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純粋・応用数学(含むガロア理論)6

316 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 00:12:47.77 ID:k00K5jWz.net
>>315

つづき

History
The concept of a coset dates back to Galois's work of 1830-31. He introduced a notation but did not provide a name for the concept. The term "co-set" appears for the first time in 1910 in a paper by G. A. Miller in the Quarterly Journal of Mathmatics (vol. 41, p. 382). Various other terms have been used including the german Nebengruppen (Weber) and conjugate group (Burnside).[11]

Galois was concerned with deciding when a given polynomial equation was solvable by radicals. A tool that he developed was in noting that a subgroup H of a group of permutations G induced two decompositions of G (what we now call left and right cosets). If these decompositions coincided, that is, if the left cosets are the same as the right cosets, then there was a way to reduce the problem to one of working over H instead of G. Camille Jordan in his commentaries on Galois's work in 1865 and 1869 elaborated on these ideas and defined normal subgroups as we have above, although he did not use this term.[6]
Calling the coset gH the left coset of g with respect to H, while most common today,[10] has not been universally true in the past. For instance, Hall (1959) would call gH a right coset, emphasizing the subgroup being on the right.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%90%8C%E5%80%A4%E9%96%A2%E4%BF%82
同値関係(どうちかんけい、英: equivalence relation)は反射的、対称的かつ推移的な二項関係を言う。これらの性質の帰結として、与えられた集合において、一つの同値関係はその集合を同値類に分割(類別)する。

同値関係にあることを表す記法は文献によって様々に用いられるけれども、与えられた集合上の同値関係 R に関して二元 a, b が同値であることを "a 〜 b" や "a ≡ b" で表すのがもっともよく用いられる記法である。R に関して同値であることを明示する場合には、"a 〜R b" や "a ≡R b" あるいは "aRb" などと書かれる。

つづく

317 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 00:13:20.70 ID:k00K5jWz.net
>>316
つづき

(正規部分群でなければ、うまくいかない例が下記にあるよ)
http://mathweb.sc.niigata-u.ac.jp/~hoshi/index-j.html
星 明考 (HOSHI, Akinari)
新潟大学理学部理学科数学プログラム准教授
http://mathweb.sc.niigata-u.ac.jp/~hoshi/teaching2012-j.html
 [ 2012 ] [非常勤講師] 前期 早稲田大学教育学部数学科 代数序論A (木3)
http://mathweb.sc.niigata-u.ac.jp/~hoshi/2012/algint13.pdf
代数序論(第 13 回・2012/07/12)

P43
定義 (正規部分群).群 G の部分群 H が,gH = Hg (∀g ∈ G) を満たすとき,H を G の正規部分群 (normal
subgroup) といい,H <△ G とかく.このとき,(左,右剰余類は一致するので) gH を単に剰余類という.
定理.H を G の正規部分群 (H <△ G) とする.剰余類の集合 G/H = {gH | g ∈ G} に対して,積 * を
(g1H) * (g2H) = (g1g2)H
と定義すれば,well-defined であり,この演算で (G/H, *) は群をなす.
群 G/H の単位元は H (= eH),gH の逆元は (gH)-1 = g-1H である.
(← G が加法群の場合には,単位元は H (= 0 + H),g + H の逆元は -g + H)
注意.上記命題の (2) から well-defined が分かる,逆に言えば,左剰余類と右剰余類が一致しない (正規部
分群でない) 場合には,積 * は well-defined ではない.例 3 (p.39) 参照)
定義 (剰余群,商群).群 (G/H, *) を群 G の正規部分群 H による剰余群または商群という.

つづく

318 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 00:13:42.07 ID:k00K5jWz.net
>>317
つづき

P39
例 3 (問題が起こる場合).Z の部分群 mZ を用いた類別 Z/mZ の代わりに,
3 次対称群 S3 = {(1),(1 2),(1 3),(2 3),(1 2 3),(1 3 2)} の部分群 H = {(1),(1 2)} を用いた類別
S3 = (1)H ∪ (1 3)H ∪ (2 3)H
= {(1),(1 2)} ∪ {(1 3),(1 2 3)} ∪ {(2 3),(1 3 2)}
= (1 2)H ∪ (1 2 3)H ∪ (1 3 2)H
を考えてみる.このとき,3 つの元からなる集合 S3 /〜 = {(1)H,(1 3)H,(2 3)H} に対して,積 * を
(aH) * (bH) := (a ◯ b)H
と定義する.すなわち,代表元 a,b の積 a ◯ b = c の属する cH を積 (aH) * (bH) として定める.し
かし,これでは積は (うまく) 定義されていない.なぜなら,
(1 3)H * (2 3)H = (1 3)(2 3)H = (1 3 2)H = (2 3)H
であるが,別の代表元を取れば,
(1 3)H * (2 3)H = (1 2 3)H * (2 3)H = (1 2 3)(2 3)H = (1 2)H = (1)H
となり,積 (1 3)H * (2 3)H の結果が,代表元の選び方によって変わってしまうからである.

つづく

319 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 00:14:00.39 ID:k00K5jWz.net
>>318
つづき

https://mathoverflow.net/questions/2630/infinite-subgroups-with-finite-index
mathoverflow
Infinite subgroups with finite index
Is there a general method to prove that an infinite subgroup of a group has finite index? Or, in other words, to prove that the quotient group is finite? I am particularly interested in classical groups, such as GL(n), SL(n), etc, over a nonarchimedean local field but I am looking for a general method, if there exists one.
asked Oct 26 '09 at 15:53
Sergio Mendes

7 Answers
14
This is a somewhat tautological answer, but: if you can show that the subgroup contains the kernel of a finite representation (i.e. a homomorphism to a finite group), you're done. Intuitively: "I only need a finite number of things to go my way in order to belong to this subgroup."
If the group (or some representation of that group) is compact in some topology, and the subgroup contains the connected component of the identity (or an open neighbourhood of the identity), you're also done.
answered Oct 26 '09 at 16:08
Terry Tao

For this type of problem, "general methods" tend to be quite general indeed, but here are two ideas:
1) Find an action of G on a finite set X and an element x∈X such that H is the stabilizer of x. Then, by the Orbit-Stabilizer Theorem, G/H is isomorphic to the orbit space Gx, so is finite.
2) Find a finite group X and a homomorphism f:G→X such that H contains the kernel of f. Then f:G/ker(f)?X, so ker(f) has finite index, so H, which contains ker(f), has finite index.
Note that both of these will, in principle, always work. In Case 1, take X=G/H. In Case 2, let H′=?g∈GgHg?1 be the normal core of H. It is easy to show that (since H has finite index), H′ is a finite index normal subgroup of G which is contained in H. Take X=G/H′ and f to be the quotient map.
answered Oct 26 '09 at 16:15
Pete L. Clark

つづく

320 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 00:14:23.80 ID:k00K5jWz.net
>>319
つづき

https://math.stackexchange.com/questions/428295/for-g-group-and-h-subgroup-of-finite-index-prove-that-n-subset-h-normal
For G group and H subgroup of finite index, prove that N⊂H normal subgroup of G of finite index exists

Let G be a group and H be a subgroup of G with finite index. I want to show that there exists a normal subgroup N of G with finite index and N⊂H. The hint for this exercise is to find a homomorphism G→Sn for n:=[G:H] with kernel contained in H.

The standard solution suggests to choose φ as the homomorphism induced by left-multiplication φ:G→S(G/H)?Sn. I'm not 100% sure if I understand this correctly. What exactly does φ do? We take g∈G and send it to a bijection φg:G/H→G/H,xH?gxH? If so, how can I see that its kernel is contained in H? Also, the standard solution claims its image is isomorphic to G/N and thus N has a finite index in G, how can I see that the image is isomorphic to G/N?
Thanks in advance for any help.

asked Jun 24 '13 at 13:53
Huy

2 Answers
1
I don't know it's true or false but I try this as this
H is a subgroup of G. (G:H)=n, we can get atleast one normal subgroup N⊆H.
Let [G:H]={g1,g2,...,gn}
Now we define a mapping f:G→Sn such that f(a)=gi where a∈gi,N⊆giH Clearly mapping is well defined.
Let f(b)=gj where gj∈gj,N⊆gjH.
Now a∈giN and b∈gjN therefore ab∈gi.gjN⊆gigjH Therefore f(ab)=gi.gj=f(a)f(b), f is homomorphism.
Let x∈kerf .Then x∈N⊆H i.e kerf=N⊆H

answered Nov 3 '17 at 17:19
Manldipa Sarkar

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8D%98%E7%B4%94%E7%BE%A4
1.2 無限単純群
無限交代群A_∞、つまり整数全体の偶置換の群は単純群である。この群は有限群A_nの(標準埋め込み A_n → A_n+1 に関する)単調増加列の合併として定義できる。
(引用終り)
以上

321 :132人目の素数さん:2021/01/02(土) 00:50:51.55 ID:fg/iHKCR.net
ごちゃごちゃ書いてる割には、分かってないなーという感じ。

工学部ではそれで通用したのかもしれないが
数学科の教授には、「こいつ分かってないな」
と見抜かれちゃう。

322 :132人目の素数さん:2021/01/02(土) 07:38:50.09 ID:dDGJL0UM.net
引用
続く

323 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:16:48.98 ID:s/vqANgV.net
>>287
>院試の答案としては、
>「自分は学部の勉強をしっかりしました」
>ということをアピールしないといけないのです

院試とか 無駄なアピール 要らんから

324 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:17:29.06 ID:s/vqANgV.net
>>288
>群の定義から出発していない
>簡単に述べるべし

知ってて当然 
初心者向けの教科書じゃないから
敢えてかかなくていい

>同値関係の定義がない

上に同じ

325 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:19:13.31 ID:s/vqANgV.net
>>288
>”定理 群準同型 Φ:G→G’による
>    正規部分群N’の逆像Φ-1(N’)は
>    Gの正規部分群である”を使って
>”核 kerΦ=Φ-1(e) は正規部分群である”をいうが、
>ヘタすると循環論法になるよ。

そんな心配する前に、上記の定理の証明確認しろよ

準同型写像の性質から
”核 kerΦ=Φ-1(e) は正規部分群である”
なんて使わずに云えるだろ

準同型の定義知ってるか?w

326 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:20:31.61 ID:s/vqANgV.net
>>289
>G/H={g1H,g2H,・・・,gn-1H,H}とHを書いておくのが
>テクニックとして綺麗でしょう

くだらんw

>{g1H,g2H,・・・,gn-1H,H}に、
>∀g∈ H を作用させると、
>{g1H,g2H,・・・,gn-1H,H}の
>n個の要素の”置換群”になる。
>(動画では”置換”で放り出しているが、これはまずい)

まずいのは君

「群の置換作用 g∈ G として左からgをかけて、
 g{g1H,g2H,・・・,gn-1H,H} →{gg1H,gg2H,・・・,ggn-1H,gH}
 を考えると、”置換”になる」

上記の置換の全体が群になることは
Gが群であることから明らかだが
君には明らかじゃないのかな?

>この置換群をG’とすると、明らかにn次の対称群Snの部分群である。
>つまり、G’⊆Sn

自明だなw

>従って、G’の位数をmとすると、mはn!の約数である
>(これは書くべき)

なぜ?

証明に使わん無駄な知識の披歴、要らんから

327 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:21:47.32 ID:s/vqANgV.net
>>289
>群準同型 Φ:G→G’を考える。
>任意の g1, g2 ∈ G に対して,Φ(g1g2) = Φ(g1)Φ(g2)を満たす写像である
>G’の単位元(恒等置換)の逆像 ker Φ =Φ-1(e)が、Gの正規部分群になる
>(まず群になることをいう(結合則、単位元、逆元)。
> 次に、ker Φ=Nとして、"gNg-1=N"を示す。)

え?なんのために
”核 kerΦ=Φ-1(e) は正規部分群である”
を証明したんだよ? 

再度確認だが、準同型写像の定義知ってるか?

>H⊇Nである(要証明(動画にもある))
>(但し時間が無ければ、”H⊇N”省けるでしょう。触れなくても可)

なんかアヤシイなw
あんた、ここで証明書いてみ?

Hの要素でないNの元があったら矛盾することを示してごらんw

328 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:27:50.00 ID:s/vqANgV.net
>>292
>系として「無限単純群は、指数有限の部分群を含むことができない」が言える

2文字抜けてる(ニターリ)

「無限単純群は、指数有限の”真の”部分群を含むことができない」

単純群はそれ自身の部分群で、当然指数有限(指数1!)だが
あまりにもばかばかしいので、自分自身と異なる部分群を
「真の部分群」と定義して排除しておく(「真の部分集合」の転用)

329 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:31:36.58 ID:s/vqANgV.net
>>292
>同値関係

常識だな…箱入り無数目でもw

330 :BIG COCK:2021/01/02(土) 08:37:07.10 ID:s/vqANgV.net
>>293
(well-defined)
>1 つの元の表し方が複数あるような集合からの写像を定義する際には
>細心の注意を払う必要がある.
>定義した写像が元の表示の仕方に依らないとき,
>その写像は well-defined であるという.

逆に、定義した写像の行先が、表示のしかたによって変わるとき、
その写像は、ill-definedってことだな(そんな言葉はわざわざ使わないw)

331 :BIG COCK:2021/01/02(土) 09:00:01.59 ID:s/vqANgV.net
>>294
(群と部分群の定義)
>>296
(群準同型の定義)

群論と線型代数の対応

     群論:  線型代数
対象    群:  線型空間
    部分群:部分線型空間
射  群準同型:  線型写像
    群同型:正則線型写像

ちなみに正規部分群にあたる線型代数の対象は特にない
・・・線型空間ってアーベル群だからw

332 :BIG COCK:2021/01/02(土) 09:06:17.21 ID:s/vqANgV.net
さて>>331の対応を踏まえて

>>300
(準同型定理)

Q.群論における準同型定理に対応する、
 線型代数の定理のステートメントを述べよ

これサービス問題だぞw

333 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:13:53.79 ID:hRxEZ+8z.net
SoftBank(ソフトバンク)
SoftBank Group(ソフトバンクグループ)
エロエロだぁ。

334 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:16:01.66 ID:hRxEZ+8z.net
裏切った。
紙切れになれ。

335 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:16:40.78 ID:hRxEZ+8z.net
くそ株式会社共全て紙切れにしてやろうじゃないか。

336 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:17:15.89 ID:hRxEZ+8z.net
株式会社。
エロエロだぁ。

337 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 09:27:20.64 ID:k00K5jWz.net
>>289 訂正と補足

 6)H⊇Nである(要証明(動画にもある))(但し時間が無ければ、”H⊇N”省けるでしょう。触れなくても可)
  ↓
 6)H⊇Nである(要証明(動画にもある))(ここは時間が無くても、触れる必要あり)
(補足)
  ker Φ=Nの元は、恒等写像を引き起こす。特に、Hを動かさない。つまり、n∈Nであり nH=Hとなるべき。これはn∈Hでなければならない。もし、n not∈H ならば、n∈giHなる剰余類が存在して、 nH=giHとなるから。よって、N⊆Hである。
 くらいを書くのでしょうね。

  従って、G’の位数をmとすると、mはn!の約数である(これは書くべき)
  ↓
  従って、G’の位数をmとすると、(ラグランジュの定理より)mはn!の約数である(これは書くべき)

338 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 09:39:00.75 ID:k00K5jWz.net
>>288 訂正と補足

  動画冒頭の”定理 群準同型 Φ:G→G’による正規部分群N’の逆像 Φ-1(N’)はGの正規部分群である”の証明は、結構難しい
  (多分、下記 大矢 浩徳 定理 10.6 (第 3 同型定理) を、使って証明することになると思う )
   ↓
  動画の”定理 群準同型 Φ:G→G’による正規部分群N’の逆像 Φ-1(N’)はGの正規部分群である”の証明は、結構難しい
  (多分、下記 大矢 浩徳 定理 10.6 (第 3 同型定理)等を、使って証明することになると思う )
(補足)
準同型写像Φで
 Im Φ=G’⊇ N’   ⊇{e’} で、
  ↑↓
逆像  G  ⊇Φ-1(N’)⊇kerΦ⊇{e}
という対応関係になる
(簡単のために、G’は有限群とする)
検索しても、良い文献が見つからないので、自分で考えてみると

証明の筋としては、kerΦが正規部分群になることを言って、剰余類群 G/kerΦを作って(kerΦ=Nとして G/N={g1N,g2N,・・・,gm-1N,N} )
{g1N,g2N,・・・,gm-1N,N} の成す商群を考える(mはn!の約数)
第一同型定理より、G’≡G/N(同型)で、
N’の逆像、Φ-1(N’)が群になることを、G/N={g1N,g2N,・・・,gm-1N,N} を使っていう
(実質は、群同型 G’←→G/N:Φ (全単射(又は1体1対応))で終わっている気がする)
あらすじとしては、全単射から、G’={g1’,g2’,・・・,gm-1’,e’} と書けて、商群G’/N’=[g1’N’,g2’N’,・・・,gm-1’N’,N’]を作ると、N’は正規部分群だから任意のgi’でgi’N’gi’-1 =N’を示して
G’/N’=[g1’N’,g2’N’,・・・,gm-1’N’,N’]の逆像で
N’の像Φ-1(N’)が群を成し(結合則、単位元、逆元を示す)、任意のg∈Gに対して、g(Φ-1(N’))g-1=Φ-1(N’)を示す(ここで「gi’N’gi’-1 =N’」を使う)
こんな感じでしょう

途中で、”kerΦが正規部分群になることを言って、剰余類群 G/kerΦを作って”とやっているから、この証明だと、龍氏の動画の証明は循環論法になってしまうのです
なお、「(簡単のために、G’は有限群とする)」としたけど、G’が無限群の場合はどうなるのでしょうかね? よく分からなかったな(^^;

339 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:39:02.10 ID:hRxEZ+8z.net
キーエンス
ソフトバンクグループ
トヨタ
なんの価値もない。
それ上存在自体が気持ち悪い。

340 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 09:45:42.42 ID:k00K5jWz.net
>>338 訂正

あらすじとしては、全単射から、G’={g1’,g2’,・・・,gm-1’,e’} と書けて、商群G’/N’=[g1’N’,g2’N’,・・・,gm-1’N’,N’]を作ると、N’は正規部分群だから任意のgi’でgi’N’gi’-1 =N’を示して
G’/N’=[g1’N’,g2’N’,・・・,gm-1’N’,N’]の逆像で
N’の像Φ-1(N’)が群を成し(結合則、単位元、逆元を示す)、任意のg∈Gに対して、g(Φ-1(N’))g-1=Φ-1(N’)を示す(ここで「gi’N’gi’-1 =N’」を使う)
  ↓
あらすじとしては、全単射から、G’={g1’,g2’,・・・,gm-1’,e’} と書けて、商群G’/N’=[g1’N’,g2’N’,・・・,gk-1’N’,N’](kはmの約数(ラグランジュの定理より))を作ると、N’は正規部分群だから任意のgi’でgi’N’gi’-1 =N’を示して
G’/N’=[g1’N’,g2’N’,・・・,gk-1’N’,N’]の逆像で
N’の逆像Φ-1(N’)が群を成し(結合則、単位元、逆元を示す)、任意のg∈Gに対して、g(Φ-1(N’))g-1=Φ-1(N’)を示す(ここで「gi’N’gi’-1 =N’」を使う)

スマン
慌てて書くとミスが多いな(^^;

341 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:47:04.43 ID:hRxEZ+8z.net
今の女の子って転生したら男の子になってか女の子になってか異性や同性を犯すからな。
裏切る顔してる。というかみえる確実に裏切る。
しかも乃木坂とか顔一緒だけど腹切った日本人で今の日本にはあめ公の擬慰安の血あめ公の血が入った売春婦の血が流れてるからな9割8分。
一瞬で分かる。

342 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 09:48:25.91 ID:k00K5jWz.net
>>339
ID:1lEWVa2sさま、正月早々おつかれさま
まあ、のんびりしてください

343 :ID:1lEWVa2s:2021/01/02(土) 09:49:53.42 ID:hRxEZ+8z.net
>>342
はい。

344 :BIG COCK:2021/01/02(土) 10:02:00.58 ID:s/vqANgV.net
>>340
>慌てて書くとミスが多いな

落ち着いて書いた結果が、正真正銘の誤解・・・

345 :BIG COCK:2021/01/02(土) 10:03:41.09 ID:s/vqANgV.net
>>339
ブラック会社で苦労したようだね

346 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 10:11:59.02 ID:k00K5jWz.net
>>338 補足の補足

>  (多分、下記 大矢 浩徳 定理 10.6 (第 3 同型定理)等を、使って証明することになると思う )

書いてみると、第 3 同型定理というよりも、第 1 同型定理を使って、群同型 G’←→G/N:Φ (全単射(又は1体1対応))を言えば
G’が、正規部分群N’を持てば、それに対応してG/N側に、逆像 Φ-1(N’)が正規部分群として存在するのは、当たり前だが
そう言ってしまうと簡単だけれど(院試答案としてそれでOK? なんかもう一言欲しい気もするので)
もうちょっと、突っ込んで、G/Nの中に踏み込んで、書いてみました(^^

347 :132人目の素数さん:2021/01/02(土) 10:19:26.68 ID:fg/iHKCR.net
準同型写像・準同型定理が分かってないし
群の集合への作用も分かってないから
いくらごちゃごちゃ書いても無駄。
院試は通らないよ。

348 :132人目の素数さん:2021/01/02(土) 10:35:59.84 ID:fg/iHKCR.net
大体「分かってるアピール」とか言ってるのがおかしい。
これまで、分かってないのに誤魔化して
「分かってるよ」というアピールでやってきた人生なんだろう。

349 :BIG COCK:2021/01/02(土) 10:43:54.05 ID:s/vqANgV.net
>>347
線型写像が分かってない人に群の準同型写像はわからんだろ

>>348
ま、大学受験ってそこそこの大学なら
計算🐎🦌でも入れるしな
高校までの数学なんて大した理屈もない

いくら東大理Tとかいったって、
たいていの学生は、大学の数学で「ワケワカンネー」と悶絶して
職業訓練専門学校である工学部に堕ちてくのが実態

350 :BIG COCK:2021/01/02(土) 10:49:26.73 ID:s/vqANgV.net
トンチンカンな「分かってるアピール」
「任意の正方行列の逆行列は、余因子展開の公式で計算できる」(ドヤ顔)
「任意の連立線型方程式系の解はクラメルの公式で計算できる」(ドヤ顔)

上記の発言が以下の意味になることがわかってない

「任意の線型写像は、正則線型写像である
 つまり、線型準同型写像は線型同型写像である」

351 :粋蕎 :2021/01/02(土) 10:55:23.50 ID:zkKVsYNO.net
新年早々、何ちゅうハンドル称しとるんじゃ猿石はっ!!
英語の BIG_COCK は淫語系隠語で大陰茎じゃろ莫っ迦モ〜ン!!

352 :BIG COCK:2021/01/02(土) 10:59:01.13 ID:s/vqANgV.net
>>351 ( ̄▽ ̄)

353 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 11:45:21.02 ID:k00K5jWz.net
>>338 自己レス
(引用開始)
(補足)
準同型写像Φで
 Im Φ=G’⊇ N’   ⊇{e’} で、
  ↑↓
逆像  G  ⊇Φ-1(N’)⊇kerΦ⊇{e}
という対応関係になる
(引用終り)

「逆像  G  ⊇Φ-1(N’)⊇kerΦ⊇{e}」
の部分だけを見ると、それぞれが正規部分群だから
第三同型定理の形に見える
が、「準同型写像Φで
 Im Φ=G’⊇ N’   ⊇{e’} 」
を仮定して
「逆像  G  ⊇Φ-1(N’)⊇kerΦ⊇{e}」
を言わないといけないとなると
第一同型定理が使いやすいね

それで、kerΦが正規部分群で、商群の同型 G/kerΦ≡G’(=ImΦ) を使う証明をすると
これを、「kerΦが正規部分群」の証明に使うと、完全に循環論法になる
もちろん、「kerΦが正規部分群」ということを使わない証明を考えることができれば良いが、結構大変になると思うし、思い付かないし
しかも、「kerΦが正規部分群」は簡単に言えるし、なので龍氏の動画はちょっとね

354 :BIG COCK:2021/01/02(土) 12:04:17.23 ID:s/vqANgV.net
>>353
(群準同型 Φ:G→G’による
 正規部分群N’の逆像 Φ-1(N’)は
 Gの正規部分群である について)
>「kerΦが正規部分群」ということを使わない
>証明を考えることができれば良いが、
>結構大変になると思うし、思い付かないし

思いつかない?

それは君が群準同型を全然理解できてないからだよ

355 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 12:36:34.42 ID:k00K5jWz.net
>>206
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%89%87%E8%A1%8C%E5%88%97
>正則行列
>・A の行列式は 0 ではない[8]

「A の行列式は 0 ではない」が一番大事!
下記でも、「行列の可逆性を判定する指標として線型代数学における最も重要な指標の一つと見なされている」とある通り
下記「det(AB) = det(A) det(B)」、つまり|AB|=|A|・|B|、また、|A-1|=|A|-1=1/|A|が成立つ
これから、Aが零因子ならば、|A|=0 が直ちにでる

Aが零因子ならば、二つの行列の積 AB=0(=零行列)、で A≠0&B≠0とできるBが存在する
行列式|A|≠0ならば、Aの逆行列が存在して、AB=0に、左からA-1をかけると
左辺は、A-1AB=B
右辺は、A-1・0=0
となって、B=0となるが、B≠0に矛盾する

よって、「Aが零因子ならば逆行列を持つことはできず|A|=0」 が直ちに言える
これが分かっていなかった人がいるみたいだね。だれでしょね?(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%A1%8C%E5%88%97%E5%BC%8F
行列式(ぎょうれつしき、英: determinant)とは、正方行列に対して定義される量で、歴史的には行列が表す一次方程式の可解性を判定する指標として導入された。幾何的には線型空間またはより一般の有限生成自由加群上の自己準同型に対して定義され、線型変換に対して線形空間の拡大率ということができる。
行列の可逆性を判定する指標として線型代数学における最も重要な指標の一つと見なされている。

行列式の性質
行列式の基本的な性質として以下が成り立つ。

det(E)=1[4]
det(AB) = det(A) det(B)[5]
det(A^-1)=det(A)^-1[6]
det(A^T) = det(A)[3]

356 :粋蕎 :2021/01/02(土) 13:35:08.31 ID:zkKVsYNO.net
相関するにせよ混同する由の無い行列固有値と行列式を混同するとは是れ如何に?

♪ノーコーギーリー ノーコーギーリー
♪デースーソースー デースーソースー

357 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 13:51:50.10 ID:k00K5jWz.net
>>355
>「A の行列式は 0 ではない」が一番大事!
>下記でも、「行列の可逆性を判定する指標として線型代数学における最も重要な指標の一つと見なされている」とある通り
>下記「det(AB) = det(A) det(B)」、つまり|AB|=|A|・|B|、また、|A-1|=|A|-1=1/|A|が成立つ
>これから、Aが零因子ならば、|A|=0 が直ちにでる

補足
行列式|A|は、行列の成分に立ち入らずに、いろんなことが言える
だから、行列式が「行列の可逆性を判定する指標として線型代数学における最も重要な指標の一つと見なされている」ってことなんだよね
これが、他の行列の成分に立ち入る議論との違いだ

358 :BIG COCK:2021/01/02(土) 13:57:57.70 ID:s/vqANgV.net
>>355

(正則行列)
>「A の行列式は 0 ではない」が一番大事!

そういうだろうと思った
なんたって、クラメルの公式と余因子展開の公式しか知らんもんなw

クラメルの公式
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%A1%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%85%AC%E5%BC%8F

余因子展開
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BD%99%E5%9B%A0%E5%AD%90%E5%B1%95%E9%96%8B

どっちも分母に元の行列の行列式が入る
そこが0なら計算不能、ってのは計算🐎🦌でもわかる
で、計算🐎🦌はそこで思考停止する
(というかそもそも全然思考してない)

どういう場合に、行列式が0になるかなんて考えもしないw
だから、数学が理解できないんだよw

359 :BIG COCK:2021/01/02(土) 14:01:46.31 ID:s/vqANgV.net
線型写像fに関する以下の条件は fが単射となる必要十分条件

「v_1, v_2, …, v_nが線型独立⇒f(v_1), f(v_2), …, f(v_n)が線型独立」

行列?成分?はてw

360 :BIG COCK:2021/01/02(土) 14:07:40.85 ID:s/vqANgV.net
>>359 は(有限)基底が存在しない場合も通用する

361 :132人目の素数さん:2021/01/02(土) 16:09:16.58 ID:YrAfaNmY.net
εδ論法も分からない
正則行列も分からない
これじゃ2年生には進級できません、落第です

362 :BIG COCK:2021/01/02(土) 16:51:53.63 ID:s/vqANgV.net
εδは、
距離空間における各点連続の定義だが
上記に対応する、
位相空間における各点連続の定義は
以下の通り

「f を位相空間 X から位相空間 Y への写像とするとき、
 f が x ∈ X で連続であるとは、
 f(x) ∈ Y のどんな近傍 V であっても、(* ε近傍に対応)
 x の適当な近傍 Ux をとれば、     (* δ近傍に対応)
 その近傍の像がf(Ux) ⊆ Vとできる」

363 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 18:07:26.98 ID:k00K5jWz.net
DeepMind「MuZero」の破壊力
AIおそるべし
こんな感じだと、将来は数学にもAIが進出してきそうですね
https://thebridge.jp/2020/12/deepminds-muzero-picks-up-the-rules-of-games-as-it-plays-the-first-part
DeepMind「MuZero」の破壊力:人工知能がチェスを学ぶ方法 1/4〜4/4
【MuZeroの秘密】
SCORE 1,128 Kyle Wiggers Kyle Wiggers 2020.12.29
(抜粋)
DeepMindのチームは、ルールを自ら学習することができる高性能の機械学習モデルを追求するために、ツリーベースの探索(ツリーはセット内から情報を見つけるために使用されるデータ構造)と学習済みモデルを組み合わせたMuZeroを考案した。

本日(訳注:原文公開日は12月23日)公開されたNature誌の中で説明されているように、MuZeroはゲーム内容に最も関連する指標を予測することで、Atariの57本のゲームにある囲碁やチェス、将棋におけるAlphaZeroと同等レベルといえる業界屈指のパフォーマンスを達成した。DeepMindの強化学習チームを率いるDave Silver氏によると、MuZeroは、特にシミュレーターや明文化されたルールがない、多くの領域で学習メソッドを確立する道を開くと言う。彼は先週の電話インタビューでVentureBeatにこう語っている。

「世界は非常に混沌とした場所であるため、AIが実際にできることを広げていくためにMuZeroは本当に重要だと思います。世界は未知数であり、誰も私たちに『これがまさに世界の仕組みだ』と言わせてくれるようなルールブックを与えてはくれません。AIを世界に解き放ち、誰もルールブックをくれない問題に対して先を見越した計画を立てたいと望むならMuZeroは本当にとても必要なものです」。

つづく

364 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 18:07:46.35 ID:k00K5jWz.net
>>363
つづき

(前回からのつづき)計画を立てる能力によって人間は問題を解決し、迅速に将来について決定を下すことが可能だ。 AI領域ではこれを、先読みツリー探索と呼ばれるアプローチもしくはモデルベースのプランニングによって研究者が再現しようとした。 AlphaZeroなどの先読み探索を用いたプログラムは、チェッカー、チェス、さらにはポーカーなどの古典的なゲームで目覚ましい成功を収めている。

この点についてMuZeroは、AlphaZeroのモデルと先読みのツリー探索を組み合わせている。 MuZeroではアルゴリズムを用いて環境全体をモデル化しようとするのではなく、意思決定プロセスにとって重要であると判断した部分のみをモデル化する。

MuZeroでは観測結果(つまり、囲碁の盤面やAtariのゲーム画面の画像)を受け取ると、それらを数学的表現で「非表示状態」と呼ばれる状態に変換する。この非表示状態は、一つ前の状態と仮想的な次のアクションを受け取るプロセスによって繰り返し更新される。

DeepMindはMuZeroでは代わりに、価値関数のエンドツーエンド予測に焦点を当てたアプローチを追求した。アルゴリズムは、報酬の合計として期待される値が実際のアクションに基づく報酬の値と一致するようトレーニングされる。プログラムは環境状態のセマンティクスを持たず、ポリシー、値、および報酬の予測のみを出力する。これは、AlphaZeroの探索と同様のアルゴリズム(シングルエージェントドメインと中間報酬を可能にするよう一般化されているが)を使用し、推奨するポリシーと推定値を生成する。これらは順に、ゲーム内での行動と最終結果を伝えるために使用される。(次につづく)

囲碁に関しては、全体的な計算量が少ないにもかかわらず、MuZeroはAlphaZeroのパフォーマンスをわずかに上回った。これは、MuZeroがその位置関係をより深く理解した可能性がある証拠だと研究者は述べている。 Atariに関しては、全57ゲームを通して正規化された平均値と中央値のスコア両方でこれまでを上回る値に達し、57ゲーム中42ゲームで以前の最先端の手法(R2D2)を上回り、全てのゲームでこれまでベストとされているモデルベースアプローチを上回った。

つづく

365 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/02(土) 18:08:10.92 ID:k00K5jWz.net
>>364
つづき

囲碁の場合では、研究者が1手あたりにかかる時間を10分の1秒から50秒に増やすと、MuZeroの強さはプレーヤーの相対的なスキル尺度であるEloレーティングで1,000以上増加することが明らかになった(大まかにいうと、強いアマチュアプレーヤーと一流のプロプレーヤー位の差である)。これは、MuZeroがアクションと状況を一般化することが可能であり、効果的に学習するためにすべての可能性を徹底的に探索する必要がないことを示している。(次につづく)

Silver氏は、現在の状況であってもMuZeroは、特に強化学習に関して、AIや機械学習の分野における大きな進歩の象徴であると考えている。

「私たちが行ったことは、ゲームのルールを完璧に理解した上で動作するように設計されたアルゴリズムを採用し、そこからルールに関する知識を取り除き、ゲームをプレイして勝敗を経験しながらトライ&エラーでこのアルゴリズムを学習するようにしたことです。このルールに関する知識を奪ったにもかかわらず、MuZeroは、この完璧な知識が提供された元のバージョンのアルゴリズムと同じくらい迅速に超人的なパフォーマンスを達成することを学びました。私にとって、科学的な観点から見てこれは本当の意味での変化です。これまでよりもはるかに幅広い範囲の現実の問題にこれらのことが適用できるようになるでしょう」(Silver氏)。
(引用終り)
以上

366 :BIG COCK:2021/01/02(土) 18:14:45.81 ID:s/vqANgV.net
>>363-365
AIの話は↓へ

情報学板
https://rio2016.5ch.net/informatics/

367 :BIG COCK:2021/01/02(土) 18:18:10.39 ID:s/vqANgV.net
>>366
こんなスレもあるらしい

人工知能作ろうよ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/informatics/1344400301/
人工知能作ろうよ★2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/informatics/1520421106/

368 :BIG COCK:2021/01/02(土) 18:19:49.98 ID:s/vqANgV.net
あと、こんなスレもある

数学を学びたまえ [無断転載禁止]©2ch.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/informatics/1460544519/

369 :BIG COCK:2021/01/02(土) 18:23:41.83 ID:s/vqANgV.net
ああ、そうそう、情報学板に書くんなら
「現代数学の系譜」とかいうのは
外したほうがいいぞ 意味ないから

370 :BIG COCK:2021/01/02(土) 18:31:25.34 ID:s/vqANgV.net
それにしても数学でかなわなくなると
必ず人工知能の話をしだすなあ

人工知能とか機械学習に興味あるなら
数学板じゃなく情報学板行けって

数学板はそういうことに興味ある奴いないから

371 :ID:1lEWVa2s:2021/01/03(日) 07:25:00.53 ID:H2c12QBR.net
兵器に変換できるもの
部品になる物
こっそりわかるように
下心もってつくるな
ただたんにつくるな。
兵器の一歩手前のものを日本は保有するな。
くそぼけがぁ。

372 :ID:1lEWVa2s:2021/01/03(日) 07:27:02.76 ID:H2c12QBR.net
戦争が始まったら焼き殺される拷問されるなんでもありだ。
命を私に預けて死ね。または監禁されとけ。
私は日本人だ。

373 :ID:1lEWVa2s:2021/01/03(日) 07:35:42.57 ID:H2c12QBR.net
あとなかまをうらぎるな。

374 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/03(日) 08:30:38.55 ID:zqyRRCig.net
>>372
>私は日本人だ。

ID:1lEWVa2sさん、どうも
「私は日本人だ」と書くと
ミスター”維新”こと、おサルさんが、発狂しますよ(^^;

375 :BIG COCK:2021/01/03(日) 09:34:40.99 ID:5zDR5Xx2.net
私も日本人だが、何か?

376 :BIG COCK:2021/01/03(日) 09:35:29.91 ID:5zDR5Xx2.net
>発狂しますよ

発情なら年中してるが、何か?

377 :132人目の素数さん:2021/01/03(日) 10:53:44.17 ID:6R+zNBTQ.net
類は友を呼ぶ

378 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/03(日) 12:07:38.88 ID:zqyRRCig.net
>>375
>私も日本人だが、何か?

アナーキストで、日本政府を否定しているでしょ?
ひいては、過去の日本国の多くの行為を否定しているでしょ
望月のIUTの業績を否定しているでしょ(^^;

379 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/03(日) 12:49:20.93 ID:zqyRRCig.net
>>338
分かりました 分かりました
>>131より 再録)
 "昔々、多分1960年ころの東大の院試問題で
 「群が指数有限の部分群を含めば、指数有限の正規部分群を含む」

1.これ、”軌道・固定群定理 (orbit-stabilizer theorem) +準同型写像の第一同型定理”という筋ですね
2.軌道・固定群定理 (orbit-stabilizer theorem)は、下記及び大矢>>304>>291をご参照
 つまり、群Gの指数有限の部分群Hがあると、Hによる剰余類 G/H={g1H,g2H,・・・,gn-1H,H} 完全代表系を作って、これから軌道を考える
 n次対称群Snの部分群ができて、準同型写像Φ:G→G’⊆Sn を考えることができる
 stabilizer(固定群)が、kerΦになる(G’の位数はn!の約数m)
3.N:=kerΦとして、あらためて剰余類G/Nを考えると、G/Nは群を成し(準同型定理)、G/N≡G’⊆Sn(G/N≡G’は同型(第一同型定理))
 G/Nの位数はm(有限)で、従って、Gは指数m(有限)の正規部分群Nを持つ。QED
4.>>288 龍氏の動画”定理 群準同型 Φ:G→G’による正規部分群N’の逆像Φ-1(N’)はGの正規部分群である”
 は、Gを有限群として、N:=kerΦとして、G/N≡G’⊆Sn(G/N≡G’は同型(第一同型定理)だから、
 N’⊆G’なる正規部分群N’が存在すると、同型G/N≡G’から、N’の逆像 ’N:=Φ-1(N’)⊆G/N として、
 ’N がG/N 中の正規部分群であることを示す。これで実質終わっているが、群’NをG/N→Gの形で、G中に正規部分群を構成する
 まあ、そんな筋で、証明できますね。(きっちり書くには、群の記号を更に整備しないといけないが、この板では上下の添え字とか使えないので、面倒だからやめる)
5.ケーリーの定理(大矢 定理 11.3)(>>305もご参照)も、orbit-stabilizer theoremの応用と考えることができる(orbitがG自身)

つづく

380 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/03(日) 12:50:37.70 ID:zqyRRCig.net
>>379
つづき

6.>>288 龍氏の動画”定理 群準同型 Φ:G→G’による正規部分群N’の逆像Φ-1(N’)はGの正規部分群である”
 を使って、「kerΦが正規部分群」を証明するのは、東大の院試としてはまずいだろう
 龍氏の定理を示す方が、「kerΦが正規部分群」を証明するよりも、難しい
 そして、証明なしに龍氏の定理を使って、「kerΦが正規部分群」を証明したことにすると、かなり低い点で終わりそうです(^^;

追伸
考えてみると、東大の院試、良問ですね。初見では、さっぱりでした(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E4%BD%9C%E7%94%A8
群作用

5 軌道と等方部分群

群 G が集合 X に作用しているとき、X の点 x の軌道 (orbit) とは、G の各元を x に作用させた要素の集合である。x の軌道を Gx で表せば、
Gx={gx| g∈ G}
と書くことができる。群の性質から、X における(各点の)G の作用に関する軌道全体の成す集合が X の類別を与えることが保証される。この類別に対応する同値関係 〜 は「x 〜 y となる必要十分条件は gx = y となる g ∈ G が存在すること」として得られる。軌道はこの同値関係に関する同値類であり、二つの元 x, y が同値であることは、それらが属する軌道が一致 (Gx = Gy) することとして述べることもできる。

G の作用に関する X の軌道全体の成す集合は X/G(あるいは多少稀だが G ?X)で表され、G の作用による X の商 (quotient) とも呼ばれる。幾何学的な設定では軌道空間 (orbit space) とも、代数的な設定では余不変式 (coinvariant) の空間とも呼ばれ、XG で表される(これに対して不変式(不動点)の全体は XG で表される。余不変式の全体が「商」なのに対し、不変式の全体は「部分集合」となる)。余不変式の概念と記法は特に群コホモロジーと群ホモロジー(これも同様の添字の上付き・下付きで区別する慣習がある)で用いられる。

つづく

381 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/03(日) 12:51:03.03 ID:zqyRRCig.net
>>380
つづき

軌道と固定部分群は近い関係にある。X の元 x を一つ固定して、写像
G→ X; g→ gx
を考える。この写像の像は x の属する軌道であり、余像は Gx の左剰余類全体の成す集合である。集合論における標準商定理により、 G /Gx と Gx との間には自然な全単射が存在する。具体的にはこの全単射は hGx と hx との対応によって与えられる。このことは、軌道・固定群定理 (orbit-stabilizer theorem) として知られる。
(引用終り)
以上

382 :BIG COCK:2021/01/03(日) 13:24:56.19 ID:5zDR5Xx2.net
>>378
>日本政府を否定しているでしょ?

否定というか、日本「国」は要らないと思ってる

民族としての日本人はあってもいいけど、
別に誰でも日本人になれるし、
他所の民族になりたいと思えば
日本人やめてもいい、とは思ってるね

>過去の日本国の多くの行為を否定しているでしょ

否定してないよ

否定というのは「行為がなかった」ということ

「行為があった」と肯定した上で非難している

自分さえよければ相手をどうこうしてもいいという考えは身勝手

え?🐎🦌は焼いて食っていいと思ってるだろって?

ああ、それはね、🐎🦌は人間じゃないから(ひでぇ)

383 :BIG COCK:2021/01/03(日) 13:28:39.05 ID:5zDR5Xx2.net
さて本題

>>378
>望月のIUTの業績を否定しているでしょ

IUT(宇宙際タイヒミュラー)というのは
実に大袈裟で中二病的だと思うが、
それは同じく中二病的なHNをつけてる
オレがいうことじゃないだろう、ってことで割愛w

で、「望月新一がABC予想を解決したか?」については
「まだ、できてないんじゃね?」というのが個人的感想

だから「否定している」ではなく「認めていない」が正しいね

あんた、国語からやり直したほうがいいわ

384 :BIG COCK:2021/01/03(日) 13:40:41.08 ID:5zDR5Xx2.net
>>379
>分かりました 分かりました

こいつが二度繰り返すときは大体分かってないw

>G/H={g1H,g2H,・・・,gn-1H,H} 完全代表系を作って、
>これから軌道を考える

なんかトンデモの悪寒がしてきたぞw
((((;゚Д゚))))ガクガクブルブル

>stabilizer(固定群)が、kerΦになる

キタ――(゚∀゚)――!!

やっぱこいつ全然わかってねぇわ!!!

あのな、Ker ΦはG/Hの各剰余類について、
元の剰余類に対応づけるgの集合であって
必ずしもx=gxとは言ってないぞ!!!

なんかこういうの見ると
生涯**Xしなくても、
一般人より数学理解できた方が幸せ
って心の底から思うよなあwww

385 :132人目の素数さん:2021/01/03(日) 13:44:04.90 ID:SjmnfQc0.net
AIはやっと”学習”ができるようになったレベル、”発見”は無理
妄想バカはAIを妄信しているようだが

386 :BIG COCK:2021/01/03(日) 13:51:02.75 ID:5zDR5Xx2.net
今日の自爆発言
「軌道・固定群定理 (orbit-stabilizer theorem)」

だからさ、わけもわからず道端に落ちてるもん
拾って食ったら腹こわすよって、何度も云ってるじゃんw

ほんと学習しない人だねえ(呆)

387 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/03(日) 14:00:45.33 ID:zqyRRCig.net
>>384
orbit-stabilizer theoremね
それ、ここ2〜3日で読んだところだからな(前から、用語だけなら見たことがあったけど)
まあ、細かいところは間違っているかもしれないね
細かいところは、原文見てね

それは認めるとしても、”orbit-stabilizer theorem”の類似の筋だろう
Gに対して、Xを作って、XにGを作用させる
Xが、部分群Hの剰余類であり(東大院試)
Gが有限群のとき、X=Gと取る(ケーレーの定理) って筋ですな(^^

388 :BIG COCK:2021/01/03(日) 14:01:07.93 ID:5zDR5Xx2.net
あのさ、これ単純にGからSnへの群準同型Φが作れれば
それだけで準同型定理からKerΦがGの正規部分群って言えるだろw
Im(Φ)=G/Ker(Φ)なんて別に使わんじゃんw

389 :132人目の素数さん:2021/01/03(日) 14:06:09.48 ID:6R+zNBTQ.net
つまみ食いが「現代数学の系譜」の芸(能力)なんだろ

390 :BIG COCK:2021/01/03(日) 14:07:34.69 ID:5zDR5Xx2.net
>>387
>まあ、細かいところは間違っているかもしれないね

根本的に、トンチンカンだろw

>”orbit-stabilizer theorem”の類似の筋だろう

全然似てねぇよw

>Gに対して、Xを作って、XにGを作用させる

まさか「XにGを作用」というだけで
「軌道だ!固定子だ!」といってるの?

🐎🦌?idiot?

ごめん、いくら♀と**Xできるからって
数学のスの字も分からんidiotにはなりたくねぇわw
それ人間としての全てを放擲して野獣になるってことだから
そこまで**Xにこだわってねぇわ

人間、**Xよりも大事なもんがあるって!

391 :BIG COCK:2021/01/03(日) 14:11:29.44 ID:5zDR5Xx2.net
>>389
>つまみ食いが「現代数学の系譜」の芸(能力)

そもそも中身食えてねえしw

缶詰の缶のラベルを食って「ああ、うめぇ」っていってるようなもんw
どんだけ🐎🦌なんだよ?
おれ、こんな🐎🦌になるくらいなら
生涯♀と**Xできなくてもええわw
心の底からそう言えるよw
雑談氏に騙されて結婚した奥さんと
ついつい生まれてしまったお子さんには
ホント申し訳ないけど(心の底から同情)

392 :粋蕎 :2021/01/03(日) 14:59:40.88 ID:oTt6FTHN.net
魔王マーラ
https://stat.ameba.jp/user_images/20170322/13/blog-shinsotsu2012/37/c2/j/o3200240013895843727.jpg?caw=800

393 :132人目の素数さん:2021/01/03(日) 16:25:52.78 ID:6R+zNBTQ.net
類友w

394 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/05(火) 17:08:47.78 ID:H7F6BVZC.net
>>379
>>131より 再録)
 "昔々、多分1960年ころの東大の院試問題で
 「群が指数有限の部分群を含めば、指数有限の正規部分群を含む」

(補足)
1.これ、いま思うと、数学として不完全命題だよね
 つまり、有限群なら、常に{e}が正規部分群として取れて、指数有限を満たす。無限群のときは、そうではない(実際、英語圏では、後者がmathoverflowなどで問題とされている>>319-320
 あと、無限群で、無限単純群A∞と、無限対象群S∞(>>320)を考えると、A∞はS∞に対し指数2で、A∞自身が唯一の正規部分群だ。だから、上記命題は自分自身が正規部分群で単純群のときを含むことになる
2.だから、完全な数学命題としては、
 「群Gが指数有限nの部分群Hを含めば、HによるGの剰余類から完全代表系を作って、X={g1H,g2H,・・,gn-1H,H}として、群GよりXへの左からの作用で (下記 orbit-stabilizer theorem) 、n次対象群の部分群G'を作ることができ、群順同型Φ:G→G’から、Gの正規部分群N:=kerΦを取ることができる。商群G/kerΦの位数はm(ここにmはn!の約数(ラグランジュの定理)であり、よって指数有限mの正規部分群Nを含む」
 となるね
3.ところが、上記2項の完全命題は、院試としては向かないのだ。教科書の数学命題としては正しいが、ヒント満載だからね。院試問題としては上記1が正解だろう
4.で、龍氏の動画”定理 群準同型 Φ:G→G’による正規部分群N’の逆像Φ-1(N’)はGの正規部分群である”(>>380)を使うのは院試の答案としてはまずいだろう
 多分、模範答案の採点ポイント落としまくりになるだろうし、そもそものこの定理は、第一同型定理から従うので、第一同型定理の証明には”kerΦ 正規部分群”を使うのが標準で 循環論法になるだろうからね
5.まあ、上記1を見たら、2が浮かぶよう勉強しておけってことだろう

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%BE%A4%E4%BD%9C%E7%94%A8
群作用
(抜粋)
群作用(英: group action)は、群を用いて対象の対称性を記述する方法である。


任意の群 G に対して自明な作用 (trivial action) は、群 G 全体が X 上の恒等変換を誘導する、つまり G の任意の元 g と X の任意の元に対して g ・ x = x が成立することをいう。

つづく

395 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/05(火) 17:09:43.96 ID:H7F6BVZC.net
>>394
つづき

任意の群 G は G 自身への自然だが本質的に異なる二種類の作用
g ・ x = gx (∀x ∈ G)
g ・ x = gxg-1 (∀x ∈ G)
を持つ。後者の作用は内部自己同型による作用、両側移動作用 (twosided translation)、共軛作用 (conjugation) あるいは随伴作用 (adjo∈t action) などと呼ばれ、この右作用版はよく冪記法を使って xg = g-1xg のように書かれる。これは (xg)h = xgh を満足する。
対称群 Sn とその部分群は、集合{?1, ..., n?} に元の置換として作用する。

軌道と等方部分群
群 G が集合 X に作用しているとき、X の点 x の軌道 (orbit) とは、G の各元を x に作用させた要素の集合である。x の軌道を Gx で表せば、
Gx={gx| g∈ G}
と書くことができる。群の性質から、X における(各点の)G の作用に関する軌道全体の成す集合が X の類別を与えることが保証される。この類別に対応する同値関係 ? は「x ? y となる必要十分条件は gx = y となる g ∈ G が存在すること」として得られる。軌道はこの同値関係に関する同値類であり、二つの元 x, y が同値であることは、それらが属する軌道が一致 (Gx = Gy) することとして述べることもできる。

軌道と固定部分群は近い関係にある。X の元 x を一つ固定して、写像
G→ X; g→ gx
を考える。この写像の像は x の属する軌道であり、余像は Gx の左剰余類全体の成す集合である。集合論における標準商定理により、 G /Gx と Gx との間には自然な全単射が存在する。具体的にはこの全単射は hGx と hx との対応によって与えられる。このことは、軌道・固定群定理 (orbit-stabilizer theorem) として知られる。

G と X が共に有限ならば、軌道・固定群定理とラグランジュの定理から
|Gx|=[G:G_x]=|G|/|G_x|
が得られる。この結果はそれぞれの対象を数えることができるという点で特に有用である。
(引用終り)
以上

396 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/05(火) 17:12:24.90 ID:H7F6BVZC.net
>>394 訂正

 あと、無限群で、無限単純群A∞と、無限対象群S∞(>>320)を考えると、A∞はS∞に対し指数2で、A∞自身が唯一の正規部分群だ。だから、上記命題は自分自身が正規部分群で単純群のときを含むことになる
  ↓
 あと、無限群で、無限単純群A∞と、無限対象群S∞(>>320)を考えると、A∞はS∞に対し指数2で、A∞自身が唯一の指数有限の正規部分群だ。だから、上記命題は自分自身が正規部分群で単純群のときを含むことになる

ミスが多いな(^^;

397 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 00:45:15.45 ID:LMDby9ea.net
https://youtu.be/loPlgqV30do


タマキンテロ

亀有ポリスマンが爆笑結婚式を挙げました

398 :哀れな素人:2021/01/06(水) 09:01:41.49 ID:X1VYkdlB.net
スレ主よ、久し振り(笑
僕のスレにサル石がバカ丸出し投稿をしたので、知らせておく(笑

>0時から12時までの間に時計の短針は1周、長針は12週する
>時計の短針は12時間で1周する

サル石の時計の短針は12時間で1周するそうだ(ゲラゲラ
サル石というのはこれほどのバカなのである(笑
そこらへんのアホな小学生と同レベルのアホである(笑
相手にしても無駄(笑
時枝不成立など、このバカに分かるはずがない(笑

399 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 09:15:00.43 ID:7Ez5K69+.net
おまえの不成立の理由は「無限個の箱など存在しない」だろw

400 :哀れな素人:2021/01/06(水) 09:16:08.25 ID:X1VYkdlB.net
おっと、よく考えたら、短針は12時間で1周する(笑

うっかりミス(笑

401 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 09:47:11.38 ID:7Ez5K69+.net

バカ丸出し

402 :idiot watcher:2021/01/06(水) 10:10:08.50 ID:/0IX7Oxo.net
>>394
>「群が指数有限の部分群を含めば、指数有限の正規部分群を含む」
> これ、いま思うと、数学として不完全命題だよね

また、雑談とかいう🐎🦌が地雷踏んで爆死したな

何回、爆死すれば済むのやら

> つまり、
> 有限群なら、常に{e}が正規部分群として取れて、指数有限を満たす。
> 無限群のときは、そうではない

別に、{e}が正規部分群として取れる必要はないんだが
わからんか、この🐎🦌は

> あと、無限群で、無限単純群A∞と、無限対称群S∞を考えると、
> A∞はS∞に対し指数2で、A∞自身が唯一の正規部分群だ。
> だから、上記命題は自分自身が正規部分群で単純群のときを含むことになる

別に、指数有限の部分群=指数有限の正規部分群
であってはならないなんて、どこにも書いてないんだが
わからんか、この🐎🦌は

> だから、完全な数学命題としては、
> 「群Gが指数有限nの部分群Hを含めば、
>  ”HによるGの剰余類から完全代表系を作って、
>   X={g1H,g2H,・・,gn-1H,H}として、
>   群GよりXへの左からの作用で、
>   n次対称群の部分群G'を作ることができ、
>   群順同型Φ:G→G’から、
>   Gの正規部分群N:=kerΦを取ることができる。
>   商群G/kerΦの位数はm
>   (ここにmはn!の約数(ラグランジュの定理))
>   であり、よって”
>  指数有限mの正規部分群Nを含む」
> となるね

(注:””は私がつけた)

この🐎🦌、「完全」の意味を完全に誤解してるな

命題としては””の箇所は必要ない つまり
「群Gが指数有限nの部分群Hを含めば、
 指数有限m>=nの正規部分群Nを含む」
で十分である

””の箇所は証明であって命題として書く必要は全くない!

403 :idiot watcher:2021/01/06(水) 10:18:16.59 ID:/0IX7Oxo.net
>>402の続き

>ところが、上記の完全命題は、院試としては向かないのだ。
>教科書の数学命題としては正しいが、ヒント満載だからね。
>院試問題としては上記の「不完全命題」が正解だろう

なにトンチンカンなことほざいてんだ?この🐎🦌は

「群Gが指数有限nの部分群Hを含めば、
 指数有限m>=nの正規部分群Nを含む」

で十分定理として「完全」であるし

”HによるGの剰余類から完全代表系を作って、
 X={g1H,g2H,・・,gn-1H,H}として、
 群GよりXへの左からの作用させると
 n次対称群の部分群G'を作ることができる”
”群順同型Φ:G→G’から、
 Gの正規部分群N:=kerΦを取ることができる。”
”商群G/kerΦの位数はm<=n!である。”
  (mはn!の約数(ラグランジュの定理))

とかいうのは、証明であって、
定理となる命題に書くことではない

この🐎🦌チンが!

404 :idiot watcher:2021/01/06(水) 10:36:43.95 ID:/0IX7Oxo.net
>>403の続き
>龍氏の動画
>”定理 群準同型 Φ:G→G’による(G'の)正規部分群N'の逆像Φ-1(N')はGの正規部分群である”
>を使うのは院試の答案としてはまずいだろう

なんだ、まだ上記の定理の証明が理解できないのか?この🐎🦌

>そもそものこの定理は、第一同型定理から従うので、
>第一同型定理の証明には”kerΦ 正規部分群”を使うのが標準で
>循環論法になるだろうからね

ならねぇよ、🐎🦌

第一同型定理ぬきに
準同型写像の性質だけで
証明できるだろが!

---
任意のa∈G,n∈N(=Φ^(-1)(N'))について
Φは準同型だから

Φ(ana^(-1))=Φ(a)Φ(n)Φ(a^(-1))

Φ(a*a^(-1))=Φ(e)はG'の単位元

したがって
Φ(a)^(-1)=Φ(a^(-1))

だからN'が正規部分群なら
n'=Φ(a)Φ(n)Φ(a^(-1))Φ(a)Φ(n)Φ(a)^(-1)=∈N'

したがってana^(-1)∈N

405 :idiot watcher:2021/01/06(水) 10:52:39.43 ID:/0IX7Oxo.net
>>404
誤 n' = Φ(a)Φ(n)Φ(a^(-1))Φ(a)Φ(n)Φ(a)^(-1) = ∈N
正 n' = Φ(a)Φ(n)Φ(a^(-1)) = Φ(a)Φ(n)Φ(a)^(-1)∈N

406 :哀れな素人:2021/01/06(水) 11:16:36.67 ID:X1VYkdlB.net
idiot watcher
いうまでもなく、このバカがサル石だ(笑

毎日毎日朝から晩まで何年間も2chに貼り付いて、
相手に噛み付き嘲笑することを唯一の日課としているバカである(笑
相手にしてはいけない(笑
何年たっても時枝不成立すら分らないアホである(笑
ケーキを食べ尽くすことができる、と思っている正真正銘のバカだ(笑

407 :時をかけるオヤジ:2021/01/06(水) 11:25:35.71 ID:/0IX7Oxo.net
哀れな素人さんは、時計の読み方からやり直してくださいね(ニッコリ)

http://ouchidemonte.com/remake-seria-kids-clock/

408 :哀れな素人:2021/01/06(水) 11:38:10.56 ID:X1VYkdlB.net
時をかけるオヤジ

これももちろんサル石だ(笑
「箱入り無数目を語る部屋」というスレもそうだ(笑
アホだから未だに時枝成立と確信しているバカである(笑

こういうアホはほっとくしかない(笑

そのうち「ケーキの問題とサル石」あるいは「サル石のバカ丸出しレス」
というスレでも立ててやろうかと思っているが、
さすがにそれは大人げないと思って自制しているのである(笑

409 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 11:42:30.46 ID:7Ez5K69+.net
アマゾン自演レビューは十分大人げないですけどね

410 :idiot watcher:2021/01/06(水) 11:53:08.15 ID:/0IX7Oxo.net
アマゾンの傑作な書評

「カントールの対角線論法―ミーたんとコウちんは闇の数学講座で無限の正体を見た」

Amazon Customer
5つ星のうち1.0

トンデモ本の傑作
2013年1月3日に日本でレビュー済み

 著者は無限が嫌いである。
 集合は元が列挙できなければならず、
 無限集合は元が列挙しきれないから集合ではない、
 1個づつ元を増やすのであれば、
 自然数も実数も同じだから、
 1対1対応し続けられる、
 と平然とのたまう始末。
 
 トンデモ本のファンには是非お薦めするが、
 そうではない人にはお薦めできない、というかしたくない。
 
 この本でも対角線論法が分かるだろうという人もいるようだが、
 対角線論法を理解するのが目的なら、もっとマシな本はいくらもある。

 ところでこの本のレビュアの中にも、おかしな主張をする人が沢山いるようだ。
 有限小数と自然数が一対一に対応できるのは自明である。
 問題は無限小数の場合である。

 背理法にケチをつける人もいるようだが、対角線論法を
 「自然数から実数への任意の写像から、
  写像の像に含まれない実数を具体的に構成する方法」
 と思えば、全然問題ない。

411 :idiot watcher:2021/01/06(水) 11:57:35.55 ID:/0IX7Oxo.net
アマゾンの傑作な書評2

「カントールの区間縮小法―ミーたんとコウちんは闇の湖で地球人と出会った。」

Amazon Customer
5つ星のうち1.0

前作と同じネタで飽きてきた
2013年1月3日に日本でレビュー済み

 本作でもメインは無限の排撃である。
 よほど無限が嫌いらしい。
 非ユークリッド幾何にも言及しているが、
 双曲幾何学ではなく球面幾何学でお茶を濁している。
 おそらく双曲幾何学は全然理解できなかったのだろう。

 噂では「カントールの連続体仮説」を書いてるといわれてるが、まだ出ていない。
 さすがに3度も同じネタでは飽きるから、出ないほうが幸せだ。

 登場人物のキャラは深みがない。
 コウちんはボケっぱなしである。
 ミーたんはなんか喋りがオバさん臭い。
 マユはなんか色気がない。
 敵キャラはどれもこれも弱っちい。
 著者が相手の理論の文句をつけやすいところだけ
 取り出してるのが丸分かりである。

412 :idiot watcher:2021/01/06(水) 12:01:00.08 ID:/0IX7Oxo.net
実はこの後「カントールの連続体仮説」も出版されてしまったが
さすがにバカバカしくなったのか上記の方の書評はない

無くて結構 
トンデモ芸は1度はいいが
2度目はイエローカードで警告
3度目はレッドカードで退場だw

413 :哀れな素人:2021/01/06(水) 12:36:10.72 ID:X1VYkdlB.net
↑と、カントールの対角線論法が間違いであることが理解できないバカが書く(笑

これがサル石というパカ(ゲラゲラ

414 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 13:36:34.81 ID:Lo6VCfqd.net
で、具体的にはどこが間違いなんですかー?

415 :idiot watcher:2021/01/06(水) 13:57:58.69 ID:/0IX7Oxo.net
「無限はただ一つ 一対一対応は終わらない」と言い出す悪寒…

416 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 14:24:25.19 ID:7Ez5K69+.net
マチガッテル系トンデモの特徴
マチガイダアマチガイダアと吠えるくせに何がどう間違ってるのかは言わない

417 :idiot watcher:2021/01/06(水) 15:25:21.00 ID:/0IX7Oxo.net
>>416
そりゃ言わないだろ
「オレに理解できないからマチガッテル」
なんて泣き言はw

418 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/06(水) 18:12:31.90 ID:Tk/jZVyL.net
>>398-400
哀れな素人さん、あけましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いします。m(_ _)m
最近は、哀れな素人さんのスレにも、ご無沙汰です。(^^

が、お元気そうでなによりです。
いつもの、アホ相手ご苦労様です。
頑張って下さい。(^^;

419 :idiot watcher:2021/01/06(水) 18:27:37.34 ID:/0IX7Oxo.net
>>418
大学数学が理解できずに死んだアホどうし仲良くしろよwww

420 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 18:40:06.94 ID:7Ez5K69+.net
出来の悪い大学生は入学後まずεδ論法で躓く
躓いたまま〇十年間進歩が無い雑談くんw

421 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 19:18:29.29 ID:/0IX7Oxo.net
>>420
中学・高校の数学を「公式の暗記」だけで乗り切った姑息な人には
大学の数学の理論はまったく理解できませんよ

別に難しいからではなく、そもそも論理的な思考力が欠如してるから
雑談君の>>394みても
「ああこの人論理で思考することが初歩的レベルでも全くできず
 ただの他人の書いた物語を盗むことしかできない野獣なんだな」
ってことがよくわかる

422 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 19:22:53.29 ID:/0IX7Oxo.net
証明は計算と違って公式を当てはめて
何も考えずに馬鹿のごとく記号操作して解く
というのは(理論上はともかく)現実的には無理です

しかし雑談君はどうも証明にも「公式」があると誤解しているようです
哀れといわざるを得ません

423 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 19:27:18.39 ID:/0IX7Oxo.net
線型代数もクラメルの公式と逆行列に関する余因子展開の公式だけみて
「ああ、これで線型代数わかっちゃった」といっちゃう🐎🦌なんでしょうね
雑談君はw

だから
線形空間の定義も、線型写像の定義も、線型独立の定義も、基底の定義も
まったく知らない 知ろうともしない
定理も証明も読まない 公式が全てだから

それ、数学でもなんでもないですよ

424 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 19:32:13.13 ID:/0IX7Oxo.net
雑談君はAIを盲信狂信してるみたいですが
きっと究極の公式という「魔法」だと思ってるんでしょうね?

実際のAIは魔法でもなんでもないんですけどね
将棋やら囲碁やらで人に勝ったらスゲェっていうんですけど
そもそも将棋も囲碁も大したもんじゃないですけどね
ああいうのが得意っていう人は特異体質っていうか一種の変態ですからw
そういう意味でいうと数学者も変態ですかね
でもさすがにAIはまだ数学者になれそうもないから
数学者は将棋や囲碁の名人より全然一般人に近いんでしょう
(人間的、という意味で)

425 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 19:37:47.52 ID:/0IX7Oxo.net
>εδ論法で躓く

εδ「論法」っていうんですけど、それって
「距離空間における連続写像の定義」
でしかないですから

定義でつまづく、っていうことは、そもそも
「数学が前提から結論を導く論理的な体系である」
ってことが全然分かってないってことですから

ま、大学に入りたての頃はわかってないのが大多数ですけど大抵は順応します
できない人はそもそも論理的思考力が欠如してる人
そういう人はそもそも文章が読めてません
国語力が実に乏しい 多分国語の成績は最低でしょう
漢字が読めるとか、文法がわかるとか、そういうことじゃなく
文章を読んで論理を理解する能力が決定的に欠如している
そういう人は文系はもちろん、理系でもダメですね

426 :哀れな素人:2021/01/06(水) 20:05:54.61 ID:X1VYkdlB.net
>εδ論法で躓く
>定理も証明も読まない 公式が全てだから
>文系はもちろん、理系でもダメですね

それが全部お前のことだアホ(ゲラゲラ
アホがインテリぶってもダメ(ゲラゲラ

朝から晩まで、一体、何投稿しているのか、お前は(笑
他にやることはないのか(ゲラゲラ

427 :粋蕎 :2021/01/06(水) 20:06:22.86 ID:6wBaMRy2.net
猿石と質問少年(ならぬ詰問中年)>>414の圧勝

>>408
ID見りゃ猿石と分かるのに猿石と解説する辺り、如何に安達翁がIDを読む視力が無いかが分かる

428 :哀れな素人:2021/01/06(水) 21:52:19.12 ID:X1VYkdlB.net
スレ主よ、「ケーキの問題とサル石」というスレを立てたので、
興味があるなら覗いてくれ(笑
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1609937007/l50

>>427
サル石と分っていても解説するのである(笑
解説してやらないと分らないバカもいるからだ(笑

429 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 22:32:01.03 ID:7Ez5K69+.net
>>428
で、対角線論法のどこが間違ってるんですかー?

430 :哀れな素人:2021/01/06(水) 22:36:14.87 ID:X1VYkdlB.net
ID:7Ez5K69+
このバカがサル石だ(笑

自分で考えろバカ(笑

十年考えても分らないなら教えてやる(ゲラゲラ

こう書くと必ず
また逃げたwww
と書くのだ、このバカは(笑

431 :132人目の素数さん:2021/01/06(水) 23:18:03.66 ID:7Ez5K69+.net
>>430
また逃げたw

432 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/06(水) 23:21:45.11 ID:3b8T7quc.net
吉永正彦さん、ご登場
つい買ってしまった
いやー、面白いね(^^
https://www.gensu.jp/product/%e7%8f%be%e4%bb%a3%e6%95%b0%e5%ad%a6%e3%80%802021%e5%b9%b41%e6%9c%88%e5%8f%b7%e3%80%80%e7%ac%ac54%e5%b7%bb%e7%ac%ac1%e5%8f%b7%e9%80%9a%e5%b7%bb649%e5%8f%b7/
現代数学 2021年1月号 第54巻第1号通巻649号

輝数遇数―数学者訪問/ 吉永正彦(北海道大学大学院 理学研究院数学部門)    河野裕昭・長谷川聖治

Bergman 核の100 周年に向けて(第1 話)   大沢健夫

433 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/06(水) 23:24:16.05 ID:3b8T7quc.net
>>428
哀れな素人さま、どうも
スレ主です

>スレ主よ、「ケーキの問題とサル石」というスレを立てたので、
>興味があるなら覗いてくれ(笑
> https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1609937007/l50

見ました
おサルの遊び場を作ったわけですね
まあ、ごゆっくり、存分に遊んでやってください(^^

434 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/06(水) 23:54:43.94 ID:3b8T7quc.net
>>394
まず、訂正
群順同型→群準同型

(引用開始)
2.だから、完全な数学命題としては、
 「群Gが指数有限nの部分群Hを含めば、HによるGの剰余類から完全代表系を作って、X={g1H,g2H,・・,gn-1H,H}として、群GよりXへの左からの作用で (下記 orbit-stabilizer theorem) 、n次対象群の部分群G'を作ることができ、群準同型Φ:G→G’から、Gの正規部分群N:=kerΦを取ることができる。商群G/kerΦの位数はm(ここにmはn!の約数(ラグランジュの定理)であり、よって指数有限mの正規部分群Nを含む」
 となるね
(引用終り)

1.完全な数学命題(「orbit-stabilizer theorem + 第一同型定理」とでも名付けますかね)から、
 直ちにいくつかの系が浮かぶ
2.例えば、
 ・Gの正規部分群N:=kerΦで、群同型 G/kerΦ≡G’ができるから、これはHには依存しない。たんに正規部分群Nの存在のみで決まる
 (例えば、Gが単純群だとすると、部分群Hがいくつもあるとしても「そんなのカンケーネェ〜」!(小島よしお)となり、単にkerΦ={e}で、群同型 G≡G’になる)
 ・Gで、複数の正規部分群 N1⊃N2⊃・・⊃{e} があると、Gの正規部分群の数だけGの準同型の種類がある
 ・有限群Gにおいて、kerΦ={e}ととると({e}自身が(自明な)部分群であり)、位数をnとして、orbit X=Gと取って、対称群Snの部分群G’⊆Snとして
  G≡G/kerΦ≡G’とできる。「これぞ、ケーリーの定理」!であり、これも一つの系になる

などなどね(^^

435 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 06:13:25.98 ID:j+C4lTlP.net
>>434
おやおや・・・まだ、理解してないんですね

>完全な数学命題
>(「orbit-stabilizer theorem + 第一同型定理」
>とでも名付けますかね)

前者は無関係です 
群の作用というだけでorbitとかstabilizerとか
いってるだけなら、読解力なさすぎです

後者については、同値な命題である
「群準同型写像における正規部分群の逆像は正規部分群」
を用いてもOKなので、この定理に固執する必要がありません
検索結果に頼らず、自分の頭で考える習慣を身につけましょう

436 :哀れな素人:2021/01/07(木) 08:53:45.09 ID:O2otYaIG.net
スレ主よ、僕は「サル石のバカ丸出しレス」というのを立てようかと思っている(笑
なにしろこのバカの大量のバカ丸出しレスをメモしているから(笑

お前もサル石のバカ丸出しレスとか精神異常レスをメモしておいてくれ(笑
いつか役に立つことがあるかもしれないから(笑

ID:j+C4lTlP
このバカもサル石だろう(笑
>自分の頭で考える習慣を身につけましょう
それがお前のことだバカ(笑

437 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 08:58:09.57 ID:UGFoAReh.net
詐欺犯罪者 田中健太郎 大阪出身 1979/12 見かけたら通報を
傷害&投資詐欺数百万奪い逃走
https://imgur.com/HlZOYpB.jpg

438 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/07(木) 10:51:53.98 ID:Lt8Ravzu.net
>>436
哀れな素人さま、どうも
スレ主です

よろしくお願いいたします。
自称東大数学科修士卒にして、その実、Fラン数学科の落ちこぼれ、無職引きこもりのおサルこと「サル石」

IUTスレでも全くの恥さらしで
大阪出身者と見ると、突然「維新〜っ!」と叫ぶので、”維新さん”などと呼ばれる ざま を晒す

どうしようもないやつですな

439 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 17:10:22.94 ID:NbpYayl7.net
と、εδ論法も正則行列も分からない落ちこぼれが申しております

440 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 20:00:37.35 ID:j+C4lTlP.net
>>438
>大阪出身者と見ると、突然「維新〜っ!」と叫ぶので、
>”維新さん”などと呼ばれる ざま を晒す

さすが、雑談氏はIUT革命を叫ぶ”共産さん”ですね
真っ赤っ赤に燃えてますよ

そういえば、匿名のオルグさんはどうしました?

441 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 21:08:33.45 ID:99F+IjMw.net
俺は女を抱かなかった伝説のホスト

しろ!!、先、人(ジン)

しろ!!、先、神!(ジン)

442 :粋蕎 :2021/01/07(木) 21:44:58.63 ID:TIQK99ux.net
セガ・サターン・シロ
姿三四郎

443 :哀れな素人:2021/01/07(木) 21:51:46.35 ID:O2otYaIG.net
スレ主よ、ヤフー掲示板の頃は、サル石はパリ高等師範学校卒と自称していた(笑
東大理学部数学科卒とも自称していた(笑

その後、ガロアスレで、もう疲れたから本当のことを言うとか言って、
日大卒だとか国士舘大卒だとか言った(笑

その後、最近、僕のスレで、
エスカレーター式に無試験で早稲田に入った、とか書いていた(笑
情報ナントカ学科と書いていたから、数学科ではない(笑

父は東大卒の大学教授だ、とか、俺はアイヌだ、とか、
言うことが支離滅裂でまったく信用できない(笑

嘘をついているという感覚がおそらく欠けているのだ(笑
一種の精神疾患である(笑
昔は実際に精神病だったのだ(笑

444 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 22:00:21.53 ID:j+C4lTlP.net
>>443
哀れな素人氏のほうがよっぽど精神病っぽい

まあ、実際には精神病ではなく人格障害だろう

高木某は幻聴が聞こえるらしいから精神病だろう

445 :132人目の素数さん:2021/01/07(木) 22:09:24.08 ID:j+C4lTlP.net
>>444
>幻聴が聞こえるらしいから精神病だろう

誤解のないようにいっておきたいが
DISってるのではなく心配している

精神科医に診てもらって薬のんで落ち着いてほしい
病のせいでいろいろ言われるのは残念なことだ

446 :粋蕎 :2021/01/08(金) 02:40:33.66 ID:sybdL5Z+.net
>>31 >>162を見て尚も>>36での認識から動かず
「『“1-0.999…=0”と“1-0.999…≠0”は両立ができて、使い分けができる』のが現代数学だよ」とか抜かしよる瀬田氏と
“0.999…”を桁ブツ切りにして扱う安達翁の
二人による“共演”ならぬ“狂宴”じゃな。

447 :ID:1lEWVa2s:2021/01/08(金) 08:33:49.54 ID:TM57NceF.net
あめりかじん相手は。
彼らの精神は強い。
ぞぉんにはいろうとすると
憤りの表出の愛を向けてきて
にゅぅろんを刺激してくる
ぱるすであって全方向ではない。
故、それはかれらの守護のとどめる力である。

聖書の角でおどす。
今のところ聖書の使い道はこれしかわからない。

448 :哀れな素人:2021/01/08(金) 08:35:28.72 ID:wQm0fxJ9.net
ID:j+C4lTlP
このバカがサル石(笑

粋蕎
この酔狂もひどいレベルのバカである(笑

√2や1/3は超現実数じゃ。
実数も代数的無理数も有理数も整数も自然数も全て超現実数じゃぞ
小数部分が0の整数を純整数という。
ケーキを無限二分ずつで食べ尽くす事が可か否かは数学の話ではない。

と書いているアホである(笑

サル石と酔狂。何でこんなアホが数学板にいるのか、といつも思う(笑

449 :132人目の素数さん:2021/01/08(金) 17:06:15.96 ID:td5q/dca.net
アホ爺よ、「無限小数は数ではない」なんて広辞苑にも書いてないぞ?w

450 :132人目の素数さん:2021/01/08(金) 20:01:47.87 ID:H+EVO+JD.net
_

451 :132人目の素数さん:2021/01/09(土) 08:29:02.15 ID:jOACZ26V.net
a_watcher対策スレ
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/dtm/1535545100/

452 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/09(土) 15:46:15.05 ID:PlFYF+BI.net
>>443
>スレ主よ、ヤフー掲示板の頃は、サル石はパリ高等師範学校卒と自称していた(笑
>東大理学部数学科卒とも自称していた(笑
>その後、ガロアスレで、もう疲れたから本当のことを言うとか言って、
>日大卒だとか国士舘大卒だとか言った(笑

哀れな素人さま
サイコパスの相手(>>3ご参照)
ご苦労さまです

相手はサイコパス
病的なウソつきで
なにが本当か
多分自分でも分からないのでしょうね www(^^;
でも、一番ありそうなのは、Fラン数学科修士卒のオチコボレでしょう
(東大はないですね。ありえないwww)

453 :132人目の素数さん:2021/01/09(土) 15:55:49.24 ID:HHxCVg3C.net
>>452
雑談氏が必死に自分が理解できないことをコピペしてるのを見ると
「この人勉強嫌いのくせに、とにかく利口ぶりたくて必死なんだな」
と思ってしまう

馬鹿でも死なないから安心しなよ

454 :132人目の素数さん:2021/01/09(土) 16:08:33.11 ID:ihF6aUl0.net
>でも、一番ありそうなのは、Fラン数学科修士卒のオチコボレでしょう
と、εδ論法恐怖症の落ちこぼれが申しております

455 :132人目の素数さん:2021/01/09(土) 17:29:26.23 ID:HHxCVg3C.net
Fラン大学には数学科なんてない、といいたいのだが
J西大学のような例外もあったりする
しかも大学院まであったりする・・・

456 :粋蕎 :2021/01/09(土) 19:44:14.06 ID:dQZ4NSub.net
元より
整数⊂有理数⊂実数⊂準超実数⊂超実数⊂超現実数
じゃけぇ何も間違った事は言うとらんな

457 :ID:1lEWVa2s:2021/01/14(木) 07:02:58.14 ID:4TeBmqGv.net
最近眠れない。

458 :ID:1lEWVa2s:2021/01/14(木) 07:04:53.26 ID:4TeBmqGv.net
しかも寒い。
えあこんきかない。
寒すぎて数学できない。

459 :粋蕎 :2021/01/14(木) 23:02:36.76 ID:8qc2eU07.net
えあこん非難しとったのに使っとるんか

460 :ID:1lEWVa2s:2021/01/15(金) 09:54:39.60 ID:2YF9bdck.net
>>459
寒いもん。

461 :粋蕎 :2021/01/15(金) 14:33:59.69 ID:1dtKql2r.net
ダブルスタンダードじゃな

462 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/16(土) 10:50:43.04 ID:CjAaI3od.net
数学にAIが入ってくる日も近いかもね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG046K50U1A100C2000000?unlock=1
AI、ノーベル賞級に迫る 生物学50年来の難題に解決策 日経 2021年1月15日

人工知能(AI)が「ノーベル賞の領域」に足を踏み入れた。そんなことを感じさせる研究成果が生まれた。米アルファベット傘下の英ディープマインドが半世紀にわたる生物学の難題を解くAIを開発したという。創薬研究などに革新をもたらす可能性を秘める。
世界的権威をもつ米国の科学誌サイエンスが毎年末に公表する科学研究の「十大成果」。2020年を代表するブレークスルーの一つに選ばれたのがディープマインドのAIだ。「疾病のメカニズムの解明や創薬、干ばつに強い植物や安価なバイオ燃料の開発に役立つ」と期待を寄せた。
「アルファフォールド」と呼ぶそのAIはたんぱく質の立体構造を高精度で予測する。たんぱく質は栄養素の印象が強いが、種類や役割は多様だ。目で光を感知し、筋肉を動かし、食物をエネルギーに変える、といった生命活動の根幹を支える。

たんぱく質は20種類のアミノ酸が数珠状につながってできている。その機能は形に左右され、複雑な立体構造を調べる研究は昔も今も盛んだ。X線や電子顕微鏡などを用いるが、数カ月以上を要し費用もかさんでいた。
アルファフォールドは1次元のアミノ酸の並び方からたんぱく質の立体構造を短時間で予測する。DNAの情報からアミノ酸配列は比較的簡単に分かる。数日で構造を導くことも可能という
実力を証明したのが20年に開かれた「CASP」と呼ぶ競技会だ。X線解析などと遜色ない精度を示し、驚きを呼んだ。コンピューターによる予測は従来から活発だが、これほどの性能に達していなかった。米メリーランド大学のジョン・モルト教授は「非常に特別な瞬間だ」とたたえた

「生物学における50年来の難題の解決策」。ディープマインドは11月公開のブログにこんな題名を付けた。1972年にノーベル化学賞を受賞した米国のクリスチャン・アンフィンセン氏が「たんぱく質の立体構造はアミノ酸の配列で決まるはず」と唱えて以来のナゾに答えたと誇った
同社の名は囲碁AI「アルファ碁」をきっかけに世界に知れ渡った。2016年にトップ棋士を破りAIの飛躍的な進化を印象づけた。最高経営責任者(CEO)のデミス・ハサビス氏は米誌タイムの「世界で最も影響力のある100人」に選ばれたこともある

463 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/16(土) 10:52:57.96 ID:CjAaI3od.net
>>458
>えあこんきかない。
>寒すぎて数学できない。

1lEWVa2sさん、どうも
えあこん 直しましょう
寒いのを我慢すると身体に悪いよ

464 :ID:1lEWVa2s:2021/01/17(日) 11:14:39.70 ID:uNTXlIyw.net
あめりかじんは大事なものは隠す。
隠し事。
表に出さない。
表に出すたいみんぐ。
かわりに出すものがある。
みがわり。

465 :ID:1lEWVa2s:2021/01/17(日) 15:26:20.02 ID:1expNc5J.net
あめりかじんは
我らの心をわざと言わせようとしている。
すると安心してZZzzzz
先に分かってもらえるしあわせよろこび
ばいぶで感じている。

466 :ID:1lEWVa2s:2021/01/19(火) 12:52:11.34 ID:PdbdIgIZ.net
あめりかじんは本名の日本から’’荷’’を抜き取ろうとしている。
うごくちゃん。

467 :ID:1lEWVa2s:2021/01/19(火) 21:46:24.03 ID:WYdewToF.net
東京大学より名古屋大学のが強い。

468 :ID:1lEWVa2s:2021/01/19(火) 21:46:47.77 ID:WYdewToF.net
別に闘ってないか。

469 :ID:1lEWVa2s:2021/01/19(火) 22:05:14.19 ID:PoXep6hI.net
あめりかじんが大好きなもの。
女の子ばくだん。
あめりか国土や日本国土に
DNAが結びついた
かっこいいかわいい女の子男の子がうまれる。
あたまのきれもいい。
精神はくすんでいるが
日本人の精子や卵子が入っているので肉体のきれはいい。

470 :ID:1lEWVa2s:2021/01/20(水) 21:08:49.42 ID:QrH2wqHq.net
あめりかじんの倫理だけで
小説や哲学や本がつくれるな。

471 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/21(木) 18:08:41.47 ID:fU4HfBY8.net
ID:1lEWVa2sさん
ご苦労さまです(^^;

472 :現代数学の系譜 雑談 :2021/01/22(金) 14:40:07.22 ID:MbR7c3Hz.net
材料開発にAI手法
AI手法は、これから必須でしょう
数学の分野でもある
ともかくAIに強い人(実務系)は、ひっぱりだこかな(^^

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOHD162F80W1A110C2000000?unlock=1
50年ゼロ、材料が決め手 電池開発に「第4の科学」
材料発明「5年が、たった1分」日経
2021年1月22日
(抜粋)
大阪大学の佐伯昭紀教授は安価な高分子でできた次世代太陽電池をAIで開発する。論文に載った1200種類の太陽電池をもとに、高分子の構造や反応する光の波長などの特徴をAIに覚え込ませた。

学習を終えたAIは太陽電池の発電効率と高分子の特徴の関係をひもとく「法則」を発見した。高分子の構造から発電効率を11.2%と予測。実際に作ってみると、予測とほぼ同じ11%だった。

材料開発にAIなどを取り入れる手法は「マテリアルズ・インフォマティクス」と呼ぶ。

この手法を生かせば、実験をしなくても優れた材料を絞り込める。「100種類の高分子を1人で合成して確かめるには5〜6年かかる。AIなら1分で有望なものを選べる」と佐伯教授。企業や台湾、米国の大学と共同研究を進めている。

リチウムイオン電池の容量を高める負極材料を筑波大学の五十嵐康彦准教授や慶応義塾大学の緒明佑哉准教授らが見つけたのも、AIがきっかけだった。AIは材料の融点などが容量を左右すると突き止め、有望な有機材料を3つ選んだ。1つを実際に測ると、世界最高水準の容量と耐久性を兼ね備えていた。

五十嵐准教授は「AIを含むデータ科学は、古代ギリシャ時代に始まった経験科学や17世紀以降の理論科学、20世紀に生まれた計算科学に続く第4の科学だ」と話す。今は材料開発の歴史で100年に一度の革新が起きているとの声も挙がる。

データが導く研究への転換は急激な変化をもたらす。最たるものが研究開発スピードの加速だ。好例が新型コロナウイルスのワクチン。

まるでマラソン大会に備えてきた選手が100メートル競走にのぞむくらいの激変ぶりだ。大きな影響を受けるのは、化学や材料科学をお家芸として「マラソン大会」で入賞してきた日本だ。経験がものをいう職人芸に加え、今後はAIを使いこなす知恵が問われる。AIの開発や扱いにたけた人材の育成も要る。

20年には産学官の連携組織を設け、21年度から全国の大学・研究機関に広げる。2万人の研究者が加わる予定。

473 :132人目の素数さん:2021/01/22(金) 15:42:07.19 ID:kl+0ajN3.net

情報学板
数学を学びたまえ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/informatics/1460544519/

474 :ID:1lEWVa2s:2021/01/22(金) 23:02:32.94 ID:aYx/Ky4T.net
もうあめりかじんのはなしはやめよう。
あいつらはばかだ。
かまってちゃんでしかない。

475 :132人目の素数さん:2021/01/25(月) 08:06:02.87 ID:BnmAXFbi.net
>>474
ID:1lEWVa2sさん、どうもです
お元気そうでなによりです

476 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 09:55:46.34 ID:FcFEjPTa.net
>>475
おはようございます。
そうかアストラゼネカの注射1回か2回か3回か4回か5回か6回か7回か8回か50回か100回か200回か1000回か打ってくるわ。
って言うか今すぐ聖書持って打ちに行っていい。

477 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 09:56:21.27 ID:FcFEjPTa.net
the 4500 once。

478 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 09:57:16.94 ID:FcFEjPTa.net
the 45,000,000 one’s。

479 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 09:58:50.79 ID:FcFEjPTa.net
B型肝炎みたいに後で訴訟起こすなよやくざ等一般市民ら。
あめりかに愛の操作と金が移されるからな。
好きなようにやらせとけばいい。
ばいばいでん。

480 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:00:58.97 ID:FcFEjPTa.net
あめりかとは計算式の脳が違うが遺伝子てれごにぃでやられるな。
ello。

481 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:01:28.07 ID:FcFEjPTa.net
Jesus Christ Fack marry happy birthday。

482 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:02:24.51 ID:FcFEjPTa.net
ざ ぞんびぃ。

483 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:03:23.47 ID:FcFEjPTa.net
hey American reload hole check your guns。

484 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:05:15.20 ID:FcFEjPTa.net
oh Japanese。oh different。different hole。Japanese so this。

485 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:06:27.35 ID:FcFEjPTa.net
creepy American still here。

486 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:06:46.86 ID:FcFEjPTa.net
American cute girl good street house。

487 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:07:00.21 ID:FcFEjPTa.net
did American first。

488 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:08:38.01 ID:FcFEjPTa.net
えふゆぅしぃけぇぐうぐる。

489 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:09:35.44 ID:FcFEjPTa.net
American feeling my hurt(love) Japanese love。

490 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:32:26.89 ID:m2ciSnSQ.net
bored。

491 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:34:28.01 ID:m2ciSnSQ.net
みんなであめりかじんのえろがぞうかこうぜ。

492 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:34:54.80 ID:m2ciSnSQ.net
あめこうがやってるように。
あめりかせいひんばくがいだ。

493 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:35:56.11 ID:m2ciSnSQ.net
joe boring never sir Donald Trump。

494 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:36:28.95 ID:m2ciSnSQ.net
joe cute girl joe beautiful boy。

495 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:37:23.30 ID:m2ciSnSQ.net
日本で日本人がアストラゼネカの注射打たないと隔離室か死刑にしようぜ。

496 :ID:1lEWVa2s:2021/01/29(金) 10:44:29.73 ID:EMzRnZ0y.net
look yes。

497 :現代数学の系譜 雑談 :2021/02/02(火) 12:14:43.28 ID:nSHbWsKq.net
ID:1lEWVa2sさん、どうも
お元気そうですね
なによりです(^^

498 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:15:56.31 ID:PA8Dxw2R.net
あめりかじんは同じ平等な生き物じゃない。
人権は無いから今すぐ死ね。

499 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:34:56.97 ID:PA8Dxw2R.net
やくざかけいさつとのもめあいかじえいたいの犯罪か知らんが世も末やな。
東京では修羅が蔓延してるんな。
怖いわ。ゆうちゅうぶにようさんのっとるわ。ばかの事務所のいきった肝やばかの喧嘩が。

500 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:37:01.48 ID:PA8Dxw2R.net
ま、日本人は腹切って逃げたからな。
日本には日本の血が純粋に流れているやつがいない。

501 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:38:56.40 ID:PA8Dxw2R.net
日本人のいない汚染された日本はこれからも好きに使えばいい。
欲しいものもってけ。
ただし、わいの思い出に手を出したら絞め殺すぞ。

502 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:44:10.10 ID:PA8Dxw2R.net
わいは暗転(隔離室や死や拷問)いわゆるニュクス(夜)が大好きだからな。

503 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:51:24.00 ID:PA8Dxw2R.net
殴れば殴ったことになる。
警察を殴れば捕まるが。
捕まるの承知で一発殴ったことに価値がある。
殴るって言ってもセブンサイコパスのあれだけどな。
警察か。くそったれ。

504 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:53:28.70 ID:PA8Dxw2R.net
警察を殴ったら法事国家というなの宗教から離脱できる。
一度でいいから捕まるの覚悟で試してみたい。

505 :ID:1lEWVa2s:2021/02/08(月) 19:54:50.57 ID:PA8Dxw2R.net
てめー今何考えた。殺すぞ。

506 :ID:1lEWVa2s:2021/02/09(火) 05:09:56.37 ID:HPSM3fic.net
がっちりほぉるどしてつきあげるよ。中出し。霊子精子。μトレント式赤ちゃんが生まれる。産まれる。嫁は沢山。

507 :ID:1lEWVa2s:2021/02/09(火) 05:14:13.01 ID:HPSM3fic.net
朝おなってたら間違って変なこと言っちゃった。ちな童貞です。

508 :ID:1lEWVa2s:2021/02/09(火) 05:17:00.79 ID:HPSM3fic.net
妄想がおなるじかんになると体を浸食する。

509 :ID:1lEWVa2s:2021/02/09(火) 05:18:41.28 ID:HPSM3fic.net
ゆ。はHENTAI。で送信。

510 :ID:1lEWVa2s:2021/02/09(火) 05:19:45.14 ID:HPSM3fic.net
エロ語喋っちゃいけないの回避不可能だろ。

511 :ID:1lEWVa2s:2021/02/09(火) 05:26:23.27 ID:tAmbtnCy.net
ゆ産業の。企業秘密の火星の水が無い理由どころではなくなった。

512 :現代数学の系譜 雑談 :2021/02/10(水) 10:47:45.17 ID:LvKKexdx.net
ID:1lEWVa2sさん
おげんきそうでなによりです

513 :ID:1lEWVa2s:2021/02/11(木) 08:03:04.15 ID:o5oiLsPh.net
>>512
おはようございます。

514 :哀れな素人:2021/02/15(月) 09:21:36.45 ID:84OWcGse.net
スレ主よ、久しぶり(笑

アホのサル石が僕のスレでアホ丸出しレスを連発している(笑
0に限りなく近い数は?と訊いたら、0。0以外に0に限りなく近い数はない、と答えた(笑
1に限りなく近い数は?と訊いたら、1。1以外に0に限りなく近い数はない、と答えた(笑

>「0に限りなく近いが0ではない」実数は存在しないよ
>限りなく0に近いが0ではない 実数論では誤り
>限りなく1に近いから1 実数論では正しい
>0以外のどんな数も0に限りなく近いとは言えない
>「0に限りなく近い」という言葉に「0でない」という意味は入ってない
>「(xがyに)近い」に「(xはyと)異なる」の意味は入ってない
>xに限りなく近い数はx

その他、
>1.41421……は定数だ。
>1.41421…は数列1.4,1.41,1.414,1.4142,1.41421,…の極限値
等のバカ丸出しレス連発(笑

本当に、何でこんなアホが数学板にいるのだろうか、
と思わずにいられない(笑

515 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 09:42:16.00 ID:AXerC+ux.net
数学板 2大🐎🦌発言

哀れな素人
「0.999…は1より小さい!」
集合A
「任意の正方行列は逆行列をもつ!余因子展開の式で計算できる!」

前者が「表現が違えば数として違う」という考えに固執する🐎🦌とすれば
後者は「公式があれば全て計算できる」と公式に軽率にとびつく🐎🦌

516 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 09:52:49.26 ID:AXerC+ux.net
集合Aの返答予想
「0.999…<1でも、0.999…=1でもよい」

実数論以外の数の体系があってもいい、というのは正しいが
そんな「当たり前」のことが問われてるわけではない
実数論では、0.999…=1となる
そして、実数論から矛盾が導けない限り、実数論は否定できない
実数論以外の体系があろうがなかろうが関係ない

517 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 12:13:38.59 ID:d8VadWku.net
数学板三大バカが数学板三大バカに聞いても何の解決にもならんぞ?w

518 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 12:18:12.76 ID:d8VadWku.net
なるほど
瀬田はサル石に敵対してるから味方してくれると読んだのかw
奴もおまえと同じ三大バカであるとも知らずにw
愚劣にも程があるw

519 :呑んだ暮れ:2021/02/15(月) 14:52:59.95 ID:6Q+VtPnd.net
明菜のオバチャマに少女Aならぬ中年Aを謳って貰いや

520 :現代数学の系譜 雑談 :2021/02/15(月) 16:05:13.13 ID:JKsQ/w/6.net
>>514-519
哀れな素人さん、お久しぶりです

>「0.999…<1でも、0.999…=1でもよい」
>実数論以外の数の体系があってもいい、というのは正しい

全くその通りですね(下記)

https://ja.wikipedia.org/wiki/0.999...
0.999...

目次
1 概要
2 代数的な証明
2.1 分数による証明
2.2 位取り記数法の性質を利用した証明
2.3 無数の位ごとの操作の正当性
3 解析的な証明
3.1 差に着目した証明
3.2 無数の位の定義の再考
3.2.1 級数の計算
3.2.2 区間縮小法と上限
4 実数の構成
4.1 デデキント切断による構成
4.2 コーシー列による構成
5 他の数体系での振る舞い
5.1 無限小を含む体系
5.1.1 超実数
5.1.2 超現実数・ゲーム

https://ellery459.web.fc2.com/text/no19.html
「1=0.999…」の問題 2015年1月

「1=0.999…」の証明問題について少し書きたいと思います。数学の証明は行きつくところまで行くと公理にぶち当たるため、完全な証明はありません

私が思うにこの問題の本質は「1/∞=0」の部分です。分数って分子が0じゃない限り数字として存在するってのが日常生活の常識です。一つのケーキを10人で分けようが1億人で分けようが一人当たりちょっとは貰えるわけです。その人数が増えていってもほんのちょびっとだけど貰えるはずです。

そこで数学者は言うわけです。「いやだって無限だし!無限に分ければ0になるの!アルキメデス!」

521 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:18:52.58 ID:AXerC+ux.net
>>520
>全くその通りですね

君、実数論嫌いでしょ

522 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:28:55.94 ID:AXerC+ux.net
>>520
>数学の証明は行きつくところまで行くと公理にぶち当たるため、
>完全な証明はありません
数学が全然分かってない人の発言

何の前提もなしに有意義な結論が導かれることはない
論理だけで証明できるのはトートロジーだけ

証明は「公理⇒定理」がトートロジーであることの確認

1=0.999…であることは
任意のε>0に対して、それぞれ、ε>0.0…01=1/10^nとなる有限小数が存在する
というアルキメデスの性質の変形から導ける
これは実数の公理である

逆にアルキメデスの性質が成立しないと前提してもいいが、それは実数ではない

523 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:34:11.87 ID:d8VadWku.net
瀬田くん
予想通りのアホ回答で草w

524 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:37:00.53 ID:AXerC+ux.net
>>520
>私が思うにこの問題の本質は「1/∞=0」の部分です。

∞は実数ではありません
つまり「1/∞=0」は実数の等式ではありません

正しくはnを大きくすればするほど1/nは0に近づくという点です

>「いやだって無限だし!無限に分ければ0になるの!アルキメデス!」

この人はアルキメデスを誤解してますね 
0より大きなどんなεも、それより小さな1/nが必ず存在する
それがアルキメデスの性質です

つまり、逆にいかなる1/nよりも小さな非負の数は0となります
「∞という実数があって、1/∞=0となる」というのは誤りです

525 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:38:48.56 ID:AXerC+ux.net
>>523
集合A君は、この件に関して哀れな素人と全く同意見だと露見しましたね
まあ、そうだろうとおもってました

∈すら誤解するくらいだから、実数が正しく理解できるとは
初めから思ってませんでした

526 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:42:46.76 ID:AXerC+ux.net
まとめ
・集合A君はなぜ0.999…=1なのか全く理解してない
 そういう規則だと勝手に納得している(素人の安易な解決策)
・集合A君は内心0.999…<1だと思っている
 だからそうしてもいいとか平気で口にする(実数の公理が理解できず記憶すらできない)

527 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 16:46:25.85 ID:AXerC+ux.net
公理が「絶対の真理」だと誤解している人は
公理が真理であることを「理解」しようとしてできず
公理を受けいられずに落ちこぼれる
実数論や位相で落ちこぼれる人の多くに見られる「症状」

公理というのはただの前提にすぎないので
何をいっているのか分かればいいだけ

528 :132人目の素数さん:2021/02/15(月) 17:20:41.48 ID:6Q+VtPnd.net
>>520>>514-520が“0.999…”をどう定義してるか知らないだろ

529 :現代数学の系譜 雑談 :2021/02/18(木) 09:46:24.79 ID:qnnVeZy1.net
>>528

射影幾何(無限遠点を持つ)と、初等的なユークリッドと
それの類似と見れば良いんじゃね?

超準は、実数に無限大∞と無限小1/∞とを付け加える
射影とユークリッドが両立するように、超準と通常の数体系とは両立するぜw

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%84%E5%BD%B1%E5%B9%BE%E4%BD%95%E5%AD%A6
射影幾何学

射影幾何学(しゃえいきかがく、英: projective geometry)は射影変換の下で不変な幾何学的性質を研究する学問である(エルランゲン・プログラムも参照)。射影幾何は、初等的なユークリッド幾何とは設定を異にしており、射影空間といくつか基本的な幾何学的概念をもとに記述される。

初等的な直観としては、射影空間はそれと同じ次元のユークリッド空間と比べて「余分な」点(「無限遠点」と呼ばれる)を持ち、射影幾何学的な変換においてその余分な点と通常の点を行き来することが許されると考えることができる。射影幾何学における種々の有用な性質は、このような変換(射影変換)に関連して与えられる。

初等的な幾何学とのもう一つの違いとして「平行線は無限遠点において交わる」と考えることが挙げられる。これにより、初等幾何学の概念を射影幾何学へ持ち込むことができる。これもやはり、透視図において鉄道の線路が地平線において交わるといったような直観を基礎に持つ概念である。二次元における射影幾何の基本的な内容に関しては射影平面の項へ譲る。

530 :132人目の素数さん:2021/02/18(木) 19:18:27.01 ID:I11I68xL.net
Set A君に質問

n変数x_1,…x_nの1次式m個があるとする(m<n)

a11x_1+…+a1nx_n=0

am1x_1+…+amnx_n=0

このことき、m個の変数 x_1,…,x_m が、
他のn-m個の変数 x_(m+1),…,x_n によって
一意的に決定される必要十分条件が何か、記せ

531 :132人目の素数さん:2021/02/19(金) 03:09:17.01 ID:GT4WIHPh.net
>>519 > 明菜のオバチャマに少女Aならぬ中年Aを謳って貰いや

   0.99999…は1ではない その20   
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1612481511/

603:132人目の素数さん 2021/02/16(火) 06:58:05.79 ID:obHxrjZn
集合(Set)Aの歌

https://www.youtube.com/watch?v=Z0meVrH3PUE&ab_channel=%E9%BD%8A%E8%97%A4%E4%BA%AC%E5%AD%90

一部改編

いわゆるふつうの60歳じゃよ
クソ爺のことしらなすぎるぞ オヌシ

耄碌してるの しかたないこと
似たようなこと 誰に訪れるぞ

じれったい じれったい
いくつにみえても わしが誰でも
じれったい じれったい
そんなのどうでも 関係ないわ

特別じゃない どこにもいるよ
わしは、セットA〜

532 :132人目の素数さん:2021/02/19(金) 06:44:03.56 ID:46Fge3L7.net
>>530
やっぱり落ちこぼれのSet A君には答えられなかったか

回答
以下の行列式が0でないとき
|a11 … a1m|
|   …   |
|am1 … amm|

上記の条件を満たすときそのときに限り
消去法によって行列の当該箇所が対角化できる
したがって、x_1,…,x_mをx_(m+1),…,x_nから決定できる

533 :132人目の素数さん:2021/02/21(日) 18:47:48.20 ID:l5c2woq9.net
ざっと見た上で一応書くが、とりわけ振動積分について詳しく書かれており、
非線形双曲型方程式や非線形分散型方程式の実解析的な手法のからくりを明かす上でも参考になる。
非線形双曲型方程式や非線形分散型方程式の本を「一人で」読む上でも参考になることは、決して少なくはないと思われる。
発行年度が異なり、内容が重なるような部分が少なくないだけでなく基礎固めにもなるため、
岩波の猪狩さんの本や特異積分などを読んでからSteinの本を読む方がよいと思われる。読む上で、基本的な関数解析は必要である。
Steinの本は、振動積分やフーリエ制限について知りたい人にはおすすめ出来る本である。

購入して大正解ではあった。

534 :132人目の素数さん:2021/02/21(日) 20:11:17.52 ID:l5c2woq9.net
それは、誤植が多過ぎる
非線型発展方程式の実解析的方法
を一人で読めてからいえ。

535 :132人目の素数さん:2021/02/21(日) 20:13:12.27 ID:l5c2woq9.net
何だ、その本には証明だけでなく定理などの主張にも誤植があるのを知らんのか。

ま、F,Linares, G,Ponce の本は入門書だけど、
さっそく振動積分などの実解析の用語が説明なしに空気のように出て来る。

536 :132人目の素数さん:2021/02/22(月) 17:35:38.56 ID:0fHS+zA8.net
論文の参考文献が書籍だけの論文が、幾つか書けるようになった。
あとは、これらを論文にするだけだが、英語で書くのが苦手なのでそれが遅れている状態。

537 :132人目の素数さん:2021/02/22(月) 17:42:04.00 ID:0fHS+zA8.net
実数の無理性や超越性などについて。
まあ、すべての実数の無理性や超越性の問題を数論だけの範囲で片付けられる訳ではない。

538 :現代数学の系譜 雑談 :2021/02/26(金) 18:17:04.41 ID:/iWCqc/x.net
>>537
ご苦労さまです

>実数の無理性や超越性などについて。
>まあ、すべての実数の無理性や超越性の問題を数論だけの範囲で片付けられる訳ではない。

無限大、無限小
そういう概念を考えた方が、便利だし、すっきりしているってことですね
但し、うまく扱わないと、矛盾が出たりする

射影幾何 >>529 は、成功例の一つ
リーマン球面への無限大点の導入も、同じく成功例の一つ
超準の無限大・無限小の導入も、また、成功例の一つですね

539 :132人目の素数さん:2021/03/01(月) 10:16:29.10 ID:I36Fpb6O.net
これいいわ

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGG22BFA0S1A220C2000000/?unlock=1
学術誌の格付け、誤用相次ぐ 科学研究の根幹揺らぐ
科学記者の目
2021年3月1日 2:00 [有料会員限定] 日経

数値を用いた成果至上主義が科学研究の現場に混乱を引き起こしている。図書館で購入する学術誌を決める際の参考指標だった「インパクト・ファクター(IF)」もそのひとつ。誤った利用が広がって弊害が目立ち始め、異を唱える声が高くなっている。 

研究に競い合いはつきものだ。しかし数値だけで内容を評価する仕組みがはびこると、面白いテーマを突き詰める研究者が活躍する場を失う。「優秀と感じた教え子が、周囲の研究者が幸せそうにみえないからと、研究者の道をあきらめた」(麻生非常勤講師)。危険な状況に陥りつつある。

解決策はあるのか。麻生非常勤講師は「研究者の評価にIFを使わなければいい」と明快だ。論文の良しあしは掲載誌に関係なく、筆者と話し、読めば分かるという。

ただし時間と手間がかかる。評価の基準が主観的になり、客観性に欠けるとの批判もある。研究人材をどのように評価するのか。古くて新しい問題を再考する必要がある。(永田好生)

540 :Schlecht:2021/03/01(月) 13:14:28.71 ID:Rz6p2V3E.net
>>529
>射影とユークリッドが両立するように、
>超準と通常の数体系とは両立する…

射影空間を定義するのに∞を持ち出す必要はないな

平面上の原点を通る直線を一点とみなせばいいだけ
射影直線は、二つの一次元アトラスの貼り合わせで出来る
一般にn次元射影空間はn+1枚のn次元アトラスの貼り合わせで出来る
どう張り合わせればいいかは簡単だからここには記さない

541 :Schlecht:2021/03/01(月) 13:17:50.32 ID:Rz6p2V3E.net
>>538
無限大・無限小と射影空間は全く無関係なので
前者の説明に後者を持ち出すのは見当違い

射影直線で∞と言われる点に対して
1/xという写像を適用した場合
その像は無限小ではなく0です

542 :132人目の素数さん:2021/03/02(火) 09:57:05.79 ID:brRFu6nO.net
これいいね
http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/M-project.html
旧 「早稲田大学 教育・総合科学学術院 教育学部 数学科 守屋悦朗 研究室」
http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/prog_languages2.pdf
第40回 『プログラミング言語の栄枯盛衰:時代の流れに乗るもの、翻弄されるもの 』  (高校生以上) 20/10/25

543 :Schlecht:2021/03/02(火) 10:22:18.99 ID:ozN2NqQb.net
>これいいね

その言葉の後にはこのくらいのリンク張ってほしい

http://wada314.jp/tcf/unlambda/
由緒正しき関数言語

https://ja.wikipedia.org/wiki/SKI%E3%82%B3%E3%83%B3%E3%83%93%E3%83%8D%E3%83%BC%E3%82%BF%E8%A8%88%E7%AE%97
SKIコンビネータ計算

544 :哀れな素人:2021/03/05(金) 09:19:46.48 ID:G1ntU4/T.net
スレ主よ、ひさしぶり(笑

サル石というアホは、正多角形の辺数を無限に増やせば円になる、と思っているらしい(笑

もう何というか、正真正銘のアホである(笑
数学の基礎、基本、常識というものがまるでない(笑
何でこんなアホが数学板にいるのだろうか(笑

角の三等分も、角の二等分を無限に繰り返せば可能だ、とも書いていた(笑

545 :132人目の素数さん:2021/03/05(金) 10:51:17.68 ID:tCs38O9P.net
正多角形の辺数を無限に増やした時、正多角形のままであると言いたいのか?
もしそうなら、その正多角形の辺の数を答えよ

546 :Schlecht:2021/03/05(金) 11:29:34.32 ID:4GB05QaC.net
哀れな素人氏の有限数学では、円も円周率も存在しないからね

21世紀のアリストテレスにしてトマス・ホッブス

547 :哀れな素人:2021/03/06(土) 09:06:02.35 ID:F8w12uee.net
スレ主よ、無限に切り分けたケーキのピース(断片)の集合について、
サル石に、その集合の部分集合とは何か、と質問してやったら、ピースと答えた(笑
だから、その部分集合の元とは何か、と質問してやったら、点と答えた(笑

サル石というアホは、ケーキのピース(断片)の集合は
ピースという部分集合からできていて、
その部分集合の元は点であると思っているのだ(笑

本当にもう正真正銘の白痴である(笑
サル石というアホは、集合の意味も元の意味も分っていない可能性がある(笑
本当に、何でこんなアホが数学板にいるのか(笑

548 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 12:52:08.80 ID:hDSkQe6F.net
>>547
哀れな素人さん、どうも
スレ主です
いま、専用ブラウザの不調でコテハンつけていませんが

>スレ主よ、無限に切り分けたケーキのピース(断片)の集合について、
>サル石に、その集合の部分集合とは何か、と質問してやったら、ピースと答えた(笑
>だから、その部分集合の元とは何か、と質問してやったら、点と答えた(笑

確かにアホですね
1.現実の世界のケーキは、物理的には原子から成る
2.では、いま議論している数学的な仮想の「無限に切り分けできるケーキ」とは何か?
3.その定義をせずに、延々議論しているところが、おサルさんらしいねですね。アホですなw

549 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 13:27:44.40 ID:QQM7YLcd.net
>>547
こらこらw
嘘はイカンなw
まあおまえが嘘吐かないって方が嘘だがなw

550 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 13:33:14.31 ID:QQM7YLcd.net
>3.その定義をせずに、延々議論しているところが、おサルさんらしいねですね。アホですなw
知りもしないくせに勝手な妄想で語られてもw

事実はこうだ
阿呆爺が「ケーキを食べ尽くせる」=「1/2+1/4+…=1」と定義した
こちらは「1/2+1/4+…=1」は真だから「ケーキを食べ尽くせる」も真だと言ったまで

551 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 15:11:32.50 ID:hDSkQe6F.net
>>550
>事実はこうだ
>阿呆爺が「ケーキを食べ尽くせる」=「1/2+1/4+…=1」と定義した
>こちらは「1/2+1/4+…=1」は真だから「ケーキを食べ尽くせる」も真だと言ったまで

こらこら
1)「ケーキを食べ尽くせる」=「1/2+1/4+…=1」と定義した
2)「1/2+1/4+…=1」は真だから「ケーキを食べ尽くせる」も真だ

あんた、文1)と文2)の差
説明してみなよwww

あと、哀れな素人は、無意識に”有限時間内”でって考えているんじゃないかね?
人の寿命は有限だよ
ケーキの一つのカケラを食べるのに、あるΔtなる有限時間を要するとすれば、上記は”有限時間内”では終わらないよね

なんで、そんな話を延々議論できるのかね?

552 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 16:20:29.11 ID:yw/hH17g.net
>>548
>現実の世界のケーキは、物理的には原子から成る
>いま議論している数学的な仮想の「無限に切り分けできるケーキ」とは何か?
>その定義をせずに、延々議論している…

ここは数学板 この問題は物理学ではなく数学のもの
つまり、ケーキは現実の世界のものではない
したがって、原子とか考えなくていい

「ケーキは原子からできてるから無限に分割できない」
とかいう人は数学板じゃなく物理学板に行っていいよ

553 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 16:25:45.67 ID:yw/hH17g.net
>>550
>>1)「ケーキを食べ尽くせる」=「1/2+1/4+…=1」と定義した
>>2)「1/2+1/4+…=1」は真だから「ケーキを食べ尽くせる」も真だ

>>551
>文1)と文2)の差、説明してみなよ

A:「ケーキを食べ尽くせる」
B:「1/2+1/4+…=1」
として
1)A⇔B
2)(実数の公理⇒B)⇒(実数の公理⇒A)

1)を認めるなら、三段論法により2)も云えますね 論理の基本

554 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 16:39:46.73 ID:yw/hH17g.net
>>551
>哀れな素人は、無意識に”有限時間内”でって考えているんじゃないかね?
みな、有限時間内と意識してますけど
無限時間内とか変なこと言い出してるのは あなたがはじめてですけど

>ケーキの一つのカケラを食べるのに、あるΔtなる有限時間を要するとすれば、
>上記は”有限時間内”では終わらないよね

正確には、
「あるε>0が存在して、Δt>=εがいえるならば
 nε>1となるnが存在するから、
 有限時間で無限個のピースを食べることはできない」

しかし、上記の条件は必要ない、つまり
「任意のε>0に対して、0<Δt<ε となるケーキのピースが(無限に)存在する」
としてよいし、その場合、ケーキは有限時間で食べきれてもよい

大学1年生の実数論を理解していれば、簡単に分かることだけどな

555 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 16:43:03.81 ID:QQM7YLcd.net
>>551
>ケーキの一つのカケラを食べるのに、あるΔtなる有限時間を要するとすれば、上記は”有限時間内”では終わらないよね
相変わらずのバカ丸出しw

>>553
>実数の公理⇒B
↑が瀬田には分らないんでしょう
阿呆爺同様実数論ちんぷんかんぷんだからw

556 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 16:45:30.55 ID:QQM7YLcd.net
瀬田はどの項も0でない無限級数は発散すると思ってるらしい
阿呆爺並みのバカw

557 :132人目の素数さん:2021/03/06(土) 16:54:04.69 ID:yw/hH17g.net
ID:hDSkQe6Fの言い分だと
「0.999…は∞」
ってことになっちゃう

だって

T. 0.999…=0.9+0.09+0.009+… で、右辺の項は無限個
U. 右辺のどの項も0より大きい

という2条件を満たすから

でもそれだけじゃ∞になるとはいえない

V. あるε>0が存在して、どの項もεより大きい
W. ε>0について、ある自然数nが存在して nε>1となる

というさらなる2条件が必要

そして、0.999…の場合、Vが成立しない

NotV. いかなるε>0についても εより小さい項が無限に存在する

0.999…の場合

X.0.9+0.09+0.009+…の任意有限個の項の和は1より小さい
W.一方で任意のε>0に対して1-εより大きくなるような
  0.9+0.09+0.009+…の任意有限個の項の和が存在する

したがって
Z.0.9+0.09+0.009+…の極限値として定義される0.999…は1に等しい

558 :132人目の素数さん:2021/03/07(日) 20:23:06.66 ID:uqasvaLr.net
本はすべてではないが、二冊だけ取り敢えず書いておく。
現代数学概説Tとダイヤモンドはなぜ美しい。
内容は伏せる。

559 :132人目の素数さん:2021/03/10(水) 11:48:45.44 ID:ZkiMTXQo.net
数学とITスキルと、両方あれば良いですね

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR09CHU0Z00C21A3000000/
EUが30年デジタル目標 IT専門家2000万人に 2021年3月10日 日経

【ブリュッセル=竹内康雄】欧州連合(EU)の欧州委員会は9日、2030年を見据えたデジタル政策の目標「デジタルコンパス」を発表した。次世代半導体の域内生産に加え、IT関連の専門家を2000万人に増やすほか、すべての市民が公的サービスや電子カルテをオンラインで使えるようにする。

デジタルコンパスは4つの柱からなる。1つ目は技術人材の育成で19年で780万人のIT専門家を30年に2000万人に増やす。基本的なデジタル技術は成人の80%が身につけるようにする。

3つ目は75%の企業がビッグデータや人工知能(AI)を利用できるように後押しするのに加え、ユニコーン企業(企業価値が10億ドルを超える未上場企業)を育成し、現在の2倍となる250にする。4つ目はすべての公的サービスがオンラインで提供されるようにし、電子カルテを普及させる。

欧州でも「GAFA」など米巨大IT企業の存在感が高い。半導体やデータ産業は競争力に加え、安全保障にも関わるため、重要度は増している。EUは米国や中国への依存度が高い現状に危機感を持ち、供給網(サプライチェーン)の見直しに動く。

記者会見したベステアー上級副委員長は「鍵となる技術について、EUは他者への依存度を低くする必要がある」と述べた。EUでは防衛・外交や医療、原材料といった重要分野で、他国・地域への依存度を減らす「戦略的自立」を推し進めている。

560 :132人目の素数さん:2021/03/10(水) 13:45:32.09 ID:IHtzrX17.net
命題
おっちゃんは現代数学概説をちゃんと読めていない
証明
背理法で示す。現代数学概説がちゃんと読めているならば東大の院に受かる。しかし、おっちゃんはど素人である。よって矛盾。
証明終

561 :132人目の素数さん:2021/03/12(金) 15:55:26.18 ID:QfiJJa2Q.net
”『東大王』は俗悪番組!? 茂木健一郎の指摘”
ちょっと、同意できる
つまり、雑多些末な知識を集めるよりも
新しい理論に取り組めってことでしょうね
『東大王』は、楽しく見ていますがw

https://myjitsu.jp/archives/267207
『東大王』は俗悪番組!? 茂木健一郎の指摘が大炎上「噛みつきオジサン」
2021.03.09 19:00 まいじつ

脳科学者の茂木健一郎氏が、大人気番組『東大王』(TBS系)を批判したことが話題となっている。

3月7日、茂木氏は自身のツイッターで《昔、PTAはさまざまな番組を子どもたちの教育に悪い「俗悪番組」に指定していたけど、今や、人工知能や破壊的イノベーションの時代に間違った狭い学力観を子どもたちに植え付け、小さく前にならえの評価関数の人質にするという意味で、「東大王」が出るクイズ番組を「俗悪番組」に指定すべきだと思う》《イーロン・マスクだったら、日本の「東大王」が出るクイズ番組、鼻で笑って瞬殺だよね。きっと》と投稿。『東大王』を俗悪番組とまで言い切った。

クイズ番組を批判しているのではなく、東大生=クイズに強い≠ニいうイメージを刷り込み、学力・学歴とクイズを結びつけるような『東大王』が良くないという。

562 :ID:1lEWVa2s:2021/03/12(金) 16:41:58.88 ID:0x2Fcclh.net
火星を次の星にするなら最初で最後に荒らさないで欲しいな。

563 :132人目の素数さん:2021/03/12(金) 16:49:01.91 ID:gJresj7P.net
脳科学者(自称)

564 :132人目の素数さん:2021/03/14(日) 10:11:39.86 ID:Hwo8nYTD.net
関連スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1615510393/1-
ガロア第一論文及びその関連の資料スレ

565 :哀れな素人:2021/03/18(木) 21:24:08.05 ID:MoP4ZQ+T.net
スレ主よ、サル石が、

すべての自然数の個数は自然数では表せないが順序数で表せる。
すべての自然数の個数はω

と書いてきた(笑
まさに正真正銘のアホだ(笑
毎日毎日大量のバカ丸出しレス(笑
まさにアホのデパートだ(笑

尤も、超限順序数ωなどというものを信じているお前に、
こんな話をしても無駄かもしれないが(笑

566 :132人目の素数さん:2021/03/18(木) 22:50:10.05 ID:9BTDUhKg.net
>>565
>尤も、超限順序数ωなどというものを信じているお前に、
最小の極限順序数なw
信じる信じないは宗教な 数学は宗教じゃないから

567 :132人目の素数さん:2021/03/19(金) 07:52:02.96 ID:rI1jEhk+.net
>>565-566
>スレ主よ、サル石が、
>すべての自然数の個数は自然数では表せないが順序数で表せる。
>すべての自然数の個数はω
>と書いてきた(笑
>まさに正真正銘のアホだ(笑
>毎日毎日大量のバカ丸出しレス(笑
>まさにアホのデパートだ(笑

前半は、サル石の通りと思いますが
後半は、哀れな素人様の言うとおりです。サル石が、毎日そこに粘着していることが、アホバカです

>尤も、超限順序数ωなどというものを信じているお前に、
>こんな話をしても無駄かもしれないが(笑

ええ、超限順序数ωを信じていますが(^^
サル石のアホバカは、同意です(^^;

568 :132人目の素数さん:2021/03/19(金) 08:02:44.34 ID:3587OdS/.net
>>567
>超限順序数ωを信じていますが

数学は信じるものではないけど

SET Aもアホバカでしたか

569 :132人目の素数さん:2021/03/19(金) 08:05:26.11 ID:3587OdS/.net
SET Aはなぜ1=0.999…か分かってなさそう
具体的に云うと、実数の定義が分かってなさそう

前提である公理を知らないで、
結論である定理は証明できない

570 :132人目の素数さん:2021/03/19(金) 08:21:38.14 ID:3587OdS/.net
安達弘志が
「0.999…なんて存在しない
 なぜなら無限集合なんて存在しないからだ」
といったならほうっておいた

それは数学ではなく「宗教」の話だから

しかし、彼は
「0.999…はある意味で数だ
 そしてそれは1より小さい」
といってきた

それなら数学を学ぶ意欲のあるものが
数学を誤解していると解釈できるので
0.999…の現代数学における意味と、
上記の意味では1に等しくなることを
徹底的に教育する

571 :132人目の素数さん:2021/03/21(日) 11:00:57.84 ID:00ruIs7L.net
>>569
>具体的に云うと、実数の定義が分かってなさそう
>前提である公理を知らないで、
>結論である定理は証明できない

こいつ
「定義」、「公理」、「定理」
この3つの区別がついていない文章を書いている
数学ド素人丸出しやね(^^

572 :ID:1lEWVa2s:2021/03/23(火) 13:01:41.03 ID:QZZhPIxU.net
ガロア雑談さん元気にしてますか。
私は元気です。

573 :132人目の素数さん:2021/03/24(水) 10:21:31.89 ID:qyuWp/FM.net
>>572
ありがとう
私も元気です
メモ貼ります

(参考)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFK174IF0X10C21A3000000/?unlock=1
マイクロソフトが無償化 RPAにローコードの波
コラム
2021年3月24日 2:00 [有料会員限定]
(日経クロステック/日経コンピュータ 西村崇)
[日経クロステック2021年3月16日付の記事を再構成]

「変数」を意識させない開発環境

NTTアドバンステクノロジAIロボティクス事業本部の松浦由美子ロボティクスソリューションビジネスユニット副ビジネスユニット長は「初心者がつまずきやすい変数の概念を意識せずに開発できるようにしている」と説明する。WinActor Storyboardで作成したシナリオは、フローチャート形式でシナリオを表示する従来の開発環境でも変換して利用できるという。

574 :132人目の素数さん:2021/03/24(水) 10:28:21.20 ID:yoxYby2s.net
>>571
実数の公理を書いてみ?

575 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:06:00.21 ID:3Dlt/yKw.net
原子炉が移動禁止に成ってよかった。
最近の社会への思いはそれだけ。
あとは数学。かなり厳しい近況が続いている。観たければcherry葵で5分で消すアカウント動画コードを載せているからそこで。
違法な方法でしかダウンロードできないように設定しているからオートコレクトしたけりゃチートしな。
コメントはできない。
不定期だから注意。

576 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:12:54.77 ID:3Dlt/yKw.net
強制的に邪魔したいならどうぞ。
というか悪用できないでしょ。
悪用したら皆から目線向けられるぞ。
内緒にしてな。あと数学って悪用しちゃいけないから。
ソフトバンクみたいに通信つくったりしちゃいけないから。
はやくやめたほうがいいよ。
エレベーターとかエスカレーターとかも終わり。エジプトのヒエログリフの10の6乗の絵こそ数学ってやつだ。
ヒエログリフかは知らんが。

577 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:27:40.06 ID:OKH+/Ho4.net
因みに本買うの禁止になった。
名古屋の鶴舞の古本屋や名古屋駅のジュンク堂で買いに行く予定だったが。
もう今ある本を読んでないのにいい加減にしなさいってお母さんに怒られた。

578 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:29:59.93 ID:OKH+/Ho4.net
任天堂スイッチのゲームは良いらしい。
今ダカーポ4で寝る前に5分遊んでHarvard mathのyoutubeみて寝てる。
Oxford mathematicsもみてる。

579 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:38:05.60 ID:OKH+/Ho4.net
Sars-Corona Virus2が菌の名前で症状がCovid-19なの。
で、ファイザーのワクチンの仕組みは
60個の突起のついたバックミンスターフラーレンに類似した菌の本物じゃない奴の死骸を注射して
擬似的に抗体をつけて免疫を付けさせるらしい。
その液にカブトガニの血液が入ってないならどうかはわからないが。
つじつまあわせると。
副作用出るだろう。
ちゃんと仕組み公示してなおかつ国内の大学が国内の国民にのみ摂取でき注射をつくるべきだろ。

580 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:40:49.00 ID:OKH+/Ho4.net
今更コロナウィルスなんて視野にないけど。
何か後から意味があるのかね。知らんが。
ここ2,3年脳内にコロナウィルスの事なんて何も意味ないと思って生活していたが。

581 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:46:44.01 ID:OKH+/Ho4.net
それより。汚染水を静水化させるには
金属のタンクを地中に反面埋めて
そこで表面積全部で(半分)接地するそして設置する。
勿論不確定な関数的に土壌は汚染する。被爆。
そのタンクから環境への悪影響お魚さんプランクトンへの影響を汚染水を海に排出する量を微分積分てきに関数化して。徐々に魚が変異しないように関係を保って汚染水を排出していく。
以上。

582 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:48:23.94 ID:OKH+/Ho4.net
ヒント終わり。
音楽聴いて寝る。

583 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:55:37.80 ID:OKH+/Ho4.net
因みに福島県は関係者以外立ち入り禁止になる上。有所者の犯罪被害も増える。
当たり前のように。核炉のデブリの冷却水も’’循環されて’’つかっているし。
水位も漏れて下がっているから。
メーターに反応しないだけで環境は破壊されている。
メーターは全て出ない。
太極拳がその例。

584 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 17:59:53.09 ID:OKH+/Ho4.net
因みに福島50のグーグルのニュースはみた。頑張ってくれてありがとう。
ただ、いま中国の太陽光発電のデブリが気になる。
環境破壊の対象。
もはや、終わり。
火星に住みたきゃ住みな。
火星は空に張り付いているだけなのに。
強い力をかけて実体化させてるだけ。
この宇宙は小さくて半ホログラフィック宇宙だからな。

585 :ID:1lEWVa2s:2021/03/24(水) 19:18:18.94 ID:TW/vESMG.net
アラド戦記復帰します。

586 ::2021/03/24(水) 21:04:39.47 ID:ikZk/Jp7.net
>>581
凍土遮水壁ですら上手くいかなかったんですから、何をやっても無駄ですよ‥‥
昔、宮崎駿のアニメで人の住めない地上に巨大な石棺が点在している、っていうのがありましたが、1995 年にあの描写をアニメでやるなんて刺されてもおかしくないのに、大胆な人ですねえ‥‥

587 :哀れな素人:2021/03/25(木) 09:03:07.11 ID:Qe3tAUxL.net
スレ主よ、僕が、
有限小数の無限列と単調増加は同じことである(ゲラゲラ
と書いたら、サル石がこう書いてきた(笑

>有限小数の無限列と単調増加は同じことである(ゲラゲラ
1, 0, 0, 0, … はい反例

サル石は1, 0, 0, 0, …という数列を単調増加数列だと思っているらしい(笑
このバカはときどきこういうまったく意味不明なアホレスを書く(笑
こいつと話せば話すほど、こいつの底無しのアホさが分ってくる(笑

588 :哀れな素人:2021/03/25(木) 09:15:36.95 ID:Qe3tAUxL.net
おまけ

少し前には、0は数列、と書いていた(笑
0が一つだけなら数列とは言わないのに、
サル石というアホは0が一つだけでも数列だと思っているらしい(笑

他にも
>数の集まりではなく、数自体が集合。
などとまったく意味不明のことを書いている(笑

こういう意味不明のことをドヤ顔で、
利口ぶって知ったかぶりして書きまくっているドアホがサル石だ(笑

589 :132人目の素数さん:2021/03/25(木) 11:35:02.42 ID:33apLnca.net
1, 0, 0, 0, …は単調増加ではないからこそ
>有限小数の無限列と単調増加は同じことである(ゲラゲラ
の反例なんですけどw

590 :132人目の素数さん:2021/03/25(木) 11:43:39.36 ID:33apLnca.net
>>数の集まりではなく、数自体が集合。
>などとまったく意味不明のことを書いている(笑
それ言ったのは私じゃないですが、言ってることは正しいですよ?
公理的集合論やペアノの公理を知らない安達さんにはちんぷんかんぷんでしょーけど

公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?

591 :132人目の素数さん:2021/03/25(木) 17:50:57.83 ID:qd4WwkvX.net
>>590
>公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。

スレ主です
正確には、ちょっと違う
下記を、良く読んでくださいね(^^

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数

自然数の歴史と零の地位

数としての 0 の概念は628年のインド人数学者ブラーマグプタによって見出され、現代の 0 の概念と近い計算法が考え出された。

19世紀、自然数の集合論的な定義がなされた。この定義によれば零を自然数に含める方がより便利である。集合論、論理学などの分野ではこの流儀に従うことが多い一方、数論などの分野では 0 を自然数には含めない流儀が好まれることが多い。どちらの流儀をとるにしろ、通常は著作あるいは論文毎に定義や注釈で明示される。とくに混乱を避けたい場合には、0 から始まる自然数を指すために非負整数、1 から始まる自然数を指すために正整数という用語を用いることもよくある。

形式的な定義
自然数の公理
「ペアノの公理」も参照

例えば、0 := {}, suc(a) := {a} と定義したならば、

非常に単純な自然数になる。また、0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、

のような多少複雑な自然数になる。

592 :132人目の素数さん:2021/03/25(木) 19:15:20.82 ID:33apLnca.net
>>591
相変わらずアホですねえ

593 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 11:26:08.48 ID:5vJFMCQ+.net
>>592
集合論シッタカくん
「数は集合でしょ?」>>590
あなたには、下記でも、どぞ(^^
「数は集合でしょ?」 ワッハハハ(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%A9%E3%83%83%E3%82%BB%E3%83%AB%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
ラッセルのパラドックス(英: Russell's paradox)とは、素朴集合論において矛盾を導くパラドックスである。バートランド・ラッセルからゴットロープ・フレーゲへの1902年6月16日付けの書簡における、フレーゲの『算術の基本法則』における矛盾を指摘する記述に表れる[1]。
ラッセルが型理論(階型理論)を生み出した目的にはこの種のパラドックスを解消するということも含まれていた[5]。

矛盾の解消
公理的集合論ではまず集合論を形式化する。次にいかなる形の集合が存在するかを公理によって規定する。
これらの公理は通常の数学を集合論の上で展開するために十分なだけの集合の存在を保証しつつ、ラッセルのパラドックスの
R={x|x not∈ x}
のような集合は構成できないように慎重に選ばれている。

https://researchmap.jp/read0078210/
渕野 昌
フチノ サカエ (Sakaé FUCHINO)
https://researchmap.jp/read0078210/misc/11902283
https://researchmap.jp/read0078210/misc/11902283/attachment_file.pdf
カントルの精神の継承 -̶ 無限集合の数学/超数学理論としてのカントルの集合論の その後の発展と,その「数学」へのインパクト
数学文化 渕野 昌 2018年2月

クローネカの集合論に対する攻撃は執拗で,常軌を逸しているようにも見えるが,彼の主張には,個人的な嗜好の問題を越えた,数学ないし数学哲学の重要な問題も絡んでいるようにも思える.このことについて,特に,数学に対する限定的な立場を支持する数学的/数学基礎論的ないくつかの事実について,また,これらの事実にも拘わらず,「数学の自由性」を擁護するに十分な数学的/数理論理学的な論拠もまた存在する,ということについて,本稿の後半で詳しく議論したいと思う.

つづく

594 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 11:26:54.29 ID:5vJFMCQ+.net
>>593
つづき

集合論が背負わされることになった三番目の宿命は,— これは 20 世紀に入ってからのことになるのだが — 集合論のパラドックス (antinomies) の発見とツェルメロらによる集合論の公理化による,パラドックスの回避,という 19 世紀から20 世紀初等にかけての数学の展開から,「素朴集合論は間違っていた」という間違った風評が広まってしまったことであろう.実際には,カントルが集合論で得た結果には,このパラドックスと抵触するものは含まれておらず,カントル自身,ほとんど [Zermelo 1908] と同じとも言える精度での,パラドックスの回避についての理解を得ていたことが,デデキントやヒルベルトにあてた彼の書簡から見てとれる.

20 世紀に入ってからの “旧来の数学” は,カントルの集合論の大きな柱の一つである超限帰納法を (否定はしないが) 回避する,という方向で発展した.選択公理と超限帰納法の組合せで自然に証明できる命題の˙い˙く˙つ˙かが,ツォルンの補題
を (ある場合にはかなりアクロバット的に) 用いることで,明示的に超限帰納法に言及することなく証明できる,という状況がこの方向性を更に後押ししたと思われる.この結果,旧来の数学では超限帰納法に対してほとんどタブーと言ってよい扱いがされるようになり,このことと,「素朴集合論は間違っていた」という間違った風評から,超限帰納法が (少なくともフォン・ノイマンによる 1920 年代の研究以降) きちんと基礎付けのされた論法であることを知らない (更に,そのようなものでない疑わしい論法だとうすうす勘違いしている) 数学者すら少なくないのではないかと思う.実際,数理論理学や集合論を専門としない「プロ」の数学者が「超限帰納法」,「選択公理」などを含む「集合論」について言及したときに˙驚˙く˙べ˙き˙議˙論が展開されることがある,ということを,我々は身近な例として一つならず知っている (例えば,[渕野 2018] では,そのような例の一つをとって,その「驚くべき」と形容すべき点の所以と,そのような驚くべき理解 (誤解) がど
のような過程を経て成立したものであり得るかについて議論している).

つづく

595 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 11:27:31.08 ID:5vJFMCQ+.net
>>594
つづき

20 世紀の中盤くらいから,集合論は旧来の数学の研究者の視界からほとんど完全に消えてしまったように思える.このことの大きな理由の一つは,集合論が数理論理学を融合する学問として発展することになったことであろう.

集合論は,数学と超数学の間での視点の移動を繰り返しながら議論を進める,という旧来の数学ではほとんど例のない思考の様式を修得してゆくことになり,その研究の対象も,相対的独立性,無矛盾性の強さ (consistency strength)など,理解する上で超数学の視点が不可欠な概念に関連するものに,焦点が向けられるようになってくる.

現代では [Kunen 1980] や,[Jech 2001/2006] をはじめとしてスタンダードな集合論の教科書が整備されているので,数学者にとって,必要なら現代的な集合論は独習が容易であろう,と思われがちであるが,数理論理学と数学の融合という旧来の数学では見られない集合論の立ち位置のため,実際には,これはきわめて難しいことのようである.

日本で山のように出版されている微積の教科書に目を通してみると,現代の数学者の中にも,εδ-論法の理解がかなり怪しい人も含まれていたりすること
が見えてくるが,このことも,前節の最後で述べたような集合論的数学での状況との類似が感じられる.

第1節の初めの方でも既に注意したようにカントルの集合論研究の結果は,「集合論のパラドックス」として知られている見かけ上の矛盾と抵触せず,公理的集合論の枠組みの中に厳密に再現することができるのだが,同じように,ライプニッツの無限小の扱いも,non-standard analysis の枠組みで ε-δ 論法に翻案するよりずっと直訳的に厳密な再構成ができることから,(少なくとも明かな) 矛盾は含まない議論となっていたことが (20 世紀の中葉になって) 確かめられている.

歴史的な発展を経て最終的な公理系として定式化された集合論の公理系を論じるとき,公理をどの体系でどう書き下すか (といってもたとえば ZF や ZFC は無限個の公理を持つので,実際に全部を書き下すことはできないわけなのだが*12)という問題のみに着目されることが多いように思える.しかし,ここで,より重要なのは,この集合論の公理化によって,公理系 (ZFC にしろ,NBGC にしろ) が,“完全な” 推論の体系を持つ形式論理 (一階の述語論理) の上に構築されたことであろう.したがって,この定式化とともに,集合論 (あるいは言葉を変えれば,全数学) で証明できる定理とは何なのかが,はじめて厳密に規定されたことになる.

つづく

596 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 11:28:14.40 ID:5vJFMCQ+.net
>>595
つづき

Page 8
3 ゲーデルの不完全性定理

4 コーエンの強制法と強制法以降の集合論

5 ゲーデルの加速定理と数学の自由性 — 22世紀の数学としての集合論

本稿の最初に引用した,[Cantor 1883] でのカントルの「数学の自由性」に関する言及は,広義の数学という意味で「科学の自由性」と読み替えたときにも,十分に意義を持つものと思うが,少なくとも,狭義の「数学」に対しては,この自由性が,この学問の発展にとって必須ですらあることが,上のような議論で「数学的に」結論できるのである.

数学の進歩の速度の加速が,数学の難しさの増加の加速につながり,科学が人間の知性の限界につきあたってしまう,という状況が起りつつある,ないしは,近々起ってしまいそうにも思える.もちろん,コンピュータの証明支援装置,思考支援装置としての採用は,この閉鎖的な状況の部分的な打破にはなるのであろうが,(人類にとっての) 数学が,˙人˙間˙が理解し appreciate するための証明を発見する,ということである限り,コンピュータにすべてをまかしてしまう,という形の解決はありえないだろう.この意味で,集合論や更にその拡張を含む,無矛盾性の強さのより高い理論での考察と,この考察を超数学で考察することで高次の証明を得るという,(旧来の数学の継承にとっては) 新しいタイプの数学研究を行なうことで,ゲーデルの加速定理の現象の追い風に思考の加速を得ながら,
人間にとって理解可能な数学の領域を拡張してゆくことが,近未来における (人類の知性の尊厳*36 としての) 数学の存続のための重要な鍵の一つとなる,ということは十分にありうるし,むしろ,それ以外のシナリオはありえないようにも思えるのである.
(引用終り)
以上

597 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 11:37:34.86 ID:5vJFMCQ+.net
>>593-596
<要点再録>
1)数学の進歩の速度の加速が,数学の難しさの増加の加速につながり,科学が人間の知性の限界につきあたってしまう,という状況が起りつつある,ないしは,近々起ってしまいそうにも思える.
2)人間にとって理解可能な数学の領域を拡張してゆくことが,近未来における (人類の知性の尊厳*36 としての) 数学の存続のための重要な鍵の一つとなる,ということは十分にありうるし,むしろ,それ以外のシナリオはありえないようにも思えるのである.
3)「集合論のパラドックス」として知られている見かけ上の矛盾と抵触せず,公理的集合論の枠組みの中に厳密に再現することができるのだが,同じように,ライプニッツの無限小の扱いも,non-standard analysis の枠組みで ε-δ 論法に翻案するよりずっと直訳的に厳密な再構成ができることから,(少なくとも明かな) 矛盾は含まない議論となっていたことが (20 世紀の中葉になって) 確かめられている.
4)日本で山のように出版されている微積の教科書に目を通してみると,現代の数学者の中にも,εδ-論法の理解がかなり怪しい人も含まれていたりすることが見えてくるが,このことも,前節の最後で述べたような集合論的数学での状況との類似が感じられる.
5)集合論は,数学と超数学の間での視点の移動を繰り返しながら議論を進める,という旧来の数学ではほとんど例のない思考の様式を修得してゆく
6)集合論が背負わされることになった三番目の宿命は,— これは 20 世紀に入ってからのことになるのだが — 集合論のパラドックス (antinomies) の発見とツェルメロらによる集合論の公理化による,パラドックスの回避,という 19 世紀から20 世紀初等にかけての数学の展開から,「素朴集合論は間違っていた」という間違った風評が広まってしまったことであろう.
7)クローネカの集合論に対する攻撃は執拗で,常軌を逸しているようにも見えるが,彼の主張には,個人的な嗜好の問題を越えた,数学ないし数学哲学の重要な問題も絡んでいるようにも思える.このことについて,特に,数学に対する限定的な立場を支持する数学的/数学基礎論的ないくつかの事実について,また,これらの事実にも拘わらず,「数学の自由性」を擁護するに十分な数学的/数理論理学的な論拠もまた存在する,ということについて,本稿の後半で詳しく議論したいと思う.

598 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 11:41:23.92 ID:5vJFMCQ+.net
>>597 &(>>593)

集合論シッタカくん >>592
「数は集合でしょ?」>>590
あなたには、>>597でも、どぞ(^^
「数は集合でしょ?」 ワッハハハ、ワッハハハ(^^;

599 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 17:34:43.35 ID:BOZ6ELKF.net
うわっ アホが発狂してる

600 :132人目の素数さん:2021/03/26(金) 17:41:42.52 ID:BOZ6ELKF.net
>>591
>正確には、ちょっと違う
違う?

>公理的集合論では{}は存在します。
が違うと?君、空集合の公理知らんの?

>0を{}と定義すれば0は存在します。
が違うと?君、定義の意味知らんの?

君が何をどう違うと言ってるのか知らんが、何をどう違うと言ったとしても君がアホなだけ
よって>>592は正しい 証明終わり

601 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 09:24:09.57 ID:jYusXFKZ.net
>>600
集合論シッタカくん >>592

1.「数は集合でしょ?」>>590 は、古い20世紀のZFC的発想ですよ
2.「数は集合でしょ?」>>590 は、下記の代替集合論 「アトムがある集合論」で、数をアトム(元)とすれば、「数は集合ではない」とできる
3. >>597に渕野先生>>593-596のまとめがある。19世紀から20世紀初頭、素朴集合論のパラドックスを避けるためにZFCが作られた
  だが、ゲーデルの不完全性定理で夢破れ、ZFCだけでは現代数学を網羅できないことが明白になったのです
4.そして、21世紀「数学の進歩の速度の加速が,数学の難しさの増加の加速につながり,科学が人間の知性の限界につきあたってしまう,という状況が起りつつある」
 (例が、望月IUTかも)
5.そこで、「数学の拡張と自由と」が、重視されるようになっている
 「人間にとって理解可能な数学の領域を拡張してゆくことが,近未来における (人類の知性の尊厳*36 としての) 数学の存続のための重要な鍵の一つ」(渕野)です

集合論シッタカくんの頭は20世紀の古ぅ〜い「ZFC、マンセー!、厳密性マンセー!」で凝り固まっていて、
21世紀の数学に必要な「数学は自由!」という発想が欠欄していて有害です
だから、隔離スレから出ないよう、お願いしますww(^^

(参考)
http://www.cs-study.com/koga/set/alternativeSetTheories.html
代替的な集合論 (Alternative Set Theory) Akihiko Koga
26th Sep. 2019 (Updated)
http://www.cs-study.com/koga/set/PDF_AlternativeSetTheories.html
某勉強会での Alternative Set Theories の発表 PDF by Akihiko Koga 26th Sep. 2019 (Update)
http://www.cs-study.com/koga/set/AltSetTheories2.pdf
代替集合論(Alternative Set Theories)の調査(2019年 8月18日(日)修正)Akihiko Koga
目次
・アトムがある集合論と基礎の公理の否定公理がある集合論

602 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 09:37:34.42 ID:jYusXFKZ.net
>>601 補足
>「人間にとって理解可能な数学の領域を拡張してゆくことが,近未来における (人類の知性の尊厳*36 としての) 数学の存続のための重要な鍵の一つ」(渕野)です

”厳密性を数学と取りちがえるという勘違い”(渕野語録)
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1559830271/15
現代数学の系譜 工学物理雑談 古典ガロア理論も読む67
15 2019/06/06(木)
(引用開始)
スレ24 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1475822875/654
(抜粋)
あなたのまったく逆を、渕野先生が書いている
”厳密性を数学と取りちがえるという勘違い”
https://www.アマゾン
数とは何かそして何であるべきか デデキント 訳解説 渕野昌 筑摩書房2013
「数学的直観と数学の基礎付け 訳者による解説とあとがき」
P314
(抜粋)
数学の基礎付けの研究は,数学が厳密でありさえすればよい, という価値観を確立しようとしているものではない.
これは自明のことのようにも思えるが,厳密性を数学と取りちがえるという勘違いは,
たとえば数学教育などで蔓延している可能性もあるので,
ここに明言しておく必要があるように思える

多くの数学の研究者にとっては,数学は,記号列として記述された「死んだ」数学ではなく,
思考のプロセスとしての脳髄の生理現象そのものであろう
したがって,数学はその意味での実存として数学者の生の隣り合わせにあるもの,と意識されることになるだろう
そのような「生きた」「実存としての」(existentialな)数学で問題になるのは,
アイデアの飛翔をうながす(可能性を持つ)数学的直観」とよばれるもので,
これは, ときには,意識的に厳密には間違っている議論すら含んでいたり,
寓話的であったりすることですらあるような,
かなり得体の知れないものである
(引用終り)

603 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 09:41:59.90 ID:jYusXFKZ.net
>>601 補足
>「人間にとって理解可能な数学の領域を拡張してゆくことが,近未来における (人類の知性の尊厳*36 としての) 数学の存続のための重要な鍵の一つ」(渕野)です

守屋先生(早稲田)の「数学の自由性」、よく味わってくださいねw(^^

(参考)
http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/
守屋研究室 早稲田 社会活動
http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/M-project.html
ご近所講座
http://www.f.waseda.jp/moriya/PUBLIC_HTML/social/Freedom_of_Math.pdf
第32回 『数学の自由性と限界: 自分が何者かを知る必要が生じて初めて限界を知る』  (大学生以上) 20/02/23
P5
数学の自由性:何をどのように定義してもよい?
数学の自由性と限界 5
次のことをどう思いますか?
1.2=0が成り立つ数学がある? あってもよい?
2.実数や複素数以外の数がある? あってもよい?
3.役に立たない数学があってもよい? Yes というのなら、なぜ?
4.「正しい」が成り立たないなら「正しくない」が成り立つ? つまり、「正しい」の否定は
「正しくない」で、「正しくない」の否定は「正しい」か?
5.拡張/一般化は必要? 必要と思うなら、なぜ?

P14
2=0が成り立つ数学がある?あってもよい?
数学の自由性
定義が明確で、その定義の下で成り立つことであれば、2=0 が成り立つ世界も数学である。
例: 略
𝑋 を Z へ一般化したものが整数の合同の概念であり、さらに一般化したものが剰余環の概念である
→ 第11回と第22回の講座を参照

P15
数学の自由性
カントールは次々と新しい数学の概念を導入したが、強い反駁も受けたため、「数学の
本質はその自由性にある」と叫んだ。
ウイキペディア: http://sun.ac.jp/prof/hnagano/mathematics/cantor.html

高木貞治も『数学の自由性、ちくま学芸文庫、改訂版2010年』の中でそれに触れている。
デュドネ(J.A.E. Dieudonné)は『人間精神の名誉のために、岩波書店、1989年』の中で、
「数学をするとは人間精神の自由な発露であり、人間精神の名誉ために数学をする」と 述べている。
それまでの数学にはなかった対象や方法や抽象化が次々と現れた:
非ユークリッド幾何、4元数、様々な代数的構造、位相、数学基礎論、・・・

604 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 09:46:56.02 ID:jYusXFKZ.net
>>584-588
ID:1lEWVa2s さん、C++(◆QZaw55cn4c)さん、哀れな素人さん
スレ主です
お元気そうで何よりです。(^^

605 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 15:15:10.35 ID:Suv1WizJ.net
>>601
発想があーとか君の妄想はいいので、何がどう違うと言ってるのか早く答えて下さいねー

606 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 15:18:29.34 ID:9Xsn/8Bs.net
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

607 :132人目の素数さん:2021/03/27(土) 15:22:45.07 ID:Suv1WizJ.net
>21世紀の数学に必要な「数学は自由!」という発想が欠欄していて有害です
正規部分群の定義すら理解せずにガロア理論を語っておいて、21世紀の数学があーと虚勢張ってもナンセンスですよ?

608 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 07:35:47.94 ID:6qnJTQgG.net
>>606
誤爆?(^^
(参考)
https://matsuri.5ch.net/test/read.cgi/lic/1608023944/363-n
アクチュアリー試験
363名無し検定1級さん2021/02/02(火) 22:59:46.55ID:HHtXQk6E
批判が的を得てないんだよな。
まず業務で高校数学が応用として使える時点で、世の中の上側1%以上なのよ。
アク界隈はお受験からのエリート教育で育ってるから、世の平均以下がちゃんと認識できていない。
残念ながら需要が存在してしまうわけですわ。高校数学の範囲だろうが何だろうが知らんがな。

あと、純粋な高等な数学になればなるほど、応用が狭まっていく。平たく言うと役に立たない。
なんでそんなものと比較するのか意味が分からない。好きなら勝手に博士課程でも行ってろ。

そして、哀れにもアク候補生として入社して、想像以上に日本社会の企業文化に揉まれ疲弊し、
自分は東京一工のエリートなのにこんな試験にも受からないクヤシイ!!みたいな人が、
5chで見えない敵をたたいて必死にもがいているんだな。憎むべきはその選択の損切りができない自分自身なのに。

だから、嫌ならやめろよと。クソ試験と思うなら今すぐやめて転職なりしろ。何事も中途半端が一番良くない。

609 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 07:53:28.57 ID:6qnJTQgG.net
いま、加藤五郎先生を読んでいる。これ面白いわ(^^
https://www.iwanami.co.jp/book/b431794.html
運命を変えた大数学者のドアノック 加藤五郎 2019/01/18
プリンストンの奇跡
フィールズ賞受賞のドリーニュ.広中平祐氏が天才と呼ぶルブキン.そんな数学者との交流を綴るエッセイ.

https://www.iwanami.co.jp/moreinfo/tachiyomi/0050860.pdf
試し読み

フィールズ賞,アーベル賞など名だたる数学の賞を受賞したドリーニュ.あの広中平祐氏が天才と呼んだルブキン.そして20世紀最高の数学者のひとりヴェイユ.そうした数学者らと偶然にも出会った著者の情緒あふれるエッセイ.自身が体験したプリンストン高等研究所に集う異才たちとの交流を意外なエピソードとともに綴る.

目次
1 まさか,あのドゥリングが
2 天才数学者ルブキン先生との出会い
3 再びプリンストンへ
 〔幕間〕 米国の地に立つ
4 人々の優しさにふれて
5 別れ――還暦の研究所訪問
あとがき
【付録】コホモロジー代数学の小史

https://www.アマゾン.jp/dp/4000050869
書評
Customer reviews
5.0 out of 5 stars
susumukuni
VINE VOICE
アメリカで長年研究生活を送られている研究者が語る良き師と良き友の心温まるメモワール
Reviewed in Japan on March 12, 2019
Verified Purchase
著者の加藤五郎という方を今まで殆ど存じ上げなかった。プリンストン周辺の錚々たる研究者との研究上及び人間としての交流を飾らず率直に語るメモワール(回想録)は他書で知り得ない面白く興味深いエピソードを多く含み、私自身考えさせられることが幾つもあった。

大数学者ピエール・ドゥリング【日本では通常ドリーニュと表記されるが、著者が直接本人に確認されたように、ドゥリングと表記したい】との出会い(*1)、ドアノックから始まった家族ぐるみの交流から知り得たドゥリングの温かな人物像が詳しく描かれているのが本書の大きな魅力である。数学という学問は人が創るものであるから、著名な研究者との人としての繋がりもまた不可欠である。著者の恩師であるS.ルブキン、及びルブキンを通して知り得た大数学者A.ヴェイユの著者による回想もとても興味深い。1986年4月ヴェイユ邸でルブキンとドゥリングが同席した「ヴェイユ予想ランチ」における著者とヴェイユ夫人とのやり取りに著者の飾らない人柄が現れており微笑ましい(本書22頁の英文をぜひご覧ください)。
(引用終り)
以上

610 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 08:17:08.20 ID:6qnJTQgG.net
>>590
>公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。

これ、数学的には訳分からん主張だぜ(^^
”0”は、おっさんの公理的集合論とは独立に、数学的に存在するよ。アホやな(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/0
0
文字 0 によって表されるものは、何もないことに対応する基数(自然数[注 1])であり、1 の直前の序数(順序数)であって、最小の非負整数である。また、−1 の次の整数でもある。零(れい、ぜろ)、ゼロ(伊: zero)、セロ(西: cero)ヌル(独: Null)、ノート(英: nought)、ニヒル(羅: nihil)などと読まれる。

数としての 0 は、整数全体、実数全体(あるいはもっと一般の数からなる代数系で)加法単位元としての役割を演じる。文字としての 0 の使用は位取りによる記数法におけるプレースホルダとして有用である。

歴史
0 の起源
ゼロの発明は、数学史の飛躍の一つである。

紀元前2500年頃のピラミッドの幾何学的な正確性は、古代エジプト人が高度な数学を持っていたことを示す。しかし古代エジプトでは数学は主に暦法と土地測量の手法として発展したため、零の研究は発達せず、それを表す記号もなかった。面積がゼロの土地はなく、0日めのあるカレンダーもない。よってゼロは不要であった[9]。

紀元前500年頃、楔形文字を使っていたメソポタミア文明で、位が 0 であることを示す文字を使い始めたことがわかっている。

古代西洋で 0 の概念が受容されなかったのは、その宇宙観によるところが大きかった。アリストテレスは「自然は真空を嫌う」と宣言し、空間は必ず何らかの物質が充満しているとして真空、つまり「無」の存在を認めなかった。またアリストテレスは、宇宙を地球を中心にする球である天球と定義し、有限なものと考えた。この哲学からは「無」と「無限」は認められなかった[11]。

古代インドの数学で数としての「0」の概念が確立されたのは、はっきりしていないが5世紀頃とされている。数学者のブラーマグプタは、628年に著した『ブラーマ・スプタ・シッダーンタ』において、0 と他の整数との加減乗除を論じ、0 / 0 を 0 と定義した以外はすべて現代と同じ定義をしている。

611 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 08:33:48.44 ID:6qnJTQgG.net
>>610 補足

20世紀の数学の知識は、どんどん陳腐化しているんだよね
それに気づかない、数学科落ちこぼれさんが、シッタカするから

滑稽なんだよね、
サル石のおっさん(^^

612 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 11:03:56.75 ID:6qnJTQgG.net
メモ
"根拠のない集合論"w(^^;
https://nipponkaigi.net/wiki/Non-well-founded_set_theory
根拠のない集合論 - Non-well-founded set theoryWikipedia site:nipponkaigi.net

613 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 14:44:06.03 ID:RHx1oRqc.net
>>610
>”0”は、おっさんの公理的集合論とは独立に、数学的に存在するよ。アホやな(^^;
ここまでアホだったとは
哀れ過ぎるど素人は
>>数の集まりではなく、数自体が集合。
>などとまったく意味不明のことを書いている(笑
と言っており、>>590はそれに対するレス。
数学史上の0の発見?はあ?おまえ何の話してんの?どこまでアホなの?

614 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 14:50:41.48 ID:RHx1oRqc.net
>>610
で、話をすり替えないで早く>>600に答えてくんない?
君は空集合の公理を知らんの?
それとも定義の意味を知らんの?
何なの?

615 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 16:38:31.36 ID:PGQXd0aj8
■588 哀れな素人
 >>数自体が集合。
 >などとまったく意味不明のこと
■590 ID:33apLnca
 >公理的集合論では{}は存在します。
 >0を{}と定義すれば0は存在します。
■591 SET A
 >正確には、ちょっと違う
■592 ID:33apLnca
 >相変わらずアホですねえ
■600 SET A
 >代替集合論 「アトムがある集合論」で、
 >数をアトム(元)とすれば、
 >「数は集合ではない」とできる

SET Aとかいう「哀れな中二病患者」が
毎度恒例の知ったか仏陀発言してるな

616 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 16:38:53.08 ID:PGQXd0aj8
■610 SET A
 >(590は)数学的には訳分からん主張だぜ(^^
 >”0”は、公理的集合論とは独立に、
 >数学的に存在するよ。アホやな

相変わらずダラズやな
(600の)「数をアトム(元)とすれば」こそ訳分からん主張
0が{}でなくアトムでなければならない理由がある?
ないよ、そんなもんw

617 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 16:39:21.12 ID:PGQXd0aj8
■600 SET A
 >素朴集合論のパラドックスを避けるためにZFCが作られた
 >だが、ゲーデルの不完全性定理で夢破れ、
 >ZFCだけでは現代数学を網羅できないことが明白になったのです

典型的な中二病患者の発言

そもそもゲーデルの不完全性定理は自然数論の定理だが知らんのか?ダラズ

大抵の数学の定理は逆数学でいうところのACA_0(算術的内包公理)から導ける
 ACA_0:∃X∀n∈N(n∈X⇔φ(n))
 φ(n)は算術式で、Xを自由変数として持たないものとする

つまり、そんなに強力な公理は必要ない

以下は同値
1) ACA_0
2) Bolzano-Weierstrassの定理:有界な実数列は収束部分列をもつ
3) Cauchy列は収束する
4) 有界な実数列は上限をもつ
5) 単調収束定理;有界な増加列は収束する

2)〜5)は大学1年の微分積分学で学ぶ基本的な定理
SET Aは、まずここからやり直せ

618 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 16:39:51.48 ID:PGQXd0aj8
■611 SET A
>20世紀の数学の知識は、どんどん陳腐化しているんだよね

実数の定義は
デデキントの切断にしても
カントールの基本列にしても
19世紀の数学

19世紀も理解できないようじゃ
21世紀どころか20世紀も無理

SET Aは毎度毎度口から出まかせのホラ発言する前に
実数の定義を真っ先に確認しとけ
大学1年4月の壁を乗り越えられないまま野垂れ死ぬつもり?

619 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 15:55:51.52 ID:6qnJTQgG.net
>>613-614

アホが、シッタカするから
滑稽なんだよね、
サル石のおっさん(^^
下記を嫁め
読んで自得しろ!w(^^

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数
 0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、
・0 := {{}}
・1 := {{}, 0} = {{}, {{}}}
・2 := {{}, 0, 1} = {{}, {{}}, {{},{{}}} }
・3 := {{}, 0, 1, 2} = {{}, {{}}, {{},{{}}}, {{},{{}},{{},{{}}}} }
のような多少複雑な自然数になる。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
ペアノの公理(ペアノのこうり、英: Peano axioms) とは、自然数全体を公理化したものである。1891年に、ジュゼッペ・ペアノによって定義された。

定義
ペアノの公理は以下の様に定義される。
自然数は次の5条件を満たす。
1.自然数 0 が存在する。
2.任意の自然数 a にはその後者 (successor)、suc(a) が存在する(suc(a) は a + 1 の "意味")。
03. はいかなる自然数の後者でもない(0 より前の自然数は存在しない)。
4.異なる自然数は異なる後者を持つ:a ≠ b のとき suc(a) ≠ suc(b) となる。
5.0 がある性質を満たし、a がある性質を満たせばその後者 suc(a) もその性質を満たすとき、すべての自然数はその性質を満たす。

5番目の公理は、数学的帰納法の原理である。 また、後述するとおり集合論における標準的な構成では、0 を空集合として定義する。

存在と一意性
これは可能なペアノシステムの構成法として唯一のものではない。 例えば、集合 N = {0, 1, 2, ...} の構成と上記の後者関数 suc を仮定して、 X := {5, 6, 7, ...}, x := 5, と f := X 上に限定した後者関数、と定義したならば、これもまたペアノシステムである。

一階述語論理で定式化されたペアノの公理は、無数の超準モデルを持つ。(レーヴェンハイム=スコーレムの定理) 二階述語論理によって定式化することで、ペアノシステムを同型の違いを除いて一意に定めることができる[2]。

ラムダ計算はペアノの公理を満たす自然数の、異なる構成法を与える。

620 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 16:07:33.78 ID:RHx1oRqc.net
それでいつになったら>>614に答えてくれるの?
コピペでごまかさないで下さいねー

621 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 18:18:51.44 ID:6qnJTQgG.net
>>619を読んで分からんアホに何を教えるんだ?
おサルさん?

622 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 18:39:11.76 ID:RHx1oRqc.net
話をすり替えるのは詐欺師の手口ですよー
早く>>614に答えて下さいねー

623 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 18:54:02.30 ID:RHx1oRqc.net
>>公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
>スレ主です
>正確には、ちょっと違う

違うと言う主張は
>公理的集合論では{}は存在します。
または
>0を{}と定義すれば0は存在します。
のうち少なくとも一つが違うと主張している。

>公理的集合論では{}は存在します。
が違う Y/N

>0を{}と定義すれば0は存在します。
が違う Y/N

さあ、早く答えて下さいねー
どーして逃げ続けるんですかー?
コピペで誤魔化してあなたは詐欺師ですかー?

624 :132人目の素数さん:2021/03/28(日) 18:59:07.75 ID:RHx1oRqc.net
数学史上の0の発見?
ペアノの公理?
誰もそんな話してないですよー

>>公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
>スレ主です
>正確には、ちょっと違う
について、何が違うと主張してるのか聞いてるんですよー 何で逃げるんですかー?

話をすり替えるのは詐欺師の手口です。あなたは詐欺師ですかー?

625 :哀れな素人:2021/03/29(月) 08:31:21.13 ID:TiIuIghr.net
スレ主よ、サル石に、
1.41421を分数で表してみよ、
という問題を出したら、答えずに逃げ回っている(笑
どうやら本当に分らないらしい(笑
まさに知的障害者レベルのアホだ(笑

尚、このスレをサル石は読んでいるだろうから、
答えは書かないように(笑

626 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 10:31:57.03 ID:Jfr8mrLN.net
>>625
哀れな素人さん、どうもです
それ、かなり同意です
おサルは、不正確な知識で”シッタカ”する上に、そうとう地頭が悪いようですね

https://dictionary.goo.ne.jp/word/%E5%9C%B0%E9%A0%AD_%28%E3%81%98%E3%81%82%E3%81%9F%E3%81%BE%29/
地頭(じあたま) の意味 goo辞書

じ‐あたま〔ヂ‐〕【地頭】 の解説
1 大学などでの教育で与えられたのでない、その人本来の頭のよさ。一般に知識の多寡でなく、論理的思考力やコミュニケーション能力などをいう。「地頭がいい」「地頭を鍛える」

627 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 11:28:05.35 ID:Jfr8mrLN.net
>>622-624
おサルは、不正確な知識で”シッタカ”する上に、そうとう地頭が悪いようですね
下記でも嫁め(^^

20世紀前半にZFCが成し遂げた「全数学を集合論の中に埋め込んで考える」という公理的集合論の成果は、大きなものだった
しかし、それも、21世紀には、それを乗り越える動きが出ている
詳しくは、下記渕野先生ご参照
なお、「研究の牽引力となっているのは,あくまでも他の数学分野におけるのと同質の “数学的直観” であると思う」は、噛みしめるべき言葉と思う
“数学的直観”の無い人は、「研究の牽引力」が弱いか、殆ど無いかだろう

(参考)
https://fuchino.ddo.jp/misc/kikaku03.pdf
数学の基礎としての集合論
vs. 数学としての集合論
渕野 昌 (Saka´e Fuchino)
神戸大学大学院 システム情報学研究科
このテキストは,著者の中部大学在職中の 2003 年 9 月 24 日に,千葉大で開かれた数学
会の秋季総合分科会の企画特別講演として講演したものの予稿に若干手を加えたものです.

P8
全数学を集合論の中に埋め込んで考えることにより,数学を大きな
枠組の中で統一的な視点から扱かうことができる,という利点があげられる,
これは,現在ではほとんど常識となっている視点と言えるが,このような見
方を最初に一般の数学コミュニティーに提示したのはブルバキの「数学原論」
[1] であった.しかし,このためには,Skolem の意味で公理化された集合論
をもってくる必要はなく,[1] でも素朴集合論的な視点を越える議論が行わ
れているわけではない.実際,ブルバキ自身,以下に述べるような,集合論
が形式化されたときにはじめてその考察が可能となるようなゲーデルの不完
全性定理と関連する諸問題を無視し続けた,という指摘もある ([10],[11]).
ゲーデルの第一不完全性定理は,どのような数学的体系も,そこで数論
の一部が展開できて,体系が無矛盾なら完全でない,つまりその体系からの
演繹によって真偽の確定のできないような(その体系での)命題の存在する
ことを主張するものである.数学も,さらに公理的集合論でさえもこの不完
全性定理の呪縛から逃れることはできない.実際,ZFC の中で証明もでき
ず,その否定も証明できないことの証明された数学的命題(つまり ZFC か
ら独立な数学的命題)が近年になって多数見つかっている.このような言わ
ゆる独立性証明 (indedendence proof) には,もちろん ZFC の公理系が確定
していることが大前提であり,その証明には当然数理論理学の手法も不可欠
である.

つづく

628 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 11:28:52.92 ID:Jfr8mrLN.net
>>627
つづき

「大は小を兼る」ということで,十分に強い ZFC で考えていれば十
分と思うかもしれないが,ゲーデルの第二不完全性定理により状況はもう少
し複雑なものになっている.
第二不完全性定理は,どのような数学的体系も,そこで数論の一部が展
開でき,体系が無矛盾なら,その体系の中で体系自身の無矛盾性の証明を得
ることができない,と解釈できる命題を主張するものである16 .特にこの定
理により,集合論は,そして,通常の全数学でさえ,その無矛盾性の保証を
得ることが理論的に全くできない.一方1階の論理における自然数論の公理
系(ペアノの公理 – PA ) のように,その無矛盾性がある意味で確立されて
いるものがある.これは勿論,第二不完全性定理の意味での厳格な有限の立
場からの無矛盾性の証明ではありえないが,しかし,無矛盾性の “度合” が
きわめて強いことを示唆する結果と言える.たとえば逆数学で扱かわれるよ
うな,ペアノの公理からあまり離れておらず,その無矛盾性の度合の確立さ
れているような公理系の中で,ある範囲の数学が展開できることが分れば,
その範囲で実行可能な数学的議論に関しては,その整合性,無矛盾性に対す
る一定の保証が得られていると考えてよいことになるわけである.

P10
逆に,ある種の数学的命題の中には,無矛盾性に関して集合論よりさら
に強い理論を必要とするものもある.上でも触れた決定性の公理 (AD) は,
ZFC から選択公理を除いたもの(これを ZF とあらわす)のもとで使うと,
例えば「すべての実数の集合はルベーク可測である」という驚くべき,しか
し非常に明快な定理を導いてくれる公理であるが,ZF + AD からは ZFC の
無矛盾性が証明できてしまうので,第二不完全性定理により,AD + ZF は
ZFC だけの中では解釈することができない理論になっている.実は 「すべ
ての実数の集合はルベーク可測である」も ZF と組み合せると ZFC の無矛盾
性を帰結する強い体系となってしまうが,その無矛盾性に関する強さ(つま
り無矛盾性の少なさ)は ZF + AD よりはずっと弱いものになることが示せ
る.さらに,このような議論で用いられる「無矛盾性に関して集合論よりさ
らに強い理論」のうち現在まで知られているもののほとんどすべては,無矛
盾性の度合に関して線型に順序づけられることが知られている([7] を参照).

P10
3 数学としての集合論
集合論の研究者の多くは,むしろ,集合論を数理論理学に
属す研究分野というよりは,他の言わゆる純粋数学に近い分野としてとらえ
ているのではないかと思う.確かに記号論理学との関係が他の分野より明示
的かつ直接的な分だけ17,その研究においては,直観と形式の間の大きな振
幅の往復運動を強いられることになるのではあるが,そのような研究の牽引
力となっているのは,あくまでも他の数学分野におけるのと同質の “数学的
直観” であると思う.
(引用終り)
以上

629 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 14:33:26.11 ID:rajti9Rl.net
また逃げた
なんで大量のコピペで誤魔化して逃げるんですか?
>>623に早く答えて下さいねー

630 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 16:02:49.97 ID:Jfr8mrLN.net
メモ
https://www.nikkei.com/article/DGXZQODZ2369X0T20C21A3000000/
量子コンピューターが変革する9領域 金融・農業…
CBインサイツ 日経
2021年3月29日 2:00

次世代計算機の量子コンピューターが医療や金融などの業界・領域に大きな変革をもたらそうとしている。計算速度が飛躍的に高まることで、従来の常識を覆す用途が開拓される。米グーグルや米IBMといった大手やスタートアップ各社の取り組みをCBインサイツがまとめた。

5.人工知能(AI)
量子コンピューターは大規模なデータセットを分類し、複雑なモデルをシミュレーションし、最適化問題を高速で解くことができる。こうした能力のAIへの応用が注目を集めている。

グーグルは従来のコンピューティングと量子コンピューティングを組み合わせた機械学習ツールの開発に取り組んでいることを明らかにしている。こうしたツールを近い将来の量子コンピューターと連携することも視野に入れているという。

量子ソフトのザパタも最近、短期的には量子コンピューターを使った機械学習「量子機械学習」が量子コンピューターの最も有望な商業利用の一つになるとの見方を示した。

631 :ID:1lEWVa2s:2021/03/29(月) 17:47:58.18 ID:pdbRXVaQ.net
はやめに福島県の原子炉汚染水海に排出してね。
じゃないといかんぞ。
逆になお魚さんプランクトンへの影響が大きいからな。

632 :ID:1lEWVa2s:2021/03/29(月) 17:52:21.85 ID:pdbRXVaQ.net
数値化もシミュレーションもするな。
はよながせ。キモいわ。
シミュレーション遊びやめろ。

633 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 22:54:17.80 ID:jhylP48U.net
>>590
>公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。

おっさん、アホやな
下記
「素朴集合論には、集合でないモノがあります。例えば、整数3は集合でしょうか? 普通の感覚では、3は集合ではありません。素朴集合論で、3はアトムです。ZFC集合論では、3はアトムではありません。」
「集合概念が必要な場面では、ZFC公理的集合論が使われているのでしょうか? -- 使われません。日常的にZFC公理的集合論を使う人なんていない、と言うと言い過ぎだけど、極めて少数です。」

(参考)
https://m-hiyama.はてなBlog.com/entry/20171024/1508830602
檜山正幸のキマイラ飼育記 (はてなBlog)2017-10-24
現場の集合論としての有界素朴集合論
内容:
1.述語論理と集合論
2.素朴集合論とは何か
3.アトムと集合
4.宇宙と銀河
5.有界素朴集合論
6.有界素朴集合論の使い途

特筆すべきは、ZFC公理的集合論(Zermelo–Fraenkel axiomatic set theory with Choice)も一階古典述語論理により記述されていることです。カスタマイズは自然数論よりむしろ簡単で、追加する記号は'∈'だけです。これに幾つかの公理を足して、あとは一階古典述語論理の推論能力を使って定理を証明していくだけです。

ZFC公理的集合論は、一階古典述語論理の上に構築できる理論の一例に過ぎません。しかし、特別なものだと見なされています。現状の全ての数学的理論は、ZFC公理的集合論の内部で展開できると信じられています。例えば、集合論とは独立に構築した自然数論も、ZFC公理的集合論のなかに埋め込める(集合論の言葉に翻訳できる)のです。

ZFC公理的集合論の万能性・普遍性は認めたとしても、だからと言って、何でもZFC公理的集合論のなかでやる必要はありません。つーか、そんなことはしません。自然数論は、集合論とは独立な体系内でやればいいのです。必要があれば、ZFC公理的集合論への埋め込み(翻訳)を作ればいいのです。

つづく

634 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 22:55:08.38 ID:jhylP48U.net
>>633
つづき

素朴集合論とは何か
集合概念が必要な場面では、ZFC公理的集合論が使われているのでしょうか? -- 使われません。日常的にZFC公理的集合論を使う人なんていない、と言うと言い過ぎだけど、極めて少数です。

我々が日常的に使っている集合論は素朴集合論(naive set theory)です。要するに、直感的でイイカゲンでカジュアルな集合論です。

厳密な定義や公理系を持たない集合論を総称して素朴集合論と呼んでいるので、素朴集合論を定義するのは無理があります。が、素朴集合論を二種類に分けて考えたほうがよさそうです。ひとつはユーザーフレンドリーなZFC集合論、もうひとつは原始集合論です。

ユーザーフレンドリーなZFC集合論とは何か? -- ソフトウェアで喩えてみましょう; シンプルで強力だが使いにくいプログラミング言語(例えば、仮想機械のアセンブラ言語)があったとします。そこに、スクリプト言語の処理系を載せて、ツールとライブラリもバンドルして、UIも備えたオールインワンのパッケージを作成したとしましょう。ユーザーは元の低水準言語を意識することはないでしょう。

まー、そんな感じ。この意味の素朴集合論は、直感的かつ安直に使える集合論ですが、頑張ればZFC集合論に“コンパイル”して合理化できます。

もうひとつの原始集合論とは、集合論を学ぶ以前に知っている集合論とでも言えばいいでしょうか。人間が持つ認識能力の一種です。集合論や論理を学ぶ際に、この種の認識能力が事前にないと、そもそも学ぶことが出来ません。原始的な認識能力に僕は興味を持っているのですが、今日はこれ以上、この話はしません。

アトムと集合
以下、素朴集合論とはユーザーフレンドリーなZFC集合論の意味だとします。

素朴集合論には、集合でないモノがあります。例えば、整数3は集合でしょうか? 普通の感覚では、3は集合ではありません。しかし、ZFC集合論では全てのモノが集合です。もちろん、整数3もZFC集合論における集合です。

要素を持たないモノをアトム(atom; 原子)と呼びます。素朴集合論で、3はアトムです。ZFC集合論では、3はアトムではありません。このギャップを埋める方法は、割とイイカゲンで、いくつかの集合を特定して、それらの集合の要素は「アトムと見なそう」と約束するだけです。
(引用終り)
以上

635 :132人目の素数さん:2021/03/29(月) 23:41:18.33 ID:rajti9Rl.net
>>633
また逃げた
誰が素朴集合論の話してるんですかー?
なんで論点をずらして逃げ続けるんですかー?
早く>>623に早く答えて下さいねー

636 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 07:27:44.86 ID:9IPOWDtXx
>>634
>素朴集合論とはユーザーフレンドリーなZFC集合論の意味だとします。
>素朴集合論には、集合でないモノがあります。
>例えば、整数3は集合でしょうか?
>普通の感覚では、3は集合ではありません。
>しかし、ZFC集合論では全てのモノが集合です。
>もちろん、整数3もZFC集合論における集合です。

誤 素朴集合論とはユーザーフレンドリーなZFC集合論
正 檜山集合論とはトンデモフレンドリーな俺様集合論

ZFCでは集合でないものは存在しません ざんね〜んw

637 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 07:33:07.03 ID:9IPOWDtXx
>>634
>要素を持たないモノをアトム(atom; 原子)と呼びます。
>素朴集合論で、3はアトムです。
>ZFC集合論では、3はアトムではありません。
>このギャップを埋める方法は、割とイイカゲンで、
>いくつかの集合を特定して、それらの集合の要素は「アトムと見なそう」
>と約束するだけです。

誤 素朴集合論
正 檜山集合論

自然数はアトムではありません
集合の同型類です
例えば
0は空集合{}が属する同値類
1は一個の要素のみをもつ集合の同値類
2は二個の要素のみをもつ集合の同値類
・・・
そして上記の同値類から代表元となる集合をとれるので
その代表元を「数」と考えてもさしつかえありません

ここまで考え切らない檜山もSET Aもただのド素人 ざんね〜んw

638 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 08:23:44.35 ID:zqlT4PPI.net
メモ
https://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_set_theory
Alternative set theory
https://nipponkaigi.net/wiki/Alternative_set_theory
代替集合論 - Altaf Hossain Golandaz
ナビゲーションへのジャンプ検索へのジャンプ
一般的な意味で、代替集合論は、集合の概念に対する代替の数学的アプローチのいずれかであり、標準集合論.
のいくつかの代替集合の代替です。理論は次のとおりです。

フォンノイマン–ベルネイス–ゲーデル集合論
モース–ケリー集合論
タルスキー–グロテンディーク集合論
アッカーマン集合論
タイプ理論
新しい基礎
ポジティブ集合論
内部集合論
ナイーブ集合論
S(集合論)
クリプケ-プラテック集合論
スコット-ポッター集合論
建設的集合論
セミセット(以下を参照)
Vopěnkaの代替集合論Wikipedia site:nipponkaigi.net

反基礎集合論
List_of_first-order_theories#Set_theoriesWikipedia site:nipponkaigi.net

https://en.wikipedia.org/wiki/Set_theory
Set theory
https://nipponkaigi.net/wiki/Set_theory#Axiomatic_set_theory
集合論 - Set theoryWikipedia site:nipponkaigi.net
集合論は一般に数学の基礎システムとして、特に選択公理を用いたツェルメロフレンケル集合論の形で採用されています。Wikipedia site:nipponkaigi.net
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96
集合論
素朴集合論と公理的集合論
集合論の初期の段階では、集合は「普通の意味での」ものの集まりとして導入され考察された。この見方を現在では素朴集合論(そぼくしゅうごうろん)という。 これは集合を理解する上で最もわかりやすい考え方であるが、べき集合などの強力な操作によってパラドックスとも言える状況が現れてしまう。 パラドックスの有名なものとしては、以下のものがあげられる。

実際には数学を行う上では、集合を素朴集合論の立場で理解しておけば十分なことが多い。実際、集合論を学び始めるときは、パラドックスには目をつぶりつつ素朴集合論から始めることが普通である。

639 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 08:44:36.37 ID:gaBoAy5J.net
また逃げた
なんでコピペで誤魔化して逃げ続けるんですかー?
早く>>623に答えて下さいねー

640 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 10:48:58.27 ID:xIVqpV/8.net
>>638
追加メモ
数学では、普通、下記のように、存在の証明と、不存在の証明とが、あります
数学で、普通「xxが存在する」乃至「yy存在しない」というと、
「証明は?」というツッコミがあるのが普通ではないでしょうか?
それほど、数学において、「存在の証明」と「不存在の証明」とは、普遍的なものでありますw(^^;
(ど素人がどう思うかは、知らないがww)

(参考)
https://www.google.com/search?as_q=%E6%95%B0%E5%AD%A6+%E8%A8%BC%E6%98%8E+%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%99%E3%82%8B&as_epq=&as_oq=&as_eq=&as_nlo=&as_nhi=&lr=&cr=&as_qdr=all&as_sitesearch=&as_occt=any&safe=images&as_filetype=&tbs=
キーワード検索 「数学 証明 存在する」
約 3,620,000 件 (0.63 秒)

存在の証明 http://aozoragakuen.さくら.ne.jp › houhou032 › node18
しかし,存在問題の証明をよく勉強することは, なにより数学への理解を深めるし, じっくり勉強しておくべきテーマだ. 存在することの論証は,より基本的で単純な存在原理に帰着させて示す. 高校数学で主に用いられる存在

存在の直接証明 http://aozoragakuen.さくら.ne.jp › houhou032 › node19
数学の存在証明においてもこれは大切な問題だ. 例えば「必要条件でしぼる」の例題3.6の十分性の証明を見てほしい.存在に関わる部分だけを取り出すと,. $n$ が奇数または4の倍数なら $x^2-y^2=n$ には整数解が存在する. これを証明 ...

「存在する。存在しない。」の証明 | 楽しむ数学、使える数学 ... https://ameblo.jp › entry-11810573959
2014/03/31 — はい、質問です。 「宇宙人は存在する?」 「宇宙人は存在しない?」 あなたはどちらかの証明方法を言えますか? (証明方法なので、真か偽かはここでは考えません^^). これは俗にいう存在命題というもので、あるのか ...

存在定理の証明は難しいものが多いですが・・・面白い | 数学 ... https://math-jp.net › 代数 › 数論
2020/03/21 — 存在が示せたということ自体がものすごい発見(大定理)であることはよくあります。 整数論で大活躍する鳩ノ巣原理. さて、先程は、代数学の基本定理(解の存在定理 ...

つづく

641 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 10:49:29.57 ID:xIVqpV/8.net
>>640
つづき

https://www.google.com/search?q=%E6%95%B0%E5%AD%A6+%E8%A8%BC%E6%98%8E+%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84&lr=&as_qdr=all&sxsrf=ALeKk009rB300YBXHCNeb4UysgVJk9GGUQ%3A1617067574505&ei=Nn5iYPukHur_-QaBiaSAAw&oq=%E6%95%B0%E5%AD%A6+%E8%A8%BC%E6%98%8E+%E5%AD%98%E5%9C%A8%E3%81%97%E3%81%AA%E3%81%84&gs_lcp=Cgdnd3Mtd2l6EAMyBggAEAgQHjoJCAAQsAMQCBAeULPdEliy4hJgsuoSaAJwAHgAgAH6A4gB2BCSAQkyLTMuMS4wLjKYAQCgAQGqAQdnd3Mtd2l6yAEBwAEB&sclient=gws-wiz&ved=0ahUKEwj7l-yS7tbvAhXqf94KHYEECTAQ4dUDCA0&uact=5
キーワード検索 「数学 証明 存在しない」
約 2,760,000 件 (0.67 秒)

背理法は、存在しないことを証明する便利な方法|議論の方法 https://www.mitamagic.com › hairihou
2017/02/14 — この仮定以外は数学として認められている考え方なので、このような矛盾を引き出してしまった理由は、この仮定のせいです。 よって、この仮定の否定が証明されたこととします。 すなわち、最大の素数は存在しないことが ...
(引用終り)
以上

642 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 19:11:40.90 ID:9IPOWDtXx
>>637
代替集合論より代替論理だよ
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9D%9E%E5%8F%A4%E5%85%B8%E8%AB%96%E7%90%86

古典論理の代替としての非古典論理は、基本的に、古典論理の定理のいくつかがその論理体系では定理でない。
 直観論理:排中律を認めない。
 多値論理:「真」、「偽」以外にも様々な真理値を取る論理。
 適切さの論理(相関論理、関連性の論理、関連性論理):「1+1=3なら宇宙人がいる」のような命題を真とは考えない論理。
 線形論理
 矛盾許容論理:Aと¬Aから⊥を導けない。

古典論理や直観主義論理のシークエント計算による定式化において、
構造規則を制限することによって得られる論理を部分構造論理とよび、
線形論理、適切さの論理や、ウカシェヴィチの多値論理が含まれる。

643 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 21:03:49.14 ID:zqlT4PPI.net
>>640
追加メモ

1)定理、定義、公理、この3つの差。この3つは、違うよね。違いが、分からない?
2)例えば
・定理:Aが存在する
・定義:Aをxxと定義する
・公理:Aが存在する
3)上記3つとも、Aは存在します(定義で「Aをxxと定義する」としたのに、「Aは存在しない」ではヘンです)
 でも、この3つは、違うよね。違いが、分からないんだろうかね?
 (ど素人がどう思うかは、知らないがww)

644 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 21:25:39.27 ID:gaBoAy5J.net
また逃げた
なんでコピペで誤魔化して逃げ続けるんですかー?
早く>>623に答えて下さいねー

645 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 23:18:00.42 ID:zqlT4PPI.net
>>643 追加メモ
> 1)定理、定義、公理、この3つの差。この3つは、違うよね。違いが、分からない?

・定義と公理とは、意思が入ります。「こうしたい」と思えば、基本そうできます
・神の「天地創造」と同じですね(無理な場合もありますがね)
・”神は「光あれ」と言われた。すると光があった”(天地創造)
・”おサルは「”0”あれ」と言った。すると”0”があった”
・これ、数学ではなく、宗教と同じです。おサルの数学ってww(^^

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%A4%A9%E5%9C%B0%E5%89%B5%E9%80%A0
天地創造

創世記 1章1-8節(口語訳聖書)

神は「光あれ」と言われた。すると光があった。

646 :132人目の素数さん:2021/03/30(火) 23:52:13.77 ID:gaBoAy5J.net
また逃げた
なんで逃げ続けるんですかー?
早く>>623に答えて下さいねー

647 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 05:24:40.87 ID:orrzS884l
>>645
>1)定理、公理、この差。違うよね。違いが、分からない?
>2)例えば
>・定理:Aが存在する
>・公理:Aが存在する
>3)でも、違うよね。違いが、分からないんだろうかね?

違いがわかってないのは SET A おまえだろw

648 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 07:25:13.53 ID:fJUlFDHz.net
この話は、>>590(下記)の
(引用開始)
”公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?”
(引用終り)
から始まった

この主張のどこがまずいか?
1.”公理的集合論では{}は存在します”ではないよね
 「空集合の公理 要素を持たない集合が存在する」として、正確な表現は「空集合の存在が与えられる」だよね
 ”公理的集合論では{}は存在します”では、これが定理として証明される印象を与えるので、まずい表現だ
2.”0を{}と定義すれば0は存在します”も、まずいね
 いま、数”0”の存在を論じるとき、任意性のある(自分の)「定義」を持ち出して、その「存在」を論じるのは、如何か。恣意的な議論になってしまうよね
 そもそも、数”0”の定義は、ペアノの公理では「無限に選べる」(下記)し
3.だから、数”0”の存在を論じるならば、例えば圏論的に”Zero object (algebra)”(下記)のような議論だろうね
 小学生には無理だろうがね
4.それに、「数は集合でしょ?」がおかしいよね。数を元とする代替集合論も21世紀には復権しているので、
 「数を、集合として構成する公理的集合論の立場もある」くらいじゃね?

あんたの頭は、20世紀の”ZFC マンセー!”で、こり固まっているよ
古いんだよね、考えが。21世紀の数学は、もっと自由なんだよ
隔離スレから出ない方が良いだろう。恥さらしだから

つづく

649 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 07:26:15.16 ID:fJUlFDHz.net
>>648
つづき

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%90%86%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96
公理的集合論
ZF 公理系
空集合の公理 要素を持たない集合が存在する:

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
ペアノの公理
1.自然数 0 が存在する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数
形式的な定義
以上の構成は、自然数を表すのに有用で便利そうな定義を選んだひとつの結果であり、他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。
0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、
多少複雑な自然数になる。

https://en.wikipedia.org/wiki/Zero_object_(algebra)
Zero object (algebra)
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/6/67/Terminal_and_initial_object.svg/440px-Terminal_and_initial_object.svg.png
(Morphisms to and from the zero object)
The aforementioned abelian group structure is usually identified as addition, and the only element is called zero, so the object itself is typically denoted as {0}.

http://www.cs-study.com/koga/set/AltSetTheories2.pdf
代替集合論(Alternative Set Theories)の調査(2019年 8月18日(日)修正)Akihiko Koga

https://en.wikipedia.org/wiki/Alternative_set_theory
Alternative set theory
(引用終り)
以上

650 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 09:37:47.46 ID:vbGqU4xz.net
>>648
>”公理的集合論では{}は存在します”では、これが定理として証明される印象を与えるので、まずい表現だ
「定理として証明される印象を与える」を証明せよ。
できなければおまえの主観に過ぎないので却下。

>2.”0を{}と定義すれば0は存在します”も、まずいね
> いま、数”0”の存在を論じるとき、任意性のある(自分の)「定義」を持ち出して、その「存在」を論じるのは、如何か。恣意的な議論になってしまうよね
> そもそも、数”0”の定義は、ペアノの公理では「無限に選べる」(下記)し
無限に選べるうちのどれを選べば恣意的でないのか答えよ。
答えられなければ言いがかりに過ぎないので却下。

>3.だから、数”0”の存在を論じるならば、例えば圏論的に”Zero object (algebra)”(下記)のような議論だろうね
おまえの主観である1と言いがかりである2から何故「だから」で3につながるのか答えよ。
答えられなければ論理が通らないので却下。

>4.それに、「数は集合でしょ?」がおかしいよね。数を元とする代替集合論も21世紀には復権しているので、
> 「数を、集合として構成する公理的集合論の立場もある」くらいじゃね?
「公理的集合論では」と前置きしてるので何の問題も無い。
「公理的集合論では」と「公理的集合論の立場もある」のどちらとすべきかは趣味嗜好に過ぎない。
よって「くらいじゃね?」は却下。

>あんたの頭は、20世紀の”ZFC マンセー!”で、こり固まっているよ
「「数自体が集合」がまったく意味不明」との意見に対して、数自体が集合
とできることを示したら、なぜ頭が20世紀の”ZFC マンセー!”で、こり固まって
いることになるのか答えよ。
答えられなければ言いがかりに過ぎないので却下。

>古いんだよね、考えが。21世紀の数学は、もっと自由なんだよ
自由と滅茶苦茶をはき違えてるおまえの頭が最新だとでも言いたいのだろうか?
おまえの滅茶苦茶さは正規部分群も分らずにガロア理論を語っていたことに始まり枚挙にいとまがない。

651 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 16:18:00.31 ID:0V4oY4SO.net
>>650
サル石こと、おサルは、往生際が悪い

1.公理と定理の差、これが分かっていない段階で、アホです
 整数論の定理で、非自明な定理はいくつもあるが
 だが、”公理的集合論では{}は存在します”は、定理ではないよね
 だったら、はっきりそれ(公理であること)を述べるべし
 その意識が希薄な時点、アホ確定
2.公理として、なぜこの公理を選ぶのか? それを、説明できる場合がある
 例えば、公理は最後は未定義用語に行きつく
 なので、最も単純で使用する用語は、少ないのが良い
 公理的集合論ZFCで、少なくとも一つは集合が存在しなければならない
 もっとも単純な集合が空集合{}である
 ∵シングルトン{a}の存在を公理にすれば、aについても述べなければならない
 よって、aを使わない{}が最もシンプルである
 (ゆとり以前は、この程度は小学校で教えられたもの)
3.数”0”は、古来インド人が発見したという。オイラーもガウスも、数”0”を使ったろう
 そのとき、公理的集合論ZFCは無かった
 だから、そのとき数”0”は集合では無かったのです
 要するに、「数”0”を公理的集合論ZFCで表すことはできる」というのが正しい表現だ
 文学的かつ不正確な表現は、極力避けるべき
4.”「公理的集合論では」と前置きしてるので何の問題も無い”というが違うだろ?
 あんたは、「数は集合でしょ?」(>>590)の説明として
 公理的集合論を持ち出した
 だけど、「数は集合ではないでしょ?
 数を集合として表現できるけれども」が正しい(文学的かつ不正確な表現は、極力避けるべき)
 ∵ 数を集合の元として扱い、数を集合としない公理系もあるしね
5.古いんだよね、あなたの考えが
 21世紀の数学は、もっと自由なんだよ
 それが理解出来ない、古い20世紀の数学を引きずるおサル、あわれ

652 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 16:40:33.37 ID:0V4oY4SO.net
>>651 補足
「無限に選べるうちのどれを選べば恣意的でないのか答えよ。」(>>650より)

<補足>
地頭悪いな
1.無限に選べるうちのどれでも選べるってこと。これが正解です
2.例えば、温度は現在大きく分けて、摂氏と華氏と絶対温度があり、それぞれ”0”点が違う
 (摂氏と華氏とは、1度でも差があるよ(下記ご参照))
3.時刻も同じだ。日本の標準時と、グリニッジ標準時とは違うよね
 国によっても、違いがあるよね。アメリカは国が広いから、同じ国内でも時差があるそうな
 だから、「午前0時」といっても、世界中いろんな「0(ゼロ)」があり得ます
 「グリニッジ標準時が、なんで偉いんだ?」と言っても、それは歴史的な経緯ゆえ
 数学的には意味付けできないのですw(^^;

地頭悪いな
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B8%A9%E5%BA%A6
温度
温度と温度計の理学史
現在では日常的にはアンデルス・セルシウスによって作成された摂氏温度目盛、ガブリエル・ファーレンハイトによって作成された華氏温度目盛が主に使用されている。

温度の単位と種類
温度単位
熱力学温度(絶対温度、開氏) - ケルビン
セルシウス度(摂氏)
ファーレンハイト度(華氏)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%99%82%E5%88%BB
時刻

バビロニア人やエジプト人は日の出、アラブ人やユダヤ人は日の入を一日の始まりとしていた。定時法が採用され、さらに時計が発達してからは、夜半(太陽の南中の対極)を一日の始まりとし、南中を12時、その以前を午前、以後を午後としてそれぞれを12等分(0 - 12時)する現在の時法となった。

653 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 18:00:43.67 ID:vbGqU4xz.net
>>651
また逃げた
なんで逃げ続けるんですかー?
早く>>650に答えて下さいねー

654 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 18:09:32.02 ID:vbGqU4xz.net
>>652
>「無限に選べるうちのどれを選べば恣意的でないのか答えよ。」(>>650より)
><補足>
>地頭悪いな
>1.無限に選べるうちのどれでも選べるってこと。これが正解です
選べるものは選べるとしか言ってないやんw アホですか?

で、おまえは{}が恣意的だと言った。
だから、何を選んだら恣意的でないのか聞いてるのにまったく回答になってない。
早く回答して下さいねー どーして逃げるんですかー?

655 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 19:40:56.77 ID:vbGqU4xz.net
>>651
>1.公理と定理の差、これが分かっていない段階で、アホです
> 整数論の定理で、非自明な定理はいくつもあるが
> だが、”公理的集合論では{}は存在します”は、定理ではないよね
> だったら、はっきりそれ(公理であること)を述べるべし
> その意識が希薄な時点、アホ確定
定理か否かはおまえが後付けで持ち出してきた話であって、元々は定理か否かを問題にする流れになってなかった。
その状況において、なんで定理でないことをはっきり述べる必要があるのか答えよ。
答えられないなら難癖付けてるだけなので却下。

>2.公理として、なぜこの公理を選ぶのか? それを、説明できる場合がある
> 例えば、公理は最後は未定義用語に行きつく
> なので、最も単純で使用する用語は、少ないのが良い
> 公理的集合論ZFCで、少なくとも一つは集合が存在しなければならない
> もっとも単純な集合が空集合{}である
> ∵シングルトン{a}の存在を公理にすれば、aについても述べなければならない
> よって、aを使わない{}が最もシンプルである
> (ゆとり以前は、この程度は小学校で教えられたもの)
だから何?

> 公理的集合論ZFCで、少なくとも一つは集合が存在しなければならない
えっ?何これ?w 説明頼むわ

> もっとも単純な集合が空集合{}である
単純の定義を答えよ。

656 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 19:41:47.01 ID:vbGqU4xz.net
>>651
>3.数”0”は、古来インド人が発見したという。オイラーもガウスも、数”0”を使ったろう
> そのとき、公理的集合論ZFCは無かった
> だから、そのとき数”0”は集合では無かったのです
だから?
「公理的集合論では」と前置きしてるのだから、公理的集合論以外の話は全く関係無い。
違うというなら何がどう違うのか具体的に答えよ。
答えられないなら難癖付けてるだけなので却下。

> 要するに、「数”0”を公理的集合論ZFCで表すことはできる」というのが正しい表現だ
"公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。"
のどこがどう間違いなのか論理的に答えよ。
答えられないならおまえの主観に過ぎないので却下。

> 文学的かつ不正確な表現は、極力避けるべき
"公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。"
のどこがどう文学的かつ不正確なのか論理的に答えよ。
答えられないならおまえの主観に過ぎないので却下。

657 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 19:42:07.78 ID:vbGqU4xz.net
>>651
>4.”「公理的集合論では」と前置きしてるので何の問題も無い”というが違うだろ?
> あんたは、「数は集合でしょ?」(>>590)の説明として
> 公理的集合論を持ち出した
> だけど、「数は集合ではないでしょ?
だから立場によって違う訳で、「公理的集合論では」と前置きしている以上、公理的集合論の立場で語れば十分。
違うというなら何がどう違うのか具体的に答えよ。
答えられないならおまえの見当違いに過ぎないので却下。

> 数を集合として表現できるけれども」が正しい(文学的かつ不正確な表現は、極力避けるべき)
> ∵ 数を集合の元として扱い、数を集合としない公理系もあるしね
冗長なので却下。

>5.古いんだよね、あなたの考えが
> 21世紀の数学は、もっと自由なんだよ
> それが理解出来ない、古い20世紀の数学を引きずるおサル、あわれ
自由と滅茶苦茶をはき違えてるおまえの頭が最新だとでも言いたいのだろうか?
おまえの滅茶苦茶さは正規部分群も分らずにガロア理論を語っていた事例に始まり枚挙にいとまがない。

おまえはとうとう>>650に答えなかった。
今度答えなかったら2度目だ。詐欺師と認定させてもらうのでそのつもりで。

658 :132人目の素数さん:2021/03/31(水) 22:20:04.78 ID:fJUlFDHz.net
>>590
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

1.「公理的集合論ZFCでは、空集合{}を公理として規定します」 これが、正しい陳述です
 「公理的集合論では{}は存在します」は、おかしい
2.「0を{}と定義すれば0は存在します」は、無意味
 数”0”は、{}とは無関係に存在します。必ずしも、”{}”を使って定義する必要もありません
3.「数は集合でしょ?」は、おかしい
 正しくは、「数を、{}から始まる集合として、規定することができる」です。数を最初から元として規定する代替集合論もあります

なお、不正確な知識の陳述は、このスレではご遠慮ください(^^
どうぞ、隔離スレに、お帰り願います(^^;

659 :132人目の素数さん:2021/04/01(木) 00:43:33.80 ID:b3D3+BJo.net
>>658
> 「公理的集合論では{}は存在します」は、おかしい
えっ?
「公理的集合論では{}は存在しない」と言いたいの?
違うなら、何がどうおかしいのか具体的に頼むわ

>数”0”は、{}とは無関係に存在します。必ずしも、”{}”を使って定義する必要もありません
だから何?

>3.「数は集合でしょ?」は、おかしい
えっ?
0を{}と定義すると何か矛盾でも生じるの?
生じないならそう定義することに問題は無いんだよね?
じゃあそう定義した時、0という"数"は{}という"集合"じゃんw
それで何がどうおかしいと?

>正しくは、「数を、{}から始まる集合として、規定することができる」です。
だから何?

>数を最初から元として規定する代替集合論もあります
だから何?

それでおまえしれっと逃げてるんだけど、なんで逃げるの?

> 公理的集合論ZFCで、少なくとも一つは集合が存在しなければならない
えっ?何これ?w 説明頼むわ

> もっとも単純な集合が空集合{}である
単純の定義を答えよ。

660 :132人目の素数さん:2021/04/01(木) 10:12:05.81 ID:YvqWx14a.net
>>658 補足
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

地頭悪いな

1.「0を{}と定義すれば0は存在します」は、無意味な文
 対偶が、「0は存在しなければ、0を{}と定義していない」となるが
 これはおかしい。数”0”は、概念として古代インドから存在して、「0を{}と定義」するしないに関わらず、存在します
 例えば、>>652に示したように、温度0度について ”「0を{}と定義」する”とか言えば、おまえアホかいなです
2.三段論法になっていない。「数は集合でしょ」が結論節だとします
 前提の文「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。」に”数”という用語が全く出てこない
 これは、”0”が数だと言いたのでしょうが、形式的には瑕疵です
 そして、結論「数は集合でしょ」の”数”は、”∀数”(全ての数)を意味すると解せられるところ
 ”0”についてしか述べていないので、結論節は導けませ〜ん!(^^;

ゆとり以前は、三段論法は小学校で教えたものですが
こんな地頭で数学やれるの?

地頭悪いな

参考
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E6%AE%B5%E8%AB%96%E6%B3%95
三段論法

以下に「定言的三段論法」の例を示す。
・大前提:全ての人間は死すべきものである。
・小前提:ソクラテスは人間である。
・結論:ゆえにソクラテスは死すべきものである。

661 :132人目の素数さん:2021/04/01(木) 11:37:43.71 ID:b3D3+BJo.net
>>660
> 対偶が、「0は存在しなければ、0を{}と定義していない」となるが
> これはおかしい。数”0”は、概念として古代インドから存在して、「0を{}と定義」するしないに関わらず、存在します
0が存在する前提が有るならこの命題は仮定が偽だから真、何もおかしくないw←おまえが言ってる古代インドがどーのこーのはこのパターンw
0が存在する前提が無いならこの命題は真、何もおかしくないw
以上で全ての場合が尽くされてるので結局何もおかしくないw
超絶バカw

> 前提の文「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。」に”数”という用語が全く出てこない
> これは、”0”が数だと言いたのでしょうが、形式的には瑕疵です
形式的とは?
何がどう形式的に瑕疵と?

> そして、結論「数は集合でしょ」の”数”は、”∀数”(全ての数)を意味すると解せられるところ
> ”0”についてしか述べていないので、結論節は導けませ〜ん!(^^;
全ての数とは?

662 :132人目の素数さん:2021/04/01(木) 11:45:39.49 ID:b3D3+BJo.net
阿呆は未定義語を独善的に使用する
全ての数とは何か?
集合の単純さとは何か?

阿呆は訳の分からない命題を独善的に妄想する
> 公理的集合論ZFCで、少なくとも一つは集合が存在しなければならない
> もっとも単純な集合が空集合{}である

だから阿呆なままなのであるw

663 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:39:21.37 ID:6OntGQgHo
阿呆のSET Aはともかく、他の連中も
ZFCに空集合の公理があるのを知らんのか?

空集合の公理
 要素を持たない集合が存在する:
 ∃A∀x(x∉A)

集合の外延記法(つまり { と } の中に全ての要素を記載する方法)を用いた場合
いかなるものも空集合の要素とならないから、空集合は{}と記載される

664 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:46:10.93 ID:6OntGQgHo
>>658
>数を最初から元(アトム)として規定する代替集合論もあります

SET Aはアトム好きだな 手塚マンガのファンか?w

別に数をアトムとせねばならない理由はない

さて、>>637で述べた、基数を集合の同値類として定義する方法は
同値類自体が集合でなくクラスとなる問題を抱える

例えば、要素が1つの集合全体は集合となるか? ならない
なぜなら、任意の集合Sについて{S}は要素が1つの集合となるから

665 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 06:29:09.08 ID:ChPBvrkh.net
>>660

> 1.「0を{}と定義すれば0は存在します」は、無意味な文
>  対偶が、「0は存在しなければ、0を{}と定義していない」となるが
否定を考えているということは、「0を{}と定義する」というのは命題なんですか?

666 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:06:48.90 ID:btZRWXcD.net
>>661
>> 対偶が、「0は存在しなければ、0を{}と定義していない」となるが
>> これはおかしい。数”0”は、概念として古代インドから存在して、「0を{}と定義」するしないに関わらず、存在します
>0が存在する前提が有るならこの命題は仮定が偽だから真、何もおかしくないw←おまえが言ってる古代インドがどーのこーのはこのパターンw

あらら、下記「高校数学T・A>> 集合と条件」
”数学用語としての「pならばq」は,日常用語での「pならばq」とは異なっており”
ですよ
(初学者が混乱するところです。詳しくは、下記「数学序論1質問の回答 担当教官 石川 剛郎 (いしかわ ごうお) 北大」なども、どうぞ)

日常会話で、ある人が
”P:私は神であり、神は何をしても許される
 ↓(従って)
 Q:私は何をしても許される”
と発言したとします。
このP→Qは、数学の命題としては真です。∵人は神ではなく、「Q:私は何をしても許される」は偽です

日常会話では、この人ちょっとおかしいと成ります
日常会話では、結論の「Q:私は何をしても許される」が重視されます
条件のPが全く成立しないような会話は、しても無意味ですから

上記「0は存在しなければ、0を{}と定義していない」は
「私は神であり、神は何をしても許される。従って、私は何をしても許される」
と同じレベルの発言です

数学的真偽の判定は、文全体としては真ですが
結論節の”私は何をしても許される”と、
”0を{}と定義していない”とが、ナンセンスな文になっている
そういうことです

(参考)
https://www.geisya.or.jp/~mwm48961/kou2/condition2.htm
高校数学T・A>> 集合と条件

■pならばqの真偽
○ 「p → q」 ( p ならば q ) の真偽
【要点】
p,q の真偽に応じてp→q の真偽を次のように定める(定義).
p q p → q
真 真 真…A
真 偽 偽…B
偽 真 真…C
偽 偽 真…D

○ 数学用語としての「pならばq」は,日常用語での「pならばq」とは異なっており,次のように約束と違反の2段階で考えるとよく分かります.
・「pならばq」とは「(pであってかつqでないもの)は存在しない」という約束だと考える
あるいは,
(pであってかつqでないこと)を禁止しているだけだと考える
・その約束に対する違反があるときだけ偽とする

つづく

667 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:07:25.74 ID:btZRWXcD.net
>>665
つづき

http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~ishikawa/nyuumon/nyuumon1.pdf
数学序論1質問の回答 担当教官 石川 剛郎 (いしかわ ごうお) 北大
No. 1 (2000年4月13日) の分
問.P が偽のとき,なぜ P ⇒ Q が真なのかわかりません.もし,それを偽としたときに,何か不都合
なことが起こるのであれば,それはどんなことですか?
答.そう決めると,論理的思考をする場合に非常に都合が良いからです.皆さんが違和感を持つのは,
日常的に使っている意味と少し違うからで,もちろん当然と思います.たとえば,「テストで50点未満な
らば不合格です.」と私 (石川) が宣言したとして,(この講義ではテストはしない予定ですが),テストが6
0点で不合格になったら,皆さんは「話が違う」と文句を言うでしょうね.それは,「テストで50点未満
ならば不合格」と言った時点で,「50点以上だと合格」と常識的に解釈するからですね.もちろん日常生
活ではこれで良くて,そうじゃないと,面倒なことになるわけです.しかし,数学では厳密な推論をしな
ければならないので,「逆も真なり」とか「一事が万事」などという格言は認められていません.つまり,
数学の世界では,「テストで50点未満ならば不合格」と言っただけなら,たとえば,100 点とったのに不
合格であっても,話は矛盾しないことになります.「テストで50点以上とれば合格,50点未満だと不合
格」と言ってはじめて正確になるわけです.数学では,厳密さが大切です.(でも,「へ理屈」と言われか
ねませんね.世間モードか,数学モードか,ということをわきまえる,つまり,TPO が大事ということ
でしょうか.) ところで,∀x ∈ R : x 1 ⇒ x2 1 ということは,皆さんも,数学での正しい命題であ
ると認めますね.すべての実数 x について,「x 1 ⇒ x2 1」は真ですね.このとき,もちろん,逆 (正
確には,逆の対偶) 「x < 1 ⇒ x2 < 1」という命題については,何も言っていません.(実際,これは偽
ですね.) それはともかく,すべての実数 x について,「x 1 ⇒ x2 1」は真なので,とくに,x = −1
の場合にあてはめると,「−1 1 ⇒ (−1)2 1」も真ですね.−1 1 は偽で,(−1)2 1 は真であること
に注意しましょう.また,x = 0 の場合にあてはめると,「0 1 ⇒ 02 1」も真ですね.そして,0 1
は偽で,02 1 も偽であることに注意しましょう.この例から,P ⇒ Q の真偽の自然な定め方が,推測
できるのではないでしょうか.

つづく

668 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:08:06.75 ID:btZRWXcD.net
つづき

問.P が偽のとき,P ⇒ Q が真だとすると,「僕が北大に入学していないならば,地球は存在しない」
というような文も真となって,あまり納得がいきません.納得いくように説明してください.
答.君が北大に入学しているとしましょう.(それは確かですよね).そして,北大に入学していないと
仮定して,そのとき地球が存在するかどうかが問題となるわけですね.ところが,君が北大に入学してい
ながら入学していないと仮定しているわけだから,これは,矛盾したことを仮定しているわけで.その時
点で,いわばフィクションの世界に入ってしまったわけです.矛盾した仮定からは,どんなことでも導か
れます.「地球が存在しない」ということも導かれます.こんな説明ではどうでしょう?

問.P ⇒ Q の真偽は P と Q の内容によって変わるのでは?
答.内容ではなく,P と Q の真偽だけから定まります.この点がキーポイントです.内容とか,意味
とかは,P や Q が真か偽かということに影響するだけで,P, Q の真偽がいったん決まったら,P,Q が何
であれ,自動的に P ⇒ Q の真偽が定まるわけです.余計なことは考えなくてよい,極めてドライな (乾
いた) 世界です.

問.P が偽であるとき,P ⇒ Q という命題は存在するのですか?
答.「存在する」ということがどういうことか,ということは難しいですが,ともかく考えることがで
きるのは確かですね.そして,P や Q が命題ならば,それらの真偽から,P ⇒ Q の真偽を定めた (自然
に定まった) ので,P ⇒ Q も命題であるということになります.

問.命題 P と命題 Q が全く無関係である場合,たとえば,P :「人間は哺乳類である」,Q : 「1+1 = 2
である」となっている時,あるいは,P :「私が山をのぼる」,Q : 「彼女が川をくだる」となっている時,
P “ならば” Q である,という命題で,P であるという条件は全く効いてこず,P ⇒ Q が真であるとか,
偽であるとかの結論は出せないのではないでしょうか?
答.関係があるとか,無関係である,ということは曖昧なことですね.人間は哺乳類であるから,数学
が生まれ,1+1=2 ということも考えられた,のかもしれません.君が山へ芝刈りに行き,彼女が川へ
洗濯に行ったとすると,桃太郎の話だから,無関係とは言えないでしょう.それはともかく,そういうこ
とは気にしない,ということが数学の特徴です.大事なことは,P と Q の真偽が決まれば,P, Q が何で
あっても,P ⇒ Q の真偽が決まるということ,それだけです.
(引用終り)
以上

669 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:30:38.78 ID:btZRWXcD.net
>>662
>阿呆は未定義語を独善的に使用する
>全ての数とは何か?
>集合の単純さとは何か?

(>>658 より)
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

でしたね
「数は集合」を、DeepL翻訳 英語(UK)にかけると
https://www.deepl.com/translator#ja/en/%E6%95%B0%E3%81%AF%E9%9B%86%E5%90%88
A number is a set.
別の訳語一覧:
Numbers are sets.
Number is a set.
Numbers are a set.

と出ます
日本語は、単数複数の区別がありませんが、英訳では4つの文が出ます

さらに、前段に数”0”の話がありました
ですから、定冠詞を使って
"The number is a set."と解するべきかも
(The number=”0”です)

そう解釈すると
「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数”0”は集合でしょ?」
となりますけど?

一体全体、この人はこの文で、何を主張したかったの?

”阿呆は未定義語を独善的に使用する”というけれど
もともとの文が、アホやから、アホな議論になっている
そういうことでしょう ?! w(^^;

670 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:40:21.90 ID:btZRWXcD.net
>>665
>否定を考えているということは、「0を{}と定義する」というのは命題なんですか?

(>>658 より)
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)
でした

P:0を{}と定義
 ↓すれば
Q:0は存在します

となりますよね
あとは、下記などを見てください
なお、私は、P:「0を{}と定義する」は、命題として良いと思います

(>>666-668より)
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~ishikawa/nyuumon/nyuumon1.pdf
数学序論1質問の回答 担当教官 石川 剛郎 (いしかわ ごうお) 北大

https://www.geisya.or.jp/~mwm48961/kou2/condition2.htm
高校数学T・A>> 集合と条件

671 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 07:57:08.08 ID:btZRWXcD.net
(>>658 より)
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

もともとの文が、どうしようもない
ナンセンスだから
どう言い繕っても
墓穴を大きくするだけのこと

672 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 08:52:22.25 ID:6OntGQgHo
>>671
A.公理的集合論では{}は存在します。(空集合の公理)
B.0を{}と定義           (0の定義 (0={}))
C.0は存在します。         (定理)

A∧B⇒C
つまり ¬A∨¬B∨C
したがって ¬C∧A⇒¬B
0が存在しなくても、集合論では{}は存在する
その場合、0は{}ではない、ということになる
全然おかしくない おかしいのはSET Aのオツム

673 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 08:53:56.01 ID:6OntGQgHo
そもそも0={}という定義に対して
「別にそう定義しなくてもいい」と
数学とは無関係の馬鹿な難癖をつけてるのがSET A
もうおまえは一切数学に興味もつな

674 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 08:28:01.72 ID:GgQCi+Pr.net
>>666
長々とクダラナイこと書いてるが、結局
>> 対偶が、「0は存在しなければ、0を{}と定義していない」となるが
>> これはおかしい。数”0”は、概念として古代インドから存在して、「0を{}と定義」するしないに関わらず、存在します
>0が存在する前提が有るならこの命題は仮定が偽だから真、何もおかしくないw←おまえが言ってる古代インドがどーのこーのはこのパターンw
に何一つ反論できてないじゃんw P⇒QはPが偽なら常に真なんだろ?w バカかおまえはw

675 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 08:32:03.57 ID:GgQCi+Pr.net
>一体全体、この人はこの文で、何を主張したかったの?
「数は集合」の例示だけど? そんなことも読み取れんの? アホ?

676 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 08:34:17.48 ID:GgQCi+Pr.net
>>669
で?
>全ての数とは何か?
>集合の単純さとは何か?
への回答はどーなったの? しれっと誤魔化して逃げてるけどさー 早く回答してねー

677 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 08:48:47.53 ID:GgQCi+Pr.net
>>671
>もともとの文が、どうしようもない
>ナンセンスだから
どこがどうナンセンスなのか論理的に説明せよ。
説明できないならおまえの主観だから却下。

>どう言い繕っても
>墓穴を大きくするだけのこと
言い繕ってるのはおまえ。墓穴大きくしてるのもおまえ。
>>623、642、651
に早く答えて下さいねー

678 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 09:01:14.39 ID:GgQCi+Pr.net
>>671
でさー
おまえ当初「違う」と主張してたよな?
なんでしれーっと「ナンセンス」に変えたの?
さすがに「違う」は無理があると分かったからか知らんが、これはどう言い繕うの?

679 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 10:29:39.85 ID:CDazVb8z.net
(>>658 より)
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

これ、小学生か中学生レベルのグダグダの文だな
赤ペン先生で添削すれば(^^;
下記

”公理的集合論のZFCでは、数も含め、
全ての数学的要素は、空集合{} に、
通常の集合演算を施すことによって得られる。
即ち、ZFCでは数を集合として構成する(あるいは、出来る)。
(なお、0:={}と定義することが出来る)”
だな

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%AC%E7%90%86%E7%9A%84%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96
公理的集合論
集合の公理系
現在一般的に使われている集合の公理系は以下の ZFC である。
・正則性公理(基礎の公理) 空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ:
正則性公理はジョン・フォン・ノイマンによって導入された(1925年)。

(注:下記の”0”は、空集合と同義)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%AD%A3%E5%89%87%E6%80%A7%E5%85%AC%E7%90%86
正則性公理
定義
空でない集合は必ず自分自身と交わらない要素を持つ。
以下の4つの主張はいずれも同値であり、どれを正則性の公理として採用しても差し支えない。

・V=WF
ここで、Vはフォン・ノイマン宇宙を指し、WFは0に冪集合の演算を有限回、あるいは超限回繰り返して得られる集合全体のクラスを指す。 ZF公理系の他の公理系から得られる種々の集合演算(対集合、和集合、冪集合) の結果としての集合は常にWF内に含まれるため、V=WFの仮定は全ての集合を0に通常の集合演算を施すことによって得られるものだけに制限することを主張している。したがって、例えばx={x}のような集合やx∈yかつy∈xなる集合は正則性の公理の下では集合にはなり得ない。 WFは通常の集合演算に関して閉じているため、WF公理系から得られる全ての真なる命題がZF公理系においても真となることが分かる。このため、WF公理系内で通常の数学を展開できることが知られている。実際、x={x}のような集合が存在するか否かはZF公理系の中では導けない独立な命題だが、通常の数学を展開する場合にはこのような集合が現れることはない。
(引用終り)
以上

680 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 13:06:44.13 ID:GgQCi+Pr.net
>>679
>”公理的集合論のZFCでは、数も含め、
>全ての数学的要素は、空集合{} に、
>通常の集合演算を施すことによって得られる。
>即ち、ZFCでは数を集合として構成する(あるいは、出来る)。
>(なお、0:={}と定義することが出来る)”
数学的要素とは?
全ての数学的要素とは?
集合演算とは?
通常の集合演算とは?
試しに数1を、空集合{} に、"通常の集合演算"を施したものとして表してみて?

自称赤ペン先生さん、逃げずに答えて下さいねー

619、642、651、666も未回答なのでよろしくー

681 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 13:20:23.68 ID:GgQCi+Pr.net
コピペ連投すれば頭が良いように見えると思ってるのだろうか?
もしそうなら人格破綻してるよキミ

682 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 16:25:18.94 ID:CDazVb8z.net
>>681
>コピペ連投すれば頭が良いように見えると思ってるのだろうか?
>もしそうなら人格破綻してるよキミ

おれの考えは、全く逆
ヒルベルトが、”彼の公理論と数学の無矛盾性の証明に関する計画”を作ったのは
1900年のパリにおける国際数学者会議において「ヒルベルトの23の問題」を発表した前後だったと思う

当時、バートランドラッセルらが指摘したパラドックスなど、数学の論理のパラドックスをどう解消するかが、大きな課題だった
それから、120年経つ。基礎論のプロ数学研究者が仮に10人として、1200年・人分の研究成果が積み重ねられた計算になる
その1200年・人分の研究成果を踏まえて議論しないと、意味ないよね(^^;

たかが、小学生で遠山啓の「数学入門」読んだ程度、世界レベルの数学の天才達(飛び級の望月先生とか)と比べれば、全く大したことないよね
実際、地頭の悪いおサルが
文典を確認せずに書くから、スベルんじゃね?w(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%80%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%83%E3%83%88%E3%83%BB%E3%83%92%E3%83%AB%E3%83%99%E3%83%AB%E3%83%88
ダーフィト[1]・ヒルベルト(David Hilbert, ドイツ語: [ˈdaːvɪt ˈhɪlbɐt], 1862年1月23日 - 1943年2月14日)

業績
彼の公理論と数学の無矛盾性の証明に関する計画はヒルベルト・プログラムと呼ばれる。

ヒルベルトの23の問題
1900年のパリにおける国際数学者会議において「ヒルベルトの23の問題」を発表した[2][3][4]。さまざまな数学者がこの問題に取り組んだことで、ヒルベルトの講演は20世紀の数学の方向性を形作るものになった。その中には、リーマン仮説など現在も未解決の問題もある。また、代数幾何の基礎づけの問題のように、どのような解決をすればよいかの指針がないようなものもある。

683 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 17:10:38.47 ID:GgQCi+Pr.net
>>682
>文典を確認せずに書くから、スベルんじゃね?w(^^;
何をどう滑ったのか具体的に説明してもらえますか?

で、君の場合、いくら文典をコピペしたところで、内容を理解してないから無意味では?
なんで内容を理解せずコピペだけするの?頭が良いように見えると思ってるからじゃないの?
それを人格破綻だと言ってるんだけど、君の頭じゃ理解できなかった?

あと619、642、651、666、668が未回答なのでよろしくー
てゆーかなんで回答しないの?
ぜーんぶ君の発言内容を質してるだけの質問だから答えられるはずだよね?無責任に言いっ放しはやめてもらえませんか?

684 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 17:15:55.47 ID:GgQCi+Pr.net
自称赤ペン先生へ

耳を揃えて回答するのが難しいならまずは
>試しに数1を、空集合{} に、"通常の集合演算"を施したものとして表してみて?
だけでも回答してもらえません?
まさか”全ての数学的要素”について可能と言っておいて、1だけですら出来ないってことはないよね?

685 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 17:21:42.73 ID:GgQCi+Pr.net
自称赤ペン先生は大量のコピペを独善的に一方的に貼り付けるばかりで
言葉のキャッチボールができない人だなあ
こちらは君の発言内容を質してるんだからちゃんと答えてよ
スピーチは得意だけど会話はできない人なの?

686 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 17:35:24.92 ID:GgQCi+Pr.net
たった
>試しに数1を、空集合{} に、"通常の集合演算"を施したものとして表してみて?
すら回答しないんじゃ、放言吐くだけの人と認定させてもらいますのでよろしく

ほうげん
【放言】
《名・ス他》好き勝手に言い放つこと。不用意に、無責任に言い放った言葉。

687 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 19:16:01.94 ID:6OntGQgHo
>>682
>小学生で遠山啓の「数学入門」読んだ程度

なんかSET Aはこれがいたく気に障ったみたいだけど
そもそも高卒レベルのことしか書いてない
岩波新書ごときで発狂するなよ

688 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 19:23:11.29 ID:6OntGQgHo
>>682
>バートランド・ラッセルらが指摘したパラドックスなど、
>数学の論理のパラドックスをどう解消するかが、大きな課題

論理というより集合論だけどね

ラッセルのパラドックスの解決法はたくさんある
内包公理を分出公理に変えるだけが解決法ではない

ゲンツェンのシークエント計算における縮約規則をやめる
という奇抜な解決法もある
ただこれは今の数学とは全然異なる異世界に我々を誘う可能性大
別に異世界が悪いとはいわないが
https://www.youtube.com/watch?v=aN3dpsKE278

689 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 20:57:27.74 ID:btZRWXcD.net
>>686
>>試しに数1を、空集合{} に、"通常の集合演算"を施したものとして表してみて?

おサルの「教えてくれくれ」発言か
文典調べれば分かるよ
自得しろよ

1)例えば、下記の「0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、・・・のような多少複雑な自然数になる。」のところを、しっかり読んで理解しなよ(”ペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べる”とある)
2)それで、”数1を空集合{} ”にして、適当に後者関数 suc(a) を使って、ペアノの公理を認めれば、1から始まる自然数の集合Nが構成できるよね(0はまだ構成できていないが)
3)次に、整数wikipedia の”厳密な構成”をご覧あれ。直積集合 N^2と同値関係〜を使って、負の整数 -mを定義するとある
4)m + (-m) =R として、R をあらためて 0 と書くこととするってよ。ゼロ”0”を導入できたね。これで、”整数の集合 Z が厳密に定義された”とあります
5)後は、Zに積を入れて、逆元を入れて、有理数の集合Qを構成して、そこから有理数Qを完備化して実数体Rを構成する(コーシー列とか、デデキントの切断を使う)

繰り返すが
文典調べれば分かるよ
自得しろよ

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E7%84%B6%E6%95%B0
自然数

形式的な定義
集合論において標準的となっている自然数の構成は以下の通りである。

空集合を 0 と定義する。
0:=Φ ={}.
任意の集合 a の後者は a と {a} の合併集合として定義される。
suc (a):=a∪{a}.
・0 := {}
・1 := suc(0) = {0} = {{}}
・2 := suc(1) = {0, 1} = {0, {0}} = { {}, {{}} }
・3 := suc(2) = {0, 1, 2} = {0, {0}, {0, {0}}} = { {}, {{}}, { {}, {{}} } }
等々である[3]。

以上の構成は、自然数を表すのに有用で便利そうな定義を選んだひとつの結果であり、他にも自然数の定義は無限にできる。これはペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べるからである。

0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、
・0 := {{}}
・1 := {{}, 0} = {{}, {{}}}
・2 := {{}, 0, 1} = {{}, {{}}, {{},{{}}} }
・3 := {{}, 0, 1, 2} = {{}, {{}}, {{},{{}}}, {{},{{}},{{},{{}}}} }
のような多少複雑な自然数になる。

つづく

690 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 20:57:59.64 ID:btZRWXcD.net
>>689
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9A%E3%82%A2%E3%83%8E%E3%81%AE%E5%85%AC%E7%90%86
ペアノの公理

存在と一意性

一階述語論理で定式化されたペアノの公理は、無数の超準モデルを持つ。(レーヴェンハイム=スコーレムの定理) 二階述語論理によって定式化することで、ペアノシステムを同型の違いを除いて一意に定めることができる[2]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B4%E6%95%B0
整数

厳密な構成

自然数の全体 N は減法について閉じていないが、上ではそれを補完するものとして負の整数を導入し、整数の全体 Z を構成した。それと本質的には変わらないが、よく知られる方法[3]としてここでは、減法を陽に持ち出さずに、自然数の加法と乗法のみから同値関係や商集合といった道具を使って、整数がきちんと厳密に構成できることを記しておく。[note 3]

まず、直積集合 N^2 = N × N = {(a, b) | a, b は自然数} を考えよう[note 4]。N^2 に同値関係 〜 を

記号の濫用ではあるが、自然数 m を埋め込んだ先と同一視して m = [m + 1, 1] と書くことにし、これを(正の)整数 m と呼ぼう。

自然数 m に対し、新たな記号 -m を [1, m + 1] を表すものとして導入し、これを負の整数 -m と呼ぼう。負の整数同士の積が正の整数になっていることが確認できる。

このとき、m + (-m) = [m + 1, 1] + [1, m + 1] = [m + 2, m + 2] = R だから、負の整数 -m = [1, m + 1] は N^2/〜 においてはちょうど、正の整数 m = [m + 1, 1] の加法に関する逆元になっている。R をあらためて 0 と書くことにして、N^2/〜 = {m, 0, -m | m ∈ N} を整数全体の集合とよび、あらためて Z と書くことにしよう。

このようにして整数の全体 Z が厳密に定義されたが、なお定義に従えば Z において結合法則や分配法則などの環の公理が満たされることがきちんと証明できる。
(引用終り)
以上

691 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 22:42:18.29 ID:GgQCi+Pr.net
>>689
>1)例えば、下記の「0 := {{}}, suc(a) := a ∪ {a} と定義したならば、・・・のような多少複雑な自然数になる。」のところを、しっかり読んで理解しなよ(”ペアノの公理を満たす後者関数 suc(a) と最小値の定義が無限に選べる”とある)
全然質問に答えてないですよ?
{{}}なる集合が突然現れてますが、空集合{} にどのように"通常の集合演算"を施したら{{}}になるんですか?
それを聞いてるんですけど。国語壊滅してますか?

aとは何?
>任意の集合 a
でいいの?
だったら、suc({})={}∪{{}}={{}}=0 だから、0の前者が存在することになるけどいいの?

"∪"を使ってますが、これは"通常の集合演算"なんですか?
集合演算とは何で、"通常の"集合演算とは何ですか?前者であって後者でないものが"通常でない"集合演算なんですよね?
なんで"通常の"集合演算に限定するんですか?

>2)それで、”数1を空集合{} ”にして、適当に後者関数 suc(a) を使って、ペアノの公理を認めれば、1から始まる自然数の集合Nが構成できるよね(0はまだ構成できていないが)
関数が突然現れてますが、関数って"数学的要素"なんですよね?
空集合{} にどのように"通常の集合演算"を施したら関数になるんですか?
それを聞いてるんですけど。国語壊滅してますか?

ペアノの公理が突然現れてますが、ペアノの公理って"数学的要素"なんですよね?
空集合{} にどのように"通常の集合演算"を施したらペアノの公理になるんですか?
それを聞いてるんですけど。国語壊滅してますか?

692 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 22:42:45.82 ID:GgQCi+Pr.net
>3)次に、整数wikipedia の”厳密な構成”をご覧あれ。直積集合 N^2と同値関係〜を使って、負の整数 -mを定義するとある
直積集合が突然現れてますが、直積集合って"数学的要素"なんですよね?
空集合{} にどのように"通常の集合演算"を施したら直積集合になるんですか?
それを聞いてるんですけど。国語壊滅してますか?

同値関係が突然現れてますが、同値関係って"数学的要素"なんですよね?
空集合{} にどのように"通常の集合演算"を施したら同値関係になるんですか?
それを聞いてるんですけど。国語壊滅してますか?

693 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 22:43:05.12 ID:GgQCi+Pr.net
>5)後は、Zに積を入れて
いやいやw
積って既に定義されてるんですけどw
やっぱり全然理解せずにコピペしてるw そういう嘘はすぐバレるw
(ここから引用)
商集合 N^2/〜 に加法 + と乗法 × を
[a, b] + [c, d] = [a + c, b + d]
[a, b] × [c, d] = [ac + bd, ad + bc]
と定義する
(ここまで引用)

そもそも積が定義されてなかったら下記部分へ進めないんだけどw
やっぱり全然理解せずにコピペしてるw そういう嘘はすぐバレるw
(ここから引用)
自然数 m に対して [m + 1, 1] を対応させる写像は単射で
[m + 1, 1] + [n + 1, 1] = [m + n + 2, 2] = [(m + n) + 1, 1],
[m + 1, 1] × [n + 1, 1] = [(m + 1)(n + 1) + 1, (m + 1) + (n + 1)] = [mn + 1, 1]
を満たす(準同型)ので N は N^2/〜 に演算まで込めて埋め込める。
(ここから引用)
君「演算まで込めて埋め込める」の意味分かってないでしょw

>逆元を入れて、有理数の集合Qを構成して、そこから有理数Qを完備化して実数体Rを構成する(コーシー列とか、デデキントの切断を使う)
逆元を入れてってw 分かって言ってる? じゃあ実際逆元入れてみてよw
完備化してってw 分かって言ってる? じゃあ実際完備化してみてよw
整数の構成さえ理解してない君にできるとは思えないんだけどw

694 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 22:48:16.73 ID:GgQCi+Pr.net
>>690
>このようにして整数の全体 Z が厳密に定義されたが、なお定義に従えば Z において結合法則や分配法則などの環の公理が満たされることがきちんと証明できる。
君、証明できるという文章をコピペしてるだけで、証明できないよね?w
できるならやってみてw

695 :132人目の素数さん:2021/04/02(金) 22:50:24.06 ID:GgQCi+Pr.net
自分がコピペした文典でさえ
>後は、Zに積を入れて
なんてアホ丸出しなこと言ってるくらいだから、コピペができても証明は出来ないと思うよ?

696 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 08:43:45.06 ID:6/URXYd7d
>>689
>数1を空集合{} ”にして、適当に後者関数 suc(a) を使って、ペアノの公理を認めれば、
>1から始まる自然数の集合Nが構成できるよね(0はまだ構成できていないが)

SET Aはまずペアノの公理を読み直せ
なんで1からなんだ?0からだろう
0がなければその後者である1は存在しない
まず集合として定義する必要があるのは1でなく0
0を{}とすれば、その後者1は{}∪{{}}だから{{}}

697 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 08:51:02.69 ID:6/URXYd7d
>>689
>3)直積集合 N^2と同値関係〜を使って、負の整数 -mを定義する
>4)m + (-m) =R として、R をあらためて 0 と書くこととするってよ。ゼロ”0”を導入できたね。

もしかしてNに0があったら上記の定義と矛盾するとか思ってる?
SET Aって正真正銘の馬鹿だなw

そもそも、もともとの自然数の集合表現と
整数の部分集合の要素としての集合表現は違う
さらにいえば、有理数を定義した場合には
有理数の部分集合の要素としての整数表現も異なる
もちろん、実数の場合もだ

SET Aはそういう根本的なところが全然分かってないなw

698 :哀れな素人:2021/04/03(土) 09:05:12.11 ID:CxvgsIKc.net
スレ主よ、サル石に、

1.41421の分数表示は何か(笑
1.4142135623の分数表示は何か(笑
1.414213562373095の分数表示は何か(笑

という問題を出したやったら、答えられずに逃亡(笑
本当にまったく正真正銘のバカである(笑

尚、サル石はこのスレを読んでいるから、
答えは書かないように(笑

699 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 09:28:34.23 ID:Abt0naWB.net
>>698
哀れな素人さん、どうも
サル石さん、地頭わるい
面倒見切れないので
そちらでお願いします。w

700 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 09:33:30.48 ID:Abt0naWB.net
>>695

地頭のできの悪いおサルの面倒を見るつもりなし
文典調べれば分かるよ
自得しろよ

en.wikipedia Set theory Historyにあるように、ZFCが出来て100年近く経つよ
おサルが、いくらツッコミ入れても仕方ない
ZFCは、100年の間に、何人もの天才たちから、根掘り葉掘りツッコミあったはず。それに耐えてきたんだよ

分からないなら、検索して調べろ!
例えば、下記「なかけんの数学ノート 整数の定義」とか、「亀山 幸義 (博士) 筑波大 第4章 帰納的定義と帰納法」とか、「en.wikipediaのInteger(整数)」とか
これに限らない

地頭のできの悪いおサルの面倒を見るつもりなし!(^^;

https://en.wikipedia.org/wiki/Set_theory
Set theory
History
The work of Zermelo in 1908 and the work of Abraham Fraenkel and Thoralf Skolem in 1922 resulted in the set of axioms ZFC, which became the most commonly used set of axioms for set theory.

https://math.nakaken88.com/textbook/cal-definition-of-integer/
なかけんの数学ノート
整数の定義
2020年10月24日2020年12月19日

自然数や自然数の加法などを定義してきたので、次は整数の定義を行っていきます。

【目次】
整数は何だと教わってきたか
整数をどうやって定義するか
図で考えてみよう
整数はちゃんと定義できているか
おわりに

図で考えてみよう
https://math.nakaken88.com/wp-content/uploads/2020/10/cal-definition-of-integer-03.png
直線 y=x に沿って (a,b) を平行移動すると、 x 軸とは (a−b,0) で交わります。
このような対応だとわかれば、自然数のペアをまず考えて、
それをグルーピング(直線 y=x に平行な “ある直線” 上にあれば、それらの点を同一視する)したものを、
整数に対応させるのは、そんなに難しいことをやっているわけではないことがわかります。

つづく

701 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 09:33:59.45 ID:Abt0naWB.net
>>700
つづき

http://www.cs.tsukuba.ac.jp/~kam/index.html.jp
亀山 幸義 (博士) 筑波大
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/~kam/teaching-j.html
亀山の講義
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/~kam/lecture/discrete2017/
離散構造 (1年次向け, 秋AB, 金3-4, 海野先生と分担)2017年度の授業
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/~kam/lecture/discrete2017/text/2.pdf
第2章 集合と関数
http://www.cs.tsukuba.ac.jp/~kam/lecture/discrete2017/text/4.pdf
第4章 帰納的定義と帰納法
4.1 帰納的に定義された集合
「自然数の集合」などの無限集合を厳密に定義するために,帰納的定義 (inductive definition)
を用いる.

集合 A の帰納的定義とは,以下のように集合 A を定義する方法である.
・ (basis,基礎) いくつかのもの (あらかじめわかっているもの) は,集合 A の要素であるこ
とを定める.
・ (induction step,ステップ) すでに A の要素であることがわかっているものから,新たな
A の要素を作る操作を定める.
・ (closure,限定句) 上の操作を,有限回適用して作られた要素のみが A の要素であると定
める.
なお,帰納的定義では,closure 条件を常に必要とするので,省略して書かないことも多い.
たとえば,自然数の集合 N
も 1, 2 番目の条件を満たしている.「定義」であるためには,一意に定まらなければ意味がないた
め,帰納的定義においては,closure 条件の記述を省略してあっても必ず設定していると考える.

例 82 自然数の集合 N .
・ 0 ∈ N .
・ n ∈ N ⇒ n + 1 ∈ N

つづく

702 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 09:34:24.22 ID:Abt0naWB.net
>>701
つづき

https://en.wikipedia.org/wiki/Integer
Integer

Construction

In elementary school teaching, integers are often intuitively defined as the (positive) natural numbers, zero, and the negations of the natural numbers. However, this style of definition leads to many different cases (each arithmetic operation needs to be defined on each combination of types of integer) and makes it tedious to prove that integers obey the various laws of arithmetic.[15] Therefore, in modern set-theoretic mathematics, a more abstract construction[16] allowing one to define arithmetical operations without any case distinction is often used instead.[17] The integers can thus be formally constructed as the equivalence classes of ordered pairs of natural numbers (a,b).[18]

The intuition is that (a,b) stands for the result of subtracting b from a.[18]

In theoretical computer science, other approaches for the construction of integers are used by automated theorem provers and term rewrite engines. Integers are represented as algebraic terms built using a few basic operations (e.g., zero, succ, pred) and, possibly, using natural numbers, which are assumed to be already constructed (using, say, the Peano approach).
(引用終り)
以上

703 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 12:51:00.72 ID:ar4894nM.net
>>700
>en.wikipedia Set theory Historyにあるように、ZFCが出来て100年近く経つよ
>おサルが、いくらツッコミ入れても仕方ない
>ZFCは、100年の間に、何人もの天才たちから、根掘り葉掘りツッコミあったはず。それに耐えてきたんだよ
はぁ???
なにを盛大に勘違いしてるのやらw
ZFCにツッコミ入れる? バカですかー?
ツッコミ入れてるのはZFCにじゃなくあなたのアホレスにですよー そんなことも読み取れてないんですねー バカ過ぎですねーw

アホなこと言ってないで未回答分の回答さっさとお願いしますねー
619、642、651、666、668、671、677、678、679、680

あなた自身の発言内容を質してるだけですからすぐ回答できるはずですよー
回答できないからって「ZFCにツッコミ入れる」とかアホ丸出しなこと言わないで下さいねー

それで性懲りも無くまたコピペ連投ですかw
いくらコピペで誤魔化しても無駄ですよー あなた自分がコピペした内容すら全然理解できてませんからー
有理数Qを構成するために整数Zに積を入れる必要はありませんよー 積が未定義ならZを構成したことになりませんからーw あなたのコピペにちゃんと書かれてますのでよく読んで下さいねーw

704 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 14:36:15.15 ID:ar4894nM.net
あなた集合としてのZと環としてのZの違い分かってますかー?
あなたのコピペが構成したのは後者ですよー
積を入れる?環の定義も知らないんですかー?
自分のコピペくらいよく読んで下さいねーw
>このようにして整数の全体 Z が厳密に定義されたが、なお定義に従えば Z において結合法則や分配法則などの環の公理が満たされることがきちんと証明できる。

705 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 14:41:05.24 ID:Abt0naWB.net
>>703
おサルよ
教えてはやらん
自得しろ

目的は達した

>>590
(引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

これ、いかに、おサルが
>>679)ダメダメの小学生、中学生レベルの発言をしたのかを、示すことができた

目的は達した

教えてはやらん
自得しろw(^^

706 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 15:15:07.91 ID:ar4894nM.net
また逃げたw
619、642、651、666、668、671、677、678、679、680
が未回答ですよー さっさと回答お願いしますねー
あなた自身の発言内容を質してるだけですからすぐ回答できるはずですよー

707 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 16:38:48.55 ID:6/URXYd7d
>>689
>Zに積を入れて、逆元を入れて、有理数の集合Qを構成して、

グダグダw
まず>>693のいうように、Zにはすでに積は入ってる
次にZの逆元は有理数の集合Qの構成ではじめて入る
有理数の定義もコピペしたなら嫌でも気づく

SET Aには何も教えられる 何も自得してないんだからw

708 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 15:23:36.36 ID:ar4894nM.net
「環Zを構成したキリッ」
と言ったそばから
「Qを構成するためにZに積を入れる」
などとトンチンカン極まりないこと言ってるようじゃ、まったく数学やる気なんて無いんでしょう
なんで数学板に居るんですか?

709 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 15:25:44.33 ID:ar4894nM.net
環の定義わかりますかー
コピペじゃなく自分で書いてみなさい 書いて覚えるんですよ バカは頭が悪いので体で覚えるしかないんです

710 :132人目の素数さん:2021/04/03(土) 20:47:50.58 ID:ar4894nM.net
しかしw
印籠よろしく出した出典を当の本人が全然読めてなくて、逆に返り討ち食らって一体何がしたかったんだ瀬田くんはw
正規部分群の件に始まり数々の伝説を作って来た瀬田くんだけど、さすがに積無し環 ring without multiplication は酷いw
やっぱコピペ脳には数学は無理ですねーw

711 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 07:21:19.91 ID:4jJR8nljW
>>710
そもそも和も積も自然数N上で定義できる
ただ、逆元が存在しない、というだけ
(0を自然数と認めない場合は、
 加法の単位元も存在しないが
 和の定義には差し支えない)

712 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:10:48.13 ID:4jJR8nljW
SET Aは
 自然数(モノイド)→整数(環)→有理数(体)
という拡張しか考えてないが、実際の数の拡張の歴史は
 自然数(モノイド)→(正の)分数(乗法が群)→有理数(体)
となっている

つまり分数の導入と負数の導入はそれぞれ独立に考えることができ、
順序を逆にしても同型である筈だが、一方で集合の表記としては異なる
ここのところが粗雑なSET Aには全く理解できない点だろう

713 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:23:25.22 ID:J+JfVsHB.net
>>703
>>590より 引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

これ、いかに、
ダメダメの小学生の文章なのか?

1.まず、文全体の意味が不明
2.結論節「数は集合でしょ?」がダメ。∵ 古代ギリシャ ユークリッドの時代、集合は無かったが、数はあった(下記「wikipedia 数」)
3.思想が古い。確かに、20世紀の前半は、「公理的集合論、マンセー!」みたいな雰囲気ありました。特に当時の日本国内では
4.ですが、不完全性定理が出てきたころから、風向きが変わる。いまのトレンドは「逆数学」です(下記)
5.なお、ZFCで”素朴集合論のパラドックスが解消できる”ことがハッキリして、逆に自然言語を使う集合論でも、無茶しなければパラドックスは避けられることがハッキリしたのです
6.21世紀の現在、(下記)en.wikipedia Set theory Applications ”mathematicians accept (in principle) that theorems in these areas can be derived from the relevant definitions and the axioms of set theory. However, it remains that few full derivations of complex mathematical theorems from set theory have been formally verified, since such formal derivations are often much longer than the natural language proofs mathematicians commonly present. ”
google訳「数学者は、これらの領域の定理が関連する定義と集合論の公理から導き出せることを(原則として)受け入れます。ただし、集合論からの複雑な数学的定理の完全な導出は、数学者が一般的に提示する自然言語の証明よりもはるかに長いことが多いため、正式に検証されたものはほとんどありません。」
 とあります。
 つまり、基礎論以外では、公理的集合論そのものではなく、”the natural language proofs”を使う。この状況下では、「数は集合」である必然性はありません
(「数は集合」とすると、”much longer”ですから)

つづく

714 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:24:40.56 ID:J+JfVsHB.net
>>713
つづき

7.あと、圏論の台頭です。圏論のレベルでは、対象が素朴集合論に属するか、公理的集合論に属するかは、詮索する必要がなくなります。
 だったら、本当は「公理的集合論で{}から全てを組み立てて」とやるところを、「簡便に素朴集合論で」というか、あるいは不問にすることも可です
8.よって、「数は集合でしょ?」は、全くもって有害無益の主張ですw(^^
以上

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%95%B0

数概念の拡張の歴史
数の概念は人類の歴史とともに、非常に長い年月をかけて、ゆっくりと、徐々に、拡張されてきた。
もっとも素朴な数は、ものの順番や個数としての自然数である。つまり「1, 2, 3, ....」などという数である。
その自然数に加えて、古代バビロニアや古代インドにおいて、現代で言う「ゼロ」に似たような概念を使おうとする人が現れた。なお、「1, 2, 3, 4, 5...」という概念しか知らなかったところに加えて、「ゼロ」という概念を発明し 数を拡張したことは、数学の長い歴史の中でも特に大きな跳躍だった、とされることがある。「無い」ということを「ひとつの概念」として扱おうとしたこと、つまり、(最初は引き算などの中で)自然数では表記できない事例に遭遇した時に、単に文章の中で「(何かが)無い」「...をすると、(ちょうど、それが)無くなる」などの表現をして終わらせるのでなく、その状態を「ひとつの概念」として意識を向けてそれを扱おうとしたことや、特定の記号でその概念を表現しようとしたことや、その状態まで含めて(大胆にも)「『数』の一種」だと位置付けようとしたこと、などが行われたことによってはじめて、(ゼロを発明した当時、発明した人も、そんな展開になるとは夢にも思っていなかったであろうが)現代の広大な数の体系へと続く長い道のりが始まった。

つづく

715 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:25:37.05 ID:J+JfVsHB.net
>>714
つづき

そもそも先例も無く、思考の足掛かりらしい足掛かりも無いのに、「ゼロ」という概念の萌芽のようなものを最初に思いつく、ということ自体が人類にとって非常に大変なことであった。また、「無い」ことを概念として本当に扱ってよいのか?思考の対象として良いのか?良くないのか? ということすら良く判らず、非常に長い間、得体の知れない、不気味な概念だった。また、(現在の「ゼロ」に比べれば不完全な形ながらも)やっとなんとか「ゼロ」に近いものを思いつき、扱ってみようと試みる人が現れた後も、そのアイディアを口にしたり文章に書いたりすると、「そんな妙なアイディアは認めるべきでない」や「危険なアイディアだ」などと否定する人のほうがはるかに多く、結局、古代ギリシア文明のように「ゼロ」概念を(文明全体として)否定(や禁止)してしまったものもあったなど、古代のさまざまな文明で「ゼロ」という概念を巡り人々は迷い、争い、葛藤した[2]。
長い時代を経て、自然数にゼロ(零)、およびひとつひとつの自然数と一対になっている「負の数」という概念(今で言う「負の整数」という概念)を加えることで、Integer「整数」というまとまりが考えだされた。(この段階では「自然数」および「ゼロ」および「負の数」で、「全ての数」と考えられた(信じられた)ので「integer」と呼ばれた。もともとintegerとは「全体」や「欠けの無い」という意味である。)

つづく

716 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:26:22.08 ID:J+JfVsHB.net
>>715
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%9B%86%E5%90%88%E8%AB%96
集合論
素朴集合論と公理的集合論
パラドックスを解消すべく建設された公理的集合論では集合や帰属関係の概念はそれらの性質を取り出した記号論理学的な公理系によって間接的に定義される。この捉え方においては集合と帰属関係はユークリッド幾何学の点や線のような根源的な概念で、それ自体は他のものを用いて定義されることはない。 実際には数学を行う上では、集合を素朴集合論の立場で理解しておけば十分なことが多い。

https://en.wikipedia.org/wiki/Set_theory
Set theory
Applications
Set theory as a foundation for mathematical analysis, topology, abstract algebra, and discrete mathematics is likewise uncontroversial; mathematicians accept (in principle) that theorems in these areas can be derived from the relevant definitions and the axioms of set theory. However, it remains that few full derivations of complex mathematical theorems from set theory have been formally verified, since such formal derivations are often much longer than the natural language proofs mathematicians commonly present.

https://en.wikipedia.org/wiki/Naive_set_theory
Naive set theory

Naive set theory is any of several theories of sets used in the discussion of the foundations of mathematics.[1] Unlike axiomatic set theories, which are defined using formal logic, naive set theory is defined informally, in natural language. It describes the aspects of mathematical sets familiar in discrete mathematics (for example Venn diagrams and symbolic reasoning about their Boolean algebra), and suffices for the everyday use of set theory concepts in contemporary mathematics.[2]

Sets are of great importance in mathematics; in modern formal treatments, most mathematical objects (numbers, relations, functions, etc.) are defined in terms of sets. Naive set theory suffices for many purposes, while also serving as a stepping-stone towards more formal treatments.

つづく

717 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:26:58.39 ID:J+JfVsHB.net
>>716
つづき

https://fuchino.ddo.jp/books/intro-to-set-theory-and-constructibility.pdf
「ゲーデルと20世紀の論理学 第4巻」(東京大学出版会 2007)
第 I 部 構成的集合と公理的集合論入門 渕野昌
本章では,公理的集合論の体系 ZFC を導入し,この体系で展開される数
学のごく基礎的な部分について検証する.集合論の体系は,まず 1.1 節で “素
朴な” やり方で導入された後,1.2 節で,形式化された厳密な体系として再導
入される.
1.3 節では,クラスも対象として扱えるような集合論の定式化である体系
BGC を定義し,ZFC との関係について述べる.
BGC は,ベルナイス (Paul Bernays, 1888–1977) によって導入された体
系で,[G¨odel 1940] では構成的集合の理論の枠組として用いられているが,
1.3 節でも見ることになるように,その集合に関する部分は ZFC と全く同等
であることが知られており,[G¨odel 1940] での議論も,ZFC ですべて問題な
く行なうことができる.

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%80%86%E6%95%B0%E5%AD%A6
逆数学とは、数学の定理の証明に必要な公理を決定しようとする数理論理学のプログラムである。簡単に言えば、通常の数学が公理から定理を導くのとは逆に、「定理から公理を証明する」手法を用いることが特徴である。「選択公理とツォルンの補題はZF上で同値である」、というような集合論の古典的定理は、逆数学プログラムの予兆となるものだった。しかし、実際の逆数学では主に、集合論の公理ではなく、通常の数学の定理を研究するのを目的とする。

逆数学は大抵の場合、2階算術について実行され、定理が構成的解析と証明論に動機付けられた2階算術の部分体系のうち、どれに対応するのかを研究する。 2階算術を使うことで、再帰理論からの多くの技術も利用できる。実際、逆数学の結果の多くは、計算可能性解析の結果を反映している。

逆数学は、Harvey Friedman (1975, 1976)によってはじめて言及された。基本文献は(Simpson 2009)を参照。

つづく

718 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 09:27:30.97 ID:J+JfVsHB.net
>>717
つづき

https://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/isnavi/logic06.html
圏論は数学をするための「高級言語」 蓮尾一郎 東京大学

矢印ばっかり描いているのだ
数学では普通、「集合 A があって、その元 a ∈ A があって……」というように、集合ベースで話が進みます。圏論というのは、代わりに対象と射を使う数学のコトバです。

https://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/isnavi/images/logic/picture04.gif
X、Y、Z、X ⊔ Y というのが対象で、その間に描いてある矢印が射です。

圏論は数学の便利なコトバ

圏論の便利なところをひとつ挙げましょう※1。

“対象、射としてとる概念の抽象度をいろいろ変えることによって、
その局面局面でフォーカスしたい抽象度にぴったりの数学的コトバが提供される”

集合のコトバでは、要素ベースでいちばん下のレベルからすべてのディテールを積み上げていかなければいけないところを、圏論のコトバを使えば、適切な圏を選ぶことで「いままさに気になっているレベルの構造」だけをササッと書けます。

※1:京都大学数理解析研究所の小嶋泉先生がおっしゃっていたことです。
(引用終り)
以上

719 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 13:43:27.45 ID:ujrl0PGa.net
>>713
>1.まず、文全体の意味が不明
おまえが理解できてないだけなので却下。

>2.結論節「数は集合でしょ?」がダメ。∵ 古代ギリシャ ユークリッドの時代、集合は無かったが、数はあった(下記「wikipedia 数」)
「公理的集合論では」から始まるレスに対する無効な指摘なので却下。

>3.思想が古い。確かに、20世紀の前半は、「公理的集合論、マンセー!」みたいな雰囲気ありました。特に当時の日本国内では
「公理的集合論では」から始まるレスに対する無効な指摘なので却下。

>4.ですが、不完全性定理が出てきたころから、風向きが変わる。いまのトレンドは「逆数学」です(下記)
「公理的集合論では」から始まるレスに対する無効な指摘なので却下。

>5.なお、ZFCで”素朴集合論のパラドックスが解消できる”ことがハッキリして、逆に自然言語を使う集合論でも、無茶しなければパラドックスは避けられることがハッキリしたのです
蛇足なので却下。

>6.21世紀の現在、(下記)en.wikipedia Set theory Applications ”mathematicians accept (in principle) that theorems in these areas can be derived from the relevant definitions and the axioms of set theory. However, it remains that few full derivations of complex mathematical theorems from set theory have been formally verified, since such formal derivations are often much longer than the natural language proofs mathematicians commonly present. ”
「公理的集合論では」から始まるレスに対する無効な指摘なので却下。

瀬田くんさあ、「公理的集合論では」から始まるレスに対してなんで公理的集合論以外の話を持ち出して否定しようとするの?
君、完全にピンボケ大王になってるよ。しっかりしてね。

720 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 13:52:46.84 ID:ujrl0PGa.net
>>714
>7.あと、圏論の台頭です。圏論のレベルでは、対象が素朴集合論に属するか、公理的集合論に属するかは、詮索する必要がなくなります。
 だったら、本当は「公理的集合論で{}から全てを組み立てて」とやるところを、「簡便に素朴集合論で」というか、あるいは不問にすることも可です
「公理的集合論では」から始まるレスに対する無効な指摘なので却下。

>8.よって、「数は集合でしょ?」は、全くもって有害無益の主張ですw(^^
論拠がすべて却下されているので結論も却下。

ダメだね、君は。
「公理的集合論では・・・・。」というレスを否定したかったら、公理的集合論の範囲内で論理を組み立てて下さいねー。
公理的集合論の範囲外を持ち出して来ても「なに関係無い話してんだこのアホは?」ってなるだけですよー バカですか?

721 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/04(日) 15:45:35.31 ID:J+JfVsHB.net
>>719-720
おサルさ
院試なら首が飛んでいるよ
院試は、採点された答案は戻ってこないよ
ただ、不合格になるだけ
だから、あとから、「こう書いたのは、こういう意図です」であっても、
それを言うチャンスは与えられないのです
普段から、きちんとした文を書く練習をしておくことだよw

 >>713
>>590より 引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

こんな小学生みたいな文書いてちゃ、
院試には通らないよねw(^^;

「数は集合でしょ?」
ガハハ、ガハハwww

722 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 15:54:38.21 ID:ujrl0PGa.net
>>721
>だから、あとから、「こう書いたのは、こういう意図です」であっても、
最初から「公理的集合論では」と断っており、あとから、「こう書いたのは、こういう意図です」などという釈明は一切不要w
おまえはいったい何を盛大に勘違いしてるんだ?w

723 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 15:56:01.92 ID:ujrl0PGa.net
>こんな小学生みたいな文書いてちゃ、
>院試には通らないよねw(^^;
院試てw
おまえ頭オカシイの?

724 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 15:59:16.47 ID:ujrl0PGa.net
おまえが勝手に独善的に公理的集合論以外の話を持ち出してきているくせに、なんでこちらが釈明していることになるんだよw 
おまえバカだろw

725 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 16:02:55.83 ID:ujrl0PGa.net
それで
619、642、651、666、668、671、677、678、679、680
にはいつ回答してもらえるんですかー?
あなた自身の発言内容を質してるだけですからすぐ回答できるはずですよー

726 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 16:46:57.59 ID:4jJR8nljW
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1607741407/694
>「数は集合でしょ?」がダメ。
>∵ 古代ギリシャ ユークリッドの時代、集合は無かったが、数はあった
>基礎論以外では、”the natural language proofs”を使う。
>この状況下では、「数は集合」である必然性はありません

「数は集合」と考えなくてもよいが
「数は集合であってはダメ」とはいえない

727 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 16:47:31.71 ID:4jJR8nljW
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1607741407/695
>圏論のレベルでは、
>対象が素朴集合論に属するか、公理的集合論に属するかは、
>詮索する必要がなくなります。
>よって、「数は集合でしょ?」は、全くもって有害無益の主張です

SET Aは素朴集合論を思いっきり誤解してそう
数がアトムだと固執することこそ、全くもって有害無益

728 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 17:52:50.42 ID:J+JfVsHB.net
>>721
>>590より 引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

これ、結論を
「公理的集合論では、数は集合です」と書き直してみよう

そうすると
「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
 公理的集合論では、数は集合です」
となる

この文、おかしいよね
1)「公理的集合論では、数は集合です」で、この”数”って「0」のこと? それとも「0」以外も含めた数のことかい?
2)”「0」以外も含める”意味なら、説明不足でしょ。そう説明しないといけない
3)この”数”が「0」のことだとしても、「0を{}と定義すれば・・・」が余計な陳述だ
  ∵ 0を{}と定義する必要はないから(別の集合として「0」を定義しても良い)
4)そもそも、前段不要だよね!w
 「公理的集合論では、数は集合です」を言いたいなら。結論だけを、スパッと言えば良いのです

こんな小学生みたいな文書いちゃってさ(^^
地頭悪いことを、自慢しなくても良さそうなものだよねw(^^;

729 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/04(日) 18:35:53.24 ID:J+JfVsHB.net
メモ貼る
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/2050-10.pdf
公理的集合論の一角を彷径って
‐一角からの結果紹介 ‐
Wandering around a corner of Axiomatic Set Theory
大和大学・教育学部 *
金井康雄
Yasuo KANAI Department of Education, Yamato University
数理解析研究所講究録
第2050巻 2017年 123-139

§1. はじめに
この論稿で,角田博士の研究業績に少し言及しながら,非可算正則基数上の特定な条件を満
たすイデアルをいくつか紹介し,それらのイデアルに関係する諸結果を報告する。
一昨年惜しくもわが師,角田先生がお亡くなりになられた。師にささげるほどの論稿ではな
いが,不肖の弟子の角田先生への感謝を込めた報告とさせていただく。
公理的集合論の一角と論題で述べたが,一角というのだから全体を見渡して言っているのだ
ろう。そうでないと,研究内容の立ち位置が一角かどうかはわからないだろうという尤もな意
見を想定して,公理的集合論の流れを概観してみたいと思う。
§2. 公理的集合論の流れ
やはり集合論の創始者はカントールということではないかと思われる。デデキントやフレー
ゲの名前が聞こえてきそうではあるが。
カントールはクロネッカーのもとで整数論を研究していたが,クレレ大学に就職してからは
先輩のハイネなどの影響や提言で三角級数の研究を始めたようだ。この研究の延長に,超限順
序数が控えていたのである。
カントール以前にも,古くは射影幾何学やライプニッツの外延性の原理,さらにはガウスの
剰余類,ボルツアーノの著作,リーマンの多様体などがカントールの研究に影響を与えており,
同時代の人では前述のクンマーの概念を引き継いだデデキントのイデアルなどの集合論的諸概
念の扱いやラッセルの思索などもカントールの研究に影響していると思われるが,ここでは,
カントール後の集合論に関する出来事を公理的集合論ができるまでチャートで示したいと思う。

つづく

730 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 18:36:39.25 ID:J+JfVsHB.net
>>729
つづき

以上の流れで公理的集合論が整備されていったと考えても全く検討違いとは言えないと思わ
れる。では,巨大基数の公理が考えられていく経緯を再びチャートで示すと次のようになると
思う。
巨大基数の理念はゲーデルにより,具現化はいろいろな研究者によると思われる。具現化の
初期過程と して測度問題を取り上げる。

以上で,ゲーデルより生じた巨大基数の理念は,集合への考察が深まるにつれその必要性が
強くなっていった流れを追ってきた。
次に,巨大基数の一つと考えられるいくつかの条件を満たす基数上のイデアルの生まれるま
でを眺めて,公理的集合論の一角の位置を確認し,以下に記す諸結果考察を見ていただきた
いと思う。

§3. 基数の部分集合全体またはプール代数におけるイデアル
これより,節タイ トルにあるように,イデアルについての諸結果を報告する。
先ず,定義の確認より始める。

§4. イデアルの性質
この節で,いくつかの定義を続けながら,部分節で諸結果を報告したい。

§7. 分配的イデアル
種々のイデアルの性質として,分配的イデアルを採り上吠 それらの結果を報告する。この
性質に注目した理由は,角田先生の論文 [10] におけるプレシピタスイデアルより強い条件であ
る $\omega$ ‐分配的イデアルに注目して,[10] と同様な結果 ([13]) を得ようとしたことである。
(引用終り)
以上

731 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 20:42:17.92 ID:4jJR8nljW
>>728
>「公理的集合論では{}は存在します。
> 0を{}と定義すれば0は存在します。
> 公理的集合論では、数は集合です」
>この文、おかしいよね

3行目に以下の文章を追加する
「数xが集合のとき、その後者suc(x)をx∪{x}と定義すれば、suc(x)も集合である」
そして最後の行の冒頭にこの文言を追加する
「したがって、数学的帰納法により」
これでまったく問題なくなった SET A 貴様の完敗だ

732 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 19:41:55.84 ID:J+JfVsHB.net
>>729
>この論稿で,角田博士

角田譲先生
http://www2.kobe-u.ac.jp/~mkikuchi/
菊池誠 神戸大学
研究分野 数理論理学,数学基礎論,数学および論理学の哲学
http://www2.kobe-u.ac.jp/~mkikuchi/ktc2016.pdf
母校の窓 角田譲先生の死を悼む 菊池誠

 神戸大学に数学基礎論の研究グループを作ることが角田先生の長年の夢であったが、それには二つの意味があった。
一つは、東京大学や京都大学には数学基礎論の専門家がおらず数学基礎論が学べない、
数学基礎論を学ぶ環境を作りたいということであった。もう一つは、古典的な分野では他の大
学に多数の研究者がいて、神戸大学に最高の研究グループ
を作ることは難しい、他の大学にはない数学基礎論で卓越し
た研究グループを作りたいということであった。神戸大学は他
の大学を真似るのではなく、比類ない個性ある大学を目指す
べきだと信じていた。日頃から「有名人の取り巻きになるので
はなく、自分の世界を目指せ」と仰っていた。個人において
も組織においても、世間におもねるのではなく、独自の価値
観を掲げるべきだと考えていた。
 実際、角田先生は数学基礎論の研究グループを作った。
神戸で震災のあった1995年に林晋先生と私が神戸に呼ば
れ、続いてイギリスから著名な研究者であるフィリップ・ウェ
ルチ先生を、ドイツから若手のヨーク・ブレンドレ先生を招い
た。常に海外を見ていて、「神戸はバタ臭い街なのだから、
神戸大学もバタ臭い大学になるべきだ」と仰って、研究グルー
プの国際化を進めた。ウェルチ先生の後には証明論の世界的
な権威である新井敏康先生を招き、研究グループには頻繁に
海外から研究者が訪れた。
 角田先生はよく「人事は必ず、自分よりも優秀だと確信す
る人を、三顧の礼をもって迎えよ」と仰っていた。角田先生
ご自身も優秀な弟子を何人も育てたが、決して自分の弟子は
呼び戻さなかった。そのために角田先生には忠実な部下はお
らず、研究グループ内はいつも意見の対立で混乱していた。
同僚として海外の研究者を招いたことの苦労も多かった。

 角田先生が亡くなられたとき、得がたい人を失ったと多くの
人が角田先生の死を悼んだ。謹んで角田先生のご冥福をお祈りしたい。

733 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 19:49:51.12 ID:J+JfVsHB.net
>>732
>ウェルチ先生の後には証明論の世界的
>な権威である新井敏康先生を招き

奥さんの新井紀子先生が有名だね

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%96%B0%E4%BA%95%E6%95%8F%E5%BA%B7
新井 敏康(あらい としやす、1958年 - )は、日本の数学者、論理学者。東京大学大学院数理科学研究科教授。専門は数学基礎論[1]。国立情報学研究所教授の新井紀子は妻[2]。

https://researchmap.jp/tosarai
researchmap
新井 敏康
東京都出身 エレカシと大島弓子と小泉今日子のファン

https://researchmap.jp/arai_noriko
researchmap
新井 紀子
アライ ノリコ (Noriko Arai)

734 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 19:51:25.05 ID:J+JfVsHB.net
>>732
> 神戸大学に数学基礎論の研究グループを作ることが角田先生の長年の夢であったが、

渕野昌先生が、神戸大におられたのも
そういうことだったのかも

735 ::2021/04/04(日) 20:01:29.71 ID:nue5ezvh.net
>>732
当時、教養学部での論理学の授業は土曜日でした、当時は私は数学などというものはプログラミングと同じで自分で本を読んで勉強するものであり午前中3時間のチーチーパッパのために鶴甲に行くなんて考えられなかった、だから履修届は出しても授業には出なかった
先生もその辺りは先刻承知だったようで、評価は「基本出席重視、試験成績は副資料で優A, 良B, 可C, 不可D をつける、ただし期末試験で満点を取れば出欠にかかわらず秀Sをつける」だった

何度も何度の先生の本を読んでは挫折ばかりしていた
先生の本を最後まできちんと読み上げたのは 5 年ほど前の話

736 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 21:43:57.54 ID:ujrl0PGa.net
>>728
>1)「公理的集合論では、数は集合です」で、この”数”って「0」のこと? それとも「0」以外も含めた数のことかい?
例示であることを読み取れない時点でおまえの国語力がオワッテルだけw

737 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 21:57:08.79 ID:ujrl0PGa.net
>>728
>1)「公理的集合論では、数は集合です」で、この”数”って「0」のこと? それとも「0」以外も含めた数のことかい?
「0」以外も含めた数とは?

>2)”「0」以外も含める”意味なら、説明不足でしょ。そう説明しないといけない
例示であることを読み取れない時点でおまえの国語力がオワッテルだけ、却下

>3)この”数”が「0」のことだとしても、「0を{}と定義すれば・・・」が余計な陳述だ
>  ∵ 0を{}と定義する必要はないから(別の集合として「0」を定義しても良い)
別の集合として定義するなら、その集合の存在を示す必要があるだろw
存在しない集合として定義したら、0の存在も示せないだろw
おまえバカだろw

>4)そもそも、前段不要だよね!w
> 「公理的集合論では、数は集合です」を言いたいなら。結論だけを、スパッと言えば良いのです
良いかどうかは主観の問題だから却下

738 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 21:58:29.06 ID:ujrl0PGa.net
そして大量のコピペであるw(本人も読んでないw)

739 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 22:03:31.45 ID:ujrl0PGa.net
自分が貼ったコピペすら読んでないことは、積無し環事件(a case of ring without multiplication)(>>693)でバレてますよ〜w

740 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 22:29:39.92 ID:ujrl0PGa.net
>>689
>4)m + (-m) =R として、R をあらためて 0 と書くこととするってよ。ゼロ”0”を導入できたね。これで、”整数の集合 Z が厳密に定義された”とあります
>5)後は、Zに積を入れて、逆元を入れて、有理数の集合Qを構成して、そこから有理数Qを完備化して実数体Rを構成する(コーシー列とか、デデキントの切断を使う)

「N は N^2/∼ に演算まで込めて埋め込める」
これは「自然数 m に対して [m + 1, 1] を対応させる写像φ」が単射環準同型だから、Nとφ(N)⊂N^2/〜が環同型という意味ですよー 理解できますかー?
環の定義分かりますかー? 環準同型の定義分かりますかー? 環同型の定義分かりますかー?
自分が貼ったコピペくらい理解しましょーねー

あなた「積を入れる」とか「逆元を入れる」とか言ってますが、寄せ鍋じゃないんだからなんか適当に放り込めばできあがる訳じゃないですよー
あなたには数学の美しさなんて到底理解できないでしょーねー

741 :132人目の素数さん:2021/04/04(日) 22:32:58.91 ID:ujrl0PGa.net
>環の定義分かりますかー? 環準同型の定義分かりますかー? 環同型の定義分かりますかー?
試しに書いてごらんなさい。
コピペはダメ。書いて覚えるんです。バカは頭が悪いので体で覚えるしか無いんです。

742 :132人目の素数さん:2021/04/05(月) 11:46:00.56 ID:hE1JDNYp.net
>試しに書いてごらんなさい。
瀬田くんまだ宿題やってないのか
悪い子ですね
廊下に立ってなさい

743 :132人目の素数さん:2021/04/05(月) 17:14:53.19 ID:ZwDAX1kd.net
>>735
C++さん、どうも
スレ主です。

”鶴甲”ね
久しぶりに、聞きました

C++さんは、加古川でしたよね
とすると、快速で六甲道から、阪急バスなどですかね。昔は、途中に神戸外語大がありましたね

神戸大は、結構山の中腹という感じで
眺めがよかったんですよね。数えるほどしか、行ったことないですが

懐かしいな
ところで、角田先生の講義を取って、その本で勉強されたってことですね(^^

744 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/05(月) 20:41:19.30 ID:DsMvJGEN.net
>>743
>”鶴甲”ね
>久しぶりに、聞きました

自己レスですが
鶴甲:つるかぶと
と読みます
地名ですね

”つるこう”と読んだら、落語です(^^
大阪人ですなw(^^;

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%B6%B4%E7%94%B2
鶴甲(つるかぶと)は、兵庫県神戸市灘区の町名。
歴史
1968年(昭和43年)11月、高羽字奥ノ滝・西山と八幡字中新田と水車新田字宮坂にかけて宅地造成されて誕生した。
地名の由来
『神戸の町名 改訂版』ではこれを佳名であるとしているが[3]、『灘区の町名』では鶴甲山を拓いて造成したからだとしている[4]。
鶴甲山は元々標高327mあり、高羽線の暗渠に設けた地下ベルトコンベヤーで神戸東部第一工区(灘浜東町)・第二工区(御影浜町・住吉浜町)へと土砂が直接運ばれた。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AC%91%E7%A6%8F%E4%BA%AD%E9%B6%B4%E5%85%89
笑福亭 鶴光(しょうふくてい つるこ/つるこう)は、上方落語の名跡。当代は2代目。
2代目笑福亭 鶴光(しょうふくてい つるこ / つるこう[2]、1948年1月18日 - )は、上方落語家、ラジオパーソナリティ。

745 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/05(月) 20:46:09.54 ID:DsMvJGEN.net
>>713
> 5.なお、ZFCで”素朴集合論のパラドックスが解消できる”ことがハッキリして、逆に自然言語を使う集合論でも、無茶しなければパラドックスは避けられることがハッキリしたのです

追加メモ:下記”naive set theory”は、使って良いという話と見ました(^^;
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/1787-15.pdf
Is ”naive set theory” really that naive?
神戸大学大学院・システム情報学研究科 渕野 昌 (Sakae Fuchino) *
数理解析研究所講究録 第 1787 巻 2012 年 183-189
(抜粋)
1 Naive set theory
この位置付けでの,$na$ive
set theory (die naive Mengenlehre) は大雑把には,$[$ Cantor の集合論」 と同一視してよ
さそうである.いささか図式的になりすぎるきらいもあるが,ここでは,以下,このよ
うな線引きを,
(a) naive set theory $=$ Cantor の集合論
として引用することにする.

Halmos の本で言う “naive set theory” は,
数理論理学を用いない 1908 年のツェルメロの論文での公理的な立場から現代的な公理
系を扱った $($ 公理的集合論” であり,上記の von Neumann の言っている,,formalistische
Mengenlehre“ をも含むものになっている.つまり,ここでは
(b) rlaive set theory $=$ 数理論理学を用いた厳密な公理化の行なわれる前の
(公理的) 集合論
と捉えられている.
一般には,現在でも $na$ive set theory” という
表現は,(a) の意味で用いられることが多い.しかも,ある種の儒数学を提唱する人た
ちによって,歴史的な文脈を意識的に曲解するために用いられることすら多いようにみ
うけられる.

つづく

746 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/05(月) 20:46:29.86 ID:DsMvJGEN.net
>>745
つづき

2 $[(a)$ naive set theory $=$ Cantor の集合論』 の場合
“naive set theory” を (a) の意味で解釈する立場からは,
$(\dagger$ $)$ [素朴集合論は (ラッセルのパラドックスなどにより) 矛盾している」
あるいはこれに類した表明が屡々なされ,このような主張がインターネット上で広く流
布さえしている.置かれた文脈によっては必ずしも間違いとは言えない場合もあるかも
しれないが,少なくとも,この表明自身は,以下の意味で歴史的,数学的な事実に対し
て間違っている力$\searrow$ 間違っていないとしても,極めて misleading なものになっている.
また,この表明が初学者に間違った印象を与えることを恐れるものだが,実際,これが
なされている場所を見てみると,ある種の儒数学のプロパガンダと組になっていて,む
しろ意図的に歴史的な事実を曲解させることを目論んでいることも少なくないように思
える.
いずれにしても,$na$ive set theory としてのカントルの集合論は,「矛盾していた」 と
いういう表明は,それ自身 nalve すぎるし,数学的な事実を反映もしていない,と確言
できそうである

3 『 $(b)$ naive set theory $=$ 数理論理学を用いた厳密な公理化の
行なわれる前の (公理的) 集合論』の場合

(b) の意味で nalve な集合論は通常の数学を展開するのに十分に厳密な枠組を提供し
ている.そのことは,[11] の後半での展開がすでに示唆しているし 5), たとえば Halmos
の教科書 [7] がより明白な形で示していることでもある.

5 $)$ [11] では,関数も特別な集合として扱う,という Dedekind らの議論には決定的に欠けていたアイデ
アが明確に現れている.しかし,順序対の導入がまだできていないために.そこでの関数の扱いは,定義
域と値域が disjoint な場合のみの 1 対 1 関数のみを扱かう,という,非常に不器用な形でしかできていな
い.ただし,そのことを除くと,[11] での議論は.集合論の内部ですべての数学が展開できることを十分
に示唆するものになっていると言えると思う.

つづく

747 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/05(月) 20:47:43.27 ID:DsMvJGEN.net
>>746
つづき

4 さらに $na$ive でない $(?)$ 集合論にむけて

それではなぜ,さらに ((b) の意味で nalve でない) 公理的集合論を考察するの力$\searrow$ とい
うと,それは現代の視点からは,相対的無矛盾性,や相対的独立性の証明を厳密に行な
うのために,集合論の公理系が first order logic の上にきちんと定式化される必要があ
るからである,と答えることができる.
集合論の公理系が frist order logic 上厳密に定式化されるようになるのは 1920 年代
の終りから 1930 年代にかけて (Zermelo [12], Bernays [1] etc.) だが,この集合論の公理
化の上に述べたような意味が,本当に理解されるようになるには,G\"odel の 1930 年代
末の仕事や,Cohen の 1960 年代の仕事を待たなくてはならなかった.

現代の集合論では,G\"odel や Cohen の連続体仮説の無矛盾性の研究に端を発する内
部モデルや forcing の理論による相対的無矛盾性,独立性の証明,あるいは,もっと集
合論内部での言葉で言えば,集合論のモデルの構成法に関する研究が,大きな中心課題
となっているが,その立場から,$na$ive な集合論とそれ以降の集合論,という線引きを
しなければいけないとすると,それは,この相対的無矛盾性の証明を可能にした集合論
の (厳密な意味での) 公理化を境界とする (b) によるものが自然に思えるし,さらに言
えば,forcing 以前と以降という線引きの方がより適切と言えるかもしれない.この認
識は,集合論の研究を専門としない数学者の平均的なそれとはかなりかけはなれている
かもしれないが.
最近の集合論の研究では,内部モデルや forcing の手法によって得られる様々な集
合論のモデルの出現にともなって,そのようなモデルの総体をさらに大きな 1 つのユニ
ヴァース (set theoretic multiverse) としてとらえる,という見方が自然なものに思える
ようになってきている.これは single unverse versus multiverse という,もっとアクチュ
アルな分岐線の線引きの可能性を示唆しているようにも思える.このような視点に関す
る議論については [3] や [5] を参照されたい.

つづく

748 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/05(月) 20:47:56.96 ID:DsMvJGEN.net
>>747
つづき

最後に,これは蛇足かもしれないが,集合論での独立性命題についての話を集合論
以外の「一般の」数学者に話したときに帰ってくる反応の 1 つに,『こんな恐$A\circ|$ ととが身
近な数学でも起っているとは $($ !? $)$』,というようなもがある ?数理解析研究所での本
稿と関連した講演で,数学的な独立性命題の例として私の古い結果 [4] の紹介をしたと
きにも,そのような趣旨の質問/ コメントをいただいた.
しかし集合論の研究者にとって,独立性命題は,恐怖を呼びおこす危険などではな
く,むしろ数学的無限の本質の啓示のようなもである.集合論研究は,多くの独立命題
を子細に分析することで,数学的無限の本質へ肉薄してゆくことを目指している.
「ごく日常的な数学的命題も集合論から独立であり得る」という話をするとき,そ
こで伝えたいことは,危険に対する注意のようなものではなく,むしろ,「日常的な数学
の中にも数学的無限の本質の啓示がなされているのだ」 という指摘である.
文献

(引用終り)
以上

749 ::2021/04/05(月) 21:22:55.62 ID:Ns1K8Wum.net
>>743
>快速で六甲道から、阪急バスなどですかね。
当時のJRは快速すら止まらなかったのでは?猛者は確かに六甲道から歩きますが、私は阪六から歩いていました、バスを使うのは鶴甲や六甲台よりもさらに高地にある教育学部の人ぐらいしかいないかと

>昔は、途中に神戸外語大がありましたね
途中というか、高羽交差点で進む方向が分かれます、高羽交差点は、六甲山頂から延々と下る坂道の終点で、エンジンブレーキを使わなかったトラック・バス等がよく突っ込んでくるから注意せよ、という都市伝説が当時から流布されていましたね
それはそうと、私の頃には、外大はもう神戸西部に全部移転していました

>結構山の中腹という感じで眺めがよかったんですよね。数えるほどしか、行ったことないですが
どういうわけだが国家試験、特に「情報処理技術者」「電験三種」その他の試験会場に鶴甲が設定されることが多かったと思いますが、私はわざわざ資格試験の試験会場を関学や市大、府大に指定するくらいに忌避し嫌っていました、だから、鶴甲や六甲台にはもう20年か30年ほど近づいていないですね

>角田先生の講義を取って、その本で勉強されたってことですね(^^

私が大学に入った頃、世の中は週休二日制に移行していました、先生の授業は土曜日午前中だから教科書は買ったけれども授業には一回もいかなかった、だって土曜日だったし
したがって先生を見たことはありませんが、先生の教科書は当時の年齢のわりには真剣に読んだと思います
つまり、私が学生だった頃の先生の年齢と今、私自身の年齢が同じくらいになりましたが、そういう今になってよくわかるのです、先生の教科書をしっかり読んだ二十歳やそこらの若造・ボンクラ学生でも教科書を読んだことによる最低限の理解を質問という形で提示さえできれば、その先生にどんな生意気かつ馬鹿で世間知らずなことを言っても、実は大いにウェルカムだっただろうと


今の年齢では何事も即座に答えをくれる人など皆無ですからね‥‥

750 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/06(火) 07:09:40.02 ID:6UKxdzCF.net
おサルさんって、こんな人?
自己を過大評価して
周りの人がバカに見えるw(^^;

https://bizgate.nikkei.co.jp/article/DGXMZO7051546031032021000000?n_cid=TPRN0002
日経BizGateリポート/人材
仕事ができない高学歴社員はなぜ生まれるか
同志社大学政策学部教授 太田 肇
2021/4/5

IT、AIは「能力」の基準を一変させた。写真はイメージ
 あなたの周りにこんな若手社員はいないだろうか?

・失敗を認めようとせず、何でも周りのせいにする。

・いつも自分の評価が低すぎると不満を口にする。

・自分にはもっと高度な仕事を任せられるべきだと思っている。

 彼らに共通するのは、自己評価と周囲の評価に大きなギャップがあることだ。それが、はた迷惑な態度や行動につながっている。

学歴社会が生んだ「能力」の過大評価

 多くはいわゆる一流大学を卒業したり、MBA(経営学修士)の資格を持ったりしている。そのため自分は優秀だと信じ込んでいる。彼らにとって学歴=能力、偏差値=「頭のよさ」なのだ。したがって、いくら間違いを周りから指摘されても、仕事ができなくても自分に問題があることを認めようとしない。なかには「頭の悪いやつにはわからない」と吐き捨てる者もいる。

つづく

751 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/06(火) 07:10:35.92 ID:6UKxdzCF.net
>>750
つづき

 しかし、彼らが責任を周囲のせいにするのは、必ずしも的外れではない。会社や社会が彼らの能力を評価しないのが問題なのではなく、むしろ高く評価しすぎたことが問題なのだ。

 周囲も「いくら優秀でも人間性が備わっていないとだめだ」とか、「頭がよいのと仕事ができるのとは違う」というように、彼らの優秀さ、頭のよさを認めた議論をしてしまうことがある。そのような議論を続けている以上、彼らの思い上がりと責任転嫁はなくならない。

 大事なのは、そもそも「優秀」や「能力」といったことは何かを真正面から考え直すことである。とくに技術革新などによって人間を取り巻く環境が大きく変化している現在、会社も社会も評価や選別の前提になっている「能力」の基準が変わってきたことを頭に入れておかなければならない。

IT、AIで「能力」の基準が一変

 しかしIT化が進み、AI(人工知能)も普及したいま、これらの能力が決定的に重要だとはいえなくなっている。つまり受験で問われる能力の大部分がAIなどに取って代わられつつあるのだ。極端な話、大学入試問題の大半はAIを使えば瞬時に解ける。なお読解などAIが苦手とする問題も、単に人間用の問題をAIが解けないだけであって、人間が介在しない世界では読解力も必要としないだろう。

 逆にAIがなかなか代替できないのは、勘やひらめき、感性、想像力、空気を読む力といった人間特有の「つかみどころがない能力」である。そして、これらの能力は学歴や偏差値とほとんど関係がない。また、これらの能力の発揮は状況依存的、すなわち本人が置かれた状況や実際の場面に応じて発揮される性質のものである。したがって企業が採用試験などを工夫し、人物をふるいにかけようとしても限界がある。

 要は、実際に仕事をさせてみないと「優秀」かどうかわからないのである。
(引用終り)
以上

752 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 07:31:50.49 ID:p8naLhpA.net
>>750-751
>要は、実際に仕事をさせてみないと「優秀」かどうかわからないのである。
長文を書いて、当然のことを述べて締めくくるのも面白いな。
最後の一つの文で十分。

753 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 09:57:38.60 ID:Ct1jpusg6
>>745
SET AはNST(naive set theory)が何なのか分かってないな

「素朴集合論は (ラッセルのパラドックスなどにより) 矛盾している」
というときの素朴集合論は
「内包公理に基づく集合論」
という意味 SET Aはここが全然理解できない白痴

渕野氏のいうNST、つまり「Cantorの集合論」には内包公理がない
なぜなら、内包公理に当たるものを設定したのはFregeだから

つまりRussellのParadoxはFregeの理論に対するものである
ここで内包公理自体がnaiveといわれてることは明らかである

渕野は「Fregeは集合論とは無関係」といいたいのだろう

754 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:00:22.51 ID:Ct1jpusg6
>>750
>自己を過大評価して周りの人がバカに見える

それは、SET A、貴様のことだろうw

大学受験を突破したはいいが、早速大学1年の微積分と線型代数で沈没

実数、線型空間、線型独立、線型写像の定義も理解できない

それじゃ数学わかるわけないね

755 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/06(火) 07:48:53.65 ID:6UKxdzCF.net
>>749
C++さん、どうも
レスありがとう

>私は阪六から歩いていました

まるほど、そうすると、山陽電車で高速神戸乗り換えで、阪急ですね

>私の頃には、外大はもう神戸西部に全部移転していました

ああ、そういえば、外大の後に親和女子(中高)が入ったんでしたね
(噂で聞きました)
外大は、いま地下鉄の学園都市ですね(あそこら(西神)は地下鉄ではないのですがw)

>鶴甲や六甲台にはもう20年か30年ほど近づいていないですね

いま、ネット地図を見ていますが、六甲ケーブル下駅がありますね
鶴甲の団地の中を、六甲ケーブル下駅まで歩いた記憶がよみがえってきましたが
はて、あれは何のときだったのかな(^^;

>最低限の理解を質問という形で提示さえできれば、その先生にどんな生意気かつ馬鹿で世間知らずなことを言っても、実は大いにウェルカムだっただろうと

そうですね
”質問”が、授業を受ける最大の特権であり、メリットですね
”質問”のために、少しは考えますし、”質問”−回答という問答形式が、記憶に残るといいます
それが分かったのは、大学卒業のころだったかも
それからは、出来るだけ質問をするように、心がけました

756 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/06(火) 07:53:15.84 ID:6UKxdzCF.net
>>752
どうも、レスありがとう

>長文を書いて、当然のことを述べて締めくくるのも面白いな。
>最後の一つの文で十分。

重箱の隅で恐縮だが
あの文は、リンクをたどってもらうと分かるが
全体で2ページあって

1ページ目の最後にすぎないのです
結論は、次の2ページ目です
良かったら読んであげてください(^^

757 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 08:21:10.78 ID:p8naLhpA.net
>>756
これ、文系の教授が書いた文章にしては、文章の書き方や構造がおかしい。次のように書いた方がいい。


仕事ができない高学歴社員はなぜ生まれるか


あなたの周りにこんな若手社員はいないだろうか?

・失敗を認めようとせず、何でも周りのせいにする。

・いつも自分の評価が低すぎると不満を口にする。

・自分にはもっと高度な仕事を任せられるべきだと思っている。

 彼らに共通するのは、自己評価と周囲の評価に大きなギャップがあることだ。それが、はた迷惑な態度や行動につながっている。

758 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 08:24:48.86 ID:p8naLhpA.net
学歴社会が生んだ「能力」の過大評価

 多くはいわゆる一流大学を卒業したり、MBA(経営学修士)の資格を持ったりしている。そのため自分は優秀だと信じ込んでいる。
彼らにとって学歴=能力、偏差値=「頭のよさ」なのだ。したがって、いくら間違いを周りから指摘されても、
仕事ができなくても自分に問題があることを認めようとしない。なかには「頭の悪いやつにはわからない」と吐き捨てる者もいる。

 しかし、彼らが責任を周囲のせいにするのは、必ずしも的外れではない。
会社や社会が彼らの能力を評価しないのが問題なのではなく、むしろ高く評価しすぎたことが問題なのだ。
周囲も「いくら優秀でも人間性が備わっていないとだめだ」とか、「頭がよいのと仕事ができるのとは違う」というように、
彼らの優秀さ、頭のよさを認めた議論をしてしまうことがある。そのような議論を続けている以上、彼らの思い上がりと責任転嫁はなくならない。
大事なのは、そもそも「優秀」や「能力」といったことは何かを真正面から考え直すことである。
とくに技術革新などによって人間を取り巻く環境が大きく変化している現在、
会社も社会も評価や選別の前提になっている「能力」の基準が変わってきたことを頭に入れておかなければならない。

 たしかに工業社会、キャッチアップの時代には記憶力や理解力に優れ、豊かな知識を応用して問題を解決する能力が重宝された。
また語学力や計算力なども重要だった。受験秀才=優秀と考えても、あながち間違いではなかったわけである。

759 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 08:26:06.75 ID:p8naLhpA.net
IT、AIで「能力」の基準が一変

 しかしIT化が進み、AI(人工知能)も普及したいま、これらの能力が決定的に重要だとはいえなくなっている。
つまり受験で問われる能力の大部分がAIなどに取って代わられつつあるのだ。極端な話、大学入試問題の大半はAIを使えば瞬時に解ける。
なお読解などAIが苦手とする問題も、単に人間用の問題をAIが解けないだけであって、人間が介在しない世界では読解力も必要としないだろう。

 逆にAIがなかなか代替できないのは、勘やひらめき、感性、想像力、空気を読む力といった人間特有の「つかみどころがない能力」である。
そして、これらの能力は学歴や偏差値とほとんど関係がない。また、これらの能力の発揮は状況依存的、
すなわち本人が置かれた状況や実際の場面に応じて発揮される性質のものである。
したがって企業が採用試験などを工夫し、人物をふるいにかけようとしても限界がある。

760 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 08:28:30.59 ID:p8naLhpA.net
(2ページ目の挿入)

責任転嫁できない環境をつくること

 その点、欧米では半年から1年といった長期のインターンシップで能力と適性を見定めて採用するし、採用後は個々人に権限と責任を与え仕事を任せる。
したがって、少なくとも自分にどれくらい仕事の能力があるかを知ることができる。

 いっぽう日本では学歴(学校歴)中心で、あとは簡単な適性検査と面接くらいで採用するケースが多い。
最近はインターンシップを取り入れる企業も増えてきたが、それでも期間は数日からせいぜい1カ月程度である。
そのため仕事に必要な能力や適性はほとんどチェックされていないといってよい。

 それでは自信過剰型の社員が現れるのは当然である。

 問題は、彼らにほんとうの実力をどうやって自覚させるかである。

 対策として、まず仕事を思い切って任せてみること。そして顧客や市場の中に出すことである。
上司や社内の評価には文句を言えても、顧客や市場の評価は受け入れざるを得ない。
つまり、責任転嫁ができない環境をつくり、自分の実力を冷静に見つめさせる必要がある。

 ただ、それでも自分の「優秀さ」「頭のよさ」を疑わないかもしれないし、逆にリアリティー・ショック(理想と現実のギャップ)で挫折する恐れもある。
そこで問われるのが、無条件に彼らを優秀だと信じ込ませてきた学歴社会と、彼らをエリートとして迎え入れた会社の責任である。

 いずれにしても自分の実力を過大評価させてきた以上、彼らをいかにフォローするか、難しい課題が残る。

761 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 08:30:35.94 ID:p8naLhpA.net
(結論)

 要は、実際に仕事をさせてみないと「優秀」かどうかわからないのである。

762 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:12:09.48 ID:Ct1jpusg6
Cantorの集合論は個人的には
原理的集合論(PST,primitive set theory)
というべきか

つまりそこから「公理化」が行われ
Fregeの「素朴集合論」NSTや
Zermeroの「洗練化集合論」SST(sophisticated set theory)が
生まれた

ついでにいうと、Fregeの内包公理を維持したまま
下部構造として部分構造論理を用いた集合論は
個人的には「異端的集合論」HST(heretical set theory)といいたい

763 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:16:30.60 ID:Ct1jpusg6
>>750
>仕事ができない高学歴社員

そもそも会社に大した仕事はない
世渡りのうまさは、受験勉強とは異なるが、知性とも異なる

SET Aは軽佻浮薄なサイコパス

764 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:19:36.10 ID:Ct1jpusg6
SET Aは自ら考えることを一切しないので数学を学ぶことは無理だろう

小学校、中学校、高等学校では計算方法さえ覚えれば数学は乗り切れる

しかし大学ではそうはいかない

大学の数学、特に数学科の数学では、
公式を教えて、計算能力を試す試験なんて出ない
数学とは「計算スキル」ではないからだ

765 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:25:56.78 ID:Ct1jpusg6
数学科卒は大体会社の仕事に向いてない

というのは、大体数学なんぞに興味をもつ時点で
人とか社会とかに興味がない 出世にも金儲けにも興味がない

数学の成果は金では買えない 時間をかけて考えることでしか得られない
資本主義の精神に最も反するものが数学といってもいい

AIで数学の成果が得られるか?
究極的には可能かもしれんが、今の段階では無理だろう
AIの成長も人の成長と同じく時間がかかる
これを短縮することは誰にもできないだろう

766 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:30:27.08 ID:Ct1jpusg6
社会のヒエラルキーは数学で説明できるかもしれない
大したレベルの数学ではなさそうだから
数学者にとってはハナクソ程度のものだろう

しかし社会学的には最も重大な成果に違いない
彼らはロクな数学を知らないからである

そういう意味では数学者になれなくても
数学を使って他の分野で業績を上げることは
十分可能に違いない

要は目標を変えることだが
数学それ自体に興味がある人には
これがなかなか難しい

767 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:35:45.74 ID:Ct1jpusg6
所得でも資産でも偏りが生じること
しかもその偏りが増加していくことを
確率論的に説明できるならば
マルクスのいう「搾取」の意味が
明確になるだろう

おそらく意図的な搾取はないが、
結果としての搾取は存在する
それはギャンブルの勝敗のようなものだ
ギャンブルの勝者は意図的に敗者から金を毟っているわけではない
資本主義における貧富の発生とその増大も要するにギャンブルと同じ
大抵のものは負けるが、必ず誰かが勝つ
そして勝ち続けるものが儲かりつづける
意図的に勝ち続けることはできないが
勝ち続ける人は必ず生じてしまうから
その結果として貧富の差の拡大が生じる

768 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:38:11.06 ID:Ct1jpusg6
資本主義という「カジノ」を撤廃しないかぎり人類は滅びるだろう
敗者が死んでいったら、勝者が稼いだ金で働くものがいなくなる
勝ち続けることは勝者にとって完全な自爆行為

769 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:43:33.08 ID:Ct1jpusg6
スキゾイドパーソナリティ障害

スキゾイドパーソナリティ障害(スキゾイドパーソナリティしょうがい)あるいは
 シゾイドパーソナリティ障害(シゾイドパーソナリティしょうがい)
(英語: Schizoid personality disorder: SPD)とは、
社会的関係への関心の薄さ、感情の平板化、孤独を選ぶ傾向
を特徴とする人格障害

・家族を含めて、親密な関係を持ちたいとは思わない。あるいはそれを楽しく感じない
・一貫して孤立した行動を好む
・異性と性体験を持つことに対する興味が、もしあったとしても少ししかない
・喜びを感じられるような活動が、もしあったとしても、少ししかない
・第一度親族以外には、親しい友人、信頼できる友人がいない
・賞賛にも批判に対しても無関心に見える
・情緒的な冷たさ、超然とした態度あるいは平板な感情

770 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 10:43:56.86 ID:feMEa1Gw.net
>>750
>おサルさんって、こんな人?
>自己を過大評価して
>周りの人がバカに見えるw(^^;
おまえ自分がバカって自覚無いだろ?
平気で放言吐き放題はバカの証拠だぞ? バカに見えるじゃなくバカw

771 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 12:06:24.52 ID:feMEa1Gw.net
ほうげん
【放言】
《名・ス他》好き勝手に言い放つこと。不用意に、無責任に言い放った言葉。

772 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:36:04.89 ID:u8DmL7Li.net
>>761
スレ主です
レスありがとう(^^

773 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:36:43.17 ID:u8DmL7Li.net
メモ:ゲーデルの不完全性定理、決定不能な命題の存在、不完全性定理が成立しない体系、不完全性定理によるヒルベルト・プログラムの発展
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%80%A7%E5%AE%9A%E7%90%86
ゲーデルの不完全性定理

ゲーデルの不完全性定理(ゲーデルのふかんぜんせいていり、英: Gödel's incompleteness theorems、独: Gödelscher Unvollständigkeitssatz)または不完全性定理とは、数学基礎論の重要な定理[1](数学基礎論は数理論理学や超数学とほぼ同義な分野で、計算機科学〔コンピュータ科学〕と密接に関連している[2])。クルト・ゲーデルが1930年にある特定の理論について証明した定理であり[3]、有限の立場(形式主義)では自然数論の無矛盾性の証明が成立しないことを示す[2][4]。なお、少し拡張された有限の立場では、自然数論の無矛盾性の証明が成立する(ゲンツェンの無矛盾性証明)[2]。

計算機科学者(コンピュータ科学者)・論理学者のトルケル・フランセーン[5]および数学者・論理学者の田中一之[5]によると、不完全性定理が示したものは数学用語の意味での「特定の形式体系Pにおいて決定不能な命題の存在」であり、一般的な意味での「不完全性」とは無関係である[6]。すなわち不完全性定理以降の時代にも、数学上の意味で「完全」な理論は存在し続けているが[6]、“不完全性定理は数学や理論の「不完全性」を証明した”というような誤解が一般社会・哲学・宗教・神学等によって広まり、誤用されている[7]。

「不完全性定理が成立しない体系」および「ゲーデルの完全性定理」も参照

つづく

774 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:37:22.84 ID:u8DmL7Li.net
>>773
つづき

数学の「無矛盾性」を証明することを目指したヒルベルト・プログラムに関して「不完全性定理がヒルベルトのプログラムを破壊した」という類の哲学的発言はよくあるが、これは実際の不完全性定理やゲーデルの見解とは異なる、とフランセーン達は解説している[8]。正確には、ゲーデルはヒルベルトと同様の見解を持っており、彼が不完全性定理を証明して示したのは、ヒルベルトの目的(「無矛盾性証明」)を実現するためには手段(ヒルベルト・プログラム)を拡張する必要がある、ということだった[8]。日本数学会が言うには「彼〔ゲーデル〕の結果はヒルベルトの企図を直接否定するものではなく,実際この定理の発見後に無矛盾性証明のための様々な方法論が開発されている」[4]。

「不完全性定理によるヒルベルト・プログラムの発展」も参照

決定不能命題の例
数学と計算機科学(コンピュータ科学)において、「決定不能」という言葉には二つの異なった意味がある。一つ目は証明論の文脈でゲーデルの定理に関連して使われる意味であり、特定の形式的体系の下で或る命題を証明も反証もできないことを言う。二つ目は(本項では詳述しないが)計算可能性理論に関連した用法であり、命題ではなく決定問題に適用される。決定問題とは入力に対して答が真か偽のいずれかになるような問題である。ある問題を全ての入力に対して正しく解答するようなアルゴリズムが存在しないとき(すなわち特性関数が計算可能関数でないとき)、そうした問題は決定不能であると言う。

つづく

775 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:37:52.84 ID:u8DmL7Li.net
つづき

以下、本節では一つ目の意味で「決定不能」と書く。特定の形式的体系の下である命題が決定不能であることは、その命題の真理値がwell-definedであるかどうかや他の手段で決定可能かどうかについては明らかにしない。決定不能ということが意味するのは、あくまで使用されている特定の形式的体系の下ではその命題の真偽をいずれも証明できないということにすぎない。真理値を決して知ることができないか、または真理値の定義自体が無効となるような、いわゆる「絶対的決定不能」命題が存在するのかどうかは数理哲学における論争の的となっている。

ゲーデルとポール・コーエンの仕事を合わせて、決定不能命題の確かな実例が得られた。連続体仮説はZFC(集合論における標準的な公理系)の下では証明も否定の証明もできない。また、選択公理もZF(ZFCに含まれる公理から選択公理を除いたもの)では証明も否定の証明もできない。これらの結果は不完全性定理を必要としない。1940年、ゲーデルはこれらの命題が何れも ZF または ZFC 集合論では否定を証明できないことを証明した。1960年代、コーエンはこれらがいずれも ZF から証明できず、また連続体仮説が ZFC から証明できないことを証明した。

マチャセビッチによるヒルベルトの第10問題の解決により、決定不能な命題の例が得られる。そのような例はディオファントス方程式の外側に存在量化子を幾つか並べた形として得られる。すなわち不完全性定理の前提条件を満たす形式的体系において、解の存在が証明も反証もできないようなディオファントス方程式が存在する。

1973年、群論におけるホワイトヘッドの問題(英語版)が標準的な集合論では決定不能であることが示された。

つづく

776 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:38:25.94 ID:u8DmL7Li.net
>>775
つづき

1977年、パリスとハーリントンは、ラムゼーの定理の一種であるパリス=ハーリントンの定理が、一階算術の公理体系であるペアノ算術の下では決定不能だが、より大きな二階算術の体系では証明できることを証明した。カービーとパリスは後にグッドスタインの定理(自然数の数列に関する命題であり、パリス・ハーリントンの原理よりもいくらか易しい)がペアノ算術では決定不能であることを示した。

計算機科学で応用される Kruskal の木定理(英語版)はペアノ算術では決定不能だが集合論では証明できる。実際、Kruskalの木定理(またはその有限版)は、可述主義(英語版)[注 4]と呼ばれる数学的哲学に基づいて構築されたもっと強い体系の下でも決定不能である。これに関連し、更に一般的な graph minors 定理(英語版)(2003年)は計算複雑性理論に影響する。

グレゴリー・チャイティンはアルゴリズム情報理論における決定不能命題を発見し、その状況下で新たな不完全性定理を得た。チャイティンの定理によると、十分な算術を表現可能ないかなる理論においても、どのような数であっても {\displaystyle c}c よりも大きなコルモゴロフ複雑性を有することがその理論上では証明できないような、上限 {\displaystyle c}c が存在する。ゲーデルの定理が嘘つきのパラドックスと関係しているのに対し、チャイティンの結果はベリーのパラドックスに関係している。

つづく

777 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:39:09.16 ID:u8DmL7Li.net
>>776
つづき

不完全性定理が成立しない体系
不完全性定理は「『自然数論を含む帰納的公理化可能な理論が、無矛盾(ω無矛盾)であれば』〜」という形の定理である。したがって、自然数論を含まない公理系や、帰納的公理化可能でない理論が完全であっても、不完全性定理とは矛盾しない。

真の算術やペアノ算術の無矛盾完全拡大などは無矛盾かつ完全であるが、帰納的公理化可能でない。とくに真の算術は算術的に定義不能である。この結果はタルスキの真理定義不可能性として知られる。

また、実閉体の理論やユークリッド幾何学も帰納的公理化可能、無矛盾かつ完全であり、(直観に反して)算術を含まないため、不完全性定理は適用できない。したがって実閉体の理論は(計算可能性の意味で)決定可能である。もっと精密にいうと実閉体の理論では量化記号消去が可能である。この事実は数式処理系の実装などに応用されている。

なお、群や環の公理などは、「自然数論を含まない帰納的公理化可能かつ無矛盾な公理系」であり、不完全性定理は適用できないが、不完全である。例えば、可換群と非可換群がともに存在することから、健全性定理より、群の公理からは積の可換性は証明も反証もできない。

つづく

778 :132人目の素数さん:2021/04/06(火) 13:39:47.03 ID:u8DmL7Li.net
>>777
つづき

不完全性定理によるヒルベルト・プログラムの発展
「無矛盾性」、「ヒルベルト・プログラム」、および「数学基礎論」も参照

実際ゲーデル自身は以下のような、「ノン・イグノラビムス」的なヒルベルト流の見解を持っていた[13]。

「あらゆる算術の問題をその中で解決する単一の形式体系を定めることは不可能であっても、
新しい公理や推論規則による数学の拡張が限りなく続いていくなかで、どんな算術の問題もいずれどこかで決定されるという可能性は排除されていない。」[13]

こうした見解に基づき、ゲーデルは現代数学を拡張する手段として「巨大基数公理」を提案した[14]。哲学等において「不完全性定理がヒルベルトのプログラムを破壊した」という類の発言がよくあるが、これは実際の不完全性定理やゲーデルの見解とは異なる[8]。正確に言えば、ヒルベルトの目的(数学の「無矛盾性証明」)を実現するには手段(ヒルベルト・プログラム)を拡張する必要がある、ということをゲーデルが不完全性定理を通して示したのだった[8]。
(引用終り)
以上

779 ::2021/04/06(火) 20:14:26.52 ID:L+wn7aLt.net
>>751
その文章には重大な欠陥がありますね
つまり「AI」というバズワードを使っていること

AI に英語→日本語の翻訳をさせてみればわかりますが、残念ながら今の AI の翻訳文は「日本語として許容できないほどの」訳文しか出力できない
最近は、少しはましになったと認めてあげます(https://www.deepl.com/translator は割と優秀ですね)が、それでも「日本語として許容できない」という点は譲れませんね
そんな、どうしようもない訳文しか提示できない AI とやらを持ち上げる文章を書いたり引用したりする時点で、その文章を書いたり引用したりする人間の馬鹿さの度合いがよくわかります

私が学生だったころ、徹夜をして提出した和訳や英作文が、3時間も経たないうちに真っ赤に添削されて返って来て呆然とした記憶があります
評文の末尾には 「こんな訳文で、それでも日本語を書いているつもりですか?」

780 ::2021/04/06(火) 20:16:11.23 ID:L+wn7aLt.net
>>755
>それが分かったのは、大学卒業のころだったかも

その年齢でそう理解できるとは、私よりも聡明な方ですね
私がそれを理解したのは中退から20年後でした‥‥

781 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/06(火) 21:24:52.42 ID:6UKxdzCF.net
>>779
C++さん、どうも
スレ主です

>AI に英語→日本語の翻訳をさせてみればわかりますが、残念ながら今の AI の翻訳文は「日本語として許容できないほどの」訳文しか出力できない

バカとハサミはなんとやら
適材適所ともいいます

英語→日本語は、難しいとしても
独語→英語とか
仏語→英語とか
これは、かなり行けるかもしれませんよ

というか、仏語の数学文献を読むときに
ネットの翻訳にはお世話になりました
仏語→日本語は、意味不明でしたが
仏語→英語は、結構意味が分かりましたよ

>私が学生だったころ、徹夜をして提出した和訳や英作文が、3時間も経たないうちに真っ赤に添削されて返って来て呆然とした記憶があります
>評文の末尾には 「こんな訳文で、それでも日本語を書いているつもりですか?」

大学受験用の英文和訳と、大学教養の英文和訳の違いでしょうかね
というか、大学受験用の英語長文問題では、訳していると時間が足りなくなる可能性があります
英語長文をできるだけ訳さずに、理解できるのが理想などと言われました
私らの時代は、入試の出題傾向が、英語長文問題を出すトレンドになりつつありました

大学教養の英文和訳では、和文の教養も問われるのでしょうか?(^^
確かに、和文の”教養”をAIに求めるのは無理かも(^^;

戻ると、ネット上の仏語の数学文献、私は仏語はさっぱりですから
仏語→英語でも、ありがたいのです

AIも、バカとハサミはなんとやらでは、ないでしょうか?

>>780
>私がそれを理解したのは中退から20年後でした‥‥

ああ、そうでしたか
まあ、これ読んでいる学生、院生の人が居れば、
出来るだけ質問の機会を逃さないようにしましょう!
学費のもとをとるつもりで(^^

782 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/06(火) 23:10:46.81 ID:6UKxdzCF.net
>>780
>私がそれを理解したのは中退から20年後でした‥‥

おっと、「中退」か
いろいろあったんですね
入学したときは、「神戸大」と言えば、”良いところに入りましたね”と言われたでしょうけど
「中退」となると、”なにがあったのですか?”って、言われそうですね(詮索するつもりではありませんのであしからず)

余談ですが、加古川だと
加古川東か
白陵か淳心か
ですかね
「神戸大」と言われて浮かぶのは(^^

783 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/07(水) 07:35:17.82 ID:bovtDnKI.net
>>748
>しかし集合論の研究者にとって,独立性命題は,恐怖を呼びおこす危険などではな
>く,むしろ数学的無限の本質の啓示のようなもである.

ご参考(英語版の方が充実しています)
https://ja.wikipedia.org/wiki/ZFC%E3%81%8B%E3%82%89%E7%8B%AC%E7%AB%8B%E3%81%AA%E5%91%BD%E9%A1%8C%E3%81%AE%E4%B8%80%E8%A6%A7
ZFCから独立な命題の一覧
本項では、ZFC集合論において決定不能であることが証明されている命題の一覧を掲げる。それらの命題は(ZFCが無矛盾であれば)ZFCの公理からは証明することも反証することもできない。以下では「ZFCが無矛盾であれば」などの但し書きは割愛する。
目次
1 公理的集合論の命題
1.1 一般の例
1.2 巨大基数公理
2 その他の分野の命題

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_statements_independent_of_ZFC
List of statements independent of ZFC
The mathematical statements discussed below are provably independent of ZFC (the canonical axiomatic set theory of contemporary mathematics, consisting of the Zermelo?Fraenkel axioms plus the axiom of choice), assuming that ZFC is consistent. A statement is independent of ZFC (sometimes phrased "undecidable in ZFC") if it can neither be proven nor disproven from the axioms of ZFC.
Contents
1 Axiomatic set theory
2 Set theory of the real line
3 Order theory
4 Abstract algebra
5 Number theory
6 Measure theory
7 Topology
8 Functional analysis
9 Model theory
10 Computability theory

784 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/07(水) 07:53:22.55 ID:bovtDnKI.net
>>746
>[素朴集合論は (ラッセルのパラドックスなどにより) 矛盾している」
>あるいはこれに類した表明が屡々なされ,このような主張がインターネット上で広く流

19世紀末期から20世紀初頭に意識された数学のパラドックス
自己言及のパラドックスがあります
そこから、高階述語論理を避けて、一階述語論理に限定したら”よかんべ”となりました(^^
だから、素朴集合論でも、自己言及を避けて、一階述語論理に限定したら問題は起こらないと思います

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A%E3%81%AE%E3%83%91%E3%83%A9%E3%83%89%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9
自己言及のパラドックス
自己言及のパラドックス(じこげんきゅうのパラドックス)または嘘つきのパラドックスとは、「この文は偽である」という構造の文を指し、自己を含めて言及しようとすると発生するパラドックスのことである。この文に古典的な二値の真理値をあてはめようとすると矛盾が生じる(パラドックス参照)。
「この文は偽である」が真なら、それは偽だということになり、偽ならばその内容は真ということになり……というように無限に連鎖する。同様に「この文は偽である」が偽なら、それは真ということになり、真ならば内容から偽ということになり……と、この場合も無限に連鎖する。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%AB%E3%81%AE%E5%AF%BE%E8%A7%92%E7%B7%9A%E8%AB%96%E6%B3%95
カントールの対角線論法(カントールのたいかくせんろんぽう)は、数学における証明テクニック(背理法)の一つ。1891年にゲオルク・カントールによって非可算濃度を持つ集合の存在を示した論文[1]の中で用いられたのが最初だとされている。 その後対角線論法は、数学基礎論や計算機科学において写像やアルゴリズム等が存在しない事を示す為の代表的な手法の一つとなり、例えばゲーデルの不完全性定理、停止性問題の決定不能性、時間階層定理といった重要な定理の証明で使われている。

つづく

785 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/07(水) 07:53:54.29 ID:bovtDnKI.net
>>784
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E9%9A%8E%E8%BF%B0%E8%AA%9E%E8%AB%96%E7%90%86
高階述語論理(こうかいじゅつごろんり、英: Higher-order logic)は、一階述語論理と様々な意味で対比される用語である。
例えば、その違いは量化される変項の種類にも現われている。一階述語論理では、大まかに言えば述語に対する量化ができない。述語を量化できる論理体系については二階述語論理に詳しい。
その他の違いとして、基盤となる型理論で許されている型構築の違いがある。高階述語(higher-order predicate)とは、引数として1つ以上の別の述語をとることができる述語である。
高階述語論理は表現能力が高いが、その特性、特にモデル理論に関わる部分では、多くの応用について性格が良いとは言えない。クルト・ゲーデルの業績により、古典的高階述語論理は(帰納的に公理化された)健全で完全な証明計算が認められないとされた。しかし、Henkin model によれば、健全で完全な証明計算は存在する。
高階述語論理の例として、アロンゾ・チャーチの Simple Theory of Types や Calculus of Constructions (CoC) がある。

https://nipponkaigi.net/wiki/Higher-order_logic
高階述語論理 - Higher-order logicWikipedia site:nipponkaigi.net

つづく

786 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/07(水) 07:54:14.10 ID:bovtDnKI.net
>>785
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E8%BF%B0%E8%AA%9E%E8%AB%96%E7%90%86
二階述語論理
二階述語論理もさらに高階述語論理や型理論に拡張される。
一階述語論理と同様に議論領域(ドメイン)の考え方を使う。ドメインとは、量化可能な個々の元の集合である。一階述語論理では、そのドメインの個々の元が変項の値となり、量化される。
最も一般化された二階述語論理は関数の量化をする変項も含んでいる(詳しくは後述)。
二階論理の表現能力
二階述語論理は一階述語論理よりも表現能力が高い。例えば、ドメインが全ての実数の集合としたとき、一階述語論理を使ってそれぞれの実数には加法の逆元が存在するということを ∀x ∃y (x + y = 0) と表せる。しかし、空でなく上に有界な実数の集合があるとき常にその集合には上限が存在するという命題を表すには、二階述語論理が必要となる。

https://www.wikiwand.com/ja/%E4%B8%80%E9%9A%8E%E8%BF%B0%E8%AA%9E%E8%AB%96%E7%90%86
一階述語論理
一階述語論理(いっかいじゅつごろんりfirst-order predicate logic)とは、個体の量化のみを許す述語論理 (predicate logic) である。述語論理とは、数理論理学における論理の数学的モデルの一つであり、命題論理を拡張したものである。個体の量化に加えて述語や関数の量化を許す述語論理を二階述語論理(にかいじゅつごろんり、second-order predicate logic)と呼ぶ。
(引用終り)
以上

787 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 11:53:01.55 ID:y2uC9/5f.net
>>784
>自己言及のパラドックスがあります

自己言及は、プログラミングの再帰的関数のようなもの
で、普通の再帰は、無問題(プログラミングでは常用される)
ですが、否定の自己言及は、しばしばパラドックスを引き起こす

(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%A8%80%E5%8F%8A
自己言及(じこげんきゅう)とは、自然言語や形式言語で文や式がそれ自身に言及することである。
自己言及は再帰や数学の漸化式にも見られる。
言及は直接行われることもあるし、何らかの中間の文や式を通して行われることもあり、意味論的符号化によって表現されることもある。哲学では、主体が自身について言及できる能力、すなわち一人称代名詞を主語として意見を表明できる能力を指す。自己言及は、自己反射性および統覚と関係が深い。
自己言及は数学、哲学、コンピュータ・プログラミング、言語学などで研究・応用されている。その場合自己参照とも呼ぶ。自己言及文は逆説的振る舞いを示すことがある(自己言及のパラドックス)。
自己言及文
メタ言語における文の内容と対象言語における文の内容が同一であるようなメタな文の特殊例がある。そのような文は自己言及文になっている。しかしそのようなメタな文はパラドックスを引き起こすこともある。「これは文である」は自己言及的なメタな文で、明らかに真である。
しかし、「この文は偽である」というメタな文は自己言及のパラドックスを引き起こす。
「『は、自身の引用を前置されると偽になる』は、自身の引用を前置されると偽になる」(クワインのパラドックス)は、クワインによる間接的自己言及文であり、嘘つきのパラドックスの一種である。
ラッセルのパラドックス: 「自身を元として含まないあらゆる集合の集合」は矛盾する。

つづく

788 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 11:53:44.83 ID:y2uC9/5f.net
>>787
つづき

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%B2%E3%83%BC%E3%83%87%E3%83%AB%E3%81%AE%E4%B8%8D%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%80%A7%E5%AE%9A%E7%90%86
講義ノート
照井一成. “再帰的関数論(2005年度、慶應義塾大学文学部) (PDF)”. 京都大学数理解析研究所. 2018年12月24日閲覧。
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~cs/indexj.html
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~cs/img/groupApr2009.jpg
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~cs/cs2011_terui.pdf
再帰的関数論
照井一成
京都大学数理解析研究所

2 簡単な集合論の準備
集合論においてもっとも基本的なのは「対象 a が集合 A の要素である」という関係であ
り、このことを
a ∈ A
というように記す。「a は A の元である」、「a は A に属する」というような言い方もする。
(引用終り)
以上

789 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 11:57:44.81 ID:y2uC9/5f.net
>>787
追加(旧ガロアすれでも紹介しましたが)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~cs/cs2011_hasegawa.pdf
自己言及の論理と計算*
長谷川真人

自分自身について述べることの難しさと面白さは,日常誰でも経験すること
だと思います.以下では,数理論理学と計算機科学の密接な関係を示す好例とし
て,自己言及から生じる様々なパラドックスなどの数理論理学における問題,ま
た自分自身を呼び出すような再帰的なプログラムやデータ構造に関する問題など
について,統一的な視点から考察します.また,後半では,自己言及現象の自明
でないモデルの例を,実際に構成します.

*京都大学数理解析研究所 数学入門公開講座(2002 年 8 月 5〜8 日)の予稿を改訂(2006 年 5 月
/ 2007 年 8 月/ 2011 年 6 月)

目次
I 自己言及と対角線論法 2
1 ラッセルの逆理 2
2 カントールの対角線論法 2
3 自己適用 3
4 停止性問題 5
5 対角線論法から不動点へ 7
6 不動点定理から具体例を見直す 8
II 矛盾したものを構成する 11
1 完備半順序集合と連続関数 11
2 最小不動点の発想 12
3 最初の試み 13
4 埋め込みと射影 14
5 なぜ失敗したか 15
6 正しい解の構成 — 逆極限法 16

790 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:04:29.52 ID:rySlF8gll
>>773
>不完全性定理が示したものは数学用語の意味での
>「特定の形式体系Pにおいて決定不能な命題の存在」であり、
>一般的な意味での「不完全性」とは無関係である。

一般的な意味での「不完全性」ってなんだい?
SET Aは相変わらず何もわからずコピペしてるなw

>すなわち不完全性定理以降の時代にも、
>数学上の意味で「完全」な理論は存在し続けている

「自然数論の拡大となる、帰納的公理化可能な理論」は完全にならないよ
帰納的公理化可能でない理論は、何が公理かを判別する計算手続きがない
つまり人間には取り扱い不能 でもSET Aは考えないから全然分かってないなw

791 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:13:36.83 ID:rySlF8gll
>>777
>真の算術やペアノ算術の無矛盾完全拡大などは無矛盾かつ完全であるが、帰納的公理化可能でない。
>とくに真の算術は算術的に定義不能である。

つまり人間には取り扱い不能 人間にも慣れない畜生のSET Aには到底無理w

>また、実閉体の理論やユークリッド幾何学も帰納的公理化可能、無矛盾かつ完全であり、
>(直観に反して)算術を含まないため、不完全性定理は適用できない。
>したがって実閉体の理論は(計算可能性の意味で)決定可能である。
>もっと精密にいうと実閉体の理論では量化記号消去が可能である。

よく、実閉体の理論=実数論、と誤解するヤツがいるが、両者は全然違う
実数論は算術を含むので、当然帰納的公理化可能な完全なる理論は存在しない

実閉体の理論で定義可能な命題は、exp、sin、cosなどの解析関数を含まない

792 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:15:47.87 ID:rySlF8gll
C++  :神戸大中退
SET A:大阪大工学部卒(ただし大学数学は理解できずお情けで単位貰う)

こんなバカどもが数学板に書き込むなよw

793 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:18:50.60 ID:rySlF8gll
>>783
>ZFCから独立な命題の一覧
どういうつもりでコピペした?SET A
まさか「オレ様がこれを証明できる公理を見つける」とか粋がってる?
数学が分からんド素人に限って、そういう中二病的な発言するよな
公理なんかただの前提なんだから、真偽もへったくれもない
という根本的なことが全然分かってない 数学諦めろ ダラズw

794 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:23:21.10 ID:rySlF8gll
>>784
>高階述語論理を避けて、一階述語論理に限定したら”よかんべ”となりました
>だから、素朴集合論でも、自己言及を避けて、一階述語論理に限定したら
>問題は起こらないと思います

なんだこの馬鹿発言は
そもそもラッセルパラドックスの発生原因が分かってないだろ

R={x|x∉x}が集合だとしたら、パラドックスが起きる
もしRが集合ではないとしたら、RがR自身を要素としようがしまいが問題ない
なぜならxの動く範囲は集合全体であって、集合でないものは対象外だから

上記の考え方は分出公理に通じている

795 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:36:52.27 ID:rySlF8gll
>>785
>クルト・ゲーデルの業績により、古典的高階述語論理は(帰納的に公理化された)健全で完全な証明計算が認められないとされた。
>しかし、Henkin model によれば、健全で完全な証明計算は存在する。

上記の文章では、ゲーデルが誤っていて、ヘンキンがこれを正したように読める
しかし実際は、ゲーデルの結果と、ヘンキンの結果では、対象となるモデルの範囲が異なる
(論理を知らない素人による)wikipediaの記載が間違っているので、即刻修正した
馬鹿は数学に関してwikipediaに書くな アニメかアイドルかAV女優の話でも書いてろw

796 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:40:22.15 ID:rySlF8gll
>>786
SET Aは二階算術の必要性とか理解せずに漫然とコピペしてるんだろうな

自然数のみならず、整数とか有理数とかを扱うなら一階算術で十分

しかし実数や複素数を扱うなら二階算術が必要
(実数論=実閉体の理論、複素数論=代数的閉体の理論、でないことに注意)
具体的にいえば、実数を定義するにあたり、自然数の集合を扱える必要がある

797 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:43:30.74 ID:rySlF8gll
>>787-789
∈の意味すら分かってないSET Aが何をコピペしても無駄だからw

どうせ、対象としてのアトムとその集まりとしての集合、
という程度でしか考えてないんだろw
(「集合の集合」とか、集合の中にさらに区分けがあるものと「誤解」してそうw)

798 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 14:50:53.64 ID:rySlF8gll
反復的集合論の場合

0階 何もない
1階 空集合 {}
2階 {}、{{}}
3階 {}、{{}}、{{{}}}、{{},{{}}}
・・・
と対象が増える

対象の個数
0階 0
1階 2^0=1個
2階 2^(2^0)=2個
3階 2^(2^(2^0))=4個
4階 2^(2^(2^(2^0)))=16個
5階 2^(2^(2^(2^(2^0))))=65536個
6階 2^(2^(2^(2^(2^(2^0)))))=2^65536個
7階 2^(2^(2^(2^(2^(2^(2^0))))))=2^(2^65536)個

既に7階でもう個数を記載できないほどの対象が…

799 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 15:21:27.86 ID:rySlF8gll
>>787
SET A「否定の自己言及は、パラドックスを引き起こす」
  B「いやいや、自己言及だけのせい、とちゃうやろ
   自己言及と外延性公理と古典論理の相互作用やろ
   外延性公理やめたらええやん、そんでもって
   古典論理をルカシェヴィチ論理に弱めたらええやん
   縮約規則なかったら、x∈xとx∉xが同時に発生せんから」

800 :ID:1lEWVa2s:2021/04/07(水) 14:58:38.74 ID:FagtXkvw.net
半地下接地して海に微分積分的に排出しろといっているのであって土に容器毎埋めろとは言ってない。計画的排出が核廃棄物の重要性である。地球外にとばせとも地球内に固めろともわたしは言っていない。

801 :ID:1lEWVa2s:2021/04/07(水) 15:07:56.33 ID:FagtXkvw.net
東芝株式IR非公開化で福島原発の炉心融解廃棄物機械の自由がなくなるな。aを最初として次はa-1自由どの荷。

802 :ID:1lEWVa2s:2021/04/07(水) 15:08:49.93 ID:FagtXkvw.net
エイプリルフールで嘘を言って良いのは午前中までなんだよなぁ。

803 :ID:1lEWVa2s:2021/04/07(水) 15:09:19.85 ID:FagtXkvw.net
CVCキャピタルパートナーズが何か知らんけど。

804 :ID:1lEWVa2s:2021/04/07(水) 17:04:23.31 ID:YRbYsS28.net
火山活動と一緒だわ。

805 :ID:1lEWVa2s:2021/04/07(水) 17:07:00.85 ID:YRbYsS28.net
トリチウム分離とかよくわからんけど
被爆したお魚さん🤐我慢して食べればいいんじゃないの。

806 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 17:27:03.11 ID:y2uC9/5f.net
ID:1lEWVa2sさん
どうも、スレ主です
お元気そうで何よりです(^^

807 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 17:35:39.55 ID:y2uC9/5f.net
>>788 補足
(引用開始)
http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~cs/cs2011_terui.pdf
再帰的関数論
照井一成
京都大学数理解析研究所
2 簡単な集合論の準備
集合論においてもっとも基本的なのは「対象 a が集合 A の要素である」という関係であ
り、このことを
a ∈ A
というように記す。「a は A の元である」、「a は A に属する」というような言い方もする。
(引用終り)

この”簡単な集合論の準備”
「a ∈ A」、「a は A に属する」
から始めるのが、普通です

空集合φ={}から始める人は、基礎論ZFC以外では少ない
空集合φ={}から始めても、話が迂遠になるだけですからねw(^^;

808 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 17:56:27.28 ID:rySlF8gll
>>807
>”簡単な集合論の準備”
>「a ∈ A」、「a は A に属する」
>から始めるのが、普通です
>空集合φ={}から始める人は、基礎論ZFC以外では少ない
>空集合φ={}から始めても、話が迂遠になるだけですからね

全然迂遠じゃないが

0.全く要素をもたない空集合{}が存在する
1.空集合{}を要素とする集合{{}}が存在する
 ({}のベキ集合{{}}が存在する、としてもよい)
2.{{}}のベキ集合{{},{{}}}が存在する
・・・

たったこれだけの話のどこがどう迂遠なんだ? アホのSET Aw

809 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 20:42:49.43 ID:CF82jRWJ.net
> 空集合φ={}から始める人は、基礎論ZFC以外では少ない
>空集合φ={}から始めても、話が迂遠になるだけですからねw(^^;

いみふ
バカは喋らない方がいい

810 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/07(水) 20:50:27.28 ID:bovtDnKI.net
ふふふ(^^

>>728より再録/>>590より 引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?ちょっとは分かりました?
(引用終り)

これ、結論を
「公理的集合論では、数は集合です」と書き直してみよう

そうすると
「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
 公理的集合論では、数は集合です」
となる

この文、おかしいよね
1)「公理的集合論では、数は集合です」で、この”数”って「0」のこと? それとも「0」以外も含めた数のことかい?
2)”「0」以外も含める”意味なら、説明不足でしょ。そう説明しないといけない
3)この”数”が「0」のことだとしても、「0を{}と定義すれば・・・」が余計な陳述だ
  ∵ 0を{}と定義する必要はないから(別の集合として「0」を定義しても良い)
4)そもそも、前段不要だよね!w
 「公理的集合論では、数は集合です」を言いたいなら。結論だけを、スパッと言えば良いのです

こんな小学生みたいな文書いちゃってさ(^^
地頭悪いことを、自慢しなくても良さそうなものだよねw(^^;

811 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 22:24:57.60 ID:CF82jRWJ.net
> この文、おかしいよね
いやその文おまえが勝手に改変したおまえの文だからw
自分の文がおかしいってw
おかしいのはおまえの頭w

812 :132人目の素数さん:2021/04/07(水) 22:25:30.10 ID:CF82jRWJ.net
> この文、おかしいよね
いやその文おまえが勝手に改変したおまえの文だからw
自分の文がおかしいってw
おかしいのはおまえの頭w

813 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 00:21:21.51 ID:cILqKdwF.net
>これ、結論を
>「公理的集合論では、数は集合です」と書き直してみよう
大間違い
数の定義は公理的集合論の外
知らんなら黙ってれば?

814 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 01:18:15.18 ID:yRdgjSLP.net
知ったかこいて赤っ恥

815 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 10:57:08.83 ID:PIfweOM8.net
スレ主です

>>810
ふふふ(^^

>>728より再録/>>590より 引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?
(引用終り)

・これを前段と後段に分ける
 後段「数は集合でしょ?」が舌足らず
・「公理的集合論では、数は集合です」の意図らしいが、これでもまだ舌足らず
 「公理的集合論ZFCでは、数は集合です」くらいは書かないとね
・さて、前段「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します」
 が説明の節でしょうね
・数学で言えば、後段「公理的集合論ZFCでは、数は集合です」が(定理の)命題で
 前段が証明に当たるところ、前段と後段にギャップありまくりww
・前段から後段(結論節)は、全く導けない、ロジック破綻
 例えば、前段「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します」
 であるが、”数”という用語が出てこない(ギャップ大です)
 後段の”数”が曖昧なまま、「数は集合でしょ?」と結論付けているのもヘン
・「それでも日本語を書いているつもりですか?」(>>779 C++語録より)、これが完全に当てはまる文書いてさ
 高等数学がやれる地頭じゃないわな、あんた
・貴方は。これを逐一解説しないと、自分がいかにダメダメな文を書いたのか
 それが分からないようじゃね(^^;

816 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 11:01:36.40 ID:PIfweOM8.net
>>786 補足

21世紀のトレンドは、二階あるいは高階述語論理でしょう
(参考)
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%8C%E9%9A%8E%E8%BF%B0%E8%AA%9E%E8%AB%96%E7%90%86
二階述語論理
目次
1 二階論理の表現能力
2 文法
3 意味論
4 推論体系
5 二階論理とメタ論理学の成果
6 歴史と論争
7 計算複雑性理論への応用

二階論理とメタ論理学の成果
ゲーデルの不完全性定理の系の1つとして、以下の3つの属性を同時に満足するような二階述語論理の推論体系は存在しないとされた[4]。
(健全性)証明可能な二階述語論理の文は常に真である。すなわち standard semantics に従ったあらゆるドメインで真である。
(完全性)standard semantics において常に妥当な二階述語論理の論理式は、全て証明可能である。
(実効性)与えられた論理式の並びが妥当な証明かどうかを正しく決定できる証明検証アルゴリズムが存在する。
この系を言い換えると、二階述語論理は完全な証明理論に従わない、とも言える。この観点で、standard semantics を伴った二階述語論理は一階述語論理とは異なり、そのせいもあって論理学者は長年、二階述語論理に関わることを避けてきた。ウィラード・ヴァン・オーマン・クワインは二階述語論理は「論理」ではないと考える理由としてこれを挙げている[5]。
上述のように Henkin は Henkin semantics を使えば二階述語論理に一階述語論理の標準的な健全で完全で実効的な推論体系を適用できることを証明した。

歴史と論争
近年、二階述語論理は一種の回復の途上にある。この傾向をもたらしたのは George Boolos による二階の量化の解釈であり、彼は一階の量化と同じドメインでの複数形の量化として二階の量化を解釈した。Boolos はさらに一階述語論理では記述できない文を例に挙げ、完全な二階述語論理の量化でのみそれらを表現可能であるとした。しかし、その一部は二階述語論理を持ち出すまでもなく、一階述語論理に若干の拡張を加えるだけで表現可能である。

計算複雑性理論への応用
有限な構造についての二階述語論理の各種形式の表現能力は、計算複雑性理論と密接に関係している。記述計算量の研究では、複雑性クラスを説明するのにそれに属する言語を表現できる論理体系の能力で表す。そのため、二階述語論理を前提として次のような複雑性クラスを説明できる。
NP は、存在量化二階述語論理で表現できる言語の集合である(Fagin の定理、1974年)。
co-NP は、全称量化二階述語論理で表現できる言語の集合である。

つづく

817 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 11:02:49.81 ID:PIfweOM8.net
>>816
つづき

https://nipponkaigi.net/wiki/Second-order_logic
二次論理 - Scaptius chrysoperaWikipedia site:nipponkaigi.net

https://en.wikipedia.org/wiki/Second-order_logic
Second-order logic

Contents
1 Examples
2 Syntax and fragments
3 Semantics
4 Expressive power
5 Deductive systems
6 Non-reducibility to first-order logic
7 Metalogical results
8 History and disputed value

Expressive power
This formula is a direct formalization of "every nonempty, bounded set A has a least upper bound." It can be shown that any ordered field that satisfies this property is isomorphic to the real number field. On the other hand, the set of first-order sentences valid in the reals has arbitrarily large models due to the compactness theorem. Thus the least-upper-bound property cannot be expressed by any set of sentences in first-order logic.
(引用終り)
以上

818 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 11:20:46.47 ID:PIfweOM8.net
>>817 追加
(参考)

https://www.practmath.com/predicate-logic/
実用的な数学を
2019年3月24日 投稿者: TAKAN
述語論理 Predicate Logic
目次
・数学の言語
   一階述語論理「数学の基礎知識」
   二階述語論理「一階述語論理より幅広い表現ができるやつ」
   高階述語論理「表現の幅が更に拡張されたやつ」

一階述語論理 First-Order (PL)
|| 数学の基礎そのものと言って良いレベルのもの
「個体(変数)」の「量化」だけ許してる、
「命題論理」を拡張した述語論理のことです。

なんでこれがメインかというと、
これだけ「完全性」と「健全性」が証明されてるからです。

二階述語論理 Second-Order (PL)
「個体(変数)」だけじゃなく「関数」と「述語」もOKなやつ。
一階述語論理を拡張したものです。

割と実用的ではあります。
推論は妥当(正→正)なもので、健全性は確かです。
なので、これをベースに推論を行っても基本的には大丈夫です。

ただ、完全性は今のところ保証されていません。
実効性の面で、今後も保証されない可能性が高いです。
なので、なんで正しいのかを「証明」することはできません。

ここで「実効性」(決定可能性)というやつが出てきました。
これについては、詳しくは「再帰理論」でやります。
ざっと言うと「正しいのか確実に確認できる」みたいな性質です。
(引用終り)
以上

819 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 11:48:34.48 ID:cILqKdwF.net
>>815
>「公理的集合論では、数は集合です」の意図らしいが、これでもまだ舌足らず
だから間違いだと言ってるだろw

>「公理的集合論ZFCでは、数は集合です」くらいは書かないとね
だから間違いだと言ってるだろw

なんでおまえは教えてやってすら学習しないのかw

820 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 11:50:02.98 ID:cILqKdwF.net
ペアノの公理で初めて0は定義される
公理的集合論には数なんてものは無いw
と言ってるのに学習しないw だから一生バカのままなんだよw

821 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 12:33:20.05 ID:t7D8tFjf.net
>>815
>例えば、前段「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します」
 であるが、”数”という用語が出てこない(ギャップ大です)

0は数じゃないと言いたいのか?

> 後段の”数”が曖昧なまま、「数は集合でしょ?」と結論付けているのもヘン
例示だから全然へんじゃない
例示と読み取れないおまえの頭がへんなだけ

822 :ID:1lEWVa2s:2021/04/08(木) 15:58:12.66 ID:Io54SrMW.net
あれだろ。港の海に浮遊するごみをどうにかしないと生態系壊れるし
お魚さんはキャバ嬢じゃないけど
港が好きなんだけどその代わり港をもっとすみごこちよく整備してくれたら釣られて食べられてもいいんらしいチャネリング。

823 :ID:1lEWVa2s:2021/04/08(木) 16:02:22.48 ID:Io54SrMW.net
マリンスポーツのできるブルジュハリファな海にしろとは言っていない。
竹中工務店に港のお魚さんのすみかを無慈悲の愛で(対価を求めない事)国庫支出金使って整備してくれたら。

824 :ID:1lEWVa2s:2021/04/08(木) 16:06:50.27 ID:Io54SrMW.net
’’釣られて食べられてもいいんらしい’’。

825 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 21:36:08.04 ID:YaCmrrQmg
>>818
>推論は妥当(正→正)なもので、健全性は確かです。

SET Aは健全性って言葉の意味、全然分かってないだろw

証明可能な命題が、任意のモデルで真となる場合、健全(sound)という
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%81%A5%E5%85%A8%E6%80%A7

逆に
任意のモデルで真となる命題が、証明可能な場合、完全(complete)という
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AE%8C%E5%85%A8%E6%80%A7
(「意味論的完全性」の箇所)

826 :ID:1lEWVa2s:2021/04/08(木) 16:29:08.38 ID:Io54SrMW.net
よくわからんけどトリチウムある程度除去してるんなら海に放出する事それでいいんでないの。
べすとを尽くしたと思うよ。

827 :ID:1lEWVa2s:2021/04/08(木) 16:30:55.74 ID:Io54SrMW.net
ほかのことはしらね。
まかせる。

828 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 16:53:59.67 ID:t7D8tFjf.net
>>815
そういう意味では、安達は1、√2、1/7と聞いてきてぞ?0が例示であることをちゃんと認識出来ている。
あの安達ですら誰かさんよりは賢いかもねw

829 :132人目の素数さん:2021/04/08(木) 17:08:11.78 ID:t7D8tFjf.net
こちらが例示する。
他の例を聞いてくる。
それに答える。
・・・と、アホな奴だが一応会話として成り立っている。

それに比べおまえは例示であることすら認識出来ずトンチンカンな屁理屈並べるだけで、会話が成り立ってない。

おまえはまず安達を目標とせよ

830 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/09(金) 07:54:30.85 ID:LprPzoXb.net
ふふふ(^^

>>728より再録/>>590より 引用開始)
公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?
(引用終り)

1.数学は、一般に命題と証明から成り立っている
2.命題の定立は、数学では非常に大事です。証明がまだ無いときは、「○○予想」と言われたりします
3.上記では、「数は集合」というのが(結論)命題でしょうね
4.ところが、一般には、「数は集合」ではありません。∵古代エジプト時代から数はあり、数学的な集合概念は無かった
5.「公理的集合論ZFCでは、数は集合」としてみましょう。これは正しい命題です
6.でbキが、こうするbニ、前段の
 「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。」とはアンマッチです
 これが、証明に当たるところですが、
 「公理的集合論ZFCでは、数は集合」を導けていません!!(^^
7.全然ダメダメの文を書いていますね

これじゃ、高等数学のできる地頭じゃないのでは、あなた?(^^;

831 :132人目の素数さん:2021/04/09(金) 09:03:04.34 ID:fUcVKxNV.net
>>830
まずはアホの安達レベルを目指しましょう

832 :132人目の素数さん:2021/04/09(金) 10:53:57.77 ID:7sC2Pp5PP
>>830
>「数は集合」というのが(結論)命題でしょうね
いや、命題でもなんでもないよw

>「公理的集合論ZFCでは、数は集合」としてみましょう。
>これは正しい命題です

いや、公理的集合論に公理を追加することで
自然数論やら整数論やら有理数論やらが実現できる
というだけ

で、公理的集合論上での実現の仕方はもちろん一つではない
0を{}をしてもいい、というだけで、そうしなくてもいい
s(x)をx∪{x}としてもいい、というだけで、別の方法でもいい
例えば{x}でもいい

833 :ID:1lEWVa2s:2021/04/09(金) 19:54:07.78 ID:RnkccE2/.net
いなってやつととりまきのいみありげなたにんをあなにさそうなかだしおじさんたちどうにかならんのかな。

834 :132人目の素数さん:2021/04/12(月) 08:59:24.37 ID:aTZ1RccHb
数学板の3アホ

1.京大文学部卒の「哀れな素人」こと安達弘志
2.阪大工学部卒の「雑談」ことSET A
3.神戸大中退の"C++"

関西にはアホしかおらんw

835 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/12(月) 08:08:13.00 ID:e7FQ3ldh.net
>>729
C++さんのために

http://www.kurims.kyoto-u.ac.jp/~kyodo/kokyuroku/contents/pdf/2050-09.pdf
数理解析研究所講究録
第2050巻 2017年 100-122

Barwise のモデル論的意味論の周辺と抽象設計学
Relating the abstract design theory to Barwise?\mathrm{s} model
theoretic semantics
慶磨義塾大学名誉教授向井国昭

要旨
角田譲追悼研究集会*1 における同タイ トルの口頭発表の内容を記録補足する.抽象モデル
理論としてのチャンネル理論を振り返り,角田が提唱した抽象設計論を契機とするチャンネル
理論の新たな可能性を考察する.付録として,チャンネル理論と トポスに関連する命題を追加
した: 分類と情報射全体の成す圏留の部分圏として,自然なタイプ演算を持つ分類とその間の
情報射全体のなす elementary トポス 9を構成し,さらに9から 曽への忘却関手が左随伴
関手を持つことを示す.

1 はじめに
本稿は,角田譲先生 (以下 「先生」 は省略) の追悼研究集会における筆者の口頭発表の記録と
補足である。

836 ::2021/04/12(月) 18:24:16.40 ID:i6ACabno.net
>>835
私は最低限の論理学しか知らないので、そのレジュメの内容はさっぱり理解できませんが、しかしプログラミング言語「Prolog」が記載されていたのは嬉しいですね
ここ 10 年くらいはプログラミング言語界でも圏論が流行っています、具体的なプログラミング言語では「Haskell」がそういう奴だと聞いていますが、Haskell は C++ プログラマにとっても結構難しいですね‥

残念なのは、>>835 のレジュメも含む日本人の圏論エバンゲリスト達は、圏論の書籍として大熊正氏の教科書を、全然紹介しないことでしょうか

837 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/12(月) 20:47:10.46 ID:e7FQ3ldh.net
>>836
C++さん、コメありがとう

>残念なのは、>>835 のレジュメも含む日本人の圏論エバンゲリスト達は、圏論の書籍として大熊正氏の教科書を、全然紹介しないことでしょうか

1.大熊正氏の教科書は、いまでは入手難でしょうね
2.数学のテキストは、最新のものを読むのがベストでしょう。あるいは、古くても定評のあるもの
 残念ながら、大熊正氏のテキストは、内容的にちょっと古くなっていると思います
 (下記の”Timeline of category theory and related mathematics”をご参照ください。21世紀 2021年の圏論は、すっかり現代数学の必須要素になっているのです。その視点からの解説がほしい)

(参考)
IUTを読むための用語集資料スレ2
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1606813903/65-
より
https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_category_theory_and_related_mathematics
Timeline of category theory and related mathematics

838 :132人目の素数さん:2021/04/12(月) 21:02:26.82 ID:u67xFxJK.net
>>836
最近プログラム書く意欲が湧かないのだけどどうしたらいい?

839 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/12(月) 22:03:36.38 ID:e7FQ3ldh.net
>>838
>最近プログラム書く意欲が湧かないのだけどどうしたらいい?

1.無理して書く必要はないのでは?
2.何のために書くのか? その根本を考えたら?
3.「プログラム書く」ことの楽しみ、それを考えたらどう?

840 :132人目の素数さん:2021/04/12(月) 22:11:24.32 ID:u67xFxJK.net
>>839
楽しむものにしかずなのはそうなんだけどね、楽しいネタがない

841 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/12(月) 23:43:42.40 ID:e7FQ3ldh.net
>>840

質問の様子から見ると、
初心者じゃないと思うのだが
下記などでも、読んでみたら?

https://shop.ohmsha.co.jp/shopdetail/000000001859/
トップコンピュータ・一般書プログラミング・開発その他関数プログラミングの楽しみ オーム社
著者Jeremy Gibbons and Oege de Moor 編/山下伸夫 訳
2010/06発行

関数プログラミングとは、代入や状態を避け、数学における関数と同じように計算を扱うプログラミングの考え方。本書は、関数プログラミングを「楽しむ」という視点から、実際の問題に対して有益な応用を学ぶことができる教科書の翻訳書。各章では、向上心あるプログラマにとって魅力的な話題を、この分野の高名な研究者たちがそれぞれ分担して執筆している。

"The Fun of Programming" (PALGRAVE MACMILLAN, 2003)の翻訳出版。

https://tech-camp.in/note/pickup/44988/
初心者が趣味としてプログラミングを始める方法について解説
公開: 2018.06.18 更新: 2020.05.27

>>No1エンジニア養成プログラム テックキャンプ

初めてのIT転職で読むべき!お役立ちebook3点セット

「まったくプログラミングの経験はない」
「何があればプログラミングがはじめられるのかわからない」
「できたらカッコいいけど、プログラミングを趣味として続けられるか不安…」

このような不安を感じて、プログラミングをはじめるのをためらっている方もいらっしゃるのではないでしょうか。

挫折せずにプログラミングを楽しみたい方は、初心者が趣味としてプログラミングを始める正しい方法を理解しましょう。

この記事では、プログラミングの始め方・趣味としての楽しみ方・具体的な学習方法まで徹底解説します。

842 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 01:19:03.61 ID:0m7k3PSf.net
現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP

こいつは有名なトンデモなので真に受けないように
上から目線で語るのが大好きだが実は何も分かってない

843 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 07:05:38.90 ID:GnA6AXNuj
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1607741407/796
>現代数学の系譜 雑談 ◆yH25M02vWFhP
>↑
>こいつは有名なトンデモなので真に受けないように
>上から目線で語るのが大好きだが実は何も分かってない

そもそも上から目線で語りたいためだけに数学を利用してる
圏論が「最強の魔法」だと盲信してるが、
ちっとも理解できないのでコピペで誤魔化してドヤ顔してる
要するに数学自体に興味がない 
ただ「ボクちゃん賢い」っていいたいだけ
中二というより小二 これで阪大卒とかいうからアイタタター

844 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 07:09:52.63 ID:GnA6AXNuj
>>838
>最近プログラム書く意欲が湧かないのだけどどうしたらいい?
プログラミング、やめたら?
ついでに「雑談」も、数学に興味もつの、やめたら?

>>840
>楽しいネタがない
ますます、プログラミング、やめたら?
何が自分にとって本当に楽しいかみつけたら?
あなたも、そして「雑談」も
わかりもしない圏論の話をコピペしても楽しくないだろ
だれも君が賢いとは思わないよ 
ああ、また馬鹿が発狂してる、としか思わないw

845 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/13(火) 07:55:34.69 ID:5Cy4djFG.net
>>842
別に上から目線のつもり無し
但し、「実は何も分かってない」は当たっているかも

だいたい、主張の典拠は付けるようにしているので
そちらを見てもらえれば良いよ(^^

(参考)
ソクラテス「無知の知」
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%82%AF%E3%83%A9%E3%83%86%E3%82%B9
ソクラテス
3.2 無知の知

846 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/13(火) 07:56:49.18 ID:5Cy4djFG.net
>>837 補足

”圏論は数学をするための「高級言語」蓮尾一郎 東京大学”(下記)
多言はいらない
矢印の図を描けば、一目瞭然
それが、圏論では?(^^;

https://en.wikipedia.org/wiki/Category_theory
Category theory

Basic concepts
Categories represent abstractions of other mathematical concepts. Many areas of mathematics can be formalised by category theory as categories. Hence category theory uses abstraction to make it possible to state and prove many intricate and subtle mathematical results in these fields in a much simpler way.[2]

(google訳)
基本的な考え方
カテゴリは、他の数学的概念の抽象化を表します。数学の多くの分野は、圏論によって圏として形式化することができます。したがって、圏論は抽象化を使用して、これらの分野における多くの複雑で微妙な数学的結果をはるかに簡単な方法で述べ、証明することを可能にします。[2]

>>718より再録)
https://www.is.s.u-tokyo.ac.jp/isnavi/logic06.html
圏論は数学をするための「高級言語」 蓮尾一郎 東京大学

矢印ばっかり描いているのだ
数学では普通、「集合 A があって、その元 a ∈ A があって……」というように、集合ベースで話が進みます。圏論というのは、代わりに対象と射を使う数学のコトバです。

847 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 08:10:45.17 ID:0m7k3PSf.net
>だいたい、主張の典拠は付けるようにしているので
典拠を理解してないのでナンセンス

848 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/13(火) 08:24:09.69 ID:5Cy4djFG.net
メモ
AI時代、数学に求められるものも、時代により変わる
「数年以内に100兆のパラメーターを持つAIモデルが出てくる」という
そういう時代に求められる数学とは?

(参考)
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN09EBS0Z00C21A4000000/
エヌビディアがCPU参入 アームと組みAI計算10倍速く 日経
2021年4月13日 3:06 (2021年4月13日 5:22更新)
【シリコンバレー=佐藤浩実】

AIの「大きさ」、1年で100倍に
GPUが主力のエヌビディアがCPUまで手掛ける背景には、AIの進化がある。例えば自然な文章を書くと話題になった言語AI「GPT-3」には、計算結果を左右する評価軸(パラメーター)の数が1750億ある。19年に発表した1世代前の「GPT-2」の117倍で、パラメーターが増えてAIが大規模になるほど必要な処理も増える。

エヌビディアの担当幹部、パレシュ・カーリャ氏は「数年以内に100兆のパラメーターを持つAIモデルが出てくる」と指摘する。今回のCPUは「最も複雑なAI計算のボトルネックを解消するために開発した」とし、米インテルや米アドバンスト・マイクロ・デバイス(AMD)などの汎用CPUとは「直接競合しない」というのが公式な見解だ。

インテル株、4%下落
ただ、AIの活用は文章の要約や自動のコード生成、チャットボットなど様々な分野に広がっている。エヌビディアがCPUの領域に踏み出したことで、今後各社が競争する場面は増える。発表に伴い、12日の米株式市場でインテルの株価は前日終値比で4%、AMDは5%下がった。

849 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/13(火) 08:25:46.58 ID:5Cy4djFG.net
>>847
面白いな、あんた
(これ典拠なしなw(^^ )

850 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 09:45:47.21 ID:2HJtxU5o.net
メモ 数学はエリート養成が必要かも
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFG0555D0V00C21A4000000/
「能力主義」が社会を分断 マイケル・サンデル氏
米ハーバード大教授
2021年4月12日 5:00 (2021年4月12日 8:38更新) [有料会員限定]
テレビ番組「ハーバード白熱教室」で知られる哲学者、マイケル・サンデル米ハーバード大教授の新刊邦訳「実力も運のうち 能力主義は正義か?」(鬼澤忍訳、早川書房)が14日、刊行される。人は出自によらず、努力と才能次第で成功できるという考え方が暴走し、エリートに傲慢を、その他大勢に屈辱と怒りを生んでいると指摘する。社会を分断しかねない状況にどう向き合うか、著者に聞いた。

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR090Q00Z00C21A4000000/
エリート養成校ENA廃止 マクロン氏、大統領選挙にらむ
フランス、「階級社会の象徴」と批判根強く
2021年4月9日 18:39
【パリ=白石透冴】フランスのマクロン大統領が8日、エリート養成校「国立行政学院(ENA)」を廃止すると発表した。同校は仏養成校の最高峰で、エリート主導の階級社会を生み出す象徴的な存在との批判がある。2022年の大統領選を前に、大衆寄りの姿勢をアピールする狙いがありそうだ。
マクロン氏は8日の官庁幹部などに向けたビデオ会議で「才能ある人をひきつけ続ける体制になっているとは思えない」と語った。仏は一握りのエリート層が政財界の要職を占めており、多様性を欠いているとの批判が根強い。ENAはその象徴とされ、22年にも廃止する方針だ。

つづく

851 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 09:50:32.99 ID:2HJtxU5o.net
>>850
つづき
識者の見方
「テクノクラート支配変わらず」田中拓道・一橋大教授(比較政治学)
フランスはもともと政党の意見集約の機能が弱く、市民の声をすくい上げて政党が官僚を統治するという国家ではない。ENAの卒業生である少数の「エナルク」が国家を主導する側面が強く、市民とかけ離れた組織が国家を運営しているとの批判が根強かった。一方で、ENAの廃止は象徴的な意味にとどまるのではないか。政党の機能不全は解消しておらず、テクノクラート支配がすぐに変わるとは考えにくい。

「改革的なイメージ戦略の1つ」森千香子・同志社大教授(フランス社会学)
ENAの学生は在学中から凖国家公務員の待遇を受け、パリ第2大学の学生と比べて1人当たり10倍以上の国家予算が支出されている。マクロン大統領のように卒業生は20代で官庁の要職に就き、民間のトップ層と行き来もする。「官民のエリート輩出組織」であり、フランスの官僚機構のシンボルだった。フランス社会の階層はますます固定化しており、このままでは「機会の平等」が達成されないため今回象徴的な組織を廃止するに至ったのだろう。
(引用終り)
以上

852 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 11:09:00.42 ID:pA7oJBrl.net
>>842
了解

853 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 11:28:32.60 ID:pA7oJBrl.net
おっちゃんの芸風はこいつをまねしたんだな

854 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 17:27:29.66 ID:GnA6AXNuj
>>845
>「実は何も分かってない」は当たっているかも

「かも」は要りません

自分が何も分かってないことも分かってないんだな
どアホ関西人のSET Aは

855 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 17:29:48.40 ID:GnA6AXNuj
>>844
「プログラム書く」を「英語話す」に置き換えることができる

つまり言葉だけ覚えても話したい中身がないなら意味ないんだよね

856 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 17:18:13.73 ID:RNXIoOjx.net
>>856
起承転結とか基本的な文章の書き方は習っただろう。
文系の学部を出た人は、大学の受験科目に国語があるから、ほぼ全員知っている。
というか、文系の学部を出た人は知っていないといけない。

857 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 17:20:16.34 ID:RNXIoOjx.net
>>853

>>856は君へのレス。

858 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 17:32:37.62 ID:RNXIoOjx.net
>>853
数学の本スレの例の人、ご苦労さん。

859 ::2021/04/13(火) 19:55:11.85 ID:6MlHnD/A.net
>>838
‥‥‥
それは私もそうだったりするのです‥

860 ::2021/04/13(火) 19:55:52.33 ID:6MlHnD/A.net
>>837
>大熊正氏のテキストは、内容的にちょっと古くなっていると思います

具体的にテキストの問題点を指摘いただけませんか?

861 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 20:10:23.39 ID:pA7oJBrl.net
>>859
お返しに集合・位相の本を教えてあげようと思っていたけどやめたw

862 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 20:12:25.13 ID:pA7oJBrl.net
>>858
おっちゃん相変わらずの頓珍漢、起承転結の話なんかしていない

863 ::2021/04/13(火) 20:27:18.39 ID:6MlHnD/A.net
>>861
やめないでぇ‥‥

プログラミングのお題スレ Part19
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1606662245/

が初代スレ

出されたお題をコーディングして罵られるスレ
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/tech/1354393458/

から延々と支持されているプログラミング算額スレです
このスレで出題者・回答者・鬼教官のどれかをやるのがいいかと
ちなみに最近は出題者の質が低下していますね、もっとも私の出題でも食いつく人はいないので、私も出題者としてはイマイチなのでしょうね

私の出題で一番まともなのは次のもの https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/tech/1558168409/388
「388 名前: ◆QZaw55cn4c [sage] 投稿日:2019/06/16(日) 17:58:27.24 ID:gDHKfsB6 [1/3]
a, b, c, d, e, f, g, h, i, j, x は正の整数で
a^3 - b^3 = c^3 - d^3 = e^3 - f^3 = g^3 - h^3 = i^3 - j^3 = x
を満たす.
条件を満たす最小x と対応する a, b, c, d, e, f, g, h, i, j を求めよ」

864 ::2021/04/13(火) 20:37:21.75 ID:6MlHnD/A.net
>>863
初代スレの >>1 を書いておきましょうか

出されたお題をコーディングして罵られるスレ
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/tech/1354393458/

1 名前:デフォルトの名無しさん[sage] 投稿日:2012/12/02(日) 05:24:18.74
例:
お題が「バブルソート」だったら、とりあえずコーディングしてドヤ顔します。
すると「番兵置けやボケ」云々と罵ってもらえます。

このスレは出題者様、回答者、そして教官様を必要としています。よろしくお願いします。

865 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 20:45:06.54 ID:pA7oJBrl.net
>>863
集合・位相入門(松坂)がお勧め、入門書としてはいろんなことが書いてあるので読むのは結構大変だと思う
以前他の人が本スレで勧めていたのはやめといたほうがいい

866 ::2021/04/13(火) 21:01:46.91 ID:6MlHnD/A.net
>>865
新装版の
集合・位相入門 (松坂和夫 数学入門シリーズ 1)
代数系入門 (松坂和夫 数学入門シリーズ 3)
を早速ポチリました(線形代数は多分大丈夫だとおもうので)、ありがとうございました

867 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 21:13:16.58 ID:pA7oJBrl.net
>>866
代数系入門は結構難しい

868 :132人目の素数さん:2021/04/13(火) 21:20:13.28 ID:pA7oJBrl.net
>>866
蛇足
本文の定理の証明が追えても演習問題が解けない

869 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 07:36:47.59 ID:xXqRObsR.net
>>860
>>大熊正氏のテキストは、内容的にちょっと古くなっていると思います
>具体的にテキストの問題点を指摘いただけませんか?

C++さん、どうも
スレ主です

1.「圏論とは何か?」 筆者の思想があるはず。それを踏まえて執筆しているだろう
2.下記によれば、”大熊正『圏論(カテゴリー)』1979 年”、
 ”これらに先立って圏を主題とする単行本はない。圏論の教科書としては大熊正の本が最初と言えようか。著者は序で日本は圏論に冷淡だと嘆いていた。今日の状況を見たら何と言うだろう。”とある
3.私の持論だが、出来るだけ高い立場から、物事を眺めて、重要ポイントを分かりやすく解説している本が名著だと思う
4.大熊正は、その意味で、”1979 年”という制約があったと考えられる
5.下記kazz氏は、”僕は、大熊正著「圏論」(槙書店)を読みました。基礎を身につけるためならば、このレベルの本は
どれを読んでも同じです。”という
6.それは一つの見解としてはありと思うが、私は出来るだけ高い視点、言い換えれば、現代的な視点から書かれている本が良いと思うのです
7.例えば、下記 Timeline of category theory ”1978 Andre Joyal Combinatorial species”(望月IUTに出てくる)などが、大熊正には欠けているのでは?
8.基礎本だから、全てを網羅することはできないとしても、例えば後書き辺りに「さらに学びたい人のために」のように、いろんな著書や論文を掲載していることが多いと思うが、その点でも、大熊正ちょっと古いでしょう
以上

(参考)
https://mathsoc.jp/section/algebra/algsymp_past/algsymp18.html
第63回 代数学シンポジウム (pdfファイルはこちらです)
2018年9月3日(月)〜9月6日(木)
9月4日(火)
(*)9:45-10:45 丹原 大介(弘前大学 理工学研究科)
「hom関手の群による商について」 (pdf file)

つづく

870 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 07:37:20.33 ID:xXqRObsR.net
>>869
つづき

https://mathsoc.jp/section/algebra/algsymp_past/algsymp18_files/houkokusyu/06-Tambara.pdf
hom 関手の群による商について
丹原大介
1 日本語書籍に見る圏論
近年,圏論を標題に掲げた邦書の出版が相次いでいる。新しい方からあげると
前原和壽『圏論入門』2018 年 8 月
清水勇二『圏と加群』2018 年 3 月
中岡宏行『圏論の技法』2015 年 12 月
圏論の歩き方委員会編『圏論の歩き方』2015 年 9 月
他に翻訳も出ている。
レンスター『ベーシック圏論』土岡俊介訳  2017 年 1 月
アウディー『圏論』前原和壽訳  2015 年 9 月
この活況を引き起こしている要因を筆者は知らない。すでに圏が広く使われていた 80 年代,90 年代には見
られなかった現象である。ここでは時代を遡って,圏論が一般に広まる前に日本において圏を扱った書物がど
のように出版されてきたか辿ってみたい。
まず 70 年代に二つの書があげられる。
大熊正『圏論(カテゴリー)』1979 年
竹内外史『層・圏・トポス』1978 年
大熊正の本は槙書店の数学選書の一冊であったが今日手に入らない。竹内外史の名高い本は現在もプリント
を重ねる。これらに先立って圏を主題とする単行本はない。圏論の教科書としては大熊正の本が最初と言えよ
うか。著者は序で日本は圏論に冷淡だと嘆いていた。今日の状況を見たら何と言うだろう。

つづく

871 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 07:38:14.73 ID:xXqRObsR.net
>>870
つづき

https://kazz-scw-2010はてなブログ.com/entry/suugaku-kiso-bon
kazz の数学旅行記
2019-03-02
大学数学を独学するための参考文献 Part 1 〜基礎知識編〜
1.9 圏論
有名なのは マックレーンの 「categories for the working mathematician」
ですが、僕は、大熊正著「圏論」(槙書店)を読みました。
基礎を身につけるためならば、このレベルの本は、
どれを読んでも同じです。

https://en.wikipedia.org/wiki/Timeline_of_category_theory_and_related_mathematics
Timeline of category theory and related mathematics

1978 Andre Joyal Combinatorial species in enumerative combinatorics

1986 Joachim Lambek?Phil Scott Influential book: Introduction to higher-order categorical logic

1986 Vladimir Drinfeld?Michio Jimbo
Quantum groups: In other words, quasitriangular Hopf algebras. The point is that the categories of representations of quantum groups are tensor categories with extra structure.

1993 Kenji Fukaya A∞-categories and A∞-functors
(引用終り)
以上

872 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 07:55:37.12 ID:xXqRObsR.net
>>863-866
どうも、スレ主です
ああ、プログラミング板か
行ったことが無かった
余談ですが、圏論はプログラミング分野でも盛んに議論されているようですね
大熊本は、そういうところも欠けているのでは?
プログラミング分野と数学分野では、圏論といっても、ちょっと違うでしょう? Objectが違うのだから

>>868
>本文の定理の証明が追えても演習問題が解けない

あるある話かな
それで、証明の一部が、筆者がトリビアと思ったところが
ページ数の関係で、演習問題になっていたりして
で、訳本を出すときに、訳者が必死で略解をつけていたりしますね(^^

873 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 10:52:51.58 ID:fyUb2ItF.net
おっちゃんの文章は起承転結なのか、どうりで論理的ではないはずだw

874 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 12:31:24.48 ID:yVIHd6+0.net
>>862
>>873

>>842の近くのレスで瀬田君がコピペした文章の内容は、主に公理的集合論や圏とプログラミングである。
だが、プログラミングは理論なんかより実務経験が大事で、決して私はプログラミングと公理的集合論には詳しくない。
唐突に>853が何故私のことを書き出したのか知らないが、>>752>>757-761を書いたのは私であって、
昨日と今日を除く最後の最近の日にこのスレに書いた内容でもあるから、
起承転結などの国語で習う基本的な文章の話をしただけ。

875 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 13:05:42.71 ID:Y5UIMWOn.net
>>874
>唐突に>853が何故私のことを書き出したのか知らないが、>>752>>757-761を書いたのは私であって、
>昨日と今日を除く最後の最近の日にこのスレに書いた内容でもあるから、
>起承転結などの国語で習う基本的な文章の話をしただけ。

(>>853より)
805(3): 04/13(火)11:28 ID:pA7oJBrl(2/7) AAS
おっちゃんの芸風はこいつをまねしたんだな
(引用終り)

おや? >>874は、おっちゃんか?
お元気そうでなによりです(^^

876 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 14:45:45.81 ID:fyUb2ItF.net
スレ主とおっちゃんの共通点
>上から目線で語るのが大好きだが実は何も分かってない

877 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 14:54:52.74 ID:fyUb2ItF.net
「起承転結」は、文学的な書き方である。「起」と「承」で文章の流れを作っておいて、いったん「転」で話を流れからそらす。すると、読み手は「おや?
何だ?」と興味を高めるので、最後の「結」が効果を増すのである。
論理的な文章を「起承転結」で書けば、「転」で興味を高めるどころか、「何だこの文章は。支離滅裂だ」と思われるだけである。

878 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 15:04:51.99 ID:fyUb2ItF.net
>>876
補足
>文献を引用して分かったような顔をする

879 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 15:44:19.65 ID:Y5UIMWOn.net
>>876
>スレ主とおっちゃんの共通点
>>上から目線で語るのが大好きだが実は何も分かってない

これ、おサルかな?w
おっちゃんはともかくとして

おサルがさ、変なことをかくから、おれからツッコミが入るよね
「このスレでアホなことを書くな!!」と私スレ主からね

例えば、>>830
「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?」
とかね

で、おサルは、自分の誤りを糊塗しようとして、まずい言い訳をして、恥の上塗りで、またツッコミ入れられて
最後、ぶざまに踏みつぶさましたね

東大京大なら、学部1年でも、こんなアホは書かない
これをもって、上から目線というなかれ
単に、おサルのレベルが低いのみ

余談だが、おっちゃん
書く文章がちょっとまともになった気がする
良い薬で治療効果が上がっているのかも

880 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 16:02:44.48 ID:fyUb2ItF.net
>>879
はずれ、「おサル」じゃないよ

881 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 16:56:59.87 ID:6VxHI4Nb.net
>>877
>「起承転結」は、文学的な書き方である。
>>750-751は文系の人で、論理的な文章の書き方だけでなく、文学的な文章の書き方も身に付いていると思われる。
そんなことより、文系の人が身に付けるべきなのは、文系の高校時代の取り柄を考えれば、
どちらかというと、論理的な文章よりも文学的な文章の書き方の方が身に付いていないといけない。

882 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 17:23:39.86 ID:6VxHI4Nb.net
多くの文系の高校時代の取り柄と思われること
1、一芸入試を受けない限り、現代文、古文、漢文に馴染む機会が理系より多い、
2、社会科に馴染む機会が理系より多い、
3、一芸入試を受けない限り、現代文は大学別だけでなく学部別に個別の対策をすることがかなり多い、
4、一芸入試を受けない限り、私立文系だと数学の代わりに国語での受験が多い、
5、一芸入試を受けない限り、英語に触れる機会が理系より少し多い、
6、一芸入試を受けない限り、対策する受験科目には殆どの場合国語が含まれる

883 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 18:08:02.77 ID:Y5UIMWOn.net
>>880
>はずれ、「おサル」じゃないよ

ああ、そうなんか
それは失礼しました

まあ、「上から目線」とか言われるが、これ性格でね
間違ったことに、ついツッコミ入れたくなるんだ(例えば前は、自分にツッコミ入れて、細かく訂正していたけど、最近は手抜きですが)

で、おサルの場合は、
素直に間違いを認めないから、さらにツッコミが入る

あと、できるだけ典拠を調べて書くようにしている
それに対して、典拠があるのに、「間違っている」と、突っ込む人がいる

まあ、大概は、そのツッコミが間違い
勿論、こちらが間違っていることもあるにはあるよ
たまにね(^^;

884 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 18:14:21.63 ID:Y5UIMWOn.net
>>881-882
これ、おっちゃんかな?
どうも、スレ主です
お元気そうですね

思うに、文系も二通りあると思う
1)ビジネス系(法、商、経など)
2)芸術系(文学とか)

ビジネス系は、どちらかと言えばロジック中心で
芸術系は、どちらかと言えば、非ロジック中心(含みとか、多義が好まれたりする)

そして、いま
文系でも、ビジネス系の人多いんじゃないかな?

885 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 19:31:27.34 ID:AgX8JEvk.net
>>879
> で、おサルは、自分の誤りを糊塗しようとして、まずい言い訳をして、恥の上塗りで、またツッコミ入れられて
最後、ぶざまに踏みつぶさましたね

自己紹介乙w

886 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 20:29:23.54 ID:fyUb2ItF.net
>>881
そんなことは議論してないよ(笑)

887 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/14(水) 20:37:34.32 ID:xXqRObsR.net
>>885 >>879 補足
(>>830より、おサル)
「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?」
(引用終り)

おサルは、これを”例示”だから良いという(>>821より)
じゃ、「”例示”だから良い」を潰しますw(^^
これ、数学以外では可でも、数学では不可だね

例えば
「公理的集合論では、数は集合です。
 例えば、空集合{}は公理としてその存在規定されます。
 0を{}と定義すれば0は存在します。
 後は、後者関数を使って、自然数を規定すれば、ペアノ公理により、全ての自然数は集合です。
 自然数から、整数、有理数、実数など、全ての数を集合として表すことができます。
 公理的集合論では、数以外にも、関数など20世紀初頭まで知られていた全ての数学的な要素を、集合として表すことができる」
とまあ、こんなことを書けば、OKでしょう

がしかし、「例示→(定理などの)命題」という語順は、御法度(ごはっと)です
小数の例でもって、(定理などの)命題 が導けるような論法は、数学では通用しません(数学以外ではありかも)

しかも、数”0”は非常に特殊な例なので、これを使って(定理)命題「公理的集合論では、数は集合」は導けない
せめて、もっと一般の自然数”n”が、集合であることを例示するならば、ともかくも

「公理的集合論では{}は存在します。0を{}と定義すれば0は存在します。
どうです?数は集合でしょ?」
か。こんな幼稚な文を書いているようじゃ
高等数学は無理ですな、おサルさん

888 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 21:06:47.29 ID:fyUb2ItF.net
おっちゃんの話だよ

889 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 21:49:22.32 ID:Mz+NKJVx.net
>>887
>じゃ、「”例示”だから良い」を潰しますw(^^
白痴の安達でさえ例示と読解できた。
安達未満のおまえに数学は無理なのでさっさと諦めなさい。

890 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 21:55:52.67 ID:Mz+NKJVx.net
>>887
>ペアノ公理により、全ての自然数は集合です
え?
おまえペアノ公理って何だか分かってる?

891 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 21:56:59.11 ID:Mz+NKJVx.net
>>887
>全ての数を集合として表すことができます
全ての数とは?

892 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 21:58:35.64 ID:KVs8Rnw3.net
>>882
>1、一芸入試を受けない限り、現代文、古文、漢文に馴染む機会が理系より多い、
私の経験からいえば現代文に関しては、理系・文系は関係ありません、現代文は出来る奴は理系でもできるし、文系であっても出来ない奴はできない、理系であっても特にロシア文学に親しんでいる猛者もいましたね

>2、社会科に馴染む機会が理系より多い、
私の頃でも理系であっても世界史必修で、しかも共通一次/センター試験では理系であればなおさらセンター試験の成績が重要ですからね…
私の時代であっても5教科7科目(社会=世界史+地理か世界史+日本史、理科=物理+化学の一択で、一科目でも駄目だと足切りを食らいます、ということで、センターレベルであれ世界史と後一つで点をとらないといけない
今はそういう理系に理不尽な制度は少しは変わりましたかね?

>3、一芸入試を受けない限り、現代文は大学別だけでなく学部別に個別の対策をすることがかなり多い、
現代文は出来る奴は理系でもできるし、文系であっても出来ない奴はできない(再掲)

>4、一芸入試を受けない限り、私立文系だと数学の代わりに国語での受験が多い、
私立ならそうなのかもしれませんね、国公立ではありえませんけれどもね

>5、一芸入試を受けない限り、英語に触れる機会が理系より少し多い、
いいえ、国公立に限れば、理系・文系に関係なく、英語の試験問題は「一緒です」

>6、一芸入試を受けない限り、対策する受験科目には殆どの場合国語が含まれる
まあ、いわゆる論説文形式の問題は確かに理系はそういう訓練は出来ていないのですけれども、でも、理系の数学とか物理は、解答用紙はほぼ白紙みたいなものを渡されて、それに一所懸命、数式や推論を論理的に書かなければ部分点さえ期待できないわけで。
つまり、理系に関して言えば、普通の数学の試験、あるいは普通の物理の試験そのものが論説文形式といってよく、それは戦前から変わらないかと

893 :132人目の素数さん:2021/04/14(水) 22:09:45.96 ID:Mz+NKJVx.net
>>887
>とまあ、こんなことを書けば、OKでしょう
おまえの主観に過ぎないので却下
それ以前におまえ本当に分かってるのか怪しい
分かってるなら>>890 >>891に答えてみ?

>自然数から、整数、有理数、実数など、全ての数を集合として表すことができます。
じゃ整数を既知として有理数を構成してみ?

>理的集合論では、数以外にも、関数など20世紀初頭まで知られていた全ての数学的な要素を、集合として表すことができる
じゃあf:R→R,f(x)=x^2を集合で表してみ?

>小数の例でもって、(定理などの)命題 が導けるような論法は、数学では通用しません(数学以外ではありかも)
アホかw
例示の意味も分らんのかw 国語からやり直せw

894 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 00:09:44.64 ID:OItZz4cG.net
それで
619、642、651、666、668、671、677、678、679、680、840、841
にはいつ回答してもらえるんですかー?
あなた自身の発言内容を質してるだけですからすぐ回答できるはずですよー

895 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 09:06:01.35 ID:x3cB06CSw
>>887
SET Aは何に発狂してるのか?

自然数論を集合論の中でコーディングする場合
例えば
1.{}を0とする
2.任意の自然数xについて、後者s(x)をx∪{x}とする
と決めればいい、というだけ

もちろん
1’.{{}}を0とする
としてもいいし、
2’.s(x)を{x}とする
としてもいい

しかしそのことは、1および2を否定しない
そんなこともわからんか パクチーSET Aはw

896 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 11:49:05.00 ID:TpyZAccy.net
>>889
>>じゃ、「”例示”だから良い」を潰しますw(^^
>白痴の安達でさえ例示と読解できた。

安達 弘志先生に褒めてもらって嬉しい?
だったら、隔離スレに戻って
安達 弘志先生に、もてあそんでもらえ!(^^

897 :ID:1lEWVa2s:2021/04/15(木) 12:13:59.86 ID:HiVoZKnw.net
トリチウムって核反応する三重水素でしょ。やばいじゃん水素自動車。
地球は水でできてるんでしょ。
どうすんのさ。

898 :ID:1lEWVa2s:2021/04/15(木) 12:16:38.07 ID:HiVoZKnw.net
ってか電気自動車もやばいよ。
どうすんの。
どうすりゃいいの世の中。わかんないんだけど。ぼくりぃだぁにならなきゃいけないの。
悪意が無いりぃだぁにせきにんないだろ。

899 :ID:1lEWVa2s:2021/04/15(木) 12:19:18.87 ID:HiVoZKnw.net
ウルトラマン的に言えば悪意が在っても倒されるだけでせきにんはないだろ。

900 :ID:1lEWVa2s:2021/04/15(木) 12:20:52.74 ID:HiVoZKnw.net
まぁいいや。ようすみるか。。。

901 :ID:1lEWVa2s:2021/04/15(木) 12:22:23.95 ID:HiVoZKnw.net
TENETでは知らなくてもいいことに手を出す必要は無い。

902 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 12:59:50.93 ID:Bh9p+GlC.net
いろんなコテが入れ替わり立ち替わり大人気w

903 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 19:01:44.88 ID:VhGKDqvP.net
twitter.com/nekokumich/status/1316313600705789952

障害者をシャブ漬けにするヒトモドキネトウヨチョッパリヤクザを死刑にしろ

904 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 19:01:45.31 ID:VhGKDqvP.net
twitter.com/nekokumich/status/1316313600705789952

障害者をシャブ漬けにするヒトモドキネトウヨチョッパリヤクザを死刑にしろ

905 :132人目の素数さん:2021/04/15(木) 21:03:41.06 ID:OItZz4cG.net
>>896
白痴の安達にすら負けて悔しい?
だったら、数学板なんか来なければいいのに
君には数学なんて到底無理なんだから

906 ::2021/04/15(木) 23:29:16.68 ID:wpyjRCBq.net
>>897
核反応といってもトリチウムは「核融合」、まだ核融合を実験室レベルで再現できていないと思いますよ、ましてや商用レベルはあと 200 年後くらいでしょう
核融合が実現できているのは水素爆弾で、のみなんですよね

水素爆弾は、「原子爆弾を「起爆剤」にして爆発させ」た中でやっと反応がはじまる、という通常の環境ではない高温高圧を必要とするのです

907 :ID:1lEWVa2s:2021/04/15(木) 23:44:52.74 ID:Mb7DYH9Q.net
>>906
やだわそんなん。
H2Oが水の純度なのにそこにトリチウム入ったら水がおいしくなくなるわ。
あとITERやCERNは三重水素使わないの?。

908 :132人目の素数さん:2021/04/16(金) 07:12:32.30 ID:8WFezuOwQ
>>892
>理系であっても特にロシア文学に親しんでいる猛者

なにがどう猛者なのか全くわからん

909 :132人目の素数さん:2021/04/16(金) 11:01:02.56 ID:DXqyicCC.net
>>906
代数の本に関するコメントはもういいか?

910 ::2021/04/16(金) 20:34:33.77 ID:cUbqBZSv.net
>>909
とにかく読まないことには‥‥頑張ります!

911 :132人目の素数さん:2021/04/16(金) 20:43:29.18 ID:DXqyicCC.net
>>910
挫折したらまた来てね

912 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/16(金) 22:25:09.58 ID:AC4Ivedb.net
>>906
C++さん、どうも
核融合は、夢があって楽しいよね

実験室レベルの定義にもよるが、再現は出来ているけど
まずは、投入エネルギーと、出力(得られる)エネルギーの比Q値が低いのです
ITERはQ=10が目標とか。つまり、入力の10倍の出力を目指します

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC%E5%A2%97%E5%80%8D%E7%8E%87
エネルギー増倍率とは核融合エネルギー分野において、原子核融合反応を起こすために投入したエネルギーと核融合反応で発生したエネルギー比率を指す。Q値と呼ばれる。

Q=1のときを臨界プラズマ条件と呼ぶ。現在開発が進められているD-T核融合に於いてはプラズマ温度1億度C以上、密度1立方センチメートルあたり100兆個とし、さらに1秒間以上閉じ込めることが条件になる。JT-60UおよびJET(Joint European Torus)に於いてはこの条件を達成している。ただし、これは重水素のみのプラズマなどで、実際にエネルギーを増大させ、発電等をしたわけではない。

Qが∞になる、つまり外部からの投入エネルギー無しで核反応が継続する条件を自己点火条件と呼ぶ。D-T反応に於いては、エネルギーは高速中性子の運動エネルギーの形で取り出され、ヘリウムの運動エネルギーは温度の維持に使われるので、結果的にヘリウムの運動エネルギーが温度を維持できる程度起きる条件と言う事になる。

当初、ITERは自己点火条件を目標に設計されていたが、建設費用等に問題が出た事もあり、設計が見直され自己点火条件を視野に入れつつQ=5?10程度を目標に設計がなされている。

https://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_energy_gain_factor
A fusion energy gain factor, usually expressed with the symbol Q, is the ratio of fusion power produced in a nuclear fusion reactor to the power required to maintain the plasma in steady state. The condition of Q = 1, when the power being released by the fusion reactions is equal to the required heating power, is referred to as breakeven, or in some sources, scientific breakeven.

つづく

913 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/16(金) 22:26:47.10 ID:AC4Ivedb.net
つづき

As of 2017, the record for Q is held by the JET tokamak in the UK, at Q = (16 MW)/(24 MW) ? 0.67, first attained in 1997. ITER was originally designed to reach ignition, but is currently designed to reach Q = 10, producing 500 MW of fusion power from 50 MW of injected thermal power. The highest record for extrapolated breakeven was posted by the JT-60 device, with Qext = 1.25.


Contents
1 Concept
1.1 Breakeven
1.2 Extrapolated breakeven
1.3 Engineering breakeven
1.4 Ignition

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%B8%E6%B8%A9%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88
常温核融合(じょうおんかくゆうごう、Cold Fusion)とは、室温で、水素原子の核融合反応が起きるとされる現象。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E7%82%89
核融合炉(かくゆうごうろ)は、現在開発中の原子炉の一種で、原子核融合反応を利用したもの。21世紀前半における実用化が期待される未来技術の1つである。

実用化に向けて
「核融合エネルギー」も参照
核融合炉の研究は1940年代から始まった。小型核融合炉について、米国のロッキード・マーチン社は2014年10月16日、10年以内にトラックに積み込める大きさの100メガワット級商用小型核融合炉を開発すると発表した[6]。2013年2月7日に発表された高ベータ核融合炉の続報である。

2015年、九州大学と核融合科学研究所は、それまで理論的には予想されていながら実験で確認されていなかったプラズマの流れが磁場の乱れによって脆弱化する現象の観測に成功した[7]。

2016年3月18日、文部科学省は現在の実証炉ITER(イーター)以降の次世代炉を三菱重工・東芝(東芝エネルギーシステムズ)と共同で研究し2035年頃の建設を目指す予定と日本経済新聞が報じた[8]

つづく

914 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/16(金) 22:27:32.85 ID:AC4Ivedb.net
つづき

2017年8月9日、岐阜県土岐市にある核融合科学研究所は大型ヘリカル装置(LHD / 超伝導核融合プラズマ実験装置)を使った実験で、世界で初めてプラズマ中のイオン温度を核融合発電に必要とされる1億2000万℃まで達成させることに成功したと発表した。再現実験も行い、恒常的にプラズマ温度を1億2000万℃まで引き上げられることも確認したという。今後は高密度化などによりさらに高性能なプラズマの生成を目指し、今世紀半ばには核融合発電を実現したいとしている[9][10][11]。

2018年3月9日、米国マサチューセッツ工科大学(MIT)が企業と協力して、発電可能な核融合炉を15年以内に建設する計画を発表した[12]。

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%B8%E8%9E%8D%E5%90%88%E3%82%A8%E3%83%8D%E3%83%AB%E3%82%AE%E3%83%BC
核融合エネルギー

https://en.wikipedia.org/wiki/Fusion_power
Fusion power

2020s
In 2020, Chevron Corporation announced an investment in fusion energy start-up Zap Energy.[285] Additionally, the U.S. Department of Energy launched the INFUSE program, a public-private knowledge sharing initiative involving a Princeton Plasma Physics Laboratory (PPPL), MIT Plasma Science and Fusion Center and Commonwealth Fusion Systems partnership,[286] together with partnerships with TAE Technologies, Princeton Fusion Systems, and Tokamak Energy.[287]

In 2021, the U.S. Department of Energy's Fusion Energy Sciences Advisory Committee approved a strategic plan to guide the Department of Energy’s fusion energy and plasma physics research over a decade.[288] The plan, based on a Community Planning Process,[289] includes the development of facilities and programs, including via public-private partnerships that would see a U.S. Fusion Power Plant by 2040, similar to Canadian, Chinese, and U.K. efforts.[290][291]

つづく

915 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/16(金) 22:27:53.76 ID:AC4Ivedb.net
つづき

In January 2021, the company SuperOx announced the commercialization of a new superconducting wire, with more than 700 A/mm2 current capability. This wire was claimed to improve fusion performance.[292]

TAE Technologies announced leading results using its Norman device, holding a temperature of about 60 million degrees C for 30 milliseconds, 8 and 10 times higher, respectively, than the company’s previous devices. The duration was claimed to be limited by the power supply rather than the device.[293]

https://ja.wikipedia.org/wiki/ITER
ITER(イーター)は、国際協力によって核融合エネルギーの実現性を研究するための実験施設である。この核融合実験炉は核融合炉を構成する機器を統合した装置であり、ブランケットやダイバータなどのプラズマ対向機器にとって総合試験装置でもある。計画が順調に行けば原型炉、実証炉または商業炉へと続く。名称は、過去にはInternational Thermonuclear Experimental Reactorの略称と説明された時期もあったが、現在は公式にはiter(羅:道)に由来する、とされている。

日本では「国際熱核融合実験炉(こくさいねつかくゆうごうじっけんろ)」または「イーター(後述する協定の和文正文等における呼称)」と呼ばれている。

建設候補地として青森県六ヶ所村(日本)とカダラッシュ(フランス)が挙げられていたが、2005年6月、カダラッシュに建設することが決定された。

https://en.wikipedia.org/wiki/ITER
ITER
(引用終り)
以上

916 :ID:1lEWVa2s:2021/04/16(金) 23:51:28.51 ID:VaFd+i0m.net
機関か。私は敵対してるからな。やってることが自然に対して非倫理的で嫌い。

917 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 08:26:04.82 ID:cr30r3uy.net
うん、そうだね
古典的なマルサスの人口論に加えて
地球環境問題が盛んに言われている

本当は、地球政府があって、地球的な問題に取り組むべきだが
現実はそうなっていない

中国とアメリカの対立がクローズアップされるばかり
それも大きな問題です

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%96%E7%95%8C%E4%BA%BA%E5%8F%A3
世界人口
国連の2011年版「世界人口白書」によると、2011年10月31日に世界人口が70億人に到達したと推計されている[1]。また、アメリカ国勢調査局の推計では70億人の到達が2012年3月12日頃とされている[2][3][4]。

https://en.wikipedia.org/wiki/World_population
World population
In demographics, the world population is the total number of humans currently living, and was estimated to have reached 7,800,000,000 people as of March 2020.[2][3]

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%BA%E5%8F%A3%E8%AB%96
『人口論』(じんこうろん、An Essay on the Principle of Population)は、トマス・ロバート・マルサスによる人口学の古典的著作である。

この著作の正確な題名は、初版と第二版以降で以下のように異なる。

初版:『人口の原理に関する一論 ゴドウィン氏、コンドルセー氏、その他の諸氏の研究に触れて社会の将来の改善に対する影響を論ず(An Essay on the Principle of Population, as it affects the future improvement of society, with remarks on the speculations of Mr. Godwin, M. Condorcet and other writers.)』

つづく

918 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 08:26:44.31 ID:cr30r3uy.net
>>917
つづき

二版以降:『人口の原理に関する一論、または人類の幸福に対する過去および現在の影響についての見解:人類の幸福に対する影響を引き起こす悪徳の将来の除去や緩和についての見通しの研究による(An Essay on the Principle of Population, or, a View of its past and present effects on human happiness : with an inquiry into our prospects respecting the future removal or mitigation of the evils which it occasions.)』

目次
1 沿革
2 内容
2.1 人口の原理
2.2 貧困の出現

貧困の出現
このような事実から人口増の継続が、生活資源の継続的な不足をもたらし、したがって重大な貧困問題に直面することになる。なぜなら人口が多いために労働者は過剰供給となり、また食料品は過少供給となるからである。このような状況で結婚することや、家族を養うことは困難であるために人口増はここで停滞することになる。安い労働力で開墾事業などを進められることで、初めて食料品の供給量を徐々に増加することが可能となり、最初の人口と生
活資源の均衡が回復されていく。社会ではこのような人口の原理に従った事件が反覆されていることは、注意深く研究すれば疑いようがないことが分かるとマルサスは述べている。
(引用終り)
以上

919 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 09:58:56.99 ID:cr30r3uy.net
現代数学 5月号
巻頭 インタビュー記事 坂井哲 教授 北大が面白い
「人間万事塞翁が馬」だって

https://www2.sci.hokudai.ac.jp/dept/math/researcher/sakai-akira
坂井哲 教授 北大
SAKAI Akira

研究内容
私は数理物理学,特に確率論や統計力学の問題を数学的に厳密に研究しています.特に興味のある問題は,相転移と臨界現象,それに付随する極限定理(が存在するかどうか)についてです.例えば,磁石の統計力学モデルであるイジング模型の場合,「温度」を変えることで自発磁化を有したり失ったりする相転移を示します.一般に臨界現象とは,相転移点(イジング模型の場合,自発磁化を喪失するギリギリの温度)近傍での諸量の異常な振る舞いのことですが,それはモデルを構成する無限個の要素が協力し合った結果として発生するものと考えられています.このような状況を真に理解するためには,従来の独立変数を扱う確率論を超えた理論が必要になるでしょう.非常に難しいですが,それだけに重要でやり甲斐のある分野です.今まで研究してきた主なモデルは,上述のイジング模型,スカラー場の理論で登場する φ4 模型,高分子の統計力学モデルである自己回避歩行,ランダムな構造への浸透過程(あるいはその定常状態)を模型化したパーコレーション,伝染病などが社会に蔓延していく様子を模型化したコンタクトプロセス,過去の履歴に影響を受けるランダムウォーク,などです.

個人のWebPage
http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~sakai/

920 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 10:11:40.40 ID:cr30r3uy.net
>>919
レース展開?
競馬かと思えば
the lace expansion?
Hara, Takashi 1990か

https://en.wikipedia.org/wiki/Percolation_theory
Percolation theory

In statistical physics and mathematics, percolation theory describes the behavior of a network when nodes or links are removed. This is a geometric type of phase transition, since at a critical fraction of removal the network breaks into significantly smaller connected clusters. The applications of percolation theory to materials science and in many other disciplines are discussed here and in the articles network theory and percolation.

Criticality

See Grimmett (1999).[15] In 11 or more dimensions, these facts are largely proved using a technique known as the lace expansion. It is believed that a version of the lace expansion should be valid for 7 or more dimensions, perhaps with implications also for the threshold case of 6 dimensions. The connection of percolation to the lace expansion is found in Hara & Slade (1990).[16]

16 Hara, Takashi; Slade, Gordon (1990). "Mean-field critical behaviour for percolation in high dimensions". Communications in Mathematical Physics. 128 (2): 333?391. Bibcode:1990CMaPh.128..333H. doi:10.1007/BF02108785. ISSN 0010-3616. S2CID 119875060.

921 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 10:31:45.36 ID:cr30r3uy.net
>>920
レース展開
読んだけど、分からなかったな(^^

http://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~sakai/
II. Research papers

16. Akira Sakai. Application of the lace expansion to the φ4 model. Commun. Math. Phys. 336 (2015): 619?648. arXiv:1403.5714.

https://arxiv.org/pdf/1403.5714.pdf
Mathematical Physics
[Submitted on 23 Mar 2014 (v1), last revised 16 Mar 2018 (this version, v3)]
Application of the lace expansion to the φ4 model
Akira Sakai
Using the Griffiths-Simon construction of the φ4 model and the lace expansion for the Ising model, we prove that, if the strength λ?0 of nonlinearity is sufficiently small for a large class of short-range models in dimensions d>4, then the critical φ4 two-point function ?φoφx?μc is asymptotically |x|2?d times a model-dependent constant, and the critical point is estimated as μc=J^?λ2?φ2o?μc+O(λ2), where J^ is the massless point for the Gaussian model.

922 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 10:46:13.27 ID:cr30r3uy.net
>>921 追加

lace expansionの雰囲気は分かった(^^

https://arxiv.org/pdf/1712.05573.pdf
A survey on the lace expansion for the
nearest-neighbor models on the BCC lattice
Satoshi Handa?, Yoshinori Kamijima†, Akira Sakai‡
Department of Mathematics Hokkaido University December 18, 2017

Abstract
The aim of this survey is to explain, in a self-contained and relatively beginnerfriendly manner, the lace expansion for the nearest-neighbor models of self-avoiding
walk and percolation that converges in all dimensions above 6 and 9, respectively. To
achieve this, we consider a d-dimensional version of the body-centered cubic (BCC)
lattice, on which it is extremely easy to enumerate various random-walk quantities.
Also, we choose a particular set of bootstrapping functions, by which a notoriously
complicated part of the lace-expansion analysis becomes rather transparent.

1.4 The lace expansion . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . . 5

つづく

923 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 10:46:49.41 ID:cr30r3uy.net
>>922
つづき

1.4 The lace expansion
In 1985, Brydges and Spencer [6] came up to a fascinating idea. First, they looked at
the naive expansion (1.2). Next, from each Γ ∈ G[0, |ω|], they isolated a connected graph
Γ0 ⊂ Γ of the origin. Then, they extracted a minimally connected graph L ⊂ Γ0 called
a lace, and resummed all the other edges in Γ \ L to partially restore the self-avoidance
constraint. This is what we nowadays call the algebraic lace expansion, named after the
shape of the aforesaid minimally connected graph. Since then, the algebraic lace expansion
has been successfully applied to other models, such as oriented percolation [21], lattice
trees and lattice animals [14].
Later in 1990s, Hara and Slade (e.g., [16]) came up to a more intuitively understandable
way of deriving the lace expansion. To distinguish it from the algebraic lace expansion, we
sometimes call it the inclusion-exclusion lace expansion. This opened up the possibility of
applying the lace expansion to a wider class of models, including (unoriented) percolation
[15], the contact process [22], the Ising model [23] and the (one-component) Φ^4 model
[25].
From now on, we simply call the latter the lace expansion. We will show its derivation
for strictly SAW in Section 4.1 and for percolation in Section 5.1.

1.5 The purposes of this survey
the lace expansion can provide a good playground for, e.g., graduate students who maywant to apply mathematical concepts and skills they learned to interesting and importantproblems. Considering this situation, we will keep the material as simple as possible,instead of making all-out efforts to go down to the predicted upper-critical dimensions.That will be the final goal of [7].
(引用終り)
以上

924 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 11:13:38.03 ID:cr30r3uy.net
>>922 追加

こちらの方が読みやすい(ダイヤグラムを使うらしい(^^)
https://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~wakate/mcyr/2018/
第14回数学総合若手研究集会 2018
〜数学の交叉点〜
The 14th Mathematics Conference for Young Researchers
https://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~wakate/mcyr/2018/abst.html
アブストラクト
上島 芳倫 (KAMIJIMA Yoshinori) 北海道大学大学院理学院数学専攻
体心立方格子上の最近接モデルに対するレース展開
自己回避歩行とパーコレーションは臨界現象を示す確率モデルである.それらの上部臨界次元 \(d_\mathrm{c}\) はそれぞれ4と6であると予想されている.これまでにレース展開を用いて,自己回避歩行では \(d\geq 5\) で,パーコレーションでは \(d\geq 11\) で平均場臨界現象への退化が証明されている.本研究の目的はパーコレーションに対してその予想を証明すること,およびレース展開の解析の手数を減らして初学者にもわかりやすくすることである.講演者らは体心立方格子上で解析を行うことによって,自己回避歩行では \(d\geq 6\) で,パーコレーションでは \(d\geq 9\) で平均場臨界現象への退化を示せた.また,その証明は先行研究よりも非常に短くなった.なお,本研究は坂井哲准教授と半田悟氏との共同研究である.
Download

https://www.math.sci.hokudai.ac.jp/~wakate/mcyr/2018/pdf/008200_kamijima_yoshinori.pdf
体心立方格子上の最近接モデルに対するレース展開
上島芳倫 (KAMIJIMA Yoshinori)?†

1 導入
平均場臨界指数への退化は,最近接自己回避歩行に対しては原と Slade が d ? 5 で証明し
た [4, 5].一方で,最近接パーコレーションに対しては Fitzner と van der Hofstad が d ? 11 で
証明した [1, 2].これらの論文で使われた手法がレース展開3)である.

つづく

925 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 11:14:22.70 ID:cr30r3uy.net
>>924
つづき

前者は上部臨界次元ぎりぎ
りのところで証明されているが,後者はそれより上であるため未解決である.それに加えて,前
者でも後者でも,その論文は非常に長いため(36 + 93 頁と 79 + 92 頁)初学者が理解するのは
容易ではなかった.そこで,講演者らは体心立方格子上で解析を行った.後で述べるように,体
心立方格子上ではランダム・ウォークの遷移確率が簡単になり,レース展開による解析の煩雑さ
を軽減する.その結果,60 頁程度の長さに抑えつつ,自己回避歩行に対しては d ? 6 で,パーコ
レーションに対しては d ? 9 で平均場臨界指数への退化を証明することができた [3].以下では
体心立方格子と最近接モデルの数学的な定義を述べたあと,その証明の概要を紹介する.

4 レース展開
ランダム・ウォークの Green 関数 Sp(x) に対しては再生方程式 Sp(x) = δo,x + (pD ? Sp) (x)
が成り立つことが知られている.自己回避歩行とパーコレーションの二点相関関数 Gp(x) に対し
てもある条件下で同様に再生方程式が成り立つ.それを与えるものがレース展開である.
命題 4 (レース展開). p < pc と N ∈ Z+ := { 0 } ∪ N に対して,モデルに依存する Ld 上の
関数 { π(n)p}N
n=0 (自己回避歩行では π(0)
p ≡ 0) が存在して以下を満たす.すなわち,Π(N)
p(x) :=年n=0(?1)nπ(n)p(x) とおいたとき,

この命題における Π(N)p(x) はある種の図式(ダイアグラム)を用いて,自己回避歩行の場合

それぞれの図式の意味を大雑把にいうと,各線の一本々々は Gp を表している.交
わっている点以外では互いに排除し合うという相互作用が働いており,相互作用は複雑な形の指
示関数として表される.またラベルの付いていない頂点ではすべての点について足し合わせるこ
とを意味する.
(引用終り)
以上

926 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 11:28:29.49 ID:cr30r3uy.net
>>924
>ダイヤグラムを使うらしい

昔から、ファインマンダイヤグラムを物性論に使うという話がある
(下記)
それの類似かも

http://mercury.yukawa.kyoto-u.ac.jp/~bussei.kenkyu/pdf/06/1/0096-061205.pdf
多体効果の最前線 東北大 大槻純也
物性研究・電子版 Vol. 6, 2016
本稿では、モデル計算の範囲で DMFT や RPA などの各種理論とそれらを統合する最近の取り組みを紹介する。 ... イジング模型の平均場近似では、非局所相互作用 Iσiσj の効果を有効的な磁場、すなわち平均場 ... のファインマンダイアグラムで表され、バブル(泡)ダイアグラムと呼ばれる。

(P19〜20 にファインマンダイヤグラムが出てくるけど、それと類似でしょう)

927 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/17(土) 17:23:44.09 ID:cr30r3uy.net
>>749
>私が大学に入った頃、世の中は週休二日制に移行していました、先生の授業は土曜日午前中だから教科書は買ったけれども授業には一回もいかなかった、だって土曜日だったし

遠隔レス失礼
下記年表で、1986年に外語大移転で、週休二日制に移行が1988から1989年ころ

なので、1990年前後にご入学ですか
1995年1月に阪神大震災ですが、その前に大学から離れていたのでしょうね

阪神大震災は、大変でしたね。
神戸製鋼加古川も大きな被害があったし、何より交通網が麻痺してしまった

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%A5%9E%E6%88%B8%E5%B8%82%E5%A4%96%E5%9B%BD%E8%AA%9E%E5%A4%A7%E5%AD%A6
神戸市外国語大学
1986年 神戸研究学園都市に全学が移転(キャンパス移転後の跡地は学校法人親和学園に売却)

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BC%91%E6%97%A5
休日
週休二日制
企業における週休二日制には法的根拠がある。1988年改正・1997年に完全施行となった労働基準法第32条で定められている法定労働時間により、1日の最大労働時間である8時間×5日間の労働をさせると、1週の最大労働時間である40時間に達する。このため、労働基準法第36条に基づくいわゆる「三六協定」を締結し、割増賃金を労働者に支払わない限りは週休二日制とせざるを得なくなった。

1989年2月4日から銀行など金融機関が土曜日の窓口業務を中止(1983年8月から1989年1月までは第二土曜日のみ(1986年8月からは第三土曜日も)窓口業務を中止、他の土曜日は午前中のみ窓口業務を行っていた)。1992年5月1日から国家公務員も完全週休二日制を実施した。

https://www.jinji.go.jp/hakusho/h03/jine199201_2_070.html
白書等データベースシステム 完全週休二日制の導入について
[ 平成3年12月27日閣議決定 ]
政府としては、これらを踏まえ、下記のとおり、国家公務員の完全週休二日制を導入するものとする。
2 土曜日閉庁の対象としない官署
交替制等で事務を行う必要のある官署等各行政機関の長が特に事務を行う必要があると認める官署は、土曜閉庁の対象としない。
なお、国立大学附属学校については、当面、閉庁の対象とせず、学校週五日制の検討結果を踏まえて対処する。

928 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 18:27:19.55 ID:F9AwtAFS.net
更新内容表示、規制かかってびっくりした。

929 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 18:28:03.09 ID:F9AwtAFS.net
何か悪いことして運営が怒ってるのかと思った。

930 ::2021/04/17(土) 19:36:15.64 ID:L7rGQVah.net
>>911
ありがとうございます
今からすでに挫折いや停滞することは分かっているのですが、(逆写像ではなく)逆像が絡む例のパターン化されていると(私が勝手に思っている)基本的な定理のところでまた来ます

931 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 21:41:46.78 ID:4ivkbxTJ.net
おい、処理水で魚飼育やめろ。

932 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 21:42:38.29 ID:4ivkbxTJ.net
まだ間に合う。処理水で魚飼育やめてくれ頼むおねがいします。

933 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 21:48:48.77 ID:4ivkbxTJ.net
処理水で魚飼育するな!。絶対やめろ!。話がおかしいだろ。魚がなにわるいことしたっていうんだ。
実験かしらんし解剖するのか知らんがやめろ。

934 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 21:52:36.31 ID:4ivkbxTJ.net
海に流すのは超緊急事項であって。
魚には最小で最大の被曝量がある。
原型をたもっていられないか、何か微妙に変わるみえない点があるからな。
現代の科学を持ってわかる変化じゃない。(どれも科学を発展させたり利用しろとは言っていない)。

935 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 21:56:24.39 ID:4ivkbxTJ.net
非倫理的すぎてこ、、ころし、、た、い。許せない。誰の発案だ。表に出て名前さらせ。

936 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 21:57:13.44 ID:4ivkbxTJ.net
怒りがこみあげてくる。

937 :ID:1lEWVa2s:2021/04/17(土) 22:01:31.13 ID:4ivkbxTJ.net
以上。これ以上言ってもなんもならん。

938 :132人目の素数さん:2021/04/17(土) 23:17:58.74 ID:et8jrAa6.net
キチガイの立てたスレにはキチガイが集うようで
類は友を呼ぶ

939 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 09:08:13.12 ID:X9wnrQIR.net
「放射能怖い」と「火怖い」て同じじゃね?
早く原発動かさないと日本はどんどん貧しくなるよ

940 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 09:24:52.63 ID:6um0/2fj.net
>>938
>>939
頭悪い人はお静かに。

941 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 09:42:38.33 ID:X9wnrQIR.net
自分が頭悪くてガロア理論理解できずに
「方程式を直接解くんだ!」とイキってる
数弱だって気づいてないのかい?
キチガイだって分かってるから、みんな触れないようにしてるだけだぞ?
いい加減にしろよ

942 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 09:54:13.32 ID:X9wnrQIR.net
原発動かさずに二酸化炭素も排出しちゃダメだと、この先本当に貧しくなる
中国は原発増設しまくってる 製造業は日本から出て行かざるを得ない
大体、「電気代高いから暖房いれない」というのが
すでに貧しいということ 中国の電気代は何分の一だからね

943 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:22:41.53 ID:qjdsYTOc.net
僕の何か知ってるの。

944 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:25:36.77 ID:qjdsYTOc.net
ガロア理論をなぜ強制されて研究しなきゃいけないのか。
他のこと研究中だから今。ていうかここ2年。哲学に気が向いてる。

945 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:27:53.02 ID:qjdsYTOc.net
>>942
ま、しらんかったけどそれについては戦争誘発する発言に繋がるからの〜こめんと。要するに経済競争でしょ。間違ってる自覚はある。

946 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:30:48.52 ID:qjdsYTOc.net
間違ってる自覚ってのは。
情報がたりないのと国が違うと宗教もちがう考え方もちがう。
経済競争がなんの目的なのか理由をなしに言ったからね。

947 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/18(日) 10:32:45.78 ID:0Dh4aVIp.net
>>938
>キチガイの立てたスレにはキチガイが集うようで

数学板がずいぶん前から、ダメになっていると思うよ
時枝記事なども議論したけど、へんな奴ばっかりだった

たまにまともな人が来て、時枝否定の議論を展開するが、へんな奴がいて議論にならなかった
(時枝については、箱入り無数目を語る部屋 https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1609427846/ ご参照)

いまどき、5ch自身が過疎でしょ
トレンドは、ツイッターやブログ

948 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:34:01.76 ID:qjdsYTOc.net
お前の情報源の本どこからきた。
なんで探る。
知らなくてもよかったのでは。

949 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:38:40.21 ID:qjdsYTOc.net
一度AEONで米中の本買ったけど醜すぎて読むのも新しく政治経済の本を買うのもやめた。
国の何かしらのこいつらには関わりたくないと思った。

950 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 10:41:24.36 ID:qjdsYTOc.net
’’知ってれば勝ちか?’’。

951 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/18(日) 10:41:42.43 ID:0Dh4aVIp.net
せっかくなので、トリチウム 貼るよ

https://www.nhk.or.jp/politics/articles/lastweek/27975.html
NHK政治マガジン
2019年12月23日注目記事
トリチウムとは? なぜ
「海か大気中に放出」なのか?

そもそも「トリチウム」とは

「トリチウム」は日本語では「三重水素」(さんじゅうすいそ)と呼ばれる放射性物質で水素の仲間です。

宇宙から飛んでくる宇宙線などによって自然界でも生成されるため、大気中の水蒸気や雨水、海水、それに水道水にも含まれ、私たちの体内にも微量のトリチウムが取り込まれているということです。

また、国内外の原子力発電所では発生したトリチウムを各国の基準に基づいて薄めて海や大気に放出していることも紹介しています。

専門家「心配や懸念にとことん向き合うべき」
https://www.nhk.or.jp/politics/wp-content/uploads/2019/12/1224juraku.jpg

原子力と社会の関わりに詳しい、東京電機大学の寿楽浩太准教授は、「今回の問題は、具体的な解決策として、海洋放出と大気放出が専門家の間で、あたかも相場観のように共通認識として出来あがっていて議論がやや直線的になってしまっている印象だ」と話し、議論の進め方に疑問を呈しています。

3年前の小委員会から加わった心理学や社会学などの有識者や、地元関係者をもっと早く参加させるべきだったとして、「科学技術の専門家が適切と考える方向で議論するのではなく、心理学や経済学など、実際に社会で起こりうる反応や影響について考察する専門家の意見、そして地元の当事者の意見を早い段階から真摯に伺いながら進めていれば、もっと柔軟性のある、様々なアイデアや解決策がそ上にのり、豊かな議論ができたのではないか」と話しています。

そして今後については、「科学的、技術的にはこういう解決策があるから、納得してくださいというだけでは、なかなか地元の納得は得られない。いろいろな心配や懸念、異論にもとことん向き合い、受け入れられる部分は、修正していくことなどを繰り返していくことが納得感を高めていくことにつながる」と話し、国と東京電力には、より柔軟で、複合的な視点で今後の議論を展開することが求められると指摘しています。

952 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 10:51:06.85 ID:e7E6BgFr.net
無知ほど怖いものはない

953 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 10:53:53.04 ID:e7E6BgFr.net
暗い夜道は怖い

954 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 10:58:27.93 ID:e7E6BgFr.net
>>942
色々突っ込みどころがあるけど、
シナは停電頻発してる、シナには参入障壁、退出障壁がある、シナにはカントリーリスクがある

955 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/18(日) 11:09:08.24 ID:0Dh4aVIp.net
次スレ立てた
ここを使い切ったら、次へ

純粋・応用数学(含むガロア理論)7
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1618711564/

956 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 11:21:57.24 ID:X9wnrQIR.net
中国のことをわざわざシナと呼ぶやつってネトウヨだろ
「Chinaを和式に読んだだけだよ」て言い訳も含めてな
数学できない上にネトウヨ・情弱って不自由者だろ

957 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 11:51:18.04 ID:e7E6BgFr.net
中華と意味が分からないパヨク

958 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 11:55:37.88 ID:e7E6BgFr.net
昔パヨクの工作で数学板にIDが導入された、パヨクは嫌だ

959 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 11:56:13.05 ID:X9wnrQIR.net
ま、このスレに寄ってくるキ〇ガイ共は
ガロア理論なんて理解してないというのは
当てずっぽう というか推測に過ぎないけどね
書いてること見りゃ大体分かる
現代数学には縁遠い感じ
が、高校数学の延長でもある程度やれる
方程式の代数的解法のような問題には興味ありな感じ
だから、ガロア理論にも興味なくはない
が、理解できないから酸っぱい葡萄
理解できないまま10年以上彷徨ってるらしいのが"雑談"

960 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 11:57:12.27 ID:e7E6BgFr.net
効いてるな

961 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 11:58:40.11 ID:e7E6BgFr.net
>>957
中華とは中華思想において「世界の中心」を意味する語

962 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 12:09:52.29 ID:X9wnrQIR.net
>>957
お前さ、社会とつながりないの?
ひとと会話の中で中国のことをシナと言ってみなよ
まともな人間とは見なされないから
"中華"と思う必要なんてないんだよ
日本は昔「支那人ちゃんころ」と蔑視した過去があって
戦後中国側から「支那だけはやめてくれ中国と呼んでくれ」
と言われた経緯があって、「そんなことで気が済むならお安い御用」
と中国と呼ぶことになったんだよ
どうしても抵抗があるひとはチャイナと言ってるね

963 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 12:13:16.75 ID:e7E6BgFr.net
パヨクは中華思想に毒されている

964 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 12:15:20.78 ID:e7E6BgFr.net
相手(特亜)の嫌がることはやめましょう 朝日新聞

965 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 12:29:12.57 ID:e7E6BgFr.net
五毛党
国内外のネット上で、中国共産党に有利な世論を醸成することを狙う世論誘導集団

966 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 12:35:41.99 ID:e7E6BgFr.net
ケンモメは滅びよ

967 :132人目の素数さん:2021/04/18(日) 15:12:53.58 ID:z1zdvhKo.net
実際
http://www.tamacom.com/~shigio/defend/china.png

実は支那の意味に侮蔑の意味を公式に与えたのは中華人民共和国と分裂する前の中華民国で
「死に掛かっている」と云う意味を附属された。中華旧体制である清国に対する侮蔑を附属された。
其れ以前から使われた侮蔑の用法は今でも「中華品質ww」と貶される様に
存在その物の現在に対する低劣視心象が附属されているに過ぎず、此ればかりは
中華民度の向上を無くして解消される事は無い。

968 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 17:41:51.28 ID:mt0+GQQT.net
透明のゼリー球体は核物質の反応後の放射能の排出したゼリーでは。

969 :ID:1lEWVa2s:2021/04/18(日) 17:42:31.95 ID:mt0+GQQT.net
シュタインズゲートってアニメでもゼリーマンズレポートってあるし。

970 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/18(日) 20:00:04.59 ID:0Dh4aVIp.net
>>962
シナ-支那-インド「チーナ・スターナ "China staana"」
-中原初の統一王朝秦(?音: Qin, 梵語: Thin・Chin, ギリシャ語・ラテン語: Sinae)に由来するとされる

https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%94%AF%E9%82%A3
支那(しな)またはシナとは、中国またはその一部の地域に対して用いられる地理的呼称、あるいは王朝・政権の名を超えた通史的な呼称の一つである。日本では、江戸時代中期から第二次世界大戦末期まで広く用いられていた[1]。

目次
1 言葉の由来
2 用語の用法
3 歴史
3.1 中国での使用
3.2 日本における使用の歴史
3.3 近世から20世紀初期までの中国における使用例
3.4 中華民国成立後
3.5 事変から戦後の状況
3.6 現代の日本の状況

言葉の由来
支那という言葉の語源は諸説あるが、明朝時代末期にこの地域にいたイタリア人イエズス会宣教師衛匡国(Martino Martini)による著作 "Nuvus Atlas Sinensis" では、中原初の統一王朝秦(?音: Qin, 梵語: Thin・Chin, ギリシャ語・ラテン語: Sinae)に由来するとされる[2]。衛匡国によれば、この秦の呼称が周辺諸国に伝わったが、現在のインドで転訛してシナになったとしている。

2世紀前後には、インドで中国を指して「チーナ・スターナ "China staana"」と呼んでいた。この表記について徐作生は、1995年に雲南省西部の都市「支那城」に由来するという説を発表している[3]。インド側からポルトガルでは大航海時代から現代まで一貫して China と呼ぶ。ギリシャ、ラテン圏では国名、地域名は女性形になることが多く、秦の国名はシーナとなる。

インドから仏教が隋に伝来した当時、経典の中にある梵語「チーナ・スターナ "China staana"」を当時の訳経僧が「支那」と漢字で音写したことによって彼の地に伝来した。この時の当て字として、「支那」のほか、「震旦」「真丹」「振丹」「至那」「脂那」「支英」等がある。この「シナ」の発音が西洋に伝わり、英語の "China" フランス語の "Chine" などの語源ともなったといわれている[1]。

つづく

971 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/18(日) 20:00:36.70 ID:0Dh4aVIp.net
>>970
つづき

歴史
中国での使用
仏典に中国を指す国名として「チーナ」が登場している。仏教伝来後、中国は仏典を漢訳した際、「チーナ」に「支那」(その他にも「脂那」や「至那」)を当てた。また、インドの言語で「秦国」をあらわした「チーナスターナ」という言葉は、「震旦」、「真丹」などに漢字化された。仏典の漢訳には中国人僧だけでなく、シルクロード諸国やインド出身の僧も多数、参加していたため、「支那」の考案者が中国人とは限らない[4]。

7世紀の玄奘の時代には仏教関係の書物で中国を賞賛する意味合いで使われていたと考えられるが、18世紀頃にはすでに中国で「支那」という表現が一般に使われることはなくなっていた[5]。

日本における使用の歴史
日本において、「支那」の言葉が入ったのは、隋と同様に漢訳仏典を通じてであった。平安時代の高僧空海の詩文集「性霊集」に「支那」が用いられた例[6]が確認できる。京都東福寺蔵の重要文化財にも「支那禅刹図式」(南宋作)がある。
(引用終り)
以上

972 :Mara Papiyas :2021/04/20(火) 14:42:31.19 ID:aDyHuZSF.net
一か月ぶりの書き込み

以下を見られたし
rio2016.5ch.net/test/read.cgi/math/1618711564/16

973 :132人目の素数さん:2021/04/23(金) 12:29:00.80 ID:bDBf/J6Q.net
1960年代の中公「世界の歴史」でも支那だった
なんの問題もなかった

974 :132人目の素数さん:2021/04/23(金) 15:11:41.40 ID:ht113zwk.net
支那じゃなく至那にすれば?

975 :132人目の素数さん:2021/04/26(月) 05:06:10.01 ID:NuM+D8vH2
> 在日の親は、子供を朝鮮幼稚園・朝鮮学校に入れたいっていうのが多いのよ。
> 日本人からすると、なんでだろうって思うけど、日本人の学校では、民族の誇りを持った教育がしてもらえないんだそうだ。
> よく分からないけど、済州島の流刑者の白丁が大阪に密入国して住み着いたじゃ誇りが持てないけど、
> 日本人に強制連行された被害者なら誇りが持てる、とかそういう事かな??
>
> 市原市の能満は昔から市街化調整区域で、新規の建物は造れないことになっている。
> そのため土地が安く、日本の法律を無視した在日が、次々と移り住んできた。
> そこで問題になったのが、朝鮮学校だ。なかなか許可が下りず、一番近くても千葉市にしかない。
> そこで在日居住区の能満内にあった、能満幼稚園・市原小・市原中・緑高の保育士や教師を、朝鮮化する事を考えた。
> 今では在日幼稚園の保育士は全て朝鮮帰化人で、在日の父兄からの絶大な支持を受けている。
> 遠くからでも、わざわざ在日幼稚園に入園させたいという在日の親は、後を絶たない。
> この在日幼稚園卒園者はほぼ朝鮮系の帰化人と在日だ。

976 :132人目の素数さん:2021/04/27(火) 07:12:23.76 ID:MDUeNaL+.net
>>864
ドM…

977 ::2021/04/27(火) 20:01:48.42 ID:Ril7a+C0.net
>>976
出されたお題をコーディングして罵られるスレ
https://toro.5ch.net/test/read.cgi/tech/1354393458/352

352 名前:312[sage] 投稿日:2013/04/28(日) 13:02:35.48
>>350
もっともっとぶって!

978 :現代数学の系譜 雑談 :2021/04/28(水) 17:26:29.71 ID:M3ow83Hg.net
>>977
C++さん
どうも
スレ主です
お元気そうで何よりです。(^^

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