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再生医療～自己繊維芽細胞培養～
- 1 ：1：2009/09/14(月) 19:29:18 ID:2vbMH87o.net
- 大阪でカルーセル麻紀が治療を受けたことで有名。
高額（100万前後）な為、又、効果の程がイマイチ分かりにくいため
スレッドも立たない・・・
興味のある方、治療経験者、情報交換しませんか？？
- 2 ：1：2009/09/14(月) 19:31:59 ID:2vbMH87o.net
- 大阪で数件、東京に一件。
再生医療を行っている施設アリ。私が知る限り。
大阪は100万前後。口腔粘膜を採取し培養。
東京は70万前後。耳の後ろの皮膚を採取し培養。
- 3 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/23(水) 21:40:26 ID:ain9vPhb.net
- 経験者いないのかな？
- 4 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/23(水) 23:36:09 ID:JGI4PjHM.net
- 経験者いるよ～。東京ってRD三田のことでしょ。以前 スレがあったのに
どこかへ消えましたね。私は、目の上と下、法令線をやりました。
目の周りは、ヒアルや外科手術では消えないちりめんジワがかなりよくなりました。
法令線はうすくなったよ。効果は半永久っていうのがいいです。
目の周りも法令線もこれから加齢とともに普通に老化してはいくだろうけど。
- 5 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/23(水) 23:54:47 ID:JGI4PjHM.net
- 続きですが、RD三田でやってからそろそろ３年たちます。
その時に私から採取した細胞をセルバンクというところに保管しました。
細胞の保管料を毎月自動引き落としで払わされていてもったいないと思いますが、
私が3歳若かった時の細胞、と思うとかけがえのないように思えてきて
なかなか捨てられない。今後、50歳、60歳に
なったとき自分の40歳の時の細胞が移植できるならこんなすごいことはない、なんて
思うんですが、その頃はもっといい若返りの方法ができてるかもね。
- 6 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/24(木) 23:47:59 ID:Ve439se7.net
- >>5
自分も保管してるよー。やっぱり捨てられない。二度と手に入らないものだし。
目の下と額をやったんだけど、自然な効果が出て、すごく満足してる。
特に額はホントに張りが出た感じ。張りが出ると、毛穴も小さくなるから
肌がキレイになった気がするし。
ただ高くて、速効性がないから、万人向けじゃないかもなーと。
後、注入が痛いっちゃ痛いし。自分は傷み強いんで大丈夫だけど。
- 7 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 01:13:19 ID:XsbwZ7A4.net
- 5です。額、効果あったんですね。次にやるとしたら額かなって
思っていました。なんとなくしわっぽい感じをなくしたいので。
額には、ぜんぜん、たるみはないので、リフトでは
改善しないし、どうしたらいいのかなって、思っていました。
情報ありがとうございます。
- 8 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 06:35:23 ID:3c99MGqI.net
- >>7
何となくしわっぽい、っていうのは、やっぱりたるみではあるよ。
でも、その程度の状態が一番確実に効果出る場所って感じ。
自分は、一ヶ月で効果感じた。
他の部分はもっと遅かったのに。
- 9 ：名無しさん＠Before→After：2009/09/25(金) 07:27:32 ID:fAdLvVH7.net
- そうなんだ。そういや、額をひっぱるとしわっぽさが
なくなるもんね。やっぱり、これはたるんでるんだね。効果あるなら
うれしい。教えてくれてありがとう。
- 10 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/07(水) 22:46:00 ID:hz9V7CBD.net
- ほんとこのスレの伸びなさ加減といったらすごいね。
やった人の意見を聞きたいのに・・・
- 11 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 02:56:03 ID:YM+MafAQ.net
- シワがなくなるより、タルミが改善されてほしい。
タルミには、どうなのかな。
効くのかな。
だったらやりたいんだけど。
- 12 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 03:48:25 ID:Q0eDg9Oc.net
- どちらかというと、スキンケア的な感じ。
皮膚にハリが出るし、小じわにはいいけど、
たるみとりまでは難しいかも。
やっている人があんまりいないのかな。
前あったRD三田スレも５つぐらいレスがあって、それ以上
伸びずどこかへ消えちゃったし。
- 13 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 04:33:54 ID:G9mVIuGg.net
- 赤坂に出来た新しいクリニックは、確かもう２，３年前からやっていますよ。
ただ、１箇月の保存料が１０万円台だったと思います。
- 14 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 10:56:37 ID:FHRrqBH1.net
- やってる人はいるはずなんだけど・・・
お金持ちのおばさまが多いから、ネットをしないのかしら？
- 15 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 15:26:23 ID:YM+MafAQ.net
- >>14
うん、そうだと思う
金持ちにネット音痴が多いから
- 16 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 18:28:22 ID:qaA/YyIR.net
- >>15
逆に言えば、ネットオタクに金持ちはいないってことだねw
この治療は大したことないそうだよ。ACRと効果は大して変わらないんだと。
施術者は金持ちが多いから、騒がないだけだと。
- 17 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/08(木) 22:55:52 ID:Zd6BLMz3.net
- >>13 一ヶ月１０万？それ、いくらなんでも高すぎ！ RD三田では、毎月の保管料、今、私の場合、1万円ちょっとぐらいかな。
毎年、細胞の保管契約を更新するとその度に少しづつ料金が安くなるシステムだよ。
- 18 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/09(金) 19:49:14 ID:TesINzTx.net
- >>16
私もそういう気がしてた。。。
ACRは今、リジェン社製から、マイセル製に変わってきたようだけど、
これも大した違いはないのかな？
- 19 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 15:49:02 ID:DgrHoaar.net
- >>14
効果がかなりあるから、逆に言いたくない。
人より若くなるからいいんであって、年より若く見えるのが普通だったらありがたみもないっしょ。
- 20 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/10(土) 23:51:24 ID:exkILqXm.net
- 高い金出してこんなのやらなくても
Ｗ－ＰＲＰで十分だと思う。
ていうか、ある先生の話だとＰＲＰのほうが効果あるって言ってたし。
- 21 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/11(日) 07:15:18 ID:96lFhK0w.net
- >>20
持続性の問題っしょ。
即効性より、長い期間の効果を選ぶ人はいるよ。
あと、安全性。
- 22 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 10:55:37 ID:2R/hlV4+.net
- >>20
そりゃ、自分とこで出来ない治療の方を褒める奴はいねーよｗ
商売成り立たないじゃん。
- 23 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/12(月) 11:12:29 ID:LiP2ID3d.net
- ホントつくづくこのスレ伸びないね。
- 24 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/18(日) 21:32:01 ID:MzPPcmhT.net
- RD三田はいくらくらいかかりますか
- 25 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/21(水) 16:54:01 ID:GcvjBVM0.net
- ホームページに普通に載ってる。
- 26 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/27(火) 13:17:56 ID:M+jqAGrY.net
- 耳の後ろ切るって、どんくらい痛かったですか？
- 27 ：名無しさん＠Before→After：2009/10/28(水) 01:19:33 ID:FQ+ifaRw.net
- >>26
自分はまったく痛くなかった。
歯医者の麻酔よりも痛くない。
- 28 ：名無しさん＠Before→After：2009/11/23(月) 21:07:34 ID:514Qu2BU.net
- 今まで東京と大阪くらいしかやってないというイメージだったけど、
うちの近くの皮膚科でやりだした＜名古屋
そこは２回で８０万ちょっとで安くないけど、
聖心でもやりだしたんだね。全部で５０万くらいのようだけど、
同じ効果なんだろうか。
- 29 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 17:43:45 ID:ElbGq5zq.net
- RD 三田の先生は、完全無菌の宇宙ステーションなみの設備が必要っていってたよ。
RD三田には、確か、東海大学とか大企業が出資してたけど、同じことやるには、
すごくお金がかかるんじゃないかな。
- 30 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 17:47:03 ID:BdFaTxcI.net
- 培養しなくても細胞増殖因子を直接注射したほうが安上がりですよ。
培養しないから自分の細胞を取る必要もない。
ヒアルロン酸みたいにただ細胞増殖因子を注射するだけ。
- 31 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/13(日) 19:41:40 ID:HePtoG7H.net
- >30
気になってググってみたけど、
それはグロースファクターというものですか？
確かに安いけど・・・効果や安全性はどうなんでしょうか。
>30さんはやられたのですか？
- 32 ：名無しさん＠Before→After：2009/12/15(火) 01:52:55 ID:dUmSyhsj.net
- 気になる
- 33 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 19:23:35 ID:mcSQJZK9.net
- 効果はあるのでしょうか？
- 34 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/21(木) 21:22:05 ID:yHod9Nhq.net
- 大阪のＫでも２回で８０万って言ってた
- 35 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/22(金) 20:39:15 ID:ETY0d/G5.net
- 名古屋でやりました。
耳の後ろの皮膚少しとりました。注入はまだしていません。
高いけど安全だし効果も期待できるかな・・・
- 36 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/23(土) 16:00:03 ID:ygzEPGZU.net
- RD三田では、他の美容外科みたいに
モニターなら少し安くなるとかそんなのないですか？
- 37 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/27(水) 20:33:17 ID:yScWcCub.net
- 私、水疱瘡の跡があったので、モニター登録してきた。
ＲＤ三田＠渋谷
- 38 ：名無しさん＠Before→After：2010/01/30(土) 14:16:36 ID:hPfk4zM+.net
- グロースファクターとか格好よく言うけど
単なるプラセンタ注入だろ
- 39 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/01(月) 16:45:58 ID:jyFEpi2x.net
- RD三田の再生皮膚って水疱瘡にもきくの？
肌の老化対象だけではないのですか？
もし適応だったら私も水疱瘡で悩んでいるのでいくらかかってもいきたい！！
おしえてください。
- 40 ：３７：2010/02/03(水) 11:12:56 ID:HjhonQHN.net
- いやいや、水疱瘡の跡は効くとは言われてないよ。
- 41 ：３７：2010/02/03(水) 11:16:03 ID:HjhonQHN.net
- むしろ、無くすのは非常に困難だと言われた。
モニターというより、今後の研究の臨床実験の被験者になる？？
って意味合いだと思う。
- 42 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/04(木) 23:41:20 ID:qsa36woV.net
- ３７さん教えてくださってありがとうございます。
非常に困難なんですね・・・
HPに傷跡と書いてあったものですから、きれいさっぱりは無理にしても
目立たなくなるくらいにはなるのだろうと期待していました。残念です。
一応 カウンセリングいってみようかなとおもいますが、先生はどんなかんじの方ですか。
迷惑でなければおしえてください。よろしくおねがいいたします。
- 43 ：37：2010/02/05(金) 08:46:13 ID:urSsQ0BO.net
- >>42
皮膚再生医療で傷跡修正も適応できないか、研究対象ではあるみたい。
でも、現時点ではやっぱり困難らしいです。
私も水疱瘡の跡が目の下にがっつりあるので
今までヒルアロンサンやコラーゲン打って試したけど
なぜか跡は逆に目立ってました。
美容外科は『なんででしょうね？？』とこれについての説明ができなかった
人が多かったけど、
ここの先生は、
まぜ、目立ってしまうか詳しく説明してくださいました。
美容外科というより、皮膚の専門家という学術的な感じです。
カウンセリングは無料。説明は丁寧ですし、無理に進めらないし
（水疱瘡の跡の改善については、やや絶望的ですが）
ぜひ、一度行かれてみると良いと思います。
- 44 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/05(金) 11:24:30 ID:yluGpn2i.net
- 小木曽クリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/aihap9urjzg/entry-10449718049.html
- 45 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/05(金) 13:27:59 ID:W22GtCxN.net
- ３７さん詳しくありがとうございます。
なかなかこちらのクリニック情報がなく困っていたので、
本当に参考になります。ありがとうございます。
是非いったみたいとおもいます。
今のところ絶望的というのがかなしいですが、未来に期待して行って見ます。
ただRDクリニック渋谷のHPをあけると、大きくやけど痕 傷跡って
のっているんですよね。最初は やけどだけだったんですが、ついおとといくらいに
やけど跡 傷跡 ってかわったんです。
水疱瘡もいわば、やけど痕や傷跡と同じ類のような気がするんですが、
違うのでしょうか？
その辺についてお話はありましたか？
しつこくてすみません。
迷惑でなければおしえてください。
- 46 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/05(金) 17:02:10 ID:urSsQ0BO.net
- >>45さん、37です。
あぁぁ、朝に書き込んだの誤字脱字だらけですね。恥ずかしいw
臨床実験中らしいですよ。
院長他数名が、今、傷跡などを削って
その後に培養した細胞（皮膚だったかな？）を移植して経過をみてるそうです
まだ研究中でなんとも言い切れないと言ってました。
ただ、成功すれば今の状態よりはかなり良くなるんじゃないか・・・
と、これも予想に過ぎないらしく、
今は研究の成果を祈るばかりですね。
- 47 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/05(金) 23:19:04 ID:W22GtCxN.net
- ３７さん 再度ありがとうございます。
よくわかりました。成果がでてほしいですね。
素人目には簡単のように感じるのですが、奥深いのですね。
わたしもお話を聞きにいってきます。
ご丁寧にありがとうございました。
- 48 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/15(月) 20:36:16 ID:dFcF/z37.net
- たとえばやけどの跡をこの治療をやるとしたら、肌質もよくなるわけ？
ぜんぜんこの治療の意味がわからないのですが、どうなのだろう？
ただ平らになるだけ？それならブリッジセラピーとかの適応でもあるわけですよね？
- 49 ：名無しさん＠Before→After：2010/02/22(月) 15:17:50 ID:NtaU9/dv.net
- ドクターゴールドマンクリニックの被害者、力を合わせマルチしよう
◆失敗画像＜Ａ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10461897235.html
◆失敗画像＜Ｂ子＞
http://ameblo.jp/ooaogiz/entry-10465106963.html
- 50 ：名無しさん＠Before→After ：2010/02/28(日) 13:22:06 ID:ZRHhkYRY.net
- RDクリニックってどうなんでしょうｋ。
傷跡の救世主になってくれるんでしょうか。
HPみると非常に期待できるようにかんじるんですが、数人の臨床実験って、
数人で大丈夫なんでしょうかね。
- 51 ：名無しさん＠Before→After ：2010/03/05(金) 16:58:26 ID:omvmMUNb.net
- 久しぶりにRDホムペみたら、傷跡なんて項目なくなってるよ。
やっぱむずかしいんじゃ？
- 52 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/14(日) 23:58:59 ID:RSvTWeiO.net
- 今の技術では
皮膚の経年劣化を防ぐのは無理なんだよね・・
十年後には可能になるのかなあ？
- 53 ：名無しさん＠Before→After ：2010/03/15(月) 11:32:05 ID:d7YyRFS6.net
- RDもなかなかアップされないし、やっぱ無理なのかねー。
そんなおいしい話があったらマスコミがほっとかないとおもってたけどー
やっぱりってか。・・・ 残ね
- 54 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/15(月) 11:37:39 ID:lhRgZjiW.net
- 注入しましたが、腫れがひいたら小皺が！
どのくらいで小皺が解消すのでしょうか？
もし、経験者の方がおられましたら教えてください。
- 55 ：名無しさん＠Before→After：2010/03/27(土) 21:49:56 ID:E1lME0Tm.net
- 私も今日注入してきました。3年ぶりのメンテです。この3年間、私の細胞は。
冷凍保存されたまま、時が進行せず、止っていたんですね。細胞は、冷凍しておけば
半永久的に保存できるんだって。溶解するとたちまち老化が始まるそうです。
- 56 ：名無しさん＠Before→After ：2010/03/28(日) 10:00:55 ID:9oIT17Kx.net
- それってRDクリニック？
興味があるんだけれど、信頼できるクリニックですか？
- 57 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/20(火) 00:26:45 ID:GhhVKQq4.net
- >>55 半永久的に保存できるとはたしかにすごい
- 58 ：名無しさん＠Before→After：2010/04/25(日) 17:56:31 ID:9eWpZoM5.net
- 受けた方、効果の程はいかがでしょうか？
- 59 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/15(土) 15:45:30 ID:6XEZK4T+.net
- RD渋谷のwebみたら、傷跡治療の経過写真が載ってたな。
形状は良くなってるが、色が通常の皮膚の色にもどるんかな？
3ヶ月よりもっとかかるんだな。
>>37さん
治療費はどれくらいになるんでしょうか？
- 60 ：名無しさん：2010/05/16(日) 15:08:15 ID:56Xpf1Yo.net
- ここの通常の治療が七十弱たがら百弱じゃないかとおもう。
傷跡治療見たけど、色があのままだったらかえって目立ってるよね。
ごこでもモニターさんがいたけれど、どうですか？
- 61 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/31(月) 14:12:49 ID:W714AAxM.net
- 恥ずかしながら、浅いリストカットの白い傷跡が左腕にあるんですが
肘下の広範囲を治療するとなると百弱では治療できませんかね……？
RD渋谷の傷跡治療の経過写真の傷跡よりも細くて凸も小さい傷なんですが……
- 62 ：名無しさん：2010/05/31(月) 21:14:42 ID:w5wi3Nqi.net
- 一度いってみたら？
でもぜんぜん新治療始まらないから、うまくいってないのかも。
- 63 ：名無しさん＠Before→After：2010/05/31(月) 21:51:37 ID:wgaV36gu.net
- >>62
それが一番良いんですけどね……
九州の田舎住みなのでなかなか簡単に行けないんですよね。
あのRD渋谷の症例写真みたいに赤みが出ても傷跡が消えれば良いのですが。
- 64 ：名無しさん：2010/06/01(火) 08:20:45 ID:GFCO6JaT.net
- 九州なら福岡のやながは、だめですか？
弟の子供が傷跡で悩んでいて、関東にある聖マリアンナ(大学病院)で培養皮膚の治療したけど、凄く綺麗になったんだけど、そこの先生とやながの先生と一時期一緒にやってたらしいですよ。
子供と大人では新陳代謝が違うから治りが違うかもしれないけれど、割と早く治りましたよ。
期待できるんじゃないでしょうか？
- 65 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/01(火) 15:13:11 ID:2wXVoFil.net
- >>64
昔、そう思いまして矢永さんにメールしたんですが
自傷跡には有効ではないと言われまして……
でも私の傷は白い傷跡になっていますが、RDの症例の傷よりも
細い傷なので治療できるのではないかな、と思っているのですが。
もう一度、矢永さんに掛け合ってみます。
詳しい話が聞けてよかったです。ありがとうございました。
- 66 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/02(水) 08:58:25 ID:9GRgxmc7.net
- メールよりも直接行った方が良いですよ。
うちの甥っ子の傷跡も家族皆が悩み、苦しみ、この家族はどうなってしまうのだろうかいう感じでしたが、培養皮膚でそれが一新しました。
マリアンナ医大は本当に素晴らしいと絶賛していますので、やながさんも同じ技術をおもちでしょうから期待できるのではないでしょうか？
もしやながさんで施術してもらえないのであれば、神奈川の聖マリアンナも検討されたらよいとおもいます。
小さな子供が受けたので、あなたのためらい傷跡も大丈夫でしょう。
切り捨てるような先生ではないみたいですよ。
とにかくすこしでもよくしてあげたいというような素晴らしい人格者らしいです。
改善をお祈りします。
期待を持って頑張ってください。
- 67 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/02(水) 10:52:49 ID:d34HwWJB.net
- >>66さんの話が聞けて、傷跡治療に対する希望が持てました。
一度、カウンセリングを受けに行ってみようと思います。
本当に色々と教えていただいて、ありがとうございました。感謝です。
- 68 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/11(金) 03:27:10 ID:2rEBgGho.net
- テレビで見たのですが、名古屋大学の上田実さんが再生医療で
シワを治すのをしてましたが、
上田実でぐぐったら傷痕を治した写真もありました。
このお医者さんにも聞いてみると良いかもしれないですね。
でもテレビではあまりにも人気で三年待ちなどと言われていました。
上田実さんは、口の中の粘膜で再生しますが、病院によっては耳の後ろの皮膚を使いますよね。
どっちが効果的かご存知の方がいら
ったら情報お願いします。
- 69 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/13(日) 17:02:35 ID:LSzvbjE7.net
- それにしても治療費が高すぎるよね。
悩んでいる人にとっては、借金してまでもとおもうのだろうけど、今度は、それで悩んだりする。
ＲＤクリニックって信用出来るんだろうか？
新治療の予定もでないし、 blogも治療には全く関係ないものだし。
モニターの募集も未だしていないという事は、一般新治療がはじまるのは、それこそ数年先なのではないかな？
こちらのクリニックの渋谷が立ち上げた頃は、大きく傷痕、火傷跡とか謳っていたと思うが、いまは、それすら消えている。
パイロットスタディの経過もそのあとどうなっちゃったのかのフォローもないし。
誰か話ききにいったひといますか？
わたしは、遠方なのでいけません。
どんなかんじのクリニックですか？
- 70 ：名無しさん＠Before→After：2010/06/30(水) 22:41:14 ID:4K63zyqv.net
- 保守
- 71 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 13:23:42 ID:MTSxWk0i.net
- ＲＤにてほうれい線でトライアルやってみます。
ダイエットしてほうれい線が目立つ様になってしまって、
けど、金の糸やハッピーリフトみたいなのは怖いので
こちらを選びました。
まず、説明を聞きに行きました。
しつこく勧めてきたりはせず、丁寧に説明をしてくれます。
即効性はないので、美容整形みたいにすぐに目に見える
効果はないとの事。
トライアルと通常の治療の違いは、細胞を保存できるか
どうかのみ。
トライアルは1回細胞を取って、2回注入。これで終わり。
初診＋血液検査＋細胞摘出＋細胞注入2回で38万円台。
トライアルではこれ以外かかりません。
今の若い時の細胞を残しておきたいのも山々ですが、
保管料金がわたしには高すぎて・・・。
毎月の保管料がなければ、少し高くても通常治療を
選んでいたかも。（ＨＰに載っている価格）
血液検査はエイズとか梅毒等、6項目を調べる。この結果が
出るのに1週間。この結果が陰性なら細胞摘出に進めます。
治療が進んだら、また報告しますね。
- 72 ：名無しさん＠そうだ選挙に行こう：2010/07/11(日) 14:40:10 ID:aq9NNVtC.net
- >>71
期待してます
- 73 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/26(木) 02:52:43 ID:p31e2NNA.net
- 私は去年の十月に細胞の保存をしましたよ。
しばらく保存だけしてたんだけど、今年になってから注入もしました。
最初の金額がけっこーかかるけど、細胞を増やす部屋とか見たら、まぁしょーがないかって感覚ですね。
個人的に一番の難関は血液検査でした‥
ほんとに結果がわかるまではドキドキですね。
口の周り全体的に注入したのですが、効果を感じるのは洗顔した時に特に感じますね。
検診はサボってますが今のところいーんではないかな。
- 74 ：名無しさん＠Before→After：2010/08/30(月) 01:32:02 ID:gRfSYvBi.net
- エイズかもしれなかったんですか?
- 75 ：名無しさん：2010/09/02(木) 21:25:53 ID:Ip8BVodo.net
- ＲＤの先生やめちゃったね。
どうなってんだか。やっぱりダメなんじゃない？この治療
- 76 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/03(金) 00:32:09 ID:RLa51ymQ.net
- どっかで開業するとかじゃないの?
- 77 ：名無しさん：2010/09/03(金) 08:18:38 ID:nhq/2FvI.net
- 再生医療での開業は施設が必要性だからしかも莫大な費用がかかるから、どうなんだろう？
どこに、いかれたのか知りたい。
良い先生だったから。
- 78 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/16(木) 23:13:18 ID:CPwCJ1Ke.net
- 何か健康上の理由だって聞いてます。しばらくは治療に専念するそうな。
- 79 ：名無しさん：2010/09/17(金) 00:20:13 ID:JbMVIxoM.net
- えー？お元気そうだったのに…
早く万全になってまた帰っていて頂きたい。
先生がんばって？
- 80 ：名無しさん＠Before→After：2010/09/17(金) 00:34:38 ID:1ePqntnn.net
- そうなんだ。
それは大変だね。よくなりますように
- 81 ：名無しさん：2010/09/20(月) 20:40:00 ID:GFYXwuhS.net
- 何の病気なの？元気そうだったけど。精神的なもの？
真面目そうな人だったから。
- 82 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/03(日) 18:41:37 ID:GaFOEItE.net
- 何がいいたいんだか。
根掘り葉掘りこんなトコで聞いて。
いい年なんでしょ?常識もちなよ
- 83 ：名無しさん：2010/10/04(月) 10:37:37 ID:mgs9MHsj.net
- いちいち相手にする貴方も貴方かと。
先生どうしたんだろうね？
こんど行った時に聞いて見るよ。
- 84 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 01:43:54 ID:8Weon1Fb.net
- しつこい人がいるね
- 85 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/08(金) 21:27:17 ID:txngqzU8.net
- 効果が知りたい。
- 86 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 03:23:11 ID:PBaSPbzw.net
- 微妙なのかな。
本当に効くならやってる人増えそうなのに…金額だって何回も切ること思えばねぇ…
- 87 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/09(土) 11:22:47 ID:UVFKlnhg.net
- もう、切るのはうんざりなんだ。
結局、思ったようにはならないし、どこかに弊害が出るのを経験してる。
これはリスクの少なさが良いと思うけど・・
経験者の方のお話聞きたいです。
- 88 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 00:49:38 ID:VSG4V2NP.net
- 目の下が凸凹してたので、美容整形（脱脂・ヒアルなど）と比較検討して、
ここでやりました。劇的に変わったってことはまだない（注入後１ケ月半
現在）んですが、少しづつはフラットに近づいてきてるような感じです。
急に変わったり、絶対失敗したくなかったので、この方法は自分に合って
ました。３ケ月検診でさらに効果がでてれば、ほうれい線にも入れたい
と思ってます。
- 89 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 11:27:17 ID:AYZ5tiO8.net
- 88さん、ありがとうございます。
貴重な体験談です。
私自身、若返りの手術をしてますが
傷跡、不自然さ、麻痺等の後遺症を経験してます。
結局、それをカバーしようと整形地獄にはまっても
自然の摂理にはかなわないと知りました。
効果は劇的ではないみたいですが、安全なようですね。
- 90 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/16(土) 23:38:25 ID:VSG4V2NP.net
- 88です。
安全という意味ではこれ以上のものはないですね。但し、数％は細胞
保存しない（つまり効果なしと判断？）みたいですから、その可能性も
あると思わないといけないですね。あと効果が出てくるのは１ケ月～
６ケ月くらいでホント個人差があるみたいです。
皆さん費用で躊躇するみたいですが、長期的に考えればそんなに高くは
ないと思いますよ。
- 91 ：名無しさん：2010/10/17(日) 08:05:47 ID:Anl2XLtS.net
- RDクリニックっていつから治療始めるんだろう？当初は春からって話しだったんだよ。問い合わせしたから間違いなし。
そのあと渋谷の院長はやめるし始まる気配もないし、結局頓挫したってこと？
- 92 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 16:15:39 ID:yjbHccY6.net
- えっ、治療はとっくに始まっているでしょ？？
- 93 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 16:53:29 ID:b2+bYcn8.net
- ↑それはやけどとか傷治療のほうですね。確かにこちらは今のところ進んで
いないようですね。まあ美容系？の肌再生だけで、いっぱいいっぱいなん
じゃないですか？
渋谷の次の院長は決まったみたいですよ（紹介されました）。
注入の予約取る時いっぱいだったんで、やってる人は結構いるはずなんだ
ろうけど、２ちゃんにはあんましいないのかな～。
- 94 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 16:55:08 ID:iEGXiJ+N.net
- RD
効果の実態を知って医者が辞める
クレーム嫌だもん
- 95 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 17:18:37 ID:b2+bYcn8.net
- ↑
カウンセリングの段階で、即効性や劇的な変化を望む人には勧めないって
言ってるし、細胞保存しない（効果なし）と判断する人の話もしてくれ
たよ。あんた経験者でも何でもないだろ。吉田先生が辞めた理由知らない
くせに勝手な想像で言うなよ。
- 96 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 17:28:09 ID:iEGXiJ+N.net
- それじゃ、どんな理由で辞めたんだよ！！！！！！
関係者！
- 97 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 18:58:05 ID:b2+bYcn8.net
- ↑あのさ～噛み付くのいい加減にしてくれない？別に関係者じゃねーよ。
知ってたって個人的なこと書くわけないだろ。ボケが。
妄想・批判ばかり書いて虚しくならない？
- 98 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 19:00:03 ID:b2+bYcn8.net
- >>94・96
とにかく勝手な想像で書くのやめてくれってこと！！！！
- 99 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/17(日) 19:09:47 ID:vOwG0BtJ.net
- まあまあ落ち着きましょう。
たぶん94さんはただの妬みのようでつから。
そんなまともに相手にしなくても。
- 100 ：↓：2010/10/17(日) 19:43:35 ID:aL26WLB0.net
-
反日デモ、実は官製＝政府系学生会が組織―香港紙
時事通信 10月17日(日)14時50分配信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20101017-00000041-jij-int
【香港時事】17日付の香港各紙は16日に中国各地で起きた尖閣諸島問題をめぐる反日デモについて、各大学の政府系学生会が組織したものだったと伝えた。
中国政府は「一部の大衆が日本側の誤った言動に義憤を表明した」（外務省スポークスマン）と説明しているが、実際には官製デモだったことになる。
中国系香港紙・文匯報によると、
四川省成都市のデモ参加者たちは「各大学の学生会が1カ月前から準備を開始した」「校内で日本製品ボイコットの署名活動も行った」と話した。
また、リンゴ日報も「デモに参加したある大学生がインターネット上で、デモは学生会が組織したことを明らかにした」と報じた。
中国の大学学生会はすべて政府や共産党の指導下にあり、自主的な政治活動は一切認められていない。
- 101 ：名無しさん：2010/10/17(日) 20:41:35 ID:Anl2XLtS.net
- やっかみなんてこのクリニックに持たないでしょ?
だって被ってるクリニック殆んどないわけだから。
ただ単に吉田先生が挨拶なしにやめたり（春には新治療始めますからといっておきながらね。なにも理由をあかさないのはどうかと）、一向に新治療のアップがなかったりするから不信におもっている人なんじゃないかな？
- 102 ：名無しさん＠Before→After：2010/10/23(土) 23:13:21 ID:cx9fhGOQ.net
- 神戸杉本でわざとメチャクチャにされました
- 103 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/29(月) 18:11:04 ID:7iH+j/5r.net
- 本当に良いんだったら人気でるはずだよね
- 104 ：名無しさん＠Before→After：2010/11/29(月) 18:27:11 ID:Qvr1ra6H.net
- 確かに
- 105 ：あぼーん：あぼーん.net
- あぼーん
- 106 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/27(木) 22:41:28 ID:eoB1/1Ts.net
- >>101
止まってた(?)新治療、やっと開始するみたいですね。
毛穴とニキビ跡が対象で無料モニター募集中みたいです。
http://www.rederm.com/pores/
http://www.rederm.com/acne/
- 107 ：名無しさん＠Before→After：2011/01/28(金) 19:47:27 ID:G4qdwOm7.net
- オメ!
- 108 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/13(日) 11:18:08 ID:Zenfg/lZ.net
- こんなのより幹細胞治療の方が効くだろ
- 109 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/16(水) 22:29:40 ID:p/hhgkNf.net
- そうだねぇ…そっちが主流になったね。
- 110 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/22(火) 01:01:22.90 ID:6eGtLSIS.net
- あれ、石灰化するんでしょ。こわい
- 111 ：名無しさん＠Before→After：2011/02/26(土) 00:20:48.54 ID:0HvS4scr.net
- 幹細胞治療も全然話題になってないじゃん。
切らないんなら、糸しかないんじゃない?
照射には限界あるし
- 112 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 12:41:43.66 ID:zvqiT+GD.net
- これ、副作用まったくないし、効果もあるけど、２ちゃんで話題に
なりにくいよ。即効性はまったくないから。
自分は二年前にやって、気づいたら二年前より若くなってたって感じ。
しかも、友人から「シワ全然ないよねー」とか「前より若くなってる」
と言われて、そう言えばと思い出したぐらい。
一番でかいのは、これをやってるのって、自分みたいな下品な成金じゃ
なくて、本当にセレブな人達だから、ネットなんかで情報のやりとりし
ないんだろう。
あと、人に教えたくないってのもあるかもね。今の自分は自然の力で
こうなんだって思いたいし、普通に思えてしまう。長期スパンだから。
- 113 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/10(木) 12:44:33.20 ID:Z9CsDPmf.net
- ＞即効性はまったくないから。
できるだけひっぱって儲ける魂胆か？
- 114 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 11:20:17.23 ID:xQq/u6GC.net
- >>113
いや、最初に注入したらそれで終わりだし。
それが効いてくるのに時間がかかるって話。
通う必要なし。
まぁやらなきゃわからんし、やった人間はベラベラ
しゃべる人種じゃないだろうし、一般大衆には
浸透しないわな。
結局、良い技術は上流階級に集まるようになってる。
- 115 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/11(金) 12:35:42.04 ID:XoCKuYg6.net
- 参照：
華麗なる美容外科の恐怖
- 116 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 18:20:41.75 ID:RT7ju4AE.net
- 自分はもうすぐ６ヶ月検診なんですけど、治療前と全く変わらん。即効性はないとわかっても、ほんのちょっとで良いから、変わってほしいな。
でこの前耐えきれず、顔プラセンタやったら目の下のクマ一気に改善。w でも前に書いた人も２年たって、ようやく効果分かったくらいだからホント根気が入りますね。あ～庶民には長いです。
- 117 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 19:15:52.69 ID:2NPsgLcu.net
- >>116
６ヶ月経って変わらないなら、もう何も起こらないよ。
細胞が生着するには、せいぜい１ヶ月。
失敗作だね。
２年ってｗ どんだけ待つんだよｗｗ
- 118 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/12(土) 23:33:44.18 ID:DLRzS3Yp.net
- >>117
ごめんなさい。あなたのようなニート貧乏人に聞いてはいないから。
この治療の経験者でも何でもないでしょ？
112さんに再度登場してご意見聞きたい。２年後も変わらないなら
（老化防止という意味で）ＯＫとすべきなんでしょうかね？
他にも経験者いないかなあ。
- 119 ：117：2011/03/13(日) 05:26:36.44 ID:8n3HsSQv.net
- >>118
まさしくその治療もしている医者だよ。
注射した培養細胞が生着したとして、そこから発せられる各種サイトカインの効力なんてせいぜい１ヶ月。その証拠に、追加注入は１ヶ月以内にやるだろ？
最大で数ヶ月待って変化なければ失敗作だよ。
おそらく培養細胞のviabilityもよくないんだろ。
使っている培養液がよくないんじゃないか？
２年経って変化が出たなんてのは、例によって美容患者にありがちな前向き勘違い。
クレーマーでないだけ幸いか。
そういう意味では確かに金持ちだよね。
無変化に80万円くらい払ってんだもんなｗ
- 120 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/13(日) 22:10:37.85 ID:EomaEn0J.net
- >>118
112だけど、六ヶ月の頃は微妙だったかなー。
二年後に効果が出たんじゃなくて、徐々に効果があったんだけど、二年たった今になって
年齢が上がった分、余計に人から若くなったって言われるってことが増えて、こっちは逆に
二年も前だから意識しなくなってるってこと。
あと、変化はホントに徐々になんで、毎日鏡見てると自分じゃ気づきにくいっつーのもあるなー。
自分も、一時期は効果を疑っていた。
>>119の人の言ってることはでたらめだよ。
それっぽいこと言ってるけど、追加注入に関しても全然間違ってるしね。
まぁ、40代半ばにしてシワ一つない現状だし、以前は怖かった地下鉄の窓に映る自分の顔が、
明かに違ってるんで、細胞はとっとくし、また注入するつもり。
信じる信じないは個人の勝手だから、それ以上は言えないけど。
- 121 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/19(土) 23:23:42.10 ID:+LwwEqBC.net
- 118です。120さん、ありがとー。
細胞保管続けることにします。２年経っても変わらないといいなあ。
でも今は週１の顔プラにハマってるんで、それ続けていきます。
- 122 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/23(水) 20:17:33.27 ID:ZqG/MRnb.net
- RD渋谷の無料モニターカウセに行ってきた。
完全無料はボカシ一切なし(目も隠さない)、インタビューにも答えなきゃいけないらしい。
その他は有料モニターで半額～３割引き。
私は半額で見積もり出してもらったけど治療費高すぎwww無理だわ。
- 123 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/25(金) 17:54:07.05 ID:LvrrAOX/.net
- いけだクリニックの再生医療は？
安いし簡単そうだけど。
- 124 ：名無しさん＠Before→After：2011/03/27(日) 22:50:18.74 ID:1g0rUg7F.net
- カウンセリング行ってきました。
渋谷です。
私の話を聞いてから、おもむろに・・・
「あなたの希望には応えられません」
とか、
「これは、美容外科ではなく、再生医療です」
とか、
「高額な治療なので」
とか･･･
庶民が受ける治療ではなさそう～～～ozr
- 125 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/01(金) 23:59:31.31 ID:zpDgKNsd.net
- でも、何でも「出来ますよ」って安請け合いするより信用出来るな。
- 126 ：名無しさん＠Before→After：2011/04/26(火) 16:53:12.54 ID:Fy+G0Uf2.net
- ﾎｼｭ
- 127 ：名無しさん：2011/04/29(金) 22:40:25.89 ID:qpd9mgqh.net
- 私も渋谷に行きましたが、がっかりでした。
職場のひとから勧められていったのですが、前にいた先生のほうが断然いいらしい。
私もいわれました。
ネガティブなはなし。
言ってやろうかとおもいました。
じゃあなんのためにこの治療やるんですか？って。
こんなひとだから、どんどん医師がやめてくんじゃないかな。
- 128 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/02(月) 23:28:29.74 ID:/Bo1LM4s.net
- 自分は辞めたＹ先生にやってもらいました（去年）。検診はＫ先生に最初
お願いしてたんですが、日程の都合上新しい女医さんになってしまいまし
た。確かに対応は微妙ですね。
というか保管費用まで含めて100万円近く投資したけど、効果はよく
分かりません。施術前と比べてもイマイチ。これじゃあ今後も普及しない
ね。
- 129 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/07(土) 07:40:36.25 ID:di02hwvX.net
- >>128さん
どの部位に注入されたんですか？
お顔全体でしょうか？
自分は瞼の窪みを考えています。値段がネックで迷ってます。
渋谷の女医さんもブログ見るとご自分に試されてますよね。
お綺麗な方でしたが？（造作ではなく肌が）
- 130 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/07(土) 09:24:08.20 ID:xPZ/tqNx.net
- 128です。瞼と目の下に入れました。瞼は全く変わらず、目の下は気持ち良くなったかなくらい。この状態があと5年続くなら効果あったと言えるかも。ホント長～い目で見ないとダメですね。お金と気持ちにゆとりがないと続きません(笑)。女医さんの肌はもちろんキレイでしたよ。
- 131 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/07(土) 12:49:40.03 ID:di02hwvX.net
- そうですか。ありがとうございます！
女医さんのお肌が綺麗っていうのは説得力ありますね！
でも再生医療効果とは限らないのか。
ちなみに>>128さんは
注入後どの位たっているのでしょうか？
去年施術を受けられたとのことですが
半年は経ちましたか？
- 132 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 08:15:12.44 ID:sbG87xSO.net
- 注入後半年ちょっと経ちます。３ケ月・６ケ月検診受けたんですが、
あまり変わらないなあ～って言うのが印象です。既に月々の細胞保管料
も有料期間に入ってしまったんで、続ける覚悟はしたんですけどね。
まあ５年後もこのままだったら、一般的に見てもかなり若いかも？と
期待してます。ただお客が少ないようなんで、クリニック自体潰れないか
心配です。
- 133 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 16:08:51.30 ID:+WfL338a.net
- そうですか。ありがとうございます！
じゃあ、もしかしたらあと半年くらいで効果出てくるかもしれないですね。
先日資料請求したら、パンフにペラっと小さな紙が破が挟まってて
そこに、今なら１０年間の保管料が実質無料に。詳しくは要電話問い合わせ
って書いてあったんですけど、なんでいちいち電話しないと教えてくれないのか・・・汗
132さんの書き込み見ても、これからは値下げの方向で考えているのですかね。
少し様子見てみます。
詳しくありがとうございました！
- 134 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/08(日) 21:11:44.02 ID:sbG87xSO.net
- どうもです。
>今なら１０年間の保管料が実質無料に
ええ～ホントですか？保管料をまとめて支払えば、その後の注入費用
が割引になるっていうサービスならあったけど。一括でさらに１００
万円はさすがに無理。近頃キャンペーンやったり必死さが出てて、
ここ大丈夫なのかなって思ってしまう。
危険性が全くないのは確かなんだけど、もうちょっと明確な効果が
見えたらいいのになあ。今のままだとやる人そんなに増えない気が
しますね。
- 135 ：名無しさん：2011/05/09(月) 02:01:05.67 ID:WnINkr4r.net
- そうそう
なんで費用を明瞭にしないのかわかんない。
いちいち問い合わせとかさ。
庶民なんてやってみたくたって、100万一括とか改善するかわからないものにかけられないよね？
- 136 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 02:38:36.43 ID:zskml1uB.net
- 再生医療に興味があり、二軒カウンセリングへ行きました。その中の一軒は、
良心的な先生という評判で、必要なもの、必要じゃないものをきちんと教えて
くれるのですが、その先生がおっしゃるには、細胞の保管はする必要無い
とのことでした。理由は、培養に影響する劣化はかなりゆるやかで、
ある程度の年齢６０くらい？でガクッと衰えるけど、それまでは大差無いから
というお話でした。はじめは、保管までお願いするつもりでしたが、
この話を聞いて、先生の方からそう言われるくらいだから必要無いの
かな？と思ってるのですが、そういう話を聞かれた方はいらっしゃいませんか？
- 137 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 06:49:10.53 ID:naRY4qpp.net
- ↑保管しないなら再注入もしないってことですか？１０年前の自身の元気な？細胞を入れられれば保管の意味はあると思ってますが。
あと費用を詳しく書けないのは、高額だから最初に全部バラすと皆諦めちゃうｗ。ローンも組めないのはびっくりした。
- 138 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 08:52:20.77 ID:nASZL8l3.net
- これからどんどん価格破壊がすすむから、
保管しなくてもいいってことじゃないですかね？
数年待ってから効果を実感してから、お安くなったころにもう一度採集して保管を始めてもＯＫってことでは？
- 139 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/09(月) 21:56:27.32 ID:tILB189Y.net
- いや、それは違うでしょ。そもそも若い時の細胞を使うことに意義が
あるんだから。
- 140 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 01:28:17.54 ID:mc76CoyW.net
- 136です。ご回答ありがとうございます。
皆さん基本的に保管前提なんですよね？後悔したくないので
もう一度保管についてよく聞いてみます。
私が試してみようと思っている、その良心的と言われる方のクリニックでは
2回注入60万弱で、4回80万で（一応2回でいいと言われてます）手の甲等も含めお顔全部や首にもしてもらえるみたい
なのですが、それだと、Ｗ－ＰＲＰをいろんな箇所うつのとお値段的にも
あまりかわらないのかな？とも思うのですが、
こちらで８０万～100万と書かれているのは、お顔全体ですよね？又はどのくらいの
量なのでしょうか？
- 141 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/11(水) 05:17:04.07 ID:+GEy9gHk.net
- >>134さん
経験者さんのご意見参考になります！
あの、初歩的な質問なのですが、耳の裏から皮膚を採集する時と、顔面に注入する時
痛いですか？たいしたことないですか？
それによって保管するか否か悩んでます（へたれなので；；）
>>140さん
ヒントで構いませんので、その良心的なクリニックを教えていただけませんでしょうか？
ものすごく気になります＞＜
- 142 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/19(木) 15:10:12.28 ID:IOwp9en7.net
- 横レスだけど、耳裏の採取は注射より痛くないと思った。一瞬だし。
注入は、場所と麻酔がかかりやすかどうかによる。
クリーム状の麻酔を塗って10分ぐらい放置するんだけど、全然痛くないところと
すごく痛いところがある。
法令線はかなり痛かった。ここはみんな痛がるって聞いた。
ただ、ずーっと痛いんじゃなくて、チクチクチクチク針を何カ所にも刺していくんで、
それが場所によって痛いって感じ。痛みに弱い人は法令線はやめた方がいいかも。
でも、それは2年ぐらい前の話。
クリームも日々改善されてるだろうし、今はわからない。
あと、終わった直後は、針の跡が赤いソバカスみたいになってデコボコになるんで
びっくりすると思う。
でも、翌日にはほとんど平になるけどね。
夏はマスクして帰るの辛いからやめた方がいい。
- 143 ：141：2011/05/19(木) 18:02:55.86 ID:tlATd7OA.net
- >>142さん
詳しくありがとうございます！
赤いデコボコですか・・・知らなかったらびっくりしちゃいますね。
自分は三重に打ちたいんですけど、症例の男性みたいに上手くいくかなあ・・・。
窪みって肌の張りで改善するんですかねえ。
脂肪注入はなんだか怖くて嫌なんです。
- 144 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/20(金) 06:53:31.18 ID:G4ajr7na.net
- 目の下への注入が痛かったです。顔プラで慣れたけどｗ。瞼の三重は二重が限界でもう改善しないって言われました。夜また三重に戻ります。元は一重です。
- 145 ：141：2011/05/20(金) 13:34:27.21 ID:dllF/HOB.net
- >>144さんありがとうございます。
元が一重だったのが、三重になって
再生医療で昼間は二重になったけど
夜には三重になるってことですか？？？
ていうことは・・・もとは二重な自分なら一日二重キープ狙えるのかな＞＜
やっぱり中の脂肪を復活させたわけじゃないから一日もたないんですかね。
よくわかんないですね・・・。
私は別件で瞼切ったりしてるので、再生医療は本当に失敗がありえないなら、やってもいいかなって思っています。
外科的アプローチはダウンタイムや後遺症など、もう精神的にこりごりなので。
- 146 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/21(土) 16:04:56.50 ID:A7Ws+tYi.net
- >>142
詳しい話ありがとう。
やっぱり法令線は、痛いんだね。
針の跡が赤いソバカスみたいになってデコボコってのも、聞いておいて良かった。
自分は皮膚が薄いので、覚悟しておかなくては。
治療はこれからなので、辛いけどマスク必須だな。
>>144
眼の下も痛いですか…。そりゃそうだよなー。
145の言うとおり、外科的アプローチでダウンタイムや後遺症考えると
ヘタレな私にはこの治療しかないわ。
- 147 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/23(月) 15:58:48.39 ID:RX9/Kc59.net
- >>144さん
見てらっしゃいますか？
三重から二重になったら目を開けるの楽になりましたか？
私も三重なのですが、朝むくんでいるときのほうが開けやすく
水分抜けてだんだん三重になると開けにくくなって下垂っぽくなり困ってます。
- 148 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 08:33:39.69 ID:6br2dU1g.net
- >>133
今なら保管料10年間実質無料…
それ、マジっすか？
私は去年から初めて、2回注入分含めて総額60万円くらいでした。
私はまだ若く(30代前半)特に皺やたるみはないのですが、うっすら法令線が気になりＫ先生に打ってもらったら、マリオネットの辺りまでしてくれました。
続く
- 149 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 08:38:23.71 ID:6br2dU1g.net
- 特にダメージがないのと、あくまで予防だからと言われ効果は期待していませんでしたが、数カ月後うっすら法令線はどこかに消えました。
しかし今年急激に体重が減った事でまた法令線が気になりだし、再注入をしに行きました。
今回は何だか速効性さえ感じられたような…
続く
- 150 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 08:44:22.11 ID:6br2dU1g.net
- 因みにセルバンクがまだアイルクリニックと提携していて、RDクリニックもない10年前の実験段階だった頃、母が無料モニターをやりました。
まだ自家細胞に何を入れればモアベターかも解らぬ段階でです。正に実験台ｗ
しかし目の下の弛みに入れた母は劇的な変化を遂げました。
先生曰わく、病院で1、2位を争う効果だったそうです。
続く
- 151 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 08:49:57.79 ID:6br2dU1g.net
- 母はありとあらゆる媒体に出ました。
ガイアの夜明けにも出てました。
そして、RDクリニックは再生医療の先駆けで、他の美容外科の先生で知らぬ人はいません。(私は整形マニアなので)
長くなりましたが、効果はあると思います。実際ありましたし。
ただ、口の周りの注入はかなり痛いです…
- 152 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 10:20:20.57 ID:UARkz/wx.net
- >>151
経営状況が厳しいことも他の美容外科の先生で知らぬ人はいないよ
- 153 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 10:38:18.56 ID:6br2dU1g.net
- >>152
経営状況が厳しいのかは知らないけど、予約は取りにくいよ。
経験者？
- 154 ：133：2011/05/24(火) 17:31:32.59 ID:+jshW5lk.net
- >>148
なんか、良く調べると
１０年契約すると、その間の注入費用が安くなるから
実質保存料ぶんお安くなる？ってことみたいです。
まとまったお金払えないとダメみたいですね。
まとまったお金は払えない。
- 155 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 17:47:28.19 ID:3RpxsBpl.net
- 144です。レス遅れて申し訳ない。朝一が一重に近い二重。日中は二重で夜三重に戻るって感じです。三重でも重いって感じたことはないです。もちろん二重で軽いとも思いません。今のところ劇的な効果は感じられません。ただ5年10年先に今の状態をキープできたらと思ってます。
- 156 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 17:58:12.42 ID:3RpxsBpl.net
- 続けてスマソ。メインは瞼より目の下の凸凹なんで。二重は気にしてません。ここの一般的患者のように金持ちではないので効果なしでも、たぶん諦めきれないだろなあ。
- 157 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 19:29:44.79 ID:6br2dU1g.net
- >>154
そうですか～
知らぬ間にシステム変わってるんですね。
レスありがとうございます。
- 158 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/24(火) 19:31:41.33 ID:6br2dU1g.net
- >>156
大丈夫ですよ、徐々に効果は現れるし、何よりも老化予防になりますから！
- 159 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/25(水) 16:35:43.83 ID:l5+FBkW0.net
- ニキビ跡とか治るんですかねRDで＞＜
- 160 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/26(木) 00:21:41.80 ID:zpTcn1Nv.net
- 先日、再注入やってきた。
やっぱ痛いのぅｗ
でも、痛みを我慢したり、極力気をそらせることも出来る方なんで、何とか。
劇的な効果はなくても、やっぱり違うよね。
前は地下鉄の窓に映る自分の顔は見られなかったけど、今はそれほど怖くない。
- 161 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/26(木) 00:58:23.26 ID:VPW1UJsD.net
- 160さん
どこに注入したのでしょうか?
顔全体に注入したいと考えています。変化がないということですが、やはり前の日に美容ドリンク飲んだ顔とかそれくらいの変化でいいので変わってくれたらなと思ってます。
- 162 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 01:56:49.97 ID:9MKafeUp.net
- >>161
目の下とか頬。
顔全体を一度にやるのは辛いと思うよー。
クリーム状の麻酔を塗って鈍化させるけど、やっぱ痛い所は痛い。（ほとんど痛くない
箇所もあるんだけどね）
何つーか、針の点で面を作るって感じだから、針を刺す回数は相当多い。
長く刺すんじゃなくて、プチプチプチプチ短く浅く早く刺してくの。
相談して、二回ぐらいにわければいいんじゃないのかな。
やった直後と次の日は、うっすらと腫れてるからいい具合に顔が張ってるｗ
しぼむと思うとちょっと残念。
これのいいのは、本当に自然ってこと。絶対バレない。
だから精神的に楽。自分、目の埋没やったけど、そんな簡単な手術でもやっぱり
精神的にはしんどい。
でも、これは当日のブチブチさえ隠せば、後は本当に大丈夫。
で、あくまで個人的にだけど、最初にやった三年前と比べて今の方が若い。
少なくとも、三年間年とってない。
そこが気に入って、細胞もとってある感じ。
- 163 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 01:59:44.45 ID:9MKafeUp.net
- ついでに言えば、入れる面積が広くなるほど値段は上がるから、
顔全体は結構高くなると思うなぁ。
- 164 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 03:59:03.86 ID:UjhisziU.net
- >>159
ニキビ跡くらいでこの高額治療するより、レーザーで消す方が絶対良いよ。
セルバンクの主体は老化防止だから。
- 165 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 11:22:12.74 ID:TsR7q+8w.net
- 162さん、ご丁寧にありがとうございます！
顔全体で100万くらいと言われました！高いですよねー！頬と目の下だとお値段どれぐらいなんでしょう?たびたびすいません(>_<)
そして痛いんですね。痛みには強いとは自分では思うんですが…でもこわいです。
- 166 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/27(金) 11:24:36.07 ID:TsR7q+8w.net
- 続きです。
３年前より若いというのは魅力的ですね！
すごく希望が持てました。ありがとうございます！感謝します。
- 167 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 17:36:47.73 ID:xPG87vGP.net
- >>165
自分は既に初期費用がかからない、二回目、三回目だから、30万弱。
実際は面積じゃなくて、注入する量で値段決まるから、3ｃｃでそれぐらい。
最初はいくらだったか忘れちゃった。
でも相当払ったし、何回もやってるから、余裕で100万は超えてるはず。
まぁ自分は納得してるから、高いとは思ってないんだけど。
あと、痛いのは怖がるようなタイプの痛みじゃないよ。
「いやだなー」って感じ。
とにかく、面積によるけど15分から20分、針を顔にチクチク刺され続けるわけだから
精神的にキーッってなることあるｗ
- 168 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/28(土) 19:09:15.21 ID:6EmpZqjd.net
- ありがとうございます！なかなか情報のない治療なのですごく助かります！
少しの改善と長期的な維持ができればいいなぁー
- 169 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 00:30:45.95 ID:lpgBtuQ7.net
- 私、3回目でまだほうれい線とマリオネットラインにしか入れてませんが、皮膚が薄いのか凄く痛いし、1週間は肌荒れる…。ちなみに毎回10万円です。
- 170 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 09:56:23.00 ID:PmJOZnGx.net
- >>164
いああの培養表皮はどうなのかなと＞＜
自分はレーザーで１年半くらいやってきましたが
全然だめです；；
肌に色が残ったままというか・・・
- 171 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 12:31:39.22 ID:lpgBtuQ7.net
- >>170
どの程度効果あるのかIDに聞いてみてあげようか？
- 172 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 13:11:34.81 ID:YoT5y9IE.net
- これって20代でやっても大丈夫?
- 173 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 14:34:24.84 ID:6My4mxJd.net
- ベル美容外科クリニックの繊維芽細胞増殖因子注入を試された方いらっしゃいませんか？
- 174 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 16:19:04.25 ID:lpgBtuQ7.net
- >>172
問題なし。
細胞が若ければ若い程良い。
- 175 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 16:38:12.55 ID:PmJOZnGx.net
- >>171
いいんですか？＞＜
できたらお願いします＞＜
自分はクレーターはない(?)んですが
溜まった角質を無理矢理取ったせいで
鼻の毛穴と頬と眉間の毛穴が
ぱっかぱかになってしまったのと
跡の色が薄くずっと残ったままで＞＜
１６くらいからずっとひどくて
今現在２０で色がほんの少ししか
薄くなっただけな感じです＞＜
- 176 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 17:15:59.58 ID:lpgBtuQ7.net
- >>175
今はモニターしか募集してないみたい。
通常費用の70％OFFだって。
ただ、毛穴や凸凹には効果あっても色には効果ないみたい。
- 177 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 17:31:25.86 ID:PmJOZnGx.net
- >>176
そうなんですか・・・
ほんの薄い色でも効果ないんですかね；；
176さんほんとありがとうございます＞＜
てか矢永クリニックってとこも
気になってるんですけど
おんなじようなもんですよねｗ
- 178 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 17:31:37.12 ID:lpgBtuQ7.net
- >>171
ID→RDね
誤爆
- 179 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 18:25:36.66 ID:lpgBtuQ7.net
- >>177
残念だけど、色には効果無いってはっきり言ってたよ。
ごめん、そのクリニック知らないんだよね。
RDみたいな事してるの？
- 180 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 18:45:31.36 ID:PmJOZnGx.net
- >>179
そうなんだ・・・
でもいちよ見てもらうだけでも
行こうかと思いました(・u・)
自分も詳しくわないんですけど
そこも培養表皮治療で
有名らしくてｗ
でも九州の福岡になんで
遠いんですよね・・・
評判もよく分からないし
わざわざ遠くまで行って
良くならなかったら
すごい後悔するし；；
だからめちゃめちゃ
近場のRDが気になっててｗ
- 181 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 19:03:21.32 ID:lpgBtuQ7.net
- >>180
RDの北条先生凄く良い人だし、行くだけ行ってみたら？
今ならモニター価格で40万円で施術してくれるみたいだし。
モニターになる気があるなら良ければ口利くよ？
- 182 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 20:28:06.73 ID:PmJOZnGx.net
- >>180さんはRDで施術したことあるんですか？ｗ
めちゃめちゃくわしそうですけどｗ
- 183 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 20:28:36.94 ID:PmJOZnGx.net
- 間違えましたｗ>>181さんですｗ
- 184 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 20:45:05.69 ID:lpgBtuQ7.net
- >>183
うん、母がRD創立のときのモニターで劇的に若返ったから、三十路を迎えた私も去年から始めたよ。
- 185 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 20:55:31.47 ID:PmJOZnGx.net
- >>184
うひょーまじですかｗ
184さんは女性の方なんですか？
- 186 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/29(日) 23:25:02.11 ID:lpgBtuQ7.net
- >>185
既婚女性ですよ()
- 187 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 16:08:33.01 ID:K3AJo3yb.net
- >>186
そうなんですか(‘‘)
とりあえず空いてる日に行こうと思いますw
- 188 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 18:47:09.73 ID:uuI4FvTH.net
- >>187
三田と渋谷どっちに行くの？
何にせよ頑張ってね！
- 189 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 20:14:38.89 ID:K3AJo3yb.net
- >>188
渋谷に行こうと思ってますｗ
近いんでｗ
- 190 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 20:26:21.23 ID:uuI4FvTH.net
- >>189
私も基本渋谷だよ！
渋谷院は受付の方も看護士の方も親切だよ。
- 191 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/30(月) 21:28:16.31 ID:K3AJo3yb.net
- >>190
ほおよかったですｗ
どこら辺にあるんですか？
詳しく知らなくてｗ
- 192 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 01:17:56.96 ID:RJZdhEHr.net
- >>191
渋谷児童会館？だったかな？の目の前のビルの2Fですよ。
HPに詳しく載ってるよ。
- 193 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:24:18.69 ID:O8cFUpwc.net
- >>192
了解しました＾u＾
- 194 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 16:37:50.45 ID:RJZdhEHr.net
- >>193
感想聞かせて下さいね！
- 195 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 21:22:38.54 ID:O8cFUpwc.net
- >>194
了解です＾＾
- 196 ：名無しさん＠Before→After：2011/05/31(火) 21:25:57.41 ID:eI7T+GHI.net
- 金ドブでしょうｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
- 197 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 00:03:09.16 ID:owyVk+6y.net
- >>196
そんな事ないよ～
アンチエイジングは効果ありあり。
- 198 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 08:04:54.87 ID:u8LN5KZt.net
- >>194の人は業者？
やけにRDのこと褒め倒してるし
怪しいんだけど
使う言葉が劇的とかさｗ
証拠の写真があるなら見せてほしいわ
RD聞いたあげようかってどうやって
聞いたんだしｗ
とりあえず怪しいの一言
効果あるのかもわかんねーしｗ
- 199 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/01(水) 22:41:34.49 ID:6v+DeHvx.net
- >>198
こんな匿名掲示板で得意げに何言ってんだ。
褒めれば自演、貶せば同業者の妬み、そんなこと
どうやったって証明も出来ないし、永遠にわかる
わけもない。
そういう混沌とした情報の中から、自分の責任で
自分が信じられる情報を拾うのが正しい利用方法
だろ。
お前の指摘は何の意味もない。お前がＲＤの足を
引っ張ろうとしている業界人じゃないって証明で
きるか？、出来ないよな。
無意味なんだよ、そんなつまらんレスは。
信じたい奴は信じればいいだけ。
- 200 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 00:57:32.26 ID:eJP0LEbG.net
- >>198
業者じゃないよ。
母がRDのモニターだから、RDのHP見れば証拠写真見れるよ。
目の下やったおばさん。
聞くのは簡単だよ、RDに電話すれば良いだけだけど、そんな方法も知らなかった？
- 201 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 01:01:05.02 ID:eJP0LEbG.net
- >>194だけど、>>199さんが正論です。
私は嘘はついてないし、ホントの事しか言ってないけど、疑う人は疑えば良いし、信じてくれる人は信じて下さい。
- 202 ：名無しさん：2011/06/02(木) 13:13:36.89 ID:usorbWdk.net
- 前にここにいた吉田先生。関西にいるんだね。
なんか裏切られた気分。
お身体の具合がと聞いていたのに…
結局ここの院長とあわなかったの？
- 203 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/02(木) 14:32:06.33 ID:eJP0LEbG.net
- >>202
関西の美容外科に居るんですか？
北条先生より打つの上手で好きだったのにな…
- 204 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 09:08:24.55 ID:clwdyqTW.net
- 吉田先生神戸でやってるね。院長より良かったな。全く同じやり方かわからんけど安い！
- 205 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 18:03:21.21 ID:eLKbyZWk.net
- >>204
独立したって事ですか？
内容はRDと同じ？
病院名教えて頂けませんか？
- 206 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/04(土) 21:41:27.96 ID:p5F5UMeL.net
- 矢永クリニックの培養表皮で
毛穴って治ると思います？
- 207 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/05(日) 07:57:09.00 ID:mNebFHPY.net
- ここは再生医療スレだから、専スレ培養の行ったら詳しく知ってる人いるんじゃない？
- 208 ：名無しさん＠Before→After：2011/06/08(水) 19:52:36.33 ID:ZJ91ybg3.net
- ↑
- 209 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 12:07:29.33 ID:1iJUPD/U.net
- ﾎｼｭ
- 210 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/11(月) 17:33:38.46 ID:Aqsmkkvb.net
- 私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
- 211 ：名無しさん＠Before→After：2011/07/29(金) 14:59:26.84 ID:31GMhCrE.net
- 死亡事故に伴う刑事告発・第１号は、
ドクターゴールドマンクリニックの髙橋金男 院長。
髙橋金男を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の医院や医師を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
▼死亡事故の詳細 ▼髙橋が執刀の失敗画像
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10360636402.html
- 212 ：名無しさん＠Before→After：2011/08/16(火) 22:03:51.61 ID:xEGE0INw.net
- 過疎ってますね。
先日、やってきました。
１～２日で腫れがひいてから、特に変化なし?!かと思いましたが
一ヶ月経って、法令線がほぼなくなったので満足しています。
注射は、私には結構痛かったです。
でも、リスクのなさと手軽さでやみつきになりそう。
お金貯めなくては！
全顔やった方っていますか？
- 213 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/09(金) 07:27:25.96 ID:6lk+n5GA.net
- カルーセル麻紀、この間ひざの裏の動脈に血栓ができて脚切らなきゃならない
状況にまで追い込まれたが幸い風船を入れるような手術で治ったらしい
ここの療法をしたせいとは関係ないよね
- 214 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/12(月) 14:02:20.37 ID:88x5tVNz.net
- 約１ヶ月前に、顔全体に２回行いました。
２１２さんのようなコレと言った確かな
効果は無いのですが、なんとなく全体的に３～５歳程度
若くなったような気がします。
特に目元が違う気がします。
もっと早くやっておけは良かったな。という感想です。
確かに、注射痛いし、直後は顔（特に目元）は腫れますが、
またやりたいです。
- 215 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/13(火) 13:39:13.62 ID:33qsJH7K.net
- こんにちは。RDクリニックに興味あります。
皮膚が薄いんですが、注射の跡とか、内出血は、必ず消えますか？
そこが一番気になります。
今より、一ミリでも改善されたら嬉しいです！
- 216 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 12:32:00.36 ID:N2Zpqw+B.net
- ずばり、再生医療の上手な場所ってどこだろう？
神戸、九州にもありますね。
- 217 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/15(木) 13:35:51.70 ID:j1k5Qr0k.net
- >>214
>>212です。やはり目元はもともと皮膚が薄いから、改善がわかりやすいのかもしれないですね。
私は法令線のみやったのですが、目元もやりたくなりました。
法令線がほぼなくなったと書きましたが、調べてみると、一ヶ月程度では実際は目に見える効果はわからないらしいです。
日によって、全然ないーと思える日と、あれっ、復活？って思う日があるので
もう2～3ヶ月経って、あれっ？という日があったら、再び法令線に入れようと思っています。
施術前より、薄くなったのは実感しています。
>>215
先生曰く、皮膚が薄い人の方が効果が出やすいそうです。
私も皮膚がとても薄く、>>215さんと同じように注射の痕と内出血が心配でした。
一度目は、全く内出血ができず注射痕も思ったより大したことなかったです。
注射痕は赤いポツポツ（場所によって1～2mmくらい）が、できました。
注射を打ったところすべてにできるというわけではないようです。
完全に痕が消えるのには、一週間くらいかかりましたがファンデを塗ったら消せる程度だと思います。
腫れは、すこし太ったか下ぶくれになったかくらいで、2日目くらいにはほぼわからなくなりました。
二度目は、注射中に動いてしまい直径1cmに満たないくらいの内出血ができましたが、3日くらいで消えました。
注射痕の赤いポツポツは一度目よりも早く消え、腫れはほとんどなかったです。
皮膚が薄すぎることが一番の心配でしたが、ダウンタイムもほとんどなく副作用もなかったのでかなり満足しています。
肌にハリがでたり肌理が細かくなったり、肌が綺麗になりますが
深いたるみやシワの改善は難しいと思います。
カウンセリングでご相談されることをおすすめします。
長文すみませんでした。
- 218 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/16(金) 11:54:12.46 ID:m3b0dErb.net
- 採取する皮膚片が、思ったより大きく、耳の後ろの傷を見てちょっとショックだった。
（もちろん、直ります。）
大阪とか名古屋の「再生医療センター」のサイトで見たら、採取する皮膚片が
もっと小さい（数ミリ単位）。
耳の後ろより、口の中の方が良いという意見もあるみたい。そうかもね、と思う。
- 219 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 13:21:48.00 ID:FLEloNbc.net
- ２１７さん。
ありがとうございます。様子がよくわかりました。
深いシワは無理だけど、細かい目立たないシワは改善の余地がありそうですね。
皮膚が薄い人は効果があるんですか！
薄い部分が、多少ハリが出て、ふっくらするだけでも、嬉しいですね。
ところで、女性の先生と男性の先生が居ますが、どちらの方がオススメでしょうか。
- 220 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 17:24:50.17 ID:qPCF46OU.net
- ドブに金を捨てるようなものです
友人もみなそういってますし
効果あった人周りに一人もいません
まぁお金のある人はダメもとですることですね
- 221 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 19:35:40.30 ID:oWcLtMzh.net
- 満足～まあ満足が５割、微妙が２～３割、金返せが２～３割
が正直なところです。
ちゃんと培養できる所なら何処でやっても上記の成績になります。
- 222 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 21:36:45.77 ID:l7J5I+fV.net
-
５割の中に自分入れるといいですね。。
日に日に老け込んでるので、老化が進まないだけでもうれしいですけど。
（そんなレヴェル笑）
- 223 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/17(土) 21:54:42.98 ID:iNxIads4.net
- 5割が満足って半分も無いってことよ
しかも、5割って表現なら実際はその半分以下
せいぜい２・３割ってことだろうがそれも怪しいものだよ
ぼったくり料金だからリピーターいなくてもペイするから
そこが狙いなのだね
- 224 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/18(日) 01:49:56.05 ID:1T91OEeZ.net
- >>219
>>217です。
私はカウンセリングは女性の先生で、注入は2回とも男性の先生にやってもらいました。
私の場合はどちらの先生が希望というのは特になく、都合のいい日がたまたまという感じです。
カウンセリングは、次の患者さんをすこし待たせてしまうくらい長く話してしまいました。
先生が女性の分とても話しやすかったですし、自分の要望や悩みを理解してもらいやすかったような。
たくさんの症例写真を見せていただきましたが、それについても詳しく解説してくれました。
この注入方法で治せる範囲というかできることをちゃんと教えてくれるので
自分の悩みが解決可能なのかをカウンセリングで確認した方がいいですよ。
勧誘みたいなことはないので、その場で決めてしまわずもう一度よく考えてから
次に進んだ方がいいと思います。
- 225 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 13:50:06.95 ID:BZjo1ksu.net
- 何の効果もない
ただしばらく腫れている分だけ
シワが減ったように見えてただけ
高かろうが効果なし
- 226 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 21:51:56.66 ID:p7gGt86D.net
- 効果がないとおっしゃる方は
シワも改善しないし、老化が止まった気もしない（＝普通に老けていく）
ってことですか・・。
だとしたら、意味ないですね。
- 227 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/19(月) 23:01:26.20 ID:r5C1sFGD.net
- まったくお金に見合わないというのが現状です
経験した患者さんが異口同音に言ってます
どこで受けても同じですね
- 228 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/20(火) 19:52:11.74 ID:uJZcSN0v.net
- 217さん、ありがとうございます。
この治療は、５年後、１０年後に違いが分かるような気がしますので
やってみる価値があるように思いますね。
しわを全くなくしたい！とか、急激に若返りたい方には向かないのでしょうね。
やらないよりはやったほうが、長い目で見たら違いそうです。
また、今、あまりシワのない方には、効果がますます見えにくそうですね。
- 229 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/20(火) 19:54:37.74 ID:uJZcSN0v.net
- 228です。目の下のクマとかは、少しはマシになりますかね？？
- 230 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 20:13:05.95 ID:ayNiH1kY.net
- >>229
目の下はやっていないので、自分の実感としては書けないけど
皮膚の薄いところほど効果は出やすいと聞きました。
でも、目の下は相当痛いようですが･･･。
- 231 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/21(水) 20:59:05.07 ID:c9pa8dLp.net
- ２３０＞やっぱり痛いですよね・・。きっと。
私は、アートメイクで、目のキワにアイライン入れた事ありますが、
結構痛かったですね、やはり＾＾；
気合で乗り切るしかないですね
- 232 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/22(木) 20:23:17.69 ID:NIT5uIxg.net
- ぼったくりだよ
- 233 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/23(金) 01:20:01.60 ID:vVsBf+TP.net
- 214です。顔全体＋首にしましたが、目元は、あまり痛くないですよ。
先生も、イメージと違って目元は痛くない。と説明されましたが、
実際その通りで、一番痛かったのは、唇でした。
先生いわく、目元はデリケートな部分なので、対処法が少ないから、
目元は特にお勧め！とのことで、私は目元を一番大目に入れてもらいました。
疲れると二重が三重になったりしていたのが、改善されたように思います。
ただ、本当に、効果は自分にしかわからない程度ですね。疲れ顔が減った？！
という感じなので。けど、自然に少し若返る感じがいいと思います。
- 234 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/23(金) 02:15:02.66 ID:er/uMgCb.net
- >>233
顔全体、気になります。
打ち終わるまで、そのくらい時間がかかりましたか？
あと、腫れはどうでしたか？
- 235 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/23(金) 19:21:27.49 ID:Chai4bo8.net
- 効果は腫れてる間だけ
一ヶ月くらいでした
糸だけのリフトと同じかな
- 236 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/23(金) 21:48:35.03 ID:wUL/GNnF.net
- そんなに効果ないの・・・・？
目の下のほうが、法令線よりも効果見えやすいのかしら・・。
- 237 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/26(月) 17:09:40.90 ID:/yvaZiE3.net
- 神戸のMクリニックで行った方はいますか？
- 238 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/29(木) 01:40:12.40 ID:jkPz2bY3.net
- 233です。時間は15分くらいかな？計ってないのでよくわかりませんが。
腫れに関しては、直後は目の上下がかなり腫れて、別人のようで
驚きましたが、家に戻る頃にはかなり引いてました。
注射した後、目元を中心にしばらく冷やしたので、
早く引いたのかもしれませんね。
- 239 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/29(木) 15:19:07.93 ID:54QIQJnB.net
- 試しに受けたけど
腫れてる間だけシワが減った感じ
そのあとは効果感じないんだけど
- 240 ：名無しさん＠Before→After：2011/09/30(金) 19:58:59.94 ID:2ALp/iWo.net
-
効果ない＝変化が目に見えない→老化は進んでない
- 241 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/01(土) 11:34:46.93 ID:WRgqS+tf.net
- １年前に目の下・瞼をやりました。施術前とさほど変わらない状況です。
これが老化が止まっている（効果あった）と解釈できるのか微妙なところです。
結局これだけでは耐え切れず、週１回顔プラセンタやり続けてすので、
いい感じです。とにかく長い目で見ないと効果分からないような気がします。
- 242 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/02(日) 11:05:50.34 ID:zBzdbbnO.net
- どの治療法が一番、満足できるのでしょうか・・。
ヒアルや、ボトックスは、失敗例も多いですし。。
老化をあきらめるしかないんでしょうか。
悩んでます。。
- 243 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 16:47:05.56 ID:C7+bpss/.net
- 注入するときは、寝た状態でするのですか？
それとも、椅子に座ってるのですか？
- 244 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/05(水) 17:43:30.06 ID:Prdn+2Wa.net
- たとえて言うなら歯医者さんの椅子みたいかな。座るけど、倒せるの。
- 245 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/07(金) 16:55:51.15 ID:x6KW/bOL.net
- 再生医療の治療を行って、半年以上たって、「やってよかった！」っていう人はどのくらいいますか？
- 246 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/09(日) 12:44:34.61 ID:YhvO96Ae.net
- 。。。いない模様（＾＾・・・
- 247 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 13:19:10.81 ID:gYUBNgYd.net
- 注入した後、肌が荒れる方もいらっしゃるようですが、
皮がむけたり、乾燥したりもするんですか？
乾燥は老化の原因になるそうですが・・
- 248 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/11(火) 21:35:51.85 ID:QoLL4SPC.net
- はっきり言って全然未確立の危険な実験医療だと解っていないみたいだな
- 249 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 00:24:21.68 ID:SSSexxwg.net
- これしようかと思ったけど
異常に値段が高いのと
効果がないみたいなので
躊躇している
色んなwebに宣伝広告しすぎだし
信用していいのやらどうやら・・・・・？
- 250 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 11:00:17.84 ID:KjZrhTXF.net
- 宣伝は少なくとも９０％嘘と思っていいだろうね
満足度なんてマジ信じるのはマジ馬鹿
実際の満足度はゼロに近いようだからね
- 251 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/12(水) 14:48:26.60 ID:xXitFrXd.net
-
美容鍼でもやったほうがいいんでしょうか・・・・
- 252 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 00:53:11.12 ID:n81CSJ7G.net
- >>245
まだ二ヶ月半しか経ってないけど、私は結構満足しています。
法令線の辺りにうっすら線が入っているのが嫌でやったのですが、消えました。
カウンセリングを受けた感じでは、予防効果と浅いシワなら消えるけど
たるみのような法令線だと難しいかなと･･･。
本格的に老化が進んでいる人には向かない治療だと思います。
- 253 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/13(木) 08:02:51.30 ID:n6wmGGHj.net
-
注入した後は、乾燥したり皮むけますか？？
- 254 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/15(土) 16:32:08.17 ID:PmRpQi9D.net
- 春か、初夏、初秋あたりが、乾燥によるトラブルがなくて良さそうですかね。。。。
- 255 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/16(日) 22:51:43.27 ID:Lt5rghLr.net
- 約１ヶ月前に、顔全体に２回行いました。
２１２さんのようなコレと言った確かな
効果は無いのですが、なんとなく全体的に３～５歳程度
若くなったような気がします。
特に目元が違う気がします。
もっと早くやっておけは良かったな。という感想です。
確かに、注射痛いし、直後は顔（特に目元）は腫れますが、
またやりたいです。
- 256 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 20:24:22.57 ID:HyMsKbSN.net
- はっきり言って全然未確立の危険な実験医療
- 257 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/18(火) 21:32:03.18 ID:XFDkpAOU.net
- ＞３～５歳程度若くなったような気がします
・・・はい、確かにきがするだけです
１ヶ月ですとまだ微妙に腫れて張りがあるからねｗ
ご愁傷様という感じですかね
私はお金捨てたと思ってます
６ヶ月後ですの正直な感想です 他の美容たるみ取り手術すればよかったな
- 258 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/19(水) 10:45:44.32 ID:LPcebt3j.net
- 私の人生を返して・・・
品川デンタルケアクリニック・久道聡 歯科医を憎い人、力を合わせマルチしよう。
また、他の美容外科医を憎んでいる人達も協力しあいマルチしよう。
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-10649277999.html
- 259 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 20:59:53.21 ID:f9a2GVjf.net
-
うっすらとした、ほうれい線のシワくらいは、改善されると信じたいので、
ダメもとでやってみます。ダメだったら、その時考えます（笑）
完全に消えなくてもいいから、薄くなってほしいな～。
もともと薄いシワなんだから、薄くなりなさいっ（笑）
- 260 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/21(金) 21:47:44.38 ID:UTB8b42E.net
- ヒアルで十分じゃない？
- 261 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 02:02:05.22 ID:YdhsJOMM.net
- >>259
うっすらだったら消えますよ。
私の法令線は、ホントにうっすらだったので消えました。
これがもっと深くなったり、たるみによるシワだったら無理だと思ったので
思い切ってやりました。
老化がゆるーくなって、法令なしがすこしでも長く続いてくれるように願ってます。
- 262 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 11:50:31.86 ID:Vfdi7BH2.net
- ２６１
そうですか！ではやってみます。眉間のしわは深いので、無理そうだな><
でも、これ以上、悪化させない方向でやってみよう。
でも、ある年齢になったら（５０歳以上）、もう諦めよう（笑）
５０歳超えて、全くシワがない人っても、逆に怪しまれそうだし。。
- 263 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/22(土) 13:30:56.90 ID:UqRtPJP+.net
- アイ美容外科最悪
厚生労働省が２９日発表した医業停止１年以上の処分者は次の通り。
アイ美容外科クリニック鈴木隆史
麻薬及び向精神薬取締法違反
業務停止３年
- 264 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/26(水) 18:51:48.92 ID:pv0H8GXf.net
-
再生医療や、プチ整形は、自己満足の領域で、良い見方をすると、
他に疾患がないからこそ、目がいくのかもしれません。
もし、もっと重大な事態に直面していたら、しわを気にしている場合ではないし・・。
幸せな悩みなのかもしれませんね。。。。
- 265 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/27(木) 09:18:08.13 ID:LjscCZ7X.net
- アイ美容外科最悪
厚生労働省が２９日発表した医業停止１年以上の処分者は次の通り。
アイ美容外科クリニック鈴木隆史
麻薬及び向精神薬取締法違反
業務停止３年
- 266 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 01:12:33.95 ID:06q8SrtM.net
- ＞247，253
特に、注入後の乾燥も皮剥けもありませんでしたよ。
- 267 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 01:18:56.95 ID:06q8SrtM.net
- >>245
私は、1年前に注入しましたが、
やって良かったと思っています。
注入部位は、目の下と眉間です。
目の下の縮緬皺と、青クマが消えました。
眉間の皺は、完全には消えませんが、
薄くなりました。
- 268 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 03:54:20.12 ID:exUd8WCd.net
- 皮膚はスネの裏側から採ると動画では言ってましたが
実際は耳の裏側から採るのですか？
神戸でもしているそうですね
場所は神戸のどこにあるのですか？
- 269 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 14:00:12.14 ID:06q8SrtM.net
- >>268
ＲＤクリニックでは、耳の裏から採ります。
神戸の『再生未来クリニック』でもやっているようですね。
場所は、ホームページを見てみて下さい。
- 270 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/28(金) 21:43:32.85 ID:gD1P4AAp.net
-
私は、再生未来クリニックに行きたいと思ってます。
ＲＤさんと、迷ったのですが・・。
２６７さん＜嬉しい報告ありがとうございます♪
うらやましいです。
- 271 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/29(土) 20:50:56.92 ID:S2gAZUtg.net
- >>270
再生未来クリニックは、
細胞保管料が、ビックリするくらいお安いですよね。
魅力的です。
- 272 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 00:47:06.82 ID:Tg0r3zoP.net
- 施術を受けたキッカケ、施術前のお悩み施術を受けたキッカケは、クチコミ広場を観て。施術前の悩みは、目の上のくぼみです。
過去に再生医療と眼瞼下垂施術を受けていますが、満足いく結果が得られず悩んでいました。
切ったり、縫ったりする施術を受けるのは嫌だったので、ヒアルロン酸注入を希望しカウンセリングを受けました。
↑
これはある美容外科の口コミです
再生医療というのはこれのことでしょうか？
- 273 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 08:27:54.09 ID:dFFvby/y.net
- 保管頼んだって倒産して全部没だよ
目に見えてる
そもそもみんな効果ないって言ってるし
お金捨てるようなもんだろ
- 274 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 11:09:52.36 ID:6y9GLy80.net
-
法令線、目の下、眉間など、一度に３か所やるって、かなり腫れたり、痛いですかね？？
- 275 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 11:47:59.80 ID:PJ4gIK8N.net
- 看護師さんが教えて下さったのですが、
注入前にロキソニン（抗炎症薬）を飲んで置くと、
注入後の腫れ・赤み・痛みを、
かなり抑えることが出来ます。
お勧めです！
ロキソニンは市販もされています。
但し、ロキソニンでアレルギーが出る人もいるのでご注意を。
個人的には、眉間・目の下・法令線の3カ所であれば、
一緒にやっても大丈夫だと思います。
- 276 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 14:17:18.59 ID:zg8RaHB2.net
-
ロキソニン、聞いたことあります！ それは良いですね！
非常にためになりました☆ありがとうございます（＾＾）
- 277 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 20:12:48.06 ID:8wpOdFW8.net
- 試しに受けたけど
腫れてる間だけシワが減った感じ
そのあとは効果感じないんだけど
- 278 ：名無しさん＠Before→After：2011/10/30(日) 21:51:06.58 ID:vW15D5R/.net
- そんなに効果ないの・・・・？
目の下のほうが、法令線よりも効果見えやすいのかしら・・。
- 279 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/03(木) 23:12:39.11 ID:lEnJEdGY.net
- 微妙だなあ
- 280 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 18:41:55.91 ID:xnQ5aacV.net
- そんなに効果ないの・・・・？
目の下のほうが、法令線よりも効果見えやすいのかしら・・。
- 281 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/07(月) 22:00:16.39 ID:ilgmolPz.net
- 口コミ美容情報「エステwiki」を手伝っています
ドクターの腕や対応がいい、悪いクリニック、設備の良し悪しなど本音が見えるwikiをめざして、いろいろやってます
有用な情報があったら投稿よろしくお願いしますm(_ _)m
- 282 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/09(水) 11:52:20.17 ID:Vn1azNpC.net
- 私カウンセリング行く予定です。とてもこの治療に興味深々なんですけど、
金額が高いので確実な効果が欲しいですね～。でもしわとかはないんですけど、
将来歳とった時に若い時の細胞入れたいから保存だけしときたいな☆
意味なかったらどうしよう笑
- 283 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/14(月) 20:34:10.74 ID:skVznEKU.net
- 効果あるなら、もっと人気でてると思う
- 284 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/19(土) 21:59:15.97 ID:rFbwuXCU.net
-
効果出てほしい。目元に。
- 285 ：285：2011/11/20(日) 04:22:19.23 ID:XDuPMgWy.net
- 自分はニキビ跡ではなく毛穴の開きですが、少しでも参考になればと思い書き込みさせてください。
ＲＤ三田で11月上旬に培養表皮を鼻と頬に受けたのでその経過を紹介したいと思います。
（以前はこのスレに書き込んでいました。156という名前が僕です。http://toki.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1312023010/l50）
培養表皮を張り付けた後、やはり皮脂は毛穴にたまります。
新しい表皮の下に皮脂がたまるのではなく、毛穴から皮脂は出てきます。
ただ、毛穴が前よりは小さくなっているので、皮脂の量はへっています。
この治療を何回受ければ改善するかは、やってみないとわかりません。
現状としてこの治療が一番改善が見込めるので、やるという感じです。
培養表皮を張り付けたら３日間はガーゼやテープなどで張り付け
その間は洗顔はできません。顔を濡らすのはNGなので、風呂も気を付ける必要があります。
ニキビ跡の患者さんだけでなく、毛穴の患者さんもいました。
ただ、治療自体が新しいものなので、経過については１年２年と時間が必要だと思います。
- 286 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/20(日) 21:31:33.28 ID:n9k7qjIu.net
- >>285
前スレで質問したものです。
ありがとうございました。
また思いついたら質問するかもしれないので、もしよかったらお願いします。
がんばってください。
- 287 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 00:53:57.69 ID:NtB9jWO6.net
- >>285
予算はいくらでしたか？
お願いしますレスしてください
- 288 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/21(月) 21:33:59.63 ID:z7611q1I.net
- このぐらいたつと、こうなるんだって感じがわかると、
長期休暇前にやったりとか計画がたてられそうなんで
また経過をのせてもらえるとうれしいです。
というか日程に合わせて培養もしてもらえるんですかね？
- 289 ：285：2011/11/22(火) 02:03:01.95 ID:23DFGR0d.net
- 予算のことですが、正規料金は１００万ぐらいします。
ですが、クリニックもこの治療は始めたばかりで
サンプルがいるらしく、通常の７割引きで受けられます。
つまり３０万ほどです（条件として、顔をＨＰや広告などに掲載する）。
また、肌の経過をチェックするので、治療後２年はほかのクリニックで
別の治療は受けることはできません。
日程に合わせて培養してもらえますが、
耳の裏から皮膚を採取して、そこから３か月以内が目安かと。
男性より女性のほうが治療後の赤みはでるそうです（肌の白い人は赤くなりやすいみたいです）。
自分の場合、今で三週間ほどたちましたが、赤みが目立たなくなるには
あと１か月はかかりそうです。女性はメイクなどでごまかせると思いますが、
男なんでマスクして会社に行ってます。
写真ではわかりにくいですが、実際はもっと毛穴が目立っていますし、赤みもあります。
医者も言ってましたが、完全に元にもどすのは無理です。
現状より少しでもよくなればと思い受けました。
値段も高額ですし、僕の写真を見て過度の期待を持つと落胆するかもしれません。
最後はご自身で判断してください。
- 290 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 12:15:09.42 ID:7riRzIIH.net
- >>285
俺もそうなんですが、いちご鼻って皮脂で炎症があって鼻赤くなりますよね？
培養表皮の手術のあとの炎症はわかるんですが、皮脂の炎症ってどうなりますか？
それでなかなか赤みが引かないとかあるんじゃないかと思ったんですが。
毛穴だけじゃなくて赤鼻も気になってるので、培養皮膚でどうなりそうとかわかれば教えてください。
- 291 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 20:12:36.75 ID:L0GquEI6.net
-
再生医療で、５～６年、老化を遅らせれば、いずれは若く見えるようになるのだろうか。
- 292 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 21:50:24.96 ID:RnMG/mPX.net
- ペテン
保証などもちろん不可能
お金に余裕のある人はどうぞッテ感じかな
- 293 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/22(火) 22:14:42.94 ID:aSp2wiDQ.net
- ３０万は魅力だけど顔掲載はちょっと厳しいな
- 294 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 10:26:55.97 ID:cOa3C2x8.net
- >>285
すごい参考になる。そして鼻きれいになりましたね。
- 295 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 14:51:41.93 ID:2en2Ov3u.net
-
早く、再生医療やりた～い。
- 296 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/23(水) 15:35:07.29 ID:Xe+CKmfm.net
- >>1
カルーセルマキ
すごい婆のままだけど
- 297 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 08:59:01.76 ID:i7/m7SLE.net
- はやく夢物語って気づいたほうが良いよ
所詮騙しのボッタクリ
金儲けの手段だってね
受けて解ったんだけど
- 298 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 10:23:37.76 ID:xYXSocEu.net
- ２９７＞お金持ちは、夢を買ってます、たぶん。
- 299 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/24(木) 13:11:29.77 ID:d+MN9mEU.net
- この技術を毛髪にも利用できないんだろうか
- 300 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 14:37:22.62 ID:SXGVfjRL.net
- １割でも２割でもよくなるんだったら、あとは金の問題だからね
- 301 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 15:56:05.10 ID:WY7tb1sN.net
-
シワは、徐々に増えるだろうが、綺麗に年を重ねたいっていう余裕のある方には、向いてる治療じゃないかな。
- 302 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 20:03:29.71 ID:7KQQaFLt.net
- 多分金の糸の方が、
目に見えた結果が出やすいのじゃないかと思うけど、
レントゲンに写っちゃうのが…。
だから、こっちかなと。
- 303 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 20:18:35.96 ID:PZhVFqgG.net
- >>285
頬の培養皮膚の肌のきめってどんな感じですか？
にきび肌でビニール肌になってるんで培養皮膚には期待してるんですが・・・
あと元の皮膚との境目って目立ったないですか？
- 304 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/25(金) 20:30:24.98 ID:fah6q0/X.net
- 効果が全くなかったと体験者
- 305 ：285：2011/11/26(土) 17:21:14.31 ID:e5YMasV0.net
- >>290さんへ
穴の毛穴に詰まった皮脂が炎症をおこしてニキビができたりはしますね。
自分は鼻が赤いわけではないので、炎症がどうなるかはわかりませんが、
頬の皮膚より鼻の皮膚のほうが厚みがあるため、赤みのひきは早いと思います。
１ミリ、２ミリぐらいのニキビなら問題ないと思いますが、大きなニキビがあると
培養皮膚の治療はできないみたいです。
理由は聞いていないのですが、出血や痛みの問題かもしれません。
>>303さんへ
頬の肌のきめについては、毛穴は前より小さくなりましたが、
まだ赤みがあるため、ちょっとわかりません。
元の肌との境目は目立ちますよ。僕の場合、左頬の赤みより
右頬の赤みが強いですね。違和感ないぐらいになるには
あと一か月は必要かと思います。
皆さんの質問にはできるだけ応えたいのですが、
自分は一回治療しただけで、肌の知識はみなさんのほうが
詳しいと思います。
- 306 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/27(日) 11:26:17.21 ID:A8cuAJ2d.net
- >>305
私も鼻にときどきにきびができてしまうんですが、
培養皮膚治療の後ににきびできちゃったら大丈夫なんでしょうか？
それと、鼻ってわりと複雑な形してますよね？
毛穴パックのイメージだと、全体にうまく貼り付けられるのかちょっと心配なんですが大丈夫でしょうか。
まあそのあたりはさすがにプロの先生だから大丈夫だとは思いますが
- 307 ：名無しさん＠Before→After：2011/11/29(火) 17:41:36.57 ID:+9le+oBL.net
- >>305
ありがとうございました！
できたらまた写真アップお願いします
- 308 ：285：2011/11/30(水) 00:18:29.82 ID:LsiNxAQW.net
- >>306さんへ
皮膚の定着は３日間で定着するので、大丈夫かと思います。
自分の場合、治療後に小さいニキビができましたが、
いつの間にか、なくなっていて特に問題ないです。
皮膚の張り方は治療中は目を閉じているので、
どうやって張り付けているのかはわかりません。
治療後にガーゼやテープでがっちり張り付け、
眉間のあたりまでテープを張り付けます。
マスクをつけて帰りましたが、ちょっと目立つかもしれません。
- 309 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/01(木) 21:28:47.00 ID:83GELZ+2.net
- >>308
306です
やっぱりマスクが違和感ない季節の方がいいですね
参考になりました。
ありがとうございました。
また途中経過教えてください
- 310 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/02(金) 20:34:00.04 ID:ZrelO2pr.net
-
１～２割でもよくなるなら、再生医療やりたい。
- 311 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/03(土) 07:03:02.18 ID:jFNWkwYj.net
- 炎症やにきびには
オードムーゲがいいよ。といわれてる。
私マキロンとオードムーゲで鼻の赤いのをうすくできたが偶然か？
色素沈着の付け根はまだ無理。
- 312 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/07(水) 09:41:52.33 ID:bnZbaWzm.net
- >>308
治療後も角栓はできますか？
出来た場合は取っても大丈夫なんでしょうか？
- 313 ：285：2011/12/09(金) 01:00:52.53 ID:UaoUmH+p.net
- >>312
角栓できますよ。自分は２、３日に一回、
クレンジングオイル使ってます。
医者からは特に何も言われてませんが、
洗いすぎて乾燥するのはよくないと思うので、
ほどほどにやってます。
先週の日曜日に２回目の治療の話をしてきました。
１回目と２回目の間隔は半年はあけないといけないみたいです。
自分の場合はまだ皮膚細胞がクリニックに残っているので、
２回目も１回目の治療の続きということで料金は発生しません。
１回目は11月に受けたので、次は５月ゴールデンウィークぐらいに受けます。
２回目は１回目よりもうちょと深く削るみたいで
どの程度改善するかわかりませんが、少し期待してます。
- 314 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/09(金) 16:38:11.47 ID:SZlaM+P9.net
- tgh
- 315 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/10(土) 09:58:43.96 ID:isv6zWmW.net
- まだこんなインチキ療法受ける馬鹿がいたとは・・・
まあ
金持ちからぼったくるから許されるのかな
- 316 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/10(土) 12:56:21.12 ID:wlaIHOAQ.net
- >>313
ありがとうございました
ちなみにクレンジングオイルは何つかってますか？
あと、培養皮膚を注文？してから、何日ぐらいで治療ができるんでしょうか？
- 317 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/10(土) 14:52:51.55 ID:AcI2zyMW.net
- >>315
ネガキャン乙
くやしいいのお
- 318 ：285：2011/12/11(日) 00:02:31.58 ID:iOiLnxqh.net
- >>316
DHCのディープクレンジングオイルを使ってます。
治療の流れはまず、耳の裏から皮膚を採取します。
それを培養するのに１か月近くかかるので、
治療は１か月後ぐらいが目安です。
- 319 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/11(日) 16:03:52.00 ID:9lgZlBT8.net
-
３１５＞ ネガコメ、飽きた（笑）
- 320 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/11(日) 20:38:47.79 ID:VO7oiXqQ.net
- >>318
ありがとうございました
- 321 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 07:01:28.61 ID:2nCPUiNO.net
- 一年半経つけど変わらない。まあ悪くもなっていないのが効いてる証拠なのか？でも百万近く払ってきて、これはちょっと。今後も細胞保管続けるか迷ってます。正直効果を実感できません。金持ちのお遊びと割り切ったほうがいいですね。
- 322 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 09:06:06.10 ID:rUZUH10s.net
- お前に効果がなかっただけ。
あきらめてろむってろかす
- 323 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 11:09:58.65 ID:+LIGDkOw.net
- >>321
m9｡ﾟ(ﾟ^Д^ﾟ)ﾟ｡ﾌﾟｷﾞｬｰｯﾊﾊﾊﾊﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ
- 324 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 11:11:42.64 ID:6kN/jvpj.net
- ネガキャンなんてする必要ないから正直な感想だと思うがな
やっぱ効果なくてもがっかりしない余裕のある人向けかね
それとも金捨てるようなもの？？
- 325 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 16:35:00.16 ID:Fmg/9uLR.net
- この治療の技術そのものや協力してくれるツテの無い美容系クリニックが、妬んでネガキャンしてるみたいね。
ツテがあれば自分も真っ先にやってるはず。
だって、高価なわりに成果が少ない治療って、そもそも得意中の得意種目じゃんw
- 326 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 18:02:18.18 ID:2nCPUiNO.net
- 321です。324さん、全くその通りです。現時点で私はオススメしません。別にネガキャンでもなく、施術を受けた正直な感想です。今後も普及しないと思いますよ。
- 327 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 22:49:16.41 ID:aQ2hRdGa.net
- 体験者が語ってる
インチキなんだね、やっぱり
- 328 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/12(月) 23:24:45.28 ID:UMaIIWqp.net
- そもそも理屈からして怪しい治療法が多いからなぁ
文系はごまかせるかもしれないけど、理系からみると笑える。ほとんど詐欺じゃないかってぐらい。
これは一応理屈はしっかりしてるよね
効果はしらんけど
- 329 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 09:58:32.37 ID:Lzo25scj.net
- どこのクリニックでも始められるよ
だけど料金（ピンはね）が異様に高いのと
効果、副作用などの不明瞭すぎてオーダーしないだけのこと
これって正解じゃないかな
ガンの進行が早まる可能性もあるし安易に再生医療する美容外科は悪徳さ
- 330 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 11:20:42.96 ID:1h7vruOp.net
- >>285
私はたぶん肌の乾燥がすすんできて肌が荒れるようになったんですが（にきび跡も）、
培養皮膚でそういう肌質が改善されるみたいな話はされませんでしたか？
- 331 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 11:58:00.89 ID:FWmzK3/c.net
-
効果は薄いみたいですけど、現時点で、ヒアルロン酸や、成長因子入りの血小板療法よりは、安全なのは確かですかね。
変わらないって人が多いですけど、逆に、悪くなったって人いますか？（笑）
- 332 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/13(火) 13:55:34.72 ID:04cpCs7T.net
- >>328
文系っていうか、騙せるのは馬鹿だけだろ
- 333 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/14(水) 22:40:19.71 ID:teCxlDxE.net
- >>285
ちょっと変な話ですけど、
治療のときは、角栓とかできるだけとってから行きましたか？
- 334 ：285：2011/12/15(木) 21:47:12.23 ID:41Fsydoj.net
- >>330
自分は毛穴の治療ためでしたので
そういう話はしていません。
>>333
特別に気にしてとったりはしていません。
- 335 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/19(月) 17:07:37.32 ID:TuLWiggg.net
- >>285のレスから１か月ぐらいですけど、
その後の調子はどうですか？赤みとか毛穴とか角栓とか肌の調子とか
- 336 ：285：2011/12/21(水) 22:02:18.51 ID:46abZyv1.net
- >>335
今日写真撮りました。頬の部分の赤みが少し引いたぐらいで
あとはそれほどかわりません。
http://imefix.info/20111221/61249/rare.jpeg
前回の写真もアップしときます（11月19日撮影）
http://imefix.info/20111221/451250/rare.jpeg
- 337 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 08:30:52.31 ID:07f4/dWz.net
- 自己繊維芽細胞培養?まだそんなインチキやってるの！？悪徳の極みだね！！
- 338 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 10:52:59.07 ID:rWHDmZSS.net
- ほんとに悪徳だよなあ
誰が儲けてるのかねー
あんなインチキ自己繊維芽細胞培養なんてね
- 339 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/22(木) 23:48:56.45 ID:TZ95M3qB.net
- で、インチキ？治療で肌は悪くなったわけ？？
- 340 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 02:31:41.02 ID:oQZTe71w.net
- >>336
あんたもうこんな治療辞めた方がいいぞ？
みやた形成で炙れやって貰った方がいいぞ
- 341 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 11:18:42.65 ID:sNvyNjIr.net
- 340＞ 自演、乙。
- 342 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 13:02:19.99 ID:J8TcxhNn.net
- 培養している業者の技術が？だから効かないんだよ。
ちゃんとした培養が出来ていれば有効なはず。
下請けの美容クリニックが知ったこっちゃない。
- 343 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 13:14:28.96 ID:3wx/kgWB.net
- 変わらないんだったら生食注射するのと同じなんだけど
まあ、未確率の不気味な治療だからその方が安全かｗ
- 344 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 16:32:09.85 ID:NUo0g0iy.net
- 343
ネガティブコメント、乙。
- 345 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 18:51:26.62 ID:YYVie2XB.net
- やっぱりインチキ臭いな
- 346 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 20:56:59.86 ID:NUo0g0iy.net
- さっきから、一人でインチキと書き込むな（笑）
- 347 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 21:06:55.14 ID:Y0cUJTpv.net
- まぁ～騙された人が効果あるって書いて騙そうとしてるの位わかってる
- 348 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 21:23:17.10 ID:NUo0g0iy.net
- あっそ。
- 349 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/23(金) 21:43:19.87 ID:YYVie2XB.net
- カルーセル麻紀使った人体実験はどうなった？
- 350 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/24(土) 11:55:39.65 ID:b3+j3wnM.net
- オレも軽セル巻のその後激しく気になる！
死んでたりして！？
- 351 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/28(水) 13:47:18.86 ID:xn80IGem.net
- >>336
ありがとうございました。
毛穴レベルが１～２は下がったということでしたが、
それはそのままって感じですか？
角栓ができてしまうとやはりまた広がってしまうのではないかと思ってしまって。
来年の冬に治療を考えてるのでまたお願いします。
- 352 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/30(金) 20:00:28.67 ID:tyDuAWVW.net
- 目の下のたるみって、全然変化なしですか？
- 353 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 10:26:36.64 ID:gp/358Ul.net
- 変化なし→効果が無い
金をドブに捨てたと後悔
- 354 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 11:05:12.99 ID:rd/Wi7/k.net
- もう少し目元改善してくれないと。費用対効果悪すぎ。最近ネットで宣伝しまくりも気になる。
- 355 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 11:08:54.61 ID:4DhP3tm5.net
- 絶対に稼げる女性専門の高収入アルバイトサイト
かなりオススメです！！！
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- 356 ：名無しさん＠Before→After：2011/12/31(土) 15:00:16.91 ID:kJpnSdL4.net
- 美顔針でもやったほうがリフトアップしたりして？？
- 357 ：285：2012/01/03(火) 02:21:43.24 ID:I85GJm5n.net
- >>351
治療して２か月過ぎましたが、毛穴に皮脂は少しずつ
たまってきていますね。毛穴のレベルによると思いますが、
一回の治療では、レベル５からレベル４になれば良いほうだと思います。
このままだと、また元に戻ってしまうと思うので、自分は５月に２回目の
治療を受けます。
- 358 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 05:29:27.34 ID:0dQrSjbX.net
- >>357
なぜみたやでアブレして貰わないんだ？
金の無駄だってば
工作員か？
- 359 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/03(火) 20:33:36.89 ID:rNGGR2/P.net
-
４０代～５０代の女性で、この治療して、老化がゆっくりになった感じしますか？
２０代、３０代だと、イマイチこの治療は向かないのでは？
お肌が曲りまくって大変～。
出来たシワは、おそらく、治らないんでしょうけど・・。
- 360 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/04(水) 16:00:46.17 ID:hg0+x8ZX.net
- ちっとやそっと培養して入れたって効果あるとは思えない
冷静に考えろ
聖心とか投資額がでかいから効果あると言ってどんどんやらないと
資本回収できんので無理やりすすめるのは無茶だ
- 361 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/04(水) 16:08:51.22 ID:xKFar7UB.net
- >>285
何ミリぐらい削るとか、培養表皮の厚さが何ミリかとかはわかりますか？
事前にそういう話はするんでしょうか？
- 362 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/05(木) 00:52:05.06 ID:7FC6nEGe.net
- >>359
40～50代のほうが向かないと思いますよ。
この治療って、基本的には若いうちにやっておいて老化をゆっくりさせるのが理想のようです。
自分は20代のうちにやれば良かったなぁと少し後悔しましたが、半年以上たった今
肌の綺麗さには大満足してるので、やって良かったです。
- 363 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/05(木) 07:06:29.04 ID:GW1a521t.net
- 肌は綺麗になるんですね。
シワが出来はじめた39歳には向かないのかなぁー（涙）
- 364 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/05(木) 11:40:19.35 ID:6+nnRqHf.net
- これの旨みはインチキ培養とか無茶苦茶してても
効果がなくてもクレーム付け難いってことなんだよ
クリニックにとってはオイシイ治療法ってわけだね
んなわけで滅茶苦茶な宣伝する
- 365 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/05(木) 13:05:36.47 ID:7FC6nEGe.net
- >>363
30代後半～40代前半の人の肌って個体差が大きいので、
>>363さんの肌の状態がどのような感じかわかりませんが
出来はじめのシワくらいなら、とれると思いますよ。
自分の実感とカウンセリングを受けて思ったことは、浅いシワはとれるけど
深いシワ、たるみそのものの改善は難しいということ。
自分がどこまで改善できたら満足かをカウンセリングで伝えてみてはいかがでしょうか？
- 366 ：285：2012/01/05(木) 23:22:11.23 ID:Xwj7MA94.net
- >>361
事前にそういう話もしました。
覚えている範囲ですが、皮膚は表皮と真皮に分かれていて
表皮は0.1ミリ～0.2ミリあり、その下に真皮があります。
基本的に表皮の部分を培養して張り付けるのが、培養表皮です。
真皮の部分もできると思いますが、最初は安全を考えて
表皮部分の張り付けになると思います。
- 367 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/11(水) 20:01:45.88 ID:VsAed6ty.net
- RD、宣伝が多過ぎない？
- 368 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 12:39:25.39 ID:fdxn8W1O.net
- >>285
わたしの汚い肌でああいうきれいなクリニックに行くのは気が引けるのですが、
そのへんはどうでしたか？
近所の庶民的な皮膚科しかいったことないんでｗ
- 369 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 18:28:15.44 ID:zc1sKvmu.net
- コンセプトは魅力的だがなんか胡散臭いな。
世界でもまだ例がなくrdの専売特許なところとか。
耳の裏が老化しにくいんだったら別に若いときの保存に拘らなくてもいいんじゃないの?
若さに拘るとしても若い他人の細胞使えば保存する必要ないし。
自分の細胞の保存に拘るのはそのほうが金になるからじゃないのか。
- 370 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 20:28:15.66 ID:jy5hAZUm.net
- いや、さすがに他人の細胞でいい、なんて誰も思わないでしょｗ
常識でしょ
- 371 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 21:28:08.44 ID:zMauRRxh.net
- 同じ治療してる他のクリニックより、RDがめちゃ高いのは、宣伝費のせいかなぁと思ったり。。
- 372 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/12(木) 22:04:34.42 ID:dlJPc+Us.net
- >>369
他人の細胞では、拒絶反応が出てしまうのではないですか？？
- 373 ：285：2012/01/14(土) 22:42:05.96 ID:RABJyuNf.net
- >>368
診察や治療の時は自分以外の患者はいませんので
待合室等で他の患者と会うことはありません。
自分もマスクなしでは出歩けない顔してますが、
診察の時に見た他の患者さんの治療写真をみると
肌の状態が悪い人も多く、悩んでいるのは
368さんだけじゃないですよ。
- 374 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/22(日) 12:47:33.87 ID:Oiop0NJe.net
- >>373
ありがとうございました
わたしもマスクがないときついですが、
夏はどうされてます？
- 375 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/22(日) 14:15:46.57 ID:umnUQMnQ.net
- 金儲けに目が眩んだ商業ベースってことだよね
しかも効果がわからないから言い逃れができるところがミソですな
お金に余裕のある人がダメ元でって
- 376 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/23(月) 18:47:42.43 ID:j7p+fHLs.net
- 私４０代半ばなんですけど、目の下のしわと隈が酷くて、去年の１２月に治療を受けました。
３ヶ月過ぎた頃から徐々に効果が表れると言われましたが、今１ヶ月を過ぎて早くも効果を
実感しています。
深いしわは浅くなってきましたし、隈も薄くなってきています。ちりめんじわは殆ど
なくなりました。乾燥も減って肌質そのものが改善されてきています。
ただこの文章だけなので信用されないかもしれないですけど、治療を受けて良かったです。
満足しています。
- 377 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/23(月) 20:30:52.80 ID:MKJyY02T.net
- >>376
目の下って、注射は痛いですか？腫れはどうでしょうか？
ほうれい線にはやったのですが、そのときは思ったほど痛みはなかったのですが
目の下は皮膚が薄い分、相当痛そうな気がしてちょっとためらってます。
私は目の下にシワやたるみはないのですが、皮膚がとてもうすくて血管というかクマが目立つのが気になっているんです。
- 378 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/23(月) 22:00:58.81 ID:j7p+fHLs.net
- >>377
私も目の下の皮膚が薄くて心配していました。チクチク感はありますが
そんなに痛くはなかったです。
注入後の腫れはありました。びっくりするほどではないです。赤みも内出血も
ありました。でも５日もすれば落ち着いてきます。（あくまでも私の場合）
マスクをしてしまえば隠せるので苦にはならなかったです。
- 379 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/25(水) 20:49:15.74 ID:S6V6cgE+.net
- シワ改善したい
- 380 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/25(水) 21:47:14.03 ID:bfCJ59qJ.net
- ここもヤラセ書き込み必死みたいだね
ご注意ください
外資系美容外科は半端ない売上至上主義だからね
- 381 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/25(水) 21:54:20.85 ID:vMnEGVmE.net
- RDは、外資ではありませんよ。
- 382 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/25(水) 23:18:45.88 ID:+R3zyDoF.net
- >>381
そうだよ。外資じゃなく貧資だよ。
- 383 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/26(木) 23:30:01.53 ID:WzDiYnuu.net
- >>285
そろそろ３か月ぐらいだと思うのですが、
その後の調子はどうですか？
自分の計画を立てたいので毎月催促してすみません。。
- 384 ：285：2012/01/28(土) 15:55:27.56 ID:rds4Tvaj.net
- >>374
夏でも出歩くならマスクしてますが、
通勤と仕事帰りの買い物ぐらいのときだけで
仕事中はマスクはしてません。
自分は顔を見られるのが嫌でマスクしてますけど、
最近は、夏でもマスクしてる人を見かけることがありますね。
それに、治療後の皮膚は弱いので日焼け止めはかかせないですし
マスクは、肌を守るという意味でも良いんじゃないでしょうか。
>>383
三か月ぐらいたちましたが、頬の赤みはまだあります。
一か月前と比べても赤みは減ってきてますが、
写真だと差がわからないのでアップしません。
- 385 ：名無しさん＠Before→After：2012/01/29(日) 20:38:43.97 ID:7BRvd7xx.net
- >>384
ありがとうございます
写真でわかるぐらいの変化が出たら教えてください
よろしくお願いします
- 386 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/12(日) 10:10:21.33 ID:+YQjmTNS.net
- RDのHP見たら、モニター終わったらしいorz
正規料金の治療はやってくれるんだろうか
- 387 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/12(日) 22:09:31.45 ID:pIJWs0EK.net
- モックンが全く老けないけど、培養皮膚やるとそういう感じなのかな？
- 388 ：名無しさん＠Before→After：2012/02/16(木) 13:58:49.29 ID:610Y8OGK.net
- モックン老けないねー
- 389 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/04(日) 20:32:24.38 ID:uzTIrzdZ.net
- >>285
その後、赤みなどの調子はどうですか？
あと、>>386にもあるように、培養表皮のモニター募集が終了したとなっているんですが、
いつ再開するとか、通常の治療はできるとかの情報はないでしょうか？
たしか再度治療するようなお話だったので。
- 390 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/13(火) 20:11:03.95 ID:s1fHnm8h.net
- ３８８さん＜
モックンは、ドラマでドアップになると、シワはあるけど、全体的に顔がたるんでないから、
若く見えるのかも。
モックン。カッコイイね。
- 391 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/24(土) 15:29:31.45 ID:ZHIbTltH.net
- RDクリニックの期間限定はいつまで更新するのか。
- 392 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/25(日) 17:30:21.54 ID:gfS+uBP/.net
- ふむ
- 393 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/26(月) 21:33:11.74 ID:5yOB9rCG.net
- モニター的にサンプル撮りたいのに
効果なかったらクリニックもろとも終了か
- 394 ：名無しさん＠Before→After：2012/03/28(水) 11:56:22.38 ID:bibLxM1A.net
- ショッキング動画！ 整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください
- 395 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/15(日) 11:39:24.17 ID:ClkKFll9.net
- >>285の人はどうなったんだろうか・・・
- 396 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/22(日) 12:34:49.89 ID:hq/wSEZs.net
- ついに、自分の細胞使った再生医療やりました！
注射はあまり痛くありませんでした。でも、激痛に感じる人もいるらしい。
- 397 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/22(日) 22:48:54.61 ID:jYCUkoGn.net
- 全く効果なしでした（３ヶ月経過）
お金捨てました
捨てるかね有る余裕の人の自己満足止まりです
あとは自分で確かめてください
- 398 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/25(水) 16:53:05.16 ID:rZJTC9cw.net
- そうですか・・・・汗
ＣＲＦっていう脂肪注入はどうかな？？
- 399 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/25(水) 19:29:27.40 ID:NplWKsk5.net
- やっぱり宣伝ばっかりのインチキパターンか
- 400 ：名無しさん＠Before→After：2012/04/28(土) 10:52:40.05 ID:RgoCavOW.net
- >>285
もうここはのぞいてないのかな？
できれば現状だけでも教えてほしいんですけど。。
- 401 ：285：2012/05/01(火) 01:32:01.44 ID:xwLI4paO.net
- 久しぶりに書き込みます。
このゴールデンウィークに２回目の治療をします。
１回目から半年ほどたちますが、経験から言うと
多少ましになったかなという程度、過度の期待は禁物です。
２回目もまあ、ちょっとでもよくなればという感じで
大幅な回復など期待していません。
治療費も高額ですので、金額に見合った効果は
期待できないというのが正直な感想です。
- 402 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/02(水) 03:36:57.08 ID:SWAnsx1X.net
- 病院はどちらですか？
ダウンタイムはありますか？
ちなみに、福岡で検討しています。
- 403 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/02(水) 08:11:37.82 ID:QLAWETJ0.net
- この治療を美容で？
インチキ認定！！！！！
でも高額費用は戻らないだろうなｗ
- 404 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/02(水) 17:03:47.26 ID:idjrGv95.net
- RDか大阪再生医療センターで受けようと思います
ほうれい線がとても気になります
- 405 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/07(月) 00:36:33.31 ID:LZVIdEMx.net
- 興味あるので東京近郊で探してるけど、RD以外でやってる所ないのかな。
ググっても見つからない。
- 406 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/09(水) 17:49:20.22 ID:a3zv5pF/.net
- これって癌とかならないんですか？医師に相談したら大丈夫って言われたけど本当かな？
あと妊娠しても大丈夫ですかね？染色体の数とか関係ないですよね？(笑)
- 407 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/14(月) 15:14:36.30 ID:8zkR3oxv.net
- >>401
お久しぶりです。
そうですか、、、
私もかなり期待してたんですが、、
でも、また何か変化があったら教えてください
- 408 ：名無しさん＠Before→After：2012/05/22(火) 18:30:44.73 ID:Z2/+rQeL.net
-
【閲覧注意】
速報！ 美容外科（エステサロン）医師逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11257441858.html
- 409 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/09(土) 16:20:35.65 ID:fMCo1ByQ.net
- 実際、自分がやってみたけど・・・あんまり効果なさそうだね（－－；
実感致しました。
- 410 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/09(土) 17:18:34.30 ID:HavhX9tk.net
- こういうフィーリングでしか分からないものに来る患者は絶好のカモ
培養すると言うだけで１００万とれるからね
こういうのを大々的にやるクリニックは完璧悪徳クリニックですよ
（関係者）
- 411 ：名無しさん＠Before→After：2012/06/10(日) 14:59:31.12 ID:27gC78qG.net
- まさしくボッタクリ
聖心とか外資の美容外科が考えそうなボッタクリ
- 412 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/09(月) 13:21:08.93 ID:oZv9QCeX.net
- 培養表皮って他にやってるところないですかねえ
東京周辺で
- 413 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/14(土) 05:48:28.32 ID:aqcfMEGc.net
- この手術した人のブログ見てやりたくなったけど
耳の後ろの細胞取るんだよね？
子供の時常に髪縛ってて耳丸出しだったし、毎日のように外で遊んで紫外線浴びまくってたから
細胞が劣化してそうだ…
- 414 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/22(日) 16:59:29.33 ID:NorJhQVr.net
- >>401
２回目の結果はどんな感じですか？
もしこのスレ覗くことがあったら教えてくださいm( )m
- 415 ：名無しさん＠Before→After：2012/07/26(木) 19:40:59.36 ID:/xPphfaP.net
- 自己繊維芽細胞注入してから、３か月。
何も変わらないみたい（笑
- 416 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/10(金) 19:58:34.26 ID:5nzvJHaI.net
- 培養表皮再開してほしい
- 417 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/11(土) 06:21:59.58 ID:bU1IHs6Y.net
- 来月細胞取ってもらう
効果があったら書き込むね
他の人のブログとか見ると半年後くらいにいい感じになってるみたいだけど
- 418 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/12(日) 14:16:51.41 ID:POAVMJYR.net
- 417
415です。そうなんだ～。じゃあ、あと３か月したら、もう少しよくなる
のかしら・・・汗
でも、確かに、３か月時点で、１～２ミリくらいの差で、良くなったような
気はしますが、肉眼では明らかな変化はありません。
老化防止くらいにはなりそうですね。
今度は、別の美容法を試そうかなぁと思ってます。
- 419 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/12(日) 18:15:11.67 ID:Hsmhvuvy.net
- お金はいくらでも有るので
ダメ元でやって見たけど全然ダメでしたわ
一ヶ月くらいして効果がないって言ったんだけど半年くらいしたら
効果が出るって言われた
んで半年待ったけど何の効果も感じませんでした
そしてもう一年経とうとしてますがｗ効果ありません
まあ、だめもとだったんで恨みはしませんが
なけなしのお金をかけた人はどう感じるのかな・・・と思いますね
- 420 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/13(月) 10:27:39.04 ID:BexVSmk5.net
-
結局、若返りは、夢なのでしょうか。
マイクロコンデンスリッチ（脂肪注入）に望みをかけようとも思いましたが、
しこりが出来てる人もいて、、、なかなか難しいですねぇ＞＜
- 421 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/18(土) 21:58:18.80 ID:OAzhRaRx.net
- なんというか…これは別に若返りの治療ではなく
4，5年経って現状が維持できている、その時初めて
周りよりも若い事を認識する程度のラインだと説明されました。
なので若返りとかそういう時間を巻き戻す的な効果はないみたいですよ。
- 422 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/19(日) 21:37:01.04 ID:nnghcNrW.net
- >421
カウンセリング行かれたんですか？
若返らないんですね～、この治療。
でも症例写真とか見るととほうれい線に入れた人とか
少しは良くなってますよね。
目の下のたるみある人とかも完全にフラットにはなって
ないけど少し改善されてた人もいましたし。
あの人達はかなりいいほうなんでしょうかね。
もうちょっと安かったらいいんですがね～。
- 423 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/19(日) 21:39:07.12 ID:R4zbE6fs.net
- >>
一番人を騙すのに都合良い説明だね
思わずうなってしまったｗ
- 424 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/20(月) 00:13:43.69 ID:KPIfUiVd.net
-
- 425 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/20(月) 05:02:10.62 ID:oioS05Pc.net
- >>422
はい
422さんのおっしゃるような、そういう風にならない人が一定の割合でいるみたいです。
なので、40代が30代の肌になるような若返りの治療ではないとおっしゃっていました。
あくまでも40代の肌のままで細胞数が増えるだけで劇的な若返り効果とかそういうものはないそうです。
割合としては422さんのおっしゃっておられる効果のある人の方が多いという説明でした。
ただ、だめな人は再採取、培養、注入しても肌自体に地力がなくなっているので
いくら細胞を注入しても現状維持が最低ラインの人もいるということです。
どこでも良いのでカウンセリングは無料だし電話でも受けられるので
興味のある人は受けてみられたらいいと思います。
- 426 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/20(月) 05:29:50.91 ID:oioS05Pc.net
- >>423
自分に都合良いことを言ってあとで訴訟にならないように騙すとかではなかったです。
事実を淡々と話されてしました。
効果ないって言ってる人もこのスレには多いので、うーん庶民の自分にはちょっと高額だなあと思いましたね。
>>112さんの意見が一番良くこの治療を表してらっしゃると思いました。
>>117>>119さんはこの治療を全く理解してないですね。
この人は100％この治療に携わってる医者ではないです。
- 427 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/20(月) 09:22:09.58 ID:LCrrYlD2.net
- クレームしても戻ってこない上手な説明ｗ
- 428 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/20(月) 19:30:55.04 ID:9/fsqyqz.net
- >>425
422です。微妙に少しくらい良くなったかな？くらいの変化という
ところでしょうか。
最摂取して培養、注入してもいい結果が出ない人がいるという事は
元々の持っている細胞が結構大切って事ですかね。
とにかく大きな希望は持たない方がいいみたいですね。
そこまでは元々期待してないけどちょっといい化粧品使ったらお肌
がいつもよりツヤツヤしてて調子いいみたいのが数年続けばいいです！
カウンセリングは無料みたいですし私は遠方ですが電話でもOKみたいなので
一度受けてみようかと思います。
色々ありがとうございました。
- 429 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/20(月) 22:10:07.28 ID:LCrrYlD2.net
- 数年続けば良い？
ぷぷｗ
- 430 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/25(土) 00:01:23.38 ID:Z+JSPzJs.net
- 肌細胞の移植と脂肪注入では同じような感じですか？？
- 431 ：名無しさん＠Before→After：2012/08/25(土) 06:14:54.40 ID:29HPqJnZ.net
- 全く違う
- 432 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/12(水) 10:54:03.53 ID:nRb1Qmim.net
- 培養表皮のモニター募集再開まだですか？？
待ってます
- 433 ：名無しさん@Before→After：2012/09/28(金) 19:12:21.68 ID:cPs3abNd.net
- 効果がない、って言ってる人、本当にやったのかしら、と疑問に思うくらい、
効果が出てます。半年～１年くらいみた方がよいと思います。ただ、
今度は「１年間細胞保管無料キャンペーン」を始めたんですねー
モニター募集も年間を通してやってるみたいだしー
なんだかなー 患者が増えて、余裕が出てきてるからなんだろうけど。
- 434 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/30(日) 15:36:17.06 ID:PofTxJDQ.net
- ↑どこの話？
矢永？ＲＤ？
- 435 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/30(日) 20:36:42.57 ID:3xtzCVmd.net
- なんで一年もかかるのかね？
嘘もろバレ
- 436 ：名無しさん＠Before→After：2012/09/30(日) 22:53:46.05 ID:BTKWcDUv.net
- RDやるなら宮田で30万の表皮アブレやってもらった方がまだましだぞ
- 437 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/01(月) 12:34:39.17 ID:XAjQMoqo.net
- 逃げ口上の塊みたいなインチキ療法です
経験者の談話
- 438 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/02(火) 09:46:34.49 ID:PEAANKb2.net
- >>437
やってからどれくらい経っているんですか？
インチキ療法っていうからには期待していた効果が出て
ないって事ですよね？
ほうれい線とかに打ったけど薄くならないとかですか？
みなさんやったけど効果なかったって言っている方々は
やってからも普通に老化してるって事なんでしょうか？
それなら確かにインチキですね。
- 439 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/02(火) 17:20:53.32 ID:WX1KwfMF.net
- これ若返り、というのはちと違うよ…
減った所に肉を足すみたいな感じだし。
- 440 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/05(金) 07:53:47.77 ID:gJ6GYBnm.net
- これってIPS細胞とか関係ある？
癌化とかしないのかな
- 441 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/08(月) 12:12:11.29 ID:vkIZnjED.net
- 内部事情に詳しい方、ＲＤの培養表皮っていつ再開するのか教えてください
- 442 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/11(木) 11:46:44.07 ID:U8q7mEcy.net
-
皮膚に若干の厚みが出る感じがします。
シワが劇的に減るというよりは・・。
もちろん、やらないよりは、やった後のほうが、
くっきりシワが前より目立ってません。
- 443 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/11(木) 11:48:23.22 ID:U8q7mEcy.net
- 半年経ってきてから、なんか効いてきてるかも？と思いました。
- 444 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/12(金) 23:37:03.80 ID:qn8CdjPc.net
- 444
- 445 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/24(水) 00:55:41.51 ID:pPVvOiQs.net
- >>440
私も癌化が心配で細胞保管しておくのやめようかと思っています。
拒絶反応による癌化がないか心配ですよね。
たくさん調べたけど、ヤフーのQ&Aの質問回答等やネットをたくさん調べてみると、やっぱりまだ100%安全ではない気がして怖くりました。
てか細胞注入してから、妊娠とかしても平気なんですかね？
- 446 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/24(水) 06:30:18.69 ID:gBs1tje5.net
- 自分の細胞だから拒絶反応はないと思うんだけど
培養した細胞自体は癌化しやすいと聞いて…
妊娠は大丈夫。
- 447 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/30(火) 00:01:38.43 ID:Jl/7Gsoi.net
- 培養皮膚ベンチャーは米国でも死屍累々
http://u1sokuhou.ldblog.jp/archives/50222309.html
- 448 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/30(火) 06:22:50.81 ID:Sf9vvpOS.net
- >>447
ヤケドの場合って皮膚をシートにするやつじゃないの？
これは線芽細胞打ち込むヤツだよ
- 449 ：名無しさん＠Before→After：2012/10/31(水) 12:35:01.53 ID:QQdjtYKs.net
- 再生未来クリニック（神戸）で施術した人いない？
私は先日予約したんだけど、３ヶ月待ちだったよ。
かなり流行ってるのかな？
ＲＤクリニックでの体験談はよくブログとかで見かけるんだけど、
他のクリニックの話はあまり出てないから気になる。
- 450 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/03(土) 07:44:08.13 ID:DJf7fBoK.net
- 未来再生クリニック、最近混んでるみたいですよ（患者です）
注入する先生が隔週でいらっしゃるから、患者さんが集中しちゃうみたいですね。
- 451 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/03(土) 07:45:07.10 ID:DJf7fBoK.net
- でも私の結論としては、、、マイクロＣＲＦやろうかな。この治療も安全だから良いとは思います。
- 452 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/03(土) 22:24:36.87 ID:mbl+wcX9.net
- 関東在住だから行くとしたらRDが近いが
未来再生の保管料が魅力的
まあお金貯まってから考えるけど・・・どのくらいの頻度で通えばいいのかしら・・
- 453 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/04(日) 20:39:52.66 ID:JqqSro72.net
- >>449
ノ
吉田先生、来年の春くらいに東京に新しいクリニック開くとおっしゃっていたので
わざわざ神戸いかなくても東京の人はそれからでもいいんじゃないかな。
マイクロＣＲＦって初耳だけど良さそうだ…
肌再生医療やったけどいまのところあまりまぶたのへこみが治らないのでちょっと勉強してみよう。
- 454 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 11:53:55.98 ID:yZlfL4Sm.net
- まぶたのくぼみ、これじゃ全然治らないよ。
- 455 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 16:32:14.27 ID:w+bMS8tz.net
- 私は、べつの事情で体にメスを入れたことがあるので、マイクロＣＲＦも
候補に入れてます。メス入れるのに抵抗ある人もいるかもしれないけど。マイクロの方が目に見えて効果がありそうだから。
- 456 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 17:49:33.32 ID:BQQGfvhs.net
- 未来再生クリニック
http://www.saisei-mirai.or.jp/biyo/biyoclinic/ichihashi.html
院長には効き目がないのねｗｗｗｗ
吉田はRDクリニックにいて辞めたやつだな
その前はリッツにいたと思うぞ
- 457 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/05(月) 18:33:03.20 ID:yZlfL4Sm.net
- 院長は再生医療の人じゃないみたいよ
光老化とか保湿とかの研究してた人。
マイクロCRFって石灰化しないのかな
ここでやった人いる？
- 458 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/06(火) 19:35:42.95 ID:doVQExZF.net
- ４５７ そこが問題。石灰化するのかな＝？？
- 459 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/09(金) 01:48:12.30 ID:FOLgwkZG.net
- FGFは？両方の法令線から笑った時にでる顎皺から目元からこめかみまで10万でやってもらったよ
- 460 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/09(金) 10:49:19.57 ID:NEYDvEe/.net
- FGF？？初耳です。なんだろう？
- 461 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/09(金) 12:47:03.74 ID:HAFsUCka.net
- >>453
吉田先生、東京に戻って来られるのですかっ！？
料金が気になるところです～。
でも、楽しみ！
- 462 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/13(火) 16:21:07.06 ID:IYvDmz1O.net
- 値段の割に効果がない感じですね
2ヶ月目
- 463 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/13(火) 18:46:47.10 ID:IYvDmz1O.net
- FGF調べてみたけど良さそう
細胞保管して増殖するんじゃなくて
お肌のなかで増殖させる感じですか
- 464 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/14(水) 15:57:59.31 ID:mjh27A7b.net
- えーFGF怖いと思うよ～。
自己責任でどうぞ。
- 465 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/14(水) 16:44:50.58 ID:6B407nvj.net
- いっけん上位互換にみえてFGFは仕組みがよく分からん
しかしなんでRDと未来再生は細胞保管料がこんなに違うんだろうなあ
- 466 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/14(水) 18:34:31.70 ID:pvYg5Gr/.net
- 札幌医大の症例みるとFGFだけなら石灰化してる例はないみたい。
検索すると引っかかる美容外科だとFGF＋何か（EGFとか何かよく分からないもの）で
石灰化してる例があるみたい。
でも札幌医大の皮膚科のHPみてもFGFやってないみたいなんだけど
研究だけなのかな。
細胞保管に使ってるのは液体窒素だからそんなに高い物ではないはず。
再生未来くらいの値段が妥当～ちょい高めだと思う。
- 467 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/25(日) 01:19:14.62 ID:NkMMZQF/.net
- すごい興味あるけどスレが落ちそう・・・
- 468 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/27(火) 00:09:06.20 ID:Nm++2Pbk.net
- 湘南のFGFについて問い合わせしたら
今のところ、しこりなどの副作用一件もないと言ってました。
- 469 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/27(火) 06:02:44.70 ID:0wczOTac.net
- ヒアルロン酸とＦＧＦ混ぜて打つと石灰化するらしいよ。
湘南見てみたけど何と混ぜてるんだろう？
ＦＧＦ単体なのかどうなのかいまいち分かりづらい。
- 470 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/27(火) 12:35:30.99 ID:+eLk/kbY.net
- 細胞の保管料の違いは、保管室のスペース代というか土地代の違いとか？？
RDクリニックは同じ院内に保管してるけど、
再生未来は系列の細胞培養センターでの保存だし。
東京の一等地（三田）と大阪の郊外（守口市）の地価って大分違いそう・・・
東京って本当に土地が高いよね。
逆に大阪って都会の割りに意外と安いと思う。
- 471 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/27(火) 14:12:24.63 ID:iBXSJm1i.net
- 2年前にRDで再生医療受けました。黒クマ、青クマの複合でした。今は若干改善という感じ。2年経ってこの状態なら私は効果あったかもしれません。
- 472 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/27(火) 19:36:49.30 ID:0wczOTac.net
- 半年くらいではどうでした？
- 473 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/27(火) 23:30:38.61 ID:OTUW+KMc.net
- >>472
471さんとは別人ですが。
青クマには、半年くらいで効果ありましたよ。
3年経って元通りです。またしないとです↓
- 474 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/28(水) 14:27:01.31 ID:cDwpGeEX.net
- 【閲覧注意】
速報！ 金の糸の名医、逮捕
http://ameblo.jp/eleuthera111/entry-11412613283.html
美容外科医を憎い人、力を合わせマルチしよう
- 475 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/28(水) 21:38:42.25 ID:GIIhY7Si.net
- よく再生医療っていうけどさ
実際 お肌の再生なんて本当にハッキリとできるもんなの？
実際やってみるとどれもこれもたいしたことない って事じゃないのかな？
- 476 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/29(木) 00:15:56.72 ID:yDY20Olw.net
- 湘南はFGF単独らしいです。
肌細胞とは違うそうですが・・
- 477 ：名無しさん＠Before→After：2012/11/29(木) 07:31:24.28 ID:E9bV4S7r.net
- >>476
ありがとー！やりたいな。
ちょっと失敗例がないか調べてくる。
- 478 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/01(土) 18:26:04.24 ID:R8QGriiB.net
- RDの方が近くていいんだけど
再生未来は交通費負担ありで交通費ほぼ０になるし、保管料や初期費用も安いから
お金貯まったら行ってみようと思う
>>453さんの
吉田先生が戻ってくる情報が気になるけど、再生未来として開設するのかな？
それとも個人のクリニック？
- 479 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/01(土) 20:18:59.82 ID:YwLwQL2E.net
- >>478
再生未来は交通費負担ありなのですか？
ホームページを見たのですが、記載を見つけられませんでした。
申し訳ありませんが、何処に書かれているのか、
教えて頂けないでしょうか？
- 480 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/01(土) 20:52:05.88 ID:R8QGriiB.net
- >>479
資料請求したら書いてあった
ただし血液検査とカウンセリングの時は自己負担だけど
- 481 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/01(土) 21:13:55.69 ID:2fPt1V6f.net
- まだ自分が二十歳かそこらの若いころにやっておいたんならともかく
もう老化が始まってるってのに、自分のこの老いた細胞を使うんじゃ高が知れてるわｗ
もはや上田教授の肌再生シートかＩＰＳ細胞の実用化に期待するしかなさそう
- 482 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/01(土) 21:36:48.13 ID:5WOzWxpp.net
- >>478
個人です。
現在東京で場所探し中、来春開業予定と聞きました。
遅くとも5月くらいには開院してるんじゃないかな？
保管料の値段の高さでRDを出たらしいのですが、再生未来くらいの値段が妥当とおっしゃってましたので
あんなに高くは設定しないはずです、正直な先生だし。
ただ、思ったより注入細胞がんばってくれないですねｗ
元々の肌の底力がものをいうような気がします。
- 483 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/02(日) 06:07:42.21 ID:P3iexuqN.net
- >>480
ありがとうございました。
- 484 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/02(日) 11:32:19.40 ID:/+nanU+9.net
- 症例写真みる限りだとＦＧＦ注入や金の糸の方が肌が綺麗になってるよね
- 485 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/02(日) 11:57:22.19 ID:9ZrZAmad.net
- ただＦＧＦは凸りすぎる事も多いみたいでやらない方が良かったという人も結構いるみたいだね。
- 486 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/02(日) 19:22:29.83 ID:rYF8XrAP.net
- >>482
レスありがとうございます。
お金もないしちょっと待ってみようかなｗ
>>482さんは注入してからどれくらいですか？
- 487 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/03(月) 20:10:24.40 ID:3O5JD+lX.net
- >>486
2ヶ月です。
全く変わりなしなので…本当に定着してくれるのだろうか？
せめてもう少し何科変化が欲しい。
- 488 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/07(金) 14:03:25.87 ID:auW9qJYS.net
- 再生未来レスポンスが悪くてすごいストレス溜まる
- 489 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/10(月) 00:19:27.17 ID:eIUkZaTQ.net
- いろいろ調べてたら臍帯血幹細胞療法って言うのが出てきて気になってる
250万はさすがに出せないが、チョイ注入とかやってみたい。
でも怪しい感じがしないでもない・・・どなたかやった方とか知ってる方とかいらっしゃいますか？
ttp://saitaiketsu-kansaibo.com/saitaiketsu/
- 490 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/10(月) 07:08:42.14 ID:sDCwgEaf.net
- >>489
なにこれ
すごくない？
- 491 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/11(火) 15:06:24.95 ID:FzbhGLXY.net
- >>489
これ本当に凄いですね。気になるね。
別に顔に注入しなくてもタルミとかシワとかなくなるのかなあ。
しかも体も元気になるなら一石二鳥だよね。
ただし高い！！
それに副作用って本当にないのかしら？
- 492 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/12(水) 22:48:46.75 ID:0uygf1v0.net
- >>489
調べてみたけど、詳細がいまいち分からないし口コミやらブログみたいな
感想みたいなのが全然ないから気になるけどやる勇気と金がない
- 493 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/21(金) 12:15:39.88 ID:HpUkCBE1.net
- >>489
のものですが、ここのサイトに資料請求と質問を送って2週間レスポンスがありません
なぜか質問だけでも住所と電話番号が必要ですし怪しいかもしれません
さらしたことお詫びします
- 494 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/21(金) 18:08:17.48 ID:lzmvd1d4.net
- >>493
ここのサイトって臍帯血幹細胞アンチエイジング協会ってところですよね？
私も気になったのでまずフリーダイヤルに電話してみたんですが女性の方が
出て簡単な事なら答えてくれましたよ。
そのあとより詳しい事はうちの理事からまたお電話しますと言われたのでそ
の時名前や電話番号も教えましたけど。
あと資料も欲しかったので住所も教えたらすぐに資料も届きましたよ。
ただ海外に出張中の理事からわざわざ電話があって余りに早い対応にかえって
ひきましたが・・・。
凄い熱心な方なのか集客に必死なのかどちらかでしょうね。
どちらにしてもこの療法まだ余りにやっている人が少なくて不安ですよね。
ただ白血病とかの治療には保険適用で出来るみたいなので安全性とかは保証
されているんでしょうかね。
でもアンチエイジングでするならやっぱり効果が本当にあるかはっきりしな
いと受けたくないですよね。
ここの理事も受けて体が若返ったとは言っていましたが顔の方は金の糸で
随分若返りされていました。
金の糸って凄いなー、とそっちに心が揺れました（笑）
- 495 ：名無しさん＠Before→After：2012/12/30(日) 14:25:42.81 ID:z28Qlzx/.net
- 人がまったくいなくなった・・・
今自己繊維芽細胞で検索するとすごいたくさんのクリニック出てくるね。
怪しいところもあるのかな
臍帯血幹細胞注入も気になるけど、韓国人への注入（こちらは脂肪幹細胞だけど）
で憲法改正ってことは気軽に出来るものじゃなさそうだし・・・
>>482
再生未来のHP見ると東京クリニックが開院準備に入ってるらしいけど
吉田先生は個人で開院だから関係ないのかな？
どっちにしろ両方期待してる
- 496 ：495：2012/12/30(日) 15:43:29.72 ID:z28Qlzx/.net
- >>495
失礼しました。憲法改正じゃなくて法規制です。
- 497 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/13(日) 08:01:23.10 ID:6vh51Jfq.net
- 横レスですが…
>>495
再生未来の東京クリニックの方は主に免疫療法で肌再生のクリニックではないそうです。
吉田先生は現在の物件が決まれば一応5月開院予定で、決まらなければ8月くらいとのことでした。
恵比寿を予定しているそうです。
- 498 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/14(月) 20:14:04.94 ID:u5a8c9dZ.net
- だいたいのクリニックは、いい事しか言わない先生が多いけど、
吉田先生の事は、私はとても信頼してます。
患者さんの事をきちんと考えていらっしゃる方だと思います。
正直に答えてくれるので、安心です。
これからもよろしくお願いしま～す！
- 499 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/22(火) 07:20:56.05 ID:gNps80IO.net
- 別に臍帯血使わなくても抜けた歯の幹細胞で同じ事出来そう
- 500 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/23(水) 10:39:31.64 ID:DkPFN8Uo.net
- >>495
怪しいというか、一般治療じゃないので臨床試験なんてそもそもしないだろうし。
実際の患者が実験台兼ねる（美容医療はほとんどそうなんだろうけど？）ということでしょうね。
だから患者が増えてデータが取れてきてからでないと不明ですよねえ。。
私は、自己でないFGF注入を先月モニターで安くしてきました。
数か月後に少し変化が見られるのだろうか・・・
数回注入した方がいいとか医師は言ってたけど、金銭的にもちょっと考えちゃいます。
- 501 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/23(水) 22:35:31.77 ID:8AIouoLr.net
- >>500さん
ＦＧＦ今とても興味もっています
入れた箇所と分量はどれ位入れましたか？
湘○で入れたのでしょうか・・・？
- 502 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/24(木) 06:28:48.72 ID:KveHD6qP.net
- 私も
繊維芽細胞、私にはあまり効果がないみたいで
今のところ100万以上使ったけど大して変化がありません。
FGFのほうが安いし切り替えようかなと思っています。
ただ凸る事もあると聞いて顔には怖いかなとも。
- 503 ：名無しさん＠Before→After：：2013/01/25(金) 11:48:51.08 ID:BptICfZY.net
- 繊維芽細胞だのFGFだのは効果ないって医者が言ってるけどｗ
リデンシティの方が即効性と効果が抜群だったりして
- 504 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/25(金) 12:25:18.65 ID:QhRMh2Dt.net
- 効果ないって言う医者はどこにいるんだろうか
A Study on the Alterations in Skin Viscoelasticity before and after an Intradermal Administration of Growth Factor
ttp://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/articles/PMC3183736/
こういう感じでまっとうな論文がちゃんと出てるんだけど
効果ないと言ってる医者におしえてあげて
- 505 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/25(金) 13:32:28.45 ID:83zCeXhs.net
- >>503
502だけど
100％効果ないわけないじゃん、アホなの？
思ったほど効果がないってだけよ。
100万程度も払えない貧乏人ってなんでここに来るの？
お金のない人にこの治療は無駄だと思うけど。
払える人たちだけでまったり話したいのに拡大解釈して騒ぐ馬鹿は迷惑よ。
- 506 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/26(土) 13:51:55.85 ID:ZceZO29x.net
- どんなにお金持ってるのか知らないけど
そんな言い方ってないなぁ～
- 507 ：名無しさん＠Before→After：：2013/01/28(月) 10:43:18.18 ID:Iaihvxgy.net
- >>505 即効性がないものって効果が実はないのだと思う
太っただけなのに後から効果があったって思い込んでるなら医者の思う壺
それに汚い仕事した金で若返ることは出来ないしムリムリ
- 508 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/29(火) 14:40:10.76 ID:OPmfxpGd.net
- >>507がどんな汚い仕事してるのか知らんが、情報交換する上で人の金銭事情なんかどうでもいい。
私はまだやったことないけど、一回注入したら数年は効果が持続するってのが魅力的。(超面倒くさがりの為)
治療受けてる人はどのくらいの感覚で注入してるのか知りたい。
- 509 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/29(火) 14:44:48.32 ID:OPmfxpGd.net
- >>508
誤字すません。
×感覚
○間隔
- 510 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/29(火) 19:57:08.65 ID:KgmC5dTK.net
- これってやる病院や医師によって効果に差はあるのかな？
- 511 ：名無しさん＠Before→After：：2013/01/30(水) 14:00:11.68 ID:1C9zRsXr.net
- PRPの分離機ですらメーカーで差があるくらいだから、個人差、医師によってかなり差がありそう
- 512 ：名無しさん＠Before→After：2013/01/30(水) 16:48:31.41 ID:EDGIJ09J.net
- 未来再生で受けたいけど、RDの方がいいのかな？
- 513 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/01(金) 07:19:32.46 ID:CwdLa/4T.net
- 私も再生未来
細胞培養師の腕はRD（東京）のほうがいいと聞いた、あそこは10㌘くらいまで培養できるし。
あと培養室がすぐ隣にあるので新鮮な細胞を注入できるって。
再生未来は大阪からだから…
どうも効きが悪いのはその辺なのかも。
ブログとか見るとRDの人って2ヶ月くらいから効果がはっきり出てる。
- 514 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/01(金) 19:13:56.77 ID:pVo4+Ild.net
- 513さん
貴重な情報をありがとうございます。
未来(神戸）の方が近いし、何より保管料が魅力！
でも、効果の程を考えると悩みますね・・・。
やはり新鮮な細胞の方が、生着率がいいんでしょうか？
- 515 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/02(土) 17:25:10.62 ID:g+xIFzlx.net
- 再生未来で受けた方って先生は吉田先生でしたか？
これって注入する医師の腕より培養した細胞がいいかにいいかの
方が重要なんでしょうかねえ？
私も再生未来で受ける事に決めていて細胞を採取しに行ったので
すがそこで吉田先生に色々お話を伺ってどうせやってもらうなら
再生医療のエキスパートの方がいいな、と思ったので先生が東京で
開業されてからそちらで受ける事にしました。
ただ吉田先生の病院の培養室がすぐ隣にあるかどうかはわかりません
が・・・。
再生未来の保管料が安いのは魅力的ですが効果がイマイチなのは嫌
ですもんね。
今RDで９万のトライアルがあるので試しにそれを受けてみるのもいい
かな、と思っています。
ただ地方在住なので交通費が結構かかるのがネックですね～。
関東在住の方なんか良さそうですけどね。
- 516 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/02(土) 21:51:45.99 ID:lr6s+/BO.net
- 吉田先生、隣につくるっておっしゃってました。
でも再生未来の方もきちんと効果が出てる人いると思います。
たまたま私の効きが悪いだけかもしれないし、
他にもいたらここでちょこっと書込みして欲しい。
私もちょっと目立たなくなってきたかな？と思う日もあったりするので。
再生未来に近い人はそっちで受けた方がいいと思います。
保管料が安いのが魅力的ですよね。
- 517 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/03(日) 10:11:19.03 ID:5FhFvJar.net
- 吉田先生の保管料が気になるところですが
やはり東京だから高めなんだろうか
- 518 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/03(日) 16:37:17.17 ID:i3aeL2Ie.net
- ５１５さん
吉田先生に色々お話を伺って再生未来をやめられたそうですが
もし差し支えなければ具体的な内容を教えてもらえませんか？
- 519 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/03(日) 18:35:32.17 ID:zkrAdSNv.net
- 吉田先生がRDにいた３年近く前に受けた者です。
目の下のクマが悩みだったんですが、かなり改善されました。
でも同時に定期的に顔プラセンタもやってきたので、何の効果かわからなくなってしまったけどw。
- 520 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/04(月) 10:00:12.78 ID:GiD9J8IZ.net
- 518さん
515です。私が再生未来をやめたのは単に吉田先生がお辞めになると
いう理由です。
今回再生未来でやって細胞を保管しても２年後くらいに再注入する
事になった時もう吉田先生はいらっしゃらないですよね。
先生は再生医療の事をここまで詳しく説明できる人はそんなにいません、
みたいな事をおっしゃっていましたし（決して偉そうにとかではありません）
私も２時間近くお話を聞いてどうせ受けるならずっと先生にお願いしたい
な、と思ったからです。
保管料などもRDは高すぎるので再生未来に近い値段にするとおっしゃって
いましたよ。
だからやめた理由は別に再生未来が悪いとかではないです。
大して参考にならなかったかもしれませんがそんな理由です。
- 521 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/04(月) 10:26:39.27 ID:K6jBhT0i.net
- 515さん
ご回答ありがとうございます。感謝いたします。
本当に迷いますが、吉田先生のクリニックがオープンしてからまた
総合的に検討し、どこでお願いするか決めていきたいと思います。
ありがとうございました。
- 522 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/04(月) 22:24:46.05 ID:YneSSti6.net
- 一番気になるのはたるみだからサーマクールとこちら
どっちがいいか迷う・・・
- 523 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/05(火) 14:27:51.06 ID:84f4zm8e.net
- 東京のドクターナガイクリニックってところで細胞採取から注入まで４２万円
再注入１２万円、保存は一年で１万円て異常に安いんですが
注入量がわからず。
ここでやったことある方いらっしゃいますか？
- 524 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/05(火) 14:56:52.99 ID:+M2TviL9.net
- 安いね
電話してきいてみればいいのに
- 525 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/05(火) 22:10:51.39 ID:u9ZcvInt.net
- 矢永クリニックはどうなの？
- 526 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/07(木) 15:19:27.76 ID:P6epQVF/.net
- 518さん
度々すみません。
吉田先生のクリニックは早くて恵比寿に5月オープンとありましたが
正確な情報を知る手段をお持ちですか？
色々探していますが、まだホームページも無いようです。
できるだけ早くお話を聞いてみたいです。
図々しくてすみません。
- 527 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/09(土) 18:29:26.23 ID:0380XqIa.net
- 518さんではないけれど
詳しいことが分かったらここに書き込みますね。
病院の契約自体まだ決まっていないようなのでHPとかまだ先だと思います。
お急ぎならRDとか再生未来でやられたほうがいいと思います。
効果が出てくるまで半年程度のタイムラグがあるので…。
- 528 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/10(日) 00:09:57.82 ID:nYnlaNG2.net
- 初めてカキコミします。
ＲＤでやろうかと考えているのですが、けっこうほうれい線が深いので
あまり効果ないでしょうかね？でもヒアルロン酸やフェイスリフトは
何だか恐いです。
- 529 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/12(火) 09:37:17.21 ID:LVGKUfpn.net
- 527さん
ありがとうございます。
吉田先生のクリニックはまだまだ先のようですね。
正直な先生ということで伺いたい事がありました。
吉田先生は培養室を隣りに作られるそうですが、やはりそれがベスト
だということなのか？
再生未来に問い合わせてもロスタイムの間に細胞数が僅かに減少する
程度（100→90)で活性性、生着率は問題ないとのことでしたが吉田先生は隣りに作られる
ということで、少々不安が残ります。
問題なければお金をかけて培養室を作らなくても外注で良いはずだと
思うのですが・・・。
吉田先生が再生未来でも遜色ないと言っていただけるなら
再生未来で受けたいのですが
金額と効果の狭間で揺れています。
吉田先生のクリニックの情報をお待ちしてます。
ありがとうございます。
- 530 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/14(木) 02:52:27.47 ID:fUaypw+z.net
- 私の人生を返して・・・ Stop自殺ボランティアを憎い人、
力を合わせマルチしよう。
また、美容整形エキスパートに嫌がらせされた人達も
協力しあいマルチしよう。 拡散お願いします
２CH誹謗中傷コピペ魔の正体は悪徳美容整形紹介屋でした。
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ttp://www.goldman.jp/common/column.html#a
- 531 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/14(木) 17:57:01.86 ID:ko9OZVz3.net
- FGFやった人、その後どう？
- 532 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/17(日) 14:34:24.98 ID:2uID029B.net
- fgfもprpも失敗例あるけど、rdの再生医療は絶対失敗なしなんだよね？
- 533 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/18(月) 02:01:49.53 ID:WO1Rm0Td.net
- FGF先月打ちました。
膨らみすぎを避けるため少しだけにしたのでほぼ変わりないけど
もう1回打ったらちょうど良くなりそう。
少しづつ様子みながら入れればFGFいいと思います！
- 534 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/18(月) 21:42:10.87 ID:bfHMifn0.net
- >>532
失敗はないですけど、効果は人それぞれです。
- 535 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/19(火) 06:52:20.25 ID:kY2FRsYy.net
- >>533
ありがとう！
私もやってみるわ
- 536 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/19(火) 07:30:42.98 ID:kY2FRsYy.net
- >>533
ごめんなさい
あと一つ
ダウンタイムはどれくらいでした?
- 537 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/19(火) 23:16:56.79 ID:7KmXTWR0.net
- うるさいよ
- 538 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/19(火) 23:35:49.57 ID:EY0kpB2O.net
- ？
- 539 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/23(土) 14:50:38.06 ID:l700F6zP.net
- えー
- 540 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/24(日) 13:09:27.69 ID:BgEn27FK.net
- 上野クリニックの悪徳包茎詐欺 吉田治院長は
2012年から東京渋谷に美容整形さくらクリニックを開設
ボッタくられるからご注意！！
その手口は包茎で悩んでいる人間の不安心理をあおり、
100万円以上ものローンを組ませるなど、人を助ける医療の場とは思えないきわめて悪質なもの。
http://www.sakura-medical.jp/about.html
上野クリニック
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1360132499/
- 541 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/28(木) 12:23:57.80 ID:XxGBz4Cr.net
- >>529
再生未来で細胞採取してきたよ。
カウンセリングで再生未来での施術例（吉田先生以外の）見せてもらったけど、
before→afterで明らかに改善されてたし、納得して再生未来にお願いしました。
培養センターが離れてるゆえのロスタイムは気になるけど、
細胞数がわずかに減少する程度なら、注入量を増やす（２cc→３cc）とかで
カバーできないのかな・・・？（今思いついた私の素人考えです）
関西在住なら、東京までの交通費＆保管料の安さを考えると１cc増やしても
再生未来の方が安く済みそう。
- 542 ：名無しさん＠Before→After：2013/02/28(木) 21:48:20.72 ID:8lKOxB3e.net
- 541さん、書き込みありがとうございます。
とても嬉しいです。
おかげさまで少しずつ再生未来に固まりつつあります。
いくら自分の稼ぎで再生医療を受けるとは言え
まだまだこれから子供にお金がかかります。
少しでも安く受けれたら助かります。
実際にbefor→afterの写真を見られたということで
希望の光が見えてきました。
ありがとうございました。
また、注入の際の様子を教えていただければ幸いです。
- 543 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/06(水) 05:43:57.41 ID:IPjzW0Sy.net
- >>536
内出血しない針で目の下、目尻3箇所ほど打って
ダウンタイム１日半てとこでしょうか
部分的な腫れが半日
1日はむくみみたいな感じでした
- 544 ：名無しさん＠Before→After名無しさん＠Before→After：2013/03/18(月) 22:42:15.99 ID:Eg19406x.net
- ＲＤで注入してきました！
ちょっとだけ痛かった・・・・。でもこれで肌が若返るなら嬉しい。
久しぶりに都会に行ったので、帰りはおいしいものを食べてきました。
- 545 ：名無しさん＠Before→After：2013/03/27(水) 18:36:52.02 ID:NXJ3joNO.net
- 私も３日前に注入してきました。
で、翌日くらいからすごく顔がかゆいんだけど、なんでだろう。
注入箇所じゃなくて顔全体がかゆい。
腫れや赤みはほとんど消えたんだけどな。
- 546 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/01(月) 09:25:41.58 ID:TNYS3BUG.net
- 吉田先生の開院が待ち遠しく、毎日何回も何回も
こちらを覗いています。
やっぱり4月開院は無理だったのでしょうか・・。
- 547 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/01(月) 14:21:58.30 ID:M9dAaT1u.net
- まずＲＤでトライアルをやってみて、効果があったら吉田先生のところで
細胞保管をする、ということでどうですか？
私はそのつもりですよ。
- 548 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/01(月) 15:27:28.65 ID:qQi+VdAx.net
- 別にRDのままでもいいんじゃない？
何でダメなの？
あそこはあそこでキャンペーンとかしょっちゅうやってて安いし効果も出てるよね。
- 549 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/01(月) 19:17:38.84 ID:M9dAaT1u.net
- ＲＤは保管料が高いから、長くやるのは大変なの。
過去の書き込み読んでね。
- 550 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/07(日) 11:56:23.58 ID:/+k4gGHF.net
- tesuto
- 551 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/07(日) 17:23:40.40 ID:Dm4z5c9E.net
- RDモニター募集のメールが来てた
３０％オフになるだけだけど
- 552 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/09(火) 16:00:23.52 ID:iRQtFUOg.net
- ＲＤのトライアルとても魅力的なんですが、一回１ｃｃを皆さん２回
入れる方が多いらしく、そうすると９万（０．５ｃｃ）×４。
でもその後 細胞保管に移行すると採取料が半額になるらしいです。
なので採取料は問題ないのですが、保管料が高くて長くやるには辛いです。
保管されてる方のメルマガは内容が別らしいのですが
どんなキャンペーンがあるのか、ご存じの方いらっしゃいましたら
教えてください。
- 553 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 02:18:08.52 ID:/CdZVw7L.net
- 再生医療といえば何と言っても
【栗城史多まとめ @ ウィキ】
今までの登山内容や活動・関係者等のまとめはこちら
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/
http://www44.atwiki.jp/kuriki_fan/m/ [モバイル版]
- 554 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/10(水) 22:16:21.33 ID:yxG32HvT.net
- 土曜にＦＧＦ打ってくるよ
目の下だけにするか全顔にするかまだ迷ってる・・・
金の糸を３年前に入れてて
ボトもヒアルも定期的に打ってるのですが肌の底上げをしないとどうしても
若く見えないので全顔入れたい・・悩む・・
- 555 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/13(土) 15:08:21.35 ID:yNG6nU1B.net
- あーFGFはやめたほうが。
顔がぼこぼこになって訴訟沙汰になってるよ。
- 556 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/17(水) 06:26:54.92 ID:UMxIlcep.net
- 再生未来の東京開院予定をホームページで見ましたが、
いつごろ開院で、どうなんでしょうか？？
細胞培養は東京なんでしょうか？？？
- 557 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/17(水) 19:46:28.79 ID:P90CMdK4.net
- しらんがな（・ω・ )
- 558 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 13:20:09.11 ID:EX8Qn0Gf.net
- 東京のは肌再生ないって書いてあったじゃん
- 559 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 21:24:18.06 ID:Dn+3zYYl.net
- >>556
そのぐらいのことはご自分でお電話してお聞きになっても・・・・。
- 560 ：名無しさん＠Before→After：2013/04/18(木) 22:03:18.43 ID:YCGLx68p.net
- 今更だが再生未来のドクター紹介から吉田先生いなくなってるな
- 561 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/16(木) 10:43:01.37 ID:wvfp9xGS.net
- 544だけど、２ヶ月経過。少し皺が薄くなったよ！
でも深い皺だったところはまだまだだね。
- 562 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/16(木) 19:03:38.40 ID:tY8Wqv9R.net
- >>561
うｐ
- 563 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/18(土) 09:20:31.45 ID:tJbSJ+y2.net
- >>561さん
効果出てきて良かったですね。
シワの周りのお肌の調子はどうですか？
キメがこまかくなってツルツルしてるとかありますか？
- 564 ：名無しさん＠Before→After：2013/05/27(月) 16:51:32.29 ID:6Z7wKdO1.net
- 再生未来で施術した541です。
私も注入後2ヶ月経過～。
私の場合は、目の下のクマが目立たなくなってきた。
毎日鏡を見ては変化の無さにやきもきしてたんだけど、
一昨日はじめて効果を実感できたので嬉しくて書き込み。
効果が出始めてホッとした～。
これから法令線も消えてくれるのを信じて待つ・・・！
- 565 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/03(月) 20:00:36.33 ID:E+mkWSks.net
- 再生未来東京院6月6日開業とＨＰに載ってました。
詳細はまだＵＰされていないみたい。
- 566 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/15(土) 13:15:30.35 ID:gAQ5EsoH.net
- 544だけど、３ヶ月経過。
いい感じだよ～！やって良かった。これからも続けようかな。
- 567 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 12:10:39.48 ID:Mv+HPV+H.net
- 再生未来の東京クリニックも肌再生科あるからやってもらおうかな
吉田先生のクリニックはどうなったのかも知りたいです。
情報あったらお願いします
- 568 ：名無しさん＠Before→After：2013/06/30(日) 15:37:55.58 ID:DD+gKv6d.net
- さくらクリニックの再生医療はどうなの？
経験者いますか？
- 569 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:hDxXVKJF.net
- >>567です
すいませんググッタらサイトありました。
楽しみだなあ
- 570 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/13(土) NY:AN:NY.AN ID:JYyDNFn6.net
- ほんとだ
てか9月なの？
- 571 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/14(日) NY:AN:NY.AN ID:DVdVB1r+.net
- >>569
吉田先生のサイトどこにありますか？
ググリ方だけでもいいので教えてください。
検索しても引っかからない・・。
- 572 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:ObO5M3TS.net
- http://junyoshida.seesaa.net/article/368259305.html
- 573 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/15(月) NY:AN:NY.AN ID:OT+jtOgY.net
- >>571
恵比寿 再生 吉田 で出てくると思うよ
求人してるくらいだからクリニック名出していいと思うけど一応
- 574 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/16(火) NY:AN:NY.AN ID:rcQgFlHw.net
- >>572,573さん
情報ありがとうございました。
感謝です。
- 575 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:SjGelEAN.net
- 1年前に再生未来でやったけど
1年経って若く見られるようになってきたから効いてるっぽい
このまま再生未来でやろうかなと思案中…交通費出してくれるし。
ただ看護婦さんが合わないんだよな～
- 576 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:t8/QTunX.net
- >>575
再生未来はゴルゴ線には効きますか？
- 577 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:SjGelEAN.net
- >>576
人によるとしか…
私には効いた
時間がかかったけど
- 578 ：名無しさん＠Before→After：2013/07/30(火) NY:AN:NY.AN ID:ZTl6hepB.net
- >>577ありがとうございます
(人によるけど)でも、希望の光が見えますｗｗヒアル入れても消えないし、ボコるでもうヒアルはこりごりなので、再生医療してみようとおもいます
- 579 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:sph9NSDl.net
- 吉田先生のクリニックのＨＰをみたけど、
料金が再生より高いなぁーーーー。
まぁ値段ではないとかもしれないが、
どちらにしようか悩んでいる。
- 580 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/16(金) NY:AN:NY.AN ID:hZmAQX28.net
- 保管費用も高いね…６年…
私もどうしようかなと思ってる。
- 581 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:6GgcqMAt.net
- R○は保管料が高い。
効果があるかわからないのに、
大金を払うのか・・。悩む所です。
ﾁﾗｳﾗｽﾏｿ。
- 582 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/17(土) NY:AN:NY.AN ID:NFKo1DrX.net
- 確かに吉田先生のクリニック再生と比べちゃうと高いけど
RDの保管費に比べればだいぶ安いし、更新時は再生と変わらないくらいになるし
理念と方針がしっかりして融通利きそうだし
でも様子見かなあ・・・
- 583 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:YhkA83Uu.net
- 安いから再生でやりたいんだけど、再生の東京は治療できる曜日が
少ないんだよねえ。
- 584 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/18(日) NY:AN:NY.AN ID:JEcCBOn9.net
- 再生の東京って先生誰？
- 585 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/21(水) NY:AN:NY.AN ID:SfkeGYQg.net
- 再生未来は雑なイメージがあるのですが注入は丁寧ですか？
- 586 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:uqDQY4nI.net
- 吉田先生のクリニックに問い合わせたけど一週間返事が来ない・・・信用がなくなるなあ
- 587 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:Fs+UNaco.net
- 再生未来東京の先生は若いボーっとした男性です。
自己紹介もよく聞こえなかったので名前はわかりません。
悪い人ではなさそうです。東京進出を任されたのですから優秀だろうとは思いますが
女性の若返りたいという気持ちは理解してくれなさそうで不安です。
- 588 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/23(金) NY:AN:NY.AN ID:sIJlKusX.net
- 再生未来東京の先生、どっかの、美容外科をまだ掛け持ちらしく勤務日が
少ないからか、予約取りにくいですね。
確かにボーっとされてますね。
あと技術はしらないけど、雰囲気がね～。
まるで整体院、ベットがずらっとならんで、あれは無いでしょ。
関西の感覚でしょうか？ラグジュアリー感皆無。
- 589 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/24(土) NY:AN:NY.AN ID:d6sLIH5n.net
- 形成出身だと注射とかは上手いのですが
皮膚科や基礎研究出身の先生だと注射が上手くない気がします。
ボーっとした先生、何科出身でしょうね
- 590 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:QBH+6n5p.net
- やってる人がいるのかな？ってくらい盛り上がりませんねえ
- 591 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:r9gTyreL.net
- しこりにならないのかしらん？
- 592 ：名無しさん＠Before→After：2013/08/26(月) NY:AN:NY.AN ID:xCJ0/0c2.net
- 高いしそのわりに効果が見えにくいからなあ
- 593 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/03(火) 00:41:21.62 ID:Kuk74PZj.net
- 吉田先生のクリニックの内覧会に行った方いますか？
- 594 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/03(火) 21:52:38.19 ID:xlo4eJPR.net
- ブログの写真見たけど敷居が高そう・・・
セレブの集い的な
- 595 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/05(木) 05:39:26.09 ID:yapwY/md.net
- 顔がはっきりしすぎてる人が多いね…
- 596 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/05(木) 21:10:52.71 ID:7bXN7cvD.net
- でも美人かといえば・・・・。
- 597 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/08(日) 21:26:09.11 ID:WilD/HJE.net
- 誰か行きましたか？
- 598 ：名無しさん＠Before→After：2013/09/23(月) 16:26:02.14 ID:SToziV/o.net
- そりゃ誰かは行ってると思います。
- 599 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/05(土) 17:21:39.94 ID:kq92rNia.net
- RDが大阪にできましたよね～
- 600 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/06(日) 21:39:10.91 ID:d1SjCygr.net
- 3ヶ月前に、ＲＤでしました。3年前にも1度していて2度目です。
私は確実に効果を感じるので、今後も続けたいのですけど、
保管料が高いので吉田先生のところに移るか悩んでます。
また初期費用が掛かるのが痛いのだけど、長い目で見たら移った方がお得ですよね。
ＲＤは保管料の値下げしないのでしょうか？強気ですよね…。
- 601 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/07(月) 23:05:46.03 ID:E0kZPX4x.net
- ブログに液体窒素を使って他のクリニックから細胞移動したって
あるので相談してみてはいかがでしょうか？
３年分若い細胞ってことですよね
ちょっともったいない気がします
- 602 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/08(火) 03:00:25.05 ID:GvDCAV/q.net
- >>601
情報ありがとうございます♪
早速ブログを見てきました。これ出来たら最高ですね！
この先方のクリニックとはどこなのでしょうか。
ＲＤも協力してくれると良いのですけど…。
- 603 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/08(火) 15:10:40.80 ID:Fstn9vsZ.net
- >>602
横からすみません。
ご存知かもしれませんが、吉田先生はＲＤと再生未来にいらっしゃったので、
どちらかでしょうが、再生未来は関西で培養していますからＲＤの可能性が
高いと思います。
なお、私は吉田先生のクリニックでお世話になることにしました。
保管料が安いだけでなく、他にもいいところがたくさんあると
判断しました。近いうちに細胞採取に行ってきます。
- 604 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/09(水) 21:25:38.17 ID:UiWoVjw0.net
- 私も肌の再生医療をどこでしようか？とても迷いやっと決断しました。血液検査を遠方なので近くでしましたがとやかく聞かれかかりつけの病院なので知らないところでしたら良かったと後悔しました。皆さんもされる方はよく考えていかれる事お勧めします。
- 605 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/09(水) 23:08:10.21 ID:2bxZNBhL.net
- それよりまず文章の書き方から勉強しなさい
- 606 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/12(土) 05:00:55.95 ID:BZYeydP4.net
- 細胞定着させるために何かしてる事ってありますか？
強いリンパマッサージはしない、コラーゲン取るくらい？
- 607 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/13(日) 10:02:39.31 ID:y4uhpzh1.net
- 私は何もしていません。
その方がいいと思っていたのですが、
シミやゴワつきが気になってレーザー系をやりたくなっています。
- 608 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/16(水) 11:41:28.12 ID:XDm94iVu.net
- 超がつくほど金ドブで発がんしやすい治療法なのに
世の中広いね～
みずからすすんで金儲け医者に献金するんだね
- 609 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/17(木) 05:43:41.01 ID:xWvh9+WO.net
- 癌？
頭悪くて何か別の治療と間違えてない？
- 610 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/20(日) 14:26:19.99 ID:fp/QgT5K.net
- いや、発がん性の問題はクリアになってないよ
- 611 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/21(月) 09:07:01.76 ID:9MCCsq26.net
- >>610kwsk
- 612 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/22(火) 06:01:29.91 ID:aGxBjp+c.net
- >>610
素人がいくら癌になるって繰り返しても無駄無駄
医学的エビデンス持ってきなｗ
- 613 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/22(火) 06:59:14.29 ID:Qh5UQ7eV.net
- >>611
国際美容外科学会の副会長が言ってた↓
そもそも培養という過程が入りますので、その間、体の外に出ている自分のものが培養という酵素処理が入る過程で、本当に自分に戻しても
長期的に問題のないものなのかどうかという点 ～中略～ 将来の発がんが問題にならないのかという点、これらの安全性という点で、この方法はまだ長期的な安全性が確立した方法とは、
私は思っていませんし、効果の確実性という点でも疑問を持っています
- 614 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/22(火) 09:04:19.70 ID:T+qVie/o.net
- うーん。
証明とはいかないかも・・・。
- 615 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/22(火) 09:24:43.27 ID:mk/2z7Gk.net
- ＞発がん性の問題はクリアになってないよ
という話だからね。効果がはっきりしてない状態でリスクも踏まえて
やるんなら別に良いんだろうけど
それにそういう人のお陰で長期的な安全性や効能が明らかになっていくだろうし
- 616 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/22(火) 20:05:49.38 ID:FB6kSsX7.net
- >>613
その話が608の言う「発がんしやすい治療法」ってことになるんだｗｗ
- 617 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/22(火) 20:19:47.00 ID:GIkb5QrR.net
- >>616
>>615
- 618 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 05:27:34.57 ID:q0LmQvGr.net
- >>613
記事貼ってくれると嬉しい
その言葉だけだとこの美容治療についての話なのか
ヤケド治療とかほかのものについての話なのかさっぱり。
それに「この治療に発ガン性がある」って613が勝手に受け取ってるだけの話しに見える。
危険性だけなら普通に暮らしてても癌になる人はなるじゃん。
- 619 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 09:40:48.61 ID:xjonczqt.net
- そんなに発がん性が気になる？
発がん物質なんて普段の食事に山ほど入ってるし、日中出かけるなら強力な発がん物質である
紫外線も浴びるんだよ？
アルコールなんて食品添加物の基準を当てはめると0.1ｍｌで完全にアウトなほどの
強力な発がん性がある。
身近にこれほど発がん性物質があるってのにたかが再生医療に発がん性が仮にあったとしても
気にする必要もないでしょ。
タバコとアルコールを若い頃から毎日摂取してたとしても大抵の人は４０～５０代くらいまでは
がんに罹らずにいられるんだから。
- 620 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 16:52:04.01 ID:dL0tlyU1.net
- >>619
日常生活での発ガンの発生率と、科学的処置による発ガンの発生率を同列に扱うかね
- 621 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 16:55:40.11 ID:dL0tlyU1.net
- 日本語おかしくなった…
ガンの発生率、ね。
- 622 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 18:20:44.57 ID:5M5xsPpC.net
- ＩＰＳ細胞関連でも発癌性をひた隠しにしてるらしい
みんなこの件に触れるのはやめようｗ 国の産業のためにｗ
金儲け医者に高い金を払いたい人は払えばいいだけの話
- 623 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 20:54:06.36 ID:bSZLZY1V.net
- >>620
再生医療を受けようって人ならアンチエイジングにご執心なわけで、それなら
紫外線を避けて、酒タバコは一切やらず、健康的な食生活を送ってるでしょ
そういう人ならちょっとやそっとの発がん性があっても問題にならないと思う
- 624 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/23(水) 20:54:54.70 ID:AG19efgE.net
- >>622は自称32歳実態48歳のレイナ婆
たまに宇宙人の幻覚も見ちゃうお茶目な林真理子似の等質さんです
レイナ婆ご尊顔（ティーポットに写りこんで地鶏）
http://megalodon.jp/2013-0827-1527-03/img5.blogs.yahoo.co.jp/ybi/1/52/79/wishtrueloves/folder/1626110/img_1626110_55621472_1?1372546593
- 625 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/25(金) 05:10:40.98 ID:FvXDzHU4.net
- >>622
IPSのは別にひた隠しになんかされてないよ
陰謀厨頭大丈夫？
- 626 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/26(土) 13:16:17.04 ID:IbgIsuke.net
- エステとかと一緒であまり情報ないよね
てことはやっぱり高価なしってことか
- 627 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/26(土) 23:21:42.09 ID:tfLw5/9i.net
- スレここにあったのね。効果なしというかすぐには実感しにくいからじゃない？あと値段でも躊躇する人多いだろうし。
- 628 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/27(日) 07:39:07.46 ID:lHxfYEev.net
- 自分ではたいした効果を感じないけど
周りから若くなっただの綺麗だの言われることは増えた。
でも自分ではあんまり分からないんだよね…
- 629 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/29(火) 21:10:52.15 ID:xKbtaeiP.net
- >>628 同じことをタイタンＸＬをやった人が言ってたけど
- 630 ：名無しさん＠Before→After：2013/10/30(水) 05:44:39.14 ID:DXsajoQe.net
- タイタンＸＬってなに？
- 631 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/11(月) 23:57:26.19 ID:Wm2PDbXN.net
- 皆さん、ダウンタイムはどれくらい取ってますか？
- 632 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/14(木) 14:41:36.46 ID:tdor08fC.net
- ＲＤクリニックの症例写真にあるような
薄皮体質の線状くっきり法令線消せますかね
症例写真では光のマジックけではなく
実際に消えているように見えますが…
ＲＤの他の症例写真には、治療前後で光の角度を変えて
シワ・タルミが改善したかのように見せかけてる写真もちらほら見られますけど・・・・・・
- 633 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/14(木) 16:39:53.85 ID:tdor08fC.net
- あ、
ちょっとまて
40代女性治療後9ヶ月の法令線の症例写真も
よく見たらビフォー写真は口角を上げてシワを作って写ってるのに対し
アフター写真の方は口角が下がったシワの目立ちにくい表情で写ってる
インチキや！
- 634 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/14(木) 23:02:57.63 ID:CfXafXAM.net
- >>631
骨切りや脂肪吸引じゃあるまいしダウンタイムなど必要無いですよ。
- 635 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/15(金) 01:51:11.91 ID:dLMxBD5Y.net
- ふくらみによるクマに効果あるのかなあ
- 636 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/17(日) 03:24:34.97 ID:FmWSb7kX.net
- PRPは注入部位がもっこり膨らんだだけで線状のシワにはまるで効果なかったけど
培養細胞注入法はどうかな
- 637 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 01:10:19.71 ID:8axMM5lU.net
- 顔全体にした場合、次の日お仕事に行っても大丈夫ですか？
数年前に受けたのですが覚えていなくて(>_<)
- 638 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 02:19:37.56 ID:C0toD6pk.net
- まずはどんな効果があったかなかったか語ってもらおうか
- 639 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 05:57:06.50 ID:TmKI94+0.net
- 翌日はまだ目立ってたなあ…
- 640 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 13:26:19.25 ID:Q7gOSbn6.net
- 目の下のクマが気になって、
2年半ぐらいの間に4回注入しました。
しかし、私の場合まったく効果を感じません。
個人差があっても少しの位効果はあるはずなのですが・・
細かいシワぐらい消えて欲しいのですが、それも前のままです。
まずPRPをやってみて、何の効果も感じない方は、こちらは投資の無駄になると思うので、やめたほうがいいと思います。
- 641 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/22(金) 14:19:29.90 ID:tBY1a+bI.net
- ↑おいくつなんですか？
- 642 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/23(土) 00:44:30.64 ID:rR1W0icX.net
- 40代後半です。ほうれい線はまったくありません。
目の下だけがターゲットでした。
- 643 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/23(土) 02:52:02.92 ID:1IkFHwfM.net
- ほうれい線お化けで養細胞移植考えてたけど、
まずは1月10日発売のポーラのサインズショット試してからにする
でも鳴り物入りで登場した画期的アンチエイジング化粧品て
毎度期待はずれに終わるんだよなあ
だいたい効果ない
ナールスゲンなんて5ヶ月使ってまったく効果ないし
資生堂の白斑化粧品のように、かえって美容や健康を損なう結果となるものもある
- 644 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/23(土) 16:26:51.14 ID:AD4NsVUO.net
- カネボウの間違いでは
- 645 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/23(土) 20:46:45.61 ID:1IkFHwfM.net
- そうそうそれそれそれですわ
カネボウですわ
- 646 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/23(土) 21:00:14.54 ID:1IkFHwfM.net
- ところでアットコスメ発かどうかしらんけど
変な美容用語やめて欲しい
コックリした使用感ってなんだよ
こっくりさんかよ
あとさ
付けると肌にぐんぐん浸透していくのがわかりますぅ～って
お前の皮はスカスカのスポンジかよ
そんなに見る見るうちに浸透したらやばいぞ
ちょっと贅沢目に手指アルコール消毒しただけで泥酔するぞ
- 647 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/24(日) 08:03:36.09 ID:CN/mRUX4.net
- >>640
ちなみにどこでやりました？
伏せ字込みで
- 648 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/24(日) 08:05:09.97 ID:NcDRQqKB.net
- 培養細胞、効きませんでしたね、私には。
半年しても大きなたるみも、細かいシワも変化なし。
うーん。
臨床的なエビデンスには乏しいかなあ；；というのが実際受けてみてわかったこと。
果たして培養した線維芽細胞がどの程度定着したのか、またその定着したとしてどのくらいコラーゲン作っているのか、不明です。
この療法には疑問点が結構あります。
まず、同時にヒアルロン酸、FGFを注入すること、針をいっぱい刺すこと、などです。
ヒアルロン酸については、溶剤の意味みたいで、量も少ないようですが、これと腫れだけでも1ヶ月間はふっくら。
あと、FGF：これも単品でハリのある肌のために使われてます。
また、針をたくさん刺す：これもダーマローラーに近い効果はあると思う。
だから、線維芽細胞だけでの効果はよくわからないです。
しいて言えばい1年後くらいに改善があるならある意味効いてるのかもしれない？
効果のある人とない人がどう違うのかもよくわかりません
効果がある人もいるようなので、初めて受ける人はトライアルで自分に効果があるかどうか試してからのほうがいいと思います。
- 649 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/24(日) 08:46:55.32 ID:CN/mRUX4.net
- FGF添加してるのはRDだけだよね。
ほかは添加してない。
- 650 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/24(日) 11:56:26.62 ID:jZQ1obdJ.net
- それなら最初からＦＧＦだけの方が安くていいかもなぁ…
- 651 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/24(日) 19:28:39.50 ID:1Nw9LYA3.net
- やっぱり老化してから培養してもあまり効果がなさそうだね
二十歳の頃に採取しといて４０代になって入れたら効果あるのかも知れないけど
若いころはそんなに老化を気にしてないしねｗ
- 652 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/25(月) 05:37:21.58 ID:OTu+t2CS.net
- FGFはやめといた方がいいよ。
ＦＧＦってしこりになるトラブルもの凄く多くて
臨床でもかなりしこりになってる人多くて
美容外科のお医者さんでもしこりになって訴訟になるかって話になってるんだよ。
湘南とか安易にＨＰに書いてるけどすごく危険なんだよ。
某ブロガーさんは添加してうまく行ってるみたいだけど
絶対にやめた方がいい、特に顔は。
- 653 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/26(火) 00:16:56.37 ID:7sTJIFPM.net
- とりあえずしばらくは実験台覚悟だろね
顔はやめておいたほうがいい
- 654 ：名無しさん＠Before→After：2013/11/29(金) 18:33:19.73 ID:no/oxxdB.net
- 私も効かない
瞼の凹みがなくならない
- 655 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/03(火) 23:46:33.45 ID:Wee4dLsv.net
- 【登山】栗城史多氏、左手指5本の手術終了を報告「今、再生因子（細胞外マトリックス）を指に付けています」「諦める必要はありません」
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1385983882/
栗城史多氏、左手指5本の手術終了を報告「諦めない」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131202-00000332-oric-ent
凍傷した両手の指9本を切断せずに再生治療に臨んでいる登山家の栗城史多氏（31）が2日、
自身のフェイスブックで先月29日に左手の指5本の手術を終えたことを報告している。
栗城氏は「『痛ーい』と聞いていましたが、想像していたよりも痛みはなく、今は落ち着いて自宅で静養中です」と明かすと、
「29日午後の左手5本の指の手術は、無事に終えました そして今、再生因子（細胞外マトリックス）を指に付けています」と報告。
手術については「かなり緊張しました」「わきの下に何本も麻酔を打たれ、ドクンドクンと波打つような痛みがあり、
その後に左腕の感覚がなくなり、まるで左腕がなくなったかのようでした」と振り返りつつ、
「ただ今回の手術は後ろ向きな手術ではなく、大きく前進するための手術です。今まで日本でほとんど行われることのなかった再生治療を行い、
出来る限り指を再生させて、そして機能回復を目指します」と心境を綴った。
右手でVサインする写真も掲載した栗城氏は、「僕の両腕はまだあります。両足と鼻の凍傷も完治しました。
出来る事はまだたくさんあります。諦める必要はありません。指と一緒に、成長していこうと思います」と改めて決意。
最後は「ついでに、再生治療で身長も伸びないかな…」と茶目っ気たっぷりの言葉でフェイスブックを結んでいる。
栗城氏は、昨年8月末に4度目となる単独・無酸素エベレスト登頂に挑戦するも失敗に終わり、指9本を凍傷。
今年4月に都内で行われたイベントでは、両手を包帯で覆って登場し、「どの医者にも無理と言われてきたが、
再生治療に挑戦しています」と切断せずに治療していることを明かしていた。
- 656 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/08(日) 13:46:28.61 ID:+CuAM8z3.net
- ジェイヨシダクリニックで治療をすることに決めました。
こちらは注入するだけでなく、天然のサプリメントをくださったり
注入後にしばらく通院してライトを当てたり、それらが全て
予算の中に入っているそうです。ちなみに先生だけでなく、
看護師さんや受付の方もみなさんとても親切でいい方です。
とはいっても効果が出ないと意味がないので、また数ヵ月後に
ご報告させて頂きますね。
- 657 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/09(月) 13:05:56.07 ID:V07NvC4r.net
- >>656報告待ってます！
効果がないって人はいくつくらいの人なんだろう？
40代でしたのなら、確かに効果はなさそう。
30代前半までしたのなら、ある程度効果が出てきそう。
とりあえず、この手術は細胞取った年齢に効果が大きく左右されそうだよね。
- 658 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/10(火) 05:31:20.24 ID:C/nrcirO.net
- 一番効果があったのが50代半ばの人だよ
- 659 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/12(木) 02:26:05.59 ID:Kmgbh20h.net
- >>658それどこかに書いてあったの？
30代で細胞採取したのを50代で注入
のと
50代で細胞採取したのを50代で注入
だったら、上のがかなり効果ありそうに思うんだけどねぇ。
年齢より、“細胞の質”によって違うのかなぁ？
- 660 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/12(木) 16:41:04.45 ID:JYgz03My.net
- もしくは培養する血液によって違うとか・・・タバコすってたりジャンク好きな人だとどろどろしてそう
- 661 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/12(木) 18:07:02.50 ID:czcYb6RF.net
- >>659
RDの広告に出てるおばちゃんだよ
ここにも最初の頃その人の娘さんが来てたけど、
その人がこの治療で一番「若返り」とも言える驚異的な効果があった人だよ。
普通に聞けば教えてくれるよ。
５０代で細胞採取したのを５０代で注入した人だよ。
どれだけコラーゲンを作り出せるかはその人の体質によるって。
年令じゃなくてね。
単純に考えると若い方が…と私も医師に聞いたけど、一番効果があったのがその５０代のおばちゃんだったって。
ただ、閉経すると効果は薄いらしい。
- 662 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/12(木) 21:07:18.72 ID:JM5UcfHX.net
- RDのweb資料に、若いうちに採取した方が細胞が元気だというような事が書いてあったんだけど、
体から離れてしまえば細胞はただの細胞だし採取の年齢次第で元気も何もなくないか？っていう疑問があったので、
メールで問い合わせた事がある。
RDの返答は資料のとおり、若いうちに採取した方が細胞も元気だから少しでも早い方が～というものだった。
無知なくせにいまいち納得がいかなかったので、何度か質問のやり取りをしたけど一貫して上記の返答だったよ。
だからRDの医師が>>661のような事を言うんだ、とちょっと驚きというかモヤモヤ…。
あれは営業トークだったのか？
ちょっとRDの印象悪くなったなぁ。
- 663 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/12(木) 22:06:21.49 ID:Kmgbh20h.net
- >>661教えてくれてありがとう。
その人の場合余程は体質が良かったんだろうね。
でも中には効果ない人もいるだろうし、普通に考えてコラーゲンを作り出せる細胞＝若いって思うから
高齢でするなら一度トライアルを試した方が良さそうだね。
それに、医師側の立場から考えたら営業トークで“こんな年齢でも効果あるから大丈夫”と言うのが当たり前だと思うし。
一応“その人の体質による”とも言うのもクレームがこないような文句だよね。
今まで目の下の手術でいろんなものを調べてきたけど、一番リスクがないのがやっぱりこれかなと思う。
料金も高いけど、他の手術はリスク高いとか聞くし、脱脂とかも効果はあってもいずれまた再発するとの声も聞くし、長期的に考えたらさほど値段も変わらなそう。
あと、前テレビで女医が自分もしてて細胞保管してるって話してたのみて、本当にリスクが低いんだなと思えた。
医者は安全とわかるのしか自分や家族にしないと言われるしね。
- 664 ：661：2013/12/14(土) 15:38:08.77 ID:XzMuYa4S.net
- 今いるRDの先生ではないよ～
分かる人には誰だか分かると思うけどそこはまあ伏せておいて。
営業トークが嫌いな医師だから、年取った人にやらせようとかそういう意図はないと思う。
はっきり若返り治療ではない！と言ってる医師だし。
自分が聞いたときには、自分がやった中ではその50代の人が今までで一番顕著な効果が見られたって。
ただ、早くやるに超したことはないけど、それが全ての成功因子になる訳じゃないって事。
>>663
クレーム対応じゃなくて…なんて言えばいのかな…？
コラーゲンを作り出すのは中に入れた細胞じゃなくて、自分の体なので。
入れるのは繊維芽細胞であって、体に入ったら勝手にコラーゲン増殖させる魔法のような細胞じゃない。
自分の体がコラーゲンを作り出せなくなっていたら、いくら細胞入れても効果が薄い。
繊維芽細胞があるに越したことはないんだけど…60代に30代の細胞をいくら入れても
その30代の細胞が勝手に働いて30代の肌を作ってくれるのではなく、肌を作るのはあくまでも60代の体の方。
繊維芽細胞はそこにあっても、もう働かないかもしれない。
だから入れたあとはコラーゲンを作り出す食材とかVCとか自分は積極的に取ってる。
ちなみにコラーゲン食べるより、アミノ酸のリジンやプロリン取った方が効果的だよ。
入れれば誰でも若返るわけでも、若い細胞だから若返るわけでもないって事。
>>662さん、入れる細胞は若い細胞の方が年取った細胞よりはいいで合ってるよ～。
- 665 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 00:35:55.38 ID:Npfd//5S.net
- >>664
私もその先生が一番信用できると思っています。
- 666 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 14:26:22.36 ID:fEJRpBrS.net
- >>664
この手術は『若返り治療ではない』なら、なんの手術なんだろう？
あくまでも『今の状態をこれ以上老化させないため維持する手術』になるのかな？
そこらへんがよくわからない。
若返り手術なら、脱脂＋注入とかの手術のがいいのかな。
- 667 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 16:30:15.72 ID:zPbH1LYw.net
- アンチエイジングは自然で安全な再生医療で。ってところに
対象者の欄に
◎30代以上の方(若い方、特に20代前半の方には効果が実感しにくいと考えられます。)
◎若いときに細胞を保存し、将来戻すのが最も効果が期待できます
って書いてある。
てことは、若い時に採取してすぐ注入より、若い時に採取して５年後、１０年後とかに注入が一番効果が出やすいのかな
- 668 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 17:04:26.34 ID:XvpCotrC.net
- >>666
注射で注入するだけなので、手術じゃないと思うけど。
それに肌再生医療は「若返り」ではないよ。
結果として若返っているように見える人もいるってだけで…
みんなどんな説明受けてるの？若返りですって言われてるの？
- 669 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 21:17:10.82 ID:ZYgVkIJS.net
- １０代とかで細胞とって３０代で注入すると効果高いのかね
親にやらされない限り若いうちはそんなこと思えないけどね
- 670 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/15(日) 22:09:40.11 ID:fEJRpBrS.net
- >>668自分は『元の状態に戻す』ようなものと言われた気がする。
でもよく考えたら元の状態といっても、赤ちゃんの時からゴルゴ線があったり、若いのにクマがある子もいるから、そういう人には意味ないのかなとか考えたりして。
ちなみに>>668はどういう説明受けた？どういうつもりで治療を考えてるの？
若返りでないのなら維持とか？
- 671 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/16(月) 18:42:19.79 ID:6eZLsoKv.net
- >>670
現状維持、何年か経ったら現状維持＝若く見えるになる、って説明受けたよ。
ゴルゴ線とか眉間とか婆臭い線がついてるところを消したくてやったけど
おおむね満足してる。
特に眉間のシワとか消えやすいみたい。
それが若返りだとは思わない。
- 672 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/16(月) 18:45:09.77 ID:6eZLsoKv.net
- >>666
それも若返り手術じゃないよ。
不可逆性と言って今より若返るのはどんな手を使っても不可能。
- 673 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/22(日) 06:10:39.73 ID:kUfnLXD1.net
- 5回注入
現状維持がやっと…ってところだ。
肌のハリは出るけど法令線とかは消えない。
- 674 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/22(日) 14:36:57.44 ID:2egQMn80.net
- >>673
連続で注入しのですか？何CC?
- 675 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/22(日) 16:56:48.19 ID:ctvCS8x/.net
- >>671ゴルゴ線とかわからない程度ハリは出てくるんだね。
私は目の下の影があるような凹みが気になって、これを考えたんだけど、ほうれい線には効かないとか上にも書いてる人いるし悩むなぁ。
目の下が小沢一郎みたいなボコッとした膨らみがあってその下に影があるなら脱脂を考えるけど、ああいう膨らみがない凹みクマだからなぁ。
ほうれい線に効かないのなら凹みクマにはあまり効果ないかもしれないなぁ。
なんというのか高級スキンケアみたいな感じだね。
- 676 ：名無しさん＠Before→After：2013/12/25(水) 13:08:11.03 ID:f+RIWovX.net
- 色々検討してみたけど、この治療法が一番、安全で無理がない、という結論に達しました。
一時は、どうしてもシワを消したい！とか、若返りたい！と思ってましたが、
毎日充実して、年を重ねてる人は、多少シワがあっても、美しい！と思います。
１回だけだと分かりづらいかもしれませんが、長い目で見たら、周りの人よりも若返ってると思います。
治療した感じでは、以前より、大きなシワも目立たなくなりました。しかし、複数回やった方がより効果的だと感じます。
- 677 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/02(木) 23:31:20.86 ID:ZWlzxfJA.net
- もと、
群馬赤十字技術部長
亀山憲明 がいた、
暴力団絡みの
民間臍帯血バンク
株式会社シービーシー連続未公開株詐欺
医薬経済
発売日：2013/02/01
一冊定価：2100円 (定期購読なら1365円)
出版社: 医薬経済社
この雑誌で「臍帯」を含む検索結果：
＞4....めた臍帯血バンクだ。宍戸氏は高校卒業後、
アルジェリア人質事件の被害会社になった日揮の
子会社に務めた人物で、長男の大介氏と８年前にＣＢＣを創業。
本社を新横浜駅近くに置き、臍帯血の保管施設を群馬
＞1....欺師にカモられる民間臍帯血バンク切り札の新サービスは不振、?混沌?は是正できるか
「地域包括ケア」の現在地やいかに卵巣がん早期で「有用性」を問う?
日本初?の試験始まる補助化学療法も「個別化」の時代...
＞2....れた医療会社とは民間臍帯血バンクのシービーシー（ＣＢＣ）のはずです。
かねてからＣＢＣは、ワラント債（新株予約権付き社債）を発行し、
山田と仲間の詐欺師たちが?上場間近の未公開株?と売りつけていた」...
CBCの本社は２４年４月になくなってます。
- 678 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/02(木) 23:32:58.65 ID:ZWlzxfJA.net
- 民間臍帯血バンク
株式会社シービーシー
代表 宍戸良元
日揮株式会社の子会社の代表で日揮株式会社の取締役を辞任後
株式会社シービーシーを長男の宍戸大介と設立。
宍戸良元の長男の宍戸大介も日揮に勤務していた
宍戸大介は双子で、弟も日揮に勤務
弟は、CBCの為に日揮よりかなりのお金を借りてる。と聞いています。
代表 宍戸良元 は２４年３月２０日死亡しました。
取締役 宍戸大介 は２４年６月８日死亡しました。
２人とも告別式が死亡した日から５日後なのが気になります。
- 679 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/02(木) 23:34:01.22 ID:ZWlzxfJA.net
- 民間臍帯血バンク
株式会社シービーシーの未公開株販売者
山田光昭は逮捕されました、
山田光昭は今回で３回目の逮捕です。
13. 名無しさん
2013年12月31日 12:41
＞現金詐取:医療会社の株購入持ちかけ ２容疑者を逮捕 ／東京
毎日新聞 2012年11月15日 地方版【浅野翔太郎】〔都内版〕
医療関係会社の株購入を持ちかけ、都内の男らが「高値で買い取る」
などと言い現金をだまし取っていた詐欺事件で、警視庁捜査２課と熊本県警などの合同捜査本部は１４日
、新宿区河田町３、無職、松本幸彦（５４）と、
江戸川区清新町１、同、山田光昭（６４）
の両容疑者を詐欺容疑で逮捕した。捜査本部は松本容疑者が主導し、１１年１月以降、
全国の約５０人から計約５億１０００万円をだまし取ったとみている。
２人の逮捕容疑は今年３月、実在しない投資顧問会社の社員を装い、
広島県尾道市の無職女性（７５）に医療関係会社の株を５０万円で購入するよう依頼。
「９０万円で買い取る」などと言って現金を振り込ませたとしている。
捜査本部によると、いずれも容疑を否認している。医療関係会社は廃業状態で、
当時、株の売買はなかったという
- 680 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/02(木) 23:35:17.34 ID:ZWlzxfJA.net
- 民間さいたい血バンク株式会社シービーシーに保管されていた臍帯血は
もと、民間さいたい血バンク株式会社シービーシーの社員
古＊敷がいる
大阪 医療法人常磐会 ときわ病院の 民間臍帯血バンク
株式会社 ときわメディックスが保管しています。
医薬経済
発売日：2013/02/01
一冊定価：2100円 (定期購読なら1365円)
出版社: 医薬経済社
>15....医をしていた関係で、臍帯血の保管を引き継いだ。
放っておいたらつくばブレーンズのような大問題になりかねませんからね。
厚労省からも相談があった。幸い、中川院長は関西大学で肝臓がんの研究をしていたし、...
- 681 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/02(木) 23:36:03.67 ID:ZWlzxfJA.net
- この医療法人常磐会 ときわ病院 中川 泰一 は
２３年春に暴力団絡みの未公開株振り込め詐欺常習会社
民間臍帯血バンク 株式会社シービーシーの
高崎臍帯血保管所を
株式会社シービーシー代表 宍戸良元に貸した借金 のカタに奪いました。
奪ったあとも、
CBC高崎臍帯血保管所はCBCであるかのようにCBCの 看板を出してあった。
- 682 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/03(金) 04:59:32.87 ID:iPHJf3QY.net
- 医療法人常磐会 ときわ病院の 民間臍帯血バンク
株式会社 ときわメディックスの臍帯血事業代理店で
株式会社SBS 代表 竹永幸弘
があります、
その 株式会社SBS の臍帯血事業代理店の おけ＊さんのブログには
２４年のゴールデンウイークの時のCBC高崎臍帯血保管所
の写真には CBCの看板がでている。
- 683 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/03(金) 05:01:20.32 ID:iPHJf3QY.net
- さらに、奪ったあとも、CBC高崎臍帯血保管所は
衛生保健所５１号と、謳い続けた。
これも消費者を騙す詐欺です、その間の臍帯血はどんな検査がされたかは
高崎保健所も厚労省も把握していません、
保管者が調べる事は不可能、こんな病院を信じてもいいのか。
医療法人常磐会 ときわ病院
中川 泰一
- 684 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/03(金) 05:02:24.42 ID:iPHJf3QY.net
- ＞山田と仲間の詐欺師たちが?上場間近の未公開株?と売りつけていた」...
＞さらに1....欺師にカモられる民間臍帯血バンク
＞余罪は5億円を超えるとみられています。
暴力団絡みの臍帯血バンク詐欺犯罪組織が、
どれだけ株式会社シービーシーの高崎臍帯血保管所を、謳い文句に
マザーズ上場と利用してたか わかってるのか
２次被害も含めた被害拡大は明らか、
医療法人常磐会 ときわ病院 中川 泰一 、
- 685 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/03(金) 05:03:03.82 ID:iPHJf3QY.net
- 医療法人常磐会 ときわ病院は 警視庁捜査２課に
「臍帯血バンクは、とても個人会社でできる事業ではない」
と答えています。
CBCの債務超過は明らかなのに
何故、宍戸良元に大金を貸したのか？
何故CBCの債務を継がずにCBC高崎臍帯血保管所を奪えたのか？
何故CBC代表 宍戸良元 代表の個人資産を奪わずに臍帯血保管所だけ奪ったのか？
臍帯血バンク会社の臍帯血バンクを奪えば、当然CBCは破綻
債権者や未公開株被害者の返金の可能性まで奪った
医療法人常磐会 ときわ病院
中川 泰一。
- 686 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 05:13:03.90 ID:yv0xe3Ng.net
- ネット上にあれだけ沢山でていた CBC ,CBCサポートの情報はCBC宍戸大介死亡後
ほとんど削除されました、
これも臍帯血バンク犯罪組織の仕業ですか。
他のコメント
＞65 ：代理人：2013/02/25(月) 21:29:14 ID:x7pGUd7E0
シービーシーの株主（被害者）の代理人をやっている弁護士です。
関係会社・関係者への訴訟を検討しています。
この件で情報提供をしていただけないでしょうか。
責任追求に役立てたいです。もしよろしければ連絡先（捨てアドで結構です）を教えていただければ、
こちらから名乗ってご連絡します。
＞84 ：代理人：2013/03/04(月) 11:51:15 ID:/mRtjtCc0
もしお気づきでないかもしれないので，再度書き込んでおきます。
dairivscbc@hotmail.co.jpです。
＞情報求む。 (エコ被害担当)2012-10-23 19:16:45エコプランニング（山田社長）被害に関して
会社の所在・山田社長の所在に関する情報を探しています。
山田社長の携帯電話番号はいまだつながりはしますが
全く電話に出るようすがありません。
いまだ連絡がついている方やお会いしている方がいれば情報がほしいです。
よろしくお願いします。
- 687 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 05:15:51.31 ID:yv0xe3Ng.net
- 医療法人常磐会 ときわ病院の 民間臍帯血バンク
株式会社 ときわメディックスの臍帯血事業代理店で
株式会社SBS 代表 竹永幸弘
と、同住所、同メンバーの
株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタ
その臍帯血代理店様のネット上の虚偽情報
＞株式会社 NEO ONE ...
＞精度をささえる定期監査エスビーエスのプロセッシングセンターは、
＞医療機関に代わって臨床検査を行うことを公的に認可された
＞衛生検査所認可施設です。
＊CBCの衛生検査所認可施設は２３年、春には廃止になっています。
・２４年９月１日、CBCサポートからにエスビーエス社名変更されてからも
衛生検査所認可施設と表示しています。
ここにも数回TELしましたが、出なかったため、。留守電にメッセージ
を入れましたが、かかってきませんでした。
- 688 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 05:17:10.45 ID:yv0xe3Ng.net
- 名古屋 ビズミント 石橋からの中部経済新聞の記事
http://ameblo.jp/naonaomamu/entry-11239653028.html
削除するようにメールをおくりましたが削除されてません。
郵便でも送りましたが削除されてません。
TELをしてもでません。
日本証券業協会の話では
まだ。詐欺だと気づいていない人もたくさんいるそうです、
これらの虚偽告知や、新聞記事は、気づくのが遅れ対応もおくれます、
被害拡大、プロとしての責任とってください。
シービーシーの周りはマルチぼけの
詐欺集団ばかり。
- 689 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/14(火) 05:19:15.83 ID:yv0xe3Ng.net
- 株式会社 フューチャー イング・ゲート・クボタ の臍帯血代理店様のネット上の情報
＞沖縄・臍帯血 (さい帯血)保管・代理店 - てぃーだ
＞http://saitaiketsu.ti-da.net/
＞ちなみに、ときわメディックスプロセッシングセンターは、
＞2007年に完成したばかりキラキラ キラキラ
>ときわメディックスのプロセッシングセンターは、
医薬品製造と同じく薬事法におけるGMP(医薬品製造管理・
品質管理基準)にのっとり、
「One-Way設計」「クローズドシステム」といった高度な品質管理体制が導入された
さい帯血保管施設ですおすまし
また、公的さい帯血バンクに準ずる数の項目が設けられた厳しい検査体制が、
移植への応用の実現につながる安全性を確保しているといえるでしょう。
上以上。ここまで亀山憲明先生のお話でした----------------------
- 690 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 14:08:15.62 ID:XHKxYuCL.net
- やったことに後悔はしてないけど
やっぱこれ発ガン性あるんじゃないかなと思い始めてきた。
- 691 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/18(土) 19:01:10.61 ID:GFSLLM56.net
- >>690
皆さんやたらガン化すると心配しているんですが何か根拠ってあるんですか？
私も気になったのでカウンセリングで聞いたところ心配ないって言われましたよ。
- 692 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/19(日) 12:26:38.17 ID:5Hx2Ay/y.net
- >>691
今の時点で「心配ない」って結論は出てないはず。
たぶん安心させるために適当なこと言ってるだけ。
外で培養した細胞やクローン羊などは癌になって死期が早まる。
これも例外じゃないと思う。
で、どうやったらガン化させないかと言うことを調べてるわけだけど
高濃度ＶＣ点滴や大豆＋乳酸菌（これは乳がんだけど）、紫外線に当たらないなどが
今できる範囲での予防かな。
- 693 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/23(木) 01:18:28.72 ID:FiD7p5Wy.net
- ips細胞再生医療には、まずips細胞を増殖させる必要がある。
そのためには「ＲＢ」「Ｐ５３」酵素の働きを叩いて完全にストップさせる。
そうするとガン細胞も猛烈に増殖をはじめる。
つまり、ips医療はガンを増殖させるリスクが極めて高い。
数十年先、ガン患者多発。
１０年だませば元をとれる医療ですからね
- 694 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/23(木) 22:47:44.01 ID:HeO3vrCZ.net
- 興味あるけど人柱になる気はないなー
- 695 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/24(金) 00:39:26.97 ID:r9Y6AWtp.net
- http://junyoshida.seesaa.net/archives/20140122-1.html
- 696 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/24(金) 06:04:01.08 ID:HgKxQ9pf.net
- でもこれips細胞じゃないよ。
自分の細胞と自分の血液で培養してるし。
- 697 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/24(金) 16:21:49.76 ID:iptPkP/U.net
- >>696
一旦体の外に出して人工的に培養している時点で、何ら安全性は保証されていない。
人工的に培養する培養液の中にも色々な物質が入っているからね。
培養中の汚染の問題もあるから、当然のことながら抗生物質も使っているだろうし。
- 698 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/24(金) 17:25:41.27 ID:7qHBF0hi.net
- 変態アミロイドがフリーラジカルを欲しがってまつ
- 699 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/25(土) 05:49:53.75 ID:cwd7ZVTG.net
- >>697
全部妄想じゃん
きちんと調べてから書いたら？
信憑性ゼロ。
- 700 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/25(土) 10:46:34.27 ID:l4FEjFKB.net
- >>699
妄想？
取り出した細胞を無害な生理食塩水にでも漬けておけば勝手に増えると思ってんの？
体に戻す時は培養液を洗浄するったって、培養中に細胞には色々な影響を与えているはずだし。
いずれにしてもリスク覚悟で受ける治療だよ。
- 701 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/25(土) 12:21:13.33 ID:sfsK83eE.net
- >>700
その必死さはどこかの美容外科の関係者？
- 702 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/25(土) 14:04:52.47 ID:l4FEjFKB.net
- >>701
なんでやねん？
美容外科でも行われているナンチャッテ再生医療に警鐘を鳴らしているのに。
- 703 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/25(土) 18:52:37.24 ID:sfsK83eE.net
- >>702
じゃあ、何でそんなに必死なの？
お前がこんなところで警鐘を鳴らさなくてもいいよｗ
- 704 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/26(日) 10:30:35.29 ID:9wN0EY+E.net
- 反対意見に耳を貸さないのは愚かだ
しかしソースもなしに危険だ危険言っても相手にされないのも確か
てことで、こちらが納得する材料を提示してくれたまえ
- 705 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/27(月) 09:58:32.16 ID:+WuEgOE1.net
- >>704
「くれたまえ」じゃねえよｗ偉そうに
- 706 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/27(月) 11:03:28.65 ID:rT2ovEzz.net
- >>703の方が、どう見ても必死なんだが。。
- 707 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/27(月) 22:54:32.82 ID:V5JCpo1f.net
- RDクリニックでほうれい線にいれて半年経過。
全く効果が感じられない…。
期待が大きすぎたかな。
クリニックの感じはよかったけど。
- 708 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/27(月) 23:10:28.38 ID:g1UjQB1n.net
- ↑
それがＲＤ
クレーム無って言ってます
- 709 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/28(火) 07:16:20.78 ID:lIbMydG/.net
- >>706
どう見てもｗｗｗｗ
- 710 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/29(水) 20:40:33.81 ID:mg8uVTLi.net
- >>700
無菌で培養してるのに抗生物質なんか入れないでしょ？
- 711 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/29(水) 20:45:11.76 ID:mg8uVTLi.net
- あとさ、
>培養中に細胞には色々な影響を与えているはずだし
はずって妄想でしょ？
あなたの想像してる培養の方法全部書いて見ｗ
で、培地のホントの所調べてみたら？
医者でもなければ、美容外科関係でもないでしょ。
- 712 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/31(金) 05:51:29.10 ID:+kzS5dvy.net
- ここたまに
やりたいけどできない（やらないではない）人が来るからなあ。
- 713 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/31(金) 10:33:14.68 ID:8zgNB6Sl.net
- それはいいじゃん別に。
興味はあっても資金がない人、勇気がない人は立入禁止なの？
- 714 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/31(金) 20:25:14.98 ID:+kzS5dvy.net
- いや、そういう人って>>700みたいに妄想で噛みついてくるから苦手。
やるお金があって情報集めてるならいいけど、無菌状態での培養なのに抗生物質入れてるだの
馬鹿馬鹿しい嫉妬めいた？（自分が出来ないからやってる人をやっかむみたいな）こと書いて溜飲を下げるの。
やりたい人がどうなんだろう？って情報集めるのはいいんだけど
お金がなくて出来ない人って「やってない自分は勝ち組！馬鹿だよね！あんたら」みたいに吠えるから嫌だなあと思うのよ。
- 715 ：名無しさん＠Before→After：2014/01/31(金) 22:18:21.68 ID:8zgNB6Sl.net
- 私はやりたくてもお金がなくてできない。
もちろんやってる人に嫉妬心はないし頑張ってお金貯めて｢いつか｣の為に純粋に情報を集めたいと思ってる。
噛みつく人は全てやりたくても出来ない人という妄想もやめてほしいが、
やれる人だけが住人でやりたくても出来ない人は立入禁止がスレのルールだというならもう書き込まない。
- 716 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 06:36:07.69 ID:tZeTCdjK.net
- 純粋に情報集めたい人はいいけどて714も書いてるみたいだけど。
でも自分で書き込まないって決めたんなら別に来なくてもいいんじゃないの。
そんなことないよ～、みんなで話そう？って言われたいのがなんか透けて見える。
- 717 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 09:52:39.85 ID:A26VFIy0.net
- >>716
714と715ちゃんと読み直して。
714は＞やるお金があって情報集めてるならいいけど、って書いてますよ。
別にみんなで話そうと言われたい訳ではなく、715に書いた通り、
｢スレのルールだというなら｣もう書き込まないと言ってる。
- 718 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 10:25:51.90 ID:SLOAKmyb.net
- >>710
>無菌で培養してるのに抗生物質なんか入れないでしょ？
たとえ無菌室で培養しようが人間の作業が入る以上、培養液の汚染を１００％避けることは不可能。
ましてや完全な無菌室ではなくクリーンベンチとかで作業しているだけなら尚更。
美容用の細胞培養だからちゃんとした完全な無菌室でやっているとは思えない。
ビジネスだから、細菌汚染したからと言って破棄して中止するわけにもいかないだろうから、抗生物質は使っている。
細胞培養や細菌培養の経験がある経験者に聞いてみればよい。
- 719 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 12:37:14.52 ID:4axhHSet.net
- >>718
可能性や推測の話ばかりしていないで、とりあえず695に反論してみて。
- 720 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 15:55:00.36 ID:tZeTCdjK.net
- >>718
抗生物質を使ってるのとクリーンベンチしか使っていない無菌室の病院の名称ソースプリーズ。
下手したら訴訟モノだねｗ
- 721 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 16:18:28.34 ID:SLOAKmyb.net
- >>719
ん？ 695って、培養細胞がiPS細胞と違って発がん性の心配がないだろうって話だけど？
それには異論ないが。。？？
>>720
いっぱいあるよ。クリーンベンチとインキュベーターだけ置いてある培養室って。
事実に対して、なんで訴訟？？
- 722 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 16:21:24.57 ID:tZeTCdjK.net
- >>719
>>695
増殖因子を添加する治療や老化細胞を増やしてしまう治療
増殖因子はたぶんFGF添加の話だよね。
老化細胞を増やしてしまう治療のほうはなんだろう？
- 723 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 16:22:23.74 ID:SLOAKmyb.net
- いま話題のSTAP細胞の研究室の風景をTVで見たでしょ？
割烹着を着た先生が細胞培養液を交換しているシーン。
あれ完全な無菌ルームに見える？
- 724 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 16:23:33.45 ID:tZeTCdjK.net
- >>721
だからどこの美容外科？
私の行ったところはそんなお粗末な施設じゃなかったけど
どこの話をしてるの？
いっぱいあるって、今この治療してるのってRDと再生未来とジェイヨシダくらいだよね。
- 725 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/01(土) 16:25:36.49 ID:tZeTCdjK.net
- >>723
やっぱりｗ
あれ見た馬鹿がああいうところで割烹着着て髪もキャップに入れないで適当に培養してるって
勝手に思いこんだんだろうなーと当たりをつけてたけど
一回カウンセリングに行って培養室見てきたら？ｗ
ぜんぜん違うからｗ
馬鹿だね、貧乏人って。
- 726 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/02(日) 15:58:59.52 ID:Axp9ugG6.net
- ここは再生医療関係者が必死でステマしているスレですね
頭のいい人はやりませんよ
やりたい人はどんどんやればよいｗ
- 727 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/02(日) 21:59:00.99 ID:VJCABtGs.net
- >>726
最後は「ステマ」だものなあ。やれやれ・・・・。
- 728 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/03(月) 05:41:49.94 ID:emlSESqA.net
- まあやった人でも効果のでない人もいるし、
726みたいな出来ない人がアワアワしても関係ないけどね。
Y先生の癌の記事貼ってくれた人、ありがとう。
心配なさそうで安心した。
- 729 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/03(月) 22:43:04.88 ID:EiQ4kDw1.net
- >>728
どういたしまして。
Ｙ先生のブログを見ると、おそらくここを見て心配して
Ｙ先生に質問した人が何人かいたんだろうね。
あのブログをここに貼ったら、「癌になる！」って騒いでいた人が
すっかりおとなしくなったね。
- 730 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/04(火) 10:01:16.60 ID:s78HYWmh.net
- やって4日目、まだ赤くはれてる・・・コンシーらでも隠せないほど、他の赤くなってないところはちょっとこわばった感じです
しこりになったらどうしよう・・・・
- 731 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/05(水) 05:52:17.66 ID:tkh06jPk.net
- FGF添加してなければしこることはないよ。
- 732 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/05(水) 13:23:48.11 ID:bV8DRAMF.net
- ここのスレ、意地悪な書き込みが多いので怖いですが優しい方もいらっしゃるので
勇気だして書き込みます。。
目の下や法令線に2年前に３ｃｃを２回注入しました。
内出血しやすいのか２週間近く、化粧で隠れない位赤い箇所がいくつか
でました。（マスクで隠しました。）
肝心の効果ですが、ほっぺに若干ハリがでて頬周辺の肌が綺麗になりましたが
目の下の弛みと法令線は全くと言っていいほど効果でませんでした。
自分は、昔から生活も健康的でしたし食事も気を遣っていた方なので
かなり期待していたのですが若返りはありませんでした・・。
でも先生方は、どの方も年齢よりお若くみえます。
回数が足りないのでしょうか。ダメ元でもう一回（３ｃｃを一回）だけ
打ってみようか真剣になやんでいます。
- 733 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/05(水) 22:04:05.00 ID:dxPHzUxb.net
- 732様、FGFは添加されましたか？
近い内にカウンセリングに行く予定です。
過度な期待はせずに行くべきですね。
- 734 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/05(水) 22:16:17.96 ID:nQr6RRTC.net
- ６９５読んでみたけど、この先生、イニシエーターとプロモーターの違いすら理解できてないね
しかも仮に発がん性があった場合、２０～３０年かかることもあるのに、１０年以上の実績があるから
問題ないって結論もおかしい。タバコを若い頃から吸い続けてて実際にがんになるのはヒトにもよるけど数十年後だよ
芸人の宮迫だって２０年かかってるし、アスベストなら３０～４０年くらい経って発病するのに。
- 735 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 01:07:29.29 ID:5Z4FikX7.net
- >>734スレチでごめんけど、宮迫は胃ガンだよね？
20年前に何かがあって胃ガンになったの？
- 736 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 06:51:56.89 ID:15m2e86J.net
- 20～30年後の癌なら別にこの治療が原因じゃないんじゃ…と思ってしまう。
IPS細胞の癌化って普通の細胞よりもっと早い段階で出るよね。
クローン羊なんか数年で死んでたし。
>>732
私も眉間や頬は張りが出たけど、目の周りと法令線は特に変わりなし（老化はしてないけど）。
何で部位によって違うんでしょうね、って話を先生としてて
いくら細胞を注入したところでＤＮＡには逆らえないんじゃないかって話になったなあ。
私も何度か打ったけどたぶん現状維持なタイプだと思う。
老化はしてないので現状維持でいいなら打った方がいいと思うけど改善は難しいかも。
私はＦＧＦは添加してない。
- 737 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 10:38:20.54 ID:42JxV20U.net
- 730
みみず腫れみたいにしこりっぽくなってる・・・・
一応病院いったけど、炎症起こしてるって・・・
かならず治るからと言われたけど、とても不安
赤みは内出血って感じではないので、よけいに治らなそう
FGFは添加していません
ショックです
- 738 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 11:34:12.40 ID:OoHIP/Op.net
- >>735
タバコと関係するのは肺がんだけだと思ってない？
あとがんに罹患した患者は何が原因だったか個別に突き止めることは出来ないよ
- 739 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 11:40:36.63 ID:OoHIP/Op.net
- >>736
ＩＰＳ細胞は臨床試験が行われたことがないからヒトの場合にもしがん化するとしても
何年くらいかかるかは不明
ドリーはクローンと無関係とされる肺腺腫にかかって安楽死されたけど、６年生きた。羊の平均寿命の
半分くらいは生きた。
たださすがにクローン羊とこの再生医療を同一視出来ないけどねｗ
- 740 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 11:53:30.65 ID:OoHIP/Op.net
- まあ再生医療にそこまで高い危険性はないとは思うけど、仮に結構なリスクがあったとしても、
本当に劇的な若返り効果が得られるなら、リスクを厭わずやりたいという人もいるだろうし。
ただやった人の意見を聞いても、ほとんど効果ないってのが多いよね。
ヒアルやコラーゲン注入に劣るようじゃリスク取って大金つぎ込む価値があるとも思えない
- 741 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 17:25:02.61 ID:tmfr0l/E.net
- ７３４、７３８－７４０
６９５の記事をちゃんと細かく読みました？全然理解できてないみたいだけど。
特に７３４。わかってないのはこの医者じゃなくて７３４のほう。
医者が知識のすべてをブログに全部書くわけじゃないんだから、その書いてない部分も含めて自分で正しいことを勉強して理解してから書き込んでください。
それとこれは７３４に限った話じゃないけど、煽りたいなら頭の中を整理してから出直してね。全部ごちゃまぜに考えてるでしょ。
私は素人だけど、最近ここにネガティヴなことを書いてる人って本当に全然わかってない人達ばっかりで、読んでて笑っちゃう。
認めてほしくて詳しいふりして書いてるんだろうけど、すごく頓珍漢なこと書いてて恥ずかしいですよ。
それと、治療効果があってもわざわざここに書き込む人っていないと思う。
むしろ効果が薄くて不満を持ってる人のほうが書くでしょ。
ここがすべてではないよ。
- 742 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 21:06:30.70 ID:aquZd+Dy.net
- >>734
すごい理屈。くだらなくて反論するのも面倒。
>>741
正論。
あ、また「ステマ」って言われちゃう笑。
- 743 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 21:38:37.29 ID:2ZCXP2Q1.net
- >>741
734ですが、どこら辺が頓珍漢でしょうか？
間違ってるだの頓珍漢だのいいながら、一切反論はないのでしょうか？
どこが間違ってるかきちんと指摘してくれたら私もきちんと反論してあげますよｗ
どこがどうとも言えないが間違ってるに決まってるというのだったら宗教と変わりませんよ
- 744 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/06(木) 21:48:18.58 ID:2ZCXP2Q1.net
- ちなみにＦＤＡが安全性を承認してるってのが本当かしらと思ったので、アメリカの学会によく出席してる
ISAPSの客員教授に聞いてみたらこんな回答だったよ↓
＞培養をした細胞は、一度本人の体から離れた組織が、培養のため、酵素処理を受けるわけです。この酵素処理をうけた細胞が本当に本人の組織なのかどかという疑問があり、
さらに将来の発がんなどのリスクが今の段階では不明です。そのためこのタイプの手術は国の機関による承認が必要になります（このことが新聞で報道されていましたよね）。
再生医療が野放しで行われる危険性を国が確認して、こういう手続きがいるということになっているわけです。クリニック単位でこの承認を受けるのはとてもハードルが高いと思いますが、、。
そのクリニックは承認を受けているのでしょうか？日本では東京大学くらいしか聞いたことがないのですが、、。またこの技術がFDAの承認を受けているというのは私は聞いたことがないのですが＜
- 745 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 05:47:19.82 ID:AyGk23ml.net
- >>740
注入って皮が伸びてどんどん顔がでかくなるじゃんｗ
やだよそんなの。
>>744
その客員教授の名前教えて。
- 746 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 06:13:48.86 ID:AyGk23ml.net
- あと何でこの人>>744
＞アメリカの学会によく出席してる ＩSAPSの客員教授
とか、いつも権威のある人の名を騙る嘘ばかり書くのか教えて欲しい。
嘘じゃないならきちんと名前書いて？
この治療やってもないのに効果ないとか大金つぎ込む価値がないとか
なんとかやめさせようとしてるのは分かるんだけど…
価値がないならあなたはやらなきゃいいじゃん？それだけの話だよね？
捏造してまで他人を説得するような話じゃないでしょ。
何でそんなに粘着するのか
目的がよく分からないけど、コラーゲンとか注入してる美容外科の経営者かなんかなの？
- 747 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 09:04:41.82 ID:LLanOGRt.net
- ５年前の回答でこんなのもあった↓
＞どういうクリニックがそういう治療をされているのか知りませんが、すくなくとも学会で容認されている方法ではありませんし、それより
安全で効果のいい方法がいくらでもあるのに、なぜそのように高い費用で、そういう治療をされているのか、わかりません。また本当に培養を
しているのかどうかも私は知りません。そういう学会発表がありませんし、論文での発表も私は知りません。極端な話、事実上暴力団経営の
クリニックすら存在するわけですから、患者さんがどうなろうとお金さえ入ればそれでいいというクリニックがいくつか存在するのも事実なので
気をつけてください。こういうところは口コミでは患者さんが集まりませんから、とても素敵な広告を出していたりします。問題が起きれば、
すぐ行方不明になって、また他の場所で同じスタッフで、異なる名前のクリニックとして、アルバイトの医師を使ってまた仕事をはじめているみたいです。
医師も当然被害者になっています
- 748 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 09:11:15.18 ID:LLanOGRt.net
- >>746
国際美容外科学会(ISAPS)Visiting Professor就任でググって
誰と勘違いしてるのかしらないけど、>>729の書き込みをスレがあがってる時にたまたま
目にして、それで気になって読んでみたらいい加減なことが書いてあったからレスしただけで
書き込みは数ヶ月ぶりなんですが…。
まずは>>+743に答えてもらえますか？もしご存知ならＦＤＡが安全性を承認してるというソースもお願いします。
でも私は別にやめさせようとしてないです。どんどんやってもらって安全性や効果を高めてほしいと思ってるくらいなのにｗ
- 749 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 09:15:42.04 ID:LLanOGRt.net
- >>748の下から２行目を訂正
まずは>>743に答えてもらえますか？
ちなみに今ざっと見返したけど619,641,651は私の書き込み
- 750 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 17:15:18.42 ID:QKI/STRL.net
- ７４１です。
>>743
まず、私が書いたことをちゃんと読みましたか？
私は「自分で正しいことを勉強して理解してから書き込んでください。煽りたいなら頭の中を整理してから出直してね。」と書きました。
実は私、あなたにはわからないだろうと見越してそう書いてます。
どこが頓珍漢なのかすら自分でわからないくらい無知なのに、煽るふりをして答えを聞き出そうとするのはナシですよ。
それくらい自分で考えましょう。今のあなたのその調子ではお話になりません。
それに私は自分が努力して得た知識をそう簡単にレクチャーしたくはありません。（医者ではないので、素人が無責任に書いてはいけないとも思ってます。）
２回も同じことを言わせるような美容外科の回し者が相手なら尚更です。
人の話をちゃんとじっくり聞いたり理解することができないから、そんな風に全部ごちゃまぜに考えて妄想してしまうんですよ。
出直してください。
再生医療学会や癌学会ならいざしらず、国際美容外科学会の方の個人的意見を載せる意味がわかりません。
医者といえども専門外、いわば門外漢の方の個人的な意見を載せて、何がどうだと言うのでしょうか。
それは医療界の総意でもなんでもありません。
発言内容は意味不明で論文すら御存知なく、FDA承認のこともお調べになっていないですし。
あと、外科の方がどこまで再生医療の現場を御存知なのか、あなた知ってますか？
医者というのは、自分の専門以外のことはほとんどわかっていないものですよ。
あなたのこういうやり方は虎の威を借るなんとやらで、説得力がない。
ここであえてあなたと同レベルに成り下がって言うならば、私はまったくの素人ですが、親は旧帝国大学の教授をやってました。
この治療にも６９５の記事にも何も異論はないそうですよ。
結局、専門外の医者の認識や意見というのはまちまちで、所詮そんな程度のものなのだということ。
それにはっきり申し上げると、所詮美容外科学会は科学的に権威のある学会ではないので。
どうせならもっとマシなことを載せてください。本当に話になりません。
- 751 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 17:20:00.74 ID:QKI/STRL.net
- あと、教授の発言についてのあなたの意見が書いてないけど？
あなたの場合、知らないから書けないんだろうけれどね。
あなたは再生医療研究における酵素の役割や必要性をわかってますか？
わからないでしょうね。
酵素使用に難色を示す学者がいるのは事実です。
ですが（現段階で）酵素使用を否定するならば、それはすなわちiPS細胞、ES細胞、STAP細胞・繊維芽細胞治療などを含む再生医療研究発展のすべてを否定することになるんです。
全世界の医学向上・治療向上への希望を断つしかないくらいの酵素使用における重大な欠陥があると仮定として、あなたはそれを立証できますか？
もちろんできるからこそこれだけ大騒ぎしているのですよね？
立証できるならここで私みたいな素人相手にくだを巻いてないで、論文発表でもしてもっと世の中の役に立ってみてはどうでしょうか。
わからない・できないならここで皆さんに妄想を披露していないで、黙って勉強に勤しむのがよろしいかと。頭持ってるならFDAくらい自分でお調べなさい。
自己顕示欲を満たしたいのなら別の場所でおやりなさいな。
それとも、回し者だからここの空気を悪くするのが目的ってことか。つまんないことしてますね。
その教授が仰る「国の認証」については、教授のほうが御存知ないと思われます。
あなたが教授にいつ・どんな風に尋ねたのかが不明ですが、再生医療等安全確保法が春に施行になる今のこの時期に、国の承認を受けている病院・クリニックがあるはずがないんですよ。
意味わかりますか？ちゃんと読めてますか？
法整備して、いまやっと医療界・各クリニックに指針を伝達していこうという段階なのに、特定のクリニックだけに焦点をあてて「認証がなければ云々」というのは非常におかしな話なんです。
それくらいも知らないんですか？
あとそんなことよりも、察するにあなたは医者の裁量権ってものを知らないのでは？
国の認証を問う以前に、そもそも医者の裁量権というものこそ大昔から法律で国が認めるものなのですが。
やっぱりあなたはよく知らずに書き込んでますね。
それくらい勉強しておきましょうよ。
- 752 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 17:26:22.47 ID:QKI/STRL.net
- 話は逸れますが。
あなたはその教授が知り合いだと言うけれど、よくわかっていらっしゃらない教授の意味不明な御発言を、彼になんの断りもなくここで晒して大丈夫なのですか？
社会人なら行動・発言には責任を持ちましょうね。
素人が物知り顔で書いても、結局ボロをだして恥をかくだけです。
あなたの頭の中がごちゃまぜで整理できていないのはよくわかったので、もういい加減に知ったかぶりと癌化するする詐欺発言はやめましょう。
ここはあなたが思っているよりもずっと上の知的層の方々が多いです。
あなた、身の程を知ったほうがいいですよ。
ずっと長く医者を見てきた経験で僭越ながら素人なりに思うことなのですが、
患者さんが自ら学んで知識を増やすのはとても大事で必要なことです。
でも医者と患者が同等の知識レベルには絶対になりません。
そこはやはり、「餅は餅屋」なのだと思います。
ずっと続いてきた餅屋の中のことやノウハウをお客さんがわかるわけはないし、
（同じくお菓子を扱っていたとしても）ケーキ屋だって餅屋のノウハウをわかるわけがないんです。
よりたくさん知りたければ、良い餅屋を見つけて直接聞くしかないです。
意味、わかりましたよね？これでも優しく書いたつもりです。
ああ疲れた。
もう今度からこの人スルーね。
自分でFDAのことも調べられないし、回し者だし、もしかしてちょっと病んでるっぽいから、
もう相手にしません。無視。
- 753 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 21:30:35.04 ID:8as/g2p+.net
- あれ？>>741と>>746は同一人物ですよね？それとも違う人なのですか？
じゃあ別人と仮定して>>750から回答しますが、まず695のリンク先にはいきなりこんなおかしな
記述があります↓
＞毎日おおよそ1000～2000個の癌細胞が生まれていると考えられています
正しくは一日４０個程度ですね。
さらに成人すれば誰でも体内に将来大きくなるがん細胞を持っていると考えられているのに、
プロモーター作用に関しては知ってか知らずか完全にスルーしてます。
しかも、細胞培養のプロセスに関しては、酵素処理をしているのに誤解を与えるような表現↓
＞それらを広い容器に移し替えて増殖させるだけのシンプルな細胞培養です
- 754 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 21:38:41.10 ID:8as/g2p+.net
- そして最大の問題は、ＦＤＡが安全性を承認しているという記述です。
半年のトライアルで赤みなどは出ても重篤な副作用が生じなかったと、
そしてプラセボ群と比して優位さが見られたことから、ＦＤＡがしわへの治療法として
認めたというのは見つけました。しかし発がんの恐れはありませんとＦＤＡが承認したという
ソースがどこにもありませんが？
そのブログ記事は発がんに関する記事で、文脈から当然ＦＤＡが発がんの恐れなしと承認したという
ように読み取れますが、そういう意味ではなかったのでしょうか？
>再生医療等安全確保法が春に施行になる今のこの時期に、国の承認を受けている病院・クリニックがあるはずがないんですよ
東大のように厚生労働省から承認を受けて再生医療に取り組んでいる病院もありますが？
- 755 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 21:51:46.77 ID:8as/g2p+.net
- そもそも現段階で長期的な発がん性がないなどと言えるわけがないんですよ。
まともな医師ならたとえ安全だと思っても、長期的な安全性は不明だというでしょう。
歴史が浅い治療ならなおの事。
＞あなたはその教授が知り合いだと言うけれど
一言も言ってませんが？あなたが吉田医師本人でなく一患者だとしたら、ちょっと頭がおかしいんじゃないですか？
自分のレスを見返して御覧なさい。完全にキチガイじみてますよ。言ってもないことを言ったとか、
実際に国の承認を受けてる病院があるのに、あるはずがないとか。
まるでカルト教団の信者のようですね。
しかもネットリテラシーがかなり低いようですが、私はその先生のオープンな掲示板で
質問しただけです。それすら見つけられませんか？
- 756 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/07(金) 22:20:38.30 ID:8as/g2p+.net
- 餅は餅屋というのなら、吉田先生はずっと形成外科医なので
門外漢ということになりますが？
結局ボロを出してしまったのは貴方のようですねｗ
- 757 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 00:00:35.85 ID:O3p0MYec.net
- 〉〉756
横からゴメン。
756はなんでそんなに吉田先生のことにこだわってるの？
気になるなら問い合わせして質問してみるとかしてもいいんじゃないかなあ。。
あと前の人が書いてるけど、756が美容外科の先生が言ってることをここに書いてる理由おしえて。
このスレって再生医療のスレだから。
- 758 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 00:50:06.91 ID:xsdLB2y0.net
- >>757
別に拘ってないけどｗ
>>748に書いたとおりだよ
たまたま目にして気になったから695のブログを読んでみたら、おかしな記述があったから
それを>>734で書いただけ
そしたらそれに噛み付いてきた人がいたから論破しただけで、拘ってはいないｗ
美容整形の中の再生医療なわけで、オープンな掲示板があったので、しかも
この先生は学会発表や論文審査も手がけてるそうなので聞いてみた。
別に再生医療は絶対安全で長期的な発がんリスクはゼロですと洗脳するスレじゃないんだし
、むしろ今想定できるリスクを理解したうえで受けるべきものでしょ
色々な先生の意見を聞くのもいいと思うけど
- 759 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 01:48:54.25 ID:vjXVwaKD.net
- 遺伝子配列調べて、似てる人の赤ちゃんとか、子供の細胞を注入すればもっと汎用化できて、値段も安くなり多くの人に
多大な恩恵を与えられると思うのですが、ちがいますでしょうか？
所謂遺伝子型分のサンプルそろえといて、それを大量生産保管しつつ、一人5万ぐらいで注射させれば利益もそれなりにでるでしょうし。。
今やってるのは、非常に原始的なやり方ですよね。早晩廃れて新しい技術に代わりそうな気はします。
- 760 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 06:49:54.88 ID:3DooaWGf.net
- >>748
高柳 って方で合ってる？
743は私じゃないので勘違いしないでね。
あと前の方で書かれてた培養に抗生物質使ってる厨と勘違いしてごめんね。
結局、癌化については今の時点では分からないって事かなと思ったけど、暴力団どうのはさすがに違うでしょｗ
それ臍帯血の話じゃないかな。
>発がんの恐れはありませんとＦＤＡが承認したという
たぶんこんな承認は誰も しないというか求めてないというか…
だってこの記述だと100％ないって事でしょ？
エコナだって通常体の中にある細胞だって発ガンの危険性があるんだから…
この細胞が通常細胞より癌化の危険性が多いのか否か位だよ、こちらが求めてるのは。
>>759
他人の細胞の場合、拒絶反応が出たり重篤な副作用が出たりの懸念があるので出来ないと思います。
サンプル揃えるのに莫大な費用がかかってそれが患者の治療費に跳ね返ってくるような気もします。
- 761 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 08:32:18.33 ID:O3p0MYec.net
- >>757
吉田先生って人気高いからねー、このスレで
756は羨ましいんだと思うよ
つまり嫉妬
>>758
全然論破できてないと思うw
勘違いのオンパレードだね
負け犬の遠吠え
750が言うようにもうちょっとちゃんと文章読もうよw
答えられなくなると違うところを突くのもやめようね
見苦しいから
- 762 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 09:04:52.04 ID:D3j5RbGD.net
- 某医師かその関係者が必死に書き込んでるみたいｗ
莫大な広告費かけてて、しかも今後国の承認も取れなそうだから
今のうちに必死に費用を回収しないとね
- 763 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 09:50:55.97 ID:O3p0MYec.net
- 761だけど訂正
最初の３行は>>760への間違い
>>757だと自分に宛ててしまってるw
>>762
その某医師に迷惑かけるとよくないから一応言っておくが、
某医師でもないし関係者でもない
そんなこと言ってるお前は美容外科の関係者だな
早く論破してみろよｗ
- 764 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 10:19:34.16 ID:D3j5RbGD.net
- うわｗ自演がバレたｗ
>>761の最初の３行は>>757宛じゃないと話が通じないよね？
>>760さんはまったく吉田先生のことに触れてないのにｗ
しかもその後では>>758にレスしてるんだから順番考えても明らかに>>757に向けたレス
一晩経ってＩＤ変わってると思ったら換わってないことに気づいて
慌てて火消し？けどもう遅いよ。別人装って自分のレスにレスしたけど
ＩＤ変わってなくて大慌てしてるのがバレバレ
これじゃ>>750-752もあなただろうね
反論できないからって自演ですかｗ
- 765 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 11:23:50.67 ID:O3p0MYec.net
- >>764
>>760はお前がわかってないってのを指摘してるだろ？
でもお前が吉田先生に嫉妬してるだけだから
難しい話をしても無理だと言いたかっただけだ
こっちの説明が悪かったとは思うがお前勘繰りすぎじゃね?
いつも自分がやってるからそう思ったんだろ
やっぱ美容外科関係者だなw
どこに雇われてんだよ？
>>760が言ってることにもちゃんと答えてみろ
お前が勘違いしてる点を言ってるぞ
逃げんなよ美容外科関係者
>>750-752に突っ込まれてよっぽどくやしかったんだね
論破できなかったもんな
でもお前の能力レベルだとしょうがないよな
- 766 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 12:46:28.63 ID:zSrk3oDQ.net
- 暴力団とかキチガイとかカルト教団とか、そんな子どものケンカみたいな
非常に失礼で程度の低い言い方はやめて、冷静に議論してはいかがでしょうか？
- 767 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 22:33:04.62 ID:nM4MduKS.net
- >>760
そうです、その先生。
743は私のレスだけど741とは違うって意味かな
がんに関しては、現段階で長期的予後は不明だね。特に顔は強力な発がん性のある紫外線を
もっとも浴びる部位だから、ある程度のリスクは避けられないでしょ。特に若い頃に紫外線に無頓着だった人は
すでにがん細胞が出来てる可能性もあるからね。
もう一つのこの療法のリスクは、医院が潰れた場合かな。そうなったら保管してる細胞がどうなるんだろうね。
しかも国の承認を得るのに高いハードルを課せられたら、たとえばＩＳＯ取得が義務とかになったら個人院では
厳しいんじゃないかしら。もし承認を得られなかったら必然的に潰れることになるだろうし。
だからまずは１１月まで待って国の承認を得られたとこでやるのがいいかもね
- 768 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/08(土) 22:51:24.85 ID:nM4MduKS.net
- あ、あとプレミアムＰＲＰで膨らみすぎたりしこりになったりって被害者がいるけど
そういうケースはないのかな
737さんがしこりっぽくなってると騒いでるみたいだけど
でも手術してまだ間がないみたいだから次第に治ってくるのかな
- 769 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/09(日) 08:17:21.90 ID:kf4HfJdb.net
- >>767
んーなんか…誰が誰だかわからないｗ
細胞自体は本人に帰属してる契約だから医院が潰れた場合は他院に移せるはず。
よく知らないけど皮膚再生医療、11月に国の承認受けないといけないの？
質問ばかりでごめんね。
- 770 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/09(日) 09:17:21.87 ID:/iqjUkoe.net
- 737
赤みとしこりはきえません・・・・
- 771 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/09(日) 23:39:29.34 ID:UOfG61wS.net
- >>769
そうらしいよ。効果が不確かで被害者も色々出てるらしくて国が動いたんだって。
でも第３種の低リスク治療に該当するだろうからそんなに厳しくはないんだろうけど
あと９ヶ月ほどだし念のためにもう少し待ってみてもいいかもね
>>770
まだやって１０日くらいですよね？だんだん膨らんできたりしてなければ
時間の経過で良くなってくると思いますけど。
- 772 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/10(月) 12:07:38.23 ID:ZVufbcQy.net
- 赤みとしこりが消えない方は、もしかしたら再○未来さんでですか？
私はFGF添加無しなので何とも言えませんが、Ｒ○クリニックさんとY先生は
細かく広い範囲で打ってくれるので、多少内出血はしても
しこりのリスクは少ない気がしました。
- 773 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/10(月) 20:55:14.65 ID:RIAfX+S7.net
- >>772
なんでＲ○で満足できなかったんですか？吉○先生の所では満足できましたか？
- 774 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/10(月) 21:22:47.60 ID:aj+xlHWa.net
- 誰も満足してないなんて書いてないのに
なんだこの人
- 775 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/10(月) 21:52:59.05 ID:RIAfX+S7.net
- >>774
＞Ｒ○クリニックさんとY先生は細かく広い範囲で打ってくれるので、
この内容からその両方で受けたことがあるんでしょう
そうすると、どっちが先か知らないけど、一度受けて別な病院でやるっていうことは
満足してないってことになりませんか？
もし満足してたら別な病院で同じ施術を受けないでしょう
- 776 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/11(火) 07:47:22.98 ID:Oe58SkWQ.net
- だって、もともとＲＤにいた先生だし。
- 777 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/11(火) 12:31:51.27 ID:jeI8DjXb.net
- なんかステマっぽいね。Ｒ○やＹ先生はしこりになりにくい、平気だけど、再○未来だとどうだか分からないよっていう。
腕が良くて患者満足度が高ければ黙ってても患者が来るからそんなことやる必要がないわけで、
完全に逆効果だと思うんだけど。
ＲＤでＹ先生に受けてたとしても、他のＲＤの先生が同じだとは限らないし、772のレスだと少なくとも
二人の医師から施術を受けてるわけで、なんで別な病院へ移ったのか
論理的に答えてくれないと業者を疑われても仕方ないよね。
- 778 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/11(火) 13:52:43.94 ID:Oe58SkWQ.net
- 実際やったことのある人ならある程度どういう状況か分かると思うけどね…
私もどういうことなのか教えてあげたいけどステマだの業者だの
貧乏人部外者がわあわあ騒いでるからもう見たくないし、肌にも精神衛生上も悪いなと思った。
腫れは1月ほどで収まるし、理由も知ってる。
でもここには書かない、自分で病院に問い合わせてみるといいよ。
思ったより赤みは長く続くと思うけど、あとに残るモノではないから心配することない。
ただ、会社に行ってる人だとひと月はちょっと辛いかもね。
２ｃｈってほんとどーしようもないな。
業者業者って言えば済むと思ってるみたいだけど人減らすだけだよ。
お金がなくて攻撃的な人の相手するのも疲れるから私もここはもう削除しよ。
ステマだの業者だのばっかみたいｗ
ああいう書き方すれば、自分の望む情報手に入れられると思いこんでる貧乏人乙
- 779 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/11(火) 21:27:17.60 ID:bIkB4xh3.net
- 772さんにＲ○から吉○先生のところに移って治療したのはなぜか聞いてるだけなのに
どうして778が論点ずらして攻撃的なレスしてくるのか謎すぎるｗ
＞実際やったことのある人ならある程度どういう状況か分かると思うけどね…
だからそれを聞いてるんでしょｗ
少なくとも７７２さんが嘘をついてなければ最低でも二人の医師に打ってもらってるわけだから
実際こう言ってるわけだし↓
＞Ｒ○クリニックさんとY先生は細かく広い範囲で打ってくれるので
それに２ちゃんでステマして集客しようとしてるクリニックは実際にあるわけで、
たとえばちょっと前に福岡の医師が度が過ぎて名誉毀損で訴えられて敗訴したケースだってあるのに。
しかもこのスレでも>>757のなんで吉田先生にこだわってるの？というレスに
>>761が吉田先生は人気だからねー、などという自演をしてる人が実際にいるんだからｗ
ＩＤ見れば同一人物なのが分かるｗ
- 780 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/11(火) 23:58:31.52 ID:lpVClXZB.net
- これだけ必死に自演してるのをみると、ここで名前の出てこない再生医療の権威の上田先生のところでやるのが
無難なのかな
それより１１月までまって悪質なところが淘汰されるのを見極めてからやるほうがもっと無難かｗ
- 781 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/12(水) 21:16:42.10 ID:fj6yzRvg.net
- 採取部は口腔内からと耳の裏からがあるけどどっちがいいのかな？
口腔内の方が紫外線の影響は少ない気がするけど
あとダウンタイムは長くても3日程度らしいけど、内出血が出たら(出ないのかな？)2週間位は消えないよね
- 782 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/12(水) 22:13:14.85 ID:wr4ar1cx.net
- 口腔内の方がずっと効果が高いと謳ってるけどどうなんだろう
けど紫外線の影響を１００％受けてない部位ってのは魅力
- 783 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/13(木) 11:36:36.24 ID:TpbEpYpw.net
- 今後技術が進歩して、年齢不詳になるほど肌の再生医療が発達することは 確実
って情報を見たけど、これが実現してスマホレベルに普及すれば今の再生治療を受けてる人も受けてない人と同じになっちゃうんじゃないの？
(あたりまえだけど結果的に今の再生医療は古くなるのでそうなった時点で意味がなくなるだけじゃなくガン化のリスクに怯えて生きていくことになる？)
そのあたりのリスクはみんなはどう考えてるの？
先のことだからなったときに考えるとかこわすぎる
- 784 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/13(木) 12:29:47.66 ID:JAtS0s7s.net
- でも６０歳で死ぬけどずっと２０代の若さか、９０歳まで生きるけど普通に老けてくとしたら
前者を選ぶ人も多いんじゃない？
リサリサみたいな若々しい５０歳に憧れる人も多いと思う
けど私がこの治療に躊躇するのはすでに中年で老化が進んでるからいまさら意味あるのかなってのと、
もう一つは１０～２０年後には今の細胞でも十分若いだろうけど、そのころはＩＰＳ細胞での若返りが
実用化してそうだから
- 785 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/13(木) 12:48:06.90 ID:fVl8lJ1y.net
- 前に出てる上田って名前は、ＥＳ細胞研究者の名古屋大の上田実教授？
この人、クリニック持ってるの？
人違いだったらすみません。
- 786 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/13(木) 21:32:07.65 ID:GzSvovuh.net
- ＞今後技術が進歩して、年齢不詳になるほど肌の再生医療が発達することは 確実
何十年後の話？その時あなたは何歳？費用はいくらかかると思ってるの？
誰でもその恩恵を受けることができると思っているの？
- 787 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/14(金) 12:44:57.44 ID:cr8Yrw0Q.net
- ＩＰＳいよいよ実用化目前みたいね
１０年後には完全な若返りも可能になりそうだから
今のうちから貯金しとかないとｗ
- 788 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/14(金) 22:14:08.97 ID:xh5xgWzS.net
- >>785
ぐぐると出てくるでしょ
上田先生の再生治療をやってる名大は予約いっぱいでもう新患受付けてないみたいだけど、
代わりに民間と提携して細胞培養をやってるクリニックがいくつか見つかる
- 789 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/15(土) 08:09:41.50 ID:EsLdHUxn.net
- 再生医療は正直役に立たないだろうし、
近い将来に全部取り替えられるようになると思う。STAPとかiPSとかじゃなくて、もっと新しい技術がでてくるだろう。
- 790 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/15(土) 13:31:09.50 ID:CwjHYH7i.net
- 770
赤みは大分ひきましたが、まだまだ赤黒く残ってます。
しこりも少なくなってきました。
赤みが色素沈着ならないか心配です
- 791 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/21(金) 11:03:06.79 ID:zEcbH6hp.net
- 最初の時だけ目の周りが数日腫れたくらい。
２回目からは、午前中にやって夕方には普通に外出できるレベル。
頬や首は、最初から全然、オッケーでした。
個人差があるんですね。
再生医療は効果はあると思います。ただし、やり方次第かも。
全顔やらないと部分では効果を感じにくいと思います。
あと、頻繁にメンテできるか否か。できれば老化を感じずに過ごせる。
（癌になるかどーかはしりません。）
- 792 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/23(日) 02:11:24.98 ID:BNwLx7tX.net
- 癌の話をすると、また「論破した」が出てきちゃうよ！
- 793 ：名無しさん＠Before→After：2014/02/23(日) 02:24:27.18 ID:SIv3dKhG.net
- 保存している細胞は使える回数に制限がありますか？
(早く使うと20年でなくなるとか)
それとも培養してる？ので費用を無視すれば無限に使うことが可能なの？
- 794 ：被害者：2014/02/24(月) 05:25:47.37 ID:kfuHI1uZ.net
- 未公開株詐欺を繰り返し夜逃げした会社
民間臍帯血バンク株式会社シービーシー
鶴見大学歯学部との産学協同事業
http://vssaitaiketu.hatenadiary.jp/entry/2014/01/31/193800
マザーズ上場を示唆した
２２年のシービーシーファンドの資料の中の新規事業
３）シービーシーの最新状況 ２２年２月１日 宍戸良元
し髄バンク事業
鶴見歯科大学が全国の大学の歯科部門に協力を呼びかけ（株）＊＊医療推進機構との産学協同事業として
スタートしたばかりの事業です。弊社は、この中でバックアップの二次保管施設として指名を受け、
グループ体制の中に名を連ねました。
（鶴見歯科大学と書いてあったが鶴見大学歯学部の事です。）
- 795 ：被害者：2014/02/24(月) 05:27:09.54 ID:kfuHI1uZ.net
- 赤ちゃんの大切な命を悪用した未公開株振り込め詐欺会社
秋篠宮紀子さまの新聞記事まで悪用した
民間臍帯血バンク連続未公開株詐欺
未公開株詐欺を繰り返し夜逃げした、
もと、
群馬赤十字技術部長
亀山憲明 がいた、
暴力団絡みの
民間臍帯血バンク
株式会社シービーシー連続未公開株詐欺
所在：神奈川県横浜市港北区新横浜２－２－３ 新横浜第１竹生ビル５F
TEL：０４５－４７３－７７１６ FAX：０４５－４７５－１０３３
高崎事業所・プロセッシングセンター
〒370-0036
群馬県高崎市南大類町西沖1358-5
TEL ０２７－３５０－１７３７
FAX ０２７－３５３－６５７３
- 796 ：被害者：2014/02/24(月) 05:27:48.75 ID:kfuHI1uZ.net
- 民間さいたい血バンク株式会社シービーシー
代表
宍戸良元 履歴
日揮株式会社の子会社の代表で日揮株式会社の取締役を辞任後
株式会社シービーシーを長男の宍戸大介と設立。
宍戸良元の長男の宍戸大介も日揮に勤務していた
宍戸大介は双子で、弟も日揮に勤務
弟は、CBCの為に日揮よりかなりのお金を借りてる。と聞いています。
代表 宍戸良元 は２４年３月２０日死亡しました。
取締役 宍戸大介 は２４年６月８日死亡しました。
２人とも告別式が死亡した日から５日後なのが気になります
- 797 ：被害者：2014/02/24(月) 05:28:30.21 ID:kfuHI1uZ.net
- この医療法人常磐会 ときわ病院 中川 泰一 は
２３年春に暴力団絡みの未公開株振り込め詐欺常習会社
民間臍帯血バンク 株式会社シービーシーの
高崎臍帯血保管所を
株式会社シービーシー代表 宍戸良元に貸した借金 のカタに奪いました。
奪ったあとも、
CBC高崎臍帯血保管所はCBCであるかのようにCBCの 看板を出してあった
- 798 ：被害者：2014/02/24(月) 05:29:14.40 ID:kfuHI1uZ.net
- 医療法人常磐会 ときわ病院の 民間臍帯血バンク
株式会社 ときわメディックスの臍帯血事業代理店の
株式会社SBS 代表 竹永幸弘
＞民間臍帯血バンクの株式会社エスビーエス
＞http://sbs-inc.info/
その 株式会社SBS の臍帯血事業代理店の おけ＊さんのブログには
２４年のゴールデンウイークの時のCBC高崎臍帯血保管所
の写真には CBCの看板がでている。
- 799 ：被害者：2014/02/24(月) 19:08:04.16 ID:kfuHI1uZ.net
- ＞ 千葉テレビにて、CBC さい帯血保管についての番組が放送中です。
... 2011.12.10 千葉テレビにて、
ＣＢＣ さい帯血保管についての番組が放送中です。
・千葉テレビの臍帯血のCMは、医療法人常磐会 ときわ病院
中川 泰一 も出ています。
YOU TUBEにもでてました。
２３年、春頃には、医療法人常磐会 ときわ病院がシービーシーの
高崎保管所を奪ったあとなのに
何故２３年１２月に
民間臍帯血バンク株式会社シービーシーを宣伝してるのですか？
何故、シービーシー宍戸詐欺親子がでてこないのですか？
- 800 ：名無しさん＠Before→After：2014/03/06(木) 02:17:13.52 ID:rHj95BzZ.net
- ハイヒールリンゴがこの治療してるって、テレビで言ってた。
口腔内の細胞を培養して…と話してた。
- 801 ：名無しさん＠Before→After：2014/03/16(日) 16:27:27.95 ID:GuV7yZJ7.net
- 私、経験者です。RDにY先生がいらっしゃった頃に
受けました。
結果は微妙。本当にすごく微妙。大きく目に見えた効果がないのに
保管料金の意味がわからずやめました。
大きな期待は禁物。お金に余裕ある人は長期で様子見すればいいね
って感じ。
- 802 ：名無しさん＠Before→After：2014/03/20(木) 23:30:45.23 ID:79xLziFD.net
- もし本当に顕著な若返り効果があるならもっと話題になってるだろうし
お金持ちがこぞってやって若返ってるだろうしね
もうＩＰＳ細胞に期待するしかないね
- 803 ：名無しさん＠Before→After：2014/03/31(月) 16:35:39.39 ID:txZS08JQ.net
- 801さんは効果が微妙で残念だったね。
まぁ個人差あるし高額だから、人によってはやめるっていう選択も有りだと思うよ。
微妙だと思ったんならやめて正解なのでは。
ただ、Ｙ先生がRDを辞められたのは2010年の夏（このスレの75～参照）だからかなり前の話になるとはいえ、カウンセリングで「個人差がある」とか「顕著な変化はない」「若返りとは考えないでほしい」って説明ちゃんと受けてると思うんだよね。
当時私も受けてるけど、しつこいくらいそうお話されてたよ。
勧誘も全然しないし、とても正直に話されてた。
Ｙ先生だけじゃなくてRDのほかの先生もそうだったと思う。
今でもＹ先生はホームページに「フェイスリフトやヒアルロン酸注入ほどの劇的な変化はありません」ってはっきり書いてるくらいだし。
- 804 ：名無しさん＠Before→After：2014/03/31(月) 16:49:06.73 ID:txZS08JQ.net
- 続き
みんなその説明に納得して治療費とか保管料を払っているはずで、治療を受けるって決めたのは801さんなので、三年半以上も経ってるのに、カウンセリングの内容は忘れて？不満だけ書かれても…ちょっとねー。
どことなく釈然としないっていうか、少し悪意を感じるっていうか。
RDとＹ先生のせいで自分が損したみたいな書き方になってるから、それはフェアじゃないと思うんだなぁ。
801さんがネガキャンしてるわけじゃないなら、もうちょっとちゃんとした書き方をしたらどうだろうか。
でないとこのスレに最近ひどいネガキャン陰謀厨がいるから同類だと思われちゃうよ。
それとも同一人物なの？
だとしたらカウンセリングの内容を知らなくても当然の話になるんだけど。
- 805 ：名無しさん＠Before→After：2014/03/31(月) 20:38:39.61 ID:nwkzAyzF.net
- ＲＤでは思いっきり若返りを謳ってるけど…
そうするとＹ先生はＲＤのその方向性が嫌で辞めたって事なのかな
ネガキャンはよく知らないけど、>>757>>761見ると某クリニックを
礼賛してたのにＩＤ変え忘れて自演がバレた人はいるみたいだけど
- 806 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/01(火) 16:12:02.84 ID:skIqzG1s.net
- ↑上で答えてるのは801を書き込んだ方？
もしくはネガキャンしてる陰謀厨？
または同一人物？
それとも全然別の方？
- 807 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/02(水) 20:24:29.25 ID:lnz+b9Hn.net
- >>806
805ですが、801の人とは別人です。
陰謀厨というのが何かよく分かりませんが
806さんは803さんと同一人物ですか？
もし同一なら、↓の文言はどこにかいてありますか？
＞Ｙ先生はホームページに「フェイスリフトやヒアルロン酸注入ほどの劇的な変化はありません」ってはっきり書いてるくらいだし
- 808 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/03(木) 17:38:32.43 ID:s6lrxjRH.net
- 807さん
803です。806も私です。
ネガキャンしてる陰謀厨についてはスレを読めばわかると思うから、今は説明しないでおきます。
807さんがどうしても何のことかわからないと言うのなら、それはそのままでいいのでは。
その一文の記載については、私がここに貼っていいのかわからないから貼らないでおきます。
貼るとどうせネガキャン陰謀厨が「ステマ！」と言うだろうし。
一文は必ずあるんだけど、自力で探してもらうしかないかなぁ。
ただ、まだ構築途中なのか？、説明文が増えたり時々記載場所が変わっていってるようだから、見つけてもまた移動になってることがあるかも。
私の問いに答えてくれたのに非常に申し訳ないけど、私は801さんに問いかけてるし待ってるから、今は801さん以外の方にはお答えしないでおきたいな。
そうやって話題がどんどん逸れていくと結局うやむやになってしまうのでね。
ネガキャン陰謀厨がまたネガキャン始めるだろうけど、まぁそれは放っておくとして。
（って書いちゃうと出てこないかもしれないけどね）
私は801さんに出てきてほしいと思ってる。
だから、ごめんなさいね。
801さん、答えてほしいな。
803,804で私が指摘してることに、話を逸らさずに答えてほしいんだよね。
答えなかったり、話をすり替えたり、別の話題に持っていこうとしたり、質問に質問で返したりしたら、あやしいからやっぱりネガキャン陰謀厨の自演だってことになると思うよ。
801さんが自演とかネガキャンじゃないのなら、私の指摘に答えられるはずなんだよ。
- 809 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/03(木) 22:19:32.31 ID:al6iRNhS.net
- 807です。どうしても気になることがあるので、そこだけクリアにしていただかないと
逆にＹ先生にとって迷惑なんじゃないかと思うのですが。
＞個人差がある」とか「顕著な変化はない」「若返りとは考えないでほしい
これは本当にＹ先生が言ったのですか？それじゃＹ先生は何のためにこの施術を
患者に施すのかご存知でしょうか？
私はこの治療は老化に抗いたい、若返りたいという患者へのアンチエイジング療法だと考えていたのですが…。
ちなみにY先生のサイトのトップには「肌の修復と老化予防を目的とした肌治療です」と書かれてますが、
肌の修復というのは若返りとは違うのでしょうか？老化予防はアンチエイジングではないのでしょうか？
あなたの803の書き込みが事実なら、Y先生はウェブ上では良いことを謳いながら
実際にカウンセリングに来た患者には正反対のことを述べるということになってしまいますが…。
これじゃつり広告出して客集めする悪徳不動産と変わりないように思えます。
そうなると貴方の書き込みこそＹ先生を擁護してるように見せて実はネガキャンをしているということになりかねませんが。
- 810 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/04(金) 06:44:04.08 ID:BKM26Vxa.net
- 私は803さんではないけど…
若返りというのは不可能だとY先生は述べてらっしゃいましたよ。
ただ、今より老化していく時間をゆっくりにしていく、
これから先の同窓会等で10年、15年経ってあなたあまり老けてないわねって程度だと。（これが老化の予防）
私はそれで納得して治療を受けたけど、注入した細胞が働いてくれているのか見た目には若返ったように見えてます。
でも、時間を逆に戻すのは不可能なので、若返ったように見えても「若返り」ではないと何度も言われました。
細胞が働いている間はお肌はぷりぷりしてるけど（肌の修復）、
若返りとは時間を逆に戻すことなのでぜんぜん違いますよね。
内臓の老化も、元々あった細胞の老化もそのままだし。
注入した細胞が元気な期間だけ今と同じか今よりちょっとぷりぷりしてる程度。（肌の修復）
老化予防と肌の修復は若返りではないですよね？
この治療で40代が突然20代に見えることはないですよ。
それならヒアルとか他の注入系のほうがすぐ、劇的に変わります。
これは老化を緩やかに、あなたあまり変わらないねって程度かと。
- 811 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/04(金) 07:08:20.67 ID:TzXb6+ZN.net
- 整形する奴はクズ！！整形反対！！整形する奴はクズ！！整形反対！！
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- 812 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/05(土) 05:22:20.46 ID:oPWn2bek.net
- 810さん
803（808）です。
な、なんて心強い援軍！
ありがたいです。
このたびは私が言い始めたことで御手を煩わせてしまいすみません…でもやっぱりありがとうございます。
（私のためでなくても）書き込んでくださって本当に、とてもとても嬉しいです。
深く御礼申し上げます。
こんなところで真面目に語ってしまいますが、それに長くてウザいと思いますが…
私が803で801さんに対して声を挙げたのには理由がありまして。
私はこの治療が自分に合ってると思っていて続けていく予定なのですが。
合わない人もいるし、また、どこにでもアンチはいるものだってのもわかってますけど、でもネガキャン陰謀厨のやり方は度を超してやり過ぎの感があると思います。
たくさんの妙な書き込みや被害者を装った自作自演？だけにとどまらず、
この治療を支持してる住人の方々の「Ｙ先生（またはRD）に迷惑がかかってしまってはいけない」という気持ちを逆手にとった行為が続いて、卑劣だなと感じていました。
見ている人を別のクリニックに誘導しているような、ステマとも受け取れる書き込みもたくさんありますよね。
（ところが陰謀厨はなぜかそれには「ステマ！」と言わない→つまり自作自演？）
情報の取捨選択は個人がやればいいからそこに行きたい人は行けばいいと思います。
でもだからといって真面目にやってるところに対して悪どいネガキャンするのはどうかと思うんです。（なんなら各クリニックに通報してみようかとも考えました。）
ここを見ている人はだいたい知ってると思いますが、そのせいでこちらは（実は）過疎ってしまってますよね。
過疎というか、もともとの住人さん達が書かなくなってるというか。
比較的平和なスレだったのに殺伐としちゃって、みんな不愉快だったんだと思います。
- 813 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/05(土) 05:29:52.27 ID:oPWn2bek.net
- 続き
それでもネガキャンと思われる書き込みばかりポツポツ連なり、私は
「住人が主張しても黙っていても結局同じで、これじゃあどちらにせよ陰謀厨によるネガキャン天国であることに変わりはないじゃないか。
同じなんだったら、むしろ（ステマだ関係者だと言われてしまっても）堂々と違う！と言っておかしいことはおかしいと一言だけでも主張したほうがよっぽどいいんじゃないか、
そうしないと、それこそ先生方が本当に迷惑してしまうんじゃないか、それはもしかすると私も困ることになりかねない」と思ったんです。
黙ってたら、（住人の心理を突いた）陰謀厨の思うツボなんじゃないかと。
たかが2chだし、2chを見る人がどれくらいいて影響があるのかないのか私にはわからない。
でも文字として残るぶん、嘘がまるで本当のことのようになって大多数の人に認知されてしまうのはどうなのかなと。
それを黙って見ているのはどうなのかなって。
スレももとの平和な感じに戻ってほしい（笑）
陰謀厨の指摘にもあるとおり、住人の皆さん（私も含め）がステマ行為だと誤解を受けるような書き込みをしないのは大事なことだと思います。
でもだったらこちら（治療経験者）だって、ネガキャンをネガキャンでは？と指摘することは可能。
ネガキャンでなくとも見る人に誤解を植え付けてしまいかねない表現はちょっとどうだろうね？と指摘していくことも必要なことだと考えました。
（私にそう気付かせてしまったので、そういう意味では陰謀厨は自らの首を絞めてしまったと思います。）
書き込む人が慎重に注意深く言葉を選んでいれば済む話なので、私はまずそこから指摘したいと思いました。
指摘するって簡単に言っても、言葉の選択は時間もかかるし気力はいるし一人では大変だしでうまくできないかもしれないけど。
長々とすみません、810さんのお力添えが嬉しかったのでつい。
孤軍奮闘している感満載だったので、おかげさまで心が晴れて本当に助かりましたm(_ _)m
図々しいお願いで恐縮ですが、もしもお手すきの時にはまた援軍になっていただけると幸いです。
ありがとうございます。
- 814 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/05(土) 05:35:46.76 ID:oPWn2bek.net
- 引き続き803（808）です。
809さん
810さんの内容を読んで、きっと809さんには私が言いたいところの多くをご理解いただけたと思います。
また、810さんへの私のレスでわかると思うんですが、私は自分の行為を迷惑になるとはまったく思っていません。
809さんはこの治療の内容を知らない様子だから、未経験者さんだよね？
言いにくいけど、809さんの意見はどう読んでもカウンセリングを聞いたことがない方の考え方だと思うのね。
というより、そもそも治療に興味がなさそうだなと感じるほど、サイトの内容すらあまり理解して読んでいないかなぁ。
悪意を感じる表現も見受けられるので、最初から「悪い」と決めつけて考えてる気もします。
だったら、わかろうとしていないんだから、そりゃあわからないはずと思います。
809さんがＹ先生やRDのサイトの説明、効果の実際のところをもしも本当に知りたい場合はカウンセリングに行くしかないような気が。（行けとは言わないけど）
未経験者と経験者、またはカウンセリングを聞いてない人と聞いた人では、治療内容の認識にずいぶん差があると思う。
だから809さんと私がここで問答を繰り広げていてもちょっと不毛感あるのね。
「うやむやにしたくないから今は801さん以外の方にはお答えしたくない」と一応お断りを伝えてあることだし、私への問いかけ（治療やホームページに関する質問など）はもう控えていただけると助かります。
ひどいことを言ってごめんなさいね。
私は801さんを待ってるんです。いろいろ確かめるために。
- 815 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/05(土) 05:38:45.47 ID:oPWn2bek.net
- 801さん
私は801さんの書き方に本当に経験者なのかどうかの疑問がわいたから、801さんに対してもう一回出てきてと声をかけてるし、この治療が（RDとＹ先生の両方も）誤解を受けてしまうような表現になってるから訂正をしたらどうかと言ってます。
経験者であれば理解できる話のはずだし、とても簡単なことだよ。
出てこないままだとこちらの皆さんに誤解されても仕方ないかと。
↓以下、もう一回記載します。（しつこくてごめんね）
801さん、答えてほしいな。
803,804で私が指摘してることに、話を逸らさずに答えてほしいんだよね。
答えなかったり、話をすり替えたり、別の話題に持っていこうとしたり、質問に質問で返したりしたら、あやしいからやっぱりネガキャン陰謀厨の自演だってことになると思うよ。
801さんが自演とかネガキャンじゃないのなら、私の指摘に答えられるはずなんだよ。
- 816 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/06(日) 21:18:18.17 ID:DFWf9HOF.net
- お姉ちゃん・・・気ヲつけて・・・
・・・これとか・・・ね・・・？
※消費者庁ＨＰより 「ご注意ください！危害増加」
（消費者庁からの警告文）http://www.caa.go.jp/safety/pdf/130416kouhyou_2.pdf
（関連スレ）http://ai.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1395145594/
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- 817 ：名無しさん＠Before→After：2014/04/08(火) 21:47:57.09 ID:QjOhLhFM.net
- 801ではないけれど、803あんたしつこいし、話がくどすぎる。
読んでて辟易するわー
とらえ方や効果の個人差を、どうこう言ってもしょうがないじゃん。
ネガキャンとかどうでもいいから自分の経験と効果だけ書いてくれ！！
- 818 ：名無しさん＠Before→After：2014/05/04(日) 20:38:12.00 ID:Ftx4FxFhi
- こちらの治療を、数回行っています。 眉間が特に気になっておりましたが
、シワが気にならなくなりました。全くシワがなくなった！というよりも、
ツルっとして、表面がふっくらする事により、他人が見る距離では
分からなくなりました。
巷には、ヒアルロン酸、レーザーなど、いろんな若返り法がありますが
雑誌では、芸能人は若く見えても、ハイビジョンテレビで見ると
整形した方はとても不自然です。
その点では、この治療が現段階では、一番自然かつ、
老化をゆっくりさせるかと思います。大人の魅力を磨けば
シワは気にならなくなるはずです。オススメです。
- 819 ：名無しさん＠Before→After：2014/08/11(月) 21:17:01.09 ID:Jxy7p3AIM
- 細胞培養をやった人ならわかると思いますが、培養した細胞を皮下に入れても一時的にシワ膨らみますが
ほどなく死んでいき皮下に注入された細胞は死滅しゆっくりと体内に吸収されていきやがてまたシワができます。
ですから、どうせシワ伸ばしをするなら安いヒアルロン酸を定期的に入れたほうが安上がりで見た目も
良くいれるとおもいます。はっきりいって繊維注入はお金の無駄ですよ。
- 820 ：名無しさん＠Before→After：2014/09/07(日) 05:14:40.40 ID:doTlzfoW.net
- かなつ久美って美容漫画家の最新作をRDの院長が監修してる
読んでみたけどこの院長、医学博士のくせに経皮毒が子宮にたまるとかいう有名なトンデモ説信じてるんだね
RDに関心あったけどドン引きだわ
- 821 ：名無しさん＠Before→After：2014/09/10(水) 01:38:31.53 ID:EBnLFO4e.net
- >>820
経皮毒ww
RDは選択肢から外した。
情報ありがとう。
- 822 ：名無しさん＠Before→After：2014/10/15(水) 19:40:32.05 ID:DylSxBfh.net
- 日本弁護士連合会「被害は毎年増大の一途」
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1401368111/
- 823 ：名無しさん＠Before→After：2014/11/11(火) 15:09:30.81 ID:5HGYFnNc.net
- >>820
ありがとう
メルマガ解除したｗ
- 824 ：名無しさん＠Before→After：2015/02/08(日) 23:04:20.19 ID:HJMu/ctLb
- 819の意図が全くわかりませ～ん。
その意見はどこから得た情報ですか？
- 825 ：名無しさん＠Before→After：2015/02/08(日) 23:08:11.73 ID:HJMu/ctLb
- 続き
こないだ注入してきました。想像してたよりは注入時の痛みはマシです。
少し目の下に内出血が出来ただけで次の日から普通に外出可能でした。内出血はBBで隠れました。
ひと月単位で経過を報告しますね。
- 826 ：名無しさん＠Before→After：2015/03/03(火) 11:23:29.69 ID:ABHQo2Wp.net
- 再○未来で2回注入してわかったこと
- 827 ：名無しさん＠Before→After：2015/03/03(火) 11:26:47.57 ID:ABHQo2Wp.net
- ○未来で2回注入してわかったこと
10年くらいしか保管できない
10年で注入8回分くらいしか
細胞を保管していない
意味ないよね
また取り直すのって
若い細胞を保管しておきたかったのに
そんな説明あったっけ
ないよね
RDにしておけばよかった
よく聞いてからやったほうがいい
- 828 ：名無しさん＠Before→After：2015/03/12(木) 19:57:08.88 ID:nZ4UohI0.net
- >>827
それは詐欺みたいなもんだね。
だって再生医療の売りは若い頃の細胞を保管できるってところ
なのに。
ちなみに824さんはなにか効果ありましたか？
- 829 ：名無しさん＠Before→After：2015/03/14(土) 15:47:10.81 ID:xdfwEkFO.net
- プレミアムプラン（細胞保管料の一括まとめ払いをすると注入料金が割引される）がなくなるって連絡きたんだけど、、 えーって感じ。
- 830 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/11(月) 23:18:59.00 ID:an6O8cSt.net
- 実際に治療された方、その後の効果のほどや変化はいかがですか？
- 831 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/12(火) 18:48:13.70 ID:g5duieVt.net
- 治療された方の感想を前の方から読んでいると、部分的に治療するよりも全顔された方が効果がわかりやすい
という感想が多い気がしますが、全顔されると皆さんがよく言われる肌の質感の改善だけでなく、
フェイスラインや頬のラインが少しなめらかになった感じがする、などの形状の変化も感じられるということなのでしょうか？
- 832 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/12(火) 18:50:54.57 ID:g5duieVt.net
- ネットで調べると繊維芽細胞の再生医療をされている施設は結構沢山ありますね
中には、一度生着した細胞は半永久的、と謳っているホームページもありますが
本当のところはどうなのでしょうね？
- 833 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/13(水) 23:00:46.21 ID:1td2YdhH.net
- >>832注入したところは半永久的に残るけど、注入した細胞も同じように年を取るから
数年後にまた入れるのが望ましいって説明されてると思う。
- 834 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/17(日) 17:01:36.69 ID:Zc+En87t.net
- >>833さん
回答ありがとうございます。
やはり、そういう意味での半永久的、、ですよね。
そのように明記している医院も多く良心的なのですが、
よく読まないと効果が半永久的なのかと思ってしまうようなニュアンスのサイトもあり、
方法によってはそういうこともあるのか？、、と疑問に思ってしまったもので・・・
- 835 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/24(日) 04:37:46.70 ID:P+wMbJJJ.net
- 一年ほど前にこの治療を受けました。法令線を目的にやりましたがやはり目に見える効果はありません。
でも老化速度を遅らせていると言われればそうなのかもしれません。
やらなかった自分の顔と比較できないので何とも言えません。
他の整形をやる勇気もないので気休めでまたこの治療を受けようか悩みますが、他にこの治療を受けた方いましたら効果は実感されましたか？
全顔一気にやる方が効果あるのでしょうか…
- 836 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/24(日) 09:36:19.51 ID:JNmRm2+h.net
- >>835
治療前の写真と比較して変化ないですか？
私は、目の下・目尻・眉間・額の一部にしましたが、効果感じてます
縮緬皺は改善しましたし、深めの皺は目立たなくなりました
弛んだ額も、毛穴が小さくなって皮膚がふっくらしました
お金に余裕があれば全顔したいですが、余裕はないので、数年に一度部分的に続けていきます
- 837 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/24(日) 21:00:06.26 ID:VzRV6CCh.net
- 比べても若返ったというよりは、緩やかに老化した感じです。
小皺に効いたとのことで羨ましいです！私は目尻の皺はあまり効いてませんね。
833さんはどのくらいの周期で再注入予定ですか？
担当の方には2年に一度を勧められましたが、高いのでその周期は迷います。
- 838 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/24(日) 23:23:38.15 ID:JNmRm2+h.net
- >>837
前回の注入が2年前で、その3年前にもしています
2年くらいで何となく眉間の皺が気になってきますが、あと1年は我慢して3年周期でいけたらと思っています
- 839 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/25(月) 04:46:54.09 ID:wKwO1Ihh.net
- どこかのクリニックのサイトに五年くらいは持つと書いてあった気がしますが、やっぱりニ～三年周期なんですね。参考にしてみますありがとうございました。
- 840 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/26(火) 02:45:06.12 ID:aUxIQI8m.net
- 5年間は注入できない保管のみの半額プランを使ってる人いますか？
最初からこまめに注入続けた方が抗老効果は当然高いんだろうけど、金額も高いので悩み中
現在30歳目前で、「5年後ならギリギリセーフか？」って気もするけど、「今が一番大事な時期だろ」って気もするという
- 841 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/27(水) 01:47:19.68 ID:eF1xHwtc.net
- 2年で入れるとなると、保管料と移植で２ccでも40～50万か…。
1年20万。2か所に入れたいとなると、30万くらいかかるね。
長く持つ人は5年くらいでいいんだろうね。どれくらいの割合だろう
これだと2年おきは厳しいわ。せめて3年だな。でも保管料はプラスでかかって来るから
3年でもそこまで変わらないorz
あまり変化がないんだったら、年間10何万も消えていくのは虚しいよね
- 842 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/27(水) 04:01:31.24 ID:9/4KAlwO.net
- 劇的に皺が消えるとか、そういう効果なら他の整形がいいだろうけど
肌のハリをなるべく衰えさせないって点ではこの治療法以外にない気もするんだよなあ
個人的には、いくら整形で皺消しても肝心の肌がザラついてたりカサカサしてたら若く見えない気がするんだけど
実際どうなんだろ
- 843 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/27(水) 11:37:21.15 ID:i0+GKMkw.net
- 肌の透明感さえあれば多少のたるみは隠れるんだよね。
パッと見の透明感は大事だわ
- 844 ：名無しさん＠Before→After：2015/05/29(金) 09:15:28.26 ID:HRN4fwZe.net
- テレビで芸能人見てると皺だけなくしてもなんか不自然だよね
画面越しでそうなんだから、リアルではもっと違和感ありそう
- 845 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/05(金) 19:07:25.44 ID:1lkryrbL.net
- ３年前に再生未来で受けたんだけど、
１０年しか細胞の保存できないって知らなかった・・・
ショックだわ・・・
永遠に３７歳の細胞を手に入れられると思うだけで
なんとなく老化に対して安心感あったのに！
私はクマと法令線が気になって受けたんだけど、
みんな言われてるように劇的な変化はないかな～
でも４０歳になった今、さほど深刻に悩んでないから、
老化がゆるやかになってると言われればそうかも。
３年経つからまた注入したいけど、４０万かかると思うと悩むわ。
同じ４０万なら、今気になってるたるみに効きそうなサーマとかウルセラを
マメに受けた方が安くあがるかな・・・とか。
- 846 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/06(土) 01:21:30.68 ID:pCgn2+pp.net
- サーマって一年持つかどうかくらいじゃない？
数か月って話も聞くけど…。
私はサーマするんだったら注入するかな。
まだ一回しかしてないけど30代から全顔した方がいいのかなあ
でも5日はダウンタイムがあったので全顔だと結構大変そう。
- 847 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/08(月) 12:06:11.65 ID:fOcVsbez.net
- >>846
たしかに半年～１年くらいって聞くよね、サーマ。
細胞注入なら２～３年じわじわ効くから結局コスパは良いのかな。
でも効果がマイルドすぎるからほんと即効性を求める人は向かないね。
まあ、そのへんはみんな承知の上なんだろうけど。
私（842です）は３ｃｃの注入だったけど、
法令線と目の下のクマを重点的に全顔入れたよ～
ちょうど季節の変わり目で肌状態が敏感な時期だったから、
注射の刺激でトータルの肌状態が悪化して、ダウンタイムが長引いた。
- 848 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/08(月) 20:22:42.00 ID:rUewRTpB.net
- >>847私と同じくらいの年齢の時に入れられたんですね。
40でそこまで変わってないってやっぱり魅力的…。
私は２ｃｃを法令線に。まだ日が経ってないので効果分からず。
でも、入れたとこが滑らかな感触になりました。
年齢とか、皺の状態、顔の輪郭から範囲は決まるみたいですが
私は顎まで広範囲に入れてくれました。同じ２ＣＣでも法令線の部位だけの方もいるそうです
あと２ｃｃ追加して目の下を入れようか迷ってます。
これも、Ｃの字に目の周囲をぐるっといくか、
頬の真ん中くらいまでお椀みたいに入れるか気になる方で出来ると言われました。
全顔だと耳の前、顔の側面も入れられましたか？
高額だからほんと悩む。
- 849 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/09(火) 03:57:11.31 ID:iM1XWE5r.net
- >>845
てか10年しか保存できないってマジですか？
てっきり半永久的に培養続けて一番若い時に採取した細胞を使い続けられるものと思ってた
そうなるとますます悩むなあ
- 850 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/10(水) 20:18:15.13 ID:By/G5boR.net
- ＲＤは10年以降も大丈夫だよ
ただ、保管料が高い。
- 851 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/11(木) 11:14:08.15 ID:tdcwvVc7.net
- ■■鼻整形総合スレ■■
part.1 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1402880288/
part.2 http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1428507948/
- 852 ：広島城本被害者：2015/06/13(土) 02:47:53.42 ID:zXmkfbzW2
- 城本クリニック広島院による、
prp注射ニューリバイブジータと
整形失敗の被害者をこれ以上増やさないようするための 、
情報拡散用ブログです。
http://blog.livedoor.jp/hwzs/
- 853 ：広島城本被害者：2015/06/13(土) 02:48:15.98 ID:zXmkfbzW2
- 城本クリニック広島院による、
prp注射ニューリバイブジータと
整形失敗の被害者をこれ以上増やさないようするための 、
情報拡散用ブログです。
http://blog.livedoor.jp/hwzs/
- 854 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/16(火) 00:49:45.89 ID:2OtmtPGh+
- ホントに10年で細胞が使えないなら、再生未来からその説明してもらってないなら、訴訟もんでは？？
ホントなの？
- 855 ：名無しさん＠Before→After：2015/06/25(木) 19:30:22.48 ID:zNCLEbkAW
- ８２５です。
3ヶ月経ちました。
効果、まだあまりわかりません・・・。
なんとなく、額のシワだけ浅くなった気がします。
そう、思いたい・・・(*_*)
また、3ヶ月後に書き込みますね。
RDも未来もディスられてますね・・・。
この２院以外でされたかたはいないんでしょうか？
- 856 ：名無しさん＠Before→After：2015/07/27(月) 21:00:02.20 ID:eVcHMS2+l
- 825です。効果、少しづつ感じ始めました。最近、年下の男性にモテるのでもしかしたら若返ったのかな？
- 857 ：名無しさん＠Before→After：2015/08/12(水) 16:52:56.53 ID:SKB3JfMu.net
- ショッキング動画！ 整形失敗
http://www.fukaga.jp/d1.html
この悪徳クリニックがどこなのかわかる人いたら教えてください
- 858 ：名無しさん＠Before→After：2015/08/30(日) 00:19:36.16 ID:i5/JqIWC4
- 友人の知人は関西だと思うけど、品川整形で口歪んだそうです。お金返してくれへんらしい。湘南のヒアルロンはすぐ吸収するから他院から怪しまれてますよ。
- 859 ：名無しさん＠Before→After：2015/09/26(土) 02:44:48.28 ID:tvp3N4FZ.net
- 最近広告が凄いけど、体験談が全然無いですね…。この治療誰もやってないのかな？
- 860 ：名無しさん＠Before→After：2015/09/30(水) 23:41:47.15 ID:Ll5vrHy+.net
- 肌に悩むのは万人の病だろうけど、
抜本的な治療法が確立するまでは、消去法でクリニックを求めるしかないのかね
透明感のあるシワもシミも毛穴も目立たない赤ちゃんのような肌を取り戻したいよね～
研究費から出すから誰か何とかしてくれって思う毎日です
- 861 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/13(火) 17:32:52.04 ID:Pqkvtq3y.net
- これ青クマにききますか？
体験された方効果教えていただきたいです
- 862 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/13(火) 20:29:31.41 ID:8qSqOHEs.net
- >>861
私は青クマに効きましたよ！
- 863 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/13(火) 21:04:30.89 ID:h+Wrm+06.net
- 目尻シワに効きますか？
- 864 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/14(水) 00:45:18.54 ID:m6kkM8qe.net
- >>863
私の場合、薄く目立たなくはなりましたけど、完全には消えませんでした
- 865 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/14(水) 07:22:11.05 ID:vOURLbn8.net
- この治療で効果があるのってどこの部位でしょう？
- 866 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/14(水) 09:42:10.09 ID:JgHe482t.net
- >>865
目の下の青クマや浅い皺、眉間の皺などは効果が出易いと聞きました
ちなみに眉間にもしましたけど、効果がありました
- 867 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/14(水) 13:18:39.56 ID:2N/ZsIe8.net
- なるほどー
ちなみに青クマにはトライアルの0.5ccじゃ足りない感じですかね？
スタンダードだと1cc×2回らいしですが、
トライアルで同じ分量やると36万、、、
0.5cc×2回でも効果あるのかな
- 868 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/14(水) 17:43:32.15 ID:2fI7+eA+.net
- >>867
私は目の下と目尻眉間までで1cc2回注入でした
クマの範囲によっては可能かもです
カウンセリングは無料ですし、話を聞いてやらないとかも全然ありなので、相談してみるといいですよ
- 869 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/14(水) 23:21:04.88 ID:vOURLbn8.net
- 効果高いのは目周りですかね、頬の痩けとかには効果ないでしょうか？
- 870 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/15(木) 01:29:35.72 ID:pEDLyXQ0.net
- >>869
頬をふっくらさせたいとか、そういうことでしょうか？
それだとこの治療の適応ではないと思います
- 871 ：名無しさん＠Before→After：2015/10/31(土) 01:58:48.41 ID:S3fkAEfJK
- 825です。
半年経ったけど、やらんよりはマシって程度でPRPのほうがまだ効果かんじるかも。
キャロルマッジオのフェイササイズやってるほうがずっと効果感じます。
これに100万単位ってたっか～
- 872 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/11(水) 23:19:31.45 ID:+jrHzpss.net
- 来年、全顏に注入したいと考えてます。
気になるのは目の周りとほうれい線と眉間の皺…
アラサーなので早めに治療して効果を期待。
某有名ブログを見ると絶大な効果を期待してしまうのですが、
ここを読むと過度な期待はしないほうかいいのかな。
施術したらレポします。
- 873 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/12(木) 08:11:37.29 ID:7kqtE7lV.net
- >>872
全顏羨ましいです
そのブログを知らないのですが、ヒントを教えて頂けないでしょうか？
- 874 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/12(木) 14:36:38.97 ID:QIVXYrm6.net
- 肌再生医療で検索するとヒットする、某道場のブログです。
有名かと思っていましたが違うのかな…。
施術前後の経過をみるとかなり効果が出ているよう見受けられます。
- 875 ：862：2015/11/12(木) 14:39:51.09 ID:QIVXYrm6.net
- >>873
アンカーつけ忘れました、失礼しました。
そのブログを見ると、施術後、
フェイスラインがかなりスッキリされてます。
- 876 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/13(金) 01:25:12.55 ID:4rof5w/G.net
- >>874
教えて下さってありがとうございます
見てきました
この方、かなり効果みられてますね
全顏注入、出来るものなら私もしたい
レポ待ってますね！
- 877 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/13(金) 08:24:23.27 ID:c9SbhlJ3.net
- Ｒ○は院長の顔出さない方がいいよね
院長が年相応に老けてるとまったく説得力がない
- 878 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/15(日) 15:04:20.34 ID:GpiBJw1A.net
- ほうれい線前にやりましたが消えるという事はなかったです。表面的な小じわにはいいかもしれませんが内面から引き上げるような効果はないような…。でもこのブログの方は効果出てますね。やはりRDが一番いいんでしょうか
- 879 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/15(日) 16:29:49.03 ID:AFTr/MTI.net
- 個人差あるんでしょうね
RDでも、カウンセリング時に過度な期待はしない方が良いと言われましたよ
実際、深めの皺は薄くなっても完全には消えないですし
- 880 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/15(日) 21:43:37.81 ID:2N/KURE7.net
- >>878
ブログちゃんと見た？
ライトの当たり方が違うだけだよ
そもそもほうれい線は若い子にもあるけどね
ほうれい線の上の肉が垂れて覆いかぶさるようになるのが年寄りのほうれい線の特徴
それをなくすならほうれい線部分だけいじっても無意味
- 881 ：名無しさん＠Before→After：2015/11/27(金) 08:08:41.91 ID:9PgXZQrk.net
- あのブログみると期待しちゃうけど、
ＲＤのＨＰに、皮膚に効果があるのであってたるみには効きませんと書いてあったよ
弛みは筋肉からくるから、筋肉を鍛えましょう、って。
表の皮膚だけを綺麗にするんだから考えれば当たり前だけど
だから、眉間とか、若い子の法令線とか、中身が弛んでない皺には
効き目があるし、若返った様に見えるかも。
因みに顔の下だけ全部やりました。
まだ4か月しかたってないけど、たるみ（法令線）は止まらないｗ
表面がなめらかになったかな、って気はする。
- 882 ：名無しさん＠Before→After：2015/12/17(木) 20:36:00.69 ID:fAWq3F5W.net
- 興味あるけどいかにせん高い、、、
気軽にお試しできないんだよなー
- 883 ：名無しさん＠Before→After：2015/12/25(金) 20:54:01.04 ID:OXk/XiMa.net
- ボッタクリ医療でしょ
Egfとかfgfの方がいいよ
この治療やってるとこは今流行りのfgf治療の存在は邪魔で仕方ないだろうね
- 884 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/10(日) 17:06:41.85 ID:X3fA+j4I.net
- >>1
【研修4か月で開業】しらゆりﾋﾞｭｰﾃｨｰｸﾘﾆｯｸ【昼は■■法科大学院】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1450974991/
【不正画像】しらゆりビューティークリニック【詐欺と自演】
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1450024072/
- 885 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/17(日) 23:55:56.50 ID:uxakZ1bO.net
- あのブログのひとみると
いくら肌再生でも赤ちゃんみたいな毛穴見えない肌にはなれないんだな、って実感した
毛穴開いちゃってるし、お世辞にも肌きれいとは言えないよね
私の肌質とそっくりだから思いとどまらせてくれたわw
- 886 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/19(火) 11:34:53.21 ID:wcAWc6vci
- 20代だけど目の下のクマがずっと悩みで、
脱脂すると黒くなりそうだし頬が低いし皮膚が薄いから
再生医療でましになるかな？？と考えてる・・
prpと迷うけどこちらのほうが安全そうだよね
- 887 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/21(木) 10:33:21.46 ID:FXvJRHaV.net
- 20代で、ちょっとだけ目の下がふっくらしてるせいでクマが目立つんだけど
そういうのもましになるかな・・
若干でも打ったところは膨らむんだよね？
- 888 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/26(火) 15:56:40.84 ID:b0W1GY/bJ
- あまりにも紫クマが目立つから、我慢出来なくてカウンセリング予約した。
せめて紫がましになってくれたら化粧楽なんだけどなぁ
どなたか紫、青クマましになった方いませんか？
- 889 ：名無しさん＠Before→After：2016/01/27(水) 20:13:54.06 ID:o2N0rngEo
- 失敗しない副業探し
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- 890 ：名無しさん＠Before→After：2016/02/01(月) 17:39:51.66 ID:9D77DzNqy
- 若い人は細胞が衰えてないからあんまり効果ないっていわれたんだけど
でもやっぱり少しの希望をもってやってみようか迷う
- 891 ：名無しさん＠Before→After：2016/02/13(土) 01:55:26.34 ID:2yegfPQo.net
- RDが一番良いんでしょうか？他院で効果出た方います？
- 892 ：名無しさん＠Before→After：2016/02/25(木) 10:53:27.70 ID:7UqyZiLvH
- だれも書き込まなくなったのはなんで？？
私は来週、細胞採取してきます！
- 893 ：名無しさん＠Before→After：2016/03/31(木) 00:37:41.25 ID:Pk64e4BeN
- 効果かんじない
保管料3年目はやめておこっかな、、、
- 894 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/18(月) 16:48:58.94 ID:Pc5WMfTf.net
- 40代妄想ニュース事件情報報道内容そていFX博奕「ニューヨークソルトレイク」センター50代野村光金しゅっちょおしょくじけん
https://www.youtube.com/watch?v=jET485MS1Vw宇ドナルド）マック張内戦中華
40代妄想ニュース事件情報報道内容ディズニーちゃくふく春分解雇FXさんどりしゅっちょう[ノートンヘルシア緑茶]
https://www.youtube.com/watch?v=oMbYLIPZQ6c講演会自主責任
40代妄想ニュース事件情報報道内容自供グルテンそてい十代FXセーブデータ遠隔消去KAR-Dローン（シュッ）しょうきょ家賃滞納決算トラファルガーしたらば銀行光金動画蓄物牧場
電力自由化上野坂個人ニュー酢駅員サービス不足ホテルバイトワインスーパーパワーギャンブル
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- 895 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/19(火) 20:42:32.22 ID:XA2Ahmui.net
- 再●●来で失敗されました。絶対おすすめしません。
かなりのおじいさんが院長なのでやる気のなさが感じられました。
- 896 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/19(火) 20:43:19.80 ID:XA2Ahmui.net
- 再●●来に１００万返してほしいです。
- 897 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/19(火) 22:18:10.75 ID:q081muem.net
- この治療で失敗とかある？効果がなかったということ？
- 898 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/20(水) 09:02:08.39 ID:eyMJRg0PD
- リスクがない代わりに、効果も少ないんだろうね
今週末はじめての注入！
ドキドキ・・
- 899 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/20(水) 12:42:26.79 ID:GjOypV6e.net
- 881さん、施術中の失敗です。
あと、みみずばれになったって書き込みの人もこのクリニックらしいですよ。
だからここは２週間感覚をやめて１か月間隔で施術するんだって言ってた。
院長が今のヤブ医者に代わってから行くのやめた人もいるよ。
- 900 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/20(水) 12:45:02.67 ID:GjOypV6e.net
- 大阪再生センターにすればよかったです。
迷ったんだけど、安かろう悪かろうでした。
- 901 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/20(水) 14:44:18.06 ID:4KBmaHMl.net
- そうなんですか…医師の技術にもよるのですね
初期費用がかかるから気軽にクリニックをかえるのも大変ですし、初めのクリニック選びは大事ですね
- 902 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/20(水) 16:48:30.95 ID:vv3jcb66d
- 大阪再生センターにしたかったのに、しなかった理由は、ここのスレで大阪再生センターの口コミがなかったからなんです。
問い合わせたら、大阪再生センターの受付に平均２００万かかるといわれました。
おまけにカウンセリング５０００円の上、来院しないと金額や施術内容のおおまかなことさえおしえてくれなかったので仕方なく大阪再生センターはやめました。
- 903 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/20(水) 16:52:00.84 ID:vv3jcb66d
- 電話の受付の質はダントツでＲＤがピカイチ感じよかったです。
ＲＤは家から１番遠いからやめました。
- 904 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/21(木) 15:05:57.57 ID:RszIo2RMa
- RDで受けた方に質問です。
ＲＤでは術前処置をしてますか？大阪再生センターでは術前処置をするんです。そのほうが効果が細胞定着率が高いそうです。
- 905 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/28(木) 03:57:18.95 ID:O5ep7d/p.net
- Jでやったけど全く効果無し…。この治療って詐欺？
- 906 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/28(木) 13:00:51.83 ID:uN2Pmqsq.net
- >>905
注入後どれくらい経ちましたか？
効果は個人差あるみたいですよ
全く効果がない人もいると説明受けました
- 907 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/29(金) 01:16:37.01 ID:V+dOmVz3.net
- 私Ｒで受けましたが、効果感じないですね
予防程度でいいと思いましたが、普通に老けているような…
写真を月一くらいで撮ってますが、たるみは進行してますね
取りあえず、前より肌や見た目が若くなったってことは無いです
今8カ月です。
- 908 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/29(金) 03:52:38.59 ID:iqy/H1Dm2
- こないだリンゴが大阪再生センターでやったことをＴＶで言ってたけど、良いみたいなニュアンスだったよ。
- 909 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/29(金) 03:53:31.94 ID:iqy/H1Dm2
- 907さん。Ｒは術前処置をしてますか？
- 910 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/29(金) 03:53:57.82 ID:iqy/H1Dm2
- Ｊってどこなの？
- 911 ：名無しさん＠Before→After：2016/04/30(土) 11:46:21.77 ID:CyYlZBGLX
- やめることを決意。
Rでした。総額100万かけてきたけど、順調に老けてるし。
これなら、ヒアルにかければよかった。
お金をどぶに、、、
今年からはヒアルにする
- 912 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/04(水) 04:45:08.58 ID:HkaUYzMB.net
- Rでも効果無いんですね。
あんな高額取っておいて効果出るかわからない治療です。って…そりゃないだろって感じですね。
- 913 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/06(金) 08:52:02.42 ID:BdPTDCxXy
- 20代ですが、目の下のクマに0.5ccうってきた！
まだ一回目で2週間経ちますが
青いクマは、引くくらい消えました
黒クマはほぼないのですが、若干あるのでそれにも効果でたらいいな…
来週二回目の注入だ
- 914 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/27(金) 04:29:54.74 ID:Vy7UmPI9K
- ＲよりＪのがいいよ。
- 915 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/27(金) 04:36:58.65 ID:Vy7UmPI9K
- 私はＲにカウンセリング行ったけど結局Ｊに決めた。
理由は３つ。
１、ＲはFGF添加するけど、Ｊは細胞のみの注入。
２、機械打ち(水光注射)を取り入れてるＲより、手打ちにこだわるＪのが注入技術が高いと思ったから。
３、Ｒは２回注入、Ｊは３回注入、だからＪのが細胞定着率が高い。
全顔Ｊで細胞注入やった結果凄く満足いく効果が得られた。
ウルセラ、サーマクール、トリニティプラス、レーザー、ヒアル、溶ける糸、リジュラン(サーモン注射)とにかく色々やったけど、根本的に肌が改善されたと思ったのは細胞注入。
老化により減っていく細胞を増やせるのは細胞注入だけだからだと思った。
勿論定着率を良くするために高濃度ビタミンＣ点滴や日頃の食生活管理も必須だけど。
- 916 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/27(金) 04:40:16.89 ID:Vy7UmPI9K
- これから細胞注入を考えてる人はＲとＪ両方カウンセリング行ってよく考えてから決めてほしい。
何か疑問があれば私の体験談で良ければ書くので聞いて下さい。
- 917 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/29(日) 18:42:42.35 ID:yLeb6ydsq
- だからＪってどこなの？？
Ｊに関してはいいこと書いてんだから名前出していいですよ！
- 918 ：名無しさん＠Before→After：2016/05/30(月) 23:34:30.60 ID:Hkk5FYLl9
- ＲはＲＤクリニック。Ｊは吉田クリニックです。
最初ＲＤクリニックにカウンセリングに行き皮膚採取の日まで決めてました。
皮膚採取の日を決めた上でＲで貰ったインフォームドコンセントを再度見直してたときFGF添加のことが書いてあったので、恐くなって急遽吉田クリニックに変更したんです。
結果本当に良かったと思います。
FGFは単体で注入の場合しこりになったり、膨らみ過ぎる弊害が数多く報告されてます。
単体じゃないにしろ添加でも、やらない方が絶対にいいです。
そのことは吉田先生のブログにも書いてあるので興味ある人は吉田先生のブログも見て下さい。
- 919 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/01(水) 00:09:19.68 ID:xuY4kUQh.net
- この治療考えてたんだけど、いろいろ調べてからするのを止めた。
やたら高額なのに、人によって効果ある人とない人が分かれ過ぎ。
最近ベビーコラーゲンというのが出てきてるけど、金額的にもこっちの方が安いし
これも月日が経つに連れて効果がでてくるものみたいだけど
リスクも少なくてヒアルよりは持ちもいいみたいだし
ベビーコラーゲンを検討することにしてみた。
- 920 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/01(水) 00:51:41.84 ID:z+vwcE/Cx
- 効果出るかどうかはその人の細胞の質にもよるから、細胞の質に自信ある人には
お勧め。
逆に食生活を気を付けてなかったり、ストレス過多だったり
細胞の質に自信ない人はヒアルやコラーゲン、溶ける糸やサーマのがいいかも。
- 921 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/01(水) 00:54:56.86 ID:z+vwcE/Cx
- それとＲＤでやる予定なら絶対に吉田クリニックのがいい。
単純に考えて２回注入と３回注入では、絶対に３回注入のが
効果上がるからね。
それとしっかり効果出したいなら部分でやるより全顔で
12cc注入した方がいいと思う。
- 922 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/02(木) 23:02:29.85 ID:uxEH7i/l.net
- >>919
聖心美容外科というだけで恐ろしい・・・
- 923 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/02(木) 23:08:01.26 ID:uxEH7i/l.net
- ＞この治療やってるとこは今流行りのfgf治療の存在は邪魔で仕方ないだろうね
邪魔とか言う以前に、あんな被害者多発のＦＧＦなんて恐ろしくて出来ない。
「流行ってる」から手を出して酷い目にあいますよ
FGFPRP失敗者のblog
http://stop-pprpfgf.blog.jp/archives/1034047309.html
- 924 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/03(金) 12:09:33.87 ID:1nfd4EmW.net
- この治療に関してもっとよく勉強したいのだけど
本とか出ていないのかな
- 925 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/03(金) 21:41:57.39 ID:dbrFoWo18
- >>924
まぁ簡単に言うと細胞を移植することで、年齢と共に減る細胞を増やすことが出来る。
細胞が増えることで細胞密度が上がり、コラーゲンが生成され肌にハリが出て
シワやたるみの解消に繋がるってことです。
ただし、効果の度合いはその人の細胞の質、ドクターの注入技術で
かなり変わります。
さらに詳しく知りたければクリニックにカウンセリング行けば丁寧に教えてくれますよ。
- 926 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/04(土) 14:24:08.55 ID:lEY5sPXE.net
- 一定数の効果のない人がいて、一定数の効果がある人がいる。
でも、高額でリスクは一番少ない、そんな感じ？
なんにしても受ける
- 927 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/05(日) 08:16:29.22 ID:t2TJrouON
- そんな感じですよ。
効果の有無は、本人の細胞の質、細胞培養士の技量
注入するドクターの技量によります。
注入部位の再生量内訳書いておきますね。
額とこめかみ3cc、目周り2cc、頬3cc、ほうれい線1cc
口周り1cc、顎下2cc
一度に注入出来る量は6ccまで。
なので上記の範囲でしたら2回に分けることになります。
またＪでやる場合は初回は3回注入なので上記の範囲で総額240万
ぐらいです。
- 928 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/05(日) 08:18:45.56 ID:t2TJrouON
- 私は目周り、頬、ほうれい線、口周りをやりました。
額とこめかみ、顎下をやる前に首とデコルテを先にやろうと思ってます。
今34なので、首とデコルテ早急にやっておきたいので。
年齢の出やすい首、デコルテ、手の甲は早いうちからしっかりケアしときたい。
- 929 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/05(日) 08:22:41.97 ID:t2TJrouON
- 注入範囲が広い場合メンテナンスのことも考えると、皮膚採取は
片耳ではなく両耳からしといた方がいいです。
私は両耳から採取しときました。
サーマクール、ウルセラ、溶ける糸、リジュラン(サーモン注射)
いずれも首には然程効果感じなかったので、首に細胞注入するのが
楽しみです。
- 930 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/29(水) 01:58:38.62 ID:XoCP9O8j.net
- RクリニックですがFGFを添加するみたいですがどうなんでしょう？
Yクリニックのほうでは国も製薬会社もスプレー使用しか認めてないと書いてありましたが
じゃあ法律違反になるの？
- 931 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/29(水) 02:40:38.42 ID:CajJ0gB/.net
- 添加してるとこ沢山あって被害者多数だけど国からは何のお咎めなし！
- 932 ：名無しさん＠Before→After：2016/06/29(水) 16:09:18.87 ID:xcefjWYVx
- 私は、RDクリニックで、.4.5年の間に、全顔6回くらい受けました。
先生によってダウンタイムの長さが違いすぎて、受けるのが怖くなっています。
もちろん個人名とかは言えないのですが、ある先生は、数時間後には赤みもなくなり、翌日には仕事にいける程度。
またある先生は、少しの腫れが２、3日続く程度。内出血もお化粧で隠せる程度。
また、ある先生は、顔が風船みたいにパンパンに腫れ上がりました・・・・・・最悪でした。
水光注射に変えたら、どの先生が打っても一緒だろうと思い、日程の関係もあり、腫れ上がった先生で受けてみると、とんでもない目に会いました。
痛みは水光注射の方がよくなっているのですが、手打ちよりは少しダウンタイム短いくらいで、内出血もカバマのコンシーラーでも隠せず。
効果も下手な先生ではあまり感じませんでした。根拠はわからないのですが、やはり技量は関係あるのでしょうか。水光注射でも。
927さんのスレを読んでいると、医者の技量も関係するのであれば、北城先生（まだ受けたことないです）のいる新宿医に転院して、ダウンタイムはどうか試しに受けてみようか悩んでいます。
あと、吉田先生の手打ちでダウンタイムはどうなのか気になっています。
北城先生か吉田先生で全顔受けたことのある方、ダウンタイムはどうでしたか？
- 933 ：名無しさん＠Before→After：2016/07/04(月) 17:11:23.75 ID:d8lTXOkP.net
- Rクリニックは希望すればFGF入れる様な事を言っていましたよ。
私はYクリニックでしましたが効果が出て欲しい所には正直？な感じでよく
分かりません。
あれから老化がとまってもいないしこの治療って効果がある人ない人の差が
激しいですね。
- 934 ：名無しさん＠Before→After：2016/07/07(木) 02:27:03.98 ID:I65d2mfT/
- >>932さんへ。
>>927です。
私はＹクリニックで吉田先生に全顔施術してもらいました。
ダウンタイムは赤みは当日にはおさまり、その後はほんのり浮腫むかんじで腫れという程ではありませんでした。
内出血は全く出てません。
私はヒアルロン酸とかも経験済みですが、注射で注入は本当にドクターの力量でかなり変わりますよ。
また、水光注射は均一に打てることがメリットだと思いますが、やはり深さや量を微調整出来る手打ちのがいいと思います。
ＲＤで細胞保管してるなら北條先生試してみてもいいと思いますよ。
それか細胞をＹクリニックに移して吉田先生に施術してもらうのもいいと思います。
- 935 ：名無しさん＠Before→After：2016/07/09(土) 23:41:07.98 ID:jZj0M9akZ
- 北條先生に何回かやってもらったけど、腫れないときもあれば、すごく腫れたときもある。その時の自分の体調も関係しているのかも？と思っています。
- 936 ：名無しさん＠Before→After：2016/07/13(水) 17:10:45.19 ID:C3bM64RBQ
- >>932です。
>>933さん、>>934さん、お返事いただけると思ってなかったのですごく嬉しいです。
有益な情報ありがとうございます！！
一度、北條先生で試してみて、転院も視野に入れたいと思います。
本当にありがとうございました。
- 937 ：名無しさん＠Before→After：2016/07/28(木) 09:29:05.01 ID:3g0Y5FTqo
- Ｒで目の下にうって、3ヶ月
青くまはましになったけど、ぼや～っとある黒クマには効果ない・・
打って1ヶ月くらいは腫れてたのかな？なくなったように思えたんだけどな。
またこれから細胞が活動して効果出てくるのかしら
- 938 ：名無しさん＠Before→After：2016/08/10(水) 13:30:14.21
- FGF告知なし知らずに入れられました。
- 939 ：名無しさん＠Before→After：2016/08/13(土) 23:11:28.38 ID:cb5irD1Jt
- Yクリニックのお問合せフォームから質問のメールした
もう６日目だけど返事が来ない…
皆さんは返信ちゃんと来ましたか？
- 940 ：名無しさん＠Before→After：2016/08/22(月) 20:57:56.91 ID:Ep3W0rBj2
- ここを読んで、新宿院に転籍しました。
やっぱり北条先生にして良かったです。
RDは、先生の技術の差が激しいし、受付が大デブでブス。
看護師も、採血時、名前を聞いてこない人もいるし、
賞味期限ギリギリのジュースを出してくる。
- 941 ：名無しさん＠Before→After：2016/08/24(水) 00:51:29.48 ID:4zrrjyTf/
- ＞＞940
あなたは内部事情に詳しい方？
- 942 ：名無しさん＠Before→After：2016/08/31(水) 11:47:20.49 ID:bRbGqDLCL
- 940です。
941さん、患者で、新宿に転籍した者です。転籍した理由を述べただけなのですが。
内部事情というのは、働かないとわからないと思います。内部事情までは、わからないです。
- 943 ：名無しさん＠Before→After：2016/09/02(金) 23:02:37.60 ID:G/E5s1aRO
- 再婚するんだからこんなとこに書き込んでないで、幸せになってください。
- 944 ：名無し：2016/10/02(日) 06:15:15.52 ID:XWDruPwM8
- カウンセリング行ってきたよ！保管料がないバンク6プランで、
目の下1ccで、初期費用で355320円プラス諸経費20000円プラス保管料月15000円、
目の下と法令線だと初期費用479520円プラスは省略、2回移植しないと定着しないので、2回分の値段。ちなみにキャンペーンで細胞抽出作業料金が30%引きでの値段、100万は掛かりませんと言われたけど、どうせなら、6ccは使いきりたいからなんだかんだ100万位掛かるよね。
バンク20プランは、目の下、法令線で、577800円
バンク60プランは、目の下、法令線で、729000円プラス保管料とか年間200448円(保管料無料月除く)だったよ！
なんだかんだ全顔にやりたいよね。やるとなると4ccいるらしくやろうとしたら初期費用100万、余裕に超えるよね！なんだかんだ、保管料と別に計算されるし、バンク使い切った費用と保管料も預ける期間トータルでお見積もり出してほしい。お金があれば気にせずにできるけど。
HPでは2年に1回でいいみたいに書いてたが、結構1年に1回やってる人多いみたい。バンク60で全顔4cc毎年やったら10数年でなくなるよね！途中でバンク120には、1回で細胞を抽出するのが限られてるから出来ないって！
HPにる芸能人が細胞移植を受けてる姿を観たがアフターの写真はなく、正面からの写真も本人が嫌がるからだとか。こちらは正面じゃなくっても良くなった写真なり映像がほしいよね。効果出れば、本人も綺麗になった姿見せたいんだと思うんだけど。
効果のほどは、なんとなく年取って周りの人と比べて若いかなって実感する位だそうな。
目の下は、シワとたるみがとても気になって化粧で隠せなくなってるから、目の下だけでも完璧に治ってほしいんだけど、目のシワは効果あるらしいが、たるみはちょっとフラットになったかな位に効果でるらしい。
見た目を若くするには、注入、リフトや切ったりしなきゃいけないんだって。
こちらの再生治療は、せんが？細胞を増やす役割らしく、レーザーなどは、細胞を活性化させて役割が違うんだって。ちなみに、真皮まで効くんだけど、土台になる肌には効かないから、たるみにはあまり効かないよ～。
ちなみに、年齢の割にいろいろ美容はやってきたから、見た目は若いよ。目の下は、やっぱり難しいよね。完璧は無理だが、今はここが唯一頼みの綱で、やってみるよ。
先生もやってたけど、年取ってやったから、若く見えるかな～ってレベルだったよ！
- 945 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/04(火) 09:01:26.31 ID:sDv/bN5sW
- >>944
全顔注入は4ccではなく、12ccですよ。
内訳は額1ccこめかみ2cc上瞼1cc下瞼1cc頬3ccほうれい線1cc口周り1cc顎下2cc
それを私>>927に書いてます。
それとＲＤは2回注入、吉田クリニックは3回注入なので、効果は吉田クリニックのが高いですよ。
皮膚採取する前に慎重に考えてみて下さい。
- 946 ：名無し：2016/10/08(土) 12:50:40.50 ID:Oz89lyCHA
- そうなんですね～！
何ccまで保存できるんですか～？
培養の仕方とか一緒なんですかね？
- 947 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/11(火) 23:54:38.01 ID:cboO8tSfC
- >>946
培養の仕方は同じだと思いますよ。
ＲＤと同様120ccまで保存可能です。
けど、最低保証が120cc分なので、人によって細胞状態が良ければそれ以上確保出来るみたいです。
細胞の増え方は細胞の状態によって個人差がありますので。
顔だけじゃなく、首や手の甲にも注入考えてる方の場合メンテナンス注入も考えると60ccだと足りないので、120ccの方が
いいと思います。
- 948 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/15(土) 10:19:40.95 ID:RuxlXJL9m
- 今回の停電、細胞培養機器大丈夫だったんかな
予備電力確保してあるってかいてあったけど。
>>944
いちだで脂肪注入目の下やったけどあんまり注入はおすすめしない。
ほとんど効果なしに等しいし、かえって変なところに皺が増えて。
脂肪が生着するかどうかはバクチみたいなものだからね。
だから今度はこの方法でやってみようと思ってるところ。
私も目の下のたるみとしわが一番の悩み。
手っ取り早くハムラとかのほうが確実に効果あるのかな、やっぱり
- 949 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/16(日) 02:48:58.12 ID:fA64pXq6U
- 目の下のたるみとしわには、細胞注入がベストだと思います。
脂肪注入は定着率もだし、それだけじゃなく石灰化のリスクもあるし、何より肌質の改善にはならないから、肌のハリは取り戻せない。
細胞注入なら肌のハリが取り戻せる。それによりたるみ(眼窩脂肪)を押し返すことが出来るから目の下のたるみの改善
だけでなく、上瞼の窪み改善にもなる。眼窩脂肪って上と下で目の裏側で繋がっていて加齢と共にハリがなくなることで
上の脂肪が下に移動するので、上瞼は窪み、下瞼がたるむんですよ。
細胞注入はそれを根本的に改善出来ます。
私は上瞼の窪みと下瞼のたるみ両方気になっていて、レーザータイトニングと目元用サーマクール、ウルセラ目元やりましたが
あまり満足いく結果にはなりませんでした。
けど、細胞注入をしたら両方共かなり改善され満足いく結果が得られました。
もしも初回注入で満足いかなければ、メンテナンスを早めにやるといいですよ。
早めメンテナンスすることで初回注入以上の効果があらわれることがあるからです。
私はメンテナンスでかなり満足したので、今後も目周りは短いスパンでメンテナンス注入して
いこうと思ってます。
- 950 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/16(日) 02:58:54.35 ID:fA64pXq6U
- ハムラは脂肪を下に移動させるだけなので、あまりお勧めは出来ません。
勿論目の下脱脂もです。
何故なら、一時的に改善されても肌のハリがないことでまた再発する可能性が高いからです。
さらにハムラも脱脂も上瞼の窪みを助長させる可能性があります。
もしも細胞注入以外で目の下のたるみを改善する方法があるなら今流行りのベビーコラーゲン
ぐらいですね。ヒアルだと透明浮き(チンダル現象)起きて不自然になりやすいけど、ベビーコラーゲンは
乳白色だから自然。
けど、やはり細胞注入の方が効果は上ですよ。
私レーザーや高周波の機械系、ヒアル、溶ける糸、サーモン注射等さんざん色々やりまくって
最終的に辿り着いたのが細胞注入で、最も高い効果を感じてるのも細胞注入です。
- 951 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/17(月) 00:10:20.94 ID:RGz0GLwhA
- >>949
>>950
私は>>948だけど、リアル体験からの詳しい情報ありがとう！
すごく参考になりました。
内心ハムラに片寄ってたのでストップかかってよかった。
やっぱり細胞注入、それもコマメなメンテナンスが一番効果的なんですね。
もう決めた～～JYで年内に決行だ！
脂肪注入、ほんとがっかりでした。
最初、たるんだ皮膚が脂肪の重みで余計ブルドッグ顔になってた。
幸い脂肪が定着しなくてブル化は避けられた。
いちだ、有名だけどおしゃべりしながら手術したりしてて、なんかイマイチでした。
- 952 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/18(火) 00:47:39.21 ID:9QRm2jhA4
- >>951
参考になったみたいでよかったです。
いちだ有名ですよね。私も脂肪注入を検討してた時期があってそのとき候補はザクリかいちだでした。
私は頬に脂肪注入しようと思ってましたが、ブル化してる人を見てやめました笑
結局脂肪注入は物理的に注入部位を膨らませるだけなので、肌のハリがなければたるみますからね。
肌にとって何より重要なのはハリってことが細胞注入でよく分かりました。
頬にも細胞注入しましたが、物凄くふっくら、凹凸がなくなり、なだらかになってびっくりしてます。
ハムラ私もやろうと思ってましたが、今思うと本当やらずに正解でした。
やってからでは遅いので。
細胞注入の効果はドクターの技術により変わってきます。吉田先生は丁寧で技術も確かですよ。
今ＲＤは機械打ちがメインですけど、吉田先生は部位によって注入の深さ、量を微調整してくれる
オーダーメイドなので感動すると思います。
>>951さんの肌状態改善されるといいですね。予約かなり混み合ってるので日程決まったら早めがいいですよ。
私は12月～首とデコルテ注入に行きます。
- 953 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/18(火) 23:31:14.88 ID:O6xIGh3Aa
- >>952さん
上まぶたと下まぶたが繋がっているってこと952さんの書き込みで
初めて知りました。勉強になりましたよ。
凹凸のない顔面、理想です～うらやましい。
細胞注入しても効果は人によってバラバラだって聞きますけど
952さんは何か日常のお手入れで気を付けてることとかありますか？
女性ホルモンや成長ホルモンなどの働きによっても結構差がつくって聞いたことあります。
それと！
話題の幹細胞化粧品。使ったことありますか？
自分の細胞から作った化粧品、すっごく高価ですけど・・・
あれ、どうなんだろう～もし使って見えたら感想などお聞かせ下さい～
吉田先生、メールでの返信もすごく丁寧で好感持ちました。
善は急げで早めに予約したいと思います。
私も顔全面やったあと、首デコルテ部やりたいです。
- 954 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/19(水) 04:34:00.60 ID:oLAl+SoUu
- >>953さん
確かに細胞注入の効果にはかなり個人差があるみたいです。
私は細胞注入後の定着率の向上や、肌の手入れとして
高濃度ビタミンＣ点滴25gを週１、プラセンタ注射3Aを週２打ってますよ。
ビタミンＣは細胞注入後のコラーゲン生成にはマストですし、プラセンタは細胞分裂促進になるので。
それと食生活では良質なタンパク質の摂取を心掛けてます。加圧トレーニングやセルフトレーニングも欠かせません。
成長ホルモンの件ですが、寝る前にアミノ酸のアルギニン、オルニチン、リジンを摂取すると成長ホルモン分泌促進に繋がるのでいいですよ。
話題の幹細胞化粧品は気にはなってましたが、今のところは使う予定はありません。
外側から塗る物は表皮までで、真皮層には届かないのでそこまで効果があるようには思えないからです。
幹細胞化粧品を塗っても細胞数は増えるわけではないし、基礎化粧品は保湿＋αぐらいの感覚でいいかなぁって思ってます。
外資系、植物由来の自然派系、美容クリニックのドクターズコスメ、かなり色々試しましたが、基礎化粧品で劇的に肌が変わることは
なかったので。
唯一私が心から感動出来たのは水橋保寿堂って製薬会社の「レトログラードセラム」ですね。
非加熱プラセンタなんですが、１本ずつの使いきりで鮮度保持されてて、寝る前な付けると肌が疲れてても
起きたときふっくら毛穴レスで元気な肌になります。
細胞注入後のケアにも良さそうです。
- 955 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/19(水) 21:20:33.16 ID:rDtml5Ypu
- >>954さん
やっぱり色々とお肌のために頑張ってますね～
美肌は一日にしてならずってところですね！
ビタミンCは私もサプリやC導入美容液などやってます。
でも点滴が一番効果的ですよね、細胞注入に向けて今からやりたいです
プラセンタと成長ホルモン刺激サプリも経口補給してます。
週４回ぐらい20分ぐらいの有酸素運動やって汗流してます。
大豆製品多く摂るように意識してますよ～
幹細胞コスメですが、表皮の奥にある幹細胞が刺激されると真皮の幹細胞も
刺激されて腺維芽細胞が活性化するってことです。
表皮幹細胞は真皮と隣合わせになっていて刺激される？みたいなこと書いてありました。→宇山恵子さん著「細胞美人」
今度ヨシダ先生のカウンセリングの時に詳しく聞いてみようとおもってます。
レトログラードセラムですか。
機会があれば試してみたいですねー
細胞注入後、週１C点滴と週２プラセンタ筋注は、私も真似てやってみたいです。
- 956 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/20(木) 08:11:44.19 ID:ztbXRB7EX
- >>955さん
幹細胞コスメがどの程度腺維芽細胞の活性に効果あるかは吉田先生に聞いてみたら正しい答えが出そうですね。
私的にはやはりコスメは劇的に腺維芽細胞を活性出来るとは思えないでいます。
ビタミンＣは経口摂取での吸収率は50%以下なので、点滴のがいいですよ。
その際に製薬会社がどこか聞いてみて下さいね。
日本製のビタミンＣは防腐剤が入ってるので、日本製を使っているところは避けて下さい。
防腐剤なし最も品質の高いビタミンＣの製薬会社はアイルランドの「マイラン社」なので
マイラン社のビタミンＣを取り扱ってるクリニックを探して下さいね。
皮膚採取後、細胞培養のために採血をするので、採血前にもビタミンＣ点滴しとくといいと思います。
細胞注入後の私のすっぴん素肌を載せときますね。
http://x44.peps.jp/sexybooty/album/c_index.php?cn=1&tnum=3
写真小さくて分かりずらいですが。
- 957 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/20(木) 08:46:04.16 ID:ztbXRB7EX
- もう１枚
http://x44.peps.jp/sexybooty/album/c_index.php?cn=1&tnum=4
- 958 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/20(木) 22:53:37.88 ID:tTV/2bKy3
- >>956さん
写真見ました。ありがとうございます。
ほんとに凹凸感ないですね。
皮膚がもっちり厚みもあって健康な感じ、若者ってかんじです～
今回細胞注入やるにあたって、今色々考えてるんですが
目の下のたるみとしわ、法令線、ついでに首にある一本しわに注入したいと
思ってます。
だいたい何ccぐらい必要になるかな～5ccあれば足りるのかな…
それを×３回ですよね。
956さんは皮膚採取の時、１皮膚にしましたか？2皮膚でしたか？
2皮膚やっとこうかなって思ってるんですが。
ビタミンCについての詳細ありがとうございます。
マイラン社ですね。
本当に色々お詳しくて、すごく参考になります。
ブログとかされていたら遊びに行きたいです！
- 959 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/20(木) 23:53:11.41 ID:k4emWSQJy
- >>958さん
美容ブログはそのうち始めようと思ってるので、始めたらＵＲＬお伝えしますね。
皮膚採取は２皮膚にしましたよ。私は手の甲や指もやろうと思ってますし、注入部位が多いので
１皮膚だと足りなくなりそうな気がしたので。１皮膚の最低保証が60cc分なので、メンテナンスも含めると
１皮膚はあっという間です。
もし、今後メンテナンスもやってく予定なら余裕もって２皮膚がいいですよ。
今の皮膚細胞は今しか取れないし。一度採取した細胞は生涯保存出来るので。
私>>945に注入量の内訳を書いてるんですが、目の下1cc、ほうれい線1cc、首は全体だと4ccですが、しわ１本だけなら1～2ccで
足りると思うので3～4ccでいけますよ。
細胞の増え方にもかなり個人差があるみたいです。
細胞が元気な人は増えも物凄くいいみたいです。
マイラン社の高濃度ビタミンＣは吉田クリニックの近くの、やすみクリニックで取り扱いがあるので
吉田クリニック行く前にやすみクリニック寄ってからでもいいかもしれませんね。
やすみクリニックも素敵なクリニックですよ。
- 960 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/21(金) 23:06:06.39 ID:gn0QsKcOw
- >>959さん
ブログはじめたら教えて下さいね！
人気出そうなかんじです。
やはり２皮膚がいいですよね。
私も手の甲や指の関節など考えていました。
できたら頬にも入れたいなぁ。
額にも入れたいしなぁ・・って欲を言えば際限なく・・・
マリオネットラインも若干あるので口回りにも入れたいし。
細胞がうまいこと増殖してくれたらお得ですよね～
私は東海地方に住んでますのでマイラン社VC点滴取り扱いクリニック近くで探そうと思ってますよ。
カウンセリング予約、一か月先まで満杯でした。
忙しそうです。
吉田先生おひとりで注入されてるのかな？
だとしたら先生、毎日目も回る忙しさでしょうね～
- 961 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/22(土) 07:59:34.56 ID:qKnIboZGt
- >>960さん
首、デコルテ、手の甲、指は年齢出やすい部分ですし大事ですよね。
注入量は片手を広げた範囲が4ccなので、両手で8ccです。
首は全体だと4cc、デコルテも片手広げた範囲なので4ccです。
注入は吉田先生お一人でされてますよ。
予約物凄く混み合ってますよね。
なので、私はかなり先まで注入予約しときました。
注入は３回連続なので、注入間隔の調整のためにも３回分はまとめて
とっておく方がいいので。
細胞の増殖率は細胞の元気さに比例するみたいです。
なので普段の食生活や生活習慣が重要ですね。
それと年齢も多少は関係あるのかもしれないです。
失礼ですけど、>>960さんはおいくつなんですか？
- 962 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/22(土) 16:15:45.64 ID:WNIai3dnt
- 961さん
なんだか二人のメール交換状態ですけどｗ
私は40代半ばです。
961さんはお写真拝見する限りまだお若い感じですね～
私もメンテナンス含めてコマメにやりたいと考えてます。
あ、そうでしたね。
3回連続ですもんね、3回まとめて予約のが賢い！
ホントに助かっちゃいます～情報やアドバイスなどなど。
私は遠距離なのでカウセ後すぐ皮膚採取やろうかなぁ・・・
注入って脂肪注入もそうだけど繊細な技術が要りますよね。
いちだは上手いという噂だったけど、どうなのかなぁと今になっては思います。
目の下に注入跡がまだシミのようになって残ってますし。
沈着しちゃったのかな？ﾔﾀﾞ～
注入系は施術者の技量が大きいと思います。
吉田先生はきっとお上手なんでしょうね。
人気ありますし、顔写真見たらなんとなくですが繊細なことが得意そう(笑)
- 963 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/22(土) 19:24:25.53 ID:Tg94ubmq0
- >>962さん
私は35です。25のときに改善というよりは老化予防措置として高周波の機械ケアを始めました。
それから、サーマ、ウルセラ、トリニティプラス、Co2フラクショナルレーザー、溶ける糸(リードファイン)、リジュラン(サーモン注射)色々やりましたが、
それ以上に良いものがないか探してたときに知ったのが再生医療です。
吉田先生のブログを拝見したときは目から鱗でした。
サーマ等熱治療による創傷治癒効果は、「一時的にコラーゲン生成を促進するだけで、根本的肌質改善にはならない。」
って書いてあったからです。
そこで最初は半信半疑で細胞注入をスタートしました。結果、それまでやってきたどの治療よりも最も高い効果が得られました。
色々やってきたからこそ、細胞注入の素晴らしさを実感することが出来ました。
注入は施術者の技術でかなり効果が変わりますね。私ヒアル注入してたときドクターによって全然仕上がりが違いました。
ＲＤは技術の差が出ずらいように機械打ちをメインにしてるのかなぁって思います。
吉田先生は肌状態によって深さや量を微調整してくれるので、物凄く注入技術が高いと思います。
全顔注入でも一箇所も内出血出ませんし。
>>962さん遠距離でしたらカウセ日に皮膚採取がいいですね。
その際に培養のための採血をしますが、前日の食事は脂物を控えて下さい。
このことはＨＰには記載されてなくてカウセのときに聞かされるので、カウセ日同日皮膚採取なら先にお伝えした方がいいと思ったので。
- 964 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/22(土) 19:38:26.13 ID:Tg94ubmq0
- >>962さん
書き忘れましたが、採血の４時間前から食事は摂らないで下さいね。
また、採血前にはノンカフェインの水分をたくさん摂って下さい。
採血前日にはお魚とか血液をサラサラにする良質なタンパク質の摂取が望ましいです。
キノコ類や、ゴマ、海藻等も良いですね。
採血前日の食事を気を付けることにより、培養のための血液が良質になるので、細胞の定着率向上に繋がります。
ＨＰに記載されてなく重要なことなのでお伝えしました。
- 965 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/23(日) 17:43:45.26 ID:WKwTsR5uz
- >>963さん
お若い時から随分色々試してるんですね～驚きです。
私なんてつい最近ですよ、本格的にアンチエイジングの情報集めだしたのは。
老化が目に見えてくる前の若いころなんて何も考えてないない！
その点、長期視点で将来を見据えてて963さんはスゴイです。
焼き畑系ですね、はい、私も吉田先生の記事読みました。
ウルセラとか、たるみにいいとかって言われてビフォーアフター写真もびっくりするようなのが載ってると、やりたくなってしまいますよね。
私は今までフォトフェイシャル1回のみです。いまのところ。
細胞注入で満足な結果が出せたのは、963さんがお若いために増殖などがうまくいった為なのかもしれませんね。
私も全顔やろうかなぁ。
遠距離でカウセ→皮膚採取だと2月ごろになるみたいです。
先の長い話になってきた。
細胞注入はさらに先だな・・・
手術前の注意事項とか色々情報をありがとうございます。
メモ帳にコピペして保存しときました～
来年の2月までまだまだあります。
それまでゆっくりと色々吟味したいと思ってます。
- 966 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/23(日) 17:50:31.11 ID:FnxCIKnxb
- 963さん、とても参考になる情報ありがとうございます。
質問なのですが、首は内出血しませんでしたか？
吉田先生で全顔、内出血がなかったとの事なのですが、腫れや赤みなどはどうでしたか？
翌日から仕事に行けるくらいなのでしょうか。
ちなみに私は、RDで首をした時に、全体的に紫になるくらいでした。
- 967 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/23(日) 22:45:17.40 ID:oWvMVN2q.net
- クマって眼輪筋鍛えれば治る気がする
- 968 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/25(火) 23:56:31.36 ID:RwbTGFuTB
- >>965さん
まだ時間あるので注入部位ゆっくり考えてみて下さいね。
口周りも意外と大事ですよ。
マリオ予防は勿論のこと唇の輪郭がぼやけてくのも予防出来ますし、鼻の下が伸びるのも予防出来ます。
女優さんとかでも加齢で鼻の下伸びた人いますよね。
>>966さん
首の注入は12月～なのでまだなんですよ。
けど、首に溶ける糸40本入れてたときも技術力高いドクターで内出血しなかったので、多分大丈夫だと思ってます。
また首の注入終わったらレポしますね。
顔全体のとき赤みは数時間でおさまりましたよ。
腫れってゆーよりは浮腫みがしばらく続きましたが目立たない程度なので仕事も問題ないと思います。
ただ、ダウンタイムは人それぞれなので、心配でしたら休めそうなときのがいいかもしれないですね。
- 969 ：966：2016/10/26(水) 16:56:47.81 ID:IV8oiQDfW
- >>968さん
お答えいただきましてありがとうございます。
とても参考になります。
やっぱり技術ってとても大事なんですね。
ますます転院したくなりました。
首のレポ、ありがたいです。ありがとうございます。
- 970 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/26(水) 22:13:54.29 ID:wneMRSm6p
- >>969さん
内出血が気になるようでしたら予防としてヒルドイドがいいですよ。
私は注入後すぐにヒルドイド塗りました。
直後に内出血しなくても後からする可能性はあります。ヒルドイドはそれを予防出来ますので。
それと寝る前に精油のヘリクリサム(イモーテル)とカレンデュラを混ぜて塗るのがいいです。
もし内出血してしまっても治りが早くなりますし、腫れや浮腫みが落ち着くのも早くなります。
これからの乾燥の季節スキンケアにもとってもいいのでお勧めです。
ＲＤは細胞保管料も高いですし、転院いいかもしれないですね。
今後注入する部位は２回連続より３回連続のがいいですし。
ＲＤ懐かしいです。私吉田クリニックに決めましたが最初カウセ行ったのは田町のＲＤでした。
当時池田先生がカウセしてくれたんですが、池田先生の肌があまりに綺麗だったのでやることを決心しました。
ＲＤはFGF添加であること、注入回数が２回のことから吉田クリニックにしましたがきっかけを作ってくれたのはＲＤです。
再生医療を調べてた際「美女道場」のブログを見て、そのブログの人はどう見てもオバサンにしか見えなくてその時点ではやるかやらないか迷いがありました。
ＲＤの広告の女優の芳本さんも普通にオバサンにしか見えませんでしたし。
けど、田町ＲＤで池田先生の肌を見たときは本当衝撃を受けました。
YouTubeで池田大志で検索すると池田先生見れますよ。
動画より実物のが若く見えるので写りは微妙ですけど。
- 971 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/26(水) 22:38:58.17 ID:wneMRSm6p
- 池田先生のYouTube動画はＲＤ入る前なので、もしかしたらこの頃はまだ細胞注入やってないかもですね。
動画のときより実物は遥かに肌綺麗で若く見えました。
- 972 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/31(月) 23:41:37.14 ID:et3VTqJo.net
- Rじゃないほうで一年前に施術しましたが、残念ながら自分はほとんど効果感じられてません。写真みると昨年より確実にほうれい線やたるみ、老化は進行しててへこみますorz
ただ、毛穴が若干目立たなくなった気がするので過度に期待せず肌の質感を少し改善したい人には良いかもしれません。
あと、効果と関係ありませんし自分の問題かもですが、受付の女性がなんとなく感じ悪くストレスでした。
- 973 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/31(月) 23:52:37.06 ID:a53DrpzuE
- 近々Yで注入予定。楽しみな反面、個人差があるのですね。
過度な期待は禁物とはわかっているものの、やはり期待したくなります。
- 974 ：名無しさん＠Before→After：2016/10/31(月) 23:54:20.61 ID:a53DrpzuE
- ＞＞969さん
＞＞970さん
2人のやり取り、大変参考になります！
- 975 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/01(火) 01:01:05.71 ID:7XL39jEIQ
- >>973
楽しみですね。
うまくいったらいいですね！
973さんはどこに注入される予定ですか？
- 976 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/01(火) 17:33:28.70 ID:+JYHKZogi
- >>975
目の下から頬にかけて2ccの予定です。
ゴルゴ線をメインにほうれい線、余裕があればマリオネットまでと相談をしたんです。なかなか予約が取れず、相談から注入まで半年空いてるのでうろ覚えですが(^_^;)
注入後のケア(サプリとかLED?みたいなの)をどれにするかまだ迷い中です。
- 977 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/01(火) 21:32:47.60 ID:mGrww+fkr
- >>974さん
>>970です。参考になったみたいでよかったです。
何か分からないことがあれば何でも聞いて下さい。
私はかなり色々やりましたが細胞注入が最も満足度高いです。
満足度を数値にすると
初期のリファーム、ポラリス、オーロラ40
サーマクール50
トリニィティプラス(リファーム、ポラリス、オーロラの進化版)、オーロラ、リジュラン(サーモン注射)60
ウルセラ、溶ける糸70
細胞注入80～90
ってカンジです。
>>976さん
注入後のアフターケアはやはりベストはLED＋サプリですが、LEDは通うのが大変なので(週2を2回、週1を3回の計7回)
サプリだけでもいいかもですね。
私はLED7回セット行きましたが、感想としては照射しないよりは照射した方がいいかなぐらいです。
LEDは注入後のコラーゲン生成促進出来るので、7回セット行けるようなら行った方がいいですが。
サプリに関してはアフターケアだけでなく、注入前も摂取した方がいいですよ。
良質な細胞と血液がとれるように。
マルチビタミン、ミネラル、DHA&EPAはマストだと思います。
- 978 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/01(火) 21:46:56.56 ID:WzvMq9P/n
- >>972
RじゃないほうってことはYですか？
あんまり効果感じられなかったのは残念でしたね・・
お顔のどこに何cc入れられましたか？
また、Yでは追加３回注入が推薦されてますが、３回されましたか？
もしよければ参考までに教えて頂けたらと思います。
- 979 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/01(火) 22:15:42.57 ID:K8vJi+0jG
- >>977さん
ありがとうございます！
コラーゲン生成のためにやれることはやらねば！と俄然やる気がでましたww
>>956さんの高濃度ビタミンC点滴も良いとのお話も参考に、注入に向けて体調を整えていきます。
- 980 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/02(水) 08:07:16.91 ID:ybwWiYQ3z
- >>979さん
>>977です。>>956も私なんですよ(^^;
高濃度ビタミンＣはマイラン社がベストですが、他に防腐剤を使ってない製薬会社はいくつかあるので
クリニックを探す際に確認してみて下さい。
ちなみにもしサプリでビタミンＣを摂るならアメリカの「リプライセル」がいいですよ。
通常のビタミンＣサプリは経口摂取の場合吸収率は50％以下になります。
けれど、「リプライセル」は吸収率98％。
吸収率の高さの理由は植物性レシチンでビタミンＣが油脂コーティングされてるので消化器官を通り抜け
小腸で直に吸収されるからなんです。
私は高濃度ビタミンＣ点滴以外はリプライセルでビタミンＣ摂取してます。
私細胞注入に限らずかなり美容マニアなので気になることがあれば何でも聞いて下さい(^^)
- 981 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/03(木) 17:52:44.97 ID:j6g8I3An.net
- >>972
RじゃないほうってことはYですか？
あんまり効果感じられなかったのは残念でしたね・・
お顔のどこに何cc入れられましたか？
また、Yでは追加３回注入が推薦されてますが、３回されましたか？
もしよければ参考までに教えて頂けたらと思います。
- 982 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/03(木) 20:16:22.77 ID:mo5C9sjU0
- >>980さん
リプライセル！安い。なぜって、私、点滴を知ってからビタミンC摂取に目覚め、早速購入したのが「リポカプセルビタミンC」というもの。
構造的には同じもの？のようですが、お値段が2倍。しかも張り切って２箱も買ってしまったぁぁ。次からはリプライセルを(笑)。ありがとうございます。
点滴ってほんといろいろあるんですね。ビタミン以外にもデトックスやダイエット点滴など、なんだか点滴に目覚めそうです(笑)
- 983 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/15(火) 22:36:21.57 ID:eeqS+IPli
- 私>>954書いたときは細胞化粧品は使わないつもりでしたが、美女道場のブログを読んで、使いたくなりました。
細胞化粧品では、真皮層の細胞を注入のように増やすことは出来ませんし、メインで作用するのは表皮ですが、その表皮に対しての効果が凄いみたいです。
気になる人は美女道場のブログ見てみて下さい。
近々ＲＤで細胞化粧品作りますので効果レポします。
その前に近々首の細胞注入なので、そっちを先にレポしますが。
それともう一点、やはりＲＤではダントツに北条先生が注入技術高いみたいなので、今後ＲＤで注入をお考えの方は北条先生がいいと思います。
北条先生指名の方が多く中々予約とれないみたいですが。
注入は本当技術力でかなり結果が変わりますよ。
それはヒアルにしても、溶ける糸にしても同じです。
サーマクールやウルセラ等の照射も同様ですが。
要するにどこのクリニックで施術するかより、どのドクターで施術するかのが重要ってことですね。
私は２回より３回注入したかったので吉田クリニックにしましたが、もしＲＤでなら北条先生一択だったと思います。
- 984 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/15(火) 22:59:39.42 ID:eeqS+IPli
- まぁレポするときまでこのスレあるか分かりませんが。
もうすぐこのスレ終わりますが全然スレ伸びないし、伸びないカンジからして次スレは多分立たないと思うので。
そういえば、久々に「ラストシンデレラ」見てたんですが、最終回のラストシーン篠原涼子の手の甲がアップで写りますが、かなり老化してますね。
「オトナ女子」でも手の甲の老化が顕著でしたが、それ以前の「ラストシンデレラ」で既にかなり老化してました。
篠原涼子の手の甲を見て、手の甲の細胞注入早めにしなきゃなって心が焦りました。
首、デコルテ３回終わったら額、こめかみ３回、その後目周り、頬、ほうれい線、口周りのメンテなんで、それが終わったら早急に手の甲やります。
細胞注入の効果って肌がどのステージで始めるかもかなり関係してきますよね。
結局老化してから始めるよりも、老化する前の若いうちに始めた方が肌もより良い状態を保てるわけですし。
美女道場のブログの人もかなり肌が改善されてるのは分かりますが、改善されてもどう見てもオバサンですし。
そのことは私>>970にも書いてますが。
始めるときに既にオバサンの場合は、始めた後もオバサンなんでしょうね。
だからオバサンになりたくないと思う人であればオバサンになる前に始めるべきだと思います。
私も今35で手の甲何とかギリギリってカンジです。
>>956と>>957に写真載せてますが、頬やほうれい線も何とかギリギリ間に合ったカンジです。
出来ればもう少し早く細胞注入のことを知りたかった。
本当なら20で皮膚採取、細胞注入始めたかったです。
そのときはまだ細胞注入なかったし考えても仕方ないことですけど。
今20の人が心から羨ましい笑
- 985 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/22(火) 16:02:14.61 ID:45mP25PKf
- これから注入なのですが、リポライセル、教えていただいたビタミンＣ、たくさん飲んでますよ～
ありがとうございます！
私も美女道場のブログを読んでお化粧品に心が揺らいでいます。
普段はサンホワイトや、トレチとか使っています。
私の肌は、美女道場の方のように赤ら顔なのです。
細胞化粧品使った後は、明らかに色白になってましたので、興味湧いています。
- 986 ：名無しさん＠Before→After：2016/11/23(水) 07:50:47.90 ID:o6fAZg0Q8
- >>985さん
注入の効果出るといいですね(⌒‐⌒)
リプライセルは注入後は回数多めに飲んで下さいね。それとカフェインはビタミンＣの吸収を妨げるので控えるといいですよ。
それとビタミンＣ以外に細胞注入の効果を高めるのはアミノ酸のプロリンとリジンなので、もし可能なら飲んでみて下さい。
プロリンとリジンはコラーゲン生成促進作用があります。
アメリカのサプリメントメーカーにはプロリンとリジンがセットになってるものもありますよ。
巷のコラーゲンサプリは飲んでも消化分解されるのであまり意味がないのは常識になってきてますが、コラーゲン組成の元になるプロリンとリジンの摂取はコラーゲン生成に繋がるので
お薦めです。
細胞化粧品試したらレポしますね。
とりあえず、首、デコルテ、こめかみ、額、他部位のメンテが終わってからになると思うので、結構先になってしまいますが(^^;
もしその前に細胞化粧品使うことがあれば感想聞かせて下さい。
- 987 ：985：2016/11/24(木) 20:02:02.88 ID:C+XUBaOUJ
- >>986さん
アドバイスありがとうございます！
とっても参考になりました！
今まで朝起きてリプライセル飲んだあとは、ブラックコーヒーか、濃い抹茶を飲んでました、、、もったいない。
プロリン、リジンも、はりきってアイハーブで検索して目星つけました。
有益な情報ありがとうございます～m(__)m
細胞の化粧水、問い合わせてみたら3週間かかるそうなのです。
私の注入時期とずれてしまうので、今回は見送ろうかなぁ、でも試してみようかなぁと悩み中です。
購入しましたら必ずレポします！！！
- 988 ：名無しさん＠before→after：2016/11/26(土) 03:16:16.90 ID:kNJYLokS.net
- 私はセルバンクというところに皮膚の培養頼みましたが最悪でした。何より態度が悪かったです。
- 989 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/01(木) 23:51:00.62 ID:Z9tY+RHtT
- 注入しました！痛い。とにかく痛い。痛いんです。
お肌のためにと思いながら我慢したものの、ツツーッと涙が流れるほど痛かった（苦笑）。
どうか効果が出ますように！
２回目は麻酔を少し長めにしてみるので、痛みが和らぐことを祈るばかりです。
- 990 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/02(金) 19:35:11.30 ID:UsaxkAPfA
- >>989さん
細胞痛いですよね。痛みについてあまり触れる人がいなかったので、私も書きませんでしたが激痛です。
>>977にレーザーや高周波と細胞注入の満足度の比較を書きましたが、最も高い満足度の細胞注入は痛みも他と比べて格段上ですね。
注入部位はどちらですか？部位によっても痛み違いますが、私は顎が一番痛かったです。次に口周り、ほうれい線、頬、目周りの順でした。
麻酔時間を長くするのと、貼る麻酔と塗る麻酔のコンビネーションで多少は痛み和らぎますよ。
それでもサーマクールの５倍、溶ける糸の３倍ぐらい痛いですけど笑
- 991 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/04(日) 11:10:20.52 ID:9XWu1QbeF
- >>990さん
激痛でしたww
個人差あり、痛くないという人もいると聞き、マジか！？と思ったほど。
がんばれーがんばれコラーゲンと念じながら耐えてました。
右より左が痛みが強く、頬骨、目尻、ほうれい線あたりが特に痛かったです。
顎はそれ以上なんですね…！？
貼る麻酔のみでしたが、塗る麻酔はあるのかな？聞いてみます♪
ありがとうございます！
- 992 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/04(日) 21:12:43.51 ID:TIZ/QOnDz
- 確かに痛いですが、それで効果があればいいですが 2年ぶりにRクリニックに行ったら、
長くいた先生達が皆辞めて、バイトばかりになってました。
そのせいか今回は、全く効果がないです。細胞の増え方も以前より半分位に減ってるし。
受付も デブの無愛想になっててストレス感じた。 保管料高いし Jクリニックに細胞移動しようと思う。
15万円で 移動料＋保管料5年分込みだから
オープンしたばかりのころはここの先生も受け付けも良かったんだけど ずいぶん変わったと思う
- 993 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/04(日) 22:51:28.06 ID:WtzAGMFoJ
- >>991
注入はＲＤですか？吉田クリニックですか？
吉田クリニックでしたら塗る麻酔ありますよ。目周りは貼る麻酔のみしか出来ませんが、他部位は先に貼る麻酔、その後塗る麻酔のコンビネーションがお薦めです。
右より左のが痛み強いですよね。私も同じです。
顎とマリオネットラインのとこと唇周りはほうれい線の痛みを上回りますよ。
けど、年齢と共に唇の輪郭はボヤけますし唇周りの注入は重要だと思います。
>>992さん
ＲＤでしたら北條先生がダントツで注入技術高いみたいですよ。
けど、北條先生は中々予約とれないようなのでそれなら吉田クリニックに細胞移動してもいいかもですね。
注入はドクターの技術によりかなり効果の差があるので、技術ないドクターの場合注入痛いだけでやる意味ないですもんね。
無駄になってしまいますよね。
私は吉田クリニックですが、吉田先生かなり注入技術高いですよ。
お薦めです。
受付の方もとても雰囲気いいですし。
- 994 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/05(月) 00:39:47.94 ID:hiIXxVqr1
- RDの北條先生は 週1日勤務に減ってて、今後も減るともっと予約難しそうです。
以前は 手打ちで注入してもらってましたが、機械打ちに変わってから効果が感じられません。
北條先生の本も持ってますが、その中で化粧品は皮膚からは吸収しないと書いてたのに、最近は何十万もする細胞化粧品を販売している。
吉田クリニックのホームページ見ましたが、全て手で注入されてて、添加物も入れない等 とても良さそうですね。
この治療は技術が必要で、やはり経験のないバイトの先生だと効果も出ないし、お金ももったいないです。
吉田先生は一人でやっておられて技術も高そうなので良さそうですね
- 995 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/05(月) 23:56:44.27 ID:wPM3xJeXK
- >>994さん
まさに仰るとおりです。
私機械打ちの件>>934に書きましたが、水光注射は元々リデンシティ等のヒアルロン酸を間隔、深さ、量を均一にスピーディーに入れるために開発された機械。
ヒアルロン酸等の異物には向いてますが、細胞は生き物なので向いてないと思います。
また機械の場合はドクターの注入技術に差が出ないため誰がやっても同じ結果になります。
故に、裏を返せば技術ないドクターの技術の無さがバレないためでもあるんですよね。
なのでヒアルロン酸にしてもベテランの技術に自信あるドクターは機械を使いたがりません。
細胞は生き物なので、機械よりも部位によって間隔、深さ、量を変えるオーダーメイドな手打ち施術の方が効果高いです。
吉田先生は的確かつ丁寧な施術なので効果高いですよ。
細胞基礎化粧品のことは>>954に書きましたが、基礎化粧品は表皮のケアでしかないので真皮には効果ないですよね。
表皮を改善したい人にはいいと思いますが。
>>915にＲＤより吉田クリニックを選んだ理由、FGF添加のことは>>918に書きましたが、FGFは肌にとってプラスにはならないので細胞のみの注入がいいですね。
そういえばＲＤの受付の方のことは>>940にも書いてる人いましたね。
吉田クリニックは受付の方の雰囲気もとてもいいです。
全てが素晴らしいが故にかなり予約混み合ってますが技術ないドクターの施術するぐらいなら吉田クリニックに転院した方がいいと思いますよ。
- 996 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/08(木) 03:08:24.35 ID:7xLmxuLsc
- 転院したいけど、10年保存の契約をしてしまった、、、悩みます。
- 997 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/08(木) 03:11:03.68 ID:7xLmxuLsc
- 比嘉先生も、注入技術高いと思います。丁寧で。
- 998 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/08(木) 04:40:06.25 ID:7wX28DKJb
- それだと転院勿体無いですよね。それなら既に採取してる細胞の分はＲＤで比嘉先生で続けながら、もう片耳の皮膚採取を
新たに吉田クリニックでやるのもいいかもですね。
ＲＤで残ってる分の細胞を消化し終わったら吉田クリニックに切り替えるパターンで。
- 999 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/08(木) 06:24:15.41 ID:7wX28DKJb
- >>995です。
そういえばＲＤはPRPをはじめましたね。
PRPは血液だから、細胞に比べたら遥かに効果低いし、持続も短いのに中々謎です。
まぁ細胞化粧品にしてもそうですが、色々手広く商売上手な印象を受けました。
今後大手チェーン店系クリニックに近い雰囲気になっていきそうですね。
話し変わりまして、細胞やってきたのでレポします。
首、デコルテの予定でしたが色々考えた結果こめかみ、額を優先することにしました。
痛みは額の眉上がかなり痛かったです。
内出血は他部位同様全くなく、腫れと赤みもすぐに落ち着きました。
色々考えたんですが、今後もしも細胞注入だけで物足りなくなることがあればザクリで脂肪注入しようかなぁと思ってます。
マイクロCRFではなく、SRF(ステムセルリッチファット)の方を。
CRFよりも定着率が高いみたいです。
年齢と共に細胞数も減っていく、と共に脂肪も減っていく。
それならば細胞を増やすだけではなく脂肪も増やせばより完璧なエイジングケアになるのではないかと思いまして。
今はまだ細胞だけで十分満足ですが、ある程度の年齢になったら脂肪注入も必要になってくるんじゃないかなぁって思います。
- 1000 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/08(木) 06:25:00.69 ID:7wX28DKJb
- 次スレが立つようなら首とデコルテもまたレポします。
- 1001 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/08(木) 14:16:02.34 ID:yKMgIorO2
- 私はRDで10年契約でしたけど、解約して吉田に細胞移動しましたよ。
今までの実施した分は引かれましたけど(割り引きしてもらった金額分)そのまま返金されました。
比嘉先生はいいのかもしれません。ただ細胞が昔より増えなくなってますね。
私だけじゃなくて友人も。先生はFGFを入れて定着を良くしましょうだって。
PRPのことは、カウンセリングの時に質問したら、あれは細胞が増えるわけじゃないから意味ないと言ってたのに、最近始めましたね。
血液しか使わないから確かに肌細胞増えるわけないですね。培養の手間もかからないからいい商売だと思う。
化粧品のことも、ワセリンで十分だと先生のブログや本でもよく言ってたのに、最近は細胞化粧品を販売してます。
- 1002 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/09(金) 20:55:11.83 ID:XAmpyvQV2
- テスト
- 1003 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/12(月) 21:39:01.90 ID:K4IoBQ8CG
- 次スレ立ててみました！
再生医療～自己繊維芽細胞～PART2
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1481546139/
- 1004 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/05(木) 19:24:48.19 ID:DfddQPxy.net
- 誰かやってませんか？
- 1005 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/05(木) 19:27:24.89 ID:DfddQPxy.net
- 私も数年前やりましたが効果無しです。小さいシワすらも消えませんでした。Rが一番効果あるんでしょうか？Rでやり直そうかな…
- 1006 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/05(木) 19:27:30.44 ID:DfddQPxy.net
- 誰かやってませんか？
- 1007 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/05(木) 20:23:13.51 ID:GpJm5+2O.net
- 自分は脂肪と幹細胞増殖因子でいい感じになりましたよ
20万くらいでした
- 1008 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/07(土) 22:30:40.46 ID:+Loxe35o7
- 私はRでやって5年経ちますが、確実に老けています。
目の下のシワと凹みが気になって、集中的に何回もやりましたが、改善してません。
やはりこれだけだと難しいので、美容外科も考えようと思います。
- 1009 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/07(土) 23:05:50.32 ID:PJxpDlR0.net
- だってＹ先生は若返りだと考えないでほしいとカウセに来た患者に
説明してるらしいよ
ＦＤＡが光老化への効果を認めたトレチノインやった方がマシだと思うわ
もう一つ遺伝子レベルで若返ると言われてるＢＢＬ
これを月１ペースで５か月くらいやってからトレチ療法やったとしても１０万もしない
- 1010 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/08(日) 09:24:32.59 ID:XIMqHj7Wc
- トレチノインなんて肌代謝あげるだけで、そこまで効果ないわ。
トレチの経験あるから言えるけどサーマクール以下。
真皮層のコラーゲン造成作用はあまりないしね。
それとＢＢＬはシミに対しての効果はかなり高いけど、肌のハリへの効果はたいしてない。
どちらも細胞注入には遥かに及ばないわ。
結局美容って値段相応なんだと思うわ。
トレチだろうがＢＢＬだろうが細胞の数を増やすことは出来ない。
細胞を増やし細胞密度を高められるのは細胞注入のみ。
色々な機械治療やりまくった私が言うから間違いないわ。
>>1008が効果なかったのは考えられる理由は３つ。
やり始めた年齢的に細胞が弱ってたか、元々細胞の質が低かったか、注入したドクターの技術がなかったかのいずれか。
>>1005のバカは既出も読まずに「Ｒが一番効果あるんでしょうか」とかww
Ｙのが効果高い理由３つ書いただろーが。
そもそも次スレ立ってるにも関わらずこのバカは次スレに書き込まないとかww
愚の骨頂ね。
Ｙのが効果高い理由３つ書いたんだから読めよ。
- 1011 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/08(日) 09:33:07.51 ID:i7xCSQRVW
- 細胞にしても機械にしても、症例写真見れば分かるけどおばさんになってからやっても、結局おばさんよ。
少し肌が綺麗なおばさんになるぐらい。
だから「おばさんになってから若返ろうとする」ではなく「若いうちから老化予防」のが若くいれる。
ある程度肌が老化した状態では高望みは無理だと思う。
太ってから痩せるより、太らないように努力する方が効率的なようにね。
- 1012 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/08(日) 23:15:17.95 ID:DhbK+mktl
- >>1010>>1011を書いた者です。
今朝は>>1005に対して怒りが込み上げて口調が荒くなってしまいました。
私がさんざん情報垂れ流したにも関わらず、>>1005は既出を読まずに書いてあることを質問、さらに次スレが立ってるにも関わらず次スレに書き込まない非常識ぶりが許せなかったので。
>>1005のような愚かな人間が今後現れないためにも、既出になりますが重要なことを書きます。
細胞注入をするならＲＤより吉田クリニックのがいいです。理由を３つ書いてあるので既出お読み下さい。
またもし、ＲＤでやるなら北条先生一択だと思います。何故なら注入技術は効果に直結するからです。
また、細胞注入を今後お考えの方は自分の細胞に自信ある人がやるといいと思います。
>>1008のように効果がない方もいますので。
細胞に自信ない方はサーマクールやウルセラ、ヒアル等のが効果を感じやすいと思います。
けれど機械による熱治療は即時的一時的にコラーゲン造成するだけで、根本的に肌が改善するものではないことを理解して下さい。
そのことの詳細は吉田先生のブログに書いてあるので是非お読み下さい。
今後、書き込みは次スレの方にお願いします。
>>1005のような非常識かつ愚の骨頂にならないで下さい。
- 1013 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/12(木) 21:37:12.93 ID:hlQH8sz4.net
- 若返りでないなら何の治療なんでしょね…
- 1014 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/19(木) 00:38:14.23 ID:rxlkcjDAr
- 今日１から見たが今のところこの板が美容整形板で一番殺伐としてるね
まぁ貧乏人が効果ねえ効果ねえつってるだけだけど
- 1015 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/19(木) 21:42:00.45 ID:iamTR5okQ
- >>1013
おいバカ。既出だから読めよ。
「再生医療とは肌細胞を増やし、細胞密度を高め、肌の状態を注入前より良い状態にする治療」
それと>>1012に以後書き込みは次スレに書いてるだろーが。
>>1014
確かにやってもないくせに効果ないだとかグダグダ書く人と、>>1009のように浅知恵で語る無知な人が多いのは事実。
で、お前はやってるわけ？
やってるならどこにどのぐらい注入してどの程度効果あったか書くべきだし、やってないなら書き込む必要なし。消えな。
ちなみに私は全顔注入済みでしっかり効果を感じ、既にメンテに入ってるからそのことをさんざん書いてるわ。
他の機械治療との比較や高濃度ビタミンＣとか細胞注入の効果を高める他の美容情報を織り混ぜながらね。
それと>>1013は典型的なバカだけど、お前>>1012を読んだ上であえて次スレに書き込まなかったわけだろ？
なら私が>>1012に書いたとおりお前は自ら「非常識かつ愚の骨頂」って認めたことになるね。
クズが。
またお前みたいなクズが現れたら叩きにくるわ。
- 1016 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/19(木) 21:54:47.96 ID:iamTR5okQ
- まぁとりあえず>>1013のような既出も注意書きも読まないバカと
>>1014のような注意書き読んだ上であえて次スレに書き込まないクズは放っておいて
また注入した際に効果等を次スレの方にレポします。
>>1012に書いたとおり以後書き込みは次スレの方にお願いしますね。
- 1017 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/20(金) 23:18:07.10 ID:E4YCccIj5
- 以降次スレhttp://ai.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1481546139/の方に書き込みお願いします。
>>1013>>1014みたいなバカがいたらまた即叩きにきます。
- 1018 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/12(日) 11:05:42.39 ID:npnYwvfY.net
- Ｒで1昨年前4ccやりました。
効果が自分ではっきりわかったのがおでこです。
年に1～2回はおでこにボトックスを入れていたのですが昨年は気にならなくて1度もボトックスしませんでした。
他はあまりわからないけど気持ち的にはまぁ満足してます。
- 1019 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/12(日) 21:40:15.71 ID:gedu+uibK
- >>1018
>>1017を読めよバカ
- 1020 ：名無しさん＠Before→After：2017/03/04(土) 10:07:34.17 ID:UHBG9ic3.net
- >>891
先生によると思う。
やっぱセルバンクの社長であり創業した北條医者がオススメ。全然違う。今は新宿とかでも診療はいってるよ。
- 1021 ：名無しさん＠Before→After：2017/03/23(木) 14:26:09.02 ID:CzaveBwMD
- 北條先生、写真で見るより実物が若くみえますよね。
私は北條先生ですごく腫れてしまいました。
注入技術は他の先生とは違う感じがありました。
鼻の際を深く刺していたり。
- 1022 ：名無しさん＠Before→After：2017/03/30(木) 22:11:40.13 ID:4St1UzDd+
- 柔肌おじさんウザイ
- 1023 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/01(土) 19:13:31.54 ID:pdZrZ/Ut.net
- Rは診療時間短縮してる
これってやばい兆候だよね
細胞どうなるんだろ
- 1024 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/21(金) 12:56:05.15 ID:XovnP3ANI
- 診療時間も短縮してるけど、休診日も前より増えてますね。
5年保管にしてるけど、私も心配になってきた。
- 1025 ：名無しさん＠Before→After：2017/05/03(水) 04:01:29.42 ID:ZtWQsuie.net
- 細胞自体若くなる訳ではなくて、自分自身の体の中で若いだろうという所から、抽出して、細胞を増やすから、若い時の細胞を移植しないと効果は、分かりにくいだろうね！
早くて半年、普通で、1年で、効果が分かるみたい！
- 1026 ：名無しさん＠Before→After：2017/05/03(水) 14:24:19.21 ID:TaD2RWzg.net
- HSCM100とか出てきちゃったからもうこの治療も終わりだと思う
少なくとも費用対効果が見合ってない
- 1027 ：名無しさん＠Before→After：2017/05/03(水) 20:28:17.78 ID:UWKl42OqG
- >>1025
今さらそんな分かりきったこと何言ってんの？
さんざん既出なんだけど笑
>>1026
いや、違うね。HSCM100にしてもリジュランにしてもフィロルガにしても所詮は異物。
今の美容業界細胞ブームなのは分かるけど自分の細胞を上回る細胞はないね。自分の細胞は唯一異物じゃないものだから。
HSCM100、リジュラン、フィロルガ全て効果持続が短いし、上瞼の窪みには効果なし。
私さんざん言ってるけど、費用対効果ない人は老化して細胞弱ってるか、元々の細胞の質が低かったか、術後のアフターケアを行ってなかったかのいずれか。
元々の本人の細胞の質が微妙な人は確かにHSCM100、リジュラン、フィロルガのが効果感じやすいかもね。
orベビコラとかね。
- 1028 ：名無しさん＠Before→After：2017/05/09(火) 23:01:49.15 ID:zTuC3O7ky
- Rの三田院の6月カレンダー見たら4日間しか開院しないみたいで、残りは全て休診になってます。
これって閉院するんですか?
- 1029 ：名無しさん＠Before→After：2017/06/08(木) 16:33:59.81 ID:4T8RxHK5.net
- 今までに死亡事故を起こした
美容外科医の一覧を見つけたよ
私がカウセにいった○○も入ってた…怖！
http://saibanseikei.net/195354.html
- 1030 ：名無しさん＠Before→After：2017/06/16(金) 11:44:33.23 ID:maXOQfvk.net
- こんな記事があったよ
金の亡者・イケメン医師－逮捕間近
ヒアルロン酸1本＝600万円
兵庫県警が捜査中
http://saibanseikei.net/195356.html
- 1031 ：名無しさん＠Before→After：2017/06/22(木) 21:20:09.56 ID:i/gNuFOgS
- レスくれてたのを知らずに、すみません＆ありがとうございます！
＞またＪでやる場合は初回は3回注入なので上記の範囲で総額240万ぐらいです。
あらら？私はヨシダクリニックで、
顔をほぼ全体で受けることになったのですが
費用は総額１５０万円くらいです。
あご下や、こめかみだけ無しなので、その差かな？
- 1032 ：名無しさん＠Before→After：2017/07/14(金) 16:26:49.82 ID:U8CV/wQp.net
- Yでやったけど失敗したよ。
みんなよく考えてからこの治療を受たほうがいい。ヒアルロン酸などとは違いもとには戻らないからね。
- 1033 ：名無しさん＠Before→After：2017/07/21(金) 00:42:57.26 ID:DP/Zoulp.net
- 失敗ってどういう失敗ですか？
- 1034 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/02(水) 02:23:17.14 ID:AtIXBkwW.net
- サイトカインって療法された方いらっしゃいますか？
- 1035 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/11(金) 11:34:23.57 ID:0x95BmgRL
- >>1031
あ～やっぱり、５ｃｃだったら、顔全部はカバーできなかった。
次は全顔やるぞ。
- 1036 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/11(金) 21:45:11.00 ID:Lq91ua+ZZ
- 膨らんで元に戻らなくなったよ。
何かあるとすぐ問題から逃げるからね、あの先生は。
最初のカウンセリングで気づけばよかったよ。
- 1037 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/19(土) 20:53:42.23 ID:SbDvZQ08Q
- JYクリニックによる自演スレ乙。
被害者が今後増えない事を願っています。
- 1038 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/27(日) 11:36:01.40 ID:v0pG0j6o.net
- 無届け臍帯血投与疑いで医師ら6人逮捕 4府県警 : 日本経済新聞
http://mw.nikkei.com/sp/#!/article/DGXLAS0040004_X20C17A8000000/
- 1039 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/31(木) 22:52:06.87 ID:ZY1bFYRT2
- >>1033
多分回答はないよ。何故なら>>1032の書いたことは嘘だから。
>>1036も多分同一だけど嘘。
FGFと違って細胞のみの注入の場合必要異常に膨らむことはないから。
失敗は有り得ない。
>>1034の書いてるサイトカインがFGFのことね。
FGFは膨らみ過ぎた症例もたくさんあるから出来ればやめた方がいい。
>>1037はネガキャンしようとして失敗したね。
残念。
細胞のみの注入は人により効果はマチマチだけど、膨らみ過ぎたり失敗したりは絶対に有り得ません。
ちなみに>>1038の書いてる臍帯血は皮膚細胞移植とは全く別の話しね。
- 1040 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/20(水) 19:43:03.23 ID:/N43znYQ6
- 銀座への移転、ここみてやめたそうね。
>FGFと違って細胞のみの注入の場合必要異常に膨らむことはないから。
その理論的根拠は？
- 1041 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/20(水) 19:48:28.91 ID:/N43znYQ6
- ネガキャンも何も、真実を書いただけなんだけど。
そこに食いついてくる時点で、自演確定じゃないか。。
- 1042 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/23(土) 23:34:29.50 ID:wMgEZIDHY
- >>1040 >>1041
まだ自演とか言ってんの？あなたバカね。
それと、銀座への移転無事済みましたけど。
ここ見てやめたって何？どんなデマ？
そーゆーデマを平然と書くから貴方の嘘はバレバレで滑稽なんだよ。
事実を書いただけと言いつつその事実の詳細と根拠を書けない。
嘘だから書けなくて当然よね笑
ネガキャンの目的が分からないけど、移転やめたとかデマまでわざわざご苦労さんね笑
おあいにくさま、貴方がいくらネガキャンしようが既にかなり予約立て込んでるから無駄よ。
真実は勝つ。
貴方の嘘デマの負けね。
御愁傷様。
- 1043 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/24(日) 13:53:34.14 ID:nEWuYy4iw
- バカにバカ呼ばわりされたくねーw
- 1044 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/25(水) 10:14:32.86 ID:i7CWZyE2N
- こちらで使用しているFGFの量は10マイクログラムですが、この量現在FGFで膨らみつづている人の平均的な量です。
- 1045 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/25(水) 10:16:05.01 ID:i7CWZyE2N
- RDクリニックは10マイクログラムのFGFを使用しています。この量は今、FGFで失敗している人の平均的な量です
- 1046 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/30(月) 14:31:12.78 ID:ZBQfK5mM.net
- 三田と大阪どちらがいいか迷っています。
こちらで治療されたかたなどご意見ください。
- 1047 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/30(月) 17:07:42.58 ID:ZBQfK5mM.net
- >>1046です
結局、大阪にしました。(地方在住で大阪のほうが行き来しやすいため)
モニターに応募してみたらすぐ返事がありました。
応募者少ないんですね？
- 1048 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/02(木) 22:43:33.93 ID:iIPsSeOE5
- FGFは顔が膨らみ続ける被害者が多数出てますよ。
ヨシダでされたほうが良いかと思います。細胞の保管料金もヨシダの方が圧倒的に安いです。
- 1049 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/12(日) 18:12:18.61 ID:lo9aFxPI.net
- やっと来週
- 1050 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/15(水) 18:23:12.29 ID:d9gcwotlN
- R○は毎回行く度にスタッフが新人になってるし、アルバイト医師ばかりで最初のころより随分落ちたと思う。常勤がいない。
昔は良かったけど、そろそろ保管料安い方に移ろうかなと思っています。
毎回違う先生だからダウンタイムも違うし予定立てられないです。
- 1051 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/16(木) 22:25:48.25 ID:BjpCFX6Qu
- 医師指定して予約すればええやん
- 1052 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/16(木) 23:20:15.84 ID:BBnNEJfpc
- ヨシダは顔が膨らみ続ける被害者が多数出てますよ。
ヨシダでされたほうが良いかと思います。細胞の保管料金もヨシダの方が圧倒的に安いです。
- 1053 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/17(金) 03:08:05.94 ID:hNzlluFL+
- どっちだよwww
- 1054 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/21(火) 18:49:44.75 ID:Ji6hgiuB+
- Rがおかしなったのは、ぽこぽこクリニック量産し始めたせいやと思うわ。
採算がとれんのやろな
となると、移転したYも1，2年は注意が必要かもしれん。
- 1055 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/22(水) 03:19:09.51 ID:FnPTSBeIX
- ぽこぽこクリニックってなにW
- 1056 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/22(水) 17:09:43.34 ID:FnPTSBeIX
- ヨシダは方位術や風水術、御呪い等、色々施してるよね。
銀座移転もその一環かなー。願掛けとか、験担ぎが好きそうだもんねぇ。
- 1057 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/23(木) 16:56:25.16 ID:QajidOuqe
- HPに移転のお知らせも一切ないし、認可降りる前に移転とかなんやねん。
ご神託でもおりたんか。
風水好きとか、個人の趣味嗜好やからとやかく言うつもりはないけど
お客さんに迷惑かけたらあかんやろ
- 1058 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/29(水) 14:05:23.16 ID:c5HYlDyKh
- お知らせしないのは某風水師のアドバイス
Google地図もなんでか恵比寿のまま
- 1059 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/30(木) 00:05:32.71 ID:6eKWgi2zf
- J.YOSHIDA CLINIC のスレッド
ttps://itest.5ch.net/rio2016/test/read.cgi/seikei/1507517393
- 1060 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/17(日) 13:54:16.45 ID:3qhFY0Ijb
- fgfが安全とか言ってるのはRDくらいだね。
- 1061 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/27(土) 14:39:17.99 ID:dEx3i5mMY
- これまでずっとRの浜○先生に施術をしてもらってたけど、退職されたので田中院長にしてもらったら
これまでのような効果を実感出来ません。
これって施術する先生によってこんなに違うものなのかな
- 1062 ：名無しさん＠Before→After：2018/02/01(木) 19:09:49.47 ID:tQ4y4Esmx
- 機械打ちになってからは効果ないですね。昔は比嘉先生に手打ちしてもらってたころは効果も出て良かったけど。
田中先生は結構内出血でますよ。
- 1063 ：名無しさん＠Before→After：2018/02/25(日) 15:00:53.20 ID:xmDl64aHJ
- RDは元々、火傷治療の為のカネ集め用だった。
医療奉仕系の医師と事務系が去り、残るはカネ集めのみ目的。
見た目１００％な可哀そうな女達を助け
見た目１００％なキャバ嬢が客。
いかに見た目１００％なアホ女達から
上手く集金するか
マトモな女医師はハジかれ
カネを集める事が出来て学会ウケが良い医師が残る
採用時に「顔面偏差値」という言葉が普通に出る。
美容系独特の彩桜基準が横行している。
医師免許取得してもこの程度？
など言ってはならない。見た目１００％系企業はもっとヒドいのだから。
田中先生は他見た目１００％美容系よりはマシ。
大雑把だけど、「医師としてヤバい」線は超えない。
見た目１００％の愛情乞食がRD様に物申してはならないｗ
- 1064 ：名無しさん＠Before→After：2018/02/27(火) 18:56:11.67 ID:at4fiI0m.net
- 晒す↓
http://saibanseikei.net/maruhi.html
ＮＨＫや民放でも報道！
美容整形に失敗しないマル秘情報
- 1065 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/06(火) 23:55:12.63 ID:az9flrzO2
- 美容特化で美容のみで収支とるのがJ
美容は資金集めなのがRD(ｾﾙﾊﾞﾝ〇)
細胞保存がJの方が安いのはそういう事。
細胞保存は、冷やす設備があれば良い。
自力でふっくらさせたいなら
細胞の代わりに脂肪でふっくらが手っ取り早い。
そこそこ太目（糖尿病にならない程度で見た目が許される範囲）が安上がり。
ガイコツなままで綺麗になりたいならカネで解決するしかない。
- 1066 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/08(木) 11:37:43.08 ID:shoAw4Jj.net
- ＮＨＫや民放でも紹介されたブログ
美容整形の名医・ヤブ医者を教えるが謳い文句
http://saibanseikei.net/mae/
↑
晒そう！
- 1067 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/10(土) 13:59:53.14 ID:ig85mXcqU
- この治療そのものが費用対効果悪すぎ・・・
- 1068 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/16(金) 19:11:40.37 ID:mo+HbF+D.net
- STAP細胞
- 1069 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/16(金) 19:14:52.24 ID:cCnFcT/t.net
- 小保方
- 1070 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/25(日) 20:36:26.39 ID:ZJqrVqVs.net
- 小保方晴子は本当は正しかった。外資とマスコミにつぶされた。
去年小保方のSTAP論文と同じ作り方でハーバードが特許だしまくってたよ。
- 1071 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/26(月) 04:14:39.66 ID:ZosCu28c.net
- 『インターネット書き込みに関する法的措置について』
刑法230条 名誉毀損罪
刑法 233条 信用棄損罪
公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者はその事実の有無にかかわらず3年以下の懲役若しくは禁錮または50万円以下の罰金に処する。
- 1072 ：hage：2018/03/27(火) 16:17:19.66 ID:Ycf3mwxPU
- ただし、例外的に違法性が阻却されて名誉毀損罪が成立しないことがある。
具体的には、摘示された事実が、「公共の利害に関する事実」であり、目的が「公益目的」であり、かつ「真実性が立証された」場合には、これを罰しない、とされている(刑法230条の2第1項)。
- 1073 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/28(水) 12:49:12.44 ID:v3ZRa4Yu.net
- 茶番ｗww晒そう！
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/03512.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/01293.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/02378.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/01310.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/03251.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/00610.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/02406.jpg
http://saibanseikei.net/wp-content/commonimg/07472.jpg
ＮＨＫや民放でも紹介された整形ブログ
◆医院・医師別の失敗画像…４千人
◆手術別の名医・ヤブ医者の一覧
↓ ↓ ↓
http://saibanseikei.net/tbi/
↑ ↑ ↑
- 1074 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/28(水) 20:28:46.38 ID:+QeKxacw6
- まだこの治療は金余りセレブか、美容取材でカネ集める目的の奴向け。
チマチマ生活費とにらめっこして美容費用を捻出する庶民向けでは、無い。
ＲＤからカネ貰って広告する位の美容カリスマ女か
カネが余りまくった夫に養われているセレブ美魔女妻か
いくらでもカネを貢いでくれるアホ爺を客として掴んでいるか
そういう女なら８０歳までこの治療で文句言いながらネタとしてやってゆく事が出来る
- 1075 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/28(水) 21:57:00.54 ID:ndL90hOfU
- ↑
庶民が受けてもええやん、綺麗になりたいんはみんな同じ
再生医療関係者の発言だったらゾッとするね
- 1076 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/29(木) 02:19:25.56 ID:F1aGzktXJ
- ハイリスク・ローリターンなので
金銭的に余裕のない人は受けるべきではないってことね。
- 1077 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/05(木) 12:33:48.89 ID:7Alv9aeb.net
- ★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tol/
- 1078 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/06(金) 12:54:56.92 ID:qMhLcMoC.net
- ★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tfb/
- 1079 ：名無しさん：2018/04/06(金) 22:11:49.11 ID:PEeNhWz8O
- EGFありでやりましたけど特に問題なかったです
- 1080 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/08(日) 13:16:32.34 ID:4Y0BYXhG.net
- ★失敗写真＝4千人分★
美容外科別・医師別の失敗写真が４千枚も載っているサイト見つけたよ
http://saibanseikei.net/tmw/
- 1081 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/08(日) 17:31:26.89 ID:l9CGfaes2
- 目元や法令線やったけど、私の場合はあんまり変わんない>注入後一年経過。
ただ法令線はあんまり気にならなくなった感はあるかな。
- 1082 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/17(火) 21:50:38.51 ID:qgokbxKUU
- 築地でやった方いますか？
- 1083 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/19(木) 12:10:04.35 ID:dj1T6fSA.net
- 参考になります
- 1084 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/19(木) 18:57:17.04 ID:9yRGSqJL.net
- HSCM100は2年持続するみたいだからこっちにしようかな
値段も45万ぐらいで出来るところもあるので・・・
- 1085 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/24(火) 21:07:03.51 ID:hN6x3ZCx/
- ヨシダのスレ何で過去スレにはいっちゃったの？
- 1086 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/27(金) 05:32:20.81 ID:Uu07bPT8D
- 圧力圧力圧力鍋
- 1087 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/28(土) 02:49:50.49 ID:XkD6eTrMg
- オワコン（死語か？w）でしょう
ほか代替的なアンチエイジングの治療方法でおススメないですかね？
- 1088 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/30(月) 01:09:17.66 ID:fkp0eB71N
- 今はまだips細胞使えないらしいんだけど、これを肌に使えるようになったら一挙に若返り可能かな。
以前カネボウでニュースになってたよね。
どんどん進化して汎用化して価格破壊が起こればいいのに。
- 1089 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/30(月) 19:04:17.61 ID:hfb9OZf65
- ヨシダ行ったことあります。
小部屋に通されてスリッパ渡されるよね？
靴脱いでスリッパに履き替えるまで、ジィ――――っとスタッフに見られてたんだけど、とてもイヤでした。
靴履き替えたり上着脱いだりしてる間、外で待っててほしかった。
ずっとじぃぃぃぃーっと待ってられて、その間じぃぃぃーと見られつつ、急がされる感じだった。
靴履き替えて身支度整ったら勝手に洗顔したいから、スタッフの無駄な付き添い要らない。
それと従業員の無駄話が耳につく。
- 1090 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/04(金) 04:23:09.78 ID:tGfDGhxuQ
- あーその気持ちわからんでもない
東南アジアとかでキンキンにACで室内を冷やす事が親切だと思われるのと
同じように、じぃぃぃぃぃーっと見るのがおもてなしだと思ってるんでしょう
- 1091 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/09(水) 14:41:38.28 ID:768fxymxR
- 腕は確かに良いと思う。。でもなんていうんだろう。。
一見穏やかな印象なんだけど所々に傲慢さが出る。辛辣なところとか。それがそれが素なのかなと思う。
- 1092 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/12(土) 19:37:15.97 ID:9nrXt5O+.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧を見つけたよ！
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- 1093 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/16(水) 22:15:17.67 ID:CgkqYwZYh
- 1091
意見した際の、ふと見る先生の顔が一瞬怖い。表面的には感じの良い先生なんですけど・・
- 1094 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/18(金) 01:33:23.88 ID:v89lry0Ti
- Yって…
恵比寿から銀座に移転したものの、HPで一切お知らせしてませんよね？？
結構、疑問に思っています。単に忙しいからなのでしょうか？
- 1095 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/21(月) 19:11:05.21 ID:5J8qaQ1xD
- Google ユーザー
1 件のレビュー
先生もスタッフさん達も雰囲気がとても良いです。説明も大変分かりやすく、効果的で丁寧な処置をして下さいます。
- 1096 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/21(月) 19:47:44.97 ID:5J8qaQ1xD
- 削除おつ
- 1097 ：名無しさん＠Before→After：2018/05/28(月) 10:59:53.60 ID:Q92j3+bM/
- 感じ方は人それぞれですから
腕は確かな先生なので気にせずこれからも
お願いすれば良いのではないでしょうか
- 1098 ：名無しさん＠Before→After：2018/06/02(土) 13:12:47.59 ID:qm7f8EFc/
- 腕、良いんですか？？ 誰と比較？？
当初RとJの独占状態だったのが、新規参入のクリニックが増えてきて
治療の価格も安くなってきていますね。これは良い傾向だと思います。
- 1099 ：拡散を全国に：2018/06/02(土) 18:49:16.66
- 山口勇人（やまぐちはやと）少女猥褻罪
名古屋アベック殺人犯の息子
- 1100 ：名無しさん＠Before→After：2018/06/05(火) 20:23:17.00 ID:6XOkBBFI9
- http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/49421?display=b&utm_medium=amp&utm_source=amp&utm_campaign=link
- 1101 ：名無しさん＠Before→After：2018/06/05(火) 20:39:53.19 ID:6XOkBBFI9
- 肌再生治療（繊維芽細胞移植）も上の記事に書いてるあるのと同じ治療ですか？
- 1102 ：名無しさん＠Before→After：2018/06/21(木) 16:54:52.12 ID:MYUL9fhQ.net
- 参考になります
- 1103 ：名無しさん＠Before→After：2018/06/26(火) 21:36:23.18 ID:veXrvHkeX
- 美容系に流れる医師はある意味、食い詰めた医師。
美容系の営業担当者から「女なんてね『美魔女』の言葉と『愛されるｗｗｗ』『男に捨てられる』」の言葉に弱いんだよ、と言われてノルマを押し付けられる。
貴女の担当医師が
「貴女の女営業お助けしますｗｗｗ」状態ならやめた方が良い
- 1104 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/07(土) 06:56:56.73 ID:Nbw1BqcuA
- 今は嘘が明るみになりやすい時代
変な小細工しなさんなってことよ
メッキはどんどん禿げて行く～ｗ
- 1105 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/07(土) 06:57:27.81 ID:Nbw1BqcuA
- 患者もそこまで馬鹿じゃないしね
- 1106 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/14(土) 20:46:25.05 ID:BOKMSBrFj
- >>764 とかの過去レス遡って読んでたら
自演バレしてんのかいw
あーあと 点と線が繋がったわけです
それにしても癌化のリスクが心配ですね
- 1107 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/16(月) 20:00:57.67 ID:JVfubT/vN
- Rは
HPではfgfを使用してないかのように見せていますが、実際は通常ではないという理由で未だに使用を続けています。
このような表現をするのはfgfが多数の被害者を出していることと、fgfがないと細胞の定着が10分の１になり、多くの人が効果を感じにくいからでしょう。
現場で確認しても、fgfは微量で通常使用量とは違うと説明されました。後で調べてみると他のトラブルを起こしているクリニックと大差がない量でした。
特にfgfをはじめから全員に勧めていた時期に契約した人は次に打つ際、以前の契約書をきちんと確認したほうがよいでしょう。
fgfは顔が膨らみ続け治療法がないといわれています
- 1108 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/17(火) 15:28:13.97 ID:QtczDdmWo
- 1107
他のトラブル起こしてるクリニックとはどちらですか？
宜しければ、一部伏せ字で構いませんので、教えてください。
- 1109 ：名無しさん＠Before→After：2018/08/29(水) 17:41:52.16 ID:pOXeZ3//U
- 久しぶりにRDに行きましたが、レベルが下がっていました。銀座の田中先生はすぐに水光注射を勧めます。手打ちより水光注射の方が楽ですもんね。
全く効果がありませんでした。
北条先生も腕が落ちたと思いました。
- 1110 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/09(日) 11:35:57.63 ID:dVA69e9k4
- 久しぶりにRDに行って田中先生と北条先生の2人に注射してもらったのですか？
- 1111 ：名無しさん：2018/09/10(月) 22:18:00.60 ID:sghLSuoDc
- 全顔注入して半年経ちますが全く効果が感じられません。
- 1112 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/20(木) 22:42:22.95 ID:Y3veCLa/K
- 変化がないだけまだマシですね！
- 1113 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/21(金) 17:00:04.56 ID:SluTHVkoT
- ですね。ひどい皮膚炎になったりする人もいますよ。Rは。HPではFGFと無縁と見せかけて、実際には勧めてますしずっと使ってますからね。FGFがよほど好きなんでしょう。メーカーが注射禁止にしているにも関わらず平気で患者に打つような倫理感です。
- 1114 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/24(月) 15:43:45.21 ID:GtYINd9kD
- 1112だけど、、
だからfgf入れるか入れないか洗濯できるってばよ
- 1115 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/09(金) 19:03:54.78 ID:gfEJ4+xd.net
- ．
- 1116 ：cc：2018/11/13(火) 10:19:08.20 ID:9bmOh4bKc
- 高金額で治療したのに失敗した、肌再生は嘘です、さらに薄くなった、辞めた方が良い
- 1117 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/15(木) 11:10:19.75 ID:x9sGfHubb
- 自分は移植した部分の老化のスピード早い気がする。知人にも老けたねって言われた。高いカネ払って劣化し、ブスになる治療だわ。
- 1118 ：cc：2018/11/19(月) 01:11:09.31 ID:00Hn2MHDq
- @1117さん、その通りです、FGFは肌を老化させる。間違えないです。
- 1119 ：cc：2018/11/19(月) 01:25:13.96 ID:00Hn2MHDq
- @1117さん、ちなみにいつ治療したんですか？
- 1120 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/19(月) 19:32:43.43 ID:GdXYpIrZq
- @1118さん
ずいぶんまえやで。
というか、FGF添加して治療したなんて一言もいってないけどw 自己線維芽細胞単独で治療した。
- 1121 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/20(火) 10:27:24.06 ID:5jMmtXPjG
- なんつう言葉遣いや
本当に金持ってんの？ｗ
- 1122 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/20(火) 15:09:31.41 ID:feLSxp8q+
- @1121さん
どの辺がやねん？
ちゃんとさん付けしてるやろ。
- 1123 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/20(火) 15:19:20.58 ID:feLSxp8q+
- あぁ、また医療関係者降臨系なのね。
- 1124 ：名無しさん＠Before→After：2018/12/21(金) 06:34:10.34 ID:mMg05v59n
- ヨシダは最近どうでしょう？ブログも更新してないよね
- 1125 ：名無しさん＠Before→After：2019/01/20(日) 18:15:21.37 ID:bkJxs5MD.net
- 肌再生医療を最近知り、受けてみようか悩んでる者です。受けられた方教えて下さい。
注入した部分の肌しか状態は改善されませんでしたか？例えば目の下に注入したらゴルゴ線あたりも改善されたってことはないのでしょうか？高額すぎて気になるところは多いけど絞らないととても無理です。
- 1126 ：名無しさん＠Before→After：2019/01/26(土) 13:57:41.61 ID:Y4bonId/.net
- .
★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
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- 1127 ：名無しさん＠Before→After：2019/01/27(日) 09:53:42.16 ID:pihYw/ZDK
- >>1125
目の下の注入だけでも若干ゴルゴまでカバー出来ますよ。
ですが、若干なのでもし今ゴルゴが気になる状態でしたら歴然とした改善は難しいと思います。
- 1128 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/02(土) 17:06:26.27 ID:X2uPZJV4t
- 若干でもゴルゴ線カバーできるかもしれないんですね。
話は変わりますがスマホでここを見ると読めなかったんですけど、パソコンでは読めました。それで上の方の書き込みを遡ると治療したところが余計に老けるって書いてあって驚いてます。本当なのでしょうか・・・。
- 1129 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/03(日) 00:03:46.38 ID:rI3vnZydN
- >>1128
少なくとも私は失敗だったと後悔していますよ。
ところで、なんで表示されないんでしょうか？
故意に非表示にされているんですかね。。
- 1130 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/03(日) 07:12:55.16 ID:mYvTdG61F
- >>1128
移植した細胞が定着されれば効果に個人差はあれど必ず肌状態は改善されますし、理論上治療部位が余計老けることは有り得ません。
- 1131 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/03(日) 16:45:19.43 ID:rI3vnZydN
- あり得ないと言い切れるところが凄いですね。
- 1132 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/04(月) 15:00:27.36 ID:8/YvptGns
- パソコンからなら見れるのでパソコンから打ってます。スマホに疎いのでよく分かっていません(^^ゞ
いろいろな意見があるようですので、よく考えてから治療するかしないか決めます。ありがとうございました。
- 1133 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/09(土) 02:19:35.14 ID:ZYJR2ILy/
- だったらfdfいれなきゃいいじゃん
いれなきゃＲもＹも同じなんだろ
まぁなに言っても発狂しそうだけど
- 1134 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/09(土) 14:36:14.86 ID:y93wtZxpj
- どこにfgf入れて治療したって書いてあんねん
論点ずらし、印象操作しようとしてるのが文面からみてモロバレなんだよなぁ
1133みたいな基地外じみた書き込みが減りますように
- 1135 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/09(土) 15:15:27.95 ID:ZYJR2ILy/
- ね言ったでしょ
図星刺されて大発狂おばさん
怖すぎ
- 1136 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/09(土) 18:31:54.74 ID:y93wtZxpj
- 図星の意味がわからんわぁ
- 1137 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/14(木) 06:01:27.03 ID:2s8+bcXvN
- そういえば、本スレ次スレで頻出していた
バカとクズが常套句の発狂おばさん消えましたね～
元気かしら
- 1138 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/14(木) 10:09:17.72 ID:x71rNulT2
- いるじゃん発狂してるやつ
- 1139 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/14(木) 18:47:53.96 ID:2s8+bcXvN
- ヨシダ推しのプロモーションBBAのことだよ
- 1140 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/15(金) 13:30:52.17 ID:wCYz6N+Xo
- そこのスレ見ると色々と参考になった
- 1141 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/28(木) 06:36:02.41 ID:zHjnPaqEA
- なんで過去スレに入っちゃったの？
- 1142 ：名無しさん＠Before→After：2019/03/17(日) 00:58:30.57 ID:2iI1eTyCX
- この治療した方いませんか？結局効果あった？
- 1143 ：名無しさん＠Before→After：2019/03/17(日) 11:10:45.71 ID:deBE9jU2v
- 過去スレ見りゃええやん
- 1144 ：名無しさん＠Before→After：2019/04/09(火) 14:07:14.79 ID:+t/puJyIo
- ずーっとメルマガ料金でやれや
高いねん
- 1145 ：名無しさん＠Before→After：2019/04/16(火) 14:42:24.07 ID:hCIBoYJx.net
- PRPのスレってないんですか
- 1146 ：名無しさん＠Before→After：2019/04/16(火) 15:49:32.82 ID:TRILjRT0.net
- .
★名医・ヤブ医者の一覧★
手術別の一覧を見つけたよ！
http://sekei.net/ztme/
- 1147 ：名無しさん＠Before→After：2019/06/19(水) 22:43:22.64 ID:/cKAurPD.net
- >>1125
そのようにピンポイントではっきり効果が出る感じはないです
皮膚の厚みをもたらすだけの施術と聞いてます
それもやらないより幾分まし、程度のものらしいです
でも皮膚は若くてハリがあります
ですが、私の場合他の施術もたくさんしていて
これはなんとなく１年に１回しているだけなのでこれの効果かと言われるとわかりません
幹細胞というのをしてみようかなと、併用もするか？悩みどころです
- 1148 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/22(木) 00:40:38.74 ID:fMUCyRGJ.net
- ヨシダ移転で治療しばらく受け付けないって…どーなってんだ…
- 1149 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/22(木) 11:46:33.51 ID:Zt3FMD0Fv
- また移転ですか。。謎。。。
- 1150 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 00:38:59.86 ID:p0v6NJDb.net
- こんばんわ！
細胞移植って1回じゃ効果でないのですか？
2回2ccするのを勧められます。1回で4ccだとダメなんですかね？医者は2回しないと定着しないって言うんですけど1回で4ccする方が10万くらい安いんですよね…
- 1151 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/26(木) 12:48:53.68 ID:59zWBvM3.net
- .
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- 1152 ：名無しさん＠Before→After：2020/01/03(金) 18:09:01.58 ID:LrZ+B04a.net
- >>1148
元々恵比寿にいて2年くらい前に銀座に移転しましたよね？
今HP見たらまた恵比寿になっていましたが何でそんなに短期間で移転するのか
不思議ですね。
色々トラブルでもあったのでしょうか？
- 1153 ：名無しさん＠Before→After：2020/02/22(土) 05:25:04 ID:EF6c/k0v.net
- 潰れるんじゃないかと不安です、預けた細胞はどうなるんだろう、ホームページも更新しないしもうやる気ないのでしょうか…
- 1154 ：名無しさん＠Before→After：2020/02/22(土) 12:08:07 ID:YdMFYq10.net
- ★死亡事故を起こした美容外科医の一覧！
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★患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧！
http://sekei.net/ztji/
★名医・ヤブ医者の一覧！
http://sekei.net/ztme/
★失敗写真＝2千人分★医師・手術別の一覧！
http://sekei.net/ztga/
- 1155 ：名無しさん＠Before→After：2020/04/14(火) 13:40:36.50 ID:XgksvIAp0
- 電話にも出ない
- 1156 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/27(水) 18:25:20 ID:HFrAD4kf.net
- また治療を受けたいのですが、どうでしょうか
- 1157 ：名無しさん＠Before→After：2020/09/28(月) 12:36:48.86 ID:P5Hj4smr.net
- BZV
- 1158 ：名無しさん＠Before→After：2020/10/09(金) 08:00:10.62 ID:N4LLp4lh.net
- 繊維芽細胞治療って、怖いよね。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/
- 1159 ：名無しさん＠Before→After：2020/10/09(金) 08:15:28.31 ID:N4LLp4lh.net
- 繊維芽細胞治療って、怖いよね。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/seikei/1252924158/
- 1160 ：名無しさん＠Before→After：2020/11/24(火) 01:14:21.55 ID:olN0NWFb.net
- 怖いの。。。
- 1161 ：名無しさん＠Before→After：2020/12/28(月) 11:28:07.57 ID:/oXzMEpN.net
- これ効果あるの？
- 1162 ：名無しさん＠Before→After：2021/04/18(日) 08:50:19.07 ID:fmRxwqiKU
- RDは最初の細胞摂取から作れる細胞の量決まってるのに
吉田は永遠に作れるの？
- 1163 ：名無しさん＠Before→After：2021/04/23(金) 15:23:52.54 ID:9yUY6gxp.net
- こんなの見つけたよ
▼失敗の多い美容外科ランキング～手術別
https://seikei297.net/ymfo
▼名医・ヤブ医者の一覧～手術別
https://seikei297.net/qfak
▼失敗写真＝2千人分～手術別・医師別
https://seikei297.net/nfxz
▼失敗しないマル秘情報 ←神に誓い真実
https://seikei297.net/yibs
▼死亡事故を起こした美容外科医
https://seikei297.net/utah
▼現在、裁判中の美容外科・医師
https://seikei297.net/mgka
- 1164 ：名無しさん＠Before→After：2021/08/04(水) 17:54:55.26 ID:Uuamon9h.net
- 必 見★こんなの見つけたよ Part2
▼裁判中の美容外科・医師の一覧
https://fukagab.jp/77.html
▼死亡事故を起こした美容外科医の一覧
https://fukagab.jp/85.html
▼名医・ヤブ医者の一覧～手術別
https://fukagab.jp/86.html
▼失敗の多い医院・医師ランキング～手術別
https://fukagab.jp/87.html
▼失敗画像を大量掲載～手術別・医師別
https://fukagab.jp/90.html
▼整形に失敗しない裏情報 ←神に誓い真実
https://fukagab.jp/94.html
- 1165 ：名無しさん＠Before→After：2021/12/22(水) 22:29:51.40 ID:xkIWGz/h.net
- 培養時にfgf入れないでどうやって培養するの？無理やり増殖されられた繊維芽細胞は火傷や大怪我と同じ反応を生み易く被害者がまた増える。
肌が綺麗にというより火傷後が膨らんでるようなもので膨らみ過ぎは制御できず隠蔽。そういう構造だから患者からみて事故は必ず付き物。クリニックは否定して隠蔽。
- 1166 ：名無しさん＠Before→After：2021/12/23(木) 23:50:33.67 ID:gZdmbNAe.net
- >>1125
去年と最近やったけど、ゴルゴとか深いほうれい線は効かなそう。そのかわり目尻とかデコの小皺には効く感じですね。
- 1167 ：名無しさん＠Before→After：2022/01/05(水) 23:11:15.27 ID:t037wy0p.net
- 頬から額にかけて特に目回りのクマ中心に3CCを2回手打ちで打ってもらったが、3ヶ月後どうなってるか、50歳なので期待せずに効果を確認してみます。
- 1168 ：名無しさん＠Before→After：2022/01/21(金) 17:29:35.45 ID:0ANN6uEl.net
- 全く効果なし１００マンがドブ
- 1169 ：名無しさん＠Before→After：2022/01/23(日) 18:50:54.66 ID:bLfn4gGX.net
- まだまだ効果がない治療法だねー
- 1170 ：名無しさん＠Before→After：2022/04/13(水) 11:50:50.54 ID:pMEqVeWAd
- age
- 1171 ：名無しさん＠Before→After：2022/04/13(水) 11:51:14.55 ID:FMubyxjkC
- age
- 1172 ：名無しさん＠Before→After：2022/05/08(日) 11:30:11.83 ID:E8smUBMf.net
- 効果あった人と全然変わってない人がいるのはデフォですか？
やってみなきゃ分からないガチャですね
- 1173 ：名無しさん＠Before→After：2022/05/08(日) 15:33:26.30 ID:jAM1CyXi.net
- >>1167
いい感じになりましたか？
私もクマが気になってます
- 1174 ：名無しさん＠Before→After：2022/05/09(月) 13:48:50.72 ID:71RCTLfg.net
- 必 見★こんなの見つけたよ Part2
▼裁判中の美容外科・医師の一覧
https://fukagag.jp/72.html
▼死亡事故を起こした美容外科医の一覧
https://fukagag.jp/74.html
▼名医・ヤブ医者の一覧～手術別
https://fukagag.jp/76.html
▼失敗の多い医院・医師ランキング～手術別
https://fukagag.jp/78.html
▼失敗画像を大量掲載～手術別・医師別
https://fukagag.jp/80.html
▼整形に失敗しない裏情報 ←神に誓い真実
https://fukagag.jp/82.html
- 1175 ：名無しさん＠Before→After：2022/06/09(木) 21:44:52.05 ID:laGm+X1W.net
- 【些細怪死】永楽元次を語るスレ【池沼藍塵】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/life/1653747201/
鏡台ESセンター長、笹井芳樹の正当な後継者
永楽元次について語ろう
- 1176 ：名無しさん＠Before→After：2022/06/19(日) 01:51:09.12 ID:zxWh0BBk.net
- >>1173
正直あまり変わってないですね。
いつも顔プラセンタを打ってもらっている先生には少しおでこがふっくらしてきた。とは言われましたが…。
目周りふっくら感は成長因子をもっと増やしてもらわらいと無理かと。
もう少しで半年ですが誰にも気づかれないので金ドブだったかも。
- 1177 ：名無しさん＠Before→After：2022/07/01(金) 21:42:07.09 ID:ofL5TtBi.net
- >>1176
今レス見ました！
そうなのですね…なんか残念ですね
肌が若返った感じはありますか？
- 1178 ：名無しさん＠Before→After：2022/08/16(火) 15:19:41.84 ID:N4tjnjWJ.net
- このスレの2あったと思うのですが、どこにいったのでしょう？辿り着けません。このスレも1000越えて続いていたのにそれも見つからない。消されたのでしょうか？
- 1179 ：名無しさん＠Before→After：2022/08/16(火) 17:23:25.95 ID:+uHDafOX.net
- 14/11/17 12:18:53.66 .net
女子高生とみだらな行為 医師を逮捕「やっていない」 静岡
URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2014.11.12 19:16
静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして、
県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。
掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。
逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を自宅に招き、１８歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。
２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。
71:ななしのいるせいかつ
14/11/17 12:21:07.05 .net
>>70
焼津の病院勤務の医師 淫行容疑で逮捕 掛川署
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com)
2014/11/13 08:20
掛川署と県警少年課は１２日、県青少年環境整備条例違反の疑いで静岡市駿河区曲金、焼津市立総合病院の医師の男（３２）を逮捕した。
逮捕容疑は７月１１日、静岡市の女子高生（１７）が１８歳未満であると知りながら、自宅でみだらな行為をした疑い。
容疑者は「一緒に食事をしただけ」と容疑を否認している。
同署によると、２人はスマートフォンの出会い系アプリで７月初旬に知り合ったという。
同署が別の事件の捜査で、女子生徒から話を聞いた際に発覚した。
同病院は「現在事実関係を確認している。事実であれば大変遺憾」とコメントした。
72:ななしのいるせいかつ
- 1180 ：名無しさん＠Before→After：2022/10/20(木) 22:40:03.45 ID:IExpJiUL.net
- これやっててもたるむの？
顔全体に入れるとして
- 1181 ：名無しさん＠Before→After：2022/10/21(金) 14:19:33.42 ID:9CINyq5U.net
- 必 見★こんなの見つけたよ Part2
▼裁判中の美容外科・医師の一覧
https://fukagag.jp/72.html
▼死亡事故を起こした美容外科医の一覧
https://fukagag.jp/74.html
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https://fukagag.jp/80.html
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- 1182 ：名無しさん＠Before→After：2022/10/25(火) 01:07:22.69 ID:a+EoUrx7.net
- 幹細胞培養上清液の点滴ってどうかしら？
ここじゃない？該当するスレある？
- 1183 ：名無しさん＠Before→After：2022/11/20(日) 02:52:30.13 ID:mNPYQSZZ.net
- 14/11/17 12:18:53.66 .net
女子高生とみだらな行為 苅部淳 医師を逮捕「やっていない」 静岡 URLﾘﾝｸ(www.sankei.com)
2014.11.12 19:16 静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして、県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。苅部淳の逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を苅部淳の自宅に招き、１８歳未満と知りながら、みだらな行為をしたとしている。２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。麹町皮ふ科・ 形成外科クリニック 苅部淳 71:ななしのいるせいかつ
14/11/17 12:21:07.05 .net
>>70
焼津の病院勤務の医師 苅部淳を淫行容疑で逮捕 掛川署
URLﾘﾝｸ(www.at-s.com) 2014/11/13 08:20 掛川署と県警少年課は１２日、県青少年環境整備条例違反の疑いで静岡市駿河区曲金、焼津市立総合病院の医師の苅部淳、男（３２）を逮捕した。苅部淳の逮捕容疑は７月１１日、静岡市の女子高生（１７）が１８歳未満であると知りながら、苅部淳の自宅でみだらな行為をした。苅部淳容疑者は「一緒に食事をしただけ」と苅部淳は容疑を否認している。同署によると、２人はスマートフォンの出会い系アプリで７月初旬に知り合ったという。同署が別の事件の捜査で、女子生徒から話を聞いた際に発覚した。同病院は「現在事実関係を確認している。事実であれば大変遺憾」とコメントした。
72:ななしのいるせいかつ
- 1184 ：名無しさん＠Before→After：2023/01/21(土) 08:46:59.05 ID:FOS1bk7R.net
- 最近YouTubeで見て知ったけど
最初に100万ちょい掛かって、そのあと1年ごとに打つと毎年50～60万(保管料12万+4cc移植)の計算か
気軽に始められないけどタワマン住みのセレブや経営者や芸能人なら出せる額
でも目の下のたるみとりと脂肪注入とかを顔全体で組み合わせると100万超えたりするから、それに比べればこっちの方がいいんやろか…
- 1185 ：名無しさん＠Before→After：2023/03/25(土) 01:17:34.22 ID:lTYAfy1j.net
- 北条さんの動画見てると凄まじく効果ありそうなんだが
- 1186 ：名無しさん＠Before→After：2023/03/25(土) 03:23:27.04 ID:e882XphE.net
- 確かに動画では劇的な変化がある
ただそうでなくとも減少した細胞総数を補充する方法なので、たとえ見た目の変化はなくとも根本的・根源的な若返りではある
幹細胞ニッチの場所が現代医学ではまだはっきりわかっていない以上、間葉系幹細胞投射療法は標的細胞に分化していくかが未知数なのがつらいな
- 1187 ：名無しさん＠Before→After：2023/03/27(月) 06:45:47.41 ID:3EGv/g4j.net
- 若返るのはわかる
理論的には確かに若返る
で、問題は見た目に出るかなんだが・・
- 1188 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/02(日) 10:34:28.51 ID:tO+KdnRF.net
- 北条医師のYouTubeチャンネルみてるとすごい効果ありそうだけど
- 1189 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/02(日) 15:08:12.04 ID:s+nGtSn7.net
- w
- 1190 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/02(日) 15:29:31.10 ID:UO23DlMn.net
- 年に2回も値上げしてたね…
- 1191 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/02(日) 15:54:53.06 ID:tO+KdnRF.net
- なんだそれ、ひでぇな
- 1192 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/03(月) 08:46:34.16 ID:UjzUAIt5.net
- まず、これに100万かけるなら同じ額でがっつり切開リフトやったほうが間違いなく、確実に見た目は若くなる
- 1193 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/06(木) 00:49:03.90 ID:ZgvquVhj.net
- >>1192切開リフト?は痛そうで怖いな。再生医療は、これなら自分でもできそうって思える。ただちょっと高いね。
- 1194 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/06(木) 23:43:36.15 ID:astg3PRI.net
- 北条さん最近ビジネス臭きつい
- 1195 ：名無しさん＠Before→After：2023/04/18(火) 22:08:56.60 ID:eNjnSbnG.net
- やってる人見てる？
どのくらい効果もつの？
- 1196 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/02(火) 18:50:59.23 ID:+ZxMFbxq.net
- 良さそう
- 1197 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/27(土) 17:15:14.58 ID:lvLhHFAi.net
- ？
- 1198 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/27(土) 17:18:39.19 ID:yZ+JlshR.net
- やってんか
- 1199 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/27(土) 17:26:27.38 ID:tfr5kheu.net
- どんなもん
- 1200 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/27(土) 19:13:41.42 ID:UsUf1ZPS.net
- ？？
- 1201 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/27(土) 19:15:36.80 ID:b8MU/mnI.net
- 、
- 1202 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/27(土) 19:42:10.73 ID:pBYyAcSv.net
- ねあげ？
- 1203 ：名無しさん＠Before→After：2023/05/28(日) 02:40:00.83 ID:Z8SSR3Ck.net
- 結局、培養幹細胞も培養線維芽細胞もシワとりハリを出す程度のものだろう？
その程度のことなら注入材やらレーザーやらでできるないようなレベルのものなんじゃないのか？
幹細胞だって真皮の傷を跡形もなく再生できるレベルにはvitoroでもできていないじゃないか
再生医療自体は優れた分野だと思うが美容でやってるのは正直インチキかよくても実験治療
200万300万の価値があるとも思えんな
年収3000万くらいからの金持ちの肌への投資のようなもんか
- 1204 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:23:49.52 ID:Bmyaadz+.net
- ？
- 1205 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:23:58.89 ID:4F8ji4E1.net
- まだか
- 1206 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:24:07.03 ID:MstRaGOy.net
- w
- 1207 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:37:30.59 ID:sRCVbzrd.net
- どんな
- 1208 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:37:38.97 ID:7wJXLbNn.net
- あれま
- 1209 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:37:46.99 ID:uc/cq8Gv.net
- ？？
- 1210 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:45:01.96 ID:SSR/XGM4.net
- 、
- 1211 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:45:11.71 ID:E75ryDtx.net
- 、、
- 1212 ：名無しさん＠Before→After：2023/06/10(土) 14:45:23.20 ID:n1WQm1S3.net
- 、
- 1213 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1213
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