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「賃上げ倒産」急増の前兆 従業員の転退職で倒産、3年ぶり増加 [愛の戦士★]

1 :愛の戦士 ★:2023/02/07(火) 11:03:08.84 ID:Xk/6WXsl9.net
帝国データバンク 2/7(火) 11:00

高まる賃上げ機運 賃上げ難の企業で人材流出進み、経営に行き詰まる懸念も

 コロナ禍からの経済再開が進むなか、従業員を自社につなぎとめることができずに経営破綻した倒産が足元で増加傾向に転じた。2022年に判明した人手不足倒産140件のうち、従業員や経営幹部などの退職・離職が直接・間接的に起因した「従業員退職型」の人手不足倒産は、少なくとも57件判明した。多くの産業で人手不足感がピークに達した2019年以来、3年ぶりの増加となった。22年の人手不足倒産に占める「従業員退職型」の割合は40.7%となり、21年(46件/111件、41.4%)に続き高水準で推移した。

 2022年の「従業員退職型」を業種別にみると、人手不足倒産に占める割合が最も高いのは建設業で50.0%と半数を占めた。設計者や施工監理者など、業務遂行に不可欠な資格を持つ従業員の離職により、事業運営が困難になった企業などが目立つ。人手不足感が高止まりするサービス業も、人材の獲得競争が激しいソフトウェア開発や老人福祉などの業種で多い。

賃上げ進める大手企業と「無い袖は振れない」中小企業の格差広がる
2022 年の「従業員退職型」では 建設業で割合が高い
 2023年も既に1万品目超の食品で値上げが予定されるなど物価上昇が止まらず、労働者からは賃上げを求める声が強まっている。賃金アップを求め人材流動性も高まり、大手のみならず中小企業でも月額5000円の大幅ベアで呼応するケースも出てきた。他方、賃上げしたくても収益力に乏しく「無い袖は振れない」中小企業も多い。厳しい経営に嫌気がさして役員や従業員が退職したケースもあり、動向は二極化の様相を呈している。

 転職市場などを筆頭に、賃上げによって良い人材を高給で囲う動きが強まるなか、満足に賃上げされないことを理由に従業員が辞めることで経営に行き詰まり、倒産する中小企業の増加が懸念される。

https://approach.yahoo.co.jp/r/QUyHCH?src=https://news.yahoo.co.jp/articles/7cb992c98b3ecea76ecba03179343c846c8187e7&preview=auto

2 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:04:08.30 ID:pWYKaXK70.net
ケチだからか

3 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:05:18.81 ID:YLCIhQob0.net
転職することで賃金が上がるのなら、いいことなんじゃないの?

4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:05:27.68 ID:6mQbrMFc0.net
>>1
何で「懸念」してるんだよ

5 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:05:29.62 ID:9S2FZs9I0.net
給料払えないほどの利益の企業が潰れるのはしょうがない

6 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:05:40.04 ID:x7SFkvGz0.net
竹中効果

7 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:05:56.54 ID:Hifmea5r0.net
賃上げで倒産✕
法的に縛られる前に精算○

8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:05:59.38 ID:V7WEFbha0.net
やっぱり民主党政権時代のが良かったよな

9 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:06:09.48 ID:cFpWVmIU0.net
いい事じゃん
ゾンビ企業は消えろよ

10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:07:44.37 ID:tr7gORRV0.net
日本はゴミクズみたいな中小企業だらけだから
淘汰していこう

11 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:07:53.97 ID:gwFddEAj0.net
賃上げする企業に人員流出して何か問題ある?

12 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:08:21.01 ID:mzVcFnEg0.net
人不足で倒産するような会社は倒産させた方が良さそう

13 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:08:22.79 ID:JJQPckuB0.net
社員に給与払えないようなところはガンガン潰れていいよ

14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:08:43.93 ID:UDONCtt60.net
人手不足倒産に続いて
賃上げ倒産かw
倒産に理屈はいらないぞ
日本が不景気だから倒産するだけのこと
いい加減に不景気なのを認めろ
バブル弾けてずっと不景気だよ
いざなぎ景気なんか存在しねーから

15 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:09:03.37 ID:aTU99Th40.net
やっと普通の国になるのか。

16 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:09:23.80 ID:4rv4n0Dw0.net
倒産すべき企業が倒産してるだけやん

17 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:09:33.97 ID:PffpQFCy0.net
>>8
だわな。ただ震災→メルトダウンと運が悪かった。安倍政権も追い風→逆風になったら吹き飛んだ。

18 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:10:33.36 ID:SCTZxEaP0.net
>従業員の転退職で倒産

いい事じゃないか
まともに金出せない魅力もないゾンビ企業は早く潰れるべき

19 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:10:44.76 ID:zdCDnO8k0.net
資本主義なら仕方ない
ラーメン屋なんて開店して3年で7割潰れるからな

20 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:11:49.97 ID:Hifmea5r0.net
4月から60時間以上の時間外労働に対して基本給の1.5倍縛りが中小にも課せられます
誤魔化されないように監視しよう

21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:13:10.83 ID:a5Cu/lyQ0.net
>>4 帝国データバンクはカルト自民党サポーターの朝鮮系企業。
ほんとはカルト自民党、公明党の圧政のせいで企業倒産してるのに、
コロナのせいで倒産した、物価高のせいで倒産した、賃上げ競争に負けて倒産したとウソの情報を発信しているのです。

22 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:13:30.37 ID:rZO0VQN/0.net
金払いません辞められても次雇いたくありません
潰れないほうがおかしいわけw

23 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:14:01.72 ID:nYbVBZD50.net
従業員の給与上げる前にマイホームマイカーマイボートを買う経営者が多いからしゃーない
そう言う奴に限ってやめた人らの事を「裏切り者」呼ばわりするからなぁw

24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:15:09.92 ID:BkwrRGZj0.net
ヨハネの黙示録が読めるサイト https://www.biblegateway.com/passage/?search=%E3%83%A8%E3%83%8F%E3%83%8D%E3%81%AE%E9%BB%99%E7%A4%BA%E9%8C%B2%201&version=JLB
黙示録13章と近年起きた時事問題の類似点 https://krsw.5ch.net/test/read.cgi/covid19/1673741360/2
884

25 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:15:24.66 ID:TQEJ2v5n0.net
日本の9割は中小だからな
儲かってないとこはみんな倒産だよ

26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:15:26.90 ID:ChgKyNR10.net
人手不足でも賃金待遇上げず
賃金上げるぐらいなら廃業を選ぶくそ中小企業の多いこと
何だかんだ理由つけて意地でも給料上げたくないでござる

27 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:16:30.62 ID:PuMSCpUt0.net
知ったこっちゃねーだろ人並みに金払えないとこは潰れるのが本来の資本主義なんだよ

28 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:16:33.33 ID:4vFpaLFY0.net
おやおや労働力の流動化が発展と成長をもたらすとか言ってなかったっけ?w

29 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:17:28.84 ID:S1AiIWgS0.net
>>26
そりゃ手元にお金残ってるうちに廃業するでしょ、負債抱えたら辞めたくても辞めれんし。

30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:18:46.47 ID:Pl2Zio9B0.net
失業率爆上がり

勘違い従業員が山ほどいそうだしな

31 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:19:08.70 ID:/GglAYqc0.net
大企業も賃金上げて余力なくなり倒産するかも

中小は余裕なくて賃金上げられないとこは多いだろう

32 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:19:15.35 ID:9cfmIoWt0.net
老害が自分の首守るのに必死だからな

33 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:19:26.31 ID:CkVkiPPI0.net
新しい資本主義からしたらこれは朗報なのに懸念?^ ^

34 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:19:57.37 ID:9cfmIoWt0.net
町工場とか電気代とかで倒れそう
値段に転嫁しにくいだろうし

35 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:20:22.42 ID:mJpvi54W0.net
低賃金しか出せない生産性の無い企業が生き残り過ぎだから丁度よいのでは?

36 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:20:54.84 ID:LJeslrZh0.net
経済は淘汰奨励だからな。
圧倒的な人手不足なのに賃金出せずに潰れる奴が出るのは
正常に機能しとる証拠や。

37 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:21:05.75 ID:TrFUu6Gv0.net
>>28
人手確保できないところが潰れるのはいい傾向だろ
まともな賃金払わないのに安値で仕事請け負う
そんな会社が潰れてくてやっと他の会社が価格交渉しやすくなる

38 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:21:15.19 ID:TlohhOm70.net
懸念ではなく、良いことだろ。賃金上がるのだから。

39 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:21:21.42 ID:83KXN5ZP0.net
何が賃上げ倒産だか。
お前らが足引っ張って労働者を騙していたのが全部の原因だろ。
そんなに技術力があるなら家族経営で十分やれるだろうに。

40 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:21:58.85 ID:FmlYFW5Z0.net
自営業だけど売上良くても毎年心配になる。今年はたまたま調子良かっただけなんじゃないかと。自分の給料すら上げるの躊躇う

41 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:22:12.73 ID:XDPDt4Vh0.net
やばいわ~。
45歳、高卒、普通免許しかないけど、終わりやわ。

42 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:22:29.62 ID:rlL6qZlP0.net
賢い選択だな
負債抱える前に清算して困るのは従業員だけだし

43 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:22:52.08 ID:lPVr7zWr0.net
固定残業代www
バカじゃねえの

44 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:22:55.03 ID:dKh5qVVN0.net
ジジババの脳内では
いまだに日本は先進国だからな

45 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:24:32.19 ID:4vFpaLFY0.net
人手不足=飯を食べない疲れを知らない金のかからない手が不足していますw
固定費は「悪」です

46 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:24:51.43 ID:rmsZaAk70.net
「賃金をあげたら失業率が上がる」←これって詭弁だよね?

そもそも退職する人間より就職する人間のほうが圧倒的に少ないから全体的に人手不足なわけで
その上で失業率を恐れる意味がわからんのだが

単純に「賃金あげたくない」という経営者の論点ずらしだろこれ

47 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:24:53.36 ID:MiEjcqYD0.net
倒産して従業員が路頭に迷う系の倒産は良くないけど、従業員がより高い給料を支払う企業に転職して、給料支払う余力が無い企業が淘汰されるのは仕方がないのでは…

48 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:26:08.31 ID:c4FQ9bY40.net
>>46
酷い人手不足なのに
失業率上がる、ではぐらかす奴は疑った方がいいよ。

49 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:26:08.87 ID:UDONCtt60.net
>>38
雇用が大企業なりに流動して底上げになる夢の経済理論かw
そんな簡素化されてる社会ってシムシティかなにかかな

50 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:26:28.60 ID:/GglAYqc0.net
弱小企業がつぶれて
どんどん寡占が進むんだろな
IT企業と同じことが起きていく

役にたたない社員は落ちていくだけ
ますます格差が拡大

少子化といっても
今の日本は人口五千万人でちょうどよい経済規模だろ

51 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:26:37.94 ID:ZaeX5jU40.net
中小企業の社長はベンツ乗ってるとか言う奴いるけど
そんなもの少数

事実は社長から社員までみんな金がないだよ

52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:26:58.06 ID:0eF9ItDO0.net
出せない無能に用はない

53 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:27:07.34 ID:OlDZTLJP0.net
>>1
正しい淘汰でしょ、低賃金労働は排除されるべき

残った企業が賃上げ

54 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:27:12.39 ID:S1AiIWgS0.net
>>42
下請けとか部品作ってるようなとこは元請けや納入先が認めんから利益増えんしな、だから移民や外国から部品買うんだし、外国製の部品高騰して困ってても国内調達は値上げせんし。
廃業するしかないわな。

55 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:27:48.74 ID:cvJ6cNj/0.net
そしてここに追い打ちをかけるように増税しまくろうとしてる政府
もつわけがないよね

56 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:27:57.08 ID:UDONCtt60.net
高度経済期モデルと勘違いしてる奴ら多いけどw
雇用は流動化しないからw
すくなくとも下り最速セルフ制裁衰退国家日本ではな

57 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:27:57.32 ID:nY0wqGR20.net
>>26
従業員の働きを安売りして金を得てるから、それができないと行き詰まるんだよ。

58 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:28:04.98 ID:ZaeX5jU40.net
中小企業はノウハウ全部を中国に売って終わりだな

59 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:28:06.27 ID:qB+tjKMm0.net
>>18
それで介護職や運送業が潰れたらマジでヤバいんだからどうしようってなってるんじゃないのか

60 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:28:06.82 ID:PffpQFCy0.net
>>44
まじでそれ。
ただ世代間不均衛率200%っての考慮すると高齢層にはまだ先進国だろな。明らかに現役時代に負担した割合より還元率高いからね

61 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:28:16.03 ID:q4TH2yXW0.net
>>1
ゾンビ企業は淘汰されるべきなんだろうな

62 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:28:36.01 ID:3QT2WB3Z0.net
忘れてるけど淘汰されるようなゾンビ企業に安い金で作ってもらってるのが大企業様だからね
ゾンビ企業が消えて困るのは必然的に大企業様よ
ノウハウもないところをコストをかけて輸入に変えるか自社工場立ち上げから作るしかなくなるから大幅な人員増で値上げせざるを得ないし値上げしても賃金に転嫁できないから売れなくなる
元から自社生産なら良いけどそんなの今時食品だけやん

63 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:28:50.34 ID:Fu6GQN7j0.net
内需が主力の中小はみんなボロボロ
それは自民党政権が推し進めた政策の結果であって
中小企業の責任ではない

64 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:29:02.98 ID:CU8cGMJu0.net
若い人だけ賃上げして技術者の賃金上げなかった俺の会社は潰れました
ザマーw

65 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:30:03.96 ID:YEbNNw+e0.net
利上げ倒産

66 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:30:11.31 ID:S1AiIWgS0.net
>>58
製造設備全部向こうに移してて国内で作ろうにも設備が無いとこいっぱい有るからな。

67 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:30:16.92 ID:q4TH2yXW0.net
>>50
人手不足だから
ちょうど良い

人材の流動化

68 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:31:10.04 ID:9+sQz2C30.net
賃上げして倒産するって従業員から搾取して成り立ってただけってことかな

69 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:31:14.25 ID:UDONCtt60.net
2030年はトラック流通がいまの30%減と言われてる
流通が滞ればサプライチェーンもその割合で淘汰される
ゾンビ企業でも淘汰されちゃいけない職種はあるのにな

70 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:31:22.53 ID:nY0wqGR20.net
>>55
逆にそこまでやってるのに、労働争議が最盛期の100分の1っていう、経営者に隷属する労働者だらけ。

71 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:31:26.84 ID:q4TH2yXW0.net
>>58
どうだろう?
中国と人件費がら変わらない
むしろ日本の方が安くなってるから

72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:31:55.10 ID:Qmlq0Jhq0.net
人手不足な事業って大半が人材使い捨てて育成しなかった産業じゃん
事業所だけ増えすぎてたしさもありなん

73 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:31:59.56 ID:q4TH2yXW0.net
>>59
価格転化しないとね
賃上げ

74 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:32:17.08 ID:usno+jp20.net
>>20
うち待機移動中の給料出なくて実質賃金時給500円位になるからこの前掛け持ちしようと派遣に応募したら、うちが残業扱いで給料払わなきゃダメになるから掛け持ちはダメ、仕事辞めてからじゃないと無理って断られたんだけど、これ??
 

75 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:32:20.67 ID:9WGgX5Vt0.net
自然淘汰だ
弱者は滅びる諦めろ

76 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:32:27.97 ID:Wnqt7pEa0.net
一時期は従業員を低賃金でこき使って金儲けしたんだろ
それが潰れるくらいのことで泣き女みたいな真似しやがって反日カルトの祖国の人間かよ

77 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:32:37.88 ID:q4TH2yXW0.net
>>68
そうそう
経済発展の邪魔

日本経済の癌

78 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:33:01.20 ID:UDONCtt60.net
>>62
なんか中小企業と大企業は提携が一切ないみたいな経済議論で
ネットで語ってるけどなんなんだろうなw
中小企業淘汰されたら大企業も傾くんだよ

79 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:33:04.54 ID:t/KHt2K00.net
>>54
大手は直接資源買う訳でもないから円安の恩恵だけあるだろうけどね
そのギャップの皺寄せは全部下請けの中小に来る
そしてそこが耐えられず消えれば食物連鎖の上の層も維持できなくなる
つまり終わりは決まってる

80 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:33:21.60 ID:YEbNNw+e0.net
今は兎に角財政出動でインフレを支えないといけない。

81 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:33:32.93 ID:0cGIl5x70.net
建設より冠婚葬祭業とか地獄だろ

82 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:33:36.64 ID:cvJ6cNj/0.net
>>70
働く側も会社が利益を得てないとわかってるからじゃないか?
大きな利益挙げてるのは一部の大企業だけで
中小企業は今でもカツカツでやってるだろうし

83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:33:59.07 ID:rmsZaAk70.net
>>48
著名な経済専門家とかみんなして失業率失業率言うてるんだよな
疑う余地もなく「それならそれで仕方ないから賃上げしろ」って声はスルー

84 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:34:25.11 ID:sdzI/NQ80.net
ゴミ企業はいらない
邪魔だどけ

85 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:34:28.95 ID:UDONCtt60.net
供給網減ればそのまんな物価高になるのに
おまえらほんと面白いよなw
賃上げしろといいつつ物価も下げろというw
アホしかいないのか日本人はw

86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:35:04.35 ID:RNSqi9Zm0.net
急激に人手不足になってるしな。
飲食とか夜の制限無くなっても
バイトが集まらんから夜開けなくなってたりするし

87 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:35:34.35 ID:ZQ9s0By00.net
さっさと企業理由で社員切れるようにしないと
給料なんてあがらんよ
経営者は常に景気悪くなったときも
社員に給料払わないかんからね
切れるようになったらガンガンあがるよ

88 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:35:36.53 ID:q4TH2yXW0.net
>>85
デフレ退治に
日本国民は頑張っているだろ

お前は反社なのか?

89 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:35:40.60 ID:Y/pRQfTU0.net
SUPERウンコ大学もバンバン潰せよ

90 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:36:07.21 ID:nY0wqGR20.net
>>82
自分の働きが安売りされてると分かってて、それに隷属してるわな。

91 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:36:30.65 ID:Qx1A3bNt0.net
便乗値上げイクナイ!😠

92 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:36:39.69 ID:UDONCtt60.net
>>88
いやなら多少の物価高で騒ぐなよ
反射か?

93 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:36:43.53 ID:Hifmea5r0.net
>>74
それは何か誤魔化せなくなるからゴネてるだけじゃね?

94 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:37:06.23 ID:KCz4+W0w0.net
 ( ゚∀゚)
 (  ∩ミ  ちん上げ父さん
  |  ω |
  し ⌒J

95 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:37:49.32 ID:Qmlq0Jhq0.net
>>86
若年労働者ら減る一方でなのだからバイトに依存する産業はもうあかんでしょ
外食もこれからはどんどん単価が上がって贅沢する場所になるよ

96 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:37:50.03 ID:1cCnStcZ0.net
超優良企業ならともかく,今のタイミングでアップグレード転職できない奴は役立たずだけだからな

97 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:37:54.47 ID:sdzI/NQ80.net
>>44
若者の海外流失が増加してる親が見て一言
日本の景気が良くなったら戻って来られるのかな
一生ねーよボケと心で思う

98 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:38:52.53 ID:sdzI/NQ80.net
>>86
最低賃金の倍とか出してないでしょ?やる気がないだけだよそれは
潰れなさい

99 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:38:57.41 ID:YEbNNw+e0.net
>>46
単純に利上げで総賃金に総量規制が掛かってくるので、
総賃金270兆÷平均賃金450万=就業者人口6000万人なのを、
総賃金200兆で総量規制して、
平均賃金500万にしたら、
就業人口4000万人になって、
2千万人が失業します。

100 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:39:11.70 ID:6oj9MnU00.net
ブラック企業の淘汰か

101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:39:27.72 ID:6mQbrMFc0.net
アベノミクスの異次元緩和で本来潰れるべきゾンビブラックダメ企業が延命してしまってるから
ここで金利上げたほうがブラックダメ企業を淘汰できるかもな

102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:39:38.32 ID:yZ5/y0Ox0.net
中小も下請け叩きすれば良いのに

103 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:40:36.31 ID:UDONCtt60.net
>>101
金融緩和もそうだよな
あんなの資本主義の否定だぞ
いまこそ金利上げゾンビ企業ぶっつぶせ

104 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:40:36.44 ID:lBXEKrsH0.net
>>1
悪夢の民主党とか言うアホが居るが
あの時点で無能企業を駆逐できなかったのが日本の終わりの始まり
そして安倍政権に成って海外に出て行った糞企業を呼び戻したり
廃業寸前の糞企業を復活させて多くのゾンビ企業を生み出した
潰れなきゃ成らない会社を復活させたことで新陳代謝が阻害され
日本は一気に後進国にまで落ちてしまった
安倍が居なく成ってようやく潰れるべき企業が潰れる様に成った
安倍が死んで本当に良かった

105 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:41:47.49 ID:1cCnStcZ0.net
>>93
おまえが知らないだけ
超過勤務の取り扱いをググれ

106 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:41:52.54 ID:onBiuh1n0.net
こうゆうのは淘汰っていうんだ
いつまでも低賃金で働かせているようなブラック企業が多いから日本は成長できない

107 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:41:52.88 ID:usno+jp20.net
>>59
農業運送業土木は国家公務員にしたら成りては出る

>>69
JR再国有化で貨物列車安くすればいい

108 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:07.71 ID:6mQbrMFc0.net
>>59
その有様じゃ業界構造が最初からおかしい訳で、
是正する薬になるだけでしょ。

109 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:08.81 ID:uaJb+Dqh0.net
賃上げ倒産はとても良いこと

110 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:21.15 ID:UDONCtt60.net
>>104
あの円高水準で生産性向上に投資してればいますごい大国になったのにな
円安デフレ労働賃金抑制で動いた経団連の大罪だよ

111 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:36.58 ID:0TXA/vpF0.net
安い給料でより多く働かせるしか利益上げる見通し無い会社はさっさと潰れてくれて構わん
イノベーションの全く無い低生産性の仕事としか言いようがない

112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:50.18 ID:EwWhk9Wn0.net
経理が辞めだしたら覚悟しとけよ

113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:50.34 ID:tcfDIpTB0.net
そんな会社つぶれてもらって構わないよ

114 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:51.14 ID:nCafDT5o0.net
>>106
なにワケのわかんねえ事言ってんだかw
全然関係ねえよw

115 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:42:56.79 ID:HhgyLjze0.net
普通にお金を貰えるところに行くから生活の為に働いているんで
優秀な人材はそれだけコストもかかるし維持できないんだったら潰れても仕方がないよね
自然に淘汰された次の新しいものの養分になるだけだから永続することは無いんで

116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:06.74 ID:q4TH2yXW0.net
>>107
共産主義の人でしたか

117 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:31.87 ID:nCafDT5o0.net
本当に人手不足なら賃金上がる
それだけの話

118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:34.62 ID:EwWhk9Wn0.net
事業売却なら買うアルヨ

119 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:44.17 ID:tcfDIpTB0.net
日本って企業の数がアメリカの3倍くらいあるらしいぞ
中抜きチューチュー企業の差なのかね

120 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:46.93 ID:WtmHYTEP0.net
>>59
他が吸収すればいい
今までの役員報酬分と事務経費分までは給料上げられる

121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:47.86 ID:3KNehRQ/0.net
ふつうの中小企業は倒産なんかしないよ
会社をたたむだけだよ

うちも会社たたみたいけど資産が会社にあるんで役員給与で自分のとこに資産うつしてる
移し終わるまでは会社たためない
ゾンビすわ

122 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:43:59.51 ID:t/KHt2K00.net
つまり大手が目先の自分の利益だけに固執すれば
その時だけは自分は良くとも
いずれ構造全体が死ぬ
連鎖構造が止まると言う事

例えば体の血をどこかの部分が全て集め続けようとしたら
人体そのものが死ぬだろう
集めるのはせいぜい緊急対応の一瞬しかできない
これは日本全体にも言える事だわな

123 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:15.73 ID:UDONCtt60.net
>>111
生産性あげるなら物価高にすればすぐ解決
怠け者のイメージはむしろ東京のオフィスの中にいるやつらだな
あんなのいらんだろ

124 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:17.25 ID:nCafDT5o0.net
銀行なんかとっくに潰れてなきゃおかしい

125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:17.30 ID:uhlo0dWs0.net
これは正常な姿なのでは?

126 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:31.04 ID:to3c8Qhq0.net
>>45
機械化だな

127 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:36.08 ID:6mQbrMFc0.net
>>86
外食は規制が緩すぎて極端なオーバーストアで過当競争
どんどん人手不足で淘汰された方がいい

128 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:40.57 ID:1cFS4jYE0.net
中小零細企業、弱すぎワロタ。

129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:44:59.85 ID:q4TH2yXW0.net
>>121
たためるのは良いね
うちは親父が会社潰したよw

130 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:45:23.49 ID:Qmlq0Jhq0.net
>>108
薬にゃならんな
さらに劣悪になるだけだろう
物価高を喜んでるのもいるが物やサービスに対する対価があがるだけで豊かさに繋がるとは思えないんだよなぁ

131 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:45:27.92 ID:YEbNNw+e0.net
根本的に賃金の総量規制がかかっているので、
それだけで経済に大きなマイナスが掛かってくる。
必ずGDPが下がる、デフレで格差も拡大。

132 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:45:33.45 ID:y1DDwS650.net
安いとこから倒産は基本

133 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:45:42.96 ID:amZu72Vw0.net
違うよ人事部とかない中小零細のは
中抜き人材派遣紹介会社のせいだよ
雇うヒトの理論年収40%50%とか最初に紹介コンサルティング料で取って
紹介された人が1年勤務続かなくても返金ゼロよ
理論年収(税引き前)300万の条件で一人雇ったら一カ月以内に150万払えだよ?

商品としてヒト送り込んだら後のことは知らん!て手合いだらけ
社会保険料は人材派遣紹介会社負担?交通費負担?システム利用料?
ほとんど中抜きのせい

134 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:45:49.47 ID:q4TH2yXW0.net
>>122
公正取引委員会に怒られた
下請け叩き
豊田自動織機のことですか?

135 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:45:52.35 ID:usno+jp20.net
>>86
子育て世帯用にキャバクラの深夜営業解禁して
子供が寝ているうちに稼げるようになれば保育所も要らないのにな

136 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:46:00.34 ID:rmsZaAk70.net
>>99
企業努力という発想がないんだなw

137 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:46:11.01 ID:XDPDt4Vh0.net
日本人って、意外と自分の事しか考えてないんやな。

138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:46:31.66 ID:3KNehRQ/0.net
>>129
相当ギリギリまでやらんと倒産までいかん

たいてはヤベエ儲からんてとこで畳んでる
その方が倒産の何倍もある

139 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:47:26.85 ID:6mQbrMFc0.net
>>104
これは本当にそう。

アベノミクスがもたらしたぬるま湯環境が日本を先進国から脱落させたといっていい。

ダメ企業を潰さないと回復もイノベーションもない。

140 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:47:49.63 ID:1cFS4jYE0.net
倒産傾向に乗じて、今こそアトキンソンが主張していた企業再編をやってしまえ。

141 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:47:53.55 ID:CU8cGMJu0.net
むしろ高い賃金払えば他社から優秀な人材が来るチャンスでもあるんだけど目先の利益確保しか出来ない経営者が多いのが現実
結局は賃金低いから中心的人物までが他社に行ってしまい経営出来なくなる
設備投資しないで人の技術に頼ってるのにそれを忘れている会社は潰れてヨシ

142 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:48:06.78 ID:lrAcPIhw0.net
>>59
本当に必要な分野の運送業が潰れると思ってるの?w

143 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:48:44.05 ID:YEbNNw+e0.net
生産性はGDP÷就労人口なんで、
結局はGDPを上げるしかないし、
仮に就労人口下げてGDPマイナスカバーしても意味がない訳よ。
あくまでもGDPを上げるために
生産性を上げるじゃないとな。

144 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:48:44.92 ID:amZu72Vw0.net
>>138
経営者高齢でコストアップが後押しになったりとか「廃業」だよね
倒産は氷山の一角でコロナ禍負債本格化するのはこれから

145 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:48:49.75 ID:JKjZetRv0.net
>>87
前にいた会社はベース低くて決算賞与でガツンと出してて決算だけで250貰った事がある
離職率は相当低かった
クビにできるならベースも高くできただろうね
ワイは独立しちゃったけどコロナ一年目は事務のおばちゃんより年収低かった

146 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:48:53.33 ID:ZQ9s0By00.net
さっさと潰れるところは潰したほうがいい
需要と供給なんだから潰れて減ったら価格あがる
金融緩和でゾンビ増えすぎて給料あがらない

147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:48:53.76 ID:pLeuljNS0.net
最低賃金もどんどん上げて払えない企業は倒産させろ
それでやっと日本の生産性が上がる
失業率は3%台が適正、2%台は低すぎる

148 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:49:14.02 ID:y1DDwS650.net
>>46
人手不足というが若い人が足りないだけでおっさんの無職は有り余ってるんだよ

149 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:49:16.39 ID:lrAcPIhw0.net
>>69
ゾンビ企業はつぶれればいい

150 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 12:30:53.65 ID:s4plY6HrA
コロナの助成金で生かされてた企業がつぶれてるだけだろ
3年ぶり増加なんだから

151 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 13:44:42.51 ID:4ayE6OV0t
「嫌なら辞めろ代わりはいくらでも居る」時代じゃないからな
ブラックざまぁw

152 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:13:46.19 ID:zVR/ReebI
韓国呪術と反日 (SEIRINDO BOOKS) 単行本(ソフトカバー) – 2015/1/23
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まえがき 日韓関係は変態関係である
第1章 反日のエロス
日韓関係とSM共依存
反日のポルノ作用
韓国なりすましと『太陽がいっぱい』

第2章 のたうちまわる愛
反日と恨日
ストロング・コリアとチキン・コリア/分裂する韓国イメージ
キラー被害者・韓国

第3章 愛と呪いの国
呪いのワンダーランド?韓国のスピリチャル文化
具象の王国
恨の宗教裁判

第4章 反日韓国は日本が作った
抗日英雄はメイド・イン・ジャパン
踏みにじらなかったから恨まれている日本?/逆説の日本植民地支配史

153 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:14:50.97 ID:zVR/ReebI
大阪の一般日本人は朝鮮人じゃないし韓国人じゃないし、済州島人じゃないし、
石化する体遺伝子の朝鮮韓国ギリシア人じゃないし

154 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:15:52.05 ID:zVR/ReebI
普通のアミノ酸たんぱく質でできた体じゃないんだよね、多くの韓国人は

155 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:24:32.22 ID:KSSpZOA8t
タダ働きさせる屑を 支援するのは熱心だからなwww
基地外無罪wyw

156 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:27:56.39 ID:KSSpZOA8t
先に法律ぐらいは守らせてからお笑いネタにしてみようかwwww

157 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:36:40.23 ID:zVR/ReebI
前にソ連モスクワ崩壊の時にきた『ツイン・ピークス』(原題:Twin Peaks)は、1990年 - 1991年、2017年に放送された、米国のテレビ・ドラマである。

本項においては便宜上、1990年 - 1991年放送分をオリジナル・シリーズ、2017年放送分をリミテッド・イベント・シリーズと呼称する

2017年からドイツ語のドッペルゲンガー赤いカーテンがカナダアメリカに来る予定がもう来てるような

158 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:39:49.60 ID:zVR/ReebI
この「ドイツの小人「」今時クローン同士のドッペルゲンガーが出会ったところで爆破するんでしょうかね



クローンの遺伝子を少しかえた文在寅元はロシア人モンゴル系とかは
100年以上生きてないか?
はもしかしてカナダ北極圏アフガニスタンというより
ヒマラヤ山脈の表か裏の青海省に至る中国青海省なんかにあったのかも

159 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 14:42:14.53 ID:zVR/ReebI
もう北極圏や南極から惑星移住にいろんな軍隊や市民が行ってるが
前に行った人たちが戻ってきたりしてるがこういうのは宇宙人なのか、人が惑星移住してた時の
遺伝子組み替えのヒトなのか元々、人の遺伝子交配以外の宇宙人なんていないんでしょう
地球での遺伝子交配の生物で惑星移住しているのはいる

160 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:49:40.24 ID:YEbNNw+e0.net
>>136
総量規制は企業努力ではどうにもならんぞ。

161 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:50:14.31 ID:lB+BOFr80.net
ほとんどの企業で賃上げ無いから安心だな
みんなで仲良く貧乏になろう

162 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:50:31.13 ID:3KNehRQ/0.net
>>144
それ
そっちの方がすごい数ある

163 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:51:04.33 ID:0TXA/vpF0.net
>>123
俺の言いたい生産性はそっちじゃ無くて生産量とかの方や
例えばおばさんを安い金で働かせて弁当作るような会社はさっさと潰れて生産ラインの整った弁当工場を増やさないと
日本じゃ労働者がどんどん減ってるんだから労働力の無駄遣いはやめるべき

164 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:51:29.36 ID:y1DDwS650.net
>>82
従業員が経営考えるのは部長クラスからだよ

165 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:51:35.16 ID:Kc/4hrEu0.net
豆腐や納豆が60円で買えるのに賃上げするわけないじゃん
高いのコンビニだけだし

166 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:51:36.40 ID:JKjZetRv0.net
>>121
うちも最後はそうなるんやろな
税金かからないなら即畳めるけどね

167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:52:03.01 ID:q4TH2yXW0.net
>>137
お前がな

このままでは日本が詰む
子供たち
莫大な借金を,押し付けただけで
失敗した
アベノミクスはもう終わらせないと

168 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:52:54.62 ID:amZu72Vw0.net
基本給は一度上げたら下げられないし
後から来る社員だけ上げたら前からいるのはやってられないから全員アップにならザルを得ない
社会保険料の企業負担分も増大するから
実際は額面の数倍の人件費増大
原材料他あらゆるコストが上がる中
利益飛ぶ

賞与だけで上げた方がコストカットになる構造

耐えきれなければ廃業倒産
そりゃそうだとしか

169 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:53:13.18 ID:TsVca3Wa0.net
企業は成果主義に移行し賃金を上げる仕組みを既に取り入れている
文句を言う面倒な奴は評価下げて賃金下げてやるから覚悟しろ

170 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:53:19.56 ID:M2oVTp9Z0.net
もう詰みやねこの国

171 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:53:24.82 ID:Hx7HMwiI0.net
上級と大企業だけ生かして貧民と中小零細は殺す
アベノミクスの効果がやっとでてきただけじゃん

172 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:53:50.71 ID:1bnI95In0.net
なんかもう詰んでる

173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:02.01 ID:l4LEFw2S0.net
産業の空洞化(民主)⇒ 日本の空洞化(痴民)

(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(笑)(嗤)

174 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:03.92 ID:fF1wGqrK0.net
>>3
違う、そこじゃ無い。

「金払っても、やってくれる人が居ない」のが問題

このままだと「あれ買えない」「これ出来なくなる」
「良いものだったのに、消える商品」「止まる工事」
「治せない○○」そんなのが徐々に出てくるよ。

175 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:13.43 ID:ykzgA2YD0.net
>>63
そいつらの大半は自民党に投票してた馬鹿だろ
ちゃんと因果は応報されてる

176 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:17.96 ID:t/KHt2K00.net
本当に良く無いもの、古い組織なら新陳代謝されるべきだが
健全だが血が足りないだけの組織だったら壊死させたら人体が存続できないぞ

177 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:18.31 ID:ZNmk00Jk0.net
>>13
中小零細企業は95%以上、労働者全体の9割が所属するが、そこを潰すの?

178 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:24.96 ID:amZu72Vw0.net
>>121
廃業も初めて起業してヒト雇うぐらいかそれ以上のコストかかるよ
社員のフォローもかなり必要
特に長く勤めるつもりで人生設計してる人にさ裏切った経営者でしかないから
退職金退職慰労金関係で絶対揉める

経営者がポケットに入れてると疑われまくる

179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:25.21 ID:BVJNDdcl0.net
>>169
成果主義になってない事に気付いていないお前のほうが覚悟したほう良いぞ

180 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:55:56.02 ID:55rjpbW20.net
従業員に労働の対価分の賃金を支払えない会社なんて倒産していいでしょ

181 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:56:02.40 ID:Xezj0R8B0.net
人で不足やろ
だって、アマゾンの配達員、スーパーDQNやもん
配ってくれる人材、こんなんしかおらん
バイトテロリストなんて、まだかわいいほうやわ

182 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:56:20.22 ID:nTqGZPy80.net
20年前、土方の日当は3万から5万が普通だった
今の時代は3次受け4次受けが当たり前で下手したら事務員より日当が安い
人件費を上げられない?中抜きヤメたら良いんじゃね?

183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:56:36.53 ID:lD72jp5l0.net
>>1
   +    +     +
 +    +     +   +      +
   +   +  ___ +   +
 +    +  /⌒  ⌒\+  。     "家飲み"  だと、
  ・   。 /( ●)  (●)\ +  +
   + / ∴⌒(__人__)⌒∴ \ 。  +    ツマミ  は
 +   |      |r┬-|      |    +      五百円以内 で、おkですおっ♪   
   + \     `ー‐′  _ / ・ ゚  +
      ノ

184 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:56:50.49 ID:rmsZaAk70.net
>>148
若い人の賃上げすればいいだけ

185 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:57:03.52 ID:q4TH2yXW0.net
>>177
すぐ極論言う老害

その極論は痴呆の始まりかもな
病院行け

186 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:57:17.62 ID:vbgV49da0.net
>>59
適切な報酬を出したらヤバいならサービスに対して適切な報酬を貰えば良いじゃん、介護も値上げして老人からちゃんと取れ

187 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:57:17.96 ID:Xezj0R8B0.net
なんかさ、ヤマト運輸かたるねんけど
どう考えてもルフィーさん達のお友達のような人材が
ごっつえらそうに配達してくるねん、ほんまたまらんわ

188 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:57:35.70 ID:Ol4hewxl0.net
毎月勤労統計調査12月分速報

現金給与総額 +4.8%

実質賃金 +0.1%

189 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:57:50.49 ID:y1DDwS650.net
>>174
基地外と組まないで済むならやるよ
離職の殆どは人間トラブルだし

190 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:58:00.88 ID:zAxNAesm0.net
異次元の超低金利、20年以上上がらない賃金、それでギリギリ生き残ってきたゾンビ企業は潰れてもいいかもね
生産年齢の人口も減少してるし儲かる企業に人材もシフトしていくべき。

191 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:58:22.08 ID:lD72jp5l0.net
>>182
      _、_
   (  ,_ノ`)y━・~~~     運送業界 の 現実 とは ・・・?
   /

192 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:58:41.13 ID:usno+jp20.net
>>174
政府が氷河期世代正社員で雇った企業に500万くらい出せばいいだけ
35歳以下やジジババの雇用には金出すのに

193 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:59:08.06 ID:y1DDwS650.net
>>184
もちろんそれは必要だけど、物理的に何倍も仕事できるわけではないから壊すなよ

194 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:59:12.08 ID:t/KHt2K00.net
と言う事は実は数値の平均値では実態を測れないって事だわな

195 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:59:29.20 ID:amZu72Vw0.net
>>190
そういう中小零細離職した人、中高年が果たして何人大企業に雇われるのかなっていうね

196 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:59:36.33 ID:vbgV49da0.net
>>177
潰したほうが人手不足解消で外国人労働者要らなくなって最高だろ

197 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 11:59:40.16 ID:M2oVTp9Z0.net
中小企業が多すぎるなら中小企業同士で合併するばいいんじゃないか
そんな単純な話で解決するとは思わないけど

198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:00:52.74 ID:amZu72Vw0.net
>>197
実際合併M&A ビジネスコンサルは活況
すべてが上手くいくかというと…………

199 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:01:05.58 ID:vbgV49da0.net
>>195
大丈夫、大丈夫外仕事は山ほどあるから

200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:02:27.03 ID:Vvbr0pAF0.net
>>182
それだけはやめないだろうな

201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:02:28.79 ID:Xezj0R8B0.net
そういえば、このあいだの雪のなか10時間缶詰にしたあげく
野放しにお客様を開放した、すんばらしい
コストダウンにたけたJRとかいう会社があったな

あそこ、氷河期世代がごっそりおらんらしいけど
やっぱいびつなだけあって、JR毎日おくれとるで

いくら最速で大阪三宮が20分でいけても
結局おくれまくり、こないまくりやから
阪神・阪急の32分のほうがはよつくねん

パートのおばちゃんとか、極力阪急阪神にうつってもうたわ
やっぱ、安定性あるもんな、私鉄わさ

202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:02:32.96 ID:Qmlq0Jhq0.net
>>190
儲かる産業が死に体なので
今の日本な基幹産業が車なのにエンジンの優位性のないEV化を喜ぶドM国民が多い国日本

203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:03:57.69 ID:amZu72Vw0.net
>>192
結婚しないし子ども作らない育てないだろうからもう見捨てます
年金保障しないから個人投資でなんとかできる人は老後資金は投資でなんとかしてね
自己責任自助努力
氷河期が高齢者になる頃には自分らこの世にいないから知らん

これが今の老害政治スタンス
利権にがんじがらめで非正規増やしまくり氷河期見捨てた末、今更何も出来ないとさ

204 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:04:35.14 ID:amZu72Vw0.net
>>202
体の良い日本締め出しだよな

205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:04:38.35 ID:fF1wGqrK0.net
>>136
企業努力って無限に出てくる打出の小槌じゃ無いぞ
何か官僚も政治家もマスコミも
何でも全部企業に丸投げし過ぎてない?

実際問題、年金払ってんの給料から半分、企業から半分。給料だって企業が稼いでるんだ。
そう考えると医療費も年金も何でもかんでも企業負担じゃ無いか?

企業努力という魔法みたいな打出の小槌手に入れて、ちょっと調子に乗りすぎてやしないか?

206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:04:38.41 ID:AUgZxHZv0.net
>>104 >>182
日本が終わった原因

207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:04:56.92 ID:czRJp5C80.net
ちょうどいい
どーリストラすっかなと思ってたんだから渡りに船だな
どんどん釣られて他言ってくれwww

208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:05:03.62 ID:amZu72Vw0.net
>>199
結局低賃金

209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:05:11.46 ID:9UQf5gww0.net
>>8
ある程度風通しは良くなったが中国との関係は上辺だけ良くなって後々への禍根を残した。ドイツ人の虚栄心をくすぐってEUに巨大な地雷を設置したメルケルと一緒。

210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:05:45.15 ID:51sdPo4m0.net
人手不足で賃金差別化で集めた方も倒産したりしてな。
システムの問題を現象論だけでとらえていない事を期待したい。
SIerが良くやらかすデスマーチ。

211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:05:56.99 ID:b/x2ie4g0.net
いや新陳代謝だろ
良い事

212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:06:19.29 ID:YEbNNw+e0.net
>>190
賃金の総量規制で先ずGDPが減少するのと、
デフレと賃上げで失業率が高まって格差が拡大し、
限界貯蓄性向が高まるので
デフレが一層高まる。
負のスパイラルで国民は上級と奴隷に完全に別れる。

213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:06:41.79 ID:+crBNShN0.net
従業員に求められる能力が上がってるから、そのレベルに達せられない人は人手不足でも雇用されなくなる。
少子化よりも、従業員の能力の底上げをしないとだめなのが人手不足の難しいところ

214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:06:43.55 ID:83KXN5ZP0.net
>>40
従業員なんてそれ以上に思ってるわw

215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:06:58.49 ID:ZNmk00Jk0.net
>>185
極論いうのはすぐに潰せというろくでなし、人でなしの方だが?
自己責任論を振りかざすグローバリストや選民思想を持った差別主義者に多いな、すぐ潰せ論者

216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:07:11.71 ID:ZCwyWw/D0.net
>>107
それじゃまともに働く訳がない。

217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:07:15.73 ID:Xezj0R8B0.net
>>203
そういえば、ルフィーとかあのへん、氷河期やな
まあ、氷河期は時給1000円ぐらいでいっとかんとしゃあないで

いくらみえばきしていても、ちんこちいさいやん

218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:07:32.15 ID:JiV5s/jr0.net
少子化舐めてるよ
労働人口減り続けてる

219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:07:38.96 ID:fF1wGqrK0.net
>>104
民主党は悪夢だったじゃん。
民主党がまともだったら、もう10回は政権交代してるよ。

220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:07:48.37 ID:0ehfTrNT0.net
>>1
価格に転嫁できない企業はキツいな
でもそれを言い訳にしてここまで来ちゃってるからね

221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:03.46 ID:OlDZTLJP0.net
>>59
残った企業が業務拡大か、新規参入あるでしょwww

中国系かもしれないが

222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:04.55 ID:4e4BVs2T0.net
個人の飲食店とかど田舎でも税金で1500万とか入って来たんだぞ
そら仕事やめるよ店舗経営しなければ生活費だけで済むんだし

223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:16.68 ID:Dx0slPSw0.net
>>197
え?
ゾンビ企業が多すぎって話
ゾンビ企業は大企業にもある

中小企業がたくさんあることは
問題もではない

224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:24.53 ID:T+lrF6ZR0.net
テスラに8万ドル突っ込んだら16万ドルになった
会社辞めたい

225 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:39.05 ID:1cFS4jYE0.net
EVを喜んでいると、今NHKの朝ドラに出ているような町工場がどんどん無くなるわけだ。

226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:44.44 ID:ncqycWWt0.net
奴隷のように使わないと存続できない企業はつぶれるのが自然の理

227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:46.04 ID:Vvbr0pAF0.net
経営者「時給1000円で働く移民を入れてくれ」
移民「バカジャネーノ」

228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:49.08 ID:voU80xUP0.net
淘汰の時代が到来するのか

229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:08:50.95 ID:UDONCtt60.net
政商で税金調達して中抜きしてるクズどもは
誉められて下請け苛めされてるやつらが潰されるとか
そりゃこの国の倫理観がぶっとんでるんだから
この先数年も持たんよ

230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:09:01.85 ID:usno+jp20.net
>>203
非正規増えたのはアメリカの年次改革要望書
鳩山政権が撤廃したのに安倍が復活させた
米軍に首根っこ抑えられてる限り逆らえないシステムをどうにかすべき。

231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:09:10.09 ID:5Zrb2TIO0.net
電気代倒産のほうが多くなると思う

232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:09:11.20 ID:lrAcPIhw0.net
個人飲食店なんか、コロナバブルでウハウハだろw

233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:09:42.23 ID:amZu72Vw0.net
>>40
今どき自分の報酬や貯金切り崩してスタッフ給与に回す
コロナ補助金でやコロナ特別融資なんとかしてる中小零細ばかりだよ
更にあらゆる物価高
返済時期が来るから地獄はこれから

とりあえずロシアの侵略者、あの人早く何とかして欲しい
コスト高は緩和されるはず

234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:10:14.74 ID:jQKl/9EU0.net
普通に考えて企業が値上げしたからってバンバン買わなくなるって

235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:10:37.58 ID:usno+jp20.net
>>219
民主党は所詮元自民

236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:11:14.14 ID:AUgZxHZv0.net
>>219
↑日本が終わった原因

237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:11:43.59 ID:7Jv00f000.net
支払う方が値上げ上等ならばいいんじゃない?
それで回るんだったらいいんじゃない?先細るんだったら終だろうし

238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:11:44.28 ID:y0kohQjl0.net
嫌なら辞めろ
給料上げたいなら転職しろ。


からの倒産とかなんかクソおもろいな

239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:11:55.09 ID:NSL5HNot0.net
どんどん賃上げした企業に転職しろ
賃上げ出来ない時点でビジネスモデルが破綻している

240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:12:06.08 ID:AIJLJSgc0.net
雇用流動化とか言ってただろ
アホくさ

241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:12:11.07 ID:/BrjW7Zn0.net
金出さないとこは潰れていいよ
あと合併とかしろ 日本は小企業多すぎるわ

242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:13:01.71 ID:lTbfPLpb0.net
ワイの会社、年末年始で30人以上退職しおったで!
上層部びびったのか一万以上のベースアップが通ったわ

243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:13:29.45 ID:z20vTnEF0.net
>>225
下請けは文句も言わずに低賃金で仕事を受け続けたのがいけない
団結してストでもやればよかった
性能の悪い海外産を使うといって脅されてもそれで大企業の仕事が回るんなら品質にこだわる必要もない

244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:13:39.00 ID:iiYpEZCq0.net
ソフトウェアと介護だけが人手不足って、、、日本産業終わってるじゃん😓

245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:14:25.61 ID:rmsZaAk70.net
>>193
じゃあ物価もあげるなよ
給料あげたくないなら物価もあげるなって

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:14:44.52 ID:uZKdLQya0.net
正常な淘汰じゃん

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:15:08.65 ID:YEbNNw+e0.net
国の富とは、国民が手にする生産物の量なんで、
賃上げ倒産が加速した時に、
国民が手にする生産物の量が増加するかどうかという話。
国民が失業率を見ながら、金融政策に圧をかけられない現状、
単に失業者を増やすだけで終わるだろうな。

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:15:22.75 ID:aQJ+pzqE0.net
ゾンビ企業が消えてるだけ

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:15:34.83 ID:UDONCtt60.net
>>242
キャリアアップで年収あげられるのは一握り
その30人のこれからさきの現実にざまーw

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:16:02.40 ID:vbgV49da0.net
>>208
会社が倒産しても介護とか運送とか人手不足の仕事は無くせない仕事だから人手不足は解消せんから賃金上げるしかないやろ
むしろ経営者間の競争が激化するから経済活性化するやろ

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:16:08.44 ID:I33D07j70.net
>>1
自民党の結果がコレの様
当然の結果だわな

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:16:11.41 ID:1cFS4jYE0.net
>>230
いや、それは2001年からだし、実際にはもっと前からだよ。
バブル崩壊後の1995年に日経連が「新時代の日本的経営」という提言を出して、これからは正社員を減らすと言ってから。

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:16:14.63 ID:aQJ+pzqE0.net
>>242
10万円じゃなくて?


254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:16:20.68 ID:JwsaeY6q0.net
いいことだろてか自然なことやん、

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:16:37.00 ID:mBg8F3w+0.net
若い奴は絶対に公務員か上場企業に行け
中小は更に差が開くしもう終わりだ

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:17:06.19 ID:ESaWSGEq0.net
バイト掛け持ちで死にそうとか言ってんだからさっさと辞めろ

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:17:25.53 ID:Vs94ktzW0.net
今回ばかりは円安と賃金負けで外国人労働者を増やして低賃金労働者確保も期待出来ないからな
賃上げ分値上げするか淘汰されるかのどっちかを選ぶんだな

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:17:31.62 ID:YCMA8E4D0.net
オーストラリア行けは
農作業て月50万
日本で働く人は減るな

259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:17:34.03 ID:g6fB49IT0.net
>>255
海外行けやろ

260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:17:37.05 ID:/x1PV8RM0.net
非正規も増えて雇用が流動化してきて経済が活性化してきた証拠だよ、日本は一流の先進国だから心配ない。

261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:05.69 ID:mBg8F3w+0.net
>>259
それが一番だな

262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:06.78 ID:ZCwyWw/D0.net
>>198
ご成婚はあんま多くないわな

263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:08.52 ID:X3cBTMhy0.net
素晴らしい、市場原理の自然淘汰が進んでいる証拠だ
日本人は安く使い潰されてきた今までがおかしかったんだ

264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:31.94 ID:pxYlTBKV0.net
たとえば運送業ならさ、国民みんなが翌日配送だのを諦めるって手段が残ってはいるじゃん。

基幹駅間を24時間の鉄道運行で大量運送して、ターミナルからはトラック輸送でも良いんだよね。
でもそうすっと運送業に従事する人が物凄い数で廃業してしまうから、もう進むも退くも地獄ってね・・・。

同じような理由で、たぶん自動運転が実用化されても法律で規制されると思うよ、日本は。

265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:41.37 ID:aQJ+pzqE0.net
>>255
一流企業以外は海外だろ
上場もゴミだらけ

266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:44.43 ID:Re5yLyiZ0.net
俺も転職6回して年収7倍になったわ
みんなどんどん転職したらええ
雇用流動化は健全な流れや

267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:18:46.11 ID:g6fB49IT0.net
>>258
皿洗いで月30万だか40万貰えるんだろ?
物価は高いが日本より遥かに稼げるな
問題は治安と差別か

268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:19:16.61 ID:8ReC83Vh0.net
倒産増えるってことは失業者も増える
賃上げの結果無職増やすって本末転倒だろ
賃下げで雇用増やす方が日本には合っている

269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:19:25.88 ID:UDONCtt60.net
なぜこの時期にあえて国が意図的に失業者ばかり増やす政策してるの考えれば戦争みこして民兵ほしいんだろ

270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:19:35.12 ID:YEbNNw+e0.net
単純に利上げで総賃金に規制が入るので、
GDPが減少する可能性が極めて高い訳よ。
そこで賃上げしたら、失業者があふれる。
で格差が拡大し、限界消費性向も下がって、
国家は衰退の一途を辿る。

271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:19:43.62 ID:FUBC2ZLj0.net
コロナ補助金後の調整でしょ
一気に整理した方がいいよ

272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:21:12.23 ID:ZCwyWw/D0.net
>>225
中小工場なんて今は極わずかだぞ
中小企業の多くは飲食サービス観光業

273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:21:14.69 ID:9Y7B+YBD0.net
糞みたいな企業はなくなっていいんだよ
BPOとか派遣とかどうしようもない会社たくさんある

274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:21:48.95 ID:Fa73Qclr0.net
これはいい事

275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:22:05.37 ID:GXOv+bAc0.net
実際、従業員退職型なんてブラック多数だと思うし淘汰されるのは歓迎よね。

276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:22:10.79 ID:7Bj0k9GD0.net
賃上げしてないなら賃上げ倒産ではないだろ

277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:22:20.61 ID:uiMeW1cl0.net
>>11
物価上昇

278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:22:34.10 ID:vfHaG6ar0.net
従業員が転退職する→倒産
ならばと引き留めのために給与を上げる→倒産

それはもう元々企業として存在していては駄目なものだったのでは?

279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:22:54.04 ID:vbgV49da0.net
>>258
日本って農家守りすぎて農業の効率化が進まなすぎて積んでるよな
日本の農家はもう平均年齢が67歳だから10年後には食料危機で日本終了だろ

280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:23:03.31 ID:Vs94ktzW0.net
>>278
なら賃上げして値上げもしろよ

281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:23:45.23 ID:ls6GwI2l0.net
これから労働人口が減っていく時代、大きい会社の方が高い賃金で優秀な人材を集められる。
会社が潰れるから・・・なんてバカなことを言ってないで、若い子からどんどん転職したら良いよ。俺もやっすい給料しか出さない中小を辞める時に、後任が居ないからもう少し居てくれ、仕事が回らない、なんて引き止められたけど、潰れちまえボケ!と捨てて転職して、給料は上がった

282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:23:46.12 ID:gowIURg+0.net
賃上げとか壺が勝手にやってんだから無視すりゃ良いのよ

283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:23:50.04 ID:okA4IJMJ0.net
お前らはよ海外いけよ雑魚共笑

284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:24:00.88 ID:S1AiIWgS0.net
>>272
海外に移って国内に残ってないだけだよ。
超円高で移るか潰れるかの二択しか無かったからね。

285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:24:00.90 ID:UDONCtt60.net
>>273
建設運送みたいななくなったら困るものも淘汰されちまうんだ
なくなってほしい中抜きとかは政府に守られてやがるしな

286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:24:32.80 ID:ZCwyWw/D0.net
>>271
何もかも安倍の後始末で岸田も大変だがカス企業の淘汰はやらざるを得ないな

287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:24:55.92 ID:vfHaG6ar0.net
>>280
それが出来る会社はそもそも賃上げ倒産なんかしないじゃんw

288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:24:57.56 ID:XjoUecID0.net
アベノミクスは、円高の資源休、デフレの低賃金で
成り立ってただけだからな。まともな賃金出さずに、にわか成金で儲かってた会社は、どんどん潰れてくれたら
良い

289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:25:02.29 ID:Vs94ktzW0.net
>>279
公務員化してる欧州の農家と比べたら日本はまだまだだよ

290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:25:03.25 ID:uGbbFZlV0.net
倒産しても今は人手不足なんだから問題ない
求人の方が多いんだから失業者が溢れる事はない
賃上げできないブラックは潰したほうが日本の為
なんなら最低賃金1800円にしろ

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:25:38.32 ID:S1AiIWgS0.net
>>285
中抜きと天下りは死守するからな。

292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:25:57.70 ID:UDONCtt60.net
>>279
守りすぎてるなら逆に人気職なんだけどな
しかし頭の悪いやつしかいないな。ここ

293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:26:48.74 ID:z20vTnEF0.net
農家も実習生とかで外国人を奴隷労働させてただけだしな
搾取体質良くない

294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:26:51.13 ID:fF1wGqrK0.net
>>250
無くせない仕事でも消滅危機にあるのが一次産業
特に農業

本当に消滅の危機

295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:26:59.35 ID:YEbNNw+e0.net
利上げしたら、総賃金に規制がかかるので、
270兆が230兆に減る訳よ。
それで就労人口6000万を維持しようと思ったら、
平均賃金を383万円まで落とさないといけなくなる。
それを賃金上げて奪い合いなんてすれば、1千万人2千万人と失業者が溢れる事になる。

296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:27:03.27 ID:vbgV49da0.net
>>285
需要があるものは淘汰できなくない?
無いと困るからいくらでも金出すしかないし

297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:05.84 ID:UDONCtt60.net
価値観が信用創造の紙切れで歪められてるだけで
物々交換になったら世の中まともに動きそうなんだけどな

298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:07.06 ID:pxYlTBKV0.net
日本が高度経済成長を達成した大きな理由として、組合や団体による相場の維持、ってのがあるよね。
やれ床屋なら定休日や料金が決まってるだの、銭湯はいくらだの・・・いくらでもある。

昔から相場を壊そうとする新規参入者はことごとく妨害されて潰されてきたのも、また日本の歴史。
ところが記憶の中では・・・たぶんQBハウスって1000円カットが熾烈な妨害を受けながらも勝ち抜いたじゃん。
業界団体の力が弱まっていたってのもあるけど、あれが日本成長の終りを告げた瞬間だと思ってる。

相場を維持することでしか成長できない日本が、あえて相場を崩して値上げ?賃上げ?とても無理な話じゃん。

299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:30.67 ID:NlShaAXX0.net
ゼロゼロ融資回収できずに倒産続出か
結局税金で穴埋めか

300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:39.09 ID:YEbNNw+e0.net
>>296
単純に利上げで総賃金に規制が入るんで、
無くせないものも無くさないといけない。

301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:39.22 ID:X5Ckc9el0.net
ブラック企業は倒産するのが世のため
これで良い

302 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:40.16 ID:xfshAw7f0.net
こういうのは本来もっと早くに退場すべき経営者だったのよなぁ。
雇用の問題にすりかえられて表に出てきにくかったけど。

303 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:42.28 ID:S1AiIWgS0.net
>>290
国内組み立てでも部品は輸入だからな、輸入が安いときは良かったが今は国内で作る方が安いくらい海外の賃金上がってるんだよ、だから値上げしないと採算合わんのよ。

304 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:49.91 ID:0zysr6pS0.net
まともな賃金だせない会社なら存続する意味ないやんやん

305 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:28:57.66 ID:K1B20/0V0.net
良いニュースだ

306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:29:25.08 ID:WZQVJbFr0.net
日本は無駄に中小が多いからちょうどいい調整だよ

307 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:29:30.73 ID:UDONCtt60.net
>>296
労働時間規制はくるから人増やせない限りは規模大幅縮小だよ

308 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:29:39.33 ID:r+t9PKKr0.net
奴隷商人
ケケ中派が潰れるなら
いい事じゃんww

309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:29:42.63 ID:z20vTnEF0.net
>>294
政府が本気で大事だと思えばどうにかするだろ
日本人が消滅したらお雇い外国人でも呼んできて習うしかない

310 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:30:12.84 ID:xfshAw7f0.net
>>298
なるほど、これはあるかも知れんなぁ。

311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:30:56.40 ID:hx7d48Mt0.net
情にまかせて適当こいてるバカを排除するのが目的だし妥当
金払えないらやめてしまえ

312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:04.93 ID:zklLf1ts0.net
>>174
良いものなら高く売れるし、その分賃金上げたら働いてくれるよ。
売れないなら、大していいものじゃないってこと。

313 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:09.88 ID:ZmMIc2XB0.net
従業員を雇うのをやめてAIロボットを導入したほうがいい。

314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:14.94 ID:V3Fu0JZt0.net
公務員並みの給料を払えない企業が潰れれば高給の企業だけが残るから「民間の賃金は上がった」と言えると思う公務員
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/koumu/1636427887/


公務員の給与が上がるスピードに
 -= ∧_∧
-=と(´・ω・`) シュタッ
 -=/ と_ノ
-=_//⌒ソ

ついてこれるかな?
∧_∧ =-
(´・ω・`)`つ=- ザザッ
 `つ \ =-
 \,⌒\\,,,_=-

315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:26.89 ID:fo3DG3su0.net
>>177
それ全部社員に給与払えないの?
バカはレスするなよ

316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:39.25 ID:gHMmj8og0.net
貧乏な日本は
どうにもならんなあああああ

317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:44.35 ID:2o/B95K50.net
ゾンビ企業を淘汰しない限り経済正常化は無理だ
必要な会社には必要な人材が集まるのが資本主義

本来当然だよ

318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:50.40 ID:e05OshQZ0.net
日本型社会主義の終焉
賃金と雇用のトレードオフシステムに失敗したなれ果て

319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:50.66 ID:vbgV49da0.net
>>292
潰れないように守ってるだけで生かさず殺さず状態だからな、これならある程度潰して効率化に成功した農家だけ残した方がいい

320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:52.42 ID:ls6GwI2l0.net
>>295
資本主義社会では賃金を上げて奪い合いが適切な市場の形で、皆が働けるようにアッパーを抑える、というのは典型的な社会主義の衰退モデルだぞ。

321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:31:55.22 ID:APxR9E1k0.net
社員にお金渡すくらいなら倒産選ぶ、って凄い強い意思だよな笑

322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:32:05.35 ID:A5QzPDB70.net
親戚一同家族総出でやってろ

323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:32:59.59 ID:1cFS4jYE0.net
>>294
世界中で食糧の争奪戦になっていて、日本は安く仕入れようとするから他国に買い負け始めているが、今から食糧自給率を上げようとしても、今さら農業をやりたいなんていう人がたくさん増えるはずがない。
少子化、Fランを始めとする無駄な大学進学率、農業ができる場所の偏在(非都市部)、自然を相手にする仕事の大変さなど課題は多い。

324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:33:02.48 ID:EVREFmy00.net
今年の3月末がヤバそう。私も今月、本社に送る書類に辞表を同封するし

325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:33:10.45 ID:S1AiIWgS0.net
>>306
輸入増えたらGDP下がるんだが?
高度成長期は輸出超過だったんだけど?
今は輸入超過だから没落止まらんぞ。

326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:33:42.55 ID:d2QwAQZN0.net
日本には外国人労働者が必要だ、そう言っていただろう
自民とそのサポさんたちが

327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:34:14.95 ID:YEbNNw+e0.net
日本の経済界に、
失業率をコントロールしながら
金融政策を実行するという概念が存在しない。
三重野の総量規制によって就職氷河期を発生させたという反省が一切なされていない現状で、
軽々に賃上げ倒産はプラスとは言い難いのが現状。
それを担保できる法律も制度も日本には無い。

328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:34:19.43 ID:UGfXjufP0.net
ITドカタや倉庫軽作業と賃金変わらないリアル土方なんて誰もやらんわな

329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:34:34.97 ID:jeldj3BE0.net
ゾンビが消えるだけっしょ

330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:34:39.49 ID:z20vTnEF0.net
>>326
もう来ません
こっちが行くことになりそうですな

331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:34:46.87 ID:oI8hngKT0.net
>>94
      .
  _, ,_  .・(U)       ボ
 ( ゚Д゚).;;.;∵ヽ('∀' )  ン
 (    .;..;’'       ヂ
  |  ★";'.       /
  し ⌒J       ッ


      (U)  


( '∀')ノ   ちん投げ父さん!

332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:35:11.76 ID:fQ64BrWX0.net
>>289
日本の農家は家内制手工業のままだろ
大規模に標準化された手順で生産すればもっと効率化を図れるのにそれをせず農協で守るから進歩しない
農業にも産業革命が必要なんだよ

333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:35:45.29 ID:ewfnVB810.net
内部留保が過去最高を更新してるけど、中小企業は内部留保を貯めるほど稼げてないからね
トリクルダウンが起きると吹聴してた安倍のせいで日本は取り返しのつかない所まで来てしまったんだよ

334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:36:06.18 ID:+glhgDGb0.net
57件程度なら自然淘汰みたいなもの

335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:36:34.57 ID:7C0icdFx0.net
少子化で労働人口もドンドン減ってく
金出さなきゃ人材確保できないのは当たり前

336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:36:41.78 ID:ZmMIc2XB0.net
1億総起業社会の到来やで。
従業員を雇わずAIロボットを駆使して起業しろ。

337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:36:54.66 ID:KYerKLUy0.net
農家の人自体が子供にはきつい農業など継がせたくないと思って都会に出してきた100年だもんな

338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:37:06.07 ID:vbgV49da0.net
>>323
なんで日本はオーストラリアやアメリカみたいな農業が出来ないの?月収50万ならみんな働きたいでしょ
あとなんで年収平均が倍近い国から食料輸入してるの?

339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:37:33.64 ID:R+8HvQQ60.net
賃上げ倒産じゃなくて賃上げしなかったから倒産じゃん

340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:37:50.48 ID:S1AiIWgS0.net
>>332
北海道でもないと大規模化は無理、それも機械化できる穀物に限られるし、野菜とか人手無しに収穫とか出来んから。

341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:37:50.63 ID:/VGJX25v0.net
>>298
非常に日本人らしいなぁ
今のグローバル競争とか新自由主義とか日本人気質に合わないとは思う
国民みんなで慎ましく節約したり物を大事にして安定した国家にするのが落とし所かな

342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:37:58.28 ID:ew19/51b0.net
競争に負けた企業はさっさと潰すのが自然

343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:38:01.16 ID:ZCwyWw/D0.net
>>332
農業を守る発想は政治家にはあまり無いからな。

守りたいのは大票田の農家であって、農家が細切れでいてくれないと主に自民公明の議員が困る。

344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:38:05.79 ID:UGfXjufP0.net
40歳以上は会社潰れたらみんなFIREしようぜ
次世代で維持できるインフラだけ作ればいい

345 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:38:53.08 ID:Qmlq0Jhq0.net
>>336
AIは効率化はできるが多様性は薄いから単価の安い仕事は人のがいいんよ
そういうのには向いてない

346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:39:00.19 ID:SnjJn0150.net
>>298
松下幸之助はメーカーが価格を決める方向性だった
それにより、メーカーから小売まで関わる人材の報酬を確保してた
それを壊したのが中内功
価格は消費者が決めるとし、価格破壊の名でのし上がったが経済を壊した

347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:39:02.15 ID:/oGf1vuL0.net
この前までは一流企業以外チキン屋を笑ってたのに結局このザマよ

348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:39:23.20 ID:yrS9rN+B0.net
結局日本は中小企業が多いから
それってやたらと「一国一城の主」が偉いっていう風潮が原因
万年赤字で補助金貰って何とかやってるゾンビ企業とか
大企業の下請けで奴隷生活なのに「うちはト○タの部品作ってるだぞ」とかいう思考停止してる奴しかいない

349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:39:34.27 ID:fF1wGqrK0.net
>>285
需要あるのに高齢化と不採算でスーパー消滅した所有るらしいね。

350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:39:35.21 ID:YEbNNw+e0.net
賃上げ倒産を起こした時に、
その労働者が、
内部留保で賃上げする企業に就労したかどうか、
失業率を見て、プラスかどうかを判断する必要があるが、
日本の経済システムにそういう機能が存在しないので、
単に利上げのために悪用されるだけで終わるんだよ。
マスコミも政治も圧をかけられない。

351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:39:36.06 ID:ZCwyWw/D0.net
>>298
競争も勉強もしたくないなら、
まあ適度に落ちぶれるのが丁度いいか。

352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:40:15.58 ID:mdOXvoEo0.net
格差拡大の図って感じ?

353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:40:23.56 ID:pxYlTBKV0.net
人事だの労務はよく知らんけどさ。
日本の企業って社員数が多ければ多いほど資金を集めやすい側面があると思う。
たとえば助成金の類でも、ハロワに常時募集を掛けてる企業ほど優遇措置はあるよね。

要はブラックでもホワイトでも、とにかく一定数を雇って一定数を退職させて雇用を回転させること。
それが日本企業が税金や公金を引っ張るために有利ってのが問題じゃねーかな。
社員は仕事が出来ようが出来まいが関係ない。
言葉悪いけど「頭数合わせ」としか考えてないでしょうな、多くの経営者は。

たとえばAIや効率化を施した会社が安価でサービス提供しようものなら、村八分にして即終了。
そうして雇用を維持してきた側面を見ると、まぁ倒産ラッシュはごく自然の流れとしてもかなり深刻な状況だと思う。

354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:40:37.51 ID:tk0MUKFg0.net
これこそが資本主義

355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:41:33.82 ID:S1AiIWgS0.net
>>348
トヨタとかって下請けの賃金もトヨタが口出しして決めてるんだろ、賃金上がるわけ無いだろ。

356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:42:13.41 ID:gQ2LPXqx0.net
>>338
オーストラリアも農業は低年収だよ

357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:43:21.47 ID:/6JoN5GV0.net
このご時世に賃上げもできない無能経営者はさっさと倒産して底辺労働者からやり直せばいいよ

358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:43:26.36 ID:YEbNNw+e0.net
賃上げするためには何が必要かって、
法人税増税なんだよ。
その正しい一手が打たれていない現状で、
次の一手が正しいかどうかなんて見えてる。

359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:43:36.36 ID:APxR9E1k0.net
>>323
農業の保護政策が過ぎて海外の競争力を失ってしまったのが1番でかいんじゃね
日本の中小企業がザル融資でゾンビ化したのと一緒
ゾンビ農家ばかり
保護しなけりゃ食料自給率下げる気かー!って叫ぶ謎の勢力出てくるし
どうにも手詰まり
面白い国だよほんと

360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:43:49.57 ID:ZCwyWw/D0.net
>>346
あのー価格を市場=消費者が決めるのは当たり前なんですけど…

361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:43:50.72 ID:ls6GwI2l0.net
>>348
何十年も中小企業が中小企業のまま変わらない、潰れないというのは日本だけだからな。昭和の作れ売れる時代ならまだしも、そんな時代はとっくの昔に終わったし。

362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:44:06.34 ID:iTm+6JPm0.net
そんなホイホイ転職できるもんなのか
専門職ならわかるけど

363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:44:16.52 ID:UDONCtt60.net
>>338
それは貿易不均衡是正のため国内農業潰してるんだよ
コストだっていまや日本産の米のがアメリカよりやすい
価格で高いのにも関わらず政府はアメリカミレミアム米を高く買わされてる
乳製品だって欧州産優先して調達してるしな
日本の農業なんか意図的に潰されてんだよ
いまだに保護されてるっていってるやつは頭が悪い
価格面でいまや先進国一安いんだから日本産を政府は買うべきだろ

364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:44:33.01 ID:S1AiIWgS0.net
>>356
アメリカとEUは補助金ジャブジャブ入れてるからな。
年収の半分とか1/3が補助金とか珍しくないからな。

365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:44:52.83 ID:/RNARV2I0.net
移民国家

366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:44:56.84 ID:XC7ZvOSY0.net
>>343
でもその農家を散々イジメてるのが壺自民ですよね?

売国派壺自民:「経済効率!貿易自由化!国内の農業とか知るかw」
農水族壺自民:「まあまあ、連中はああ言っとるけどワシがなんとかしちゃるから票頼むわ」
農民:「なら先生に一票入れるわ」

農民って単なる馬鹿だよねw

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:45:24.31 ID:UDONCtt60.net
>>359
だから価格面でいま日本のがやすいってw
百姓に子供時代苛められたんか?w

368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:46:43.50 ID:UDONCtt60.net
ケケ中嫌いなくせに経済は盲信してるやつばかりだな
さすが便所の落書き

369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:46:47.69 ID:/VGJX25v0.net
>>340
葉っぱ物や家庭菜園で出来る様な物だけでも進めるべきだと思う
レタス工場が成功してて、ビルの中で毎日100万個作って大成功してる
災害関係ないし安定価格、無農薬無菌、狭い場所でオートメーション収穫なので新鮮、洗わず使えるので割高でも売れるとの事

370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:47:32.29 ID:SnjJn0150.net
>>360
今はね
戦後から上り調子だった時は違ったんだよ

371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:47:36.18 ID:4zYuGkhe0.net
種苗、肥料が外国依存な時点でダメだろ

372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:47:37.49 ID:P1LpFos40.net
学者先生たちは簡単に雇用の流動化ガーって言うからね。

373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:47:52.41 ID:22tSRZiL0.net
流動性上がっていいことじゃん
はらえない企業は淘汰されるべき

374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:47:59.85 ID:m0DHUSfQ0.net
>>359
とはいえ、自国農家の保護は日本以外の国でも普通にやってるからな

375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:48:16.12 ID:S1AiIWgS0.net
>>359
欧米は盛んに直接補助してるぞ、日本は間接補助しかしないからな。

376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:48:27.94 ID:n15W+Fkz0.net
>>315
バカはお前さんだよ

377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:48:36.31 ID:LuAXcl9V0.net
退職金もらって転職して1年後に社長に頭下げて再入社してきた社員いるわ
世間はそんなに甘くないってことよ
うちの社長は甘々だけど

378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:48:56.04 ID:ZCwyWw/D0.net
ネトウヨ経済本
ネトサヨ経済本
昭和の「生きた経済」

どうして経済学の常識よりこんなのばかり売れるんだ日本は

379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:49:31.76 ID:Q9COGvme0.net
北海道だって十勝とか平坦で広い土地あるなら儲かるけどそれ以外は山ばっかで無理だぞ
ブランド化してやっと

380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:49:44.15 ID:S1AiIWgS0.net
>>369
そんなん採算に合わんよ、初期投資額が大きすぎるからな、儲かってるなら全国にいっぱい出来てるわ。

381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:49:51.84 ID:Qnt8OVg70.net
別の所で調べると
居酒屋を中心とする「飲食店」(725件)が最も多く、「建設・工事業」(626件)、「食品卸」(257件)、「食品小売」(205件)
ホテル・旅館、旅行業、観光バス、土産物店などの観光関連事業者の倒産は334件。

ほっといても再びわんさか生えてくる業界ばかりだよw

382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:49:57.27 ID:LjjFhjzD0.net
農業とか大手の企業が参入しても儲からないで撤退していくからマジで儲からんのだろう

383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:50:02.56 ID:iCdtZmwG0.net
この国は経営者が無能すぎる
知識も知能も無いからコンサルみたいな詐欺まがいの意見にホイホイ乗るし

384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:50:21.24 ID:7307K/xL0.net
週5で働かせてるのに非正規には賞与支払わないとかガチで意味不明
明確な差別やんヘイゾーちゃん

385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:50:22.67 ID:fF1wGqrK0.net
>>343
コロナの時にまさかマスク輸入が止まって入手困難になるとは皆思わなかった訳だ。
某業者に聞いたらマスク以外の違う品目も、在庫3ヶ月切ってて危なかったとか言ってた。

もう輸入が止まるなんて夢にも思わずに社会構造を輸入止まらない前提で組み立てた訳ですよ。日本も他国も。そしたらウクライナで戦争起きて中東アフリカがいきなり食糧不足になってる訳だ。

日本はまだ切羽詰まってないけど、中国がアホやって台湾攻め込んだら、もう輸入なんて何がどうなるか分かったもんじゃ無い。

386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:51:04.91 ID:opZ1GO4q0.net
30年遅かったな

387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:51:30.02 ID:UDONCtt60.net
いまの世の中円なんか稼げるやつらなんか必要としないわ
あれこそ刷ればいいだけだからな
技術もって生産するやつらこそ大切にしろ

388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:51:43.72 ID:3pv+ijAd0.net
>>371
片倉コープアグリの株狙ってるんだけど
なかなか安くならんね

389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:52:07.96 ID:7eQr0rA20.net
>>23
意味分からん、もしかして無職なん

390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:52:22.42 ID:E0iU51zp0.net
外資が株主の企業で働いたら奴隷扱いされる

391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:52:38.61 ID:Pg5+Ry+20.net
もうなんかするたびにどこかが倒産してるなw

392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:53:00.95 ID:XcS7wbMA0.net
ゾンビが浄化されていく

393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:53:02.24 ID:/A+UPzNI0.net
申し訳ないけど倒産するならしたら?
今まで自分の仕事の価値自分で下げてたから
こうなってるわけでしょ?
安さけりゃいいと思ってるからこういうことになる

394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:53:02.87 ID:5AifcMDh0.net
十分に給料もらって何十万のボーナスもある正社員なんか賃上げせんでええねん
非正規の収入を1.5倍にすることやな。ますます格差広げてどうするんや

395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:53:17.20 ID:GS2Jbtl+0.net
チン上げ父さんが急増だと?

396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:53:40.06 ID:PffpQFCy0.net
>>387
これだわな

397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:53:48.51 ID:ZCwyWw/D0.net
>>381
はっきりいって事業者過多でどんどん潰れた方がいい業界ばかりだもんな。
大阪あたりで2000年代に起こった大不況は、リーマンショックでカス企業が淘汰されるまで延々と続いた件から学んだほうがいい。

398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:54:02.19 ID:5gUWnUqf0.net
>>358,372
安倍政権の頃から経済界のために「改革」「規制緩和」を進める姿勢が評価されてきた中において、最近は、「まず、値上げ。値上げなくして、賃上げなし。」みたいなデフレ脱却にかわって提案されるモデルとして「転職できること」「スキルをまなぶこと」などが必要とされているものと考えられる。🤔

399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:54:32.76 ID:8Iw6WzZa0.net
これって政府が求めてた雇用の流動化でしょ?
何か問題でも?

400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:54:39.40 ID:+4hMZe3F0.net
強い企業だけ給料上げて生き残ればそれでよしって新自由主義的発想が国を衰退させる
強い企業からたくさん税金とって弱い企業の従業員を助けるという発想が竹中以降の日本の政治から失われてしまったわ

401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:54:47.15 ID:36VydlXg0.net
>>23
雇用主←労働力を購入
被雇用者←労働力を販売

労働契約を結んでいるので裏切りもなにもない

402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:55:02.49 ID:Pjn3VBa40.net
ブラックにはどんどん潰れてもらって、真っ当な会社が正当な報酬貰える様にならないと駄目だよね。

403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:55:05.87 ID:YEbNNw+e0.net
農業は土地に対する投資をしていかないといけない現状で、
しかも会社じゃないからな。
どん百姓がそういう事分からんっつうに。

404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:55:56.21 ID:uWjGgK5L0.net
賞与ないのに週5で働くのはガチの知恵遅れ奴隷だぞ?w
週3くらいでいいぞ?

405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:56:03.23 ID:fQ64BrWX0.net
>>340
いや>>369みたいなやつよ
大規模な工場で食料生産できれば雇用も生まれるし担い手のいない高齢農家の生産減穴埋めも出来るのでは
北海道でなくても出来るよね

個々の農家=零細企業というのを集約・工業化して大規模な製造業みたいな業態に転換できれば効率も上がる

406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:56:05.91 ID:G3f+yuxV0.net
金だけの問題じゃねー。
退職されたら困る人を精神的に詰めるバカな経営者の多いこと。
しばらくは「おもちゃが壊れた」くらいの軽い気持ちでいられても、時が経つごとに「そして誰もいなくなった」になる。

407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:56:32.96 ID:vKiHu2HO0.net
コストカットを安易に人件費へと求めたバカ経営者の会社が潰れたんだろ?w
淘汰されて当たり前や

408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:56:45.89 ID:H+Wnnp120.net
増税は民間から金を絞り上げ、その金を国債償還に使うのは、金を燃やして灰にするのと同じ。

409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:56:47.38 ID:ZCwyWw/D0.net
>>383
まともに経営学を勉強してないからな。

商学部や経営学部はどこの国でも文系で最も人気の専攻だが、社会主義日本では冷遇してきた。
今は殆どの大学で法学部より偏差値が高いけど。

410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:56:58.10 ID:fF1wGqrK0.net
>>382
海外、特に米国では食糧メジャーってのが居て大儲けしてるらしいね。巨大な畑を巨大な機械で耕して実に効率よくやってるらしい。日本も面積当たりの作付け、金額ベースでもカロリーベースでも世界トップクラスで、面積当たりの生産で見たら世界一効率良いらしいけど、疲労面で見ると効率悪くて、日本の農業体験した外国人が逃げ出す程、苦労多いやり方してるんだろう?
畑細切れだし。

そもそも税法が大地主を恨んで分割させる為の土地がどんどん自然に細切れになるよう仕組まれた税法になってるだろう。
これ逆に土地区画を整理集約させる法律から作り直して何とかしないと日本で企業が農業で儲けるとかかなり難しいんじゃないかな

411 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:57:47.61 ID:Ci/ag9C40.net
いいことやん

412 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:58:11.92 ID:S1AiIWgS0.net
>>405
だから採算合わんのよ、どんだけ初期投資と稼働コスト人件費が掛かると思ってるんだ。

413 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:58:40.79 ID:APxR9E1k0.net
>>374
農家に関わらん話だろうが、起業したての企業の最初の数年は手厚く保護して、
成長鈍い企業には潰れてもらって、どんどん大きな企業に統合されていくような仕組みにしないといけない
日本はとりあえず零細農家にも零細企業にも生き残ってもらう仕組みになってる

414 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:59:35.50 ID:9dy4+g6V0.net
潰れるべき所が潰れないと先に進まんし仕方ない

415 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:59:39.22 ID:qzzhnKVR0.net
今の転職先が、転職する前の零細土方企業の熟練職人の給料と同じで笑える

416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:59:53.49 ID:y1DDwS650.net
>>245
給料上げたくないとは言ってない
上げたからと体が頑丈になるわけではないので一人に無茶はさせるなと言いたい

417 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 12:59:54.87 ID:+10b1tPq0.net
ゾンビ企業が多すぎ問題

418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:00:14.03 ID:S1AiIWgS0.net
>>413
日本は専業も兼業も同じ扱いだからな、専業増やさんとどうにもならんわ。

419 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:00:21.27 ID:fF1wGqrK0.net
>>409
日本の大学では、真面目にマルクスを経済学と称して教えてたからな。

何故貨幣制度を否定するマルクスが経済学なんだか。
教わった高学歴経営者が、片っ端から会社を傾けて
教わった財務官僚が、日本をどんどん衰退させてる

大学で間違った事を平然と教えてるから
世の中おかしくなるんだ。

420 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:01:24.50 ID:UDONCtt60.net
>>412
太陽光と土地面積を技術革新でうわまわれるわけねーのになw
考えない理想主義者は滑稽
コオロギ虫食も大企業様がてだしてるし世も末だよ

421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:01:25.65 ID:V6Gxr1gm0.net
>>1
結局、供給過多やそもそも商売として成りたってないからだろうな
潰れるべくして潰れているだけと


>人手不足感が高止まりするサービス業も、人材の獲得競争が激しいソフトウェア開発や老人福祉などの業種で多い。

422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:01:39.50 ID:fF1wGqrK0.net
>>374
日本の農業保護政策って、頑張った人が報われるんじゃ無くて、サボった人が報われる政策だから
だからいかんのよ

423 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:01:44.72 ID:Wrc8tSky0.net
>>180
失業者だらけになるなぁ

424 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:01:55.77 ID:/6JoN5GV0.net
>>410
米国ではもう工業のイチ形態みたいな発想でやってるもんね
耕作・播種・草取り・施肥施薬・収穫ぜんぶ専用の大型機械で
人間が土にしゃがむ作業なんてほぼなくて
希少や土壌環境をセンサーで感知してドローンが適切な世話をしに飛んで行くような世界
日本の新規就農っていまだに若い農奴兼地域の召使いを数人増やすような取組だから話にならん

425 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:02:35.55 ID:g6fB49IT0.net
>>330
ほんとになあ
移民も経済力ないとできんからな
こんなしょぼい賃金じゃ移民も養えないからな

426 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:02:43.89 ID:Bz70ujxQ0.net
賃金出せない会社は倒産した方がいい
低賃金でも働くヤツは共犯だぞ

427 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:03:35.07 ID:rmsZaAk70.net
>>416
じゃあインフレってメリットないね

428 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:03:39.81 ID:y1DDwS650.net
>>347
日本じゃからあげ屋が増えまくったな

429 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:04:00.86 ID:WhtomurM0.net
社長の嫁が経理握ってるような会社は、
「赤字で大変なの。給料出るだけありがたく思って」
と言いつつ会社名義の車や不動産は増えてるからな。

430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:04:05.10 ID:fo3DG3su0.net
>>376
ようバカ

431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:04:09.79 ID:Wrc8tSky0.net
まぁ壺がやってることにホイホイ乗らず無視してやりゃ良いよ

432 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:04:21.28 ID:zdvqQIpl0.net
賃金払えない企業は廃業すべきだろう

433 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:05:17.02 ID:j+3TeMQG0.net
「満足に賃上げされないことを理由に従業員が辞めることで経営に行き詰まり、倒産する中小企業の増加が懸念される。」

いやいや。
従業員に十分な給料を払えない、経営者が力不足な会社にはどんどん退場してもらわないと。

434 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:05:38.68 ID:g6fB49IT0.net
>>394
まあ最初に非正規から上げんと経済はナイアガラだしな
最低賃金を一気に上げるべきだと思うが一時的に失業者がバク増するからな
まあ短期的な事だと思うが経済を立て直すのに必要だ
しかし日本の有権者に理解できるかな猿しかいないし

435 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:05:55.94 ID:FWoBV1MF0.net
>>423
求人の方が多いんで…
内容そのものはお察しだが

436 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:06:04.65 ID:OugZgqWF0.net
ジェンダーフリーを語るならマン上げも必要では?

437 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:06:18.30 ID:YEbNNw+e0.net
例えばトヨタが昭和の工場設備で車作ってたら、
いくら一生懸命労働者が働いても企業として成り立たないが、
農業ではソレが当たり前でいい事だからな。
オレたちで昭和を守るんや!
っていう老害が農業を支配して政策を決定している。
どうにもならない。

438 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:06:24.72 ID:HsI420pZ0.net
デフレで抑えていた格差がインフレと賃上げで広まる
これでようやく他の先進国と同じになる

439 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:06:56.47 ID:RuHX2fCZ0.net
給料上げられない無能経営者が搾取するだけの会社は、どうぞ潰れてください

440 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:07:11.90 ID:7i2nn0X00.net
>>433
経営者として人を雇う甲斐性が無かったって事だからなぁ
一人親方の器だったわけで

441 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:07:27.71 ID:N38riSok0.net
こういうふざけた企業を延命させたのは自民党。民主党が政権継続してたら壊滅してたわ。

442 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:07:29.65 ID:SVr4eEoi0.net
債務奴隷でなければ恐れるのはない

443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:07:30.91 ID:Wrc8tSky0.net
韓国のマネやな
こりゃ日本を本格的に潰しに来たねw
さぁどうなるか見ものだ

444 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:07:49.73 ID:UDONCtt60.net
大企業も今年から希望退職やりまくるだろうけど
目先の金に惑わされずしがみつけよと言いたいわ
お前の力量はそれ以上じゃないんだから勘違いしないように

445 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:08:23.81 ID:fF1wGqrK0.net
>>420
鉄道事業って今でこそ黒字だけど、基本的に大赤字産業なんだよ。

まともに鉄道建築費を民間企業として丸計上したら普通は採算まで30年とか、工事難所は100年掛かる。
私鉄はその内高収益路線だけ這わせて、鉄道の大赤字を土地転がし、いや言葉悪いな駅作って
再開発分譲して周辺ビジネスで儲けてるだけで
本質的に鉄道は赤字なんだよ。
JRだって過去の税金で作った線路トンネル代金払ってねってなったら途端に不良債権企業だよ。

パナマ運河とかも採算100年事業とか言われてたけど
世の中には、もう国家規模で動かんとダメなのが有ると思う。

つか、これ政治家か官僚が音頭取ってやるべきなのに
何で何十年も放置されてるんだ。

446 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:08:36.77 ID:ltVJdvlk0.net
こうでもしないと、賃金は上がらないからな
ゾンビ企業は消えてもらうしかない

447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:09:12.55 ID:IobVeblw0.net
>>446
残ったのがパソナみたいな派遣やばこりとかや

448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:09:26.92 ID:Kc/4hrEu0.net
3年以内に世界大恐慌来るのに賃上げはできないだろ
TVは世界的インフレについて報道しないからな

449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:10:04.04 ID:r/pf4TsY0.net
俺いわゆる氷河期やけど、俺が働けない老人になる頃のこと考えるとニヤけてくるわ
命令出すだけの大企業ばかりになったら、誰が実作業をするっていうんやろか

450 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:10:05.38 ID:ltVJdvlk0.net
>>174
だから、やってくれる人を他のゾンビ企業から吐き出させて、
生き残る可能性がある企業に注ぎ込6のが正解

451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:10:08.98 ID:ye8j74tV0.net
給与上げられない、退職される、人手不足で仕事受けられずさらに業績悪化という悪循環だな

452 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:11:07.05 ID:7i2nn0X00.net
>>451
そして、労災が起こり労災隠してで逮捕へと

453 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:11:46.48 ID:lfVkSpid0.net
金もらってる人は副業でこういうとこを買えばいいのに

454 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:11:54.76 ID:cRdJG7Ta0.net
>>447
パソナだって派遣先が無くなれば頓挫するやで

455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:12:13.38 ID:lVm4me/c0.net
>>185
反論されると、こんなふうにお前のかあちゃん・・みたいなことしか言えない奴が増えたな

456 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:12:26.70 ID:YEbNNw+e0.net
総賃金が減らされるのに、
賃金は上げると、
上級社員と奴隷に社会が分けられちゃう訳よ。

457 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:12:29.63 ID:fF1wGqrK0.net
>>424
アメリカじゃ農業に衛星使ってるからな

農薬散布に飛行機使うぐらいは分かるが
収穫時期の測定に衛星使って、果物なら糖度を衛星測定したりしてるらしい。

なんだか発想がもはや違いすぎる。

458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:12:43.73 ID:p75SFfz40.net
ええ傾向やん。

459 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:13:02.54 ID:T+p+dB2O0.net
これで潰れる企業は今まで日本の賃金上昇の足を引っ張ってきた企業だろ
さっさと精算しろよ
必要なら同じことを他所がするだけだ

460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:13:02.85 ID:/osPg7bN0.net
派遣規制してからゾンビ企業をある程度潰していくべきだわな

461 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:13:24.36 ID:APxR9E1k0.net
>>445
結局これよな
国が音頭とらんとどうにもならん
官民一体は日本で批判の対象だけど日本に関わらず世界中で
あらゆる産業で官民一体が当たり前
日本の場合は官民一体が機能しなくなって久しいし
日本の官民一体の在り方を変えていかなきゃどうにもならんけど
その一つの解決手段として地方分権が挙げられてたけど
国民の理解力0だったからもうどうにもならんわいね日本は
唯一の地方分権主張してた大阪維新も地方分権のことよく理解してないか
地方分権やる気ないだろとしか思えないし
平成維新がちゃんと機能してればなぁ

462 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:13:27.90 ID:LqSWpd680.net
社員を薄給で働かせる事でしか生き残れない企業は淘汰されるべき

463 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:13:31.04 ID:r6tOebOw0.net
日本はゴキブリみたいな中小が多すぎる

さっさと潰れて良いよ

464 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:13:36.73 ID:T7p11e0k0.net
低賃金じゃないと雇えないようなら無理して会社拡大するな。一人親方でやれ

465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:14:12.94 ID:MpeLRr5p0.net
アベノミクスの弊害は倒産するべき企業を甘やかしたところかな

466 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:14:25.21 ID:+LmQ5WQz0.net
賃上げ禁止令出せよ

467 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:14:26.78 ID:YEbNNw+e0.net
つい最近まで、賃金上げたら韓国みたいになる~て、大量の書き込みがあったのに、
今はオレぐらいしか書き込んでないことを考えると、
アレは間違いなく経団連の工作員だったんだろうな。

468 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:14:30.87 ID:lVm4me/c0.net
>>451
その結果ふと気づくと、食い物も半導体もマスクもワクチンも自国では作れない国に成り下がっていたわけか。

469 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:14:45.94 ID:IobVeblw0.net
>>454
役所の窓口業務を大分支配したからさらに押し込むだけやろ
富士ゼロックスとかも大分とられた、いまはもうゼロックス無くなったか

470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:14:48.25 ID:mmAGAQa40.net
>>384
逆にこういう状況作りたかったんじゃないかなとも思う。

471 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:15:20.85 ID:7i2nn0X00.net
>>465
中小企業の経営者が支持層だったからなぁ

472 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:16:09.96 ID:S1AiIWgS0.net
>>437
虫喰ってても形バラバラでも文句言うなよ。
工業製品じゃないんだぞ。

473 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:16:16.89 ID:ceZUqpcT0.net
賃上げできないところは潰れて問題ないわな
従業員は転職を怖がるなって(´・ω・`)

474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:16:17.31 ID:4zk6yiCu0.net
賃金上げるくらいなら計画倒産して新会社立ち上げるわw

475 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:16:23.48 ID:S3QKvDP50.net
今日久しぶりに業務スーパー行ったが外国輸入の商品がクソ値上がりしてたわ
1年前の2倍になってる。冷凍ポテトも1kgが198円だったのが498円になってたわ

476 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:16:49.83 ID:vA8vzbHd0.net
これからどんどん潰れていくよ
悪夢の民主党どころじゃなくなる

477 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:17:04.35 ID:fSeLMnxl0.net
ゾンビ企業はどんどん逝ってヨシ

478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:17:26.00 ID:mmAGAQa40.net
>>471
この状況でも中小零細は自民党候補の事務所でバンザイでもし続けるつもりかね。

479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:17:30.54 ID:Kc/4hrEu0.net
会社潰れたら賃金そのものだ無くなってしまうぞ
賃上げテロリストは逮捕だ逮捕

480 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:17:36.66 ID:g6fB49IT0.net
>>467
チキン屋とかな日本でもチキン屋増えまくりで笑ったけど
経済構造の違うから参考にならんと書いたら日本と同じだ!とか書いてたから書いてたのは韓国人なんだろう

481 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:17:41.55 ID:sD5hzetP0.net
>>192
氷河期でも使えるやつだけね。世代問わず使えないやつに給与出すのはあかん。氷河期でもアホはゴロゴロいる。

482 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:17:52.92 ID:7i2nn0X00.net
>>474
金融機関はここぞとばかりに追い剥ぎし、
絶縁状叩きつけられるな

483 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:18:01.30 ID:JbKgf2mn0.net
>>450
ゾンビって観光飲食になるかな
公明がやらせてる観光支援全振りがゾンビを増やしてる様な

484 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:18:44.43 ID:YEbNNw+e0.net
円は際限なく刷れるっていうアベノミクスのときこそ、
賃金は上げられるという書き込みに
溢れていなければいけない訳だが、
実際には賃金上げたら韓国みたいになる~
という書き込みに溢れ、
利上げの際には賃金上げたら失業者に溢れて韓国みたいになる~
という書き込みに溢れていなければいけないのに、
賃金上げたらゾンビ企業が淘汰されてプラスといトンチンカンな書き込みに溢れている。
全く逆の書き込みに溢れてしまっているのは、
ひとえに、経団連が工作しているからにほかならないだろう。

485 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:18:55.31 ID:7i2nn0X00.net
>>478
どうだろうねぇ
もうJCでも余力が無くて政治から手を引いてる経営者も多そうだし

486 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:19:15.56 ID:g6fB49IT0.net
>>476
まだまだ甘い
最低賃金バク揚げしてもっと追い込んだほうがいい
邪魔してた奴らのパイが浮くから起業が盛んになるし賃金上げれば移民が来やすくなる

487 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:19:57.50 ID:+7xEr1cQ0.net
いやだからそんな会社からは出て行くって話だよ

488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:20:26.01 ID:S1AiIWgS0.net
>>482
金利上げたら貸し出し渋り出すよ、取れるうちに取ろうと貸し剥がしもおきる。
日銀の当座で運用する方が安全だからな。

489 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:20:32.21 ID:fF1wGqrK0.net
>>461
明治の事業なんてほとんど全部が官民一体だな。
現代日本じゃ官民一体と言えば失敗の代名詞なのに
「官」といえば「失敗」
「あいつら入れたらうまく行くものも上手く行かなくなる」

もうそんなイメージだな。明治期は、嘘みたいに上手く言ってたのに。

やっぱ官の中身が違うんだろうな。
明治初期何て、幕末で刀振るってた奴らだし。
そういや戦後すぐの経営者達も戦場九死に一生を得たタイプか。古い伝記聞くと、度胸座った話いっぱい出てくるし。もうダメそうだった日立立て直した川村隆社長も、偶然航空機ハイジャックに遭遇して死にそうになって、何か目が覚めたんだってな。

官民一体以前に、一回官僚の頭リセットさせたが良いんじゃないか?

490 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:20:40.37 ID:g6fB49IT0.net
>>481
つかねえやつにも良い賃金を与えなければ経済は良くならねえ
9割は使えない人間なのだから

491 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:20:48.36 ID:lfVkSpid0.net
すぐに潰せ潰せ言う人が多いけどさ
ちゃんとしたとこなら売れるでしょ
ワンチャン賃金も上がる

492 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:21:24.18 ID:vA8vzbHd0.net
最低賃金ばくあげ?ない袖は振れない

493 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:21:26.88 ID:3pv+ijAd0.net
>>390
SBの保全は酷かった
あれ、ホンモノの奴隷

494 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:21:28.30 ID:7i2nn0X00.net
>>483
元々公明の大臣枠は厚労大臣で貧乏な信者への
生活保護等の社会保障保護が仕事だったのが
国交大臣枠になり土建屋信者優遇になったからねぇ

495 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:21:50.39 ID:S1AiIWgS0.net
>>491
東芝が外資に売ったとこは何処も絶好調だからな。

496 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:22:14.78 ID:sD5hzetP0.net
>>490
あほか。使えないやつのフォロー誰がすると思ってるんだよ。

497 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:22:20.83 ID:KYerKLUy0.net
>>491
ちゃんとしたものでも安くで買い叩かれていたのが問題だったんだよな

498 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:22:56.38 ID:7i2nn0X00.net
>>488
金利も上がりだしたら銀行も今までみたいな
優しい顔じゃ無くなるだろうしねぇ

499 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:23:00.93 ID:lD72jp5l0.net
>>494
 o
  \   ∧創∧    いい話ニダ~♪
    \_.<`∀´ .r >

500 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:23:12.72 ID:PLyLy4500.net
倒産するのに無理矢理屁理屈つけている感じだな。

501 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:23:31.98 ID:+7xEr1cQ0.net
>>496
もっと給料貰ってるやつだろ
管理職とか経営者ってその為だろ

502 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:23:38.99 ID:g6fB49IT0.net
>>496
他の使えないやつがやるんだよ
使えないやつを使うのが有能の役目だ

503 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:23:50.08 ID:2iemxXCD0.net
>>1
いつもの
「上げます上げます詐欺」
https://i.imgur.com/hgF0WKY.jpg

504 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:24:22.13 ID:cRdJG7Ta0.net
>>502
自分がやったほうが早いという悪習

505 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:24:43.47 ID:7i2nn0X00.net
まぁ、今まで雰囲気で延命できてたけど、
もう無理の段になってきたってことだねぇ

506 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:25:04.75 ID:LqSWpd680.net
>>490
その9割も消費者だから上げないと景気は上がらんぞ

507 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:25:16.32 ID:GpUvyKlO0.net
「中小は潰れてもいい」
これ全部経団連の工作員
マジでそう思ってる

508 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:26:03.55 ID:7i2nn0X00.net
>>506
まさに景気指標のGDP要素の6割が個人消費だからねぇ

509 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:26:36.09 ID:mmAGAQa40.net
>>504
一字一句指示しないと分かってくれん奴もいるしな。分からない癖に聞きもしないし。
マニュアル?大昔の古い資料使う仕事だからそいつ向けにマニュアル作ってたらマニュアル出来る前に定年だわ。

510 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:26:53.31 ID:g6fB49IT0.net
>>506
だから書いてるだろw
良い賃金を与えないと経済回らんって
今まで一部の上級だけ肥させて喜んでるアホしかいないのは驚くがね
未だにやってるし

511 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:27:24.40 ID:S1AiIWgS0.net
>>498
黒字企業から貸し剥がしし始めるからな。

512 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:27:35.94 ID:7i2nn0X00.net
>>507
トヨタも頑張って反EVで中小保護ぽかったけど
社長が変わってもう無理なのかなぁ…

513 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:27:54.15 ID:mmAGAQa40.net
>>505
やっとバブルの貯金食い潰していよいよ首も回らん社会になって来たな。

514 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:28:28.02 ID:+7xEr1cQ0.net
>>507
中小はじゃなくてマトモに雇えない所なんて潰れて良いが正解で規模の問題じゃない

515 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:28:31.63 ID:cRdJG7Ta0.net
>>509
教えたところで俺の給料増えないしマニュアルに著作権あるわけでもないし
同一労働同一賃金提唱するなら使えないやつを使う賃金貰わないとな

516 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:28:47.87 ID:FpQIWoLN0.net
勉強しなかったからうんこ会社にしか入れないのはアタリマエ言うとるやろハゲ

517 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:28:53.90 ID:Hj9sZYcE0.net
賃上げなんて起きてないんだけど

518 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:28:57.41 ID:7i2nn0X00.net
>>511
そろそろコロナ融資のゼロゼロ融資の返済スタートだしねぇ

519 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:29:11.81 ID:mmAGAQa40.net
>>507
中小は潰れて良いんじゃなくて、
いつまでもカスみたいな賃金で働かせようとする企業はご退場願うだけよ。
規模は関係ない。

520 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:29:34.32 ID:S1AiIWgS0.net
>>518
3割くらい返済できないらしいぞ。

521 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:30:42.25 ID:d/n+Se/F0.net
そういうのは土地を担保から削除したり計画的に倒産やってるところばっかりでしょうに

522 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:30:59.83 ID:7i2nn0X00.net
>>513
あと、少子高齢化の歪がモロ来てるねぇ
団塊JrのJrに子供が居れば良かったけど
アレだし…

523 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:31:24.71 ID:eSw+ResX0.net
ほんま不思議な現象が各地で起きてるよな
人手不足で仕事パンパンでこれ以上仕事出来ません
だけど賃金はあがりません

なんでこんなことが起こるんや

524 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:31:32.02 ID:9ZxSen8b0.net
製造業 飲食業 運送業 建設業 介護業 なんかは人手不足がどことも酷いぞ
これらの業者は大変なんだから今の2倍は給料出さないと人集まらんよ

525 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:31:36.32 ID:MWfQeKc10.net
安くこき使ってた企業は潰れろ

526 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:32:04.81 ID:7i2nn0X00.net
>>520
どうすんだろうねぇ

527 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:32:50.36 ID:g6fB49IT0.net
>>524
運輸建設はだいぶ上がってるけど危険な仕事で全然割に合ってねえからな倍以上は必要だな

528 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:32:50.93 ID:KFv6H8up0.net
無能経営者が自分の報酬下げれば?w

529 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:33:19.43 ID:RZiVNHrg0.net
カスクソブラック中小が淘汰されていく
実に素晴らしい事じゃないかな

530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:33:20.58 ID:PUsG+Sk60.net
>>1
氷河期の無能ごときのために賃上げなんてしとうないわwww
人手が足りないし時給500円でいいなら雇ってやらないでもないのでさっさと連絡してこい。

531 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:33:28.11 ID:7i2nn0X00.net
>>523
単価が安い売上、人件費以外の経費が高い
これでは利益から人件費への分配はでないねぇ

532 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:33:49.42 ID:fGchvHh+0.net
>>489
地方分権論によるとだけど、
日本は中央集権体制で地方行政までを担当してる
その地方行政の基本的理念とし全国平等というのがある
中央集権体制のメリットは全国一斉に同じインフラ整備や経済振興が得意というのが挙げられるそうな
逆にデメリットは各地方に応じた柔軟なインフラ整備が苦手というのが挙げられる
明治維新時や戦後時というのはこの日本の中央集権体制が見事にハマった
というのも、全国に何もかもが不足していたから、何を作っても経済波及効果が高く、
同じものを安く早く作れる中央集権体制とこの上なく相性がよかったと
一方高度経済成長が過ぎてインフラもモノも満たされてくると、
全国的に不足しているものなんてなくなり、安く早く同じものを大量に作ることに
特化した日本の行政は経済の足を引っ張るだけの存在になってしまったそうな
大前研一の地方分権論にはこういう内容のことをデータつきで難しい言葉極力使わずに書かれているから
ぜひ読んでみてほしいわ

533 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:34:21.40 ID:f2rJG5gH0.net
日本は税金以外何でもかんでも安すぎるのかもね

534 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:34:53.65 ID:d/n+Se/F0.net
プライベートカンパニー丸出しのところの内訳見たら多分ビビるよ
何せ末端従業員が一人あたりで割っても使ったことすらない額で交際費計上されてたりするから

535 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:34:56.33 ID:KFv6H8up0.net
経営者のベンツ売るぐらいなら会社潰すってだけよねw

536 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:34:57.93 ID:gQ2LPXqx0.net
>>523
下請けだから

537 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:35:29.68 ID:OxFjDTKZ0.net
バブル直前も人手不足倒産とか言ってたな

538 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:35:30.14 ID:7i2nn0X00.net
>>528
会社の資産形成という名の経営者がローン組んでて
その支払いが滞るとブラックリスト入り

これは経営者にとっては致命傷

539 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:36:35.77 ID:T+lrF6ZR0.net
アメリカは雇用が過去最高の雇用とか言ってるけどホワイトカラーは激減、バイトが激増らしい
やべーだろ来年あたり

540 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:36:45.97 ID:0a1SOTVu0.net
>>524
介護なんて介護報酬ってカタチで国に定められてるからいくら頑張っても賃金は上がらんよ
利益を出してるわけじゃないからね

541 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:36:49.25 ID:7i2nn0X00.net
>>534
まぁ、そういうところは数年後税務調査で
調査官に美味しいお土産を渡すことに

542 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:37:04.65 ID:S1AiIWgS0.net
>>526
融資してるとこ、売り飛ばしたとかニュースで出てたような、責任回避の切り捨てかもな。

543 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:37:44.48 ID:KFv6H8up0.net
経営者が倒産してホームレスになったなんて聞かないしな
計画倒産で持ち逃げでしょ

544 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:37:50.35 ID:Qmlq0Jhq0.net
>>523
薄利の仕事を下に流してるんだろう
ここを潰せば賃金上がるって言ってるのがいるけどそんな簡単なら苦労はしないわな

545 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:38:11.30 ID:1SprujiT0.net
まともな賃金が払えない企業はどんどん潰したほうがいい

546 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:39:05.96 ID:KFv6H8up0.net
>>544
誰かがやらないなら大手も潰れるだけだな

547 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:39:19.68 ID:7i2nn0X00.net
>>542
住宅ローン焦げ付きを子会社の保証会社へ振るみたいなのかなぁ
まぁ、これから銀行は厳しくなるだろうしねぇ

548 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:39:33.21 ID:OlDZTLJP0.net
>>410
そりゃ無理だわwww

豪農と巨大企業は日本が2度と戦争できないようにGHQに解体させられただろ、農地改革と財閥解体

549 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:39:51.32 ID:SwpBKPgg0.net
まともに賃金を払えない無能な経営者を退場させることが日本の生産性アップにつながる

550 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:40:07.38 ID:ZCwyWw/D0.net
>>539
バイトやギグワーカーの激増はどこの国でもそうなってくるわ
だから最低賃金を上げたりそっちを保護するのがトレンドなわけで

551 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:40:21.73 ID:V5/5Y/Qj0.net
合併してでかくなりゃ良いだけでは?
経営陣のミスを賃上げのせいにするなよ

552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:40:33.39 ID:YEbNNw+e0.net
江戸時代は石高制度だったから、
支配者の武士に賃金が米で支払われていたので、
他の産業が発達して、
米の値段が相対的に下がるのを嫌がっていた訳で、
新田開発もストップし、他の産業も振興せず、
米の値段が上がる飢饉を待ち望んでいたのが江戸幕府なんだよ。
だから打ちこわしが多発し、
大塩平八郎の乱が起こった。

553 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:40:59.51 ID:wFlqBQlF0.net
これはいい傾向だろ
某業界だけど単価80で半端ない雑魚しか人が集められない

554 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:41:07.34 ID:cTlB7Xtx0.net
賃金上げるっていっても俺ら役員や言うこと聞くやつだけあげて平均あげましたって誤魔化すだけ

奴隷の賃金なんかあげてやらねえよ
ジョブ型の名の下に競わせるだけ競わせてあとは使い捨てや笑笑

555 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:41:29.84 ID:KFv6H8up0.net
>>539
いいことじゃん
身体動かすやつが沢山金もらえるのがいい社会でしょ

556 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:41:38.21 ID:/VGJX25v0.net
>>540
2024年に介護サービス改正が来たら退職自宅介護者が増えるし、今後技能実習生で来日する人は減るだろうし、かなり深刻

557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:41:49.88 ID:7i2nn0X00.net
>>550
そうねぇ
結局、その層も大きな消費者でそこを保護しないと
本当に景気が悪くなるからねぇ、日本みたいに

558 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:42:48.14 ID:g6fB49IT0.net
>>554
安倍政権時までそうだったけど
今では強烈なスタグフレで死ぬだけだし
まあお前ら脳死で与党支持するし改善する必要もないか

559 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:43:22.32 ID:OxFjDTKZ0.net
>>424
アメリカでも個人事業者レベルの農家は補助金で食ってる
規模は日本とは比べ物にならないくらいでかいけど

560 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:43:49.76 ID:QRrFl9vN0.net
この国で所帯を持つのが人生最大のリスクがバレたよなw

561 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:43:58.79 ID:7i2nn0X00.net
>>552
江戸時代の飢饉の時も餓死が多数でてんのに、
せっせと大事な米を売ってた藩もあったしねぇ

562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:44:48.57 ID:4jbOTeng0.net
安値でこきつかえる外国人労働者に円安で逃げられたからな

563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:45:00.19 ID:jzgsIMWv0.net
給料上げるなって?
日本は給料上がらないと散々言ってたのに
何がしたいの?

564 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:45:36.32 ID:YEbNNw+e0.net
新井白石というアンポンタンが、
悪貨が良貨を駆逐するという
経済学の基本を理解できなかった結果、
江戸時代は衰退して幕府は滅んでしまった訳だが、
今の教育で、それを教えている歴史の教科書は皆無だろう??

565 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:45:48.59 ID:KFv6H8up0.net
働いた分の銭払えない企業など全て潰れれば良い

566 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:47:24.60 ID:fGchvHh+0.net
>>554
俺が新卒就職した中小企業はそんな感じだったわ
平均給料とか休みは大企業に準じたくらいで自社ビルでさ
実際は底辺
どうなってんだこりゃ、て思ってたら経理の責任者が辞める時に全部暴露してくれたわ
社長の大学生の息子から苗字も違う血縁者、社員50人くらいの会社なんだが
役員が10人以上いてそいつらが平均を底上げしてたわ
今思い返してもムカつくわあの会社

567 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:48:21.53 ID:GUUBuRDt0.net
少子高齢化の弊害が出てきたな。

568 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:48:41.17 ID:KFv6H8up0.net
>>566
中小なんてほとんどがそんな会社よな

569 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:48:59.69 ID:BJHdFAVk0.net
>>174
仕方ない。本当に需要があるなら他社が作り始める。

人件費カットとダンピングしか能がない企業は退場すべき。
逆に、ぶら下がってる紐が中抜き体質なら別の売り先を探さないと。
最終的には中抜きしてる高コストな代理店が退場しないとね

570 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:02.08 ID:7i2nn0X00.net
一人親方でやれば良かったのに、欲を出したんだろうなぁ
そこまでの器が無い経営者だったのに


>2022年の「従業員退職型」を業種別にみると、人手不足倒産に占める割合が最も高いのは建設業で50.0%と半数を占めた。設計者や施工監理者など、業務遂行に不可欠な資格を持つ従業員の離職により、事業運営が困難になった企業などが目立つ。

571 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:22.97 ID:ZCwyWw/D0.net
>>566
いまだに中小企業の賃金はそんな感じだぞ
アトキンソンにバラされてブラック企業経営者が粘着してるけど

572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:29.10 ID:kxPqNtcJ0.net
>>1
良いことやん。
そういう中小・零細企業の「倒産するする詐欺」をマトモに聞いてきたから
創造的破壊も 企業再編も進まず
そしてウン十年間も 低賃金奴隷と非正規を増やしまくって
今みたいな 駄目ダメな日本 になったんだから。

573 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:35.37 ID:GUUBuRDt0.net
>>563
現状に適応が困難な事業所が発生した。
その事業所も給料を上げれる環境を作るべきだが、なかなか困難な問題。

574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:47.31 ID:DHPqm7Az0.net
>>569
最後は日本に需要が無くなるw

575 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:47.93 ID:rVKmWLpg0.net
飲食店もこの電気代値上げにびびって一気に閉店してる
終わったな

576 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:54.66 ID:IobVeblw0.net
>>566
デンケン工業みたいな
二世社長で、親が全く働いていないのに役員

577 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:49:59.24 ID:vrnq7OJG0.net
>>277
賃上げ伴う成長
まさに目指してるところやんけ

578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:50:26.60 ID:RfL4qNYi0.net
>>552
他の産業が発達して、他の産業も振興せずって矛盾してるやん
有能藩が振興して、現代の特産品に繋がってるのなんて腐るほどあるでしょ

579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:50:45.91 ID:7i2nn0X00.net
何事にもその地位資格にあった程度の賃金ってあるからねぇ
そこから乖離し過ぎたらまぁ、人は辞めていくよねぇ

580 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:51:00.09 ID:EsvsxHNY0.net
賃上げ倒産ってつまりゾンビ企業が炙り出されてるってことだよね

581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:51:04.43 ID:cTlB7Xtx0.net
クソみたいなお前ら奴隷が上級政治家、経営者、学者に文句言うな

ジョーカー予備軍のお前らみたいなゴミを生かしてやってるのは我々だ

これ以上特定したり舐めた事したら権力で★たたき潰す★からな
逆に★ジョブ型★の名の下にいうこと聞く奴を選別し、該当する奴は死なない程度に駄賃をくれてやる

昔からいうだろ底辺は★生かさず殺さず★ってな笑
★お前らみたいに生きてる価値のない人間とは次元が違うんだよ★

表面的にはお前らに寄り添ったふりして都合のいい事いうし、★聞く力★と称して聞いているふりをするが、本当は俺らや俺らの家族や仲間の利益だけが確保されればお前らなんて死んでも構わないんだよバーカ笑

俺ら上級は狩られる事はなく、これまでもこれからも下級を狩るものなのである笑

582 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:51:05.76 ID:Z1w4g4jT0.net
給料も上がらない転職もできない俺は無能

583 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:51:07.90 ID:EBjWldlN0.net
移民でどうにかするとか言ってるけど、物価高い割に労働賃金ゲロやすいとこに来るわけないよ
しかもあまつさえ他国民の扱いが悪い国なのに

584 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:51:55.50 ID:drzn5R650.net
出来る社員が次々に抜かれていきます

585 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:52:09.98 ID:iEYHfpLg0.net
労働者を蔑ろにして中抜き社会にしてきたアベノミクスの果実が実ったな

586 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:52:31.13 ID:p7e8985b0.net
ゴミ企業が潰れて綺麗になるな

587 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:52:36.28 ID:8oc3346J0.net
>>174
価格転嫁してね

588 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:52:37.35 ID:ptzjO3jK0.net
円安倒産
アベノミクスの果実だよ

589 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:53:36.77 ID:51sdPo4m0.net
まぁ マジレスすると、日本の場合、その倒産淘汰で経済改善されるわけじゃないからねぇ。
そもそも教育、スキルを含めファンダメンタルがボロボロなわけで、高給となった社員が、その分の働きをするわけでもない。
失業者が増える分、社会保障費が増大するという当たり前の景色があるだけ。
賃上げ基調に過度な期待はするな。

590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:54:15.30 ID:YEbNNw+e0.net
>>578
イヤイヤ、
他の産業が発達して米の価値が相対的に下がるのを嫌がったので、
他の産業を振興しなかったって
矛盾してないだろ。

591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:54:25.51 ID:wFlqBQlF0.net
>>585
円安、公的資金投入で株価高偽装もしてたし誤魔化しもそろそろ限界

592 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:54:28.55 ID:4m9chCcz0.net
地方の企業だと設備更新も出来ない従業員の平均年齢60歳みたいなボロボロの零細企業とかあるからね。。。

593 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:55:15.32 ID:KY3rhYde0.net
ゾンビ企業が倒産するのは社会のため

594 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:55:39.55 ID:ggZdqYOr0.net
終身雇用じゃないから、条件のいい方に転職してくよなぁ

595 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:56:21.19 ID:g6fB49IT0.net
人がいない☓
ブラックで避けられてる○

596 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:57:28.24 ID:7i2nn0X00.net
一人年6万で20人居たら120万アップかぁ
それも利益から120万って今は大変だろうなぁ
しかし、退職されたら会社自体が危ないと
経営者は甲斐性がないと本当やっちゃダメだねぇ


>大手のみならず中小企業でも月額5000円の大幅ベアで呼応するケースも出てきた。

597 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:57:57.02 ID:2RVmZlMg0.net
いい大学行っていい会社に就職しなさい。そうすれば年功序列で一生安泰だから。

598 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:58:05.78 ID:5YgDqd810.net
正常な経済の新陳代謝だろ

599 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:58:43.20 ID:kxPqNtcJ0.net
>>571
アトキンソンが言ってた

大企業の労働分配率は約40%だけど
中小企業の労働分配率が80~90%で、それが正式統計に使われてるとか凄いわ。
中小企業なんて同族 一族を役員にして、役員報酬で取って税務上 損金・経費で落としてる。その分も労働分配率に反映してるとか。

あと 大企業は内部留保を貯め込み過ぎてる と言われてるが
グラフを見ると、中小企業も全く同じ傾向に。
まぁリーマン コロナ ウクライナで、何があるかワカラン時代は CASH is KING だから。

600 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 13:59:14.92 ID:wFlqBQlF0.net
>>596
5000円じゃ無理だろ
真面目に自己啓発続けてる奴は転職したら50万アップとか余裕であり得る

601 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:00:07.54 ID:vrnq7OJG0.net
>>596
5000円ごときでとめられるか?
元々低いとこなら格差拡がるだけ
せめて2.3万上げないと

602 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:00:17.24 ID:pxYlTBKV0.net
別に難しい話でもないんだけどね。
肉体労働者の賃金を倍にすりゃ色々と解決するんじゃねーかな。

休憩ごとに缶コーヒーでタバコ吸ってさ、仕事帰りに居酒屋で酒飲みながら飯食って。
パチンコ寄って勝ったら風俗行って、DQNカーを改造して週末にはライブだ海だ。

若くて体力ある奴にバンバン金使えるだけの安定感と給料を渡せれば良いんだよね。
土木作業員が高卒で初任給600万くらいってのは理想だな。
今みたく自称インテリ層ってのが虚業で稼いで死に金にしてるのが最悪のパターン。

603 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:00:32.80 ID:YEbNNw+e0.net
改鋳による金融緩和によって、
金銀の産出量の減少をカバーした
元禄時代までは、江戸幕府は発展できたが、
新井白石というアンポンタンが出現して、
改鋳なんて道徳に反するけしからん!
となって、江戸幕府は衰退の一途を辿る事になった。

604 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:00:52.07 ID:cPmq+5G20.net
地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業の従業員である国民の大半が
「誰が地元民すら知らない胡散臭い地方中小零細企業に金なんか落とすかよwwwww」
と言って大企業や外資系企業にばかり金を落としているからね、そりゃこうもなろうw

605 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:01:16.39 ID:SqOplmVS0.net
>>599
貨幣が王になるのはインフレによる刺激が不足してきたからじゃないの
昨今のインフレは貨幣を相対的に不利にしてる

606 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:01:49.93 ID:SK//4x/A0.net
>>1 自然な流れ
まあ業績の裏付けなくなんとなく賃上げした企業も早晩行き詰まるだろうな
価格転嫁したら売れなくなるだけだしねw

607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:02:12.29 ID:swWQuWGU0.net
生涯現役でいたいからと年金で生活しながら趣味でとんかつ屋
採算度返しで人気店になるが他店は閑古鳥
こんな店の多い事

608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:02:29.63 ID:yjbF3ga30.net
賃上げ父さん 転職父さん

609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:02:34.61 ID:7i2nn0X00.net
>>600
>>601
もう、早晩死を待つしか無い中小…

>他方、賃上げしたくても収益力に乏しく「無い袖は振れない」中小企業も多い

610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:03:35.14 ID:uD2baunO0.net
賃上げするくらいなら廃業して会社解散するわなぁ
経営者は会社なくなっても蓄えあるしツテや人脈で別事業も可能やが潰しきかない職種の労働者は落ちるだけや

611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:03:56.42 ID:a05GXhek0.net
生産性のない中小企業が潰れて高給の大企業に雇用が移っていく
完璧な流れじゃん
これの何が悪いんだ??

612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:04:41.41 ID:7i2nn0X00.net
>>607
近隣に採算度外視の店なんてあったら勝負にならないねぇ
さっさと違う場所で商売するべき

613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:04:55.16 ID:S1AiIWgS0.net
今海運コストが底が見えんほど駄々下がりしてるみたいだね、半年くらいしたらコストプッシュインフレも少しは収まるかな。

614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:05:40.45 ID:SqOplmVS0.net
>>613
資源価格のピークも去年上半期だったから、インフレも長くは続かんだろうね
長期的に見て先進国はディスインフレ基調

615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:05:44.89 ID:YEbNNw+e0.net
結局、国政を司る人物が、
経済学を理解できるか出来ないかで、
国の行く末は決まってしまうんだよ。
悪貨が良貨を駆逐する事が、
道徳に反するという思い込みで、
国を発展させられるかといえば、
答えはノーだ。
我々国民は、経済学に基づく法則による政策が
実行される事を要求せざるを得ない。
国を滅ぼしたくなければな。
江戸幕府のように自ら滅びたければ、
間違った政策を実行すればいいんだよ、
経団連と自民党。

616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:05:49.81 ID:kc7BE5pu0.net
>>610
会社は無くなっても仕事自体は存在するわけだから
長期的には同業他社に吸収されるとしても
短期の混乱は避けられないだろうな。

ドイツで似たようなことやってブラック掃除の代償で
首相のクビ飛んだんだっけ。

617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:05:56.78 ID:EV4g1o3y0.net
>>610
まあでもこれで「ラッキー教えなくてもできる人確保ー」って経営者に
人が回るんでこれで賃上げが進んでいくんだな。

618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:06:47.08 ID:CGH7Pwgs0.net
極一部の優秀な人を安い給料で犠牲にして大勢の無能を養ってた会社が、優秀な人に逃げられて倒産

たいへんなのは残ってた多数の無能

619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:06:55.05 ID:Z4SRHjTP0.net
自分の所得は報酬、従業員の給料はコスト

620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:06:56.03 ID:vrnq7OJG0.net
>>609
中小だろうが商品に需要あれば値上げできるし賃上げできるやろ
どこでも作れるようなものの価格競争してるなら淘汰されるのは仕方ない

621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:07:00.32 ID:sD5hzetP0.net
>>509
世の中には一を聞いて十を知る賢い人間もいれば、一を理解するのに十説明しないといけないバカもいる。後者を雇ったら会社が潰れる。

622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:07:01.13 ID:S1AiIWgS0.net
>>614
ガソリンも徐々に下がってるからな。

623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:07:23.75 ID:deQh5TaZ0.net
賃上げできるのは大企業の従業員だけで
中小は正社員も非正規も上げられない

インフレは格差社会を呼ぶだけ

624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:07:37.19 ID:ogZ+JXAl0.net
>>1
どんどん給料上げて会社が潰れると良い。優秀な人材は何人分も仕事こなせちゃうから失業者が出ても仕方が無い。

625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:08:28.03 ID:deQh5TaZ0.net
実際優秀な社員などいない

626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:08:37.74 ID:BpTCa/7N0.net
>>618
皆で農業でもやれば?

627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:08:45.95 ID:kxPqNtcJ0.net
>>589
俺も短期的には そうなる可能性は高いと思うが、
絶対的な人手不足なら 不幸なことにならない() ・・・
はずなのに、何故 日本では そうなっちゃうんだろな?

628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:08:51.14 ID:SFEl+5qr0.net
>>571
更にムカつくのが当時は先輩社員は有名私大卒ばっかで、
俺は平均的な大学卒だったけど迷いに迷った
センサー製造してる企業から内定もらったが蹴った、みたいに
俺自身就職戦線じゃ勝ち組の方でさ
今やその会社口コミサイトが主原因だと思うが人が全然来ないみたいで
募集要項に高卒可、ってついてんのよ
今や転職活動の時でさえ書きづらいっていう
本当にムカつくわ

629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:08:58.02 ID:SXaN5Mna0.net
最低時給1000円も払えない会社はどんどん淘汰すべき
時給1500以上にすれば景気はすぐに良くなる

630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:09:34.20 ID:SqOplmVS0.net
>>616
しかし短期の混乱(≒摩擦)を嫌うと成長は難しくなるからな
概念的に破壊と創造なんて言われたりするけども

631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:09:39.76 ID:BpTCa/7N0.net
>>626
追加農業でもやって自給自足すれば?

632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:10:00.74 ID:deQh5TaZ0.net
>>629
○資産家は景気が良くなる
×貧乏人はより貧しくなる

633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:10:11.28 ID:duAnTsGi0.net
前兆ならまだ増えてすらいないだろw

634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:10:24.46 ID:SqOplmVS0.net
>>626
農業は障害者雇用の受け皿にはなってるな
農業補助金と障害補助金ありきでまったく営利ではないが

635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:11:04.12 ID:SqOplmVS0.net
>>632
最低賃金ですら働けないような最底辺の人達は悲惨な目にあうだろうね

636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:11:29.52 ID:vrnq7OJG0.net
>>623
金持ちを貧乏にしても貧乏人は金持ちにはなれない
インフレは正常な姿

637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:11:32.29 ID:uz4i25Ik0.net
コロナ補助金貰い終わったから畳んでるだけ

638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:11:48.03 ID:kc7BE5pu0.net
>>630
否定はしないが短期のセーフティネットが無さすぎるのよ。
長期間かつガチ底辺のセーフティネットはあるけれども

639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:12:25.86 ID:EifjkI3+0.net
コロナ補償金なんかやらずにゾンビ駆逐しとけばよかったのに

640 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:12:49.95 ID:EV4g1o3y0.net
>>623
そうでもないよ。
うちの外注先からも値上げの打診入ってるし、普通にOK出すよ。
発注元からも上がる?とか聞いてくるしね。
企業物価はもう一昨年から上がり続けてるからおおむねみんな慣れっこよ。

641 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:13:25.07 ID:uz4i25Ik0.net
ナマポのゴミが増えるな

642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:13:30.29 ID:deQh5TaZ0.net
>>636
インフレは資産の価値を上げるんで
金持ちはより金持ちになる
バブルがそうだろ

貧乏人は資産がないので
もろに物価上昇の影響を受ける

643 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:13:39.59 ID:cQGQ0qN70.net
まだ移民で人来ると思ってる人いるの?

644 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:13:54.84 ID:+CT9XpOU0.net
インフレなんだから賃金上がらない会社に残る必要は無い
さっさとスキル磨いて転職しとけ
海外はそれが当たり前

645 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:14:15.97 ID:SFEl+5qr0.net
>>623
日本の場合格差もない
金持ちも貧乏人も貧乏になっていってる
大前研一の低欲望社会にデータと根拠付きで解説してた

646 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:14:20.98 ID:SqOplmVS0.net
>>638
一般的には一年の失業給付で十分じゃないかなあ

647 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:14:37.42 ID:deQh5TaZ0.net
>>640
原材料費光熱費の補填で
人件費に回せないってことだよ

648 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:14:44.86 ID:Kc/4hrEu0.net
奴隷の分際で調子乗るなよ

649 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:15:02.96 ID:QmIBhoAc0.net
だからリスキリングしろって総理直々に通達あったんだろ
話聞かないほうが悪いわ

650 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:15:12.69 ID:qSutwJHw0.net
きたか

651 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:15:12.85 ID:vrnq7OJG0.net
>>642
インフレは通過の価値を下げるんやで
だから金持ちは実質資産目減りする

652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:15:37.08 ID:EV4g1o3y0.net
世界中で上がってるからここで変に抵抗すると日本マジ貧困国行きだぜ?
下手するといまベトナムのベンダーのほうが高いからね?

653 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:15:45.53 ID:SqOplmVS0.net
>>642
>インフレは資産の価値を上げる
資産価値は下がるでしょ
日本の戦後インフレは地主を没落させてる

654 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:15:57.38 ID:jopVFRA50.net
ふーん
俺なら賃上げする同時に人員整理もするけどなあ
結局総量って決まってるもの

655 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:16:29.64 ID:pxYlTBKV0.net
>>634
障害者雇用といえば、障害者や年金受給者って非課税世帯が多いんだよな。
とうぜん健康な人と同じように仕事するのは難しい訳でさ。

じゃあそうした非課税世帯や生保の人たちが納税できるようになればいいんじゃねーかなぁ。
と、こんな案があるんだけどどうだろうか?

・在宅からのリモートでできる「警ら」業務。ドローン操作で治安維持、テロ対策を担う。なんてな。

治安維持だって立派な軍備行動じゃん。
ならミサイル買う予算で、そうした新しい仕事を作るのはどうなんやろうか。

656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:16:36.66 ID:deQh5TaZ0.net
>>645
それは違うぞ
高度成長期は働けるだけ働けたんで
給料が高かっただけで
労働法の改正で36協定のせいで働けなくなれば給料は減るよね

657 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:16:52.02 ID:SqOplmVS0.net
>>643
最貧国のコンゴ人やニジェール人に国籍ばらまきながら旅費出せばくるとは思うが、そんなの政治的に実現しないからな

658 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:17:02.32 ID:fnwmuopt0.net
経営に失敗した無能経営者の会社は倒産して当たり前
政治は、救済措置をやるより、新しい企業が生まれやすいように環境整備すべき

659 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:17:18.60 ID:wjiMi+Ew0.net
何と言うか、不景気でも取り敢えずは死なない程度に
全員が生きていける「社会の地力」みたいなのが欲しいよな

660 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:17:24.54 ID:deQh5TaZ0.net
>>651
通貨上は増えるんですよ

661 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:17:54.56 ID:k99zWzoe0.net
>>644
スキルなくても単純労働の囲い込みきてるからなあ
イオンの賃上げなんかはそれ目的だろう

662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:18:20.51 ID:SqOplmVS0.net
>>655
ニューディール政策では国立公園をブラブラする仕事なんてのもあったが、
「仕事の対価にカネを渡す」のと「無条件でカネを渡す」のを比較したとき、
あまりにも生産性の低い仕事をやらせるぐらいなら無条件で渡したほうが安上がりになるのでは

663 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:18:26.43 ID:3ygzNs4c0.net
メガベンチャーなどIT企業が賃上げしまくり
その影響で既存のメーカーが人材流出で苦しんでいる

664 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:18:38.02 ID:pxYlTBKV0.net
ぶっちゃけた話、いくら価格転嫁したところでいきなり2倍3倍にはできねーよな。
たとえ1.5倍に上げたところで昨今の電気代だけで吹っ飛ぶ工場なんかも多いだろ。
とても人件費に回せる値上げ幅じゃないところが深刻。

665 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:18:44.55 ID:HVvME1W50.net
>>359
こんなのあったで

https://seikatsuclub.coop/news/detail.html?NTC=1000000384
> EUと米国は農業所得を公的助成
> 諸外国が採用している関税以外の農業保護策についてはどうですか。
>
2006年の時点では農業所得に対して公的助成が占める割合はスイスが「95%」、フランスが「90%」、イギリスが「95%」でし
>
た。それが2013年にスイスは「100%」、フランスは「95%」、イギリスは若干下がって「91%」になっています。それぞれ農
> 業所得の9割以上が税金で賄われているのです

666 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:18:53.73 ID:SFEl+5qr0.net
>>652
世界でも未だに日本だけがコロナ前よりも経済落ち込んでるからな
リーマンの時と一緒
いつも経済ショック時は日本が世界で最大のダメージを受けて回復も1番長く時間かかる
もう貧乏国入りのルート突っ走ってるだろ
もう物価上がり過ぎて海外旅行なんていけねーわ
昔は3万出せば金土日で2泊3日でグアム行けたけど
今や15万かかるからな

667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:19:18.45 ID:SqOplmVS0.net
>>659
20世紀に緑の革命が起こった結果、食料生産が人口増加以上のペースで爆発したから、不景気で飢えるということは原則ない
現代における餓死は精神病に起因してる(事実上の自殺と一緒)

668 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:19:43.99 ID:vrnq7OJG0.net
>>660
まずはインフレを理解しような

669 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:19:47.51 ID:rygyn/z+0.net
>>1
正しいことだろ
もっと早くにやるべきだった
ずっと経営者保護ばかり優先してたから淘汰が進まず斜陽国家になったんだから

670 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:19:58.18 ID:WPGBys7g0.net
たかが賃上げで倒産ってそもそも事業として成り立ってないよね

671 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:20:48.88 ID:SFEl+5qr0.net
>>656
2014年時点で書かれた本の内容だけど、
金持ちの資産も貧乏人も賃金、資産共に減ってるんよ
景気が良いとされてた2014年ですらそんな状態だからな

672 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:20:49.26 ID:EV4g1o3y0.net
一時的な混乱には陥るだろうが、補助金漬けで延命している企業はここで退場したほうがいいとは思う。
それは結局暗黙的な中抜で労働者を搾取しているだけだ。かかる費用はかかる。これではじめて世界の舞台に戻れる。

673 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:20:51.51 ID:WPGBys7g0.net
従業員から搾取して価格安くして売るやり方って不正競争だろ

674 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:20:59.12 ID:TOb45rf/0.net
大丈夫だってば、こんな心配いらん

そのうち日本語もままならない凶悪なグエン
だらけの職場が溢れかえるからw

675 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:21:29.62 ID:KUspGykb0.net
>>635
生活保護になればいい
生活保護のが最低賃金で働くより良い暮らしができる
最低賃金じゃ健康で文化的な生活は出来ない

676 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:21:49.48 ID:deQh5TaZ0.net
>>663
ITはすぐ潰れる割合が多いし
勤務時間が地獄だぞ

677 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:21:59.64 ID:BpTCa/7N0.net
>>662
無条件で金を渡すのはその人の為にならない
達成感とか役に立ったって気持ちが人の尊厳にとって大事だからだ

678 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:22:11.92 ID:pxYlTBKV0.net
>>658
なんちゃらクラブやら、なんたら同友会みたいなのあるじゃん。
業界団体でも良いよ、日本〇〇協会みたいなさ。

新規参入しても、よっぽど力が無いとそういう組合がフルボッコにしてくるんだよ。
会費だけでも本業圧迫するレベルだし、互助会体質を解体できないと新規参入はかなりきっちいと思う。

679 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:22:23.19 ID:9W20Ctb00.net
>>673
今までがそうだったじゃん

680 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:22:35.29 ID:KUspGykb0.net
飲食運送介護工場土木農業で働いても健康で文化的な生活は出来ない
低賃金で重労働で汚いキツイ最悪死ぬ
生活保護受けて健康で文化的な生活手に入れよう

681 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:23:05.00 ID:3ygzNs4c0.net
>>676
残業規制で減りまくっているんだが

682 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:23:37.31 ID:SqOplmVS0.net
>>677
底辺の人間の尊厳まで国家が保証してやらなきゃいけないものなのかねえ

683 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:23:50.31 ID:51sdPo4m0.net
まぁ 行政が仕事を作るなどという掛け声が出るだろうね。 失業者が増えれば。
まんま、韓国の最低賃金上げた時と同じで、学校の電気を消灯して回る仕事などいうのが出るかもしれない。
まぁ それでもいいんだげどね。 一時的には。
問題は、それがどれだけ続くかだ。 
30年デフレで、くだらない仕事も延々と続いたのが日本。 新しい産業生まれずに・・・

684 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:24:21.50 ID:TuLy/ubP0.net
いいことだな
まともな賃金を払えない企業はどんどん倒産していいよ

685 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:24:29.61 ID:vrnq7OJG0.net
>>671
その資産て何を指してる?
無能がアホみたいなバラマキして通貨を希釈してインフレになったけど単純に通貨量も物価も上がってるが

686 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:24:48.60 ID:ESvPb2MN0.net
奴隷しか雇えないところは
潰れてよし

687 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:25:14.33 ID:deQh5TaZ0.net
>>681
そんなところは稼げないから

688 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:25:40.18 ID:fJHeq9be0.net
>>659
それこそ今の日本やぞ
死なない程度なら今でも十分な福祉がある
日本人のほとんどは死なないじゃなくて裕福に生きたいレベルを求めてる
てか、求めてるレベルが高すぎ

689 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:26:07.99 ID:oKJnX5HB0.net
今年はメシテロも相乗して弱小外食産業はボロボロやろなあ

690 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:26:14.69 ID:deQh5TaZ0.net
>>671
資産の具体性は?

691 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:26:36.16 ID:KUspGykb0.net
>>677
達成感や自己肯定感が欲しいなら勝手にボランティアすればいい
飲食運送介護工場土木農業で働いても達成感などないし細かいことでクレーム受け貶され感謝されてる気はしない

692 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:26:47.82 ID:SqOplmVS0.net
>>688
インターネットが普及して、豊かな生活をしている人々の姿がダイレクトに目に入ってしまう社会になったからな
ブータンの幸福度がインターネット普及後に急落した話は有名だが、人間の性質自体が不幸をもたらしてるようなものだ

693 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:28:11.07 ID:SFEl+5qr0.net
>>665
よんでみたけどよく分からんことがあるわ
従事者の所得の100%は補助金ってことは、
農業生産物のコストの半額くらいは税金で賄ってるってことになるのかな?
フランスなんかは農業製品輸出大国だけど、
そうなると輸出すればするほど税金を国外に垂れ流すってことにならんのかね?
日本には関税で高く売り、中国には関税つけずに安く売ってる、
ってあたりも色々おかしくないか?
よく分からんなぁ

694 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:28:51.44 ID:SFEl+5qr0.net
>>690
説明したいけど本手元にないもの
金融資産だったとは思うけど

695 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:03.71 ID:gQ2LPXqx0.net
>>685
2014年は14兆円の貿易赤字だからサンプルによっては減っててもおかしくない

696 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:09.41 ID:vrnq7OJG0.net
>>692
豊かさなんて相対的なもんだからな
技術的進歩で便利になったがそれは普通であって周りと同じなら豊かとは感じない

697 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:17.49 ID:pxYlTBKV0.net
>>662
すげー辛辣な言い方に聞こえるかもしれない。
でも煽りとか荒らしじゃないんで端的に言うね。

日本で働いてる給与所得者は、80%以上くらいの割合で仕事してるつもりになってるだけだと思う。
それはエリートも底辺も同じ。
適当に仕事している気になっていれば、税金原資の仕事がどんどん降ってくるんで真面目に仕事する必要がないんだよ。
本業だけで全てを賄える会社なんて数えるくらいしかないレベル。

裁量労働制に定時があるなんてマジで気が狂った所業だよ。
そんなのを礼賛して、単に時間内で仕事してるフリしてれば勝ち組じゃん。
それじゃあ競争力も生産性も伸びない。
仕事したつもりになっているサラリーマンや管理者が全て考えを改めるのは難しいな。

まずは全社員が自分の給料はどうしてこの金額が捻出されているかを知るべきだなぁ。
そして会社はその仕組みを全ての社員にしっかりと伝えるべきだと思う。

698 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:28.82 ID:jQI3xay50.net
これからは、より大企業だけが生き残る時代か
転職失敗した奴らかわいそ

699 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:39.77 ID:PzpfJvuW0.net
うちも技術系の会社で10人ちょいでやってるけど正直上の4人凄い人がいてその人のうち2人以上抜けたら仕事回らなくなると思う。
その中で俺は中堅だけど正直その4人は10年くらいで定年位の年齢だからその後どうなんのとは思ってる

700 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:29:55.87 ID:WRs4EL3o0.net
必要な賃金払って赤字になるなら成り立ってないつーことだから仕方ないわな

701 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:30:48.83 ID:sB0yYVeV0.net
経営者なんてごく少数でいいもんな
99%ソルジャーでいいんだよ
今の日本は生産しない経営者、役員などが多過ぎるしそもそも生産性もクソもない
淘汰して大手集約して生産性上げるのが大事

702 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:31:29.59 ID:SqOplmVS0.net
>>689
弱小外食産業は安価な労働力の大量供給ありきで支えられてたから、崩壊はやむなしだろう

>>694
ドル換算してたとか?

703 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:31:41.19 ID:pxYlTBKV0.net
>>680
言っとくけど生活保護って自殺率ムチャクチャ高いからな。

704 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:32:04.78 ID:Z4SRHjTP0.net
>>5
ほんこれ

まともな給与も払えない団体が企業名乗ってる日本の現状がおかしい

705 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:32:07.40 ID:SqOplmVS0.net
>>697
金額だけで労働を測るのも不適切だけどね、外部性という概念もありまして

706 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:32:24.39 ID:EV4g1o3y0.net
>>697
好きにはなれないがアメックスとか外資はそのあたり研修で叩き込むらしいな。

707 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:32:48.95 ID:SqOplmVS0.net
>>703
生活保護を受けることによって自殺率が高くなるのか、
現状で「生活保護を受けるような人」はそもそも自殺因子が強く含まれてるのか、どっちなんだろうね

708 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:33:09.72 ID:YdzlnqYr0.net
インフレに耐えられないほど困窮してるなら
遅かれ早かれその企業倒産するだけじゃね

709 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:33:38.44 ID:SqOplmVS0.net
>>707
肉体労働の兵隊達には無縁の高尚な話
兵隊に仕組みなんて考えさせても意味がない

710 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:34:23.22 ID:AVnHVsmU0.net
>>688
全くもってそのとおり
今の日本は贅沢させろというフザけた論調が多すぎる

711 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:34:46.15 ID:SqOplmVS0.net
>>696
現代日本の底辺は西暦1023年の平安貴族より物質的に豊かな生活をしているが、それでも不幸に感じちゃうからねえ

712 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:34:56.74 ID:vrnq7OJG0.net
>>680
生活保護など期間限定にしないと甘えるやつばっかりになる
最大2年で打ちきりでいい(子供、障害者除く)
年寄りは打ちきりな、完全に自己責任

713 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:35:20.64 ID:9W20Ctb00.net
傾いてる企業にしか就職出来なかった己を恨め

714 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:35:22.51 ID:RuXIM68c0.net
>>23
なんとなく分かる。近くの運送屋の会長とか言うのがそんな感じかな。
トラバサミ仕掛けて野良から他人の飼い猫から捕まえて殺してる。

715 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:35:47.93 ID:SqOplmVS0.net
>>712
障害者には甘いのな
老化で障害者になった年寄は助かるね

716 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:36:56.42 ID:9W20Ctb00.net
いうて中小の社長さんはしっかり小金溜めてるもんだよ
言わないだけで

717 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:38:01.92 ID:vrnq7OJG0.net
>>715
障害者はランク分
先天性のやつは保護
自業自得の事故とかは廃止で

718 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:38:32.90 ID:SnFuKlez0.net
>>711
俺はいつも歴史ドラマ見て幸福を感じているな
なんせ昔の皇帝より良い生活してるんだから

719 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:38:40.29 ID:ibI/orgd0.net
ブルーカラーから先に去り低品質のみ残る
まあ日本には相応しい末路だわw

720 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:38:42.73 ID:q2BqV+Ws0.net
賃上げ出来ないから人材が流出したってむしろ普通の事じゃん
それで倒産するなら淘汰されていい事じゃん
そんな企業を生かすメリットなんてないし
雇用の流動性とデフレ脱却できていいことなのに何か問題でもあるのか?

721 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:38:55.62 ID:q+ts3lkG0.net
>>509
うちの会社にいる再雇用された老害がまさにそれだわw

722 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:38:59.22 ID:ca3/FQxg0.net
ゾンビ企業が倒産してスッキリ!

723 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:39:05.21 ID:vrnq7OJG0.net
>>715
すまん老化は障害じゃなくて劣化なので対象外だわ

724 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:39:19.56 ID:SFEl+5qr0.net
>>702
なんでかここだけ写真撮ってたわ
日本には格差ないって説明のとこのデータの一部
https://tadaup.jp/loda/0207143540173362.jpeg
その次で金持ちも貧乏人も貧困化していってる数字挙げてたけど写真ない

725 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:39:26.89 ID:kxPqNtcJ0.net
「人手不足の就職難」という
何もカモがミスマッチ の労働市場
職業訓練でも リスキリングでも リカレント教育でも 埋められない部分も多いが、やらないよりマシ。

726 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:39:44.32 ID:SqOplmVS0.net
>>717
回復の見込みのない先天性障害を保護する理由が分からない
自我が芽生えてない幼少期の段階で始末するほうが当人にとっても社会にとっても合理的では
今でも出生前診断で中絶してるんだから、それを延長するだけの話

727 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:40:17.64 ID:RA5qdI+00.net
中小ぶっ潰したのは自民党とアメリカと大企業なのにね。
この国の経済政策飽きれちゃうよ。

728 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:40:43.08 ID:pxYlTBKV0.net
>>707
何もせんでもお金が入る=嬉しい!!って思う人多いよね。

でもそれってさ、
周りが必死で働いてる中で自分だけ何もせず席に座って待機。
要は、追い出し部屋だとか退職目的の窓際族送りとか。そんなのと同じじゃん。
やっぱり精神的にやられてしまう人も多いんじゃねーのかなぁと推測。

729 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:41:19.60 ID:vrnq7OJG0.net
ヤマトみたいに必要な産業は値上げして賃上げ原資確保してるしな
値上げ受け入れてもらえない残業は需要ないってことだろ

730 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:41:20.22 ID:mrBjAjh30.net
>>1
ありがとう自民党
ありがとう統一教会
ありがとう黒田総裁
ありがとうビジネス右翼

731 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:41:50.85 ID:deQh5TaZ0.net
>>721
再雇用制度は若者の雇用先を減らすだけで
社会が回らなくなった
理解できない

732 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:43:04.30 ID:q2BqV+Ws0.net
てかそんな零細企業や中小企業が潰れて誰が困るの?

733 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:43:18.74 ID:SqOplmVS0.net
>>724
https://www.jsda.or.jp/about/teigen/tougi/kakusa.pdf
これの24ページ以降が概ね同内容

>日本において上位1%の層、上位10%の層が占める富の割合はそれぞれ11%、41%で、
>OECDが統計を公表している27か国のうち2番目に低い値。

734 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:44:18.45 ID:WLOhcTCi0.net
熊本は移民受け入れみたいな土台作ったのに…
どうすんのこれ

735 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:44:27.95 ID:deQh5TaZ0.net
>>732
困るのは弱者なんですよ
非正規や中小企業は弱者をすいく上げる
セーフティネットだったからね

736 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:44:53.92 ID:RA5qdI+00.net
>>731
非正規と住宅ローン殺人制度。
この国は中国共産党だな。

737 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:45:14.10 ID:SqOplmVS0.net
>>735
セーフティネットの役割を企業に委ねる手法に限界があったのでは
本来は政府の役割

738 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:45:32.65 ID:ibI/orgd0.net
>>732
自民党とこれからの新入社員だろ
受け皿減れば残りは派遣しかないからな

739 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:46:18.92 ID:pxYlTBKV0.net
>>731
あれなんか日本企業の縮図だと思ってる。

たとえば月収70万円のシニアが定年後、全く同じ仕事量なのに月収20万とかな。
じゃあその50万円は何だよ?って話でさ。

つまり仕事で稼ぐ額よりも大きな額が「社員」っていう身分に付与してるとしか言えないんだよ。
じゃあ同じ仕事を若い奴らに回して給料上げてやれよ!と言っても言い訳ばかりでやらせない。
特にこれってミカカとか税金原資が太い会社によく見られるんだよね。不思議だね。

740 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:46:22.09 ID:RA5qdI+00.net
>>735
弱者切り捨ては東京都と大企業が悪い。

741 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:47:19.38 ID:vrnq7OJG0.net
>>736
は?住宅ローンは低金利で借りれる優良制度だろ
物件完成前から金払う中国と違って物件も100%手に入る

742 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:47:22.12 ID:7uQUYf6C0.net
>>735
あれも、これも、やりたくないと
ぜいたく言ってるだけだ
コンビニのバイトでもやれ

743 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:48:23.34 ID:RBxYrZdR0.net
>>693
農業は国家安全保障戦略の要であり
外貨獲得は副次的なものであること
そして政府支出はGDPに含まれる事
日本は他国の負担分を負わされている事
こんなところじゃね

744 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:48:23.74 ID:Uq6jJHwU0.net
賃上げしてその分従業員にノルマを課すんだからそりゃ辞めるよ

745 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:48:46.20 ID:iNNeNaOl0.net
>>660
貨幣価値が下がるから目減りするで。

746 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:48:54.44 ID:UByJK3450.net
こうやって小泉竹中が中小企業潰しを行った結果、大企業のシェアが上がり競争が無くなり競争呂句を失い日本は衰退した
また行政のお花畑脳を繰り返すのか

747 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:49:12.67 ID:RA5qdI+00.net
>>741
家に借金追わせるのおかしくね?
リボ払いや借金もインチキだからな

748 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:49:27.67 ID:vrnq7OJG0.net
>>735
デフレでも困ってなかったか?
いつも困ってるなら言い訳でしかないぞ

749 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:49:54.67 ID:pxYlTBKV0.net
んなもん派遣社員を入れるのは税制上で人件費と同じ扱いにすりゃ解決やね。
実質人を雇ってるのに仕入れだの原材料費だっけか?そういう扱いになってるから訳わからん事になってるんじゃね?

750 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:50:37.78 ID:SqOplmVS0.net
>>743
農業安全保障ってのも眉唾だけどね
生産過程をすべて自給化できてるなら安全保障に資するけど、実際は種子なり肥料なり燃料なり外国に依存してる

751 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:50:42.02 ID:vrnq7OJG0.net
>>747
いやなら現金で買えよ
一括できない庶民でも家持てる優良制度だろ

752 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:51:19.92 ID:SqOplmVS0.net
>>747
借金負うのが嫌なら一括で買えば良い
借金を背負ってでも身の丈に合わない高い家を買いたい人が多いということ

753 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:51:39.77 ID:UByJK3450.net
中小企業を潰し大企業シェア上げて競争が無くなり市場原理を失った日本は衰退した
組織票と献金増には成功した

754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:51:44.18 ID:SFEl+5qr0.net
>>733
大体読んだわ
根拠とデータって大事だよな
本の内容は覚えちゃいるが数字や根拠は覚えてないから反論できないわ
そう思って読む本のデータやら根拠部分は写真撮るようにしてんだが撮り忘れてる
議論できんね

755 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:51:49.50 ID:SgTPM3Zm0.net
>>539
ん?逆だよ?
ITは切られてるけど低賃金の飲食とかバイト来ない
介護なんて日本の介護人手不足なんかより地獄見てる

756 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:51:53.96 ID:sTjsowUf0.net
>>739
ちょっと違うかな
実は会社としては57歳ぐらいで切りたいわけ
そうすると年収をカットするわけですよ
役職定年とかつけてね

その分を定年再雇用費用に当てている
補助金もでる

雇われる側もそれを望んでいるんだよね

757 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:52:58.14 ID:vFjvNxyN0.net
衰退=自治区化だけど大丈夫アルか?

758 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:53:32.70 ID:iqRSLWfo0.net
40で大手に転職した
今は40とかでも経歴積んでれば採用してもらえるぞ

759 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:54:08.29 ID:u0BaBrI30.net
淘汰だからしょうがないわな

760 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:54:08.47 ID:RA5qdI+00.net
>>751
じゃ分かったよ。
借金に手数料付ける仕組みはロスチャイルドとユダヤ人を儲けさせてるだけ。
金融のシステム何て必要有りませんよ。

761 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:54:11.24 ID:MPcSk/kW0.net
従業員が搾取されてたおかげで経営が成り立ってた糞企業はつぶれて当然

762 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:54:14.29 ID:vrnq7OJG0.net
>>755
介護とか低賃金でやれる仕事じゃないよな
あれこそ囚人にやらせたらいい仕事じゃないか

763 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:54:49.00 ID:LUPXd69H0.net
>>623
待遇の悪い中小が潰れて減るんだから格差減ってるだろ

764 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:54:55.36 ID:efuHHZZj0.net
>>1
電気代や燃料費高騰で、中小企業の息の根一気に止まるだろう。
原発再稼働させなかったのが災いの元凶。
再稼働しない事による経済損失も既にふくいちの事故の被害や賠償を超えてる。

765 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:55:20.71 ID:sTjsowUf0.net
>>745
通貨上は増えるんですよ
バブル期は金利が年9%あって
実数は増えていったわけ

貧乏人は何もないから
変わらないってこと

766 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:55:29.36 ID:SqOplmVS0.net
>>760
金利なんて日本書紀の時代からあるけどね

767 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:55:45.57 ID:wFlqBQlF0.net
>>609
中小だから死ぬんじゃなくて、ビジネスの方向性が時代に沿ってなかったから潰れる

768 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:55:46.61 ID:Ij/WqkCe0.net
10年後の日本ってどうなってるんだろうねえ

769 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:55:52.25 ID:SFEl+5qr0.net
>>743
果たして外貨獲得に繋がってるのかね
農家の経済基盤をを盤石にさせることで競争力をつけていると書いてるけど
支出に見合った外貨獲得に繋がってるかどうかが知りたいよな
地域の生産に適した作物を地域ごとに補助助成してるのではないかとか、
とりあえず農家ならなんでも助成してるのかとか、
そこまで踏み入ってもらえないと納得しようがないわ
数字があれば1発で納得できるのにな

770 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:56:01.85 ID:SqOplmVS0.net
>>762
刑務所が高齢化して介護施設化してる模様

771 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:56:10.37 ID:vrnq7OJG0.net
>>760
世の中基本的にインフレしてるんだから金利は当たり前だろ
50年前の100円と今の100円が同じ価値だとでも思ってるのか?

772 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:56:38.57 ID:Or5syhRp0.net
> 満足に賃上げされないことを理由に従業員が辞めることで経営に行き詰まり、倒産する中小企業の増加が懸念される。
転職先で賃上げされるんだから、なんで懸念になるのかわからない

773 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:56:43.69 ID:SqOplmVS0.net
>>765
名目価値が増えても実質価値が下がれば損でしょ
戦後のインフレで地主が資産を失った話が示唆的

774 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:56:45.53 ID:sTjsowUf0.net
>>763
0無職か80大手企業か選べってこと?

775 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:56:59.16 ID:+1tQfiXx0.net
まあ施工管理は制度設計自体がおかしいわな
職人が8時間働くのに管理する人が同じ労働時間は有り得ない
職人の労働時間前後に労働が発生し結果残業がデフォだから

776 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:57:47.34 ID:q2BqV+Ws0.net
>>735
弱者は困ってないだろ
だってその弱者は辞めてるんだから

777 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:57:52.12 ID:sTjsowUf0.net
>>773
バブル期に預貯金もっていた人は確実に増えている

不動産や株は死んでるけど

778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:57:54.06 ID:SqOplmVS0.net
>>772
そもそも>>1の記事を出してる帝国データバンクが企業向けのビジネスだから、潰れる中小企業側を懸念してるだけだね

779 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:58:06.05 ID:wFlqBQlF0.net
>>768
そらもう、カルトにあらずんば人にあらずよ
日本人がまともに生きていくには自民公明どちらかのカルト入るか頑張ってアメリカ行くかのどっちか

780 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:58:18.14 ID:SgTPM3Zm0.net
>>762
お前の基地外論理だと生活保護打ち切られた人がお前みたいなの殺すだけだな
そして囚人なって介護させられたらその人や看守殺すだけ

781 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:58:40.81 ID:+1tQfiXx0.net
>>772
潰れるところが健全経営とは限らんからだろ
負債を抱えたまま倒産なら影響は出るだろ

782 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:58:48.21 ID:pxYlTBKV0.net
>>756
切りたいって話なら下らん役職の人間は50くらいで切りたいんじゃね?
50過ぎたらほとんど仕事では30くらいの人間よりもパフォーマンス落ちるよ。

それなら30の若い奴らに給料回すか、もしくは多く雇用した方が圧倒的に有利なのは分かり切った話。
だから50過ぎ60過ぎでも再雇用なんて甘えたこと言ってエリート面してるボケは駆逐されるべきじゃねーかな。
50過ぎの社員なんざ役所でケツ穴広げて役人のポコチンしゃぶるくらいでしか役に立たねーっての。
それで会社の利益が上がるところが大問題なんだわ、OK?

783 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:58:56.93 ID:SqOplmVS0.net
>>773
そもそもバブル期のインフレ率は高くないよ
90年/91年で+3.0%だから、2022年のインフレ率のほうが高いレベル

784 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:59:02.24 ID:SFEl+5qr0.net
どうでもいい愚痴なんだけど、今日は仕事が早く終わって家帰ったら
嫁がリビングでオナニーしてたぽいわ
なんか萎えてしまってジム行くゆーて外出てきたけど
元から今日は憂鬱だったから駐車場で動けずこうやってずっと5chしてるっていう
なんでこんな憂鬱な人生になったかなー

785 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:59:05.71 ID:aA0DoV4q0.net
アトキンソン勝利

786 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:59:27.23 ID:iNNeNaOl0.net
>>765
インフレしたら借金あるやつ大喜びやで。
仕事はなくなってるかもしらんが。

787 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:59:27.30 ID:yRWP3NE90.net
首相動静(2月6日)
午後6時33分、東京・西麻布の日本料理店「ときわ」着。
萩生田光一自民党政調会長、ジャーナリストの櫻井よしこ氏と会食。

日本料理 ときわ
https://tabelog.com/tokyo/A1307/A130701/13249241/
 

788 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 14:59:40.95 ID:SqOplmVS0.net
>>784
なにやってんだ抱いてやれよ

789 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:00:35.13 ID:SqOplmVS0.net
>>780
今の日本人はおとなしいからそんな修羅みたいなことにはならないと思う
殺人するより自殺するメンタリティ

790 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:01:51.82 ID:mrBjAjh30.net
>>1
統一教会ありがとう
自民党ありがとう

791 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:03:17.82 ID:q2BqV+Ws0.net
>>782
50すぎにしゃぶられたい役人なんているわけないだろ
ふざけてるのか?ん?

792 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:03:46.07 ID:I7P5Lw8H0.net
日本は中小零細企業が多すぎるから
少しぐらい倒産してもOK。

賃金を上げれずに、人手不足で倒産する企業は
それだけ必要とされていないって事だから。

793 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:05:16.12 ID:q2BqV+Ws0.net
>>784
何で憂鬱になるのかわからん
欲求不満ならエッチするかそんな気がないならむしろ要求してこないからラッキー
やん

794 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:05:42.76 ID:SFEl+5qr0.net
>>788
新卒就職失敗して、経済基盤が安定できなくて結和婚したかった女とは
悉く結婚できず、必死に頑張って経済基盤盤石になってこうやって
真昼間からごちゃんできるようなぬるくもある身分になったんだが、
妥協で結婚した嫁を愛することができず、人生に燃え尽きた気分です
死にたいわ最近ずっと
欲しかったもの大体手に入れたはずなのになんの満足感もない

795 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:05:49.86 ID:sTjsowUf0.net
>>792
個人商店ほとんど潰れちゃったよね

796 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:06:00.71 ID:+1tQfiXx0.net
>>792
それが上手く行ってないんだよ
10年くらい前から企業の継承や整理に官民共に力を入れてるよ

797 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:06:02.03 ID:poh5JF1Z0.net
>>1
賃金が労働力の再生産費用を下回っているということは、労働者の犠牲の上に企業が成り立っている
そのような企業は潰れていけばいい
年間2000時間も労働力を企業に提供しても、子どもを産んで育てられるような生活ができないというのは、おかしいでしょう。

798 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:06:13.72 ID:vrnq7OJG0.net
>>780
健康体なのに働かない怠け者を養う必要も余裕もこの国にはない、甘えるな
そもそも2年も世の中から必要とされないなら今後も必要とされんだろ

799 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:06:32.14 ID:ibI/orgd0.net
おめでたいのは中小なくなったら大企業が代替してくれると思い込んでるところだな
ねえよ、単になくなるだけだ
元々リスク分散のために下のやらせていたのを自分でやるとかまずないわ
結局低品質と高コストで消費者に返ってくるだけで自業自得もいいところ

800 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:06:32.95 ID:y3PBiQv+0.net
>>496
使えないとか仕事ができるなんてどうだも良い事だわ
賃金を多く支給して、出来るだけ沢山物買って借金してさらに働いて経済回すのが得策

801 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:06:44.29 ID:oCOBciPB0.net
>>4
従業員30人の会社があって転職で一気に10人抜けて営業できず倒産したら残りの20人は無職になるんだよ
もちろん雇用流動化自体には賛成だけど社会の移行期にはそういうショックがある
誰もが無傷というわけにはいかないから、その懸念

802 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:07:42.27 ID:SqOplmVS0.net
>>799
少子高齢化と人口減少で日本市場自体が縮小していくのだから、無くなる部分が無くなるのは仕方ない
コンビニとか外食とか淘汰されても仕方なかろう

803 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:07:43.74 ID:pxYlTBKV0.net
>>791
ちげーよw 比喩だわ比喩。

それくらい役人との付き合いや組合との関係が大切ってこと。
本業とは無関係のところでそれだけ大きな金が流れてくる社会構造の歪みを煽ってるだけやw

804 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:07:58.80 ID:G1OhJvrJ0.net
奴隷前提で成り立っている会社は潰れたほうがいいからいい兆候

805 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:08:44.14 ID:SgTPM3Zm0.net
>>798
植松頑張れよwww

806 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:09:18.04 ID:aMsMYvDM0.net
>>3
倒産だから他の従業員で同じ業界に就職できるとは限らない

807 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:10:05.03 ID:+1tQfiXx0.net
>>806
ほんこれ
まあ一般的に30代までだよな

808 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:10:07.04 ID:vrnq7OJG0.net
>>805
無職ナマポ寄生虫は他人事やな
誰に養われてるかも考えれない知能だからそんなもんなんだな

809 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:11:04.19 ID:SqOplmVS0.net
>>805
植松は働くどころか日頃の生活すらままならない重度障害者を殺したんだから、また別では?

810 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:13:14.98 ID:q2BqV+Ws0.net
>>799
まず高品質で低コストとかいう幻想をやめろ
お前みたいなやつが蔓延したせいでサービスはタダ
安くても品質いいのが当たり前とかいう狂った思想の馬鹿なやつが増える
消費者に跳ね返るとかいうならまずそういうやつがその労働をやれよ
嫌ならコスト負担を受け入れるか消費をやめればいい

811 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:13:22.52 ID:EQ6kewY30.net
コレはいいんでね?

賃上げできない企業が潰れていくんやろ?

812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:13:32.98 ID:DuwtmxPV0.net
あれ?これってお前らが自民党に投票して望んだ世界じゃないの?

813 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:13:46.84 ID:ls6GwI2l0.net
最初は中小企業は大企業に搾取されている、庶民派みたいな感じで同情していたけど、中小企業が儲かった所で、同族経営故に、経営者一族だけが贅沢になっていく今では中小企業の方がゴミ過ぎて、さっさと潰れろとしか思わなくなったわ。コロナショックの時なんかひたすら潰れるを連呼して給付金をふんだくり、いざ儲かると経営者の車が新車に変わったり、不動産、息子の小遣いに使われるなど、散々見てきたから。

814 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:14:42.77 ID:vrnq7OJG0.net
ところでお前ら賃上げありそうなんか?

815 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:14:47.92 ID:TcnFyLar0.net
>>288
アベノミクスは金融緩和で円安株高に誘導する政策だぞ
ミンス党政権からだいぶ円安になってたろ

816 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:15:06.01 ID:ptzjO3jK0.net
アベノミクスの円安で輸入原材料が大幅に値上がりしているのに加え
電気代の急上昇で利益確保もままならないのに
賃上げなんて出来るか

817 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:15:50.71 ID:TcnFyLar0.net
>>816
内需はつらいよ2023だなw

818 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:16:08.50 ID:q2BqV+Ws0.net
>>803
比喩がおかしいだろwwwwwww
そんなもん送り込まれたら宣戦布告だろうがwww
関係が大切だと思うなら20代だろ?50代は挑戦状な?

819 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:16:23.04 ID:SqOplmVS0.net
>>816
輸入価格高騰の本質的な原因は資源問題だよ
円安もある程度は影響してるけども

820 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:16:26.12 ID:QxbBCK3L0.net
賃金を上げると社会保険料負担も上がるし会社としては罰金増えるねん、社会保険料の減免は絶対に必要や!

821 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:16:37.40 ID:I7P5Lw8H0.net
>>796
ダメな企業は潰した方が良い。
取引先(客)に今以上にお金を払っても良いから
続けてくれ という企業は残るんだから。

後継者の問題も同じ。
儲かるのなら、自然と後継者は現れる。
労力の割に儲かっていないから、後継者も現れない。

日本でこの人しかできない等の特殊技能の継承が必要な場合を除いて だけど。

822 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:17:23.52 ID:1hTtOWA00.net
日本人ざまあw

823 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:19:04.25 ID:chPEnECD0.net
飲食運送介護工場土木農業で働くのは自殺行為
もはや中国人や韓国人やタイ人でさえブルーカラーの仕事なんかやりたがらない
そんな仕事するぐらいなら生活保護受けよう

824 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:19:22.31 ID:lKdoBLY+0.net
>>819
ある程度って、アベノミクスでどれだけ円安になったと思ってんだよw
馬鹿かよw

825 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:20:35.27 ID:DHPqm7Az0.net
いきなりアレだけど金は腐るべきなんだよ
腐らないものにしてしまったから節約して使わないようになってしまった
それでも我々はエントロピーから逃れられない
金は腐らなくても人や社会は腐るんだ
であれば金が腐るかわりにインフレしていくしかないんだよ
つまり物価も賃金も上がり続けるのが当たり前の社会じゃないと健全に回らん

826 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:20:57.01 ID:zRVbhEtk0.net
絶対に悪いとは思えん
人口減なら企業も淘汰される
その業界全体が苦しむなら、その全体で給与上げな

827 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:21:41.73 ID:Vs94ktzW0.net
企業物価指数と消費者物価指数の差を考えれば最低でもあと6%商品価格を値上げしないとならない
そこから賃上げ分のコストが乗っかると更に10%の値上げも覚悟しないとな

828 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:22:09.07 ID:EQ6kewY30.net
あほくさ
今だに円高のほうが良いとか?

爺かよ

829 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:23:52.32 ID:Rjt/WTlA0.net
ソフト○○○○潰れてしまえ

830 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:23:53.44 ID:vrnq7OJG0.net
>>823
このご時世に韓国人や中国人を引き合いにしてる時点で…
そりゃナマポ転落するわ

831 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:25:27.61 ID:P3H0fnGm0.net
本来金が払えないところは倒産させて徐々に賃上げしとかなきゃならんかったんだよ

832 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:26:11.63 ID:KFv6H8up0.net
ええからベンツとマンション売って銭払えや

833 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:26:49.43 ID:Fu6GQN7j0.net
法人税高いと企業が逃げる→法人税減税で消費税上げ
賃金高いと安い海外に工場が逃げる→非正規激増で奴隷労働者増産
その結果日本の一人当たりのGDPは韓国に以下に

竹中一派の次の主張は日本は中小企業が多過ぎる←マジで国賊

834 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:27:08.26 ID:SqOplmVS0.net
>>824
ざっくり言えば安倍菅で80→110、岸田で110→130だけど、それ以上に資源価格の上昇が激しすぎる
たとえば原油価格を見ると、2020年4月にバレル20ドルだったのが、2022年5月のピークには120ドルまで上がってる、6倍だぞ6倍

835 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:27:58.14 ID:q2BqV+Ws0.net
雇用の流動性が上がりゆるやかなインフレでデフレ脱却が出来て
ゾンビ企業の自然淘汰が促進される
まったく問題ない
むしろ日本経済が目指してた事が全部含まれる方向性なのに何がまずいのか
喜べよ

836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:28:29.49 ID:w8OHRurm0.net
早く奴隷を連れてこいよ

837 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:28:56.02 ID:SqOplmVS0.net
>>827
企業がバッファとしての現預金で調整する側面もあるから、一概に企業物価と消費者物価が収束するとは限らんかと

838 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:29:44.32 ID:KFv6H8up0.net
汗水垂らして働ける労働者はどこでも行けるんや
働くことを知らないふんぞり返ってる
ボンクラ経営者が死ぬだけやw

839 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:30:02.32 ID:SqOplmVS0.net
>>835
問題はCPIこそ+4.0%でも、GDPデフレーターはマイナスという点
インフレであるものの需要面が弱い

840 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:31:26.74 ID:chPEnECD0.net
>>830
こんな時間に5chやってるならナマポ受けろよ
コスパ悪いぞ

841 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:32:36.14 ID:vrnq7OJG0.net
>>827
消費者物価指数はインチキ指数だからな
実際はもっと高いし、相当価格転嫁進んでる

842 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:33:09.62 ID:vrnq7OJG0.net
>>840
今日は在宅なんだわ

843 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:33:11.77 ID:Fu6GQN7j0.net
GDPの主役は個人消費なので国民貧乏になればGDPは増えません

844 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:34:03.31 ID:chPEnECD0.net
>>842
そうなんだ凄いね
じゃ俺は仮想通貨の億り人の投資家っていう設定で

845 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:34:27.84 ID:3s/lqiyh0.net
賃上げ出来ない企業はドンドン潰れたほうが日本の為

846 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:35:10.08 ID:g6fB49IT0.net
>>645
大半の上級は落ちぶれとるやろうな
まあその中の税金で食ってる上級は肥えてるから問題ない

847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:35:37.77 ID:9B1eP46x0.net
最低賃金で働かせる会社が多すぎる
岸田はバカだからわかってない

848 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:35:41.58 ID:EQ6kewY30.net
>>845
まぁ、アベノミクス継続してりゃ賃上げ競争始まったかも知れんな

849 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:35:55.30 ID:vrnq7OJG0.net
>>844
お前ナマポなんだから賃上げどころか経済関係ないやん

850 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:36:43.94 ID:POOqA36d0.net
>>841
それが国全体に行き渡らずに一部でとどまってりゃ世話ねぇぜ
下請けにはもっと安くしないと契約切るぜって言って自分達は価格つり上げて売るんだから大多数の国民には無縁の世界だぜ

851 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:37:21.48 ID:chPEnECD0.net
>>849
いやお前がナマポ
俺は仮想通貨の億り人の投資家だから
もうすぐ確定申告で忙しいんだけど

852 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:37:32.44 ID:IUkk2LbK0.net
コストプッシュインフレというかスタグフレーションというか、今は
需要不足だから減税なり給付なりして消費拡大しないとヤバい

853 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:38:03.23 ID:pxYlTBKV0.net
中途半端に時給1050円とかやるからダメなんじゃねーの?
発想の転換で時給300円-400円くらいに下げたらどうやろかね。

優秀な人なら外資が時給5000円でも余裕で払うでしょ。
ダメな人は時給300円で働いて漏れなく非課税とかさ。

854 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:38:30.88 ID:q2BqV+Ws0.net
>>839
その原因はみんな知ってるじゃん
減税すればいいんだよ
そして減税分は社会保障費やその他を削ればいい
これで需要は高まる

855 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:38:46.06 ID:vrnq7OJG0.net
>>851
そかナマポ申請却下されたんか
頑張って空き缶でも拾えよ

856 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:39:40.28 ID:A19Qr1Fh0.net
>>834
ドル円130で今原油70ドル台だろ。
資源の価格は日本の力でどうにもできないが、自ら自国通貨を毀損させまくった自殺行為の罪はあまりにも重すぎる。
資源高の火に油を注いだアベノミクス。
資源のない日本人はやばい。

857 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:40:08.98 ID:ptzjO3jK0.net
アベノミクスの円安政策を10年続けて経済成長しなかったのに何言ってんだ
内需大国の日本はある程度円高に戻した方のがバランスがいい
ドル円100円前後が適正レート

858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:40:32.17 ID:EQ6kewY30.net
>>856
>資源高の火に油を注いだアベノミクス。

バカじゃね?
コレ、明らかに戦争やろが
頭の緩いバカは書き込むなよ鬱陶しい

859 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:40:55.86 ID:ibI/orgd0.net
世間知らずの馬鹿の思惑通りに行くことなど絶対にない
せいぜい失ってから後悔しろと

860 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:40:58.76 ID:chPEnECD0.net
>>855
俺は仮想通貨の億り人だぞ
お前が在宅で家族の空き缶拾いしてんだろ

861 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:41:03.28 ID:SQ7FAfGX0.net
>>853
奇天烈な経済政策は悲劇しか生まない
この30年間がそうだったように

862 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:41:09.93 ID:e0AJViiW0.net
電気代が1~2万上がってるからそれくらい上がらないと詰む

863 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:41:24.72 ID:Geysi+op0.net
それが無理なら資本主義やめろよ

864 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:42:21.71 ID:Fu6GQN7j0.net
未だに安倍信者っているんだ・・・w

865 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:42:52.03 ID:q2BqV+Ws0.net
>>857
その意見に同意だわ
輸出型大企業はすでに現地生産とかいうまったく日本に寄与しない方針なのに
これ以上優遇する必要はない
トリクルダウンなんて嘘って判明したし
為替は100円ぐらいでいい

866 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:43:49.42 ID:vrnq7OJG0.net
>>860
もうどっか行け
今時仮想通貨てどれだけ経済知らねーんだよ

867 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:44:16.80 ID:/VGJX25v0.net
>>827
インボイス値上げも来る
下請けが消費税分を上げるけど、孫請けひ孫請けと複数の層になる所もあるだろう

868 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:44:25.59 ID:kc7BE5pu0.net
>>853
トータルの給与が上がらないことが問題なんだぞ。

869 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:44:33.26 ID:a05GXhek0.net
>>646
退職翌月から支給
3年間は勤務時の半額保証
これぐらいの保障がなければきついと思う

870 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:45:24.29 ID:3XWQNn5C0.net
>>858
まさか、日本が買う原油等資源は基本的にドルで決済されてんの知らんのwwwwwwwwwwwwwwwwww

871 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:45:46.92 ID:f+NMHTSK0.net
日本の政治ってなんの役にも立ってないな
円安と原材料高騰で企業努力では吸収しきれず価格を上げざるを得なくなって
それなら賃上げもとなった
結局政治ではデフレから脱却できなかった
議員を選んだのは国民とは言えかたや職を失ってかたや年収1500万とか酷すぎ

872 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:46:45.94 ID:e0AJViiW0.net
1000円 500円 0円 500円 500円
これがウチの会社の定期昇給
5年で2500円も上がったよ!!ヤッタネ!! 市ねよw

873 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:46:59.53 ID:mmAGAQa40.net
>>621
一を十説明して分かってくれたらまだ良いさ。
1の応用の1.1を十説明して、またこんどは1.2を十説明する、
再教育で一を十説明し直しても次は1.3.1を聞いてくる…

874 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:47:03.16 ID:chPEnECD0.net
>>866
お前がナマポ申請しに市役所行くんだよ
在宅とか妄想に現実逃避するんじゃない
親のゴミ出しぐらいしか仕事やってないでしょ!

875 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:47:08.32 ID:zGOA6p3f0.net
>>230
海外から氷河期世代をほっとくなと言われて
逆に支援が始まったと聞いたけどな
米国はリーマンショックから失業者や引きこもり増えてその対策してるのに
日本は何をやってるのかと

876 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:47:46.33 ID:SqOplmVS0.net
>>856
原油は昨年上半期のピーク120ドルから70ドルまで下がってるから、日本のエネルギー価格も遅効的に下がってはいく

877 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:48:08.14 ID:y0CnkQCM0.net
>>858
原油がいつから上がってるかさえ知らないバカはお前だろ

878 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:48:28.78 ID:KUXJZMCX0.net
>>867
ちょっと話逸れるがソーラーパネル付けてる一般家庭にも
インボイス登録しろって案内が来てるらしいぞ
どんだけ悪質なんだか

879 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:48:44.77 ID:PwQ5vxzr0.net
負け組のくせに給料上がること期待すんなよ

880 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:48:59.87 ID:vrnq7OJG0.net
>>874
しつこいぞナマポ
仮想通貨とか言ってる時点でバレてるから

881 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:50:48.09 ID:q2BqV+Ws0.net
対策なんて少し考えれば誰でもわかるだろ
政治家や官僚がわからないわけない
それでも実行しないのは国民が許すからだよ

普通に対策なんて一つしかない
ゆるやかなインフレを容認しつつ減税して足りないなら予算を削ればいいんだよ
使える金が増えればみんな使うし値上げも許容するよ
減税してほしいなら何かをあきらめろって言えばいい
全てを一流の状態維持とか夢見てる場合じゃない
見栄を張るなプライドを捨てろ

882 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:51:22.32 ID:S61npR2u0.net
自民党、統一教会、勝共連合、日本会議、お抱えメディアと仲間企業

防衛増税はせないかんし
外国へのバラマキもせないかん

弱い企業は潰れろ!

コロナで高齢者は死ねの次は中小企業がターゲットでした

883 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:53:14.10 ID:chPEnECD0.net
>>880
俺はお前の在宅設定を信用したいけど
他の人からみたらこのスレだけで二時間張り付いてるのは在宅設定疑わしく見えちゃうかもしれん
俺は信用したいけど、いや本当に本当に信用したいけど他の人からしたら在宅警備員とか在宅空き缶拾いとか見られているかもしれない

884 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:54:30.55 ID:hbA3c/gq0.net
>>707
あれも人間として尊厳なくすよな
下手に時間あれば
死ぬ方法とか考えてしまいそう

885 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:54:49.32 ID:FWdT59+U0.net
中小企業労働者は現代の奴隷だから賃金頂けるだけ有り難く思え!
身の程を知れ!!!

886 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:55:04.98 ID:RRI6pOv60.net
>>1
岸田「増税です」

887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:55:56.76 ID:3VLK7IyV0.net
4月からはガス代、電気代値上げ倒産続出だろう

888 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:55:57.33 ID:IpjNTtvb0.net
賃金上げない企業は淘汰されて当然

889 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 15:59:49.00 ID:vrnq7OJG0.net
>>883
無職ナマポ物乞いには理解できないかもしれんが、データ作成系ではない在宅は余裕なんだわ

890 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:07:29.10 ID:QeaU4pa90.net
いい傾向だな。
中小企業は、脱税して社長と親族で総取りしてきた付けがけた。

891 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:09:16.92 ID:chPEnECD0.net
>>889
俺はお前のことを信用したいけど
良くて辞めさせたくて仕事与えられない中年越えた窓際族
悪くて在宅5chねらーだよ
かわいそうに
ナマポ貰いに行こうか

892 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:09:22.61 ID:wqsAwNp40.net
これはいい予兆だろ
賃上げできない事業は淘汰されていいよ

893 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:09:42.86 ID:POOqA36d0.net
>>878
ネットで真実なのか知らんが
そんなのないから
あっても基本はインボイスの周知か登録するのかどうかのアンケートだけだから
アンケートなら個人経営者になるから他の収入があってインボイス登録しますってなるとその登録番号を知らないといけなくなるから聞いてるだけやで

894 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:12:26.80 ID:y8BDLXde0.net
エエことじゃ!
従業員に金が払えない会社は退場もやむなし

895 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:13:03.29 ID:aBC2HvHc0.net
うちの会社は経営が苦しくなると賃金をさらに安くする悪循環
今までそれでやってきたけど今回はさすがにきついね

896 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:13:04.94 ID:4dBnS6AO0.net
倒産したら社長が器じゃなかったとして受け入れる。

897 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:14:59.23 ID:KRd4MyNJ0.net
>>530
それで500円人材が列をなして集まって、3人で1人前の仕事も出来ず、ミスしまくり、機材を壊して盗んで夜逃げするんだわ。実習生と一緒で。

898 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:16:28.88 ID:YwYWz7yW0.net
>>894
その結果は大手の経営にも影響するけど本当にエエコトなの?

899 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:16:44.69 ID:OEND26I30.net
賃上げ倒産プギャープギャープギャー

900 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:17:37.68 ID:f9hnFbgd0.net
イオンとか最低賃金の募集を店内に掲示してるけど、その時給で働くより生活保護の方が貰えるとか異常だよなっていつも思う。
法改正して、最低限生活保護より手取りが多くなる時給にしないと辻褄合わないっての。
生活保護の金額が「文化的な生活」を出来る制定額って意味じゃないのかよ。

901 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:18:25.65 ID:ej6T1dgS0.net
結局、物価の高騰はろくな事にならんのだって

902 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:20:21.41 ID:4m5++cFC0.net
>>104






903 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:20:29.72 ID:KRd4MyNJ0.net
住込みで時給がいいところを選んで渡り歩いてやっと1450円まで来た。スタートが1000円だったからこの2年でちゃんと賃金は上がって来てる。でも本来は2500円は欲しいよな。求人では1800円が出て来てるから大台までもう少しかな。

住込みのいいところは光熱費がいらないこと。あともう2年貯金と投資に配分して地方に畑付きの家買う。

904 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:20:39.78 ID:BIj6hHZj0.net
いい流れやないか
賃上げできない企業は淘汰されていけばいい

905 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:22:20.78 ID:72ZetWYT0.net
まぁ、生きていくための賃金払わず働かせるのは人権侵害やで

906 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:22:35.47 ID:tk0MUKFg0.net
氷河期が二十代の頃にはサビ残が常態化

907 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:22:56.68 ID:4lnDyOC30.net
>>104 >>904
そうなんだよね
人件費にを払えない会社は潰れなきゃ成らない

908 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:23:08.70 ID:72ZetWYT0.net
>>906
氷河期は人権ないからな
未だに

909 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:25:32.06 ID:chPEnECD0.net
>>889
おいレス来ないぞ働きに行ったのか
働かず5chやって会社から賃金貰うナマポみたいなことやってるやつでも就業1時間前は必死になるんだな
働かずに5chやって国からナマポ貰ってるやつよりちょっと働く分だけ偉いぞ

910 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:26:58.24 ID:7/JAusin0.net
>>104
企業が潰れまくって仕事がなく成った
派遣村が出来て阿鼻叫喚の地獄絵図だった

って言うんだけど真綿で首絞められるアベベミクスと
一回総崩れに成って新しくやり直すのとどっちが良いかって話だよね
まぁこの国はアベノミクスで衰退したた挙げ句今から全部ぶっ壊すって二重苦を選んだわけだけどw

911 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:28:59.81 ID:chPEnECD0.net
生活保護最強
飲食運送介護工場土木農業で働いても健康で文化的な生活は出来ない
汚いキツイ危険な仕事で手取りが20万以下の人はみんな生活保護を受けよう

912 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:30:49.50 ID:YEbNNw+e0.net
減税とか言うと財務省に舐められちゃうんで、
じゃあ法人税減税でエエじゃんって話になる。
税制改革によって限界消費性向を高めて、
日本の社会全体の乗数効果を高める。
こう言わないとダメよ。

913 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:33:50.32 ID:fhpPS4pc0.net
今から3年間全ての税金なし
これ↑だけで日本は回復する

914 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:35:40.19 ID:y3Hphl+g0.net
これからが本当の地獄だ……!!

915 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:37:26.26 ID:YEbNNw+e0.net
消費税は全て民間支出に使用しても乗数効果は1にしかならないので社会保障費の財源にはならないと、
国民全員が言い切らないといけばい訳よ。

916 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:38:08.37 ID:F9wmPo4s0.net
奴隷じゃないんやから当たり前やろw

917 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:38:41.51 ID:XjxFzFA50.net
倒産すべくして倒産してるだけじゃん

918 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:40:59.69 ID:6rD8LBZz0.net
非正規雇用が多すぎ
だから社員のモチベーションも上がらない

919 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:42:35.26 ID:EQ6kewY30.net
>>870
は?
アベノミクスで資源高になったわけじゃねーだろ
バカかテメーーは
オマエ以下のバカが騙されるから黙っとけバカ

920 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:42:55.85 ID:rcB813VL0.net
>賃上げ進める大手企業と「無い袖は振れない」中小企業の格差広がる


また弱者切り捨ての自己責任社会が強まるのか
本当にロイクでもないな
最低賃金制度はあるのに賃金上限がないのは統一教会の教義が原因なんだろどうせ

921 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:43:13.12 ID:UOTD/6r90.net
まあだいたいこういう場合は穏やかな倒産や廃業になるからいいんだよ。
資金繰りでプッツンほど悲惨じゃない。

922 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:43:22.73 ID:FvqUcUH00.net
>>893
安藤裕チャンネル
えっ!?家庭の太陽光発電もインボイス!?
https://youtu.be/k-llQGT0WhE

923 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:43:26.36 ID:EQ6kewY30.net
>>877
いつから上がってんだよ間抜け

コロナ禍は持ってるだけで金持ってかれたよなー
で、いつなんだよゴミクズ無能のゴミ

924 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:43:39.33 ID:GIOMuAXK0.net
これ大体下請けだから、後で大企業がパニックになる案件

925 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:45:09.51 ID:zXSOd+w30.net
賃上げできない企業潰れる→失業者溢れる→働き手の急増→大手で低賃金で大募集→大手で賃金格差の是正→高賃金の見直し。
わーくにではあり得そうw
そもそも企業によってはジャップより外人ってとこも出てきてるし

926 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:46:49.49 ID:zMgXw6730.net
ざまぁwww

927 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:47:15.78 ID:YEbNNw+e0.net
例えば江戸幕府が滅ばないようにするためには、
新井白石にテメーは間違ってんだよバーカと言い切らないといけなかったわけ。
ところがそれができずにズルズルズルズルと、
金貨に混ぜ物するなんて道徳に反するを引きずっちゃったから、
欧米列強の侵略を怯える国になっちゃった訳よ。
今岸田に厳しく言っとかないと、
本当に後悔することになるぞ。

928 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:47:43.96 ID:WSAFdFnx0.net
>>1
潰れるべくして潰れたってことでしょ。

929 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:48:28.47 ID:jSEF7gDw0.net
高齢の経営者は引退する機会だろうな

930 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:48:34.55 ID:Es4RD3Z30.net
>>1
これでいいのだ

931 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:49:01.19 ID:Es4RD3Z30.net
これを問題と捉えて解消しようとしてはダメなのだ

932 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:49:27.75 ID:rcB813VL0.net
>>925
賃上げなんて百害あって一利なしだからな
給料上げるような企業は一つ残らず壺の命令で日本人を5000万人まで減らそうとしてるんだわ

933 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:50:37.57 ID:qOSsB7180.net
国が資格商法やってるからダメなんだろ

934 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:50:41.79 ID:PVYjD7WY0.net
たった57件とか少なすぎやろ
新陳代謝が進まんわけや

935 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:51:13.84 ID:8poq+Fld0.net
見てみろ
建設業が1番多いだろ
大工の日当は5万ぐらいにしなきゃな

936 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:51:29.06 ID:jSEF7gDw0.net
>>927
何を言ってるんだ?
元禄小判は失敗やぞ

937 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:52:21.14 ID:EQ6kewY30.net
>>935
バカじゃね?

そんなんだったら家が建たなくなるわ
結果どーなると思う?

バカがバカ脳をフル回転させて考えても見ろ間抜け

938 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:24:38.38 ID:KSSpZOA8t
賃金払わない因縁つけてタダ働きさせる屑に許認可与えて 補助金 助成金

バカじゃねーのwwww
賃金あげたらつぶれてしまう

カスの自民はカスの経営者支援が優先ですからwyw

939 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:27:20.60 ID:KSSpZOA8t
但し 運輸 建設 介護は除くと  労働法でも 露骨に差別化するカスが戯言をwww
他人から取り立てて 賃金ダンピングするために予算をつけて  実習生雇えは、補助金 補助金

都合よく作った法律ぐらいは守らせてからお笑いネタにしてみようか?www

940 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:44:42.70 ID:KSSpZOA8t
違法の厳罰化は業界の賛同が得られないからやらないと、遊覧船事故でも言ってるでしょwww

他人の何十人の命より  カスの経営者の違法営業支援が優先ですからwww

法律ぐらいは守らせてから戯言抜かせよ  カスwww

941 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:48:29.04 ID:KSSpZOA8t
>>932
そんなお笑いネタにする前に
友達にばら蒔いた金融緩和の1000兆円は友達から回収しとけよ

日本人を貧困にすれば努力する
貧困の再生産はない  結婚も子育ても出来ないから
まだまだ努力が足りない

他人から取り立てて  賃金ダンピングさせる為に予算をつけて

移民無制限welcome  実習生雇えは、補助金 補助金

屑のすることは露骨で分かりやすいぞ

942 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:49:15.94 ID:KSSpZOA8t

不幸を作って 対立煽って 他人の不幸を罵って  私欲を肥やす  移民党  wwww

943 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:55:33.88 ID:KSSpZOA8t
残業代の未払い集団訴訟をされたら
被害者の請求権利も法律で短縮して、カスの支援が優先ですからyww

944 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 17:57:19.32 ID:KSSpZOA8t
基地外無罪で俺たち景気いいwwww

945 :名無しさん@13周年:2023/02/07(火) 18:07:54.06 ID:KSSpZOA8t
金融緩和の1000兆円は仲間で分けて
貧乏人は仕事があるだけありがたいと思えとプレ金でも言ってたwww

屑のすることは露骨で分かりやすいぞwww

946 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:55:20.89 ID:tLUBXA+Y0.net
働くに価しない会社でしょ、新卒社員が入ってこないような会社でしょ、仕事ができないおっさん社員がしがみついてる会社でしょ、潰れて当然、むしろ今の社会に不適合な会社なんだから潰れてもらわなきゃならない

947 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:55:52.36 ID:oVyeVpJf0.net
>>903
偉いけど、いっそ看護師になればどうなん
俺は看護師に鞍替えしたけど
病棟勤務、条件いいとこなら3年目で600万、
普通の大病院で500万ちょい、
しょぼい病院で500万足らず、
訪問看護の給料いいとこで600-700万、
特に訪問看護は出世しやすくて出世できたら
余裕で1000万超えるとこ多いぞ

948 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:57:11.87 ID:XW7hG5a00.net
>>7
賃上げ倒産 ×
資源高、物価高、インフレ、円安倒産 ○

後者を言うと政府と日銀の責任になるが、前者だと言うと国民の賃金を未来永劫叩ける

949 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:57:50.77 ID:8poq+Fld0.net
いや、
建設において大工が1番重要なのは
誰がみても明らかだろ!

950 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 16:59:20.55 ID:ZeIhVwyZ0.net
>>1
賃上げで倒産するとこは、もともと整理が必要な企業だよ。そんなの当たり前じゃねぇか!
倒産を怖がり過ぎ。ゾンビ企業はガンガン潰せ。上場企業だろうが潰すんだよ。
生き残った企業は利益率もよくなる。嫌がってるのは無能な社会主義者だろ。w

951 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:01:28.20 ID:ZeIhVwyZ0.net
>>31
資本主義では利益率を高くする事が必要なんだよ。それこそ経営手腕。それでつぶれるとこは、経営者が100%悪いだけ。w
元々利益にならん営業でゾンビ操業してただけってとこが大半だよ。w

952 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:02:12.94 ID:VcZaB+qA0.net
ゾンビ企業は清算した方がいいよ

953 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:03:28.05 ID:IGGGVKSL0.net
クソブラックが今までゾンビのように生きていたのがまちがい

954 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:05:18.73 ID:BGKtl0Ir0.net
生産性の低い企業、ゾンビ企業が倒産したら
他の健全な企業に利益が回ってくるメリットはある

955 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:07:28.87 ID:9rbtCb230.net
>>430
バーカw

956 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:08:58.03 ID:3FKORLSF0.net
ええ事なんじゃない

957 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:11:27.45 ID:Or5syhRp0.net
>>778
なるへそ
理解できましたサンクス

958 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:12:00.22 ID:a4qVkxFH0.net
>>3
賃上げ→おつりがくるくらいノルマ強化→退職の流れだから現実世界での労働がもう終わりだということ

959 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:12:15.08 ID:mD3ukm/V0.net
ん?いいことじゃん?

960 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:12:43.27 ID:Or5syhRp0.net
>>781
低賃金のところは労働者を早く解放したほうがいいと思うけどね

961 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:16:12.82 ID:YEbNNw+e0.net
>>936
アホは黙ってて!

962 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:16:54.09 ID:EQ6kewY30.net
>>959
俺もそう思うんだけど
記者のクズってのはクズだけに悲観論に持ち込みたいらしい

963 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:17:12.08 ID:aHjb3ln50.net
>>906
氷河期以前から常態化しとるよ。

964 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:17:51.66 ID:aHjb3ln50.net
でもおまえら会社潰れたら行くとこないんだろ。

965 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:19:47.24 ID:LCkltHha0.net
資格はあるのでお気になさらずご自分の心配をどうぞ

966 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:23:04.29 ID:0BtIogxL0.net
賃上げを発表したユニクロ
裏では非正規を増やした企業ランキング1位でもあったとさ
https://toyokeizai.net/articles/-/341794?page=2
https://i.imgur.com/kIqQRYU.jpg

967 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:23:10.47 ID:6O033wT70.net
>>961
賃金の総量規制ってなんだよ。
頭いかれてるのか?

968 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:24:23.41 ID:x6tIDiM10.net
>>964
俺ももう若くないけど、大事なのは若い世代だし
若い世代は会社潰れようがどうにでもなるし
ガンガン企業潰していってほしいわ

969 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:25:11.13 ID:YEbNNw+e0.net
幕末は薩摩が偽銭作ってシナと密貿易してたから、
江戸幕府と共倒れせず倒幕できて日本を救えたけど、
このまま財務省と統一自民の統制が続けば、
国家は滅ぶのは時間の問題だ。

970 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:25:28.49 ID:Vs94ktzW0.net
消費税増税する前の好景気だった時に人手不足倒産だのと騒がられた時に外国人労働者の受け入れ数を増やさずにしっかり倒産させとけば良かったんだよ

971 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:27:43.41 ID:YEbNNw+e0.net
>>967
バカは黙ってて!

972 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:28:17.71 ID:qOSsB7180.net
結局はデフレの民主党が優勝

973 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:29:14.97 ID:rcB813VL0.net
>>972
雇用は減らす、賃金は下げる

これが経済政策の正道よな

974 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:30:08.91 ID:Hr1dmKNe0.net
むしろ燃料、物価高騰で賃下げだわ
すまん...

975 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:30:12.87 ID:t0thcyYO0.net
>>185
なんだよそのヘタレな返し
不景気と内需がボロボロになるぞ
何だかんだここまでやれているのは購買単価が下がったとはいえ少なからず日本には内需があるからな
いい例が韓国
あそこは内需もなく完全に沈むターンに入っている

976 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:30:18.23 ID:WvHQWvNs0.net
転職(海外)だもんな
まともな賃金が欲しい人は日本から逃げ出して増え

977 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:31:58.02 ID:jyIQWrtk0.net
失業して余る人口は薬害で死ぬ予定なんだよ。

978 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:33:11.73 ID:XMw9Surf0.net
>>8
誰か永住外人参政権の撤回を進言してやれよ

壺ジミンもむしろそこくらいしかつつくところない

979 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:34:35.08 ID:TEfdDgVp0.net
おばさんパートだし倒産しないかな。
会社都合で失業保険貰いたい。

980 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:35:18.57 ID:WvHQWvNs0.net
>>974
大半の会社は値上げで売り上げが下がってるからむしろリストラの嵐

981 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:35:50.18 ID:2mMmDwuW0.net
失業保険貰うなら早めに貰った方がいいぞ
食い潰されてほとんど保険料残ってないからな

982 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:36:02.27 ID:UeLWPyNZ0.net
うちの会社は正社員対象だけなんだが
3月末に物価高騰対応の期末手当を一律
基本給の25%分支給することに決めた

パートや派遣さんには出さないけど

983 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:36:47.19 ID:gihVNtsc0.net
>>36
これ
日本は倒産をタブー視しすぎ
寧ろゾンビで残ってる方がやばいのに

984 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:36:54.02 ID:ehjkYZ6s0.net
しょうじきこれは容認していかんとアカンのかもな
こういう企業守りすぎたから低賃金になったんだし

985 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:38:14.91 ID:jSEF7gDw0.net
>>973
実質的には円高によって賃金は上がっていたからな

986 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:38:21.86 ID:mXawzm0d0.net
賃上げしないと従業員が逃げて倒産
上げると資金繰り出来なくなり倒産
銀行が金貸すべきじゃね

987 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:38:23.16 ID:2mMmDwuW0.net
 「雇用のセーフティーネット」と呼ばれ、いざというときに働き手を守る雇用保険制度がピンチに陥っています。新型コロナウイルス禍で支出が膨らみ、財源が底をつく寸前。保険料率の引き上げや、さらなる税金投入もあり得る状況です

988 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:39:52.76 ID:PoQqFnUc0.net
うちの世襲バカは給料下げたから倒産はないな

989 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:40:52.64 ID:MIi5UyJs0.net
>>987
議員役人も払うようにすればいいだけ

990 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:42:00.52 ID:rcB813VL0.net
>>985
デフレを加味しても国民総所得は減ってたから民主党は間違ってなかったよ

991 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:42:35.25 ID:rcB813VL0.net
>>989
議員が落選したら失業手当もらうようにするってこと?

992 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:42:45.74 ID:nSFc//yQ0.net
>>988
いや給与相場が上がったら従業員の離職が相次いで事業継続できないよ

993 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:44:38.03 ID:O+Ai8DrQ0.net
>>966
これ今どうなってんやろなぁ・・・

994 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:51:37.20 ID:OlDZTLJP0.net
まぁ、7%も賃上げするイオンが正義ってこったwww

ろくに税金も納めず、雇用にも貢献せず、利益の私的独占する中小なんて消えて無くなれ

995 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:54:27.25 ID:HIH+r20F0.net
>>992
そう、相次いで辞めてるんだけど現場を全く知らない世襲バカだから丸投げして終わり。

996 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:55:09.99 ID:q/peLZQl0.net
潰れるべき会社が淘汰される事に
問題があるとはとても思えない

997 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:55:47.60 ID:YEbNNw+e0.net
雇用者報酬の総額は1997年以降ズーッと横ばい。
日本経済は総賃金は同じ額を奪い合っていただけ。

998 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:56:19.75 ID:HIH+r20F0.net
失業者が増えたら政情不安になる。現に凶悪事件が増えてる。子供が一人歩きできる時代は終わった。

999 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:57:28.43 ID:Es4RD3Z30.net
>>1
暗い世の中なのに明るいニュースだなぁ

1000 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:58:13.82 ID:q/peLZQl0.net
>>998
バカ
>>1は人手不足の記事だ

1001 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:58:51.39 ID:Es4RD3Z30.net
>>970
マジそれ

1002 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:59:10.96 ID:pHaH4FkR0.net
建設業は給料より休み少なかったり労働環境が問題やろな

1003 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 17:59:29.19 ID:HIH+r20F0.net
>>1000
倒産したら失業者が増えるだろバカ

1004 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:00:41.80 ID:Es4RD3Z30.net
人手不足こそ日本の諸問題を解決する唯一の鍵

1005 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:01:16.29 ID:q/peLZQl0.net
>>1003
そ、そうか もういい

1006 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:01:23.79 ID:dHZCZ8yO0.net
無理やり賃上げだけしても持続しないわな

1007 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:01:41.77 ID:YEbNNw+e0.net
雇用者報酬額は1997年の280兆がピーク。
昨年も超えてないだろう??
コレが失われた26年だよ。

1008 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:03:33.58 ID:YEbNNw+e0.net
1997年以降、
賃金の総量規制が
日本の社会全体で行われていたというのが事実であり、
コレが失われた26年の実態なのである。

1009 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:04:39.37 ID:q/peLZQl0.net
>>1004
極端でなくその通り
人手不足は機械化自動化をすすめ
日本の各種業界のコストを下げ競争力を育む
また自動機械自体が世界向け商品になる

1010 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:05:18.95 ID:HIH+r20F0.net
>>1005
>>1は賃上げ倒産、人手不足倒産の記事なんだが。めんどくさいやつだな。

1011 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:06:20.77 ID:HIH+r20F0.net
賃上げしても倒産、しなくても倒産。そういうこと。

1012 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:06:57.39 ID:I0AZ1mb10.net
>>572
むしろ、コレだよなぁ。
これに労組も同調しているから
こんなことになったわけで
日本の発展を邪魔するしかしない左翼も大抵だが
中小企業が多いのに
大きな新陳代謝を目指さなかったのは
悪いことだと思うわ。

1013 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:07:18.67 ID:YEbNNw+e0.net
賃金総額280兆の中で、
個々の賃金が上がるか下がるか言っても、
全く意味ないのよ。
問題にしなければいけないのは、
雇用者報酬総額。

1014 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:09:31.07 ID:YEbNNw+e0.net
日本の経済に関する議論は、
経団連や財務省に
論点がずらされている為に、
経済にプラスにならない。

1015 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:10:20.06 ID:HIH+r20F0.net
そもそも緊縮財政で何をしても無駄

1016 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:12:21.68 ID:Vcw27AGW0.net
まるで淘汰が悪いかのような記事だな

1017 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:13:23.80 ID:YEbNNw+e0.net
アベノミクスの間、この雇用者報酬総額が右肩上がりになったのに、
ここで金融緩和を否定したら、
ま~た賃金の総量規制のなか、
賃金を奪い合う椅子取りゲームが再開されるぞ。

1018 :ウィズコロナの名無しさん:2023/02/07(火) 18:15:37.15 ID:fhpPS4pc0.net
>>104

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