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仏のスレ１３
- 1 ：神も仏も名無しさん：2024/04/05(金) 23:23:25.90 ID:hTrkKCRq.net
- ご自由にどうぞ。
- 2 ：神も仏も名無しさん：2024/04/05(金) 23:31:10.16 ID:JF7WXI9I.net
- スレたて乙
😄
- 3 ：神も仏も名無しさん：2024/04/05(金) 23:46:03.42 ID:g0LkGG5M.net
- 三災
https://ameblo.jp/nichirendaisyounin-gosyo/entry-10301155342.html?frm=theme
https://pbs.twimg.com/media/F5eEeZhbQAAXqVW.jpg
穀貴つまり貧困
https://pbs.twimg.com/media/GCmUOlWa0AACdOc.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GBIYq-8aEAAzhTn.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Fn2k9JnakAIbf3h.jpg
疫病
https://pbs.twimg.com/media/GAA_nW7bkAAkGTB.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GHbXYcYaYAA8pJX.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GKNkQiHb0AATN2T.jpg
戦争
https://pbs.twimg.com/media/GEmFkV_bUAAbbIY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GEmFkV_bUAAbbIY.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GKDNOIvakAAF0Rt.jpg
今は三災が発生しているので、適切な行動を起こし、国政の正常化に取り組むべき
- 4 ：神も仏も名無しさん：2024/04/05(金) 23:47:52.54 ID:g0LkGG5M.net
- https://pbs.twimg.com/media/GJw04rjW0AAHbTm.jpg
https://pbs.twimg.com/media/GIs-unqaUAAFAGO.jpg
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- 5 ：大慈悲の坐禅：2024/04/06(土) 01:52:09.23 ID:uiRXVNl7.net
- 読書は暇人(ひまじん)の道楽であり、坐禅は暇人(ひまじん)の自己満足である。
貧乏暇(ひま)無し。
- 6 ：大慈悲の坐禅：2024/04/06(土) 07:40:35.21 ID:uiRXVNl7.net
- 私はただ皆さんの幸せを願って坐禅しています。
大慈悲の坐禅。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 7 ：神も仏も名無しさん：2024/04/06(土) 16:08:33.16 ID:oVA+QB5q.net
- 念仏無間 禅天魔 真言亡国 律国賊
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
- 8 ：大慈悲の坐禅：2024/04/06(土) 21:56:10.84 ID:uiRXVNl7.net
- 悟りを求めて坐禅するのではありません。
大慈悲の心に目覚めたから坐禅するのです。
何も求めずただひたすら坐禅するのではありません。
ただ生きとし生けるもの全ての幸せを願って坐禅するのです。
無念ではなく正念を持ってして坐禅するのです。
- 9 ：大慈悲の坐禅：2024/04/06(土) 22:20:41.34 ID:uiRXVNl7.net
- 無我の境地を求めて坐禅するのではありません。
大慈悲の心に目覚めたから坐禅するのです。
何も求めずただひたすら坐禅するのではありません。
ただ生きとし生けるもの全ての幸せを願って坐禅するのです。
無念ではなく正念を持ってして坐禅するのです。
- 10 ：大慈悲の坐禅：2024/04/06(土) 22:29:40.18 ID:uiRXVNl7.net
- 私は道元禅ではなく瑩山禅を支持します。
無我の境地を求めて坐禅するのではありません。
大慈悲の心に目覚めたから坐禅するのです。
何も求めずただひたすら坐禅するのではありません。
ただ生きとし生けるもの全ての幸せを願って坐禅するのです。
無念ではなく正念を持ってして坐禅するのです。
- 11 ：大慈悲の坐禅：2024/04/06(土) 23:03:40.31 ID:uiRXVNl7.net
- 私は道元禅ではなく瑩山禅を支持します。
坐禅して成仏するのではありません。
仏様が坐禅していたのです。
無我の境地を求めて坐禅するのではありません。
大慈悲の心に目覚めたから坐禅するのです。
何も求めずただひたすら坐禅するのではありません。
ただ生きとし生けるもの全ての幸せを願って坐禅するのです。
無念ではなく正念を持ってして坐禅するのです。
- 12 ：大慈悲の坐禅：2024/04/07(日) 09:13:57.29 ID:NJ/cILbe.net
- 私はただ皆さんの幸せを願って坐禅しています。
大慈悲の坐禅。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 13 ：大慈悲の坐禅：2024/04/07(日) 20:34:02.16 ID:NJ/cILbe.net
- 集団ストーカーについては把握(はあく)しております。
私はただ皆さんの幸せを願って坐禅しています。
大慈悲の坐禅。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 14 ：神も仏も名無しさん：2024/04/08(月) 12:04:38.32 ID:puRFcGRn.net
- 南無妙法蓮華経
- 15 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 15:23:34.62 ID:RTg8ZBMY.net
- ハジくんへ
山が自分を山とは思わないのと一緒じゃね？
0=真如と俺はとったけども
- 16 ：神も仏も名無しさん ころころ：2024/04/09(火) 15:39:35.87 ID:c4BNUewo.net
- 見ようとしているもの、我意識、観察しようとして動いている心が、止まっても、働いているものは、万象と一如であるが、それを認めようとして、見にいくと分裂するんちゃうんwww
- 17 ：神も仏も名無しさん ころころ：2024/04/09(火) 15:41:22.24 ID:c4BNUewo.net
- だから万法に悟らされて行くんだから、現在進行形の中にしかなく、しかも、わたしが、それを取りに動いた瞬間、分離が生まれるから消えるwww
- 18 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ころころ：2024/04/09(火) 15:48:32.78 ID:RTg8ZBMY.net
- >>16
そうやな見に行くと分裂しちまうから
ニの念をつがず、指向性すらも切り続ける
感じやな
- 19 ：神も仏も名無しさん ころころ：2024/04/09(火) 15:49:57.32 ID:c4BNUewo.net
- 言いかえると世界がさとりを証そうとしている時に、わたしが悟りに行こうとかすると、邪魔になって、本性が悟らされない
- 20 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ころころ：2024/04/09(火) 15:51:14.90 ID:RTg8ZBMY.net
- 結局離脱中ってのはいつまでも対境がある状態のままだから
狙いのステージで捨てる方向性やないかな
- 21 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 15:59:32.56 ID:RTg8ZBMY.net
- まあ彼の場合は仏教的悟りじゃなくて
あくまで離脱状態での探求がしたいんだろう
- 22 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:03:22.28 ID:c4BNUewo.net
- わたし意識がすべての行為をやめて、さとりに行ったり、こうしよう、ああしようとかもぜんぶやめて、あるものをあるがままにしておくときに、対境の方が、刻々と、わたしの本性を告げるのだwww
竹に石が当たった音が、悟らせるのであって、わたしが悟るのではないのだw
- 23 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 16:04:15.82 ID:RTg8ZBMY.net
- まあ離脱状態も深層になると
念の相続は切れていて
指向性と方向性のみだから無分別の分別状態ともいえる
ここいらで無常と無我の理解は得られる
- 24 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 16:06:52.58 ID:RTg8ZBMY.net
- >>22
意識がすべての行為をやめて、さとりに行ったり、こうしよう、ああしようとかもぜんぶやめて、あるものをあるがままにしておく
↑
離脱時はまさにそれだぞ
- 25 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:08:07.06 ID:c4BNUewo.net
- だから具体的な修行の方法としては、
見えたら見えたまま
聞こえたら聞こえたまま
思えたら思えたまま
わたし意識が何もしていない
手垢をつけないでおくということが、識別作用が止滅すれば、名称と形態は消えるという釈迦牟尼直伝のやり方なのだw
- 26 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 16:08:51.61 ID:RTg8ZBMY.net
- そっから離脱の前兆がはじまるんや
解釈によっては第四禅定をへて、観瞑想に映る
（観察）と離脱すんねん
- 27 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 16:11:35.56 ID:RTg8ZBMY.net
- >>25
瞑想ならそれでいいやろ
間違ってないと思うで
- 28 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 16:15:24.22 ID:RTg8ZBMY.net
- >>25
結局その識別作用が止まったからなんなん？
名称と形態は消えたらどうなった？
ってのを自我に持ち帰らなあかんのやで
- 29 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:16:20.27 ID:c4BNUewo.net
- 離脱したものを見たか？
- 30 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 16:17:51.31 ID:RTg8ZBMY.net
- >>29
どういうことや？
現実により近い、欲界なら
手足身体目口は仮想で生成するから見えるで
- 31 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:19:26.11 ID:c4BNUewo.net
- わかった
リダンツァーがいうてるのは、ふだんの世界と心から、何かわからんが（多分、リダンツァーの我意識が）離れて、何処かわからんが、何処かに落ち着いたとか、そーゆーことか？
- 32 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:19:35.36 ID:BDIaR2e2.net
- >>22.
対境がせまる、ではなくして、
対境を征服する、である。
石の音が悟らせる、のではなくして、
石の音を発生させるのが自己である。
- 33 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 16:22:51.70 ID:RTg8ZBMY.net
- >>31
いや別に出来ないなら理解せんでいい
離脱はまさに体験がものを言うから
釈迦のアーナーパーナ・サティか
止観瞑想でええわ
- 34 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:26:59.00 ID:c4BNUewo.net
- 夢見てるみたいなもんだw
- 35 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 16:33:10.75 ID:RTg8ZBMY.net
- >>34
まあそんなもんだ
聖典準拠でサーマディ達成の副産物や
- 36 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:34:10.50 ID:c4BNUewo.net
- リダンツァー先生、そういうのは、リダンツァー先生が見ようとしている時に、リダンツァー先生にしか現れないもので、リダンツァー先生が妄想を止めると消えてしまうような儚いものではないのか
まるで夢のような
- 37 ：：2024/04/09(火) 16:37:31.21 ID:4hj4bPc8.net
- 伝わらないなぁ。まぁそれらは体験してもらうしかない。勿論私が話してるのはほとんど心がここに戻ってきた時に思い返して言葉にしてるにしかすぎないよ。
そうなってる時はなーんにも認識してない。瞑想しようと思って始める。でも始めたらもう瞑想しようと思ってる自分はいないの。
瞑想してあれこれしようなんて思ってる自分はいないの。そんだけのことよ。
- 38 ：：2024/04/09(火) 16:39:18.88 ID:4hj4bPc8.net
- 考えるな！感じろ！
- 39 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:39:23.06 ID:c4BNUewo.net
- >>37
それで終わりじゃないかw
- 40 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 16:39:43.19 ID:RTg8ZBMY.net
- >>36
ある意味そうやな
- 41 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 16:41:01.84 ID:RTg8ZBMY.net
- >>36
その夢の出所は何処か？
みたいな探求をしやすい
- 42 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:51:49.76 ID:EkjxQuN+.net
- 各々求めるものを自分本位にできるだけ明確に表現してくれると、それが理解出来ても出来なくても、私が求めていることとの違いや、私が求めていること自体も明確にしやすくなってとても役立つと思うよ
- 43 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 16:55:25.72 ID:c4BNUewo.net
- 坐禅瞑想とかだと対境に何が現れても気にしてはならんとかじゃないん
坐禅、素人だけどw
瞑想中に何を見ても、何処に行っても、ただ、無心に、自己を脱落させておく
すると、万法が、ってことは、すべての事象の側が我の本性を証する
つまり、わたしは永遠にさとらないwww
- 44 ：：2024/04/09(火) 17:00:12.24 ID:4hj4bPc8.net
- >>42
じゃあちょっと頑張ってみるか。
もしかしたら体験してる人もいるかもしれないが目的地に向かって歩いてるとしよう。
その時に意識を何処にも置かない状態にするんや。するとな、心が戻ってきた時にすでに目的地についてるんや。
どんな道を通ったか、ちゃんと信号止まったのか？なーんもわからん。
いや、これはいないか。起きたままの離脱の話になるけど意識を想像の世界に置いてそれに没頭すると離脱体験をしているが体は勝手に目的地に向かってる。考え事してたらいつの間にか目的地、これならいるんじゃないか？
この時に意識を少しだけ体に戻すと内面と外面両方に意識がある状態になる。すると離脱体験中に起きて活動が出来る。いや、いい、忘れてくれ。
- 45 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 17:00:59.08 ID:RTg8ZBMY.net
- まあ坐禅ちゃんとやってねえから
語弊があるかとおもうが
離脱中に指向性、方向性をもって動く本来って感じや
六欲天付近だと自我がまだ残ってるから
煩悩遊び放題、天女の姉ちゃんナンパしほうだい、それでも女！やる！くらいの思考
そこ抜けるととにかく思考がし辛い
あっち！飛ぶ！止まる！くらいしか思考できん
更にいくともう何も思考できん
映像で判断する感じ
そっからさきはグワッーとかギューンとか
カクンッとかヒュー！！とか
- 46 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 17:07:21.04 ID:c4BNUewo.net
- ええええええ
夢の中のねえちゃんと、やったりしてるんかいなw それの解像度をあげたいとかやばいやんw 絶対あかん方向でしょw
- 47 ：：2024/04/09(火) 17:07:26.69 ID:4hj4bPc8.net
- >>43
ああ、でもこれよ。何が浮かんできても気にせずただ無心。とはいえ観察はしてるのよ。
でも見るという行為ではない。あるがままよ。
- 48 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 17:08:48.28 ID:c4BNUewo.net
- 上下の、階層があって、上に挙げたらええんでしょうな
知らんけどwww
- 49 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 17:11:58.73 ID:RTg8ZBMY.net
- >>46
せやで第六天魔王や
お釈迦様はマーラよされ！ってな
ちなみに2次元キャラもエグいクオリティで
だせるぞ
- 50 ：：2024/04/09(火) 17:15:07.29 ID:4hj4bPc8.net
- >>48
禅定ってきちんとした段階があるんじゃないの？わたしゃ自分の体験だから他人も同じ様になるのかまではわからんけども。
- 51 ：：2024/04/09(火) 17:17:48.15 ID:4hj4bPc8.net
- >>49
そう、ここに囚われるとこうなる。んで一時的とはいえ現実よりも強い幸福感等に支配されたりするからはまると…
- 52 ：：2024/04/09(火) 17:20:27.53 ID:P0DRKm8A.net
- とはいえ私も登り棒サーマディ。こんな体験は腐る程してきたことは言うまでもない
- 53 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 17:32:53.70 ID:jlqjlvsP.net
- >>51
俺、音と味覚だけなんか機能しない
離脱の食い物やばいくらい美味いらしいな
- 54 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 17:44:54.04 ID:c4BNUewo.net
- 禅定の段階見てきたけどヤバすぎるなw
第一段階にすら達してないわ、おれw
- 55 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 17:46:38.04 ID:c4BNUewo.net
- なるほど、さとりの話じゃなくて、そーゆーヤバイ趣味の話をしてたのか
すまんな、邪魔してw
- 56 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 17:47:26.66 ID:idqqD+9x.net
- >>54
第一ってこたあ
第六天魔王攻略しなあかんからな
あらゆる貪瞋痴煩悩から離れなあかん
- 57 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 17:49:12.13 ID:idqqD+9x.net
- >>55
いや彼を仏教的な方向に向かわそうとは
してたよ仏スレやし
- 58 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/09(火) 17:50:43.77 ID:idqqD+9x.net
- 六欲天攻略はハジさんの好きな
八正道の実践必須
- 59 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 17:51:33.81 ID:c4BNUewo.net
- 一点集中によって欲と悪から離れるって、欲と悪から離れる以上があるんかよと思ってしまったわw
- 60 ：パ：2024/04/09(火) 17:58:38.85 ID:UV798XeL.net
- >>22
自己の本性が、自我の薄皮一枚で覆われている時
薄皮自我と云えども、未だ本性が在る！と自ら覚されては居らない
とっ、その時
ｶｯｰｰｰﾝ！と、竹に小石が当たる音声が弾ける
その音声が薄皮自我を
ﾊﾟｯｰｰｰﾝ！っと、破り、薄皮自我が破れて弾け飛ぶ
瞬間に、無相の本性が顕になって、現成する
そして、無相故の、弱滅性に寂静している様が自覚される
この自覚に自我はかかわって居らず、本性(唯一識)その者、自が覚する処となり
自我不在なるが故の、坐断に在るの状態が一定時間、現れ続ける
この時、正しく
≪中≫に在るのかと、推察します
- 61 ：パ：2024/04/09(火) 18:07:32.80 ID:UV798XeL.net
- >>25
だが、その行く手を阻むの物があるとされている
それが五の蓋とか十の結とか云われる物です
これらを、取り除く為に
●三学に従って、修行道の16段階を説く。
法の聴聞･発心
出家
護戒
知足
根の防護
正念正知（マインドフルネス）
五蓋の断
初禅 （こっから禅定）
第二禅
第三禅
第四禅
宿住随念智（宿命智）
死生智 （天眼智）
漏尽智
解脱
解脱智見
出典はここ
象跡喩小経 - Wikipediaja.wikipedia.org
https://buddha.pink/buddhism/41/
この様な諸々の段階が有ると、経文は述べている
https://i.imgur.com/OqD5kSm.jpg
- 62 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 18:14:37.72 ID:ebm6RyGW.net
- ハジさんも実践実践！
お釈迦様フォロワーやろ
- 63 ：パ：2024/04/09(火) 18:44:22.75 ID:UV798XeL.net
- >>49
リダンさん
それをチャクラとクンダリーニの開発に使えば良いんじゃない
北沢先生って方は、自律訓練法で、温感や色をイメージしていて、全チャクラオープンしてクンダリーニがフルに目覚めたんだそうな
お腹に炎🔥と温感をイメージしたり、尾てい骨に真っ赤なトグロを巻いたものをイメージ、それがシュッシュッ！って蒸気を発している様をとか
眉間にブルーさファイヤの輝きや黄金のリングをクッキリイメージや、登頂の門が開くイメージなどなど
それで、完全にアストラル身体が作られるからさ、そこから初めて離脱すれば、今度は本物の霊的世界で神霊に会ったり、仙人世界を周遊したり出来るようになって
遂には、肉体が霊的身体の波動に近づいて、肉体のまま空を飛んだり、テレポーテーションしたりも可能になるよ
日本人で一人いるよね現代に、テレポーテーションする人が
- 64 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 18:56:50.34 ID:ebm6RyGW.net
- >>63
でたーw
人はテレポートしませんwww
でもまあクンダリーニの解像度を上げるのは
やってみようかな
- 65 ：パ：2024/04/09(火) 19:08:59.00 ID:UV798XeL.net
- ゆゆしき法界 パート36トーク板
885 神も仏も名無しさん sage 2024/03/31(日) 16:10:25.74 ID:DHPoX TID:rokuyaon
●（1）各人に具わる仏としての本性は、虚空のごとく無限定・無分節なものである。
●（2）迷いも悟りも、その虚空の上を去来する影像にすぎない。
禅定によって迷妄を排除し清浄を求めようとすることは、本来の無限定・無分節を損なう愚行にほかならない。
●（3）虚空のごとき本性には本来的に(A)智慧が具わっており、
それによって無限定・無分節なる自らの本来相をありありと自覚するのである。
ーーー
このAの智慧を、ヨガでは≪ 識 別 智 ≫ と言います
自己(本性)とそうで無いものとを、弁別する智慧とされています
この識別智に於いて、自の覚と妄との違いを舜舜に識別し続ける
つまり
悟るとは枚舜のことであるとも言えるかも知れません
まあ、それは連面としての覚醒なんでしょうが
- 66 ：パ：2024/04/09(火) 19:15:48.57 ID:UV798XeL.net
- >>64
中国の新厳和尚はしてたよ
アメリカの講演会当日に、突如現れたりしたとか
この現代にもいるじゃんよ、雑誌や本にも書いてるし
名前は憶えていないけど
天の扉開きだって、ある意味物質テレポーテーション、まあ無から物質が作られるから厳密には違うけど
サイババのは、別室に置いてある物を、自らの手にテレポーテーションさせる技だったそうだよ
身近に見てきている、天の扉開きの司祭のスワミAさんが証言している
- 67 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 19:17:06.85 ID:ebm6RyGW.net
- >>65
これは信仰を、前提とする場合じゃないか？
虚空（無為法）に、現れるのは
熏習された教義（キリスト教なら神の愛）
が現れる
禅はそれは魔境として排除
- 68 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 19:18:33.25 ID:ebm6RyGW.net
- >>66
自由に物資作ったらあちこち
ブラックホールだらけになるでしょうがw
- 69 ：パ：2024/04/09(火) 19:19:32.65 ID:UV798XeL.net
- まあ、これは違うけど
1998年、38歳のとき、留学先のカリフォルニア工科大学で、世界初の量子テレポーテーション実験に成功、世界の度肝を抜いた科学者、古澤明氏。当時、勤務していた光学機器メーカー・ニコンを離れ、現在は東京大学で新たな成果を生み出している。
（取材・文／上阪徹 総研スタッフ／宮みゆき 撮影／栗原克己）作成日：07.04.11
東京大学教授
古澤明氏1998年、世界初の実験の成功はアメリカの科学誌『サイエンス』のその年の10大ニュースに選ばれた。また、論文は「ジュラシックパーク」で知られる作家、マイケル・クライトンの目に留まり、タイムトラベルを題材にした歴史冒険小説『タイムライン』で、参考文献として彼の名前とともに紹介されている。
超高速演算を可能にする量子コンピュータは今、世界中の研究者が基礎研究にしのぎを削っているが、その最も重要な基礎技術のひとつである量子テレポーテーションの研究で、世界の先頭を走っているのが、その実験「スクイージング技術を用いた遠隔地間での量子状態の情報伝達の実証」を成功させた人物、古澤氏なのだ。
2004年には、二者間だけでなく、三者間の量子テレポーテーション実験にも成功、量子情報ネットワークへの手がかりをつかんだ彼は、また世界の度肝を抜いた。最初から科学者の道を目指していたわけではない。大学院を経てニコンへ。
そしてアメリカ留学が転機をもたらす。
https://next.rikunabi.com/tech/docs/ct_s03600.jsp?p=001046
- 70 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 19:28:04.92 ID:ebm6RyGW.net
- >>69
まあそれは量子テレポートやんね
光子を紐のもつれ状態に分離したら片方が上スピンだと
もう片方が下スピンになるのを利用したんやっけな
その反応は何億光年離れても瞬時に反応する
光の速度を超える
俺らの構成する物資や現実世界の物資は
実は量子のもつれ状態で
事実の地平線に2次元的に記述されている
プログラムかもしれんねって仮説もあるね
- 71 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 19:30:33.69 ID:ebm6RyGW.net
- 事象の地平線か
- 72 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 20:01:16.26 ID:ebm6RyGW.net
- 量子テレポートは物資をテレポートじゃなくて
情報を重ね合わせに立体的に記述して
もつれの片方に乗っけてテレポートってだけだゾ
- 73 ：パ：2024/04/09(火) 20:33:17.80 ID:UV798XeL.net
- フィラディルフィア エクスペリメント
知らないかな？
- 74 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 20:40:45.76 ID:YKU7hgCl.net
- スピリチュアル
デンパパとリダンか〜
汚物ではないかい〜〜〜
👽🧟
- 75 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 20:41:52.48 ID:ebm6RyGW.net
- >>73
似たような話で
実際に真珠湾攻撃の際
日本の爆撃機がありえない時間で到達した
みたいな話あるな
- 76 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 20:43:44.57 ID:YKU7hgCl.net
- すっかりスウェデンボルグスレだな
😭😭😭😭😭😭😭
- 77 ：リダンツァー ：2024/04/09(火) 20:43:59.86 ID:ebm6RyGW.net
- >>74
え？犬のウンコを汚物っていうんじゃない？
ブーメランはせめて投げろよ？
- 78 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 21:29:21.14 ID:YKU7hgCl.net
- お、お怒りだ
💔
- 79 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 22:06:40.75 ID:c4BNUewo.net
- >>65
これだ！
- 80 ：カムイ：2024/04/09(火) 22:18:14.86 ID:Rof1BkjK.net
- こんばんは
🐹
- 81 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 22:19:22.61 ID:zbiOc8xI.net
- せやろ～
- 82 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 22:20:01.31 ID:zbiOc8xI.net
- 今晩は、カムイさん
- 83 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 22:50:15.41 ID:c4BNUewo.net
- 普段の感覚で、わたし、と意識している、これが、真理を見抜くのではなくて、
普段の感覚で、わたし、と意識している、この見ようとしているもの、眺めているもの、が、あらゆる行為を放棄している時、
わたし意識が何もしていない時でも、
当たり前の世界があるだけであるが、しかし、この目の前のものが、わたしに、わたしの本性を刻々と悟らせるのだが
しかし！w
これを認めようと、確認しようと、掴もうと、写真のように記憶しようとして、我意識が動いた瞬間、悟りも同時に消えるのだ
- 84 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 22:57:12.15 ID:c4BNUewo.net
- つまり、識別、分別されない
- 85 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:01:24.43 ID:zbiOc8xI.net
- 霊に憑依された兄弟がテレポーテーションを連発！バチカンも調査した「パンシーニ兄弟」事件の謎
https://web-mu.jp/paranormal/37608/
- 86 ：大慈悲の坐禅：2024/04/09(火) 23:05:11.09 ID:gsacaZTx.net
- 集団ストーカーについては把握(はあく)しております。
私はただ皆さんの幸せを願って坐禅しています。
大慈悲の坐禅。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 87 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:06:45.55 ID:zbiOc8xI.net
- >>84
鏡に映った映像もようになってる
銀色の鏡と映った風景は、分けることが出来ない
- 88 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:14:13.46 ID:c4BNUewo.net
- わたしが消えるとさとりが現れ
さとりが消えるとわたしが現れるとしたら、わたしがさとることなど永遠にない
つまり、わたしはさとることなど絶対にないのであり、わたしにできることは、静かにする、沈黙する、止まる、諦める、放棄する、手放す、佛に運ばれる、ことだけなのである
すると、さとりが開かれて、万法が、進み来て、自性を証するのである
つまり、さとる主体が、わたしではなく、佛なのだw
佛にさとられるのであって、わたしがさとるのではないから、だから、わたしが外に向かって求ること痴れ者だなどというのではないか
- 89 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:15:11.77 ID:zbiOc8xI.net
- ムー Tube
https://m.youtube.com/playlist?list=PLZXhpAwQs41jhhUEW_A1TmFeqrv87GF1M
- 90 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:21:20.62 ID:c4BNUewo.net
- >>87
鏡と鏡に映った映像が別れることないと、鏡は、見ているから現れるのであるw
わたしが、何も見ていない時、鏡など現れはしないw
識別不能の仏心が、刻々と、万象に照らされて行くのである
鏡など、何処にもない
- 91 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:21:25.84 ID:zbiOc8xI.net
- >>88
それを、毎日毎日、阿頼耶識に、完璧に薫習したら
その後で、何気ない日常のなかの、何気ない一瞬に、何かの音や光で、坐断寂滅し、寂静の在るような
そんなことが起こり出しますよ
大事なのは、阿頼耶識に無為の無漏因としての種子として薫習されてしまうこと
- 92 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:23:54.66 ID:zbiOc8xI.net
- >>90
鏡の比喩は、唯一識に世界が現れていること
あなたは世界の一部、識は差別なく、あなたと世界を映して存在しています
- 93 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:39:34.28 ID:c4BNUewo.net
- 法の鏡とか、佛智慧、唯識とか言う時、そこには鏡と映った映像があって、それが二分されてないなどというものはない
それらは個人的なものではなく、法であったり、佛であったりするのだから、なんというか、全世界に開かれた、共通するものであって、わたしの識体とか、わたしの識とか、わたしの佛とか、いうものではない
つまり、鏡とは、草が生えてたり、宇宙があったり、想念があったり、
つまり、この世界すべての、一枚岩みたいなもので、仏なので、全生命の連続体のような、曼荼羅のようなものだ
わたしの識別体のようなものが、全世界に広がって、わたしを中心として、鏡とその映像があるみたいなものではない
- 94 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:52:49.30 ID:c4BNUewo.net
- つまり、鏡と鏡の映像があっての、喩えでいうと、鏡こそ自我だw
- 95 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:56:00.17 ID:zbiOc8xI.net
- あなたが眼を閉じれば世界は消えます
あなたが眠れば、外の世界は消えて内なる世界が現れます
世界は、あなたと言う唯一識に映って来るもの
この小さな識に宇宙世界が入る不思議さよ！
つまり最小と最大に識は現れている、物があると識がある
ヨガでは、アートマンとは、針の先より小さな光の点だと言う、そして
それが、宇宙大のBRAHMANと、等しいとも言う
最小と最大が等しいのだ、と言う
- 96 ：神も仏も名無しさん：2024/04/09(火) 23:59:34.57 ID:zbiOc8xI.net
- 鏡とは個人に現れた唯一識の比喩
個人の阿頼耶識は、宇宙の阿頼耶識
百万の川は１つの大海へ流れ入る
というのは、良く使われる比喩ですね
- 97 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 00:01:25.23 ID:nBk5f/Ml.net
- 佛の中で世界は現れては消え、佛の中で外があり内があり、佛の中で生があり死がある
95の指している、（あなた）が、自我意識であるw
- 98 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 00:17:53.79 ID:nBk5f/Ml.net
- アカン
むずすぎて、ついてけやんくなってきたw
笑
- 99 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 07:10:48.63 ID:iV57DlQs.net
- 私は出来る限り身近な現実に答えてもらうのが好きだな、私にとっての当たり前の感覚で産まれて生きて死ぬことを喜びにするのが生きる目的になったな
- 100 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 08:56:43.12 ID:kJaWzell.net
- 仏とか悟りとか、そんなことはおれは知らん。。
だけど、知らなくていい、知る必要もない、ということはなぜかわかっている。。
不思議だけど、それでいいんだ、ということはわかるな。。
- 101 ：：2024/04/10(水) 09:06:08.03 ID:zMWncBAc.net
- 世の中は無常で出来ている以上比較する事でしか判断する事は出来ません。その変化を感じることです。だから私の話も信じる、信じないは自分で体験し判断して下さい。仮に信じなかったとしてもそれらは皆に影響を与えています。
- 102 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 09:53:39.14 ID:kJaWzell.net
- まあ、昔の人は、悟り悟り言って狂ってない。。ｗ
まず、道を求める、道を尊ぶ、ということがあったわけです。。
で、道を学び、目の前にあるとか、足元にあると気づいて、それに従って、歩んでいく。。
道を明らめるわけです。。
で、どう転んでも道にあるよ、と知れば、大安心、ということですね。。
- 103 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 10:00:00.56 ID:d+mE2mFM.net
- 仏、とは何か。
神とは何か。
定義できないもの、については
沈黙しなければならない。
ビットゲンシュタイン。
- 104 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 10:00:42.64 ID:kJaWzell.net
- 自分、と自分以外、とどちらが大きいか?
自分以外が大きいに決まっているんです。。ｗ
でも、悟りに固執する人たちは、それが見えないんですね。。
自分以外が大道、大道通長安。。
ということで、自分以外に応じて、働いていく、というのが道だと思えばいいんです。。
自分一個くらい、悟ろうが、迷おうが、どっちでもいいはずなんですよ、そういう大道、大法が、世に行われているならば。。
- 105 ：カムイ：2024/04/10(水) 10:13:32.27 ID:dDdDbd5I.net
- >>103
仏とは即今、神とは即今
- 106 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 10:19:42.92 ID:d+mE2mFM.net
- >>105.
仏とは永遠。神とは永遠。
- 107 ：カムイ：2024/04/10(水) 10:26:03.06 ID:dDdDbd5I.net
- >>106
今って永遠にあるからね。
- 108 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 10:31:38.21 ID:d+mE2mFM.net
- >>107.
即今、は永遠の一部である。
- 109 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 10:36:45.86 ID:d+mE2mFM.net
- 即今に生きるカムイは永遠の一部である。
- 110 ：カムイ：2024/04/10(水) 10:50:32.46 ID:dDdDbd5I.net
- 今以外永遠なものってないんじゃないかな。
- 111 ：リダンツァー ：2024/04/10(水) 10:52:15.77 ID:yMxCGpfJ.net
- >>110
同意
- 112 ：：2024/04/10(水) 10:54:43.03 ID:zMWncBAc.net
- >>110
同意
- 113 ：カムイ：2024/04/10(水) 10:58:11.24 ID:dDdDbd5I.net
- 三人意見があったね
- 114 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:04:42.20 ID:d+mE2mFM.net
- >>110.
カムイ以外には存在しない、である、か。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:09:05.52 ID:d+mE2mFM.net
- 即今とは、永遠を分割したものである。
その即今を分割したものが、各個人である。
- 116 ：リダンツァー ：2024/04/10(水) 11:09:53.68 ID:yMxCGpfJ.net
- >>114
君適当に書き込んでるだけやな
- 117 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:12:50.60 ID:kJaWzell.net
- 今を認めるならば、今を認める自我が残ります。。
今も忘れないと、我を忘れる、にはなりません。。
- 118 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:15:30.83 ID:kJaWzell.net
- 今と思った瞬間に、今と、今以外、が分かれる、分裂する。。
だから、それを忘れないと、一つになる、ということはあり得ません。。
- 119 ：リダンツァー ：2024/04/10(水) 11:16:24.15 ID:yMxCGpfJ.net
- >>117
今そのものになりゃえんやで
- 120 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:17:19.26 ID:kJaWzell.net
- なろうとしているうちはなれない、ということです。。ｗ
- 121 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:18:43.37 ID:kJaWzell.net
- だから、悟りというものに対しては、手掛かりとか、とっかかりとか、無いと思った方がいい。。
そういうの認めるから迷う、というだけ。。
何にも知らない、に戻らないと、気づけないんです。。
- 122 ：リダンツァー ：2024/04/10(水) 11:22:27.64 ID:yMxCGpfJ.net
- >>121
倶舎論読め基本やで
- 123 ：カムイ：2024/04/10(水) 11:23:19.36 ID:dDdDbd5I.net
- わかってないよな、最初はなろうとする努力が必要なんだよ。
一心不乱にやってるとそれが落ちて成り切ってるんだ。
ろんはこういう経験がなく頭だけだからそうなる。
何度言っても無理だね。
- 124 ：リダンツァー ：2024/04/10(水) 11:24:46.28 ID:yMxCGpfJ.net
- >>120
万象は刹那滅
只管による同期やで
なろうとするせんの問題じゃないよな
- 125 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:32:33.17 ID:kJaWzell.net
- 坐禅だけで十分。。
他は要らない。。
他は勝手に整う。。
- 126 ：カムイ：2024/04/10(水) 11:33:31.80 ID:dDdDbd5I.net
- いや、ろんはまだ、本当の坐禅をした事がない。
- 127 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:33:37.94 ID:kJaWzell.net
- 倶舎論とか、道元禅師は、読んでたし知ってたらしいけどね。。
禅宗の人は、あまり詳しい人いないんでないかな?
- 128 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:34:22.80 ID:kJaWzell.net
- >>126
そうですか。。
僕にはそんなことどうでもいいんだけど。。ｗ
- 129 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:36:22.30 ID:kJaWzell.net
- 基本的には、修行は悟りを知りません。。
また、悟りは修行を知りません。。
これは、かの弁道話で言われていること。。
ここらへん、考えると面白いよね。。
修行は、そのままで自ら知らないうちに悟り。。
悟りはそのままで、みずから知らないうちに修行。。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:37:30.64 ID:kJaWzell.net
- ちょっと直すか。。
基本的には、修行は悟りを知りません。。
また、悟りは修行を知りません。。
これは、かの弁道話で言われていること。。
ここらへん、考えると面白いよね。。
そうであったとしても、
修行は、そのままで自ら知らないうちに悟り。。
悟りはそのままで、みずから知らないうちに修行。。
- 131 ：カムイ：2024/04/10(水) 11:38:27.22 ID:dDdDbd5I.net
- >>128
うん、あまり頭だけの発言は控えたほうがいい。
周りが迷うので。
- 132 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:41:05.44 ID:kJaWzell.net
- カムイ君は、もっと昔のことを思い出した方がいいよ。。
もっと素直で、素朴だった頃の自分を。。
そうすれば、その凝り固まった思いが、溶けだすかもしれない。。
- 133 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:42:12.11 ID:kJaWzell.net
- 氷が解けて、水に溶けるのが、自我の死であり、悟り。。
いったんは、そうなる、というのが道ですね。。
- 134 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:43:53.90 ID:kJaWzell.net
- イメージ的な瞑想、をすると、昔の記憶が蘇る、ということがある。。
幼時記憶くらいは、すぐ取り戻せる。。
- 135 ：カムイ：2024/04/10(水) 11:46:36.72 ID:dDdDbd5I.net
- 今も素直なのでストレートに出る、
今と昔との違いは本物と偽物がわかるようになっただけ。
- 136 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 11:47:21.32 ID:kJaWzell.net
- ♪憶えているかい 少年の日のことを~ 暖かいぬくもりの中で目覚めた朝を～
カムイ~ 振り向くな カムイ～ イ～
- 137 ：：2024/04/10(水) 12:11:34.13 ID:zMWncBAc.net
- 何か夢中になったことはないか？ゲームでもスポーツでもいい。やってる時はそればかりで、ふと心が戻ってきた時に凄い時間が流れていた、みたいな感じ。
それを出来るようにしなさいという事よ。そのゲームやスポーツの対象を呼吸や念仏に変えるだけ。これらは状況に関わらずすぐ出来るものだからね。
しかも念仏なら教えを唱え続ける事にもなる。
- 138 ：カムイ：2024/04/10(水) 12:13:38.17 ID:dDdDbd5I.net
- >>137
そう言う事
- 139 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 12:18:14.47 ID:WUMOyey7.net
- デンパパダ展開とまった〜
ロン閣下効果
😃
- 140 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 12:21:16.01 ID:BZvxHTy9.net
- 念仏は、無間地獄
題目は、無上仏道
- 141 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 12:26:58.25 ID:kJaWzell.net
- カムイが心の奥底で本当に求めているものは、癒し、なんだと思うよ。。
だけど、今のまま、悟りを握りしめているうちは、それが訪れることはない。。
それを手放したなら、癒しが訪れるでしょう。。
もう一回解き放たれないと、円満、円成、という風にはならないでしょうね。。
- 142 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 12:39:59.01 ID:d+mE2mFM.net
- >>141.
癒し、か。
宗教は闘争である。
- 143 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 12:42:09.69 ID:EoQ7YNBT.net
- 何卒、大安心にお導きを〜〜
- 144 ：：2024/04/10(水) 12:47:39.44 ID:zMWncBAc.net
- >>141
私の目から見るとカムイさんが悟りに固執しているというよりあなたがカムイさんが悟ったと言っている事に固執しているように見えるな。
所詮悟りなんてただの言葉ですよ。
何かを理解した時に悟ったというなら別に間違ってるわけでもないし、まだ完全には出来るようになってないと言ってるのだからそれが出来るようになった時にまた変化を感じるかもしれません。ですがそれはカムイさんの心の問題であってあなたの問題ではないです。
見た所、カムイさんは誰かに教えて欲しいと願ってるわけでもないようなのでとやかく言わずに只管を続けて貰えばいいかと思いますよ。
むしろ私はあなたがどうしたいのか？と考えてしまいます。
- 145 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 12:50:33.78 ID:4YW8xoRW.net
- 自慢です
- 146 ：カムイ：2024/04/10(水) 12:50:34.82 ID:dDdDbd5I.net
- >>144
その通りです。
みんなよくわかってるな、ろんとでおー以外は。
- 147 ：カムイ：2024/04/10(水) 13:06:36.72 ID:dDdDbd5I.net
- ろんはこう思ってるはず。
なんで俺の言ってる事がわからないんだと。
俺はろんが言いたい事わかった上でそれは違うよと指摘してます。
ろんは俺の言う事わからずに俺を違うと指摘してる。
ここが大きな違いやね。
- 148 ：：2024/04/10(水) 13:09:09.69 ID:bG/F81/n.net
- まぁカムイさんも攻撃されると心に嫌なものが湧いてきて攻撃的になってしまう所があるのはわかりますがこれは本人も気付いていると思います。そしてその感情は良くないものと理解して只管を完璧にすればそれも消えると考えていると私は解釈しました。
只管を完璧にすればその感情がなくなるのかは体験してみないとわかりませんね。もしなくならないのならばまた新しい道を見つけるしかありません。
- 149 ：カムイ：2024/04/10(水) 13:10:57.47 ID:dDdDbd5I.net
- ろんは本とかせったん和尚さんが言ってたのと、俺が言うのと違うよと言いたいだけ。
もし、せったん和尚さんが今生きてて俺と対話したら、ろんとは全く違う対話になります。
- 150 ：カムイ：2024/04/10(水) 13:20:15.84 ID:dDdDbd5I.net
- そして、もしせったん和尚さんが生きていて、ろんと対話したら、生前と同じように、どっか言ってくれないかなぁとせったん和尚さんに言われるでしょう。
- 151 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:33:17.25 ID:uvS1Mj/7.net
- おれ悟った、というのと、仏、というのは、あまりにも大きな隔たりがあるんですよ。。
それは、法として、そうとしか言えないので、おれが言わなくても、誰が見てもそうだと思います。。
本人の自覚による他はない、というは、その通りなんだけど。。
- 152 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:34:35.95 ID:uvS1Mj/7.net
- せったんさんは、人が悪いところもあるが、仏でしたね～。。
カムイ君は違います。。
これは。歴然とした違いがある。。
せったん師が生きていて、カムイと会ったとしても、同じことを言われるでしょう。。
- 153 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:42:17.41 ID:BZvxHTy9.net
- まあ ロンは才覚はズバ抜けてる
しかし ところどころ勉強してなくて
同意できんところはある…
昔のロンなら多宝如来っぽいところはある
- 154 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:43:21.88 ID:BZvxHTy9.net
- 釈迦如来が法華経を説いたのを知って
後から遠くから やって来て 善哉善哉と褒めるのが
多宝如来
- 155 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:47:17.49 ID:BZvxHTy9.net
- 妙法蓮華経巻11で、出てくる
- 156 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:47:53.92 ID:BZvxHTy9.net
- 巻11じゃない 品11
- 157 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 15:49:24.76 ID:BZvxHTy9.net
- 昔って、もう何年前の話なんだろうな…
わからねぇ…
- 158 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 16:42:17.03 ID:nBk5f/Ml.net
- さとりを開いたなどと法螺を吹くのはやめましょうww
- 159 ：カムイ：2024/04/10(水) 16:57:45.65 ID:dDdDbd5I.net
- 俺は悟ったの段階ではもうないんです。
悟りを消してる段階なんです。
何度言ったらわかるかな。
- 160 ：カムイ：2024/04/10(水) 17:03:30.69 ID:dDdDbd5I.net
- 悟り終わって悟りなしの段階です。
- 161 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 17:18:43.22 ID:nBk5f/Ml.net
- >>159
悟りを開かれたんですね
無上正等覚者、真理に目覚めたもの、仏陀で
あられるカムイさん、でオッケーですか？
- 162 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 18:27:59.90 ID:d+mE2mFM.net
- >>160.
悟っていない、から悟りなし。である。
- 163 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 18:47:24.75 ID:J2k/14CC.net
- ローラーちゃま
とても
お怒りであ〜〜〜る
🧟🧟🧟🧟🧟🧟
306.
ユーザー
栖雲居士◆dqam8SqGUPdm
bvIA9(1/2)
wwwwwwwwwwwwwwwwww
こういうのはカルト宗教に騙され易いタイプ。
統失でお花畑になったのが街角で妄言ほざいていても、信者が付くのと同じ次元。
↓
144：◆0mnwMe9WsA ：[sage]：2024/04/10(水) 12:47:39.44 ID:zMWncBAc
>>141
私の目から見るとカムイさんが悟りに固執しているというよりあなたがカムイさんが悟ったと言っている事に固執しているように見えるな。
所詮悟りなんてただの言葉ですよ。
何かを理解した時に悟ったというなら別に間違ってるわけでもないし、まだ完全には出来るようになってないと言ってるのだからそれが出来るようになった時にまた変化を感じるかもしれません。ですがそれはカムイさんの心の問題であってあなたの問題ではないです。
見た所、カムイさんは誰かに教えて欲しいと願ってるわけでもないようなのでとやかく言わずに只管を続けて貰えばいいかと思いますよ。
むしろ私はあなたがどうしたいのか？と考えてしまいます。
2024/04/10 13:09:40
- 164 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:34:44.92 ID:kJaWzell.net
- 迷悟が別にあると思っているのであれば、悟りが消える、なんてことはないです。。
原理的に不可能、ということになる。。
だから、何とかして、法そのもの＝無分別智を得ないとどうしょうもない。。
迷悟もともと無かった、ということに気づかないといけない。。
じゃなければ、悟りなしとか、ただの人にはなれません。。
- 165 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:36:49.27 ID:kJaWzell.net
- 坐っていれば、もちろん、いろんな体験はあるよね。。
そのどれも、プロセスとして必要ではあるんだけど、それらを悟りだと思い込んでしまうと、おかしなことになる。。
師が悟りだとか言ってしまったならば、それにも問題があるのかもしれない。。
- 166 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:38:23.59 ID:kJaWzell.net
- もともとあるものが法であり、それにしか用がない、というのが禅です。。
だから、庭前の柏樹子になるわけです。。
そこらへん、よくよく参究してほしいと思います。。
- 167 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:40:51.32 ID:kJaWzell.net
- 問題は、迷悟とかじゃなく、自我というか、自己を運んでしまう、自己があるように思っている、ということなんだよね。。
それが、ないとわかったならば、ない、に落ち着けばいいだけで、悟りだ迷いだとか思うのをやめればいいんです。。
- 168 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:42:24.37 ID:kJaWzell.net
- 段階的に登っていくでもないし、降りていくでもないし、進んでいくでもない。。
自己をそのようにみなしているもう一人の自己＝自我が消えないことが問題なだけです。。
- 169 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:44:34.60 ID:nBk5f/Ml.net
- もしかしてロン先生はさとりを開かれているのだろうか
- 170 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:44:58.17 ID:kJaWzell.net
- 自分を何者かとみなしているもう一人の自分、監視者が、余計であった、ということなんですよ。。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 19:50:53.30 ID:nBk5f/Ml.net
- 余計っていい言葉だな
- 172 ：神も仏も名無しさん：2024/04/10(水) 20:04:38.26 ID:BZvxHTy9.net
- 監視役？つうか自分より“上位互換”の目は
常に気にしないと駄目じゃね？それが恋じゃないか
- 173 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 03:49:19.57 ID:cGY4Xun3.net
- ひたすら我を落とすのでなく元からなかったと見抜いて落ち着くのか
我のない純粋鏡にあるために修行して落ちていくのか、か？
また振り出しに戻ったなw
- 174 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 08:16:56.30 ID:hdrFMCJS.net
- 悟り、の定義があって、
それに自己が適合している、か否か、
の問題である。
定義できないもの、については
沈黙しなければならない。
ビットゲンシュタイン。
- 175 ：◆0mnwMe9WsA ：2024/04/11(木) 08:20:30.50 ID:0cXo40sf.net
- 想像で知った気にならず、ただただ体験しなさい。
- 176 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 08:28:33.35 ID:hdrFMCJS.net
- >>175.
体験しても何も出て来ないバカである、か。
- 177 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 08:30:41.29 ID:hdrFMCJS.net
- それで、無、になった、と喜んでいるバカである、か。
- 178 ：：2024/04/11(木) 08:49:46.34 ID:GjyiivAd.net
- 無になって喜ぶなんてことはありませんよ。そういうことがわからないなら体験するのが一番。とりあえず只管に一つに集中することです。まずはそこから。サマタ瞑想ですね。
- 179 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 08:56:11.35 ID:h93EyE3Z.net
- >>173
ロンさん自体は
ひたすら我を落とすのでなく元からなかったと見抜いて落ち着く
であって
ロンさん以外の凡人は
我のない純粋鏡にあるために修行して落ちていく
しかなかろうwww
とロンさんはおっしゃっておられる
- 180 ：：2024/04/11(木) 09:30:50.48 ID:GjyiivAd.net
- 皆様はこのスレにきた目的は何なんでしょうか？
私の目的は自分の体験や経験を仏教ではどう捉えて、どういう言葉で説明しているのかを知るためです。ここでも禅定とか八識とか十牛図とか興味深い言葉を色々知れて有意義に過ごしてますよ。
まぁパイセンに出会うのは想定してませんでしたけども。
- 181 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 09:46:05.51 ID:h93EyE3Z.net
- >>180
言語化なら
やっぱ阿毘達磨倶舎論と瑜伽行唯識
の解説本だね
信仰ではなく求道向け
- 182 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 09:48:43.57 ID:h93EyE3Z.net
- 仏教の思想 ２ 存在の分析＜アビダルマ＞ (角川ソフィア文庫)
このシリーズは読みやすい
鹿ちゃんに奨めてもらった
- 183 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 09:49:56.83 ID:h93EyE3Z.net
- リダンツァーなら
阿毘達磨倶舎論に書かれていることは
スッと入ってくるで
- 184 ：：2024/04/11(木) 09:53:38.23 ID:GjyiivAd.net
- >>181
おお、それはとてもありがたい。探してみる。
- 185 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 09:56:10.68 ID:h93EyE3Z.net
- 倶舎論→中論→唯識で読み進めるつもりが
中論で投げて唯識までまだ読めてない
- 186 ：：2024/04/11(木) 09:59:47.18 ID:GjyiivAd.net
- >>185
唯一の懸念は原文みたいな古文で説明されてると私にはもはや暗号解読になってしまって頭に入ってこない可能性があるくらいさね。
- 187 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 10:02:04.42 ID:h93EyE3Z.net
- >>186
解説本で全然いいよ
上の文庫本で十分
- 188 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 10:02:59.31 ID:h93EyE3Z.net
- Kindleなら400円とかだ
- 189 ：：2024/04/11(木) 10:13:36.14 ID:GjyiivAd.net
- 全12巻か。なんかクーポンとかあるみたいで全部で1800円くらいで読めそうだな。
- 190 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 10:13:58.93 ID:h93EyE3Z.net
- 倶舎論は非常に面白かったが
中論が言葉遊びすぎておもんないw
あれ何が言いたいんだw
言語の分節による現象を言語を解体することによる
実体の欠いた状態
それと即否による可能性の模索を言いたいんだろうか？
- 191 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 10:15:08.54 ID:h93EyE3Z.net
- >>189
安いやろ？
鹿ちゃんは揃えるのにまあまあ金かかったみたいだけど
- 192 ：：2024/04/11(木) 10:16:16.71 ID:GjyiivAd.net
- >>191
購入はしたので時間ある時に読んでみますねーありがとう
- 193 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 11:04:41.43 ID:r9d0TuK9.net
- ろん先生はわたしはさとりを開いておるがカムイでは話にならんとおっしゃっておられ、
カムイ尊者はわたしはとっくの昔にさとりを開いており、今は悟りを消しているのだと
そしてろんは体験がないからオレのいうことが理解できず同じことをくりかえすとおっしゃる
つまりお互いにオレは悟っておるが、おまえはまだまだということではないか
- 194 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 11:13:17.59 ID:O2vnLj9U.net
- もっと単純にすると
オレはおまえや、おまえたちより、すごいんだぞお
と
そして、おまえやおまえたちは、頭がよくないみたいなことをおっしゃっておられる
のではなかろうか
- 195 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 11:16:11.39 ID:h93EyE3Z.net
- >>194
正解！
- 196 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 11:22:07.45 ID:jJuRpHYv.net
- この現象を考えてみると
なんらかの体験をして、その体験を我が、握りしめており、また、その体験に導いた教えにも粘着しており、さらりと生きられてない
つまり、わたしと同じくして凡夫なのではなかろうか
- 197 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 11:32:21.66 ID:exjgqhd1.net
- 覚者を自称されておるからには、明らかになんらかの体験をしており、そこに立って眺めてみると、つまり、他人が愚かに見えてしまい、ツイツイやってしまう
この、何かはわからないけれども、体験したという【さとり】なるものは、他者との阻害を生んでおり、平等に見ることをできなくさせてしまっている
その原因として働いていると、こういう可能性もゼロとは言えまい
- 198 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 11:33:43.69 ID:h93EyE3Z.net
- >>197
だからロンさんも目糞鼻糞なんよな
- 199 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 11:51:59.07 ID:hdrFMCJS.net
- >>197.
悟り、の定義がわからないバカが言う、ことである。
定義できないもの、については
沈黙しなければならない。
ビットゲンシュタイン。
- 200 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 12:59:09.93 ID:h93EyE3Z.net
- ロンさんもカムイさんも
元よりそうであるや只管にってのは
有為法における法（仏性）の同期の話
無為法における法との同期は分かってないんじゃないかな？
- 201 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 13:11:39.44 ID:h93EyE3Z.net
- いや無為法と同期は違うか
観る知るというニュアンスかな
- 202 ：カムイ：2024/04/11(木) 13:17:06.00 ID:Dtn4Rbek.net
- 悟った後も自我が立つのに、元から自我は無かったと気づいたとしてその後、自我が立たなくなるのはあり得ません。
- 203 ：：2024/04/11(木) 13:27:57.80 ID:GjyiivAd.net
- >>201
ヴィパッサナー瞑想ですね。つまりは観察
- 204 ：カムイ：2024/04/11(木) 13:30:50.23 ID:Dtn4Rbek.net
- まぁ、もうろんはほっときます。
自分の事やります。
- 205 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 13:50:06.73 ID:siJclgqc.net
- そうじゃなくて、自我が立ったとか、坐ったとかｗ 見てるやつが問題、なんですよ。。ｗ
それがなくならないと、解決はない。。
- 206 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 13:51:00.58 ID:siJclgqc.net
- 自己にはもともと問題ないのに、問題あるように思ってしまう、というのが問題である、というだけ。。
- 207 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 13:52:46.51 ID:siJclgqc.net
- ありのままでいいわけでもない、わるいわけでもない、ということだから、難しいんだけど、とりあえず、法を聞いてみよう、坐ってみよう、という感じでやっていけばいいだけ。。
- 208 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 13:54:20.01 ID:siJclgqc.net
- 坐禅修行は、他の修業とは違います。。
坐する、ということ以外に、修行らしいことは一切しない、やめていく、というのが禅修行です。
生活・仕事はしっかりする必要ががありますが。。
- 209 ：：2024/04/11(木) 14:02:25.99 ID:GjyiivAd.net
- >>206
その問題をどうやって解決するんですか？
- 210 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 14:08:36.86 ID:h93EyE3Z.net
- >>203
せやね止（サマタ）でステージ移動し
観（ヴィパッサナー）で各ステージを看破、観る、知る、体現することで腹に落とし込む
- 211 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 14:16:17.43 ID:h93EyE3Z.net
- >>204
只管にある状態と
只管になく念の相続してる状態の
差、ギャップをよく観察し
それから何を見出して腹に落とし込むか
んで、ああそう言う事かよってのがいると思うで
- 212 ：カムイ：2024/04/11(木) 14:26:29.34 ID:Dtn4Rbek.net
- もう桜散ったね早いね
- 213 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 14:49:55.77 ID:7vTe3eER.net
- 数日風強かったもんねえ
- 214 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:05:43.97 ID:eA7br2Sf.net
- >>199
釈迦牟尼の菩提樹下のさとりの解釈が佛教諸派の全歴史w
- 215 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:08:11.89 ID:RgYDghZe.net
- >>200
無為法ってよく分からなかったから得意のインターネットで見てきたら、涅槃のことであると書いてあったけど、、、
涅槃妙心をさとってたらさとりをひらいたブッダだからwww
- 216 ：：2024/04/11(木) 16:09:29.06 ID:GjyiivAd.net
- >>210
わたしはそのまま吸って吐くをしてればいいんじゃないかと思ってますよ。意識を呼吸に向け、集中する。その時は集中力を要した状態になってますが、そのうち集中力を使わない集中を経験すると思います。そんな時に勝手に呼吸をしている自分に気付く。つまり観察に移行していく。集中力は長くは続きませんがこちらは力を使わないので長時間続ける事ができます。
日常生活では常時この状態を維持することですね。
- 217 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:09:41.46 ID:RgYDghZe.net
- >>202
ろん先生は煩悩満載でも無視ですからw
- 218 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 16:23:32.90 ID:h93EyE3Z.net
- >>216
それはお釈迦様のアーナーパーナ・サティ
だね
- 219 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 16:24:47.89 ID:h93EyE3Z.net
- 求道ならやっぱ各ステージ走破したいじゃない
ヨガよりだけどね
- 220 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 16:26:06.35 ID:h93EyE3Z.net
- >>215
せや、無為法は択滅（涅槃）、非択滅、虚空の
３つや
大乗になるともっと増える
- 221 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:28:35.52 ID:8bjK6D8X.net
- しかし不思議だな
カムイさんが一如である修行をして無始以来の無明の根本を断ち生死の問題を解決して心決定したいと、そして、ろん先生の言っていることはわかると言ってるのに、なぜ、意見が合わないのだろうかw
- 222 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:35:06.09 ID:8bjK6D8X.net
- カムイさんの主張では無我であることを見抜いても、また自我は立つのだからとあるが、これは、予想では、禅定している時には、無我を見抜くが、また戻るということである
それに対して、ろん先生は、その、善悪可否を見ておる自我意識だけが問題だというが、、、、
んー
- 223 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 16:39:28.95 ID:h93EyE3Z.net
- >>215
無為法ってのは有為法に関係なくあるってことや
有為法の極まった無想定でも
現実を構成する有為法、煩悩だらけ、一切皆苦
でも無為法はあるちゅーことや
定点って話したと思うが会得するとそうなる
後は純度の問題なだけやで
まあこれが100％になるには何垓とかかるってことやろ
- 224 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:43:23.48 ID:8bjK6D8X.net
- ろん先生の解釈では、絶対の縁起世界で、因縁によって輪廻しつづける、この世界には、元から我（つまり我意識の思い通りになる）やうなものごとは、一つたりとも、元からあり得ないのであるが、我意識の内容、つまり、良い悪いと判断している意識だけが、迷いを生み出しており、単純に、これを止めるだけでよいということではなかろうか
- 225 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:46:47.03 ID:8bjK6D8X.net
- しかしカムイさん目線からだと、禅定している時には、それ、その無我にあるが、というのは、つまり、ろん先生のいう、あるがままの姿であるが、やめれば、元に戻るではないか
その原因は、無明の根本によるのであり、これを解決するためには、常に、今を生きるように禅定しつづける必要があると
- 226 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:50:13.07 ID:8bjK6D8X.net
- さとってないから、どっちが、ほんとなんか、わからん件w
- 227 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 16:59:56.35 ID:8bjK6D8X.net
- >>223
宿命業というものがあり、いくら三昧しても、その個としての核は残る
これが無視以来の無明の根本であり、その核は、光がない、知らない、無明であり、暗黒であるという
- 228 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 17:01:10.22 ID:h93EyE3Z.net
- >>226
やからカムイさんの問題、動中の工夫は
↓
やめれば、元に戻るではないか
その原因は、無明の根本によるのであり、これを解決するためには、常に、今を生きるように禅定しつづける必要があると
↑
これが問題なわけや
↓
常に、今を生きるように禅定しつづける必要があると
ようは月（無為法）を
指し示す指（有為法）に依存状態なんよ
じゃあどうするかっていうと
有為法（坐禅、只管）で無為法（見性？）を観て、自我において落とし込まねばならんということなんよ
そこをカムイさんは坐禅やめても只管に執着し続けてるわけだな
カムイさんの師匠がどう教えてるか分からんが
一応順序だてて伝えてるんだとは思うが
- 229 ：大慈悲の坐禅：2024/04/11(木) 17:08:37.99 ID:65qsNHsg.net
- 集団ストーカーについては把握(はあく)しております。
私はただ皆さんの幸せを願って坐禅しています。
大慈悲の坐禅。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 230 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 17:16:01.32 ID:8bjK6D8X.net
- >>228
ん？
坐禅見性して、それを自我が納得するまで繰り返すというのなら、カムイさんの言ってることと近いと思うがw
- 231 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 17:18:38.71 ID:RscayOMe.net
- >>230
まあそう言う事なんだが
カムイさんは普段でも坐禅状態でいたいと
依存してるわけやねんな
ああそう言う事かとなればもうそれはいらなくなる
- 232 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 17:20:10.05 ID:8bjK6D8X.net
- ろん先生は、それは修行の方向性が違うんだと、そのように見て取っておるもの自体が問題なのだから、いくら、やっても無駄と、いくら今のやり方でやっても解脱しないと指摘しておるのではないかな
しかし、だれかも言ってたが、それならそれで、じゃあ、どうすんのよって話には、坐禅して、一度は見ないといけないと、、、
んーーーーー
なんのこっちゃw
- 233 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 17:20:48.85 ID:RscayOMe.net
- そうなると普段は只管のような視野狭窄じゃなく
しっかり謳歌し
坐禅中はちゃんと只管にて無為法のダウンロードし続けるって方向性や
- 234 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 17:24:30.33 ID:RscayOMe.net
- >>232
彼は有為法でグルグルしてるだけや
だから煩悩もええやんとなる
まあそれでも在家には十分な救いでしょ
- 235 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 17:26:16.07 ID:8bjK6D8X.net
- >>231
あー
つまり、こういうことか？
三昧、禅定、瑜伽などは、己れの本性を見抜くための方法であるから、もし、己れの本性を見抜いたのなら、そんことは、する必要などない
- 236 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 17:27:46.72 ID:RscayOMe.net
- >>235
そうや本来はいかなる業も煩悩からも
断絶していることに気がつけばええだけやんね
- 237 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 17:35:38.99 ID:8bjK6D8X.net
- と、そこで、道元様が出てくる
修行が悟りであり悟りが修行である
坐禅は不為の姿であり、坐禅が佛である
- 238 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 17:39:30.77 ID:hdrFMCJS.net
- >>236.
断絶、か。
それは不可能である。
その不可能を可能と思うせつなさよ。
君の名は。古い時代である、な。
- 239 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 17:43:09.84 ID:RscayOMe.net
- >>238
分かるまで頑張れ
- 240 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 17:50:39.41 ID:8bjK6D8X.net
- まあよくわからんけど、個人的な好みでは、この世界の生きとし生けるものと仲良くなるんがさとりやとおもうわw
- 241 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:05:00.86 ID:qsSZXamo.net
- >>240
皆が皆そうなりゃ結果的にそうなる
打ち消しあってまた対立しあったり仲良くしたりする
ただそれは苦にならず大安心の中にいるちゅうことや
- 242 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 18:06:26.37 ID:hdrFMCJS.net
- >>240.
生きとし生けるものと仲良く、である、か。
それでは、肉食をやめて草食もやめる、ことになる。
それを実行している人もいる、であるか。
誰か。
空気を吸って生きている、かいな。
カスミを食う、か。
- 243 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:08:51.31 ID:qsSZXamo.net
- 生きとし生けるものって、そう言う事かよ
今日の晩飯、豚肉と大根の照り焼きだぞ
- 244 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:11:29.63 ID:qsSZXamo.net
- >>242
まあお釈迦様たちは布施なら肉も食べてたから
食うのは食われる覚悟のあるやつだけだってか
俺が畜生に輪廻したら美味しく食べてくれよ
- 245 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:13:34.54 ID:Dtn4Rbek.net
- >>217
だよね
- 246 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:15:06.45 ID:Dtn4Rbek.net
- >>221
言ってるのはわかるってのは、誰かの人真似でしょって事。
- 247 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:17:34.86 ID:Dtn4Rbek.net
- >>228
完全にスコーンって念がなくなり続けるのは、かなり単を練り続けないとダメって事。
- 248 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:19:56.42 ID:Dtn4Rbek.net
- >>231
坐禅と動中の工夫を続けると、坐禅してる時としてない時のギャップがなくなるってこと。
- 249 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:24:54.07 ID:qsSZXamo.net
- >>248
念の相続しながらも坐禅とギャップがない
といった方向性やで
それが大自在ってもんだ
- 250 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 18:38:44.24 ID:yhtpDDQn.net
- さあみんな
大悟しようではないか！
その為には
私、この私という自我の活動が
止まってしまい
（１）真性の≪ 本 心 に 主 導 を 渡 す ≫ことが起こらなければならぬ
っと、これを、この日常の意識と 阿頼耶識に 深く刻まみ、刻まれ
如何なる時でも、そのことを 憶えている状態に、あることが求められる
それでこそ、初めて
(２
)≪ 末 那 識 の 我 執 ≫が、上記(１)の事柄を受け取り
≪ 転 ぜ ら れ る(転識得智) ≫ように、なるのである
≪ 末 那 識 の 我 執 ≫が、自我が停止する必要があるのだ！と
(２)が、何回も何回も(１)取って、それを種子として阿頼耶識へ蔵させて
初めて(２)が変化し転識されるように成る
この時(転識後に)、末那識の我執は停止(恒に思量することが)され、平等性へ向かうのです
その後に、無想、無心において一如から真如を知ることになる
どうやって、それが、知られるのか？
普段、一人の時には判らないが、第３者が近くに来ると、瞬時に意識に同調が起こります
こちらは無想、無心にあるので、相手もそうなります
すると第３者は、顕在意識が空白になっていき、潜在意識へ入り眠り込むことが起こって来ます
また、潜在意識が覚めているような、霊能力者や瞑想者は、出会って３秒で、此方の状態が無心に在ると判ってしまいます
ですので、自分が変わったことを、第３者によって知らされるので、間違いようが無いのです
- 251 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:39:48.70 ID:Dtn4Rbek.net
- >>249
もう、それはなってる。
- 252 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:43:36.13 ID:Dtn4Rbek.net
- 俺はその次をやってるんだ。
- 253 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 18:46:33.97 ID:yhtpDDQn.net
- さあみんな
大悟しようではないか！
その為には
私、この私という自我の活動が
止まってしまい
（１）真性の≪ 本 心 に 主 導 を 渡 す ≫ことが起こらなければならぬ
っと、これを、この日常の意識と 阿頼耶識に 深く刻み、刻まれ
如何なる時でも、そのことを 憶えている状態に、あることが求められる
それでこそ、初めて
(２)≪ 末 那 識 の 我 執 ≫が、上記(１)の事柄を受け取り
≪ 転 ぜ ら れ る(転識得智) ≫ように、なるのである
≪ 末 那 識 の 我 執 ≫が、自我が停止する必要があるのだ！と
(２)が、何回も何回も(１)取って、それを種子として阿頼耶識へ蔵させて
初めて(２)が変化し転識されるように成る
この時(転識後に)、末那識の我執は停止(恒に思量することが)され、平等性へ向かうのです
その後に、無想、無心において一如から真如を知ることになる
どうやって、それが、知られるのか？
普段、一人の時には判らないが、第３者が近くに来ると、瞬時に意識に同調が起こります
こちらは無想、無心にあるので、相手もそうなります
すると第３者は、顕在意識が空白になっていき、潜在意識へ入り眠り込むことが起こって来ます
また、潜在意識が覚めているような、霊能力者や瞑想者は、出会って３秒で、此方の状態が無心に在ると判ってしまいます
ですので、自分が変わったことを、第３者によって知らされるので、間違いようが無いのです
- 254 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:48:38.39 ID:qsSZXamo.net
- >>251
いやいや死の問題解決してないでしょ
只管にあると何故大安心で死の問題が
解決するのか？が
分かるまで坐禅するべし
- 255 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:49:43.90 ID:Dtn4Rbek.net
- >>254
あなたも問題解決してないでしよ。
- 256 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:51:41.18 ID:Dtn4Rbek.net
- みんな各自、自分の事をすればいいんじゃないですか。
- 257 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:53:11.39 ID:Dtn4Rbek.net
- 仏道を習うとは自己を習うなり
ですよ、他者を見るなりでないですよ。
- 258 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:54:38.00 ID:qsSZXamo.net
- >>255
いや俺は大安心のなかよ
- 259 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:55:34.03 ID:Dtn4Rbek.net
- >>258
それは良かった
そのまま行って下さい。
- 260 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:55:59.45 ID:qsSZXamo.net
- >>256
カムイさんがここで只管、只管いうとるんやないかいな
- 261 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:56:28.72 ID:Dtn4Rbek.net
- >>260
もう、自分の事することにきめました。
- 262 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 18:56:43.50 ID:hdrFMCJS.net
- 不可能を可能である、と思うせつなさよ。
それは、偽善である、と言う結果となる。
詐欺師という結果となる。
- 263 ：カムイ：2024/04/11(木) 18:57:35.58 ID:Dtn4Rbek.net
- 俺は只吸う只吐くのみをやるだけです。
- 264 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 18:57:55.94 ID:qsSZXamo.net
- >>262
分かるまで精進しなさい
- 265 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:00:36.21 ID:yhtpDDQn.net
- 水を入れた肉厚のゴム風船
針で刺しても破裂しません
多少の穴でも、水が漏れるが、破裂しません
何回か刺しても、針の穴程度は、塞がります
これは、禅定(入り出る)や本性をチラ見しても、心が完全な無心にならないことに、似ています
この自我風船は、針からハサミやカッターくらいで、大きな穴を空けるまで、破裂しません
自我も一瞬で破裂させて、無心に無想のなるには、それ相応の、大きい禅定や、別な何かが必要なのです
- 266 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:02:22.99 ID:hdrFMCJS.net
- >>263.
俺は、吸うことをやめて吐くことをやめる、である。
なんでか。
そのほうが楽である、からである。
苦行でなくして楽業である。
- 267 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:03:25.33 ID:Dtn4Rbek.net
- >>266
自分のやり方で色々やったらいいんじゃないですか
- 268 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:04:57.14 ID:Dtn4Rbek.net
- 何も書き込みしないで、ただスレッドと建てるだけ、スレ主が一番賢いね。
- 269 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:06:20.52 ID:yhtpDDQn.net
- >>266
止めなくても
独りでに止まる、がタダシイ
独りでに止まる時
大安心から平静が現れます
- 270 ：さそりん：2024/04/11(木) 19:06:52.30 ID:XEGcSqQg.net
- じゆて～む喫茶 どすこい
https://o.5ch.net/22y3u.png
- 271 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:10:56.93 ID:Dtn4Rbek.net
- 只管とは単を練った結果。
- 272 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:12:07.86 ID:Dtn4Rbek.net
- 単を練るとは只吸う只吐く。
- 273 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:17:53.51 ID:hdrFMCJS.net
- >>272.
それは坐禅の一部である。
その続きである。
- 274 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:18:53.96 ID:RfmT3wJu.net
- https://www.instagram.com/nana_nishiyama?igsh=MXU1dTA0emI5NTEweQ==
- 275 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:18:54.09 ID:Dtn4Rbek.net
- >>273
そうですか、自分のやり方でやってて下さい
- 276 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:22:19.72 ID:hdrFMCJS.net
- >>273,
それを、只管主義、と言う。
坐禅主義と言う。
それは修行主義である。
修行絶対主義である。
- 277 ：坐禅無我の境地：2024/04/11(木) 19:29:10.01 ID:65qsNHsg.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 278 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:33:01.68 ID:jwvTPZeP.net
- >>209
究極的には悟るしかない、あるいは、自己を忘ずる、という必要があるかもしれない。。
基本的には、もとのまんまでよかったということです。。
まったくのただの人、で解決であった、ということ。。
- 279 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:35:01.02 ID:jwvTPZeP.net
- まったくのただの人だから、怒る時は怒るし、我を出すときは出すよ。。ｗ
それが悪い、と思っているのが思い込み。。
なんか絵にかいた仏みたいなものを思い描いていると、それはちがうということです。。
- 280 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:36:53.47 ID:jwvTPZeP.net
- そもそも実相無相なのに、有相の自己を認めて、あるいは、自我を認めて、それが立ったとか、坐ったとか、歩いたとか、止まったか、アホかって話だよ。。ｗ
そうじゃないよ、実相無相、を明らめるんです。。
- 281 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:38:35.54 ID:jwvTPZeP.net
- 有相の自己を認めて、それを想像した仏さんのようにしていくとか、それは大間違い。。ｗ
そんなことをやってはいけません。。
作仏を図ること莫れです。。
- 282 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:41:50.15 ID:jwvTPZeP.net
- そのまんまでよかった、というのは、語弊があって、いいとか悪いとか、は人の判断、自我の思い、に過ぎないということです。。
そっから解脱したら、そのまま、もない、そのまま、になれます。。
素朴でナチュラルな自分に戻る、ということですね。。
- 283 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 19:48:44.40 ID:jwvTPZeP.net
- そもそも何のために祖録があると思ってるんだよ、君たち。。ｗ
平常心是道、とか、日々是好日とか、趙州洗鉢とか、喫茶去とか、そういうのが、仏道ね。。ｗ
だから、勘違いしないように。。
- 284 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:49:32.46 ID:Dtn4Rbek.net
- 宇多田ヒカルのベストいいなー
- 285 ：カムイ：2024/04/11(木) 19:56:14.98 ID:Dtn4Rbek.net
- 初のベストらしい、ちょっと意外だね。
- 286 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 20:17:13.34 ID:aIxd4ya2.net
- ムイムイ漫談
がんばる〜な〜
👿
- 287 ：カムイ：2024/04/11(木) 20:20:57.56 ID:Dtn4Rbek.net
- >>286
俺の事より自分の事したらいいよ
- 288 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 20:38:42.32 ID:qsSZXamo.net
- >>283
いやそれが仏道の全てではないので
勘違いしないように
それ在家ようのカジュアル禅だから
- 289 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 20:46:47.43 ID:aIxd4ya2.net
- リダンらしい〜
💔
- 290 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:05:42.96 ID:jwvTPZeP.net
- >>288
いやいやそれが究極です。それ以外ないです。。
悟りとか迷いとかどこにもない日常。。
もちろん、過程としては、そういう日常の中に悟りというか、真実が露わになる、ということはあるのですが。。
- 291 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:15:24.07 ID:qsSZXamo.net
- >>290
いや別にディスってるわけではない
有為法のみの働き（所謂日常）との同期
そこに帰る、もしくは元よりそうであった
ってのはまさに在家用の方便
救いとしては十分ですが究極というには
解像度が足りない
ようはブレ易いってことですね
- 292 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:18:34.37 ID:qsSZXamo.net
- 結局、解像度、練度の点において
元よりそうであったが不退転であるか？
サバンナで同じこと言えんの？ってこと
それには何度も修行して純度を上げる必要がある
- 293 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:20:41.92 ID:jwvTPZeP.net
- >>291-292
意味がわからん。。
あなたは何を目指してるの?ｗ
純度、って何の純度よ?
何か妄想してないか?ｗ
- 294 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:22:15.55 ID:qsSZXamo.net
- ようは火に焚べられても
問題がねえか？ってことが
求道としてはまだまだ道がある
- 295 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:23:19.70 ID:qsSZXamo.net
- >>293
いや、君がこれが仏道いうから
いやそれだけじゃないでって話
- 296 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:23:44.02 ID:jwvTPZeP.net
- そうですか。。
何目指してるのか不明ですが、まあ頑張って下さい。。ｗ
- 297 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:25:07.25 ID:jwvTPZeP.net
- >>295
たしかに過程は、もっといろいろあるけどね。。
辿り着くところは、日々是好日、とか喫茶去なんですよ。。
それが言いたいだけ。。
- 298 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:26:45.14 ID:qsSZXamo.net
- >>296
在家風情が悟りえただの捨てろだのウケる
まだまだ深淵やねん仏道は
そこで落ち着くならそれでもいいんじゃない
- 299 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:27:58.32 ID:jwvTPZeP.net
- それは、寿命というのものがるから、途中では、激しい求道、参究、大修行とか、そういうのはあります。。
だけど、やり方間違ってるのはダメだからね。。
そこらへんを、僕は度々言っているだけ。。
- 300 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:29:49.67 ID:jwvTPZeP.net
- >>298
深遠はもちろんあるよ。。
そもそも、いったんは、本来無一物、何も無い、へ向かう道だから。。
常識、情識でははかり知れません。。
だけど、それは、途中だから。。
- 301 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:30:54.29 ID:qsSZXamo.net
- >>299
だからww
やり方間違ってるのはダメだからね
ってのが何なのwww
在家風情が何抜かしてんのww
ああ覚者さまでしたっけ
- 302 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:31:38.44 ID:jwvTPZeP.net
- おれが言いたいのは、着地点、帰ってくる場所、解決の場所、を間違えるな、ということ。。
問題点も、間違えてはいけない。。
有相の自己、が問題なのではないから。。
- 303 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:33:10.24 ID:qsSZXamo.net
- 仏性や成仏ってのは何となく分かったが
悟りってのはよく分からんね
定義としては気づくってだけなんじゃないの？
宗派によっては煩悩一つ一つに悟りがあると言うしね
- 304 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:36:44.95 ID:jwvTPZeP.net
- ここの人は、みんな、自分に見えている自己とか、心を何とかしようとしているでしょ?
それがそもそもの間違い。。ｗ
そうじゃなくて、見ている自己、が問題で、それが余計、それが落ちればいい、ということを言っているんです。。
- 305 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:38:08.41 ID:jwvTPZeP.net
- 無我とか、無心、というのが法です。。
それを明らめて、解脱するんです。。
他にはないよ、無い自分いじくりまわして、というのは、そもそも全くの無駄っことです。。
- 306 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:40:02.67 ID:qsSZXamo.net
- >>304
どうこうした後でああそう言う事か
って降りてこな腹に収まらないって
あなた祖録読んでその気になってるだけだから
それ人の感想文だからね？
- 307 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:50:56.00 ID:jwvTPZeP.net
- 自分というものを有るものとして認めて、心を有るものとして認めて、それを修行によって、変えようとする、よくしようとする。。
どんなに頑張っても、解脱は絶対に無理です。。
どんなに頑張っても、何にもならないです。。
逆におかしくなるだけでしょう。。ｗ
だから、まずは、法＝無我、無心、無常、を学んで参じて、自分のものにしなければならない。。
そうじゃければ、仏道修行にはなりません。。
- 308 ：濵田宏樹：2024/04/11(木) 21:51:19.01 ID:65qsNHsg.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 309 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:51:43.19 ID:qsSZXamo.net
- そもそも平和な日本だから
その程度の元よりそうであるぅ
試行錯誤は無駄ぁ
祖録読んだら分かるじゃない〜
が通用するわけで
有事の際に使い物にならんやろ
その上、只管も知らないんじゃあ
死後どうすんの
苦しんで死んだら念の相続切ることすら
出来んだろ
死後がないことを祈れよ
- 310 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:53:08.21 ID:qsSZXamo.net
- >>307
>>306
- 311 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 21:55:17.07 ID:jwvTPZeP.net
- 禅修行は、作物を図ることではなく、逆に自己を解き放つってことなんですよ。。
煩悩放題でいい、とかではなく、思考、想念、妄想も全部、働くままにする、で、揺れ動くままに不動、が解脱です。。
それらを問題にする者がいない、消えている、ということです。。
- 312 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 21:55:52.74 ID:qsSZXamo.net
- >>311
>>306
- 313 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:07:06.09 ID:jwvTPZeP.net
- 死ぬ時というのは、まともな人の場合は、すべてOKだ、という風に、悟って死ぬ、らしいね。。
もちろん、そうでない人もいるのかもしれないけれど、臨終に際して、解脱する人はそうなるらしい。。
だから、それを生きているうちに、そうなりましょう。。
いったん死んで、すべてOKだ、と悟りましょう、というのが、坐禅修行だ、とも言えます。。
- 314 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:08:40.28 ID:jwvTPZeP.net
- だから、ホントのことを言うと、生の望みの延長に、悟りとか解脱はないですね。。
いったんは、死なないといけない。。
- 315 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:10:50.99 ID:qsSZXamo.net
- >>313
だから
腹に収まらないと全てOKとならないでしょうが
試行錯誤の末に祖師やらなんやらは
そこに辿りついたんや
ショートカットしたらハリボテなんは
一目瞭然だろうが
- 316 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:13:39.19 ID:jwvTPZeP.net
- 自分が死ねば死ぬほど、周りの現実というか、生命というか、その他すべては、生き生きと輝きだす、宇宙全体が蘇る、という風になる。。
それが大活現前、ということでしょうね。。
自分じゃなく、自分以外全体が、復活する。。
その後で、自分もまた生き返る、ということが起こります。。
- 317 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:15:39.01 ID:qsSZXamo.net
- >>316
いや、もう君のそれは妄想
そんな気がしてるだけ
ハリボテですよ
- 318 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:16:36.29 ID:jwvTPZeP.net
- おれの言ってんのはさ、試行錯誤とか、勝手な野狐禅する前に、法とか道をちゃんと学んで、正しい修行をしてね、ということ。。
そうすれば、自分一人で、試行錯誤なんかする必要はないです。。
もちろん、無我とか、無心とか、そんな簡単にわかることじゃないから、それは明らめるのに苦労する、というのはあるでしょうが。。
- 319 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:19:47.24 ID:jwvTPZeP.net
- そもそも大乗仏教以外日本にはないんですよ。。
上座部仏教のセミナーとかはあるでしょうが、たぶん高いでしょうね。。
でも、やるんなら、ちゃんとした先生に教わる必要があります。。
そうじゃないと、野狐禅です。。ｗ
- 320 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:20:05.39 ID:qsSZXamo.net
- >>318
カムイさんちゃんと師の言う事聞いてるだろ
- 321 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:21:57.71 ID:jwvTPZeP.net
- いや、カムイの場合、師がそもそも間違っている。。ｗ
すくなくとも、今の師は、何にもわかってない人、でしょうね。。
- 322 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:22:57.60 ID:qsSZXamo.net
- >>321
いやいや
在家風情が何言っちゃってんのww
ウケるwwww
あっ覚者さまでしたっけ
- 323 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:24:29.28 ID:qsSZXamo.net
- 只管を否定する前に
倶舎論くらい目を通してくださいよ
www
- 324 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:34:38.34 ID:jwvTPZeP.net
- だって、只管を練る、とか、そんなおかしなこと、道元禅師どこにも書いてない、言ってない。。ｗ
他の、まともな禅指導者も、そんな変ことは言わない。。ｗ
おかしなこと言うので有名な某禅師さまのところへ行って、ころっと騙されてしまった、というだけですよ。。ｗ
- 325 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:35:43.03 ID:jwvTPZeP.net
- 悪評高いところへ、わざわざ出向いたか、あるいは、動画でも見たのか知らんが、信じ込んでしまった、というだけです。。ｗ
- 326 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:38:11.93 ID:qsSZXamo.net
- >>324
腹で煉るっけ知らない？
むしろ君んとこの師がカジュアルすぎて
話にならんがな
- 327 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:38:51.58 ID:qsSZXamo.net
- 練るか
- 328 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:40:15.53 ID:jwvTPZeP.net
- 飯田とういん師が、後継ぎを残さないで死んでしまった、ところに、変なばあさんが、なぜか、後継になって、只管を練る、とか、言い始めたのが始まり。。ｗ
まったく仏法わかってない人が禅指導をしているところです。
- 329 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:41:02.25 ID:qsSZXamo.net
- >>324
只管自体はどうなんや？
只管打坐は曹洞宗の基本やろ
- 330 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:43:59.14 ID:qsSZXamo.net
- >>328
ふーんそうなんやな
只管、只管と呪文のようにカムイさんは言うのは気になるが
言ってることは只管打坐だろ
気になるところはあれど
言ってることはそう大筋は外してねえぞ
- 331 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:45:01.13 ID:jwvTPZeP.net
- 只管打坐、って、もとの漢字はこうじゃないけど、意味としては、ひたすら坐る、というだけですよ。。
道元禅師自身は、他に只管という言葉を使ってないと思います。。
只管打坐と、打坐のみにかかる言葉が只管なので、他の日常で、なんか練ってろ、とかアホなことは言っていません。。ｗ
- 332 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:45:38.24 ID:qsSZXamo.net
- >>328
てかそれなら只管に言及じゃなくて
ただの変な婆さんだから止めとけだろうが
言う事は
- 333 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 22:47:26.91 ID:jwvTPZeP.net
- >>330
いや、外しているよ。。
何度も言うが、有我、有心前提で、それを使っているから、ぜんぶ間違いということになる。。
- 334 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:50:25.07 ID:qsSZXamo.net
- >>333
いや最初そうでも有我、有心ってなあ
やってると消える
- 335 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:51:42.11 ID:qsSZXamo.net
- 念を交えない前後裁断だから
有我、有心は消える
- 336 ：坐禅、無我の境地、濵田宏樹。：2024/04/11(木) 22:54:33.89 ID:65qsNHsg.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 337 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 22:55:39.80 ID:qsSZXamo.net
- 婆さんがマジでそうなら
覚えてることだけそのままいってるだけっぽいな
そこを言及してやれよ
- 338 ：リダンツァー ：2024/04/11(木) 23:02:53.67 ID:qsSZXamo.net
- 念を交えない前後裁断ってのはそう
分からないなら煽りじゃなく
倶舎論解説本で良いから読め
- 339 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 23:19:17.84 ID:zxODx/JU.net
- 私は私にとっての目的地しかないと思ってるな
- 340 ：坐禅、無我の境地、ハマダヒロキ。：2024/04/11(木) 23:31:50.76 ID:65qsNHsg.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 23:33:48.34 ID:jwvTPZeP.net
- >>334
いや、だから、消えたと見ているものがいたら、何にもならないんですよ。。
その見ているものがある、というのが問題なんです。。
逆にその見ているもの、が消えれば、そのまんまに解脱、ということなんです。。
これから無心になるとかじゃないんです。。
思考、妄想のままに解脱です。。
そうじゃなかったら、不可能。。
- 342 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 23:36:48.19 ID:jwvTPZeP.net
- だから、自分を見ずに、なるべく、外見て生きていればいい、という。。こと
こっちは、桜はまだ散りかけくらい、昨日、今日とか、めちゃめちゃきれいでしたよ。。
- 343 ：神も仏も名無しさん：2024/04/11(木) 23:38:55.77 ID:jwvTPZeP.net
- 坐禅は身心脱落である、とはそういうこと、心の内容に関わらない、から、脱落なんです、解脱なんです。。
それが、坐禅の功徳として、立った後も、自然とそうなっていく、ということです。。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 00:07:10.09 ID:bTPJRcKl.net
- 今読んでる『無門関』「四十七則兜率三関」がちょうどこの辺の問題のやつだな
つまりは「死んだらどうなる」って疑問
- 345 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 00:09:37.16 ID:bTPJRcKl.net
- 「兜率悦和尚、三関を設けて学者に問う、
撥草参玄は只だ見性を図る。即今上人の甚れの処にか在る。自性を識得すれば方に生死を脱す。眼光落つる時作麼生か脱せん。生死を脱得すれば便ち去処を知る、四大分離して甚れの処に向かってか去る。」
- 346 ：坐禅、無我の境地、ハマダヒロキ。：2024/04/12(金) 00:09:50.35 ID:zu5ed7GS.net
- >>341
自分が消えたと見えている者は残っていても良いと思います。
それこそが臨済宗で云(い)う処(ところ)の無位の真人(むいのしんにん)ではないでしょうか？
そういうことにしておかないとキリがありません。
- 347 ：坐禅、無我の境地、濵田宏樹。：2024/04/12(金) 00:10:40.06 ID:zu5ed7GS.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 348 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 03:12:56.93 ID:u3Z3v6sQ.net
- 色は匂えど散りぬるを我世だれぞ常ならん
有為の奥山今日超えて浅き夢みし酔ひもせず
- 349 ：カムイ：2024/04/12(金) 05:31:07.47 ID:NXyqvsCZ.net
- まだ、完全に念が出なくなるのは難しいので、意味のない念を継いでいく。
- 350 ：カムイ：2024/04/12(金) 06:02:11.19 ID:NXyqvsCZ.net
- 歩く時は歩くだけ
- 351 ：カムイ：2024/04/12(金) 06:15:55.13 ID:NXyqvsCZ.net
- 只吸う只吐く
- 352 ：カムイ：2024/04/12(金) 06:30:19.05 ID:NXyqvsCZ.net
- 坐禅は姿勢よくする
- 353 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 06:36:09.11 ID:IG21to8q.net
- >>346
己れの本性を見抜くものは自我意識ではなく佛なのだということですw
- 354 ：カムイ：2024/04/12(金) 06:37:02.72 ID:NXyqvsCZ.net
- 仏道を習うとは自己を習うなり。
意味
仏道とは自分から目を離さない。
- 355 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 06:38:53.12 ID:WRyoWlGr.net
- 坐禅は不為の姿です
ということは行為していない
つまり今ここに安心して坐していて外に向かって求めるものが何もない
その姿はすでに佛なので、坐禅の姿が佛である
それだから修行することが佛であるということですね
- 356 ：カムイ：2024/04/12(金) 06:42:25.31 ID:NXyqvsCZ.net
- やる事は只吸う只吐くだけ。
- 357 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 06:49:59.76 ID:R+T2YcG6.net
- 人がこのようにすれば善きと考えていても、実際にそのとおりにはできませんし、なりまへんw
一切皆苦と、五蘊一切の働きは、我の思う通りならずですから、自我意識では、どこまで行っても解決はなく、我々はどこまで行っても凡夫なのです
- 358 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 06:53:53.79 ID:y0b369US.net
- しかし、このどないしょうもない情けない男、このハジが、わたしは、どないしようもないやっちゃとわかって、我を放棄して、阿弥陀如来の本願にお救いいただくしか法がないと、そのように、自我意識が、世界に対して平伏し、消えてしまうと、佛は、この憐れな凡夫ハジを見出して、佛の側が、ハジの本性を、いわば、さらけ出してしまうのだw
- 359 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 06:56:15.59 ID:y0b369US.net
- オレは天才だー！
というアミバみたいなんはハズレというわけだw
- 360 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 07:01:41.64 ID:WRyoWlGr.net
- 大いなるチカラに運ばれて
というこの、無数に数えきれない、縁によって生かされている
というのは、この、わたしの生命、つまり、わたし自身は、佛の活動体であるということであり、その佛は、生命あるもの、あらゆるものと同等であるというのが、さとりである
- 361 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:07:17.17 ID:IPKGeYti.net
- >>341
消えるってのは分かりやすく言ってるだけやがな
ごちゃごちゃ言ってねえで倶舎論読めって言ってんのロジックがわかるから
万象の刹那滅に同期すりゃ
見る者見られる者も糞もないのよ
- 362 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 07:10:33.42 ID:6BlRECp9.net
- ぼくらのスター
デンパパは
おっしゃられた〜〜〜
👽👽👽👽
425.
ユーザー
パ
MoqSU
リダンさん
ロン マジックの幻術に惑わされたんじゃね？
迷妄の沼にハマったロンさんを掬い上げようとしているんだけど
余りに深くハマってて、リダンさんも引き摺り込まれないようにね
ロンさんの今生は本を学ぶレッスンなんだと思うね
それはそれで、そういうステージなんだから、どうしようも無いですね
人それぞれステージが違っているんで、理解が皆違って良いんですよ
2024/04/12 01:55:50
- 363 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:11:23.69 ID:IPKGeYti.net
- >>341
これから無心になるとかじゃないんです。。
思考、妄想のままに解脱です。。
↑
駄目だなあ念を交えないってのが
言っても理解できないんだろうなあ
君本当に曹洞宗系？
- 364 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 07:13:02.63 ID:6BlRECp9.net
- リダンちゃまは
どっから目線で
ゴキゲンなよーだ
🧟
- 365 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:32:02.22 ID:IPKGeYti.net
- 万象の刹那滅に同期するってのは
仏の働きに同期するってことや
仏にお任せするってこと
やったことねえならそれが出来てないんだろ
発心が我意識からでも問題はないんだよ
- 366 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:39:37.76 ID:NXyqvsCZ.net
- 今日は天気いいな
- 367 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:40:47.40 ID:IPKGeYti.net
- >>366
師が禅師でもなんでもないらしいが
本当かい？
- 368 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:44:02.11 ID:NXyqvsCZ.net
- >>367
もう、なんも言わんよめんどくさい
- 369 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:45:59.61 ID:IPKGeYti.net
- ロンさんは
仏にお任せすると言う自分があっちゃ駄目とか
一部の言葉尻だけ拾うんやろなあ
同期やからな？仏性の働き=自分や
- 370 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:46:09.70 ID:NXyqvsCZ.net
- 人の事より自分の事
- 371 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 07:48:34.59 ID:wyEApVVG.net
- 自我によって、自己を運ぶ、をやったら、どこまで行っても自我のまま。。ｗ
どうにもならんよ。。
だから、自己を運ぶのをやめる、自己を手放す、が解脱です。。
- 372 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:49:28.79 ID:IPKGeYti.net
- とりあえずロンさんが
なんちゃってカジュアル禅なのは発言で分かる
祖録よんでその気になってるって
下馬評はそのままだったな
しかしカムイさん師選びは重要だぞ
俺もなんか違和感感じるけど
- 373 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 07:49:49.68 ID:wyEApVVG.net
- 自己を運びて万法を修するを迷いとす。。
- 374 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 07:50:17.28 ID:wyEApVVG.net
- ま、リダンはいいや。。ｗ
- 375 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:50:35.85 ID:IPKGeYti.net
- >>371
倶舎論くらい読め
- 376 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:51:46.69 ID:NXyqvsCZ.net
- >>372
人の事より自分の事
- 377 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 07:53:39.97 ID:IPKGeYti.net
- >>371
君の解脱は勘違いですよ？
- 378 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:56:27.53 ID:NXyqvsCZ.net
- 人の事が気になるのは、まだまだ未熟ですね。
- 379 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:57:16.95 ID:NXyqvsCZ.net
- 仏道すら歩んでないからね。
仏道を習うとは自己を習うなり
- 380 ：カムイ：2024/04/12(金) 07:58:13.51 ID:NXyqvsCZ.net
- 意味は
仏道とは自分から目を離さない
- 381 ：カムイ：2024/04/12(金) 08:27:34.25 ID:NXyqvsCZ.net
- 気がついたら吸う息吐く息
- 382 ：カムイ：2024/04/12(金) 08:37:11.04 ID:NXyqvsCZ.net
- 一見無意味な事を一心不乱にする。
息に意識を置くなんで意味がないでしょ。
- 383 ：カムイ：2024/04/12(金) 08:38:24.71 ID:NXyqvsCZ.net
- これで悟ります。
- 384 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 09:38:35.87 ID:KBehM0Da.net
- 苦しい、と？
- 385 ：：2024/04/12(金) 09:39:06.17 ID:rAzvle3d.net
- なーんも知らん人が仏教の本を読んでもなんのこっちゃいな？なのよ。
んで全部読んで理解したつもりになってもその後の実践で理解が深まった後にまたそれを読むと別物を読んでるかのように違うように見える。そういうことよ。
- 386 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 09:54:29.73 ID:6BlRECp9.net
- リダン
どっから目線釣る
🧟
- 387 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 09:55:12.96 ID:6BlRECp9.net
- 漫談悟り〜〜〜
ムイムイ〜
☠💔
- 388 ：カムイ：2024/04/12(金) 09:56:54.45 ID:NXyqvsCZ.net
- 人の事より自分の事
- 389 ：：2024/04/12(金) 10:37:20.20 ID:rAzvle3d.net
- >>377
落ち着きなよ。
無意識を知らない。湧き上がってくるものは全て意識が思ってるものである。無とはその問題をいましめて無くしていくこと。前提が違うのだからお互い理解出来ないんだわ。
この辺の視点で見ればその理由もわかる。
- 390 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 10:56:54.07 ID:KBehM0Da.net
- 語弊を恐れずに言おう
仏って、スペランカーなんよ
めちゃくちゃに、敏感…
だから、一切を苦と判じた
悟りを開く、というのはだいたいが、苦しみの告白…
だが苦しみとは、マゾにはたまらない、のか？
- 391 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 10:57:33.91 ID:W+MyPMRE.net
- ロンさんに言えることは
自己を無理に追い込んでいない
そのままでいいんですよ禅は
ちょっと突付いたら崩れるハリボテ禅
だってことや
まあカジュアルさが売りの師匠なんでしょ
- 392 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 10:58:45.97 ID:KBehM0Da.net
- スペランカーの身長は16ビットだったか
こういう言葉がある
天台大師会して云く
「本已に善有るは釈迦小を以て之を将護し
本未だ善有らざるは不軽大を以て之を強毒す」
- 393 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 10:59:59.58 ID:KBehM0Da.net
- ビット←ドット か
- 394 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 11:03:01.10 ID:KBehM0Da.net
- ワオのiPhoneにも何かしらんが
ちっさいオッサンが侵入してるらしい…
Appleみたいな大企業って暇やしな…
- 395 ：ラピスラズリーKoD KoA ：2024/04/12(金) 11:35:33.70 ID:WYrG+xbP.net
- 【悟りスレ・天空寺676】 を、再開させました。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1712887965/1-11
- 396 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 12:11:42.85 ID:6BlRECp9.net
- >>391
おまゆー
リダン
🧟
- 397 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 12:36:51.84 ID:qvNKg1q6.net
- 無いものは崩れようがないんだけどね。。
悟り法も涅槃も、ないから、崩れようがないです。。
故に金剛不壊・・・せったんさんの言った通りだったと、実感します。。
- 398 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 12:37:32.04 ID:qvNKg1q6.net
- 外ばっかりになると、面白いよ。。
人見ても、景色見ても、何見ても面白い。。
今まで見えなかったものが見える。。
世界は美しいです。。
- 399 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 12:38:07.28 ID:qvNKg1q6.net
- 君たちも、自分の心ばっか見つめてとか、そんなネクラなことやめて、早く悟りを開け。。ｗ
- 400 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 12:40:01.76 ID:l4d3MVov.net
- >>397.
悟りも法も涅槃も、ある、から崩れようがない。
- 401 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 12:43:46.37 ID:W+MyPMRE.net
- >>397
君の場合は勘違いだから
崩れます
法も涅槃もないってなんだそれ
- 402 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 12:48:16.42 ID:l4d3MVov.net
- >>401.
目が悪い、から見えない、のだよ。
頭が悪い、であるか。
- 403 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 13:10:38.26 ID:W+MyPMRE.net
- >>397
そのものであるから無い崩れようがない
ってことなら分かるが
君のそれは勘違いだから崩れます
だいたい念を交えないってことが体現出来てないでしょ
- 404 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 13:51:26.65 ID:l4d3MVov.net
- >>403.
念を交えない、であるか。
それでは、痴呆症である、か。
- 405 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 14:07:23.53 ID:W+MyPMRE.net
- >>404
ある意味痴呆症だな働きにまかせるのよ
それが腹に落ちればやめていい
てか大笑い靴はなんや禅じゃねえのか？
- 406 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:19:00.92 ID:l4d3MVov.net
- >>405.
禅は、宗教の一部である。
その一部にこだわる、ことはない。
- 407 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 14:25:04.37 ID:W+MyPMRE.net
- >>406
ややこしい奴だな
オールマイティってことだな
だからいつも発言が適当なんか納得
- 408 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:42:02.09 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>406
宗教とは源の教えであるか。
その全部にこだわる必要はない
笑
- 409 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:42:58.03 ID:u3Z3v6sQ.net
- そもそも涅槃妙心が何かわからんwww
- 410 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:43:42.60 ID:u3Z3v6sQ.net
- みんな、わかっててすごい！
まさにさとってらっしゃるw
- 411 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:45:08.75 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>397
せったん一派は他にもいるのかい？
- 412 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:47:01.03 ID:u3Z3v6sQ.net
- そもそもの始まりは、その、せったん和尚なる人物に因を発しておる様子だ
残念ながら絡んだことがないから、よくわからん人である
- 413 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:48:42.09 ID:u3Z3v6sQ.net
- ところで鬼和尚様は何処へ行ったのだw
- 414 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 14:52:38.51 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>398
ヴェーサリーは美しい、の真似っこをしないw
- 415 ：：2024/04/12(金) 15:06:52.38 ID:rAzvle3d.net
- 湧き上がってきたものを我で消して、また湧き上がってきたものを我で消して…とても辛そうです。でもそれしか知らないから因を我で解決するしかないんですな。安心を得られるまで続くのでしょう。
- 416 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:08:41.71 ID:u3Z3v6sQ.net
- 煩悩が消える事など一生ない
貪欲が生じたら抜き取り、瞋恚が生じたら抜いていく事は、佛道の王道だ
オレはすぐに欲と怒りに大負けするがwww
- 417 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:11:54.62 ID:u3Z3v6sQ.net
- 煩悩を断じるの、断は、漢の人が荘子の影響で、断と訳したが、本の意味は整理するであると、えらい坊主が言ってたし
四諦の滅と訳されている言葉は、元の意味でいうと、コントロールする、制するというような意味であると、偉い学者がゆーておったのだ
- 418 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:18:28.65 ID:u3Z3v6sQ.net
- 小鳥が草原の火事を消そうとして水を運んでいるのを見た猛獣がお前にそんなことができるはずがないとバカにしたが、小鳥はやらずにはおれないのです、この草原には世話になったからと、せっせと水を運んでいた
このようにするのであると、釈迦牟尼がいってた、ということを、ネットで見たwww
- 419 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:20:13.31 ID:u3Z3v6sQ.net
- 宗教というものは、放っておいたらとんでもなくなる、我、を制御するための方便であると、ネットで聞いた笑
- 420 ：：2024/04/12(金) 15:22:28.55 ID:6jzpR8M/.net
- >>417
その制する、というのは例えば怒りに耐えたり、抑え込むということではないと思いますよ。
- 421 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:23:26.33 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>420
別次元に移行するのだ
それが筏であるw
- 422 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:24:37.13 ID:u3Z3v6sQ.net
- 欲とか怒りは生理的な反応なのでなくなるわけがないw
- 423 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:26:52.30 ID:l4d3MVov.net
- >>421.
そのための方法論、が確立されていない。
- 424 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:29:34.29 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>423
なにしろアイツらはクソ速いからな
なんさしってんの？w
- 425 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 15:29:39.28 ID:W+MyPMRE.net
- >>421
同意や本来、仏性の働きにフォーカスした状態（見所道）なら
制するコントロールは可能（修所道）
- 426 ：リダンツァー ：2024/04/12(金) 15:30:42.14 ID:W+MyPMRE.net
- >>423
確立されてるぞ倶舎論読めってお前ら
- 427 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:31:43.31 ID:u3Z3v6sQ.net
- 元から瞑想状態に没入していれば交わせるw
- 428 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:32:22.72 ID:u3Z3v6sQ.net
- しかし、そうでない場合、反応が早すぎて、まったく太刀打ちできず、翻弄されるがままになるのであるw
- 429 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:34:13.76 ID:u3Z3v6sQ.net
- だなら、釈迦牟尼はよく鍛えられた精神をもてと、そうすれば、やられることもないのだと、そして、それを鍛えるのが、止める、観る、瞑想であると、ゆーたのであろーん
予測w
- 430 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:37:29.71 ID:l4d3MVov.net
- >>429.
その鍛えられた精神、とは何か、
の問題である。
- 431 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:40:09.40 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>430
わからぬ！
- 432 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:41:16.90 ID:u3Z3v6sQ.net
- なにしろ、一度、貪欲やら、瞋恚が、起こったら百戦百敗であるw
- 433 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:42:43.44 ID:u3Z3v6sQ.net
- ものずごい激流を渡るには筏や島や洲や灯がいるではないか
ところが、だれも、それをオレによこさんときておる
どうもケチである笑
- 434 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:45:02.57 ID:l4d3MVov.net
- >>432.
その敗戦する、のは自分自身である。
そうしたらば、どうなる、か。
それは同盟軍を呼ぶ、である。
- 435 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:45:38.88 ID:u3Z3v6sQ.net
- 原始仏典スッタニパータによると、識別作用が止滅すれば、名称と形態が消え、それが消えれば、触れることが消え、触れることが消えれば、快と不快が消え、快と不快が消えればなんちゃらが消えるみたいな感じでゆーておる
- 436 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:48:20.62 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>434
自分の頭で考え出した佛など、欲と怒りにトチ狂ったアホウになっておる時には、なんの役にも立ちはせんぞw
- 437 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:49:20.75 ID:l4d3MVov.net
- >>435.
それは、自己自身の問題である。
それは同盟軍、の問題ではない。
それを、自己バカ、と言う。
- 438 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:49:57.65 ID:u3Z3v6sQ.net
- 武器が足りておらんのだ
武器が！
あのクソ魔王のやりたい放題やりおって
武器さえ手に入れば八つ裂きにしてくれるわーwwww
- 439 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:52:35.67 ID:l4d3MVov.net
- >>438.
それは、自己自身の問題である。
それを、自己バカと言う。
- 440 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:52:49.29 ID:u3Z3v6sQ.net
- 防御の方は能力値が高いのがオレなのだ
魔王と言えどオレの必殺、光の玉が、炸裂しておる時には、凍える吹雪の威力も半減しておる
しかし、魔王にダメージを与える力が圧倒的に不足しておるので、やつは、延々と攻撃を続けて、ついには、壁を破りおるのである
わかるな？
- 441 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:53:55.86 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>439
オレではない、クソ魔王なのだw
- 442 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:54:36.15 ID:u3Z3v6sQ.net
- オレはヤツの正体は何年も前から知っておるのだwww
- 443 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:55:21.84 ID:l4d3MVov.net
- ＞＞４４０．
同盟軍、を持っていないバカが言う、ことである。
- 444 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:57:33.13 ID:u3Z3v6sQ.net
- >>443
同盟軍は何処におる
- 445 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 15:59:20.12 ID:u3Z3v6sQ.net
- あ、焼肉、たべにいってくるわw
- 446 ：：2024/04/12(金) 17:16:07.64 ID:qofrUBS1.net
- 見てて思うんだけどちっちゃいガキンチョの方が集中と観察出来てるよな。欠点は意識が向いたものにすぐ集中が全振りしてしまう事だが。
雑念少ないんだろうなぁ。
- 447 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 18:18:51.37 ID:8jOzZ8km.net
- なんもわからんころの赤ん坊は無限定、無分節なんかねえ
- 448 ：坐禅、無我の境地、濵田宏樹。：2024/04/12(金) 20:43:00.95 ID:zu5ed7GS.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 449 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 22:43:45.16 ID:UU2wC0y+.net
- >>397
悟ってしまえば、無心にして空寂だから
壊れようが無いでしょ
悟りと言おうが、涅槃と言おうが
壊れようも無いですね
- 450 ：神も仏も名無しさん：2024/04/12(金) 23:04:56.13 ID:UU2wC0y+.net
- >>371
自我によって、自己を運ぶ、をやったら、どこまで行っても自我のまま。。ｗ
どうにもならんよ。。
だから、自己を運ぶのをやめる、自己を手放す、が解脱です。。
≫自我によって、自己を運ぶ、をやったら、どこまで行っても自我のまま。。ｗ
それ当たり前
だが、自我は自らが不要と聞法薫習して、自らが消える方向へ運ぶことは可能です
なので、最後には、無為法で受身的な、聞法的な行を選択しなければ、究極のことは起こりません
≫自己を運ぶのをやめる、自己を手放す、が解脱です。。
逆だと思うがな～❔？
悟り解脱だが有っての
自己を運ぶのをやめる、自己を手放す、でしょ～
- 451 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 04:59:11.26 ID:Zl5yX+Gx.net
- 眼は外のものを見るようにできている。。
よって、外をよく見て、やることをやる、という生活、があるのみ、という風になれば、自然と自分は見なくなるよ。。
対象意識と自己意識、どっちも最初は必要です。。
だけど、明らめるべきことを明らめたら、後は自己を見る必要はない、なくなるね。。
それは自然な流れであって、選択などではないです。。
- 452 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:05:14.75 ID:Zl5yX+Gx.net
- 悟りの結果、自己を見る必要がなくなる、というはもちろんあります。。
だけど、それ以前にも、坐禅の結果として、自分なんてもともと無い、とわかれば、当然見なくなる、はあるね。。
だから、悟り云々、なんかより、自分を見ていない、ということの方が、はるかに大事だと思うよ。。
悟った自分を見ている、あるいは、無心になった自分を見ている、のであれば、解決しない。。
そういうのは、そのうち崩れます。。
だけど、見ていないのであれば、ないようなもんだから、壊れようがないよね。。
- 453 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:09:33.01 ID:Zl5yX+Gx.net
- 見ていないのであれば、悟りもないし、心もないようなもんだし、まったくのただ、になって、落ち着きますね。。
空寂、みたいにはなる。。
だけど、自分が空寂になると、こんどは、外が美しく見えるというか、何見ても面白い、と言う感じになるので、退屈はしないですね。。
人間観察しても、植物とか、動物とか見ても、その他無生物でも、見てるだけで面白い、と言う感じになる。。
- 454 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:15:56.02 ID:Zl5yX+Gx.net
- 見ている自分、見られている自分、どっちがホントの自分でしょう?
どっちが今の自分でしょう?
と言ったら、見ている方の自分です。。
で、見ている自分を、同時にさらに見る、ということはできません。。
だから、原理的には、自分を自分で見ることは不可能だ、となります。。
可能であるように感じられるのは、過去の自分、過去の幻を、幻と気づかないまま、同時モニターできるているように、妄想している、ということです。。
- 455 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:18:24.91 ID:Zl5yX+Gx.net
- 無心になりたい、とか、今にあろうとか、そういう余計な思い、あるいは、判断基準、みたいなのがあると、どうしても見てしまうでしょうね。。
だから、自己をいい悪いする、判断基準も、ほっぽって、しまわないと、自分を見ない、にはならないでしょうね。。
- 456 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:21:34.30 ID:Zl5yX+Gx.net
- 自己というのは、どうあろうが、自己です。。
どう転んでも自分は自分、というところに、まずは落ち着ければいいんだけどね。。
そうすれば見たり、是非する必要は無いよ。。
天上天下、唯我独尊。。ｗ
みんなそういう風になればいい。。
呪術高専の教室の掲示にあるんだよな、天上天下唯我独尊。。ｗ
- 457 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:25:39.72 ID:Zl5yX+Gx.net
- 他の基準、他の標準を仮らない。。
他の基準、標準は、架空です。。
今の自己は、実際にあるものです。。
だから、自己を、他の基準、標準に合わせようとするのではなく、今の自己が常に標準になればいいだけ。。
坐禅修行は、自己が標準、だから、大安楽の法門なんです。。
他の標準を仮りていたら、大安楽になろうはずがない。。
- 458 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 05:30:59.02 ID:Zl5yX+Gx.net
- そうなったら、もう、妄想うじゃうじゃ沸いてきたとしても、妄想うじゃうじゃのままに大安楽ですよ。。ｗ
そういう風に坐って下さい。。
- 459 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 06:36:21.96 ID:soD7MaCT.net
- >>458
君のはファッションだから
崩れて我にすぐ執着するってば
そんな気がしてるだけ
倶舎論読め
自己を追い込んでない、
もしくは只管で念の相続を切る、
前後裁断、念を交えないが分からないなら
腹に落とし込めてない
- 460 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 06:51:31.08 ID:soD7MaCT.net
- >>457
自己を見るな外を見ろと言うわりには
自己を標準にしろと
言ってることがフラフラしてるぞ…と
言いたいところだが
法=自己だからそうだろう
自己を明らめるのは法を明らめることや
ロンさんは法を明らめた（見所道）と思いこんでるあげく（本当かも知れんが発言から察するに）
自己を明らめるがおざなりすぎる（修所道）
- 461 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 07:00:13.91 ID:soD7MaCT.net
- 見所道☓、見所断○
修所道☓、修所断○
- 462 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 07:04:26.58 ID:soD7MaCT.net
- 一度全部の妄想、煩悩を断絶して
初めて全ての妄想を看破し、煩悩を把握できる
そっから煩悩放題よ
勿論それを取らなくてもよいが
- 463 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 07:14:11.21 ID:soD7MaCT.net
- 見道における見所断（無為法）
修道における修所断（有為法）
それぞれが何を断絶するんかは
ググッたんじゃ分からん
倶舎論を読むんだ
- 464 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 07:17:06.25 ID:soD7MaCT.net
- それら全てを断絶した
把握、制御下においた状態が
大自在や
君のはファッション
- 465 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:38:06.69 ID:08Bpc4Zy.net
- >>450
自我意識が見ようとすることを放棄することが、先であって、万象が本来の姿を現すのは、その後ですね
- 466 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:39:52.08 ID:08Bpc4Zy.net
- >>451
自己を見るとか、外を見るとか、そのような策略を弄することなく、ただ見ようとすることを落とすだけですね
- 467 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:41:26.32 ID:08Bpc4Zy.net
- >>452
そもそも持続した自己なるものが何処にもないのなら、自己を見るというのは、いま、自己だと勘違いしているということですね
- 468 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:42:41.18 ID:08Bpc4Zy.net
- >>455
自分を見ない、外を見るととかでなく
見ようとする意志の放棄なので、それが、なくても普通に見えてますw
- 469 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:44:06.53 ID:08Bpc4Zy.net
- ろん先生は、自己と我という言葉を意識して分けて使わないと何言ってんのかわかりません
- 470 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 07:44:11.88 ID:soD7MaCT.net
- 見道が見性とするならば
苦や死の問題は因から断ち切れる
だから正直、カムイさんは見性していないと言える
恐らく死の問題以外解決であるなら
それは修道、修所断におけるものだろう
だから結局まだ坐禅における
見道、見性を得なきゃいけない
無漏智を得るには無為法を知らなければならない
無為法を知るには有為法で同期（前後裁断、只管）なんだが
実のところ無為法と有為法は因果関係にない
同じ有為法の無常と同期することで
それ（無為法）は立ち現れる
- 471 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:45:13.46 ID:08Bpc4Zy.net
- >>456
天上天下唯我独尊というのは、天地いっぱいの命のことを指してゆーてるんで、ろん先生がえらいなんてゆーてませんw
- 472 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:48:00.85 ID:08Bpc4Zy.net
- >>457
そんな策を弄するようなことをする必要はありません
見えたら見えたまま
聞こえたら聞こえたまま
匂ったら匂ったまま
味わったら味わったまま
感じたら感じたまま
思えたら思えたまま
- 473 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:50:26.54 ID:08Bpc4Zy.net
- >>458
大安心というのは、生まれた時の全一性が、取り戻されることです
嬉しいとか楽しいとかではありませんw
- 474 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:52:34.61 ID:08Bpc4Zy.net
- >>459
ろん先生が何かを掴んでいるのは間違いないですが、オレがさとってないからか、全くもって理解不能
唯一、理解できるのは、自分をよくすることではないというところ
- 475 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:55:00.36 ID:08Bpc4Zy.net
- >>460
法イコール自己とか、そういうのは、本来の自己の姿というのであって、この個人としての自己を指していうてない
- 476 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:58:00.60 ID:Zl5yX+Gx.net
- おれの言うことがそんなにわかる必要もないって気もするけれど、ハジは、だんだんわかってきているんではないか、と感じる。。
- 477 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 07:59:58.20 ID:Zl5yX+Gx.net
- でも、万象という言葉におれはひかっかる。。ｗ
万法ならいいんだけど。。
万象って、それ、呪術廻戦じゃん。。ｗ
・・伏黒恵の術式です。。ｗ
- 478 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:02:54.21 ID:Zl5yX+Gx.net
- 嬉しいとかは、悟り始めはそうだけど、だんだんと、静かなのがいい、みたいにはなるね。。
一人で静かにしていられるようにはなる。。
- 479 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:04:26.22 ID:soD7MaCT.net
- >>475
いや煩悩にまみれ一切皆苦の自我も法だよ
- 480 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:06:27.29 ID:08Bpc4Zy.net
- >>470
瞑想体験で、この現象世界から離れ、スカッと行ったとしても、一時的なことで、そういう体験は、坐禅、瞑想してたら、だれでも、何回もあるのですwww
- 481 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:07:42.38 ID:soD7MaCT.net
- >>480
凄い無為法を知るのかい？
- 482 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:08:59.96 ID:soD7MaCT.net
- であるなら死の問題も解決してるってことだ
違うなら無為法が分かるまで瞑想すべし
- 483 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:11:58.32 ID:08Bpc4Zy.net
- だれかが言ってたように未那識、というか、無意識、というか、潜在的形成力というか、もっと実質根本のところで、自己執着心というものは、働いていて、だから、貪欲や瞋恚は、その核、つまり無明から起こってくるわけだし、生死の問題の解決は、この、根本のところが、死んで、生まれないといけない
だから、そんな、簡単な話ではなく、その、根本無知を開くことは、いくら、禅定してもとれはしない
- 484 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:15:25.91 ID:soD7MaCT.net
- >>483
有為法だからね禅定は
究極の無想定も有為法の範囲
無為法と有為法は因果関係にない
いくら禅定を極めつくしても辿りつかない
だから無常と同期したときに
立ち現れるものに気がつくって方向転換がいる
- 485 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:18:55.15 ID:08Bpc4Zy.net
- >>479
自我の働きや、心の働き、体の働き、その対象世界、ひっくるめて法の働きであるけれとど、それは、個の全一性とのイコールではありません
なぜなら、この世界には沢山の個が存在しているからです
- 486 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:20:28.29 ID:3gY0MCTV.net
- 1人静かに黙って死ぬことが喜びになるといいと思うね
- 487 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:20:42.08 ID:08Bpc4Zy.net
- >>477
森羅万象だ
- 488 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:22:07.22 ID:08Bpc4Zy.net
- >>482
そんな簡単な話ではありませんw
- 489 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:28:19.61 ID:Zl5yX+Gx.net
- 自分、見なければ、ないではないか、って坐ってればそのうち気づく。。
ものと一つになる＝脱落する、と、そういう無我、がもっと明らかになる、確実になる。。
だけど、それをまたひっくり返して、じゃあそれを見た場合、自己について考えた場合、は「ある」のか？ｗ
見なければない、がわかっても、見たらある、のであれば、まだ不都合が残るんでないの？ｗ
これは、悟ったと思っても残る問題でしょう。。
- 490 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:28:58.73 ID:soD7MaCT.net
- >>485
それは妄想と看破してるかしてないかの違いなだけだろ
- 491 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:29:19.18 ID:08Bpc4Zy.net
- >>484
この前ネットで聞いたけど
全身麻酔で意識を失った人が手術中に医師に悪口雑言を発していると、それを看護師が術後に話すと、その患者は、アッハッハと笑ったという
そういうことです
- 492 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:29:57.03 ID:Zl5yX+Gx.net
- こういう、脱落しても残る問題、を解決するのが見性成仏、でしょうね。。
自分、見えていても無い、あっても無い、無我である。。
あることとないことが同じ。。
これは、無字公案と同じです。。
- 493 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:32:08.04 ID:soD7MaCT.net
- >>488
そらそうや
しっかり頑張り
ただ無為法ってのは禅や禅定の先じゃないと
分からんと言うわけではないよ
無為法はそこらに満遍なくある
センスのいいやつは何もせずとも気がつく
ロンさんがそうであるかは置いといて
ああ元よりそうであったってのは事実ある
ただ普通は分からないから坐禅するわけで
- 494 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:33:01.59 ID:08Bpc4Zy.net
- >>489
自分が意識できる範囲で、あるとかないとか、やっていても、もっと根本の無意識下で、生命への渇愛は働いていて、だから、生死を超えるなんていうのは、この、意識が瞑想して無になるとか、そんな次元の話ではないwwwww
- 495 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:36:44.37 ID:Zl5yX+Gx.net
- 無為法って、虚空とか空間が無為法なんだろうけど、それと有為法であるはずの、この身心というのは一緒なんだな。。
それがだんだんとわかるようになるのが、坐禅の結果ですね。。
須らく知るべし体もと虚空の性なることを （十玄談）
- 496 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:40:35.47 ID:08Bpc4Zy.net
- それが佛に運ばれるってことなんかいね？
- 497 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:41:43.76 ID:LxiWCeI1.net
- >>495
有為法であるはずのこの身心というのは一緒なんだな。
↑
これは語弊がある無為法は作用しないから
無為法
無為法を知ることで無漏智となった身体と言うことだろう
- 498 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:42:21.35 ID:08Bpc4Zy.net
- リダンツァーは明らかに、その虚空を知って、そこを無為法というてるでしょ
ところが、それは、昔から、佛法者が批判しまくってきたところやんwww
- 499 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:43:32.10 ID:08Bpc4Zy.net
- 穴倉禅
- 500 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:47:26.89 ID:Zl5yX+Gx.net
- 佛なんてものは知りません。。
- 501 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:48:57.52 ID:3gY0MCTV.net
- 常に知らない地べたに寝起きして歩くと、知ることと知らないことの違いを見ないのが日常になる、私は修行者のような人達の考え方は地べたに寝起きして歩くことを土台にしてるのだなと思うことが多い
- 502 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:49:35.00 ID:08Bpc4Zy.net
- リダンツァーを批判するのは
空性はすべての見の出離です
しかし空を見るもの彼らは癒されない
見えない、それが見えることですと、極めて甚深な経に説かれます
真実を求るということを用いずしてすべからず見を止むべし
お前さんの経に、過去心不可得、現在心不可得、未来心不可得とあるが、では、どの心で、この饅頭を食べるのか
臨済の弟子に何故臨済は無無位の真人と言わんか！ と、一ではない、無であると詰問した若造は、それなら、教えて進ぜようと、川に突き落とそうとされたwww
- 503 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 08:52:19.29 ID:LxiWCeI1.net
- >>498
いやどっちかっていうと
ハジさんの好きなお釈迦様トレースやで
九次禅定に涅槃なし
- 504 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:55:44.45 ID:08Bpc4Zy.net
- 枚挙に暇なく、古来より、無とか空性を見るものは批判の対象であり
彼らは次の宇宙で仏陀が現れて、直接、目覚めさせるまで、56億7000万年に渡って、その無に呪縛されるという
- 505 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 08:59:30.90 ID:08Bpc4Zy.net
- なくなれば、ここにおるやろw
- 506 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:00:47.76 ID:08Bpc4Zy.net
- 見えてるからあっちの世界に行くんよw
- 507 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:01:55.79 ID:08Bpc4Zy.net
- だから
元いた場所にいるでしょうがw
- 508 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:04:59.90 ID:08Bpc4Zy.net
- オレで言えばしょうもないオッサンが土曜日の昼間から5ちゃんねるに夢中になってる姿や
笑笑
- 509 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:06:34.25 ID:08Bpc4Zy.net
- まさに、ケラをというものに生まれて泳ぎけりだわw
- 510 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:08:03.95 ID:3gY0MCTV.net
- 私は産まれて生きて死ぬ生き物でしかない、私はそれを喜びにしたい
- 511 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:11:05.30 ID:LxiWCeI1.net
- >>504
それ無想定や非想非非想天のことや
有為法だっつーね
- 512 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:12:11.81 ID:LxiWCeI1.net
- そこは何も意味がない時間の無駄って
お釈迦様が言ってるやん
- 513 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:14:26.04 ID:08Bpc4Zy.net
- 佛道は生身の人間がおる、ここの、真理を無常であると告げているのであり、リアル現実の話であるから、法理は、だれにとっても同一であり、オレだけが得たとかいうものは、みんな、ニセモノ
- 514 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:18:57.81 ID:LxiWCeI1.net
- 特に法華経の虚空絵は教義の熏習により
導線を引き、瞑想により無為法の虚空に
映し出し択滅とするんだろうよ
- 515 ：◆0mnwMe9WsA ：2024/04/13(土) 09:19:37.89 ID:YwcYPCwg.net
- >>513
そのへんは捉え方次第だと思うで。無常なんだから常に変化していて同じものなんてのは一つとしてない。これは変化したものに名前を付けて区別してる視点な。
であるならば俺が体験したものは俺だけの変化であり俺だけのものとなるよ。
同じ景色を見たとしてもそれは同じではない。だから個がうまれる。
- 516 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:24:41.81 ID:08Bpc4Zy.net
- ようは、空想しなさんなってことw
- 517 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:26:53.08 ID:LxiWCeI1.net
- ハジさんお釈迦様トレースなら
有為法でも無想定じゃなくて無常でしょ
万象？万法の刹那滅に同期して
そこに、立ち現れる無為法を知るんや
- 518 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:27:39.64 ID:08Bpc4Zy.net
- 無常、無我、苦、涅槃というても、それは、ぜんぶ、今ある事実を離れてあるわけではないということです
- 519 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:29:41.70 ID:08Bpc4Zy.net
- だから佛道は事実に学ばなければいけない
空想してはならない
- 520 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:31:05.60 ID:08Bpc4Zy.net
- 今ある事実というのは、しょうもないオッサンが朝風呂にはいってサッパリしたということですw
- 521 ：◆0mnwMe9WsA ：2024/04/13(土) 09:31:53.93 ID:YwcYPCwg.net
- 仏教の思想読んでてまだ序盤も序盤なんだけども、仏教も沢山の宗派に分かれた。確かに不変は存在するが、それを知る人間も無常によって変化しているのよ。
だから同じ領域まで到達したとしてもそれをどう捉えるかは変化してしまう。
その証拠とも言える。死後の世界はあるのか？とか物質世界を前提に考えているのか？とかもそうだけど体験してそれをどう捉えるか？
同じものを同じ捉え方をするとは限らないのさ。だからこそ、その人の心を推し量る事は出来ないが、何をもってその発想に至ったか？は理解しないと相手の言ってる事を理解は出来ないのさね。
- 522 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:32:44.22 ID:08Bpc4Zy.net
- >>517
知るということはあるにしても、それは、作り出すのではありませんw
- 523 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:33:53.46 ID:08Bpc4Zy.net
- わたしだけが得るというものは佛道には一切ありません
- 524 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:35:05.10 ID:LxiWCeI1.net
- >>519
ハジさん空想ってなあ心が起こす有為法や
真如、涅槃は状態や因果に影響を受けん
状態もまた語弊があるが
因果が発生するんは、真如、虚空から
心が何かを見出し生起からや
- 525 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:36:30.45 ID:fYqwbU0J.net
- 私だけが私が産まれて生きて死ぬ
- 526 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:37:07.95 ID:LxiWCeI1.net
- 噛んだ
心が生起するからや
- 527 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:39:26.19 ID:vmDvu7Ol.net
- 諸行無常、諸法無我、涅槃寂静が三法印だから
これにかなってるのが仏の示したものとして
これに照らし合わせれば、その人が語ってるものがどうなのかってのは分かるようにはなってるんやろね
- 528 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:41:32.82 ID:08Bpc4Zy.net
- >>521
仏法には82000の法門があり外道にも2000の法門があり合わせて84000の法門いずれより入ろうとも一切衆生同時成道草木国土悉皆成仏というw
- 529 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:43:42.09 ID:JCEV0/7o.net
- 諸法実相印ただ一つらしいが
その三法印は、方便
- 530 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:45:17.60 ID:LxiWCeI1.net
- >>528
ハジさん俺への即否は終わりかい？
解像度がメキメキ上がるのが感じられて
とても良い
- 531 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:46:11.31 ID:LxiWCeI1.net
- >>529
大乗はそうらしいね
- 532 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:47:43.33 ID:vmDvu7Ol.net
- >>529
三法印をひとつにまとめたのが諸法実相、って風に言われるね
でもこれはいきなりこれだけだと本覚思想と区別つきにくいから確かめるものとしてはあんまりな気がする
- 533 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:48:00.36 ID:LxiWCeI1.net
- ようはそこら辺に無為法はあるから
別に禅定はいらん
一切衆生同時成道草木国土悉皆成仏
何処でも得られるよと
在家のために説いたんやろ
よう出来とる
- 534 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:48:03.10 ID:JwE7rzqs.net
- ロン閣下旋風で
スレ浄化だ
😄
- 535 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:49:39.13 ID:vmDvu7Ol.net
- 諸法が即実相、生死が即涅槃、煩悩が即菩提、娑婆が即寂光浄土
でもこれじゃ語ってる人を確かめる方法としては機能しにくいな
- 536 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:49:57.78 ID:JCEV0/7o.net
- おそらくいきなり諸法実相印で示されたら
ビビって敬遠されるから方便を構えるのだと思われる
- 537 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 09:51:49.44 ID:LxiWCeI1.net
- ハジさ〜ん🤤
- 538 ：◆0mnwMe9WsA ：2024/04/13(土) 09:54:42.74 ID:YwcYPCwg.net
- >>523
そりゃそうでしょう。だから私は変化したものに名前をつけて区別している視点なら、と言っている。
お釈迦様も悟りを開いた後皆に説法を説くということに大分躊躇していたのもよくわかるよ。それを知っているからこそ、ね。簡単にいやここにいる人達全員に説法説いて導けってことやで？私も躊躇するわ。
- 539 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 09:58:58.68 ID:vmDvu7Ol.net
- 三法印の諸法無我ってのがなかなかのクセモノで
諸行無常的なところはほとんどの真理を語る思想宗教は示してるんだが
諸法無我的なところは多分示してるのは仏教だけになると思う
諸行が有為、つまりは現象としてあらわれてるもの人間の経験の対象となるもの
諸法が有為と無為も含む
無為は人間の経験を超えたもの、つまり認められた「真理」も含むってことになる
- 540 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 10:01:22.17 ID:LxiWCeI1.net
- >>539
諸法が有為と無為も含む
せやせや
- 541 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:04:23.57 ID:vmDvu7Ol.net
- 「私は悟った！」みたいになってる人がどうして仏教スレでは批判される傾向なんかというとつまりはここに引っかかるからなんよね
仮にその「悟った」ものが「真理」であったとしても
「悟った」と認める対象の「真理」があるのは諸法無我的におかしい
認める「我」があるのも諸法無我的におかしい、となるんだろう
- 542 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 10:17:00.73 ID:LxiWCeI1.net
- >>541
そこはそうであったと認める自我と
無為法の往復をして
後得知に昇華するんやろう
- 543 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:18:38.86 ID:08Bpc4Zy.net
- さとりとは差を取ることであると、なんかの本で読んだことあるけど、あらゆる衆生の平等を説いている仏法で、わたしだけが特別な人間になりましたは、逆方向だし
これまでさとりを開いたであろうと大勢の人たちが認めている祖師たちが、空手にして還るとか、得るものなきとか、坐禅してもなんにもなりはせんとか、わかったというものは知らずとか、散々いうてるからでしょw
- 544 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:18:55.65 ID:vmDvu7Ol.net
- 真実は一つであって、第二のものは存在しない。その（真理）を知った人は、争うことがない。かれらはめいめい異なった真理をほめたたえあっている。それ故にもろもろの＜道の人＞は同一の事を語らないのである。
みずから真理に達した人であると自称して語る論者たちは、何故に種々異なった真理を説くのであろうか？ かれは多くの種々異なった真理を（他人から）聞いたのであるか？ あるいはまたかれらは自分の思索に従っているのであろうか？
世の中には、多くの異なった真理が永久に存在しているのではない。ただ永久のものだと想像しているだけである。かれらは、諸々の偏見にもとづいて思索考研を行って、「（わが説は）真理である」「（他人の説は）虚妄である」と二つのことを説いているのである。
- 545 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:19:47.73 ID:JCEV0/7o.net
- とぼけたふりして自我を通すのが仏
無我とは、とぼけてる状態
- 546 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:22:57.77 ID:vmDvu7Ol.net
- この辺の問題は『スッタニパータ』にも語られてるね
真理は「ひとつ」であるのに
それぞれが「自分」の認めた「真理」を語って争いあう
それはつまりは頭の中にあるもの認めてるもの(偏見)を「真理」としてるから
また「真理」を立ててそれに反するものを「虚妄」とするとこれは「二つ」のものを認めて説くことになってる
これは「ひとつ」から外れてますよと
- 547 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:27:25.42 ID:08Bpc4Zy.net
- >>546
スッタニパータの、お釈迦様は、見解、そのものがいらんと言うてると思うw
- 548 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 10:27:53.22 ID:LxiWCeI1.net
- 基本はお釈迦様の教えでいいでしょ
大乗の創始者はその理論が分かるから
在家のために応用しただけで
各宗派どれが間違いとかはないと思うで
- 549 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:30:17.48 ID:JCEV0/7o.net
- 宗派の違いは闇深い
これを放置したら勘違いは地獄から抜け出せない
- 550 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:30:52.20 ID:JCEV0/7o.net
- 放置して泳がせるのがよしとするなら
おそらくそいつは悪魔
- 551 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:31:17.96 ID:vmDvu7Ol.net
- この辺にも、坐禅と瞑想っていう方法の違いの示すところが分かるように思えるね
成道を目的にする坐禅は、だから観察をしない(頭の中でとらえない)
一方で瞑想は観察する
- 552 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 10:31:50.78 ID:LxiWCeI1.net
- >>549
それは方法論に執着するからや
そうなると選民思想につながる
- 553 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:32:56.35 ID:JCEV0/7o.net
- 選教思想だが？
教育の機会は万人に開かれなければならない
- 554 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:33:45.36 ID:JCEV0/7o.net
- 知ってる人だけ知ってればいい、という悪魔は
知らない人が地獄に雪崩のように堕ちるのをみて
今日もほくそ笑んでいる
- 555 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 10:35:51.45 ID:LxiWCeI1.net
- >>554
日蓮宗か
法介さんでお腹いっぱいだ
- 556 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:36:36.67 ID:JCEV0/7o.net
- おまえじゃい
- 557 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:39:31.87 ID:JCEV0/7o.net
- 何度でも書いておく
念仏無間 真言亡国 禅天魔 律国賊
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
- 558 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:42:00.63 ID:COr4FJD5.net
- >>557.
法蓮華経バカ、がいる。
- 559 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 10:42:18.17 ID:LxiWCeI1.net
- >>556
なんや
じゃあどの宗派が間違いというのか？
君はどの宗派だ？
- 560 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 10:43:33.61 ID:LxiWCeI1.net
- やっぱ日蓮宗派かよ
ロジックは大変素晴らしいが
ゴリ押し他宗批判があかんな
じゃあ聞くがキリスト教は間違いだと？
- 561 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:45:54.80 ID:JCEV0/7o.net
- キリスト教は念仏無間とほぼ同じ
- 562 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 10:46:01.18 ID:LxiWCeI1.net
- 根拠を出すのが自分とこの
誰が書いたかわからん法華経からでしかないやん
- 563 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:47:14.64 ID:JCEV0/7o.net
- 仏説なんよ
- 564 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:47:44.83 ID:COr4FJD5.net
- 法華経の、どこが良いのか不明である。
- 565 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:49:08.85 ID:JCEV0/7o.net
- 法華経の中に入るには
信という鍵が必要なんや
デッカいビルを外から眺めてても
中の様子は分からん
- 566 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:49:38.19 ID:COr4FJD5.net
- >>563.
仏説の、どこが良い、のか不明である。
- 567 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:50:16.17 ID:JCEV0/7o.net
- 仏すごい なら仏説もすごい
となる
- 568 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:52:52.70 ID:COr4FJD5.net
- >>567.
仏すごい、は迷信である。
- 569 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:54:09.87 ID:COr4FJD5.net
- 私は。仏、以上である。
- 570 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 10:55:22.73 ID:COr4FJD5.net
- 禅宗は怖い。
- 571 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:08:09.45 ID:JCEV0/7o.net
- え、詐称？
- 572 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:10:53.24 ID:COr4FJD5.net
- ＞＞５７１．
法華経をかたるバカである。
- 573 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:19:33.36 ID:JCEV0/7o.net
- バカでも成仏できる、法華経であるよ
- 574 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:21:34.30 ID:COr4FJD5.net
- >>573.
成仏できない、からしてバカと言う。
- 575 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:23:11.11 ID:08Bpc4Zy.net
- 声聞、縁覚、大乗は一乗に帰する
釈迦牟尼佛は仮の姿をもって法を説かれお隠れになったが久遠の本佛は今現在も法を説き続け衆生を済度しておる
塔を拝みなさい
いや子供がイタズラで浜辺に仏の姿を描いても成仏まちがいなし！
- 576 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:27:04.89 ID:COr4FJD5.net
- >>575.
それは迷信である。
- 577 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:28:40.28 ID:08Bpc4Zy.net
- >>576
おお、あわれなる迷える子羊よ
そんなことを言ってはなりません
神様はいらっしゃいます
- 578 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:31:38.03 ID:LxiWCeI1.net
- >>576
いや法華経自体は方法論がしっかりしている
ようは無為法を如来化してるだけや
それに帰依する同期することで
救い、成仏とする
ロジックは結局他宗とやることは変わらん
- 579 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:33:01.72 ID:COr4FJD5.net
- >>577.
神様はいらっしゃいます。
だが、お前のようなバカのまねは言わない。
- 580 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:34:14.26 ID:LxiWCeI1.net
- 如来（無為法）から仏（有為法、働き）を見出しそれと同期するってことや
- 581 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:35:15.16 ID:08Bpc4Zy.net
- >>579
野の花がどのように育つかを考えなさい
- 582 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:36:48.99 ID:COr4FJD5.net
- >>578.
それに帰依する、同期する、ことで、
救い、成仏する、ことはない。
- 583 ：：2024/04/13(土) 11:36:57.58 ID:YwcYPCwg.net
- おかしいのう。その無常ゆえの捉え方の違いで変わるから仏教の教え自体も変化するのはわかるのかな？不変はあれども無常の世の中では全てのものは比較で捉えるしかないんだぜ？
修行によって何を知るか？そしてそこからは知った上でどう行動するか？という心の在りようの話をしている。
- 584 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:38:39.33 ID:LxiWCeI1.net
- >>582
ない理由をいえよ
こっちはある理由は提示できるぞ
ってずっとその話してきてんだろが
- 585 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:41:33.98 ID:Zl5yX+Gx.net
- 仏教の説き方が変わったとしても、仏法は不変、普遍。。
お釈迦様がそれを発見する遥か以前から、変わらずあったし、今もそうだし、未来でも変わらない。。
それに気づいて、理解して、それになる、法になるんです。。
そういう風にして生きようというのが、仏道だと思うけれど。。
- 586 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:43:13.46 ID:Zl5yX+Gx.net
- この宇宙が誕生してから、滅するまで、いやいや、この宇宙が誕生する以前から、また、このの宇宙が滅しても、仏法は、不変でしょうね。。
- 587 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:44:06.29 ID:08Bpc4Zy.net
- >>585
珍しくまともなレスであるw
- 588 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:44:08.25 ID:Zl5yX+Gx.net
- 仏法ならざるものなし＝仏法などどこにもない。。
- 589 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:45:26.64 ID:COr4FJD5.net
- >>578.>>584.
簡単である。
無為法は無依法である、
からである。
- 590 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:45:33.22 ID:LxiWCeI1.net
- 大笑い靴〜
説明しろ〜
適当に書き込みすぎだぞ〜
- 591 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:46:34.43 ID:vmDvu7Ol.net
- この辺の問題でその人を確かめる方法として
>>345こういうのが役に立ったり
兜率三関っていう、つまりは「死んだらどうなる？」っていう問いだね
- 592 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:46:52.18 ID:LxiWCeI1.net
- >>589
ちゃう無為法（如来）から見出した有為法（仏の働き）に同期や
- 593 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:49:04.38 ID:vmDvu7Ol.net
- 兜率悦和尚、三関を設けて学者に問う、
撥草参玄は只だ見性を図る。即今上人の甚れの処にか在る。自性を識得すれば方に生死を脱す。眼光落つる時作麼生か脱せん。生死を脱得すれば便ち去処を知る、四大分離して甚れの処に向かってか去る。
無門曰く、若し能く此の三転語を下し得ば、便ち以って隨処に主と作り、縁に遇うて宗に即すべし。其れ或いは未だ然らずんば、麁食は飽き易く、細嚼は飢え難し。
頌に曰く、一念普く観ず無量劫、無量劫の事即ち如今。
如今箇の一念を覰破すれば，如今覰る底の人を覰破す。
- 594 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:49:57.11 ID:COr4FJD5.net
- >>588.
仏法などどこにもない。
それでは、そこにある、ものは何か。
- 595 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:50:41.06 ID:LxiWCeI1.net
- >>591
死んだら死んだとき
次があればあったとき
無ければ無かったね
- 596 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:51:13.85 ID:vmDvu7Ol.net
- 撥草参玄は只だ見性を図る。
妄想分別っていう頭の中のものを払って真理を探究するのは、これはただ見性を目的とする
「自己」(我)とは何か、その本性を徹見することを目的とする
- 597 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:52:36.56 ID:vmDvu7Ol.net
- 即今上人の甚れの処にか在る。
その自分の本性は、今、あなたのどこにあるのか
- 598 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:53:44.27 ID:vmDvu7Ol.net
- 自性を識得すれば方に生死を脱す。
眼光落つる時作麼生か脱せん。
自己の本性を明らかにすればその時生死から解脱する
まさに死のうとする時、生死からどうやって解脱するのか
- 599 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:55:15.12 ID:08Bpc4Zy.net
- 何処にもいかない此処にいる呼びはするな返事はせぬぞ
- 600 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:55:15.97 ID:vmDvu7Ol.net
- 生死を脱得すれば便ち去処を知る
四大分離して甚れの処に向かってか去る。
生死を解脱したなら、死んだ後どこへ行くのか分かる
四大分離、肉体が維持されなくなり滅びたあと「自分」はどこにいくのか
- 601 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:55:29.51 ID:COr4FJD5.net
- >>596.
自己、我、とは何か。
その本性を撤見できないバカが多い。
- 602 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 11:56:47.01 ID:LxiWCeI1.net
- 万法の刹那滅に同期するってことは
仏の働きに同期するってことや
死んだらそのまま仏に同期
成仏や
- 603 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:57:31.42 ID:08Bpc4Zy.net
- 薪が燃えて灰になるというがそうではない
薪は薪としての姿としてあり灰は灰としてあるのである
生は生なり死は死なり
- 604 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 11:58:44.35 ID:vmDvu7Ol.net
- 若し能く此の三転語を下し得ば、便ち以って隨処に主と作り、縁に遇うて宗に即すべし。其れ或いは未だ然らずんば、麁食は飽き易く、細嚼は飢え難し。
この三つの問いに答えられれば
どこでも主となり、起こってることすべて「宗」(真理)と即である
答えられないのは、その人の見性が十分でない粗いもので、満たされるまで丁寧に参究しなさいよ
こんな感じだろね
- 605 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 12:37:27.68 ID:LxiWCeI1.net
- >>601
君は適当にそれっぽいこと
言うてるだけやないか
- 606 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 12:51:29.55 ID:Zl5yX+Gx.net
- 我なんてものはどこにもない。。
見たもの、聴いたものしかない、あるいは、嗅いだもの、味わっているものなど、しかないわけだよね。。
だから、即今上人なんてどこにもいません、となる。。
で、自性もない、無自性である、無自性であることが自性だから、その場とか状況に即してなんにでもなる、ということだね。。
死んだら、どこへ行くか、というと、ないものはどこにも行かない、ということになる。。
- 607 ：栖雲居士 ：2024/04/13(土) 13:05:29.00 ID:rbs8abiB.net
- wwwwwwwwwwwwwwwwww
断見外道の説。
↓
>606：神も仏も名無しさん：[sage]：2024/04/13(土) 12:51:29.55 ID:Zl5yX+Gx
>我なんてものはどこにもない。。
>見たもの、聴いたものしかない、あるいは、嗅いだもの、味わっているものなど、しかないわけだよね。。
>
>だから、即今上人なんてどこにもいません、となる。。
>で、自性もない、無自性である、無自性であることが自性だから、その場とか状況に即してなんにでもなる、ということだね。。
>
>死んだら、どこへ行くか、というと、ないものはどこにも行かない、ということになる。。
- 608 ：栖雲居士 ：2024/04/13(土) 13:08:15.51 ID:rbs8abiB.net
- 失礼、誤爆です。
忘れてね🥰
- 609 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 13:14:37.33 ID:LxiWCeI1.net
- 鹿ちゃんの生存確認
- 610 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 13:26:00.85 ID:Zl5yX+Gx.net
- 無駄に元気だね～、鹿ちゃん相変わらず。。ｗ
- 611 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 14:10:45.50 ID:JwE7rzqs.net
- シカ鬱終了か〜
🧟
- 612 ：濵田宏樹：2024/04/13(土) 14:15:31.05 ID:5e5IkHZi.net
- 坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
囲碁、将棋、チェス、オセロ。
- 613 ：：2024/04/13(土) 15:28:11.57 ID:YwcYPCwg.net
- >>609
そういや大分前のレスでスルーしてしまったが味覚にしろ五感は現実以上に増幅されるぜ？
まぁクンダリーニ覚醒がわかるならすでに知っていると思うが。
- 614 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 15:45:58.47 ID:LxiWCeI1.net
- >>613
味覚以外は現実より増幅されるが
離脱時に物を食べようという発想にならねえから
いまだに分からない
- 615 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 16:22:50.43 ID:LxiWCeI1.net
- 煩悩をしっかり捕まえて離脱しないと、
空飛ぼ！！ってなってずっと空飛んで終わる
- 616 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 16:24:16.98 ID:JwE7rzqs.net
- ロン閣下の浄化のあとは
やはり
つまらぬ展開
🧟
- 617 ：：2024/04/13(土) 16:28:57.22 ID:YwcYPCwg.net
- >>615
でもその発想がわかないってのが結構重要なんだよな。念がわかないってことだから。離脱世界はどちらかというとこの念をコントロールする事が重視される。
- 618 ：濵田宏樹：2024/04/13(土) 16:31:45.54 ID:5e5IkHZi.net
- 恋愛、結婚、子作りには具体的に何の意味が有るのでしょうか？
- 619 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 16:39:34.74 ID:LxiWCeI1.net
- >>617
そう昔は煩悩放題で遊び散らかしたから
飽きちゃって
探求する分には楽だけど、
遊ぼうと思って仮想デバイスとワールドを
念相続で維持するのが精一杯
- 620 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 16:53:36.79 ID:LxiWCeI1.net
- >>613
クンダリーニ覚醒っても
俺らのは登り棒覚醒なだけかも知れんなwwww
- 621 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 16:58:23.58 ID:LxiWCeI1.net
- 玉がいって、丹田がいって、仙骨付近がいって
太ももがいって、横隔膜がいって、
喉がいって、脳が同時にいくっていう
思い出補正もあるだろうが
完全再現は今は無理だな
- 622 ：：2024/04/13(土) 17:02:51.72 ID:YwcYPCwg.net
- >>620
脳イキとクンダリーニ覚醒は確かに感覚としては近いものはあるけど別物だからな。あちらは体に意識を向けるような形だけども外へ外へ向かう離脱体験ができると思う。
逆に内へ内へ向かう事なら瞑想とかよく出る禅でもいい。離脱世界に立ち寄らずにただ進めば源泉に辿り着く。
そこを探求しまくればとりあえず離脱世界でやれないことはなくなると思う。
念の湧く源泉をしると操る術も理解出来るサー
- 623 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 17:04:50.28 ID:wGXcaiEq.net
- >>622
真言宗っぽいね
理趣経解説昨日読んだ
- 624 ：：2024/04/13(土) 17:06:41.08 ID:YwcYPCwg.net
- そこを知ると維持する必要がなくなってそもそも湧いてくるものを自分で操作出来るようになるよ。
まぁだからこそ記憶操作とか色々出来てしまうのだが…
- 625 ：濵田宏樹：2024/04/13(土) 17:48:19.29 ID:5e5IkHZi.net
- 私は恋愛も結婚も子作りもしたくありません。
- 626 ：：2024/04/13(土) 18:15:07.54 ID:g4LOPr5y.net
- 一応断っておくが、わたしゃ宗教も修行内容も全く知らず、離脱すら知らんかったよ。離脱体験自体は3歳くらいの頃にはあったけども親に夢を見たんだねと言われてからそれらは全て夢と認識してたしな。
そっからは全部自分の体使っての独学よ。見たい夢を見る探求して、それを強くイメージしたまま眠れば可能だと知って集中を覚えたし、
ある時眠らずともその体験が出来るようになってからは何が出来て何が出来ないのかを探求し続けた。まぁそっからは観察し続けたわけよ。
んで念を知った。
そうなると今度は念を自由に操れないかの探求が始まった。んで深い所に行くほどそれは可能だった。なら離脱なんかしないでただ深く行ってみればなんかわかるべーと深く入り込んだら念の源泉に辿り着いた。
そんなもんよ？言っちゃえば好奇心よな。
- 627 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 19:04:45.30 ID:COr4FJD5.net
- >>626.
念の源泉である、か。
それは、心理学となるのか。
宗教となる、のか。
それは、課題設定の方法による。
どんな目的で探求する、か
の問題である。
心理が理解できて満足である、か。
それが、他の問題と関連している、か。
そこが問題である。
- 628 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 19:24:55.80 ID:COr4FJD5.net
- >>606.
ないものは、どこにも行かない、である、か。
色即是空、である。
だからして、色でないものは、
空、とならない。
だからして、どこにも行かない、である。
だが、それは、ないもの、ではない。
ないものは、ない。
ある、ものでも、どこにも行かない、ものがある。
謎とき、である。
一休さんの頓智で解決しよう。
- 629 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 20:57:30.51 ID:JwE7rzqs.net
- ロン閣下の浄霊まち〜
😫
- 630 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 21:10:32.16 ID:Pwa8nhpN.net
- 日本人はみんな無駄に元気だ。
- 631 ：リダンツァー ：2024/04/13(土) 22:02:15.09 ID:wGXcaiEq.net
- >>629
ロンさんはハジさんに浄化されたで
- 632 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 22:07:07.87 ID:Zl5yX+Gx.net
- おれこっちにいるんだわ。。
鹿ちゃんの診察してる。。ｗ
【全宗教歓迎】悟りをひらいた人のスレ(仮)【5ch】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710651099/
- 633 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 22:37:36.44 ID:5ujXYXJw.net
- >>626
なら離脱なんかしないでただ深く行ってみればなんかわかるべーと深く入り込んだら念の源泉に辿り着いた。
深くって❔何処へ深く潜ったのですか？
また、念の源泉って何処だったのでしょうか？
その源泉から、あなたの想いが出てきていると言うことでしょうか？
- 634 ：◆0mnwMe9WsA ：2024/04/13(土) 23:00:40.45 ID:g4LOPr5y.net
- >>633
まぁここに来る前は無意識の声って私は呼んでたかな。仏教の話を見ると末那識とか阿頼耶識の部分だと思う。
何処へ深くと言われると困る。意識ってどこにあるの？ときかれているようなもんだ。
あるがままを眺めるマインドフルネスとかやってると湧き上がってくるものが無意識の声でそれは割とすぐわかると思うんだけどその発生する源みたいな所よ。
- 635 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/13(土) 23:09:06.79 ID:soD7MaCT.net
- >>632
鹿ちゃんそんなとこに
- 636 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:09:56.87 ID:rbs8abiB.net
- >>632
>おれこっちにいるんだわ。。
>鹿ちゃんの診察してる。。ｗ
……たった数回坐禅会を体験した程度の俄か知識を翳して、取るに足らない与太話を延々と続けて楽しいですか？
そんなので師家が許すと思いますか？
しかも、その時その場その相手に説かれた事を教条化して、延々と言ってる。
……ウザいんですよ、あなたは。
だいたい、あなた坐禅してないでしょ。？
今まで何回坐りました？
千回も坐ってないんじゃないのw
毎日一回坐っても10年で3,500回ですからねw
笑わせないで下さい。
- 637 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:13:22.66 ID:rbs8abiB.net
- そもそもロンなんてwww
うちの坐禅会では参禅どころか坐禅会自体断られると思いますよ。
推薦やテストみたいながありますからね。
禅を舐めるなw
- 638 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:16:19.95 ID:rbs8abiB.net
- まぁ、そうだな、一万回くらい坐ったら多少は禅を語ってもいいよ。
- 639 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:23:53.08 ID:Pwa8nhpN.net
- 輪廻転生
- 640 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:26:51.83 ID:wglLqinN.net
- 1万回坐ったところで才能がなきゃ無意味
才能ねえ奴ほど見える指標に捉われる
- 641 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:30:10.44 ID:rbs8abiB.net
- ロンやカムイみたいのを「インスタント禅」って云うんですけどね。
いやはや、禅仏教も舐められたもんです😚
たった数回坐禅会を体験しただけで語るんですからw
- 642 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:31:53.82 ID:rbs8abiB.net
- >>640
>1万回坐ったところで才能がなきゃ無意味
>才能ねえ奴ほど見える指標に捉われる
違う。
- 643 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:32:33.41 ID:Zl5yX+Gx.net
- 鹿ちゃん、がんばれ～。。ｗ
- 644 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:33:44.62 ID:rbs8abiB.net
- 修証一等といい、或いは見性を説くんですよ。
雑魚は両方ともに該当しない。
- 645 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:33:46.54 ID:Zl5yX+Gx.net
- 昼間は太陽に向かって吠えろ。。ｗ
夜は月に向かって吠えるんだ。。ｗ
- 646 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:34:47.06 ID:rbs8abiB.net
- >>643
で、あなた、何回坐禅したの？
wwwwwwwwwwwwwwwwww
- 647 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:35:36.20 ID:Zl5yX+Gx.net
- ほら、もっと吠えないと、みんなが喜ばないよ。。ｗ
- 648 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:35:41.01 ID:rbs8abiB.net
- >>645
？？？
向こうのスレに行ったんじゃないの？
- 649 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:36:29.91 ID:Zl5yX+Gx.net
- もっとド派手に発狂しなきゃ。。ｗ
でお～が物足りないと思ってるぞ。。ｗ
- 650 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:36:36.32 ID:rbs8abiB.net
- >>647
ヤケクソになっても意味ないでしょ？
- 651 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:37:21.83 ID:Zl5yX+Gx.net
- つまんね～。。ｗ
- 652 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/04/13(土) 23:38:58.57 ID:rbs8abiB.net
- ロンもでおーと同じで、煽って誹謗するだけのブンブン銀蝿🪰に落ちましたね😟
まぁ、似而非覚者の末路なんてこんなもんです。
憐れむべし、
憐れむべし。
栖雲合掌🙏
- 653 ：神も仏も名無しさん：2024/04/13(土) 23:55:54.62 ID:Zl5yX+Gx.net
- 十玄談
第一 心印
君に問う心印何の顔（かんばせ）をかなす
心印誰人か敢えて授伝せん
歴劫坦然として異色無し
呼んで心印と為すも早く虚言
須らく知るべし体自ずから虚空の性となることを
将に紅炉火裏の蓮に喩う
謂うこと勿れ無心を是れ道と云うことを
無心猶お隔つ一重の関
これ、わかった人は素晴らしい、特に前半。。
- 654 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:20:34.03 ID:2f64yVCq.net
- >>604
いやぁ、わからん、、、
まったくもって、わからん、、、
何処行くんやろ
普通に考えて、見る、聞く、考える、識別する作用がなくなるわけだからなぁ
そう言われるとリダンツァーのいうような絶対無のことを言うてるんか？
- 655 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:30:27.86 ID:2f64yVCq.net
- >>606
普通に考えて外のものも内のものも全部消えるよねえ、、、仏教では中有の49日を経過して識別作用だけが輪廻するんだっけ？
でもオレの感覚では大いなる縁に育てられ死なされてだから、どうなるかは、わからんが、また輪廻するんちゃうんかなあと、、、
滅尽したら輪廻しないと、、、うーむ
- 656 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:37:24.65 ID:2f64yVCq.net
- >>622
念の湧く源泉って無明じゃないん？
- 657 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:41:24.24 ID:2f64yVCq.net
- >>622
体験がないから全くわからんw
夢や妄想の中ならいくらでも現れるが、実際、ここでそうなったのか？
それとも、夢や妄想の中でだけなのか？
つまり、実際、現実にいる人物とやりまくっておっあのか、それとも実在しない夢の中の人なのか？w
- 658 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:42:11.52 ID:2f64yVCq.net
- まあどっちにしてもキモいことには変わりはないがw
- 659 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:43:55.42 ID:2f64yVCq.net
- >>627
相変わらずボカしていうの好きだよなぁw
- 660 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:45:15.41 ID:2f64yVCq.net
- >>628
遺体としてあるわなぁ、草
- 661 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:48:01.23 ID:2f64yVCq.net
- >>634
胸の奥にあるのである
- 662 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:49:52.27 ID:2f64yVCq.net
- >>636
せったん一派という宗派の方ですか？
笑
- 663 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:55:52.42 ID:2f64yVCq.net
- >>653
まったくわからん
体自体が識に他ならずってことか？
まあそやわなww
それを隔てるのが見ているものだと
- 664 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 06:58:11.15 ID:2f64yVCq.net
- ってことは上の質問も、死んでも、識としてあるっちゅーことちゃうん
個人的な推測に過ぎんが
- 665 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 08:00:51.41 ID:qnh+nmRY.net
- >>664
死後に識が無けりゃ無いでいいが
もし識があるなら
念相続を切る（只管、正念）
大安心（境地、極楽浄土）
無漏知（無為法体現）
いずれかが生前にないと囚われるで
- 666 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:03:18.68 ID:tMndvVfN.net
- 455 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 11:36:56 ID:enSzM+FA [1/2]
まだ能書きですかあ頭お悪い人、狭い門から入れば狭いきり、だからなんのと戦争ばっかり、うひおまえさんといっしょくたにしないでね、一つ穴のみじなじゃないし、主はわしです。
456 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 11:48:04 ID:enSzM+FA [2/2]
どうしてあーやってお為ごかし能書きせにゃいられねえんだ、花は花雲は雲だってえのに荷厄介な人。
457 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 13:45:39 ID:Yz6FYcV8 [1/10]
>>453
世の中ほとけさま同士、馬鹿も利口もいないのに、バカにとどまるば、これも、断見か。
458 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 13:57:53 ID:ajf3WC63
たとい仏同士も仏であることを知った人と、損ないないがしろにする人とあります、早く仏に帰家穏座して下さい。
- 667 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:05:07.60 ID:tMndvVfN.net
- 461 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 15:30:41 ID:FucfPrcS [1/2]
六祖が遷化するとき、ヤング石頭に「尋思して去れ」と言い残すんですね。
これを聞いた石頭は仏は自分の内にいるからと「自分の内側」に尋思ししてしまう。
この間違いを兄弟子にたしなめられるわけですが。
外に尋思して行くようにしないと正師には出会えないでしょうね。
462 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 17:09:56 ID:T6iHQjQX
尋思し去れとは、青原行思のもとへ行けということです。
476 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/19(火) 20:11:07 ID:eh6UooCD [4/6]
餅は食わにゃ満足できない、おれはいいんだ認めてくれとか、そりゃつまらんし、仏教を知らぬお釈迦さまは、何しろ自分そのもののことだったです、同じく他を仮らずならなければですよ。
- 668 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:08:04.90 ID:tMndvVfN.net
- 583 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 08:03:10 ID:2XUfzzdR [2/4]
はーい行ってらっしゃい、新潟来たらだれか海もぐって、いわがきにさざえにうに取ってこい、だれか料理してわし食べる人、あ酒出す。
590 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 08:25:33 ID:zMa+dDp1 [3/4]
昔、越前海岸の海水浴場行った時、沖にあるテトラにさざえおってね。
でも、そいつ取る為に手のばすと何かに刺されるんだ。
テトラについている草に何かいるみたい。
593 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 08:29:56 ID:2XUfzzdR [3/4]
そいつはくらげだなあ、他あんまし刺すやついねーけどな、テトラポットは穴場なんけど、こいつ潮渦巻いて危ない、駒沢の水泳部がすんでに死に掛けた、胸の傷だけで助かった、かき五万といるよ。
595 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 08:37:21 ID:4tfFaG0z
そうそう、俺みたいなバカのまねしてテトラに近付かんように。
テトラ危険やで。
596 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 08:43:59 ID:2XUfzzdR [4/4]
さざえは小さいほうがやわらかいしうまい、
- 669 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:09:26.39 ID:tMndvVfN.net
- 518 ：ネオ ◆XRhOafI0.w ：2005/07/19(火) 23:44:10 ID:4zn7AyFU
>>517
ははは、新手の公案だ、それ w
519 ：(･ω･)：2005/07/19(火) 23:50:38 ID:JsGdAFg8
三歩進んで二歩下がる♪
はい何歩進んだでしょーか？
・・・・退歩！
598 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 14:05:47 ID:uFiX+SMr
すべからく退歩の術を学すべし、ちらともできたら万歳。
- 670 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 08:11:42.87 ID:qnh+nmRY.net
- >>657
俺らのいう離脱ってのは
夢や妄想の中ならいくらでも現れるのと同じ
ただし圧倒的なリアル感をもって身体から抜けるのと感度が上昇している
人によっては恐怖心に囚われとんでもない
怖い目にあうし
地獄の境地にある人はまさに地獄に落とされる
ようなもん
死んだら識がもし残るようならそうなる
生前の深層意識がそのまま反映されるだろうことは道理であろうな
- 671 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:11:50.43 ID:tMndvVfN.net
- 602 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 19:30:55 ID:uDboDDM7 [1/17]
沢木さんもな仏教ちっとは知ってりゃよかったんにな、人のいいだけが取りえのさ、宗門に利用されて無事禅、なんにもならんの今日の衰退。
603 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 19:35:37 ID:bfNoL+HE [4/21]
>>602
沢木興道師批判は、さておき、
蜂に刺されたら、お灸が効くというのは、届いたの？
604 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 19:40:56 ID:uDboDDM7 [2/17]
だめだよあいつ死にかけたぜ、心臓に来て点滴うって助かった、役場そっぽ向いて業者に頼んだら３何円、高すぎるってったら２万円に負けた、なんでそったら値段だ。
605 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 19:52:30 ID:uDboDDM7 [3/17]
わしは批判なんぞしないさ、だめなのはだめってだけ、批判は標準あるいは他と比べるにより、仏は仏の絶対。
607 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 19:58:02 ID:bfNoL+HE [6/21]
>>605
そうですか、
沢木興道師と、あなたのせいくらべ、ではないんですね。
それは良かった。
相手に向かって、だめだと言うとき、自分は、良いといってる事になります。
608 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:02:56 ID:uDboDDM7 [4/17]
６０７自分がないときは如何。
- 672 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:17:18.79 ID:tMndvVfN.net
- 611 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:14:00 ID:uDboDDM7 [6/17]
世間の常識をくつがえすことは勇気がいります、沢木さんに仏教のないこと、キリスト教は邪教ということ、それに世の中沢山ありますよ、黙ってちゃ害悪増えるばっかりのこと、噂話や多数決ではない、自分で確かめるこってす。
615 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:20:37 ID:bfNoL+HE [9/21]
>>612
> ６１０あるなしを云わずなんてないよ、語呂遊びやってんじゃないです。
>>613
> >>610
> 自分をごまかすときの手法としてそういう禅のパロディー使うのをやめたほうがいいんじゃない。
せったんさん
だめだというのは、自己は良いという事ですから、いちど、その良いところを伺わせてください。
616 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:22:09 ID:uDboDDM7 [8/17]
ラッファエルロやポテッチェルリはキリスト教があったからこそという、わしはそうは思わない、キリスト教の縛りがなかったらもっと大輪の花開く、もっとも人間は宗教がないと、ろくなものにはならない、宗教を卒業する方法。
- 673 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:17:30.55 ID:tMndvVfN.net
- 617 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:28:11 ID:uDboDDM7 [9/17]
６１４お寺ってなあけっこうそういう規模じゃないんだよ、３万円はな取りやすい小さな巣だったのって、おまえ実際を見ないでそんなんいうたって、どもならんよ。ミツバチ、あしながばち、黄色スズメバチ、くろすずめばち、おおすずめばち他何十っ種も巣食う、毎年違う。
618 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:33:25 ID:uDboDDM7 [10/17]
６１５いいわるいじゃないこと、うっふこんなに毎日露堂々やってるのにさ、沢木さんの座相を見ると「人に見せるための」というほかになく、隠元禅師来朝の折、江戸からわざわざ出迎えた盤珪さんが一目見るなり踵を返す、あれは不生の人にあらずと。
619 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/20(水) 20:40:59 ID:uDboDDM7 [11/17]
がきんとき親父ときのこ取りに行ってかーんてなもんの親指にすずめばちがぶら下がってた、うち帰るころにはちった痛みも治まったか。昆虫採集ですずめばちとって殺虫管入れて、そいつとりだして大きい順に並べてたら、最大のが生きてやがってどかん。
- 674 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:17:46.04 ID:S0H8v1ro.net
- 今から教会に行こう！レッツゴー
- 675 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 08:23:29.13 ID:qnh+nmRY.net
- >>656
彼の場合は念の湧く源泉、無明を明らめているってことよ
だからスルーも出来るし
制御下にあるちゅうことや
- 676 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 08:34:49.08 ID:qnh+nmRY.net
- 夢ってのは明晰夢を除いたら
基本的には剥き出しの心だから
誤魔化しが出来ない
煩悩に囚われているならその夢を
恐怖に囚われているならその夢を
嫉妬に囚われているならその夢を
見ている間はそれに真に囚われる
無為法を知るなら
その夢を見せる因果を作用させない
またはそれを取り相続し縁起させることも
可能ってことや
どのような夢であろうと
大安心の境地、極楽浄土の境地があれば
そこはたちまちそうなる
死後に識があるなら夢に囚われるのと
そう変わらんやろ
- 677 ：：2024/04/14(日) 08:36:05.09 ID:Ma4xBZ13.net
- >>656
源泉といっても湧き上がってくる場所だから
その辺を言葉で調べる限り、その次の行ってのがその辺に近い感じがする。
無明はもっと因と縁の根本の話なんじゃないか？
- 678 ：：2024/04/14(日) 08:42:39.63 ID:Ma4xBZ13.net
- それこそ阿頼耶識の場所ではなく阿頼耶識の中の話というか。
- 679 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:45:05.39 ID:tMndvVfN.net
- 念の源泉なんてあるわけないじゃん。。ｗ
われわれの自己にも元がない、底が抜けてる、はじめから。。ｗ
だから無我なんですよ。。
- 680 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:45:26.64 ID:vyWU/AL5.net
- リダンツァーさん、トーク掲示板で法介さんがお呼びです。
至急、法介スレまでお越し下さい。
- 681 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:45:46.98 ID:tMndvVfN.net
- 空でしかないものを、分析しても、意味ない。。ｗ
- 682 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:48:01.18 ID:tMndvVfN.net
- われわれの存在も、妄念が出るとか出ないとかも、因縁生だね。。
だから、空である、ということになる。。
あるけど、ない、無いけどある、儚き現象です。。
- 683 ：：2024/04/14(日) 08:49:41.34 ID:Ma4xBZ13.net
- >>679
おそらく念の始まりはないという教えがあるんじゃないか？念の起こりはある。源泉というのはあくまで湧き上がってくる場所であって念の始まりという意味ではないよ。
その念はフィルターをかけることによって変質する。
- 684 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:50:40.45 ID:tMndvVfN.net
- 実存主義みたいに、自己を確かなものとみなして、それを分析して、改善して、なんて道ではない。。
そうじゃなくて、たいてい人間なんて、もともとロクでもないもの。。ｗ
だから、そういうしょうも無いものは、放置というか、ほっぽっておいて、どうあるかなんて気にせず、生活、坐禅しましょう、ということ。。
- 685 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:52:28.83 ID:tMndvVfN.net
- >>683
源泉なんて辿ったら、あなたの両親、そのまた両親、と無限に遡行しないといけないですよ。。ｗ
意味ないからやめておきましょう、というのが仏教です。。
- 686 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:54:27.53 ID:tMndvVfN.net
- 念というのは、縁に触れて起こる。。
内的因だけによって、自律的に生じるわけではないです。。
だから、そんなの探しても意味ない。。
- 687 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 08:55:25.87 ID:qnh+nmRY.net
- >>678
まあ阿頼耶識ってのは
何かが何処かにあるってわけじゃないんやない
言ってしまえば現実が阿頼耶識の中っていうか
現れというか、現行というか
離脱で外へ外へ、内へ内へ、と無限を彷徨うより
なんだろ重ね合わせ、視点、発想の転換
によって現れ、現行の因に辿り着くって方向性でしょう
実際に現実世界で生活中でも無為法を知るってことはある
現行させない、縁起させない、湧き出る念の源泉を作動停止は可能
- 688 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 08:56:54.99 ID:tMndvVfN.net
- 坐禅修行によって、ご立派になる、ではなく、洞山大師が言ったように、落ちぶれていく、落ちていくんだな。。ｗ
人間以下、虫けら以下、無生物、と下降するのが坐禅かな。。
- 689 ：：2024/04/14(日) 08:58:20.98 ID:Ma4xBZ13.net
- >>685
伝わらないな。前にもリダンツァーさんには言ったけどそこに触れることはしません。
キャパオーバーです。無明を取り除いて阿頼耶識を清浄な状態にしよう、というのが考えなのかと解釈しました。
- 690 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:00:32.14 ID:tMndvVfN.net
- チベット密教とかだと、たしかに、エネルギーの通り道によって、悟り状態と、雑念状態と、分かれるとか、そういうのはある。。
禅宗の場合は、坐禅の坐相で、そのエネルギーの通りをよくする、正常化する、ということなんでしょうね。。
- 691 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:03:31.61 ID:tMndvVfN.net
- >>689
そういう浄化とかもけっこうなことなんだろうけど、こちらから見ると、だいぶ狭い考えというか、小さい自分の在り方に拘っている、と見える。。
そうじゃなくて、雲見たら雲、花見たら花という風に、全体と一つになる。。
そこまで坐る、というのが、禅宗のやり方です。。
- 692 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:05:05.09 ID:NVppXFnT.net
- >>683.>>684.
念の内容が問題となる。
良い念と悪い念と。
その両者を捨象する、と
どうなる、か。
色即是空、である。
そこからどうなる、か。
そこが問題である。
因果関係の連続だ、言う人もいる。
それは科学であって、
宗教とならない。
- 693 ：：2024/04/14(日) 09:05:06.61 ID:Ma4xBZ13.net
- >>687
まぁ自分で探求してて量子力学のような話に行き着くとは思ってなかったけども。
言葉にして伝えようとするにはどうしてもイメージを言語に落とし込む必要があるので解釈はうまれます。そして捉え方によりどちらも正解ととれるものがうまれる。
だから無記にならざるを得ない。だから私は体験しなさいと言い続けますね。何に行き着くとしても最終的には自分で見つけないと意味がありません。その気付きのためのきっかけがここにあるといいと思ってます。
- 694 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:05:38.56 ID:tMndvVfN.net
- 今の自分がどうあるか、あんまり気にする必要はない。。
はじめから自分棄てて、坐に任せる、と言う感じかな。。
どうあっても、別に大したことではない。。
- 695 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:08:08.11 ID:tMndvVfN.net
- 自分がどうか、を常に確認している、は迷いですね。。
それが基本問題にならなくなる、のが解決ですね。。
- 696 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:12:18.29 ID:NVppXFnT.net
- >>695.
基本問題とならない、であるか。
それでは、どんな問題に移行する、のか。
そこが問題である。
無、で終わり、と言う人もいる。
- 697 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:14:56.42 ID:S0H8v1ro.net
- 今から教会に行こう！レッツゴー
- 698 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:16:55.32 ID:NVppXFnT.net
- >>696.
無、の発見であるか。
０の発見であるか。
そこから、どこにでも移動する、ことができる。
されば、どこに移動する、かいな。
そこが問題である。
- 699 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:20:03.11 ID:NVppXFnT.net
- >>697.
教会に行く、か。
坐禅に行く、か。
散歩に行く、か。
それは内容を省略した答えである。
それで満足する、バカである、か。
- 700 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 09:24:42.89 ID:NVppXFnT.net
- >>699.
内容を省略して、
因果関係だけを追いかけているバカが多い。
- 701 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 10:58:51.23 ID:NVppXFnT.net
- 悟り、はその流れを、ストップ
する、ことである。
- 702 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 10:59:27.34 ID:+eJJvo3Z.net
- 真っ白な心で真っ白な人生。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 703 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 11:12:26.10 ID:NVppXFnT.net
- >>701.
人間にはストップさせる、ことは不可能である。
それならば、どうする、か。
それは、同盟軍を呼ぶ、である。
それでして、円満解決である。
- 704 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 11:15:37.40 ID:NVppXFnT.net
- 不可能なことは、同盟軍に任せる、が良い。
その同盟軍は、どこにいる、か。
発見せよ。
発見できないバカが多い。
- 705 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 11:18:55.99 ID:NVppXFnT.net
- 発見できないときは、
自分で実行する。
無、となった、か。
解脱した、か。
- 706 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 11:22:17.72 ID:NVppXFnT.net
- 無、となったらば、
解脱したならば、
同盟軍から、
隊長になってくれ、
と要請される。
承諾すれば、円満解決である。
- 707 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 11:24:58.59 ID:NVppXFnT.net
- >>702.
貴君も同盟軍の隊長に就任する、が良い。
- 708 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 11:41:52.51 ID:S0H8v1ro.net
- タクシー会社で、働こう！
- 709 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 12:13:27.37 ID:+eJJvo3Z.net
- 女性は行き遅れない為に必死である。
- 710 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 12:26:41.69 ID:+eJJvo3Z.net
- みんな頑張れ～ボクは頑張らないけど～。
応援するだけ～。
- 711 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 12:37:47.84 ID:aM+cHElx.net
- 女性は行き遅れない為に必死である。
みんな頑張れ～。ボクは頑張らないけど～。
応援するだけ～。ボクはクズで～す。
- 712 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 12:38:47.95 ID:aM+cHElx.net
- みんな頑張れ～。ボクは頑張らないけど～。
応援するだけ～。ボクはクズで～す。
- 713 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 12:58:44.31 ID:aM+cHElx.net
- 真っ白な心で真っ白な人生。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 714 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 13:52:51.46 ID:tMndvVfN.net
- 第六 還郷
中路に於いて空王に事（つか）うること勿れ
杖を策（つい）て環（かえっ）て須く本郷（ほんきょう）に達すべし
雲水隔つる處君住すること莫れ
雪山深き處我忘ずるに非ず
堪嗟（かんさ）す去日顔（かんばせ）玉の如くなることを
却嘆（きゃくたん）す廻時髭の霜に似たることを
手を撒じて家に到るも人識らず
更に一物の尊堂に献ずること無し
- 715 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 16:33:38.30 ID:tmDeK+ag.net
- >>713
濵田宏樹 sage 2024/04/14(日) 12:58:44.31 ID:aM+cHElx
真っ白な心で真っ白な人生。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
おおーそうだ！
真っ白な心だよ！それなら
世界平和の祈りをしなければね
- 716 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 16:56:54.42 ID:aM+cHElx.net
- 私自身が集団ストーカーから陰湿な嫌がらせを受けているのも問題だが、それ以上に日本国家がテロ組織に狙われている事の方が明らかに問題である。
テロ組織から日本国家を守ってくださっている公安警察には感謝している。
- 717 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:36:54.72 ID:tMndvVfN.net
- 同安常察禅師 十玄談
第一 心印
君に問う心印何の顔（かんばせ）をかなす
心印誰人か敢えて授伝せん
歴劫坦然として異色無し
呼んで心印と為すも早く虚言
須らく知るべし体自ずから虚空の性となることを
将に紅炉火裏の蓮に喩う
謂うこと勿れ無心を是れ道と云うことを
無心猶お隔つ一重の関
- 718 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:37:33.35 ID:tMndvVfN.net
- 第六 還郷
中路に於いて空王に事（つか）うること勿れ
杖を策（つい）て環（かえっ）て須く本郷（ほんきょう）に達すべし
雲水隔つる處君住すること莫れ
雪山深き處我忘ずるに非ず
堪嗟（かんさ）す去日顔（かんばせ）玉の如くなることを
却嘆（きゃくたん）す廻時髭の霜に似たることを
手を撒じて家に到るも人識らず
更に一物の尊堂に献ずること無し
- 719 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:42:48.16 ID:tMndvVfN.net
- 第一の前半で言われているんは、もとから悟りなし＝もと解決済み、ということ。。
これが悟りだよ、なんてものは無いです。。
だから、「呼んで心印と為すも早く虚言」となる。。
これがわかると、坐禅によって悟るんじゃない、修行によって悟るんじゃない、という馬祖の言葉もわかる。。
だけど、ほとんどの人は、そう言われても、即心是仏とか言われてもわからんから、ひたすら坐る、という行を経なければならない。。
で、それで、第六だよね。。
もともとに帰る、心の本来に帰る、というプロセス。。
これがないと、たとえ悟ったとしても、なかなかそれを維持したり、使ったりということ難しい、ということだろう。。
- 720 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:47:21.51 ID:tMndvVfN.net
- 坐禅によって悟るというのは、自我がある限り、しょうがないのかもしれないけれど、そういう風に思い込んでしまうと、ちょっとちがうんだよなー。。
ホントはそういうプロセスを経て、じゃなくて、もともと誰も迷っていない、そのものとしてあるだけ、ということなんです。。
今の自己が今の自己である、という事実、それだけだった、ということでしかない。。
もとからそうなんです。。
だけど、それに満足できない自我、自分を見て判断しているもう一人の自分がいる、というのが障害になって、それが見えなかった、というだけなんですね。。
- 721 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:51:44.40 ID:tMndvVfN.net
- 花は花でしょいう、花が花であることがいいとか悪いとか言う人がいたらおかしい。。
魚は魚でしょう。魚が魚であることをいい悪いする人はいない。。
だけど、人は、人に対してだけ、なぜかいい悪いする、これが問題だった、というだけのことだったんです。。
それがわかるかだよね。。
- 722 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:53:02.80 ID:tMndvVfN.net
- いや、でもいい人というか、まともな人にはなる必要がありますよ。。
悪いことやって、おれは悪くない、とかはダメです。。ｗ
それだと、ちょっと無理だと思います。。ｗ
- 723 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 17:58:33.82 ID:S0H8v1ro.net
- タクシー会社で、働きなさい
- 724 ：：2024/04/14(日) 18:11:58.93 ID:Ma4xBZ13.net
- >>719
いや前半は真理を言葉で説明すんのは無理よー伝えらんないよーということだと思うが。
- 725 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 19:25:52.08 ID:aM+cHElx.net
- みんな難しい話ばかりしているけれど、結局の処(ところ)、一番大切なのは共感と思いやりだと思います。ご縁を大切にすることです。私はみんなとの繋がりや絆を深めることで幸せを感じます。
- 726 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 19:33:02.07 ID:aM+cHElx.net
- 地域の伝統文化やお祭りが在ればそれを通して地域社会との結束が図れて孤独から解放されて充実した人生が送られるんだけどなぁ。
- 727 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 19:40:30.60 ID:2f64yVCq.net
- 読みながら分からないと百連発w
- 728 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 19:44:32.99 ID:aM+cHElx.net
- 人間が本当に幸せになるにはどこかしらの共同体に所属してその共同体に貢献して見返りを受け取る互恵関係を築くしか無いと思います。
- 729 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 19:50:24.85 ID:2f64yVCq.net
- そうかなぁ
- 730 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 19:53:35.27 ID:2f64yVCq.net
- これだあれだとして一喜一憂してるけど、結局、なんにもわからんけどなぁ
そんときはそう思えたんだけどね
- 731 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 19:55:22.32 ID:2f64yVCq.net
- だからもう諦めよ
オレ如きがない頭しぼってもしれたこと
死んだあと何処へ行くかって？
そんなもん知るかいなw
- 732 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 20:11:49.04 ID:aM+cHElx.net
- 喜心、老心、大心の三心で、横着な想いを一切抱かず人の嫌がる仕事を率先して行い自分が所属する共同体に貢献する。
そこに生きる喜びを感じることが出来れば悟りである。
- 733 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:40:37.08 ID:tMndvVfN.net
- 共同体は、仕事、職場だけじゃなくて、利害のない、幾つかの共同体に所属した方がいいと思うな。。
趣味の集まり、行きつけの飲み屋、喫茶店、などなど。。
もちろん、坐禅仲間、とかもあり。。ｗ
家族と職場だけだと、つまらん、というか、狭いという気がするね。。
- 734 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:41:21.36 ID:tMndvVfN.net
- ぽつんと一軒家見てる。。
80歳のおじいちゃんが、いきなりカラオケ歌いだした。。
いいねえ、こういう爺さん。。ｗ
- 735 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:44:04.18 ID:tMndvVfN.net
- ここもさ、５ちゃんも、もとは雑談の場だったんだよね。。
仏教の看板がどうのとか言う、頭のオカシイ人が来る前は、雑談して交流する場だった。。ｗ
だって、他に言うことあるか?
悟りなんてないんだぞ。。ｗ
無いものどうのこうの言ってもだな~。。ｗ
- 736 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:49:07.05 ID:tMndvVfN.net
- 喫茶去の世界、茶話する場、であった方が平和でいいよね。。
涅槃寂静は、喫茶去の世界、悟り終わったら、基本は、そういう風にならないとおかしい。。
- 737 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:52:46.01 ID:tMndvVfN.net
- 悟りっていったい何なのか、わからん、それはいいことですよ。。
わからんままでいい。。
もともとそんなの無いものだから。。
- 738 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:54:44.83 ID:tMndvVfN.net
- 逆に、これが悟りだ、なんてものを、持ってしまうと大変なこと。。
ただ、今ある自分を肯定できない、自我というか、思いがある、それを仮に迷いということがある、ということでしかないんです。。
- 739 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 20:55:39.18 ID:tMndvVfN.net
- 迷を大悟するは諸仏なり、悟に大迷するは衆生なり、という道元禅師のお示しの通りです。。
- 740 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 21:43:30.20 ID:HQ9uXZGU.net
- 輪廻転生
- 741 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 22:12:57.06 ID:qnh+nmRY.net
- >>731
お釈迦様でも分からんと言ってなかったか？
輪廻や三世は対機説法じゃね？
ソースはないし間違ってるかもだが
- 742 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 22:15:31.62 ID:0VU+rORb.net
- ロン閣下、
ご浄霊を
おながいしまふー
😁
- 743 ：リダンツァー ：2024/04/14(日) 22:15:32.32 ID:qnh+nmRY.net
- 断見や常見だとはおっしゃるが
死後があろうがなかろうが
今をしっかり生きなさいみたいな
業は機能しているとはおっしゃるから
三世は確定なんかな
- 744 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 22:38:22.86 ID:aM+cHElx.net
- もう独身を貫いて無欲に生きるだけでいいや。そうすれば、沢山お金を稼ぐ必要も無いし。細く長く生きて行こうと思った。
- 745 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 22:49:49.36 ID:aM+cHElx.net
- 行き遅れない為に必死に成っている女性からすれば無欲な男性の存在は面白くないんだろうなぁ。
- 746 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 22:50:54.97 ID:aM+cHElx.net
- 本音をぶっちゃけちゃいました。
ちゃんちゃん。
- 747 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 22:59:18.72 ID:aM+cHElx.net
- 本来、仏教は無欲に成ることが目的だったのだが、みんなが無欲に成ってしまったら経済が低迷してしまうから書き換えられたのである。個人を救うのか経済を救うのかで主張が異なるのである。
- 748 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 23:02:41.33 ID:aM+cHElx.net
- 特に経済の原動力となっている欲望は性欲である。みんなの性欲が無くなってしまったら宝石もブランド品も売れなくなり経済が低迷してしまう。だから、仏教の目的は無欲から一般大衆を救うことへ書き換えられたのである。
- 749 ：神も仏も名無しさん：2024/04/14(日) 23:09:51.41 ID:tMndvVfN.net
- まず、第一に生きている人間は死なないけどね。。ｗ
死ぬ寸前まで生きている。。ｗ
だから、生きている人間にとって、自己の死、というものはないんです。。
あるとすれば、自分が死んだ後、残される者がいるとか、そういうことを生きているうちに考える、というくらい。。
死んだら、考えようもないでしょう、たぶんだけど。。ｗ
- 750 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 23:11:32.81 ID:aM+cHElx.net
- 私はよく空気を読めと言われます。
- 751 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 23:15:21.22 ID:aM+cHElx.net
- みんなは子孫を残す為に必死なんだなぁ。
- 752 ：濵田宏樹：2024/04/14(日) 23:20:07.12 ID:aM+cHElx.net
- ■本音(ほんね)
もう独身を貫いて無欲に生きるだけでいいや。そうすれば、沢山お金を稼ぐ必要も無いし。細く長く生きて行こうと思った。
行き遅れない為に必死に成っている女性からすれば無欲な男性の存在は面白くないんだろうなぁ。
本来、仏教は無欲に成ることが目的だったのだが、みんなが無欲に成ってしまったら経済が低迷してしまうから書き換えられたのである。個人を救うのか経済を救うのかで主張が異なるのである。
特に経済の原動力となっている欲望は性欲である。みんなの性欲が無くなってしまったら宝石もブランド品も売れなくなり経済が低迷してしまう。だから、仏教の目的は無欲から一般大衆を救うことへ書き換えられたのである。
私はよく空気を読めと言われます。
みんなは子孫を残す為に必死なんだなぁ。
- 753 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 04:24:11.03 ID:gs0f235+.net
- >>752
俺も悟りたい
射精した後は悟っているのかな
- 754 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 04:26:19.79 ID:gs0f235+.net
- 後二時間で日常が始まる
辛いな
- 755 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 06:39:43.35 ID:6KDgHjuS.net
- >>733
たくさん人が集まるところは賑やかで楽しいけれど、それなりの気遣いを求められるし、仲間意識が生まれると同調圧力や排除（いじめ）が発生するし、無意味な付き合いも発生するし、お釈迦様はただ独り歩めという
だとしても、やっぱり独りは寂しいねw
- 756 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 08:11:51.26 ID:BLCui4NJ.net
- 人が集まる所に行って、人間観察する、だけでも面白いかもだけどね。。
大学時代、クラスの女の子が、人間観察するのが面白いと言ってた。。
おれにはそれが全く分からなかった。。
今は、それがわかる。。
人間観察、面白いよ。。
人間観察とは、自己を忘ずるなり。。
あるいは、自己を忘ずるとは、人間観察するなり？ｗ
- 757 ：：2024/04/15(月) 09:03:13.14 ID:exD91VI7.net
- 結局結論を言うなら心の問題をいかに解決するか？なだけよ。人は信念があり、固定観念もある。その縛りによって人は問題を抱えてしまうのさね。
であればそれを変化させなければならない。でもその信念や固定観念はとても強固に縛られていて中々崩せるものではない。
苦しい時に苦しいと感じるのをやめなさいなんて言われても出来るわけがない。
そういう考え方や感じ方、捉え方を自分が問題なくなるように変化させる術を身に着けなくてはならないと言うことよ。
だから悟りだのなんだのはただの言葉、問題がなくなるように変化させられなかったら何の意味もないの。
その術を理解して、考え方そのものを変化させなきゃあかんのさ。そのための方法論と言ってもいい。
だからそういう事が出来るならそもそもその人には問題がない。だから必要もないのさ。
- 758 ：：2024/04/15(月) 09:43:11.98 ID:exD91VI7.net
- 縁起の法というように世の中は因があって結果が生まれる。ならば問題をなくすのは2通りあるよね。
因をなくすか、結果を変えるかよ。因をなくす方向なら最初から何ももってなければいいんだから執着をなくしていけばいい。
もう一つは結果を変える。つまり因の見方や捉え方を変えていく方向ね。
因を完全に0には出来ないし、全ての結果を変えるのもまた難しい。だから問題がなくなるようにバランスを整える必要がある。
無論結果を苦も無く変化させられるなら因は減らす必要もない。
- 759 ：：2024/04/15(月) 09:52:52.80 ID:exD91VI7.net
- だから仏教の教えを学んでその人の問題が増えてしまうようならそんな教えは全て捨ててしまったっていいんだよ。
とはいえ執着をなくすのも必須ではないよ？いざ執着することによって問題が起こりそうになった時にそれを手放せるような変化が起こせるなら執着を手放す必要もない。
それが困難なら最初から持たなければ良い。自分の心の在りようによってそれらのバランスは変化する。
- 760 ：リダンツァー ：2024/04/15(月) 09:53:35.95 ID:Rhzwjg9X.net
- >>758
因をなくすっちゅうか
因を認めて作用させないって方向性
- 761 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 10:12:16.89 ID:agIiT9K5.net
- >>760.
因と果とを支配する方法論である。
- 762 ：リダンツァー ：2024/04/15(月) 10:30:14.71 ID:Rhzwjg9X.net
- >>761
それは密教でしょう
大安心にあると現世利益はたいして興味なくなるよ
自分がってより他人に加持してあげたいとなる
お釈迦様も神通力のなかでも
漏尽通が重要としてるでしょ
- 763 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 10:36:10.31 ID:agIiT9K5.net
- >>761.>>762.
因と果とは一の命題となる。
その命題を否定する方法論である。
- 764 ：リダンツァー ：2024/04/15(月) 10:43:38.43 ID:Rhzwjg9X.net
- >>763
なんて？
よくわからない
それは何の方法論？
因果を否定する方法論？
仏教的には因果の道理を否定するのは
内道ではなく外道じゃね？
- 765 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 10:48:45.39 ID:agIiT9K5.net
- >>764.
南直哉が否定している、とさ。
因果の道理を否定する南直哉。
- 766 ：：2024/04/15(月) 10:51:30.25 ID:exD91VI7.net
- >>760
それが出来る人はこのスレにはほぼいないと判断します。出来ないし、なんのこっちゃいな？なんですよ。
結局言葉で説明しようとするならば、その人がわかる言葉を使用しないときっかけにすらならない、という事と判断して下さい。
瞑想も慣れれば騒がしくても出来るようになりますが、
出来ない人には音もなく、触れるものもなくそういう環境を整えた上で実践してもらわないと何も気付きは生まれないということがよくわかった。
- 767 ：リダンツァー ：2024/04/15(月) 10:52:39.22 ID:Rhzwjg9X.net
- >>765
君の意見じゃないんかい！
- 768 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 10:56:32.64 ID:agIiT9K5.net
- >>767.
悟りをひらいた人のスレ（仮）、に書いてある。
- 769 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 12:40:20.61 ID:6KDgHjuS.net
- >>756
ギョロッとする人は苦手であるw
- 770 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 12:42:41.33 ID:6KDgHjuS.net
- >>757
さあ人類を幸福に導きなさい、笑
- 771 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 12:44:24.56 ID:6KDgHjuS.net
- >>758
ポジティブにゆこ〜
- 772 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 12:46:47.25 ID:6KDgHjuS.net
- >>759
仏教好きの人たちに死後の居場所を聞かれて困っています
わたしの悩みは増してしまいましたw
- 773 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 12:48:21.30 ID:6KDgHjuS.net
- もうめんどくさいんで、極楽浄土！
- 774 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 12:52:05.29 ID:6KDgHjuS.net
- >>766
それを見抜くとはさすがです！
難解な言葉をシンプルに、シンプルな言葉で奥深く、奥深い言葉を楽しく
みなさまの苦を抜き楽を与えんとする菩薩の所業、感服致しましたw
- 775 ：◆0mnwMe9WsA ：2024/04/15(月) 13:09:29.26 ID:exD91VI7.net
- 死んだことないからしらんがな。ヒロユキ風に言うならえ？あんた死んだことあるの？それってあなたの想像ですよね？
死ぬのが怖い？死んだことないやん。怖いのはあなたの想像ですよね？
はい！論破！
ポジティブでいるのはいいと思うよ。根本的な解決はともかくポジティブを続けるってこたーポジティブに集中してるってことだからネガティブ湧きにくくなるで
- 776 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/04/15(月) 13:15:09.37 ID:Rhzwjg9X.net
- >>773
実のところもしかしたら
極楽浄土にお救い頂けるってのが
一番難しいかもしれない
疑蓋が厄介すぎる
- 777 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 13:44:00.04 ID:8m78mg1f.net
- 真っ白な心で真っ白な人生。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 778 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:09:35.15 ID:8m78mg1f.net
- 悟り。
何もかもどうでも良くなったから、無我の境地を目指して坐禅して、真面目に働く以外にやりたいことが無くなった。
- 779 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:18:12.07 ID:8m78mg1f.net
- 悟り(さとり)。人生に意味は求めない。
何もかもどうでも良くなって坐禅で無我の境地を保持して真面目に働く以外に特別やりたいことが無くなった。そこに幸せを感じることが出来るように成った。成熟した大人に成った。成仏(じょうぶつ)。
真っ白な心で真っ白な人生。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 780 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:28:14.50 ID:8m78mg1f.net
- 悟り(さとり)。
何もかもどうでも良くなった。
真っ白な心で真っ白な人生。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 781 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:52:04.34 ID:8m78mg1f.net
- 何回でも言うけれど、男性が無欲に成ったら女性は面白くないだろうなぁ。
- 782 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:53:36.92 ID:8m78mg1f.net
- 何回でも言うけれど、男性が無欲に成ったら女性は面白くないだろうなぁ。
女性は自分自身に貢(みつ)いでくれる男性を探しているのである。
- 783 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:55:16.19 ID:8m78mg1f.net
- 悟(さと)り。
何回でも言うけれど、男性が無欲に成ったら女性は面白くないんだろうなぁ。
女性は自分自身に貢(みつ)いでくれる男性を探しているのである。
- 784 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 14:55:57.93 ID:8m78mg1f.net
- 悟(さと)り。
何度でも言うけれど、男性が無欲に成ったら女性は面白くないんだろうなぁ。
女性は自分自身に貢(みつ)いでくれる男性を探しているのである。
- 785 ：：2024/04/15(月) 15:00:56.09 ID:exD91VI7.net
- なんか一人やたらと女性問題に悩まされてるのがいるな
- 786 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 15:22:01.40 ID:8m78mg1f.net
- >>785
悩んでいませんよ。クソどうでも良いと思っています。
- 787 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 15:22:32.47 ID:8m78mg1f.net
- 悟(さと)り。
何度でも言うけれど、男性が無欲に成ったら女性は面白くないんだろうなぁ。
女性は自分自身に貢(みつ)いでくれる男性を探しているのである。
- 788 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 15:53:45.65 ID:SUkTdXcQ.net
- >>755
「われわれは実に朋友を得る幸を讃め称える。自分より勝れあるいは等しい朋友には、親しみ近づくべきである。このような朋友を得ることができなければ、罪過のない生活を楽しんで、犀の角のようにただ独り歩め。」『スッタニパータ』
- 789 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 15:57:39.83 ID:SUkTdXcQ.net
- 「学識ゆたかで真理をわきまえ、高邁・明敏な友と交われ。いろいろと為になることがらを知り、疑惑を去って、犀の角のようにただ独り歩め。」
「もしも汝が、＜賢明で協同し行儀正しい明敏な同伴者＞を得たならば、あらゆる危難にうち勝ち、こころ喜び、気をおちつかせて、かれとともに歩め。」
エゴから離れて学ぶ心を持って、他者をむやみに嫌悪したり排除する心から離れてるような聡い優れた人がいるなら
彼らとともに学び探究しなさいよと示されてるね
- 790 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 19:45:01.85 ID:8m78mg1f.net
- 悟(さと)り。
恋愛、結婚、子作りは嫌(いや)である。
労働が面白くないのは当たり前。
労働はお金を稼ぐための手段に過ぎないと割り切っている。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 791 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 19:55:01.57 ID:8m78mg1f.net
- 悟(さと)り。
恋愛、結婚、子作りは嫌(いや)である。
労働が面白くないのは当たり前。
労働はお金を稼ぐ為の手段に過ぎないと割り切っている。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 792 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 20:05:44.96 ID:4ih/ODuU.net
- 解脱とは何かってことを考えると、確かに、何かを卒業する、離脱する、何かに関わらなくなるとは言える。。
５チャンネルから離れれば、５ちゃんを解脱したことにはなる。。ｗ
だけど、それは、禁欲的に、無理して離れる、ということじゃなくて、智慧による、というのが仏教なんでしょう。。
- 793 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 20:15:02.56 ID:4ih/ODuU.net
- それと同じように、自己を見ることをやめて、自己が自己に関わらなくなったら、解脱ですね。。
自分を変えようとするのではなく、自分のうちの何かを除こうとするのでもなく、そういう自己利益のために、自分をよくしようとすることを卒業する、
というのが、解脱です。。
人の心は、もともと完成している。。
もちろん、余計な観念や考えで、それがわからなくなっている場合もあるが、
そういう観念や考えでさえ、何かの必要があって、自ら取り込んだものであるかもしれない。。
で、あれば、本来は、除くべき、取り入れるべき何か、があるわけではない。。
だから、究極的には、そのままでいい、ということなんですが、
あんまりにも、混乱したり、眩まされたりしていると、それがわからない、ということでしょうね。。
- 794 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 20:16:56.06 ID:4ih/ODuU.net
- 解脱っていうけど、何から解脱するのか？
そもそも今の自己、を縛っている何かがあるのか？
あるわけがないんだよね、本来は。。ｗ
すでに解脱している、というのが答えです。。
それがわかるまで、何かしら修行が必要かもしれませんが。。
- 795 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 21:26:13.12 ID:qy4uSFOh.net
- ロンは裏の顔怖すぎんだよ
- 796 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 21:28:57.13 ID:qy4uSFOh.net
- 外には賢善を現し、内には貪嫉を懐く
啞法を受けたる婆羅門等の如し、
実には沙門に非ずして沙門の像を現じ
邪見熾盛にして正法を誹謗せん(涅槃経)
辛辣だが、これが当てはまりそうではある
- 797 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 21:55:16.96 ID:aNTi3QNJ.net
- >>796
ハンター来られたー
期待するー
😄
- 798 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 21:57:10.52 ID:aNTi3QNJ.net
- ちったー
まともな客が
来たかなー
ロンの天下レベルやとなー
😫
- 799 ：濵田宏樹：2024/04/15(月) 22:30:55.69 ID:8m78mg1f.net
- 悟(さと)り。
自分と他人を割り切る。
労働が面白くないのは当たり前。
労働はお金を稼ぐ為の手段に過ぎないと割り切っている。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 800 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 23:09:11.50 ID:HgvOzHpd.net
- 仏教は哲学
- 801 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 23:44:54.74 ID:BLCui4NJ.net
- >>796
>外には賢善を現し
ここがまず当てはまらんだろ。。ｗ
おれのどこが、善賢、などに見えるのか？ｗ
エロ動画大好きでーすとか言ってるんだぞ。。
バカの代表ですよ、僕なんか。。
- 802 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 23:49:28.03 ID:BLCui4NJ.net
- 今日はさっき温泉は行ってきたけど、やはりちと太ったわ。。
何とかしてダイエットしよ。。
食う量を減らす気はあんまりないから、やはり運動かな？
- 803 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 23:52:40.98 ID:BLCui4NJ.net
- それにしても、迷悟の話っって難しいわな。。
もとから、悟りなどないです、はホント。。
だけど、それは悟り終わらないとわからないから、悟り終わって悟りなしなどと言われる。。
だけど、悟りが終わって、悟りがなくなるのではなく、ホントは最初からないんです。。ｗ
せんたん師は、２ちゃんに登場してすぐこれを言っている。。
- 804 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 23:55:07.80 ID:BLCui4NJ.net
- じゃあなんで、仏教を悟りなんてものを掲げて、それを得させようとするのか？
それはやはり、衆生の苦を除く、安心を得させるため、ということでしょうね。。
だけど、それ、悟りがある前提で考えてしまうと、いろいろ間違うから、禅の語録などは、もとから無いとか、もとから悟ってます、
と、ホントのことを、ところどころで言っているのでしょうね。。
- 805 ：神も仏も名無しさん：2024/04/15(月) 23:58:11.39 ID:BLCui4NJ.net
- だから、迷いなんてものも、もとから無いんだけど、苦しんで、いろいろ考えてもわからない、という状態からすると、
その終わりがある、いろいろ明らかになって、疑問がなくなり、余計な苦しみがなくなる、ということはあるわけです。。
だから、そういう悟りというものがある、と言っても全くの嘘ではない。。
だけど、あくまでそれは、わかってないというか、悟前から見た見方でしかないわけです。。
- 806 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 00:07:53.03 ID:O8LsSgW7.net
- 眼横鼻直にして、他に瞞ぜられず、故に一毫の仏法も無し、ということでしかない。。
もともとあった自己、だけで、十分足りている、過不足なくあった、ということでしかないんです。。
それがわかることが智慧であり、もともと四智も備わっているから、そこまで戻れば、解決、ということです。。
- 807 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 00:11:35.90 ID:O8LsSgW7.net
- 今の自己、というのは、今の自己でしかない、比較を絶して、このようにあるのみ。。
迷悟など後付けなんで、今の自己は、迷悟には属していません。。
では、そのままでいいかというと、たいていはそうでもなく、今の自己、という法、を理解して、それに手を付けない、それを肯定する、その今に落ち着く、という行を通して、さらに、今、に戻ってくる、必要があるでしょう。。
そうじゃないと、たぶん、いろいろわからない。。
- 808 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 00:13:36.99 ID:O8LsSgW7.net
- だから、自分を忘れるために、いろいろやってみるってのはいいと思いますよ。。
散歩する、旅行する、新しいことをやってみるなどなど。。
坐禅が一番いいでしょうけど、それだけじゃないとも思いますね。。
- 809 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 00:19:08.95 ID:O8LsSgW7.net
- 自分は自分、他人は他人、山は山、川は川が、悟り、であり、法です。。
今の自己が今の自己である、というほかに何にもないんです。。
それに気が付くかどうか？
それに充足できるかどうか？
それだけですよ。。
- 810 ：濵田宏樹：2024/04/16(火) 00:45:26.23 ID:e14wGwaI.net
- 私は特別な人間では無い。
みんなと一緒に笑い、みんなと一緒に悲しむだけである。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 811 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 02:45:26.47 ID:No2WYni+.net
- >>801
ここでは言ってないだろ
- 812 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 02:46:01.59 ID:No2WYni+.net
- ここでのロンは まじで
尊げだからな 騙される人多いで
- 813 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 02:50:32.70 ID:No2WYni+.net
- まあ 毒吐き出してるだけ マシか？
どうなんだろうな 消せないログとして全世界に向けて残る罪と
言いたいこと書き込んでスッキリする メリット…わからねぇ…
- 814 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 02:52:02.01 ID:No2WYni+.net
- ちなみに 裏のやつは
あんまろくに読んでない
- 815 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 02:53:03.90 ID:No2WYni+.net
- これだけは 言わせてくれ
真の仏教には マジモンの悟りがある
南無妙法蓮華経
- 816 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 03:26:42.96 ID:dRpe4vBM.net
- >>775
死後は弥陀の極楽浄土で解決しましたw
ポジティブシンキングは心の健康にはとてもいいこと疑いなしですね
既に縁により起きたことを有り難く受け止めるような心は、しかし、難しい
ひとは当たり前にあるものには感謝しないことが多いからねぇ
まあ太陽を拝む人もいるけれど、、、
- 817 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 03:29:01.51 ID:dRpe4vBM.net
- >>779
CMは適度なタイミングでお願いしますw
- 818 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 04:08:11.15 ID:No2WYni+.net
- 念仏無間地獄
- 819 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:32:57.40 ID:dRpe4vBM.net
- >>779
なりきって働いてるんですかね
なんかでも暗い感じするわw w
- 820 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:35:24.56 ID:dRpe4vBM.net
- >>789
そんな友にめぐり逢えたらの話ですなw
まあ、おらんよな、ふつうw
- 821 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:37:33.94 ID:dRpe4vBM.net
- >>790
>>791
あなたが労働することであなたは知らないけれど沢山の人の役に立ってますよw
- 822 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:40:54.43 ID:dRpe4vBM.net
- >>792
個別解脱だっけ？
なんたら解脱ってやつやんなあ
タバコやめる酒やめるギャンブルやめるちゃんと歯磨きするとかも解脱なわけだw
- 823 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:42:51.14 ID:dRpe4vBM.net
- >>793
そのままでよくありません
本来、究極のところから見れば、だれもが佛ですが、それを悟るためには、修行しつづけなくてはいけません、笑
- 824 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:44:51.33 ID:dRpe4vBM.net
- >>794
自我に固執する想いから解脱するのです
- 825 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:48:33.61 ID:dRpe4vBM.net
- >>799
自他を隔てる面の皮が消えるのが本来の面目如実というやつでしょうw
- 826 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 07:51:51.67 ID:dRpe4vBM.net
- >>803
さとりという何かがあるわけではない
今もうすでにあるところの実相が無常、無我であることをさとる
さとったなら、さとりなどという固定的なものは何もなく、目の前の実相が、さとりを証明しつづけるだけである
という意味です
- 827 ：濵田宏樹：2024/04/16(火) 08:35:19.06 ID:e14wGwaI.net
- 独身を貫いて無欲に生きる。
坐禅、無我の境地。
ご飯、みそ汁、緑茶。
ラジオ、テレビ、囲碁、将棋。
- 828 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 08:42:27.12 ID:MaWN3DUX.net
- >>826.
目の前の実相、なんてもんはない、である、よ。
- 829 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 08:48:00.19 ID:dRpe4vBM.net
- >>804
我々凡夫は自我への執着により苦しみ悩むからでしょうw
- 830 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 08:49:53.86 ID:dRpe4vBM.net
- >>805
迷いがあるから悟りがあり迷いがなければ悟りもないということですな
- 831 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 09:00:31.03 ID:jlg6E09k.net
- いい感じに
なってきたなー
😄
- 832 ：：2024/04/16(火) 09:11:21.60 ID:fpIU6d7R.net
- 因と果に善悪は存在しないという私の主張の例を一つ。
貧困によって食事もままならない人を見た富豪は、見返りを求めず、ただ人のためを思い豪華な食事を振る舞った。これはただただ善の気持ちによるものだ。
人は大変喜び感謝した。だがどうしたことか、次の日から元の生活に戻っただけなのに今までの食事がなんとも色褪せてしまった。
そして人は絶望を感じてしまった。
とうとう人は富豪の事を恨みさえするようになった。
これは炎のように強い欲を身に宿してしまったがゆえの事だが、では富豪の行動は悪だったのか？結果を見れば食料を確保する術を身に付けさせるべきだった等はあるだろう。
だがその行動には善悪は存在していない。それぞれの心の中に善悪があるというのがよくわかる。
- 833 ：：2024/04/16(火) 10:46:23.46 ID:fpIU6d7R.net
- さて、離脱世界の住人視点からの話になるが、基本彼らの殆どは離脱を娯楽の用途として認識しており、そこから自己探求に進んだ人等1割もいないだろう。
そういった意味でここにいるパイセンもレアなケースと言わざるを得ない。
だが、離脱世界の住人は皆、釈迦の言う中道が大事だと言うことをなんとなくでも認識している人が多い。
極端を離れ、中立になるようなイメージだ。欲にかられ心乱されれば目が覚めてしまうし、落ち着かせ過ぎてもそのまま眠って朝がきてしまう。その丁度いい塩梅を常に模索している。
念の相続は他人事だから平気だ、というのはちょっと語弊がある。言い争う2人を第三者の視点で見れば冷静に解決策をこうじることができる。つまりその極端をなくし、中立の視点で見ることが大事なのだ。
それを他人に対してだけではなく、自分をも同じような視点で見る、ということである。
だが自分の視点のままでは自分を中立の視点で見ることは出来ない。だから観察する自分が必要になる。これが出発地点。
- 834 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 10:47:58.43 ID:No2WYni+.net
- レスバの2人を観察する第三者って
それが中なのか？
仮 空 中 とは言うが
- 835 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 10:49:33.52 ID:No2WYni+.net
- ROM勢は 二乗に近い
何か考察を落とすのは 菩薩に近い
二乗は仏陀からずーっと嫌われていたなそういえば
自分だけ情報を一方的に得て 何も提供しないから
- 836 ：：2024/04/16(火) 10:49:47.98 ID:fpIU6d7R.net
- >>834
肩入れしなければ中立の視点で見れていると思うよ。
- 837 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 10:50:00.46 ID:T2W+ik+v.net
- 私は私の視点で生きて死ぬのがいいな
- 838 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 10:51:08.33 ID:No2WYni+.net
- 菩薩は たとえ自分が悪だろうが…の自己犠牲の精神で
ひろく他を利益したがっている これは日本人の基本らしい
この国は大乗有縁とされる…
- 839 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 10:52:19.35 ID:No2WYni+.net
- まあ悪役に出るなら容赦せずに倒すのが
その菩薩への最大の敬意ではあるとは思う
- 840 ：：2024/04/16(火) 11:03:00.90 ID:fpIU6d7R.net
- 何故観察する視点が必要かというと今言った肩入れが起こるからだ。すると平穏であり、中立であった所に波が生まれる。冷静な判断も出来なくなる。
だからこれが出来ると感情に支配されなくなる。離脱世界から自己探求を進める場合まずはこの状態になれることが前提である、ともいえる。主観が混じったらその発想は答えに近付かないからだ。
これに近いような話はきっとどの宗教にも言葉は違ってもあるんじゃないかと思うけども見てないからわからん。
念の相続とはそうやって切り離したものと繋がったり、切り離したりして必要なものを取り入れ、不必要なものは切り離す行為ともいえるか。
- 841 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 11:15:24.05 ID:No2WYni+.net
- 仏の主観が全て、という前提に立つのが
仏教徒、か
- 842 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 11:59:41.53 ID:Ou7ru+hd.net
- >>833
世間一般のリダンツァーってある意味
すげえよな
欲望を果たすために離脱するが
欲望に執しすぎると戻されるから
欲望を果たすために欲望を消すみたいな
二律背反をしよる
発心が欲望だからまああれだが
- 843 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 12:24:57.09 ID:dRpe4vBM.net
- >>806
もともとあった自己というものは、いま、凡夫であるわたしが自己としている形ではなくて全宇宙の極小から極大までの森羅万象プラス無限の過去から無限の未来までの時間のすべてたる自己のことですw
- 844 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 12:32:40.15 ID:dRpe4vBM.net
- 目が横に鼻が縦になっているのは、その佛の法によって、そのようにされたのであって、わたしの行為ではないということですね
- 845 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 12:36:03.34 ID:dRpe4vBM.net
- >>807
見えてくる、聞こえてくる、思えてくる、知られてくる、というふうに自我意識の志向性がストップして、なんの見ようとする、聞こうとする、思おうとする、知ろうとするのような自我発の行為が落ちたら、万象の側が、さとらせるのですw
- 846 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 12:39:10.20 ID:dRpe4vBM.net
- >>808
修行の方便はいろいろあるので好きなものを選べばよいのですw
南無阿弥陀仏、坐禅、南無妙法蓮華経、真言密教などが有名ですね
- 847 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 12:41:31.43 ID:No2WYni+.net
- >>846
念仏無間 真言亡国 禅天魔 律国賊
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
- 848 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 12:41:38.73 ID:dRpe4vBM.net
- >>809
今、自分が認識している形としての自己ではなく無相の継ぎ目のない自己を自覚しなくてはいけまけん
- 849 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 14:12:32.81 ID:MaWN3DUX.net
- >>848.
無相の継ぎ目のない自己、である、か。
それは、継ぎ目のない実体である、か。否か。
- 850 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:08:09.52 ID:EVorL/sk.net
- >>832
その富豪は善行を積んだと思うw
- 851 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:22:00.71 ID:EVorL/sk.net
- >>840
第三者目線で感情を見るもうひとりの自分をもつことで冷静になれるって人生相談うけてる弁護士がラジオで言ってた
- 852 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:23:59.40 ID:EVorL/sk.net
- >>828
目の前に仏という生物がおるのだw
- 853 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:30:05.17 ID:EVorL/sk.net
- >>847
妙法蓮華経はもっとも広く信仰されたお経で諸経の王と呼ぶ人もおるくらいらしいね
オレは解説本しか読んだことないけどw
- 854 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:31:45.88 ID:EVorL/sk.net
- >>849
ありとあらゆる認識できるものは空であるとお釈迦様がゆーとるw
- 855 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:32:24.54 ID:EVorL/sk.net
- 心の現れだな
- 856 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 16:34:51.38 ID:EVorL/sk.net
- 目を瞑れば世界が消え目を開ければ世界が現れるみたいな感覚で言えば世界自体も現れては消えてることになる
- 857 ：：2024/04/16(火) 17:04:31.68 ID:fpIU6d7R.net
- >>850
うむ。では少し極端な例を出そうか？
どうしようもない人がいた。それを見た別の人は彼を救ってやりたいと、見返りも求めない善の心でその人をポアした。
相手もポアして欲しいと願っていた。
この行動は善か？
- 858 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 17:07:28.72 ID:Ou7ru+hd.net
- >>857
お釈迦様はそれサンガで留守に
したとき弟子間でおきたから
禁止にしたんよな
- 859 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:10:38.19 ID:MaWN3DUX.net
- >>857.
それはポア罪である。
ｂｙ
日本国刑法。
- 860 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:29:30.98 ID:EVorL/sk.net
- >>857
それは悪行ですw
- 861 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:29:41.56 ID:O8LsSgW7.net
- >>811
言ってるよ、過去スレ見ろ。。
- 862 ：：2024/04/16(火) 17:29:51.64 ID:fpIU6d7R.net
- >>859
それはつまり国が善でそれに反することは悪だという回答でOK？
- 863 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:32:20.45 ID:O8LsSgW7.net
- >>823
いい、悪い、思うやつがいなかったら、どうですか？
- 864 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:34:50.59 ID:O8LsSgW7.net
- >>829
発心ですね。。
>>830
その逆もまた然り。。ｗ
- 865 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:40:00.37 ID:O8LsSgW7.net
- >>848
実相無相とは言うけどさ、形のないものを人死できるか?
そうじゃなくて、固定した形がない、と知れるだけではないか?
- 866 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:40:26.95 ID:O8LsSgW7.net
- 訂正、形のないものを認識できるか?
- 867 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:42:33.25 ID:EVorL/sk.net
- >>863
無心の行為は修行ですね
- 868 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:47:18.63 ID:O8LsSgW7.net
- 悪行の報いというのは、悪行を行ったから報いがある、もあるけれど、他人を害そうとか思った時点で、その人は、もう地獄に落ちているというか、
暗い世界に落ちているんだろうね。。
逆に善行は、善行をしようと思って時点で、心が明るい、と言うことなのではと思う。。
- 869 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:47:34.71 ID:EVorL/sk.net
- >>866
フライパンの上にハンバーグがあっても、それを取り除いたらハンバーグがないと不在を認識しますw
また空気を認識します
さらに熟睡時の無意識もあーよく寝たとか認識しますw
- 870 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:50:00.35 ID:8v9Nuqj+.net
- 善因善果悪因悪果やね
- 871 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:50:17.77 ID:EVorL/sk.net
- >>868
人が悪いと知った上で行ったなら償い難き罪を背負うであろう
- 872 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:50:19.11 ID:O8LsSgW7.net
- >>869
ハンバーグ？ｗ
そうではなく、無相の自己、なんてものを認識できるのか?
と言うことを訊ねたのだが。。ｗ
- 873 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:51:17.42 ID:EVorL/sk.net
- >>872
バンバーグがなくなったら、
あー、オレのハンバーグがない！
と認識するであろうw
- 874 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:54:34.46 ID:8v9Nuqj+.net
- 汝殺すなかれっていう
「殺す」とは何なのか、「死」とは何なのか
- 875 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:56:23.06 ID:8v9Nuqj+.net
- なぜ人を殺してはいけないんだろう
殺すことを「悪」とみる、なぜなのか
「悪」とは何なのか「善」とは何なのか
- 876 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:57:20.09 ID:O8LsSgW7.net
- >>873
でお、その話は有相の世界なんじゃないの?ｗ
- 877 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 17:59:30.02 ID:GFw/7PbG.net
- それは
とても
いい事をしたね
きっと
そのポアされた人も
より高いステージに
行けたんじゃないかな
- 878 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:02:30.03 ID:EVorL/sk.net
- 見えたら見えたまま
聞こえたら聞こえたまま
思えたら思えたまま
知られたら知られたまま
この体の機能のままにして後から手をつけるということを一切離れれば、私のものと思うておった、コレは、実は、わたしを離れた活動体であるとなり、その、活動に任せておくとある時、竹に石がカチーンとか、時計の音がカチカチとか、シャボン玉が割れるのを見たとか、劇を見ていてとか、なんか知らんけど向こう側から来るものが、キッカケとなって悟るっていうイメージ
さとってはないけどwww
- 879 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:05:05.25 ID:EVorL/sk.net
- >>876
そうなのかw
- 880 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:06:17.33 ID:EVorL/sk.net
- しかしハンバーグが消えたらハンバーグが消えたとオレは認識できるんだぞw
つまり形なきものを認識しておるではないかw
ない！
となw
- 881 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:33:09.62 ID:EVorL/sk.net
- オレは今日考えていたのだが一如という時、まず、己自身、この体を認めた上で、この、わたしがわたし以外の他と一つになろうとすることが、そもそもの間違いではないのかw
- 882 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:35:37.97 ID:EVorL/sk.net
- この体も心も、わたしが認めているもののようではないのが、実際の姿ではないのかと考えてみたわけだ
つまり、外界もこの体も心の内も、ずらーっとひとつらなりの一枚の絵のようなものではないのかと考えてみたのだ
- 883 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:38:34.01 ID:EVorL/sk.net
- もちろん無辺の一枚の絵のようなものだ
その絵の上にわたしがいるとか、他があるとかを分別識別してるのが我意識で、それがなくなれば、自も他も体も心も、何もかもが、ただ一枚の絵の上に現れては消えている風景のようなものだとなるではないかと
- 884 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:41:38.93 ID:EVorL/sk.net
- この一枚の絵が、私だった場合、他の生命を奪うというのは、わたしが、私という意識を殺しにかかったいるということになるのだ
なぜなら、その、他と勘違いしている、ものや人たちは、全部、自分自身の本体だからなのだw
- 885 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:43:23.07 ID:MaWN3DUX.net
- >>883.
一枚の絵、であるか。
そこでは一如にはなりえない。
- 886 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:44:58.57 ID:EVorL/sk.net
- 風船が割れると中の空気が外の空気とひとつになるという例えをネットで聞いた
この空気は、風船の中にいる時、この風船が私だと思っていた
ところが、実は、他の風船と思っていたものの空気も己と全く同じものであって、それを分けていたのは、風船の薄い皮膜だけだったというわけだ
このようにして他の生命を生きているのは間違いなく、自分自身なのであるw
- 887 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:48:01.71 ID:EVorL/sk.net
- >>885
なんだとーw
- 888 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:48:58.41 ID:EVorL/sk.net
- わかった、じゃあこうしよう
わたし意識なるものが消えたとしよう
そうすると全てが他であるから、ひとつであるw
- 889 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:50:33.42 ID:EVorL/sk.net
- なにしろ、わたしの、体とか心を認めた上で一如とか、そんなアクロバットなことが、どうして出来るもんか！
できやしまいw
というのが、オレの率直な意見だ
- 890 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:51:59.24 ID:MaWN3DUX.net
- >>887.
男と女とが合体しても一如とはならない。
なんでか。
考えている、ことが相違している、からである
。
- 891 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:55:08.49 ID:MaWN3DUX.net
- >>888.
わたしの意識が消えた、から、か。
それでも、他の意識は消えていない、からである。
- 892 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:56:21.21 ID:EVorL/sk.net
- >>890
そんなことより123は早く悪の大魔王を降すための同盟軍を連れてきなさいw
- 893 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:58:51.43 ID:MaWN3DUX.net
- >>892.
悪の大魔王とは、
お前のことである、よ。
降伏する、が良い。
- 894 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 18:59:19.69 ID:EVorL/sk.net
- >>891
じゃあこうしよう
わたしも他人も意識などない
どうだw
- 895 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:00:47.11 ID:gLfRiJ4r.net
- >>875
一般の悪善は人の認識、感情論でしか
証明できないね
仏教の場合は善業、悪業の業を作る行為自体が
悪だったかな、ただし善業は発心となる
みたいな
- 896 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:02:50.38 ID:EVorL/sk.net
- >>892
我々凡夫は何処までいっても凡夫です
- 897 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:03:26.66 ID:MaWN3DUX.net
- >>894.
わたしも他人も意識がない、か。
それならば、一如の意識も発生しない、ことになる。
- 898 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:05:37.62 ID:EVorL/sk.net
- >>897
一如の意識は仏意識にあるのだw
- 899 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:07:02.14 ID:gLfRiJ4r.net
- ハジさんめっちゃ考察するけど
まさか考察だけで悟るつもりかw
お釈迦様ですら苦行、瞑想一通りやってからのことだぞw
- 900 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:08:10.61 ID:MaWN3DUX.net
- >>898.
一如の意識は、お前には発生しない、ことになる。
仏意識も発生しない、ことになる。
- 901 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:08:37.24 ID:gLfRiJ4r.net
- ただまあその考察は無駄ではない
瞑想したときに今までした考察、疑問は
突如降りてくる
クセになるで
- 902 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:15:18.95 ID:EVorL/sk.net
- うーむ、、、
やはり修行しないとダメなのか
- 903 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:21:41.42 ID:EVorL/sk.net
- 修行には大きく分けて二つあるという
ひとつは他力本願といって阿弥陀如来の信心により解脱する、お浄土の世界であり、もうひとつが、自力証明といって坐禅、止観、瞑想によってさとりを開く、おさとりの世界であるというな
しかし実は関連しあっておって、信心の世界にもおさとりがあるし、おさとりの世界にも信心があるらしい
- 904 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:24:29.03 ID:gLfRiJ4r.net
- >>902
ロジックを理解したらええんや
お釈迦様の教えを理解し瞑想により
裏付けし、体系化した天才集団のな
阿毘達磨倶舎論、中論、瑜伽行唯識や
心不相応行の無常に
同じ心不相応行の只管で同期で
所謂一如、所謂諸法実相やで
- 905 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:25:58.95 ID:gLfRiJ4r.net
- これが一番早い
無駄に無想定とかいらねえ
- 906 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:26:38.65 ID:gLfRiJ4r.net
- 無駄に自我完全破壊とかいらねえ
- 907 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:26:41.64 ID:EVorL/sk.net
- >>904
むずい漢字を、ぜんぶ、現代用語でおねがいしますw
- 908 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:28:55.84 ID:gLfRiJ4r.net
- >>907
ええいwwww
現代用語の自分語で喋ってたら
仏教用語で話せボケッて言われたから
一所懸命に勉強したのにwwww
- 909 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:31:06.39 ID:T2W+ik+v.net
- 私は良いか悪いかは後回しで、私がしたいかしたくないかを最優先に考え、したいことでもやらなかったりやったりを、色々塩梅を考える
- 910 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:32:27.94 ID:EVorL/sk.net
- 心不相応行が特にわからん
倶舎論は名前は聞いたことあるけど内容がまったくわからん
中論、唯識はイメージある
- 911 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:33:21.58 ID:EVorL/sk.net
- >>909
まさに自由気まま道w
- 912 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:33:27.79 ID:MaWN3DUX.net
- >>908.
宗教哲学が基本である。
- 913 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:36:17.09 ID:gLfRiJ4r.net
- 心不相応行ってのは
文字通り、心が伴わない行為や
業が発生せんのんや
無常、得、非得、命根など色々
ようは有為法（縁起）の仏の働きってやつや
そのうちの無常に同じ業が発生しない只管で
無常と同期するんや
するとやな、なんと万象は刹那滅で生滅してるから、只管でリアルタイム同期すると
なんと仏の働きと同期（一如）するのと
同じことなんや
そしたらな…、こっからはやってのお楽しみってことで
- 914 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:41:31.63 ID:EVorL/sk.net
- ひらたくされても難解な話だった件w
- 915 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:42:12.18 ID:EVorL/sk.net
- オレの感覚では瞑想意識状態だと、逆に、離れちゃうけどな
- 916 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:42:45.17 ID:MaWN3DUX.net
- >>913.
仏の働き、とは何か。
- 917 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:44:10.68 ID:gLfRiJ4r.net
- >>914
何故に
簡単にいうと曹洞宗で只管打坐で
万象の刹那生滅に同期せえってこてや
これが一番簡単
- 918 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:45:21.04 ID:EVorL/sk.net
- それこそ夢幻の如くなりみたいな？
それで、裏意識というか、もうひとつの意識みたいなんが観ぜられて、世界とは分離された、わたしみたいなさ
同期とか一如って感じじゃなくなるというかw
- 919 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:45:27.67 ID:O8LsSgW7.net
- 確かに、我、が失せるから、ものと一つになる、ということだね。。
我があったら、不二になるはずがない。。
- 920 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:46:28.19 ID:O8LsSgW7.net
- もともと二つではない、不二である、も正しいけど、それがホントにわかっていれば、悟ってるのと同じ。。
不二＝無我＝脱落＝悟り・・・だから、知識として理解したつもり、だけではダメだね。。
- 921 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:48:39.21 ID:O8LsSgW7.net
- 順番としては、法を学んで、不二である、無我である、を知って、理解して、さらに、実際に脱落する、と言うプロセスがどうしても必要、となる。。
もともと不二なのに、不二にならなければならない。。
もともと無我なのに、無我にならなければならない、というのが、今の曹洞宗のやり方でしょうね。。ｗ
- 922 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:49:32.76 ID:O8LsSgW7.net
- 時間的にさかのぼっても、生まれたばかりの赤ん坊には、自他の区別、ないらしい。。
だから、自他の区別、というのは、この意識が、自我がつくっている、勝手に自他分けているだけ、と言うことなわけだ。。
- 923 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 19:50:05.52 ID:8HNF4V0O.net
- >>915
色々あるからな
瞑想による有為法、心不相応行で
所謂、禅定、サーマディ、一番上の無想定
などあるが
結局万象の無常に同期が最速やねん
伊達にお釈迦様が発見したものやから
まあ間違いない
- 924 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:51:50.70 ID:O8LsSgW7.net
- 学道用心集なんかだと、迷っている内に悟れ、と言ってる。。ｗ
これ面白いんだよね。。
悟る前に悟る。。ｗ
要は、本来に至るとか、忘我するまえに、法を聞いて悟れ。。ｗ
そっちの方が、後の修行がうまくいくよ、ということなのかもしれない。。
- 925 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:54:06.17 ID:O8LsSgW7.net
- もともと迷っていなかった、今も迷っていないことを知れ、でもいいよね。。
それを悟って、あとは楽ちんに修行、坐禅する。。
いいではないか、一休み。。ｗ
- 926 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:55:49.67 ID:EVorL/sk.net
- >>922
これでしょ
だから赤ちゃんには自他は存在しない
つまり自他の区別は成長して覚えたものであって、これが、体で、あれが、他人の身体とか、勝手に識別してるだけで、ほんとは、一枚の連なった無分節、無限定なんでしょ
- 927 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:56:22.25 ID:O8LsSgW7.net
- もともと無我である、不二である、を悟るのが頓悟です。。
だけど、それだけだと、自我が落ちるわけじゃないので、自我と言うか、自我の悪いところが、脱落するわけじゃないので、
修行論としては、坐忘、忘我する、ということが必要だ、となったんでしょう、曹洞宗。。
- 928 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:57:03.06 ID:O8LsSgW7.net
- >>926
そうだね。。
境界線は無いね。。
- 929 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:58:21.29 ID:MaWN3DUX.net
- >>925.
何と比較して、悟る、のか、
の問題である。
その前提が欠落している。
- 930 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:58:49.97 ID:O8LsSgW7.net
- 自我そのもの、はいいものでも悪いものでもないです、無記ですね。。
だけど、それに囚われて、愚かなことをしたり、自他を苦しめる、ということがあるから、いったん忘じましょう、ということなんでしょうね。。
- 931 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 19:59:34.28 ID:O8LsSgW7.net
- >>929
比較するものなどないのに、何を比較するんだよ？ｗ
- 932 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:02:19.97 ID:MaWN3DUX.net
- 悪の大魔王を退治する、ことは困難である、か。
- 933 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:04:44.87 ID:O8LsSgW7.net
- で、無我になった、脱落した、ということがあって、師のところへ行ったら、いやいや、もともと無我ですよ、脱落ですよ、誰でもそうなんですよ、と言われて、それがわかれば、大悟だね。。
悟りもなくなる。。
- 934 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:05:00.58 ID:MaWN3DUX.net
- >>931.
お前が悟っていない、ことを比較する、のである。
そのためには、悟った人を出せ。
お前は、悟っていない、ことが前提である。
- 935 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:06:46.35 ID:EVorL/sk.net
- 全体から切り離された体や心があると識別し、その、個体の中に、わたしがいるというのも覚えたことなんちゃうん
- 936 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:07:41.57 ID:MaWN3DUX.net
- >>933.
それは、大悟ではない、よ。
- 937 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:14:00.10 ID:8v9Nuqj+.net
- 「死ぬ」って何なのか
俺もなんかこの世に未練ないんよね
そんな気分であるな
- 938 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:24:05.33 ID:bfw+NxaK.net
- 次スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1713266605/l50
- 939 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:24:30.62 ID:T2W+ik+v.net
- 私は生きたくて生きていると言うようになった、なんでも出来るだけ積極的に意識してしたくてするようになった
- 940 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:37:32.13 ID:O8LsSgW7.net
- >>934
比較できると思っているのが妄想です。。
すべては比較を絶してある、と言うのが実相。。
- 941 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:38:23.72 ID:O8LsSgW7.net
- だから、禅の指導者が、他人と比べるな、なんて言うのはおかしいんです。。
比べようがない、が実相だから。。
- 942 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:39:46.72 ID:O8LsSgW7.net
- 比較を絶した、そのもの、しかない、と言うのが実相ですね。。
個々バラバラ、多様性あれど、です。。
- 943 ：リダンツァー ：2024/04/16(火) 20:40:11.03 ID:8HNF4V0O.net
- >>918
ああ瞑想の場合か
世界と分離された私は
どうやって維持してる？
身を任せるか、直感が働いているか、
私が世界と分離されたと相続しているか
だと思うが
その念の相続の割合を変えるんや
直感のみと意識みたいなものが観ぜられる相続
それを色々触ってみ
割合を色々変えてれば刹那の直感がわかる
維持する私が維持しなくなれば只管、無常や
- 944 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:41:06.31 ID:T2W+ik+v.net
- 私は何もかもがしたいことをしている、と見るのが好きだな
- 945 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 20:57:34.92 ID:O8LsSgW7.net
- だから、比較してもいい。。ｗ
差別（しゃべつ）はある、差別あっても平等、ですね。。
平等即差別、差別即平等。。
色即是空、空即是色。。
- 946 ：神も仏も名無しさん：2024/04/16(火) 23:45:10.52 ID:yHWinTPk.net
- 宗教してる人はイカれてる。あるがままを大事にする森田療法で治しなさい。
- 947 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 00:56:15.30 ID:24IeO9fA.net
- >>943
瞑想することで維持される
心の奥底の深いところで瞑想し、そこにあたると、意識の根底にある意識が自覚されて（見えるわけではない）
その世界の裏みたいなところに居てそこから見渡す時、世界は夢幻の如くなり
- 948 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 01:02:00.23 ID:24IeO9fA.net
- だけど禅とかは違うでしょ
天地いっぱいの姿、絶対開の姿、坐禅する姿は不為である、今、ここ、自分とか
キーワードが、今あるところの、この世界から離れたものではないw
- 949 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 01:09:16.54 ID:24IeO9fA.net
- 縁に従って眠ったり目覚めたり飯食ったり排泄したりしているだけである
愚かものはバカにするが賢者にだけはわかるだろう
外に向かって求るは痴れ者
- 950 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 01:19:53.61 ID:24IeO9fA.net
- 継ぎ目がないということは、分けることがないということである
自他を分けることがなければわざわざ努力して、自己の体を認め、外を認め、分けたものと一つになろうなどとする必要はない
最初っからひとつだ
つまり、ここでもまた分別智が止まるということで、それは、識別作用の停止であるのであるから、つまり、無分別智なるものは、分別智がなくても働いている智恵のことである
具体的にすると、見ようとしなくても見えていると言える
- 951 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 01:20:20.78 ID:w/v5H0Yu.net
- >>948
まあ坐禅のほうが只管はやりやすい
- 952 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 01:26:45.25 ID:24IeO9fA.net
- 自意識の側から言うと、わたしでないものが、ほんとうのわたしであるという風になる
この私という自意識は全体から見ると1部であるのに、勘違いして、わたしが王様だと思ってしまったもののようであるから、真の主人、つまり、生命を働かせている摩訶不思議パワーに気がついたら、佛に首座を譲らなくてはならない
南無阿弥陀仏南無阿弥陀仏
- 953 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 03:28:37.95 ID:UcFV1Dlx.net
- >>952
念仏無間地獄
- 954 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 03:31:58.69 ID:UcFV1Dlx.net
- 念仏無間 禅天魔 真言亡国 律国賊
南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
- 955 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 08:15:52.05 ID:nRwfOsi4.net
- >>951
まったく坐禅してなかった
てか、よく考えたら、見ることを止める前に、もはや習慣レベルになってる瞑想しちゃってるわ、たぶん、、、
それで首根っこの後ろくらいに見てるもの(内なる)がいるのが、このもうひとつの見てるやつ(外から)がわかってて、それを捉えて、消すのではなくて、見ようとする意志を休ませる
そうすると、ここにおるだけやん
からの、風景キレイになる
からの、さらに落とすとひとつになる、、、んーひとつになるというか、めっちゃでっかいスペースに渾然一体として現れている1枚の動く絵のような
からの、さらに落とすと消える
からの、阿弥陀如来降臨
- 956 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 08:19:44.46 ID:nRwfOsi4.net
- >>953
元気ですねーw
- 957 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 08:47:36.81 ID:nRwfOsi4.net
- まてまてまてまて消えないな、、、
1枚の絵、状況で、さらに落とすと外側しかない状況になって、こっち側が透明人間みたいになって音とか風景が、通るというか、なんというか、自分が動いたり、自分がなったりしてるみたいに感じる、なんかリアルというか、ほんで、今までの心のとこが、ここになってて、暗かったのが、ここの景色とか音とか、とにかく昼間になるのだw
- 958 ：：2024/04/17(水) 08:56:54.77 ID:ddwoy4iC.net
- ネット徘徊して瞑想と坐禅の違いを調べてきたけど姿勢、そして目的が違うと。
座ることが目的と確かにあるけどここで座った時点で終了していると言ってる人は正しくないということだな。
座って心に浮かび上がっているものに思考したり、眺めていたらただ座るだけが出来てませんね。
その時の貴方は座って考え事をしている、とか座って観察をしている、と言えます。ただ座るだけになっていませんね。
- 959 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:01:08.89 ID:nRwfOsi4.net
- >>958
見ているもの、眺めているものが見ようとすることが要らん、眺めようとすることが要らんということですね
- 960 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:01:58.46 ID:nRwfOsi4.net
- ただリラックスして、今、ここ、自分にかえるだけ
- 961 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:02:43.99 ID:nRwfOsi4.net
- まあさっき思いっきりやっちゃってたけども笑
- 962 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:05:20.75 ID:nRwfOsi4.net
- 上のような、こうなりました、ああなりましたとかゆーと、そういうものを見ようとしなくてもよいとか言われる、、、
- 963 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:12:07.20 ID:nRwfOsi4.net
- 見えたら見えたまま
聞こえたら聞こえたまま
思えたら思えたまま
知られたら知られたまま
見ようとしなくても見えている
聞こうとしなくても聞こえている
思おうとしなくても思えている
知ろうとしなくても知られている
その、今、ここ、自分の機能のままにして、過ごすのが修行らしい
やることはわたしが黙っていることだけww
- 964 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 09:17:03.23 ID:w/v5H0Yu.net
- >>962
只管は手放すって方向性や
見てる私を手放し続けるというか
信仰的にはお任せする
思考を発生させて主導権をとらず
明け渡す
見ているものがあるってことは
それを維持しようと言う意思があるから
維持する=念の相続
それを手放す
- 965 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:18:23.74 ID:3LXdNh56.net
- こっちで、発狂ショーが見られるよ～♪
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1710651099/
- 966 ：：2024/04/17(水) 09:18:52.34 ID:ddwoy4iC.net
- >>959
でもこれってやったことがない人はいきなり出来ないと思う。簡単に言っちゃうと意識の置く場所をどうするか？になってくると思う。
瞑想も種類があるので一概には言えないけど、集中ならそれに意識を向ける。観察ならありのままの今に意識を向ける事ですが坐禅がそれならば、意識は何処にも留めないと言うことでもあります。
何もない水面に波が発生すると意識はそこに向こうとする力が働きます。何かにぶつかったらそこに意識が向くみたいな感じです。
それは小さい波でも意識が向く力は弱いけどなくなるということはない。にも関わらず意識を何処にも向けないというのはとても難しい。
だからはじめのうちは集中が出来るようにし、観察でその視野を広げ、そのまま視野を無限に広げると波による意識の向く力をシャットアウト出来る、というイメージかな？
- 967 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:19:28.01 ID:3LXdNh56.net
- 最狂のお笑い芸人が、発狂踊りしてます。。ｗ
- 968 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:22:35.31 ID:3LXdNh56.net
- >>966
坐禅は、そういう風に心を観察しないんですよ。。
そうじゃなくて、心を解放して遊ばせる感じ。。
そうすると、だんだん自他の境がなくなっていく。。
- 969 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:23:15.19 ID:3LXdNh56.net
- ♪それゆけイヒヒヒお楽しみ
- 970 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 09:23:42.28 ID:w/v5H0Yu.net
- テクニック的に言えば
手放すと、念相続の割合を色々変える
- 971 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:25:08.59 ID:3LXdNh56.net
- この自己、というのは、全体の一部、に過ぎない。。
全体が、本来の自己です。。
全体の一部、も大事だけど、それだけしか見てないと、それだけをよくしようとすると、悟れないでしょうね。。
- 972 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:25:11.39 ID:nRwfOsi4.net
- >>966
もう既にあるところに、気が付かないとできないかもしれない
- 973 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:28:36.39 ID:nRwfOsi4.net
- 目の機能というのは、わたしが見ようもするよりも以前にあるということに気づかないと難しい気がする
そうじゃないと、機能のままとは、一体どうすればいいのかが理解できない
- 974 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:33:45.51 ID:nRwfOsi4.net
- わたしが手垢をつけないとかも意味不になる
- 975 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:38:29.42 ID:nRwfOsi4.net
- 自意識が働かなくても、それ以前に働いている智恵があると、それが無分別智で、これは自意識を離れて活動しているわけだから
わたしが見たくなくても見えてくる
わたしが聞きたくなくても聞こえてくる
わたしが思いたくなくても思えてくる
わたしが知りたくなくても知られてくる
とも言えるw
- 976 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 09:41:22.88 ID:nRwfOsi4.net
- この身体の機能は元から自我を離れた活動体であるということに気がつけば、その機能のままにして後から手をつけないのが修行であるということが理解することができ意識の置き場の問題もなくなる
- 977 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 09:54:45.37 ID:w/v5H0Yu.net
- >>973
取らないって方向性や
閉眼なら関係無いが半眼なら
現量として目の機能は動くから
中論的に言えば言語のゲシュタルト崩壊
机とされる現量に対し、机と認識しているそれを、言語を崩すことでなんだこれは？状態にする
赤子が見てる風景
俺の場合だとホワイトアウト、反転ネガポジ
になる（瞑想的になるので観察してしまう為か？）
- 978 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 10:01:48.27 ID:vl63M19Z.net
- まーまーまともな展開だな
😄
- 979 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 10:06:58.98 ID:w/v5H0Yu.net
- 現量に対し、心の生起の相続を切る
ことで現量のみにする、只管ってことや
- 980 ：：2024/04/17(水) 10:18:53.73 ID:ddwoy4iC.net
- >>977
波と表現したけどこれは意識がそこに向こうとする力と言い換える。
前にも行ったけど何かの波を消してしまうと相対的に他の波が強くなってしまう。だから波は均一化して広げるんですな。
すると意識はどこにもよらずただとどまる。
これでも充分かと思うけども、さらにそのままそれを継続するとどこにも留めてないので無意識の方も何も拾い集めようとしなくなり、やがて完全な無に至る。
- 981 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 10:34:44.37 ID:w/v5H0Yu.net
- >>979
これはロジック的にはゾーンも同じや
- 982 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 10:37:47.84 ID:w/v5H0Yu.net
- >>980
指向性の集中のサマタ
拡散性の観察のヴィパッサナー
みたいなもんやね
- 983 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 10:52:55.97 ID:w/v5H0Yu.net
- ロンさんはあれだ
仏におうたら仏を殺し
祖師におうたら祖師を殺せを
額面通りに受け取ってる時点で
しれとる
- 984 ：：2024/04/17(水) 10:56:45.03 ID:ddwoy4iC.net
- だーから世のビダンツァーどもはその波を消そうとして何も見えない真っ暗な場所で、とかなるべく静かな所でとか触れるものは極力減らして～とかやりだすんですよ。
間違っちゃいないんだけどそれで増幅する波は妄想の世界にしなきゃあかんのです。
なのにそれが出来ないから増幅した聴覚で体の音（耳鳴り）やら微細な皮膚の感触に囚われて集中出来なくなるんですな。
気にならない程度の環境音、気にならない程度の視界。極端にすると結局遠ざかるというね。
- 985 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:07:10.69 ID:w/v5H0Yu.net
- >>984
なんの話？
ビダンツァーが真のリダンツァー
になる為に妄想世界を強化するって話？
- 986 ：：2024/04/17(水) 11:10:45.73 ID:ddwoy4iC.net
- >>985
ああ、そんな話。瞑想も結局意識をどこに向けるかなんですがリダンツァー（ややこしいな）は離脱をしたいんだから意識は離脱にあればいいんですよ。
だからできない人はどういう姿勢がいいか？とかよだれが出てくるのをどうすればいいか？とか他の事に意識を向けてしまって迷ってしまってるんですな。
雑念は消さないと。
- 987 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:13:02.40 ID:w/v5H0Yu.net
- >>986
なんで妄想念を切る話のすぐしたに
妄想強化の話すんだよww
人が混乱するやろww
- 988 ：：2024/04/17(水) 11:14:50.37 ID:ddwoy4iC.net
- >>987
すまぬ。同時に離脱関連のスレ見てたらそんなような質問ばかりで話が被ってしまったよ。
- 989 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 11:22:46.31 ID:3LXdNh56.net
- ロンさんのデスクトップは、この前メモリを増設したので、メモリが40ギガあります。。ｗ
メチャメチャ快適。。ｗ
今はメモリも安いから、動画でやり方とか見て、増設するといいよ。。
ただし、失敗しても自己責任でーす。。ｗ
- 990 ：：2024/04/17(水) 11:23:24.86 ID:ddwoy4iC.net
- まぁでも実践の話なら私は意識を置く場所というのはとても重視しているよ。
それ以外の雑念を消すのは前提になるけども、雑念が消せる段階になれば後はその違いでしかない。その置く場所の違いを明確に言葉で分けてるだけにしか感じないのよね。
場所によってはゾーンになるし観察になるし気功になるし離脱にもなるし無にもなる。
- 991 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:25:54.06 ID:w/v5H0Yu.net
- >>990
妄想念の相続を切る、相続を強化するが
大自在で一番理解が早くはなるね
- 992 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:26:17.84 ID:w/v5H0Yu.net
- 両方自在
- 993 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:32:38.34 ID:w/v5H0Yu.net
- >>989
40ギガって
なんか研究でもすんのかよww
8ギガで十分やろwww
- 994 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:34:30.56 ID:w/v5H0Yu.net
- >>988
どこのスレ？
まだ人いるの？
- 995 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:36:51.93 ID:w/v5H0Yu.net
- ロンさんは仏の話を疑え？（違ったか？）
祖師を祖師と思うな逆さ吊りにしろ
と言っている…
そう言う事じゃねえよwww
- 996 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 11:43:45.57 ID:Bxu8gHtt.net
- 死にたい
- 997 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 11:47:35.38 ID:rhT8geWp.net
- 死んでいる、から死にたい、であるか。
- 998 ：リダンツァー ：2024/04/17(水) 11:47:41.64 ID:w/v5H0Yu.net
- >>996
ここ求道者ばかりで
菩薩行出来る人いないのよ
然るべきところへ相談がいいぞ
俺的には南無阿弥陀仏か南無妙法蓮華経だな
- 999 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 11:50:03.46 ID:UcFV1Dlx.net
- >>998
念仏無間地獄
- 1000 ：神も仏も名無しさん：2024/04/17(水) 11:50:12.79 ID:UcFV1Dlx.net
- 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経 南無妙法蓮華経
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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