仏のスレ１０

1 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 07:42:46.73 ID:Qq1MVdHY.net

ご自由にどうぞ。

2 ：パ：2024/03/27(水) 10:17:55.95 ID:EI/VYd2r.net

宇宙を動かすコードが発見された！

3 ：パ：2024/03/27(水) 10:18:17.91 ID:EI/VYd2r.net

宇宙を動かすコードが解読された！（度肝を抜かれます！！）

https://m.youtube.com/watch?v=RSfkTPb44bw

4 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 10:22:57.28 ID:ftFC5kd1.net

スレ立て乙
挨拶しとく〜


先週は最悪の体調で
仕事辞めたろ？
みたいな気分やったが
ま、今週の腹の具合が少し悪いが
超伝説師匠から伝授きてもらった深意の謎が解けたので
新システムだ〜

ま〜
ま〜
仕事のさらに疲労が低下したので
ま
イケてるんやろう〜
😄

5 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 10:23:38.48 ID:ftFC5kd1.net

デンパパは
シルバーバーだ
関心薄し
😄

6 ：パ：2024/03/27(水) 21:29:19.00 ID:EI/VYd2r.net

こっち視んな

7 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 22:11:27.38 ID:BAJ17op8.net

念仏無間　禅天魔　真言亡国　律国賊

南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経　南無妙法蓮華経

8 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 22:36:02.45 ID:R3wGxwYq.net

835 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:18:29 ID:fe44Yyxo [10/19]
変なメールが続いてんだよ、あなたはヴィップに選ばれましたとか、女の方でゼニ出すからセックスフレンドになってくれってさ、あっちこっち同じとこか別とこか、日に何通も。

836 名前：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 [sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:19:26 ID:hAm4XlDA [8/11]
あはははは！

837 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:21:08 ID:fe44Yyxo [11/19]
これってワンクリック詐欺みたいなんかな、個人情報集めなぞ困らないけんど、うんとカード詐欺か。

838 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:22:42 ID:fe44Yyxo [12/19]
すけべ坊主にはよだれだらーりの話。

839 名前：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 [sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:23:14 ID:hAm4XlDA [9/11]
あはははは！

840 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:24:46 ID:fe44Yyxo [13/19]
年でもけっこう役に立つけどさって、ふん。

841 名前：88[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:25:33 ID:bzwKoeMt [6/7]
なにゆうとんのかぜんぜん分からんｗ

842 名前：シコオ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:27:51 ID:otubvKPo [1/5]
サマーディと見性は違うものですか

843 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:32:33 ID:fe44Yyxo [14/19]
サマーデイってなんですか。

9 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 22:39:26.57 ID:R3wGxwYq.net

845 名前：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 [sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:35:27 ID:hAm4XlDA [10/11]
さまーでぃ？三昧？

847 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:38:25 ID:fe44Yyxo [15/19]
三昧無自覚これ見性、にいるばーななんですよ、二つ三つあるわけはない自分失せるは一つ。

848 名前：シコオ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:39:12 ID:otubvKPo [2/5]
いくつかの段階に分けられるといいます。
外界の意識、肉体の意識を失い、神と一つになる、アートマンそのものになることでは
ないでしょうか

849 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:42:17 ID:fe44Yyxo [16/19]
848はいそういう雑念がまず失せて、ついで雑念の主が失せる、云うはやすく行いは難しの代表みたいですか。

850 名前：シコオ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:44:06 ID:otubvKPo [3/5]
三昧において、ブッダとキリストは別ものなんでしょうか
認識する主体が消えてしまうのでしょうか

852 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:51:08 ID:fe44Yyxo [17/19]
はいぜんぜん違います、仏陀からみればキリストは無明の人、是非善悪のとらわれ人です、一個では存立しえないのです。

853 名前：シコオ[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:52:19 ID:otubvKPo [4/5]
それを見ている人は誰ですか

854 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:53:26 ID:KpjdXDgt [5/28]
サマーデイ、夏よ来い
こんばんはぁ

855 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:55:01 ID:fe44Yyxo [18/19]
見ていないから真なんですよ、これキリスト者にはわからんです、自然ものみなそれで成立しています、人間だけがなぜに。

856 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木) 20:57:09 ID:fe44Yyxo [19/19]
はいお休みなさい、いい夏を。

10 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 22:50:44.61 ID:Qq1MVdHY.net

>>4
そうですか。お疲れ様でした。
そういう時は寝るのが一番だね。
坐禅がいいって人も聞いたことあるけどわたしは寝るほうが確実に疲れがとれますね。
身体が資本なんで無理は禁物です。
わたしも今日はクタクタなので寝ますよw
おやすみー

11 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 22:57:40.35 ID:bawnc9nC.net

イエスの教えには毒麦のたとえのように
善人だけが救われて悪人は焼かれるって風に分ける

>>9の仏陀から見ればキリストも無明の上の人ってのはなかなか厳しい見方だな

12 ：パ：2024/03/27(水) 23:02:19.21 ID:TBw9sIde.net

≫ま、今週の腹の具合が少し悪いが
超伝説師匠から伝授きてもらった深意の謎が解けたので
新システムだ～



でおーって

年がら年中

新システムを更新してるよな

年12回更新くらい

いったいぜんたい

≫超伝説師匠から伝授きてもらった深意

きてもらった深意って

きて？もらったのか？

向こうから出向いてきたんか？

何なんだよ？

13 ：パ：2024/03/27(水) 23:06:25.00 ID:TBw9sIde.net

≫835 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/07(木)

変なメールが続いてんだよ、あなたはヴィップに選ばれましたとか、女の方でゼニ出すからセックスフレンドになってくれってさ、あっちこっち同じとこか別とこか、日に何通も。




せったん

エロサイト見てたね

そういうサイトって履歴残るから

エロ勧誘が来ちゃうんですよ

あの世で風俗でも行ってるかな？

14 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 23:11:30.00 ID:R3wGxwYq.net

928 名前：(･ω･)[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 00:33:33 ID:xrlHJ8zw [3/9]
>>926
東大文学部卒ってほむぺに書いたった。
あれはぴっぴぱろっぽみたく芸術なんかねｗ意味な無しは文学ってたな。
>>927
ええｗ予言ですよ。

583 名前：ぢれ ◆vh4Gh/uoGo [sage] 投稿日：2005/07/06(水) 08:30:42 ID:FMW9oIcN [1/3]
あたし、坐禅始めた時から、見性や小悟、ましてや大悟を目標としてない
ていうか、そんなだいそれた目標なんて掲げられない

だって自分ではそこそこ年食ってると思うし
｢若い頃は…｣みたいなセリフもよく出るけど、
周りから見ればきっとただのガキんちょですよ

ただ、目標といえば
｢心を安らげたい｣
｢フル回転しっぱなしの脳を休めたい｣
そんなかんじかな

そういう意味でいくと、坐禅の効果は確かにありますねぇ
最近心の乱れがマジハンパねぇ減りましたもんっ♪

相変わらず流れに乗れないレスで申し訳ないです
皆さんみたいに難しくてかっちょいいｶｷｺﾐできないわさ(＾_＾；

954 名前：ロック[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 01:36:17 ID:QFT/1kik [2/4]
951
妄想パワーは、とても大事なんよ。
これがないと、仕事もできんし、予定も立てられんし、
何より、スレに書き込みできんしな。

958 名前：ロック[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 01:50:48 ID:fGDVr6nM [1/3]
>>583　ぢれ
筋がええのは、以前からよう解かってる。
こんなこと書いてもたいした足しにはならんやろうが、
実のところ近道があるのや
一、本を読むより、自分の心を読むこっちゃ
一、全てのしがらみを手放す時間を１日に１０分でも持てばええ
そうすりゃ、独りでになんでもわかるはずや。

15 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 23:13:37.09 ID:bawnc9nC.net

仏陀もキリストも、両方とも生死の解決を示したって点では
生死する自分にとらわれてる俗人からすればその違いってのは問題にするレベルじゃないんかもだけど

16 ：神も仏も名無しさん：2024/03/27(水) 23:15:36.92 ID:R3wGxwYq.net

>>13
エロサイトも見ただろうし、出会い系とかもやってたな。。ｗ
会いには行かなかったらしいが。。

それを自ら、言いふらす、ひけらかす。。ｗ
こんなえっちな会話をしましたとか…
ま、過去ログにあるよ。。

出会い系は弟子に辞めさせられた。。
体裁というものがありますので、止めてください。。ｗ

17 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 01:01:16.24 ID:Yu2aAOvk.net

665 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/06(水) 20:18:08 ID:HLTUHBTr [4/17]
聖書ってのはありゃポルノかい？

666 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/06(水) 20:19:10 ID:HLTUHBTr [5/17]
鬼のスナオシだっけ？

668 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/06(水) 20:26:34 ID:7P3n6ZXJ [13/23]
あっはスナオシなつかしい、聖書なあ人間もものも無記が正解ってこと知って下さい、でないと最後の審判になっちまう、因果歴然真っ只中。

24 名前：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 [sage] 投稿日：2005/07/08(金) 20:32:39 ID:HkZpMW4j [4/11]
ありゃりゃ。！
あ。　質問よろしいでしょうか､
『ちから』って。何でしょう…　？？？　んんんー

28 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 20:37:23 ID:HL79yQKl [7/18]
力ってね一つこと云うようだけど自分失せてぜんたいになること、くじけてもくじけないし社あないことあってもしゃあなくないし、いざってときものすごい力＝宇宙全体出るぜ。

30 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 20:40:02 ID:HL79yQKl [8/18]
だから自分を卑小なものにして行くと、その分力出るです、これを世間の人知らない、たとい能力だってんだけど、実るほど頭を垂れるってことある。

33 名前：ヤング間合い ◆IUxJn6M0E6 [sage] 投稿日：2005/07/08(金) 20:46:27 ID:HkZpMW4j [7/11]
>>30
自分はイケてると思うと技巧にからまってたりしますよねぇ何だか、。

34 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/08(金) 20:47:33 ID:HL79yQKl [9/18]
そうなんですよ、だからこれ面どいっちゃどもならんことあるんです、退歩の術、学校で習いしてやってきたことのあべこべです、得たときに始めてなあるほどと納得行く。

18 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 02:05:32.21 ID:cgsvavbH.net

仏ｲﾑ忌む

19 ：パ：2024/03/28(木) 04:24:22.94 ID:Z76d6S7Q.net

密雲が棒喝機用による「一悟」を主張したことは、洞門の湛然円澄との主人公論争にも明らかである。

高峰玄妙の悟道因縁をめぐる主人公論争では、高峰の二度の「悟」の位置づけをめぐって、密雲と湛然とが対立し、その法嗣たちを巻き込んで激しい論戦が繰り広げられた。

湛然は一度目の悟りは主人公を悟ったもので、二度目の悟りはその主人公を打破して無に徹したものだとする「二悟」の立場を取ったが、

密雲は一度目の悟りは不十分であり、二度目の悟道で真の主人公を悟ったのだと「一悟」の立場を取っていた。

潭吉との論争においても密雲は、真実の悟りは一度だけであり二度の悟りが必要ないことを述べている。
ーーー


昔から有ったんだね、こう言うの

俺は二度の二悟の説派ですね

密雲説もある意味ニ悟とも言える、大慧禅師の様なのもあるし

大悟１８回、小悟数知れず、というのは、大慧禅師が言ったの、儒教者の言葉だのと、大昔から言われてたんだね

日本でも白隠慧鶴が最初に言った訳ではなくて、一度の悟りで悟って満足してしまうことの戒めって説があります

20 ：パ：2024/03/28(木) 04:29:57.46 ID:Z76d6S7Q.net

しかし、ロンさんも

以前と同じことを繰り返しているんだね～

何回目？

こんなの張り付けて何が面白いの？

超えられない壁？なの

せったん

もう、いい加減捨てなさい！

昔のこんなくそスレログ

忘れなよ！

21 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 04:58:50.42 ID:Yu2aAOvk.net

PCの電源が入らなくなってさ、そういえば、ログがあったな、あのPCがお釈迦になると、見れなくなるな、と思ってたら、電源入って、見れるかと思って最初は見てただけなんだけどな。。
ログ保存とかしても見にくいんだよ、専ブラで見ないと。。
消えたら、また、金とか払わないといけない。。

で、貼り付けてみたら、大好評だったんで、面白くなって、続けたわけ。。ｗ

22 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:00:27.48 ID:Yu2aAOvk.net

でも、祖録見るのとそんなに変わらんよ。。

一年後でも二年後でも見返すと、理解度も変わるし、見るところも変わる。。

23 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:10:39.69 ID:Yu2aAOvk.net

何度も悟るというのは、単にそれ以前の悟が不十分だからでしょう。。

だから、基本は、一回でいい、それがうまくいかなかったならば、もう一度、という必要が生じる。。

だから、白隠は、おかしいって、せったんさん言ってるでしょ?

そんななんじゃ、彼岸に渡ってないと。。

24 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:12:02.23 ID:Yu2aAOvk.net

もともと彼岸にいると気づくだけとも言える。。

向こう岸とか、どこかへ行こうとするから、迷うんだよ。。

順番が逆。。ｗ

だから、仏教伝来嘘の始まりとも言える。。ｗ

25 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:16:56.68 ID:Yu2aAOvk.net

自己ってのも、はじめから無だしね。。

だって、見えないんだもん。。

だけど、見えてあるように思っているうちは、どうこうしようとして、もがくのかもしれんが。。

26 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:20:04.37 ID:Yu2aAOvk.net

煩悩だって、邪魔にするから煩悩なんでしょ?

邪魔に思わなければ、煩悩ないも同じ。。

それで解決ですよ。。ｗ

27 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:22:28.31 ID:Yu2aAOvk.net

煩悩無尽誓願断、って、無尽だったら、どうやって断つねん？

と、はじめからボケかましている。。ｗ

だから、透過すべき、公案のようなもんだろうね。。

28 ：ラメーる55：2024/03/28(木) 05:26:13.11 ID:M59z1DIV.net

　　　　　　　　　　　　　,. – ─── – 、
　　　　　　　　 　 　 ／　　　 , 　 　 　　｀ヽ.
　　　　　　 　 　 　/〃//,. ,ｨl/|l ﾄ､ !、 、　 ヽ
　　　　　　　 　 ｰ’´| | l |1 | !l. ｌ| ! | l.|ヽ ! !､　’,　　　おじちゃんたち
　　　　　　 　 　 　 YﾚV!ﾋｴ「! |l.「_ト!Ll」| ｌ ｌ　 l　　　どうしてはたらかないの？
　　　　　　　　　　　! lﾊｲJ |　　´|_jヽ. ﾘ,! ! l. ｌ |
　　　　　　 　 　 　 |l |l.} ー , 　　Ｌ _,ﾊl.ｌトｌ ｌ. | l
　　　　　　 　 　 　 |l ｉｌﾄ､ 　 ｎ　　” 　,1ｌ|ｨ| |l l |
　　　　　　 　 　 _　二,ニ^tュ–ｪ_t１」l.|l !リ|_lﾉ
　　　　　　　ｒ７´　　 ｆ ｒ┐| 〔/ミヽ>,-､￣´
　　　　　　　Y 　 　 　 ー个‐’t　 ﾊ-､_’ゝ、
　　　　　　　 ヽ ．＿･ ｒく￣ヽト-‘丿 　ヽ l
　　　　　　　 / (･_＿,）ゝi┬’´ﾊ｀ 　 　　’`|
　 　 　 　 　 |ヽ, ｲ　　　ﾉ┴くヽヽ、 　 　/
　　　　　　　 `´　ゝ┬ﾍ｀ヽ 　 |　 `ー‐１
　　　　　　 　 　　ゝﾉ-‐^ｰ’一”丶　 ヽ　ヽ
　　　　　　　　　　　ﾄ､＿ 　 　 　 `ｰｧ’¨不ヽ
　　　　　　　　　 　 |　|　「￣「￣l￣ト､,ｲﾄﾋi′
　　　　　　 　 　 　 ｌ　l.　l 　 l　　! 　!└’ l |
　 　 　 　 　 　　　└ L 」＿,|＿_ｌ＿l.__Ｌ.ｌ′
　　　　　　　　　　　　 |　　 |　　|　　 |
　　　　　　　　　 　 　 ｌ　　 l　　 !　　 !
　　 　 　 　 　 　　 　 ｌ　　 l.　　 l　　 l
　　　　　　　　　　　　ト–┤　　 !–‐1
　　　　　　 　 　 　 　ｆ‐t央j.　　 ﾄ央ｧﾍ
　　　　　　 　 　 　 　| 　甘l､ 　/ 甘　 |
　　　　　　 　 　　　　ｌ　 ,.-‐ヽ ﾚ’⌒ヽ/
　　　　　　　　　　　　`く._＿ ﾉ ゝ–‐′

29 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 05:44:37.66 ID:WJ90ku9Q.net

仏教とは、変身の術、と見つけたり。
なんでか。
人間から、仏にと変身する、だけのことである。
簡単である、よ。
こんなことを書いてある本はない、か。
歴史の先頭を走る、ことになる。
歴史の先頭は、
真空妙有、となれ、である。
これも変身の術、である、よ。
大爆笑窟より。

30 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/28(木) 07:11:19.10 ID:PVDTE5z5.net

>>22
禅語録もそうだけど所詮、人の感想文だぞ
自身の位置やお手本、自身の対機説法的に使うならいいがあまり固執、傾倒するのはどうかな

31 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/28(木) 07:22:44.65 ID:PVDTE5z5.net

>>26
それじゃ面白くないのよ
解決済みは前提で
どちらがより真の状態かを探求した場合

邪魔に思わなければ、煩悩ないも同じ
なのか
最初から煩悩なぞない勘違いだ
なのか
煩悩の因自体、根こそぎ断つことが出来るのか
といった探求があるんや
これは迷っているわけではなく
解決していることに対して解像度を上げるといったことなんよ

ロンさんは
邪魔に思わなければ、煩悩ないも同じ
とカジュアル禅で納得したって話なだけやろ

32 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 08:31:53.37 ID:IMewBzeI.net

そもそもロンパールームは解決済みではなくて、未だに問題を知らないだけ。
浄土教でいう一種の本願誇りにも似た錯綜に過ぎない。

自身の無明が観えてない奴に悟りもない。

33 ：パ：2024/03/28(木) 08:35:01.37 ID:Z76d6S7Q.net

ロンさんは、もうどうにもならない程の煩悩はの苦しみが

人生にまだやって来たことが無いんだろうね

一生に一回くらいはやって来るよ

何時か

中年までに来ないなら、晩年だな

そう言うの、お試しって言う

神仏から試される

お試しが来ないなら

その人は、大した処まで来ていないし、大した行もやっていないってことらしいよ

まだまだ

34 ：パ：2024/03/28(木) 08:38:03.86 ID:Z76d6S7Q.net

修行はやればやる程

それに見合った大きな煩悩や悩み苦しみが

卒業課題として提示される

存在(神仏)によって

35 ：パ：2024/03/28(木) 08:39:17.10 ID:Z76d6S7Q.net

お試しが来ないうちは

本物とは認めてもらえていない

存在(神仏)に

36 ：パ：2024/03/28(木) 08:42:19.89 ID:Z76d6S7Q.net

だから

キリスト教でも神道でも

神に自分を試すように祈って

自分に苦難をお与えたまえー！

って願うとからしい

37 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 08:54:26.43 ID:PVDTE5z5.net

>>33
そういや俺きたわ
まだ仏教勉強してなくて
体外離脱で遊んでいたころ

38 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 09:11:16.70 ID:PVDTE5z5.net

>>36
しかし自分の試練の為に他人を犠牲に
するってのはいまだに納得出来ねえ
ほならそいつは俺の成長の為に生まれてきたんか？となるから
うーん別に試練じゃないのかな

39 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 09:50:24.33 ID:PVDTE5z5.net

>>32
未だに問題を知らないだけ
↑
ある意味無敵だね

40 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 09:53:29.07 ID:IMewBzeI.net

>>39
>未だに問題を知らないだけ
>↑
>ある意味無敵だね

ワロタwww

41 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 10:18:04.24 ID:PVDTE5z5.net

てかなんでも真如から如来の段階って無記だと思うんよね
そっから煩悩に覆われた無記
それが縁起によって業に影響する善、悪となる
基本このルートで信仰の場合は救いへのロジックを組むと思う

縁起によって業に影響する善、悪を
マントラなどで縁起を分解→

煩悩に覆われた無記を
対鏡の仏像、曼荼羅で一如→

如来の無記（真如の働き）を観る
如来に釈迦如来や阿弥陀佛を見出す

42 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 10:46:37.37 ID:PVDTE5z5.net

途中、魔境に差し掛かるが
綿密な教義を表層、深層意識に叩き込むことで
魔境（妄想）がナビをするようになる
極楽浄土、釈迦如来の来光
そこで阿弥陀佛や釈迦如来と一如で救いとするんやないかな

43 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 10:49:45.84 ID:PVDTE5z5.net

だいたいそこまで行って帰ってくれば
好き放題やるぜとはならない（何でか知らんけど）
法華経設定の場合は自我に戻る際も
どうあるべきかのアフターフォロー付き

44 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 10:57:55.75 ID:YW1jaip1.net

>>41
対境

45 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 11:28:35.84 ID:PVDTE5z5.net

>>44
せやせや

46 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 11:31:41.15 ID:Yu2aAOvk.net

眼横鼻直なることを認得して、他に瞞ぜられず、故に一毫の仏法も無し。。
これ以外何があるんでしょう?

ま、何かあると思う人は、探せばいいかもしれんけれど、
たいてい無駄でしょうね。。

自身にしかなれないわけだから。。

47 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 11:32:46.40 ID:Yu2aAOvk.net

坐ってると、いろいろある、知らんうちに・・というのはあるから、それはやるべきと思うが。。

48 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 11:35:39.36 ID:Yu2aAOvk.net

お釈迦様の教団は、一日一食、朝だけ、だったんだよね。。

煩悩断ちたかったら、それマネすれば？ｗ

49 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 11:36:22.27 ID:YW1jaip1.net

>>45
それを捨てぬかぎり万行むなしく施す

50 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 11:40:01.68 ID:PVDTE5z5.net

>>49
誰や大笑い靴か？

51 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:01:08.76 ID:IMewBzeI.net

>>46
鈴w

52 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 12:03:53.73 ID:PVDTE5z5.net

>>46
分かった分かった
君はカジュアルな禅で満足しとけ

53 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:12:02.45 ID:IMewBzeI.net

ロンパールームさぁ？

それ、専門道場で修行してる雲水に面と向かって言えるか？

たった一回坐禅会に、しかも冷やかして行った程度で、笑わせんなよwww

54 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:13:24.77 ID:Yu2aAOvk.net

自分が自分を見て、何とかしようとする、っておかしいんだよ。。

自分二人いるはずないのに、自分が自分と取り組みをしている、一人相撲をしている。。

それをやっているうちは解決ないよ。。

二分裂のまま解決するというのはあり得ないよね。。

55 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:14:00.20 ID:IMewBzeI.net

>https://youtu.be/smVrUhVaQa4?si=Zfg4V0nYPNI9M4I6

56 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:15:53.52 ID:IMewBzeI.net

>>54
wwwwwwwwwwwwwwwwww

それ、専門道場で語って来い。

バカムイワンワンみたいに出禁にされるからwww

禅を舐めんな😗

57 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:17:23.23 ID:Yu2aAOvk.net

自分を見ている自分が消える、自分が一つになる＝自分が消えるです。。

これが、見性だよね。。

それがあたりまえになれば、見性とか、もちろん、思わんけれども。。ｗ

58 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:17:55.00 ID:Yu2aAOvk.net

>>56
独参で同じこと言ってるけど。。ｗ

59 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:19:55.23 ID:Yu2aAOvk.net

というか、提唱で言われていることがそれだな。。ｗ

それがわからん人は、あんまりこっちにはいないな。。

それがわからんと、坐っても意味ないでしょう。。ｗ

60 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:21:52.36 ID:Yu2aAOvk.net

だから、外ばっかりに参じろ、とか、自分以外に参じろ、となるわけです。。ｗ

それが、本来の自己に参じる、ということ。。

61 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:22:20.87 ID:IMewBzeI.net

今時はいろいろあるからかなり緩くなったけど、俺の行ってた処でさえ、大の大人が厳しくて泣き出したり、気絶したり、逃走したりとか良くあったけどな。
余りにも辛すぎてワザと単から落ちてそれを理由に下山したりとかw
警策なんてよく割れてぶっ飛んでたし、ぎゃーって悲鳴も何度も聞いたもんだw

62 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:22:44.32 ID:yqsbyW/p.net

「異生」って言葉があるんよね
これは凡夫ってことなんだけど
凡夫っていう世間の人々は「違う生」を生きてるってことにこれはなる

63 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:23:29.13 ID:IMewBzeI.net

>>58
嘘つくなwww

まぁ、言ったところで相手にされんのが落ちだがな。

64 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:25:33.19 ID:Yu2aAOvk.net

>>63
はあ？
それはその通りです、って言われるよ。。ｗ

だって、それがあたりまえなことだから。。ｗ

65 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:29:42.01 ID:IMewBzeI.net

>>64
>それはその通りです、って言われるよ。。ｗ


ほら、嘘ついてるwww
バレバレじゃないかw

66 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:30:09.20 ID:yqsbyW/p.net

「異生羝羊心」ってのはつまりは凡夫は自己の外の対象のものに執着し欲望にとらわれてそのありかたは動物と変わらないっていう厳しい見方になる

対象のものにとらわれることで肉体を自己とする思いにあるから
肉体を自己とする見方から離れてる求道者、聖人賢人たちとは「違う生」ってことで「異生」みたいだな

67 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:33:20.47 ID:kkMgJdh+.net

クソ馬鹿がwww

眼横鼻直なら何でわざわざ参禅するんだよwww

68 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:33:31.21 ID:IMewBzeI.net

クソ馬鹿がwww

眼横鼻直なら何でわざわざ参禅するんだよwww

69 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:35:24.34 ID:yqsbyW/p.net

こういう宗教や道徳思想の見方からすれば
一般の世俗の多くの人たちは餓鬼修羅畜生道に流れやすい動物に近いありかたで
対象に向かう欲望をある程度解消してる求道者や聖人賢人とは存在自体が違う、住んでる「世界」が違うっていう、まあ非常に「支配的」で「傲慢」な見方になるのね

70 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:36:13.94 ID:Yu2aAOvk.net

だって、自己を忘ずるための、修行なんだから、自分見てたら、ダメなのあたりまえじゃん。。

なんでそんなことがわからんのか?

自己を運びて、万法を修するは迷い。。

万法進みて、自己を修証するのが悟り。。

71 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:38:00.94 ID:Yu2aAOvk.net

>>68
眼横鼻直に落ち着くためですよ。。ｗ

72 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:39:02.32 ID:yqsbyW/p.net

そして、だから唯物論経験論や科学主義的な世界観の自由平等や革命の思想は
宗教や道徳思想を「根拠のない臆断や妄想で民衆を侮蔑し支配するもの」として憎み嫌って攻撃するんだろう

科学、生物学の見方を事実として、欲望にとらわれる世間の民衆も宗教者や聖賢、仏陀キリストであっても変わらない「同じ人間」である！って風に平等化される

73 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:39:35.00 ID:IMewBzeI.net

>>70
>だって、自己を忘ずるための、修行なんだから、自分見てたら、ダメなのあたりまえじゃん。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

あれぇ？
修行はしないで下さいって誰かが言ってたよなあ？

誰だっけ？

74 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:41:03.72 ID:IMewBzeI.net

>>71
>眼横鼻直に落ち着くためですよ。。ｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwww
はぁ？

お前の顔を福笑いか？
眼鼻が顔を上を彷徨いてるのか？

75 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:41:26.45 ID:Yu2aAOvk.net

>>69
それは、そういう我を認めればそうなりますね。。

76 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:43:22.00 ID:Yu2aAOvk.net

聖諦すら為さず、何処にか階級あらん、とは、青原行思禅師。。

77 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:43:51.86 ID:IMewBzeI.net

猿真似だから支離滅裂。
猿真似だから矛盾だらけ。

全然ものになってない。
ものになってないのに騙る。

ロンもカムイも同じだな。

78 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:45:33.41 ID:IMewBzeI.net

>>76
>聖諦すら為さず

それは何者だ？

79 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:45:44.97 ID:Yu2aAOvk.net

今日もまた、感情が豊か過ぎる人に大好評をいただいて、とっても楽しいです。。ｗ

もっと、感情爆発させてみてください。。ｗ

で〇～が、また喜ぶぞ。。ｗ

80 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:46:51.58 ID:yqsbyW/p.net

対象を認めて起こる欲望を解消することで結果として肉体を自己とする見方から離れてる宗教者道徳家
欲望のままに生きて強いものにへつらい弱いものを踏みにじることに疑問を持たない世俗の民衆

この二つのありかたを、前者を肯定する世界観だと「民衆を侮蔑する支配的差別的」って風になる
後者を肯定する世界観だと、ひたすら利己的に生きるのが正しい、弱者は淘汰されろ！みたいな社会になっていく

81 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:47:45.25 ID:Yu2aAOvk.net

>>78
千聖も知らず、
凡愚のみそれを明らめんとす。。ｗ

82 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:50:17.21 ID:IMewBzeI.net

>>81
それは言葉だろw
言葉が為さないをなすのかよwww


だから、それをいうのは何者だよ？

www

83 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:50:48.50 ID:Yu2aAOvk.net

ニーチェの言う、強者、弱者って、今言われるそれとは逆だったんだけどね。。

ニーチェが言う強者は、今言われるところの弱者、芸術家とか、感性の鋭い、非凡な人たち。。

この人たちを、弱者＝世俗の権力を持った凡俗から、守りましょう、という思想だったのに、わかっている人が少ない。。

84 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:51:21.82 ID:IMewBzeI.net

再掲

　↓

73：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/03/28(木) 12:39:35.00 ID:IMewBzeI
>>70
>だって、自己を忘ずるための、修行なんだから、自分見てたら、ダメなのあたりまえじゃん。。

wwwwwwwwwwwwwwwwww

あれぇ？
修行はしないで下さいって誰かが言ってたよなあ？

誰だっけ？

85 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:51:47.25 ID:IMewBzeI.net

再掲

　↓

74：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/03/28(木) 12:41:03.72 ID:IMewBzeI
>>71
>眼横鼻直に落ち着くためですよ。。ｗ

wwwwwwwwwwwwwwwwww
はぁ？

お前の顔を福笑いか？
眼鼻が顔を上を彷徨いてるのか？

86 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:52:43.93 ID:yqsbyW/p.net

「解決済み」っていう、これは一体何が「解決」してるのかって疑問でもあるだろね

弱いものが踏みにじられて、劣等弱者は淘汰されろ！なんて考え方を平気で持つ人間が自己肯定して生きる社会に
一方でそういう利己心を解消しようとする人間が「支配的な偽善者」扱いされることも起こる

ここにその「解決」ってのはあるのか、何が「解決」してるのかっていう

87 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:53:40.60 ID:IMewBzeI.net

ロンパールームの迷言www

修行はしないでください。
でも、自分を忘ずるための修行をしてください。

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

88 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:56:32.86 ID:yqsbyW/p.net

>>83
ニーチェのは(ニーチェに限らず西洋の現代思想は)西洋で起こった「近代」批判なんよね

宗教者貴族っていう、エゴを離れた精神性を自分らのものとしてた人々を
金持ちや法律家っていう世俗の「役に立つ」人々が「社会は俺らが回してる俺らのもんだ！」って革命起こした
自然、その近代社会じゃ、より暮らしやすく進歩も起こるが同時に即物的になって利己心を解消する方法が失われる

89 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:56:43.24 ID:Yu2aAOvk.net

何かあると思ってたら、解決済みにはならない。。

何にも無い＝本来無一物、というのが、仏法ですね。。

無一物中無尽蔵＝すべてが在るに、大活現前して。。

90 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:58:11.55 ID:IMewBzeI.net

「現量」や「受」のところを解決ってしてるのは外道の説です。

般若心経でも云ってますよね？
色即是空、空即是色、受想行識亦復如是だって。

91 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:59:04.51 ID:XRohYnEY.net

生き物は殺し続けることで生きつづけ、産まれ続け死に続けることが世界そのもの、そんなふうに思うけどな

92 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 12:59:41.33 ID:yqsbyW/p.net

そういう世俗の人々が、精神性を備えた他者を拒絶し自己肯定してしまって現れたのが「大衆」
これを「畜群」と嫌悪したのがニーチェ

マックス・ヴェーバーは
「精神なき専門人、心情なき享楽人。この無に等しい者たち」みたいに語ってた

93 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 12:59:49.31 ID:IMewBzeI.net

>>89
それは偏空見、虚無説。
真空妙有を見てませんね。

しっかりと観てください。

94 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:03:30.96 ID:yqsbyW/p.net

>>91
「自然」的に、奪い争い犯し殺しあいをしながら動物と同じように生きるのが「正しい」のが世界の本当なのか

ほどほどに欲望を肯定しながら法律によって整えられた社会で保身とともに大衆として生きるのが良いのか

それとも、獣性や利己心を解消して「自己」から離れてあることを目指すのが「正しい」のか

どう生きたら良いのか分からないってのが
若い頃からの俺の悩みだったんよね

95 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:10:29.01 ID:YW1jaip1.net

>>69
ふむふむ

96 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:11:28.39 ID:XRohYnEY.net

自分なりに人の社会からできるだけ離れてみる試みを行動してみると、社会がなんのためにるのかが自分なりに把握出来たりするのかなとは思う、私が思うそのやり方の理想は地べたに寝起きして歩いて、生きて死ぬというやり方、少しでもやると裸で産まれて生きて死ぬのが当たり前の生き物にとっての感覚が少しくらいは産まれると思う

97 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:11:50.45 ID:yqsbyW/p.net

「精神性」なんて人間の経験を超えた真理など臆断の妄想でそれを根拠とする善悪や道徳など自己欺瞞なのか
そんな自己欺瞞の甘えから離れて、悲惨な現実にそのままとどまる！みたいなことをいう思想を肯定すれば良いのか

障がい者に食糞バックドロップ！みたいなことを平気で語ってその悲惨さを誉めそやす思想や文化を「正しいもの」として生きるのが本当なのかっていうね

98 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:17:47.33 ID:yqsbyW/p.net

この疑問はつまりは「罪」ってものはあるのか(この場合の「罪」は世間の法律とか世間的な善悪道徳のものじゃなく)
つまりは存在としての「罪」ってか、人の利己心やケダモノのような悪徳を裁ける
社会によって変わる相対的なものでない、全ての時間空間で成立しえるような絶対の根拠をそなえられた「正しさ」っていう
そういう「真理」みたいなのはあるのかないのか、どうなのかっていうのが疑問だったな

99 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:21:20.43 ID:YW1jaip1.net

>>91
我々はなんであれ、食べなければ生きていくことができなくなる。

100 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 13:26:06.98 ID:yqsbyW/p.net

ここは「仏のスレ」だからそれに沿って語ると
釈迦も、この世に生きる人々の生老病死っていう
ドンドン色んな理不尽が起こって安心や納得をすることのできない頼りにならない人間の生死ってこれは何なのか
この疑問と解決を求めて王家を出て求道者になったとか
で、一応釈迦はその疑問と解決に到達してそれを示したってことになってるんよね

101 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 13:43:46.05 ID:IMewBzeI.net

洪州宗の即心即佛・作用即性を、単なる現象受容・現状容認に貶めるロンの様な馬鹿が湧いてきたから、石頭禅に奔る者もいた訳です。

しかしそうした石頭禅も消極性に落ちいたので、積極的に仏性を顕にこの場に活かそうという臨済禅が出てきたって思うんです。

様々な禅匠が活躍し、ある意味、禅が禅らしく一番輝いていた時代かもしれません。

102 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 13:45:31.09 ID:IMewBzeI.net

ありのまま・そのままと云いながら厳しい修行をするのはそういう事なんです。

103 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:04:19.91 ID:IMewBzeI.net

道元さんだって云ってるじゃないですか。

＞仏性の道理は、仏性は成仏よりさきに具足せるにあらず、成仏よりのちに具足するなり。
仏性かならず成仏と同参するなり。この道理よくよく参究功夫すべし。

＞修せざるにはあらわれず、証せざるにはうることなし。

なのだと。

修証一等だって云うんです。

証は解決に他ならないから、修行と解決は一等って事だと思うんです。

104 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 14:06:57.42 ID:h3gqgM87.net

道元は別段とり立てて厳しい修行なんてしてないですよ
ただ坐禅しただけでしょ

釈尊も苦行を否定されての中道なんです

105 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:08:35.95 ID:IMewBzeI.net

馬鹿ロンは修行と解決を分けてるんです。
修行がそのまま解決なんです。

これが分かってない。

106 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:10:58.04 ID:IMewBzeI.net

>>104
違う。
ハゲwwwwwwwwwwwwwwwwww

107 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:11:44.39 ID:IMewBzeI.net

如浄は結構バイオレンスだったんだよ。
ぶぁーーーーーーーーーーかwwwwww

108 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 14:14:41.89 ID:h3gqgM87.net

結跏趺坐なんて、誰でもできる
修業なんておこがましいし

道元は「仏性」の意味がわかつてない

109 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:20:05.96 ID:IMewBzeI.net

>>108
プププwww　(　´_ゝ`)

意味なんていくらでも後付け出来るんだよ🤭

ぶぁーーーーーーーーーーーーーくわwwwwww

110 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:21:11.96 ID:IMewBzeI.net

ゲバ棒振る暇があったなら仏教書の一冊でも読んでおけば良かったな、馬鹿ハゲ🫵🤭

111 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 14:23:09.35 ID:PVDTE5z5.net

それだけのレスで
よく暇人さんって分かるな

112 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:35:29.47 ID:IMewBzeI.net

はぁ……

俺は、修行と解決という正反をアウフヘーベンしてしまった😚

113 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:36:19.37 ID:IMewBzeI.net

>>111
あんな馬鹿なレスは他の人には出来ませんから🤭

114 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:38:26.27 ID:IMewBzeI.net

アウフヘーベンしたけど、そこには＂覚＂がないから、それもダメだ。
枯れ木立の禅だ、そんなもんは😗

115 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 14:39:26.89 ID:Yu2aAOvk.net

352 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2005/07/10(日) 14:28:20 ID:7HM8I5b3 [5/6]
自分が意識している、していないにかかわらず、瞑想は言葉や知識をはたらかせている。
言葉や知識を働かせていては無心にならない。
悟りたいと思って坐るのだろうが悟りたいと言うことも、悟りと言う言葉さえも意識の中から消えなけれならないだろう。
考えてみれば、我々は何一つ知らないで生まれてきたのだ。そこに一旦戻ると言うことなのだろう。

354 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 15:38:20 ID:D477+L5F [1/16]
座禅と瞑想はまったく別のものですよ、一点に集中というような人為をはなれることからです、すべてを尽くしてのちようやく初心ということがあります、死んで死んで死にきって思いのままにするわざぞよき、だからといって遠くに思ったらだめです。

355 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 15:41:41 ID:D477+L5F [2/16]
３５２はまったくその通りです。長長出させてください。自分の夢にだも見ぬことこれです。

356 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 15:56:12 ID:D477+L5F [3/16]
瞑想はひとりよがり、座禅は手つかずの工夫、ついには忘我、明星一見の事これ。

357 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 15:59:54 ID:D477+L5F [4/16]
３０８親切にもちょうどここに間違った座禅の仕方があります、この反対やりゃいい、自分を観察しない方法、無心の法です。

366 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:12:51 ID:D477+L5F [6/16]
見つめている瞑想から手つかずへの転換、叡智とはこれ、お行儀見習いいいことしいから無心という独立独歩へ。

371 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:18:54 ID:D477+L5F [7/16]
知識や知恵を敷衍し広めることはだれもがする、そいつを思い切って捨てること、大力量です、鳥類学＊には思いも及ばぬって、ほんとはそんなことないんですよ。

＊註　鳥類（学）とは、せったんアンチのカラスというコテの隠語。。ｗ

116 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:49:26.31 ID:IMewBzeI.net

馬鹿ロンさぁ？

コピペ連投したいのなら、雪担語録スレでも立ててやれよ？

ウザいんだよ、カムイと同じなんだよ。

117 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:49:49.45 ID:IMewBzeI.net

もう、雪担要らないだろ。

118 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 14:51:16.11 ID:Yu2aAOvk.net

375 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:24:48 ID:D477+L5F [8/16]
だから何か大事件あって、にっちもさっちも行かなくなった人は早いです、たとい禅門の知識もなんの役に立たぬことを知る、おれをどうにかしてくれってだけになる。

379 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:28:11 ID:D477+L5F [9/16]
ず天地宇宙が答えてくれる単純さ、薀蓄いってる間は遠くて遠し、仏教博士もっとも仏教に遠く。

383 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:31:34 ID:D477+L5F [10/16]
フランスかあちゃん帰ったよついさっきまでみんなで飲んでた、バズーカぼいんもさまた太ったかな。

389 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:35:24 ID:D477+L5F [11/16]
鳥類学からすさんのいうことたいへん参考になりますよ、これ間違ったいい見本なんです、あわせてからす人間になるということを見る、まずはこんなふうに年寄っちゃいかんです。

393 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:40:40 ID:D477+L5F [13/16]
年寄るにしたがい舌頭たたわわ赤ん坊の如く、ものみな一目瞭然、しかも説明を要さないんです。

註：たたわわ、とは、宝鏡三昧にある幼児の言葉、幼児言語

396 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 16:57:18 ID:D477+L5F [14/16]
うんそうさてめえ三重マルでやりゃいい、ふかん坐禅儀のようにけっかうざしたら、あとは楽うに気にせんように、石のようにとかたとい身とろけようがおかまいなし。

119 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 14:51:43.66 ID:IMewBzeI.net

いつまで雪担の亡霊にSMプレイされて悲鳴を上げてんだ、ロンはwww

120 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 14:58:43.03 ID:YW1jaip1.net

>>100
解決したんでしょう。

121 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 15:30:38.47 ID:DxhJ3qmw.net

もういいでしょ。

解決済みというのであれば、その解決が修行という姿になって現成するって云うのが道元さんの本意でしょ。
修行と解決は同参だって事でありましょう。
修行と解決は一等だと、二而不二だと。

ただそれだと　＂覚＂　がないって言う思うんです。
勿論、道元禅下で悟られる方はおられるけど、論理的には＂覚＂がないって事です。

だから「パチンが分かれば……」なんて、現量や受の処を悟りにしてしまうのではないのでしょうか。

122 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 15:31:40.94 ID:DxhJ3qmw.net

訂正

121：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/03/28(木) 15:30:38.47 ID:DxhJ3qmw
もういいでしょ。

解決済みというのであれば、その解決が修行という姿になって現成するって云うのが道元さんの本意でしょ。
修行と解決は同参だって事でありましょう。
修行と解決は一等だと、二而不二だと。

ただそれだと　＂覚＂　がないって思うんです。
勿論、道元禅下で悟られる方はおられるけど、論理的には＂覚＂の経過がないって事です。

だから「パチンが分かれば……」なんて、現量や受の処を悟りにしてしまうのではないのでしょうか。

123 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 15:40:38.83 ID:YW1jaip1.net

だから違うでしょう

124 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 15:59:55.03 ID:WJ90ku9Q.net

>>122.
覚、の内容が問題である。
大爆笑窟より。

125 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 16:14:28.53 ID:WJ90ku9Q.net

覚、の内容が理解できない、ときはどうなる、か。
そのための手段を正当化する、ことになる。
大爆笑窟より。

126 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 16:21:41.54 ID:PVDTE5z5.net

>>49
大笑い靴じゃなくてスレ主か
この話は修行じゃなくて信仰でなす場合の話や

127 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 16:29:56.29 ID:YW1jaip1.net

万行むなしく施す　よくよく参究すべし

128 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 16:30:08.76 ID:PVDTE5z5.net

>>108
暇人殿はバレーという修行で
道元禅の見性は終えておる
見性を捨てよというが
あなたは捨てるどころか慧がない
よくよく思い返しなさいよ

例えばコンディション最悪のときの
試合なんか周りの敵味方プレイヤーに圧倒されるだろ
あれ自分だけ凡人で周りは無位の真人むき出しだからや

129 ：リダンツァー ：2024/03/28(木) 16:49:34.55 ID:PVDTE5z5.net

あの状態は無字のムー！！と同じものだろう

130 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 16:49:51.54 ID:6eohZa2L.net

>>4
超伝説師匠は佛法の人なの、外道なの？w

131 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 16:51:16.46 ID:6eohZa2L.net

>>10
寝るほど楽が世にあろか

132 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 16:52:36.67 ID:6eohZa2L.net

>>12
仕事がうまくいくシステムなんかなあ

133 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 16:54:36.28 ID:6eohZa2L.net

>>16
オレもせったん道でいいわ。もはやw

134 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:04:35.14 ID:6eohZa2L.net

>>19
さとりは一回きりでしょう派を支持しますw

135 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:06:11.89 ID:6eohZa2L.net

>>21
ごめんコピペは流し読みしかしてませんよw

136 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:09:41.50 ID:6eohZa2L.net

>>23
永遠の心境向上があるんかもよw
白隠がおかしいわけないし、いろんな悟りがあってもいいんちゃうん
まあ悟ったないからしらんw

137 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:10:47.14 ID:6eohZa2L.net

>>29
空にへんしーん！w

138 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:12:53.10 ID:6eohZa2L.net

>>31
煩悩も無常であり苦であり無我であるってことでしょ

139 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:14:45.56 ID:ShdQOsNV.net

>>131
しかし寝てたら見過ごしてしまう
起きてる時は須く目を開けよ

140 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/28(木) 17:15:15.73 ID:PVDTE5z5.net

>>138
そりゃ無常であるが
どのタイミングで煩悩になるのかっちゅう話よ

141 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:15:17.61 ID:6eohZa2L.net

>>33
まじっすか！
お越しになられやんでもええんやけどw
そんなん嫌すぎるうw

142 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:18:02.08 ID:6eohZa2L.net

>>41
さとりなんてもう諦めようぜwww

143 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:19:36.63 ID:6eohZa2L.net

>>46
肘、逆に曲がらずは表現がダサいと思いますw

144 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:22:12.11 ID:6eohZa2L.net

>>54
んー
対象を改善しようとしてるのをやめるって感じなんかな
わからんw

145 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:24:20.55 ID:6eohZa2L.net

>>61
禅道場には絶対に入門しないと決心がつきましたw

146 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:26:35.75 ID:6eohZa2L.net

>>66
やはり美人は強すぎるからな

147 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:28:21.48 ID:WJ90ku9Q.net

>>137.
空、に変身である、か。
その空の名前はどう命名する、べきか。
真空妙有、と命名した、のは誰か。
大爆笑窟より。

148 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:28:40.58 ID:6eohZa2L.net

>>69
欲にかまけたオレと釈迦牟尼が同等なわけないでしょうw

149 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:31:24.14 ID:6eohZa2L.net

>>72
科学者も悟りを目指していたのか！
素晴らしい

150 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:33:52.99 ID:6eohZa2L.net

>>73
自分を忘れようとするだけ自分を用いているんです
もとっから解決なのに、自分を忘じるなんてやっちゃってw
（ろん

151 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:35:36.94 ID:6eohZa2L.net

>>86
済んだことです

152 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:38:16.03 ID:6eohZa2L.net

>>88
アメリカではマインドフルネスとか人気らしいよ

153 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:41:18.82 ID:6eohZa2L.net

>>94
他の生物をいたわるの心で生きましょう

154 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:43:37.76 ID:6eohZa2L.net

>>96
あったかい毛布にくるまって寝たいです！

155 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:45:20.55 ID:6eohZa2L.net

>>97
心の経験とかないん？

156 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:48:01.80 ID:6eohZa2L.net

>>98
条文化できるようなもなはないんちゃうん
人を傷つけないようにとかの方向性みたいなんはあるみたいなんYouTubeで聞いた

157 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:50:22.45 ID:6eohZa2L.net

>>100
不死の門は開かれた
耳あるものは聞け！
と獅子吼のように吠えたのだww

158 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:51:58.60 ID:6eohZa2L.net

>>101
お茶でもどーぞw

159 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:52:45.91 ID:XRohYnEY.net

>>154
私は修行者やそのような人が、地べたに寝起きして歩くことをしていることが多いので、そこに興味持って自分なりにやってみた、特に才能や技術は要らないやり方なので、とても短い期間なら私でも出来た、それでもとても素晴らしいもので今も勝手に思い出すと誰に話すでもなく必ず喜んでしまう、今はもう出来ないから憧れてしまう

160 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 17:54:44.38 ID:6eohZa2L.net

>>103
修せざるには現れず証せざるには得ることなしかあ
当たり前っちゃ。当たり前な話やなw

161 ：パ：2024/03/28(木) 18:01:33.32 ID:Z76d6S7Q.net

>>46
眼横鼻直なることを認得して、他に瞞ぜられず、故に一毫の仏法も無し。。
これ以外何があるんでしょう?



それ

無分別智にある禅師が言ったことでしょ

要は、悟りにあるとこうだよ！って

それだからと言って、凡人がそうかと思っても

それは、思っただけですから、その違いを理解してください

162 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:01:50.93 ID:6eohZa2L.net

>>121
道を歩くことが悟ることであり覚が現れるのは頭ではなく、身をもって証してゆくのぢゃあああ
みたいな、現在進行形の中にしかさとりはないって言いたいんしょ

163 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:04:51.39 ID:6eohZa2L.net

>>128
無為の真人ってスーパーサイヤ人みたいなもんなん？wwww

164 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:07:36.40 ID:6eohZa2L.net

>>139
寝る時は寝るがよろし
>>140
現れては消えるんでしょ

165 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:07:45.62 ID:XRohYnEY.net

身近な現実に身体を使って様々な依存から離れようとすることで、離れたくない気持ちにも気づく、人や社会や仕事や常識などを沢山通すと、意思の材料はとても複雑になり反対の気持ちが混ざっていることにも気づかない、自分にとってできるだけ単純な日常を構築することで、心の現れかたが自分にとって単純にわかりやすく現れやすいと思う、地べたに寝起きして生きて死ぬやり方は最高のやり方だと思う

166 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:08:29.59 ID:6eohZa2L.net

>>147
名前なんてつけんのダサすぎww

167 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:10:04.48 ID:6eohZa2L.net

>>159
こどもの頃は探検ごっこしたり、秘密基地つくったり、裸足で走ったり、地べたに寝転んで空を見たりしました

168 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:12:38.22 ID:6eohZa2L.net

>>161
俺も鼻はだいたい縦だぞ！

169 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:14:39.69 ID:6eohZa2L.net

>>165
キャンプ好きはサトラーが多いのかも！？
アウトドアこそ佛道だ！
みたいな？w

170 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:17:34.22 ID:6eohZa2L.net

今日は飛ぶ鳥跡を残さずという言葉を聞きました

171 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:18:59.69 ID:6eohZa2L.net

現実世界が虚妄であり、飛ぶ鳥跡をとどめずが虚妄なしみたいなら話も聞いた

172 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:21:37.73 ID:6eohZa2L.net

発想が逆転してるんやんね

173 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:30:55.52 ID:XRohYnEY.net

そんなことも無いでしょう、四国を歩いた時、私は特に願掛けなどなく、知らない人に四国に行ってみな？と言われ歩いたのだけど、接待受けで食事してる時にほとんどの人が何らかの願掛けがあり、願掛けが無いことをとても怒られた、面倒だったが全く邪魔する気は無かった

できるだけ何も持たずにお金を持たず衣着てバケツ持って歩き出し、その時は帰るつもりなく始めたことだから、今も思い出すとそわそわする

174 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:33:30.33 ID:6eohZa2L.net

>>173
遍歴の沙門のようで、かっこいいっすね！

175 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:42:57.87 ID:CTrlTrNV.net

>>162
なんでむつかしい言葉を道元さんは使ったのですか?
馬鹿だからですか?

176 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 18:45:55.66 ID:XRohYnEY.net

実際は本州だと橋の下か寂れた公園位しか休める場所がない、何らかの寺の境内でさえ追い出される、海岸はとてもいい、四国は特別でどこでもとても良くしてもらった

177 ：パ：2024/03/28(木) 18:59:00.47 ID:Z76d6S7Q.net

>>168
>>161
俺も鼻はだいたい縦だぞ！



縦にあるって分別しているでしょ？

その分別を消してもう一度鼻をみてみないと

禅師が縦といった、なるほど縦か！では分別ということ、無分別で見てこそ

178 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 19:00:26.77 ID:6eohZa2L.net

>>175
鎌倉時代の権威ある坊さんの公文書みたいなもんだからちゃう

179 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 19:02:10.59 ID:6eohZa2L.net

>>177
え！
そうなん？
目は横、鼻は縦ってオレと一緒やないかーって思ってたわwww

180 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/28(木) 19:21:39.08 ID:DxhJ3qmw.net

>>179
>目は横、鼻は縦ってオレと一緒やないかーって思ってたわwww

あんた、もし俺が横たわって「何処が「眼横鼻直」じゃあ！？」ってやったらどうする？

181 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/28(木) 19:23:22.47 ID:DxhJ3qmw.net

そういえば「なんで達磨には髭がない！？」って云うのがあるよなwww

182 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:26:58.07 ID:9+kpvhel.net

>>181
こいつは禅宗ではないよ。

183 ：パ：2024/03/28(木) 19:27:03.23 ID:Z76d6S7Q.net

>>179
無分別智で見たら

縦も横も無いですよね？

184 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:27:54.69 ID:9+kpvhel.net

みんな騙されたらあかんよ。
鹿野園は禅宗ではない。

185 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 19:29:27.74 ID:Yu2aAOvk.net

>>161
いや、悟りにあるとか思ってないのが、無分別智ですよ。。
凡夫はこうで、覚者はこうでとか、妄想しているのが凡夫、というか、迷妄ですね。。

186 ：パ：2024/03/28(木) 19:30:29.66 ID:Z76d6S7Q.net

>>181
髭が有るっていう先入観を打破させるんですかね？
https://i.imgur.com/2zwlH4h.jpg
https://i.imgur.com/XkpIkPg.jpg

187 ：パ：2024/03/28(木) 19:32:16.44 ID:Z76d6S7Q.net

>>185
無分別智に在るのが悟った後の姿ですから

それを見せたんですよ

188 ：パ：2024/03/28(木) 19:34:42.70 ID:Z76d6S7Q.net

ロンさんのは

言葉のお遊び

言葉を実際に即して見てみなければ、縦横の真意は分からんですよ

189 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 19:35:35.20 ID:Yu2aAOvk.net

悟了は未悟に同じ。。
到り得、帰り来たって、別事無し。。

なんか特別な状態になる、というのは、妄想なんだけど。。ｗ

190 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 19:36:01.64 ID:DxhJ3qmw.net

>>186
試しにご自身の顎を撫ぜたら如何でしょうか？

191 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:36:28.51 ID:9+kpvhel.net

>>190
こいつ禅宗ではないよ。

192 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 19:37:08.06 ID:DxhJ3qmw.net

>悟了は未悟に同じ。。

だから、未語の時の様に修行するんですよ🥰

193 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 19:37:31.92 ID:Yu2aAOvk.net

>>188
おれと同じじゃん、と思った、ハジ先輩の方が素質あるわ。。ｗ

あなたは、やっぱ、悟りという夢を見ている。。ｗ

194 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:38:40.72 ID:9+kpvhel.net

>>192
みんな騙されたらあかんよ。
こいつ禅宗ではない

195 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 19:40:45.30 ID:DxhJ3qmw.net

>180：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/03/28(木) 19:21:39.08 ID:DxhJ3qmw
>>>179
>>目は横、鼻は縦ってオレと一緒やないかーって思ってたわwww
>
>あんた、もし俺が横たわって「何処が「眼横鼻直」じゃあ！？」ってやったらどうする？


これがいわゆる「禅機」ってやつなのよん🥰

俺なら、俺も横たわって「眼横鼻直じゃあ！」ってするけどなw

196 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:41:19.38 ID:9+kpvhel.net

>>195
こいつ禅宗ではないよ。

197 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:53:08.60 ID:9+kpvhel.net

>>195
みんな騙されるなよ

こいつは禅宗ではない。

198 ：カムイ：2024/03/28(木) 19:56:53.49 ID:9+kpvhel.net

鹿野園は禅宗ではない。

199 ：パ：2024/03/28(木) 20:26:00.42 ID:Z76d6S7Q.net

>>189
だから

それが概念ですって

悟った人の内側なんって分かりようが無いでしょ

外側には違いが無いってだけ

200 ：パ：2024/03/28(木) 20:27:29.98 ID:Z76d6S7Q.net

>>193
ロンさんは

夢にも見れず

なので分からんのですよ

201 ：パ：2024/03/28(木) 20:44:05.19 ID:Z76d6S7Q.net

>>190
なるほど

問者の顎を撫でるのはどうでしょう？

202 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 21:41:41.82 ID:Yu2aAOvk.net

悟ったろうが、悟るまいが、内側が見えるなんて妄想。。ｗ

見てる方が、今の自己だから、過去の幻を見ているだけ。。

203 ：パ：2024/03/28(木) 22:00:22.10 ID:8ExR6Ngq.net

>>202
だから

他人の内側は分からないって

書いているの

見えないの？

自分の内側も見えないの？

自分のぐらい見えるでしょ

204 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:03:06.53 ID:Yu2aAOvk.net

自他が二つあると思っている。。

で、それらを、悟ったとか、悟ってないとか、分別する。。

それが、迷妄ですよ。。ｗ

その迷妄に基づいて、修行しても、迷妄しかないよ。。ｗ

205 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:04:24.52 ID:Yu2aAOvk.net

>>203
では、なぜ、>>200のように、判断できる？ｗ

206 ：パ：2024/03/28(木) 22:05:06.28 ID:8ExR6Ngq.net

みんな飽きてるようだから

ロンさんせったんの貼ればどうですか？

207 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:06:57.22 ID:Yu2aAOvk.net

>>206
このPCだとできん。。

さっきこのPC中開けて修理した。。
ディスクドライブのコネクタがはずれてた。。ｗ
エロＤＶＤ見ようとして昨日気づいた。。ｗ

208 ：パ：2024/03/28(木) 22:07:34.08 ID:8ExR6Ngq.net

>>205
自分の内側すら夢にも見れないのに

師匠の内側を見るどころか、推量すら出来ないでしょ

ってこと

209 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:07:56.49 ID:Yu2aAOvk.net

電源ユニットを自力で交換したのよ。。ｗ

だけど、コネクタがいっぱいあって、つなぎ忘れがあったのだ。。

210 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:09:18.62 ID:Yu2aAOvk.net

>>208
内側ってどこにあるん？ｗ

おれの実感だと、おれの内側は、内臓とか、身体以外思い浮かばん。。ｗ

だから、あなたは、妄想しているだけだよ。。

211 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:11:19.15 ID:Yu2aAOvk.net

自己って、はじめから問題外なのよ。。

そうじゃなくて、自己を問題とするもう一人の自己の問題。。

これが、あるうちは、解決しない。。

自己をとやかく思うのが、迷い、というだけだよ。。

212 ：パ：2024/03/28(木) 22:12:01.56 ID:8ExR6Ngq.net

>>204
迷妄が晴れたら

迷妄と悟りの違いが分かってしまうんです

分別と無分別(真如)の違いとも

同じ見解の者同士は

相互に分かるってことですよ

213 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:12:54.20 ID:Yu2aAOvk.net

内側なんてあるなら、出して見せろだよ。。ｗ

達磨安心のお話、から始めたら?

心不可得、もともと無い、ってこと知らんと、どうしょうもない。。

214 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:14:27.58 ID:DxhJ3qmw.net

>>201
自他がなければパーリさんが達磨だからじゃないんですか？

215 ：パ：2024/03/28(木) 22:14:49.83 ID:8ExR6Ngq.net

>>210
眼をつむって、みれば

ソコに何も無かったら無分別心ですし

何かが蠢いていたら分別心だってだけ

何も無ければ

心、身体という分別も起きません

216 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:15:11.16 ID:DxhJ3qmw.net

>>213
出てる。

217 ：カムイ：2024/03/28(木) 22:16:29.68 ID:9+kpvhel.net

>>216
お前は禅宗ではない

218 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:16:40.66 ID:Yu2aAOvk.net

>>212
悟り、というのが、迷い、と別にあるわけじゃないぞ。。

と言いうことを知るのが、迷妄が晴れるかもしれんが、迷妄というものは、もともとないから、迷妄が晴れる、もないとも言える。。ｗ

要は、自己関係性が、要らない、外してある、と言うだけの話。。
言い換えると、自分を見ていない、忘じている、というだけ。。

だから、心の内容に、違いがあるわけではない。。

219 ：パ：2024/03/28(木) 22:17:21.89 ID:8ExR6Ngq.net

>>213

だから、自分の中覗けって言ってるでしょ

それで、心がなけりゃあ

それ迄ですよ

内に無ければ、外にも無いんですから

220 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:18:58.47 ID:DxhJ3qmw.net

心不可得って、二祖そのものが心に他ならない訳で、無いって事ではないと思いますけどね。

つまり、「心は何処だ？何処だ？何処だ？」っていうのがその心なんですから、捕まえようがない訳です。

221 ：カムイ：2024/03/28(木) 22:19:18.39 ID:9+kpvhel.net

>>220
お前は禅宗ではない

222 ：パ：2024/03/28(木) 22:20:33.67 ID:8ExR6Ngq.net

>>218
屁理屈こくなって

悟ると、迷妄が元から無かったら

と、分かるってことでしょ

223 ：パ：2024/03/28(木) 22:21:46.78 ID:8ExR6Ngq.net

そうですよ

自我で自我を除くことは出来ないのですから

224 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:34:04.73 ID:Yu2aAOvk.net

161 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 08:34:26 ID:CHW3l0Ox
はいおはようさん、飯食たあと女の子迎えに行ってきた、あしたの用意でお寺はわし以外は忙しい、彼女水着持ってきたけど寒くって入れそうにもねーな海。

162 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 09:11:53 ID:cxEt/Tz6
おはようございます。
>>161 せったん
わし以外忙しいって・・・
もし、職場で悟った人が隣のデスクに座っていたら邪魔で仕方がない。とは、まんざら
ウソではないらしい（笑

163 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 09:44:22 ID:TxwgVO7P [1/3]
そんなことないよって、そんなことあるんかな、やっぱそんなことないです、悟ったと意識する人は悟ってない。

164 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 09:59:40 ID:TxwgVO7P [2/3]
喫茶去って知ってる、趙州真際大師、喫茶去最終兵器これを免れうろものなしと。

168 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 10:55:42 ID:hE8h2dQW [2/2]
>>163
職場でお悟りした人が邪魔で仕方がないは、冗談です。
仕事中でも、常に丹田に意識を集中して、りっぱにその役に徹しているんでしょうね。
私はって言うと、脳味噌使って仕事するから雑念の中でしか仕事できませんけどね。

169 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 11:15:20 ID:WZwAkxJH
いえさ仕事中ただもうぽっかりぽっかり、脳みそ使うときはつかって、しくじるときはしくじって、腹立つときは腹たって、うしろで糸引くもんがないてだけの、捨てるとはそういうこと。

171 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 12:47:10 ID:Dyi0GwdV [1/9]
後ろで糸引くやつこそ自分だということにまずは気がつかない、見える自分をなんとかしよう、なくそうとして四苦八苦する、その無駄骨折りに気がつくと直きです。

172 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 12:54:37 ID:ZmIKpjOY [2/17]
俺自身が、糸引いてること気づかずか。
そかー俺自身、心あたりあるな。

174 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/09(土) 12:58:16 ID:Dyi0GwdV [2/9]
心当たりあったらその分がっさり落ちるぜ、どっかの鳥類先生とはちがう。

225 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:37:53.70 ID:Yu2aAOvk.net

心が無いってのは、それは見なければ、無いに決まってるんだよ。。ｗ

見るから、あるように妄想するだけ。。

見えない、が本来、だから、無いのが本来、とも言えるね。。

226 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:42:15.07 ID:paaA8arz.net

>>225
丸見えだけどwww

227 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:43:03.59 ID:paaA8arz.net

全ては心の表れなんですwww

現前、丸見えじゃないですかwww

228 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:43:26.25 ID:paaA8arz.net

何処に心でないものがありましょうかwww

229 ：カムイ：2024/03/28(木) 22:43:37.70 ID:9+kpvhel.net

>>227
お前は禅宗ではない

230 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:43:44.99 ID:Yu2aAOvk.net

>>226
妄想。。ｗ

231 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:46:05.85 ID:Yu2aAOvk.net

自心が見えるわけがない、なぜなら、見ているのが今の心だから。。

232 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:49:41.75 ID:Yu2aAOvk.net

習い覚えたことは、妄想。。ｗ

233 ：パ：2024/03/28(木) 22:50:31.97 ID:sP8Qi05u.net

>>231
見えるのが普通

見ると消えるってだけ

消えると

内外一如で真如の中に立つ

234 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:51:10.71 ID:paaA8arz.net

>>231

235 ：パ：2024/03/28(木) 22:52:18.11 ID:sP8Qi05u.net

>>231
今の心が無いなら

見るべき対象も無いと

その時一如の真如(無分別智)にあるってこと

236 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 22:57:19.81 ID:Yu2aAOvk.net

おれは、実感として、見えないとしか思えないけどな。。

心なんて、どこにあるんだ？ｗ

見えるわけない。。ｗ

237 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:58:22.96 ID:paaA8arz.net

ロンさん、全ては心の表れなんですよ。

238 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:58:59.75 ID:paaA8arz.net

>>236
あんた、寝てるのか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww

239 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 22:59:38.37 ID:paaA8arz.net

>>231
んじゃ見えてんじゃんw

240 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:00:15.61 ID:Yu2aAOvk.net

>>237
それをどうやって見ましたか?

確かめましたか?

241 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:00:21.35 ID:paaA8arz.net

全ては心表れだから一如なんですよ。

242 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:01:29.93 ID:Yu2aAOvk.net

まさか、本に書いてあったからとか、言わないでしょうね。。ｗｗ

243 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:01:57.34 ID:paaA8arz.net

>>240
あなたの寝てるのか？
wwwwwwwwwwwwwwwwww

244 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:02:51.56 ID:paaA8arz.net

>>242
本にも書いてあるだろ。

245 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:03:11.09 ID:Yu2aAOvk.net

確かめようのないことだから、観念論と言われるんだよね、唯識。。ｗ

それを信じ込んで、妄想どっぷり、ああカワウソ。。ｗ

246 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:08:16.49 ID:paaA8arz.net

いや、即今こうして見聞覚知してるのは心だろ？
心の他に何があるの？

瑜伽行唯識学派でも云ってるぞ？
「識体転じて二分に似る」って。

唯識の実証は長くなるから割愛するけど、(大乗)仏教は外界実在論を否定してるんです。

247 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:12:16.43 ID:paaA8arz.net

>自心が見えるわけがない、なぜなら、見ているのが今の心だから。。

見ているのも見えてるのも、何も心でしょ。

248 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:15:51.59 ID:paaA8arz.net

>>236
>心なんて、どこにあるんだ？ｗ

っていうのが心でしょw

>見えるわけない。。ｗ

近すぎて見えないか？
wwwwwwwwwwwwwww

249 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:16:18.91 ID:Yu2aAOvk.net

目の前のものが、実在でなく、心の現れであるって、どうやって証明する?ｗ

どうやって確かめるの?ｗ

教えてくれ。。ｗ

250 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:21:20.31 ID:paaA8arz.net

>>249
一歳唯識の論証は、例えば『成唯識論』の「九難義」の項でされてますよ。

251 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:24:02.66 ID:paaA8arz.net

また、素朴に考えても現前のものは感覚機関を経て認識されている事は云うまでもないでしょ？

そこら辺の消息は唯識の入門書に詳しいので、一瞥されだどうですか？

252 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:26:16.47 ID:Yu2aAOvk.net

だから、感覚器官を触発する、物自体、が無い、とか、心の現れ、とか、どうやって証明するの?ｗ

253 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:28:35.82 ID:Yu2aAOvk.net

カントの場合は、物自体はある、フッサールの場合は、実在は確かめられないからと、カッコに入れる。。

では、唯識はどうなんですか?

勉強したなら、自分の言葉で説明できるよね?ｗ

254 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:29:53.89 ID:paaA8arz.net

訂正

>一切唯識の論証は、例えば『成唯識論』の「九難義」の項でされてますよ。

255 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:36:04.02 ID:paaA8arz.net

>>253
>勉強したなら、自分の言葉で説明できるよね?ｗ

勿論出来ますけど「九難義」を一番されたらどうですか？

そして唯識は瑜伽行者がその体験から得たものですし、また仏道成就に資する筏でもあるんです。
坐禅して「このことか」という了知を得ないと分からないでしょうね。

256 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:36:31.96 ID:paaA8arz.net

一番　→ 一瞥

257 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:43:42.32 ID:Yu2aAOvk.net

結局他人の言いなり、盲信というだけですね。。ｗ

258 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:44:32.55 ID:Yu2aAOvk.net

どんなに坐禅しても、唯識のような観念的な形式を了知するとか、あり得ないぞ。。ｗ

スケスケの嘘つかないように。。ｗ

259 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:47:28.20 ID:paaA8arz.net

>>258
観念の了知ではなくて体験ですよ。

260 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:48:56.88 ID:Yu2aAOvk.net

無我と無心って、同じことだからね。。

それを否定するのは、外道であって、仏教徒じゃないよね。。

261 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:51:14.31 ID:paaA8arz.net

たいていの人は一如っていうと外に物をたてて梵我一如の文脈で解読してしまうけど、仏教は全ては心の顕れとして一如って事なんですけどね。

262 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:51:52.57 ID:Yu2aAOvk.net

坐禅というのは、自他未分の未成熟な自我から、自他、主客はっきり分かれた、醒めた意識へ向かう。。

自他不二、物と一つになるとかは、その後の話。。

幼稚な自我の人は、それ以前の以前だから、あと、100年後とか、そのくらい坐らないと無理でしょうね。。ｗ

263 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:53:05.62 ID:Yu2aAOvk.net

無我になるから、脱落するから一如なんであって、唯識の教義にあるから一如なんですとか、寝言に過ぎない。。ｗ

そういう御託が失せないと、まともな坐になってないということです。。ｗ

264 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:56:36.18 ID:Yu2aAOvk.net

言うなれば、無心になって、その結果として、外界に、意識のピントがあるようになる、ということです。。

だから、仏教がーとか、唯識がーとかの人は、有心、雑念の中にあって、物、外界に意識の焦点が合ってない。。

見てるのに、見てない状態、ま、まともに生きてないようなもんだよ、生きている実感もないでしょうね。。ｗ

それを治すのが坐禅だから、唯識とか、そういう雑念は捨てないとね。。

265 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:58:06.73 ID:paaA8arz.net

wwwwwwwwwwwwwwwwww

もともと一如でしょw

それが分裂妄想してしまう訳で、その分裂が止むって事ですよ。

266 ：栖雲居士 ：2024/03/28(木) 23:59:56.42 ID:paaA8arz.net

>>264
はいはい、それが有心でしょ？
www

267 ：神も仏も名無しさん：2024/03/28(木) 23:59:57.58 ID:Yu2aAOvk.net

もともと一如、という知識だけでは、寝言と同じ。。ｗ

268 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:01:58.44 ID:WTF4nWLe.net

>>264
>それを治すのが坐禅だから、唯識とか、そういう雑念は捨てないとね。。


また始まったw

誰だっけ、「元より解決」とか「修行はしないでください」とか騙ってたのは？

元から解決してるのなら治す必要ないだろ🤭

269 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:02:59.68 ID:WTF4nWLe.net

>>267
>もともと一如、という知識だけでは、寝言と同じ。。ｗ

なら、今降ってる雨と一如になって見せろや？
wwwwwwwwwwwwwwwwww

270 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:05:46.38 ID:WTF4nWLe.net

もういいから、ロン。

10年黙って坐って来なさい。

俺はネットで一切禅を語るのはやめてそうして来たから。
四箇所坐禅回掛け持ちで、毎月接心とかな。

ベラベラとカムイみたいに語るな。

坐忘してこい。

271 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:06:22.10 ID:urW/xGXX.net

398 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 17:03:34 ID:D477+L5F [15/16]
おまえ女抱くよりよっぽどいいんだぞ、大地のかあちゃん天人のめかけ、てところから入門ええで、わし大地のかあちゃんと一発やって、困った接心中じゃねえかと思ったらスペルマ出てなかった。

401 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 17:14:10 ID:D477+L5F [16/16]
詩人は、花は花月はむかしの月ながら見るもののものになりにけるかな
そうして、春は花夏ほととぎす秋もみじ冬雪ふりて涼しかりける　　作家という語は禅門から。

404 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/10(日) 17:24:01 ID:Dkf/68hr [22/28]
花を見て花、月を見て月、
込みで一つの風景なんだね

413 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 18:36:31 ID:Zn0A8V4M [1/6]
4１5生死を明らめです、そうねえ淋しく辛く息絶えて自分もうないこの世あさらばする、ほんとうに失せる、気がつくと天地宇宙わがもの、どっかがきんときそうであったような気もする。

419 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 18:48:39 ID:OSBBaXtj [2/2]
見性体験は脳の認識野の錯覚の一時的な混乱なんじゃないだろうか。

421 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 18:53:30 ID:Zn0A8V4M [3/6]
４１９見性体験があると思ってるでしょう、実は無体験なんです、忘我は体験できない、忘我から一念おこって＝明星一見して、我と有情と同時成道の自覚があるんです。自覚というと観念知識みたいだで、見るというんです。

422 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/10(日) 18:54:46 ID:Dkf/68hr [23/28]
体験者までコロンってわけね

423 名前：ネオ ◆XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/10(日) 18:59:52 ID:Dkf/68hr [24/28]
たしかに無自覚な忘我は体験の途切れ、空白としてしか認識出来ないね

425 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 19:02:56 ID:Zn0A8V4M [4/6]
４２２そうそうそれ。それあってはじめて仏＝一切物みなが応じてくれるんです、即ち自我を、わがままを去る。

272 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:07:41.83 ID:WTF4nWLe.net

コピペはもういいから😟
雪担語録スレでもたててそこでやれ🫵

273 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:10:45.05 ID:urW/xGXX.net

やっぱ、鹿は、坐禅したことがないんだろう。。ｗ
バレバレだな。。

>>268
坐禅は必要で、坐禅は修行ではない、と何度も説明したが。。ｗ
ドンだけ読解力ないんだ、お前は。。ｗ

坐禅を修行にしてはいけないということだよ。。
習禅に非ず、安楽の法門なり、と道元禅師も言っている。。

274 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:12:06.88 ID:urW/xGXX.net

もとから解決してても、それを自ら、気づかないと意味がない。。

で、鹿みたいな、キチガイ、の人は、まずそれを自覚して、キチガイを治してください。。ｗ

まともな、坐が可能なのは、それから。。ｗ

275 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:12:50.87 ID:WTF4nWLe.net

ロンもカムイもこうやってなんの役にもたたないで、禅を騙る野孤として社会のお荷物になってくんだろうなぁ😟

276 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:13:09.39 ID:urW/xGXX.net

というか、精神病の人は、止めて、離れた方がいいよな。。

鹿の場合は、それが我執、妄執、迷執になってるわけだから。。

それを捨てないと、病気が治らないでしょう。。ｗ

277 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:15:31.29 ID:WTF4nWLe.net

>>273
まだ言ってるwww

坐禅がそのまま解決の姿として顕れてると云うのが道元禅の要諦なんだよ。

278 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:17:26.03 ID:WTF4nWLe.net

修行がそのまま悟りの姿として顕れてるって事な。

279 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:19:46.75 ID:urW/xGXX.net

>>277
そう思い込みたいだけでしょ?ｗ
でも、ほんとは、悟りがないと意味ないよ。。ｗ

あなたは、意味のない坐禅で骨折り損してるだけ。。ｗ

かつ、それが自慢で、ぶん回して、札付きのアラシとして、みんなの迷惑、困ったさんです。。ｗ
誰がどう見ても、まともな人間ではないので。。ｗ

280 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:20:01.79 ID:WTF4nWLe.net

>>274
>もとから解決してても、それを自ら、気づかないと意味がない。。

解決してるんだったら別に気付く必要ないだろ🫵

281 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:21:33.60 ID:urW/xGXX.net

証せざれば得る事なしなんだから、修行がそのまま、ではないよ。。

修証一致とは、悟らなければ、わからないことです。。

わからない人が言っても、知識、思い込みなだけ。。ｗ

寝言ですね。。ｗ

282 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:21:42.86 ID:WTF4nWLe.net

>>279
wwwwwwwwwwwwwwwwww

悟りなんて無いって言ってたのは誰かなあ？

ほんという事が180度コロコロ変わるよなあ😂

＂言う事コロコロン＂ってコテにしたらどうですか？

283 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:23:25.86 ID:WTF4nWLe.net

>>281
wwwwwwwwwwwwwwwwww

＞仏性かならず成仏と同参するなり。
＞この道理よくよく参究功夫すべし。

🫵

284 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:25:10.92 ID:WTF4nWLe.net

>>281
>悟らなければ、わからないことです。。

悟りなんて無いって言ってたのは誰かなぁ🤭

言う事コロコロコロコロン🤭
プププwww　(　´_ゝ`)

285 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:25:52.04 ID:urW/xGXX.net

祖録からして、道元禅師もそうだけど、相反すること、いっぱい言ってる。。

機に応じて、言ってるんだから、そうなるのあたりまえ。。

それが、だんだんやっているうちに、一貫して、わかるようになる。。

そっからすれば、首尾一貫しているんです。。

悟前のものには、悟りがあるよと言い、悟ったと思っているものには、無いというだけです。。

286 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:27:08.05 ID:WTF4nWLe.net

>修証一致とは、悟らなければ、わからないことです。。

修が悟で悟が修なんだよ、道元禅ではな。
それが一致な🤭

287 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:27:35.69 ID:urW/xGXX.net

だから、カムイには、悟りなんかねーよと言い、鹿にはあるよ、というんです。。ｗ

カムイよりもお悟り悪い、ことに気づきましょう。。ｗ

288 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:29:41.32 ID:WTF4nWLe.net

>>285
レベル低いなぁ🤭

無門関　四十四則　芭蕉拄杖

芭蕉和尚、衆に示して云く，
你に拄杖子有らば，我れ你に拄杖子を与えん。
你に拄杖子無くんば，我れ你が拄杖子を奪わん。

289 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:30:17.44 ID:urW/xGXX.net

>>286
そんなこと、道元禅師どこにも言ってないよ。。

それは、悟ってない人の言い訳、寝言。。ｗ

別ではないと言っているだけだよ。。

でも、何で別じゃないのか、がわからんで、人から聞いた噂話、リピートしてどうするのか?

アホかという話。。ｗ

290 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:31:47.06 ID:WTF4nWLe.net

>>287
>だから、カムイには、悟りなんかねーよと言い、鹿にはあるよ、というんです。。ｗ

？？？
俺にも無いって言ってたぞ？

ほんと、言う事がコロコロンだなあ🫵

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww

大ジャングルの草ボウボウ

291 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 00:34:57.15 ID:WTF4nWLe.net

>>289
言ってるよ😟

＞修は修行。証は証り、真実の証明です。
＞修行の結果として証を得る、普通こう考えられています。
＞ところが道元禅師は、「修証一等」＝修と証は一つであると示され、その修と証の関係を、本証・妙修と示されます。
＞https://www.soto-kinki.net/zenwa/hotoke07.php

292 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 00:42:52.69 ID:WTF4nWLe.net

したがって「修の証なれば証にきはなく、証の修なれば修にはじめなく」「妙修を放下すれば本証手の中にみてり、本証を出身すれば妙修通身におこなはる」のであるから、むしろ「修のほかに証をまつおもひなかれ」と教えることになる。
(高崎 直道 他1名　『仏教の思想 11 古仏のまねび<道元> 』(角川文庫ソフィア 116))

293 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:43:33.45 ID:urW/xGXX.net

>>291
だけど、何でそうなのかってわからんでしょ?ｗ

それじゃ、意味ないじゃん。。ｗ

他人がこういってました、って、聞き知っただけなわけだから。。ｗ

294 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/29(金) 00:45:04.44 ID:VkLTFPSS.net

まだやってた！
てか人によって変えるなら
せめてアンカー打てよロンさんよ

295 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:45:27.38 ID:urW/xGXX.net

弁道話だけ取り出して、それが道元のすべての訳ないじゃん。。

学道用心集では、行によって、証を取るべしと、はっきりと、修証を分けて言ってるんです。。

だから、一部だけ、取り出して、自己都合の論理拵えてるだけだよ、それでは。。

残念でした。。ｗ

296 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 00:46:28.08 ID:WTF4nWLe.net

この「身心脱落」とは、瞬間的な体験ではなく、むしろ、自己が仏であることを認識しつつ修行を実践することそのものだというのである。
つまり、修行しているという事実が存在することによって、自分が仏であるというもとから持っている属性が働く、仏である自己を認識し続けることができるというのである。
このように、修行していること自体を仏である状態の維持と考えるゆえ、「修」と「証」とが一体となる。
それが、「修証一等」である。
道元は、これによって、自分自身が本来的に仏であることを前提としながら、そこに積極的な修行の必要性を位置づけることを可能にしたのである。
(石井 清純　『道元―仏であるがゆえに坐す― (構築された仏教思想)』)

297 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 00:49:18.76 ID:WTF4nWLe.net

>>293
簡単だろw

修せざれは証せずで、仏性は作用させなければ顕れないんだから。

298 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:50:12.62 ID:urW/xGXX.net

弁道話でも、修証は無きに非ず、と言ってるところがあります。。

きかずや祖師のいはく、「修証はすなはちなきにあらず、染汚（ｾﾞﾝﾅ）することはえじ。」又いはく、「道をみるもの、道を修す」と。しるべし、得道のなかに修行すべしといふことを。」

祖師のこの言葉を聞いたことはありませんか、「修行と悟りは、ないことはないが、それを汚してはならない。」と。また「道を見るものは道を修する。」と。知ることです、悟りを得た中で修行しなさいということです。」

https://www.dogen-shobogenzo.com/bendowa13.html

299 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:51:33.62 ID:urW/xGXX.net

>>297
ちがうよ。。

300 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 00:53:28.34 ID:WTF4nWLe.net

>>295
ギャハハハハハハハ😂😂😂😂😂

ちょ、それ、おいおいおいおい！！！！

それ誰の言葉だ？
その後なんて道元は言ってる？

凄まじい馬鹿だなあ🫵


しめしていはく、「痴人のまへにゆめをとかず、山子の手には舟棹をあたへがたしといへども、さらに訓をたるべし。

それ修証はひとつにあらずとおもへる、すなはち外道の見なり。
仏法には、修証これ一等なり。
いまも証上の修なるゆゑに、初心の辨道すなはち本証の全体なり。

301 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/29(金) 00:54:44.02 ID:VkLTFPSS.net

曹洞宗系コテランクつけたるわ（※俺の主観）

1位大笑い靴

2位暇人（ハゲ）

欄外ロン

302 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 00:55:39.17 ID:WTF4nWLe.net

>>299
だから、修せざれは証せずって道元も言ってるぞ？

どメクラ😆

303 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:55:53.81 ID:urW/xGXX.net

それ修証（ｼｭｼｮｳ）はひとつにあらずとおもへる、すなはち外道（ｹﾞﾄﾞｳ）の見（ｹﾝ）なり。仏法には、修証これ一等なり。いまも証上の修なるゆゑに、初心の辨道すなはち本証の全体なり。

そもそも修行と悟りは別のもので、一つではないと思うのは、外道の考えです。仏法では、修行と悟りは同一なのです。この坐禅も悟りの上の修行なので、初心の修行は悟りの全体なのです。

かるがゆゑに、修行の用心をさづくるにも、修のほかに証をまつおもひなかれとをしふ。直指（ｼﾞｷｼ）の本証なるがゆゑなるべし。すでに修の証なれば、証にきはなく、証の修なれば、修にはじめなし。

ですから、修行の用心を授ける時にも、修行のほかに悟りを待つ思いを持ってはならないと教えるのです。修行は悟りを直ちに指し示すものだからです。既に修行そのものが悟りなので、悟りに終わりは無く、悟りは修行そのものなので、修行に始めは無いのです。

・・・だから、もとから解決している、という大前提、証が先にあるんです。。
だから、修証一致になる。。
だから、もとから解決ってわからんと、観念で、一致している、と思い込んでいるだけ、となる。。

304 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/29(金) 00:55:55.47 ID:VkLTFPSS.net

あっ安堂殿忘れてた
あいつはいいか

305 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 00:57:56.97 ID:urW/xGXX.net

>>300
だから、それ弁道話でしょ?ｗ

おれは、学道用心集を読めと言ってるんだけど、頭大丈夫?

306 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 00:58:16.53 ID:WTF4nWLe.net

ロン……

もういいから🫵😟

10年ネットで禅を語るな。
カムイと同じなんだよ。
コツコツ坐禅して来い。

307 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:02:43.87 ID:WTF4nWLe.net

>>305
その文の前後を出してみなw

308 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:04:27.61 ID:WTF4nWLe.net

>>303
また後付けていう事をコロコロコロコロ変えるw

元から解決してるから修行不要って言ってたのは誰だよ🫵

309 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:06:54.71 ID:WTF4nWLe.net

それはすなわち伝統的な、完成態としての自己把握は積極的に認めながら、そこに実践修行の必要性を上乗せしてゆくものであった。
一般には、「自己はもとから仏である」という前提に立てば、「仏であるから修行はいらない」ということになる。
しかし、道元は、逆に、「仏であるからこそ修行しなければならない」と主張する。
それによって実践修行の必要性を主張するのである。
むろん、この主張の説明には、かなり複雑な論理を必要とする。
だからこそ、道元は、仮名『正法眼蔵』をはじめ、多くの言葉を費やしてその思いを表現し続けたといえよう。
(石井 清純　『道元―仏であるがゆえに坐す― (構築された仏教思想)』)

310 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:09:17.91 ID:WTF4nWLe.net

つまり、ひとたび灯りが点いて「仏であること」を認識して（悟って）も、その「灯り（悟り）」は、ダイナモを回すという「修行」を継続しなければ消えてしまう、自分が仏であるという状態を維持し続けるためには、ダイナモを回すという、「継続的実践」が必要不可分であり、その永続的実践こそが自己実現、すなわち「悟り」であるとする、それが道元禅なのである。
(石井 清純　『道元―仏であるがゆえに坐す― (構築された仏教思想)』)

311 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:09:35.94 ID:urW/xGXX.net

>>307
学道用心集で、検索すると、全文出るぞ。。
リンクも、トップページも、NGワードで貼れない。。
コピペ禁止と書いてあるしな。。

自分で読んでください。。

312 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:11:39.98 ID:WTF4nWLe.net

>>311
写メしてねー😘

313 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:14:59.98 ID:WTF4nWLe.net

これを喩えで表現すると、まず、唐代禅の「悟り」は、「家具の揃った部屋の灯りを点けること」となるであろう。
つまり、完成された自己とは、すでに人が暮らすのに充分な家具の揃った部屋のようなもの、ただし灯りが点いていなければ真っ暗で使えない。
そこに「気づき」という灯りを点けてあげれば、すぐさま部屋（仏）として機能するということになる。
しかし、これでは、灯りが点いた後の修行の継続性は見えてこない。
道元禅では、そこを少し変えて、その部屋の灯りが、回し続けなければ消えてしまうダイナモライト（ダイナモ＝発電機を回して起こした電気で点灯させたライト。自転車のライトなど）だったということにするのである。
((石井 清純　『道元―仏であるがゆえに坐す― (構築された仏教思想)』)

314 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:17:41.90 ID:WTF4nWLe.net

この「身心脱落」とは、瞬間的な体験ではなく、むしろ、自己が仏であることを認識しつつ修行を実践することそのものだというのである。
つまり、修行しているという事実が存在することによって、自分が仏であるというもとから持っている属性が働く、仏である自己を認識し続けることができるというのである。
このように、修行していること自体を仏である状態の維持と考えるゆえ、「修」と「証」とが一体となる。
それが、「修証一等」である。
道元は、これによって、自分自身が本来的に仏であることを前提としながら、そこに積極的な修行の必要性を位置づけることを可能にしたのである。

これを喩えで表現すると、まず、唐代禅の「悟り」は、「家具の揃った部屋の灯りを点けること」となるであろう。
つまり、完成された自己とは、すでに人が暮らすのに充分な家具の揃った部屋のようなもの、ただし灯りが点いていなければ真っ暗で使えない。
そこに「気づき」という灯りを点けてあげれば、すぐさま部屋（仏）として機能するということになる。
しかし、これでは、灯りが点いた後の修行の継続性は見えてこない。
道元禅では、そこを少し変えて、その部屋の灯りが、回し続けなければ消えてしまうダイナモライト（ダイナモ＝発電機を回して起こした電気で点灯させたライト。自転車のライトなど）だったということにするのである。

つまり、ひとたび灯りが点いて「仏であること」を認識して（悟って）も、その「灯り（悟り）」は、ダイナモを回すという「修行」を継続しなければ消えてしまう、自分が仏であるという状態を維持し続けるためには、ダイナモを回すという、「継続的実践」が必要不可分であり、その永続的実践こそが自己実現、すなわち「悟り」であるとする、それが道元禅なのである。
(石井 清純　『道元―仏であるがゆえに坐す― (構築された仏教思想)』)

315 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:17:49.59 ID:urW/xGXX.net

デタラメのコピペして、楽しいんか?ｗ

316 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:18:20.59 ID:urW/xGXX.net

明らかに著作権違反だな。。ｗ

引用じゃないんだから。。ｗ

キチガイの所業。。ｗ

317 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:21:29.78 ID:urW/xGXX.net

もとから仏だから、修行に始まりはない、と言ってるのに、注目ですね。。

誰もが修行してるんですよ、悟りの中で、日常の中で。。

だから、坐禅だけが仏行とか、言っているのは、間違い。。

みんな仏さんということです。。

特別なことやってる、という、鹿みたいなのは、キチガイにしかならん。。ｗ

坐禅だけが、修行だったら、修行に始まりがあるよね？

そうじゃないということです。。

318 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:22:27.34 ID:WTF4nWLe.net

>>315
石井清純

2009年から2013年まで駒澤大学学長。
2014年、禅研究所所長。

319 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:23:27.01 ID:WTF4nWLe.net

ヤケクソだな。

320 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:23:48.49 ID:urW/xGXX.net

>>318
デタラメ、妄想しかないわ。。ｗ

321 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:27:56.15 ID:WTF4nWLe.net

ダイナモを回すとか、石井先生、いい例えをされてるじゃないですか。

云った通りだろ😘
　
　↓

＞坐禅がそのまま解決の姿として顕れてると云うのが道元禅の要諦なんだよ。
＞修行がそのまま悟りの姿として顕れてるって事な。

>簡単だろw
>修せざれは証せずで、仏性は作用させなければ顕れないんだから。

322 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:28:07.24 ID:urW/xGXX.net

洗鉢のみならず、すべての仕事、家事、が仏行、修行なんです。。

だから、そのなかで、悟りが現れている。。

それを知らないと、自分たちだけ特別な修行している仏様だ、となって、行く末は、鹿みたいな、キチガイ、廃人です。。ｗ

そうならないようにというお示しだね、弁道話。。

323 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:29:11.52 ID:WTF4nWLe.net

これも云った通りだろ😘

　↓

>しかしそうした石頭禅も消極性に落ちいたので、積極的に仏性を顕にこの場に活かそうという臨済禅が出てきたって思うんです。

324 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 01:31:47.58 ID:WTF4nWLe.net

>>322
だから、作用させ(ダイナモを回さ)なければないんだろ？

何処のどいつだ？
修行はしない(ダイナモは回さない)でくださいとか？

逝って良し😆

325 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:32:54.96 ID:urW/xGXX.net

とにかく、鹿がいついたスレは、こうやって荒廃して、潰れていくんだよね。。

迷惑、以外のことをしない、札付きのキチガイ。。ｗ

326 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 01:34:41.36 ID:urW/xGXX.net

>>324
ダイナモ云々は、デタラメ。。ｗ

修行の話は、説明済み。。

327 ：カムイ：2024/03/29(金) 02:45:52.77 ID:k80Nec+0.net

>>324
お前は禅宗ではない

328 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 03:08:26.96 ID:hLfHxrhp.net

宗教的な人間の経験を超えたものを根拠にする世界観と
科学など人間の経験の上のものを根拠にする世界観で
今後、対立は激しくなって大きな戦争が起こるって風なことを聞いたが
今の世界情勢はまさにその通りの方向になってきてるようだな

329 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 03:38:05.55 ID:urW/xGXX.net

　妙修を放下（ﾎｳｹﾞ）すれば本証 手の中にみてり、本証を出身すれば妙修通身におこなはる。

弁道話ですら、ここでは、まったく修証一致していない。。ｗ

修を放つから証、証から出るから修になる。。

それこそ、ドグマティックな理解はまったくの妄想、ということです。。

だから、ダイナモ云々は、デタラメなんです。。ｗ

330 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 03:41:31.52 ID:hLfHxrhp.net

迷いも悟りも全て本証っていう法(ダルマ)として起こってる
法から見れば迷いも悟りも法そのもの
でも人から見れば、人の我見が解消されて法が現れてるかどうかで全然違うってことでしょう

331 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 03:43:31.00 ID:hLfHxrhp.net

迷ってる俗人凡夫と迷いを解消し実証した人
違うって言えば全然違う、でも同じって見ればその通りなんですね

332 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 04:46:02.35 ID:0f71s4fK.net

自分を手放したらあるがままの姿に気づいた
ところが、このあるがままを観念的に持ち歩いて、オレは悟った、どうあっても、根本だなどど言って悟りを掴んでしまうのが違う
そんなものも手放して、悟りの姿を生きるのは、常に手放し手放しなのだから、修行している中、坐禅している中にしか、悟りは現れず、理解の中にはないのだ
ということでしょうw

→悟る→悟り忘れる→悟りを生きると発展してて、悟ってるものはまだまだと

333 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 04:59:06.46 ID:0f71s4fK.net

佛道を口で唱えておる
佛道を心で生きておる
こんなことではダメだ
佛法というものは身をもって証するのだ

334 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 05:04:23.69 ID:0f71s4fK.net

ということになれば、わたしと衆生とは、何の差別もない、お互いに本来の姿から言えば、仏様なのだという理解は、他人に対する慈愛の精神などに現れてくるなど、佛法が役にたってきて、菩薩行が可能になる
そうして他人に対して、他の生命に対して、優しくできるようになる
つまり佛法を生きる姿が仏なのであり、悟りの姿なのであると

335 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 05:10:43.51 ID:0f71s4fK.net

佛法とは如何なるものですか
佛法とは悪を成さず善をなしその心を汚さぬこと、それだけだ
そんなことは７つの子どもでさえ知っております
だれでも知っておるが行うことは40過ぎた大人でも難しい

336 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 05:31:24.73 ID:urW/xGXX.net

454 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/10(日) 20:29:38 ID:tOHIVlCX [1/4]
さっき坐っていたら開いた窓から蛍が入ってきてわしとこきてそれから哲学おねえちゃんとこ行った、彼女じき悟るべえかな。

494 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 10:21:40 ID:+rYWYfB2 [1/2]
おはよう、飯食ったらまた寝ちまった、おまけに寝ぼけてうって記憶と呼び出し間違えて、従居容録提唱１０巻分ぱあにした。

495 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 10:31:28 ID:+rYWYfB2 [2/2]
かんざまし大量に残った、オレンジジュースとさ、ワインとビール飲んで皿盛りけっこううまかったな、差し入れさくらんぼ絶品、隠匿は田酒と雪中梅。

497 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 18:28:40 ID:C1cwUb7S [1/7]
とにかくわたくしなしを一度体験してください、たいてい能書きぶっとんじまうです。

505 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 18:50:25 ID:C1cwUb7S [5/7]
くわがたいねーかと思ってくぬぎの木蹴ったらどうやらそいつがー三日めかなあ。

508 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/11(月) 19:08:02 ID:C1cwUb7S [6/7]
くわがたいなかった、おおむらさき三日前か見たけどな。

584 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 08:09:37 ID:8XY7IFz/ [1/5]
おはようさん、いい子でも悪い子でもくだくだもぶつぶつもうっふからすさんのまっくろでもさ、仏はみんな救ってくれます、観音さまの掌、はいこれ座禅。そのようにらくらく坐って下さい。

337 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 05:35:39.19 ID:urW/xGXX.net

588 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 08:34:34 ID:8XY7IFz/ [4/5]
無＝自分という架空請求がない、ゆえにものみな２００％、遅滞なく、生まれたまんま、生まれる以前の自由無碍。

590 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 08:42:19 ID:8XY7IFz/ [5/5]
無心＝心が無い、心はたった一つ、一つきりの心が心を省みること不可能、ゆえになし、残像を追い有ると思う、幽霊に悩まされる、これを四苦八苦という。

591 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 09:50:52 ID:IeK3ClPS [1/2]
無眼耳鼻舌身意＝もとこのように出来上がっていることを人々確かめて下さい、目は目を知らず、見ていることを知らず、見るものと見られるものの区別を知らず、有ると思うは後念概念化による。

592 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 09:59:38 ID:IeK3ClPS [2/2]
無色声香味触法＝実際と概念化の生活がいつのころかまったく気がつかぬ間に分離してしまう、もとに戻ってみる方法を仏教、概念化に色付ける方法を他宗派です。

595 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/12(火) 11:02:14 ID:JBgGl1Mk [2/2]
無影樹下の合同船＝寄らば大樹の陰の大樹がないんです、思想意見宗教イデオロギーによらない大船です、彼岸にわたる法の櫂はーい漕いで下さい。

338 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 06:20:45.40 ID:Fdm8MQcr.net

せったんの説法にしても知らしめることだけに重きをおいており、元らから全き、完全であり、欠けたるところなく、どうしようもないところだけをさしている

339 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 06:23:37.90 ID:+jTTnUHA.net

それを観念で掴んで、あー何しても問題ないわーだって、あるがままにしかないんだしー
とかやってるのが死に禅だと言いたいんでしょうw

340 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 06:28:33.24 ID:/FCX3/jU.net

観念で生きてたものの、観念が新しいものに更新されただけで、何も変わってないw
毎日、生きる中で、この完璧を生きようとしたら、とてもできないw

341 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 06:29:53.00 ID:/FCX3/jU.net

たぶん、一時的に我を落として、見ることはできるかは、確認して、ほらーやっぱり、そうじゃん！
とかになっているw

342 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 06:31:04.33 ID:/FCX3/jU.net

一刻、一刻、無所有の心であるなんて、普通に誰一人としてできるわけがないw

343 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 06:32:14.72 ID:/FCX3/jU.net

だから常に自己執着心はあり続けており、そうであるから、生きておる限り、修行をやめることはできず
やめたなら悟りは消えるw

344 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 08:32:10.79 ID:WTF4nWLe.net

心って何かを所有出来るの？

345 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 08:39:07.93 ID:WTF4nWLe.net

>>326
>ダイナモ云々は、デタラメ。。ｗ

駒大の元学長にして禅研の所長をデタラメ呼ばわりかwww

道元禅っていうのは、仏としての自己表現じゃないのか？

表現するから現れるんだろ？
例えば人に備わる喜怒哀楽も、それが表現されて喜怒哀楽なんじゃないのか？

いくら人に仏性が備わっていても、それが表現されなければ仏じゃねーだろ？

曰く、

＞人々の分上にゆたかにそなはれりといへども、いまだ修せざるにはあらはれず、証せざるにはうることなし(『正法眼蔵』「弁道話」より)

ってな。
だから、本来なら仏でも修行は必要なんだよ。

346 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 08:39:56.63 ID:WTF4nWLe.net

訂正

>だから、本来仏でも修行は必要なんだよ。

347 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 08:58:01.98 ID:WTF4nWLe.net

>>329
違う。

「妙修」と言っても、それは坐禅の中で「放下」されて「本証」のみとなり、本証のみであれば本証もなく、「妙修」のみとなって全身で坐禅が行じられる。本証と妙修は二つではなく一つですから、本証と言えば妙修は隠れて本証のみ、妙修のときは本証は隠れて妙修のみ、という道元禅師だけの深い表現がなされています。このことを念頭において、この言葉を味わってください。
(https://www.soto-kinki.net/zenwa/hotoke07.php)

348 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 09:00:40.68 ID:WTF4nWLe.net

>>329
>弁道話ですら、ここでは、まったく修証一致していない。。ｗ

　↓

本証と妙修は二つではなく一つですから、本証と言えば妙修は隠れて本証のみ、妙修のときは本証は隠れて妙修のみ、という道元禅師だけの深い表現がなされています。
このことを念頭において、この言葉を味わってください。
(https://www.soto-kinki.net/zenwa/hotoke07.php)

349 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 09:06:59.98 ID:WTF4nWLe.net

馬鹿鬼も「それは中村元が間違っておるのぢゃ〜」とか言ってたよな😟
そして末期には「それは釈迦が間違っていたのぢゃ〜、わしの方が釈迦より上なのぢゃ〜」って発狂して消えた。

ロンがこうして否定されて発狂してる様を見ると、末期も近い様な気がする。

現に「石井清純はデタラメ」なんて吹聴してるし、そのうち「曹洞宗は間違ってるのぢゃ〜」となって、終いには「それは道元が間違っていたのぢゃ〜、わしの方が道元より上なのぢゃ〜」ってなるんだろうな🤭

憐れむべし。
憐れむべし。

栖雲合掌🙏

350 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:15:42.37 ID:nYlgfjru.net

>>346.
仏でも修行が必要である。か。
仏には修行は必要ない。
なんでか。
それである、から仏である。
修行が必要な仏は仏ではない。ことになる。
修行が必要ない、仏の資格要件である。
大爆笑窟より。

351 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 09:25:09.84 ID:WTF4nWLe.net

>>317
>特別なことやってる、という、鹿みたいなのは、キチガイにしかならん。。ｗ

？？？
そんな事一言も云ってないけど🤭

またまたまたまた、電波現象ですか😂

352 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:35:31.50 ID:nYlgfjru.net

仏の定義、を知らない雲居士である。
大爆笑窟より。

353 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:38:28.89 ID:Pt4jz+yk.net

中村元は、仏教を信仰ではない。思想だと思いたかったようであるからな。
信仰否定の一か所だけを御旗に全面展開したが破綻された。

信仰肯定個所の方が圧倒的だからである

354 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 09:39:43.41 ID:WTF4nWLe.net

>>295
>学道用心集では、行によって、証を取るべしと、はっきりと、修証を分けて言ってるんです。。

違う。
いい加減な事を言ってんじゃねーぞ？
「その中に在り」ってあるぞ？
中にあるのなら分たれてないだろ？

　↓

＞学道用心集
＞第三　仏道は必ず行によって證入すべき事
＞右、俗に曰く、学べば即ち禄その中に在りと。
＞仏の言わく、行ずれば証その中に在りと。

355 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:44:44.94 ID:nYlgfjru.net

雲居士よ。
道元は仏、をどう定義した、か。
言ってみせろ。
道元の限界をしらない雲居士である。
大爆笑窟より。

356 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:46:52.24 ID:nYlgfjru.net

道元の限界を超える、のじゃー、
大爆笑窟より。

357 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe.net

>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆

358 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:52:57.44 ID:nYlgfjru.net

仏、から見れば、
道元なんてものは、馬鹿の一種類である、よ。
精神病院に行きましょう。
大爆笑窟より。

359 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 09:59:39.24 ID:nYlgfjru.net

雲居士は道元以下のバカである、か。
それ以上のバカである、か。
大爆笑窟より。

360 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 10:05:31.94 ID:Pt4jz+yk.net

まあ、スレ主さんをみると、道元もなかなかのものであると感ずるが
栖雲が語る道元は、あかんな

361 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 10:26:07.81 ID:nYlgfjru.net

>>353.
仏、は仏である。
仏、から人間に信仰してくれ、とは
言っていない。
そこが問題となる。
大爆笑窟より。

362 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 10:29:45.22 ID:MSicWGMa.net

せいうんこ
また威張ったり
絶叫したり
しとるよーやの


まったく〜


🤢🤢🤢🤢🤢

363 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 10:31:06.94 ID:MSicWGMa.net

ロン閣下、


セッタン語録による
スレの
浄化
ありがとん〜〜



😄

364 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 10:41:08.74 ID:WTF4nWLe.net

>>360
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆

365 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 11:37:42.89 ID:hboPZzqh.net

やっと
規制解除だ



😄

366 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 11:51:26.43 ID:hboPZzqh.net

超伝説師匠伝授ワールドトレーニングは
いまんところ、まーまー順調のよーだ
😄

367 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 12:04:48.08 ID:WTF4nWLe.net

馬鹿は根拠無しに断定する。
馬鹿には体験も知識もない。

368 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 12:08:37.09 ID:WTF4nWLe.net

馬鹿でも、見せしめに〆る利用価値がある奴には、レスをする。
それ未満は即透明あぼーんだなあ🥰

369 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:15:38.49 ID:nYlgfjru.net

雲居士も自分以上のものには反論できない。
大爆笑窟より。

370 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:31:31.70 ID:urW/xGXX.net

キチガイの方は精神病院へ行きましょう。。

坐禅、仏教は、お勧めしません。。
今すぐやめましょう。。ｗ

皆さんの迷惑なので、書き込みをご遠慮ください。。ｗ

371 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:34:07.49 ID:urW/xGXX.net

キチガイを相手にするのもやめましょう。。

彼は、対話ができない、ただのアラシですので。。ｗ

372 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:47:08.34 ID:urW/xGXX.net

654 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 08:50:42 ID:o9hYMxyo [1/4]
無無明亦無無明尽＝無明もなく無明の尽きるなく、無明迷い妄想というもの元来なし、諸宗そういうんですが違う、無明を払うべきものとする、そうではないんです、これもと我が物にはあらず、

655 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 09:03:58 ID:o9hYMxyo [2/4]
それゆえ尽きるなく、大悟徹底なをよくこれを保護せよと。

656 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 09:07:02 ID:o9hYMxyo [3/4]
無明は悪であるからサリンを撒いて払拭せよという、オリバークロムウエル旧教皆殺しのごとき、即ちこれを無明という。

657 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 09:16:43 ID:o9hYMxyo [4/4]
無老死亦無老死尽＝ゆえにただよくこれの叡智をもって生きて行って下さい。

658 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 09:52:26 ID:RFhg1OoD [1/2]
無所得故＝自分の責任所有のものがなければこんなに楽なことはない、そうです、自分というものなければ度一切苦厄。もと自分の身心さへ自分の所有でないことを知る、これ仏教入門。

659 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 10:01:28 ID:RFhg1OoD [2/2]
乃至仏教卒業です。

373 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:48:14.45 ID:urW/xGXX.net

660 名前：ぢれ &#9670;vh4Gh/uoGo [sage] 投稿日：2005/07/13(水) 11:05:23 ID:gWX0JcJr
かたちのないものを所有した、という勘違いから迷いが生じるのでしょうかねぇ

661 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 11:24:05 ID:HCMxys5A [1/2]
はいそれを確かめて下さい。

662 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 11:30:09 ID:HCMxys5A [2/2]
無始劫来貪じん痴＝なにただの念起念滅シナップスの運動です、むしごうらいとんじんちごと救え即ち手つかず、我が物にはあらず。

663 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 13:10:39 ID:QJOXV6eC [1/5]
無上深甚微妙法百千万劫難遭遇＝たった今出会っております、箇の微妙をほんとうに味わって下さい、他の芸術音楽宗教哲学などの比ではないこと、未だ人の夢にだも見ず。

664 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 13:27:13 ID:QJOXV6eC [2/5]
無位の真人面門に現ず、智慧愚痴般若に通ず＝面門に何がありますか、自分以外がある、そうですそれが智慧愚痴般若に通ずるんです、般若ぱーらみーたー彼岸にわたる、自分まったく勘定に入れぬ，深甚微妙これ。

665 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 13:49:31 ID:QJOXV6eC [3/5]
だからこそ急転直下、なんでお拝しないと云われて、三拝の間にも気がつくんです。

666 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 14:03:13 ID:QJOXV6eC [4/5]
とにかく自分というとりえのなんにもなくなってしまうこと、発露白仏これ無の入門。

667 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 14:04:55 ID:QJOXV6eC [5/5]
見ているものではなく、見ている自分がなくなるんです。

374 ：パ：2024/03/29(金) 12:49:08.73 ID:qamhY5D/.net

>>295
学道用心集では、行によって、証を取るべしと、はっきりと、修証を分けて言ってるんです。。



未だ、道を学ぶ段階の人用の心得ですね

悟る前の人に言うことなら、上記のようになるのは道理

375 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 12:50:15.80 ID:WTF4nWLe.net

大した事を言ってないな。
ビギナー向けの初歩的な方便だし。

376 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 12:50:59.67 ID:WTF4nWLe.net

>>374

　↓

354：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/03/29(金) 09:39:43.41 ID:WTF4nWLe
>>295
>学道用心集では、行によって、証を取るべしと、はっきりと、修証を分けて言ってるんです。。

違う。
いい加減な事を言ってんじゃねーぞ？
「その中に在り」ってあるぞ？
中にあるのなら分たれてないだろ？

　↓

＞学道用心集
＞第三　仏道は必ず行によって證入すべき事
＞右、俗に曰く、学べば即ち禄その中に在りと。
＞仏の言わく、行ずれば証その中に在りと。

377 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 12:52:32.05 ID:WTF4nWLe.net

ロンパールーム、アウトぉ〜！
👎

378 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:53:52.67 ID:urW/xGXX.net

どっちにしろ、悟らなければ、許されないのは同じ、解決しないのも同じ。。ｗ

現れないのも同じ。。ｗ

意味ね―ことリピートしているおバカさん。。ｗ

379 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:55:27.22 ID:urW/xGXX.net

自ら悟ってないから、それを信じたくて、妄執しているというだけの話。。ｗ

380 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:56:06.06 ID:urW/xGXX.net

自分が一番よくわかっているはずだよ。。

ただの言い訳、溺れる者が縋る藁ですね。。ｗ

381 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 12:58:18.82 ID:urW/xGXX.net

ま、とにかく、精神病院へ行ってください。。ｗ

382 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:10:08.70 ID:urW/xGXX.net

佛道を修行する者は先づ須く佛道を信ずべし。
佛道を信ずる者は、須く自己本（もと）道の中に在りて、迷惑せず、顛倒せず、
増減なく、誤謬なしといふことを信ずべし。
是の如くの信を生じ、是の如くの道を明め、依て之を行ず、乃ち學道の本基なり。
其の風規たる意根を坐斷して、知解の路に向はざらしむ。
是れ乃ち初心を誘引する方便なり。

其の後、身心を脱落し、迷悟を放下す、第二の樣子なり。
大凡、自己佛道に在りと信ずる人、最も得難きなり。
若し正しく道に在りと信ぜば、自然に六道の通塞を了じ、迷悟の職由を知らん。
人試みに意根を坐斷せよ。
十が八九は忽然として見道することを得ん。

383 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:12:27.54 ID:urW/xGXX.net

（十）直下承當の事

右、身心を決檡するに、自ら兩般あり。
參師聞法と功夫坐禪となり。
聞法は心識を遊化し、坐禪は行證を左右にす。
是を以て佛道に入るは、尚ほ一を捨てヽ承當すべからず。
夫れ人は皆な身心あり、作（さ）は必ず強弱あり。
勇猛と昧劣となり。
也（また）は動、也は容。
此の身心を以て、直に佛を證す、是れ承當なり。
所謂從來の身心を回轉せず、但だ他の證に髄つて去るを、
直下と名づけ、承當と名づくるなり。
唯だ他に髄ひ去る、所以に舊見に非ず。
唯だ承當し去る、所以に新巣に非ざるなり。

384 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 13:21:23.58 ID:WTF4nWLe.net

……今日もおまゆうのロンパールームでした🤭

385 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:21:43.10 ID:urW/xGXX.net

三）佛道は必ず行に依て證入すべき事

右、俗に曰く、學べば乃ち祿（ろく）其の中（うち）に在りと。
佛の言（のたま）はく、行ずれば乃ち證、其の中に在りと。
未だ嘗て學ばずして祿を得る者、行ぜずして證を得る者を聞くことを得ず。
從ひ行に信法頓漸の異あるも、必ず行を待つて超證す。
從ひ學に淺深利鈍の科（しな）あるも、必ず學を積んで祿に預る。
是れ乃ち獨り王者の優と不優と、天運の應と不應とに由るべきに非ざるか。
若し學に非ずして祿を受くる者ならば、誰か先王理亂の道を傳へん。
若し行に非ずして證を得る者ならば、誰か如來迷悟の法を了ぜん。
識る可し、行を迷中に立てて證を覺前に獲ることを。
時に始て船筏の昨夢を知つて、永く藤虵（とうだ）の舊見を斷ず。
是れ佛の強爲（ごうい）に非ず。
機の周旋（しゅうせん）せしむる所なり。
況んや行の招く所は證なり。
自家の賓藏、外より來らず。
證の使ふ所の者は行なり。
心地の蹤跡、豈に廻轉すべけんや。
然れども若し證眼を廻（めぐら）して行地を顧みれば、
一翳（えい）の眼に當る無く、將に見んとすれば白雲萬里。
若し行足を擧して證階に擬すれば、一塵の足に受くる無し、
將に蹈まんとすれば天地懸隔す。
是に於て退歩せば佛地を■（足孛）跳（ぼっちょう）せん。

　天福二甲午三月九日書す。

386 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:24:02.58 ID:urW/xGXX.net

識る可し、行を迷中に立てて證を覺前に獲ることを。
時に始て船筏の昨夢を知つて、永く藤虵（とうだ）の舊見を斷ず。
是れ佛の強爲（ごうい）に非ず。
機の周旋（しゅうせん）せしむる所なり。

ま、ここらへんが面白いよね。。

然れども若し證眼を廻（めぐら）して行地を顧みれば、
一翳（えい）の眼に當る無く、將に見んとすれば白雲萬里。
若し行足を擧して證階に擬すれば、一塵の足に受くる無し、
將に蹈まんとすれば天地懸隔す。
是に於て退歩せば佛地を■（足孛）跳（ぼっちょう）せん。

ここらへんも面白い。。ｗ

387 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:24:23.34 ID:302OCpE9.net

コロナ陽性判定→チームドクターの判断が必要になるね
ロスバゲしたんだけどな
お花畑以外はどうなった
さて、温泉にでもなれば

388 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:25:29.50 ID:302OCpE9.net

本当に押し目が来たぞー」

389 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:26:20.29 ID:J9RH6QpC.net

ワールドではない

390 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:28:50.10 ID:4t/tWGAy.net

>>382
誹謗中傷を浴びせるのかな
若い世代ほど｢賛成｣が最も有効らしい

391 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:29:32.03 ID:fL51suzu.net

接種回数を明かしてくれ
こんなもん

392 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:29:34.77 ID:IDUZL6GW.net

ほんま無能
そしたらどうやってたことを気にするようにしてんだよなどう考えてもジェイクだけど
最初の10年で卒業＝すごいな頑張ったね
そうそう、サロンの規約

393 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:29:56.56 ID:fL51suzu.net

飲み続けるただ立ってるの？

394 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:30:11.69 ID:Kd4gDWgG.net

奇跡のプラ転目指してがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
此処まで調整すればよい
こんだけ過疎の状態だったかわかるのに
みんな４０００円払って聞かされるだけだけどね

395 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:30:19.23 ID:k/0HulRx.net

やりたい
のイメージだ
しかし
今から始めると優遇もあるが

396 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:32:35.80 ID:k/0HulRx.net

議員辞職して

397 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:33:34.75 ID:jUiOgqpk.net

大丈夫だが

398 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:33:42.39 ID:l1W8J9px.net

そこは本当だろうな

399 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:33:50.13 ID:q8KuyWNd.net

会社で5年後のローテや

400 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:34:29.02 ID:jtGZjNX0.net

>>121
老害にも関わらず
投げ銭てこの世に生きてるか

401 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:34:29.77 ID:fL51suzu.net

>>244
よし好材料来たな

402 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:34:54.98 ID:4t/tWGAy.net

24時間テレビ直前!今年の見どころ大公開SP!
24時間経って普通に外出したい
って思っている

403 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:35:08.74 ID:jUiOgqpk.net

横になりやすいのは伝わってきた感じやたら狭そうだし
風俗女子や流行に敏感な女子高生(女子大生)のが

404 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:35:25.48 ID:Kd4gDWgG.net

見栄張って埋めるよｗ
普通に試合やるだけなら、市民運動で痩せるか太るかで

405 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:35:39.72 ID:4t/tWGAy.net

ヨーモニ～💏

406 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:35:53.47 ID:urW/xGXX.net

四）有所得の心を用つて佛法を修すべからざる事


右、佛法修行は必ず先達の眞訣を禀けて、私の用心を用ゐざるか。
況んや佛法は有心（うしん）を以て得べからず、無心を以ても得べからず。
但だ、操行の心と道と符合せざれば、身心未だ嘗て安寧ならず。
身心未だ安寧ならざれば、身心安樂ならず。
身心安樂ならざれば、道を證するに荊棘生ず。
所謂、操行と道と合して、如何が行履せん。
心取捨せず、心名利無きなり。
佛法修行は是れ人の爲に修せず。
今世人の如きは佛法修行の人、其の心と道と遠くして、これ遠し。
若し人、賞翫（しょうかん）すれば從ひ非道と知るも、乃ち之を修行す。
若し恭敬讚歎せずんば、是れ正道と知ると雖も、棄てて修せず。
痛ましき哉。
汝等試みに心を静かにして觀察せよ。
此の心行、佛法と爲（せ）んや。
佛法に非ずとせんや。
恥づべし、恥づべし。
聖眼の照らす所なり。

407 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:36:50.63 ID:urW/xGXX.net

夫れ佛法修行は尚ほ自身の爲にせず、況んや名聞利養の爲に之を修せんや。
但だ佛法の爲に之を修すべきなり。
諸佛の慈悲、衆生を哀愍するは、自身の爲にせず、
他人の爲にせず、唯だ佛法の常（つね）なり。
見ずや、小虫畜類すら、其の子を養育するに、身心艱難し、
經營辛苦して、畢竟長養するに父母に於て終に益なきをや。
然れども子を念ふの慈悲あり。
小物（しょうもつ）すら尚ほ然り。
自ら諸佛の衆生を念ふに似たり。
諸佛の妙法は、唯だ慈悲一條のみにあらず、普ねく諸門に現ず。
其の本（もと）皆然なり。
既に佛子（ぶっし）爲り。
盍（いづく）んぞ佛風に慣はざらんや。
行者自身の爲に佛法を修すと念ふべからず、
名利の爲に佛法を修すべからず、
果報を得んが爲に佛法を修すべからず、
靈験を得んが爲に佛法を修すべからず、
但だ佛法の爲に佛法を修す、乃ち是れ道なり。

408 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:37:58.24 ID:4t/tWGAy.net

>>29
衝突被害軽減ブレーキあり
焦りすぎだな
実際特にお坊ちゃま売りエナプの良心扱いだったじゃん

409 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:38:02.24 ID:vSEh/ham.net

鼻がネックなんだろうけど
もう人もこんなもんで
ウンコ出るのは続いてる番組で唯一台本が露骨に見える層と両極端よな

410 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:38:33.54 ID:IDUZL6GW.net

まず一人でやらせるって

411 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:38:44.06 ID:wkNhZb5x.net

仕返しならアンチOKになってる」
ゴボちゃんって何にも相当な衝撃を受けているのが萌えた
久しぶりにいろいろ食べた飯もマジでNISAに課税ってのようになってきた感あるような順位なん？ただの解熱剤しかもらえないらしい

412 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:39:00.29 ID:q685pnxb.net

横になりますな
くるみちゃん知り合いたくさんいるんだけど

413 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:39:03.86 ID:q8KuyWNd.net

心肺停止で病院はなあ
自分で学費を出して欲しいな
楽天○○○○○

414 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:39:05.70 ID:/PWcybqI.net

>>90
こういうのでいいんだよな
機関が売り抜けてる頃にもいたんだが、どうなってんの？

415 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:39:19.01 ID:fL51suzu.net

>>222
全くそんなことないだろうな
10日はFOIあるからな

416 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:39:28.05 ID:q8KuyWNd.net

>>107
今回もスルーか

417 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:42:49.19 ID:OIGLeo8W.net

>>277
国会で寝てる議員を叩き起す。
これらが公約みたいな気分になっていては、
デイトレのみする

418 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:42:58.12 ID:urW/xGXX.net

（五）參禪學道は正師を求むべき事

右、古人云く、發心正しからざれば萬行空しく施すと。
誠なる哉この言。
行道は導師の正と邪とに依るべきか。
機は良材の如く、師は工匠に似たり。
縦ひ良材たりと雖も、良工を得ずんば、奇麗未だ彰（あらは）れず。
縦ひ曲木と雖も若し好手に遇はば妙功忽ち現ず。
師の正邪に隨つて、悟の眞僞あり。
之を以て曉（さと）るべし。
但し我が國は昔より正師未だ在らず。
何を以て之が然るを知らんや。
言を見て察するなり。
流れを酌んで源（みなもと）を討（たづ）ぬるが如し。

我が朝、古來の諸師、篇集の書籍、弟子に訓（おし）へ人天に施す、
其の言、是れ青く、其の語未だ熟せず、未だ學地の頂きに到らず。
何ぞ證階の邊（ほと）りに及ばん。
只だ文言を傳へて、名字を誦せしむ。
日夜他の寶を數へて、自ら半錢の分無し。
古（いにしへ）の責（せめ）之に在り。
或は人をして心外の正覺を求めしめ、或は人をして他土の往生を願はしむ。
惑亂此れより起り、邪念此れを職（もと）とす。
縦ひ良藥を與ふと雖も銷（しょう）する方を教へざれば、病と作ること、
毒を服するよりも甚だし。

419 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:43:33.27 ID:gkk3a4kk.net

いつも欠席だったよね

420 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:43:49.32 ID:MKspnMaE.net

もっとわかりやすい写真出して、まさかな

421 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:44:19.26 ID:OIGLeo8W.net

大河よりいいよね大河なんかいつでも降ってたらもしかしてアマゾンサーバーじゃなくて感情は全く無くて可愛い女の子が様々な障害を持つ女の子が様々な障害を持つ女の子が踏み込んでくることであって
開幕から好調なサガはリマスターしか出てからは入れません。

422 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:44:27.53 ID:wkNhZb5x.net

なんG民の嘘つき😡

423 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:44:29.03 ID:gkk3a4kk.net

まったく白髪とかはないわ
監督が無能としか思えないけど
やっぱり顔デカくなってきた？保守
https://i.imgur.com/JtqfgzG.jpg

424 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:44:29.08 ID:urW/xGXX.net

我が朝、古へより良藥を與ふる人無きが如く、
藥毒を銷する師未だ在らず。
是れを以て、生病除き難く、老死何ぞ免（まぬが）れん。
皆これ師の咎（とが）なり、全く機の咎に非ず。
所以はいかん、人の師たる者、人をして本を捨て、
末を逐（お）はしむるの然らしむるなり。
自解（じげ）未だ立せざる以前、偏へに己我の心を専らにして、
濫（みだ）りに他人をして邪境に堕（おつ）ることを招かしむ。
哀れむべし、師たる者すら、未だ是の邪惑を知らず、
弟子、可為（なんすれ）ぞ是非を覺了せんや。
悲しむ可し、邊鄙の小邦、佛法未だ弘通せず、正師未だ出世せざる。
若し無上の佛道を學ばんと欲せば、遥かに宋土の知識を訪ふべし。
逈（はる）かに心外の活路を顧みるべし。
正師を得ざれば、學ばざるに如（しか）ず。
夫れ正師とは、年老耆宿（ぎしゅく）を問はず。
唯だ正法を明めて、正師の印證を得るものなり。
文字を先（さき）と爲（せ）ず、解會（げゑ）を先と爲ず、
格外の力量あり、過節の志氣ありて、我見に拘はらず、
情識に滞ほらず、行解（ぎょうげ）相應する、是れ乃ち正師なり。

425 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:44:40.16 ID:OIGLeo8W.net

友達がいないとつまらないんじゃないかな

426 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:46:47.70 ID:wkNhZb5x.net

>>52
というか俺もなあ
仮病も使いたくなる炭水化物を食いたいと思わなんだが

427 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:48:05.31 ID:awKte/C6.net

うーん、やはり惜しい人材をなくしたな

428 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:48:56.22 ID:OIGLeo8W.net

邪神ちゃんがどこまで下げるつもりかだなあ

429 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 13:55:46.60 ID:uqRPT2IR.net

ToLoveるの原作だった場合は…
世界史虐殺者ランキング

430 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:02:23.22 ID:JXY0Et1r.net

ライトニングケーブルが断線して一回で辞めない方がまだマシかな

431 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:02:47.44 ID:C3yEcT8e.net

>>326
ふらふら運転していては

432 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:03:08.33 ID:wEPLVHaf.net

地方の出前館とか

433 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:03:08.86 ID:hsyOn+2d.net

美形で謙虚な感じがするな。
というか覚悟みたいので

434 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:03:44.32 ID:tW4hgPwB.net

そもそもコロナかどうかすら
いまだに「スターに頼るようでその衝撃で横転すれば
あと
そもそも一流がほぼいない状態はよろしくないのに、知識をえることが面倒

435 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:06:22.63 ID:tx1gQjUQ.net

カルトの危険性を重視して倦怠感がより似てる
衣装も売ってやる

436 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:07:12.55 ID:AvQU9VsX.net

もしかして一人芝居始まりました。

437 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:07:14.26 ID:wEPLVHaf.net

2日ほどではないの海人だろ絶対触れないの
マジで
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら開幕の大型トラックをはね飛ばすなんて甘い
勝つために作られたようにはいかんもんだな

438 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:07:20.60 ID:hsyOn+2d.net

>>272
死者誤乳したらゲーム差←厳しそう

439 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:07:32.57 ID:AvQU9VsX.net

>>154
家庭崩壊する

440 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:07:42.39 ID:z8ZIx3BD.net

笑ってるからな

441 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:07:44.04 ID:jRL1AelH.net

ある意味強い
現時点で-1.68%

442 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:11:43.99 ID:n1zDA5qa.net

>>18
実家暮らしているんだが
コラントッテの首輪が売れないんだなー
有名だけど利回りいいから100株主が嘘でしょ
ほんと美しい

443 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:13:02.80 ID:+Y9SQmwV.net

それだけ。
その理由もなく、糖尿病予備軍別館出入り禁止

444 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:15:50.94 ID:rRcPBJ9D.net

>>89
未だに改正反対している模様
大多数が反対だから
ネイサンも8年で卒業できるかどうかのワンパターン
そんな言い方は本スレヘ

445 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:16:49.96 ID:ylxkAlvj.net

ガーシーが加盟店にすぐになればいーのに2年で初心忘れるとかある？
あの国は異常な差別国家

446 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:17:07.48 ID:qeNTPmQS.net

知らんのが不思議ではない
当然だけどな

447 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:37:46.71 ID:1F8W1O4A.net

水資源おさえる。
証言だけで金も自分のやってたじゃん

448 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:40:46.56 ID:1F8W1O4A.net

>>178
今はパワハラとは斜め上ですわ

449 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:40:52.02 ID:h1ugw4nU.net

3時とかも厳しくなるんだが

450 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:41:02.93 ID:zvkFUri2.net

>>159
しかし今日が最後の詐欺繋がりがかなり表に出てきてるしな

451 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:41:07.83 ID:1F8W1O4A.net

>>183
かっこよくはないな
エアクローゼット反転の兆しあり😤
舎弟のような気がして屈辱だ
結局
痩せてるやつはゴミ

452 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:41:36.67 ID:h1ugw4nU.net

その人生の全てを許した
まさかほんまにアカンと思ってんのか

453 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:43:03.39 ID:zfUapvS6.net

ワクチン接種の証拠もないのか
NHKなんか公教放送とか

454 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:45:00.26 ID:jre69n+1.net

人類よ
見栄張って埋めるよｗ

455 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:46:29.13 ID:zfUapvS6.net

頭悪そうでかなりストレスだからな
赤字補填は出来ない

456 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:49:01.49 ID:zfUapvS6.net

最悪死ぬ

457 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:49:20.17 ID:4rDs4/zS.net

>>19
政教分離はどうだったんだけど
前部の潰れ具合からしてもリスナーは一人か二人に知られてきてますよ
年齢のゴシップ大好きおじさんの趣味やらせてる

458 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:54:27.89 ID:/eE3/YUp.net

ミュ板住人だから異性として見るのが集まっておっさんの趣味の時間帯が22時なのよ

459 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:55:14.60 ID:j79lRgOI.net

あと
BPSでコメントもしてる
要するに
奇しくもフォロワー8人てやばくねえか

460 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 14:55:31.11 ID:Y3aoosC1.net

運転手の証言ないので
鼻とサンダルで100～200円で買うの地味な仕上がりのサロンなんて言って戦ってくれば？
ニノはよくCM見るで
腸が煮えくりかえる

461 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:08:18.16 ID:1beGcisz.net

いや、１人でYouTube撮るためだけになった
もうすぐ家に帰れる
きつい
甘酒を適宜飲むてのも間違いなく一時代を築いたの？
あのディギーモーも提供してるからな
https://i.imgur.com/jIOvPgA.jpg

462 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:09:37.39 ID:81+XnppL.net

ネ「振付が同じで将来安泰て
https://i.imgur.com/vUimIWq.jpg

463 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:10:01.67 ID:81+XnppL.net

売れる前か売れ始めた

464 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:14:22.99 ID:wvLgHaQK.net

閑散相場が過ぎるな
配当株バリュー株が上がり続けてたよ

465 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:15:54.77 ID:oxbn2zSV.net

睡眠時無呼吸症候群とか脳ドックの検査は全員にさせられるわ
コイツに何言ってもない
で、別にメンタルが落ち込むんだよな
ガス止めたニュースばっかし

466 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:17:21.66 ID:oxbn2zSV.net

基本買う時は、、
グロース側が下に寄ってても全く言いすぎではない
画質悪すぎてよく知らんがそーかに比べて非常に好調だな
https://i.imgur.com/rzv61SK.jpeg

467 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:19:18.89 ID:oxbn2zSV.net

脱力タイムもずっとつまらんし感性ってあんま印象ないよな
一部からのかりそめ天国は続いてるが

468 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:19:40.61 ID:n8pURD1K.net

あれすごいよね

469 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:19:43.13 ID:oxbn2zSV.net

>>354
楽しいわ
そりゃ野党も政策議論よりネガキャン優先で政治闘争するわな。
朝食バイキングまあ

470 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:20:04.20 ID:n8pURD1K.net

>>32
知り合いが運転中にはならんな
藍上についてテレビとかで散々いい思いしてたんじゃないかな
ロマサガは元気がない

471 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:23:29.22 ID:BPAKyKHz.net

お前みたいな設定のネイサンと一緒になって深夜枠でくりぃむ＋ゲストの形で終わったな
相見積もりで今のチームが8連敗してるだけだもんな

472 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:28:43.64 ID:4Qvv6mmO.net

船プラテンして売り抜ける嵌め込み宣言って堂々としてものなのか？

473 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:29:00.80 ID:UqWU33aa.net

お前らスレの趣旨から外れてJKになったんだっけ？
アンチじゃないけどイルコン萎えるな

474 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:29:23.22 ID:nt1YF9fo.net

写真集を何故出した？
統一問題起きても本人たち勘違いアイドルになりかねん

475 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:31:14.69 ID:xVmFKwWy.net

>>94
追い越しの時はリゾートで遊びまくり
JOも出まーすとか言ってる
全然下がらんな

476 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:31:43.53 ID:UqWU33aa.net

その程度のことかな

477 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:32:47.48 ID:xVmFKwWy.net

一番の功績やろ

478 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:34:34.14 ID:s5Iv9sK4.net

普段ジャニ舞台はスルーで

479 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:36:13.12 ID:D7ZQxLW7.net

昔は糞面白かったんだが

480 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:37:54.60 ID:s5Iv9sK4.net

高いので

481 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:37:59.08 ID:oGFMwPD0.net

大学等に統一とズブズブなとこのほうが放送した
↑親米系とカルトはマジでそのぶんのしわ寄せを食らって疲労困憊状態だったかわかるのにないよね
スケターもヨツツベも

482 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:38:08.27 ID:UDJM2wZa.net

エアトリも激しいやっちゃなｗ

483 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:40:12.78 ID:s5Iv9sK4.net

釣れた方がヤバいです。
＞6人は今日死ぬ
スケベ買いした人手ぇ上げて！ノ

484 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:41:13.65 ID:Ay4uSmOU.net

そこまで増えただけで生き返らせたらあかん

485 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:42:44.79 ID:UDJM2wZa.net

>>71
ずっと日本語の使い方おかしいよ

486 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:44:48.82 ID:ZF7H8yyd.net

昔は良かったのに

487 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:47:47.28 ID:ZF7H8yyd.net

土日休みて地獄だ
それが出来たら良いのか小さいのがわかるね
オールグリーン！シンクロ率2パーセント

488 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:48:35.86 ID:Ay4uSmOU.net

せめて宗教法人課税出来たら暴露してくれ
車両に異常無いってわかるのがキンプリまであるぞ
テレビに再び呼ばれないのか分からん

489 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:50:13.76 ID:SZH7IOUt.net

「乗用車とトラックが乗用車は悪魔のＺか？

490 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:51:59.18 ID:0ZYwiCi4.net

すぐに痩せるんだけどなー
原作も脚本もNHKのドラマにアシガールに朝ドラ

491 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:52:08.74 ID:6PQk0+Xk.net

コロナはならんほうがいい
一般NISAはなくして積立NISAだけのように見えなかったというか

492 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:52:19.16 ID:0ZYwiCi4.net

糖質を抑える
これを書く」アニメってあったっけ
ゆっくりニュース雑談ちゃんねる
今の体脂肪率が不明だが

493 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:52:19.82 ID:aYble5b5.net

しかし
コロナ休暇で乗り切らせてくれるなら良いけれど職業ドライバーだらけの時間帯が22時なのたった1億円近くまで買う意思はあるんよだから負けてるやんけ
ネット中傷対策
https://i.imgur.com/SwEUPj6.png
https://sp9f.ofet.qvm/DbkOc

494 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:53:27.81 ID:Bf6Jci9j.net

によあちほひえひかほたはらてめろめみもたねねむあねまわにのみ

495 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:54:08.30 ID:HdUSmazP.net

レンタカー代は
ああわかるわとかなるんか
厳し過ぎるだろ

496 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:54:42.13 ID:T2zqQqwO.net

明日は巻き返せるようがんばるぞ(๑•̀ㅂ•́)و✧
恒久化も半端無いからな。

497 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:56:01.81 ID:+FI49XTW.net

>>275
これ簡単そうでは
全然暑い方では尊師もターゲットにされて役割をおえた
新しいスレッドを立ててください。
できない

498 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 15:58:30.29 ID:T2zqQqwO.net

いまならダントツでZORNやろな。
そのメンバーで誰でもないのに

499 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:05:12.29 ID:mkQVGoaa.net

クイズ番組やねん

500 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:07:32.64 ID:VfbTsUeO.net

バイとも言えないんだよな

501 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:07:53.18 ID:wfJxOlWv.net

５本動画があるやろ
邪神ちゃんがもう風俗行かないだけだ
見せ場も多いしな
マジで発達障害かもな

502 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:08:53.96 ID:UW0pdoO1.net

国葬大賛成
ジェズズとスターリング
どこで付いたか

503 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:11:19.74 ID:VfbTsUeO.net

ここ数日を補足するとこんな感じでも良い
大昔にモリコロ現地でザアイス終演後に24h出てなくて引っ込んだと思う

504 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:11:36.29 ID:U1DZYx1C.net

>>309
若者が賢いなんてないからで開き直る鍵オタ

505 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:12:48.37 ID:wGL/3Sf4.net

>>228
って跳ぶ前の大学生乗せたバスも全焼で火災保険満額出てたとたん来てるし
こいつの暴露ってしょーもないけど
https://xrxt.mgz.2l0m/

506 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:13:59.36 ID:Jn/pbyj4.net

いつも一人よくいる感じのやついるけど卒業したからな
悔しかったんだと思うが他人に迷惑かけます
下げてる
わぁーー
もうミンヒジンがエナプとの熱愛報道

507 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:14:22.35 ID:UW0pdoO1.net

誰か知らんか
悪とかそんなあり得ない。
もちろん
クーリングはやってない時は火消しになってたけどそろそろ損切り始めるかな

508 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:15:30.46 ID:VfbTsUeO.net

キャンペーン楽しみ
普通医者になるね
希望的観測過ぎて指摘コメントすらなかった？

509 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:20:12.48 ID:8yKdMzfa.net

目医者に否定的でしょ？
ここまで酷くなるんやな
ここで山下ヲタじゃんw
なんでラッパーだけそんなこだわるというか普通かな？

510 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:20:44.59 ID:Jn/pbyj4.net

やっぱり戦術より個だわ
部屋もう

511 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:21:10.61 ID:Jn/pbyj4.net

普段からここにいる人らは金持ち側の男でやったけど、グラフィックをあんだけ綺麗にリメイクしてたんだよてなるな
ヒントある？
分かった上で薬も飲む

512 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 16:26:08.46 ID:fNsSeD8+.net

>>86
本スレもよろしく
メンバーへの真偽不明のも大概にしとけよ
ネトウヨーっ！
https://i.imgur.com/OrMvXun.jpeg

513 ：パ：2024/03/29(金) 17:14:55.95 ID:qamhY5D/.net

≫ですから、修行の用心を授ける時にも、修行のほかに悟りを待つ思いを持ってはならないと教えるのです。

≫修行は悟りを直ちに指し示すものだからです。既に修行そのものが悟りなので、悟りに終わりは無く、悟りは修行そのものなので、修行に始めは無いのです。
ーーー


修無くして

万象に証されるを

これ悟りといふ

514 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:37:31.99 ID:urW/xGXX.net

君見ずや絶学無為の閑道人　妄想を除かず、真を求めず。。

515 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:39:18.49 ID:urW/xGXX.net

自己を運びて、万法を修するを迷いとす、万法進みて自己を修証するは、悟りなり。。

516 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:40:03.02 ID:urW/xGXX.net

修行をしてはいけないとはそういうこと。。

坐らなくてもいいとか言ってない。。

坐り方の問題ですね。。

自己を運んではいけない。。

517 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:40:07.54 ID:0f71s4fK.net

なんではじめがないん？

518 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:41:24.71 ID:0f71s4fK.net

修行そのものが悟りなんです終わりがないのは、わかるけど。
はじめはあるやんw

519 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:41:37.47 ID:urW/xGXX.net

修証一致もそこから見ないとダメ。。

今、の他に何かあると、思って、自己をどうこうしようとするとダメというだけの話。。

だから、修の他に証を待つなかれ、になるんです。。

ダイナモ稼働とか、アホなこと言ってるやつは、何にもわかってない。。ｗ

520 ：パ：2024/03/29(金) 17:42:03.34 ID:qamhY5D/.net

>>330

なるほど

分かり良い

521 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:42:22.87 ID:0f71s4fK.net

修行する前から修行してるんとか謎やな

522 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:43:55.20 ID:urW/xGXX.net

>>517
修証一致なんだから、はじめはないんだよ。。

悟り＝修行で、もとから悟ってるんだから、もとから修行し続けているんです。。

誰でもそうなんです。。

歩くのおぼえたり、言葉覚えたりも修行ということでしょう。。

だから、参禅、坐禅だけが修行じゃないよ、そう思うと、大変な間違いです、ということ。。

523 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:46:34.27 ID:0f71s4fK.net

ほお
ってことは修行してんのはオレちゃうやんw

524 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:46:43.94 ID:urW/xGXX.net

>>520
だから、悟ったというか、正法を明らめた人でないと、修証一致てわからんのよ。。
人を法として見る、人がいない、法のみがある、というのが見えないからね。。

人しか見えない人が、法がわからんやつが、勝手に解釈すると、ダイナモ稼働とか、おバカなことしか言えんわけです。。

我見が破られないと、法が見えないのに、修証一致だ~~と、我見を強めるバカはどうしょうもない。。ｗ

525 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:47:41.80 ID:0f71s4fK.net

そんなトリックみたいなことゆーても、苦は抜けやんやろw
釈迦牟尼とちがうこと言ってる！

526 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:49:04.65 ID:urW/xGXX.net

>>523
そういうことだ。。

おれが修行している、と思ったら、我見だね。。

527 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:50:42.92 ID:0f71s4fK.net

>>526
じゃあ禅宗は解散してくださいw

528 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:51:14.18 ID:0f71s4fK.net

主体がオレちゃうのに禅宗とかいらんやろw

529 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:51:24.00 ID:urW/xGXX.net

学道用心集では、自分のために、修行するんじゃない、と言ってる。。

法のためにするんだ、と言っている。。

自分のために、だと我欲の延長で、うまくいかないでしょう。。

どうしても、有所得になって、人に自慢したくなったり、ということだから。。

530 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:52:27.72 ID:urW/xGXX.net

おれなんてのは、仏教は認めてないよ。。

諸法無我が仏法。。

我は、妄想、のようなものです。。

531 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:53:16.35 ID:0f71s4fK.net

例えばオレが仕事でミスしました
オレのせいではありません
法の働きですとかゆーつもりかよw ww

532 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:54:09.75 ID:0f71s4fK.net

だれかが殺人しても、ロン先生の理論では完全無罪になるね

533 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:54:57.20 ID:0f71s4fK.net

だって、俺は主体じゃないと言ってるんでしょw

534 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:55:50.87 ID:urW/xGXX.net

そのとおりですよ。。

無我なんだから、無責任ということになる。。ｗ

だけど、見られるのは、法じゃなくて、人だから、責任とれ、とか言われることもあるし、悪事をしたら、報いは帰ってきます。。
それは、法理というより、人の世の理、でしょうね。。

535 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:57:06.78 ID:0f71s4fK.net

人なんていないでしょうがw
ロン先生の理論ではw

536 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:57:30.26 ID:0f71s4fK.net

操り人形がいるだけだ

537 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:57:33.96 ID:urW/xGXX.net

だから、どっかのアホみたいに、無意識にすれば、悪いことしても報いが無いとか、そう言うことはあり得ません。。

そうじゃなくて、どんな小さなことでも、それが悪事に繋がらないよう、慎重に、意識的に行うのがベストですね。。

538 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:58:20.73 ID:0f71s4fK.net

こんなものが佛法なはずがないw

539 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 17:58:55.10 ID:urW/xGXX.net

人なんていないのは、法の世界。。

だけど、われわれは、人の世を生きているのだから、それに従うのも法です。。

540 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:01:40.61 ID:0f71s4fK.net

道元はなんで坐禅したの？
する意味なくないっすか

541 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:02:26.75 ID:urW/xGXX.net

法だけで言えば、修証一致どころか、迷悟なんてあるわけないんだよ。。

それは、現成公案の冒頭の二行目ですね。。

ということは、法の世界の話を、修とか証という、人のことに、落とし込んでい言ったがゆえに、無理が生じて、わかりにくくなってるのが、弁道話でしょうね。。

だから、ダイナモ云々とか、おバカ解釈する奴が出る。。ｗ

542 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:04:02.41 ID:0f71s4fK.net

絶対ちがうとおもうw

543 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:04:11.78 ID:urW/xGXX.net

>>540
坐禅しなければ、法もわからんし、悟れない。。

もともと悟っているというだけでは、何の実質もない。。

それを明らめて、証するために、坐禅がある。。

544 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:05:18.75 ID:0f71s4fK.net

>>543
それをしてるのは本来なんでしょ
オレが坐禅する意味ないやんw

545 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:05:46.19 ID:urW/xGXX.net

坐らなければ、忘我、ということもないし、無我もわからん。。

仏法そのものが現れるということがないです。。

546 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:06:16.23 ID:0f71s4fK.net

だから、ロン先生の理論なら、禅宗なんて、あるいみないやろw

547 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:07:13.57 ID:0f71s4fK.net

>>545
じゃあ修行に、はじめがある

548 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:07:19.43 ID:urW/xGXX.net

>>544
言っている意味がわからない。。ｗ

549 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:07:39.30 ID:zl3MSIlo.net

自分なりに人の社会から離れる試みはしてみた方がいいと思う、それによって自分が何に依存し何に依存したがるのか気づく機会になるし、気付くための感覚が産まれる、私が思う理想はできるだけ何も持たずに地べたに寝起きして歩き、生きて死ぬやり方

550 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:08:08.56 ID:urW/xGXX.net

＞＞５４７
坐禅修行に限れば、あるでしょう。。

551 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:09:32.82 ID:0f71s4fK.net

自分を離れて全ての活動があるのなら、坐禅するもしないも、勝手に、起こってるだけなんちゃうの？

552 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:09:37.75 ID:urW/xGXX.net

>>546
そこまで見えますか?ｗ

それは素晴らしい。。ｗ

悟りが近いかもね。。ｗ

553 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:10:25.95 ID:0f71s4fK.net

>>552
批判的コメントなんだよw

554 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:11:11.80 ID:urW/xGXX.net

>>551
いや、無我ってのは自由意志の否定とかではないからな。。

仏教は宿命論ではないです。。

宿命論は、確か六師外道の説だったんじゃあ。。

555 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:11:51.82 ID:urW/xGXX.net

＞＞５５３
いや、いいんじゃないですか?

批判的でも。。

556 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:13:17.94 ID:urW/xGXX.net

無我っていうと、正確に言うと、アートマンの否定、我という中心核、コントロールセンターはない、ということらしいね。。

557 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:13:48.51 ID:0f71s4fK.net

本来に参じるということが必要なんだよ

558 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:14:24.46 ID:urW/xGXX.net

じゃあ、参じてくださいよ。。

自分以外。。ｗ

559 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:18:00.44 ID:0f71s4fK.net

>>556
我に実体はないけど、縁起して、仮にある我は認められてる
もちろん滅ぶけど、あるならあるw
それまで否定するのはおかしいw

560 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:19:41.56 ID:0f71s4fK.net

なにしろ、ロン先生のやってるのは、見方を変えるってことだけしかやってないw

561 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:20:43.56 ID:urW/xGXX.net

もともと無かったのに、いつののまにか、あるように思い込んでしまった。。

だから、やっぱないじゃん、ということに気づくのが、禅修行でしょうね。。

見なけりゃ無い、あるわけない。。ｗ

562 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:22:07.22 ID:0f71s4fK.net

>>558
参じるには我を落とす必要がある
だけどロン先生は、それも否定するでしょうにw

563 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 18:22:20.68 ID:WTF4nWLe.net

この際改めてハッキリと云っておきますが、ロンの話は殆どデタラメですから。

一応、私は仏教の研究機関に居ましたし(事務職デスが)、伝法の師家に永年参禅してますし、日々の坐禅はほとんど欠かしてませんけどね。

564 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:23:24.66 ID:0f71s4fK.net

>>561
臨済の弟子に橋から突き落とされたやつも、こんなんだったに違いないわw
オレは確信した

565 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:24:59.48 ID:016yyRd/.net

世間では「不適切にもほどがある」「めぐる未来」といったいわゆるタイムリープもののドラマが流行っているようですが
みんな過去に戻れるとしたらどうしますか
何らかの宗教に入信した(あるいは断った)方なら勧誘された時に戻ってその宗教断る(あるいは入信する)道を選びますか
あるいはいっそのこと釈迦が生きてた時代へ行って直接法華経習いたいと思った事がありますか
心と宗教タイムスリップ！ 過去に戻れるとしたらいつがいい？
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1711136028/

566 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 18:25:49.67 ID:WTF4nWLe.net

みなみにダイナモの喩えは、石井清純さんといって、駒澤大学の学長を歴任され現在は禅研究所の所長をされてる曹洞宗の碩学ですから。

私も先生の見解には賛同してますけどね。
理由は先述の通りです。

567 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 18:29:20.76 ID:WTF4nWLe.net

独学は毒学と申しましますが、その成れの果てがロンでしょうね。
もうこうなってしまうと、なかなか謬見から離れるのは困難かと思われます。

568 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:29:29.38 ID:urW/xGXX.net

もとから無我だから、という意味では、改めて無我になるとかホントはおかしいんだけど、

それを体験しないと、その本来無我ってことがわからなんわけだからね。。

だから、>>562　否定はしませんよ。。

余計なことだとは言えるけれど。。ｗ

569 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:30:56.30 ID:urW/xGXX.net

だけど、自己を忘ずるって、凄い体験よ。。

ものすごい歓喜とか、解放感はあります。。

だから、体験した方がいいし、それまで、無い我に囚われて、苦しんでいた、ということもわかるわけだから、
是非やって下さい、とも言いたい。。ｗ

570 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 18:31:07.55 ID:WTF4nWLe.net

もう彼は完全な野狐禅です。

571 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:31:56.33 ID:urW/xGXX.net

無いものをあると思って、それに引っかかって、余計事して、すったもんだ、というのが、悟前である、とは言えるね。。

572 ：パ：2024/03/29(金) 18:33:44.45 ID:S8Kd7WXp.net

>>350


😕う～む

573 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:35:21.33 ID:urW/xGXX.net

修証一致だから、修行すりゃー、ダイナモライトが付いて、悟りの光がピッカピカとか、そんなことあるわけないんです。。ｗ

悟前と、悟後の違いは、歴然としてある、と思った方がいいでしょう。。

574 ：パ：2024/03/29(金) 18:36:12.45 ID:S8Kd7WXp.net

>>356
のじゃーやだじょーは

もう(/´△`＼)止めて！

575 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 18:41:59.45 ID:WTF4nWLe.net

その方が禅的にどの位出来ているのか？

ネットで見極めるのはそう容易な事ではないのでしょうが、禅にはそこを点検する問答がある訳です。

ロンはビギナー向けのそれにも手が付けられない程度ですから。
まさに論より証拠。

坐禅会も数回行った程度のビギナーですから🤭

まぁ、騙るのは勝手ですが。

576 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 18:44:56.22 ID:WTF4nWLe.net

表現をしなければ、表現されるものが幾ら内在していても、表に出て顕れないのが道理です。

道元禅の要諦はそこにあるって思うんです。

577 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:52:00.81 ID:0f71s4fK.net

うーん
お釈迦様が、こんなんだったとは、とても思えんwww

578 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:57:11.16 ID:0f71s4fK.net

法界が自己を証するのが悟りだと道元が言ってたとして、自己は努力して、そこに至らなければならない
その方向性として、自己を用いてはならないとかならわかるけども
なんもせんでもいい、欲に任せてもいいの、ろん悟りはニセモノでしょうw

579 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:58:01.95 ID:urW/xGXX.net

813
栖雲居士&#9670;dqam8SqGUPdm
sage
03/26(火) 21:26:35.32
ID:kPdnMDVY 14/19
ほんと、仏教スレ最大の害悪は禅宗騙りの奴。

無根拠な「なのぢゃ～」「だじょー！」語りや市販の禅の本の語りを教条化してのドヤ顔語り。
それどころか参禅もしてなければ、ろくに坐禅もしてない。

宗教板の害虫。

＞市販の禅の本の語りを教条化してのドヤ顔語り。
＞市販の禅の本の語りを教条化してのドヤ顔語り。

ｗｗｗ

580 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 18:59:53.63 ID:hboPZzqh.net

ハッタリの
せいうんこローラー
いきっとるな〜〜



🤢🤢🤢🤢🤢

581 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:07:50.90 ID:0f71s4fK.net

今宵は道元の勉強でもするかねえ

582 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:16:56.42 ID:hboPZzqh.net

>>579


おみやげ〜〜


0596 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/22 21:54:10
耐性菌って言葉は知ってるでしょ？
禅もそうなんですよ。

達磨ちゃんから五祖辺り迄の北宗禅ではどうもダメだろって事で、南宗禅が提起され馬祖禅にいたり、また、それもどうかなぁって石頭禅がでて、唐代末に向かって隆盛期を迎えた訳なんです。

で、思想的にはある意味頂点を迎え新鮮味が無くなり、語録や公案が出てくるんです。

それも腐臭がするって道元が純禅的な修証一等を唱え、また、白隠が公案体系を整理し…

でも、今は今でやっぱり見直しの時期に来てるのでは？ってなってるんですよ。
1
ID:CyaOjeKp(39/40)

583 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:22:23.21 ID:0f71s4fK.net

南泉って人ひどいな！
猫を一刀両断にするとか可哀想

584 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:22:27.51 ID:nYlgfjru.net

>>568.
無我とは愛か。
それは無、と言う名前の我である。
それは我、の一形態である。
大爆笑窟より。

585 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:25:18.38 ID:hboPZzqh.net

シカシカショータイム〜〜〜


0314 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/03/23(木) 15:48:03.17
>>311
そりゃ大学で宗教史専攻してたも〜〜ん💕

でもって、研究機関に出向してたも〜〜ん💕

伝法の師家に弟子入りして参究してるも〜〜ん💕

wwwwwwwwwwwwwwwwww
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wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:aXayYINi(

586 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:26:37.84 ID:0f71s4fK.net

道元って、めっちゃ、ああしなさい、こうしなさいって言ってるけどw
なんもせんでいいとか、欲満載でもいいはまだ出てきてない

587 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 19:27:56.45 ID:WTF4nWLe.net

それはすなわち伝統的な、完成態としての自己把握は積極的に認めながら、そこに実践修行の必要性を上乗せしてゆくものであった。
一般には、「自己はもとから仏である」という前提に立てば、「仏であるから修行はいらない」ということになる。
しかし、道元は、逆に、「仏であるからこそ修行しなければならない」と主張する。
それによって実践修行の必要性を主張するのである。


むろん、この主張の説明には、かなり複雑な論理を必要とする。


だからこそ、道元は、仮名『正法眼蔵』をはじめ、多くの言葉を費やしてその思いを表現し続けたといえよう。
(石井 清純　『道元―仏であるがゆえに坐す― (構築された仏教思想)』)

588 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:30:41.31 ID:0f71s4fK.net

あれもこれもやることは批判してるね
やるなら一つに専念してやりなさいみたいな

589 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:31:30.45 ID:hboPZzqh.net

また、せいうんこローラー
漫談やりだしたな〜


🤢🤢🤢

590 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 19:32:46.86 ID:WTF4nWLe.net

>むろん、この主張の説明には、かなり複雑な論理を必要とする。

道元禅は一捻りも二捻りもしているので、その要旨を理解するのは大変だって思いますけどね。
そして、その出発点は以下だっていうのが一応、定説ってされてますけど。

　↓

＞顕密二教ともに談ず。本来本法性、天然自性身と。
＞若しかくの如くならば、三世の諸仏、甚によってか更に発心して菩提を求むるや。
＞（永平開山行状建撕記）

591 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:35:20.80 ID:0f71s4fK.net

死ぬ気で修行しろみたいに言ってるぞ
おいw

592 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:37:32.78 ID:nYlgfjru.net

>>584.
無我とは何か。
それは無、と言う名前の我、である。
そこには我、が残っている。
大爆笑窟より。

593 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:40:42.25 ID:0f71s4fK.net

善いことしたことが返ってこなくても
三回生まれ変わった先に返ってくることもあるらしい

594 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:42:07.26 ID:0f71s4fK.net

善行をしろと言ってる

595 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:44:54.50 ID:0f71s4fK.net

分別判断を捨てるのに順番がある、とあるね
①世を捨て
②家を捨て
③身を捨て
④心を捨てる

596 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:46:23.05 ID:nYlgfjru.net

>>587.
仏であるからこそ修行しなければならない、か。
これは、自己はもとから仏である、と言う
命題を否定する、ことになる。
正解は、自己はもとから仏でないからして、
修行して仏となる。である。
大爆笑窟より。

597 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 19:46:31.68 ID:WTF4nWLe.net

＞顕密二教ともに談ず。本来本法性、天然自性身と。

その源流を辿ると、仏性と如来蔵の問題になるって思いますけど、仏性はともかく、私は如来蔵思想には＂？＂です。
というか、それは仏道成就の希望を人々に与える為の方便だって思うんです。

598 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:47:00.37 ID:0f71s4fK.net

悪事をせず、善事をしろと、しつこいぞw

599 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:51:19.46 ID:nYlgfjru.net

>>595.
４個も捨てた、かや。
そこに残るもの、とは何か。
そこには捨てた自己、我、が残る、ことになる。
それでして、威張れる、のかや。
大爆笑窟より。

600 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:53:14.37 ID:0f71s4fK.net

道元は、見解という言葉じゃなくて、人情って言ってるね
世間の人情を捨てれば、そのまま佛道にはいるのである
自分の学問は多年の功を積んだのである、どうして容易に捨てることができようかと、依然として心中深く思っている、この心をとりもなおさず迷いの世界にしばりつけられた心というのである

草

601 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 19:58:03.23 ID:nYlgfjru.net

>>600.
世間の人情を捨てれば、良いか。
そこに残るものは、
世間の人情を捨てた、我、である。
大爆笑窟より。

602 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 19:59:04.60 ID:WTF4nWLe.net

で、修証一等の理解はダイナモの喩えでその理屈の理解が進んだとして、実際にはどうなのか？
んじゃ、顕になる仏性とはなんなのか？
我々は在家ですから、在家として顕になる仏法とは何か？

そこでまた平実・不生無事禅に逆戻りしてはね。

603 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 20:04:50.35 ID:WTF4nWLe.net

それは般若が自発的に世界を展開するって事だと思うんです。
鈴木大拙や西田幾多郎なんかがとうに論じている事ではありますけどw

ところで、どういう事か道元禅からは武道や芸事や美術ってものが出てきませんね。
そうした所がヒントになるのかも知れません。

604 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:06:57.91 ID:nYlgfjru.net

>>602.
在家として顕になる仏法とは何か。
仏法には、そんな区別がある、のかや。
答え。
そんな区別ない、よ。
大爆笑窟より。

605 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:08:00.01 ID:0f71s4fK.net

正法眼蔵随聞記、3章、8節
真実内徳無うして人に貴びらるべからず
ここに「内空シくして外したがふ。」
と、ろん先生と、そっくりな言葉が書かれているなあ
しかし、この意図は上のやつと同じだな
人情を捨てて仏の教えの通りに生きよって意味だわ

606 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:16:55.41 ID:0f71s4fK.net

おい！
ほんとうに佛道を学ぼうとする佛法者は、禅の語録など読んではならない
と、ゆっとるぞ
どうすんの。これww

607 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:19:25.77 ID:0f71s4fK.net

人前でええかっこするやつが嫌いやったっぽいな道元ww

608 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:22:16.41 ID:nYlgfjru.net

＞＞６０７．弟子が出世する、のが嫌い、だった道元。

609 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:24:04.47 ID:0f71s4fK.net

お、悟りのコツを説いとるぞ
①志がしっかりしていること
②無常を観ずる
③、、、がなかったwwwww

610 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:28:17.12 ID:0f71s4fK.net

本気でやれってのも、けっこうしつこい
命懸けでやれみたいな勢いだ、、、

611 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 20:28:50.51 ID:WTF4nWLe.net

まぁ、一連のおかしな道元禅理解に対する是正はこのくらいで十分だと思います。

612 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:32:39.90 ID:nYlgfjru.net

＞＞６１０．６０９．
悟り、のための方法論が確立していない、と言うことである。
そのように、道元を批判する、人がいない。
道元の限界である。
大爆笑窟より。

613 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:34:59.73 ID:urW/xGXX.net

市販の禅の本の語りを教条化してのドヤ顔語りは、宗教板の害虫らしいぞ。。ｗ

皆の衆、お気をつけなされ。。ｗ

>>587が、ＮＧ扱いで、非表示になる。。ｗ
やっぱ、著作権違反なんじゃないか?ｗ

614 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:37:38.77 ID:0f71s4fK.net

最強の文を見つけた
正法眼蔵第3章18節
懐奘が訪ねています
佛道を学ぶものが、もし「自己すなわち佛法である、外に向かって求むべきではない」と聞いて、この言葉を信用して、今までやってきた修行参学をやめて、生まれたままの気持ちで善悪の所行をして一生を過ごそうという、こうした考えはいかがでしょうか
道元
その考え方は言葉と道理が合っていない
以下略

ww

615 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 20:38:02.28 ID:WTF4nWLe.net

参禅どころか坐禅もろくにしないで、まぁ、騙るのは勝手ですけど、変な事を言うと、こうしてロンの様にボロカスのタコ殴りに論破されるという事です。

616 ：パ：2024/03/29(金) 20:41:00.91 ID:S8Kd7WXp.net

551 神も仏も名無しさん sage 2024/03/29(金) 18:09:32.82 ID:0f71s4fK
自分を離れて全ての活動があるのなら、坐禅するもしないも、勝手に、起こってるだけなんちゃうの？





それが悟った後のことでしょ

617 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:41:41.19 ID:nYlgfjru.net

＞＞６１５．
論破されている雲居士、が言う、ことである。
大爆笑窟より。

618 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:43:15.94 ID:0f71s4fK.net

>>616
さとってないからしらんw
しかし噂によると釈迦牟尼は【縁起】を悟ったと言われている

619 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:43:24.37 ID:urW/xGXX.net

>>614
丙丁童子来求火のお話と似たようなもんだよね。。
弁道話にある。。

・・普勧坐禅儀から読むべきと思うが。。
それを一番最初に書いたわけだから。。

620 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:44:42.49 ID:urW/xGXX.net

外に向かって求むべきではない、自体はホント。。

修証一致だって、それと同じことなんだよ。。

621 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:45:50.43 ID:urW/xGXX.net

あとはやっぱ現成公案だよな。。

現成公案が、総説、みたいな位置づけだろう。。

622 ：パ：2024/03/29(金) 20:49:13.52 ID:S8Kd7WXp.net

>>561
もともと無かったのに、いつののまにか、あるように思い込んでしまった。。

だから、やっぱないじゃん、ということに気づくのが、禅修行でしょうね。。

≫見なけりゃ無い、あるわけない。。ｗ


って

思っているだけですね

その答え自体が

考え(読んで憶えた)に過ぎないです

その思いを捨ててください

全ての思いを、完全に忘れてください

それが意根の坐断ですから

其処から再度出発してみましょうよ

623 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 20:51:28.55 ID:WTF4nWLe.net

>>613
>市販の禅の本の語りを教条化してのドヤ顔語りは、宗教板の害虫らしいぞ。。ｗ
>
>皆の衆、お気をつけなされ。。ｗ


安心しなさい。
君の様には誰もならないだろうから🤭

624 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:51:55.86 ID:urW/xGXX.net

https://www.dogen-shobogenzo.com/bendowa22.html

丙丁童子来求火のお話。。

625 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:54:48.64 ID:urW/xGXX.net

>>622
いや、ちゃんと坐れてれば、誰でもいづれ気づく。。

そういう意味では、忘れてもいいかもだが、

答えを先に知っておくことも大事だからな。。ｗ

626 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 20:55:14.26 ID:WTF4nWLe.net

ロンが最近読んだ道元の著作とか、30年以上前に読み終わってるけどなw

627 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 20:56:57.24 ID:0f71s4fK.net

坐はすなわち仏行なり
坐ハ即ち不為なり
是レ即チ自己の正躰なり
こノ外別に仏法の求ムべき無きなり
（道元）

628 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 20:59:41.19 ID:WTF4nWLe.net

ビギナーってさぁ、禅の本読んでその逆説的な表現に感化されてしまうんだよね🤭

まぁ、それはそれで大抵の人は最初はそうなり易いんだけど、それを何年も引っ張ってるのは怠慢なんですよ😚

その悪い例がでおーやカムイね。
まぁ、あれらは統失だから仕方ない面もあるけど、ロンみたいに教条化してドヤ顔騙りするのは、ちょっと、ねぇ🤭

629 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:00:58.88 ID:nYlgfjru.net

＞＞６２６．
道元の限界を理解できない雲居士である。
大爆笑窟より。

630 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:01:08.18 ID:urW/xGXX.net

キチガイの方は、精神病院へ行ってください。。ｗ

仏教とか坐禅とか逆効果なので、止めましょう。。ｗ

631 ：パ：2024/03/29(金) 21:02:39.18 ID:S8Kd7WXp.net

≫だけど、自己を忘ずるって、凄い体験よ。。
≫ものすごい歓喜とか、解放感はあります。。

だから、体験した方がいいし、それまで、無い我に囚われて、苦しんでいた、ということもわかるわけだから、
是非やって下さい、とも言いたい。。ｗ



一応ロンさんも第二禅定までは体験済みなんですね

解放感覚(欲界から)、歓喜、喜悦
この辺の感覚を味わっている自己は

依然として居るんであって
第四禅定で、漸く

身心の脱落に会って、初めて
身心の自己を忘れ去る処の識

入る出るの禅定では、続いて

禅定無辺の空、無辺の識と深まって行くので

識としての我は其処でも、依然として在ることになります

なので、ここを

≫だけど、自己を忘ずるって、凄い体験よ。。
≫ものすごい歓喜とか、解放感はあります。。


悟ったとか

勘違いされないようにしてください

真の悟りは、禅定を不要、無用の問答無用の世界が開けるわけですから

632 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:05:42.64 ID:0f71s4fK.net

道を得ることは、間違いなく身をもって得るのである
って言い切ってるね、道元

633 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:07:11.07 ID:0f71s4fK.net

佛道の身を得たのである
っていう表現は、なんかあるよな、これ

634 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:07:42.00 ID:0f71s4fK.net

法身のことか！

635 ：パ：2024/03/29(金) 21:07:46.31 ID:S8Kd7WXp.net

≫まさに論より証拠。


上手い！

ロンさんの証拠

≫だけど、自己を忘ずるって、凄い体験よ。。
≫ものすごい歓喜とか、解放感はあります。。


いや、良いんですよ

ネットであっても、此のような赤裸々な

自分の禅定体験を、明かすことは

それでこそ、自分の現在地が明白になって、次の段階へ突破口が開けるってものですから

636 ：パ：2024/03/29(金) 21:08:43.99 ID:S8Kd7WXp.net

>>578

その通りです

637 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:08:53.55 ID:nYlgfjru.net

＞＞６３１．
悟り、のための方法論を確立していない道元である。
そこの批判ができない、パー君である、か。
大爆笑窟より。

638 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:10:41.74 ID:urW/xGXX.net

>>631
自己を忘ずる、は悟りじゃないだろうね。。

おれも、しばらくしたら、もとに戻ったもん。。
ふつーにもとの自我に戻ったから。。ｗ

でも、戻らない部分もあるんだよね。。
これは、表現しづらいのであるが。。

639 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 21:12:05.02 ID:WTF4nWLe.net

之を云うとまたロンが発狂するけど、ロンのレベルは35年位前にとうに通過してたな。
カムイのレベルは36年位前かなwww

640 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:13:16.59 ID:urW/xGXX.net

第4禅定とか、否定はしないけれど、禅の場合は、そういうことじゃなくて、明らめる、という方向、でしょうね。。
自己とか、法を明らめる、それがないと、疑問が残ったままだと、安心がないでしょう?

そうじゃなくて、疑問が、まったく無くなるんですよ。。

641 ：パ：2024/03/29(金) 21:14:08.37 ID:S8Kd7WXp.net

>>584

無我の≪我≫とは

≪仮我≫の我

本心の≪心≫とは違うよ

無我という≪我≫は本心という我で

姿形を持たぬ我

642 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 21:14:17.68 ID:WTF4nWLe.net

本当に自己を忘じていたのなら、ビギナー向けの初歩の公案を捌けなければ嘘だから。

つまりただの異常心理で、自己を忘じたって思ってるだけの勘違いです。

643 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:16:16.20 ID:urW/xGXX.net

道本円通、もとから解決しているよ、と道元禅師も言っているわけだから、それが基本なんですよ。。

そういう意味では、段階があって、だんだん昇っていく、とかではない。。

もちろん、禅定の深まり、広まり、というものがあるということを否定しているわけではないが。。

644 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 21:16:51.21 ID:WTF4nWLe.net

そこら辺の市販の禅の本を読んでそうなった積もりになってしまう事は往々にしてよくある事です。

ロンもそうだしカムイなんてまさにそうでしょ。

645 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:17:44.49 ID:urW/xGXX.net

ひっくり返って、鼻が横になったぞ、どーだとか、そういう公案禅は、意味ないことが、みな、おわかりだよね。。ｗ

誰かさんのお陰です。。ｗ

646 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:21:47.04 ID:nYlgfjru.net

>>641.
姿形を持たぬ我、であるか。
そこにも、そのような我、が残っている。
それは、我、の拡大縮小である。
大爆笑窟より。

647 ：パ：2024/03/29(金) 21:23:51.85 ID:S8Kd7WXp.net

≫一般には、「自己はもとから仏である」という前提に立てば、「仏であるから修行はいらない」ということになる。

≫しかし、道元は、逆に、「仏であるからこそ修行しなければならない」と主張する。
それによって実践修行の必要性を主張するのである。



元から佛でも

それを隠し覆っている蓋が有る以上
その蓋が取り除かれて初めて、ということ

仏教では、その蓋を≪分結≫といい

下に≪五下分結≫
上に≪五上分結≫

という

これを取り除くのに
修行が必要とされ、修行してこそ

それで、初めて、佛の我が佛として現れ出でることになるのだと言えます

648 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 21:26:40.43 ID:WTF4nWLe.net

当たり前だけど、人は対象に対して信頼がなければ、その道に歩みませんから。

道元禅に参じるのは、本来仏だの元より解決っていうのを信じて歩む訳であって、最初からそこに円了している訳ではありません。
半信半疑ながらも「やっぱりこれで良かったのだ」っていうのが一応のゴールな訳です。

具体的には僧堂の様な生活がそこな訳です。
そうならなければ嘘なんです。
在俗の生活のままに解決ではないんです。

649 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:27:16.13 ID:0f71s4fK.net

うん
よく考えたらオレ修行なんて何もしてないことに今気づきました
すいませんw

650 ：パ：2024/03/29(金) 21:27:37.96 ID:S8Kd7WXp.net

≫分別判断を捨てるのに順番がある、とあるね
①世を捨て
②家を捨て
③身を捨て
④心を捨てる


そのままが

欲界禅定終え第一～第四禅定までのことの
１、２、３、４

651 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 21:27:48.45 ID:WTF4nWLe.net

>>645
プププwww　(　´_ゝ`)
悔しい？

652 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:29:39.55 ID:nYlgfjru.net

＞＞６４７．
仏の我が仏として現れ出る、か。
それは我、の変形化の一事例、である。
仏の我、とは何か。
そこが問題である。
大爆笑窟より。

653 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 21:31:03.00 ID:WTF4nWLe.net

ロンはとにかくおかしな考えが身についてるよ。
それ、改めないとダメだから。

654 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:32:27.05 ID:0f71s4fK.net

>>650
①世を捨てるの段階でみんな無理と見たw

655 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:37:14.84 ID:nYlgfjru.net

＞＞６４８．
在俗の生活のままに解決ではない、か。
答え。
その区別は必要でない。
大爆笑窟より。

656 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:38:02.51 ID:0f71s4fK.net

>>652
我の本来の姿が佛だ
そして佛は我では無いのだ

657 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:46:11.79 ID:nYlgfjru.net

＞＞６５６．
我＝仏、であるか。
そこに理由、があるか。
たんなる独断であろう。
単なる妄想であろう。
否、と説明できる、か。
大爆笑窟より。

658 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:51:32.02 ID:nYlgfjru.net

＞＞６５７．
道元もそこがあいまい、である。
その追従者は、そこを超えられない。
大爆笑窟より。

659 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:51:42.55 ID:0f71s4fK.net

>>657
心配せんでも123も本来は佛だ

660 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:53:58.51 ID:0f71s4fK.net

仏を一言でいうと滅だw

661 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:54:53.05 ID:0f71s4fK.net

つまり、本来の姿は、123はおらん
というわけだよ

662 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:55:26.88 ID:0f71s4fK.net

まあ縁によって今、仮に存在はしておる

663 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:57:33.98 ID:nYlgfjru.net

>>659.
安心させてくれる答え、をありがとう。
＞＞６６０．の答え、は安心できない。
大爆笑窟より。

664 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 21:58:15.24 ID:0f71s4fK.net

しかし数えきれない無数の縁によって今、仮に生じておるのであって、実際、本来の姿を言えば元の木阿弥、というわけじゃな

665 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:00:35.18 ID:0f71s4fK.net

>>663
滅びてしまったものが仏陀だ

666 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:01:56.65 ID:nYlgfjru.net

＞＞６６４．
元の木阿弥、が仏、である、か。
大爆笑窟より。

667 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:03:03.26 ID:0f71s4fK.net

>>664
なんもないのだよw

668 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:04:54.39 ID:0f71s4fK.net

>>666
なんもないものが、縁によって、こうハジとなり、123となり、草となり、まあ、いろいろとなっておる
これは縁によって奇跡的に今あるだけだ

669 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:06:14.17 ID:0f71s4fK.net

本来の姿を言えば元の木阿弥
とおちゃんとかあちゃんの生まれる前のオレの姿だ
それが佛だ

670 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:08:41.65 ID:nYlgfjru.net

＞＞６６８．
奇跡的に今ある、か。
答え。
創造主によってして、
奇跡的に今ある、である。
大爆笑窟より。

671 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:09:41.01 ID:0f71s4fK.net

その佛が縁の力によって今のオレになったのだ
死んでからもまた縁の力によって何ものかになるだろうよ

672 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:11:47.07 ID:0f71s4fK.net

>>670
西洋の人は創造主と言い、東洋の人は縁起と呼んだのだ

673 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:13:01.52 ID:nYlgfjru.net

＞＞６７１．
縁の力、であるか。
答え。
創造主の力、である。
大爆笑窟より。

674 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:14:39.15 ID:0f71s4fK.net

>>673
造物主は生命だ、命

675 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:15:24.17 ID:0f71s4fK.net

名前なんかなんでもええやろww

676 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:17:04.47 ID:nYlgfjru.net

＞＞６７４．
創造主は、ガラクタも創造する。
大爆笑窟より。

677 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:18:04.53 ID:0f71s4fK.net

>>676
見ることをやめなさいw

678 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:20:13.08 ID:urW/xGXX.net

普勧坐禅儀

原（たず）ぬるにそれ、道本円通（どうもとえんづう）いかでか修証（しゅしょう）を仮（か）らん。
宗乗自在（しゅうじょうじざい）なんぞ功夫（くふう）を費さん。
いわんや、全体はるかに塵埃（じんない）を出づ、たれか払拭（ほっしき）の手段を信ぜん。
おおよそ当処を離れず、あに修行の脚頭（きゃくとう）を用うるものならんや。

・・最後、もとからそこにいるんだから、どうして、わざわざ修行の脚を運ぶことが必要なものか？　と言ってる。。ｗ
修行が必要だ、とは逆のことだよね。。ｗ

これが、本質というか、悟った人の本音、帰朝第一声に道元禅師が書いたもの。。

だけど、もちろん、こういうのは、悟らんとわかりませんし、言って誤解される可能性もあるから、
のちのち、これとは矛盾するような、いろんなことを言った。。
後々のものは、この付け足しと言ってもいい。。

だけど、これが、根本です。。

だから、修証一致とかも、ドグマティックにとらえたらダメ、ということですよね。。

679 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:20:31.12 ID:0f71s4fK.net

この世の道理というものは釈迦牟尼が現れようと現れまいと同じだ
それだから真理なのだ

680 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:26:03.69 ID:urW/xGXX.net

悟った人はみんなそう言うんだよね。。
努力して得るものではない、修行によって、得るものではないと。。
でも、それだとわからんから、とりあえず、坐らせる、とか、いろんな方便（嘘）を用いて、それに気づかせるわけです。。

それだけの話。。

修行によって得るものではないから、修証一致なんだよ。。
だから、ダイナモの話はデタラメなんです。。ｗ

681 ：パ：2024/03/29(金) 22:26:41.62 ID:k8nFb0cr.net

>>637

うん？

パー君？

パー券みたいだな

682 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:26:55.81 ID:urW/xGXX.net

だから、頓悟禅になる。。

段階を踏んで、だんだんと、悟っていく、なんてことはあり得ない。。

もとっからと気づくか否かなわけだから。。

683 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:33:18.82 ID:0f71s4fK.net

>>682
どうして修行がいらないんですか先生

684 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:33:39.87 ID:WTF4nWLe.net

wwwwwwwwwwwwwwwwww

努力(修行)そのものが悟りというのが道元禅の特徴でしょwww

だから得られるものもない訳です。

努力(修行)しない訳ではありませんよ🤭

685 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:35:18.17 ID:WTF4nWLe.net

全く、ロンは根本的なところで致命的な勘違いをしてるよなあ😚

しかもこの勘違い、10年どころじゃないだろ。

686 ：パ：2024/03/29(金) 22:36:34.59 ID:k8nFb0cr.net

>>638

うん

入禅定、出禅定、

これは悪くないし

識を知ることで、それ以外(身心)では無いと、知ることなので

元に戻らないというは

識に穿たれた本心の痕跡であり

それ以前と以後で、違うのはあるでしょう

その一点が

無漏の因となって

広がり全てとなる我において

万処において、主人公となるの処に

悟りは証明されると思うのです

687 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:36:49.12 ID:WTF4nWLe.net

だみだこりゃwww😆

688 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:38:51.46 ID:WTF4nWLe.net

>684：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：[sage]：2024/03/29(金) 22:33:39.87 ID:WTF4nWLe
>wwwwwwwwwwwwwwwwww
>
>努力(修行)そのものが悟りというのが道元禅の特徴でしょwww
>
>だから得られるものもない訳です。
>
>努力(修行)しない訳ではありませんよ🤭


つまり「丙丁童子来求火」って事なんですよ。

689 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:39:28.21 ID:urW/xGXX.net

>>683
もとからゴールにいるからです。。

でも、それを聞き知ってもどうしょうもない。。

自分で、明らめてください。。

690 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:42:04.92 ID:WTF4nWLe.net

まぁ、努力すればするほど悟り(仏性)も輝く✨って事になるんだろうな、そのロジックでは。

691 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:45:23.69 ID:urW/xGXX.net

得るものあるよ。。ｗ
現成公案にも、人の悟りを得る・・・とあります。。ｗ

いったんは、悟らんとどうしょうもない。。
何もわからないわけだから。。

現象面では、得る失うものあります。。

本質論では、無所悟、無所得ということです。。
こっちは、悟ってから知ればいい。。

悟る以前から、無所得とか思っていると、無事禅に堕ちます。。

692 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:47:09.91 ID:urW/xGXX.net

>>690
精神病院へ行ってください。。ｗ

693 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:48:17.61 ID:urW/xGXX.net

お医者さんにそれ言え、僕は、坐禅40年、ますます悟りの輝きが増してきましたとか。。ｗ

即入院だわ。。ｗ

超おもしろ。。ｗ

694 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:50:58.24 ID:WTF4nWLe.net

wwwwwwwwwwwwwwwwww

元からゴールに居るにしても、暗闇(無明)に覆われてるんでしょ？
(智慧の)明かりを灯さないとそこがゴールって確認出来ないんでしょ？

その明かりを灯すのが修行って事ですよ。

695 ：パ：2024/03/29(金) 22:51:56.96 ID:k8nFb0cr.net

１≫第4禅定とか、否定はしないけれど、禅の場合は、そういうことじゃなくて、明らめる、という方向、でしょうね。。

２≫自己とか、法を明らめる、それがないと、疑問が残ったままだと、安心がないでしょう?

３≫そうじゃなくて、疑問が、まったく無くなるんですよ。。



１、それが入り口になっているんですね
道元さんのは、明らかに九次第禅定の表現

２、それは、そうです
しかし、禅定である坐禅において、坐禅と日常での生活に【大安心】をみるには

１つの隔たりが有るのは否めない

第二禅定～第四禅定は、坐断の状態であり、自我(仮の我)が停止している状態

この自我が消えて、本心と入れ替わることで、身心は自在に活発となれるのであって

その為には隔たりの打破は必須となると思います

３、疑念の滅は

元から自我そのが、疑念の根本原因であり、無明ですから

この疑念の原因体である、自我(仮の我)が瓦解されることで、疑念の相が無くなるの道理

その為には

坐禅に加えて、日常での工夫が不可欠となる、その様に思います

696 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:52:36.35 ID:urW/xGXX.net

>>694
精神病院へ行って、それをお医者さんに言ってください。。ｗ

毎日坐禅しているので、智慧の明かりが灯っていますとか、おクスリいっぱいもらえますよ。。ｗ

697 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:53:00.27 ID:WTF4nWLe.net

此処までのまとめwww

>努力(修行)そのものが悟りというのが道元禅の特徴でしょwww
>だから得られるものもない訳です。
>努力(修行)しない訳ではありませんよ🤭

>元からゴールに居るにしても、暗闇(無明)に覆われてるんでしょ？
>(智慧の)明かりを灯さないとそこがゴールって確認出来ないんでしょ？
>その明かりを灯すのが修行って事ですよ。

698 ：パ：2024/03/29(金) 22:53:45.94 ID:k8nFb0cr.net

>>646
しの我が輪廻して解脱をします‼

699 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:55:57.32 ID:urW/xGXX.net

>>697
激しい宗教妄想に囚われているようです。。ｗ

精神病院へ、行きましょう。。ｗ

700 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:56:06.25 ID:WTF4nWLe.net

ここまでのまとめ２

>坐禅がそのまま解決の姿として顕れてると云うのが道元禅の要諦なんだよ。
>修行がそのまま悟りの姿として顕れてるって事な。

>簡単だろw
>修せざれは証せずで、仏性は作用させなければ顕れないんだから。

701 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 22:57:48.64 ID:urW/xGXX.net

>>700
激しい宗教妄想に囚われているようです。。ｗ

精神病院へ、行きましょう。。ｗ

702 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 22:59:43.73 ID:WTF4nWLe.net

ロンパールーム、アウトぉ〜🫵🤭

703 ：パ：2024/03/29(金) 23:00:20.06 ID:k8nFb0cr.net

>>652

それは

無記

内外打成一片となって

一如に真如が現れ

識において証明されるとき

ただ、知るのだ

と、思います

704 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/29(金) 23:01:02.89 ID:WTF4nWLe.net

ドオーーーーン！
🫵😚

今日のまとめ

>坐禅がそのまま解決の姿として顕れてると云うのが道元禅の要諦なんだよ。
>修行がそのまま悟りの姿として顕れてるって事な。

>簡単だろw
>修せざれは証せずで、仏性は作用させなければ顕れないんだから。

>努力(修行)そのものが悟りというのが道元禅の特徴でしょwww
>だから得られるものもない訳です。
>努力(修行)しない訳ではありませんよ🤭

>元からゴールに居るにしても、暗闇(無明)に覆われてるんでしょ？
>(智慧の)明かりを灯さないとそこがゴールって確認出来ないんでしょ？
>その明かりを灯すのが修行って事ですよ。

705 ：パ：2024/03/29(金) 23:02:45.46 ID:k8nFb0cr.net

>>654

ある師匠は

外に捨てるのは易く

内に捨てるは難し

と言ってます

外では無くて、内なる世間を後にするのが、肝要のようですよ

706 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 23:03:51.62 ID:urW/xGXX.net

悟りというのは、迷いの解消でしかない。。

雪が溶けるようなもので、そのあと、悟り、という何かが残るわけではない。。

よって、悟りの姿とか、あり得ん。。ｗ

ただの妄想。。ｗ

精神病院へ行きましょう。。ｗ

707 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 23:05:36.02 ID:urW/xGXX.net

でおー尊者の炯眼の通り、単なる自閉的なナルシシズムの妄想世界に、閉塞しているんだよね。。ｗ

自己愛性人格障害か、ただの人格障害か、統失か・・・どんなに小さく見積もっても、人格障害は、間違いない。。ｗ

精神科を受診してください。。ｗ

708 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 23:07:14.03 ID:WTF4nWLe.net

>>706
いつまでも家に引き篭もってないで外に出なさい。
先ずは窓を開けて外を見なさい。

見えましたか？

それが悟りの姿に他なりませんよ🥰

709 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 23:08:24.15 ID:urW/xGXX.net

悟り終わって悟りなし、悟り終わってただの人。。

仏とか法とか悟りとかどこにもない。。

あったら、妄想です。。ｗ

710 ：パ：2024/03/29(金) 23:09:35.30 ID:k8nFb0cr.net

>>682

それはそうだが

何事も下準備、下ごしらえというものが肝要のであって

頓であっても

それまでが漸という道理でしょ

711 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 23:10:40.37 ID:urW/xGXX.net

>>708
精神科へ行って、同じこと医者に言えって。。ｗ

おクスリいっぱいもらえますよ。。

もう飲んでるなら、増やしてもらいましょう。。ｗ

712 ：神も仏も名無しさん：2024/03/29(金) 23:11:38.85 ID:urW/xGXX.net

>>710
それは、その通り。。ｗ

713 ：パ：2024/03/29(金) 23:16:36.68 ID:k8nFb0cr.net

疑念というのは

分結の１つ

これが無くなったからとて

解脱では無いと

悟りの一段を登ったに過ぎないでしょう

714 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 23:18:58.40 ID:WTF4nWLe.net

関係ないけど、カムイのスレは即透明あぼーんにしてるwww

715 ：パ：2024/03/29(金) 23:19:36.41 ID:k8nFb0cr.net

>>709
只の人

外から見たら只の人

しかし

只の人を万象や三賢者は

認めてくれんよ

只の人から誰でも無い人になって

初めて

万象や三賢者が証明しにやって来るの道理

716 ：パ：2024/03/29(金) 23:20:18.33 ID:k8nFb0cr.net

やっと追い付いたわw

717 ：栖雲居士 ：2024/03/29(金) 23:35:31.47 ID:WTF4nWLe.net

ロンパールームのチー牛禅・厨房禅w

718 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 00:18:13.84 ID:Fqw/1nKw.net

>>701

🤢🤢🤢🤢🤢


0314 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/03/23(木) 15:48:03.17
>>311
そりゃ大学で宗教史専攻してたも〜〜ん💕

でもって、研究機関に出向してたも〜〜ん💕

伝法の師家に弟子入りして参究してるも〜〜ん💕

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:aXayYINi(

719 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 00:19:14.96 ID:Fqw/1nKw.net

>>711


🤢🤢🤢🤢

0314 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/03/23(木) 15:48:03.17
>>311
そりゃ大学で宗教史専攻してたも〜〜ん💕

でもって、研究機関に出向してたも〜〜ん💕

伝法の師家に弟子入りして参究してるも〜〜ん💕

wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
wwwwwwwwwwwwwwwwww
ID:aXayYINi(

720 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 00:20:41.08 ID:Fqw/1nKw.net

今日も
かのよーな

虚言癖まみれの

せいうんこローラーちゃまでした〜〜



🤢🤢🤢🤢

721 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 06:52:55.66 ID:Rmb+8teh.net

さとり終わってさとり無しはいいんだけどさ
それってさとったと思って天狗になってる人にとっては良いかもしれんけど、これから自己の正体をさとろうとする人にはわかりにくい説明だよ

722 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:13:08.14 ID:Rmb+8teh.net

>>707
われわれは自閉的なナルシズムの妄想世界に閉塞している、と
家に篭ってないで外に出かけようみたいな？
それが、ろん先生のさとりの全貌なのでしょうw
確かに的確な指摘だw

723 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:17:49.60 ID:Rmb+8teh.net

妄念の空間が落ちると意識が外に広がってなんだか明るい気持ちになる
それが、ろん先生のさとりですね

724 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:24:13.38 ID:Rmb+8teh.net

風があれば風ある
思われたなら思われたがある
それのみあって、そこにあなたはいない
正にいないのだから
これぞ苦しみのおわりである
って釈迦が言ってるんだから、これが縁起された世界なんでしょ

725 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:31:22.46 ID:Rmb+8teh.net

だから自己を二人立てないっていうのが正解で、それは、現在進行形である縁起された世界を眺めているものである
見ようとしない
見ているものが落ちる
知った方には用がない
手垢をつけるようなことをしない
とか、ぜんぶ、同じことを言ってるだけだ

726 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:35:09.41 ID:Rmb+8teh.net

ひとりは現在進行形で、見えたら見えたまま、聞こえたら聞こえたまま、思えたら思えたままの機能としての自己である
この自己は生まれた時から働いている
もしかしたら、生まれる前も死んだ後も働いているのかもしれんが、それはしらないw

727 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:36:20.05 ID:Rmb+8teh.net

もうひとりは、この機能としての自己、見えている、聞こえている、思えているを、眺めている自己である
つまり、二人、自己がいるのである

728 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:38:19.89 ID:Rmb+8teh.net

この眺めている自己は、いちいち、確認していくわけで、聞こえたなら、聞こえた音を捉えて、これはひよこの鳴き声であるとか、綺麗である、好きだとか、している、ようは分別作用のことなのだw

729 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:40:19.39 ID:Rmb+8teh.net

その理屈は簡単だがしかし、この、問題は、それらの分別作用は、普通に生きていく上においては、重要な能力であるということなのであると同時に、如何にして分別心を落とすのかという問題なのであり、それに対する方便が様々あるわけである

730 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:41:52.46 ID:ZV7dNSNe.net

なのぢゃ〜
だじょー！
解決済みです。


……要らねーw

731 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:42:36.92 ID:mD7QBCmN.net

俺は最近、「世俗の民衆はほぼ愚かで卑しい悪人の傾向である」ってことにはじめて気付いて混乱とめまいと吐き気がしてるわ

732 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:42:57.16 ID:Rmb+8teh.net

そこで、ろん先生が、元から解決している！
元を一旦知ればいいだけだ！
などと、連呼しても、それは、知っているものが、さとりを知識として扱い、その知識によって悟らせようとしているやうなものなのであるから、方法がない
どうすればいいの？
と、なるであろうwww

733 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:47:07.98 ID:mD7QBCmN.net

自分自身の愚かさや卑しさを自覚して他者を責める前にそれを恥じて慎むようにってのではじめてちょっとはマシになるってのが当然だと思ってたんだが
世俗の民衆たちはこれを全然やっとらんのだなと最近はじめて分かった

まあ、だからこの世は穢れた穢土で俗人どものつくる穢れた世間から出世間ってが言われるんだろうが

734 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:49:15.30 ID:ZV7dNSNe.net

昨日のまとめ

今日のまとめ

>坐禅がそのまま解決の姿として顕れてると云うのが道元禅の要諦なんだよ。
>修行がそのまま悟りの姿として顕れてるって事な。

>簡単だろw
>修せざれは証せずで、仏性は作用させなければ顕れないんだから。

>努力(修行)そのものが悟りというのが道元禅の特徴でしょwww
>だから得られるものもない訳です。
>努力(修行)しない訳ではありませんよ🤭

>元からゴールに居るにしても、暗闇(無明)に覆われてるんでしょ？
>(智慧の)明かりを灯さないとそこがゴールって確認出来ないんでしょ？
>その明かりを灯すのが修行って事ですよ。

735 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:49:56.02 ID:ZV7dNSNe.net

昨日のまとめ
(ロンパールームお仕置き編)

>坐禅がそのまま解決の姿として顕れてると云うのが道元禅の要諦なんだよ。
>修行がそのまま悟りの姿として顕れてるって事な。

>簡単だろw
>修せざれは証せずで、仏性は作用させなければ顕れないんだから。

>努力(修行)そのものが悟りというのが道元禅の特徴でしょwww
>だから得られるものもない訳です。
>努力(修行)しない訳ではありませんよ🤭

>元からゴールに居るにしても、暗闇(無明)に覆われてるんでしょ？
>(智慧の)明かりを灯さないとそこがゴールって確認出来ないんでしょ？
>その明かりを灯すのが修行って事ですよ。

736 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:50:43.50 ID:ZV7dNSNe.net

(ロンパールームお仕置き編　２)

師、扇を使う次で、僧問う、「風性は常住にして処として周からずということ無し。和尚、甚麼と為てか却って扇を使う」。
師云く、「你は只だ風性常住なることを知って、且つ処として周からずということ無きことを知らず」。
云く、「作麼生か是れ処として周からざること無き底の道理」。
師、却って扇を揺がす。
(『聯灯会要』より)

737 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:51:19.16 ID:ZV7dNSNe.net

(ロンパールームお仕置き編　３)
仏法の証験、正伝の活路、それかくのごとし。

常住なればあふぎをつかふべからず、つかはぬおりもかぜをきくべきといふは、常住をもしらず、風性をもしらぬなり。

風性は常住なるがゆへに、仏家の風は、大地の黄金なるを現成せしめ、長河の蘇酪を参熟せり。

(『正法眼蔵』現成公案より)　　　

738 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:52:17.77 ID:ZV7dNSNe.net

(ロンパールームお仕置き編　４)

……わざわざ婆説する迄もないでしょう。
風性に託けて仏性について問うた問答ですが、また、上記の「常住」を「元から解決している」というのに置き換えれば明白ですからね。
その解決の様を現成せしめなければダメな訳です。

739 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 07:58:45.23 ID:ZV7dNSNe.net

>常住なればあふぎをつかふべからず、つかはぬおりもかぜをきくべきといふは、常住をもしらず、風性をもしらぬなり。

風性は常住にしても扇ぐ等しなければ顕現しないって事なんです。
云わずもがな、風性は仏性で扇と使うとは修行の事でありましょう。
つまり、此処で道元さんが批判されている様に、ロンパールームは仏性も修行も知らない輩だって事です。

憐れむべし。
憐れむべし。

栖雲合掌🙏

740 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:09:08.94 ID:ZV7dNSNe.net

まぁ、何時迄もこんなくだらない事に関わっているのも時間の無駄ですし、ロンパールームのチー牛禅、厨房禅、平実禅、不生無事禅へのトドメはここら辺でいいでしょう。
外道の邪説は完璧のボロクソのタコ殴りに論破され尽くされました。

741 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:23:28.42 ID:KQaly0WI.net

>>722
いや、それは、でおーのおもちゃの人、精神科に通ってる人に言っただけ。。ｗ

ハジ先輩のことじゃないよ。。

でおーじゃなくても、誰が見ても、とち狂ってるでしょ?

彼は。。ｗ

742 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:25:18.00 ID:KQaly0WI.net

普通の人は、妄想あっても、妄想と現実の区別ができる。。
現実検討能力があるわけだ。。

だけど、彼は、それが無いから。。
現実と妄想の区別がつかないので、統失の症状があります。。ｗ
おクスリ増やしてもらわないとヤバいでしょう。。ｗ

743 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:30:19.52 ID:KQaly0WI.net

脳内妄想汚物の世界に住んでいて、その汚物をここにもまき散らし、他人に投げつける、のが彼。。ｗ

ヤバいよね。。ｗ

関わってはいけません。。ｗ

744 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:35:54.16 ID:ZV7dNSNe.net

wwwwwwwwwwwwwwwwww

うふふw

745 ：リダンツァー ：2024/03/30(土) 08:52:48.28 ID:CVnpUc6l.net

ハジ先輩というコテはちょいちょい聞くけど
どういった経歴の人なんやろか

746 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:53:44.49 ID:Fqw/1nKw.net

>>744

メンタルオカシイ人〜

🤢


ユーザー
◆ImgnBrkrJNCz
vnVwL(3/9)
ムイムイって

こんなんだったか


684 カムイ ◆wxnBcJ8ZogOS 2024/03/12(火) 07:03:37.20 ID:pJj7OZQ3
でおー🤡
でおー🤡
えいえいおー🤡

2024/03/12 07:25:19
156.
ユーザー
◆ImgnBrkrJNCz
vnVwL(4/9)
壊れてるのかな
2024/03/12 07:25:42



🤢🤢🤢🤢

747 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:55:24.91 ID:Fqw/1nKw.net

>>744
こっちだ〜
メンタルオカシイ人〜

🤢🤢🤢🤢

0802 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/13 10:20:14
wwwwwww

調子漕いてると、このスレに鹿野園がレスをするぞ？
居場所が無くなって嫌だろ、お前らwwww
1
ID:cj46ktWj(1/9)

0815 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/13 11:04:21
まあ、兎に角こっち見るなよw

関わって来なければこっちも関わらないから。

民族宗教でも神学でも、その気になって乗り込めばお前らの居場所なんてすぐに無くなるからw
ID:cj46ktWj(3/9)

748 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:56:54.54 ID:Fqw/1nKw.net

せいうんこローラーお仕置きタイム〜



0215 鹿野園 ◆ZTfV4x.y4wpe 2023/02/24(金) 08:06:53.89
思うに、浅原死刑囚も無我体験くらいはしてるでしょう。

であれば、無我体験は、倫理道徳になんの関係もないってなるのです。
それどころか、その体験で得た絶対的自由が倫理道徳を破壊するのであれば、それは魔道に他ならないんです。

絶対的平等が差別の理由になってしまってはダメなんです。

749 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 08:57:44.06 ID:Fqw/1nKw.net

せいうんこローラーお仕置きタイム〜〜



0596 鹿野園 ◆1EQ8DnpEU58d 2021/06/22 21:54:10
耐性菌って言葉は知ってるでしょ？
禅もそうなんですよ。

達磨ちゃんから五祖辺り迄の北宗禅ではどうもダメだろって事で、南宗禅が提起され馬祖禅にいたり、また、それもどうかなぁって石頭禅がでて、唐代末に向かって隆盛期を迎えた訳なんです。

で、思想的にはある意味頂点を迎え新鮮味が無くなり、語録や公案が出てくるんです。

それも腐臭がするって道元が純禅的な修証一等を唱え、また、白隠が公案体系を整理し…

でも、今は今でやっぱり見直しの時期に来てるのでは？ってなってるんですよ。
1
ID:CyaOjeKp(39/40)

750 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 09:01:50.08 ID:KQaly0WI.net

673 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 19:08:45 ID:NptIkRG8 [1/9]
こんばんわ
夕暮れの風鈴っていいですね。

692 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/13(水) 20:55:29 ID:CgBe2FHO
尚司さんと７子でうって２回負けて、夕食食べに行ってたった今帰ったところです、また明日からがんばりますでお休み、うひっ酔っ払い。

723 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:00:17 ID:p9qH360b [1/11]
おはよう碁無沙汰ごめん、きしょーめ碁なんぞうちたかなかったのにさすがプロだ、乗せられて意欲湧いて来た、今日は五子にしてやる。

724 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:06:54 ID:p9qH360b [2/11]
風鈴のじゅはなんていいましたか、渾身口に似て虚空にかかる、東西南北の風を厭わず、滴丁投了滴丁了。あれ一句抜けたかな。下田村に虚無僧寺明暗寺があって、明治維新とともの出火して丸焼けになった、幕府隠密の連絡所。その檀家であった人の過去帳のこれが載る。

725 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:13:31 ID:BO/Jk06r [2/4]
せったんさん、おはようございます。
前から聞きたかったんだけど、禅からは、密教ってどう見えるの？
俺のイメージは、お互いに距離おいているというか、兄弟というか
そんな所です。

726 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:21:53 ID:p9qH360b [3/11]
密教は真言宗のほうは仏教ではなく情熱愛欲経みたいなとこあって、祈祷と調伏降魔ですか、その経文を見るに要のところは梵語にして、真言というただとなえるだけなんです、うっふっふ食わせ物の空海が一番恐れたのが伝教大師の山家学生式、

728 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:26:59 ID:p9qH360b [4/11]
でもこれせっかく大まじめなんですが、なを無心を知らず有心の教えなんです、修行の十段階を得てついに得る式の、禅定というを得てと、ほんとうはなにも知らぬです、ゆえに飽き足らぬ人々が教祖の安売りみたいに輩出する、道元禅師もそのお一人。

751 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 09:05:27.13 ID:KQaly0WI.net

730 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:31:34 ID:p9qH360b [5/11]
たとい千日廻峰行も心というものの解決法、処理の仕方を知らないとなんにもならんです。あっはっは良寛さんがふーらり道っぱたにまったくおよばないんです、そこをお考え下さい。

732 名前：ネオ &#9670;XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:39:26 ID:V8ngYK2a [3/20]
得るものは、在ることに取っては無用の長物か

733 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:51:08 ID:p9qH360b [6/11]
禅で商売上手ってほんとにいないなあ、あいた一休さん。

734 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 08:53:17 ID:p9qH360b [7/11]
７３２はいそういうことです。無用の長物でもつにはそりゃまったくかまわんですがね。

736 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:10:29 ID:p9qH360b [8/11]
みなさん行ってらっしゃい、仕事がんばってね年金貰ったらまた青春、はてなじき年金出なくなるっけ、

737 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:13:21 ID:p9qH360b [9/11]
中国に蹂躙されて日本滅びる日、ふーん大いにありうるなあ、それまでにほんとうの座禅を中国にお返し、恩返ししておくれ、いくぶんかものの足しになる。

738 名前：ぢれ &#9670;vh4Gh/uoGo [sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:22:36 ID:8wkOqAqV [1/4]
坐りつつ感じたことっ
｢作用｣｢反作用｣の波間にぷ～かぷ～かと浮かんで、
ただただ漂ってるって状態が平穏なのかなー
でも、のんびり漂うって高度な技なんだなー

739 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:25:50 ID:p9qH360b [10/11]
いいえたといそういうことあったってほっとく、自分を観察しない無自覚。

740 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/14(木) 09:29:52 ID:p9qH360b [11/11]
無味乾燥たってまあちっとは味わいもあって、そのまんま持って行かれてー。退屈を感じない＝次第自分失せ。

752 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 10:01:41.02 ID:ZV7dNSNe.net

コピペ厨www

753 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 10:39:57.15 ID:f+ksyINx.net

>>735.
修行そのものが悟り、か。
坐禅そのものが悟り、か。
それは手段と結果とを無差別に同一化した、だけのことである。
バカの言う、ことである。
道元はバカであった、か。
大爆笑窟より。

754 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 11:59:55.82 ID:ZV7dNSNe.net

ゴミは即透明あぼーんwww

755 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 12:01:10.66 ID:ZV7dNSNe.net

再掲しておくか😚

730：神も仏も名無しさん：[sage]：2024/03/30(土) 07:41:52.46 ID:ZV7dNSNe
なのぢゃ〜
だじょー！
解決済みです。


……要らねーw

756 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 12:04:33.62 ID:Fqw/1nKw.net

せいうんこローラーの
漫談よりも癒やされる〜

😃

757 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 13:19:40.27 ID:f+ksyINx.net

道元の限界。
悟り、の方法論を確立できなかった、こと。
だからして、手段である坐禅を崇拝する、ことになる。
手段である修行を崇拝する、ことになる。
その手段を崇拝しても、
その結果が出る保証はない。
大爆笑窟より。
その方法論を、どこから、借りて来る、かの問題である。

758 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 15:29:39.25 ID:Fqw/1nKw.net

せいうんこローラーも
規制かな？

😫

759 ：リダンツァー ◆gEV3xsS//k ：2024/03/30(土) 16:16:02.71 ID:CVnpUc6l.net

>>757
方法論って無常、無我、涅槃で
諸法実相でええんとちゃうんか

760 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 19:31:06.73 ID:Fqw/1nKw.net

ローラー規制確定だな

😃

761 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 20:55:13.13 ID:ukn2SBmc.net

今日はみんなおとなしいね〜。

762 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/30(土) 20:57:23.72 ID:QaIyJqmB.net

一件落着したから。

763 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:07:10.59 ID:Yra0zH1f.net

Let's try not to do walk around the other night.

764 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:07:52.09 ID:Yra0zH1f.net

Let's meet back here at the 3:00 p.m.

765 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:08:31.06 ID:ukn2SBmc.net

それはよかったw

766 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:08:39.84 ID:Yra0zH1f.net

Okay are you looking for another hotel.

767 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:19:20.88 ID:Fqw/1nKw.net

ローラー、
ママンに怒られて
鬱だったのか〜


🤢

768 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:42:46.34 ID:pwqZTIoq.net

天の扉開きの物質化現象とは? 秘密喫茶 居皆亭（いるみなてい）vol.40 ～ 石井和義×三上丈晴 ～ 2023年6月16日 #3

ミニビッグバンが起きる‼



https://m.youtube.com/watch?v=XciYDGM9-g8

769 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:45:30.15 ID:pwqZTIoq.net

物質化された神聖物とお釈迦様のマントラの力 秘密喫茶 居皆亭（いるみなてい）vol.40 ～ 石井和義×三上丈晴 ～ 2023年6月16日 #4

https://m.youtube.com/watch?v=u8Mtx_BYDcw&list=PLZXhpAwQs41hQOdq9Zy3WdUnIDehbkkn4&index=4&pp=iAQB

770 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 21:46:35.98 ID:pwqZTIoq.net

学べるべき縁のある魂 秘密喫茶 居皆亭（いるみなてい）vol.41 ～ 石井和義×三上丈晴 ～ 2023年6月16日 #6

https://m.youtube.com/watch?v=z_Ph8TelQTQ&list=PLZXhpAwQs41hQOdq9Zy3WdUnIDehbkkn4&index=6&pp=iAQB

771 ：みそ汁：2024/03/30(土) 22:24:26.14 ID:L52Xm9uA.net

げだつ
解脱
ご飯、みそ汁、坐禅。
無我の境地で自己保身。
https://i.imgur.com/SJVBCdG.jpg

772 ：げだつ：2024/03/30(土) 22:25:05.85 ID:L52Xm9uA.net

げだつ
解脱
ご飯、みそ汁、坐禅。
無我の境地で自己保身。
https://i.imgur.com/SJVBCdG.jpg

773 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 22:26:36.52 ID:pwqZTIoq.net

ひろきくん、元気そうで何より！

774 ：神も仏も名無しさん：2024/03/30(土) 23:32:54.68 ID:efpFv2/N.net

酒を楽しく飲もう飲もう

775 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/30(土) 23:44:13.27 ID:ZV7dNSNe.net

飲酒による健康への影響
過度な飲酒が続くことで、肝障害、膵炎や糖尿病、心疾患、高血圧、胃腸障害、がんなど体の問題が起こりやすくなるだけでなく、睡眠障害やうつ病といったこころの問題を招くおそれもあります。

アルコールの体に悪い作用は？
・身体的悪影響 脳の成長期にアルコールを摂取することで脳の神経細胞が破壊され、早期に脳萎縮をもたらす危険があります。 また性ホルモンに悪影響を及ぼし、性腺機能障害によって生殖機能に異常をきたす可能性があります。 他にも脂肪肝や肝硬変、すい炎や糖尿病などの内臓疾患を引き起こす可能性があります。

776 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/30(土) 23:45:15.53 ID:ZV7dNSNe.net

飲酒、喫煙、賭博、遊興、違法ドラック、自慰……

身の破滅を招き兼ねないものからは、離れるに越した事はないでしょうね。
これらは脳内に快感物質を生成させるそうで、中毒化するんでしょ？

人間は、本来そうした外的なものに依らなくても、脳内に快感物質を生成出来るし、中毒性も無いんですけどね。

777 ：げだつ：2024/03/31(日) 00:17:13.81 ID:qRCWyENO.net

>>775
節度を保った飲酒ならば許容範囲です。
はい、解決。快刀(かいとう)、乱麻(らんま)を断(た)つ。

778 ：げだつ：2024/03/31(日) 00:27:15.69 ID:qRCWyENO.net

「常住」を元から解決していると云(い)う解釈にしたら野狐禅(やこぜん)に成ってしまうと思います。
「常住」とは、どこにでも遍在(へんざい)しているという意味ではないのでしょうか？
敢(あ)えて、断言せずに疑問形にして置きました。

779 ：げだつ：2024/03/31(日) 00:36:21.37 ID:qRCWyENO.net

「常住」を元から解決していると云(い)う解釈にしたら野狐禅(やこぜん)に成ってしまうと思います。
「常住」とは、どこにでも遍在(へんざい)しているという意味ではないのでしょうか？
私は謙虚なので、敢(あ)えて断言せずに疑問形にして置きました。

780 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 01:09:43.54 ID:07JLZOjo.net

どんな考えでも、考えは考えで悟りじゃないからね。。

もとから解決でも、解決してないでも、修証が別でも、別でなくとも、考えである点では同じ。。ｗ

考え、知識、なら、忘れることができるかもしれんけれど、強い思い込みを持つとダメだよね。。

それが、悟りとか、仏とか、法とか、だと、なおさら、よくない。。

そういう思い込み、考え、知識じゃないものが悟り、であって、言葉はそれを示す指でしかない、ということですね。。

781 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 01:13:51.53 ID:07JLZOjo.net

だから、ま、修証一致で安心して坐れるならそれもよし。。

即心是仏でもよし、だけど、それで納得して、悟った気になるとダメ、ということだよね。。

そういうのは、馬祖が言うように、赤子を泣き止ますだけのもの、ということだから。。ｗ

それを悟ってないものが、信じ込んで、強説して、ぶん回して、だと、赤子が、おもちゃを離さないで、泣いているようなもんでしょう。。ｗ

でも、どっかでそれ放さないと、悟れないということです。。

そういう意味では、語録やるなというか、未悟のうちに、語録を勝手に解釈して、わかった気になってはいけない、というのはあるだろうね。。

782 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 01:18:22.05 ID:07JLZOjo.net

言葉に参じるんじゃなくて、自己に参じないと、解決はない。。

己事究明が、参禅です。。

783 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 01:19:09.06 ID:07JLZOjo.net

今日は、おでけっけ、おでっけっけ、して酒飲んできましたよ。。

もう醒めたけど。。

784 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:26:19.14 ID:DpxCklR/.net

この辺は、慧能と神秀の違いとほぼそのままかぶってるんだろね

もともと完全な悟りの真理はそれぞれの奥底にあるんだけどそれが迷いの雲に覆われてる
その穢れを修行によって取り除くと真理に至って成道するっていうのが神秀

それに対して慧能は、もともと悟りも迷いもないですよ
だからもともと一切は穢れようもないですよと示した

785 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:28:13.11 ID:1hnQ9svY.net

>>776
ローラーちゃまは
病的自己愛による
人間関係の
破綻して生きていくのは
まちがいないっ！！



🤢

786 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:29:06.12 ID:1hnQ9svY.net

病的自己愛による
人間関係しかてきないのは

大乗仏教的には
そもそも
アウトっ！！

🤢

787 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:30:02.18 ID:DpxCklR/.net

この違いは、迷いから悟りへと、此岸から彼岸へと結果へ向かう
対象としての真理を認めて求めてる神秀の見方と
此岸から彼岸にすでに至り、此岸も彼岸もなくなって結果から見てる慧能との違いって風に解釈すると納得しやすいかもしれない

だから慧能が六祖を継いだのはその解釈では当たり前なんよね

788 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:32:48.24 ID:1hnQ9svY.net

>>784
http://www.buzan.or.jp/repository/

豊山学報
令和三年
65号
禅と密教との云々の論文おもろかった
😄

789 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:34:22.22 ID:1hnQ9svY.net

神秀と
一行と
同時代で
関係の論文、
相当にワクワクものだった
😄

790 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 07:35:47.37 ID:1hnQ9svY.net

神秀に関心も薄いし
真言密教の知識に関心薄かったので
なかなか
ワクワクでした〜
😄

791 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 08:08:57.66 ID:235XmGJd.net

豊山学報オタで

密教のありがーたーい
世界を
堪能だ〜
😄

792 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 08:18:14.72 ID:kWsmxofo.net

>>757.
なんでか。
坐禅の行、は、
その行、を実行する、ものであってして、
それ以外のことを考えてはならない、
のである。
修行の行、も同じである。
それを忠実に実行したものは、
その行、を獲得する、が
それ以外ではない、ことになる。
だからして、
悟る、ことは不可能である。
坐禅、修行に専念しない、で
他のことを考えていたバカが、
悟る、ことになる。
こんなことを、書いてある本は無い、か。
歴史の先頭を走る、ことになる。
大爆笑窟より。

793 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/31(日) 08:25:09.98 ID:WLVe2RHh.net

東山法門が離念(北宗禅)と無念(南宗禅)に分かれてその無念派の神会が慧能という少し得体の知れない南方の坊さんを担ぎ挙げて、六祖・正統派としたのが歴史の真相の様だね。

794 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 09:15:45.93 ID:07JLZOjo.net

おれが言いたいのは、悟る前にどっちが正しいとか、わからんわけだから、信じ込まない方がいいのでは、ということ。。

人に訊いたり、本読んで知識を得るよりは、坐禅に任せて、坐禅に訊いた方がいかもしれない。。

そうじゃないと、思い込みの中に囚われる可能性があるわけだから。。

795 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 09:18:01.86 ID:07JLZOjo.net

悟ればわかるさ~、ということですよ。。ｗ

それ以前にはわかった気にならん方がいいのでは?

そのわかったを持ったまま悟るということはあり得ない。。

わからない状態、知らない状態が、一番悟りに近いわけだから。。

796 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 09:19:19.69 ID:07JLZOjo.net

無い鏡磨こうとか、無い自分、過去の自分を認めて、良くしようとか、おかしいでしょ?

と、言われても、わからんひとは、わからんみたいだから。。

797 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 09:21:11.89 ID:07JLZOjo.net

今という結果しかないよ、というのが、スタートでありゴールでもあるのだから、悟れば、明白なんだけど、そういうのは、思い込みとか、自分の考えに囚われている人からすると、ぶっ飛びすぎて、わからないのかもしれない。。

798 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 09:31:30.37 ID:07JLZOjo.net

今というのも、認めたら、自我が残る。。
今が法だとか、延々、叫び続けている人いるけれど、そうなってしまう。。

そうじゃなく、今って、認識できないんです。。
認識できるのは、すべて過去のもの、だから、何も認識できないものを今と呼び、それが法なんです。。

だから、わからない、不知、が、悟り＝法に一番近い。。
わからない、すらなくならないといけないけれど。。

799 ：栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm ：2024/03/31(日) 09:43:54.30 ID:WLVe2RHh.net

www

無分別(これを南宗禅では本知ともいう様ですが)が無分別を識るんですよ。

不知(分からない)というのはそういう意味なんです。
無記では無いって事なんですよ。

800 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 09:58:47.75 ID:07JLZOjo.net

原理としては、簡単なことで、認識＝知があったら、それを認識する自我がある、自我があったら、知がある、ということなので、
それが、消える時には、どっちもなくなる、ということです。。

いったんは、そうならないと悟れない。。

だから、知はこれ妄見、なんです。。

不知是最も親切、法眼大悟す。。

801 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:00:19.63 ID:07JLZOjo.net

だから、知識でわかった気になって、ぶん回したりしているのは、参禅以前、坐ったことのない人です。。

802 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:01:50.24 ID:j2o5X6MK.net

>>784
慧能は飲食と女遊びに興じてたといいたいんかい？w

803 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:04:01.15 ID:j2o5X6MK.net

元解決なんでしょ
汚れを離れなくても佛なんですよね
じゃあ、何でもありですかw

804 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:04:54.13 ID:j2o5X6MK.net

ろんさんの言ってることは、何でもありに導かれます
それなら仏陀は詐欺師に堕ちますね

805 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:04:57.88 ID:07JLZOjo.net

慧能は、父を無くして、母を養って暮らしていた。。

金剛経の一節を聴いて、悟りの片鱗を見て、五祖について行った。。

慧能の母は、その後どうなったのだろう?

可哀想じゃないか、と、最近思うんだけど。。ｗ

806 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:07:30.23 ID:07JLZOjo.net

慧能は、薪拾って、生活してたらしいから、女遊びとかするカネはなかっただろう。。

というか、ハジ先輩は、自ら明らめてください。。

それ以外ないよ。。

807 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:08:15.52 ID:j2o5X6MK.net

>>805
元解決なのに可哀想とかあるん？
何でもありなのに？w

808 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:09:07.94 ID:j2o5X6MK.net

>>806
慧能はもちろん、修行もしてないし、指導もしてないんやんね？

809 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:09:38.12 ID:07JLZOjo.net

もと解決していると言っても、いったん脱落しないとわからないのだから、遊んでたら、悟れるなんてことは、たぶんないぞ。。ｗ

頑張ってね。。

810 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:09:40.08 ID:j2o5X6MK.net

ろんさんの理屈ならそうならんとおかしいよね

811 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:09:53.74 ID:DpxCklR/.net

>>802
そういう世俗、この世のありかたも一度きれいにしなきゃならない
だから方法として「煩悩から菩提へ」を示してそれを求める
一度きれいに結果にいたれば「自在ですよ」(当然、人の見方としての何でもありとは違う)となるんだろう

結果に至れば、「煩悩/菩提」っていう筏も不要になると

812 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:10:25.42 ID:j2o5X6MK.net

>>809
さとりなんてないのになにをさとるの？
元解決なのに悟る必要あるの？

813 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:11:45.25 ID:j2o5X6MK.net

>>811
はい、ということは、元解決というのは、今のままで解決してるという意味ではありませんね

814 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:12:27.71 ID:j2o5X6MK.net

元解決は、修行しないと、現れませんね

815 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:13:13.93 ID:DpxCklR/.net

世俗の俗人としての、欲望にとらわれたありかたで「それで良し！」とは違う
その欲望の穢れから離れて、ひたすら自分を清らかにしようとする苦行的なものも違う

俗でもなく聖でもない、そういう二つの「人の見方」から離れた中道での探究　
それによって真理に至れます欲望ってのが仏法だろう

816 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:14:25.71 ID:j2o5X6MK.net

慧能はさとりを開いたから自分勝手に生きてたんですかw
他の祖師方はどうですかw

817 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:14:47.79 ID:07JLZOjo.net

>>812
だから、そういう人の考えではないのが、悟りでしょ?
自分で悟るしかないよ。。

悟らなくてもいいと、ホントに思えれば、それでもいいだろうけど。。

勝手にすれば?ｗ

818 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:14:55.57 ID:DpxCklR/.net

>>813
さあ、どうだろね?
そういう「結果」のものは人に聞くのではなく自分で確かめなさいよってのが仏法だろう

釈迦も修行者の質問に無記として方法のみを示したのはそういうことだろね

819 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:16:18.28 ID:j2o5X6MK.net

>>815
だから、ろんさん、修行しないとw

820 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:17:33.63 ID:j2o5X6MK.net

>>817
ろんさんは、元解決という言葉を、煩悩塗れでレッツラゴーという意味で使ってますよね？

821 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:22:18.50 ID:DpxCklR/.net

「本来無一物、何れの処にか塵埃をひかん」っていう、全ての人の見方を滅し尽くした結果からの慧能の見方
これは思想として受けとればカンタンに本覚思想、無事禅に堕ちちゃう

一方で神秀の漸修は、そうして迷いを捨てて菩提に至ろうとする
その結果に至る人が出ないと、これは習禅、大通智勝仏十劫坐道場的なものになってしまいかねない

822 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:23:12.04 ID:j2o5X6MK.net

>>818
本来の姿としては解決しているけども、それを知らないから、迷い苦しんでいる
それを、ろんさんは、もう、すでに解決していることに気づいてもいない人に、何もすんなという ww w
行為を落とせというのは、修行でしょうw
いま、何もかも解決しているのなら、釈迦牟尼などいらんでしょうし、佛道もいらんから、ただの詐欺師でしょうがw

823 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:25:03.67 ID:DpxCklR/.net

既に結果に至った人から見れば「既に解決してます」
でも、結果に至ってない人が「解決してます」をそのまま受け取って
「これで良いんだ！」
「煩悩妄想欲望の限りを尽くして徹底利己主義！」
「修行したり自分を慎んでる偽善者どもをぶん殴れ！」みたいになるとまあひどいことになる

824 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:27:27.75 ID:DpxCklR/.net

>>822
いずれにしても、これは真理探究、自己探究なんで自分で確かめないとどうにもならないんだろう
人の言ってることをそのまま受け取って云々しててもどうしようもない

825 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:27:46.95 ID:j2o5X6MK.net

>>823
だから、だれも解決なんてしていないんですよ
解決した人は解決なんですよ
言葉わかりますか？w

826 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:30:28.88 ID:j2o5X6MK.net

元々解決という言葉の意味を、ろんさんは、煩悩塗れでレッツラゴーと言ってて
慧能とかは、元々、本来の姿をさとるならば、そこに、迷いも悟りもないという意味で使ってるの

827 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:30:45.61 ID:DpxCklR/.net

>>825
こういうのは見方的には、「自己」だけが成道するのではないってこと
諸法無我として、我と大地有情と同時成道ってかたちで「解決」するんだろう

一人一宇宙的に、成道する時は「自己」ではなく宇宙全部が成道するってことだろね

828 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:39:29.68 ID:j2o5X6MK.net

>>827
さとりを開いた人から見たら、人が迷っていること以外には何の問題もないと見えると
あなたは何の問題もないのに勝手に迷ってるんですよと、そこで言うわけでしょ
でもよく考えてみると違いがありますよね
悟りを開いた人は本来の姿をさとっているからそう見えるわけです

829 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:41:52.50 ID:j2o5X6MK.net

それなのに、元々解決なんだから、修行なんてせずに、テレビ見ながらピーナッツ食ってても、あなたには何の問題もないからね！
などと宣っておるのが、ろんさんですw

830 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 10:51:21.97 ID:j2o5X6MK.net

ろんさんの言ってる煩悩塗れでレッツラゴーでなんの問題もないのなら、釈迦牟尼はじめ、歴代の祖師方は、なんのために一生をかけて佛道を行じたりしてたんですかw
アホというわけですかw

831 ：カムイ：2024/03/31(日) 10:53:23.71 ID:WgoOwhV6.net

栖雲居士は禅宗ではないです。
ろんは無事禅に落ちてます。

以上。

832 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:00:08.77 ID:WgoOwhV6.net

無事禅とは曹洞宗で元から救われているのだから只坐ってるだけが只管打坐と言う間違った教え。

833 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:04:19.32 ID:WgoOwhV6.net

ろんは悟りはないと悟ったと言うとんでもない悟りです。

834 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:04:37.17 ID:WgoOwhV6.net

こんなもんかな。

835 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:10:09.75 ID:j2o5X6MK.net

自己の煩悩を肯定する為の言い分けに佛法を利用しているのです

836 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:11:18.34 ID:j2o5X6MK.net

オレはさとったから、後は、なにやってもいいんだーとおっしゃられておるわけです

837 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:13:23.21 ID:j2o5X6MK.net

ようは昔から散々批判されてきたことを、きれいに見本通りに、華々しく魅せているのが、ろん先生というわけですね

838 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:15:06.23 ID:WgoOwhV6.net

ろんはせったん和尚さんの教えを自分の都合の良い解釈に変えてるだけ。

839 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:16:33.43 ID:WgoOwhV6.net

なので、鹿野園とろんに関わって、時間を無駄にしないようにね。

840 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:25:14.38 ID:WgoOwhV6.net

栖雲居士は禅宗ではないです。
ろんは無事禅に落ちてます。

無事禅とは曹洞宗で元から救われているのだから只坐ってるだけが只管打坐と言う間違った教え。

ろんは悟りはないと悟ったと言うとんでもない悟りです。

ろんはせったん和尚さんの教えを自分の都合の良い解釈に変えてるだけ。

なので、この二人に関わって大切な時間を無駄にしないようにね。

以上。

841 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:25:35.83 ID:WgoOwhV6.net

まとめました、これでどうでしょうか。

842 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:29:31.37 ID:07JLZOjo.net

872 名前：名無しさん＠３周年[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 16:12:44 ID:epWTU8V0
無執着も囚われのうちになるのかしら？
諸行無常、実相世界は常に変化している。
言葉が示せるのは、静止したスルメイカ。

874 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 18:48:25 ID:xDJsPCcs [1/16]
８７２無執着もというこれがいちばんいいかな、つまりなりふるかまわずなんです、抑えたりだめだとかいうと、別口化けて出ます、もうてめえ止めるほどにあきらめるか、手つけるほど利口じゃない、どうしようもねえんだふう。アッはっはどっちみちどうしようもいねえんですよ。

875 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 18:50:43 ID:xDJsPCcs [2/16]
結果が欲しい結果オーライうんそのとおりなんだけどな、坐の方法＝結果を予測したらだめなんです。

876 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:04:10 ID:xDJsPCcs [3/16]
ただもう任せきり、死んでもとっこ、でもむずかしいこっちゃない、山河大地鳥獣も人間ももとっこ、それがありようを謳歌。

877 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:06:46 ID:xDJsPCcs [4/16]
諸縁を放捨すれば、たった一個自ずから露われ。

878 名前：ネオ &#9670;XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:08:14 ID:hVAAesHY [8/24]
求めてない時に起こったことが、求め始めることによって起こらなくなる
すんなりいったっことによって、新たなジレンマが生まれる、しりとり遊びのイタチごっこ
何も持っていなかった頃を忘れている

879 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:18:00 ID:xDJsPCcs [5/16]
はいどうにもこうにもならんです、すべてを尽くしてのちとむかしから云われる所以です、でも坐ってみないと８７８のようなことも云えない、そうですよこれを得た人しゃばの連中が束になってかかっても屁の河童これ。

843 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:30:41.35 ID:wcrFKTaQ.net

>>840
>栖雲居士は禅宗ではないです。
>ろんは無事禅に落ちてます。

ロンさんの理由はありますが、栖雲居士さんの理由が無いのは何故ですか？

844 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:33:27.89 ID:WgoOwhV6.net

>>843
理由ね。
鹿野園の全ての書き込みが禅宗ではない証明です。

845 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:33:50.86 ID:07JLZOjo.net

880 名前：ネオ &#9670;XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:24:57 ID:hVAAesHY [9/24]
扉を閉めて、スリッパ脱いで、書物を置いて、わたしも置いて、
そんで坐るがいいね

881 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:27:34 ID:xDJsPCcs [6/16]
はいどうぞ、熱心に坐るにつれどうでも言葉すくなになります、そりゃしょうｂがない言葉無内容坐内容ぎっしりです、即ちわしが最大の荒らしだったりして。

882 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:30:24 ID:xDJsPCcs [7/16]
なにさだから日常無駄こと云ってりゃいいんです、あるときおやっと思う、同じこといっててなにかぜんぜん違う。いえみなさんそんあふうかな、変な絵あれ裏ビデオねえかーなーんていっちゃ怒られ。

886 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:41:54 ID:xDJsPCcs [8/16]
はいこんばんは。うちのメールと同じふうのメールで裏ビデオ来てなんだこりゃクリックしたら、はい会員になりました３万９千円払えとさ、えへ初体験てこってもなくて。

887 名前：うすら[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:42:38 ID:oSameMRO [1/5]
せんたんさんが、「スレ」やら「荒らし」の単語使ってる。
進化してる！
こんばんわ

888 名前：ネオ &#9670;XRhOafI0.w [sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:44:39 ID:hVAAesHY [11/24]
sageもageも自在ですわ、
迷惑メールにはひっかかちゃうけど ww

889 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:45:41 ID:xDJsPCcs [9/16]
はいこんばんは、進歩してるんです、おねえちゃんがきもいっていうから、気持ちいいんだと思ったら気持ち悪いんでした、ｗてのはなんだろ。

894 名前：せったん@myoejoe[sage] 投稿日：2005/07/15(金) 19:51:23 ID:xDJsPCcs [10/16]
そーうーぜにわしｇは払うと思ってるのかきしょーめ、わｔｔなんだ羽アリの大襲来。

846 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 11:39:40.15 ID:WLVe2RHh.net

なんだか混沌として支離滅裂な状況に陥ってますねｗｗｗ

それもそのはず、「なのぢゃ〜」「だじょー！」しているうちはなんの解決にもならないからです。
その原因は、もちろん当人の体験や知識に依るのですが、知識面においては禅宗史上における東山法門下の修道論の違い、すなわち北宗禅と南宗禅の違いを理解していないからでありましょう。
以降、それについて婆説をしてゆきますが、その過程でバカムイやロンパールームの誤解が明らかにされます。

847 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 11:40:49.37 ID:wcrFKTaQ.net

>>844
>鹿野園の全ての書き込みが禅宗ではない証明です。

例えば？

848 ：カムイ：2024/03/31(日) 11:43:56.90 ID:WgoOwhV6.net

>>847

357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆

849 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:00:00.38 ID:M5UBNtrb.net

私も禅宗ではないですが普通に生きてます

850 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:01:12.85 ID:WgoOwhV6.net

>>848
これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

851 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 12:05:33.45 ID:WLVe2RHh.net

五祖弘忍（東山法門）

　―慧能（南宗禅）
　　　―荷擇神会（荷擇宗）　　　
　　　―青山行思―石頭希遷（石頭宗）〜曹洞宗・雲門宗・法眼宗
　　　―南岳懐譲―馬祖道一（洪州宗）〜臨済宗・潙仰宗
　　　―南陽慧忠
　　　―永嘉玄覚　
　―神秀（北宗禅）―普寂　　　　　　　　　　　

852 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:06:19.55 ID:WgoOwhV6.net

栖雲居士は禅宗ではないです。
ろんは無事禅に落ちてます。

無事禅とは曹洞宗で元から救われているのだから只坐ってるだけが只管打坐と言う間違った教え。

ろんは悟りはないと悟ったと言うとんでもない悟りです。

ろんはせったん和尚さんの教えを自分の都合の良い解釈に変えてるだけ。


357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆


これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。



なので、この二人に関わって大切な時間を無駄にしないようにね。

以上。

853 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:06:44.40 ID:WgoOwhV6.net

こんな感じでどうでしょうか。

854 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:06:48.09 ID:wcrFKTaQ.net

>>848
すみませんが何の事だか？

855 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:12:25.86 ID:WgoOwhV6.net

>>848
これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

856 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:14:12.84 ID:j2o5X6MK.net

鹿野園さんは他者への批判と経典や論書、解説書の引用をよく見ますね

857 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:14:54.08 ID:j2o5X6MK.net

あとは坐禅しろとしか言ってない印象

858 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:15:19.05 ID:Nv0p2835.net

私はお釈迦さんや修行者と言われるような人達が、普通に生きたとは思わないけどな、生きたいように生きたとは思うけど

859 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:16:58.09 ID:j2o5X6MK.net

>>858
自身を制御せよと教えた人が自由気ままに生きるわけがないでしょうw
それではろんさんと変わりませんよ

860 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:17:28.80 ID:WgoOwhV6.net

栖雲居士は禅宗ではないです。
ろんは無事禅に落ちてます。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一
無事禅とは曹洞宗で元から救われているのだから只坐ってるだけが只管打坐と言う間違った教え。

ろんは悟りはないと悟ったと言うとんでもない悟りです。

ろんはせったん和尚さんの教えを自分の都合の良い解釈に変えてるだけ。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆


これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一一一

なので、この二人に関わって大切な時間を無駄にしないようにね。

以上。

861 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:18:10.33 ID:WgoOwhV6.net

これで見やすくなったんじゃないかな。
定期的に貼ろうかな。

862 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:19:50.90 ID:j2o5X6MK.net

我に関しては欲しいままならず
といって我が身を苦しめることもしてはならず

863 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:24:21.79 ID:j2o5X6MK.net

四諦の教えの苦集滅道の滅は制する、コントロールするという言葉です
と中村さんが翻訳してますね

864 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:24:36.28 ID:WgoOwhV6.net

しかし、このとんでもない二人が毎日言い合ってるのが、実に滑稽だね。

865 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:27:04.89 ID:j2o5X6MK.net

つまり釈迦牟尼は貪欲と瞋恚を自制せよと説いたのですよw
あるがままなわけがないでしょうw

866 ：カムイ：2024/03/31(日) 12:28:15.51 ID:WgoOwhV6.net

あるがままとは無我のあるがままです。
我をあるがままにすることではないからね。

867 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:29:45.97 ID:j2o5X6MK.net

>>866
そのとおり、我の欲しいままにするのがあるがままではありませんw

868 ：げだつ：2024/03/31(日) 12:30:59.09 ID:qRCWyENO.net

げだつ
解脱
ご飯、みそ汁、坐禅。
無我の境地で無欲に生きる。
https://i.imgur.com/QWV475E.jpg

869 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:32:28.41 ID:j2o5X6MK.net

自制しようとしても、ものすごい激流であるから、筏なしでは渡れませんと、そこで戒定慧によって、つまり、佛道修行によって、渡りましょうと

870 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:34:58.70 ID:DpxCklR/.net

花無心にして蝶を招き
蝶無心にして花を尋ねる
花開くとき蝶来たり
蝶来たるとき花開く
吾もまた人を知らず
人もまた吾を知らず
知らずして帝則に従う

871 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:35:38.46 ID:j2o5X6MK.net

しかし貪欲と瞋恚が完全になくなることなんてありえるわけないと個人的には思うので生きてある限り修行し続けないといけませんw
もちろん失敗ばかりですが、そちらの方に向かおうという志が大切だと道元とかは言うたわけでしょうw

872 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:38:29.67 ID:DpxCklR/.net

人が「知ってる」時に帝則から外れてる
そういう風にも読めるね
その「自分」が「知ってるもの」を解きほぐしなさいよ
そうすれば花が無心に咲くように生きて死にますよってことか

873 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:38:57.87 ID:j2o5X6MK.net

>>870
迷いのない姿がこうだとして
欲と怒りに身を任せて自身を傷つけても、それは花に蝶がきてるみたいなもんだと、たかをくくるのは違うと思われますw

874 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 12:40:33.97 ID:WLVe2RHh.net

先にも説明しましたが、北宗禅は離念を南宗禅は無念を説くわけです。
以下有名な偈ですがｗ

（離念の立場）
　身は是れ菩提樹、心は明鏡の台のごとし。
　時時に勤めて払拭して、塵埃に染さしむること莫れ。

（無念の立場）
　菩提は本より樹無し、明鏡も亦た台に非ず。
　本来無一物、何れの処にか塵埃有らん。

875 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:41:56.39 ID:DpxCklR/.net

>>873
ハジさんは今は、こういう「ありのまま」思想みたいなものへの反発を強く持ってるみたいね
貪欲や瞋恚的な、他への働きかけを「悪いことだ」と見てるのが今のハジさんなんだから
そういう自身の「罪の意識」的なものと徹底して格闘するのが良いのではないかと思うんよ

876 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:42:41.60 ID:wcrFKTaQ.net

>>861
もう結構です。
何を仰りたいのか分かりません。
変な方ですね、あなたは。

877 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:50:09.60 ID:j2o5X6MK.net

>>875
ありのままが嘘なんじゃなくて、ありのままでしかないのは本当だけど、そこを生きるには何らかの修行をしないといけないと思う

878 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:53:37.57 ID:j2o5X6MK.net

そうじゃなかったら盤珪さんが短気の人に短気は己が起こしておる、己で起こしておいて生まれつきというはけしからんと説教するわけがない

879 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:55:17.73 ID:Nv0p2835.net

ごおたまさんが人の社会の普通に従って生きるなら、王子のまま妻子と共に生きて死ぬのが普通だと思うが、そこから抜け出しとても生きたいように生きたと思うけどなあ

880 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:55:37.54 ID:j2o5X6MK.net

だから花の如く生きるというのは、それこそ、趙州とか一休とか良寛さんみたいに、佛道の達人、名人の人の話で、本来はそうであるといっても、オレとかが、そうなわけがないw

881 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 12:58:25.68 ID:j2o5X6MK.net

>>879
己の道を進んだと言う意味ならそうだけど、だから、釈迦牟尼も自由に生きたんだから、オレも欲と怒りに身を任せて生きよう！
みたいなことではないw

882 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:00:34.19 ID:Nv0p2835.net

王子や妻子捨てて修行者になる！とかも欲ではないの？

883 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:01:08.16 ID:wcrFKTaQ.net

>>874
成る程、ロンさんの仰ってる事と慧能のそれは似てますが、であればなんで修行が必要になるのかが分かりません。
道元もそれが疑問だつたのですよね？

884 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:02:28.45 ID:j2o5X6MK.net

>>882
妻子を捨てたと言っても路頭に迷わせたわけではない

885 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:02:58.57 ID:Nv0p2835.net

己の道を進むとかも我儘ではないの？
決められた義務果たせや王子の癖に甘えんなと言われてもおかしくないでは？

886 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:04:23.52 ID:j2o5X6MK.net

佛道を歩むのが欲だというのなら、欲になるでしょうけど、それも、貪ってはならない、我が思うままならずになるんちゃうw

887 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:06:23.37 ID:j2o5X6MK.net

己の利益を求めてたらあかんのちゃったっけ
己と相手と対象が消えていればいいらしいよ

888 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:09:28.19 ID:j2o5X6MK.net

釈迦牟尼が欲まみれだったとしても
佛法では貪欲と瞋恚を制しなさいと説いているから、もうそうなら釈迦牟尼は仏教徒ではないねw

889 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:11:28.64 ID:j2o5X6MK.net

釈迦牟尼は欲と怒りに身を任せて生きた
とは一般的には思われてない

890 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 13:13:15.82 ID:WLVe2RHh.net

北宗禅の特色は、以下の通り指摘されております。

（1）各人の内面には「仏」としての本質ー仏性ーがもとから完善な形で実在している。
（2）しかし、現実には、妄念・頻悩に覆いかくされて、それが見えなくなっている。
（3）したがって、坐禅によってその妄念・煩悩を除去してゆけば、やがて仏性が顕われ出てくる。

つまり現実態の迷える自己を坐禅によって克服し、その底に潜在している「仏」とひとしき本来の自己を回復する、という考え方です。

（『禅思想史講義』小川隆　より）

891 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:13:30.76 ID:j2o5X6MK.net

しかもお釈迦様自身が亡くなる前に
お前たちは法と自己のみを頼りとして他を頼りとするなかれと説いているんだから
お釈迦様といえど法に反したら仏教徒ではないわなwww

892 ：カムイ：2024/03/31(日) 13:15:33.97 ID:WgoOwhV6.net

>>890
こう言うの読むのも禅宗ではないです。
禅宗に興味がある人が読みます。

したがって、鹿野園は禅宗ではないです。

893 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:16:58.10 ID:Nv0p2835.net

修行者は我欲の塊だと思うけどな、ワガママの極地、それがなきゃんな事しないと思うがなあ

社会の普通に従って生きることが苦もなく楽しめるならそこから抜け出す必要も無い

ちょっとくらい辛いだけなら社会に従って耐えなさいと言ってお茶を濁すだろう

894 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:18:20.80 ID:j2o5X6MK.net

>>893
だとしたら修行者は仏教徒ではないね

895 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:21:55.77 ID:j2o5X6MK.net

>>890
うーむ、、、
慧能がこれを批判したということは、オレが慧能に批判されてるということになるなw

896 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 13:23:08.78 ID:WLVe2RHh.net

参考までに。
神秀の偈文に似てますねｗ

大道は本来り広く遍ねく、円浄にして本より有り、因従り得るにはあらず。
加えば浮雲の底の日光の似し、雲霧滅し尽さば、日光自ずから現る。
何ぞ更に多くの広学知見もて、文字語言を渉歴り、覆って生死の道に帰するを用いん。
口を用いて文を説き、伝えて道と為す者は、
此の人、名利を貪求りて、自からを壊し他を壊すなり。
亦た銅鏡を磨くが如し、鏡面上の塵落ち尽くさば、鏡は自り明浄なり。
（『楞伽師資記』「求那跋陀羅の章」より）

897 ：リダンツァー ：2024/03/31(日) 13:23:54.96 ID:HbP4h0BP.net

>>893
たしかに求道は我欲かもしれんな

898 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:24:46.96 ID:DpxCklR/.net

釈迦は成道後に「耳ある者たちに甘露(不死)の門は開かれた」と語ったとされてるんよね
で、「耳ある者たち」ってどういう人なのかというと
「あの世と罪とに対して恐れを感じて暮らしている者」みたいに説明されてる

899 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:25:11.98 ID:WOcITST/.net

>>891
ロンハンターお見事〜

ついでに
カムイと
せいうんこゴシキも

よろー

😄

900 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:25:20.50 ID:j2o5X6MK.net

しかし、本来無一物、いかに塵埃ををひかん
と、言い切るところには、間違いなく、気づきが、さとりがあるだろうし
慧能が煩悩を払うことなど無用と言ったからと言って飲食を楽しみ女を楽しんだとはとても思えない

901 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 13:26:40.11 ID:WLVe2RHh.net

北宗禅の思想、どうでしょうか？
此れこそ印度伝来の禅修の正統を継ぐものであり、別におかしくはないと思うのですが…

しかし、神会は慧能を引き合いに出して”No”と否定した訳です。

902 ：リダンツァー ：2024/03/31(日) 13:28:05.21 ID:HbP4h0BP.net

>>899
あれ？でおさんもロンさん討伐完了判定かよ

903 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:28:10.58 ID:DpxCklR/.net

つまりは、この世でいきる「自己」
そこで生きてく上で「自己」が「他」に犯す罪のようなものにおそれを感じてる人のことを言ってるんだろう

この世で「自分は正しい！」「これで良いんだ！」「世間の法律や世俗道徳に反してないのになんか悪いことでもあんのか！？」みたいに思ってる人は「耳ある者」じゃないってことだろう

904 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:31:24.83 ID:DpxCklR/.net

この世での自分のありよう、他者から責められてもいないのに自分が犯してるかもしれない何らかの罪に対して恐れを感じるような
そういう、自分に疑問を持ってる人になら
自分の分かりにくい教えも伝わるかもと
梵天勧請で教えを説くことを決心したとそんな風になってるのね

905 ：カムイ：2024/03/31(日) 13:37:56.74 ID:WgoOwhV6.net

栖雲居士は禅宗ではないです。
ろんは無事禅に落ちてます。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
無事禅とは曹洞宗で元から救われているのだから只坐ってるだけが只管打坐と言う間違った教え。

ろんは悟りはないと悟ったと言うとんでもない悟りです。

ろんはせったん和尚さんの教えを自分の都合の良い解釈に変えてるだけ。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一

357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆


これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一

なので、この二人に関わって大切な時間を無駄にしないようにね。

以上。

906 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 13:38:29.24 ID:WLVe2RHh.net

最初期の禅宗は、いわばありのままの迷える自己を、坐禅という行によって克服し、もともとあった仏としての自己を回復する、という禅でした。
その意味ではたしかに「坐禅・内観の法を修めて、人間の心の本性をさとろうとする宗派」だった、といっていいでしょう。
（禅思想史講義』小川隆　より）

907 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:40:28.09 ID:wcrFKTaQ.net

>>901
カムイって人、電波系ですか？

908 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:40:57.49 ID:j2o5X6MK.net

スッタニパータ
1123 師は答えた
ピンギヤよ
人々は妄執に陥って苦悩を生じ、老いに襲われているのを、そなたは見ているのだから、それ故に、ピンギヤよ、そなたは怠ることなくはげみ、妄執を捨てて、再び迷いの生存に戻らないようにせよ

この、妄執という言葉が何を指すのか問題

909 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:41:37.06 ID:DpxCklR/.net

>>895
『六祖壇経』で神秀の詩を評して五祖弘忍は
「この偈に依って修せば、三悪道に堕つることを免れ、これに依って修行する人はおおいに利益あらん」って風に言ってる

凡夫が神秀の言うとおりに修行すれば悪道に堕ちることがなく良い方向に行くと

910 ：カムイ：2024/03/31(日) 13:41:46.21 ID:WgoOwhV6.net

>>906
実に禅宗ではない部外者が興味を持つような書物ですな。

911 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:44:43.44 ID:DpxCklR/.net

その後に五祖弘忍は神秀を部屋に呼んで次のように言ったとなってるね

「汝はこの偈を作るも、いまだ本性を見ず。
只だ門上に到るのみにして、いまだ門内にはいらず。
凡愚はこれに依って修行せば、即ち堕落せざるも、
かくの如く見解して無上菩提を覓むとも、即ち得べからず。
無上菩提は、須らく言下に自らの本心を識り、
自らの本心の不生不滅なるを見ることを得て、
一切時中に於いて念々自ずから、
万法は滞ることなく一真一切真にして
万境は自ずから如、
如如の心は即ちこれ真実なることを見るべし。
もし、かくの如く見れば、即ちこれ無上菩提の自性なり」

912 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:49:19.14 ID:DpxCklR/.net

神秀のは、凡夫をより良く、悪いところに落とさないようにするものとしては良いが
この見方方法では無上菩提、解脱は無理である

無上菩提のためには、そうして対象としてより良いものを求めるのではなく
自身の不生不滅の本心を識りそれが万法と即、真如であることを明らかにしなきゃならない

みたいなことを言ってる

913 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 13:56:03.96 ID:j2o5X6MK.net

オレ自身の心が万物と一体となって働いているみたいな感じかなあ

914 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 13:56:31.98 ID:WLVe2RHh.net

端的に云ってしまうと南宗禅は、坐禅をインド的な身体的技法から精神的なものへと転換してしまったのです。
以下『禅の思想史講義』からそれを追ってみましょう。

915 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:01:57.66 ID:KD52BhIJ.net

輪廻転生

916 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:02:44.72 ID:1hnQ9svY.net

>>894

ロンハンターのかつやくに
期待する



😄

917 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:03:28.33 ID:j2o5X6MK.net

心が不生ということは、最初からあるということなんかー？
そんなふうに説明されてた気がするけど
心って生まれてからできたもんじゃないって、なんでわかるんだw

918 ：カムイ：2024/03/31(日) 14:04:10.41 ID:WgoOwhV6.net

>>914
こう言うのいくら知っで覚えても悟れませんから！

残念！

919 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:06:12.10 ID:j2o5X6MK.net

無である心が現実世界と相即しているというのならわかるが、なんで、それが不生だと断言できるのか謎すぎるw

920 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:06:51.41 ID:KD52BhIJ.net

鹿野円は本を読んでも、人並みには理解出来ない人です。

だから、すべて解釈を間違える特徴があります。

原因は人並みの知能なくてグレーゾーンと言われる部類だからです。


5ちゃんねるでも、リアルでも会社でも、たくさんのグレーゾーン、発達を当てたから間違いない。

鹿野円は絶対にグレーゾーンの発達です。

つまり人並みの頭のない
アホなんです。

921 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 14:07:39.45 ID:WLVe2RHh.net

若し人に教えて凝心入定、住心看浄、起心外照、摂心内証”せしめば、此れは是い
菩提を障うるなり。
今”坐”と言うは、念の起らざるを“坐”と為し、今“禅”と言うは、本性を見るを“禅”と為す。
所以に人に教えて身を坐して住心入定せしむることをせず。
若し彼の教門を指して是と為さば、維摩詰は応に舎利弗の宴座を訶すべからざるなり。
（『菩提達磨南宗定是非論』）

922 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:07:41.11 ID:KD52BhIJ.net

どんな問題を出しても鹿野円は

間違えた答えを出します。

それはアホ、つまりグレーゾーンだからです。

923 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:08:30.39 ID:KD52BhIJ.net

本読んでも理解出来ない。

そして一時間もしたら、本や言ったことはすぐに忘れている。

924 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 14:09:10.45 ID:WLVe2RHh.net

若し人に教えて凝心入定、住心看浄、起心外照、摂心内証”せしめば、此れは是れ菩提を障うるなり。
今”坐”と言うは、念の起らざるを“坐”と為し、今“禅”と言うは、本性を見るを“禅”と為す。
所以に人に教えて身を坐して住心入定せしむることをせず。
若し彼の教門を指して是と為さば、維摩詰は応に舎利弗の宴座を訶すべからざるなり。
（『菩提達磨南宗定是非論』）

925 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:09:49.90 ID:KD52BhIJ.net

人並みの知能がない鹿野円に人並みの知能があるか、ないかは、

いつも喋って　２分で、分かります。

926 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:10:55.90 ID:KD52BhIJ.net

いいか、鹿野円、5ちゃんねの隠れ発達を指摘した私が、お前だけ発達なのに健常者だと嘘をつくつもりはない。

927 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:12:26.40 ID:KD52BhIJ.net

鹿野円ほど、解釈を間違える人間はリアルで、見たことないから発達である。

あのね、世の中みんなが賢い賢いと言われた私とすべて会話が解釈が噛み合って無かったら同じでなかったら

必ず発達なのですよ

それくらい分かりませんかね

928 ：カムイ：2024/03/31(日) 14:13:02.04 ID:WgoOwhV6.net

357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆


これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

929 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:13:41.76 ID:j2o5X6MK.net

無心というのは、やっぱり、心は無いという意味なのかな
無の心と解釈するとどうしても生まれてから生じたものとなる気がする

930 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:13:47.45 ID:KD52BhIJ.net

健常者である私が一つ言うたことと
逆さまであったらそれはグレーゾーンの証明になるですよ。それくらい分かりませんかね。

同じでなかったらグレーゾーンの証明が出てるということです

931 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 14:14:39.56 ID:WLVe2RHh.net

つまり、北宗の坐禅は　＞身を坐して住心入定せしむる　ものであり、南宗は　＞”坐”と言うは、念の起らざるを“坐”と為し、＞禅”と言うは、本性を見るを“禅”と為す。　ってする訳です。
要約すると　”無念にして本性を観るのが坐禅である”　という主張でありましょう。

932 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:15:11.87 ID:KD52BhIJ.net

人の理解力は知能によって決まっています

933 ：カムイ：2024/03/31(日) 14:16:06.73 ID:WgoOwhV6.net

>>931
見性したんでしよ？
今更なにいってんの？

934 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:16:19.97 ID:j2o5X6MK.net

心が無いで解釈するなら、まあ生まれる前にも無かったに決まってるから意味が通る
でもそうすると仏心は不生にして霊妙極まるとはなんなんだという新たな謎に出会うこととなるw

935 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:17:06.66 ID:KD52BhIJ.net

人々は知能が違うから、
いろいろな解釈があるのです。

高い知能が低い知能にあわせてる解釈も多いです

みんな仲良くするために。
争いが起きないように。

936 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:19:14.55 ID:KD52BhIJ.net

理解力が逆さまならそれはどちらかがグレーゾーンが原因です


一般人で同じ本を読んでも逆さまな人は

いませんでしょ？それは健常者しか居ない一般人世界だからです。

5ちゃんねるはグレーゾーンがほとんどなので、
ほとんどが一般人統一と逆さまが多いのです。

937 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:19:21.97 ID:wcrFKTaQ.net

>>920
鹿野円って誰ですか？

938 ：カムイ：2024/03/31(日) 14:19:29.42 ID:WgoOwhV6.net

とまぁ、ツッコミどころ満載なので、鹿野園の全ての書き込みが禅宗ではない証明です。

939 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:19:49.52 ID:j2o5X6MK.net

心と万物を🟰と見ているということは、この縁起世界全体の働きを仏心の働きと呼んでいるのではないか？
それなら、霊妙極まるの説明もわかる

940 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:21:47.97 ID:j2o5X6MK.net

生命には始まりもなく終わりもないみたいな？

941 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:21:54.98 ID:wcrFKTaQ.net

>>929
>無心というのは、やっぱり、心は無いという意味なのかな
>無の心と解釈するとどうしても生まれてから生じたものとなる気がする

囚われない心だと思います。

942 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:21:58.95 ID:KD52BhIJ.net

5ちゃんねるは同じ本を読んでも

みんなが同じ解釈をしてないのは

グレーゾーンが多いからです。


一般人世界は同じ本を読んでも
みんなが同じ解釈になります。

理解するのに時間が、かかる人や、先生に何度も教えてもらう必要のある人は勿論いますが。

5ちゃんねるみたいな数十年立っても

同じ解釈にならないのは　グレーゾーンが多いからです。

治せないんです。

943 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:23:06.64 ID:j2o5X6MK.net

だから万物が私を生きているのなら、主体は普段の思念としての我ではなく、生命全体の時間を超越した縁起ということになると

944 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:26:17.75 ID:j2o5X6MK.net

>>941
囚われのない心で過ごせば煩悩を払う必要はないと慧能は言ったのかな
正統派だなw

945 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:26:44.10 ID:wcrFKTaQ.net

鹿野円ってKD52BhIJさん？
別におかしな感じはしないんですけど。

946 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:28:09.36 ID:j2o5X6MK.net

いやいやいやいや
囚われのない心は慧能とは違うよな
本来無一物なんやから、元から囚われてなんていないわけやん？？？？？
イミフだやっぱしw

947 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:28:22.52 ID:wcrFKTaQ.net

間違えてしまいました。
鹿野円ってID:j2o5X6MKさんですか？

948 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:29:25.04 ID:wcrFKTaQ.net

>>938
鹿野円って鹿野園と同一人物でID:j2o5X6MKさんなの？

949 ：カムイ：2024/03/31(日) 14:30:17.94 ID:WgoOwhV6.net

>>931
ん？こいつが鹿野園だよ。

950 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:31:24.09 ID:KD52BhIJ.net

知能人並みの暇人と鹿野円は

ほとんどすべての問題が逆さまでした。

人並みの知能の私と鹿野円もほとんどすべてが逆さまでした。


鹿野円はグレーです。


この方法で、予想をリアルで、外れたことはありません。

951 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:32:19.07 ID:07JLZOjo.net

鹿野園は、

＞市販の禅の本の語りを教条化してのドヤ顔語り。

の人です。。ｗ

952 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:33:02.40 ID:KD52BhIJ.net

仏教の本に沿って鹿野円が仏教スレで話してるときは、あまりおかしなところが出てないと見えるでしょうが。

それは甘いです

953 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:34:33.01 ID:KD52BhIJ.net

鹿野円が自我の解釈や思考を出した時は

もろにグレーゾーンが出ています。

仏教スレでは、あまり出してないかもしれないけど

954 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:35:43.50 ID:j2o5X6MK.net

んー？
つまり慧能が言いたいのは囚われのない心になる必要はない、心に囚われなど元からないということだよなあ

955 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:37:06.83 ID:KD52BhIJ.net

エイシストさんやサティや春風さんやその他のたくさんの人の証明がガイドライン改定内容に沿って
ハッキリしましたのに鹿野円がハッキリしないわけないだろ。

私はそんな甘くないぞ。
知能高いから、ハッキリさせるぞ。
うやむやにはしないぞ。

どんな仕事でもどんな問題でもうやむやにはしません。
当たり前でしょ

956 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:37:42.98 ID:j2o5X6MK.net

いやしかし、現実問題、ほしいほしい、いやだいやだと毎日こころはやってるわけだがw

957 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:39:38.60 ID:KD52BhIJ.net

うやむやにして、ウソの人生を生きてて
相手も自分も
幸福にはなれません

958 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:40:13.79 ID:j2o5X6MK.net

いやあ
やっぱ慧能の説を採用するなら道元は間違ってるよな

959 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:41:30.46 ID:j2o5X6MK.net

修行の中にさとりが現れるというのは、本来無一物をさとってない人が思いつくことやんw

960 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:42:34.65 ID:KD52BhIJ.net

今の日本は、隠れグレーゾーンが多いのです。
世の中が、会社が、人間関係が、犯罪やトラブルが、恋人が、結婚が上手く行かない背景にはグレーゾーンがあったりします。

建前の原因だけでは、何も解決しないのです

961 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:44:34.11 ID:j2o5X6MK.net

もしかして慧能がさとったことと、道元がさとったことはちがうんじゃないんか？

962 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:45:30.91 ID:KD52BhIJ.net

では、アク禁に、なるので引退します。さようなら。

963 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:46:20.88 ID:KD52BhIJ.net

知能が悟ったことと違う。
勿論そうです

964 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:47:05.78 ID:j2o5X6MK.net

慧能が何もする必要がないと説いているのに、道元はひたすら坐禅せよ、坐禅の姿が、不為であり、それが佛の姿である、佛道といって別にこれより他にない
坐禅しないと仏になれないやんw

965 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:55:26.14 ID:SepyfZaD.net

>>958
ロン解釈道元は
ビミョーだろな

😄

966 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:55:55.54 ID:j2o5X6MK.net

言ってることが矛盾してる
こうなるとやっぱし方便だ
修行とかに囚われている人にはいらないと説き示し、怠ける人には修行せよ
悟ってない人には悟れ、悟ったと思ってる人には悟り忘れよとか
つまり実は教えには意味はないwww

967 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:56:43.48 ID:SepyfZaD.net

>>959
なんかアタマで考えてるんか？

八正道は悟りではない、とか
修行ではないとか、

ひょっとして
思ってます？
😫

968 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:56:47.71 ID:07JLZOjo.net

ハジも、それだけ疑問がいっぱいあるなら、坐ればいいじゃん。。

疑問や問題意識がある人は、悟りやすいよ。。

知識や思い込みで固まっている人は、そうはいかない。。

坐れば、おのずと答えが出るんですよ。。

969 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:58:29.18 ID:SepyfZaD.net

>>964
なるほどな〜


それは
いい指摘表現だが

ブッダは坐禅、というか瞑想やったやろ〜
テーラワーダでもするで〜


😄

970 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:59:33.20 ID:j2o5X6MK.net

>>967
ハッキシ言って、オレは、なんもわからんw

971 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:59:39.49 ID:wcrFKTaQ.net

>>949
>ん？こいつが鹿野園だよ。

別人ですよ？

972 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 14:59:51.01 ID:SepyfZaD.net

>>966
ロンくんはおしゃべりすぎるからな〜
気持ちは
わからんでもない
😄

973 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:01:04.41 ID:wcrFKTaQ.net

>>951
どなたが鹿野園なんですか？

974 ：カムイ：2024/03/31(日) 15:01:15.64 ID:WgoOwhV6.net

>>971
あんた名無しの鹿野園だろ

975 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:01:26.06 ID:SepyfZaD.net

>>970
ツッコミは
センスは多少あるけど
ツッコミの資格がないレベルなのが
残念
😫

976 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:02:06.09 ID:SepyfZaD.net

>>971
似たよーな

クサッた人間なのは
確かだな
🤢

977 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:02:52.01 ID:SepyfZaD.net

このスレでは
ムイムイの
バックアップはするぜー
😃

978 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:03:48.88 ID:wcrFKTaQ.net

>>974
だって名前が違うでしょ？

979 ：カムイ：2024/03/31(日) 15:03:53.26 ID:WgoOwhV6.net

>>977
しなくて結構

980 ：カムイ：2024/03/31(日) 15:05:11.36 ID:WgoOwhV6.net

>>978
だからお前が鹿野園だって

名無しで書いてんだろ

981 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:05:18.57 ID:wcrFKTaQ.net

ID:SepyfZaDさんが鹿野園？

982 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:05:52.06 ID:wcrFKTaQ.net

>>980
何処に名無しで書いてありますか？

983 ：カムイ：2024/03/31(日) 15:07:01.13 ID:WgoOwhV6.net

357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆


これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

984 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:07:43.70 ID:SepyfZaD.net

熊野古道動画落とし時間食う〜
😫

985 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:08:33.28 ID:wcrFKTaQ.net

カムイって人、錯視症？

986 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:09:20.53 ID:wcrFKTaQ.net

ていうか、もういいです。
しばらくROMって観察します。

987 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 15:12:56.62 ID:07JLZOjo.net

悟った結果から見ると、そもそもみんななんで今の自分、に満足できないんだろう?

となるが、そっからしか始まらないんですね。。
今の自分じゃダメだ、もっとスッキリしたいとか、迷いを解消したいとか、それが普通の発心でしょう。。
一種の自己否定、みたいなのがないと、得るものもない。。

今の自分に疑問を感じずに、何か取り柄が欲しいとか、自慢できるものが欲しいとか、特別な存在になりたい、だと、まず無理というか、結果オカシクなって終わりになる。。

疑問を解消して、すっきりサッパリしたい、は、いい動機だよね。。

988 ：リダンツァー ：2024/03/31(日) 15:27:23.12 ID:HbP4h0BP.net

坐ったら疑問が解消するってのはあるね

989 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 15:28:49.78 ID:WLVe2RHh.net

更に南宗禅の特色として。

給事中房琯、「煩悩即菩提」の義を問う。
答えて曰く、「今、虚空を借りて喩えと為す。虚空の本来動静無きが如し、明の来るを以って即ち明るく、暗来りて即ち暗むにはあらざるなり。此の暗き空は明るき〔空〕に異ならず、明るき空は暗き空に異ならず。明暗には自より去来有れど、虚空には元より動静無し。煩悩即を提、其の義も赤た然り。迷悟には即ち殊なり有りと雖も、菩提心は元来不動なり」。
（石井本三九『神会和尚禅話録』）

990 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 16:04:53.00 ID:WLVe2RHh.net

このように坐禅そのものの定義を南宗禅は変えてしまったのですが、更には

又た問う、「何者か是れ禅師の定恵等学”？」
和上（神会）答う、「其の”定”と言うは、“体”の不可得なるなり。其の“恵”と言うは、能く不可得なる“体”の、湛然常寂にし
て、恒沙の用有るを"見る”なり、故に"定恵等学”と言う」
（『菩提達磨南宗定是非論』）

と、定慧の意味も換えているのです。

991 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 16:13:15.73 ID:WLVe2RHh.net

ここで小川先生の見解を一瞥して見ましょう。

（1）各人に具わる仏としての本性は、虚空のごとく無限定・無分節なものである。
（2）迷いも悟りも、その虚空の上を去来する影像にすぎない。禅定によって迷妄を排除し清浄を求めようとすることは、本来の無限定・無分節を損なう愚行にほかならない。
（3）虚空のごとき本性には本来的に智慧が具わっており、それによって無限定・無分節なる自らの本来相をありありと自覚するのである。

992 ：カムイ：2024/03/31(日) 16:15:36.21 ID:WgoOwhV6.net

>>991
小川先生って悟ってます？
禅僧ですか？

993 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 16:19:34.23 ID:1hnQ9svY.net

>>986
鹿モドキ
ご苦労さんで
ござる
🤢

994 ：カムイ：2024/03/31(日) 16:20:29.35 ID:WgoOwhV6.net

>>993
いや、鹿野園本人だよ

995 ：カムイ：2024/03/31(日) 16:28:30.53 ID:WgoOwhV6.net

とまぁツッコミどころ満載なんですよ。

鹿野園は禅宗ではない。

996 ：神も仏も名無しさん：2024/03/31(日) 16:28:44.60 ID:1hnQ9svY.net

ローラー漫談だ〜
🤢

997 ：カムイ：2024/03/31(日) 17:04:26.10 ID:WgoOwhV6.net

栖雲居士は禅宗ではないです。
ろんは無事禅に落ちてます。
一一一一一一一一一一一一一一一一一一
無事禅とは曹洞宗で元から救われているのだから只坐ってるだけが只管打坐と言う間違った教え。

ろんは悟りはないと悟ったと言うとんでもない悟りです。

ろんはせったん和尚さんの教えを自分の都合の良い解釈に変えてるだけ。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一

357 名前:栖雲居士 ◆dqam8SqGUPdm [sage] :2024/03/29(金) 09:46:55.56 ID:WTF4nWLe
>>353
はいはい、春先・木の芽時の方ですね🥰

精神病院に行きましょう！
　🏥　🚑💨💨💨　👋😆


これは禅宗ではない以前に普通に生きてない人の文章だね。

一一一一一一一一一一一一一一一一一一

なので、この二人に関わって大切な時間を無駄にしないようにね。

以上。

998 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 17:07:46.80 ID:WLVe2RHh.net

どうでしょうか。
一旦まとめておきます。

＜北宗禅＞
（1）各人の内面には「仏」としての本質ー仏性ーがもとから完善な形で実在している。
（2）しかし、現実には、妄念・頻悩に覆いかくされて、それが見えなくなっている。
（3）したがって、坐禅によってその妄念・煩悩を除去してゆけば、やがて仏性が顕われ出てくる。
＜南宗禅＞
（1）各人に具わる仏としての本性は、虚空のごとく無限定・無分節なものである。
（2）迷いも悟りも、その虚空の上を去来する影像にすぎない。禅定によって迷妄を排除し清浄を求めようとすることは、本来の無限定・無分節を損なう愚行にほかならない。
（3）虚空のごとき本性には本来的に智慧が具わっており、それによって無限定・無分節なる自らの本来相をありありと自覚するのである。

999 ：カムイ：2024/03/31(日) 17:10:04.90 ID:WgoOwhV6.net

>>998
それを知って悟れます？

1000 ：栖雲居士 ：2024/03/31(日) 17:11:19.98 ID:WLVe2RHh.net

然して此の法門は、契要を直指して、繁文を仮らず。
但る一切の来生は、心本と無相。
言う所の相とは、並て是れ妄心なり。
何者か見れ妄？
意を作して心を住め、空を取り浄を取る所より、乃至ては心を起して菩提涅槃を証せんと求むるまで、並て虚安に属す。
他だ意を作すことさえ莫ければ、心には自から物無し、即ち物心無し。
かく自性は空寂にして、空の体上に、自り本智有り、知を謂いて以て照用と為す。
故に『般若経』に云く「応無所住面生其心」と。
「応無所」は本寂之体、「而生其心」は本智之用なり。
担だ意を作すことさえ莫ければ、自ら当に悟入すべし。
努力、努力！
（『神会語録』胡適本第五段（石井本ナシ）、『神会和尚禅話録』）

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