【読売新聞】特別養護老人ホームの入居者への往診料　急変時はゼロ…医師のボランティア精神頼み [孤高の旅人★]

1 ：孤高の旅人 ★：2022/05/09(月) 13:17:11.57 ID:nW6pETgd9.net

特別養護老人ホームの入居者への往診料　急変時はゼロ…医師のボランティア精神頼み
5/9(月) 12:17配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/c68a833671c6368fa42e5641bd9da1786bb3d18e

　特別養護老人ホームの入居者が施設内で受ける医療を巡り、現在の体制では容体の急変や、新型コロナウイルスの感染拡大などに「十分な対応ができない」との声があがっている。特養には、日常的な健康管理を担う医師（配置医）を置くことが義務づけられているが、ほとんどが非常勤で、医療行為にも制約がある。関係者は配置医の役割や報酬体系の見直しを求めている。（沼尻知子）

　「入所者の医療ニーズが年々高まっており、現在の制度では対応できない」

　3月末に開かれた政府の規制改革推進会議の作業部会。出席した全国老人福祉施設協議会の担当者が、現場の窮状を訴えた。

　有料老人ホームなどと異なり、要介護度が進んだ高齢者が入居する特養には配置医を置くことが義務づけられている。多くの特養は、地域の内科医などと嘱託契約を結んでいる。配置医は週に1～2回特養を訪れ、入居者の体調を確認している。入居者の「主治医」にあたり、毎月報酬が支払われる。

　しかし、入居者が急に体調を崩した時など、訪問日以外に配置医が駆けつけても、往診料を受け取ることができない。自宅や有料老人ホームにいる患者に駆けつけた時には往診料が支払われるのとは対照的だ。

　急変時の駆けつけは、意欲ある医師だけが採算を度外視してやっている状況で、「医師に対応してもらえず、救急搬送をするケースが少なくない」（特養の関係者）という。

利用者の部屋で、健康状態を確認する佐々木医師（左）。要介護度が高い入居者が増え、医療ニーズが高まっている

　一方、外部の医師に協力を求めようとしても、診療は制限されている。別の医師が特養に往診する場合、診療報酬が支払われるのは、「配置医の専門外」などの条件を満たした時だけだ。

　作業部会の専門委員を務める医師で、東京都内で在宅診療を行っている悠翔会（港区）の佐々木淳理事長は、「住み慣れた特養の部屋で療養できるはずの人が入院せざるを得なくなる。救急医療の負担が増えるだけでなく、入院による環境の変化で高齢者の状態が悪化することにつながりかねない」と訴える。

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:18:52.20 ID:hQ4uItYR0.net

老人ホームなんて
病院と併設しろってことよ
なんでちゃんぽんの汚いジャップ街並み

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:19:51.59 ID:GYNYGr0T0.net

ネトウヨは賃貸うさぎ小屋で孤独死

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:21:47.54 ID:D2bsgsid0.net

寝たきりと認知症への安楽死進めていこうぜ
切り捨てるべきところは切り捨てないと国終わるで

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:22:51.48 ID:jbAA1SH00.net

通常の往診料に上乗せで含まれてるとして、急変時は自動車保険のロードサービスみたいなもんと考えれば、みなニッコリ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:23:18.87 ID:YDc9oXcP0.net

医は忍術っていうからな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:26:20.01 ID:Lp8v0K940.net

>>5
1読んでその発想ができるのはあたおか

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:27:21 ID:j01z8xd10.net

悲惨な老後送りたく無いなら、美味しい飯を我慢して健康にいい不味い食事して、したくもない運動を続ける事だな。
節制、摂生で、健康でつまならい人生を送れ。

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:31:11 ID:L5/Y1iD20.net

死んだときはくるなあ
手を合わせて
死亡診断書書いて帰る

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:34:35 ID:nq+PBc1G0.net

ウチは訪問診療で上限超えてるから追加は実質無料だわ

11 ：ただのとおりすがり：2022/05/09(月) 13:37:46 ID:Wum9qajT0.net

配置医とは言うが中身は連携医だからな

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:39:11 ID:i7yOSbSL0.net

毎月うん十万契約料もらってるからだろ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:40:11 ID:xd4HQpkw0.net

寝たきりの年寄りが急変したらそれは寿命ではないか

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:40:19 ID:h/oYUHvB0.net

特養ホームは　入居自体安いし　
入居の条件　食事が出来てトイレも自分で出来る人　
介護保険適用外か　介護認定の低い人が多いい　
入りたくとも入れないけどな　誰かが退出しないと

高額な医療介護施設とは違う

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:40:49 ID:nSTAsRzW0.net

急変時は救急車呼ぼう

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:41:02 ID:ET+7ADZe0.net

本人の医療ニーズだけじゃなくて
急変で家族が動けるのが勤めの終わった夕方以降だったりするから
なおのこと救急が窓口になりがちなんだよな
これ在宅でも同じで家族が帰宅したら本人具合悪かったとかで夜中に受診したりする

17 ：ただのとおりすがり：2022/05/09(月) 13:41:23 ID:Wum9qajT0.net

>>14
特養は要介護認定3以上じゃないと入居できん

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:44:27 ID:aBZ89YY70.net

心配せんでもあと20年もすればすべての医療システムは崩壊する
ただその時を待て

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:50:34 ID:Epy9WApc0.net

特養で入居者が急変した時に医師が往診に来るところってどのくらいいるの？
ほとんど病院に行くと思うけど

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:51:28 ID:z41Yf7KB0.net

介護士も法律で決められた最低人数しかどこの施設も雇わないから急変とか急な発熱とかちょっとした怪我や突然の嘔吐や転倒などのイレギュラーに対応できる人数がゼロだもんな
夜間とか普段がセンサーマット7つけたたましく鳴っているがそれに対応できる(いる)職員は1人、とかどこも奴隷職場でカツカツで回しとるし

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:53:35 ID:0kgHwM050.net

>>4
ナマポも含め10割自己負担にすれば自然に減るのでは？
てる物件増えそうだけどｗ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:53:52 ID:sBgmDxkd0.net

>>1
老健も配置医ダメだなぁ
てか、施設側が他科受診させないように必死だからなぁ

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:54:04 ID:jBF0wavj0.net

毎月数十万もかかる老人ホームなんて入らないに越したことはない
毎日の運動と健康的な食生活を続ける事が大事

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:54:34 ID:diFlcblv0.net

病院に来ても無理やり生かされるだけだし寝たきりには変わらんから死ぬべきだと思うのだが

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:54:36 ID:3NkX+wEx0.net

>>20
収入が決まってるからどうしてもなぁ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:55:50 ID:z41Yf7KB0.net

>>2
してもそれらに対応できる看護師介護士を人数を法律の最低人数しか雇わないんだよ
人権費かかっちゃうから
施設じゃなくて「対応してくれる人が物理的にいない」

病院や施設に入るほど重大な問題のある高齢者50人を夜間は2人ぽっち(片方が仮眠してる間は1人)で面倒見させられてるし

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 13:56:21 ID:sBgmDxkd0.net

>>20
だから施設内でコロナが発生したら一気に人手不足
プラス衛生面ダウンでクラスター化するんだよねぇ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 14:06:09 ID:z41Yf7KB0.net

>>25
だから昭和とか歩き出してヨロヨロドシン転倒頭打ちの危険性のある認知症の人達は抑制帯や軟禁したり夕食は5時にして寝る前のトイレやオムツ交換やパジャマ着替えの時間を十分とったりと介護に金出せない人法律の最低人数しか雇えないのを「介護サービス労働の簡素化」でなんとか認知症患者達の転倒なく職員数が法律の最低人数でも回せるように工夫していたんだけど、今は法律の最低人数の職員数のまま給料も低賃金のまま絶対縛るな軟禁するな夕食は6時にしろレクリエーションは毎日やれとかどんどん介護サービス労働を増やしとる

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 14:20:53 ID:pF8Fcpt+0.net

>>22
させないのが本来よ
変に受診させるから90すぎて
胃瘻つけるとかガンの手術やるとかになっちゃう
自然な看取りってことであれば
飲み薬塗り薬でできる以上のことはやらない
食べられなくなったらそれっきり
つまり施設の医師が施設でできる以上のことをやらない
そういう趣旨だったはずなんだけどね

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 14:22:07 ID:z41Yf7KB0.net

介護職だと去年12月政府が「介護老人の数が増えた？よし、介護職の賃金ほぼそのまま(3％アップ)で、介護職1人あたり3人の介護老人の面倒を見させていたのを介護職1人あたり4人の介護老人の面倒(労働量33％アップ)を見させる法律に変えたぞ！！」と法律が更に平気でブラックに改正されたんだよね

各テレビ局のニュースでは「介護職の賃金を上げるなど(←確かに嘘はついていないカラクリ)して対応し」の部分『だけ』をアナウンサーが読み上げて、それが3％ぽっちのアップなのと、労働量を33％と大幅アップにしたなどの具体的なカラクリ部分は全く報道しない自由(隠蔽)ぶちかましていたので「だから介護職今度賃金上がって少し待遇良くなったんだってね」などとすっかり騙されている一般人が殆どだと思う

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 14:34:28 ID:3BTPCERR0.net

でも皆祖父母や親戚を超絶格安で押し込めて
自分達はその浮いたお金と時間で悠々自適の生活を手にしてるよね、需要は無くならない。
社会がこれほど恩恵を受けている業種は無いよ。
預けたことのある上の世代はその大きな得を知っている。
浮いたマネーで孫に大学進学。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 14:49:43 ID:D47YRIKY0.net

>>14
それ、できた当時のレベルだぞ。今は寝たきりぐらいにならないと入れない。例外は家族が見れない人。

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 15:09:07 ID:/J+19Uwh0.net

とくに医療機関の系列でない特養だと
医者の往診もあまりないのよな
老健ならこういうことは無いんだがな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 15:32:35 ID:Z/w6dBMN0.net

チープジャパンらしい有様だとは思うけど、
様々な人材が高齢者に奪われてるのもなんだかね。

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 15:57:56 ID:YPwbCRDs0.net

結局>>4をしないと何も解決しない

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 15:59:26 ID:UgxDXMY70.net

ナースとか介護士が責任取らされるの嫌だからなりふり構わず救急車呼んで自分たちの手元から離そうとするときあるからねぇ。近隣の病院が迷惑するパターン。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:02:13 ID:zbt56+5U0.net

救急車でいいやん

特養に入ったら無理して長生きさせてあげんなや

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:11:08.94 ID:/J+19Uwh0.net

>>36
大体上司が様子見しようってなるんだわね
そして多くの場合、様子見が正解だったりする
老健だと医療機関系列なのですぐに病院受診だが、
そこまで重くない場合まで移送するからてんてこ舞い

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:11:33.48 ID:zXuVwJnP0.net

治さんでいいから楽にいかせてやれ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:22:29.17 ID:5mb8+fFq0.net

歳をとって土日夜間診たくないから特養の医師になったり開業したりする人もいるのでねえ
無理に押し付けると医師確保ができなくなるだけだな

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:25:56.14 ID:/J+19Uwh0.net

最近はクリニック併設の特養も見かけるけども
クリニックでできることには当然限度があるからねえ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:32:52.27 ID:0fZP0pQ90.net

往診料急変時はゼロって
読売は往診の意味知らんのかな?

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:34:59.97 ID:dIk2s62H0.net

老人ホームは高いよな

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:37:34.53 ID:dIk2s62H0.net

看護師、介護士も大変

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:40:17.53 ID:OIsILNIc0.net

介護保険は25年問題でどうにもならなくなる

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 16:48:51.76 ID:62rBHFHO0.net

>>4
コロナが死生観や終末医療のあり方を見直すいい機会と思うけど
変わらなかったね

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 17:26:47.81 ID:z41Yf7KB0.net

介護を法律の最低人数でしか雇わず人件費を相変わらずかけることができないのなら足不安定なのにベッドや車椅子から歩き出して転倒頭打ちの危険のある人は抑制帯で縛ったり大声暴力徘徊癖のある人は部屋に軟禁したりする、介護サービス労働量を昭和のレベルに落とせばなんとか回せるよ
介護はどんなに仕事量が増えても賃金は昭和から全く上がらない&むしろ介護労働量爆上がりで更にやっすくなっとるし

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 17:29:02.57 ID:/J+19Uwh0.net

精神科受診及び投薬が良いですね
労働量が限度超えてていずれ介護業界は崩壊だよなぁ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 17:35:27.74 ID:JFQWb0W80.net

自力で生活できない
年寄りは死ぬもんだろ
神代の昔から

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:08:41.95 ID:WCG7Mn+70.net

ありえねーーー。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 19:42:10.59 ID:Qrrouwgi0.net

うちの配置医なんか10分で帰るぞ
ケース記録斜め読みして「変わったと無いよね」でおしまい

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 20:08:24.24 ID:OuL1B/WC0.net

若い人優先でしょ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/09(月) 21:37:36.39 ID:y+ul3jed0.net

助けなくていいですっていざというときに言えるように毎日練習しといた方がいい
危篤だから来てくれ騙されて死ぬんだと思って行ったら生き返っていてマジ頭くる

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 06:34:21.77 ID:i2QcoUE30.net

急変も何も、特養の老人が死にそうになるのは当たり前
元々「死にそう」なんだからどんどん悪くなる

朝になって死亡確認でいいんだよ
食えないなら食わなきゃいいんだわ、待ってれば死ぬから

病院で何すんの？
酸素やって抗生剤やって点滴1日1000mL
これで長引かせてどうすんの？

ほんと、謎の医療行為
覚悟のない家族はウザい

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 08:30:36.55 ID:JhYPgKYL0.net

>>54
モンファミ「あんな元気だったうちの95歳のお父さんが急変して死んだなんてありえない！！訴えてやるう！！！」

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 08:37:40.00 ID:AHsBIzk30.net

特養に入るレベルの介護度の人達はもう痛いとかに対しての対処療法でいいだろ。
毎年の健康診断もしなくていいと思うよ。
なんか見つかったら精密検査しに病院連れていけって？

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 08:50:24.87 ID:qeLxM5DC0.net

もう法改正されたんだ
法案が上がっただけかと思ってた
介護士一人に3人から4人てまたまたブラック化が進む
大量離職するんじゃないか

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 08:53:06 ID:phVnt+d00.net

>>42
読売は主筆から販売店までアタマが悪い劣等種やからしゃーないwwwww

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 08:54:38 ID:cxq1QF2q0.net

そのまま逝かせてあげなさいということなんだよ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 09:04:59 ID:RkGnOoul0.net

特養の入居要件が看取り契約とセットで決定した。
入居＝看取り。

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 17:45:31.28 ID:j7sInNPI0.net

そりゃ包括で高い契約料取ってるんだから当たり前
サブスクと同じ考え方だよ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/10(火) 21:51:00.27 ID:sgWXpuhC0.net

>>60
そうなの？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/13(金) 00:02:33.00 ID:d8L0Nof80.net

>>1
死にたい老人は安楽死させれば医師の負担は軽減するだろ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/13(金) 00:33:42.16 ID:KEp2kYU10.net

ブラック

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/13(金) 01:48:53.60 ID:SbNEaqdh0.net

そんなん夜は着信拒否でOKでええわ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/05/14(土) 11:50:36.21 ID:eEQoBXfS0.net

ボランティア頼み…
わざとそうしてるようにみえる
長生きしてほしくないし