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【北海道】ほとんどの人が勘違い?函館山から見える「くびれ」の位置は… [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2022/12/01(木) 14:06:49.06 ID:Q2rYgy0x9.net
毎日新聞 2022/11/30 11:00(最終更新 11/30 12:38)

 新型コロナウイルスの水際対策による外国人観光客の入国規制緩和などにより、北海道の観光地ににぎわいが戻りつつある。国内外の観光客の増加に伴い、
国内屈指の夜景を眺められる函館山(函館市)で、ある「珍事」が再燃しそうな兆しが――。「くびれ」の位置を巡る勘違いだという。北海道民も道外からの旅行者が誤った認識を持っていることを意外と知らないようだ。【金将来】

 8万3454平方キロという広大な面積の北海道。日本の国土(37万7900平方キロ)の実に22%を占め、22都府県が収まるサイズだ。
北海道観光振興課の担当者は北海道の大きさを示すため、道外で観光をPRするときに「地図」が欠かせないという。そこで勘違いする人たちを目にすることがある。北海道の大きさを理解していないことから生じる函館山から見下ろす夜景の地図上の位置だ。

 事の発端は、地図情報などを提供する「ゼンリン」が2021年11月、ツイッターに投稿した一文だった。「突然なんですが……函館の有名な夜景、マルで囲ったあたりだと思っていたことがある人いませんか」と、渡島半島の八雲町を挟む大きなくびれの部分をマルで強調した地図とともに投稿した。

函館山から見えるくびれ 拡大
https://cdn.mainichi.jp/vol1/2022/11/29/20221129k0000m040269000p/9.jpg

 すると、投稿に対して、「そう思っていた」「え? 違うの? 勘違いしていた」などといった多くのコメントとともに約1800件のリツイートがあった。一方、北海道民と思われるアカウントからは「函館市はもっと小さい(笑)」「北海道の大きさをなめたらダメ」といった感想も寄せられた。

 たしかに、函館山から見えるくびれと渡島半島の八雲町を挟むくびれは、地形がそっくりだ。道外で暮らす人たちが、夜景の場所を勘違いしてしまうのも無理はない。
だが、実際、函館山から眺められるくびれは、端から端まで直線距離で約1キロしかなく、歩ける距離。一方、八雲町を挟むくびれは約30キロに及び、横断するため、車で約40分はかかる。函館山の高さは334メートルしかなく、
仮に八雲町を挟むくびれを見下ろすのであれば、もっと高い山に登らなければならないだろう。日本地図を広げると、たとえば、石川県にある能登半島も「付け根」の直線距離は25キロほど。北海道の大きさに対する誤解が生んだ珍事といえる。

https://mainichi.jp/articles/20221128/k00/00m/040/252000c

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:07:47.01 ID:U8R0Rkz20.net
遅いわこのネタ

3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:07:57.48 ID:LYI9Quyx0.net
水曜でみた

4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:08:22.01 ID:wSH4anci0.net
よく考えたらそんなわけない定期

5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:08:31.48 ID:vN9Q1V+P0.net
頭悪すぎるだろ

6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:09:15.50 ID:qOxvrKty0.net
舐めてるのか?

7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:10:08.78 ID:246A4W5m0.net
函館港に停泊している青函フェリーを探せ
その大きさが分かれば道南のくびれと勘違いするはずがない

8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:10:24.97 ID:6jr225wJ0.net
さすがに勘違いする奴はアホやろ
地図の縮尺考えろと

9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:10:36.05 ID:8okgr4ur0.net
これ道内でも勘違いしてる人いるだろう

10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:10:50.80 ID:T9XRsAOu0.net
あんなほっそいわけねーだろw

11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:11:47.92 ID:eRFgcedW0.net
実は小さかった北海道

12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:15:17.97 ID:dr1YdldK0.net
情報処理能力がちょっとでもあれば違うことくらいわかるだろ…

13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:15:19.97 ID:fu/xXimY0.net
OLのくびれがたまらん

14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:16:34.25 ID:T9XRsAOu0.net
ていうか勘違いされてる場所があそこまでの夜景を作り出すほどの都市地域であるとは思えん(´・ω・`)

15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:16:56.42 ID:YO3s4dJ10.net
あれはくびれだったのか

16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:17:18.06 ID:aEXZHrwe0.net
ヒグマが函館市街を往来しなきゃならんとか怖いわ

17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:17:38.20 ID:0FFXPbBV0.net
ないない、あり得ない

18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:18:38.14 ID:Xj8R6S/I0.net
勘違いしてる奴なんかいないだろ。
本体のくびれと見間違えるなんて、
今の今まで、想像つかんかったわ

19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:20:41.86 ID:HPhFM85C0.net
こんなもん今さらコスるようなネタでも無い

20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:20:51.00 ID:HMIdCgd90.net
北海道がそんな狭いわけねーだろ
どういう頭してんだ

21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:27:07.63 ID:mZqv9vQQ0.net
八雲までどんだけ距離あると思ってんだよ

22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:28:06.70 ID:11bTRjla0.net
札幌から函館まで車ですぐ行けちゃうって勘違いしている観光客も多いみたいだね(高速で4時間弱)

23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:29:56.74 ID:SNLU7MO90.net
小さい北海道みつけた

24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:34:29.91 ID:1CPa8CJq0.net
煽り抜きで、勘違いしてるやつ知能低いだろ、、

25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:38:57.61 ID:SRT08/rM0.net
ここまで北海道民

26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:39:05.43 ID:qec873NL0.net
この前ラッキーピエロ初めて食ったけどめちゃくちゃ旨いな
地元の人はさすがにもう飽きてる?

27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:43:48.88 ID:cjGtJ9x+0.net
>>9
唯の一人もいねーよ
納沙布岬とノシャップ岬がどっちがどっちだかわからんやつは結構いるけど

28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:43:52.06 ID:c509lARW0.net
そんな馬鹿はいないだろ…

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:45:00.23 ID:1SxcSna00.net
函館市民です

函館山から見える「くびれ」から手前側は、観光客が「函館」だと思ってる地区で「西部地区」っていうんだけど、人口はついに1万人台にまで激減
この春から中学校がたった1つに統廃合されました(青柳中)

観光客であふれる西部地区は夜になるとゴーストタウンになります……

30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:48:03.44 ID:cWNMuU+e0.net
>>29
旅行にまで行って人ごちゃごちゃしてる所なんて見たくないからそっちの方がいいだろ

31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:51:22.91 ID:BWovwY5Q0.net
フラクタル

32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:51:25.59 ID:C5Ys2Yko0.net
https://i.imgur.com/AiH1Rio.jpg


壺も創価も規制しろ🤗

33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:51:32.07 ID:0pFLCkYV0.net
子供の頃、家族旅行で行ったが、おらも勘違いしてたな

34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:54:17.03 ID:d1xVjzuS0.net
そこじゃないのは知ってたけどじゃあどこなんだよってのが知らんかったわ
いちいち地図拡大してまで見ないし

35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:54:51.20 ID:3EL4vn/A0.net
伊豆スカイラインの玄岳付近は
伊豆半島のくびれ部分の
相模湾と駿河湾が両方見えて
なかなか面白い。

36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 14:55:20.56 ID:1SxcSna00.net
ラッキーピエロをラキピと略すかラッピと略すかでネイティブ函館民かどうかがわかります

37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:03:47.38 ID:jQOC4GC60.net
何回目だよ、このネタ

38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:03:52.85 ID:FvCia3dX0.net
函館山から八雲町の方とか見えるわけないやん。駒ケ岳あるし。アホか(笑)

39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:04:55.60 ID:iav1jdkd0.net
ミスドって相変わらず安いん?

40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:05:44.48 ID:aAOvjO6P0.net
まだこのネタ引っ張ってるの

41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:07:50.87 ID:1SxcSna00.net
>>39
値上げされたけどオールドファッションは86円、フレンチクルーラーは97円

42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:10:28.13 ID:gBPaqPuW0.net
北海道の持つところか

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:11:10.60 ID:keSGtgT30.net
これの話題何度目だよ

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:12:02.03 ID:aagY4lUc0.net
渡島の吹き出物が函館です。
公共交通使わないで、みんな車に乗ってるけど
だいたい20分走ったら
西部地区から湯の川までつきます。

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:12:36.62 ID:vn9GGmtx0.net
そんなわけあるかい

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:13:45.87 ID:8mjo5ujl0.net
上空30000メートルかよ

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:15:45.03 ID:jjxNqN1G0.net
>>26
えー羨ましい
楽しそうだから一度行ってみたい

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:15:49.36 ID:B/7uK3Jv0.net
車も市電も五稜郭タワーも函館空港もはっきり見えるのにありえねぇw
案内図も見ないのか

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:19:13.56 ID:IUn243je0.net
これwガチでそう思ってたw

50 :1:2022/12/01(木) 15:33:12.39 ID:jbCv8k6n0.net
仮に見えるとして、その場合の函館の標高はどれくらい必要なんだろ?w

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:34:36.95 ID:9Yr6MWHm0.net
>>1 の地図で空港と立待岬とどっくがどこか分かればね。路面電車。

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:34:50.27 ID:u6exA/J30.net
函館超巨大都市やんけ

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:35:14.60 ID:+67qx29o0.net
渡島半島があんな夜景だったら
世界有数の大都市圏だろうな😅

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:35:44.43 ID:WIzvGOMb0.net
小学生の頃は勘違いしてた

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:37:50.57 ID:gyMgIL280.net
今さら

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:38:16.92 ID:ZHxwg2Bg0.net
そんなバカいねえよ
いや、マンさんならいるかも

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:44:21.41 ID:2zgjdkUy0.net
知的障害でも無いと間違いようがない

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:45:42.92 ID:fOiDC9SD0.net
くびれのとこ市役所がある道路らへんが最短で1キロぐらいって昔ガイドさんに聞いたことある

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 15:59:36.56 ID:eAtyxwXo0.net
北海道の大きさわかってたらあり得ないだろ

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:00:43.53 ID:JwtZbSfx0.net
そもそも北海道自体の距離感が理解されてないからな。
函館市内で気軽にタクシー停めて札幌までとか旭山動物園までとか言う観光客が後をたたない。

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:00:57.92 ID:ewqO0rJ70.net
結構前にどっかで見たネタだな

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:12:19.89 ID:CLO8WYbZ0.net
うそねただな、子供か外国人ぐらいだろそんなの

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:14:43.65 ID:AQOjArLi0.net
>>26

地元民はラッピのカツ丼やラーメン、カレーライス食うよ

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:16:16.25 ID:AQOjArLi0.net
>>29

そのエリアだと津軽屋食堂が好きだ

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:20:39.01 ID:HXQklSOw0.net
すまん、これ前にネタになってなかったか?
受けそうなネタだから何回も使い回したくなるのはわからんでもないが。

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:27:07.07 ID:eer52aCf0.net
あんな狭いワケないやん

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:27:26.10 ID:nkopY3Yp0.net
サイズが25倍も違うw

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:35:15.03 ID:/FK+lzr70.net
次の道へ 北海道

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:36:00.14 ID:FvCia3dX0.net
函館に1週間くらい滞在してた時は甚兵衛の弁当ばっかり食ってたわ。

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 16:36:25.08 ID:hSo0LXvP0.net
>>29
コロナ前に函館行ったけど
なんか夜に飯行ったら店数件しか空いてなくてナッカリした

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 17:21:55.99 ID:6tCTU5/D0.net
そんな間違いする人間がいるのか……世界は広いなあ

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 17:32:03.47 ID:QaOZ6awO0.net
勘違いするか?

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 17:38:56.29 ID:qOq9i4aD0.net
千里眼かな?

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 17:39:08.29 ID:rez4HepY0.net
水ダウのパクリ

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:07:41.44 ID:mOeGHwlf0.net
>>22
4時間って本州なら東京から三重あたりの距離やで

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:13:34.81 ID:vGD6QTd40.net
こんな勘違いするのはIQ40以下だね

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:14:20.32 ID:9lAtEt+e0.net
>>75
実際そのくらいだろ

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:31:24.33 ID:ZAVF86LU0.net
関東民から見たら
京都が碁盤状に見える部分だけみたいな勘違い

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:38:08.61 ID:L7xw/ZBt0.net
札幌に住んでる人に、今、旅行で函館に居るから飲もうよ。って誘ったらめっちゃ怒られた。

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:45:51.47 ID:c9NdJiMM0.net
そんなの小学校までだろ

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:46:25.35 ID:FyLyvlG/0.net
>>79
めちゃくちゃ怒りはしないな
函館出身のやつが地元に帰った時、暇なら函館くれば?って言われてノリで普通に夜8時くらいに函館に行った。下道で
土曜日だったけどね。今なら高速あるしな。

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:52:19.97 ID:Dl1P57xX0.net
函館から札幌って福岡から鹿児島よりも遠いのか

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:57:22.18 ID:63rvLl1T0.net
子供の頃一瞬そう思ったがすぐそんなわけ無いよなと思い直した

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 18:58:33.27 ID:GF9c4g8t0.net
冷静に考えたらそうだけど、そもそもほとんどの人は興味無いからね

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 20:29:19.93 ID:QjsmLOBA0.net
月から万里の長城も

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 20:45:50.84 ID:v5pyi7Wc0.net
幼稚園か小学校低学年のとき行ったとき勘違いした

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 20:46:30.02 ID:v5pyi7Wc0.net
>>82
函館までで札幌には行ったことないな

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 20:47:14.76 ID:G7Y43Yj/0.net
ゴールデンカムイで知った人がほとんどだろう

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 21:02:33.63 ID:mwyn8OtI0.net
>>1
そんな奴おらんやろ案件

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 21:16:11.57 ID:Gw2S2Qau0.net
バカは一定数居るからな

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 21:29:45.52 ID:gMxFT5RL0.net
昔、パッと見で勘違いした事あるな
あれ、あのクビレの部分?
…いやいや、縮尺おかしくね?
ってお袋と爆笑したわ

割りと有名なネタなのか

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 23:16:50.68 ID:08v61bHD0.net
自分もトンボロの位置を函館に行くまで知らなかったよ

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 23:22:05.07 ID:G7Y43Yj/0.net
いやいや
オーストリアの形を見せてこれはどこ?と聞いたら四国って答える日本人は多いらしいぞ

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 23:28:01.54 ID:jQOC4GC60.net
>>93
どう見たら四国に見えるんだ?

https://i.imgur.com/lRhduvJ.jpg

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 23:28:46.44 ID:oePVwctp0.net
なんかで見たな
水曜日のダウンタウンだったか

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 23:30:06.15 ID:rgEyOsdb0.net
そんなことはあらへんやろー

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/01(木) 23:57:01.00 ID:1h1hMD1c0.net
>>94
福井県っぽい。

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 00:00:43.91 ID:orweb6Bd0.net
北海道以外だと10人に2人ぐらいは本気で思ってる

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 00:07:15.09 ID:jBC1rQNT0.net
オーストラリア大陸 北海道?小物小物
縦断したら、最後にレンタカー故障や

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 00:36:49.64 ID:umb4oM3D0.net
>>29
市が夜景のために電気代負担して照明つけてる建物あるって本当?

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 01:17:19.89 ID:bhzksg5W0.net
>>94
ケンタッキーフライドチキンだな

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 01:19:22.55 ID:80RbrwhM0.net
>>99
オーストラリア大陸?小物小物
ユーラシア大陸を横断したらレンタカー廃車や

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 03:24:25.16 ID:Icnn65Ra0.net
子供の頃はそう思ってたわ

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 06:35:55.81 ID:cmAzWX2q0.net
>>1
ほとんどの人が馬鹿
間違いないな

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 18:50:12.15 ID:YFgedSHA0.net
こう思ってたよな?
sssp://o.5ch.net/1zz1y.png

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 19:11:22.14 ID:p3Hw5yjj0.net
北海道民だけど大学生になるくらいまで勘違いしてた

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 19:13:50.14 ID:HCndVkMD0.net
札幌で飲んで根室で二次会して締めで稚内の熱々ラーメン

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/02(金) 21:17:09.52 ID:QFYKI3eo0.net
根室じゃなくて旭川ならなんとか

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2022/12/03(土) 17:51:32.72 ID:Wu6dQWZ30.net
>>75
室蘭経由するから60キロくらい無駄な遠回りをする

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/05(月) 06:24:11.55 ID:9cRnNVLh0.net
札幌から函館は中山峠超えだろ
高速乗らんでいいよ

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