再生医療〜自己繊維芽細胞培養〜PART2

1 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/12(月) 21:35:39.03 ID:K4IoBQ8CG

立ててみました。
前スレッド、参考にさせてもらったので、またのんびり書き込みいただけたら

2 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/12(月) 21:39:37.29 ID:K4IoBQ8CG

PART1
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/seikei/1252924158/0-

3 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/14(水) 01:25:39.89 ID:WYgoPAuYu

ありがとうございますm(__)m
前スレ、本当に参考になったので安心しました。

4 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/14(水) 01:31:21.96 ID:WYgoPAuYu

移植後なのですが、ビタミンCや、アミノ酸のサプリを飲んで、
少しでも定着するように努めています。

私の肌質なのか、くすみにはまったく効果ありません。
フォトRFも並行していこうかなと思っていますが、
細胞を移植してからは熱をあてるの抵抗ありますね。

5 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/14(水) 03:48:34.22 ID:NgK2QVbr2

>>4
細胞注入後しばらくはフォトRFはやめた方がいいですよ。
フォトRFはIPL(光)とRF(高周波)の組み合わせなのですが、波長の長いRFの方がより細胞に対してダメージになります。
なので細胞が定着した後もしばらくは間隔を空けたがいいです。

確かに細胞注入は主に細胞密度向上からのコラーゲン生成促進なので効果があるのは、たるみ、しわ等でくすみには効果ないですよね。
メンテを繰り返せば肌のターンオーバーが正常化されるので多少は肌明るくはなりますが。

もし間隔を空けてからフォトRFをやるときは細胞再注入メンテの前がちょうどタイミングいいと思います。

その際は「高周波を弱めにお願いします」って言うといいと思います。

フォトRFは光と高周波の強さを調節出来るので。

それと経口摂取のビタミンＣでは血中ビタミンＣ濃度が上がらないので、くすみにはあまり効果ないですが、高濃度ビタミンＣを頻繁に打ってると少しずつですが、くすみ改善されますよ。

6 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/14(水) 03:58:53.21 ID:NgK2QVbr2

それと、肌の真皮にはダメージを与えないラクトピーリングも中々いいですよ。
熱治療より効果はマイルドになりますが。
ピーリングも念のため定着から少し間隔を空けて下さいね。

細胞しっかり定着して効果でるといいですね(^^)

7 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/15(木) 13:10:29.33 ID:JBIysNRR8

>>6さん
あぁ、またまた参考に！
注入１回目終わり、もちろんまだ何ら変化はありませんが、２回目、３回目に向けてサプリ等で体調整えていこうと思ってます。
ラクトピーリングならやってみてもいいんですね。
シミ、肝斑にハイドロキノン・コウジ酸のクリームを塗っていますが、もしピーリングしても大丈夫ならやってみたいんですよね。

8 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/15(木) 22:57:42.64 ID:4UoApE8Dm

>>7
ラクトピーリングはマイルドなので、細胞注入後でも可能ですよ。
ハイドロキノンはメラニン抑制により今後のシミ予防にはなりますが、今あるシミにはそこまで高い効果はないです。

トラネキサム酸を内服しながらラクトピーリングで様子を見て下さい。

もしそれでも中々シミが消えないようならやはり機械照射がいいと思います。

フォトRFより、シミなら全体的に当てたいようでしたらライムライト、シミのある部分ピンポイントならアキュチップって機械が
お薦めです。アキュチップはかなり薄いシミまで対応します。

また肝斑には通常のレーザーは逆効果になることもあります。
なので肝斑部分にはレーザートーニング(機械名はメドライトC6)を当てるといいと思います。

ただ、レーザートーニングは波長が長いため細胞がしっかり定着してからのがいいです。

レーザートーニングも薄いシミに対応するので機械分けるのが面倒ならシミにも肝斑にもレーザートーニング１つでもいいですよ。

9 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/15(木) 23:17:42.75 ID:4UoApE8Dm

ああそれと、これは細胞注入をされた方への紫外線対策のアドバイスなんですが、肌に有害な可視光線には紫外線だけでなく赤外線も含まれます。

赤外線は紫外線よりも波長が長く、筋肉層にまで到達します。

通常の日焼け止めでは赤外線を防げないので、赤外線に特化した日焼け止めの使用をお薦めします。

またそれとは別に紫外線のロングUVAに特化した物も併用がいいと思います。

赤外線、ロングUVA両方防ぐために私はPOLAのB.Aプロテクターと、ラロッシュポゼのUVイデアXLを重ね付けしてます。

他メーカーでも赤外線、ロングUVAに特化した日焼け止めはありますので是非チェックしてみて下さい。

それと外出30分前には飲む日焼け止めヘリオケアはマストです。

また、日傘は100%遮光がいいですよ。99%では足りないので。市販だと中々ないですけど。
ロサブランの日傘は100%遮光なのでお薦めです。
私は日傘以外にもストール、アームカバーもロサブランのを使ってます。
手の甲の紫外線対策はマストですが、日焼け止めだと汗で流れやすいのでロサブランのアームカバーは重宝してます。

10 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/20(火) 23:59:46.48 ID:POX5qJ7Nb

たくさんの情報ありがとうございますm(__)m

注入から1ヶ月たち、遅いとは思ったのですが、ビタミン点滴始めてみました。

点滴後、おしっこが、ものすごくビタミンの色、、、。

点滴そのものの色と言いますか。

※不愉快に思われたらすみません。

リプライセルは、体に吸収している感じがあるのですが。

とりあえず、週に一度通ってみます！

11 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/21(水) 21:04:07.87 ID:TQ9Meh1xo

>>10
高濃度ビタミンＣは無色透明ですし、おしっこの色が変わることはありません。
なので、多分その点滴は高濃度ビタミンＣではないです。
おしっこがビタミンの色(黄色っぽく)なったとするならばビタミンＢですね。
なので、可能性としてビタミンＢの点滴もしくはマルチビタミン点滴かと。

それとリプライセルは1g、高濃度ビタミンＣは25or50gなので単純にリプライセル25本分、50本分なので効果は遥かに高濃度ビタミンＣのが上ですよ。

それと私以前書いたと思いますが、サプリメントでは血中ビタミンＣ濃度は上がりません。
点滴でしか血中ビタミンＣ濃度は上がらないので、その観点からも点滴は重要です。

12 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/21(水) 21:09:09.74 ID:TQ9Meh1xo

こめかみ、額２回目行ってきたのでレポします。

前回は痛みのレポのみでしたので今回は効果を。

正面からでも分かるんですが、特に横からや斜めから見たときにこめかみにふっくら感を感じるようになりました。

それと額も同様なんですが、意外に眉間もふっくらしました。
元々額にも眉間にも全くシワはなかったんですが、ふっくらするとやはり若くなったカンジになりますね。
それと頬のメンテもやったので、今後の変化が楽しみです。

13 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/21(水) 22:53:43.61 ID:DvkQ/Dzct

>>11さん

レスありがとうございます！
じゃあ、私のはビタミンCではなかったかもしれません(>_<)
てっきり黄色の色からCだと思ってしまいました。
週に1回通うことになったので先生に確認してみます。

11さんのレスを読んで自信を持って点滴受けることができます。
ありがとうございます^ ^

14 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/21(水) 23:24:02.77 ID:TQ9Meh1xo

>>13
高濃度ビタミンＣ点滴は25g以上の場合最初に血液検査をします。
G6PD欠損症事前検査です。
それをしていなければ高濃度ビタミンＣではありません。

それと私以前高濃度ビタミンＣ点滴の製薬会社のことを書いたのですが、もしよければお読みになってみて下さい。
そこにどこの製薬会社がお薦めかを書いてます。

一応行きつけのクリニックの方に製薬会社がどこか聞いてみて下さい。
日本製なら防腐剤が入ってるのでやめた方がいいです。

15 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/25(日) 02:23:11.90 ID:2suYPYjqZ

細胞注入確かにサーマや糸と比べると満足度高いですが、元々シワもたるみもないからそこまで変化がないのがつらいです。
25で高周波系はじめてやったときと、今(35)で全く老化してないからそれが効果だと思うべきなんでしょうけど。

変化があまりないとちょっと切ないです。

もう既に皮膚採取含め350万ぐらい使ってますけど。

なんかあまり額のこと書く人いないですが、他の施術に比べると細胞注入は高いですよね。

額を書く人がいないのは高いと感じる人があまりいないからなんでしょうか。
疑問に思いますね。

16 ：名無しさん＠Before→After：2016/12/25(日) 02:37:45.43 ID:2suYPYjqZ

それにスレが中々伸びないのは細胞やってる人でここを見てる人が少ないか、見てても書き込まないのか、どちらかでしょうね。
実際かなり予約が立て込んでるわけで、細胞やってる人は増えてるでしょうから。

6cc3回120万を私は高いと思いますが、高いと思わない人もいるんでしょうね。

私既に350万これからもガンガン細胞メンテやる予定なので、中々つらいですが(＋高濃度ビタミンＣ点滴とプラセンタ注射とコスメ、サプリ諸々もあるので)
高いと感じない人の余裕ぶりが少し羨ましいです笑

私は美容のためにバーキンも毛皮も少し我慢してますが、そーゆー人は美容にがっつり使ってさらにバーキン、毛皮、宝石なんでしょうね。

17 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/20(金) 23:22:43.79 ID:E4YCccIj5

こめかみ、額３回目が終わりました。
既にメンテに入ってる頬のハリ感も益々アップしてきて今後が楽しみです。

今年は手の甲もやる予定なので楽しみです。
次回はいよいよ首、デコルテ注入です。

また注入後にレポします。

18 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/24(火) 22:33:03.99 ID:IlpV+D6Ts

JクリニックとRクリニックにカウンセリング行ってきました。
Jは細胞培養室がクリニック内にあるけど、Rは別の場所に細胞培養室があり
そこから全国に発送してると話を聞き、不安になりました。
せっかく無菌室で作ったものを移動させて問題ないのでしょうか?

19 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/26(木) 01:00:44.31 ID:OfjjVUMkM

>>18
>>17です。
とてもいい着眼点ですね。実は私がＪを選んだのは既出の３つ以外にそれもあるんですよ。
吉田先生は細胞の移動時間をかけないためにクリニック内に培養室を作ったんだと思います。
細胞を移動するのに時間がかかってしまうと、細胞が多少劣化する可能性があるからです。
なのでその部分からもＲはお勧め出来ません。

20 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/27(金) 19:27:43.98 ID:pU1tqKpKF

17さん　18です。
やはり細胞を移動させてしまう事で、細胞の劣化に影響が出るのは嫌ですね。
カウンセリングの時、細胞は−196度で保管すると聞きましたが、そんなもの長時間移動させていいのか不安でした。
クリニック内に併設されてる方が、いろんな面で安心な気がします。
ご回答有り難うございました。

21 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/28(土) 20:20:45.52 ID:N7PZ0R0YW

前スレの最後暴れてた美容きちがいおばさん大丈夫かな…

22 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/28(土) 23:32:15.46 ID:1up0aKHmO

肌細胞やっててシワには効果あるけど、残念ながらたるみには効果なしです。

その為サ-マ等やりましたが1ミリも引き上がらず、ウルセラやったら驚きです。

いままでのタイタンやその他の物と比べ物になりません。

直後から頬が、施術前の写真より明らかにリフトアップしてます。

やった直後より一ヶ月たった今の方がリフトアップしてます。

行ってくれる先生によっても効果が左右されるみたいですがやって良かったです。

23 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/29(日) 03:07:45.59 ID:oZAnRCBzd

>>22
その理由は歴然ですね。
サーマは熱で皮膚をひきしめることが出来ますが、熱は脂肪層までしか届かないのでたるみの原因が筋肉層にある場合は効果がない。
熱がより深く(筋膜まで)届くウルセラは確かに効果高いです。

私もサーマ、ウルセラ両方経験済みですが。

既出で書きましたが、今まだたるんでなくてこれからの皮膚老化予防のためなら細胞注入はいいですが、既にたるみがある方の場合サーマやウルセラ機械系のが効果を感じやすいと思います。

けれど、機械で細胞の数を増やすことは出来ないので、やはり細胞注入もマストだと思います。

24 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/31(火) 09:25:29.46 ID:v533luVMG

RDクリニックに問い合わせたら、FGF添加は患者が希望した場合のみで、通常の治療とは関係ありませんて言われたよ。

25 ：名無しさん＠Before→After：2017/01/31(火) 20:18:03.32 ID:3LwaM9pYc

私は年取ってから治療を始めましたが、先生からはこの年齢の人は添付したほうが定着がいいと説明を受けて、添付しました。
その後、副作用で注入部位に黒い目立つシミが出来ました。毎日憂鬱でたまりません。絶対に入れないほうがいいです

26 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/01(水) 07:16:58.30 ID:Zu5SIpIaf

これでわかったわ。これRDつぶしやわ。
私が書き込んだ当日すぐ何時間か後に反論のレスくるなんておかしい。
このスレみてきてるからわかるわ。
ちなみに私は26に初めてこれやって今30

27 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/02(木) 02:55:16.89 ID:8vtQy6TN+

>>26
頭大丈夫？
浅はかで短絡的て発想があなたのバカさ加減露呈したね笑
文面もバカ丸出しで笑えたわ。

FGFの件にしても事実だし、あなた勘違い妄想だから。

ちなみにRDが２回注入なのに対し、吉田クリニックは３回注入。

２回と３回どちらが効果高いでしょうか？

考えなくても分かるぐらい簡単なことよね。

あなたRD推しならRDのどこがいいか書けば？

書きもしないくせにごちゃごちゃ言ってんじゃねーよ。

28 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/02(木) 03:11:03.00 ID:8vtQy6TN+

ちなみに私は最初RDにカウセ行き、皮膚採取日程も決めてました。
ですが
１、RDはFGF添加、吉田クリニックは細胞のみ
２、RDは２回なのに対し吉田クリニックは３回注入
３、RDは機械打ちがメインなのに対し、吉田先生は手打ちのみ
以上の理由から吉田クリニックにしました。

結果かなり満足いく結果になりました。
全顔の注入が終わり、既にメンテに入ってます。

そして>>17の続きですが首、デコルテ１回目終わったのでレポしますね。

顔に比べ首、デコルテはほとんど無痛でした。
口周りやほうれい線はかなり激痛だったので、ほとんど無痛で6cc注入あっという間に終わる印象でした。
内出血は顔のとき同様全く出てません。

赤みはしばらく続きます。それと顔のときと違って少しミミズ腫れみたいになります。

首やデコルテは年齢が出やすい部位なので、年齢がまだ出る前に予防的措置が出来てホッとしてます。

また首、デコルテ３回目終わったぐらいに注入の効果をレポします。

首、デコルテ、顔のメンテが終わればいよいよ手の甲なのでかなり楽しみです。

29 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/08(水) 06:46:24.03 ID:qEbJN5OYz

3回ったってさー、結局3回分料金払うんだから別にお得なことないとおもうけど。
ちなみにYで注入しましたが全く効果でませんでした。薄い表面の小じわくらい消してほしい。

30 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/11(土) 02:53:39.90 ID:0PUeJVziA

>>29
？
２回より３回のがお得なんて書いてないけど笑
文章よく読めよ。
２回より３回のが効果高いって書いてんだけど。
あなたが効果出なかったのはあなたの細胞の質が問題ね笑
残念でした。
ならレーザーでもやりゃいいんじゃん。
とりあえずレーザーなら瞬間的に即シワ消えるよ。効果持続はしないけど。

レーザーって根本的に肌を改善するもんじゃないからね。

高周波や超音波も同様。

瞬間的に熱で肌が改善されたように見せるだけ。

けど>>29みたいに細胞の質低い人は再生医療は効果感じにくいからレーザーでもやるべきだよ。

ヒアル入れまくりなヒアル顔になるとかね笑
ヒアルは異物だから誰がやろうが効果一律だし。

まぁとにかく自分の細胞の質に自信あれば再生医療は肌にとってベスト。
そーゆーこと。

それからBBAがやってもBBAのままでそこまで若返るとかじゃないから過度な期待はしないことね。
とりあえずどの程度効果出るか1ccで試せばいい。

で、効果出たら全顔やればいい。
>>29みたいに無駄になりたくなければね。

31 ：名無しさん＠Before→After：2017/02/11(土) 03:05:55.76 ID:0PUeJVziA

私は細胞の増えが普通の人の２倍以上って言われた。
だから効果を感じやすかったのかもね。

元々の細胞のポテンシャル、年齢、食生活や睡眠やストレス溜めてないか等の生活習慣、色々なことが統括されて細胞の増えや定着率が決まるんだと思う。

それと注入後のアフターケアも重要。高濃度ビタミンＣ点滴とかサプリとか、徹底した紫外線ガードとか。

色々面倒だから、即効性や変化を求める人にはむいてない治療なんだと思う。

元々の細胞の質に自信があって、かつアフターケアもばっちり出切るなら是非お勧めしたい。
そうじゃないならレーザー、高周波、ヒアル等でいいと思う。

32 ：名無しさん＠Before→After：2017/03/08(水) 17:55:00.92 ID:jpkxHZ1F/

やっぱセルバンクの社長であり創業した北條医者がオススメ。全然違う。今は新宿とかでも診療はいってるよ。

33 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/27(木) 21:47:54.16 ID:f4MsPA+oL

ものすごい上から目線な人が来てから過疎っちゃったな...
道子さんのブログに品の無いコメント寄越したのも同一人物っぽいな

34 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/28(金) 14:52:59.41 ID:Iu+ijHSJW

ＲからYに細胞を移したいんだけれど、それってお金さえ払えば可能なの？
どこにお願いすればいいの？

35 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/28(金) 23:20:50.51 ID:uePXIsUkL

私は先ずYにカウンセリングに行き、Rより移動したいことを伝えたら手続き方法教えてくれましたよ。用紙があります。
Rでは保管料5年分先払いしてたので、解約したら残りは全部戻ってきました。

Yに払う金額は15万円くらいでした。　この中に細胞移動料+5年分の保管料入ってるので、随分安くなりましたよ。しかも、毎回手打ちなので効果も実感あります。
移動して良かったです

36 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/29(土) 17:35:28.57 ID:o8BXwUukh

お教え頂きありがとうございます！
でも、先程Yのホームページの『よくある質問』を見ていたら、『現在、新規の方の他施設からの細胞移動はしていません』と書いてありました！
カウンセリングを受けてみて、お願いしたらやってくれるでしょうか…。
細胞を移動されたのはいつ頃ですか？

ちなみに、Ｒではどの先生で移植されました？
明らかにYの方が効果を感じましたか？

37 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/30(日) 15:40:50.14 ID:tQSpqUknn

私が細胞移動したのは2年位前です。

一度Yに話を聞きに行かれてみてはどうでしょうか?
万が一細胞移動出来なかったとしても、ここは保管料が最初の6年間は12万円でその後は一年間につき1万円です。

Rは6年で70万円位です。

Yで細胞を新しく採取したとしても　保管料の安さで長い目でみると負担額は減ります。

Rでは北条先生でしたよ。最初のころは手打ちで良かったのですが、機械打ちに変わってからは効果を全く実感出来なくなりました。

Yでは全て手打ちなので、効果を実感してます。とくに目の下はこの治療がとても合ってるみたいです。

最初から機械打ちの方は手打ちとの違いが分からないかもしれませんが、両方経験するとその差は、全然違いますよ。

毎回同じ先生なので安心です。　凄く生真面目な先生なので、あとは先生との相性だと思います。

38 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/30(日) 17:26:39.62 ID:xltwcbUqg

そうですね、一度相談に行ってみたいと思います。
丁寧にご回答頂き、本当にありがとうございました！
とても参考になりました。

39 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/30(日) 23:41:01.22 ID:GHw9pck7Z

>>33
品のないコメントって何のことですか〜？
正しい美容知識をコメントしただけですけど笑
事実それを証拠に道子さんはわざわざ私のコメント抜粋して共感、賛同してますよね？
それ読みました？
間違ったことは何も言ってないから道子さんも賛同したんですよ。
貴方の下衆の勘繰りは低俗の極み。
品のないコメントはスレの趣旨と関係ないコメントをする貴方の方。
恥を知りなさい。

>>37
手打ちの件は私>>28に同様のこと書きましたね。
細胞はデリケートだからこそオーダーメイドで丁寧な手打ちがベストですよね。
機械は注入技術関係なく一律になる。が故に細かな施術には向かない。
そーゆーことですね。

40 ：名無しさん＠Before→After：2017/04/30(日) 23:57:13.89 ID:GHw9pck7Z

>>28に３回目終わったぐらいにレポしますって書いてまだレポしてなかったので一応レポしますね。

正直首もデコルテもまだ老化してなかったので、あまり変化ないです。
若干表面に艶感が出たぐらいです。
けど、やはり老化は「改善」より「予防」のが重要だと思うのでやってよかったと思います。
今後もメンテ続ければ良い肌質を保てると思うので。

41 ：名無しさん＠Before→After：2017/05/07(日) 07:42:31.35 ID:kc/hjfdms

少し前のニュースで再生医療で敗血症になり救急搬送された患者の事が書いてありましたが
どこのクリニックか名前知ってる方いませんか。

42 ：名無しさん＠Before→After：2017/05/10(水) 12:50:57.85 ID:UXJGLU2oX

4月下旬頃のニュースですよね。
都内のクリニックです　名前は公表されてないようです

43 ：名無しさん＠Before→After：2017/06/03(土) 03:01:01.48 ID:sErp5WBtz

どこなんだろう…
気になる。

44 ：名無しさん＠Before→After：2017/06/08(木) 10:26:14.48 ID:j7+y65OGL

妊娠中でもできますか？

45 ：名無しさん＠Before→After：2017/06/11(日) 10:46:42.77 ID:I/wKBjnS/

妊娠中はホルモンバランスが不安定だし
肌質も変わったりするからどうなんだろうね。

46 ：名無しさん＠Before→After：2017/07/28(金) 20:51:38.48 ID:KDpDMvvW0

妊娠中は辞めた方がいいと聞いたことありますよ。久しぶりに検診の予約をしようとR○三田院に電話したら、院長は辞めてました。まだ来てから一年も経ってないようですが。人当たりが良く
この先生のカウンセリングでここに決めたのに。こんなことならJにもカウンセリング行けば良かった。

47 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/11(金) 11:46:51.16 ID:0x95BmgRL

うーん、ずっとＲＯＭしてましたが、
前スレにもこのスレに一人
すごく攻撃的な正確な性格の人がいて、不快です。
ちょっと何かあると「頭大丈夫？」とか、この方、心に問題があるんじゃないかなあ。
いくら２ｃｈでも、中高学生みたいな攻撃的な反応がちょっと、スレをつまらなくする。
この治療を受けるくらいなら、いい年だろうから
傍目からみて、異常だと思えるような書き方どうにかしてほしい。

48 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/11(金) 11:48:35.77 ID:0x95BmgRL

>>47
打ち間違い

＞すごく攻撃的な性格の人がいて、不快です。

49 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/15(火) 11:35:22.89 ID:lml+1Dx0f

毛穴とか、肌のハリはいい感じですが、
皆さん、シミ対策どうされてますか？

フォトRFとか打つと細胞に良くないみたいなので、機械以外での対策ありましたら
教えてください。

50 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/26(土) 09:10:50.48 ID:TuhVpSv83

Yって移転すんだの？細胞は無事なんだろか。予約はRDの方が取りやすいね。

51 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/27(日) 23:46:56.97 ID:0R0273ply

Ｙの移転はまだ。
予約入れてたのに移転作業で先延ばしになってしまった。
先延ばしでも無事予約出来たからいいけど
早くメンテしたいから気持ちが焦る。
現時点でもかなり予約立て込んでるみたい。


>>47>>48
ねぇおばさん笑
情報何もないなら一々書き込むべきじゃないよ。
情報ない時点でスレチ。
私が何故「あえて」「わざと」攻撃的なキャラ演じてるか分かる？

それはね、>>49みたいなバカが沸くからよ笑
私が丁寧に細胞注入後のシミ対策のことを>>5>>6>>8に書いたのに読みもしないで、同じ質問をする。
注入後機械系が出来ない代わりのシミ対策のこと書いてるのにね。

それと>>7みたいに私の美容知識に感謝してる人がいることもお忘れなく。

お前みたいな知識乏しいスレチ書き込みする人間は私からしたら目障りだわ笑
だから目障りなのはお互い様ね。
けど何の情報もない時点でお前のがスレチなの理解しなさい。

52 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/28(月) 19:28:56.54 ID:+lx7uwphg

↑病んでる

53 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/30(水) 21:03:51.47 ID:VbNn0sOmI

ヤバいね、この人

54 ：名無しさん＠Before→After：2017/08/31(木) 22:57:47.66 ID:ZY1bFYRT2

>>52 >>53
何がどうヤバくて病んでるのか説明してみて。
私は正しいことしか言ってないけど。

>>49が>>5 >>6 >>8に既に書いてることを読まずに質問するのは非常識。
それに対して適切な意義があるのなら言ってみて。

それと、>>52 >>53は再生医療の件で何か情報ないわけ？
注入は済んでるの？済んでたとしたらどこに何ccを何回？

どーせ何の情報もなく、注入もまだしてないんだろうけど笑
噛みつくだけ噛みつく害虫ね。

55 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/09(土) 22:08:19.20 ID:DDJy7wBbu

Rにて35歳で目の下・ほうれい線に2ml×2回、37歳、39歳でそれぞれ3mlずつ注入（維持）
治療している現在40歳の女です。
34歳以降、冬期は低濃度でトレチノインを連続使用しており、ハリ対策にはこれが
一番効果を感じてますが、夏期トレチできない時期の肌萎みをなんとかしたいと、
注入療法を始めました。

２−３月に注入の時期をもってくると夏の間肌がしぼまないのでそのまま乗り切って
10月からトレチを開始。夏の間に出来たシミはこのタイミングで、ハイドロで消す、
というサイクルを続けた所、現在ほとんどシミシワの無い状態を保っています。
（年間通して日焼けには徹底して気をつけてます）

経済的に余裕があれば毎年全顔したいなあとも思いますが、そうでないので、この
サイクルでやってますが、今の所老けを遅らせる効果はあると実感していますよー

56 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/12(火) 10:51:23.71 ID:Z8ewgsVfJ

>>51
いや〜〜病んでるわ、この人。
いいおばさんだろうに精神はまるで中高生レベル。
あなた「凄く効果があった」とか言ってる時点で、
元々シワがあって治ったわけでしょ？

私、20代で維持治療したけど、乾燥肌が治って大満足くらいですよ。
もう誰もがウザがってる空気さっして消えてね。

57 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/12(火) 12:33:48.47 ID:Z8ewgsVfJ

確かに、煽りに反応しただけのレスもどうかと思うので、注入に関して書くと

Ｊクリニックで、注入後のアレルギー反応で顔が腫れた人が
過去に一人だけいたそうですが
この人の場合は、ＲＤクリニックとＪクリニックの両方で治療を受けていて
二つの病院の培養方法の違いから、反応が出たそうなんです。
私、いつかＲＤクリニックの治療も、
その時だけの細胞使い捨てで受けてみたいと思っていたので、この話にちょっと動揺。

逆に、Ｊヨシダクリニック→ＲＤクリニック（安いから試しに受けてみる）のパターンの人はいないのかな。

今、Ｊクリニックは恵比寿から銀座に移転するため、認可が下りない状態で
10月中旬まで注入はストップしてる状態なんですよね〜

過去レスで、恵比寿で高濃度ビタミンＣ点滴を受けてからＪクリニックに行けるように
病院を紹介してくださった方がいましたが
今度は銀座に移転したので、そこの病院は無理になっちゃいましたね。
もし、銀座近辺で高濃度ビタミンＣ点滴を受けるなら、
「銀座内科・神経内科クリニック」が、移転先のＪクリニックへ徒歩で行けるくらいの距離にありますよ。

検査量が6千円で、２５ｃｃで1万円くらいだったかな。
女医さんが素敵で、相場的には安いと思います。

まだ、注入は後２回残っているのでそこで点滴して、注入受ける予定〜

58 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/13(水) 00:10:59.83 ID:54dZ23G+K

許可降りてから移転するもんじゃないのかとびっくり

59 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/13(水) 07:34:00.22 ID:GS9iv2LR4

>>56
憶測で語っちゃってバカ丸出しね。貴女頭弱いのね。
おあいにくさま私元々シワなんてなかったけど笑

>>12読みなさい。私シワなかったって書いてるでしょ。

私は改善より維持のために細胞注入メンテしてるから。

「凄く効果があった」のはサーマやウルセラと比較したらって意味ね。
それと>>31にも書いてるけど普通の人に比べ細胞の増えが良いから効果感じやすいんだと思う。

老化は改善より予防が基本。
だから初めて高周波系機械で老化予防したのは25のとき。
まだ全く老化してなかったけど。

細胞注入はまだ全く老化してない首やデコルテも予防的措置でやってます。
手の甲も近々やる予定。

BBAになってから慌てたとこで時既に遅し。だから若いうちからケアが重要。

そんなの基本でしょ笑

それから何偉そうに私に指図してんの？
貴女に消えろって言われたとこで消えないことぐらい分からない？

私には貴女よりたくさんの情報がある。

だから消えるのは貴女の方だと思うわ。
二度と私に指図しないでね。指図したとこで無駄。

私はシワなかったって書いてるのにそれを読みもせず憶測で語っちゃってる時点で程度が知れるね。

60 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/13(水) 07:43:06.30 ID:GS9iv2LR4

>>56
ああそれと>>51にも書いたけど、>>7みたいに私の美容知識に感謝してる人もいるから。

残念ね笑

憶測で語るバカが

61 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/14(木) 22:02:38.79 ID:iBuwZHq+o

>>54
>>52 >>53
何がどうヤバくて病んでるのか説明してみて。
私は正しいことしか言ってないけど。

>>49が>>5 >>6 >>8に既に書いてることを読まずに質問するのは非常識。
それに対して適切な意義があるのなら言ってみて。

それと、>>52 >>53は再生医療の件で何か情報ないわけ？
注入は済んでるの？済んでたとしたらどこに何ccを何回？

どーせ何の情報もなく、注入もまだしてないんだろうけど笑
噛みつくだけ噛みつく害虫ね。

とご質問頂いたのでお答えします。
RDにて33歳で目の下・ほうれい線に2ml×2回、以後1年半ごとに同部位に治療するペース。トータル移植数9回。今年43歳になります。

当時RDは三田院のみ、医師も北條先生のみで、カウンセリングから移植まで、すべてひとりでやっていた頃からお世話になってます。
その頃は症例写真もなく、北條先生のやけど治療に携わっていた時のお話で治療を決めました。
今はシワもなく、皮膚が薄いと言われていたのが改善し、つや玉ができます。肌質が変わったのが一番大きいかな。
周りの人にもお肌を褒められるので、お金をかけた甲斐はあったかな？
治療は北條先生先生、吉田先生（今はJですね）、比嘉先生（今は名古屋院）、濱本先生にやっていただいたことがあります。
一番痛みが少なかったのが比嘉先生。聞いてみたら、先生のこだわりで細い針を取り寄せているとのことでした。
腕は皆変わりないと思います。

62 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/14(木) 22:03:17.59 ID:iBuwZHq+o

続きです。
2年ぐらい前にRDで細胞を増やす方法が変わったらしく、「低血清培地方法という少ない血液で細胞を増やせる方法ができたのですが、どうですか？」と聞かれました。
メリットは少ない血液で細胞を増やせるので、患者の負担が少ないとか。
以前、「新鮮な血液で細胞を増やした方が細胞の質がよい」と先生から聞いたので、従来の方法のままでとお願いしました。
それ以降、移植前に細胞を増やす用の採血をしてもらい、鮮度のいい血液で細胞を増やしてもらうようにしています。

63 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/14(木) 22:03:47.56 ID:iBuwZHq+o

採血は無料ですが、治療を始めてから5年ぐらいたつ人は血液検査が必要とか。
血液検査は1万円くらいかかりました。

久しぶりに治療しようかな？という方はお気をつけください。

血液検査→1週間後に採血→2週間後に治療

という流れになるので、予約は早めにしないと一気に予定が崩れちゃいます。

効果はあるんですがらRDは細胞の保管料金が高い！！
なので1年ぐらい前にJへRD→Jの細胞の移動はできるのか聞いたのですが、今は受け付けていないとのことでした…。

きっと移転予定があったからなんですねー。
落ち着いたら、再度聞いてみようかな。

>>54さん、お金をかけているだけあって、お肌はキレイな方なのでしょう。もう少し内面を磨かれたら、もっとステキな女性になれると思います。

64 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/15(金) 05:35:54.16 ID:40ThmCT3b

>>56
ネットでの年齢自己申告程アテにならないものはないのにウケるww
自称20代のバカ発見。
どーせババアだろ。お前はどーせ地味なブス。
マウンティングしようとして失敗に終わってるね〜
クズがww
ああ先に言っとくけど私>>51じゃないから。
お前みたいなオツムの弱いクズはどーせ自演とかバカ言うだろーからね
笑えるバカ発見して叩きに来ただけだから

お前がまた現れたらまた叩きに来てやるよ
ブス

65 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/15(金) 07:14:34.99 ID:MMZJEM7Wv

>>61さん
ご指摘、ご返答有り難う御座います。>>54です。
私は至って冷静ですが、あえて攻撃的なキャラを演じていたせいで不快な思いをさせてしまい
申し訳御座いませんでした。

非常識な人間の無礼な発言と違い、貴女のような常識と良識のある方の意見は真摯に受け止めることが出来ます。

注入に関して伺いたいことがあるんですが、目の下、ほうれい線以外はされないんですか？
頬、フェイスライン重要だと思いますが。
また額やこめかみも加齢により痩せてくので早めに予防的措置をしておくとより良いと思います。

吉田先生いわく、年齢と共に唇の輪郭がぼやけていくので、その防止のために唇周りも重要みたいですよ。
マリオネットライン予防のために口周り全体もマストな気がします。

私の注入部位は顔満遍なく全体、首、デコルテです。

今後は手の甲もやります。老化する前に。

ふと思ったのは、手の甲も年齢出やすいなら足の甲も同様ではないかと。
足の甲の血管が浮きやすくなってしまったらパンプス履いたときに目立ってしまうんではないかと。

その思いからさすがにまだ時期尚早ですが、いずれ老化する前に足の甲も注入しようと思います。
多分まだ足の甲まで注入されている方はいないと思いますが笑
首、デコルテされてる方もあまりいないみたいです。

それと年齢と共に唇の輪郭がぼやけるのなら、乳輪の輪郭もぼやけるのではないかと思いました。
ってなるといずれ乳輪周りもやる日が来そうです。
どんどん範囲が広がりキリがないですが、完璧を目指そうと思うと仕方ない気もしますね。

私今撮りで顔写真撮ったんですが見ますか？
要望あれば期間限定で載せようと思いますが。

66 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/17(日) 20:56:32.35 ID:uvgFIcIKn

https://mobile.twitter.com/acnescarjapan
メンヘラボコ男
培養表皮やるのに募金募ってるらしいが

67 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/29(金) 15:21:41.79 ID:jDrqwh7hV

＞＞65　さん
初めて書き込みます。この掲示板を見てきたものです。私もRDクリニックで注入しています。30歳です。
もう直接会ってみたいです。笑
美容情報もお話しさせていただけそうだし、お顔を見た瞬間に何が真実かわかりそう。画像はあてにならないのでね。

68 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/29(金) 15:46:13.75 ID:jDrqwh7hV

67です。つづき(^^)
27歳出産後に肌がしぼんだような感じがしてこれをはじめました。
結果は満足してます。過度な期待はしてなかったので想定内な感じになりました。肌にはりが出た感じです。
今少し悩んでいますのはレーザーです。熱は肌にとって結局刺激では？と思って今まで手を出してこなかったのです。ピーリングとかも、とりあえず刺激になるものは一切排除して、どちらかというと肌断食に近い形で肌と向き合ってきました。
ただここを見ていて＞＞65　さんのような方がまるで武士のように現代美容医療に切り込んでいってらっしゃるので、一通りそっち方面も調べてみようかと思いました。美容の先輩お姉さまて感じで読ませていただきました。勝手に|дﾟ)まあいろんな人がいますよね！

69 ：名無しさん＠Before→After：2017/09/30(土) 23:55:41.51 ID:cczWmsdGl

>>67
>>65です。どうもありがとう。嬉しいわ。
私は吉田クリニックで注入してますよ。
是非お会いして肌をお見せしたいです。
結局論より証拠だから、確かに写真よりも実物見た方が伝わるし。

私はスキンケアだけではなく、頭皮ケア、髪ケア、ボディラインの調整＆維持etc...
多岐に渡り幅広く美容知識があるので、きっと有益な情報お伝え出来ると思います。

経験から結論を申し上げると、高周波、レーザー、光、超音波様々な機械ケアをしてきましたが、何だかんだ細胞注入が最も効果あるし
即席コラーゲン生成ではない細胞そのものの数増やせる唯一の治療なので、シワたるみ予防、ハリ、キメの改善維持なら細胞を上回るものはないと思います。
ですが、シミくすみ対策は細胞注入ではあまり効果ないので
>>5、>>6、>>8に書いたようにレーザーやピーリングも必要になってくると思います。

サプリメントは何を飲まれてますか？
ビタミン、ミネラルは必須ですが、それ以外に意外と重要なのが「シリカ」です。
「シリカ」は肌だけでなく、髪爪にもマストなのでもしまだ摂取してないなら是非摂取してみて下さい。
私は爪があまり強い方ではないんですが、「シリカ」を飲んで二枚爪が治りました。

薬局にもシリカ水ありますし、食事で摂るならジャガイモがいいです。
サプリメントで摂るなら含有率高いアメリカのNOW社のシリカがお薦めです。
美容トーク好きなので、是非お会いしたいですがここに連絡先書いたら消されてしまいますよね？

70 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/11(水) 14:27:39.08 ID:626/EUWuq

>>69さん
いつも有益な情報ありがとうございます。

https://jp.iherb.com/pr/now-foods-silica-complex-180-tablets/799
シリカはこちらですか↑


https://jp.iherb.com/pr/Eidon-Mineral-Supplements-Ionic-Minerals-Silica-18-oz-533-ml/25998
私はこちらを飲んでいました↑

67さん、ブログをすると流行ると思います(^^)

71 ：70：2017/10/11(水) 14:28:42.99 ID:626/EUWuq

間違えました！

ブログが流行ると伝えたかったのは、>>69さん　です。

72 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/12(木) 16:03:26.03 ID:nLNtqle0j

はっ！お返事が！すみません65です(>_<)
69さん連絡先はありがとうございます。よろしければ　suteado@gmail.com
までお願いします！
サプリは飲んでおりませんで、というのも私アトピーでして先生からサプリ・薬・添加物・化粧水、、禁止されてまして、、まあ無理なので化粧水つけますが。なんでも食べますが(;・∀・)血液をきれいにしろ、人工物はNGみたいな先生です( ;∀;)

やっぱり新しく採った血液の方がいいですよね。前回新しく採ったやつでやりたいって言ったのに、変わらないから残ってるやつでしましょうって何回か言われて古い血液でしてしまいました。次からは採ろう(>_<)

73 ：すれち：2017/10/13(金) 03:20:51.12 ID:nslNeq4z3

がんみの　はいたついんとかも　いつまでいっかいのぽすとのまえいにるんだろうとか　

74 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/25(水) 10:19:19.10 ID:i7CWZyE2N

RDクリニックて使用しているFGFの量は10マイクログラムで、この量は現在FGFで失敗した人の平均的な量です。RDクリニックでは、細胞の定着のためという理由でFGFを勧めてきます。

75 ：名無しさん＠Before→After：2017/10/28(土) 23:30:22.00 ID:ad1mPYxaO

FGFを使うメリット、デメリットを説明してもらいましたよ。「副作用で皮膚がボコボコになる場合がある」と説明されたので、私はFGFなしでお願いしています。
最近のRDのHPをみたらFGFについて色々書かれているので、何かあったんですかね？

76 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/04(土) 06:59:52.85 ID:Hy0ZwnZBu

RかJか、迷ってます。両方カウンセリングへ行き、fgf添加についてはどちらの
主張にもうなづけるものがあり、、
Rの方は、キャンペーンや注入量upなどを、頻繁にやっているようですね。
(かなり商売っ気も感じます)
Jでされてる方にお伺いしたいのですが、Jでも、細胞保管してる人対象の
キャンペーンなどがありますか？

77 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/24(金) 06:16:01.24 ID:00WhhUfUJ

TEST

78 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/24(金) 06:23:06.68 ID:00WhhUfUJ

>>69さんに批判的なコメントをする人がたまにいるがやめてほしい。
攻撃的なところはたしかに気になるものの、
とても有益な情報をくださるので大変参考になり感謝している。
是非、これからもこのスレで色々と教えて欲しい。
ちなみに私は年内に初めて注入をする予定で、
今から楽しみにしています（不安もありますが）
また注入後にレポします。

79 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/26(日) 23:58:49.39 ID:w4YrA0tl6

>>69です。
久しぶりに来ました。

>>70さん
以前色々絡みましたね。お元気そうで何よりです。
シリカはNOW社の方を飲んでますよ。

>>72さん
メール送りましたがエラーで返ってきてしまいましたよ(^^;

>>76さん
Ｊはキャンペーンはありませんが、注入量増えるごとに１ccあたりの注入量安くなりますし
３回連続の場合、３回目は３０％オフ、保管料も安いので良心的だと思います。
何よりキャンペーン云々より効果を優先して考えるべきです。
必要以上に膨らむ可能性あるFGFは注入すべきじゃないし、異物は肌を改善させません。
>>37の人も書いてますが今Ｒは機械打ちなので、効果は見込めないと思います。
また、>>28に私が書いたことも参考にして下さいね。

>>78さん
注入頑張って下さい。何か質問あれば何でも聞いて下さい。

80 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/29(水) 09:04:57.98 ID:5XkH7uvFa

RDクリニックのHPに、『FGFを使わない肌の再生医療』と銘打って
FGF添加へのネガティブな記事が載っていますね。

81 ：名無しさん＠Before→After：2017/11/29(水) 09:08:29.96 ID:5XkH7uvFa

80です。上述の記事を読むと、FGFについてのRDの方針って、吉田先生の
方針と変わらないことが書いてあります？
RDクリニックは、細胞定着のため培養の際微量のFGFを添加すると聞いて
いたのですが、、HPを読むと、FGF不要論を標榜されている、、、
いつのまに変わったん？

82 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/03(日) 02:00:21.32 ID:3XFbxUYnb

あ

83 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/03(日) 02:08:24.63 ID:3XFbxUYnb

脂肪幹細胞の注入というものを知りました。
皆さん、この治療についてどう思われるのか率直な見解をお聞きしたいです。
この記事だけを見るとこのスレの治療より優れている気がして気になっています。私は既にRDにて注入済みで大きな投資をしてしまっているので投資する治療を間違えてしまったのではないかと不安になっています。
http://antiaging-life.tokyo/hadasaisei-iryo/about-srf-injection.html

84 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/03(日) 18:46:17.10 ID:2p4ABv3mb

やめといた方がいいと思うで。
真皮繊維芽細胞注入のいいところは比較的安全に老化予防ができると思ってるんやけど
この脂肪幹細胞注入は脂肪取り出して加工して戻すってかいてるやん。
もう全然安全じゃないと思うねん。
膨らんで張りが出たように見えるかもしれんけど、その分垂れたら悲惨やと思うし。
そもそも症例件数少なそうやん
どうしてもやりたいならやったらええけど、あんたが金払ってモルモットになる必要あらへんで
自分の顔面大事にしてな。1度失敗すると2度と元に戻らへんで

85 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/04(月) 12:37:25.06 ID:BmlLtjkUd

ご心配頂きありがとうございます。
たしかに、治療が始まってまだ１年くらいらしいので治療後の経過が分からないのは不安ですね。体験している人の声も現時点ではあまり拾えませんし。
その点、真皮繊維芽細胞注入は実績や体験談が豊富で安心できます。
真皮繊維芽細胞注入の効果に加えて肌がふっくらしたり即効性がありそうなので惹かれましたが。。もう少し様子を見る必要がありますね。
ありがとうこざいました。

86 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/04(月) 23:52:18.72 ID:b0kyMZSB4

>>69です。
確かに脂肪幹細胞注入はボリュームアップ出来るのが魅力的ではありますよね。
私も現時点では考えてませんが、いずれ加齢と共に脂肪が減ってしまったらやりたいなって検討中ではありました。
ステムセルリッチファット(SRF)は単なる脂肪注入(マイクロCRFやCRF)とは違い幹細胞も一緒に注入出来るので定着率向上や、石灰化リスク軽減になるみたいなので。

ですが、『リスク軽減』であって『リスク全くなし』なわけではないのが懸念ですよね。

皮膚細胞(線維芽細胞)移植ならFGFを添加しないかぎりは『リスク全くなし』なので、そこが安心ですね。

老化予防的視点から考えると、確かに脂肪も加齢で減りゆくわけですから脂肪注入も本当に自然に石灰化なく綺麗に定着すれば理にかなってはいますね。
さらなる技術の向上もあるかもしれないし、私ももう少し様子見でいいかと思ってます。

そういえばザクリの最新はSRFではなく、セルチャー肌再生療法(培養幹細胞注入)ですね。
こちらは脂肪は注入せず、脂肪細胞から取り出した幹細胞のみを培養して注入、コラーゲン造成を促進するものなのでこちらならリスク全くなく出来そうです。
近々カウセで話しだけでも聞いてみようと思ってます。

87 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/05(火) 05:56:29.84 ID:1T5qZYYot

>>86
ステマ乙

88 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/05(火) 20:31:34.22 ID:SO9S4cj5s

>>87
どこがステマ？
『リスク全くなし』なわけではないのが懸念って書いてるけどww

>>86をステマだと思うのなら貴方が理解力ないバカって言ってるようなものね。
バカの露呈乙

89 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/05(火) 22:38:41.00 ID:SO9S4cj5s

>>87
ステマの意味よく考えなさい。
私はSRFに対しての見解を述べたまでだし、実際SRFは様子見でいいって言ってるでしょ。
勧めてないから。

新しいセルチャー肌再生療法もまだ全然未知だから今度カウセで話しを聞きにいこうとしてる段階でやるかやらないかすら決めてない。


話し変わりますが、これから手の甲の注入5ccがいよいよ始まります。
>>65に手の甲の注入の件書きましたがＪの移転があったのと全顔メンテを優先したので、手の甲の注入遅れてしまいました。
まだ手の甲全く老化してないので、間に合ってよかったです。

施術前後の写真を見たい方がいれば載せます。

>>87みたいなクズがステマだのなんだのほざくなら、施術前後の写真は希望する方だけに個別に送るようにします。
love_111_ove@yahoo.co.jp捨てアドでもなんでも構わないので気になることあればメール下さい。
>>87みたいなクズからメール来たら即拒否しますし、アドレス削除するかもですが。

90 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 00:40:58.30 ID:D/lyrVUKd

おまえ必死だなw
Facebookでいいね買ってる時点でステマだわ。
きもちわるいー。

91 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 00:55:43.43 ID:D/lyrVUKd

自分が書いた文章ちゃんと読めや
馬鹿なのは、どっちよw

92 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 07:02:43.88 ID:bTqZdZOsh

>>90>>91
はぁ？何の話し？
Facebook？
なら証拠のURL貼れよクズ
私Facebookでいいね買ったことなんてないけど

お前頭大丈夫？
さっさと証拠のURL貼れよ
ステマの証拠もな

事実無根の戯言だからどーせ貼れないだろーけどw
お前頭に虫でも沸いてんだろ

お前は私のFacebook知ってるわけがない

93 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 07:05:28.35 ID:bTqZdZOsh

>>90>>91

>>86のどこがステマかも書けよ。
文章の理解力ないバカが

94 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 19:54:08.73 ID:KO+/RvdjO

>>92>>93
https://m.facebook.com/cpc55/?locale2=ja_JP

「皮膚細胞(線維芽細胞)移植ならFGFを添加しないかぎりは『リスク全くなし』なので、そこが安心ですね。」

リスク普通にあるわw

95 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 19:56:03.91 ID:KO+/RvdjO

おまえバカとクズをよー連発しとるが
学歴にコンプレックスでもあるのか？w

96 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 22:40:58.52 ID:hrtBpRoTL

>>95

結局>>90>>91が事実無根の戯言だからFacebookのURL貼れず、ステマの証拠も提示出来ずww

ご苦労様でした。

97 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 22:49:56.05 ID:hrtBpRoTL

>>95
学歴コンプはお前だろww
バカとクズはお前みたいな低能に『あえて』分かりやすい言葉で形容しただけ。

そもそもここは再生医療スレなのに、お前細胞注入の件全く書いてない時点でスレチだろww

98 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/08(金) 22:59:51.67 ID:KO+/RvdjO

url貼っとるがな。論破できなくて残念だったね。

99 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/09(土) 04:35:00.02 ID:8tdyxwjfl

>>98
お前が貼ってるのは吉田クリニックのFacebookだろw

私は私のFacebookって書いてるけど
文章読めよ

私のFacebook貼らなきゃ私がステマしてる証拠になんねーだろーが

滑稽で笑えたわ

100 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/09(土) 04:37:02.31 ID:8tdyxwjfl

>>98
ああそれと
皮膚細胞移植のリスクの根拠と、その症例証拠は？

どーせ書けないだろうけどww

101 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/09(土) 07:15:20.81 ID:25pCNt92u

は？？
再生未来や吉田でミミズ腫れになったり膨らみが残ったって言ってる人いるじゃない。そもそもリスクの意味わかってる？

馬鹿を相手する暇がないので、そろそろきえますー。

102 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/09(土) 17:22:07.41 ID:WbHdjxBJx

根拠と証拠書けず、私のFacebookも貼れず逃げたバカ滑稽だったわww
矛盾だらけ。

そもそもFGFや異物注入じゃないかぎり、DNAプログラム的に必要以上に膨らむことは有り得ない
何故なら例えば注入回数を増やしたとこで効果が比例するのは３回まで。
以降回数を重ねても効果は比例しない。
それはDNAプログラムが必要以上の細胞が入ってきてもアポトーシスするから。

リスクの根拠と証拠がない時点でお察しww
もし仮にリスクがあったってデマほざく人がいたのならその人がそのようになった証拠を提示出来なければ無効。

理論的に何故そうなるかの説明すら出来ず。

お粗末な頭フル回転しても結局ネガキャン失敗して逃げたバカw

ご苦労様でした。

103 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/15(金) 11:27:04.62 ID:uGgc3JWKa

負けず嫌いね

104 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/23(土) 15:28:21.90 ID:z9vD5w9ID

前スレもそうなのですが…
粘着質というか、執拗に攻撃してくる方がいらっしゃいますね。
院長本人か、身内の方なのかなぁ

105 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/29(金) 06:55:27.98 ID:rjdZ4bfRk

違うと思いますよ。

私>>89さんにメールしましたが、細胞注入のことは勿論、他の美容に関する質問にも丁寧に答えて頂きましたし
お写真も送って頂きました。
>>89さんの情報には>>70さんや>>78さんのように私と同じで参考になって感謝してる人がいます。

私も私なりに色々調べましたがFGF添加でない細胞注入で失敗の報告は一つも発見出来ませんでした。

>>89さんは>>94の方が証拠もないのに事実無根のデマを書いたことが許せなかったのだと思います。

やたら自演だのステマだのデタラメを言う方は情報交換のこの場で迷惑でしかないし不快です。

106 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/29(金) 14:06:59.58 ID:+luZH2blx

>>105が>>89なのねー

107 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/30(土) 03:25:04.55 ID:Y+K0b/vBE

>>106
バカ丸出しねww
久しぶりにきたらまだ自演だのステマだのしつこいバカがいたか。
実際に私に何人もの方が相談メールしてきてるから。
ここだとお前みたいなバカが沸くからスレが中々進行しないからねww

108 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/30(土) 03:28:26.64 ID:Y+K0b/vBE

>>104のクズが>>106だったりしてww

デタラメとホラ吹きするクズ共は何か証拠出せよ

どーせ出せないだろーけど

デタラメはデタラメでしかないからね〜

109 ：名無しさん＠Before→After：2017/12/30(土) 12:21:19.16 ID:aQ43NgCN2

＞＞108 こんな時間ににちゃんみてイライラしていたら、お肌に悪いですよ。

110 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/03(水) 12:12:45.95 ID:7jlLMDGKr

RDで初期の全手打ちの頃から移植している者です。
お陰様で効果がありましたが、
近年は水光＋手打ちになったり、
身バレしたくないので詳しくは書けませんが、
諸々の釈然としない点があり、
Yに転院できるものならしたいと思っています。
一番嫌だったのは、HPではfgfは使いませんと謳っているにも関わらず、
fgf使用が前提となっている事です。

111 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/03(水) 13:12:09.44 ID:U+49a+gzp

希望すれば今も全部手打ちにしたりfgf無添加もできるんですか？検討している者です。
昔は移転できたみたいだけど今はどうなんでしょうね。yのホームページ見る限り受け付けてなさそうな書き方だけど。問い合わせてみたほうがよさそうです

112 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/03(水) 20:45:59.29 ID:XF/A+6aEn

私も初期から通院しているものです。12月下旬に移植しました。その時にFGF添加するか否かの書類を書きました。新規、既存の患者に関わらず、これから移植する人には全て書類をお願いしているそう。私はもともと添加なしでお願いしていたので、改めて書きました。
あと、希望したら全部手打ちでやってもらえますよ。痛いけど、私は全部手打ちでやってもらっています。追加料金はもちろんなしです。でも時間が水光よりかかるので（3時間以上？）、移植希望日の3ヶ月ぐらい前に予約しないと取れないのが困るかなー。

113 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/04(木) 08:05:53.65 ID:QDtHwqWcF

110です。
全手打ちも出来たんですね、
私も希望すれば良かったです。
もちろん書類も書きましたが、
クリニック的にfgf推奨方向なのが嫌でした。
全力でfgfを推奨してきたので、、
>>111
もちろんfgf無添加にはできますよ

114 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/09(火) 07:07:04.36 ID:UrZ8Mjze+

補足しておくと
RD推奨は、fgf添加の一回打ち。
これが効果も出てしかも価格も安い、と。
二回打ちは二回分の価格ですが、
一回はもちろん半分ですから。
fgf添加しないと一回では効果は見込めない、だそうです。

115 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/09(火) 20:06:54.36 ID:rHceO9nWS

RDは詐欺

116 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/11(木) 20:50:52.23 ID:LB3wQHXlU

詐欺ではないけど、RDのFGF添加の対応をみると迷走してる感がありますね。高い治療なんだから、患者を不安にさせるのはやめてほしい。

117 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/25(木) 18:57:51.36 ID:6HcFHlu+y

RD北條先生がいいのは分かるんだけどかなり予約とりづらい。次に技術力あるのだれ？

118 ：名無しさん＠Before→After：2018/01/25(木) 23:39:46.26 ID:BJHT0ad9w

元産科医の先生じゃないの。

119 ：名無しさん＠Before→After：2018/02/06(火) 21:27:00.03 ID:BxSRXZLTj

以前施術したけど

元産科医の先生は、切るのは上手い
ただ、よく言えばおおらかで悪く言えばおおざっぱ。
几帳面な人だと「あれ？」って不安になる事はあるかも。

現院長先生達以外の医師がどんどん辞めていくのが凄い不安。

お金に困って、そのしわ寄せが雇われ医師やスタッフにかかって辞めるのかな。
老後の資金が不安な人間が手を出していい治療ではない、と今では思っている。

120 ：名無しさん＠Before→After：2018/02/08(木) 22:15:57.54 ID:shIRCA31Z

名古屋の比嘉先生、辞めちゃったね。

121 ：名無しさん＠Before→After：2018/02/27(火) 18:56:26.97 ID:r+FvvKr7B

Rは毎回移植の時に、細胞の数が培養でどれだけ増えたか教えてもらってるけど、数年前より増えなくなってますね。ここって先生が定着しないし、培養する人もそうなのかな？
いろいろ考えてしまいます。

122 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/06(火) 23:16:15.49 ID:az9flrzO2

比嘉先生辞めてしまわれたのですね；；

ここって、悪い意味での男性経営者による女からのカネ集め。
「見た目に困っている女を男が助けてあげよう！」

銀座のキャバ嬢とか専業主婦でATM夫から捨てられたら困る女達からカネ集めるのが目的。
だから、営業方針が「いかにアホな女達からカネを集めるか」
美容で日本一になるという志ではない
単に美容は金集めの手段。

だから、マトモな医師が辞めてゆく。
医師って、医師のトップは緊急外来とか外科とか普通の医師で
美容系で腹据えて誠実にやっていく医師は希少。

RDは元々、美容系でカネ集めて他に貢ぐ目的だから
「いかに集金するか」がどうしてもチラホラ見えてしまう。

誠実で信頼出来てウマが合う医師がいればRDに貢ぐのもアリだとは思う。
培養する人は、美容系ではない細胞培養系にいけない人がやむをえず居る。
普通の日本人でスキルあるなら複数股して感染しまくっている人の細胞とか扱いたい？

123 ：名無しさん＠Before→After：2018/03/06(火) 23:30:20.81 ID:az9flrzO2

RDの名誉の為に追記：
治療開始時点では一応感染症検査はする。
風俗嬢と同じで、その後はしない。
培養に血液を用いる。
血液の取り違えをされたことがある。
感染症は血液経由でバッチリ伝染する。
そこの説明を医師から受けて、一筆もらってから細胞を預けた方が良い。

124 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/09(月) 23:16:45.75 ID:5WEMD7q2h

細胞注入は他の美容医療に比べ高い施術なので、注入技術あるドクターを見極めなければ勿体無いと思います。

私は機械打ち、手打ちの違いについて以前書きましたが、しっかりと効果が出るのは手打ちです。

ヒアルロン酸と違って細胞は『生き物』なので。

手の甲３回連続注入して効果に感動しました。
以前注入前の写真を何人かの方に送りましたが、私ヤフーアドレス削除してしまったため注入後を送ることが出来ません。

もし注入前の写真を見た方で注入後を見たい方がいればまた新しいヤフーアドレス載せようかと思います。

細胞注入の件でたくさんご相談メール頂いたので、返信出来なかった方が何人かいました。返信出来ず申し訳ありませんでした。

125 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/09(月) 23:29:12.87 ID:0iZki1wdW

最近、ザ・クリニックでセルチャーっていう幹細胞移植やってるみたいだけど
どなたか経験された方いませんか？
あれって効果どうなんだろう・・・
気になってます。

126 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/12(木) 13:01:32.93 ID:bA2vt8FVH

★自殺★
患者を自殺に追いやった美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tol/

127 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/12(木) 21:58:39.70 ID:J4jHHxN7C

美容医療相談室ってサイト、もっともらしいこと書いてあるけど、運営者が今一つはっきりわからなくて怪しい。
あの長文の人がやってるのかなぁ

128 ：名無しさん＠Before→After：2018/04/16(月) 10:53:38.86 ID:lexjC/Vsk

★死亡事故★
死亡事故を起こした美容外科医の一覧を見つけたよ
http://saibanseikei.net/tfb/

129 ：名無しさん＠Before→After：2018/06/11(月) 00:54:04.92 ID:/DpacCSKz

67です。
124さんすれ違ってしまってすみませんでした。しばらくここきてなくて。私が載せたアドレスなにかおかしかったんですね。すみません。1123suteado@gmail.comではどうでしょうか。
画像も希望です。よろしくお願いします。

130 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/18(水) 10:14:26.32 ID:LjqCixUNC

RDクリニックの先生によって、かなり内出血が違うのを体験して今川先生か、平先生が曜日の都合がいいので悩んでいます。
今まで一番内出血や腫れが少なかったのは比嘉先生の手打ちでした。（全顔しました）

ちなみに、今いる先生では北條先生しか受けた事ありません。
北條先生は、手打ちと水光注射を併用して全顔してもらったのですが、比嘉先生より腫れました。

今川先生か、平先生で施術を受けた方、教えていただけるとありがたいです。

131 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/18(水) 22:14:13.84 ID:WvxQZ067Y

RDは腫れる腫れないってfgf添加かどうかが一番の差なのでは？
HPではfgfとは無縁のような書き方していますが、はじめからfgf添加の契約書をだしてくるクリニックでしたから。

132 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/19(木) 13:19:10.01 ID:z7womR6+g

先生の評判を尋ねてるだけなのに、FGFで否定されても・・

133 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/24(火) 16:46:36.21 ID:BA446Uh+4

吉田先生のようにFGFを使わない先生もいましたから先生によるのかもしれませんね

134 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/30(月) 02:30:16.48 ID:CXfqsDqGe

ここではfgf混ぜるとか言われた人もいるみたいですが、RDに問い合わせてみたら、FGFは全く別の施術であって混ぜることはないそうです。
本当に勝手に混ぜられてた方いるのでしょうか？

135 ：名無しさん＠Before→After：2018/07/30(月) 09:21:40.62 ID:1seQ9liGb

FGF云々言ってる方は同業者のR叩きかと。ここでの情報、あまり鵜呑みにしない方がいいですよ

136 ：名無しさん＠Before→After：2018/08/21(火) 19:36:46.95 ID:dD6xKpZeC

4か月程前に、ＲＤの新宿院のカウンセリングを受けた者です。
FGFを入れるか入れないかは、選択できました。

FGFを使用すると細胞の定着率が 約3倍向上するということで、
入れる場合は2回、入れない場合は量を多く回数を増やさないと同等の効果は得られない旨の説明を受けました。
（量と回数については、正確な数値を記憶していないので書いていません）

「少しでも心配な人は、FGFは使用しない方が良い」という説明と資料を頂きました。
確率の問題と、安い施術法ではないので、受ける方が予算と相談して決めるのだと思います。

137 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/21(金) 20:11:23.53 ID:yA2SITxaN

FGFいれないで手打ちがRDが安定しているパターン？

138 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/24(月) 22:58:29.51 ID:546QEo3lR

手打ちであるかどうかはあまり関係がないかと思いますよ。特定の年齢以上だとFGFを入れないとほとんど打っても効果をかんじないのではないでしょうか。だからFGFをメーカーが禁止しているにも関わらずいれるんでしょう。HPではFGFと無縁と書きながら。
患者の選択といいながら、安全性の確認されていない体内への注射を打つとは説明してないのでは。以下にFGFについて記載されたものです。RDクリニックとはこういった注射が禁止された薬剤を患者に打つクリニックですよ。
http://tsurumaikouenn.blogspot.com/2012/03/blog-post_17.html
こちらのお医者さんの意見ですが、抜粋しておきますね。

「赤字で大きく「禁注射」と印刷されています。
　これ、注射したら、いかんでしょう？たとえ、「同意書」があったとしても・・。
　だって、同意書には、こんなにはっきりと赤字で「注射するな」と警告されてる薬剤です、とは書いてないでしょうからさ。
　仮に注射剤として使用する場合は、札幌医大の小野先生がそうなさってるみたいに、大学の倫理委員会通すなど、研究計画を第三者機関に説明して了解を得て、その上でさらに患者に説明してやるべきものじゃないかなあ。

　こんな、赤字で「禁注射」って大きく記されてる薬剤を注射して、もしも繊維性の回復不能な凹凸の合併症作ってしまったら、いくら「患者の同意があった」って主張しても、立場弱いと思うよ。

　わたしは、このフィブラストスプレー、とりあえず問屋さんに一本発注してみたんですが、この「禁注射」の表示を見て、絶対にこれを他人に注射するのは止めとこう、と思いました（自分に打って実験してみようかは悩み中）。」

139 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/25(火) 20:34:31.30 ID:vnq9xG7ZI

心にある願望を叶えたい時は必要になりますよ。
http://noroi.top/noroi.top.product.html

http://6807.teacup.com/noroikingdom/bbs

140 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/27(木) 07:36:31.79 ID:vJsn2zslT

スレをpart1か2のどっちかに統一したらー？
part1で都合の悪い書き込みされると
2に移って意味不明な書き込みするひとがいますしね
新スレでワッチョイ導入するのもいいかも

141 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/27(木) 18:06:52.84 ID:9uu7bfIJv

FGFどーのこーの言ってる方は医療関係従事者様ですよね
患者サイドからすれば、自己責任のもとでFGFを入れるか入れないか選択すれば良いだけのこと
FGFを黙って混ぜちゃう何処そこのクリニックより余程マシなのでは。Rが黙って混ぜてるとしたら、酷いけど

142 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/27(木) 19:45:18.00 ID:bLA/pDUo0

疑心暗鬼な奴はいつも不安定

143 ：名無しさん＠Before→After：2018/09/29(土) 02:22:33.85 ID:+lNXaTB8b

疑心暗鬼？？？？

144 ：名無しさん＠Before→After：2018/10/02(火) 10:50:37.20 ID:jnFGzakgE

FGFどーのこーのいってる人、ただRを叩きたいだけでしょ？Jの中の人なのかな？
嫌なら同意しないでナシですればいい話。141と同意見。
Rは黙って混ぜることはしていないと思うよ。

145 ：名無しさん＠Before→After：2018/10/02(火) 14:24:17.20 ID:BwOrX1pTa

FGFネタいい加減飽きた。はやく次の虚構ネタ・情報汚染投下して楽しませてくれよｗ

146 ：名無しさん＠Before→After：2018/10/28(日) 15:53:34.47 ID:/MC/M+YcO

前スレから一通りみたけどしつこくYを勧めている人がいるが
この人以外にYで結果出た等
Yで効果が凄くあったみたいな書き込みはあるか？

147 ：名無しさん＠Before→After：2018/11/08(木) 04:33:54.62 ID:diy7V8YLO

しつこい人って一時期暴れてたキチガイおばさんのことかな？
いつも思うのですが、Y（J）とRしか話題になりませんよねー。他に良いクリニックはないのかな。

148 ：名無しさん＠Before→After：2019/01/26(土) 20:05:41.04 ID:qFbgk9Oy2

前スレからわざわざしつこく見直してＲに都合のいいこといってる人は不自然な同一人物にみえる。これほど口コミ管理しないといけないなんて大変。

149 ：名無しさん＠Before→After：2019/02/09(土) 14:45:05.97 ID:y93wtZxpj

どうせ某同業者の必死な自作自演であろうw

150 ：名無しさん＠Before→After：2019/03/02(土) 11:51:57.21 ID:lA6TG8UeH

注入2回皆さんされてますか？
私今までずっと1回なんですけど。2年おきに一回。
RDからは何も言われず。一度北條先生に二回目は？と聞くも、いまのところ必要ないと。データのために実験してます？
なぜなのか、、

151 ：名無しさん＠Before→After：2019/03/02(土) 15:14:54.28 ID:ptdyhi8jo

自称入れないって人のところも
なんか前スレ見ると画像貼られてるし
いいね多すぎだし
わからんねー

152 ：名無しさん＠Before→After：2019/03/02(土) 22:33:20.02 ID:1jIqmnxit

>>150
1回の治療で効果はでましたか？
Yのほうは3回注入するのを推奨しているようですね

153 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/01(水) 19:34:26.90 ID:ooPBTW226

大きなシワは無くなりますが、肌柔らかくなり細かいシワが増えました。たるみも出てきて10歳ぐらい老けたと周りから言われます。特に肌の弱い人はオススメしません。

154 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 11:48:49.99 ID:rmqo5/Q06

153さん 私も同じく老けたと感じます。治療部分が浮腫んでる感じになりません？

155 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 12:19:04.58 ID:55AdGKvlP

154さん 同じ症状だと思います。治療した部分の皮膚が摘めたり、眉毛を書くとき肌が動くようになりました。腫れとたるみが全く治りません。しばらくすれば治ると言われ、かなり様子を見てますが全く治りません。

156 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 12:37:42.62 ID:zYKi0RtGw

そんなたるみがある50歳ぐらいのおばあさんだったら
老けこむのは当たり前でしょ
どうせこんなもん一年とちょっとの効果なんだから
一回注入辞めて様子見すれば？

157 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 13:03:10.46 ID:55AdGKvlP

156さん 怪しいと思って注入は止めました。二度とやらないと思います。元々年寄りなら諦めがつきますが、かなり若い年齢なので逆効果となったことがショックです。

158 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 14:28:36.19 ID:zYKi0RtGw

20代？
そもそもこの治療20代がやる意味ないでしょ
しわとほうれい線ぐらいでしょ効くのは
うんじゃあやらなくていいんじゃない
それで

159 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 15:15:50.93 ID:55AdGKvlP

効果がないのはお金が無駄になるだけだから、まだマシ。問題は逆効果で肌が状態が悪くなることです。

160 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 17:28:14.50 ID:RDbMuavq7

153さん
いつ頃治療を受けましたか？？
私は4年前に、30代で治療を受けたのですが、153さんとかなり症状が酷似しています。そして、線維芽細胞移植に詳しい病院を何件かハシゴして診察を受けましたが、元に戻らないと言われましたよん涙。ナチュラルに、リスクなく若返る治療は、ないんだなぁと痛感しました。

161 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 17:31:38.93 ID:RDbMuavq7

158さん 20代がやる治療じゃないんなら、医師とのカウンセリングの段階で止めて欲しいですね？
前スレにも、若い時に保存してた細胞を注入したらより効果あるかも云々、若い時に細胞採取したほうがいい的な書き込みがあった気がします。
正直迷惑なのでやめてほしいです。

162 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 18:23:50.37 ID:55AdGKvlP

160さん
1年前に治療しました。皮膚のキメ細やかさが無くなり、治療前にはなかった毛穴が出来ました。皮膚も薄くなった感じがして紫外線を浴びると腫れて痛くなります。時間と共に回復することを祈って様子を見ます。回復したらまたここで報告しますが、難しいんだろうな、、、

163 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 19:10:19.36 ID:RDbMuavq7

153さん 1年経過したんですね。ピークが6ヶ月目辺りらしいので、若ければもう少し伸びるかも？治療の回数も関係してくるかと思います。153さんの肌が元に戻りますように。また報告まってますね。

164 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 19:17:03.90 ID:RDbMuavq7

私は3回受けましたけど皮膚は薄くはならず厚みが増したかな。
ただ、きめ細やかさは確実に失われました。艶感無く象のようなマットな肌感です。移植部分の肌の色も、なんだか青黒く見える。最近、皮膚を押すとしこりのような塊ができていることに気づきました。。怖いので近々病院で検査してもらう予定です。。

165 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 20:18:34.57 ID:zYKi0RtGw

過去スレ見て10年分のレス見たけどそんなおかしなこと言っているのは
あんたらだけだね
自信の老化や
稗粒腫や脂腺増殖症が勝手にできたのを勘違いしているだけじゃないの

166 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 20:37:31.18 ID:ioAqzeUJy

ジャガー横田さんがテレビでされていたのも再生医療ですよね？
60歳近くの細胞でもがんばれるんだぁ、と興味がわきました。
あの女医さんの広尾のクリニックはどうなんですか？

167 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/02(木) 20:41:41.80 ID:cOrwKhyNB

まぁ、失敗した云々書き込まれたら商売上がったりなのはわかるよ。

もう暫く様子見て → あと1年様子見て → あと半年様子見て → あなたの老化が原因だよね

薮医者の必死な言い逃れw

168 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/03(金) 09:35:27.89 ID:nyrgWQh0Q

>>160
>>162
質問なんだけど
前のスレで自己線維芽細胞単独だと
お二人のような症状が出たようなことを言っている人がラストの方の書き込みに
いましたがちなみにお二人は
FGFを入れたか入れなかったかを教えてくれませんか？

169 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/03(金) 11:46:11.74 ID:2+HHGfoG6

164さん
私も冬になる時乾燥して，同じ症状が起きます，肌がザラザラして硬いです，将来どうなるか怖いです。

170 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/03(金) 22:33:00.78 ID:UMArFq9Kq

168さん 160ですが、FGF入れていないです。

171 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/03(金) 22:43:46.45 ID:UMArFq9Kq

169さん 162さんと同じ方でしょうか？
私は乾燥はそこまで酷くないんですが、水分多めに摂取すると浮腫みが酷くなってくるし、ゴムみたいな肌質です。
お互いに治って欲しいですね・・切実に・・

172 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/04(土) 01:09:13.48 ID:+tH/wOUY7

>>170
やはりそうでしたか
前スレラストの人も単体と言っていますね

173 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/05(日) 15:30:44.77 ID:uEzGujO7+

168さん
162です。私もFGF使っていないです。

174 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/05(日) 15:34:16.92 ID:uEzGujO7+

171さん
162と169は私です。本当に治したいですよね。治らないなら、みんなで集まって裁判したいぐらいです。

175 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/05(日) 17:11:36.28 ID:6hHBf48WM

>>173
ちなみにRですか？Yですか？
それとも他の所ですか？

最近この治療お手軽なのか100万ぐらいでそこらじゅうでやってますね

176 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/08(水) 10:52:43.01 ID:Ww46iv4N4

100万円くらいがお手頃という感覚がわからないけど、若い方はこの治療を受けない方がいいかと。医者もその辺良く理解してないらしい。リフトアップ&ボリュームアップが目的なら一時的なヒアルロン酸注入等のほうがベターと思う。

177 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/08(水) 11:01:17.41 ID:Ww46iv4N4

反論ありそうなので付け加えておきますが、理論と実際は違いますからね。

178 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/08(水) 20:45:20.65 ID:3B+t5hu2f

おばはんはＦＧＦいれたん？

179 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/14(火) 00:50:49.74 ID:7qIXBSoAT

おっさんはFGFいれたん？

180 ：名無しさん＠Before→After：2019/05/14(火) 09:07:33.14 ID:63NS26aWa

嘘かー

181 ：名無しさん＠Before→After：2019/07/27(土) 00:36:47.89 ID:P1NaTIXKM

ヨシダってまた移転すんの

182 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/09(金) 18:21:56.37 ID:5M3l9v5YE

5年前に治療して効果がま--------たく感じられないまま
普通に老けました。
そこで裏ハムラを受けようとしたところ、
先生に線維芽細胞を入れていると何がおこるかわからないと言われてしまいました。
実際PRPを複数回した人は癒着がひどくて3か月腫れていたらしい。
メスを入れることで線維芽細胞が活性化してしこりになったりするんおでしょうか？
今悩み中です。

183 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/11(日) 05:27:42.26 ID:BRHIzHTtb

線維芽細胞治療、他の人も書かれてますが実は患者からみた医療事故多発してます。富裕層が多く書き込みが少ないだけです。
クリニックは事故を絶対に認めません。私も顔のあちこちにしこり、軽いアトピーのような皮膚の炎症が治りません。肌と同色のぶつぶつも治療がすぐに無数にできました。

この症状FGF注入被害者と同じで、顔全体に大火傷を負ったのと同じような症状になっています。火傷跡にメスを入れたりレーザーと打つと瘢痕が膨らむように、その先生が言われてることは正しいと思います。

火傷跡は一生残るように、一度このようになれば一生の傷が顔にできます。

184 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/14(水) 21:16:49.23 ID:n1o+btcDL

書き込み全部見るとfgfをいれてない人の方がなんか副作用でているけどな
知らんけど

185 ：182：2019/08/15(木) 14:25:03.54 ID:Q6RZPSebL

>183
FGFは添加なしでしこりができたのでしょうか？
線維芽細胞治療後、効果が出なかったので医師の勧めでレーザしましたが、それは大丈夫でした。
その後もレーザは色々しましたが大丈夫なようです。
私も軽い皮膚のかゆみがありますが、注入したところではないので大丈夫かなと思ってます。
これからフェイスリフトも考えてたのでショックです。

>184
FGFは本当にヤバイと思います。
実際医師が危険を報告しています。

186 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/15(木) 17:42:53.32 ID:hcH/ozD6j

日本語通じてないな

187 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/23(金) 11:36:05.30 ID:Jz6F6IfxQ

10年前から細胞保管をRでしていて
そろそろ目の下にいれようかな〜と思って
ここを見つけて読んでいたら怖くなってしまいました・・・。

そもそも薄い目の下に細胞いれてよけいたるんだりしないのでしょうか。

188 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 05:14:27.44 ID:99yfmBYeF

>>183が本当のこと言ってるか真偽が定かではないね。
再生医療のネガキャンの可能性もある。
FGF添加なしなら過剰に含らむことは理論上考えにくい。

私は全顔、首、デコルテ、手の甲に注入し、メンテも頻繁に何度もしてるけどトラブルは一切ない。

もしも、しこりが出来たり炎症が出たのが事実であれば証拠と何故そのようなことになったのかを説明して頂けませんか？

しこりや炎症が起きたのなら他のクリニックで状態を診察してもらってるはずですよね？
そこのドクター何て仰ってますか？

189 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 05:21:20.95 ID:99yfmBYeF

Ｙが銀座から恵比寿に再び移転するのは嬉しい。
銀座院は麻酔テープ貼る部屋のカーテンからの紫外線が気になってたから。
一応飲む日焼け止めのヘリオケアとユーブロック飲んでから行ってたけど。
恵比寿院は麻酔テープ貼る部屋に窓がないから安心。

注入部位が多いから今後メンテ何度もすること考えたら耳裏からまた皮膚採取しとこうかなって思う。
一応両耳から採取してるけど、首、デコルテ、手の甲のメンテも何度もしてたらもしかしたら細胞足りなくなるかもしれないから。
３皮膚目採取してる人っているかな？
デコルテの注入までしてる人あまりいないみたいだから、３皮膚採取してる人はまだいないかもね。

190 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 11:46:00.60 ID:lqxthTWA9

>しこりが出来たり炎症が出たのが事実であれば証拠と何故そのようなことになったのかを説明して頂けませんか？

ステマならまだしも失敗の報告して何かメリットありますか？
身バレする可能性からしてもここに証拠を貼る必要性を感じないでつよ。
あとなぜこんな結果になってしまったのか、こちらが逆に説明してもらいたいくらいでつ。
私の担当医はそれができませんでしたｗ。

理論では説明できないことって、たくさんあります。

１８８は一切トラブルや問題がないそうで、羨ましい限りですね。

191 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 22:52:23.01 ID:lFWnxefxg

>>190

失敗の報告のメリットがあるとするなら美容外科系関係者で再生医療をよく思ってない人のネガキャンですかね。

もしそうじゃないのなら、いくつかの皮膚科で検診すればしこりや炎症の原因がはっきりすると思うので、はっきりしたらまたおしえて下さい。
それにしこりや炎症が酷いなら裁判沙汰にするはずですよね。
それをしないのは何故でしょうか？

FGF添加なしの培養細胞のみの移植なら異物ではないため必要以上に細胞が増加することはないので、しこりになることは極めて考えにくいです。
それは人体の元々のプログラミングで必要以上の細胞はアポトーシスするようになってるからです。

FGFは異物のため必要以上の増加をするのでかなり危険。

もししこりや炎症が起きてるならFGF添加されてる可能性がかなり高いですね。

192 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 22:54:17.17 ID:lFWnxefxg

これから細胞移植を考えてる人にアドバイスです。

血管年齢を若返らせてから細胞移植するといいですよ。
定着率が上がる可能性が高い。

血管年齢って肌年齢にも繋がってるので、健康な血管なら肌状態も向上します。

193 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 23:57:36.81 ID:lihMT4YZA

＞しこりや炎症が酷いなら裁判沙汰にするはずですよね。
それをしないのは何故でしょうか？

あのー・・簡単に言いますけど裁判って起こしたことってあります？
きっと、ないですよね。

FGFのみの移植は"理論上”不自然な結果になることはないのでしょうね。

194 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/24(土) 23:59:59.53 ID:lihMT4YZA

訂正
FGFのみの移植→FGF添加なしの移植

195 ：183：2019/08/25(日) 22:04:53.25 ID:9fneEfaGc

私は美容業界ではなく、被害者の1人です。FGF添加かどうかはクリニックが特定されるので伝えません。顔は変形してあちこち膨らんでいますし、治りません。
真実は取り繕っても隠せません。別の掲示板でもこの治療の被害者に会いました。誹謗中傷したいのではなく、医師が否定し、現実には被害にあった患者がいるという事実を伝えたいです。
次に被害に合う人が少しでも減るように。業界の評判より人体に深刻な被害が出ていることの方を知ってもらう方が大事です。

>>193や被害に遭われた方
7965ma7002@gmail.com
匿名で構いませんので連絡ください。治療法を話し合いたいです。

被害者以外のメールは返信しません。脅しが来たら公開します。

196 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 08:26:44.15 ID:XWGL63cYt

必要以上に膨らむのはまさにFGF特有のものなので、FGF添加であったと推測します。

細胞のみの注入の場合に何故必要以上に膨らんだり、しこりになったりしないかは前述で書いたとおりですが、
もう一つ理由があります。

それは注入３回と、注入３回以上した場合で効果に差がでないというデータがあるからです。

３回までは治療効果が上がりますが、それ以上注入回数を重ねても治療効果は変わらないということは
細胞は必要以上に増えることがない裏付けになります。

必要以上に増えない＝過剰に膨らむことはなく、しこりになることもない。

FGFは完全に異物で人によってはどんどん膨らみます。

細胞注入ではなくFGF単体での注入を行ってるクリニックも多いですが、膨らみ過ぎた事例が山程あります。

これから細胞注入される方はFGF添加はせず細胞のみの注入をお勧めします。

既に他部位に注入済み、何度もメンテもしていますが肌状態は良好です。

何かご質問ある方はお答え出来る範囲でお答えしますので聞いて下さい。

197 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 09:26:18.32 ID:gYZVI4kNp

FGF無しで膨らんだって上に書き込みあるけど

198 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 20:13:56.38 ID:7HcC9UE32

>>197
証拠を提示していなければ真実かは証明出来ない。
証拠提示とFGF添加無しで膨らむ理論を説明出来なければ説得力に欠けます。

199 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 20:21:42.73 ID:7HcC9UE32

それと果たして本当にFGF添加なしだったのかどうかすら定かではない。
FGF添加なしだった証拠もないでしょ。
結局は机上の空論でしかない。

Ｙは絶対にFGF添加はしないけど、他クリニックじゃ分からないね。

200 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/28(水) 21:01:13.60 ID:lA34bvoBl

医学的知識のない患者がどうやって失敗したことについての理論を説明できるわけ？
どうせ医者もそこを狙って開業してんだろ。

201 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 00:25:41.06 ID:CqNGs+UMZ

>>198
このスレじゃないけどこの治療関連のスレじゃ画像アップしてたよ
今でも見れる
机上の理論で誤魔化して自分の意見をごり押ししてるのが約一名

202 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 04:05:07.52 ID:+Fds6mjIa

>>201
勿論その画像は見てますよ。
画像からだとFGF添加によるものだと思いました。
誤魔化しとは一体どの文節でしょうか。
結局、画像すらも決定的な証拠にはならず、証明出来るものがなければ机上の空論でしかない。

203 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 04:06:42.17 ID:+Fds6mjIa

>>201
机上の空論の言葉の意味ご存知でしょうか。ggrks

204 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 10:27:54.00 ID:kOND9bFkZ

やたら証拠とか、机上の空論振り翳してプロテクションしはじめたキチが約1名。このような医者ばかりだったら、どこで治療を受けたらいいんだろうって、怖いさね。

205 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 10:34:43.50 ID:kOND9bFkZ

>>199の >Ｙは絶対にFGF添加はしないけど

その客観的な証拠はあるんですか？

206 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 10:42:12.24 ID:+Fds6mjIa

>>205
証拠も提示出来ないくせに何言ってんだか。
プロテクションとは？事実を言ったまでだけど。
画像アップしてた人の画像は「FGF、膨らむ」で画像検索すれば類似画像山程出てくるし、本当に本人の写真かも定かではないし胡散臭い。

Ｙ先生のブログお読みになったことありますか？
FGF添加しない３つの理由が書いてあります。
またFGFの危険性も。

そこまで書いてFGF添加するメリットなんてないですよね。

逆にそこまで書いてFGF添加するメリットがあるなら言ってみなさい。

207 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 10:45:00.23 ID:+Fds6mjIa

膨らみやしこりが出来た人はどこかのクリニックでFGF添加したか、もしくはFGFのみの注入を行った人でしょうね。

結局ね、証拠も根拠も理論もない人間の発言なんて戯言でしかない。

説得力に欠けるわ。

208 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 10:54:04.37 ID:MwbgTSGJW

>>204
こいつ頭に虫でも沸いてんじゃねーの？
ガタガタうるせーホラ吹きBBAが統失かぁ？
お前は美容外科じゃなくてメンクリ行ってろよww

209 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 11:02:15.59 ID:dpwAEhaQS

どこかのヤバイ宗教団体みたい。

210 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 11:05:41.77 ID:MKc6lVt1k

結局>>204のBBAが裁判起こせないのは虚言のホラ吹きだから。
証拠がなきゃ勝ち目ねーもんなww

ネガキャンは失敗に終わったな

211 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 13:22:21.61 ID:CqNGs+UMZ

約一名発狂しすぎだろ
こんだけ騒ぐという事はFGFいれないとやばいという事が分かったな
誰がどう見ても二つのスレを見ればそういう結論になる

212 ：204205：2019/08/29(木) 14:46:21.89 ID:dpwAEhaQS

>>211
いや、個人的にはFGFいれてもやばいと思うぞ。
>>205に書き込んだら突然発狂しはじめてビックリした。クリニック内部で細胞培養してるから客観性ってゼロだもんね。ちなネガキャンでも何でもないお。

213 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 17:21:24.42 ID:VRhpZjErK

>>212

で、>>206の回答は？
やっぱり答えられないんですね。

FGF添加の危険性やFGF添加しない理由３つを書いてるのに、FGF添加するメリットなんてないですよね。

214 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 17:25:00.18 ID:VRhpZjErK

それと発狂って？
まさか>>208、>>210と同一だと決めつけですか？
何の証拠もないのに浅はかですね。
結局貴方の主張には証拠が何一つない。

FGF添加しないことをポリシーにしてるクリニックに対して、嘘をでっち上げ、拾い画像で捏造。

分かりやすいネガキャンの手法ですね。

215 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 18:04:55.52 ID:1FkCk5dxU

ここに証拠を書く必要性ないしw
って書いたらまた逃げたとか言われるんやろうね。粘着お疲れ様です。ROMしてますので、ご自由に好きなことをお書きください。

216 ：名無しさん＠Before→After：2019/08/29(木) 19:16:07.33 ID:VRhpZjErK

>>215
結局質問の返答出来ず、さんざん虚偽申告したくせに証拠を書く必要がないと言う。
証拠を書けないだけなのに。
偽計業務妨害罪、信用棄損罪で逆に損害賠償請求されてもおかしくない。

まぁクリニック側はこんなとこでの虚偽申告、拾い画像で捏造されたとこで痛くも痒くもないだろうから
訴訟にはならないだろうけど、訴訟なら100％>>215が負ける。

217 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/02(月) 18:32:47.48 ID:lOaPRG++0

はじめにお断りしておきます。アンチ？でも美容外科関係者でもありません。
もう治ったんですが顔中に湿疹というかコメドのないニキビ？ができたのが
2年前。再生医療の注入は全顔を2回した後でした。ちなみにRです。Rに
問い合わせてFGFは無しだったと確認しました。シワハリに関しては効果
を地味に実感していたのです。が、その後このぶつぶつに悩まされて皮膚科
難民をしました。
10件は行ったかな？結局まさかの?苡
仁を飲んだら治りました。再生医療の
注入がぶつぶつの原因であるとは違う
と思います。ただ均衡が保たれている
自然な状態に細胞を増やしていくので
（過剰とも言える）均衡がバランスを
崩してしまうことがあると実体験を書き
込ませていただきます。あと、クマの
部分にはカンカン種ができました。片方
だけシワが多いのでその方を毎回丁寧
に注入するのを希望して注入していて、
こちら側だけカンカン種ができたのでこれ
に関しては再生医療の細胞移植が原因だ
なぁと思っています。ただ、移植して
なかったらもっとシワがあっただろう
と思うので、カンカン種はレーザーで治療
してこれでよかったのではと納得しています。

218 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/06(金) 14:43:01.26 ID:bKsZxz57s

>>196     3回と2回と1回って細胞増えるのはどのくらいの差でしょうか？クリニックにグラフ見せてもらえよって話ですが。。。詳しそうなので教えてください。
三回だと注入料金3倍払うことになりますよね？本当のお金持ちの人しかできない気がします。

219 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/06(金) 15:50:17.80 ID:nV0zFMBVP

説明聞いたものだけど
にきびは一時的にできるかもと言ってたよ

220 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/08(日) 23:31:17.63 ID:mwBrAMfdQ

>>218
>>196です。イメージグラフでしたら貼っておきますね。

https://imgur.com/a/GtrNGwf

注入１回目と２回目では効果に明らかな差がありますが、３回目では然程差がありません。
しかし、やはり２回目より３回目の方が効果は上がります。

なので、より効果を出したいなら２回注入より３回注入の方がいいですね。

ちなみに４回、５回と注入を繰り返したところで３回注入と効果は横ばいになってしまいます。
また、注入する細胞量を５倍に増やして２回注入と、通常量３回を比較した臨床試験に於いても通常量３回の方が効果が出ていることからも３回がベストです。

確かに３回注入で注入範囲も広くなると高額になりますね。
私は全顔、首、デコルテ、手の甲全て３回注入でメンテは年１回やってます。

メンテ注入は１年半〜２年に一度が推奨ですが、念のため少し早めにメンテ注入してます。

レーザーや高周波や超音波の機械ケアも、溶ける糸もさんざんやってきましたが、どの施術より
再生医療が最も効果を感じたので、今後も継続しようと思ってます。

221 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/10(火) 16:07:35.88 ID:INowSjZ4q

線維芽細胞入れた部分を切開手術しても大丈夫だった人いませんか？

222 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/18(水) 12:37:38.84 ID:EMvGq0gx0

220さん詳しくありがとうございました。
最高レベルでされているのですね。10年先が楽しみですね。
私は金銭的に2回を3年おきになりそうです。糸されたことあるんです
か。糸の効き目がきれたら前より少したるみましたか？私は糸した後
そんな風に聞き、後悔してこの治療をしました。ただこの治療はタル
ミのための治療ではなくて肌のキメとか厚みのための治療ですよね。
多少は抗たるみになるかもしれないけど肉のタルミにはこれだけでは
あらがえませんでした。

223 ：名無しさん＠Before→After：2019/09/28(土) 23:15:41.53 ID:IH3hoUdrE

>>222
私はリフトアップ系の糸ではなく肌にハリを出すリードファインって糸だったので、糸の効果が切れた後も特に変化なかったですよ。
確かに仰るとおり、細胞注入は肌密度を高め肌にハリを出すものなので、皮膚の下の脂肪層や筋膜には効果ないので、肉そのものの弛みには抗えませんね。

今は口の粘膜側から筋膜を収縮させてリフトアップさせるレーザーもありますよ。
それと注射もあります。
糸の場合は皮膚ではなく筋膜に入れる施術が出来るクリニックもあります。

色々情報はありますが、ここではスレチになってしまうので控えますね。

224 ：名無しさん＠Before→After：2019/10/02(水) 03:23:31.17 ID:XA7SAKKbY

>>223
丁寧に長文でありがとうございました。
美意識高くしていらっしゃるのでいろいろ聞きたくなってしまいまし
た。引き続き再生医療の経過楽しみにしています。

225 ：名無しさん＠Before→After：2020/01/26(日) 03:13:35.43 ID:LQHy8cxru

再生医療を行った後、どのくらいの間隔を開けてコラーゲンマシンに入ったら良いと思いますか？アドバイスお願い致します。

226 ：名無しさん＠Before→After：2020/02/01(土) 02:54:04.43 ID:qBNrXV/44

刺激与えたら膨らんできたりしますよ。ここでのやり取り見て怖くなりませんか？事故が起きた時の患者と
隠蔽体質の医者の対応がそのまま書かれています。
ブツブツがヨクイニンで消えたとか、全然消えないし、しこりも消えないし顔は大きくゆがみきっています
。印象操作の為に、悪い書き込みの後はフォローする書き込みが続きます。

医師の対応は「理論的に証明してください」「そのような治療です」とかまともな人格をしていませんでし
た。毎回やってるんだと思います。

耳の裏からとった小さな繊維芽細胞が顔に一生何度も打てるくらい増殖する環境って細胞からすると普通で
はないですよ。培養で増えるというのは、体内でいうと大怪我や大火傷と考えるべきで、そのような繊維芽
細胞は普通の肌の繊維芽細胞と違います。
人によっては異常に膨らみますし、火傷と同じように一生元の組織には戻りません。人によっては熱を加え
るレーザーとかで異常に膨らみます一定数の事故は避けられないので、ここでの書き込みのように被害にあ
った患者は「認めない」ようです。バレてしまうと非常にまずいですから。認めず隠蔽するんです。
だからずっと事故は全くないということなんでしょう。患者が気にいる程度肌が戻れば理論通りで、患者が
気に入らないくらい異常に膨らみきると、理論ではない。こんな理屈のようです。

では、また印象操作してる医師からのなりすまし体験談の書き込みがありますのでどうぞ。

227 ：名無しさん＠Before→After：2020/02/20(木) 18:01:31.09 ID:V+ZtOheWg

Jはいつ営業再開するのでしょうか。

228 ：名無しさん＠Before→After：2020/02/29(土) 21:33:28.05 ID:XRPg0hkGs

笑っちゃう。
失敗とか膨れるとか。
正直そんな良くも悪くも劇的な効果ないから安心して。

229 ：名無しさん＠Before→After：2020/05/31(日) 11:47:50.80 ID:aG05bNAFZ

>>227
再開のお知らせメール届きました。何も事情を知らず、なぜ元の場所に再度移転して、休業されてたのでしょうか？

230 ：名無しさん＠Before→After：2020/06/16(火) 19:25:32.84 ID:oiEm2Uvae

再来月、細胞培養のための血液採取に赴きます。
素朴な疑問ですが、培養率を少しでも上げるために気を付ける点は
何だろう。タンパク質多めの食事？今糖質制限なので、自分の血液状態が
気になっています。既出だったらすみません。

231 ：名無しさん＠Before→After：2020/06/25(木) 08:10:14.04 ID:OX8VOiyFx

>>229
私は事情を知ってますが、こちらへ書き込むことはしません。
クリニックに直接聞いてみて下さい。
納得いく回答があると思います。
私はクリニックの再開を待ちわびていたので再開が嬉しいです。

232 ：名無しさん＠Before→After：2020/07/29(水) 13:26:26.37 ID:CntZ3P/H7

以前治療の際に聞いたのですが
（銀座に行く前）看護師さんに濁されました。
とりあえず恵比寿に戻ってきて良かったです。

>>222
糸は今ほとんど筋膜にいれますよね？
あと口の中からってアキュタイトやフェイスタイトですか？
最新ですね！どうでした？再生医療と並行してやられてるのでしょうか？

確かに肌綺麗でハリがあっても弛んでたら微妙に年齢感じざるをえないですよね。。。

赤ちゃんくらい肌が綺麗になるなら別ですが。
でも身体自体の水分量や骨格の縮みにはかなわないのが年齢ですよね。

だからリフトアップも何かしら並行していかないとだめな気もします。

233 ：名無しさん＠Before→After：2021/08/10(火) 15:06:22.79 ID:ZtoGX5Icn

コロナ対策大丈夫かな

234 ：名無しさん＠Before→After：2021/11/05(金) 01:58:55.51 ID:LnYjCG0JO

>>232
リフトアップの糸で細胞が壊れると言う理由で、肌再生医療とリフトアップの併用はしないように電話のカウンセリングで言われました。

235 ：名無しさん＠Before→After：2022/01/10(月) 16:05:31.07 ID:gVK+2cGNc

首や手の甲までYでされていた方、またここに来てほしいです。その後の経過はいかがでしょうか？

236 ：名無しさん＠Before→After：2022/06/10(金) 15:52:09.66 ID:+57Nc297P

FGF充填豊胸　恵比寿

237 ：名無しさん＠Before→After：2022/08/16(火) 15:29:38.49 ID:5Nv6KdkbD

北条先生指名したら指名料1ccにつき55,000円だって。メルマガ会員割引も終了してプラス50,000円かかる。
どんどん高くなりますね。

238 ：名無しさん＠Before→After：2022/08/16(火) 15:35:04.21 ID:5Nv6KdkbD

私だけじゃなくて皆様にも指名料かかってますか？北条先生に前回失礼な態度とってしまって
私NG客扱いされたから指名料かかるようになったのかなと。
他の先生でも効果ありますか？誰か書き込みお願いします。

239 ：名無しさん＠Before→After：2022/08/31(水) 22:15:09.57 ID:iqz7SRC7H

何ひとつ価値生産て゛きない物乞い乞食産業という正式名を持つカンコ━業た゛か゛、深刻な人手不足だそうて゛、
何ひとつ価値生産できないどころか地球に経済に国土にと破壊して騷音にコ囗ナまでまき散らして私腹を肥やす
ＪΑＬだのＡΝΑた゛のクソアイヌト゛ゥだのクサイマ一クた゛のゴキフ゛リフライヤーた゛の皆殺しにされるべきテ囗リス ├とともに
騷音に温室効果ガスにコ□ナにとまき散らして静音が生命線の知的産業に威カ業務妨害し続けるこうした
媚ひ゛ヘつらうことしかできない恥知らずの乞食どもを解雇という抵抗もなしに━掃してカタギにさせるスペシャルチャンスだわな
こんな絶好の機會を．いまだに莫大な高額ナマポ資金投入し続けて無意味に生きなか゛らえさせてキックバックて゛儲ける自民公明は．
ひたすら日本を技術後進國に陥れて人まて゛殺してマッチポンプて゛私腹を肥やしたいだけのテ囗組織た゛という完全無欠の証明た゛わな
０ＳＳパクらないと何ひとつ製品化できないポンコツ曰本企業のためにも．金配るのは○ＳＳ開発者た゛けにしとけやクソ腐敗後進國

創価学會員は．何百万人も殺傷して損害を与えて私腹を肥やし続けて逮捕者まで出てる世界最悪の殺人腐敗組織公明党を
池田センセ−か゛囗をきけて容認するとか本気で思ってるとしたら侮辱にもほと゛があるぞ！
ｈΤｔｐｓ：／／ｉ、ｉｍｇｕｒ、соｍ／hnli1ga.jpeg

240 ：名無しさん＠Before→After：2022/09/04(日) 11:01:35.07 ID:zTNufF1Jn

女子高生とみだらな行為　医師、苅部淳を逮捕「やっていない」　静岡
静岡県警掛川署は１２日、高校の女子生徒（１７）にみだらな行為をしたとして、
 県青少年環境整備条例違反（淫行）の疑いで、静岡市駿河区、医師、苅部淳容疑者（３２）を逮捕した。
 掛川署によると「会ったことはあるが、みだらな行為はしていない」と容疑を否認している。
 苅部淳の逮捕容疑は７月１１日、静岡市に住む女子生徒を自宅に招き、１８歳未満と知りながら、
みだらな行為をしたとしている。
 ２人は７月、出会い系サイトを通じて知り合った。
県警が別の事件の捜査中、女子生徒から事情を聴いた際に発覚した。

241 ：名無しさん＠Before→After：2023/02/28(火) 17:12:13.78 ID:4eCaSw42n

やっぱり手打ちが魅力なので、RDからJヨシダへ転院しました。　あと北条先生の追加料金がかかるのもネックでした。