若ハゲ大学生全員集合+専・院・高・浪part114

1 ：毛無しさん：2014/08/19(火) 18:20:09.76 ID:VXOhNFpzY

前スレ
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/hage/1393416796/

次スレは>>950が立ててください

2 ：毛無しさん：2014/08/19(火) 18:53:42.29 ID:VXOhNFpzY

ＰＦＳ症候群（ポストフィナステリド症候群）で自殺した人のブログ
http://postfina.blog.fc2.com/blog-entry-2.html

ＰＦＳになる平均年齢は24歳、断薬後3ヶ月以内になることが多い。
http://jmh.sagepub.com/content/early/2014/06/12/1557988314538445

海外の薬のレビューサイト。大量の副作用、後遺症報告。
http://www.askapatient.com/viewrating.asp?drug=20788&name=PROPECIA

大学生でプロペシアの飲用は人生を崩壊させるリスクがあります。
今の医学で分かっていないことは数多くあり、医者が知らないことも然り。
もしあなたがプロペシアを飲んで後遺症が残っても、医者は全く相手にしてくれません。
不眠症や鬱になったことが無い人は健康の幸せさを全く分からない。
髪があったときは何も感じていなかったように、後遺症が出てから後悔することになりますよ・

例えばこんなサイト、絶対に信じちゃ駄目です。
もっともらしく書いてありますが、広告宣伝がバリバリ入ってる時点でおかしいと気付くべきです。
http://propecia1.com/

私もそうでしたが、自分の意見を途中で変えようとしない。
禿げる原因も治る要因も明確でないから絶対なんてないんです。
そして私はたたかれるんでしょうね。

3 ：毛無しさん：2014/08/19(火) 23:16:39.98 ID:xexkh2TmV

プロペシアは、日本で認証されている薬の中でも、かなり副作用のすくない薬だよ
また、プロペシアによる副作用は、服用を中止すれば、ほぼ治るものです
だから、服用中止後も副作用が続くというほぼ起こりえない状況を想定して恐れていても、ほとんど人にとってはまったく関係のない話なのです
そのようなほぼ起こりえない状況について、余計な不安を煽っている人は、交通事故にあわないように引きこもらずにいていいのでしょうか？
また、素人が書いているレビューは一切価値はないと思います
２ｃｈでも、数万人に一人の確率でしか現れないはずの肝機能障害の副作用を経験する人が沢山いたようですけど、
それらの書き込みを無条件で信用したり、またはそれらの書き込みを理由にして、副作用に関する医学的なデータに疑問を感じることは、あまりにもおかしな話ですね
また、前頭部、頭頂にのみあらわられる男性型脱毛症は、ＤＨＴの影響によって起こっていることが解明されていますし、また、進行性であると断言されています
去勢してしまえば、当然男性型脱毛症の進行は止まりますけどね
性ホルモン感受性毛包の毛乳頭細胞には男性ホルモン受容体が存在する２ｃｈでは医学に関する基本的な知識さえもたない素人が、それらの医学的見解を否定しようとしたり、または男性型脱毛症の別の原因を解明しようと必死になっているようです
この板では、男性型脱毛症の原因について、汗にあるとか、脂漏にあるとか、オナニーにある、眼精疲労にあるなどの書き込みをしている人をみかけますが、
自分の知識や立場を理解せずに、そのような浅はかな考えで、男性型脱毛症に対する医学的な見解に疑問をもったり、また、男性型脱毛症の真の原因を見つけたと勘違いしているとすれば、その人は少し知能が低いのだと思います
その人が考えていることなど、研究者なら誰でも思い付くことができるでしょう
その上で、男性型脱毛症の原因は、ＤＨＴにあるといい、また男性型脱毛症は進行性であると、どの医療サイトにも説明されているのです
このスレにくる人は、すでに脱毛症を発症させている人が多いと思いますし、現代医学的に基づいた根拠のある治療や、知識を望む人が多いのではないでしょうか
数十年前にあったような俗説の類は、それ専用のスレを立てて語ればいいと思います

4 ：毛無しさん：2014/08/19(火) 23:17:07.51 ID:xexkh2TmV

男性ホルモンの一種であるテストステロンは、前頭部や頭頂部などの男性ホルモンの感受性がある毛乳頭細胞に入ると、細胞質にある5αリダクターゼの働きによってＤＨＴに変換されます
若くしてＡＧＡを発症する人は、この5αリダクターゼの活性が高い傾向があり、より多くのＤＨＴを生成してしまうようです
また、このＤＨＴは、男性ホルモンの受容体に結合、リン酸化するなど構造変化した後に、核内に移行できるようになります
核に移行したＤＨｔ−受容体は、アンドロゲンに応答している遺伝子の配列と直接結合し、さまざまな共役因子と結合した後に、
特定の遺伝子の発現を増進させ、細胞の増殖、成長、生存に関するたんぱく質をつくります
ＡＧＡを若くして発症した人は、アンドロゲンに応答している遺伝子が、受容体と結合しやすい立体構造をもっている傾向があります
前頭部や頭頂部の男性ホルモンの感受性がある毛乳頭細胞では、ＤＨＴが遺伝子に働きかけてTGF-βなどのたんぱく質をつくり、毛母細胞の抑制、毛包の退行期の誘導などを行います
ちなみに、ヒゲなどの体毛の毛乳頭細胞では、ＤＨＴが遺伝子に働きかけてIGF-Iというたんぱく質が作られ、毛母細胞の増殖を促します

5 ：毛無しさん：2014/08/20(水) 00:03:02.38 ID:XlQrCy6IF

>>3の１０行目の「性ホルモン感受性毛包の毛乳頭細胞には男性ホルモン受容体が存在する」は消し忘れ

6 ：毛無しさん：2014/08/20(水) 01:13:42.21 ID:hEgzOX8Kc

薬物に対して抵抗がなさすぎ。
まあ副作用というものを経験したことがないからだろうね。
少なくとも俺はプロペシアで人生を壊されたから、もう薬はこりごり。

素人のレビューに価値がない？
あほなの？そんなこと言えば全ての薬に認可が出ませんね。
ただの学生のくせに薬は安全だと誇らしげに言ってる愚弄さに気づかないの？
その発言がある人の人生を滅ぼす可能性は少しでも考えたことはないの？
君みたいな実体験を持たないネットの言葉をそのまま受け売りで使ってる奴の言葉の方が信用ならない。

ちなみに薬に副作用は必ずあります。
個人差はあれども、仮に俺くらい重度に出てしまった場合は医者は相手にしてくれません。プロペシアについてもっと良く調べてみて、本当に古い情報はどっちなのか分かるから。

7 ：毛無しさん：2014/08/20(水) 02:23:01.81 ID:XlQrCy6IF

>>6
薬にかぎらず、サプリメントにも必ず副作用はありますけどね
治験の結果、国に認可され一定の安全性が保障されている薬より、サプリメントの方が副作用が強くでる場合はあります
また、これは確率の話でもあるのですが、プロペシアは、日本で認可されている薬の中でも、かなり副作用の少ない薬なんですよ
だから過度に不安に思う必要はないし、あなたのいうような重度の副作用を経験する人は、まずいないんですよ
ほとんどの人には、そもそも副作用は起こりませんし、起こったとしても服用を中止すればまず治ります
あなたのように自分の体験？している非常に稀な副作用と取り上げて、みんなに対して、不安を煽ってしまうようなちょっと極端な思考をもった人は、
薬もサプリも口にせず、また、交通事故にあわないように一生家の中で閉じこもっていなさいとしかいいようがないよ
あと、やっぱり、ネット上の素人の書き込みには一切価値はないと思うよ
添付文書に記載されている副作用をみた後では、大きなバイアスがかかり、精神的ストレスからくる性機能などの問題などが頻繁に起こってしまうだろうからね
あなたは知らないと思いますが、精神的なストレス（や思い込み）が体に与える悪影響は、とても幅広く、またとても重度な症状にしてしまうこともよくあるのですよ
また、匿名掲示板では、いろんな考え方や目的をもった人が、別人として何度でも書き込むことができますし、それらの書き込みに価値を見出せというほうが無理ですよ
ちなみに、プロペシアなどの副作用を調べる治験では、二重盲検が採用されています
使用している薬の情報や、また偽薬かどうかについては、患者側も観察する医師側も分からない状況にして行う検査方法です
そのため、ネット上にあふれているバイアスの影響を受けまくった体験談とは異なり、正確な副作用の種類と、正確な副作用の発現率を調べることができます

8 ：毛無しさん：2014/08/20(水) 10:26:02.94 ID:hEgzOX8Kc

子宮頸がんワクチンの被害者目の前にしても同じことが言えるんですか？？
それは副作用じゃない、精神的なストレスから来ている。
ごく稀な副作用を取り上げて不安を煽るなって言えるの？？

9 ：毛無しさん：2014/08/20(水) 18:36:43.85 ID:XlQrCy6IF

>>8
なんか色々と勝手読みされているけど
プロペシアによる副作用は、性機能に関するものが多く、また性機能は精神的ストレスで簡単に低下する
プロペシアの添付文書をみた後で、プロペシアを服用すれば、さまざまなバイアスがかかり、性機能低下の症状を不要に引き起こすことが考えられる
実際に、性機能に関するプロペシについてのデータをみてみれば、そのことについても、少しは理解できるかもしれない

１年目　　　　１ｍｇ　 ２．９％　　０．２ｍｇ　１．５％ 偽薬　２．２％
２ー３年目　１ｍｇ　 　　０％　　０．２ｍｇ　　　０％ 偽薬　　　０％

また、何度もいうが、ほとんど起こりえない非常に稀な副作用を取り上げてみんなの不安を煽っても、意味はないと思う
プロペシアによる副作用の発現率は、二重盲検という最も信頼度の高い検査で調べた結果、かなり低いことが分かっている
また、仮に副作用が出た場合であっても、服用を中止さえすれば、その副作用はほとんどのケースで治っていることが確認されているんだ
それなのに副作用がずっと続くというほぼ起こりえない、おそらく何千分の一、何万分の一、何十万分の一の確率で起こっているだけの非常に稀な状況を取り上げて、プロペシアは危険！とか結論付けられても、
なんかこのおっさんの思考は、凄いバランス感覚が悪く、また、視野も狭いなぁと思われるだけだと思う
てか、プロペシアを服用しても、ほとんどの人には、副作用が現れることさえないんだよ
プロペシアによる副作用を極度に心配している人は、そんなことよりも、男性型脱毛症のストレスで起こっている内臓や免疫系、脳などのダメージなども心配すべきではないだろうか
それらのダメージは一切気に留めないで、プロペシアに関するほぼ起こりえない副作用を極度に心配するのは、あまりに不健康でバランス感覚に欠いた精神状態にあると思う

10 ：毛無しさん：2014/08/20(水) 23:47:52.10 ID:hEgzOX8Kc

だから何度も言うけどさ
バイアスで夜間勃起はなくならないよ？
無精子にもならないよ？

何が勝手読みなの？
子宮頸がんワクチンだって、プロペシアと同じように副作用の二重試験をやってるんだけど？
最近も問題になってから新たに検証したけど問題無しだってさ。
薬との因果関係はない、被害者の思い込みだとさww
もう一度聞くよ？あなたはこの被害者にも同じことが言えるのかい？

11 ：毛無しさん：2014/08/21(木) 12:46:10.90 ID:zpOyB3bgx

>>10
ああ、プロペシア8錠で勃起障害になったとかしつこく書き込んでいたおっさんか
プロペシアによる勃起障害は、はやくても１ヶ月以上服用していないと現れないようだ
また、プロペシアの服用を中止すると、回復することが確認されている
仮に、おっさんが書き込んだ副作用がプロペシアによって起こったとしても、その確率は単純に考えて、１／２７６であり、
実際は、何万分の一、何十万分の一の確率で起こるかどうかとういう非常に稀なものだろう
また、プロペシアの検査では、これらの副作用が現れる可能性が否定さたわけではなく、その可能性が極めて低く、また、ほとんどの人には起こらないということが確認されてだけだ
ちなみに、プロペシアを服用しても、ほとんどの人には、一般的な副作用さえ現れてないことも確認されている
プロペシアに関するほぼ起こりえない副作用を過度に心配するよりは、精神的ストレスによって起こる内臓や免疫系、脳などのダメージなどに気を配るほうがずっと健康的だと思うよ

12 ：毛無しさん：2014/08/21(木) 12:52:10.20 ID:zpOyB3bgx

てか、上のおっさんは、おそらく知識の幅や視野が狭いためなのか、本当にバランス感覚が悪く、また色々と偏った思考をしていると思う・・・
こういった人ほど、医学的な見解に疑問を抱いてしまう傾向が高いんだろうね・・・
この前も、男性型脱毛症の原因について、汗や脂漏にあると思う、とかいって、真の男性型脱毛症の原因を見つけたと思い込んでそうな本当に頭の調子の悪そうなおっさんを見かけたけど、なんかかわいそうになってしまったよ

ちなみに、子宮頸がん予防ワクチン接種は、もともと、他の予防ワクチン接種により副作用発現率が非常に高く、また重篤な副作用が現れることが知られている薬だね
あなたがいう、「＞ 最近も問題になってから新たに検証したけど問題無し 」とは、おそらく、
再度、二重盲検を行い、その薬についての副作用の内容や発現率を調べたり、また、有効性や安全性を検討をしたところ、
ワクチン使用を中止するほどのの高いリスクのある薬とは評価されませんでしたよというだけの話なんだろうね
副作用自体が否定されたわけではない
また因果関係が明確に否定されてない副作用の報告については、そのいった性質の副作用として、”報告がある”というフレーズで紹介されます
上にも書いたとおり、二重盲検法とは、偽薬かどうかも含めて検査で使用する薬の情報については、患者側にも医師側にも知らせないで行う検査であり
もっとも正確に副作用発現率を調べることができるものだ
子宮頸がん予防ワクチン接種で問題になっているのは、二重盲検法によって調べられた副作用の”発現率”ではありませんし
二重盲検法によって調べられた副作用の発現率が、現在のところもっとも真実に近い信頼度の高いデータであることには違いはありません
プロペシアによって起こる数千万分の一、数万分の一の副作用を過度におそれるような心配性の人は、プロペシアを飲まなければいいだけの話になるだろうね

13 ：毛無しさん：2014/08/21(木) 20:43:03.99 ID:LG8phuAQM

だから何度も言うけどさ
バイアスで夜間勃起はなくならないよ？
無精子にもならないよ？そこの回等はどうした？？

日本で重度の副作用、後遺症は報告されてない。
こんなことが平然と書かれているけど大嘘だね。
俺は同じ症状の何人もの人と連絡を取り合ってる。

そもそも何で君はプロペシアを飲んでないの？
飲んでも無いくせに安全！安全！薬は安全！って言い張るの？
数万分の一を恐れて飲まないの？

子宮頸がんワクチンが重篤な副作用が現れることが知られている薬？？
最近メディアに取り上げられるようになってからだろ？？
それまではずっとプロペシアのように安全安全言われてたぜ？

14 ：毛無しさん：2014/08/21(木) 21:57:44.32 ID:zpOyB3bgx

>>13
だから何度も答えているけどさ
あなたが体験？している副作用がプロペシアによって起こったとしても、その副作用発現率は単純に考えて、１／２７６以下であり、
実際は、何万分の一、何十万分の一の確率で起こるかどうかとういう非常に稀なものでしょって、いい加減理解してよ
あと、俺は、プロペシアについて、「 日本で重度の副作用、後遺症は報告されてない」なんて書いてもいないし、この人は誰と会話しているのだろうかって思ってしまうよ
てか、プロペシアの添付文書では、”頻度不明の副作用”として紹介されてあるものがあるんだが、これは二重盲検法を用いた国内の臨床試験で認められたものではなく、
すべて市販後の自発報告あるいは海外において認められてたものだしね、またこれらは順次追加記載されているよ
あと、子宮頸がんワクチンは、2009年に厚生労働省で認可した薬剤であり、市販前に行っている臨床検査によって、他の予防ワクチン接種より高い確率で副作用が現れることは知られていたよ
また、市販後に、何百万分の一という確率で起こることが明確になってきた副作用がいくつかあるのだが、その副作用についても、添付文書にて順次追加記載されています

15 ：毛無しさん：2014/08/22(金) 15:16:11.93 ID:AX66lVZuA

ところで、みんなは、人差し指の長さを薬指の長さで割った数値ってどれくらい？
平均は、0.98で、それ以下だとテストステロンを多く浴びてきたかもしれない
この数値は、胎児期の被曝したテストステロンの指標になるものらしいので、直接ハゲとは関係のないものなんだけど
男性ホルモンの受容体の感受性とも少しは関係があって、不の相関を示しているらしいので、ちょっと試してみたら？

16 ：毛無しさん：2014/08/22(金) 15:28:38.33 ID:AX66lVZuA

ちなみに右手の人差し指と薬指ね

17 ：毛無しさん：2020/07/04(土) 01:15:30.05

中年ハゲオヤジ乙