■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
北陸新幹線「敦賀駅」工事順調 整備新幹線駅の中で規模最大 2023年秋完成【福井】 [首都圏の虎★]
- 1 ：首都圏の虎 ★：2022/06/13(月) 19:48:00.14 ID:eXo38ZLo9.net
- 北陸新幹線は県内開業まで1年9か月、工事の進み具合はどうなっているのか。整備新幹線の中で最も規模が大きい敦賀駅の最新の映像を紹介する。
北陸新幹線の当面の終着駅となる敦賀駅。駅舎の高さは37メートル、12階建てビルに相当する。
1階は在来線乗り場、2階がコンコース、3階が新幹線乗り場となっていて、乗り換え時間は約５分。
駅舎の中は、柱や天井の構造物ができている。エスカレーターは上下14基あり、整備新幹線の中で最多。改札も19通路と整備新幹線の中で最多となる。
新幹線乗り場は3階。ホームの屋根や線路も着々と工事が進んでいる。工事を担う鉄道運輸機構によると、敦賀駅の現在の工事の進ちょく率は46％、2023年秋ごろに完成の予定だ。
https://news.yahoo.co.jp/articles/6e044f20c68912216a28fd73232b210bffaf526d
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:48:38.70 ID:rHfP1SBK0.net
- そこから先はどっちに向かうの？
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:48:57.24 ID:c5GpS0E10.net
- でも敦賀って何もなさそう
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:50:22.97 ID:tR4JsSYN0.net
- いらねえよな
こんなど田舎
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:51:51.09 ID:8Hcfeip+0.net
- >>3
いやいや、コンビニもヤマダ電機もあるよ。
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:53:05.46 ID:RV5vW1c60.net
- 撮り鉄はクズ
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:54:08.34 ID:k72trSCE0.net
- 特急列車がなくなるから福井県民としては複雑
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:54:28.55 ID:uWldhO/g0.net
- >>5
とりあえず平和堂（アルプラザ）があるな
ソースカツ丼の店もある。（ヨーロッパ軒も別のところにあったと思う）
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:55:31.75 ID:KSd3L/Gq0.net
- 敦賀が終点なんだよな
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:55:43.81 ID:uWldhO/g0.net
- >>7
2両編成の普通が1時間1本か
新快速も1時間に1本だが
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:55:48.60 ID:W3x/IZJT0.net
- 敦賀のインドカレー、スパイタウンはめちゃくちゃ美味いよ
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:56:13.48 ID:YtOaiCTp0.net
- パンツ泥棒の銅像は建てないの？
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:56:21.70 ID:fucAeBLR0.net
- とっとと大阪まで繋げよ
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:56:52.19 ID:uWldhO/g0.net
- 大菊門とかいう焼肉屋もあったようなｗ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 19:59:16.16 ID:a0P4hQyx0.net
- >>13
FGTが完成していればここも幸せだったのにな
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:02:20.45 ID:zvCQ3YzE0.net
- >>7
北陸は国内屈指の車社会だしいらんだろ
- 17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:02:59.16 ID:kgk7ISd90.net
- 敦賀市民は北陸新幹線が来ても米原から東海道新幹線利用だろうな
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:03:26.79 ID:GFOBCZf20.net
- あつしか駅
- 19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:04:04.57 ID:QjDQ05120.net
- そんなに大きくない都市だよね。
なんで最大規模の駅として設計されたの？
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:04:08.89 ID:eKW/5wL70.net
- なんもないよ、
なぜか松本零士？
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:04:27.88 ID:AH4KEirK0.net
- 福井から関西まで使う人はありがた迷惑だろ。時短効果ほとんどないのに乗り換えるとか。
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:06:01.75 ID:a0P4hQyx0.net
- >>19
記事にあるように当面の終着駅になり
在来線特急との乗り換えも考慮して、それなりの設備が必要だった
- 23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:06:13.69 ID:kgk7ISd90.net
- >>19
特急と乗換え
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:06:17.97 ID:PDTuJX9C0.net
- 氣比神宮とソースカツ丼以外なにがあるん？
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:06:53.11 ID:QjDQ05120.net
- >>21
金沢から大阪とかも軒並み乗換を強いられるよね。
文句出ないのかな。
- 26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:07:21.54 ID:YtOaiCTp0.net
- >>24
ふげん・もんじゅ
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:09:15.03 ID:jY8aRM4W0.net
- >>25
逆に不便を強いないと、敦賀からの延伸議論が進まないかもしれんね…
未だに敦賀で分断されることを知らない人も多いし、知らずに敦賀延伸反対する人も多いし
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:09:30.00 ID:egvbZ8bT0.net
- >>25
でも、今よりかなり時短できる。
バスは時間がかかりすぎるので完全に棲み分けできる。
富山方面は金沢乗り換えが敦賀になるのでとても早くなる。
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:10:06.77 ID:nRJwVO4q0.net
- >>2
どこにも向かいません(´･ω･｀)
一応OBAMAに逝ってから山をぶち抜いて京都、そこから松井山手経由で大阪という妄想はあるが
費用も莫大になるし技術的にもしんどいし自然環境破壊の問題もあるので
着工されずじまいになる悪寒(´･ω･｀)
- 30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:10:30.07 ID:uIlho/7U0.net
- こんなど田舎になに作ってんのよ
- 31 ：ハロー：2022/06/13(月) 20:10:42.01 ID:RN2HOpFg0.net
- 敦賀は町は小さいが旨い店が多い
安くて旨い
- 32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:10:59.62 ID:QjDQ05120.net
- >>22-23
レスサンクス。
しかしいずれは通過駅になることは確定してるし、「当面の乗換駅」はこれまでもいくつかあったはずなのに、なぜこの駅が最大規模になったんだろうね。
どうでもいい疑問だけど。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:11:44.24 ID:jyelDvLT0.net
- 敦賀は風強いし地震もいつか必ず来るところなのになぜ高層建築にしたのか
JRの土地は余ってるのに
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:11:50.41 ID:uIlho/7U0.net
- 永遠にリレーサンダーバードが走ってそうだよな
ジタミの土建屋利権パワーの見せ所やで
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:12:37.71 ID:hhNwSgGE0.net
- >>2
まっすぐ豊岡へ
- 36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:12:39.97 ID:nRJwVO4q0.net
- >>24
パンツ高木の地元
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:15:48.43 ID:By3TGsBw0.net
- 東京までの時短もほぼゼロ
敦賀で新幹線なんて誰が乗るんだ
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:15:48.92 ID:/mHRKmsh0.net
- サンダーバードなくなったん？
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:16:18.57 ID:VY/vVJPT0.net
- ワイ高島市民、このせいで湖西線大幅減便か？廃線になるって噂になって、大激怒。どうしてくれる？
- 40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:17:11.95 ID:MegGV8nY0.net
- >>39
廃線してして
そこに新幹線走らせよう
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:17:28.76 ID:8o9MLwzB0.net
- 敦賀駅前って、
この街のメインストリート
僅か数百メートル
寂れた映画館とバーが5、6軒
みたいなとこだよな
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:17:39.13 ID:qjURWEKS0.net
- サンダーバードからの乗り換えは同一ホームでさせろよ
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:18:34.64 ID:a0P4hQyx0.net
- >>32
地形の問題もあるらしいね
既存の在来線ホームとは離れていて高低差もある
在来線特急も行先が複数あり、対面乗り換えが難しいので
こういう大規模な構造になったそうだ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:18:39.87 ID:hwCrf8Wv0.net
- >>8
アルプラザいつでも駐車場タダだからな。敦賀なめんなよ！！
- 45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:18:56.48 ID:nRJwVO4q0.net
- 大阪・京都～福井の移動だと面倒だな
サンダバだと京都福井ノンストップの便もあるくらいなのに
敦賀強制乗り換えはマンドクセ
しかも大して時短にならんというねもう
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:20:49.51 ID:zvCQ3YzE0.net
- 速度アップで短縮
東京方面へ所要時間２分短縮へ 北陸新幹線
https://www.47news.jp/localnews/7888507.html
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:21:38.64 ID:nRJwVO4q0.net
- その時私は、神戸の須磨区へ向かうため姫路行きの新快速電車に乗ったところだった。
その北隣のホームには京都方面に向かう電車が入ってきたのだが、近くにいたオッサンが一言、
「トンガ、ってどこや？」
トンガ。
南太平洋に浮かぶリゾートアイランド、だったような気がするのだが。
子供の頃はトンガと聞けば、なんとなく冒険漫画に出てくる舞台だったような気がするのが、何がトンガなのか。
で、その人が見ている視線の方をみてみると、そこには新快速電車が停車していて、行き先表示に「敦賀」とある。
福井県敦賀。
ドアのものとに立つオッサンは「敦賀」を「トンガ」と読んでいたのだ。
確かに莫高窟で有名な中国の「敦煌」は「とんこう」と読む。
だから「敦賀」も「とんが」なのか。
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:25:01.48 ID:K66S0pYv0.net
- やっと陸の孤島でなくなるのか？そうすると、住みやすさ日本一でもなくなるのか？
自作自演で誹謗中傷するのが得意な「砂漠のマスカレード」が、2020年5月中旬位からスレ立てをやめて、逃げました
違う名前でするようになっただけです
そうだったんですけど、「砂漠のマスカレード」が、芸スポで復活しました（気づいたのは10/18）
その後は、スレ立てしたりしなかったりを続けています
そんなネット工作員の彼に興味のある方は、モ娘（鳩）お荷物君は誰だのスレへ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/zurui/1654255193/
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:25:07.97 ID:QjDQ05120.net
- >>43
なるほど。サンクス。
- 50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:25:31.85 ID:l19uA9dU0.net
- >>29
金ドブだよなあ
米原に繋げば十分だろうに
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:26:08.12 ID:OUkQ3eH/0.net
- 小浜線の起点である、交通の要衝だからな
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:27:15.44 ID:WD56P0Cm0.net
- 梅田から乗ってビール飲んでウトウトしてると富山に到着。それで良かったんだけどなぁ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:27:21.22 ID:AciFvyRN0.net
- >>37
お前はバカか？
福井区間は日本一の特急街道
北陸〜関西・名古屋へ移動する流動数は、上越新幹線の末端の新潟駅の3倍だ
- 54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:27:44.84 ID:zvCQ3YzE0.net
- >>50
味噌人 ＞ 米原
倒壊 ＞ お断りします
西 ＞ お断りします
味噌人 ＞ ファビョーーん！！！
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:28:05.02 ID:WsPwqGqj0.net
- 原発の街なんでこれからは投資ないだろうしなぁ。
金沢なんて元から観光地だったけど一度行ったらもう行かない
何もない観光地だったけど、新幹線のおかげで投資が増えた。
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:29:09.57 ID:AciFvyRN0.net
- 日本一の新幹線駅爆誕
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:29:52.28 ID:9igdpk/a0.net
- 裏日本に新幹線必要なの?
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:29:59.37 ID:Pr0uyA5g0.net
- とんが
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:30:03.30 ID:QjDQ05120.net
- >>55
たしかに金沢にリピートしたけど一度目ほどは楽しめなかったな。
いいところなんだけどね。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:30:05.89 ID:UW19agyq0.net
- >>2
福井
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:34:59.47 ID:N36TP6110.net
- 敦賀は敦賀気比と大谷吉継のイメージしかない
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:37:38.20 ID:ERaXvT6o0.net
- >>11
あんなのが上手いレベルなんだよなwww
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:40:06.12 ID:AciFvyRN0.net
- >>57
北陸新幹線はすでに上越新幹線より客数が上。
敦賀延伸で高崎以北は上越新幹線の2倍の客になる
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:43:57.20 ID:3/zC8OyJ0.net
- >>2
岐阜－木曽－岡谷－佐久平－高崎－大宮－東京
- 65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:45:21.38 ID:ZDpgz2F90.net
- 1回乗ったからもういいや(´・ω・`)
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:47:06.59 ID:TB4RXnmU0.net
- とりあえず米原に繋いでほしいなあ
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:47:29.80 ID:WsPwqGqj0.net
- 上越新幹線は高崎までの新幹線通勤客と冬場の越後湯沢と長岡までの
需要しかなかった。北陸新幹線は善光寺と金沢と富山なんで比較にならない。
あとは小松空港利用の福井民がどれだけ流れるかってこと。
場合によっては小松空港終わる。
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:51:38.42 ID:CpHfNWmu0.net
- >>17
敦賀から京都・大阪ならともかく東京方面なら
始発になるのにわざわざ米原駅経由の列車に
乗る必要あるのか？
- 69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:51:49.03 ID:Il0Ra73t0.net
- >>24
松原
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:51:57.67 ID:egvbZ8bT0.net
- >>67
富山空港も終わってないから、小松空港も大丈夫では。
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:52:17.09 ID:zvCQ3YzE0.net
- >>68
味噌人の妄想
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:52:58.02 ID:egvbZ8bT0.net
- >>66
リレーしらさぎでどうぞ。
もしかして最短距離の特急になるのかな？
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:53:51.75 ID:Il0Ra73t0.net
- >>24
あと松本零士作のキャラの像が並ぶ道があったわ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:54:08.80 ID:kgk7ISd90.net
- >>68
値段と所要時間
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 20:55:29.45 ID:jY8aRM4W0.net
- >>50
金銭的には一番安く済むけど、JR東海西日本ともにやりたくない、それなら要らないで一致してるからな…
まあ鉄道会社からしたら現状で十分だしな
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:01:08.97 ID:a898kyxm0.net
- >>2
韓国
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:02:57.99 ID:zvCQ3YzE0.net
- >>75
倒壊も西もやらないって言ってるのに味噌人だけが狂ったように米原レンコリアンしてる
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:04:54.35 ID:kacs0U1M0.net
- >>29
熱海の土砂災害のせいで、残土処分の規制が厳しくなったし、コロナで長距離客も元に戻らないだろうし、マジメにB/C弾いたら、事業化は無理だろうな。
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:08:31.89 ID:CpHfNWmu0.net
- >>74
新幹線使うなら京都から のぞみに乗る。
米原なんてひかり・こだましか停まらんし
特急しらさぎで名古屋乗り換え....ドMかよ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:11:07.53 ID:kgk7ISd90.net
- >>79
米原で停車駅の少ない「ひかり」乗換えだよ
金沢経由より安いし速い
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:12:13.00 ID:knAPW3Dg0.net
- 在来線で名古屋、大阪に行くわ
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:15:40.83 ID:QjZMeAFR0.net
- 敦賀だと新快速に接続できるなw。
- 83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:22:03.76 ID:rHfP1SBK0.net
- >>35
裏日本エクスプレス
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:32:50.35 ID:pK6GIG870.net
- ＞北陸新幹線の当面の終着駅となる敦賀駅
結局どの地方都市も東京と結ばれたいんで、
大阪とか全然眼中になし！
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:35:41.51 ID:W/cwvOqS0.net
- 敦賀には似つかわしくない
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:35:56.46 ID:D6IfCAfF0.net
- 今からでも遅くないから米原ルートにしろよとしか、中世自民ジャップは衰退するばかりなんやで
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:36:27.25 ID:zvCQ3YzE0.net
- >>86
味噌人はいい加減煩い
- 88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:36:34.64 ID:W/cwvOqS0.net
- >>84
京都がわがまま言ってるから、静岡県みたいやで
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:38:38.75 ID:7mKUGcP40.net
- >>84
最終的に関西圏に到達させるんだぞ？
東海道側で何かあった場合に備えた
別系統線だ
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:38:43.01 ID:ag55WrLL0.net
- >>84
>>53
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:38:45.01 ID:rwXiI1g30.net
- 東京行くのに北陸新幹線使う奴はいない
ハイ終了
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:39:49.46 ID:Ndk66gXI0.net
- >>46
米原に繋いだらもっと時短できるやん
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:41:15.96 ID:KH7MbgMc0.net
- >>91
そうか？空港まで遠いから
北陸新幹線が開通する前は、直江津経由で富山とか金沢とか言ってたけどな
飛行機より外の景色が見れて楽しい
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:42:33.93 ID:lR/P00Se0.net
- もう一気に米原に繋げるしかないな
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:44:52.27 ID:MPXJboN20.net
- >>2
ロシア。敦賀では旅館の仲居もロシア語を話せる。
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:47:09.61 ID:1HX2ulgf0.net
- まあ経済も三流国家に落ちぶれた日本に、もはや米原ルート以外の選択肢は残されていないのかもな。
敦賀まで通る頃にはさらに顕在化しそう。
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:47:48.11 ID:iPEo3n/AO.net
- >>91
福井県職員の東京出張などに、福井県が北陸新幹線利用の助成金出せばいい
富山県は富山空港残したいから、逆に富山空港利用の助成金出してる
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:47:48.54 ID:12FNbn9I0.net
- >>63
そんなに増えるのか？
福井県内なんて今まで通り安くて早い東海道新幹線経由だろ
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:49:06.38 ID:vZVclj7o0.net
- 大阪からつなげないで、東京からつなぐ、くずなやり方だな
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:50:27.91 ID:3WmOuC5/0.net
- 現段階では、作るにしても福井までで十分だっただろう？
福井以降は、延伸計画をまとめてから作れよ
小浜京都ルートなんてありえないし
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:52:54.60 ID:CpHfNWmu0.net
- >>98
福井駅だと敦賀駅延伸後は在来線が３セクに
なる都合で北陸新幹線で金沢回りのほうが
安くなる。場合によっては小松空港から
飛行機使うほうがいいかも。
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 21:55:00.60 ID:OIg9cntM0.net
- >>24
北海道行きのフェリー
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:00:46.37 ID:iPEo3n/AO.net
- >>95
2024年までにウクライナ侵攻終わってれば良いが
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:01:07.38 ID:kgk7ISd90.net
- >>63
>>98
2020年
想定外に北陸が多い
北陸新幹線
高崎～長野
15,013
上越新幹線
高崎～越後湯沢
8,815
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:02:33.72 ID:giD9O9oK0.net
- >>98
福井駅から東京は北陸新幹線の方が距離が短くて早い。
バカ
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:05:34.65 ID:khhI6IER0.net
- あすわ整体
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:10:27.08 ID:12FNbn9I0.net
- >>101
今現在で、東京新潟と東京富山／金沢が同じくらいで22000人、東京長野が18000人。あと4000人で倍なのか。それくらいは増えるか
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:13:38.29 ID:QjZMeAFR0.net
- まー、上越新幹線こそ先が無いからな。伸びしろが無い。
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:14:08.65 ID:12FNbn9I0.net
- >>104
あーほんとだ。2020だと上越新幹線の落ち込みがでかくて差が広がったんだな。東京新潟は観光よりもビジネス需要だから、もう元には戻らないだろうな
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:17:08.52 ID:QqLQgNn80.net
- 駅前は発展するかもしれないけど、自治体としては人口が減るんだよね、新幹線の地方駅って。
地元民が流出する手段として使われてしまうからね。
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:18:11.63 ID:kgk7ISd90.net
- >>110
新幹線がなくても人口は減ってるよ、今の時代
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:27:09.17 ID:0SAvmXhP0.net
- サンダーバードの乗車時間って駅弁食べてくつろぐには丁度良かったのに無駄な乗換だけ増えて不便になる
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:29:28.38 ID:fTy1Rul40.net
- 敦賀はその周辺の中では最低限の物は揃ってるな
まあ田舎には変わりないけど…
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:30:58.77 ID:QjDQ05120.net
- >>104
そんなに北陸の方が多いのに、なんで開業が上越より何十年も遅れたの？
まあ答えは分かってるけど。(w
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:33:09.66 ID:QjZMeAFR0.net
- >>114
田中角栄先生のチカラだろw。
北陸には田中角栄先生に匹敵するチカラのある政治家がいなかった。
- 116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:40:03.88 ID:Fp8EhbFN0.net
- 地元民はもともと原発補助金で困ること無いから盛り上がりに欠けてる
と記事で見かけたなあ
なんだかなー
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:40:26.36 ID:giD9O9oK0.net
- 北陸新幹線の末端は東海道新幹線と同じ京都や大阪。
沿線人口は東海道新幹線並
北陸新幹線が新大阪までつながれば、確実に東海道新幹線を越える
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:43:43.41 ID:MPXJboN20.net
- >>103
軍人は舞鶴、民間は敦賀だ。行く先はロシア。
ウラルの東、シベリアはすべて我らが新領土。
- 119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:47:29.80 ID:2Z4TudJj0.net
- >>50>>66
米原につなぐと敦賀延伸時の状態より劣化する
それを知らない人は米原って言い出すんだよね
北陸～関西は湖西線経由に変わって40年以上だ
米原経由にするのは時代に逆行するし、
所要時間が変わらず料金が上がるだけで、
新幹線化する意味が全くない
>>68
対東京で考えてみると、
敦賀だけは米原経由のほうが早い
越前たけふはそうとも言い難い
福井では金沢・長野経由が早い
ネット予約では最安1万2千円切りもありうる
対東京での分水嶺は新北陸トンネルとみてよい
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:53:57.31 ID:/kijHzL80.net
- >>100
金沢までで充分だったと思う
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 22:59:57.42 ID:MuLZDzfq0.net
- >>80
それは敦賀に限った話だ
ちなみに、ネット予約（えきねっとやe5489）の最安値は、
敦賀～東京で1万2千円台が予想される
これは米原経由では不可能な値段
>>86
米原ルートは敦賀乗換以下
つまり敦賀延伸のまま凍結がベスト
福井～関西の利用者は困るが、
それ以外はメリットのほうが大きい
>>89
敦賀は関西の入口のようなところだ
敦賀延伸で関西に来たとして凍結でも問題はない
対首都圏では敦賀延伸で目的達成
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:02:10.06 ID:XlxbupKi0.net
- 東京や上野や大宮で敦賀と表示される効果
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:02:54.49 ID:zuU2y3No0.net
- >>120
実は金沢延伸で富山が割を食ってるんだよ
単に割高になって、客が道路交通に流れた
その観点では北陸新幹線を金沢まで延伸したこと自体が失敗
富山までで十分だった
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:05:30.25 ID:Y1sW3MK10.net
- >>120
いや、長野までで十分だった
金沢まで作ってしまったから大阪に伸ばす必要が生じた
ルート選びも難しいし金もかかることになった
- 125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:09:31.71 ID:Y1sW3MK10.net
- >>121
＞米原ルートは敦賀乗換以下
本当にこれ
米原ルートは一見良さげに見えて実は問題だらけのルート
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:17:56.73 ID:EDtqnoCP0.net
- >>122
「福井・敦賀」と表示されそうだけどねｗ
>>124
その考えなら長野までも不要
軽井沢までで十分だった
金沢まで延ばしたから、さらなる延伸が必要になったというのはそのとおり
ただし、新大阪まででなく敦賀まででも、それなりの効果は出る
その先は建設費が需要に見合わない可能性が高いが…
>>125
そりゃそうだよ
乗換なら所要時間と運賃料金は舞鶴経由以下
2016年の国交省の試算結果ではそうなっていた
だからといって乗り入れなんかしたら、
JR東やJR東海に迷惑をかけるだけ
運行システム、脱線防止機構、起動加速度などが違うが、
両対応するのは無意味なオーバースペック
それに、どこかの遅れを全国に拡散するだけの存在になる
よく考えると米原ルートはありえないという結論になる
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:34:32.27 ID:87cASfWu0.net
- 敦賀ルート完成したら関西名古屋からはいちいち乗り換えしないといけないから乗る客は減るな！
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/13(月) 23:45:07.32 ID:12FNbn9I0.net
- >>115
角栄先生だけじゃないよ。群馬県も大物政治家が多い。新潟群馬でタッグを組んでる
- 129 ：撮り鉄の決まり:バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸：2022/06/13(月) 23:52:54.25 ID:e+BugeCz0.net
- >>1
北陸新幹線の工事が順調に進んでいる敦賀駅で、鉄道写真を撮影の際は、下記の撮り鉄のお題目を遵守し撮影願います。
バリサク・シチサン・カツカツ・日の丸 バリサク、シチサン、カツカツ、日の丸
バリサク・シチサン・力ツ力ツ・日の丸 バリサク、シチサン、力ツ力ツ、日の丸
バリサク。シチサン。力ツ力ツ。日の丸 バリサク，シチサン，力ツ力ツ，日の丸
バリサク．シチサン．力ツ力ツ．日の丸 バリサク＊シチサン＊力ツ力ツ＊日の丸
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 01:01:57.76 ID:OoxHMUvb0.net
- >>117
> 沿線人口は東海道新幹線並
大宮を過ぎたらまともな都市は高崎、長野、富山、金沢、福井ぐらいしかない。
各市の周辺人口を合わせても、纏めて名古屋市一市より少ないだろ。
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:06:18 ID:p200aeSY0.net
- 鉄道スレだから長文のガイジが湧いてるやんけ
発達障害を惹きつけてやまないね
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:06:19 ID:IRt2poxT0.net
- 米原駅の３ｋｍ東京寄りあたりで合流しといたほうが良いと思うけどなあ
名古屋へも大阪にも出られるように。
上手くすれば、リニアが大阪まで行けば東海道新幹線が余裕が大幅に出来る
こだま だけになってしまうかもしれない。
それも考えとくべきだ
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:07:28 ID:Fhx+PJhN0.net
- 敦賀駅って最近までショボかったけどかなり綺麗になったよね
もっと凄い駅になるんだろうな
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:19:58 ID:JEmV1WNe0.net
- >>50
リニア後に米原から乗り入れれば、
新大阪にも京都にも名古屋にも直通できるしね。
東海道新幹線やリニアにもつながる。
⇒国土交通省試算結果（リニア）
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf
https://www.mlit.go.jp/common/000144961.pdf#page=16
（リニア開業で東海道新幹線の駅間断面交通量はほぼ半減）←重要
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:20:33 ID:JEmV1WNe0.net
- >>53
だからこそ、米原ルートにするべきなんだがなあ。
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:26:43 ID:TaabLYli0.net
- >>41
残念、全然違うな
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:27:47 ID:JEmV1WNe0.net
- >>75
JR東海は、リニア後には線路貸しという形で北陸新幹線が東海道新幹線に乗り入れることも考えうると発言してるよ。
JR東海は毎年500億円程度の旅客収入増になるし。
なにより米原ルートにすると、
税金や増税を2兆円削減できて、
利便性も向上する。
米原ルートに反対してるのは、自民党 整備新幹線プロジェクトチームの議員だけ。
世論も、財政破綻危機も、環境問題も、
費用対効果(B/C)条件も、
さらには金利上昇まで小浜京都ルートに反対。
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:32:11 ID:bakO5YXp0.net
- 僻地にこんなもん通す
金と闇が深すぎる
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:35:03 ID:c9iRCxWM0.net
- >>2
一乗谷→小谷→比叡山延暦寺→二条城→大和郡山→吉野
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 02:36:23 ID:XBUq8Efy0.net
- 昔の敦賀駅はなんかレトロで味があったなあ
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:46:51.30 ID:lPKUIxqf0.net
- 倒壊飛ばすのが主眼の路線なのに米原味噌は理解不可能
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 03:48:57.05 ID:m4xfJcEH0.net
- >>2
米原
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 04:37:44.51 ID:6O8gCDPG0.net
- >>140
横にあった寿司屋で、握りを折り詰めにしてもらって雷鳥の車中で食ってた
あの寿司屋どこに行ったんだろ？
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 04:43:33.68 ID:/PbjQrQc0.net
- 原発立地御礼案件。
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 04:53:47.85 ID:WDVdvsg40.net
- 15年前に敦賀へ出稼ぎに行った時なんて何も無かったのに今は随分と駅前が明るくなったな
海産物しかない街だったのに、観光資源が原発と海産物だけ
平和堂のゲーセンには当時ヤクザが運営していた、学生が台を叩くと事務所からヤクザが出てきてたわ
借金取りから逃げて敦賀に永住した俺のツレは元気にしてるんだろうか、出稼ぎへ行ってた会社がケツ持ちで店を出していたけど、駅の近くの居酒屋運営してた
何もかもが懐かしい。４日で仕事バックレたのはいい思い出、一緒に出稼ぎ行ったツレは一年居たせいか空気にどっぷりハマってしまってバックレた時は追い込まれて居たな、俺しーらね状態だったわ、あれだけここはヤバいからすぐ逃げろと忠告してやったのに。一緒に逃げていれば・・・
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 04:56:18.77 ID:TD7VsV3t0.net
- 凄いなw
あのくたびれたオンボロ駅がこうまで変身するか
敦賀市民はさぞかし笑いが止まらんやろうな
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 04:57:55.47 ID:i3brZmRr0.net
- >>137
そんな話聞いたことないな
米原からの乗り入れは事実上不可能という発言はやたらとよく見たけど
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:23:18.93 ID:OnrUsDDY0.net
- 利権の都合で不可能ってことよ
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 05:26:09.49 ID:lNzAQKkf0.net
- 大阪から金沢に行くのに敦賀で乗り換えな上に１階から３階まで荷物を持って移動か？
舐めてない？
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:33:03 ID:jJDCKezr0.net
- >>133
まあ場所的に日本海の要衝だからなあ
ここが攻められ奪われたら
大阪、名古屋からの支援が終わるし
後は親不知抑えりゃ北陸三県はほぼ孤立に持ってける
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:37:20 ID:8kOGOsvK0.net
- >>117
北陸新幹線で東京ー新大阪って何時間かかるのよ
北陸新幹線なんて北陸と長野の一部に特化したローカル新幹線にすぎんよ
日本の大動脈の東海道新幹線とは月とすっぽんw
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:39:53 ID:czI3KzIr0.net
- 金沢みたいに見どころある訳じゃないからな
結局金沢から京都の通過点で終わりそう
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:42:36 ID:5GlR8LWx0.net
- >>147
JR東海に乗り入れさせるメリットがないからね
デメリットはいくらでもあるが
乗り入れを拒否する言い訳は定時制が損なわれるでも安全性に問題があるでもいくらでもある
東海道新幹線モンロー主義のJR東海だから乗り入れは事実上ないと考えて間違いない
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:51:14 ID:UU+4x4te0.net
- パンツの地元やから盛大にやるんやな
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:52:59 ID:jzHEBK9+0.net
- と、敦賀・・・
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:53:13 ID:VM2DTDZa0.net
- 結局当初の予定より5年ぐらい遅れて開通だっけ
ひどいもんだな
しかも不要だし
大阪までの重要な足だったサンダーバードなくなるし
最低な新幹線だわ
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:54:23 ID:WjAbV7690.net
- 敦賀が終点？
金沢止まりの方が良かったんじゃないの？
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:55:45 ID:c9iRCxWM0.net
- 観光面で言えば金沢富山の後塵でも
平地や関西への近さで言えばそこそこ優秀なんじゃないの
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:56:00 ID:drwkXwwl0.net
- 原発マネーか
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:57:41 ID:drwkXwwl0.net
- >>158
関西に近いなら新幹線いらんやん
関西に機運なんてないし
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 06:59:46 ID:sDIoq0Gk0.net
- これでも大阪で自民党に入れると思ってるめでたいアホがいるから驚きだわな
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:10:12 ID:dz2HCyxt0.net
- >>3
原発いっぱいあるやん
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:14:40 ID:c9iRCxWM0.net
- >>160
敦賀までの湖西と湖東の在来線を確保出来れば佐賀みたくなれる
そこも廃れたら静岡の二の舞い
そして新幹線が福井止まりか敦賀以南ならアッサリ寂れそう
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:20:39 ID:sDIoq0Gk0.net
- 大阪もそろそろ京都同様に工事費負担の反対に回るかもな
今は交流が有るから困ると言う意見も有るが30年たったら不要の地だろ北陸なんて
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:22:36 ID:nX8yMXcG0.net
- >>164
それどころか
「北陸新幹線」建設促進同盟会に大阪府の知事が初出席
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:24:22 ID:sDIoq0Gk0.net
- >>165
今の話だから俺の書いた通りだろ
今は交流が有るから対策会議にも出るけど
30年たったらお互いに無視だわ
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:26:33 ID:S1LY5Yk50.net
- 長崎に続いてめんどくさいリレー新幹線ですな
サンダーバードをご利用くださいましてありがとうございます
まもなく終点敦賀です。金沢方面へはお乗り換えとなります。
短い区間となりますが、新幹線をお楽しみください。
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:26:57 ID:sDIoq0Gk0.net
- ３０年後の大阪府民次第だけど
何のメリットもない所に鉄道を敷くお金の負担は嫌がるだろ
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:28:24 ID:nX8yMXcG0.net
- >>104
北陸は金沢敦賀の分が上乗せされる予定
>>117
それはないだろｗ
>>151
以前見た時は3時間50分位だった
まあ、北陸以下の新幹線の路線があるわけよ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:28:51 ID:uKMvXQOD0.net
- これからは北陸新幹線よりもリニアに注力するだろ？大阪は
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:29:26 ID:KH0hE7Dg0.net
- >>168
はいはいおじいちゃん、さっき朝ごはん食べたでしょｗ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:29:42 ID:sDIoq0Gk0.net
- >>170
負担無しなら
勝手にやれだと思うぞ
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:30:20 ID:FFfQiU/q0.net
- 京阪間にまた新幹線引くとか、無駄の極みだろ。今でもどれだけの線路が繋がってると思ってんだ。JR西日本の我儘に、国税突っ込むなよ。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:31:41 ID:TvP/nZ7f0.net
- >>170
倒壊が勝手にやることだから知らんぞ
それにリニアより北陸新幹線のほうが大事だし
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:32:57 ID:H+GE5Mlk0.net
- >>157
全通するまでは金沢で良かったと思う
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:34:22 ID:rQrrqVIn0.net
- >>1
財政難なのになんでこんな田舎者のエゴのために国民の税金をドブに捨ててんの？
サッサと田舎は切り捨てろよｗ
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:35:46 ID:SYU0T1t30.net
- >>53
福井県 77万
石川県 113万
富山県 103万
その割には沿線はゴミみたいな弱小県揃いだなｗ
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:39:00 ID:uzmqU7y90.net
- 東京ー大阪を60分で結ぶ国策リニアと北陸の地方都市を結ぶローカル新幹線じゃ比べ物にならんでしょ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:43:29 ID:6H38gOjF0.net
- >>151
仮に全線開通したら4時間弱の見込みと試算されている
今ののぞみが2時間半だからかなり長いわな
もっとも全線通しの列車があるかどうかわからん
人の流動を考えると、系統は分割されて
東京発は福井敦賀止まりになるだろうし
大阪発も富山止まりになりそう
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:44:25 ID:dq3O4vL70.net
- >>178
関西から見れば北陸なんて眼中にない
北陸の田舎者にはそれがわからない
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:47:37 ID:S1LY5Yk50.net
- 関西から金沢いく客減るわな
乗り換えだもんな
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:47:46 ID:lKKQCrhF0.net
- 滋賀を通過せずに大阪に行ける日も近い
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 07:53:38 ID:Gonqmizt0.net
- >>2
果てしない水平線に続くのサ
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:00:07 ID:sDIoq0Gk0.net
- 鳥取や島根と同じ扱いに金沢がなるだけ
富山は既に縁が切れてるから、何となく分かると思う
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:23:05 ID:1bKWK4uY0.net
- 今からでも小浜回避を！無駄が多すぎる。
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:26:13 ID:lE1A8zj20.net
- そりゃそうだよな
なんたって京都行きと米原行きが発着するターミナル駅だもんなぁ
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:27:10 ID:S1LY5Yk50.net
- >>185
心配ない
敦賀が永遠の終着駅になる
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:28:16 ID:V8BXVQbA0.net
- 敦賀から小浜経由で京都までをフル規格で繋ぐのは馬鹿げてるよなぁ…
サンダーバードと比較して時間短縮効果も少ないし。
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:30:23 ID:V8BXVQbA0.net
- FGT出来るまでは敦賀止まりで良いやろ
出来るまで永遠に待つかもしれんがw
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:37:02 ID:88E1OOFK0.net
- 小浜って高速もだけどなんで新幹線なんだろ？そんなに有力な国会議員いないし
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:42:23 ID:sDIoq0Gk0.net
- 富山は100万人切ったし
３０年後には50万人ぐらいになってるだろ
北陸の鳥取だな
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:42:50 ID:5lxNnicQ0.net
- 最大規模の敦賀駅と整備新幹線唯一の1面2線式のコンパクトな福井駅(´･ω･`)
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:43:18 ID:BZOgQLU30.net
- >>190
ヒント
原発
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:45:21.29 ID:5lxNnicQ0.net
- >>179
関西から信州へダイレクトは観光需要ありそうだけど
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:46:22.47 ID:KVkfSkAv0.net
- >>193
アホ死ね！
小浜市には原発はない
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:46:34.45 ID:a3zLUyn60.net
- >>14
食いたくねえw
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:46:38.77 ID:AoFlDjLC0.net
- >>190
福井県自体そうだけどたまたまルート上のおまけ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:50:27.71 ID:KVkfSkAv0.net
- >>144
バカ死ね
敦賀〜新大阪たったの44分
30分以上早くなる
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:51:51.37 ID:sDIoq0Gk0.net
- 敦賀市は問題無いのよ原発も有るし
新快速で１本
問題は福井、金沢が疎遠になる
代わりならいくらでも有るし
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:53:52.11 ID:BoA0DA/O0.net
- 誰も乗らないような駅に金かけてどーするんやろな
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 08:54:27.37 ID:x6mqQFaR0.net
- 実は敦賀から先は建設するつもりがありません
そのためにわざと技術的および環境的に難のあるルートを決定してます
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:00:43.10 ID:jKIPi5cf0.net
- 京都まで接続したら絶対乗る
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:02:46.20 ID:jKIPi5cf0.net
- 日本海ルートはもっと早く着工すべきだったな。遅すぎだぞ。
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:04:06.23 ID:jKIPi5cf0.net
- >>200
開通すれば客が大勢来るからな。金沢見てみろ。
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:06:12.18 ID:sDIoq0Gk0.net
- 富山は元気になったか？
北陸３県で一番人口が減ってるぞ
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:07:39.31 ID:prznrF080.net
- >>194
志賀高原、軽井沢あたりか？
立山黒部なんかも長野側に抜けやすくなるね。
あと白馬もか。
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:07:46.87 ID:Uh4KO6uJ0.net
- 台風で足止めされて敦賀に宿泊したけど地元の居酒屋で食った魚は美味かった
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:07:52.15 ID:S1LY5Yk50.net
- >>200
一日3000人程度の利用が見込まれるらしい
現在は一日700人
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:16:05.91 ID:BKSJbFoM0.net
- そもそも北陸に新幹線なんて必要ない
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:16:22.40 ID:LCfnW9TP0.net
- 原発があるところだっけ？
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:17:58.82 ID:cNfXk3mw0.net
- >>1
なんだか、乗車率9％の北海道新幹線だとか、
陸の孤島の長崎新幹線みたいな記事ばかりみているから
久々まともな新幹線の記事見てほっとした
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:28:57.18 ID:6H38gOjF0.net
- >>190
この地域の地盤の国会議員はパンツだしなあw
一応大臣や国対委員長の要職を歴任しているけど
パンツが強烈すぎてそれ以外は地味すぎw
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:40:27.44 ID:ekmMn8Sz0.net
- >>209
正解 無駄やな
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:41:20.26 ID:V1/gDq5I0.net
- 敦賀ってどこ？と言う人もまだ多いだろうけど、
完成すれば知名度もだいぶ上がるんじゃないか
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 09:50:03.10 ID:Gonqmizt0.net
- >>209
確かに。現状でも全く問題ないからね。
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:35:18 ID:VFLf0vIN0.net
- >>14
調べたらガチだったw
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:46:45 ID:QI31ZOJX0.net
- >>199
旅行でどこか行こう、となった時には
特急一本で行ける方を選ぶわな
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:47:19 ID:cJT2TJK20.net
- 自民盗
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:59:06 ID:kcxZybWc0.net
- 大阪まで繋ぐという人参ぶら下げて、とりあえず敦賀ー小浜ー京都まで繋いで、
裏で湖西線、小浜線、米原以降の北陸本線が三セク化するんだろうな。
三セク化される気配のない京都ー大阪間はずっと計画のまま路線できなさそう。
- 220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 10:59:38 ID:751kZFWg0.net
- >>32
敦賀駅のエリアは北陸道を乗り越えよるように高架を建設しているから、敦賀駅の新幹線ホームもかなり高い位置になったからだよ。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:01:41 ID:a3VwLoTv0.net
- サンダーバードはどうなるの？
大阪-敦賀間のみ？
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:03:44 ID:751kZFWg0.net
- >>204
福井には石川みたいな見どころあるスポット無いだろ
サバは美味いけど
関西〜北陸移動の客はスルー
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:05:03 ID:a3VwLoTv0.net
- >>214
甲子園の敦賀気比のおかげで福井県ってのは知られてるよ
福井県のどこかまでは知られてないけど
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:08:45 ID:TszOR6iV0.net
- 敦賀駅は北陸線と小浜線の乗り換えぐらいにしか使わんぞ
最終の米原行き普通をもっとわかりやすいホームから出るようにしてくれ
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:10:10 ID:TszOR6iV0.net
- 敦賀雪になったら雷鳥なんて誰も使わんだろ
雷鳥廃止で、大阪から湖西線経由敦賀行きの新快速を増発するのか
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:14:48 ID:ETJImK3m0.net
- トンガ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:15:20 ID:ETJImK3m0.net
- >>222
恐竜博物館は必見
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:16:27 ID:hFX3BQI80.net
- 金沢はわかるが、敦賀ってなんかあるの？
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:17:10 ID:cNfXk3mw0.net
- 大阪からサンダバ1本で、福井、金沢へ行けるのに、敦賀で新幹線に乗り換え
博多から長崎まで乗り換えなしのかもめで行けるのに、長崎新幹線へ武雄温泉で乗り換えになるのと同じ
みんな高速バスに流れるな。
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:17:11 ID:954oZGNC0.net
- 東尋坊の片道きっぷが売れそう
今日もダウ大暴落してるし
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:17:25 ID:QI31ZOJX0.net
- >>222
東尋坊と芦原温泉をセットにして一回行くぐらいかなあ
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:19:24 ID:cNfXk3mw0.net
- >>230
その前に加賀温泉で人生最後の楽しみをｗ
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:32:02 ID:sDIoq0Gk0.net
- >>221
今のところ残す気だと思うが
サンダーバードもシラサギも
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:34:24 ID:ysSv1yg20.net
- どうせ十数年、下手すると20年以上敦賀止まりになるんだし
せっかくの大規模構造物なんだから中にショッピングモールとか銭湯とか併設して
乗り換え客相手に商売すればよいのにな
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:40:35 ID:6H38gOjF0.net
- >>228
赤レンガ倉庫
気比の松原
気比神宮
敦賀港 苫小牧への新日本海フェリーの発着地
魚料理
パンツ高木
金沢や福井に比べると観光地としてはかなり小さめだが
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:46:00 ID:xrwekWZU0.net
- >>2
人の流れや建設費を考慮すれば米原かな。
で、米原から先は新幹線初の本格的な複々線。
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:49:02 ID:sDIoq0Gk0.net
- 海産物と温泉を目当てに北陸には行ってたが
もう電車は使わんだろうな
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:49:16 ID:6H38gOjF0.net
- >>225
雷鳥というかサンダバが新幹線リレー特急に格下げされる悪寒
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:52:41 ID:vbL+eOPx0.net
- >>228
金沢なんて、つまんねー公園しかないぞ。兼六園行っても何がおもしろいのか全くわからん。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:52:59 ID:Aw56Y66Z0.net
- >>73
敦賀と松本零士は何か関係あるのかな。
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:55:53 ID:CV6xh2lK0.net
- あ…あつが駅！
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 11:56:46 ID:Aw56Y66Z0.net
- 敦賀と言ったら桜田淳子はまだ住んでいるのかな。
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:22:55 ID:e7JGzhsr0.net
- 単に敦賀市関係の議員が「どうせもう延伸できないようだから、もっとキックバッククレー」とわめいてできた"敦賀の長城"
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:25:11 ID:zmB85OZG0.net
- >>236
米原ルートはJR東海とJR西日本が競合してる時点であり得ないルート。米原経由の話が出るのはJRグループが統合することになった時だな。
でもその後も三セク化を絶対許さない滋賀県民とのバトルも勝ち抜く必要がある
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:25:44 ID:F+ksGhhK0.net
- >>3
菅直人が原発爆破するまでは幸福度ランキング一位だったはず
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:29:47 ID:TszOR6iV0.net
- >>228
小浜線乗り換え
敦賀港から韓国釜山、中国上海行きの船が出てる
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:32:34 ID:TszOR6iV0.net
- >>236
米原〜山科までは割と田んぼの真ん中走ってるから複々線にできるけど
山科〜京都は複々線にできる場所がないぞ
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:35:53 ID:TszOR6iV0.net
- >>245
原発爆発の原因を作ったのは、そのひとつ前の内閣
当時の東電から打診された全電源喪失時の対策を突っぱねて、原発爆発の礎を作ったのはアベ内閣。
対策さえしておけば、津波で電源喪失なんてことにはならなかった
民主はアベ内閣の尻拭いをさせられただけ
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:39:08 ID:mj/QWzaX0.net
- 敦賀といえば昆布
今も問屋が多い
昆布の使い方が80年代までわからなかった関東では馴染みのない所ではあるが
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 12:42:03 ID:w1CxMVyF0.net
- >>235
徒歩でも1日で回れるな
ムゼウムも付けよう
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 15:32:22.20 ID:UD0YGSKR0.net
- 金沢大阪乗り換えになるが時間は30分ほど短縮になる
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:34:12.42 ID:e7JGzhsr0.net
- 京都府なんてほとんど金出せないから、湖西線の南1/3以外新幹線で置き換えてしまえばよい
貨物だけなら長浜側に回しても充分なんだろうから
敦賀からそのまま南下して饗庭野演習場の東側に新幹線駅設置
ずっと南下して、トンネル駅として大津駅西側に新幹線駅設置
ダムの東を迂回して、山城大橋から京田辺駅の南側に新幹線駅設置
そこから潜って新大阪駅地下駅と言う感じでもいいけど
和邇−近江塩津間廃止
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:47:38.06 ID:nX8yMXcG0.net
- >>177
上越の末端の新潟県は北陸三と同じ面積で
石川と富山の合わせた人口しかいない
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 17:53:32.01 ID:HeydbkD+0.net
- 米原ルート基地外って普段はどこに隠れてんの？
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:03:41.39 ID:nX8yMXcG0.net
- >>179
東京新青森もそれくらい
4時間弱なら時間的に可能
中途半端に止めると逆に利便性を損ねる
通しの運用なら関西⇔北陸⇔首都圏を一本で賄える
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:07:38.28 ID:HeydbkD+0.net
- 東京側の駅をでかくして停車駅は東京だけにすりゃ良いんだよ
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:20:30.58 ID:+ZQnuQT/0.net
- 三セク化で金沢まで18きっぷだけで行くルートが完全消滅するな
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:29:34.05 ID:BhrbQGRc0.net
- >>2
本来なら湖西線だったが小浜ルートになる予定
米原にすりゃいーのに
ただJR西日本が小浜ルート熱望なんだよな
米原じゃJR東海が儲かるだけだし
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:33:29.47 ID:aAczYugV0.net
- 敦賀以西は、一番金も時間もかかるルートを選んでしまったから、新大阪開業する頃には、現在50代後半以上の人はこの世にいないだろうなあ。
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:35:46.36 ID:i3brZmRr0.net
- >>258
米原は乗り換え強制だから万に一つもあり得ない
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:36:49.17 ID:qS3eEuSB0.net
- >>252
せめて近江舞子までは
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 18:40:36.07 ID:FFfQiU/q0.net
- 小浜ルートも難工事と工事費高騰で絶望的。もう日本には、金も技術力も職人もいない。今の若い連中は、山奥で発破とかやらねえだろうし、円安で外国人労働者も来ないだろう。
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:01:30.59 ID:e+iisHMe0.net
- >>258
米原は倒壊も拒否な
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:28:53.62 ID:6O8gCDPG0.net
- >>258
湖西線は強風で頻繁に止まるから無理では？
一年の1/3は止まってるイメージ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:36:15.08 ID:PklDgYeV0.net
- あとはどうやって米原まで
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:49:04.22 ID:i3brZmRr0.net
- >>265
いやもう米原というワードを出すこと自体が問題外なんだわこの件では
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:49:17.83 ID:6H38gOjF0.net
- >>258
米原～新大阪の運賃が海にとられるから西は自力でつなげたいという理由もあるが
海の側も拒否しているのよな
東海道新幹線のダイヤがカツカツなのに北陸新幹線を割り込ませる余裕はないし
車両も16両固定以外乗り入れを認めていない
（山陽新幹線ひかりこだま向けの短編成や九州新幹線車両も認めていない）から嫌がる
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:51:03.70 ID:8/qlNDIu0.net
- >>266
味噌人の夢だったからな
しかし全関係者に否定拒否されて終了したという
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:52:23.01 ID:IHLJDt5z0.net
- 敦賀で止めよう
新大阪までは必要なし
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:55:00.30 ID:oAawTKBM0.net
- >>2
長門
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 19:58:55.14 ID:ETGUul7z0.net
- >>63
北陸は高崎～敦賀間で
県庁所在地4つも通るからなぁ
上越は新潟市1つだけ
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:01:03.10 ID:hZZ/E9EG0.net
- >>267
というか新幹線の運行システムが東海道系と東北系が全く互換性がなくいくら技術が発達しても絶対に東海道系のCOMTRACと東北系のCOSMOSは接続出来ないように作られてるなんて話すらある
そもそも東北系のCOSMOSが開発された時期はJR東日本と東海が滅茶苦茶不仲な状況だったのでCOMTRACとの接続なんて考えるのも嫌だったと思う
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:03:02.41 ID:1cKYAivV0.net
- >>262
今の日本はこのコピペの通りな状況だから敦賀〜大阪は作るとしても完成まで50年以上掛かるかも
>かつての日本は5年で東海道新幹線を開通させた。
中国ならこの程度の道路は、半年で完成させるだろう。
現代の日本は50年掛かる。これが衰退国家の現実である。
「安全」という言葉は「衰退国家の現実を隠蔽するための口実」でしかない。
「カネなし」「技術なし」「衰退日本国民の理解なし」
これが現代の日本の現実である。
道路も鉄道も、もはや開通させるカネも技術も理解も無いのだ。
そして世界からどんどん取り残されるのだ。
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:04:45.84 ID:XzzcjOl90.net
- >>19
街があって、その上をまたぐように国道があって、その上をまたぐように高速道路がある。
新幹線はさらにその上をまたぐ
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:10:58.80 ID:+Omj3kRd0.net
- >>233
サンダバは残らないだろ
ケチの韓災人が新快速と所要時間10分も違わない特急に余計な金払うと思うか
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:12:28.63 ID:iRCekU7/0.net
- 上級国民と外国人の乗り物になります
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:13:42.43 ID:cblI2Hgo0.net
- >>275
敦賀から新快速でネ？しらさぎは敦賀⇔名古屋で残るか？
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:15:45.64 ID:v7U0YKVp0.net
- 人が居ないところに駅作るなよｗ
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:16:30.36 ID:99Zxo+1L0.net
- >>39
前滋賀県知事の売名女が反対して潰した
新幹線南びわ湖駅計画が実現出来ていたら
北陸新幹線は変電設備拡充が出来て米原駅乗り入れが可能だった
但しJR西日本は収益をJR東海に取られるから反対しただろうと言われている
恨むなら前滋賀県知事を恨め
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:18:58.17 ID:i3brZmRr0.net
- >>268
実現するかもわからん北陸中京新幹線を何勝手に北陸新幹線に繰り上げて組み込もうとしてんだよって話だよなw
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:20:48.68 ID:cblI2Hgo0.net
- >>280
＞北陸中京新幹線
高山ディーゼル新幹線だろwww。
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:23:35.64 ID:+cdiVDDh0.net
- >>123
そんなの東京と金沢が直通になったメリットに比べたら誤差の範囲。
富山だって対愛知がバスに流れたのは事実だけど対大阪は大してバスには流れてない。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:28:09.04 ID:+cdiVDDh0.net
- >>279
南びわ湖駅ができてたら余計に無理だろ。
途中駅が全列車停車の京都だけなら本数確保できるけど
一部列車だけ停車の駅があると後続は間隔開けないといけなくなる。
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:29:36.94 ID:i3brZmRr0.net
- >>279
米原に繋がってもそっから乗り入れできねぇんだからいい加減諦めろ米原厨
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:30:39.29 ID:GO/czZoo0.net
- >>1
終点
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:31:29.38 ID:vGnBqMlg0.net
- 福井人は不便になるけど敦賀人は便利になるよなー
始発でいろんなもの乗れる
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:33:03.29 ID:cblI2Hgo0.net
- 今でも敦賀⇔金沢で通勤特急あるから、敦賀開業後は敦賀⇔富山間で通勤新幹線できるんでネ？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:37:30.76 ID:cArtsWxc0.net
- >>286
始発で乗らんでもガラガラやろ
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:42:44.07 ID:2u5j5+SW0.net
- ちんぽーバード
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:46:03.24 ID:99Zxo+1L0.net
- >>284
北陸新幹線終点米原駅からホーム向かいの東海道新幹線乗り継ぎがそんなに嫌か？
南びわ湖駅2012年開業予定だったから
北陸新幹線米原駅は今頃全線開業出来ていたのではないかな
JR西日本とJR東海が負担金をもっと真面目に検討すれば実現は可能だった
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:49:08.75 ID:TKgDuzrJ0.net
- もんじゅ駅
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:49:52.95 ID:cblI2Hgo0.net
- >>290
昔、米原止まりの"ひかり"と"雷鳥"の乗り換え時間が５分くらいしか無くて、
階段駆け上がって在来線改札に行った思い出があるw。
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:50:23.36 ID:99Zxo+1L0.net
- >>233
君は超絶ドケチな名古屋新御三家JR東海という企業体質を知らないみたいだねw
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:52:16.92 ID:99Zxo+1L0.net
- >>292
流石に北陸新幹線が乗入れたらプラットフォーム全面改築したはずだwww
東京オリンピック予定年に間に合わせてな
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:52:17.55 ID:i3brZmRr0.net
- >>290
もう説明すること自体がめんどくさいが、いろいろ総合的に勘案した結果、米原からの乗り入れは100パーないんだよ。
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 20:55:34.75 ID:e7JGzhsr0.net
- そもそも論として、
脱線防止ガードが双方異なり、おまけに両用設置不可
伝達周波数が双方一部重複しており、双方が合流する箇所だけ無線ATC(RS-ATC)が必要
ドア位置が全く違うため、ホームドアを両方対応にしなければならない
だいいち
全通時、高い両周波数車を金沢以西へ投入するかという素朴な疑問
金沢駅西付近だけRS-ATCにして、金沢−新大阪間はRS-ATCも搭載した山陽新幹線車両を用いたほうが安価
でも、米原経由は降雪問題があるから、道の駅アグリの郷栗東付近に信号場を設けて分離
敦賀−高島今津−堅田（在来線駅より700m北）−東栗東信号場−（東海道新幹線）−新大阪
JR西日本が東栗東信号場−新大阪間の第二種を取得
N700S系列8両かつATC-NS使用ならJR東海も京都駅と新大阪駅のホームドア改修工事費用だけで許すよ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 21:11:20.61 ID:nX8yMXcG0.net
- ちなみに敦賀開通時
https://i.imgur.com/wwtoKBo.png
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 21:14:58.20 ID:swn0naR70.net
- 敦賀なんてマジデなんもない
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 21:22:36.95 ID:AD1GCE8N0.net
- >>272
そんなのは都市伝説
実装したのはJRではなくどっちも日立で
フロムスクラッチで作り直しただけ
どっちも自分が作ったものなのだからその程度の接続ができないようなら
日立は出来損ない企業であることを自ら認めて市場から撤退したほうがいい
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 21:34:59.13 ID:lE1A8zj20.net
- 北陸中京新幹線はFGTが実現させます
おっと車輪幅がオートマチックに広狭するタイプではありません
敦賀駅で台車を交換するのです
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 21:38:05.40 ID:zM0fkCMP0.net
- >>297
大阪〜福井は意図的に抜いてるのかな？
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 23:30:21.72 ID:nX8yMXcG0.net
- >>301
さあｗ
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/14(火) 23:52:51.42 ID:l6bNG8WE0.net
- 金沢市、新潟市、静岡市、いい勝負だね。
https://youtu.be/-o97ae4hp-8
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 00:40:04.46 ID:HFPx9e6p0.net
- 中々の時短効果
大阪～福井
旧1時間49分
新1時間41分
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 01:22:52.34 ID:61469bAk0.net
- これでまた税金が上がって実質賃金が下がる
敦賀のせいだ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:35:31 ID:LTbrH0kL0.net
- >>3
原発が何機かある。
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:37:03 ID:LTbrH0kL0.net
- >>10
小浜線が１日一本あるな。本数は関電のお布施で増発するかもしれんけど。
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:37:26 ID:LTbrH0kL0.net
- >>13
夢を騙るのか？
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:38:15 ID:LTbrH0kL0.net
- >>19
終点やからな。あと、電力会社からの匿名寄付。
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:41:26 ID:LTbrH0kL0.net
- >>3
硝子のクレアのブロンズ像。
硝子ってのがブロンズで表現できるわけもなく、裸ウェイトレスのブロンズ像がある。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:49:12 ID:LTbrH0kL0.net
- >>222
鯖は滋賀県やろ。福井は蕎麦やろ。大根おろしで喰う蕎麦。あと、羽二重餅。
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 03:54:58 ID:GfHAIW8Z0.net
- 嶺北と嶺南ってなんで同じ県なんだろうな
地理的に遮断されてて関係薄いやん
嶺南は京都か滋賀に入った方がえんちゃうの
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 05:10:03 ID:zwvlNUeI0.net
- 嶺南ってもともと滋賀県だったのにね
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 05:20:58 ID:r2YAUv2V0.net
- >>313
明治初期に滋賀県に編入されていた時期が数年あるというだけので、
「もとと滋賀県だった」というのは正しくない。
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 05:24:24 ID:Oc6TOWcb0.net
- 原発の見返りで小浜ルートなんだろうから効率や費用の話しても意味がないんだよな
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 05:36:03 ID:y0/l8hvR0.net
- 新幹線JR東海が名古屋迄の管轄で名古屋から西側がJR西日本だったら普通に米原経由で作ってただろう
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:07:11 ID:5x1W7mHI0.net
- >>311
お前はバカか？
海なし県の滋賀で鯖は取れるか？
福井から京都は昔、鯖街道と呼ばれていたことも知らんのか？
無知すぎる、今すぐ死ね
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:14:21 ID:5x1W7mHI0.net
- >>293
jr東海は金かけてるぞ。ドアホ
脱線防止のため6000億円かけている。
JR東日本なんて、安い脱線ありきの防止策だから、この前新幹線が3m脱線
対向車がいたらひどい衝突事故を起こしていた。
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:15:59 ID:LTbrH0kL0.net
- >>317
飛脚の揺れや汗汁があっての鯖やろが
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 06:38:35 ID:MNjBumpJ0.net
- >>318
東海が金かけるの新幹線だけ。
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん (ｽｯﾌﾟ Sd1f-Cy90 [49.96.233.76 [上級国民]])：2022/06/15(水) 06:56:34 ID:WIHOFsmWd.net
- >>320
今回315系を大量導入するしHC85系も導入するしオマエは何を言ってるのか？
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 07:45:01 ID:w8nnxp5U0.net
- >>290
東海道新幹線と北陸新幹線は別物
それに、JR東海から見て、東海道新幹線と比較してごくわずかな流動の
北陸新幹線のために費用を負担するのは現実的ではない
そしてJR西は自社区間減で収入減になるから費用負担することはない
JR分割民営化の弊害によるところも多いが、
結果的に米原ルートが実現することはない
乗り入れとなればJR東も絡んでくるが、
自社エリアから遠く離れた米原ごときのことで、
金を出したりシステム連携に協力することはあり得ない
さらに米原乗り入れしたら、どこかの新幹線の遅れが
全国に拡散するデメリットが発生する
たった1万人のために数十万人が迷惑する構図
乗り入れはJR東海が拒否する前にJR東が拒否して終わり
どう考えても実現するわけがない
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 08:53:27.80 ID:kVpL0KZa0.net
- とりあえず現時点では北陸新幹線は小浜止まりの盲腸線
大阪ー金沢間は敦賀乗り換えのリレー方式
が落とし所。
そっから先は東名阪がリニアで繋がった後考えれば良い。
東海道新幹線の位置付けが現在と異なる形になるだろうから。
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 08:57:43.71 ID:2I8Hc3Kt0.net
- >>323
北陸新幹線で東京大阪間の移動しないから
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:01:56.55 ID:VasfORn10.net
- >>324
リニアで東海道新幹線に位置付けが変わるって買いた訳だが？
より地方間の移動間重視に変われば北陸新幹線とのリンクに舵を取る可能性も出てくる
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:03:35.67 ID:2I8Hc3Kt0.net
- >>325
関西と北陸の移動はそれとは関係ないからな
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:04:33.56 ID:VasfORn10.net
- >>326
何が言いたいのかさっぱりわからん
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:09:19.60 ID:2I8Hc3Kt0.net
- >>327
リニアで東海道新幹線の位置付けが変わろうが北陸新幹線と関係ないから
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:16:31.19 ID:WtaNshAK0.net
- JR敦賀駅からJR大阪駅まで新快速あったけど、無くなったんですか？
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:28:42.46 ID:VasfORn10.net
- >>328
一切税金使わずJR西日本が勝手に作るならその通りだが、
税金使うのであれば市民の意向や地域間の人流やコストメリットや需要や政治状況に合わせた対応になるのは当然の事でしょう。
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:45:32.59 ID:l+P7nPst0.net
- 海のすぐ近くなんだな
眺め良さそう
用事ないけど言ってみたい
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:46:38.05 ID:+zCKGi3Z0.net
- サンダバしらさぎを金沢まで継続運行してくれれば新幹線は敦賀止まりでもいいのにな
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:51:58.25 ID:WI7t3dE40.net
- >>255
北陸新幹線は2社跨ぎだから一社で一体的に運営してる東北新幹線とは違う
中央線の特急しなのと特急あずさみたいな状態になるよ
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 09:54:09.89 ID:1fEVWGq30.net
- >>146
あの寂しい駅がこうも変貌するとはねえ
15年前に行った時なんて１ｍぐらいの雪が積もりまくって北国の駅みたいな感じで幻想的だった
あのホームの小さい狭い売店兼休憩室はもうないのかな
特急に乗ったら途中で車内が真っ暗になるんだ、あれがあったら北陸に来たんだなと実感できた、そして滋賀県に入ったら大きい海が見えてくる
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 10:09:03.29 ID:8fmTQnHL0.net
- >>330
倒壊と西は別会社だけど
どこをどう妄想したらそうなる
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 10:13:07.69 ID:66+qMjBs0.net
- 上下乗り換えに特化したリレー設備のためにあれだけ異様に巨大な駅舎を作ってる時点で北陸新幹線は敦賀までで事実上の終了だろう
敦賀は新快速も来る関西アーバンネットワークの玄関口だし敦賀で関西に繋がったことにもなる
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 10:21:24.74 ID:OItSkS2t0.net
- >>335
JR西単独で勝手に作れれば良いな。
現実はもっとドロドロしたものになるだろうが。
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 10:57:19.44 ID:2I8Hc3Kt0.net
- 別会社とかじゃなく東海道新幹線と北陸新幹線になんの関係があるんだ？
北陸新幹線で東京から大阪に行く人なんて殆ど居ないでしょ
大阪から北陸とか東京から北陸なんだし東海道新幹線もリニアも関係ない
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:00:16.07 ID:qjFfzNo20.net
- 北陸新幹線はトンネルばっかりで富士山とかの景色もない。
安く早く行きたいってんでなきゃ東海道新幹線の方が楽しい。
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:02:25.34 ID:msfe/i8k0.net
- 新疋田駅周辺って、まだ撮り鉄群がってるの??
葬式鉄が沢山いそうだけど。
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:06:37.91 ID:9jtRYaph0.net
- >>336
北陸新幹線が新大阪まで全通しても
新幹線下のホームから「リレーしらさぎ」米原・名古屋行きに接続するのは続く。
もしかしたら、新快速もこっちに乗り入れるようになるかも知れない。
いつの話になるか分からないけど。
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:14:40.10 ID:Gxd/Wmpe0.net
- >>300
停車時間内でトラバーサー使って一気に台車交換やったら凄いだろうな
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:16:00.87 ID:G3+mMJ8JO.net
- >>339
日本三霊山
富士山、白山、立山
北陸新幹線沿いには、その二つがある
トンネル抜ければ白山、立山が望める
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:19:07.51 ID:0rJvmzxm0.net
- >>16
ところが、東京や大阪行くには便利なんだよね。
名古屋なら車でもいいけど。
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:20:58.76 ID:27lnOioe0.net
- 東京から敦賀まで乗る人はどのくらいいるだろうか？
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:25:58.13 ID:2I8Hc3Kt0.net
- >>345
そこはあまり居ないだろう
ただし西側の需要がある
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:28:28.41 ID:27lnOioe0.net
- 新潟大学に通ってたので、新潟まで雷鳥があって助かってた。
白鳥とか日本海とか夜行のきたぐにとかもあった。
もう新潟に行く用事もないからいいけど。学生の時は北陸新幹線が開通したら雷鳥で帰省するより楽になるんだろうなと漠然と思ってました。
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:30:28.66 ID:hmvZg8Ag0.net
- これできたら福井も近畿や中京とのつながりより関東のつながりのほうが強くなるなあ
乗り換えって相当めんどくさくなるから
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:35:34.16 ID:rPpC+C8y0.net
- >>334
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/d/d7/Tsuruga_Station_19870401.jpg/220px-Tsuruga_Station_19870401.jpg
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 11:37:08.49 ID:2I8Hc3Kt0.net
- 今でも金沢発の2/3が東京行きで1/3が富山行きだから
おそらく敦賀延伸しても敦賀発着はそれなりの数になるはず
東京行は金沢発着の方が多いだろうし
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 12:05:13.97 ID:2I8Hc3Kt0.net
- 東京発金沢行の運行本数は実は東京新潟とほぼ同じ
違うのは長野発着がある事と金沢富山がある事
上越も越後湯沢があるけど弱いんだろう
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 12:14:26.91 ID:AQXCnhu70.net
- >>325
福井～品川で約2万円かけて
2回乗換して行くやつの気が知れんｗ
リニアができても北陸にはほぼ影響がない
近くに見えて意外と不便だよ
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:00:00.94 ID:Q211qu2P0.net
- >>345
そこの需要なんて最初から期待してないだろ
割引用意して誘導はするだろうけど
敦賀はあくまで運行上の重要拠点であって、それ以上でもそれ以下でもない
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:35:19 ID:2I8Hc3Kt0.net
- まあでも敦賀の乗降客も増えるよ
東京からは期待できなくても京都大阪名古屋からの客も居るし富山金沢の客も居る
やっぱり終点は有利
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:39:57 ID:hWaGWtyR0.net
- >>2
湖西線はもともとかなりの高速運転なので、湖西線乗り換えでさほど困らないんだよね。
新幹線が仮に新大阪乗り入れに成功したとしても、大して時短にならない。
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:41:01 ID:xun31As80.net
- 北陸と名古屋・関西を鉄道で往き来するためには敦賀で乗り換えるしか
なくなってしまうからね。関西と長野間にどれだけの移動需要があるか
知らないけど、これは名古屋経由から北陸新幹線経由にシフトだろうね。
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:44:50 ID:CRCFYyrF0.net
- >>355
ただ強風による運休や米原経由迂回が年間数十日あるからなぁ…
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:44:57 ID:2I8Hc3Kt0.net
- >>355
金沢まで一時間程の短縮でしょ
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:44:59 ID:Iimm0AFR0.net
- しらさぎが運行継続してくれる保証はあるの？
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 13:45:38 ID:hmvZg8Ag0.net
- >>355
特急が走らないのなら困るね
サンダバは線内あっても1駅停車だから
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 14:13:22.14 ID:9jtRYaph0.net
- 敦賀延伸後は、リレーサンダーバードが1時間に2本(1本は京都までノンストップ)、
リレーしらさぎが1時間に1本（米原止まりか名古屋行き）かな。
ただ、強風時にサンダーバードが米原経由になると困るよね。
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 14:13:53.99 ID:eNxyGa3E0.net
- >>359
敦賀駅の在来線特急が
新幹線と同一ホーム対面ではなく上下乗り換えになるのは
つまりそういうことだと思う
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 14:27:13.69 ID:FKm34lQr0.net
- この前敦賀に高速乗って行ったけど何もなかった。越前海岸の方に無料駐車場でもいくつか作ってくれるなら気軽に釣りにでも行けるんだけど車止める場所に困る。
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 14:33:30.78 ID:2I8Hc3Kt0.net
- >>363
敦賀の海はお湯のように温かい
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 14:36:00.44 ID:1s3+e7nl0.net
- もしも東海道が南海トラフであかんくなっても大丈夫なように
とっとと京都に繋げ
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 15:39:23.28 ID:H1fx0TgH0.net
- >>335
首が回らなくなった西が倒壊に泣きついて米原ルートになる未来が見える・・・
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 15:48:02.92 ID:aBT+MGoT0.net
- 整備新幹線って事は田んぼ脇走るのかなぁ…
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 16:27:23.82 ID:VsPwH/pj0.net
- >>366
既にリニアで首の回らないJR東海がどうしたの？
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:07:28.63 ID:YXSrbj0p0.net
- 向日町−山科間の内側線と湖西線の大半をミニ新幹線（ただし直流）にして、ミニ新幹線電車を走らせばいいだけ
敦賀−近江中庄間はフル規格新設
近江今津−近江中庄間は1067mm軌間単線電化新設
なお、和邇−近江高島の北側間は比叡おろし軽減のため、山側ほぼトンネル内へ付け替え
京都側車両基地は向日町のアレ（近キト）
ミニ新幹線特急（新幹線区間直通） 京都−富山 たてやま E8系60Hz西日本用
ミニ新幹線普通（新幹線区間には入線せず） 向日町−近江今津 225系100番台1435mm軌間版
近江塩津経由客は近江今津駅で中間改札あり
敦賀側区間運転用ワンマン 近江今津−近江塩津 125系
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:10:00.39 ID:wf802AYu0.net
- >>366
苦しくなった時に自社の儲けが減る方向へ向かう奴はいない
泣きつく相手は北陸で相互乗り入れしているJR東だよ
どうやっても米原ルートになる流れではない
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:10:52.66 ID:dBHZmIwe0.net
- 敦賀の管轄はJREなの？
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:16:12.81 ID:BAOy6rAV0.net
- >>362
特急か快速かわからないが、毎時1本は確保されるだろう
状況によってはJR東海が車両を出すパターンもありうる
これまでは交直流縛りでJR東海が車両を出せなかったからね
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:20:09.14 ID:abz/c37L0.net
- >>105
福井からなら、飛行機一択だよな。
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:20:45.04 ID:abz/c37L0.net
- >>371
西日本だよ、
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:24:27.39 ID:v52g5TXE0.net
- >>333
現状何も問題ない
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:29:55.59 ID:F8WAjtcs0.net
- 福井は開通しても東京まで片道3時間だから日帰りはキツいね
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:32:05.56 ID:dBHZmIwe0.net
- >>374
ありがとう
福井と金沢あたりで変わるの？
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:32:21.38 ID:jEzZ3ndy0.net
- >>370
東は別に北陸新幹線が京都や大阪に乗り入れなくても問題ないから
現段階で京都大阪乗り入れしないと困るのは西だけ
そして建設費がかかりすぎて西の赤字が限界を越えるのも必至
結果、赤字で首の回らなくなった西が倒壊に泣きついて、京都大阪乗り入れ実現
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:37:52.74 ID:v52g5TXE0.net
- >>378
JRは建設費の負担はしない
払うのは貸付料のみ
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:40:01.70 ID:WAGArh520.net
- 東京以外にカネかけるなよムダなんだから老人医療の毎年40兆円で手一杯
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:41:27.42 ID:WAGArh520.net
- 東京五輪でマイナス4兆円 あっ良いッスよ
コロナで使途不明マイナス13兆円 あっ良いッスよ
でも新幹線は米原ルートにして2兆円浮かせてね
なんで？
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:44:30.33 ID:h2oG9Sdk0.net
- >>377
上越妙高が会社境界駅（運用上は長野駅）
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:49:00.58 ID:cFiTVW+B0.net
- >>379
西のワガママと原発のせいで、実現困難な小浜ルートというアホなルートになってしまった。
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 17:54:11.90 ID:v52g5TXE0.net
- >>383
どっちのルートが良いのか自分はわからん
ただ福井県とその出身の政治家パンツと稲田
そして東海に利益を持っていかれたくない西の利害が一致
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:01:09.18 ID:dBHZmIwe0.net
- >>382
そんな東だったんか！？
へえびっくりだ
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:05:57.58 ID:hN/R6EHt0.net
- >>385
北陸は西の縄張り
https://trafficinfo.westjr.co.jp/sp/images/traininfoarea_mobile.png
新大阪新地下駅は国交省も山陽と北陸の接続に乗り気で提案してきた
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:07:37.67 ID:2I8Hc3Kt0.net
- 北陸新幹線は持てはやす程じゃない
確かに移動する人は増えたんだろうが利用者数は九州新幹線とほぼ同じ
おまけに営業距離は九州新幹線300ｋｍに対し北陸新幹線450ｋｍ
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:09:14.07 ID:dBHZmIwe0.net
- >>386
勉強になった
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:13:30.67 ID:dXRu/b8H0.net
- 一度行ってみたい
舞鶴ルートなら仕事で行く口実になるんだけど実現しなそうだな
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:13:48.76 ID:v52g5TXE0.net
- >>387
ほう利用者数のデータよろしく
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:27:32.22 ID:hN/R6EHt0.net
- 新大阪駅地下に山陽新幹線のホームを 国交省検討
https://www.nikkan.co.jp/articles/view/00468037
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:32:22.66 ID:7bZpdxTD0.net
- >>378
赤字で首が回らなくなるのに、
なんで自社の利益が減るようなところに泣きつくんだよｗ
意味不明
- 393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 18:33:32.60 ID:z8//xXC20.net
- >>200
降りなくても乗り換えの拠点となる
(元からだが)
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:05:35.64 ID:jEzZ3ndy0.net
- >>392
利益が減ろうとそっちの方が被害が少ないから
利益を吸い取ろうとした土建は死ぬけどね
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:05:50.58 ID:qjFfzNo20.net
- 薄い。
駅蕎麦とか名古屋駅のきしめんみたいなのﾎーﾑに作るとかしないと
北陸新幹線は上京組の帰省かビジネス移動の利用客しか獲得できんぞ。
途中駅の存在価値が非常に
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:19:27.81 ID:5n/WXXqv0.net
- >>386,391
鉄オタが東海道新幹線乗り入れ不可の根拠に出す
信号システムの問題なんだけど
東海道新幹線と北陸新幹線→システムが違うから無理
北陸新幹線と上越新幹線→可能
東海道新幹線と山陽新幹線→可能
という事は新大阪でホーム繋がっても山陽新幹線と北陸新幹線の乗り入れは無理なんじゃないの？
逆に可能なら東海道と北陸も乗り入れ可能になると思うんだけど？
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:35:33.20 ID:sfseTNJu0.net
- >>396
ソフトとか何とでもなるんだが
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:48:52.24 ID:YXSrbj0p0.net
- >>397
それより脱線・逸脱防止装置が東日本系と東海系では全く違い、両用できない
乗降扉の位置が違い、ホームドアの費用が1桁上がる
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:53:25.56 ID:sfseTNJu0.net
- >>398
https://m.youtube.com/watch?v=X0j9X8btNDo
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 19:57:16.10 ID:sfseTNJu0.net
- >>398
https://www.yomiuri.co.jp/media/2022/03/20220323-OYO1I50001-1.jpg
台車をいじるわけじゃないので共用可能
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 20:15:28.56 ID:rV4gNvyF0.net
- 新幹線が敦賀まできたら大阪から福井の
サンダーバードの最終がもっと遅くなる可能性ある？
現状早すぎて東海道新幹線としらさぎで帰って来てたんだけど
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 20:26:15.12 ID:YXSrbj0p0.net
- 意味が解らん
東海設備・東日本台車 飛び上がったら脱線防止ガードの上を走行して大傾斜を生じさせ、逸脱防止ガードがレールをとらえる前にレール共々越えてしまう
東日本設備・東海台車 逸脱防止ストッパー頼みだが、脱線時レール踏面と逸脱防止ストッパーの先端がほぼ同じ位置だから効果極小
東海設備の脱線防止ガードは飛び上がらない限りとても有効
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 20:32:57.83 ID:BlkbsK9I0.net
- 京都の山奥がリニアの静岡みたいになって小浜終点てこともありえるな
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 21:11:20.66 ID:rCDl+0Zt0.net
- 駅そばが結構美味かった覚えがある
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 21:13:12.76 ID:nyBF6/Ny0.net
- 当然、核シェルターになる駅なんだろ？
新幹線乗れる上級国民だけを収容可能な
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 21:22:24.66 ID:nyBF6/Ny0.net
- >>248
未だにそんな何百回、何万回と完全否定されたデマを喚いてんだw
原発を爆発させたのは菅直人
それ以外の真実は無い
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 21:48:51.90 ID:F2ZBIrh50.net
- >>150
応仁の乱の時、敦賀を抑えていた朝倉が寝返った事で日本海輸送ルートを断たれたのが
影響大きかったってのは聞いた事ある
北陸道の関もここだし古来から交通の要所って変わらないんだろな
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 21:49:00.61 ID:iwBmTg2N0.net
- 北陸新幹線と四国新幹線とを直通にしたら
18才人口限定
北海道、東北新幹線沿線(北海道、東北、北関東、南関東)
503042人
東海道、山陽、九州新幹線沿線
858306人
北陸、四国、九州新幹線沿線(仮)
523810人 ※南関東を除く
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 22:01:51.20 ID:G3+mMJ8JO.net
- >>407
幕末に京都へ向かおうとしてた水戸天狗党も敦賀で投降したし、
敦賀は北陸と京都を結ぶ要衝
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 22:52:59 ID:fTvYLWcz0.net
- >>408
四国新幹線は100％無理だからwwww
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:31:08 ID:jmRbcItO0.net
- >>401
現行のサンダーバードがどのくらいの頻度で走るのか次第では
金沢に0時直前に到着する列車は欲しいけど
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:32:17 ID:GHp6YSNs0.net
- すげぇ敦賀駅が大都会になるっ！
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:38:54 ID:jmRbcItO0.net
- まずは途中下車制度の存在を周知させて
少しでも乗換客を誘導させなければな
これは新函館北斗でも言えるけど
- 414 ：あみ：2022/06/15(水) 23:41:14 ID:HS9QmEdS0.net
- 駅構内に核シェルターは作るべき。
地理的にも地政学的にも。
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:44:28 ID:ooRxqpHq0.net
- 北陸新幹線は敦賀まででええよ。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:45:59 ID:v52g5TXE0.net
- >>415
国策で新大阪までいくよ
福井の政治家の維持とメンツで
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:51:28 ID:ooRxqpHq0.net
- >>416
国策いうならもう国鉄に戻せや。
東京集中、地方分断を加速させたのは分割民営化
やで。赤字は全体で補填したらええねん。効きも
せんコロチンにナン十兆円とかに比べたら笑える
額やろ。
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:53:12 ID:ooRxqpHq0.net
- >>416
大阪から福井いくなら敦賀まで快速走らせたら
十分や。
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:55:03 ID:df3RqCGH0.net
- 駅舎は撤去して転車台を元に戻せ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/15(水) 23:56:23 ID:v52g5TXE0.net
- >>418
全幹法が国会で改正廃案にならない限り無理
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 00:00:38 ID:rMIJs0M90.net
- あつしのあつしに年賀の賀
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 01:14:32.11 ID:gCWWtThT0.net
- 北陸から関空、淡路通って四国は夢があるなあ
西日本が活気付く
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 01:45:00.14 ID:vMsjbXbV0.net
- 上下乗り換えという特化したリレー設備のためにあれだけ異様に巨大な駅舎を作ってる時点で北陸新幹線は敦賀までで事実上の終了ということだよ
敦賀は新快速も来る関西アーバンネットワークの玄関口だし敦賀で関西に繋がったことにされる
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 01:51:37.10 ID:fU+hWN0Q0.net
- このままリニアが新大阪に開通するまで塩漬けで、その後ダイヤが空いた東海道新幹線への乗り入れが現実味を帯びてきて米原ルートが陽の目を見る流れかな。
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 02:01:55 ID:bgvK9Ksk0.net
- それは絶対にないので安心しろ
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 02:50:07.02 ID:VRGxEh1q0.net
- >>421
淳賀？
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 02:55:05.09 ID:HyMCed710.net
- >>423
延伸想定の小浜行った場合
リレー終わってからも名古屋方面との連絡は必要なわけなので
結構な長期間無駄にはならないんだよな
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:01:11.03 ID:mi7Qpzfu0.net
- >>2
工作船に乗換→北朝鮮→地上の楽園
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:12:18.58 ID:Erem3oEG0.net
- >>244,279
ttps://www.shinkalion.com/onair/#onair
滋賀と言えばこの事もお忘れなく。
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:19:57.34 ID:Cvofua0G0.net
- >>417道路と鉄道で計算したら
国鉄の赤字なんて最盛期でも微々たるもんだしな
今でも球磨は鉄道の何十倍もかけて道路時間かけて工事して
現場の復興妨げてるという現実
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:25:09.12 ID:wnGWGACB0.net
- >>417
政治家に言ってこいや、ボケ
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:37:58.16 ID:qwQ7awvB0.net
- >>424
福井～品川で約2万円かけて最低2回乗換する客は少数派
1日1000人程度の客のために米原ルートなんて建設するのは無駄
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:42:14.66 ID:hSlT/7ZA0.net
- >>432
北陸線の敦賀〜米原が東海の管轄だったら、しらさぎがハピラインに直通したりして、面白そうだったのに。
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:47:02.76 ID:Erem3oEG0.net
- >>384
建設促進同盟会会長県である福井の公共事業と言えば熊谷組抜きには語れない。
滋賀はリニアの静岡と同様、建設促進同盟会加入申請を狙っている。
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:47:40.09 ID:LN7pZ4aA0.net
- >>396
山陽と北陸であれば、JR西も当事者になることができる
つまり、JR西の意向で、JR東を動かすことができる
JR東海にはJR西とJR東の2社で協力要請することは可能
一方、京都や米原での乗り入れは、
JR東海とJR東が合意しないと実現不可で、
単なる運行事業者のJR西は第三者でしかない
つまり実現へのハードルは恐ろしく高い
自社エリアからはるか遠く離れた京都や米原での乗り入れのために、
JR東がわざわざJR東海と同意するなんてありえない
技術的には実現可能でもビジネス的に実現不可
そう考えるのがわかりやすい
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:50:46.18 ID:vMsjbXbV0.net
- >>427
既にしらさぎは米原でスイッチバックが不便なうえ遅くて名古屋から新幹線で米原経由の人が多い
だから東海北陸道が開通してから高速バスに大半の需要が奪われることになった
しらさぎは敦賀乗り換えになった時点で不便過ぎて誰も乗りたがらない壊滅的状態となり存続できないよ
そんなもののためにあの大規模駅舎が作られてるとかありえないから
あの大規模リレー設備はサンダバ重視で作られている
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:52:26.03 ID:hSlT/7ZA0.net
- >>435
民間企業の勝手な都合に、京都新大阪間の工事費一兆円に、国税投入しないで欲しいわ。
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:53:08.92 ID:qxHfSzob0.net
- ああ、国鉄で日本どこでも繋がってんだという
安心感。これが無くなって、過疎が進む一方だわ
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:53:54.44 ID:qxHfSzob0.net
- 国鉄分割民営化は日本や日本人まで分割した。
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 07:57:18.61 ID:8VKPoERh0.net
- >>437
だったら敦賀凍結で十分でしょ
比較的ハイスペックな敦賀延伸時の状態の敦賀以西を、
整備新幹線で置き換えるのは極めてハードルが高い
敦賀凍結の可能性は高いとみるべき
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:02:01.87 ID:qxHfSzob0.net
- いつまで土建屋優先で政策やるの？
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:06:54.66 ID:fU+hWN0Q0.net
- だから当面は敦賀凍結で、リニアが新大阪まで通って東海道新幹線のダイヤが空くなど状況が変わった後再始動するんだろ。
米原ルートで。
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:12:37.15 ID:No4zvvTn0.net
- 関西から和倉温泉に乗換なしで行けるのに、２回乗換が必要になるんだな
和倉温泉にとっては死活問題かも
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:17:20.28 ID:w7iytxt40.net
- >>437
じゃあリニア白紙で今までのも全額返金な
倒壊が全部負担になるだろうけどな
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:24:30 ID:kFuqVle/0.net
- 福井に駅なんか作らず大阪まで直接繋げばいいのに。
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:32:28 ID:FGtC6KiI0.net
- >>443
今だって一往復しかないのに
こんなのあってないようなもんだ
そんなことより能登かがり火がなくならないかどうかを気にしろ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:32:49 ID:6FBxd4hC0.net
- >>442
米原ルートは敦賀延伸時以下の状態にしかならない
よって建設不可
>>445
敦賀延伸は、福井～東京を3時間以内にするのが主目的
むしろ対関西のほうがおまけ
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:33:31 ID:SxNGgHQS0.net
- >>445
沿線自治体にカネを出させる整備新幹線スキームなので、
沿線自治体にもなにかメリットがないと建設できない。
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 08:58:21 ID:pDie5TM50.net
- GAL★PARADISE敦賀店
Mrs.熟女 福井店
The激安
18歳19歳の美人専門店
セクシーティアラ
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 09:00:51 ID:pDie5TM50.net
- 北陸新幹線「金沢-敦賀」の明細書
建設費 1兆4000億円 ←国＋自治体(石川福井)＋JR西日本で3等分
当初1兆1858億円だったんで大きく上振れした＞資材高騰や人件費や工期延長
その結果
国の負担＋753億円
石川県の負担＋377億円
福井県の負担＋377億円
JR西の負担＋753億円
すでにこれだけ負担が膨らんでる
石川も福井も金がなくてぴーよぴーよ JR西もコロナで赤字転落した
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 09:01:18 ID:pDie5TM50.net
- 北陸新幹線の建設費
舞鶴ルート 190キロ 2兆5000億円
小浜ルート 140キロ 2兆1000億円 ←これを採用★
米原ルート 50キロ 5900億円（車庫なし3600億円）
ほんとにお金出せるの？
京都と福井で負担するんだぞ
北陸新幹線「小浜ルート」
京都市に近くづくと大震度地下40mトンネルになる
京都盆地の下は水脈だらけ。。。
新大阪駅の地下工事40-60mも大変だけどね、、、ビルの基礎杭の合間ぬって
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 09:02:13 ID:pDie5TM50.net
- 自民党新幹線部会
稲田朋美（福井）「24年間は敦賀駅乗り換え 北陸の玄関は敦賀駅になる」
西田昌司（京都）「京都開通時点で先行開業する 近畿の玄関は京都駅になる」
高市早苗（奈良）「うちに北陸新幹線通さないで 財政負担に見合うメリットないから」
二階俊博（和歌山）「カジノは和歌山に作る 関空新幹線？違う違う 和歌山新幹線だ」
松井一郎（大阪）「どのルートでもいいから早く作ってくれ」
三日月大造（滋賀）「米原ルートでオネシャス」
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 09:03:07 ID:pDie5TM50.net
- 敦賀市って言うとエロいおばさん多いな
30歳以上の人妻はだいたい犯らせてくれる
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 09:19:46 ID:gCWWtThT0.net
- 当面の発着地として敦賀は発展してほしいね
40代半ば以上は大阪全通の恩恵を受けることはないな
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 09:22:20.44 ID:qO1vrIIy0.net
- そんなに人来ないだろアホか
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:02:19 ID:SxNGgHQS0.net
- >>454
敦賀駅が乗換駅になるだけで、敦賀市が発展する要素はないだろ。
新八代が乗換駅だったころ、新八代駅周辺が発展したか？
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:08:33 ID:onqBubtZ0.net
- >>456
新八代駅は新駅だからね。
敦賀駅はずっと前からあるしもともと乗ったまま通り過ぎてく人が大半だったからちょっとは恩恵があるかと。
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:11:33 ID:rPO0vXNP0.net
- >>248
鳩山元首相のことも、忘れないであげて下さい…
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:24:50.35 ID:IXMZjlNd0.net
- >>1
JRも地元の同和幹部助役から小判や金の延べ棒貰ってるのかな？
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:26:32.09 ID:IXMZjlNd0.net
- >>248
安倍晋三にそんなことを予見する能力は無いんだよ
単なる世襲無能馬鹿政治家が軽い御輿として担がれて忖度とかチヤホヤされて利用されてるだけ
上級国民無罪と言うよりは池沼無罪なんだよ
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:38:38.61 ID:ixllaFE50.net
- あそこのフライドチキンがうまいんだよな
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:48:15.70 ID:PpbCrWAh0.net
- >>2
岐阜羽島→名古屋
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 10:48:46.24 ID:WkPGJ9v40.net
- >>450
社会的経済価値の4%を考慮するとそんなもんじゃない？
10年で4%の福利計算だと、1.48倍になるよ。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:10:42.07 ID:fsiV2jnL0.net
- 敦賀→舞鶴→豊岡→鳥取→松江→出雲→益田→萩→新下関→小倉→博多
にして北陸新幹線→山陰新幹線化して欲しいんだけど
そんな案は一切挙がってないの？
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:13:39.39 ID:Z1/mN/Nt0.net
- >>464
１時間に一本の新幹線走らせても無駄やろ。
それより国鉄復活さしてくれ。
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:14:35.91 ID:F/5qW9q+0.net
- >>1
画像もないのにスレ立てすんなカス
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:15:27.70 ID:YDW3uo8E0.net
- 18才人口限定
北海道、東北新幹線沿線(北海道、東北、北関東、南関東)
503042人
東海道、山陽、九州新幹線沿線
858306人
北陸、四国、九州新幹線沿線(仮)
523810人 ※南関東を除く
北陸、山陽、九州新幹線の直通
557534人 これに南関東を無理矢理プラスしたら864129
作ってもバチは当たらん
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:16:47.41 ID:ejBNkljM0.net
- 鉄郎とメーテルの銅像はまだあるの？
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:17:16.33 ID:9tsNkYLX0.net
- 敦賀から東京へ行く場合
北陸新幹線で乗り換えなしで行くルートと
米原行って東海道新幹線で行くルートがあると思うけど
料金とか所要時間ってどんなもんなんかな？
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:36:11.88 ID:kh1thPZ40.net
- そもそも新幹線の割に停車駅多すぎるんだよ
金沢 長野 東京 でいいやろ
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:39:22.59 ID:WkPGJ9v40.net
- >>470
>そもそも新幹線の割に停車駅多すぎるんだよ
>金沢 長野 東京 でいいやろ
どこからどこの需要を想定するんだ？
対金沢なら大宮は必要だろ。
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:41:39.24 ID:kh1thPZ40.net
- >>469
東海道は特急使える今名古屋乗り換え3時間2分
北陸新幹線なら2時間53分
料金は分からん
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:43:18.05 ID:kh1thPZ40.net
- >>471
大宮は必要やね
すまん
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:44:04.18 ID:Kj0C30tr0.net
- 敦賀駅前にある焼肉屋で生中頼んだら生大が出てきた。
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:49:27.43 ID:WkPGJ9v40.net
- >>473
そうなると、かがやきなら残るのは上野と富山だけだな。
上野は確かに不要かもしれないが、富山は必要なのでは？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 11:50:05.20 ID:mJjzY4zo0.net
- 敦賀なんかが最大なんかよ
分不相応だろ
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:16:24.88 ID:8o4UZQ/a0.net
- 敦賀からなら、米原経由の東海道新幹線のほうが
安くて速いやろ。乗り換え面倒だけど。
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:19:23.70 ID:8o4UZQ/a0.net
- 一年前の春に高岡富山間往復利用したけど
コロナのせいかガラッガラやったで。
客1両にワイ独りで寂しかった。
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:20:45.24 ID:AxZ87CTs0.net
- >>472
2時間53分は福井～東京
敦賀～東京は北回りで3時間10分弱か
米原経由のほうがわずかに速い
料金的には米原経由のほうが安い
しかしネット予約の最安値（えきねっと等の3割引）では
北回りのほうが安くなる
1割引だと米原経由とさほど差がない
敦賀～東京でさえこれなんだから、
福井以北～東京はほぼ北回り一択になるよね
つまり対首都圏では敦賀延伸で十分ということ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:21:07.26 ID:n1CZA1el0.net
- >>436
東海北陸道が優位に立てるのは対富山のみ
金沢以西では米原経由北陸道にすら負けるんだが…
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:27:11.07 ID:YDW3uo8E0.net
- 敦賀から東京まで2回も乗り換えて行くバカはおらんだろ
北陸新幹線なら乗り換え無しだ
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:29:29.40 ID:zcderbkl0.net
- >>391
新大阪なんて市営住宅の住人を夢洲にでも移住させれば、土地捻出出来そうなんだけとな。
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:29:40.99 ID:FGtC6KiI0.net
- 正規の運賃料金なら現行の方が安いだろうけど、一応割引商品は出すでしょ
最終目的地次第では大宮乗換で北陸新幹線が有利になる可能性もある
問題は絶対数が多くないと思われることだが
敦賀発着の首都圏需要なんて基本的に考えるだけ無駄でしょ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:33:08.91 ID:YDW3uo8E0.net
- 山陽、北近畿、長野、北関東の需要が多い
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:34:19.55 ID:YDW3uo8E0.net
- 山陽、近畿、北近畿と北陸、甲信越、北関東を結ぶのがメインだから
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:36:21.59 ID:AK8dC3Iv0.net
- ほとんどが乗り継ぎ客だし短時間で大量の客を捌く必要があるから、
新八代みたいな対面乗り換えにできればよかったんだけど、立地の都合でできないから仕方ない
北陸方面で言うと、昔の長岡や越後湯沢より多くの人を捌かんといかんから、それなりの設備が必要になる
そしてそれらは、敦賀の街の規模とは全く関係ない
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:39:55.97 ID:ae0UzeeM0.net
- >>485
山陽と甲信越、北関東なら東京経由一択だろ。
それに、近畿から甲信越と言っても、甲（山梨）や越（新潟）に行くのに
北陸新幹線経由なんて有り得ない。信州（長野）だって、長野市周辺以外の
松本とか諏訪、八ヶ岳あたりに近畿から行くなら、名古屋経由しなのだろう。
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:41:15.79 ID:35Px39yd0.net
- >>482
新大阪駅の新幹線駅は倒壊のものだから
在来線駅は西のもの
在来線と御堂筋への乗り換え考えたら地下駅になる
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:47:53.17 ID:hLB6/sWK0.net
- >>483
それが、米原延伸がないことの理由にもなるんだよね
敦賀延伸後に北陸～首都圏で米原経由が残るのは敦賀だけ
1日数百人の下のほう
米原経由の客の大半は名古屋までの客になる
すると、そのためだけに米原延伸は割に合わない
大垣や岐阜をカバーする在来線列車のほうがまし
リニアができても割高なのは目に見えているし、
例えば福井～品川で2万円かけてリニア経由で行く客は限られる
福井～首都圏は、北陸新幹線か航空の2択でしょ
>>486
立地の都合だけでなく、
当面は2方向に乗り換える必要があったからだと思う
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:54:31.50 ID:YDW3uo8E0.net
- 大阪から松本は飛行機一択
上田でバスに乗り換えても行けるけど時間が掛かるからな
長野には飛行機では行けないので新幹線になるわな
新潟も今は飛行機がメイン、甲府は地の果て状態が続くな
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 12:57:33.27 ID:upjAzgIP0.net
- >>477
敦賀延伸後も、米原経由が安くて速いのは敦賀だけ
1日の利用者は片方向で500人以下
敦賀延伸を機に、米原での首都圏連絡が事実上消える可能性もある
現時点での大得意の福井客が離れるわけだから
名古屋へは在来線連絡で十分
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:00:18.43 ID:zcderbkl0.net
- >>490
上田～松本の路線バスあったのか。
国道254号経由、それとも上信越道～長野道かな??(遠回りか)
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:01:34.60 ID:M6DKcpN60.net
- 新幹線のくせに盲腸線で終わるｗ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:05:06.42 ID:YDW3uo8E0.net
- https://www.city.ueda.nagano.jp/soshiki/kanko/6108.html
本数は少ないし旅行好きじゃ無いとビジネスでは使いにくい
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:05:30.54 ID:6QT1ANsg0.net
- 北海道新幹線みたくなってきたなー。誰得。
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:07:21.64 ID:zcderbkl0.net
- >>494
鹿教湯温泉経由ってことは、254号線か。
通しでの利用客いるのかなぁ・・・。
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:11:38.66 ID:YDW3uo8E0.net
- 大阪での真田関連の人気は凄いから
繋げさえすれば旅行する人は間違いなく増える
がやることが遅すぎる
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:14:19.81 ID:6QT1ANsg0.net
- サンダーバードが敦賀までになっちゃったら、金沢への移動費が増えるなぁ。
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:14:27.28 ID:pDS1QPms0.net
- >>35
豊岡が盛岡に見えた
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:19:03.56 ID:JClgDor50.net
- 福井なんもなさそうだから良かったねw
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:23:42.87 ID:PwDh3MDl0.net
- あんな裏日本の地の果てに誰が行くの？(´・ω・`)
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:25:06.00 ID:ae0UzeeM0.net
- >>490
大阪松本市便なんて、夏期限定しかも１日１便しかないじゃん(笑)
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:32:03.40 ID:YDW3uo8E0.net
- >>502
それ使うしか無い
高速バスを使うか
オリンパスの長野の
事業所と付き合いが
あった頃は泣いたわ
面倒臭くてな
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 13:40:33.39 ID:r+z8paIrO.net
- >>500
何もない虚空の中に無限に拡がる宇宙があるのだ
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:06:29.08 ID:SxNGgHQS0.net
- >>503
オリンパス長野って伊那市じゃん。大阪から伊那に行くのに
松本空港なんか使うわけないだろ。
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:11:09.20 ID:YDW3uo8E0.net
- 福井と言えば
あわら温泉
東尋坊
越前海岸
気比の花火大会
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:12:33.91 ID:DjvjgFcS0.net
- 福井のご当地美味いものってなにがあります？
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:13:41.04 ID:es4enC7f0.net
- >>502
FDAが神戸松本を1日2便飛ばしてる
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:13:54.44 ID:YDW3uo8E0.net
- >>505
営業所の人に迎えに来て貰う
甲府に行くときも沼津に来て貰ってた
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:14:59.07 ID:6QT1ANsg0.net
- >>506
芝政も福井だっけ？
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:15:50.69 ID:en0m1ubb0.net
- >>508
大阪市内からわざわざ神戸空港まで行って松本便に乗るぐらいなら、
さっさと新幹線で名古屋に行き、しなのに乗り換えるほうがいいだろ。
そのほうが便数も多いし。
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:16:59.78 ID:es4enC7f0.net
- 信州って不思議
京都大阪では松本出身や上田出身はよく見るが
長野出身はあまり見ない
これは偶然なのかな
上田って真田繋がり？？
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:18:15.05 ID:es4enC7f0.net
- >>511
旅行なら鉄道を選ぶけど
しなのは遅いわ
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:20:32.73 ID:6QT1ANsg0.net
- >>511
高速バスの方が早くて楽じゃね？
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:21:15.76 ID:QUVTkb5o0.net
- >>5
お前ん家にメルトダウン炉心棒を投げ込むぞぉ！
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:22:01.41 ID:QUVTkb5o0.net
- >>29
諦めて鳥取砂丘と出雲大社に伸ばそうぜ
終点を安倍の家にすれば文句は出ないだろ
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:30:14.63 ID:r+z8paIrO.net
- 舞鶴ルートから分岐して山陰新幹線へ
江戸時代に大坂と日本海岸を結んだ北前船航路を新幹線で再現すべき
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:36:29.12 ID:sYDdZH+90.net
- >>517
北前船は物流目的。旅客しか運べない新幹線を北前船ルートに敷設する意味は全くない。
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:43:26.60 ID:YDW3uo8E0.net
- >>510
悪い、行った事が無いわ
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:51:40.08 ID:23GBXkli0.net
- 駅だけ作っても
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:54:56.40 ID:Eu1kfxv90.net
- 敦賀まで開通したらサンダーバードもしらさぎも金沢まで行かずに敦賀まで止まり？
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 14:58:32.14 ID:YDW3uo8E0.net
- >>521
ダロウね
１県に1つ第三セクター
笑うな
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 15:03:36.92 ID:6QT1ANsg0.net
- >>521
敦賀で強制的に乗り換えさせられ、バカ高い新幹線の利用を強要されることになるな。
一応普通はあるけど、敦賀ー金沢で４時間以上かかるし、第三セクター化でJRとは別料金。
便利になったのは関東からの乗客のみ。
- 524 ：名無し募集中。。。：2022/06/16(木) 15:05:14.01 ID:rVTLe8190.net
- 特急サンダで充分
金沢から大阪間片道二時間50分だからね
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 15:27:29.66 ID:FGtC6KiI0.net
- 金沢〜敦賀を普通列車で移動しても乗換時間込みで三時間かからないけど、何大嘘ついてるの
三セクになったらもっと速くなるのは確実だし
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 15:32:57.18 ID:0ODdJDuK0.net
- 富山～大阪方面：乗り換えが金沢から敦賀に変わったので便利
金沢～東京方面：終着駅効果の消滅
金沢～大阪方面：乗り換え必須なので不便
福井～東京方面：乗り換えがなくなったので便利
福井～大阪方面：乗り換え必須なので不便
敦賀～東京方面：乗換なし、終着駅効果、しかし、利用者がいるのか？
敦賀～大阪方面：全列車が始発なので便利に（現行は特急一部通過）
1番の勝ち組は敦賀、2番が福井～東京、3番が富山～大阪か。
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 15:35:00.95 ID:YDW3uo8E0.net
- 福井の第三セクターが敦賀から金沢まで運営することになったの？
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 15:58:09.50 ID:c0HYUiSJ0.net
- 京都まではなんとかなったとしても、そっから先が絶望感あるな。
大深度地下で建築費高いし、京阪は三セク化できない区間だし、大阪からだと新快速との時間短縮効果少ないし、東海道と重なってるし。
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:14:35.77 ID:YDW3uo8E0.net
- 敦賀駅～大聖寺駅
で1つの第三セクターが経営
大聖寺駅からは違う会社の運営
みたいだけど
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:26:52.11 ID:7iIru6K/0.net
- たぶんリニアが大阪まで通ってからその時の東海道新幹線の利用者数を鑑みて舞鶴か米原ルートに決めるんだろ
つまり向こう2,30年は敦賀止まりなわけだ
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:28:14.89 ID:Vlvu32v80.net
- >>502,503
今は神戸空港から松本行きが通年出てる
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:41:40.96 ID:c0HYUiSJ0.net
- >>530
JRが全て合併でもしない限り米原はないね
合併しても滋賀県が全力で阻止しに来るだろうし。
敦賀で止まる(サンダバ、シラサギリレー)
京都で止まる(山間ルートor舞鶴ルート)
新大阪まで伸ばす(山間ルート)
いずれか
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:43:45.16 ID:JP4yNwr+0.net
- 敦賀京都間作らないと意味ないだろ
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:49:20.89 ID:c0HYUiSJ0.net
- >>533
山間ルートと舞鶴ルートで揉めてるからなぁ
揉めてる間にコロナで需要減で今後どうなるかねぇ。
長崎新幹線みたいなことになってもおかしくない。
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:53:46.40 ID:15PbF3Uz0.net
- 大阪人だけど、もう米原でいいよ。
京都ルートなんか100年経っても建設されないだろし
米原に乗り入れ出来なくても対面乗換えでダイヤ合わせてくれたら便利
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 16:53:48.80 ID:mJjzY4zo0.net
- 小浜-新大阪間は京都駅を具体的にどこにするのかも含めて
その後音信不通なのよな
>>534
舞鶴はもうとっくに外されてるし論外だよ
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:00:12.24 ID:qxHfSzob0.net
- 分割民営化になって何か利用者にメリットあったか？なーんもないやん。jrの職員がやたら愛想よ
おなっただけやんけ。確かにえげつないのがいた
けど、そんなのはクビにすれば済むことやろ。
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:04:35.77 ID:qxHfSzob0.net
- そんなに伸ばしたいなら、鳥取までにしとけって
京都大阪なんかに意味ないわ。北近畿、山陰の客
向けに整備した方が有益だろ。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:06:39.81 ID:0ODdJDuK0.net
- >>536
舞鶴は遠回りで論外と思ってたけど、
美山の山奥を通すルートは反対が強そうで
アセスメントがうまく行かないと
小浜～舞鶴～綾部～園部～京都のルートもありそう。
その場合、山陰線、舞鶴線、小浜線を全部3セク分離できる。
それより計画中止の方があり得そうだけど。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:08:29.65 ID:2jP/R7XJ0.net
- >>538
駅は敦賀、小浜、舞鶴、宮津、豊岡、鳥取かw
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:29:21.64 ID:wnGWGACB0.net
- >>493
盲腸線はクソ短い上越新幹線
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:30:43.62 ID:hSlT/7ZA0.net
- >>539
コロナの需要減に、敦賀延伸時の工費高騰、大深度の事故、熱海の土砂災害による残土処分の厳格化と難題が山ほど降りかかってきたもんな。延伸は厳しい。
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:33:21.52 ID:kaeWuNYQ0.net
- 開通したら北陸本線は米原−敦賀間だけってしょぼいことになるのかｗ
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 17:33:58.64 ID:qxHfSzob0.net
- 国鉄分割民営化してからだよ。日本が衰退してい
ったのは。
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:06:11.55 ID:vMsjbXbV0.net
- >>480
無知だな～
もうすぐ中部縦貫道が福井～東海北陸道を直結して福井や石川へもアクセス最高になる
東海地方～北陸地方の高速道路は選択肢豊富でめちゃくちゃ便利になる
しらさぎ完全に終わる
中部縦貫道 大野油坂道路 大野IC～和泉IC間が2022年度開通へ。福井～岐阜県境越えの北陸道～東海北陸道間全通へ残り1区間
https://travel.watch.impress.co.jp/docs/news/1247932.html
東海北陸道から福井へショートカット
https://www.ktr.mlit.go.jp/ktr_content/content/000782008.jpg
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:11:04.68 ID:vMsjbXbV0.net
- 上下乗り換えという特化したリレー設備のためにあれだけ異様に巨大な駅舎を作ってる時点で北陸新幹線は敦賀までで事実上の終了ということだよ
現時点でもスイッチバックが不便過ぎて東海北陸道の高速バスに需要が奪われまくってオワコン状態のしらさぎは敦賀乗り換えで完全に終わる
敦賀は新快速も来る関西アーバンネットワークの玄関口だし敦賀で関西に繋がったことにされる
関西の玄関口としてあれだけ大規模駅舎にしてるわけ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:11:35.37 ID:qxHfSzob0.net
- >>545
ワイもうクルマ運転するの面倒くさいねん。
高速代は高いわ、ガソリン代もバカにならんわ、事故ったらロクなことないわ、
運転中寝てられへんわ、若いときだけやオモロい
の。
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:13:56.30 ID:qxHfSzob0.net
- >>545
バスかて疲れるねん。でけたら乗りたないわ。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:15:07.95 ID:KAyQgBC80.net
- >>535
米原乗換は敦賀延伸時以下の劣化ルートだから着工不可
米原乗換は舞鶴経由と同等以下であることは、
2016年の国交省試算に示されている
http://www.h-shinkansen.gr.jp/pdf/shiryou010.pdf
>>539
舞鶴経由はB/Cが1を上回らないから着工不可
根拠は上記資料と同じ
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:16:10.57 ID:qxHfSzob0.net
- 国鉄に戻してくれや。赤字赤字て、公益事業は
赤字で当たり前やろボケ。
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:16:16.60 ID:15PbF3Uz0.net
- >>545
飛騨トンネルの予算で、敦賀米原作れそう
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:16:26.63 ID:stR1poYL0.net
- >>546
しらさぎが終わるついでに、
東海道新幹線の米原停車が
毎時1本に減らされるに一票
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:17:12.87 ID:CufQ513H0.net
- >>551
劣化ルートは作っても意味がないよ
http://www.h-shinkansen.gr.jp/pdf/shiryou010.pdf
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:17:12.96 ID:qxHfSzob0.net
- もう敦賀止まりで目出度し、目出度しやな
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:18:21.38 ID:vMsjbXbV0.net
- >>547
しらさぎが糞不便なせいで、便利な東海北陸道を走る高速バスが大人気になって、今や高速バスがメインになっている
外国人観光客も昇龍道という観光ルートで東海北陸道の高速バス重視
スイッチバックで不便なしらさぎは、高速バスの引き立て役になってしまった
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:18:40.90 ID:D8tIGheM0.net
- 他のどうでもいい整備新幹線の工事を止めてでも、北陸新幹線を全通させることを
優先しないといけないと思うんだけどね｡
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:19:54.11 ID:FGtC6KiI0.net
- しらさぎは明るい材料ないからな
敦賀開業時に残っても、そのうち廃止になってもおかしくない
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:21:21.96 ID:qxHfSzob0.net
- >>556
北陸新幹線もホンマはどうでもいい新幹線
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:21:58.73 ID:15PbF3Uz0.net
- >>549
劣化>不可能(京都)ルート
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:23:51.14 ID:qxHfSzob0.net
- >>555
高速バスは山の中ばっか走るから、どこ通過して
るかまるでわかんねえんだよな。
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:24:59.44 ID:ZcBRDpmG0.net
- ここから先は、ミニ新幹線方式で十分。
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:25:25.01 ID:qxHfSzob0.net
- 高速道路はあとトンネルがやたら多い。酔うて
まうから嫌やねんな。
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:27:44.04 ID:qxHfSzob0.net
- 関西住みやが、北陸新幹線なんか一生に一回乗る
くらいやろ。
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:32:10.54 ID:PLNFqERK0.net
- >>546
失敗した東京一極集中の象徴のオブジェ
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:33:40.33 ID:olMrzjj10.net
- >>563
関西住みは国鉄なんて乗らんかったぞ
東京利権の中抜き象徴だわ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:38:19.48 ID:KYQRsRkS0.net
- >>559
わかってない奴だなｗ
劣化ルートは凍結に劣るわけだから、
敦賀凍結が正解
敦賀凍結の状態でも、敦賀乗換の1回だけで、
大阪や名古屋に行けるのはメリットの1つ
料金もそれほど上がらずに済む
米原経由は乗換回数が増えるのと料金が高くなる
そしてダイヤが乱れれば延々と米原で足止めを食らう
米原の実態を知っている者なら、
米原ルートにしろだなんて恥ずかしくて書けないんだがねｗ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:40:43.69 ID:YY0SFWXp0.net
- >>561
ミニ新幹線は乗換解消のみがメリット
北陸新幹線では適用できそうな場所がない
なぜ秋田より後にミニ新幹線が実現していないのか
よく考えてみることだ
今では山形県が奥羽新幹線や羽越新幹線を求めている状況だ
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:44:55.99 ID:F5OR67HJ0.net
- >>556
北陸は敦賀延伸されれば
あとはどうでもよい
西九州は武雄温泉リレーのまま詰み
まともに完成するのは札幌だけ
並行在来線の廃止に反対がないから実現する
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:46:17.26 ID:bf1B7Mfd0.net
- 新潟から山形秋田青森とフル規格の新幹線で繋げば伸びしろあったカモ。
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:46:25.49 ID:Rp2IEaDy0.net
- >>567
>ミニ新幹線は乗換解消のみがメリット
>北陸新幹線では適用できそうな場所がない
このスレ読むだけでも、乗り換えが増えることのデメリットを問うレスが多数散見されるのだが、乗り換えがなくなる「だけ」というほど効果の低いものなのか？
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:49:05.01 ID:t6JKxpHQ0.net
- 東京金沢間の自由席料金が東京大阪間の自由席料金とほぼ同じ>>1
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:49:08.11 ID:bf1B7Mfd0.net
- 新幹線なのに踏切があるのは頂けないw。
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:50:57.64 ID:t6JKxpHQ0.net
- 北陸新幹線の料金がなあ
日本一高い
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:56:12.30 ID:3dbaE9o10.net
- >>570
乗換のパターンにもよる
最も乗換抵抗が少ないのは対面乗換
過去の新八代、今後の武雄温泉
次に乗換抵抗が少ないのは上下乗換
敦賀はこれに当たる
それ以外の乗換は上記より乗換抵抗が大きい
例えば、米原乗換は会社が異なる等の理由で、
上記以外の乗換が想定される
ちなみに、現在ミニである山形と秋田は、
在来線特急時代には、東北新幹線との乗換抵抗がそれなりにあった
その解消自体には意味があった
その考えで行くと、敦賀の上下乗換をミニ新幹線で置き換えるのは、
あまり筋が良くないと言える
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:56:17.33 ID:8FOxyC5n0.net
- >>529
大聖寺駅〜倶利伽羅駅間がIRいしかわ鉄道に
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 18:57:56.12 ID:1/ycM6ov0.net
- >>573
それは事実と異なるような気がｗ
九州新幹線（151km以上）や北海道新幹線のほうが高い
一番高いのは北海道新幹線だよ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:03:24.74 ID:WkPGJ9v40.net
- >>574
乗り換えがあるだけで忌避する人もいるからね。
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:05:52.55 ID:c0HYUiSJ0.net
- 議論され尽くして、ルートは敦賀ー京都ー大阪、規格はフル規格。あとはどこまで作るか、どういった経路で行くかって話になってるのに、今更他の案蒸し返したってなんの意味もない
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:06:38.46 ID:YDW3uo8E0.net
- 温泉に入って、美味しい蟹料理を食べに行こか？
日本海側で少し贅沢するなら能登半島、あわら温泉
遠くなりそうだし、寂しい話やな
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:07:37.83 ID:Lr+kj2lj0.net
- ルートもほぼ固まってるし
いつやるかの段階だよ
味噌人だけが過去に生きてる
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:08:29.36 ID:ziUOGPeF0.net
- いまだに地上波の民放が２つしかない福井県にようこそ新幹線！
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:08:34.52 ID:bf1B7Mfd0.net
- あわら温泉行きの在来線観光特急とかあってもイイかもw。
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:13:32.38 ID:Vt4scAHY0.net
- >>577
それはその通りなんだけど、
そういう人は鉄道を使わなくなるんだよね
それに、そういう人は最大勢力ではないから
乗換解消は最優先事項にはならないよ
敦賀のように乗換抵抗を可能な限り下げるのが現実解
その後延伸されても、名古屋方面のために引き続き利用できる
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:35:25.71 ID:YDW3uo8E0.net
- この国は！終っとる
若い人が可愛そうだ
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:49:39.06 ID:wnGWGACB0.net
- 20年はターミナルの駅になる模様
しかも地元敦賀は原発で金が余ってる
https://i.imgur.com/7X3XFZ5.jpg
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:51:33.26 ID:qxHfSzob0.net
- >>581
今時テレビ局が多いからってなんの自慢になんの
昔から言われてるだろ。、TVは貧乏人の娯楽だと
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:53:50.21 ID:9cXIk/px0.net
- なんで「ツルガ」なんや「アツガ」でええんちゃうん
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:54:04.48 ID:0/xlb6JP0.net
- 貧乏人の娯楽というより情弱の娯楽だよね
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:55:56.57 ID:rbqnysjl0.net
- 敦賀の乗換抵抗は今時あり得ないレベル
一番良いのは対面乗換ないし平面乗換
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 19:59:28.22 ID:EJEpWX/c0.net
- >>20
昔は東京から敦賀まで直通で鉄道が通っててそこから船で欧州に行けたのよ
だから銀河鉄道999と宇宙戦艦ヤマトがぴったりだったんじゃね？
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:02:59.80 ID:r+z8paIrO.net
- 敦賀からフェリーでロシア極東のウラジオストクへ
ウラジオストクからシベリア鉄道でヨーロッパへ
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:08:16.34 ID:rbqnysjl0.net
- 高さ37m・新幹線ホームでも高さ21mだから、強風が少し吹けば止まるとか笑えるバグなんて付けてないよね
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:09:27.15 ID:FZ6m+8qk0.net
- >>2
韓国
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:13:08.13 ID:UhrGVepr0.net
- >>589
2方向に乗り換えさせるためのやむを得ない措置だろうよ
できもしないことを書いても仕方がない
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:18:10.90 ID:HyMCed710.net
- 敦賀は大阪(湖西線経由)方面と米原方面の両方に対応しなきゃいかんのが大きい
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:30:23.27 ID:FGtC6KiI0.net
- 対面乗換なんか利用客の少ない九州だから成立するだけだろ……
神聖化しすぎ
敦賀は両数も接続方面も、どれを取っても九州の比ではない
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:33:03.06 ID:c9DzGsl+0.net
- そのまま鳥取や島根に向かえばいい
日本海側国土軸だ！！
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 20:39:12.42 ID:rbqnysjl0.net
- >>594
メインは何？
大阪/米原発着特急（敦賀−近江塩津間の経路一緒）の接続つまり1方向特定客だけ
島ホーム2つを金沢側で連結しても、充分に内側在来線12両・外側新幹線12両は停車可能
近江塩津側は新幹線（車庫回送線）と在来線（本線連絡線）が1本ずつ。新幹線1本以外全て駅折り返し
在来線は2線で一番多い時間帯で特急列車4本/時を折り返し整備付で発着させることになるけど、1線1本あたり20分（最短15分なところ）で折り返しつまり充分
新幹線側も2本/時は折り返し整備付で発着、あとは車庫回送整備だから3本/時まで発着できる
- 599 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 21:00:01.86 ID:N5t6DeZp0.net
- 北陸の人たちにとっては大阪と名古屋、どちらに直通して欲しいのかな？
逆に大阪と名古屋の人たちはどちらが北陸と速達で繋がりたいか？
無関係な土地の人間から見ると大阪だと思うんだけどな
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 21:27:41.16 ID:vMsjbXbV0.net
- >>599
理想はリニアも活用できるこれ
https://i.imgur.com/7BqYDrm.jpg
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 21:45:22.22 ID:bf1B7Mfd0.net
- >>599
金沢は名鉄資本が多かったりするんだなw。
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 21:47:58.34 ID:bgvK9Ksk0.net
- >>599
少なくとも需要がどっちにあるかなんて本数を比較すれば一目瞭然
本気で北陸と名古屋の行き来を鉄道でと考えるなら
米原経由の遠回りルートがそもそもありえない
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 22:25:08.66 ID:bf1B7Mfd0.net
- >>600
北陸中京新幹線は名古屋・高山・富山・金沢のディーゼル新幹線なwww。
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 22:57:18.29 ID:MZ7JsBVv0.net
- つかさ～
米原ルートが一番安上がりなのに、何を考えてんだ？
https://i.imgur.com/G4z1wck.jpg
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 22:59:28.99 ID:bgvK9Ksk0.net
- 安物買いの銭失い
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:00:42.82 ID:sSupoRc50.net
- ゆくゆくの山陰新幹線を考えると小浜ルートにしとかないとな
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:02:50.33 ID:WkPGJ9v40.net
- >>604
時短効果もたいしてないのに、値段だけ上がるけどそれで許せる？
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:07:48.37 ID:MZ7JsBVv0.net
- >>607
キチガイ？
https://i.imgur.com/nfTj9M2.jpg
敦賀～大阪が現在の2時間から1時間に時短してんじゃん
お前はどんだけ馬鹿なの？
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:12:05.80 ID:bgvK9Ksk0.net
- 米原厨は隔離スレにお帰りください
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:13:48.20 ID:hDD8BXve0.net
- 超巨大新幹線駅爆誕
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:15:25.66 ID:WkPGJ9v40.net
- >>608
いやサンダバ乗れよw
敦賀～大阪は、今でも80分だよ。
敦賀～新大阪なら75分だ。
それが、「敦賀～新大阪」で、67分にしかならないのが米原ルートだよ。
運賃も4700円→6560円に上がる
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:18:19.70 ID:bgvK9Ksk0.net
- 湖西線の新快速がサンダーバードと同レベルの所要時間で走行していると思ってるバカがかなり多くてびっくり
まさか新幹線と新快速(という名の長時間の各駅停車)を比較するバカが出てくるとは思わなかったが
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:22:52.68 ID:RLqGKYs40.net
- 2046年わろた
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:30:03.17 ID:WkPGJ9v40.net
- >>612
流石にネタじゃないか？w
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:37:47.71 ID:/PHOYd0U0.net
- >>613
そのころは人口減で一番コストのかからないルートで開通してるな
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:41:27.94 ID:jijCyYhJ0.net
- >>614
実際に乗ってないとわからないんだよなぁ。
それだけ新快速にイメージがついちゃってる。
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/16(木) 23:44:37.10 ID:jQbdlwWj0.net
- >>53
ごめん、何言っているかわからない
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 00:11:17.04 ID:er23fnJO0.net
- >>608
敦賀大阪は2時間もかからんわ
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 00:15:26.60 ID:23qIBlEt0.net
- サンダーバードで何がダメなのかわからない
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 00:19:25.29 ID:/hlkIzMB0.net
- サンダーバードどうなるん
敦賀止まりになるんか?
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 00:20:41.45 ID:er23fnJO0.net
- >>619
新幹線があれば新幹線に乗るから
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 02:24:12.34 ID:4bvsBhbh0.net
- >>619
冬になると強風で止まったり米原経由に変更になったりで
時間が読めない
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 02:59:03.48 ID:c9s1BsJs0.net
- >>611
米原ルートは敦賀止め未満
間違っても建設してはならないルートの1つ
>>615
小浜京都ルートの凍結で敦賀止めに決定！ｗ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 03:04:03.13 ID:+wDoj7gy0.net
- >>620
そうなるね
敦賀延伸時に交直流特急車両はおそらくお役御免になるから、
敦賀以北に乗り入れたくてもできなくなる
>>621
例えば、米原ルートのように中途半端なものよりは
在来線特急のほうが建設費がかからない分まし
敦賀～京都は、米原ルート乗換では、
湖西線特急と比較して時短効果なし
建設費がかかって特急料金が上がるだけの劣化ルート
>>622
米原経由になる前提で構えておけば所要時間は読みやすい
本当は湖西線の強風対策をさらに強化すべきところなんだけどな
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 03:12:52.25 ID:uKvYeqn80.net
- >>611
ちなみに、敦賀～京都は、在来線特急も米原ルートも約50分
当然新幹線のほうが（おそらく数百円程度だが）料金が高い
不安定な乗換を迫られて、おまけに料金が上がるのでは話にならん
2016年に米原ルートが非選定になった理由はこれだ
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 04:54:19 ID:sq6eyUwY0.net
- 三セクを３つ跨ぐことになるけど、
富山から敦賀まで特急走らせて欲しいわ
大阪とか名古屋行くにはどうせ敦賀乗り換えになるし、
運賃によっては新幹線よりこっちを選ぶ人が居るんじゃないか
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 07:48:53 ID:efx16vK+0.net
- >>626
貨物調整金という制度の罠があるからねえ
場合によっては自由競争を阻害することになるし考えものだ
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 07:49:24 ID:ESSGX4Yn0.net
- >>626
3セクに特急を走らせると、
線路使用料（収入）が大幅に減少するので
赤字拡大の原因となる
走らせるなら快速にするしかない
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 07:55:38 ID:YiETNUSi0.net
- >>628
種別は関係ない
どれだけ旅客列車を増やしたかで線路使用料が減るか決まる
減額される線路使用料より特急料金や運賃収入のほうが上回ればやる価値はある
現実にはそれが有り得ないからやらんだけだ
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 07:58:40 ID:/SoNWoxI0.net
- きょうが？こくが？とくが？読みが分からなくてイライラする
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 08:12:17 ID:3cBfpXtU0.net
- >>630
無知馬鹿無教養自慢乙(笑)
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 08:23:18 ID:GJnO03q00.net
- >>626
素人でも思いつくことを、何故出来ないのか考えてみなよ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 08:40:51 ID:sq6eyUwY0.net
- >>632
申し訳ございません。
私は鉄オタでもなく、鉄道経営も知らないので「素人でも思いつくことを、何故出来ないのか」を詳しく教えていただけませんか？
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 08:49:51 ID:03FQ304W0.net
- >>626
3社直通するとおそらく料金1.5倍ぐらいになる思うよ
新幹線のほうが速くて安いと言う結果に
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 09:33:11 ID:jjdly5aW0.net
- >>446
その一往復は１５時前に和倉温泉に着いて10時過ぎに出発するという、宿泊客にとって丁度よい便なんだよ
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 09:33:29 ID:jjdly5aW0.net
- >>630
トンガ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 10:34:18.23 ID:GJnO03q00.net
- >>633
仮に線路使用料減額を呑んだとしても
車両と運転士はどうするの
現行のサンダーバードの車両は間違いなく譲ってもらえない
譲ってもらえたとして誰が保有して整備するのか
運転士もどこの所属の人がどこまで運転するのか
解決すべき点が多すぎる
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 10:58:23.16 ID:03FQ304W0.net
- >>637
敦賀の車庫で良いんじゃね？
今もIRいしかわの車両は金沢で検査してるんだしJRに委託で
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 11:04:54.88 ID:GJnO03q00.net
- >>638
線路使用料減額の時点で福井なんてやっていけないし
そもそも683系は譲渡してもらえないから
その先のことなんか考えるだけ無駄だ
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 11:06:13.88 ID:GNz+C6ee0.net
- そういやこの新幹線のせいで、福井・石川はもう在来線三セクなんだよね
この先生き残れそう？
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 11:23:02.91 ID:gt5S5cgF0.net
- 貨物列車がある限りは残れるよ
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 11:34:53 ID:+N2mxSRM0.net
- >>620
おそらくそうなる
列車名はそのままかそれともリレーサンダーバードがリレー雷鳥になるかしらんが
敦賀止まりにして新幹線とのリレー特急扱いになりそう
実際昔はサンダバは富山まで行ってたけど
北陸新幹線開通で金沢止まりにされたしなあ
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 11:52:34 ID:gt5S5cgF0.net
- ひらがな4文字制限だから、「らいちょう」が使えない
各停は「つるぎ」流用か「たてやま」
速達は東京直通のみ「かがやき」で、富山折り返しは「おわら」
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:02:49 ID:8NA3p22+0.net
- >>643
新幹線の愛称の平仮名と文字数縛りはいい加減解消出来ないんかな？
平仮名愛称ってガキ臭いし何より知性を感じない
戦前の特急は客車のテールマークなどでは平仮名表記でも正式には漢字表記だったし
(富士、櫻、燕、鴎)
新幹線は曲がりなりにも日本を代表する鉄道だからやはり漢字愛称にして欲しいわ
- 645 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:04:55 ID:8NA3p22+0.net
- >>643追加
雷鳥にしても「らいちょう」と平仮名にするくらいならかつてのJALのMD11 J-BIRDにあった「ライチョウ」みたいに片仮名表記するほうが余程マシで格好いいわ
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:06:42 ID:GNz+C6ee0.net
- >>644
日本を代表するからひらがななんじゃないの
ひらがなは日本の文字
漢字は呼んで字のごとく中国からの輸入品。中国が漢の時代に日本に持ち込まれた字
- 647 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:18:44 ID:8NA3p22+0.net
- >>646
保守派は平仮名が大嫌い
例えば「子供」という表記で「子ども」や「こども」という具合に平仮名オンリーや平仮名混じり表記を滅茶苦茶嫌ってるし漢字に出来るものは漢字にしろという主張が殆ど
- 648 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:19:25 ID:3cBfpXtU0.net
- >>643
「らいてふ」でどうよw
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:33:59 ID:RIotC3ds0.net
- 国鉄分割民営化って愚策だったな
鉄道発祥の国、イギリスは今も国鉄。
利益なんか度外視なのはさすが。
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:35:15 ID:Rc06j9jO0.net
- >>601
名鉄がやってる明治村は金沢から移設した建造物が多いな
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:35:53 ID:/BKULvMq0.net
- >>649
今も、っていうか、上下分離の民営化をやってガタガタになったから
再度国営化したんだけどな。
- 652 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:40:42.61 ID:llDW8daA0.net
- >>651
日本はJRの再国有化は論ずることもタブーになってるよね
というか国鉄分割民営化の負の側面を大っぴらに出すのも絶対禁止状態な感じすらする
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:44:12.28 ID:GNz+C6ee0.net
- >>652
これから過疎地の路線を廃線にしていく仕事ばっかりになるのに
今はせっかく民間企業のやる事ですからと他人事でいられる（逆に好き勝手文句言ってる）のに
自分が一身に文句言われる方の立場になるとか政治家がやるわけないやん
あ、過疎地の空気路線を税金パワーで維持するとか言うのは論外な
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:44:44.56 ID:W37jnwA60.net
- >>647
保守派＝中国人？ｗ
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:49:23.52 ID:XT3iLfs/0.net
- >>629
確か列車の両数が基準なんだっけか。
なので必然的に編成が長くなる特急は走らせ辛いと。
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:51:22.14 ID:LMGIC3v20.net
- >>546
湖西線が便利すぎる。
風に弱いという欠点はあるものの大阪から敦賀までは、在来線としては
最高レベルの速達性がすでにあり、新たに小浜経由で新幹線を建設した
としても、遠回りすることもあって時短効果は限定的。
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:53:09.34 ID:RIotC3ds0.net
- 過疎地など切り捨てて当然なんて、こんな薄情な
考えを定着させたのが国鉄分割民営化。そのせい
で余計過疎化が進んだ。そのうちシナ人だらけだ
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:53:58.95 ID:GNz+C6ee0.net
- >>657
アホか
国鉄時代の方がバンバン廃線してたんだぞ
民営化してかなり遠慮がちになってる
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:55:48.08 ID:RIotC3ds0.net
- >>658
どこがや。北海道や四国の惨状みてみろ。
国鉄時代になったんか？
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:58:05.27 ID:GNz+C6ee0.net
- >>659
おらよ
いっぱいあるぞ
北海道：
相生線
胆振線
岩内線
歌志内線
江差線
興浜南線
興浜北線
根北線
長過ぎて貼れないので以下略
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 12:59:12.94 ID:RIotC3ds0.net
- おい、シナチョンに領土を侵食されたくないなら
、国鉄を復活してしっかり線路網を確保しとけ。
- 662 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:01:31.68 ID:RIotC3ds0.net
- >>660
聞いたことねえな、そんな線路。いつの話しだよ
営業キロは、何キロだ？
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:04:49.26 ID:GNz+C6ee0.net
- >>662
ググるくらいしろよ低脳
全部wikipediaにどこからどこの路線でいつ廃線されたか書いてるよ
民営化自体が35年前のことで、それよりさらに前の数十年間に廃線されたようなのなんだから
聞いたこと無いのが大半なのは当たり前だ
一番上の相生線はこう
＞相生線（あいおいせん）は、かつて日本国有鉄道（国鉄）が運営していた鉄道路線（地方交通線）である。北海道網走郡美幌町の美幌駅で石北本線から分岐し、同郡津別町の北見相生駅までを結んでいた。1980年（昭和55年）の日本国有鉄道経営再建促進特別措置法（国鉄再建法）施行により、翌年9月に第1次特定地方交通線に指定され、1985年（昭和60年）4月1日に全線が廃止となった[1]。
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:06:16.19 ID:U96nQuYR0.net
- >>662
国鉄時代に廃線が間に合わなくてちょっとだけJRで営業して3セク移管とかいっぱいあったよ。
https://ja.wikipedia.org/wiki/赤字83線
これで大体わかる。
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:08:47.74 ID:RIotC3ds0.net
- >>663
お前、ほとんどjrになる寸前の駆け込み廃止だろ
面倒なのは国鉄にやらしとけってことな。笑
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:09:43.75 ID:RIotC3ds0.net
- >>664
赤字度外視なのが公的経営ってもんよ。
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:10:45.28 ID:GNz+C6ee0.net
- >>665
本当にさっきから妄想ばっかりだなお前
駆け込みじゃないのもあるよ
＞根北線（こんぽくせん）は、かつて北海道斜里郡斜里町内の斜里駅（現・知床斜里駅）と越川駅を結んでいた日本国有鉄道（国鉄）の鉄道路線である。1970年（昭和45年）に全線が廃止された
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:12:36.65 ID:gt5S5cgF0.net
- 「特定地方交通線」と言って、「これ以上廃止にしないから、これだけは廃止にしてくれ」と事務的にぶったぎった
それが>>663,660(だいたい)のもの
そしてJRになって13年経過した後に「届け出だけで廃線ができるようにした」ため、「それはJR不採用問題にかかわるぞ」と自民党議員が圧力を加えて長ったらしい指針を急きょ出させた
それほど国交省鉄道局は設立当時から無能の巣窟。つい最近も青春18きっぷを偽造行使しようとしたくらいだし
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:19:55.05 ID:03FQ304W0.net
- >>640
福井県は敦賀以南と小浜線がJRのままだ
石川県に至ってはJRの本線が消滅し左右の県が三セクで囲まれるため18きッパーは到達できない県となる、18きッパー難民の県となる
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:29:56.17 ID:gt5S5cgF0.net
- 青春18きっぷ特例
高山本線富山−高岡（氷見線・城端線）−津幡（七尾線）
北陸本線・小浜線敦賀−越前花堂（越美北線）
となると思う
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:37:09.82 ID:G3VmtPiG0.net
- >>670
特例区間になるのは
富山高岡間、金沢津幡間、福井越前花堂間だろ。
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:38:55.93 ID:gt5S5cgF0.net
- 県民がそう望んだのだから仕方ない
県民が望んでいないのに周りが謎理論で叩いている佐賀県が可哀想すぎる
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:39:48.43 ID:gt5S5cgF0.net
- >>671
釣りでっか？
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:41:05.38 ID:RAsvXX8S0.net
- 大阪繋げるまで開業すんなよ
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:46:22.55 ID:3ifcrz890.net
- >>649
旧国鉄が天文学的大赤字を抱えて崩壊したからな
同じ愚行は繰り返せない
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:51:47 ID:oDMszKbP0.net
- でも過疎地や限界集落をシナが狙ってるということは聞いたことあるが
侵略するためにはまずは被侵略側が捨てた土地をゲットするのが第一歩だし
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 13:56:48 ID:1r4LzByA0.net
- >>672
謎理論とかそういう問題ではなく交通インフラとはそういうものだから
住民が反対運動したら通過するだけの奴にまで恨まれるのは避けようがない問題
むしろ利用者にこのリレー分断の納得いく理屈を説明出来ていないのが当事者全体の問題
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:01:38 ID:3cBfpXtU0.net
- >>677
住民の反対運動ではなく、メリットないから財政負担してまで
建設しなくていいです、ということだ。
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:06:10 ID:1r4LzByA0.net
- >>678
それにしたって周りの奴には不便押しつけてるだけっていうのが一番でかいんだけどね
他が金出せば他の整備新幹線にも間違いなく影響出るんでしばらく動けないのは確かだが
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:23:19 ID:er23fnJO0.net
- >>676
日本人が買わないものを中国人が買ってくれる事になんの文句があるんだ？
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:26:47 ID:tbQIKT850.net
- シュワルツェネッガぁ〜福井の生まれ〜
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:30:38 ID:koTELPNS0.net
- 毎度 北陸新幹線ご利用ありがとうございます。
敦賀の次は、終点「米原です」。
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:36:51 ID:gt5S5cgF0.net
- >>677
通過する奴が地元民にたかっている状態
つまり、通過する需要がほとんどない
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:48:42 ID:RIotC3ds0.net
- >>675
天文学敵数字？いい加減なこというなよ。
コロチン数十兆円ポンと買付ける政府だぞ。
国鉄の赤字なんて屁でもないわW W W
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:50:19 ID:RIotC3ds0.net
- >>680
なにを売ってもいいってわけにいかねえんだよ
売国奴野郎。
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:51:19 ID:mREtflsR0.net
- そのままでも良いかもしれんな
東京の何が何でも関西に繋げないぞという
関西コンプのオブジェとして保存しよう
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 14:52:59 ID:/tsnHtHY0.net
- >>685
国鉄は巨額の赤字で首都圏五方面作戦をして
東京一極集中と国土荒廃を招いた戦犯
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 15:05:12 ID:gt5S5cgF0.net
- 東京一極集中は小選挙区制＆小泉失政を始めた2001年から格段に加速
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 15:44:18 ID:f9unYI820.net
- 日本国有鉄道を北から南側まであまねく存続させ
る。過疎ちを買い占め植民を企むシナチョンには
面白く無かろう。奴らの嫌がることはなんでもや
れ。
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 15:45:53 ID:f9unYI820.net
- だいたいが、シナの土地を買い占めするのを中共
は認めないくせに、他国の領土を買い漁るなんて
下劣な連中だわ。
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 15:47:03 ID:f9unYI820.net
- ということで、北陸新幹線は敦賀止まりで。
jrは国有復活でok
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 15:50:49.97 ID:W8ny9y5l0.net
- >>679
そもそも「沿線自治体が『カネ出すから建設してください』というなら、
国もカネ出して建設するよ」というのが整備新幹線だからねぇ…
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:07:00.17 ID:zKElgJ9w0.net
- そんなことより四国しんかn
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:07:32.30 ID:ruEOAV5c0.net
- JR九州なんか元は国民の財産だった所有地にマンション建てて利益にしてる
最近はJTから土地を仕入れて巨大マンションも建ててる(かなり売れ残っているみたいだが)
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:10:57.96 ID:QZI2VW4x0.net
- プルト君がいるところ？
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:16:41.83 ID:7fAu7RJr0.net
- JR西日本の自爆経営かよ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:16:56.04 ID:NTrPz5q00.net
- >>694
士族の商法って感じだけどな
福岡「傾きマンション」建て替えを25年も長引かせたJR九州の旧態依然
ttps://www.google.com/amp/s/www.mag2.com/p/news/470734/amp
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:19:57.91 ID:zgNWy0XP0.net
- サンダーバード（雷鳥）は絶滅危惧種だな。
その内、北陸新幹線リレー号になりそう。
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:20:45.61 ID:FkpkWwNg0.net
- >>456
あの距離乗り換え面倒だな、対面にならないの？
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:24:57.86 ID:f9unYI820.net
- 新幹線のホームに在来線を乗り入れさせれば
いいだろ。降りた向かい側に新幹線または
新幹線リレー号が待機な。
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:29:51.05 ID:yoOs7JFc0.net
- 万里の長城じゃないが、なんでこんなに高くしたの？
これだと線路の表と裏で街が分断されないか？
岐阜も結構高いところを通っているけど、敦賀でも、駅裏に何か作ろうと思っているわけ？（法的に無理だと思うが）
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:37:52.13 ID:f9unYI820.net
- >>701
北陸トンネルが間近に迫ってらからじゃないの。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 16:53:06.80 ID:03FQ304W0.net
- 今日も新幹線をご利用くださいましてありがとうございます、この電車はのぞみ９９９号東京行です
レディースジェンジェントロメン リスイズのぞみスーパーエクスプレスバーボントウキョウ
なんで、今日"も"なんだろうね、今日”は”じゃないの？
今日もだと毎日乗ってる変人みたいやん、新幹線に毎日乗って通勤通学するような奴なんて居らへんやろ
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 17:45:06.38 ID:dL7zZXy50.net
- >>701
近くに国道の高架橋があって、それを乗り越えないといけないからあの高さになっちゃった。
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 17:51:12.56 ID:FkpkWwNg0.net
- >>700
げんちみた？
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 17:52:01.17 0.net
- JR
「滋賀県には死んでも新駅を作らない」
なんで？
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 17:53:09.33 ID:wrBBFl5z0.net
- 国道の下でも充分だが
単に無駄遣いをしたかっただけ
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 17:58:20.40 ID:Bf5tfoLz0.net
- >>707
トンキン五輪のマイナス4兆円やコロナで使途不明の13兆円のこと？頭パヨか？嫌なら出てけ
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 18:12:10.44 ID:wrBBFl5z0.net
- 空き菅へ聞け
- 710 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 18:16:44.76 ID:bsqMCZuQ0.net
- >>682
いつまでもありえないことばかり書くなｗ
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:00:50.25 ID:kZSbxTcXO.net
- >>706
サンダーバード強制性交事件みたいな性犯罪者が乗り込んで来るから
滋賀を通らないのは神様の思し召し
天祐神助
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:02:40.69 ID:yoOs7JFc0.net
- >>704
ストリートビュー見てきた。
駅の南部の国道はアンダーにしたのに、北部の国道が残ってしまったのね。
>>706
なんでだろうね？知事がもとJRだから癒着と思われないようにかな…
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:04:49.23 ID:Ixr3tE8G0.net
- >>703
＞新幹線に毎日乗って通勤通学するような奴なんて居らへんやろ
首都圏なら相当いるよね
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:06:17.58 ID:3C2tBx8p0.net
- >>699,>>700
乗換が2方向になるから現実的じゃないよ
- 715 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:06:48.70 ID:BAGygozu0.net
- >>682
JR西日本の新幹線言い回しだと 今日も
北陸新幹線をご利用いただきありがとうございますこの電車は かがやきX☓号新大阪行きです次は京都です。JR京都線,琵琶湖線,湖西線,JR奈良線,嵯峨野山陰線,関空特急はるか,東海道新幹線、近鉄線、地下鉄線はそれぞれお乗換えです(以下自社特急発車時間案内)
京都の次は 終着新大阪です。
- 716 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:10:35.59 ID:kGSnokdb0.net
- まだ一年半もあるのかよ
サンダーバード揺れすぎで気分悪くなる
- 717 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:12:40.99 ID:23a4WO7H0.net
- >>716
開業しても敦賀まではサンダーバードだよ
- 718 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 19:26:41.12 ID:cmjkXmAZ0.net
- >>678
沿線といっても京都大阪に便益がなさすぎる
金沢や福井で、京都大阪の負担を肩代わりするくらいでないと進まないだろうな
- 719 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:06:55.46 ID:1r4LzByA0.net
- >>712
知事が変わったら反故にするようなとこじゃ話にならんだろ
- 720 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:08:46.51 ID:1r4LzByA0.net
- >>718
そもそも敦賀〜大阪なんて文字通りの「京都大阪のために作る」区間だぞ
便益以前の話
- 721 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:17:14.94 ID:+N2mxSRM0.net
- >>706
滋賀の人口的にいらんからなあ
県庁所在地の大津だと京都がすぐそこだからわざわざ作る必要もないし
そのほかのところだと何もないところに作ることになって壮大な無駄だし
- 722 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:20:54.16 ID:XayUinr00.net
- >>718
負担は法律で決まってる
それでも不満なら
東海に客を奪われるのがいやでゴネたJR西に負担させるべきでしょーが？
- 723 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:39:35 ID:/7/DtmXm0.net
- 真っ直ぐ比良山地トンネルで進んで京都まで行けばいいじゃない。
- 724 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:40:58 ID:3cBfpXtU0.net
- >>722
新幹線要らないから負担しない、というのは当然認められているけどね。
- 725 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 20:47:40 ID:714GWXiR0.net
- 静岡市、金沢市、新潟市、いい勝負だね。
https://youtu.be/-o97ae4hp-8
- 726 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 21:32:12 ID:XayUinr00.net
- >>724
じゃあ、したらいいのでは？ｗ
- 727 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:10:36.61 ID:f9unYI820.net
- ワイは山陽新幹線はあまり好きやない。トンネル
が多すぎるし、それも長いちゅうねん。車窓も
見えん旅行の何がオモロいちゅうねん。
ただ早かったらええ、便利やったらええとか、ロ
マンが無いで、ちゅうねん。
- 728 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:27:19.82 ID:sxOkEtju0.net
- >>727
山陽線に乗ればいい
- 729 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:39:34.41 ID:f9unYI820.net
- >>728
アホか。普通しか走っとらへんやないけ。ケツ
痛うなるねん。特急有れば乗るけどな。
- 730 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:40:36.30 ID:YKvx9TvC0.net
- 敦賀からの先の工事てもう始まるんだっけ？
- 731 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:41:11.58 ID:YiETNUSi0.net
- >>706
南びわ湖駅で調べろ
滋賀県が何をしでかしたか分かるから
- 732 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:43:40.27 ID:zgwkxVkp0.net
- サンダーバードどうなるん？まさか敦賀で新幹線に乗り換え？
- 733 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:56:10.72 ID:EnuQ0blY0.net
- >>731
無駄な駅を造らず済んで良かったじゃない
- 734 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:58:08.42 ID:f9unYI820.net
- >>731
田舎の新駅なのに、東海道線の駅に接続して無い
のが致命的やな。岐阜羽島の二の舞やで。
- 735 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:59:18.78 ID:EnuQ0blY0.net
- >>734
こんな話もある
４．不正が疑われる土地取引
栗東市土地開発公社が、新駅建設や周辺開発のために先行取得した約１５０００坪の土地の簿価は、平成１８年４月時点で合計１１２億円。１㎡あたりにすると平均約１９万円ですが、その土地の路線価格の平均は約５万円でした。公社は、路線価の４倍という不当に高い金額で土地を取得したことが分かります。
- 736 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 22:59:33.66 ID:YiETNUSi0.net
- >>733
問題はそこじゃない
約束を反故にしたのが駄目
- 737 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:00:32.29 ID:f9unYI820.net
- >>732
敦賀止まりのサンダーバードてなんや。
雷鳥は年中茶色いままか。
- 738 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:02:02.49 ID:EnuQ0blY0.net
- >>736
だって不正な土地取引が絡んだ無意味な駅だよ
- 739 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:02:34.43 ID:bU0lCxVD0.net
- >>732
JR西日本は新幹線と競合させる気はサラサラない
もちろん敦賀止まりだよん
- 740 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:03:44.11 ID:YKvx9TvC0.net
- 新幹線なんて計画の段階で需要があるところや交通の要衝は国鉄やJRが駅が作るから、
新駅で成功した例なんてあるのか？
- 741 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:04:31.67 ID:YiETNUSi0.net
- >>740
整備新幹線の駅だったら佐久平は成功の部類だろ
- 742 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:04:42.07 ID:f9unYI820.net
- >>735
土地転がしで中抜きで利ざやポッポないないして
るもんがおったんやろ。
- 743 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:06:28.09 ID:bU0lCxVD0.net
- 問題は敦賀から先なんだよな
まだ白紙状態、未来永劫つながらないかも知れないぞ
- 744 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:08:28.54 ID:YKvx9TvC0.net
- >>741
海坊主チャンネルでもそんな事言ってたな。
東海道だと掛川が新駅でしかも在来線の中心駅と同じなんだが、あれは成功なのかい？
- 745 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:08:57.45 ID:waNO2raw0.net
- 敦賀止まりで何かする事あるの？という疑問に誰も答えられない
- 746 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:12:12.80 ID:YKvx9TvC0.net
- >>743
リニアが新大阪までできれば東海道がスカスカになるんだから、
南下して米原につなげればいいんじゃない？
いずれ建設費にビビって安い米原がまた脚光を浴びるんじゃないかと。
- 747 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:17:44.72 ID:GtDlyoWq0.net
- >>727
東海道新幹線が特別だと思うべし
それ以外は山陽新幹線よりトンネルが多かったのでは？
- 748 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:22:34.59 ID:er23fnJO0.net
- >>746
東海道はスカスカにはならん
なぜなら今はのぞみ停車駅以外の客を捨ててるから
- 749 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:26:10.14 ID:Lt/QTkHg0.net
- >>746
これでも読んで勉強しなよ
http://www.h-shinkansen.gr.jp/pdf/shiryou010.pdf
米原ルートは乗換なら舞鶴経由と同レベルの路線
舞鶴経由を物差しにすれば小浜京都ルート以下であることは明白
つまり米原乗換は事実上あり得ない
かといって乗り入れはJR東海やJR東に無用な負担をもたらす
これも客数からすれば現実的でないし、
他ルートと比較して運賃料金が高いのは変わらない
つまり米原ルートは乗換も乗り入れも非現実的
建設に値しない路線といえる
リニア新大阪後は東海道新幹線＋リニアで2～3割の乗客増が見込まれており、
最繁忙期には現状と同レベルの本数が走る
北陸新幹線は小浜京都ルートがダメなら敦賀永久凍結しかない
- 750 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:39:56.37 ID:c7LK3YGG0.net
- 敦賀−（新設）−近江中庄−（既設改軌）−京都として、ミニ新幹線化が最適解
京都−大阪間は新快速か「はるか」に乗ってもらう
- 751 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:44:56.32 ID:wlQb07IV0.net
- 費用でも環境でも小浜から先が地獄だ
そのころには人口減で経済縮小して建てられなくなってるな
- 752 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:48:57.93 ID:f9unYI820.net
- 仮に国鉄ならすんなり米原経由大阪へってなるや
ろけど、日本がバラバラにされたからな。
毛沢東信者の静岡県知事みたいなんも出てくるし。
- 753 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:51:32.24 ID:V9gMExZt0.net
- >駅舎の高さは37メートル、12階建てビルに相当する。
いっそうのこと
ホテルかマンションにでもしてしまおう
- 754 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:53:43.08 ID:0R5fbitt0.net
- ワイ実家が西日本で、長野住み
なので北陸新幹線、敦賀まででもいいからはよ延伸開通して欲しいわ
いまは特急しなのに乗って名古屋に出てから新幹線だけど
しなのに乗るのが憂鬱で憂鬱でしかたがない
あれに乗らずに済むようになるんだから大歓迎
- 755 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:54:48.09 ID:f9unYI820.net
- >>753
そのホテルやマンションかて閑古鳥鳴くで
- 756 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/17(金) 23:57:18.93 ID:f9unYI820.net
- >>754
しなのに乗って四季の信州の車窓を眺めながら帰
省なんて贅沢な話しやな。
- 757 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:00:31.26 ID:I7qXxsJc0.net
- >>756
おめさん、しなのに乗ったことあるんか？
車窓のいいところなんて姨捨くらいで
あとはほとんど谷間ばっかりだ。ちょーくそつまらん
- 758 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:04:09.40 ID:aM3xy+uh0.net
- >>752
静岡県知事が毛沢東信者とか、
そんなデマ、どこから出てくるの?
- 759 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:04:14.06 ID:XI3elbgx0.net
- >>757
信州ってそんなつまらんとこやったんか
- 760 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:04:53.24 ID:dtC8EeQH0.net
- >>757
おまけに揺れる、遅れる、自由席少ない…
- 761 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:06:23.67 ID:XI3elbgx0.net
- 信州ってコオロギ食うてるのやろ。給食にも出る
んやて。やっぱ日本は海の近いところがええな。
- 762 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:07:22.56 ID:DJQg3cjU0.net
- 景色だけなら信州は最高なんだけどな
個人的には首都機能移転は松本推し
- 763 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:08:55.15 ID:XI3elbgx0.net
- >>758
なんか知事が毛沢東全集を愛読書にしてると
公言してるそう。
- 764 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:10:22.86 ID:XI3elbgx0.net
- とりあえず敦賀まで通して、あとは様子見を
決め込んでるのと違うかな。
- 765 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:12:31.20 ID:+sCTQp1m0.net
- >>761
長野の南の方の文化だね。
>>762
断層だらけだし、活火山もあるよ。
- 766 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:17:54.09 ID:XI3elbgx0.net
- 虫がタンパク源なんて、勘弁してえな。
フランス行ったときカタツムリ食うたけど
クッソまずかったわ。
- 767 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:27:43.17 ID:XI3elbgx0.net
- フランスついでやけど、むこうの新幹線は何も
速くなかったで。新快速に毛の生えた程度。走る気あるんかいて思った。乗り心地は静かで快適や
ったが。景色は綺麗やったな。窓がデカイねん。
- 768 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:32:17.46 ID:HJok8leQ0.net
- 下り日本海が長い時間停車していたけど、降りても何もなかったな
- 769 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:41:27.50 ID:BokuGw9O0.net
- もう汽車旅を楽しむ時代は終わってるよ
- 770 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:41:37.87 ID:aM3xy+uh0.net
- >>763
20歳の時に毛沢東全集を読んだという情報はあったが信者なんて情報どこにもないぞ
彼の大学は早稲田の政経だから色々な本を読んでるだろう。
本を読んだ事があるというだけで信者だの言われるのはたまったもんじゃないだろうな
- 771 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:50:58.96 ID:HJok8leQ0.net
- フリーゲージトレインが成功していれば敦賀開業の暁にも
北陸から大阪まで乗り換えなしで行けて便利だっただろうね
新幹線内速達型をつくれば長野も新大阪から3時間ちょっとになったんやないやろか
- 772 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 00:53:35.14 ID:HJok8leQ0.net
- フリーゲージは高崎まで運転しても良かったな
もう完全に諦めちゃったんかな
敦賀・新大阪間の新幹線ってほんまにできるんか
- 773 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 01:21:29.20 ID:W+iNun+p0.net
- 新疋田のループトンネルとか近江塩津の細いホームとか、あれを直さにゃいかんだろ
- 774 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 01:27:16.28 ID:dwvw/83M0.net
- 敦賀って原発あるんでしょ
電気は心配ないね
- 775 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 01:59:54.81 ID:rYchRMQ60.net
- >>761
金沢や北陸が、いかに食に恵まれてるかよくわかるな。
金沢の給食だとのどぐろや寒ブリ
- 776 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 02:05:56.12 ID:pO6g1WrD0.net
- 在来線と新幹線の乗り換えがメインの駅になるんだな
米原駅と同じようなポジション
乗換客ばかりで駅の外へ出る人は少ない
- 777 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 02:31:02.85 ID:0wExnPej0.net
- >>750
ミニ新幹線化したら、湖西線から大阪方面に在来線で直接行けなくなる
論外だ
>>751
小浜止めなんてさすがにあり得ないだろう
接続が確立する敦賀止めのほうがはるかにまし
>>754
大阪からだと北陸経由のほうが早くなるね
- 778 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 03:13:28.10 ID:rF1zbj+S0.net
- >>776
米原のポジションがそのまま敦賀に移る感じだね
敦賀延伸後の米原では首都圏～北陸の客は激減
最悪は停車数減もある
遅くともリニア名古屋開業時にはそうなるはず
他に敦賀と米原の違いは、
敦賀だと多少なりとも乗降はある（目的地となりうる）
米原だとないに等しい（目的地となりえない）
運転見合わせなどで長時間待たされる場合、
米原だと地獄を見るが敦賀だと多少はまし
- 779 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 03:27:31.63 ID:Mo46K7E+0.net
- 名称は敦賀アトミコ駅で
- 780 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 04:52:04.17 ID:FgMaTBx00.net
- 小浜方面に延伸したら京都から舞鶴・福知山
へは北陸新幹線と小浜線経由が嵯峨野山陰線
経由より最短時間経路にもなるんだよな(一応)
- 781 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 05:43:49.61 ID:XI3elbgx0.net
- >>770
情弱やのう
- 782 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 05:46:50.99 ID:XI3elbgx0.net
- 米原経由やと、関西からも名古屋からも早うて
便利やのにな。
- 783 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 06:08:56.25 ID:MVz2p4Ho0.net
- >>778
逆でしょ
米原なら代替の交通機関があるが敦賀ではどうにもならない
米原まで出ればなんとかなるよ
- 784 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 07:01:14.57 ID:c43j7C1e0.net
- >>715
近鉄線じゃなくて近鉄電車じゃない？
私鉄を〜線というのは関東式だし
- 785 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 07:13:14.92 ID:6YhFjJLm0.net
- >>783
甘い
米原に幻想を持ってるんじゃないのか？
どうにもならないという点ではどちらも同じ
- 786 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 07:47:29.18 ID:xcXNLCOD0.net
- 計画通りなら今年に開業してる
大阪は2050年以降だな
- 787 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 07:51:26.29 ID:DH36x6Vg0.net
- >>785
米原はJR西日本とJR東海の東海道本線が東西に走ってるのがバックアップとして大きい
敦賀は乗り継ぎする湖西線が止まったら終わり
北陸方面も第三セクターで頼りない
- 788 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 07:59:02.51 ID:YODPY4Cv0.net
- >>777
京都で乗り換えればよい
- 789 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:05:52.13 ID:m+akWvO10.net
- >>754
敦賀開通したら関西⇔長野は北陸新幹線が圧倒的に優位なるから
- 790 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:49:58.80 ID:I7qXxsJc0.net
- >>789
楽しみだ
- 791 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:53:03.47 ID:fcKjyqie0.net
- >>757
寝覚めの床
- 792 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:56:01.88 ID:jfzxbrod0.net
- >>1
東だから分からんけど敦賀って大きい町なんだね
日本海側だと新潟金沢の次くらいに大きな町なのかな
- 793 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:56:58.63 ID:T1E5nwqa0.net
- >>754
なんで？アンチJR東海？
- 794 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:59:14.64 ID:DH36x6Vg0.net
- >>792
ショボいよ
これといって何も無くて活気がない
そして北陸はどこも雰囲気が暗い
- 795 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:59:22.11 ID:tDVyw+fX0.net
- >>793
しなの号は、振り子車両でカーブを130km/hでかけぬけるからめっちゃ酔う。
酔いやすい人にとってあれは苦痛だから
- 796 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 08:59:34.33 ID:m+akWvO10.net
- >>793
しなのの乗り心地の評判が悪い
新幹線の方が良い
- 797 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:01:18.42 ID:DH36x6Vg0.net
- >>754
長野市など北信は北陸回りが便利になるだろうね
松本以南は特急しなののままだけど
- 798 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:07:55.42 ID:kn/rI0+80.net
- 北信以外はリニアに乗った方が早いんじゃない？
リニアが出来ればの話だけど
- 799 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:09:46.07 ID:DH36x6Vg0.net
- >>798
リニアに乗る駅まで特急しなのに乗ることになる
- 800 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:13:53.24 ID:kn/rI0+80.net
- >>799
車移動も出来るしリニア駅行きのバスは出るんじゃないの？恐らく
- 801 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:15:57.03 ID:m+akWvO10.net
- 敦賀開通したら関西⇔長野と首都圏⇔福井の需要は
東海道新幹線から北陸新幹線に移ることが確実だね
- 802 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:17:24.98 ID:DH36x6Vg0.net
- >>800
バスならそのまま目的地まで行った方が楽だわ
- 803 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:24:07.39 ID:s6AcGEne0.net
- >>801
東海地方ってローカルでの需要が無い海沿いの通り道でしかないからな
大阪まで延びたら支線化は確実
- 804 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:56:07.73 ID:3sXUrZFp0.net
- >>792
一応、福井県では2番目に利用者が多い駅ではある
少なくとも鉄道においては福井駅よりずっと重要な場所
- 805 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 09:59:22.81 ID:Zhcc7B780.net
- サンダーバード敦賀行きが走りまくってくれるのか
- 806 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 10:20:48.76 ID:DH36x6Vg0.net
- >>803
リニアは名古屋止まり
北陸新幹線は敦賀止まり
これで事実上の終了になるよ
経済的な余裕の無さ、資材高騰、人口減、人件費高騰、税収激減、福祉負担増、全国的な既存インフラの大規模改修、
つまり大阪まで行きそうにない
- 807 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 10:23:31.46 ID:m7je6uBE0.net
- >>792
地理音痴
- 808 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 10:25:15.78 ID:XgHWdfyZ0.net
- >>806
財務省おつ
おまえみたいなやつは日本人の敵だ
- 809 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 10:36:47.13 ID:k1D47XiP0.net
- >>808
シナと比べたくはないが今の日本は↓のコピペの通りだな
それこそ敦賀〜大阪は下手したら完成まで50年掛かるかもな
>かつての日本は5年で東海道新幹線を開通させた。
中国ならこの程度の道路は、半年で完成させるだろう。
現代の日本は50年掛かる。これが衰退国家の現実である。
「安全」という言葉は「衰退国家の現実を隠蔽するための口実」でしかない。
「カネなし」「技術なし」「衰退日本国民の理解なし」
これが現代の日本の現実である。
道路も鉄道も、もはや開通させるカネも技術も理解も無いのだ。
そして世界からどんどん取り残されるのだ。
- 810 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 10:46:54.87 ID:dtC8EeQH0.net
- >>806
名阪間さえ整備されていればいい。
近鉄、新幹線、JRのほかに高速道路網がこれだけあればいいだろう。
リモート会議定着で東京行く必要なし、リニアなんていらない。
- 811 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 10:49:53.75 ID:DH36x6Vg0.net
- >>808
人口が激減して人材も需要も減ってるるんだからしょうがない
既存のインフラさえ維持できなくなってきててそれを維持することで精一杯になる
北陸新幹線は敦賀止まり、
リニアは名古屋止まり、
あとは既存のインフラを大事に活用していくことが重視される
- 812 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:00:56.94 ID:aGDy3cCb0.net
- >>792
戦争が終わるまではな
昔から重要な港で貿易港だったからな
鉄道が通ったのも明治１５年と早かった
- 813 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:10:42.13 ID:nUZ/o3KB0.net
- その先の関西とか米原方面への乗り換えちゃんと整えないと
ただのゴミだぞこんなもん
- 814 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:15:10.24 ID:sxGMeAjT0.net
- >>805
いまの金沢駅発着と同等の本数は確保されると思うよ
敦賀が目的地でない人も多いだろうから
乗り換えダイヤも、いま以上に考慮されるはず
- 815 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:15:11.69 ID:as8lAvjs0.net
- >>809
理解もないってのは同意だな
本当に国民が馬鹿になった
特に90年代からかな
- 816 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:19:59.63 ID:k1D47XiP0.net
- >>815
世代人口最多の団塊jrをジェノサイドしちゃったからね。
- 817 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:22:17.99 ID:/V9KDnVq0.net
- 敦賀と駿河
- 818 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:26:29.22 ID:+sCTQp1m0.net
- >>802
そうかね？
例えば志賀高原なら、長野駅からバスで1時間だけど、大阪からだと5時間かけてもつかないんじゃない？
- 819 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:27:20.95 ID:Gafrua1q0.net
- 茶の香り
- 820 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:30:10.92 ID:xoUOYLgr0.net
- >>817
音で舞鶴と混同する人もいそうだな
方向も近いし
- 821 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:38:58.24 ID:YKnglfSg0.net
- >>811
例えば新東名や新名神は既存の東名と名神、あるいは中国道なんかを長期通行止にして改修するのが第一の目的であってダブルネットワークで車線数を純増させるというのは目的としては最優先ではないとか
国交省としてはダブルネットワークは両方のルートは常時使えると思うな、どちらかは常に使えないモノと思って欲しいのが本音らしい
- 822 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:48:07.19 ID:DH36x6Vg0.net
- >>821
人口減により過疎地や廃線も増え既存のインフラさえ維持できなくなってきててそれを維持することで精一杯になっている
二重化なんて維持する余裕も無く、既存のインフラを大事に活用していくことが重視される時代になっている
- 823 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 11:49:20.22 ID:dLig/RdP0.net
- >>814
今乗り換え無いんですが
どうやって今以上にするの?
- 824 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:01:11.01 ID:m+akWvO10.net
- >>823
現状は金沢で乗り換えやってるから
それとの比較じゃね？
- 825 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:07:21.79 ID:cFVFjG5X0.net
- せいぜい京都止まりで、後はテクノロジーの進化待ちやな。
シールドロボットが勝手にトンネル掘ってくれる様になればコストダウンでワンチャンある
まぁ俺らが生きてる間には出来ないだろうが
- 826 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:11:21.90 ID:DH36x6Vg0.net
- >>825
京都も問題あり過ぎて無理だろ
既にサンダーバードは最短ルートで敦賀までノンストップで便利なのに、コスパ最悪過ぎる
- 827 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:27:13.57 ID:zLcz6VM20.net
- >>822
まあ日本人が捨てた日本国内の過疎地とか限界集落、僻地はシナやロシアに侵攻される可能性はあるけど一方でその国の人間が捨てた場所が外国人には価値あるかと言えばノーともいえるかもね
- 828 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:30:28.26 ID:XI3elbgx0.net
- 中共は大挙して来るで。てめえの国では外国人に
土地の私有させへんのに、奴らに買わすなボケ
- 829 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:52:08.29 ID:9GvF1v320.net
- >>1
スゴイ・・・
京都駅よりも大きいじゃん
- 830 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 12:54:23.45 ID:wsqpVtGw0.net
- >>828
過疎地や僻地、限界集落って地形は悪い、交通の便は悪い、気候も厳しいのが殆どだからいくら中共でも扱いきれないんでは？
- 831 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 13:28:52.78 ID:mvkBbQKM0.net
- >>797
あずさみたいに事実上松本までになるぐらい長野行きガッツリ減るか無くなるのか
まあその位の影響はあるかもしれないな
- 832 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 13:34:58.05 ID:+sCTQp1m0.net
- >>831
長野松本間の需要はあるから、減ることはないんじゃないか？
- 833 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 13:39:25.94 ID:DH36x6Vg0.net
- 名古屋から長野の需要があるからそれは無い
そもそも特急しなのは主に名古屋～長野のためにある
長野と大阪との繋がりは薄く、大阪しなのも廃止されたほど
北陸新幹線の敦賀開業によって大阪から長野への需要が増えるかどうか
- 834 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 13:42:51.57 ID:DH36x6Vg0.net
- また特急しなのは名古屋～長野だけでなく、塩尻松本～長野という地元長野県民の県内移動インフラとしても重要な存在になっている
縦長の長野県を縦断する特急しなのは、しなのという名称からして重要な存在となっている
- 835 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 13:48:39.00 ID:Ce3dGobN0.net
- ついでに綾部とか福知山あたりまで伸ばせよ
- 836 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 13:58:22.84 ID:dtC8EeQH0.net
- >>834
松本だと名鉄グループが進出していて（ホール、信州名鉄運輸、名鉄タクシー）名古屋企業の支店もあるし、家電量販がエイデンだったりするから名古屋への流れが新宿の次くらいに大きいんだよね。
うちの親も九谷焼が好きで福井に名古屋、米原経由で行ってたんだけど、敦賀まで新幹線が通じたら長野経由一択だろうな。なにしろ輸送の安定性というか、必ずルートのどこかで「規制」「離合待ち」があって、自分が乗るときだと時間通りにきたためしがない。特急はJR東海が管轄しているせいなのかは知らないが。
- 837 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 14:01:08.87 ID:woSryGRC0.net
- 춘천교대 김광섭 팀장 넌 갑빠가 너무 튀어나왓어옷좀입고뛰어라
더럽다
류지영이씨발년이거 샤워를 왜 거기서 하니
핏물 흐른다
- 838 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 15:37:54 ID:m+akWvO10.net
- >>826
そういう問題じゃない
国会で決まったら誰も止められません
- 839 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 15:45:32 ID:729eEfpQ0.net
- 西九州新幹線に長崎市民の期待は高まっております、佐賀県民は冷ややかに見ていますが
- 840 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 15:55:57 ID:DJDvZnow0.net
- フリーゲージトレインともミニ新幹線ともスーパー特急とも違う発想だけど、
北陸新幹線の敦賀・富山間に限り、三線軌条か四線軌条にして狭軌台車の
直通超特急（北陸新幹線区間最高速200キロ超）を走らすという案はでなかったのかな
もちろん新しい車両は作らなければならないし、車両の長さの違いに対応した
ホームドアの工夫は必要だろうけど、敦賀・新大阪間のフル建設よりはずっと安上がり
だろうし、北陸大阪特急だけではなく北陸名古屋特急も直通化できる 敦賀駅も
あんなに大きくしなくても済んだ
- 841 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:11:41 ID:6UiTuFKa0.net
- 西か東海の縄張りなのに束にやらせんなよ
大垣夜行鈍行も、束にやらせてないで
東海が、熱海←→米原で毎晩運行しろよ
- 842 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:14:50 ID:ObkgweGB0.net
- >>838
そんなこと言ってるから政治家や官僚が調子乗るんだよ
- 843 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:26:55 ID:t3H1m0KF0.net
- >>840
三線軌条や四線軌条は高コストだから実現性は低いけど、
長崎も北陸の金沢以西もスーパー特急にするべきだったと思う
（ただし青函トンネルのように将来標準軌に転換可能な構造で）
北陸西側をスーパー特急にして直通を維持しておけば、
長期間その状態でも問題ないので、ルート論争を先送りにすることもできた
リニアが新大阪まで達しない段階では米原ルートなど論外だが、
リニアが新大阪まで開通した後に東海道の実際の輸送量がわかれば、
安上がりな米原ルートで十分なのかやはり独立ルート（小浜京都）が必要なのか、
実際のデータに基づいて判断できる
それなら不毛な論争は不要だ
敦賀より先の建設は一旦保留して一刻も早くリニアを新大阪まで開業させ、
それからルートを決めてはどうかと思う
- 844 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:29:07 ID:QPy7Rsr/0.net
- >>843
どんな状況になろうとも東海は北陸新幹線を乗り入れさせねぇってのがまだわからんのか米原厨は
- 845 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:30:02 ID:3sXUrZFp0.net
- 米原厨は手段と目的が入れ替わってるからねえ
- 846 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:34:32 ID:rSwr73Tv0.net
- 原発利権
- 847 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:36:12 ID:HfcI3d9z0.net
- 駅舎の高さは37メートル、12階建てビルに相当する。
頼むぞ、ガメラ。
- 848 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:36:46 ID:r0IhFd8+0.net
- >>805
大阪発敦賀行かw
敦賀ってGUとかユニクロ、スタバにドトールコーヒーあるんだっけか？
- 849 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:38:22 ID:DJDvZnow0.net
- まあ、敦賀の要塞上下乗り換えが最適解なのかもしれんな
乗り換え含めて新大阪・金沢2時間3分、 新大阪・富山2時間21分だったら
十分早い。競争しようという相手が将来にわたり出てこないな
- 850 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:40:36 ID:+belGhbr0.net
- >>849
相手は高速バスだけだもんな。
元々キャパが少ないし「バスは疲れるからちょっと…」という層も一定数いる。
- 851 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:40:51 ID:DJDvZnow0.net
- エスカレーター上下14台か
コンコースから新幹線へが8台で、在来線へが6台かね
エレベーターは何台なんかな
- 852 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:42:18 ID:t3H1m0KF0.net
- >>844
米原新大阪間はエリア的には西日本の担当だ
それがなぜ新幹線は東海が持っているかというと、
東京大阪間（三大都市圏間）輸送が東海の使命であるという考えからだ
リニア新大阪開業後、北陸乗り入れが可能になるくらい東海道新幹線の客が減ったとすると、
それは三大都市圏間輸送が完全にリニアに移行したということであり、
東海が新幹線の米原新大阪間を担当する大義名分が失われる
そうなったら東海道新幹線の米原新大阪間は西日本に移管だ
東海が嫌がっても国が半強制的に買い取って実現させる
そして北陸新幹線の乗り入れが可能となり、米原ルートが実現する
国としても税金投入が少なく済み、万々歳
- 853 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:43:25 ID:m+akWvO10.net
- >>842
反対らしい反対できないから
どうしようもないよ
- 854 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:56:18 ID:swFw7tA90.net
- 福井までさっさと開通してくれ旅行で使いたいから(´・ω・`)
- 855 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 16:59:48 ID:zA6FXiNaO.net
- >>835
舞鶴、綾部、亀岡など京都北部通って京都市内はスルーして、直接大阪に繋げた方がいい
小浜ルートの大深度トンネルなんか無理
- 856 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:02:07 ID:DJDvZnow0.net
- >>849 自己レス
これは乗り換え含めない時間だな。乗り換え含めると＋10分くらいかな
- 857 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:12:09 ID:DJDvZnow0.net
- 敦賀乗り換え口にこれだけ力を注いだのは、京阪神と福井・金沢・富山の間だけでなく、
京阪神と上越地方・長野・軽井沢くらいまでの間の旅客輸送を担うことを視野に
入れているわけやな
- 858 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:13:32 ID:d//JJoM80.net
- >>855
そんな事言わんといてや！
- 859 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:16:08 ID:DH36x6Vg0.net
- 敦賀開業でもそれなりにインパクトあって好調になるよ
なんだかんだサンダーバード時代より速く北陸～関西に行けることになるのは事実だしね
いちいち新大阪から地下深くに乗り換えるより、今みたいに梅田から乗れるのも便利だしね
慣れてしまえばこれでいいやとなる
こうして敦賀リレーで充分となる
リレーに特化した巨大な駅舎を作ってる時点で北陸新幹線は敦賀までで事実上の終了ということなんだよ
- 860 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:26:28 ID:Wh4FU6CF0.net
- 北陸新幹線雄琴駅が有ればと思ったけど「えきを飛ばされる」から停車しないな
- 861 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:27:27 ID:UXTqIRS70.net
- 新幹線敦賀駅は日本最大の高架駅。
https://toyokeizai.net/articles/-/298278
新幹線、新快速、関空特急、名古屋方面への特急など乗り入れる予定。
- 862 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 17:33:31 ID:UFKs0g4A0.net
- >>604
自民の西田が安くできる米原ルートより
何兆円も余計に増える小浜ルートをゴリ押ししたんだろ
- 863 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 18:02:21.79 ID:UXTqIRS70.net
- >>851
エレベーターは6台。在来線敦賀駅から離れるため、200メートルの動く歩道で連絡。
駅舎の乗り場の高さでは埼京線北戸田駅を上回り、日本で最も高い列車乗り場になる。
- 864 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 18:45:49.48 ID:zO1+LkxR0.net
- >>843
リニアがあろうが無かろうが北陸新幹線は影響受けないから
- 865 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 18:50:46.91 ID:zO1+LkxR0.net
- >>857
関西と名古屋の分岐点で終着駅だからかなりの効果はあるんじゃないかな
- 866 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:00:34 ID:vV0R/xsc0.net
- >>3
気比神宮は？
- 867 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:00:55 ID:Cg9aV/+V0.net
- >>864
東海道新幹線はおおいに影響を受ける
で、もし米原ルートを考えるなら東海道を使う事になるからやはりリニアの影響が非常に大きくなる
小浜京都ルートなら確かにリニアのことはあまり考えなくてよい
リニアが成功しようがしまいが北陸関西間の輸送を保証できるのが小浜京都ルート
その代わりすごくお金がかかるけど、
今から建設するのであれば小浜京都ルート一択だね
- 868 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:12:25 ID:zO1+LkxR0.net
- 東海道新幹線は現状のぞみ停車駅以外の利便性を無視してるからな
リニアの分がそのまま減るわけじゃない
- 869 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:21:23 ID:kehMo5s30.net
- >>868
おまけに新規需要もかなりの規模になると思う
リニアによる新規需要だけでなく、
今まで冷遇されてた静岡など停車が増える事で東海道新幹線にも新規需要が発生する
リニアが開業しても東海道新幹線の客がどのくらい減るかは未知数だ
十分な空きができる保証はどこにもない
そう考えると、いわゆる米原ルートは十分に機能しない可能性が高い事がわかると思う
安いからと飛びつくと後で後悔する典型パターンだろう
- 870 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:31:17 ID:p6xn8aLt0.net
- 日本でも過疎化が進んでる山陰地方に新幹線がいるか？
飛行機で十分だろ
- 871 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:41:00 ID:+sCTQp1m0.net
- >>870
お前にとっては要らなくても、そこに住んでる人にとっては居るんじゃないのか？
- 872 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/06/18(土) 19:44:01 ID:rYchRMQ60.net
- >>765
長野って移住者に人気みたいなこというが、
活火山ひどいし食文化もアレだよな
総レス数 872
228 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★