■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
主イエス・キリストは父なる神 2015.3.18
- 1 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 20:30:26.29 ID:94+0+qFs.net
- 新しいキリスト教の概要
１．主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること
２．天界と地獄があること。人は死ぬと（霊界・煉獄を経て）どちらかに行くこと。
３．悔改めが救われる（再生する）ための絶対必要条件であること
４．聖体拝領（聖餐）は最も聖い礼拝であり、教会の集いの中心であること
５．主は新しい啓示群を通して再臨され、一人一人の戸口を叩いておられること
６．聖母は我々の霊的な母であり、新しい教会を表象される方であること
７．教会はカトリックでよいこと。教会の分裂を主はお望みでないこと。
読むべき本は
１．聖書（特に福音書）、
２．スウェーデンボルグ（霊的知識・キリスト教知識の基礎の基礎）
３．トマス・ア・ケンピス／『キリストに倣いて』（自己の認識・悔改め・離脱）
４．マリア・ワルトルタ（新しい福音書、主と聖母についてもっと知る）
５．ヴァッスーラ（教会の一致）
等々です。
主が神御自身と認めているものが該当します。
- 954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net
- >>951-952
人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。
しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。
人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。
- 955 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:21:50.60 ID:qOWtz3IT.net
- スウェーデンボルグの中に、地獄の悪魔が天界に入ろうとすると、天界のオーラ？
が悪魔にとっては苦しく、蛇が火で焼かれるように身悶えする、息も絶え絶えに
なって、地面の下の地獄へ頭から飛び込んで逃げる様がしばしば描かれています。
悪魔はもう悔改めはしませんが、人間はこの世に居る限り悔改めることは出来ます。
この世に生きている間がチャンスです。
そのために私たちはこの世にいるのです。
主は私たちに悔改めさせるために世に来られたのです。
ルカ５・３１－３２
イエスはお答えになった。「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである。」
- 956 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 11:57:38.60 ID:y6ktkITf.net
- そうそう。病人が必要とするのは医者で詐欺師ではない。
手を触れただけで病が癒されたというのは勿論ウソ。さくらやトリックを使ったイエスは詐欺師。
- 957 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 12:42:12.29 ID:1jBeu2z5.net
- 小さなヨハネさんは現実に入ろうとすると、蛇が火で焼かれるように身悶えする、息も絶え絶えに
なって、基地外の妄想へ頭から飛び込んで逃げます。
- 958 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 13:25:22.25 ID:Ql/+Efhi.net
- >>957
> 蛇が火で焼かれるように身悶えする、息も絶え絶えに
> なって、
ｗｗｗ
蛇を火で焼くヤツがおるのかーーｗｗ
うひいいいｗｗ
うちのとこは、
蛇は「神さま」といって恐れられとったがなあｗｗ
ヨハネさんって、巳年だって。
よけいイメージが重なるｗｗｗ
- 959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net
- アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。
- 960 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 15:20:43.19 ID:1aGMTTxo.net
- 宗教は欺瞞です。
度を過ぎると危険物です。
排除に努めましょう。
- 961 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 15:31:48.28 ID:00dwPZfO.net
- カルト宗教。小さなヨハネ。
- 962 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 15:46:33.98 ID:CC3kzoqW.net
- >>886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 08:06:47.80 ID:B9txL9PZ>>885
＞ >では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか？
＞>それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます
＞ その通りだと思います。
小さなヨハネさんは、以上のようなやり取りを原爆犠牲者の方の前で発言できますか？
できないと仰るなら直ちに謝罪をしてください。
それとも悲惨な残虐行為を神の名の下で肯定し、下らない信仰心と自己満足を優先させるのですか？
- 963 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:15:03.27 ID:CC3kzoqW.net
- ナガサキ・消えた原爆ドームという話
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Forest/4179/urakami.html
幻の世界遺産・浦上天主堂はなぜ取り壊されたのか？ 長崎原爆の隠された真実に迫る
http://ddnavi.com/review/155916
- 964 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:19:18.84 ID:CC3kzoqW.net
- 「オッペンハイマーはここにいる間中、いつも”自分の手は血まみれだ”と私に言い続けてきた。」
「これ以上日本の子ども達を殺すなど、恐ろしいことだ！・・・頭痛がする。肉体的にか、それとも精神的にか？・・・両方だ」
―――ハリー・Ｓ・トルーマン 1945年8月9日 長崎原爆投下の日に
「私はトルーマンに、広島の破壊を示す写真を示した。大統領は、それを見て、我々が負わなければならない恐るべき責任について、私に吐露した。」
―――ヘンリー・スティムソン 米陸軍長官
「いかなる詭弁を用いようと、原爆投下の主目的が、戦闘員ではなく女子供老人などの非戦闘員の殺傷であったことを否定することはできない。
そもそもアメリカは日本を挑発しなければ決して真珠湾を攻撃されることはなかっただろう。」
―――ハーバート・フーバー 第３１代アメリカ合衆国大統領
「この数年公開された外交文書と当時の米政府高官の日記の詳細な分析により、なぜアメリカが原爆を使用したかが増々明確になってきた。
日本本土侵攻を避ける為にも早期終戦にも原爆は必要なかったこと、原爆以外の容易な外交的手段がありトルーマンはそれを知っていたこと、
原爆はアメリカの若者５０万人の命を救ったというこけの生えた主張に全く根拠がない、という点で我々研究者達の意見は一致した。」
―――Ｊ・サミュエル・ウォーカー アメリカの保守派論客にして 米原子力制御委員会 主席歴史著述者
- 965 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:22:13.93 ID:CC3kzoqW.net
- 「日本がソ連に和平仲介を頼んだと知った１９４５年６月、私は参謀達に、戦争は終わりだ、と告げた。ところがワシントンのトルーマン政権は突如日本に原爆を投下した。私は投下のニュースを聞いたとき激怒した。」
―――連合国軍総司令官 ダグラス・マッカーサー （ ・д・）！
「ドイツがアメリカに原爆を落としたとしましょう。その後ドイツが戦争に負けたとします。その場合我々アメリカ国民の誰が”原爆投下を戦争犯罪とし、首謀者を極刑に処す”ことに異議を唱えるでしょうか？
原爆投下は外交的にも人道的にも人類史上最悪の失敗だったのです。」 ―――マンハッタン計画参画の科学者 レオ・シラード
「アメリカはこの戦争を外交的手段で終了させられた。原爆投下は不要だった。日本の犠牲はあまりにも不必要に巨大すぎた。私は東京大空襲において、同僚達と、いかにして日本の民間人を効率的に殺傷できるか計画した。
その結果一晩で女子供などの非戦闘員を１０万人焼き殺したのである。もし戦争に負けていれば私は間違いなく戦争犯罪人となっていただろう。では、アメリカが勝ったから、それらの行為は正当化されるのか？？
我々は戦争犯罪を行ったんだ。一体全体どうして、日本の６７の主要都市を爆撃し、広島・長崎まで原爆で、アメリカが破滅させ虐殺する必要があったというのか。」
―――ロバート・マクナマラ ケネディ政権国務大臣 元世界銀行総裁
- 966 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:26:40.99 ID:1aGMTTxo.net
- 浦上抹殺の影にヨハネの陰謀・・はさすがに無いかw
- 967 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:34:40.81 ID:eJWaFQGq.net
- そもそもイエズス会という発酵･腐敗を経た人間の教理からして、日本に悲劇をもたらしたのです
- 968 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:39:19.70 ID:CC3kzoqW.net
- 「日本上空の偵察で米軍は、日本に戦争継続能力がないことを知っていた。また天皇の地位保全さえ認めれば、実際原爆投下後もアメリカはそれを認めたのだが、
日本は降伏する用意があることも知っていた。だがトルーマン大統領はそれを知っていながら無視した。ソ連に和平仲介を日本が依頼したことも彼は無視した。
この野蛮な爆弾を日本に投下したことは、なんの意味を持たなかった。海上封鎖は十分な効果を挙げていた。この新兵器を爆弾、と呼ぶことは誤りである。
これは爆弾でもなければ
爆発物でもない。これは”毒物”である。恐ろしい放射能による被害が、爆発による殺傷力をはるかに超えたものなのだ。
アメリカは原爆を投下したことで、中世の虐殺にまみれた暗黒時代の倫理基準を採用したことになる。
私はこのような戦い方を訓練されていないし、女子供を虐殺して戦争に勝ったということはできない！」 ―――ウイリアム・ダニエル・リーヒ 米海軍提督、大統領主席補佐官
「広島に投じられた一発目の原爆は全く不必要な実験だった。なぜこのようなひどい爆弾を、世界に誇示するためだけに使用する必要があったのか？？」 ―――ウイリアム・ハルゼー 米海軍提督
「原爆投下は、米国兵士の命を救うためには全く必要のないものだった。我々は日本に原爆を投下する必要はなかった。」
―――アイゼンハワー 米第３４代大統領 連合国軍総司令官
「ポツダム宣言は、原爆が何なのかを明確に日本に、世界に伝えることもせず、一般的な修辞句をならべただけの、全くの偽善でしかなかった。私は原爆が正しく使われたとはまったく思っていない。」 ―――オッペンハイマー
「原爆投下がなくても、ソ連の参戦がなくても、アメリカの本土上陸がなくても、日本は１９４５年１２月３１日までに確実に、そして非常に高い確率で、九州上陸作戦開始日である、１９４５年１１月１日までに、降伏していたであろう。」
―――米戦略爆撃調査団報告書 １９４６年
- 969 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:45:28.43 ID:CC3kzoqW.net
- こんな悲劇を(神は許した)と受け入れさせるのだから
宗教というのは、いかに人の感覚を麻痺させる劇薬であり
危険な物かが窺い知れます！
https://www.google.co.jp/search?q=%E5%BA%83%E5%B3%B6+%E5%8E%9F%E7%88%86+%E5%86%99%E7%9C%9F&safe=off&hl=ja&gbv=2&prmd=ivns&source=lnms&tbm=isch&sa=X&ei=GYtAVZznLITemAXCjoGgCg&ved=0CAUQ_AU
- 970 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 17:07:07.24 ID:6If0i2QT.net
- 神は妄想
宗教は欺瞞
信者は基地外
カルトドヨハネ
- 971 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 17:24:12.09 ID:S11A7F/P.net
- >>969
>>343：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 06:46:24.22 ID:TGH48XPz
>人間が戦争をする原因は人間の悪にあります。
>神のせいではありません。
>人間を悔い改めさせるために神は戦争を許されるのでしょう。
>私はそう思います。
>なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
>しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。
>戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
>神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
>私はそれを信じることが出来ます。
>>277 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 20:55:05.99 ID:eSTYK2xo
>何度もこういう件について申し上げているのですね。
>そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
>私たちはそれを感謝して受けましょう。
>神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
>しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
♪ コーラス ♪
そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
私たちはそれを感謝して受けましょう。
神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
- 972 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 17:26:57.02 ID:QU2U6UC4.net
- 異端さんがいたんwwwwwwwwwwww
- 973 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 17:27:57.64 ID:QU2U6UC4.net
- 駅前でビラ配る人でしょうwwwwwwwwwwww
- 974 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 18:24:45.27 ID:S11A7F/P.net
- >>969
昭和２０年３月１０日 史上最大の虐殺
（２００１年９月１１日 同時多発テロ）
しかしながら、この惨劇も昭和２０年３月１０日未明に
都民が経験した悲惨さに比べると霞んでしまいます。
今から六十余年前の東京で、この同時多発テロの犠牲者を
はるかに超える１０万人以上の都民が１夜にして命を失いました。
犠牲者は生きたまま火あぶりに会い、
あえぎ苦しみ亡くなっていきました。
当時のメディアが今のように発達していれば、
いわゆる「東京大空襲」の想像を絶する地獄絵が
世界の人々に伝えられたでしょう。
これは広島、長崎の惨事と並び、人類史上最大の虐殺だった
と表現してもおおげさではありません。
「東京大空襲」史上最大の虐殺 - 東京写真紀行 ※閲覧注意※
（URL NGなのでここからはいってください）
東京大空襲
https://www.google.co.jp/#q=%E6%9D%B1%E4%BA%AC%E5%A4%A7%E7%A9%BA%E8%A5%B2
- 975 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 18:44:25.42 ID:S11A7F/P.net
- >>969.
「１０．すべては神の許しのもとに起ること（神の摂理）」
「そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
私たちはそれを感謝して受けましょう。」
↑ ↑ ↑
こういう考え方はやめるべき >>951-952
これに対する教祖の答え
---------------------------------------------------------------------
847 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 09:57:54.87 ID:qOWtz3IT
>>951-952
主のありがたさは悔改めない限り分かりません。
自分が正しいと思っているうちは神を理解することは出来ないのです。
自分の悪を思い知らされない限り。
それは火で焼かれるような苦しみです。
しかし、程度の違いはあれ、悔改めない限り理解出来ないというのは公理です。
皆さんがどれほどそのことに文句を言おうと。
848 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT
>>951-952
人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。
---------------------------------------------------------------------
- 976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net
- アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。
- 977 ：予言：2015/04/29(水) 20:27:23.18 ID:+YK23inz.net
- 予言
「統一教会」が、日本を支配しようと企むだろう・・
自民党の支持者の正体は・・「統一教会の信者」！！
「統一教会」は、政治家をあやつり、日本人の奴隷化を企む・・
サラリーマンは、「過重労働」をしいられ、
つぎつぎに体をこわし、過労死していくだろう・・
ハケン社員も「過重労働」と「低賃金」に苦しむだろう・・
法律が「カルト集団」に改悪されるだろう・・
ハケン社員も、「過労死」する時代がやってくる・・確実に！！
「自民党」の政治家たちは、若者や国民を売り渡し、
「認識番号」をつけ、
日本人全員を「奴隷化」しようとたくらむだろう・・
裏で「統一教会」という「カルト集団」が暗躍していることは
秘密にしてください・・・いいですね・・
ミカエル
- 978 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:38:29.61 ID:qOWtz3IT.net
- （摂理）
ルイザ・ピッカレータ／被造界の中の神の王国／１巻Ｐ７３
よろしい、あなたの上に起こる全てのことは、それが悪魔を通してのことであれ、
または人間からくるものであれ、あなたのよりよい善のためにわたしが彼らに許し、
つかさどっているのだということを覚えていて下さい。それらはあなたの霊魂を、
わたしが選んだ最終の状態に導く以外の目的を持ってはいないのです。ですから
あなたは目を閉じて、わたしの腕の中に安心していてほしいのです。あなたの周りで
起こることを眺めたり調べたりしないで下さい。そうでなければあなたは時間を
失うことになり、あなたが召されたあの身分に決して到達することはできないでしょう。
それからあなたを囲む人びとに関しては、何も考えないように。彼らには深い
沈黙でたいし、善意をもって全てに従いなさい。
- 979 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:40:15.65 ID:qOWtz3IT.net
- （摂理）
『聖母から司祭へ』１９７４．２．１１のメッセージ
「ああ、子よ、一日中のどの瞬間にも私はあなたと共にいます・・・。
あなたはもう一人ぼっちではありません。あなたの手をとって導き、
その汚れなき心にあなたを抱きしめる母が、いつもあなたと共にいるのですよ。
すべてあなたに起こることは、あなたのためになるようにと私が前以て用意
したものなのです。
ますます私にだけ信頼することをお学びなさい。暗黒、苦しみ、誤解される時も、
それはあなたが私への完全な奉献の道において成長し強くなり得るように、
私が備えたものなのです。」
- 980 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:42:31.14 ID:qOWtz3IT.net
- （摂理）
トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／３・１７・３
主よ、主が私に来たらせてくださることは、なんでも主のために喜んで
忍びましょう。
主のみ手からならば、善も悪も、楽しみも苦しみも喜びも悲しみも同じ
気持ちでこれを受け、私の身に起こるいっさいのことに対して感謝いたし
ましょう。ただすべての罪から私をお守りください。そうすれば死も、
地獄も恐ろしくはありません。
- 981 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 21:29:46.20 ID:gZ1mCMMj.net
- 何があろうとそれは主のお計らいです文句？を感謝して受けましょう
- 982 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 23:11:59.99 ID:Ql/+Efhi.net
- >>976
そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
私たちはそれを感謝して受けましょう。
神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。
- 983 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 00:24:59.83 ID:i5FMHlPG.net
- 脳内に変なものを飼ってる人が自滅するだけの事ですね。
- 984 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 05:56:05.40 ID:ePrYCEO2.net
- トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／３・４９・７
それゆえいまは謙遜して、すべての人の権下（した）に屈服し、だれがそれを言い、
あるいは命じたか、ということに頓着するな。
ただあなたが大いに注意すべきは、あなたの目上にせよ、目下にせよ、あるいは
同輩にせよ、あなたに何か望み、または暗示した場合には、すべてそれを好く解（と）って、
誠意からそれをなしとげるよう努めることである。
他人は、これを求める者もあれば、あれを求める者もあり、このことを誇りとする者もあれば、
あのことを誇りとする者もあって、千万の称賛を博するかもしれないが、あなたはそれに
かまわず、これをもあれをも喜ぶことなく、ただ自分を軽んじ、わたしの意に適い、
わたしの栄光をあげることばかりを楽しみとせよ。
あなたがまさに望むべきは、生死にかかわらず、あなたによって神がつねに光栄を得たもうことこれである。
- 985 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 05:57:20.90 ID:ePrYCEO2.net
- トマス・ア・ケンピス／キリストに倣いて／３・５０・４
主を愛するためにこの世で苦しみ悩むのは、たといいくたびであろうとも、
まただれによってであろうとも、みな主のお許可（ゆる）しがあってそうなる
のであって、これは主の友に対するお恩恵（めぐみ）なのであります。
主のご計画とみ摂理とがなく、原因なくして地上に行われることは一つもありません。
- 986 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 07:02:59.93 ID:ePrYCEO2.net
- マリア・ワルトルタ／聖母マリアの詩上P１５１
神は、時の主人です。ふだんのことに関しても、神に希望する人には、神が万事、
計らってくださいます。利己心は成功を早めるのではなく、遅らせるのです。
愛は成功を遅らせることはなく、早めます。
- 987 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 07:04:45.54 ID:ePrYCEO2.net
- マリア・ワルトルタ／マグダラのマリア／P２３４
露の最も小さい一滴にも、その存在のよい理由がある。最も小さい、
うるさい昆虫の一匹も存在するによい理由がある。火山の爆発とその火
の流れもそれだけの理由がある。また、理由のない台風もない。そして
物質の世界から人間のことに移れば、近眼の目しか持っていない人間の
傲慢にとって分かりにくいことであっても、涙も喜びも誕生も死も、貧
しさ、または病気の不幸、繁栄と健康なども、それそれの理由がある。
・・・神経をいら立たせて衰弱させ、この世での一日を苦しくするさ
まざまの疑問に打ち勝つための秘訣は、神が知恵深く、または、あるよ
い理由のためにすべてを行うと信じ、神が行っていることすべて人を苦
しめるための愚かな目的のためではなく、愛のためであると信じることである。
- 988 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 09:16:35.36 ID:AZ/0wgrV.net
- >>929
＞社会からどう見られるか？
＞きっとおかしいと見られるでしょう。
＞だからどうだと言うのです。
小さなヨハネさん自身のためにも、
「社会との断絶」「ひらき直り」と誤解されかねない発言は、気をつけたほうがいいと思いますよ
「ひらき直り」と「すべて神に許される」
これらが合体すると、非常に危険なパターンに見えてしまいますので
- 989 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:22:23.50 ID:ePrYCEO2.net
- >>988
>「すべて神に許される」 ?
そんなことを私が言いましたか？
何か誤解していませんか。
- 990 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:31:12.56 ID:ePrYCEO2.net
- >>988
>小さなヨハネさん自身のためにも、
>「社会との断絶」「ひらき直り」と誤解されかねない発言は、気をつけたほうがいいと思いますよ
あなたが「誤解」を誘導しているように見えます。
>「ひらき直り」と「すべて神に許される」
>これらが合体すると、非常に危険なパターンに見えてしまいますので
そんなことを私は言っていません。
無いものをあると言って、それについて批判するのは偽証です。
第８誡 汝、偽証するなかれ
- 991 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 10:13:54.29 ID:+NKglX/A.net
- >>976
> アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
> 語ると文句をつけるのですか？
> 皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
> 全くアンチの人はナンセンスです。
小ヨハネが神の許しについて語る→アンチは文句をつける
アンチ＝神の存在を認めない
→小ヨハネの真理
ということは、
小ヨハネ＝神
小ヨハネは、自分が説いているのは、新しい真のキリスト教だ、
現行のキリスト教は間違いだと主張。
「小ヨハネ新基督教」とは、
「小ヨハネ＝神」を公理とする宗教。カルト。
開祖は、小ヨハネ。
「イエスがころされたように、そして、初代キリスト教徒が迫害されたように、
私も、２chで迫害されている。」
- 992 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:25:44.51 ID:ePrYCEO2.net
- >>991
> ということは、
>小ヨハネ＝神
>「小ヨハネ新基督教」とは、
>「小ヨハネ＝神」を公理とする宗教。カルト。
そんなことを私は言ってはいないではないですか。
神は主イエス・キリストただお一人です。
私はただの糞です。
人の言っていることを意図的に曲げるものではありません。
それは偽証です。
汝、偽証するなかれ
- 993 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:29:55.26 ID:ePrYCEO2.net
- アンチの皆さんは平気で嘘をつきます。
嘘をつくことを何とも思わないのでしょう。
主は嘘がお嫌いです。
アンチの皆さんがアンチになるのは当然です。
- 994 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 10:36:59.18 ID:+NKglX/A.net
- >>991
訂正
×「小ヨハネ＝神」
◎「小ヨハネ＝主イエス・キリストが啓示した言葉を語る、イエス・キリストの代理者」
The Vicar of Christ キリストの代理者 ＝ローマ教皇の称号
「小さなヨハネ」は、ローマ教皇なのだ。
- 995 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 10:42:25.93 ID:AZ/0wgrV.net
- >>976
＞アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
認める認めない以前の問題ということを、まずご理解ください
「犯罪の正当化」に転じかねないロジックには、社会から排除の力学が働きます
自分も被害者になるかも知れないからです
そこを一括りに「アンチ」としてしまうと「問題の本質」を見失います
また「被害者の人権」の軽視にも繋がりかねません
- 996 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/30(木) 10:48:06.99 ID:14KtbkQw.net
- 社会からどう見られるか気にしているのはアンチの方でしょう
言っていることがどんどん狂ってきています
いちゃもんつけになんの正当性もありません
- 997 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 11:00:13.39 ID:lHG4ogkB.net
- おかしいヨハネをおかしいと言うのはいちゃもんではないし、ウソつきなのは妄想と欺瞞で出来てる宗教の患者。
- 998 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 11:27:34.89 ID:+NKglX/A.net
- ヨハネさんがおっしゃる「アンチ」とはどういう意味なのでしょう？
何に対して「アンチ」なのですか？
- 999 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 11:41:27.78 ID:+NKglX/A.net
- >>995
私は、「『被害者の人権』軽視に、必ず繋がる」と思います。
その論理で言うと、「殺人は究極の隣人愛」と言うことも可能です。
理由は敢えて書きません。実際にそう主張されたら恐ろしいからです。
- 1000 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:43:41.39 ID:ePrYCEO2.net
- >>995
>「犯罪の正当化」に転じかねないロジック
犯罪の正当化などしていないではないですか。
原爆投下や東京大空襲は戦争犯罪だと最初から申し上げています。
彼らの人道に反する罪は免れないでしょう。
例えば、殺人事件があったとします。
犯人は情状にもよりますが、死刑を求刑されるでしょう。
当然のことです。
私の言っていることは被害者の家族がいつまでもそのことに恨みを
抱くなという意味です。それは何らかの意図のもとに敢えて神は許された
のであって、その恨みを克服することが当人の救いのために必要なのだ
ということです。
どこが犯罪の正当化だというのですか？
人が言ってもいないことをあたかも言っていかのように言い、
でたらめなロジックを作り上げるのはあなたの方です。
>>996
然り、然り。
>>998
キリスト、あるいはキリスト教に対してです。
- 1001 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:47:17.32 ID:ePrYCEO2.net
- >>999
>「殺人は究極の隣人愛」と言うことも可能です。
それはあなたの頭が狂っているのです。
私は死刑制度賛成論者です。
ちなみにあなたは死刑制度廃止論者ではありませんか？
- 1002 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:52:37.34 ID:ePrYCEO2.net
- >>994
>「小さなヨハネ」は、ローマ教皇なのだ。
つまらない冗談はお止めなさい。
キリスト教を捨てたのならアンチもお止めなさい。
あなたのためになりません。
- 1003 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:57:58.52 ID:ePrYCEO2.net
- アンチの皆さんに申し上げたいのですが、キリストやキリスト教を
認めたくないならそれで良いでしょう。
しかし、他のまともな宗教を持つことをおすすめします。
そして、アンチ・キリスト教などお止めなさい。
他のまともな宗教によって自分を救いなさい。
私はアンチの皆さんを説得しようとは思っていません。
聞く耳のある人、真理を求める人に聞いていただきたいのです。
- 1004 ：893 yakuza：2015/04/30(木) 12:19:55.81 ID:ud/Q1mEj.net
- >>1001
> ちなみにあなたは死刑制度廃止論者ではありませんか？
シケイは、犯罪者に優しい制度だと思いますね。
シケイになりたくて罪を犯す場合もありますから。
刑務所に入りたくて軽い罪を犯すのはよくあることでしょう。
その意味では、全面的に賛成とはいえませんけど。
一般的に言う、廃止論者ではないです。
しかし、
刑務官やそれに関わる方々が気の毒だとはおもいますね。
- 1005 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 12:33:54.63 ID:AZ/0wgrV.net
- >>1000
＞犯罪の正当化などしていないではないですか
まだ理解されてないようで残念です
ヨハネさんにそういうつもりが無くても、
「そう解釈するものが出るかもしれない理屈」であることが問題の本質なんですね
だから「表現には気を付けよう」と>>928でも言いました
しかしそれについての解答が>>929での
「だからどうだ」「関係ない」というものでした。
びっくりして再び老婆心ながら「誤解されないように」と言ったのですね
「言いだしっぺ」のヨハネさんが、一番責任を持って発言しなくては成りませんから
- 1006 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 12:38:33.13 ID:1yNSluqo.net
- 広島長崎で合計３０万人も焼き殺しておいて、その犯人を庇い被害者を咎める。
そんなのは神様でもなんでもないね。
小さなヨハネは狂人だ。
- 1007 ：893：2015/04/30(木) 12:40:41.36 ID:ud/Q1mEj.net
- >>1002
> つまらない冗談はお止めなさい。
> キリスト教を捨てたのならアンチもお止めなさい。
> あなたのためになりません。
「１０．すべては神の許しのもとに起ること（神の摂理）」
「何があろうとそれは主のお計らいである。
だから、私たちはそれを感謝して受けなければならない」
もしこれが真理なら、前にも言いましたが>>891、もう一度言います。
心を尽くし、精神を尽くし、思いを尽くし、力を尽くして、憎みたいとおもう。
- 1008 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 12:42:06.77 ID:tfA/Z3Yw.net
- >>998
自身への否定的な意見や
新しいキリスト教に対しての異論等へアンチとレッテル貼りをしているので
キリスト、あるいはキリスト教に対してです。 ×
小さなヨハネ、あるいは新しいキリスト教に対してです ○
- 1009 ：893：2015/04/30(木) 13:24:11.32 ID:ud/Q1mEj.net
- >>1000
>>998
>>何に対して「アンチ」なのですか？
>キリスト、あるいはキリスト教に対してです。
そうであれば、キリスト教信徒は、神を信じている人はみな、
ヨハネさんと同じことを言っているはずです。
実際に、>>952の 富田正樹 牧師も反対しているし、
http://ichurch.me/gesewa/w_disaster.html
正統派で、いまどきそんなことをいう聖職者がどのくらいいるでしょうか？
ベネディクト16世も、教皇の立場からでなく、本心から、
「私も同じように『なぜ』と自問しています。答えは見つかりませんが、・・・」
こうおっしゃったなら、教皇はヨハネさんのいう「アンチ」になります。
「すべては神の許しのもとに起こる」
とおっしゃいませんでした。
- 1010 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 13:46:16.32 ID:lHG4ogkB.net
- イエスは詐欺師でキリスト教は欺瞞。
無論、神は妄想である。
何らの真実もないものに対して、アンチもインバースもない。
ただ、没なだけ。
- 1011 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:08:59.08 ID:ePrYCEO2.net
- アンチの皆さんは自分の見解というものがありません。
人の言っていることに対して、その言葉尻を捉えて意見しているに過ぎないのです。
私の言い方がどうだとか、誤解を生むだとか、そういう表面的なことではなく、
中味についての皆さんの見解を披露してください。
あるいは他の人がこう言っているだとか、それは他の人の意見であって、
あなた方の意見ではありません。
他の人の意見に本当に同意しているなら良いのですが。
そうではなく、皆さん自分自身の見解を持つことが必要です。
そのためには、悔改めなければなりません。
皆さんが悔い改めて、救われたなら、新しい自分の見解を持つようになるでしょう。
キリスト教でも結構ですし、他の宗教でも結構です。
まず自分を救うことです。
- 1012 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:16:03.37 ID:ePrYCEO2.net
- もし皆さんがキリスト教によって救われようとするなら
啓示された本を通して主から直接教わることです。
教職者であろうと、悔い改めて真理を認識している人は非常に少ないのです。
ですから、人に聞くのではなく、聖書をはじめ、啓示による本を
通して神である主から聞くことです。
いつまでも、人に求めるのはお止めなさい。
間違うだけです。
- 1013 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 15:21:04.46 ID:lHG4ogkB.net
- 誤解など無い。
基地外ヨハネが狂っているという事実のみ。
- 1014 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:25:36.56 ID:ePrYCEO2.net
- どうか、人のせいにしないで、自分で探して判断してください。
人に聞いたり、人の意見に探すのではなく、神からの啓示に聞くのです。
インターネットで探していても見つからないでしょう。
私がここで申し上げたいのは、>>1で紹介したような新しい啓示群を、
ご自分で読んで学んで欲しいという一言に尽きます。
私が私の考えで言っていることは間違えます。
ですから、啓示による本から引用したりして、皆さんに紹介し、
極力皆さん自身で努力して探して欲しいのです。
私はシープドッグに過ぎず、皆さんを主の啓示の方へ仕向けるだけなのです。
- 1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:48:38.17 ID:ePrYCEO2.net
- 皆さんが救われないのは、怠惰だからです。
悔改めない限り救われません。
悔改めようとしないのは自ら真理を神の啓示に探そうとしないからです。
そして神の指示を実際に守ろうとしないからです。
神の命令を守ろうとしないなら、いつまでも悔改めは出来ないでしょう。
宗教とは実践です。
実践しないなら救われません。
そして実践する前に真理を探さねばなりません。
ここで私に反論するだけなら、それは皆さんにとって無益であり、むしろ有害です。
- 1016 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 16:06:43.18 ID:oQORT1rv.net
- 妄想、欺瞞、詐欺
- 1017 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 16:18:57.54 ID:oQORT1rv.net
- 「きちんと読めば、聖書には無神論のための思いつく限りの最も強い根拠がある」
アイザック・アシモフ（Isaac Asimov）
「疑いの余地のない信仰とは、信仰ではなく迷信と呼ぶ」
ホセ・ベルガミン（Jose Bergamin）
「人類の一番の悲劇は、道徳が宗教にハイジャックされたことだ」
アーサー・C・クラーク（Arthur C. Clarke）
- 1018 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 16:29:41.34 ID:oQORT1rv.net
- かのパスカルにすら、
「宗教のために行われる罪でなければ、人間はあれほど完全に楽しそうに悪事を行わない」
と言わしめているのだから、糞の正体は隠せない。
- 1019 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 16:30:09.59 ID:ud/Q1mEj.net
- 主イエス・キリスト からの啓示に聞きました。
この動画には、ヴァッスーラのように、「愛している 愛している」官能的イエスや
「サタン」がでてくることもなく、そういう不気味さがなく、いいと思う。
～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～～
イエス・キリストです。
だから私は あなたがたすべてに言いたいのです。
「あなたがたすべて」というのは
いま生きているこの世界のすべての人々のことです。
この暗闇の中で、太陽の光の下を歩きなさい。
夜の暗闇の中を歩いてはなりません。
あなたがたはいま 天国からの光 神の光を受けているのです。
ですから あなたがたは昼間にいるのです。
あなたは昼間に 昼の明かりの中に生き
次の世界へと続く道を歩んでいるのです。
これはあなたがたにとって 天国からの啓示を受けて 自らを振り返り
天上界に向けて心を変えていく たった一度のチャンスなのです。
人々はたいてい闇の中を生き 歩いています。
彼らにそれを教えてください。
イエス・キリストは教会に住んでいるのではありません。
またキリスト教の修練の中にあるのでもありません。
イエス・キリストは お互いを愛する者の中に生きています。
イエス・キリストは神の真理を 仏の真理を信じている人々の中に生きているのです。
私は光です。私は天の啓示です。私は智慧です。私は人類の始まりです。
私を信じることは 愛の大切さを信じることと同じなのです。
大川隆法 イエスの霊言
https://www.youtube.com/watch?v=ksuQFAuo21I
- 1020 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 16:38:40.53 ID:oQORT1rv.net
- 大川隆法がなったキリストか？w
- 1021 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 19:41:42.14 ID:ud/Q1mEj.net
- .
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ . .┃
┃ The Foreign Correspondents' Club .. ┃
┃ of Japan .┃
┃ (Est..1945) ,┃
┃ ＼／財団 ┃
┃ ／＼法人 日本外国特派員協会 .┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∧,, ∧ > 小ヨハネ＝神
(`・ω・´)
Ｕ θ Ｕ そんなことを私は言ってはいないではないですか。
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二| 神は主イエス・キリストただお一人です。
｜ ｜
私はただの糞です。 >>992
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
- 1022 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 19:44:13.79 ID:ud/Q1mEj.net
- >>1021
.
ふーん・・・ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
|┌――人──┐| | 私はただの糞です。 |
∫ |｜ （＿_） ｜| 乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
∧＿∧ riii= |｜＼（＿＿）／｜| 、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ （ ・∀・ ） ｜|
/ ⌒＼/ /───┐ |└─―――─┘|
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO |
～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣￣￣￣
.
- 1023 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 19:47:32.61 ID:ZVbDK9h4.net
- カルト・ド・ヨハネ
- 1024 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:05:22.10 ID:ePrYCEO2.net
- 皆さんは感覚的、自然的な人間と言われます。
霊的なことに関しては理解できないのです。
人間は悔い改めて再生しない限り、霊的な人間になることは出来ません。
霊的な人間にならない限り、霊的なことは理解できないのです。
悔改めることです。
そのためにはまず真理を学ばねばなりません。
感覚的、自然的な人の言葉に探してはなりません。
主の啓示に探すのです。
- 1025 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:09:24.51 ID:ePrYCEO2.net
- 真理を探し、理解し、納得したら、次はそれを実践することです。
実践して初めて、自分の至らなさに気付くでしょう。
それが悔改めにつながって行くでしょう。
インターネットで探しても、主の啓示を読むことは出来ないでしょう。
自分で本を読むことです。
私などをからかっていても無益です。
お止めなさい。
- 1026 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:31:42.29 ID:ePrYCEO2.net
- 天使館／天使のパン１６号Ｐ３８
ドレックス教授への救い主の御言葉 １９７３年６月１日早朝の主の御言葉
信仰に忠実であり、創造主、贖い主、赦しを与える御者である三位一体の神に
対して、崇敬と愛を持っているすべての者にとって、今は正に困難な時代である。
サタンは力を持っているように見える。司祭を含むサタンの僕となった牧者たちは、
傲慢に満ちて人々に語っている。こうした者たちは神に忠実な人たちの迫害者と
なっている場合もある。サタンの僕たちは無神論者と共に「人生を楽しもうでは
ないか！」と語りかける。彼らは多くを語り、その著作物で忠実な信者たちを
混乱させている。このような愚か者たちは叡智ではない単なる知識を誇っている
だけである。
- 1027 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:33:33.48 ID:ePrYCEO2.net
- （続き）
しかし、言葉が風の中で吹き去られ、紙に書かれた文字が消えてゆくように、
愚か者の知識と神無き者の息は霧や煙のように過ぎ去るであろう。残るものは
彼らの残骸と審判だけである。この事について聖書には「生ける神の手に落ちる
ことは恐ろしいことです。（ヘブライ人への手紙１０・３１）と書かれている。
この句は恩寵に逆らい、魂を救う代わりに自らを堕落させている人たちに向け
られている。
- 1028 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 23:50:27.09 ID:1yNSluqo.net
- 小さなヨハネは狂っている。
- 1029 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 01:57:18.41 ID:t2cGXc5Z.net
- 霊的＝糖質
- 1030 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:10:07.40 ID:Hc87uy7t.net
- >>999
「被害者側の心情」は十分配慮しないと「社会の不満」も増大しやすいですしね
大衆はふつう被害者側へ感情移入しますから。
そういう視点からも「原爆は神が許された」「殺人は神が許された」など、
余計に「社会の不満」を募らせる危険もあります
もちろん「俺は地獄へ行ってでも、多く殺して天国へ送ってやろう」
なんて暴走が生まれても困りますし
教皇の発言なども、さすがに「公の秩序」に配慮してのものでしょうね
- 1031 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:26:52.55 ID:cGPtRKBF.net
- 事故車輛を埋めちゃった中国と浦上天主堂を解体した勢力はどっちがより悪？
- 1032 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:54:24.19 ID:Hic4nDbz.net
- >>1030
あなたも評論家になっていないで、自分自身について悔改めることです。
悔改めない限り、霊的なことを理解することは出来ません。
あなたはご自分について悔改めることはないのですか？
- 1033 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 10:03:49.48 ID:50lMI5Tp.net
- 障ヨハネは基準がおかしいので彼の言う方式で悔い改めると悪化する。
人殺しをしなかった事を悔いてテロリストに改めるようなものである。
- 1034 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 10:05:53.76 ID:Yq9KLm4p.net
- 割礼と出家の意味を理解せよ。
- 1035 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 10:17:34.82 ID:f0tv4taw.net
- >>1031
それと比べられるだけでも、中国は気の毒ですね。
それくらい浦上天主堂の取り壊しはわるううううーー！ですね。
アメリカにとってというより、神に忠実な「キリスト教国アメリカ」にとって、でしょう。
《アメリカにとって消さなければいけなかった過去
長崎原爆 浦上天主堂の取り壊し》
長崎は日本人ならだれでも知っている事であるが、隠れキリシタンが
潜伏していた背景もあり、カトリック信仰の強い土地である。
その長崎に原爆投下し、信仰の象徴である浦上教会が被爆したことは、
米国にとって､世界世論の手前もあり、非常に都合が悪い事実であった。
たぶん、米軍はそのような事情を考慮せず原爆投下ターゲットに
長崎を入れたはずで、できるだけこれが問題にされる前に､
浦上天主堂の廃墟を抹殺したかったのであろう。
カトリック人口も多い米国としては､このカトリックの聖地、長崎に
原爆を投下したことは大失敗であった、
他にいくらでもターゲットはあったのである。
http://plaza.rakuten.co.jp/alex99/diary/200808160000/
- 1036 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 10:44:53.90 ID:grzwLAfi.net
- わざとだろ？
カトリックが枢軸陣営と仲良くしてた事に対する
米国内プロテスタントのあからさまな懲罰だよ
- 1037 ：893：2015/05/01(金) 12:39:09.60 ID:f0tv4taw.net
- >>1030
ありがとうございます。
「１０．すべては神の許しのもとに起ること（神の摂理）」
これがずっと気になっていました。しかも、
1番が、「１．主イエス・キリストは唯一の父なる神御自身であること」
ですから、10番は、『十戒』の最後の重要な締めくくりのようで、
たいへん重く感じていました。
私は元信徒でしたから、以前はキリスト教の価値観が第一でした。
「隣人愛」の「自己犠牲」が最高の徳 なのでしょう。「従順」も美徳。
「生き様」ということばがありますが、キリスト教で、「死に様」という言葉を知りました。
「殉教者の血は教会の種」
テルトゥリアヌス（Tertullianus, c. 155－ c. 240 AD）
初代キリスト教会の時代から、長い間「殉教は美徳」とされてきました。
今の日本のカトリック教会も、すすめはしませんが、殉教者をたいへん賛美しています。
http://cbcj.catholic.jp/jpn/feature/kibe_187/index.htm
日本のキリシタンの時代も、宣教師は殉教をすすめていました。
私自身 教会で、「キリシタン殉教」についての話の中で、
「いのちより信仰が大切」というようなことを説教でききました。
まだまだいろいろあるのですが、
神道・仏教だけの環境で、このような思想がでてくるものなのだろうか
とおもいます。
- 1038 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 12:50:20.88 ID:Yq9KLm4p.net
- 当初の殉教には人と神との関係における負けて勝つ真理が隠されています。
- 1039 ：893：2015/05/01(金) 12:52:38.48 ID:f0tv4taw.net
- >>1030>>1037 つづき
このような思想をもった人が自暴自棄になったときに、
結果的に正当化されてしまうので、何でもできてしまいます。
「１０．すべては神の許しのもとに起ること（神の摂理）」
これに非常に怖さを感じます。
私は、クリスチャンの家に生まれ、最初から、「天国にいく」ことが人生の目的であり、
聖書にある「いのちをすてること」を最高の美徳とするような思想をずっともってきました。
（一例、”17 わたしが自分のいのちを再び得るために自分のいのちを捨てるからこそ、
父はわたしを愛してくださいます。” （ヨハネ10：17））
わたしは、殉教も自爆てろも理解できるし、
（正直いって、「オ×ム真×教」についても、本当に否定できるのだろうか？
と思います。その論理でいうと、結果的に天国に送ったのですから。）
私はそのような考えを絶対にいけないと言っているわけではなく、
それを「真理」「神の摂理」と絶対化してしまうことについて否定しています。
スレ主さんには、このあたりを理解していただけないのかもしれません。
「排他的でなければ一神教というのは成立しない、一神教というのは宿命的に排他的」
スレ主さんはこれを否定しますが、スレ主さん自身がすでに、
他の考えを認めない、それは、神を理解していない、悔い改めていない証拠。
異議を唱えるものは「サタン」・・・ 一神教そのものです。
新しいキリスト教といわれるが、私には、古い、前時代的なキリスト教にしかみえません。
新鮮でもないし、キリスト教の悪い部分が目立つようにみえます。
スレ主さんへのレス、過去スレあったことばです。
「もったいない、本当に残念です」
「いつか主が照らしてくださり、気付いてくださるのを祈ります。」
- 1040 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 13:00:48.02 ID:Yq9KLm4p.net
- 普通の人は徒競走でヨーイドンで前に走ります。
後ろ向きに走るなどとは考えも及ばないものです。
- 1041 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 13:46:02.90 ID:Hic4nDbz.net
- >>1039
>このような思想をもった人が自暴自棄になったときに、
>結果的に正当化されてしまうので、何でもできてしまいます。
>（正直いって、「オ×ム真×教」についても、本当に否定できるのだろうか？
>と思います。その論理でいうと、結果的に天国に送ったのですから。）
駄目に決まっているではないですか。
第５誡 汝、殺すなかれ
です。
どうして人を殺すことが赦される（正当化される）でしょう。
人を殺したら、この世の法律でも赦されませんし、あの世でも
それを悔改めないなら赦されません。赦されないというのはそれで性格が
固まってしまって、天界を嫌い、地獄を愛すので地獄へ行くという意味です。
> スレ主さんには、このあたりを理解していただけないのかもしれません。
私はあなたが私の言うことを理解できないことはよく分かります。
あなたに私が言っていることが理解できないのは、あなたがまだ自然的であって、
霊的でないからです。
神を信じることと、神の摂理を信じることはセットになっています。
神を信じていないなら、神の摂理を信じないのは当然です。
そもそもあなたは神を信じていないのではないですか？
- 1042 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 13:56:00.44 ID:Hic4nDbz.net
- >>1039
>聖書にある「いのちをすてること」を最高の美徳とするような思想をずっともってきました。
命を捨てるとは、自我を捨てる、自我を砕く、自己理知の誇りを捨てるという意味です。
結果的に殉教することはあるかもしれませんが、本来肉体的に死ぬことを意味
しているわけではありません。
しかし、自我を捨てることは己の悪や誤謬に気がついて、それを嫌悪し、
それを捨てようと努力する、すなわち、悔改めることによってのみ可能です。
悔改めて再生することによってのみ「新しい意志」と「新しい理解」が
与えられるのです。それはマナセとエフライムによって意味されています。
- 1043 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 13:59:54.48 ID:Hic4nDbz.net
- マナセ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Manasseh.htm
エフライム
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Ephraim.htm
- 1044 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 14:16:43.94 ID:Hic4nDbz.net
- >>1039
あなたは神の摂理（すべてのことは神の許しのもとに起こる）と私たち人間の
守るべき掟、十戒、黄金律とを混同しています。
それは私が混同しているのではありません。
あなたが混同しているのです。
神の摂理と私たちの守るべき掟とは全く別のものです。
それらを混同することはそれらを歪曲することです。
- 1045 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 14:41:12.79 ID:KxZCACGR.net
- >>1044
全く別ということもない。
何故、守るべきとかがあるかというと神の摂理に従うため
神の摂理とは自然現象の原理的なものであり、直接知覚
が困難な事象のことである。真理とも言う。
>>1042
その通り。精神的死を指し、マジ死にではない。つまり、比喩である。
悔い改めとは、単に自己改善のことである。
悔恨してはいけない。くよくよしてもいけない。
そもそも真理に、キリスト教、仏教という差異は無い。
- 1046 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 14:44:54.63 ID:KxZCACGR.net
- 真理自体に差異はなく、もし、キリスト教、仏教に差異があると
思い込んでいるなら、それは妄想である。
比喩的表現と言い回しの違いがある程度である。
- 1047 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 14:44:55.36 ID:PgAwv+sA.net
- 真理なら○○的真理は確かにおかしいよな。ヨハネさんの霊的真理は嗤える。
- 1048 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:07:05.48 ID:KxZCACGR.net
- 真理とは霊的なものも含む。断片的に論じようとすれば無いこともない。
ただ、霊とは何か？魂とは、心とは何か？については、俺も具体的には解らん。
一つ言えるのは、実際にある事象に、真理とか霊とかの言葉と意味を
無理矢理つけているだけのこと。
具体的には明かせないから、比喩的という方法を取らざるを得ない。
だから難しい。
マジ死にとか聖戦を異教徒撲滅運動とかストレートに
受け取ってしまうと、ストレートに勘違いということになる。
- 1049 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:15:47.37 ID:Hc87uy7t.net
- >>1039
＞「１０．すべては神の許しのもとに起ること（神の摂理）」
仰りたいこと、すごくよく分かりますよ。
一方、過度な心配はなさらずとも大丈夫でしょう。
人間は「社会性の生き物」なので「公の秩序」には敏感です
犯罪助長しかねないロジックは排除しようとする力学が働きます
人は子供が出来たりすると、そういうものに更に敏感になっていきますし。
ヨハネさん風の言い方をすれば「神の配慮によって」そういうものは、排除されていきますw
当然、社会の監視の目は大事ですが。
- 1050 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:26:12.56 ID:ptsBC+b4.net
- 霊的＝糖質
- 1051 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:48:28.59 ID:Hc87uy7t.net
- >>1048
＞マジ死にとか聖戦を異教徒撲滅運動とかストレートに
＞受け取ってしまうと、ストレートに勘違いということになる。
表現て難しいですよね。
その勘違いを生まないために「表現に気をつける」のが大事だと思います
私の興味は「多元化する社会と、宗教はどう共存していけるか」ですが、
そのためには「キリスト教」であれ何であれ、
「誤解を生みかねない表現」は、注意深く扱う必要があると思っています
でないと宗教は、ますます過去の産物となり角に追いやられます
- 1052 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:54:32.83 ID:Hc87uy7t.net
- ヨハネさんが理解する必要があるのは
「俺はそんなつもりで言ってない」は、現代では通用しないということです
「テロ」や「犯罪の正当化」に繋がりかねないロジックは、現代の法治国家では排除されるでしょう
日本でも宗教法人化する際は、その辺にチェックが入ります
教皇も「すべては神が許しされて～」とは、もう言えないでしょう
「公の秩序」に配慮しなけらばならない時代なんですね
- 1053 ：893：2015/05/01(金) 16:06:54.06 ID:f0tv4taw.net
- >>1048 >>1051
私は、カトリックでしたから、「いのちをすてる」ということは、
「マジ死に」のことでした。
現代でもそうだと理解していました。
（今の日本の他の信徒さんの考えは、わかりませんので。w）
しかし、世界には、まだまだこういう考えはあるでしょうね。実際ありますから。
--------------------------------------------------------------------------
神学上「殉教」とは、「キリスト教の信仰や道徳を捨てるよりも、
苦しみや死を選んで信仰の証しをすること」 で、
殉教者は“信仰の証人”であると説明される。
キリスト教の教理からすれば、磔刑に処せられた「イエスの死」というのは
贖いを目的としたものであって、「イミタティオ・クリスティー Imitatio Christi」、
すなわち“十字架上でのイエス・キリストの受難に倣う”という思想は、
とりわけ中世以降のローマ・カトリックによって強く推奨されたものであった。
そしてそうした思想に心から共鳴したロヨラ Ignatius de Loyola（1491-1556）により
創設されたイエズス会が、日本での主たるキリスト教布教を担ったことを想起すると、
キリシタンたちが上述の教理を受容していたと考えるのは必然である。
『マルチリヨの栞』 （「マルチリヨmartirio」＝「殉教」）
（ⅰ）マルチリヨの鑑 ―――「模範」を説いた文書、慶長年間（1596 ～ 1614 年頃）作
（ⅱ）マルチリヨの勧め―――「意義」を説いた文書、元和年間（1615 ～ 1623 年頃）作
（ⅲ）マルチリヨの心得―――「心得」を説いた文書、寛永年間（1624 ～ 1647 年頃）作
キリシタン信仰におけるマルチリヨと「個」についての一考察
http://repository.kulib.kyoto-u.ac.jp/dspace/bitstream/2433/57712/1/asia6hazama.pdf
----------------------------------------------------------------------------
- 1054 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 16:35:07.42 ID:t2cGXc5Z.net
- 受難に倣ってみんな死んじゃえばよかったのにね。
- 1055 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 16:55:55.36 ID:f0tv4taw.net
- >>1054
そうすれば、こんなバカな教義が広がることもなかったかも。
ところが、生き残ったものが、「このキリスト教を広めるのが使命」
殉教すればするほど、どんどん「殉教者の血は教会の種」になる。
もっと殉教しろ 殉教しろ、
これは、「神のみこころ」「神がお許しになっている」
どんどん増長するから、ほんと迷惑な宗教。
- 1056 ：893：2015/05/01(金) 17:26:09.60 ID:f0tv4taw.net
- >>1049
>一方、過度な心配はなさらずとも大丈夫でしょう。
ありがとうございました。安心しました。いろいろお世話になります。
もうひとつは、「苦しみ」について、
「１０．すべては神の許しのもとに起ること（神の摂理）」 だから
「（死ぬほど苦しんだ）イエスと同じ苦しみを与えられることを喜び、感謝する」
「苦しみ」も美徳でした。 既出ですが、スレ主さんのレスから、
マリア・ワルトルタ ( 1897 － 1961)
>>279 「そして私の苦しみに遭う事を喜びなさい。・・・それは何と大なる報いであろうか。」
>>280 「けれども病気、死、災い、悲惨な出来事が続き、・・・
『いとも高き御方の望みが実現されますように。今起きていることは私にとって有益です』
と変わらず言える人こそ、まことに言うが、・・・神の国での住まいが用意され、・・・」
個人レベルでも、この考えは、精神的にたいへん苦しいです。
苦しみを喜びに変えることも、やり過ぎれば、体も精神も壊されていきます。
それがまた、「試練、恵み、喜び」と思い込んでいるので、
気がついたときは、かなり悪化している、手遅れのこともあるでしょう。
信仰があれば精神の病気にならないばず。。。
ところが、ネットを見たとき、やはりそれで苦しんでいる人がたくさんいました。
あたりまえですね。
ほんとうの、イエスのことばは、わざわざ苦痛を与えるものではなかったと
おもいます。「私に倣って苦しむと天国へ行ける」とか、へんです。
すでに、ヘブライ語的に解釈するとか、違う解釈も言われていますね。
新しいキリスト教とは、そういうところにあるのではないかと思います。
- 1057 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 17:53:20.05 ID:Yq9KLm4p.net
- 殉教（出家）とは魂レベルの話しです、私もそう思っています。
- 1058 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 19:22:55.89 ID:Hic4nDbz.net
- 私たちは多少なりと悔改めない限り、霊的なことは分りません。
聞いても受け入れないでしょう。
私自身そうでした。そもそも霊的な話は聞いたことがありませんでした。
悔改めないなら主イエス・キリストが唯一の神ご本人であり、他に神はいない
ことは理解出来ないし、受け入れることも当然できないと思います。
そもそも神の存在を信じていない人が大半でしょう。
私も最初面食らいました。
キリストが神ご自身だというのですから。
悔改めは激しいものから穏やかなものまでおそらくあると思います。
しかし、私たちは自我を肯定して、自己理知を誇っているうちはいずれにしても
自然的なレベルでしかないのです。
それは水中の魚が地上の暮らしの存在を全く知らないか、あるいは地上の暮らしが
あることは知っていても、暮らしていないのでやはり分らないのと一緒です。
- 1059 ：小さなヨハネさん：2015/05/03(日) 13:22:15.16 ID:NI8uGP8uq
- ハリストス正教会を訪れてください
千代田区の御茶ノ水にあるニコライ堂は、小さなヨハネさんを歓迎します
http://www.youtube.com/watch?v=UvtoxC-r8vg&sns=em
http://www.youtube.com/watch?v=mqcNcxTFvls&sns=em
- 1060 ：神も仏も名無しさん：2015/05/05(火) 16:44:36.78 ID:dSZQBwXHQ
- http://www.youtube.com/watch?v=E0L2pspPMWw&sns=em
- 1061 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/05/08(金) 20:46:30.39 ID:w0madWjnV
- >>1059
有難うございます。
教会選びで迷っていたころ、ニコライ堂を訪れたことがあります。
その時はご御堂は閉まっていました。
二、三年前に伺った時はボランティアの方がおられて見学させて
いただきました。
- 1062 ：神も仏も名無しさん：2015/05/10(日) 21:50:20.10 ID:Y5m1Zek35
- ニコライ堂（東京復活大聖堂教会）の公式サイト
http://nikolaido.jp/
---------------------------------------------------------------------
＜聖堂内のマナー＞
•領聖（ハリストス：キリストの体と血に聖変化したパンと葡萄酒を頂くこと）は、
信徒のみが受けることができるものですので、領聖の列には並ばないようにして下さい。
ギリシャ正教 東方正教会 ニコライ堂について
http://www.geocities.jp/ynicojp2/what-nikolaido.html#5
最後には洗礼名を持つものだけが許される聖体の領聖（パンと葡萄酒の拝領）
が行われ、鐘の音が鳴り響く中、朝４時すぎに儀式を終えた。
神田のニコライ堂、８日に復活大祭祝う 2007年4月9日
http://www.christiantoday.co.jp/articles/715/20070409/news.htm
しかし、例えばローマカトリックの信者がこちらの教会に来て、
御聖体であるパンと葡萄酒とを口に出来るかと言うと、それは不可能です。
宗教探訪 日本ハリストス正教会 2013年6月10日
http://cu-press.com/2013/06/orthodox-church/
======================================================================
- 1063 ：神も仏も名無しさん：2015/05/11(月) 05:02:18.55 ID:mQ5GJZ6rW
- ニコライの鐘・・藤山一郎
http://www.dailymotion.com/video/x20gxdt_%E3%83%8B%E3%82%B3%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%81%AE%E9%90%98-%E8%97%A4%E5%B1%B1%E4%B8%80%E9%83%8E_music
藤山一郎／ニコライの鐘／明るい歌声
https://www.youtube.com/watch?v=5vC4afE_gXg
- 1064 ：神も仏も名無しさん：2015/05/12(火) 05:11:24.40 ID:KQO7P1jFy
- 727 ：神も仏も名無しさん：2014/04/25(金) 18:15:07.99 ID:oBm52HpdQ.
神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″'″
- 1065 ：神も仏も名無しさん：2015/05/13(水) 04:46:28.51 ID:paPqhPZou
- 621 ：神も仏も名無しさん日：2015/01/14(水) 12:27:13.99 ID:q99mKOnJC
自己顕示欲というより
小学校の朝礼の校長先生の挨拶みたいなものです。
ヨハネ校長先生がよいこたちにメッセージ。
子供たちは、「ああ今日も無事にヨハネ先生が生きていてよかった！」
と、今日も一日安心してわるさができるわけです。
神に感謝！
- 1066 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 14:04:58.17 ID:MTg+jITm+
- 621 ：神も仏も名無しさん日：2015/01/14(水) 12:27:13.99 ID:q99mKOnJC
自己顕示欲というより
小学校の朝礼の校長先生の挨拶みたいなものです。
ヨハネ校長先生がよいこたちにメッセージ。
子供たちは、「ああ今日も無事にヨハネ先生が生きていてよかった！」
と、今日も一日安心してわるさができるわけです。
神に感謝！
- 1067 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 14:07:32.46 ID:MTg+jITm+
- 727 ：神も仏も名無しさん：2014/04/25(金) 18:15:07.99 ID:oBm52HpdQ.
神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″'″
- 1068 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 08:47:16.50 ID:NOCdgC7UM
- いつまで書けるか。ｗｗｗ
- 1069 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 18:10:14.49 ID:RCsRQGzT6
- 南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏
ナムナム ﾅﾑﾅﾑ
- 1070 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 20:26:00.73 ID:ZhQN4jQ/I
- 平日に期日前投票してるのは老人かナマポやろ？
俺が行った日も老人ばっかりやったぞ
- 1071 ：神も仏も名無しさん：2015/05/16(土) 00:44:09.11 ID:VEM6O+pwY
- 1.期日前投票制度
選挙は、選挙期日（投票日）に投票所において投票することを原則としていますが
（これを投票当日投票所投票主義といいます）、
期日前投票制度は、選挙期日前であっても、選挙期日と同じ方法で投票を行うことができる
（つまり、投票用紙を直接投票箱に入れることができる）仕組です。
◆対象となる投票
選挙人名簿登録地の市区町村で行う投票が対象となります。
◆投票対象者
選挙期日に仕事や旅行、レジャー、冠婚葬祭等の用務があるなど一定の事由に該当すると見込まれる者です。
投票の際には、宣誓書に列挙されている一定の事由の中から自分が該当するものを選択します。
◆投票期間期日前投票
選挙期日の公示日または告示日の翌日から選挙期日の前日までの間です。
◆投票場所 各市区町村に1力所以上設けられる「期日前投票所」です。
◆投票時間 午前8時30分から午後8時までです。
◆投票手続 期日前投票は、選挙期日の投票所における投票と同じく確定投票となるため、
基本的な手続きは選挙期日の投票所における投票と同じです。
◆選挙権認定の時期 選挙権の有無は、期日前投票を行う日に認定され、
これにより選挙期日前であっても投票用紙を直接投票箱に入れることが可能となるものです。
したがって、期日前投票を行った後に、他市区町村への移転、死亡等の事由が発生して
選挙権を失ったとしても、有効な投票として取り扱われることとなります。
- 1072 ：神も仏も名無しさん：2015/05/16(土) 15:11:22.75 ID:VEM6O+pwY
- .
Q.神はいると思う？
いない┐ ┌───わからない
│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
.／ .ｌ, | ｀''-、
.／ .ｌ .| ＼
/ゝ､ ｌ. | ヽ
./ .｀'-､ ｌ. | ｌ
│ ﾞ''-､ .ｌ,| l
| ｀'″ |
│ 2ちゃんねるで見た ,!
ｌ ./
.ヽ /
.＼ ／
｀'-､ ／
｀''ｰ .......... -‐'″'″
- 1073 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 14:42:35.44
- まだ書けるんだｗ
- 1074 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 03:24:03.47 ID:hHtsRMKQ5
- 12 ：神も仏も名無しさん：2014/02/06(木) 18:00:38.95 ID:FKqemlgf
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ |
| ;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi |
| iｻ |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ `ｻi |
| ,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi |
| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi |
| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､
,√ ,:ｶ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ ,ｶi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
- 1075 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 00:02:47.98 ID:0y9qWlF8v
- 1074 ：神も仏も名無しさん：2015/05/18(月) 03:24:03.47 ID:hHtsRMKQ5
12 ：神も仏も名無しさん：2014/02/06(木) 18:00:38.95 ID:FKqemlgf
､ ／⌒ヽ, ,／⌒丶､ ,
`,ヾ ／ ,;;iiiiiiiiiii;､ ＼ _ノｿ´
iｶ ／ ,;;´ ;lllllllllllllii､ ＼ ｉｶ
iｻ' ,;´ ,;;llllllllllllllllllllii､ ｆｻ
!ｶ､._ ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! ＿_ｆｶﾍ.
/ `ヾｻ;三ミミミミﾐミ彡彡彡ミヾｻ`´ 'i､
i' ,.＿Ξミミミミミミミ彡/////ii＿ |
| ;ｶ≡|ヾヾヾミミミミミミ､//巛iﾘ≡ｶi |
| iｻ |l lヾヾｼヾミミﾐﾐミ|iｉ//三iﾘ `ｻi |
| ,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ川川|爪ミミiﾘllｶ､ｶi |
| ;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi |
| iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi |
| iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi |
| iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ ,ｶi :ｻ、 |
,i厂 ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ ,ｻi `ヘ､
,√ ,:ｶ, |彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ ,ｶi `ヾ
´ ;ｻ, |彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ ,ｻi
;ｶ, |彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ ,ｶi
,;ｻ, |彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ ,ｻi
;ﾒ'´ i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ `ﾍ､
;ﾒ ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ `ﾍ､
;ﾒ ｀`十≡=十´ `ﾍ､
ﾉ ゞ
- 1076 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 02:02:32.41 ID:0y9qWlF8v
- .
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
［[｜ｌ_________ｌ_____________ｌ___________ｌ_______
｜||
＿＿＿＿＿＿＿__ ｜||
|┌───┐ … |｜ ＿＿＿＿ ｜||´｀
|│ ｜ 目 |｜ ||￣￣￣|| | ｜||
|｜ ｜ 目 |｜ ||＿＿＿|| | ｜||
|└───┘ Φ∧∧ __目∞ | | ｜|| ∧＿∧
|￣￣￣￣￣| ( ,,ﾟ) ／| | ｜|| （∀・ ）
|: ⊂⊃ :| | | つ￣￣::| | | ［[｜|ｌ二二二二二二（Y〉 ）二二二二二二二
|:＿//.| ＿＿| |_| | ＿____: |(((ニニニ＼＿＿＿＿＿＿ |＿|＿_|＿＿＿＿＿＿_
// | U＾U （＿（＿）
// |＿__ ∧＿∧
// /：： / （∀｀ ） ∩＿∩
| | ./：： / と ） （ ´∀｀）
|_|/：：： /7γ ） （ 〈Y〉）
|￣￣￣|/ し（二二） 人 Y
|＿|￣|_|| ,＿| |＿、 し （＿）
- 1077 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 02:13:52.87 ID:0y9qWlF8v
- .＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
r―‐y ____, |}‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐{|
l （三三}(0)_l |} {|
ﾞー‐:'＿_}__{__＿＿＿. |} {|
. _|000００００００00|_ |} {|
|___＿＿＿＿＿＿__|. |}‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐‐{|
｜|| ﾟ .:| r―yi .￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
｜|| °(O)|ニニll=[0]'
｜|| ..::| | ll:|
. [(ﾆ|::|| ..::ﾞ| | ll:|
｜|| ..| | ll:|
｜|| . . | | ll:| ＿＿_
｜||ﾟ｡ ::(O)|ニニll=[0]===:r―y __夜//￣ /
｜||. ,| | ll:| |ll | ＿ ./il・∀/＿_ /
｜|| ｡ﾟ ﾞ| | ll:|=O .|ll | [＿~] / {ニ=====|, ＿＿＿＿＿
{￣￣￣￣￣￣￣￣} | ll:|＿ |lｌ__| ||＿||__｀||￣|￣￣￣| /三三[iillll]/ ￣ |
＿...|二二二二二二__:(((ニニ))ﾆ)_l_]二)_.]==|!＿l|＿|l|二|二二二|＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿＿|＿
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
- 1078 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 02:38:11.86 ID:0y9qWlF8v
- /―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
;::;:;: |;:;:::: ＼ ｛｛: ｝｝ l ／
:::::::::::::::::::::::::;:;:;;:;::::::::::::::::::::::;:;:;:;;::::::::::::::::::::;;;;;;;;:::::::::::::::::｛｛: ｝｝:::::::::::::::;:;:;:;::::::::::::::::::::;:;:;:;:::
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ￣￣ ￣￣｛｛: ｝｝￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.／￣￣￣￣＼ ｛｛: ｝｝
［[:｜ｌ________ｌ｜]］ ｛｛: ｝｝
_.|0００OOO０00|_ ｛｛: ｝｝ ∧∧
|::__＿＿＿＿＿＿| ┌────┐ ｛｛: ｝｝ (ﾟДﾟ,,∩
｜||｡ ﾟ 。 |. lL =@-T │ ノ￣￣ノ」 〈,У､ﾉ
{::￣￣￣￣￣￣￣} ［[｜ｌ_____￣_ｌ｜]］::: |￣￣| 」 くﾉ＿ゝ
|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣|￣￣(((ニ|＿＿| ∧∧ し`Ｊ
_｜||｡ 。 ﾟ | ∧＿∧ ＿＿ (,,ﾟДﾟ)
_｜|| 。 。| （ ´∀｀）// / ∧＿∧ 〈, У､〉
_｜||ﾟ ｡ ｡ . | /￣(つ__//＿_/ （´∀｀ ） ～| ０
_｜||_＿_＿____＿,| | __￣{ニ=====| （ ） し'´
_{￣￣￣￣￣￣￣} ゝ＿|￣|￣￣￣| ｜ ｜ |
_|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣| （＿（_＿）
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
- 1079 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 02:55:56.24 ID:0y9qWlF8v
- .
|￣￣￣| |￣￣￣|
| 三三 | | 三三 |
|￣￣￣￣|三三 | | 三三|￣￣￣￣|
|￣￣￣￣| |三三 | | 三三| |￣￣￣￣| l￣￣￣￣￣￣￣l＿
|三三三三| |三 |￣￣￣￣| 三| |三三三三| |.|「「「「「「「「「「「「| |(.~＼
|∥∥∥∥| |三 |≫≫≪≪| 三| |∥∥∥∥| |.|「「「「「「「「「「「「| | ＼(~＼
|∥∥∥∥| |三 | ＿ ＿ | 三| |∥∥∥∥| |.|二二二二二二| | .＼(~＼
|∥∥∥∥| |三 ||ｌ0ｌ| |ｌ0ｌ|| 三| |∥∥∥∥| |.|llllllllllllllllllllllllllllllll| |＿＿_|＿__|＿＿＿
|三三三三| |三 ||ｌ0ｌ| |ｌ0ｌ|| 三| |三三三三| |.|============| ||┌───┐ … |｜ ＿＿＿＿_
| ○。 | | ||ｌ0ｌ| |ｌ0ｌ|| | | 。○ | |.|llllllllllllllllllllllllllllllll| ||│ ｜ 目 |｜ ||￣￣￣|| |
| LLLLLL | | ||ｌ0ｌ| |ｌ0ｌ|| | | LLLLLL |二))| ===========| ||｜ ｜ 目 |｜ ||＿＿＿|| |
∧＿∧ ＿＿_ |└───┘ Φ |□□||目∞◎|| |
（ ´∀｀）// / |￣￣￣￣￣| ／∴¨θ∞ヽ／￣.|
./￣(つ__//＿_/ |: ⊂⊃ :| |￣￣￣￣￣|: |
| __￣{ニ=====| ￣￣￣￣￣ ￣￣￣￣￣￣￣￣
.ゝ＿|￣|￣￣￣|
(((ニニ || |￣|￣￣￣|
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―/―
- 1080 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 03:19:05.89 ID:0y9qWlF8v
- 丶 lヽ 、: .: .:. :.: .: . :. :′. :. :. :.,; :, :;, ;, ,
＼,ノ ｀ ､_＿ノ丶 . :.: .:. ::.／:.:. :, ,, ,. ,. .
＼＿＿ . :. . . ..:. :., :;, :,: ;:;, , . . .
"'' ;,; ,;, , , 丶 .: _.:. :., ;, :;, :,: ;, ;,, . .
" '; ,; ,;,;,; , ／. :〈/.,;: ,; :;,: ,:; , . .
'; :,: , :;: ; ,;, （＿＿＿＿, :. :.; :;, :,: ;, ..
: . :;, ;,, ;,; , ,.-''~ . :;,. ,; ;, :;,: , .,. .
: .:. : ,;: ,;,;,;,; ／ :.:;, :,; ;, , ,., . ,. . ..
.: .: .. ;, :,;, ;, , / :.: :; ,:;, ,. ..
´ _ .::.:.. ..: ;:, ;,; ,;, l .:.;, ,;;, , .
: .. ;:, ,:;; ,; , ＼＿ :. :.:;:, ;:, :, ;, , .. . . .
: .: .., ;:, :; ,; ,, ＼ :. :. . :;, :;,: , . ..
: .: . .:;, , :;, ;, /￣ :. :; :;, ;, .. .
. :. :. :. .;:, ,; ,,' _/ :.: ;, :, :;, ,. .
:. . : .; ;:, ;, ,; ／: .: ;:,: :;, :;, ,. ., . ,.. .
:. .::; ,;;, ,; ＼＿＿ :. :. ; :,: ;:; ,. ..
, ;:, ;: ,:', ;,; ＿／ .. . .: :; :; ,. ., . .
, ;,; ,;,;,; ,;' / :.:. :. , :;,:; ,:; ,:;,. ..
, ,; ,, ;,; ' /＼| .:,; :,: ;,:; ,:;, ., . ., .,
, ;, ; ' ／. ,; :; :;,: ;,:;, :; ., . ., . ..
l .:. ::. : ,:;, ::, ,:; ,:; ;, ,.. . .
l￣＼/ :.:.. . . : ,;: ,:;, ;, :;,; ,:;, ;, ,; .. . ,
/＼ l .: .::. :ｬ､. :.: .:, :;,:; :;, ;, :;, .. . ,, .. .
/. ＼| .::. .: .: .: .:. :. :, :;, :;,:; ,:;
- 1081 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 04:54:45.11 ID:0y9qWlF8v
- :::::::::::::::::::: |:::::::::::::::::::::::::o:::::::::::::::*:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::o::::::: ／""＼::::::o::::::::::::::+:::::::::::::::::::::::::::o::::::::::::::::::+:::::::::::::::::*:::::::::::::
::::::::::: /ゝ＿_,ﾉヽ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::+::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::::｡:::::::
::::::::::: | |:::::::::::::::::::::*:::::::::::::::::::::::*::::::::::::::*:::::::::::::::+::::::::::::::::::::::::
::::::::::: | 〇 ｜:::::::::+:::::::o:::::+:::::::::::::::::*:::::::::::::::::｡::::::::::::::o::::::o:::::::::::::::
::*::::::｜ |:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::o:::::::::::::::::::::::::+::::::::::::::::::
::::::::::: | 〇 ｜::::::::::::::::::::::ﾟ:::::::::::::::o:::::::::::::::::::::::::::::*:::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::/| . lヽ|::::::::::o:::::*:::::::::::::::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::::::::::*:::::::::::::+::::::::::::::
::::::::/｜ 〇 | ヽ ::::::::::::::::::::::::::｡:::::::+::::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::ﾟ::｜｜ | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::o::::::::::::::::::::::::::*::::::::::
:::｡｜｜ | |:::::::::::::+:::::::::::::::::::::::::::::: o :::::::::::::::::::::o:::::::::::::::::::::::::::::::::
─┤r'ヽ＿_,ﾍ . |────────‐ ） ──────────────
｜l | | ヽ.｜ , ''"￣ "'' 、
|/ . V . |/ { ∧＿∧ }
. '､（ ´∀｀）ﾉ
/{ij o ﾛ ij
（ |=====|_,）
| Y |
（＿,人＿）
- 1082 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 05:39:16.82 ID:0y9qWlF8v
- ﾟ 。 。 ・ ゜ .. 。 ・ 。 * -──-
｡ ・ . 。 ﾟ 。 ／ ,´｀ _
・ 。 ﾟ ． 。 ﾟ ・ ・ / /｀v' `
。 。 。 ・ ﾄ-' ｀ヽﾉ
。 ・ ﾟ （Ｏ） 。 。 |__ /｀) _
__-=-_ ﾟ ＼ヽ u' /
* ｡ _.／‐| |‐＼_ ﾟ 。 。 ・ ゝ､_ __
n'/l ＜| |＞ l|n ・ 。 ￣.
。 =[_]|（n__|冂| ノ |[_]= 。 ・ ﾟ ． 。 ﾟ
/二l「][ﾋ三三]」/占〕〉 。 ﾟ
ﾟ ,┌-| /ﾆﾆ/l７l‐-'-l､ ＿＿, -‐‐- -───- ､__, -─--- ､_,､＿
￣｀／´Ｌ」|/ﾆﾆ/ | 」ﾆｺ」__＼ -´￣ ,⊂⊃､ ´｀ ､ ⊂⊃
/￣／｀'‐､|, ' _|/ヽ ＼｀ヽ ""゛゛ __ - - __ _
/／ __ . '|｀￣ ￣ _ __ ヽ| -─ -‐- 。 ,⊂⊃､
-'‐-- --|‐‐ __-l‐___ ,=--､ ｡ ""゛゛ _ _ __,
,‐ｭ . o ｡ - _ _
-= --- 。 '' -‐‐- ､ __ ,o､_
. .., -=- ,-ｭ__ '´｀ ､
γ´￣｀ヽ , -ｭ､ _ __ ._ ., __
ﾉ〉‐--‐'Λ＼ -=‐‐- γ´￣｀ヽ =-- o __
- 1083 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 06:12:44.54 ID:0y9qWlF8v
- : : : : : : : : : : : : : : : : : : :｡ : . . . . ,' : :: ;; : ;:ﾞ,
: : :o::: : : : : : : :+ : : : : : : : : . . . . .! : : : :;:;:;:; i.
: : : : : : : : : : : : . : . . : . : . : : : . ,! ::: : :;; : ;:l
: : : . . : : ... . . l : :: : :;; ;;;|
: : . : . . . . ＿ '! :; : : : ;;; ,!
: : . ﾟo (⌒) ⌒) //:| ＿_. ! .: ::: :;:;; :; i'
: : . __厂]ｌ厂） //::::j r'＝=､ヽ__ .: . : :;;;; ; ,'
: : ._ｌ/_ /~Ｗ〕つ //::::::ｌ （(ﾟДﾟ,,」〕|_|、 . .: : ;:;;;:; /
: . .|_|しｌ｢ 、Ａ）） //::::::::ｌ O〔_G_」ｌｌ〕つ . . : : ;;: ::;,.':
: : : . ヽ`＝=ｨ' //:::::::::::ｌ (_〔_」,ﾚﾍ」 ＼ ..: . :.;; : ;; , ':: ::
: :. . . ￣￣＿//::::::::::::」＿ (_ノ ヽ、 . : : :;; :: : ;;,. ':: :: :: :
: : x: : :.. ／::::://::::::::::∠:::::::::＼ ｀-､ . . . . . . . . .. .: : : : : : ;;;;_,.-'´:: ::: ::: :::
. : : . . ／:::::::://_::::::／::::::::::::::::::::ヽ ｀ﾞﾞ''ｰ- ､,,_::: : :: ;;;;__,,. -‐''´: : : : : : : : :: :
. /ｨ=＝〒＝=-､::::::::::::::::::::::::::: l . . . . . . ｀￣￣´:: : : : : : :: :: : : : ::: :: ::: :
- 1084 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 06:59:04.78 ID:0y9qWlF8v
- :,, ヽ:::::::*:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.
:! .ﾐ'￢ｰ‐ ヽ,:::::::::::::::::::::o::::::::::::::::::+:::::::::::::::::*::::::::::::::::::ﾟ:::::::::::::::::::::::::::::::::::+:::::::::::::::::
" ` ! _..ゝ::::::+::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｡::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::::::::::::::::::::｡::::::::::::
:::::::::::::::::::::ﾟ:::::::::::::::o:::::::::::::::::::::::::::::*:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_..-､.::::::::::::*:::::::::::::
:::::::o:::::*:::::::::::::::::::::::::::::::::::::+:::.",,,.. - 、.::::::::::::::::::*:::::::::::::+:::::::/_..-′.:::::::::+::::::::::::::::::
|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ:::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::|
|::::ﾟ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::○:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::☆:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::|
|::::::::::::::::::::::::::｡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾟ::|
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
∧＿∧ |＼
┌──┐ .ヽ二二ヽΘ‡ †＿† . _（´∀｀ ）○∞ . | ＼
∪（）━◎┥U . 田田田田三（ ⊂＿/￣|≡‰ . | ＼
V| |V ￣￣￣￣￣￣￣￣( |＿＿_|￣￣￣￣￣＼ ＼
|:日 日:|.￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣し || .￣￣￣￣( )・∀)～(#)＼
└┬┬┘ ￣￣ ﾕﾝﾕﾝ(二二二)＼ ＼
亠亠 || . ＼
￣￣
- 1085 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 18:55:29.86 ID:0y9qWlF8v
- / 1 ／ │ o 。 _....-,―''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞ´ /
! / ! .! _／゛ .. -'''ﾞ" / ／
l " ,,． ｌ ,ｒ'"ﾌ ｒ'" ゛,／
. ｡ ｌ '‐ ゛ ,i'｝ ｌ彡./ ／ .".''''' ._,, -'″
ｌ ／ ／ " _..-'"
. ｀ﾞ″ ￣''''''''''''''''''''″ ＿＿
o o =7\ ／／￣
＿､ー―,_,（,）―_＿__
。 〈〈＿〈〈￣ /ー-〈〈∋⊃
_,,,.. -''ﾂ * ￣￣ ￣￣
_....-,―''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞ´ / , _,
. _／゛ .. -'''ﾞ" / .／ + : ., へ、 。 │ ￣´｀'
. ｒ'" ゛,／ ,／ ゝ│ |,
. ／ .".''''' ._,, -'″ 。 ./ i' .! .ヽ '､,.゛
. ／ " _..-'" + * / 1 ／ │ .＼ ヽ
￣''''''''''''''''''''″ ! / ! .! ヽ
‐
- 1086 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 19:09:29.33 ID:0y9qWlF8v
- , .. . + 。 ’‘ :: . .. :::: : . ・ . ; :
， ，:‘. く> 。 /￣|＼ . + ，.. <7 ＿: . '
’‘ + ，.. . ..; '，.../ ／＼| .:::::::’’ 。...::::’’.. . +...／ レ:ﾍ:. :
::::: : 〈∠＿／ + :::. / ／::::::ｌﾉ
:: , .・ . ; . : '. ＿ .....::. + ，...ｰ'──' .... ..; '
: , ' . :,rへ、 , ..「＼＼ .....::. ／＼
: . ' : .; /:| く＿_. | ＼〉 |￣＼〉 .....:,ｨ=-､ ..;....
∠フ ; ' ヾ! _/..Ｌ＿／ Ｌ_／ ......ｨ'´'´,;ﾟ心 ..... ...::::’’.. . +
＿＿ ＼厂.., .. . +. ゞ‐ﾟ､,;.:ノ. .’。 .......::.. 。 + :::
，∧::::/く .,.,,.､ ., .,.,,､+ 。 , .. . + . : :.... + , .., .・
.......∟∨／.:‘.......,,.､ .,. ,.. 《〉 ..... .... .. ..; '， . . :::.. ; . : ' .，....::: ' ，:‘,.
， ，:‘.. ' . :,rへ、 , . ’.. : ,,
，:‘. 。 .. . .... ,, , /Υ] ' : .; /:| く＿_ ; ' ￣'' '
:::::::’’ 。...::::’’ ／￣￣７＼::!< ， ，:‘. ' ヾ! _/ ..
...... 〈: ＿＿/ .:〉 く＞ ....... ＼厂......::::’y‐､. ゝ,
..::: Ｖ＿＿＿／ . : . ・ . ; :.... <´｀> く>': :ヽ. l
- 1087 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 21:07:42.54 ID:0y9qWlF8v
- │ │ | | |￣￣￣￣|
. └─┘ | | | |
□ |￣￣￣￣| | | | |
| | |＿＿＿＿＿＿| ／|.. |＿＿＿＿|
| | ! .|
|￣￣| . |＿＿＿＿| |／
|＿＿| |￣￣|＿ □ . |￣￣|
┌┐ |＿＿| | ＿|＿＿|
└┘ ﾛ | | ┌┐ |＿|
|＼ |￣￣| ￣￣ └┘□
| | |＿＿| □ |￣|
＼| . ￣ ﾛ
□ /|
□ |/ □ ／|
ﾛ □ ﾛ ロ . |／
ﾛ ﾛ □
・ ﾛ ﾛ □
． ・ ﾛ ． ･ ｡ ． ﾛ
- 1088 ：神も仏も名無しさん：2015/05/19(火) 22:26:27.05 ID:0y9qWlF8v
- ;;;;;;: ::::::::::::::: :+: ::::: ::::ｏ: :::ヽ、:: :: ::::: :: :::::::: :: Ｏ::::: :: :::::::: :: ::::: :: :::::::: :: ::+::: :: :: :: :
:::::: :::::::::...:: :: :::: :: ０::ヽ、Ｏ:＼:: ::::: : ::ヽ、: :: ::::: :: :＼::::::｡ﾟ:: ｡ﾟ:::::○ｏ::: :: :::+:: :: ::::: ::
: ::＋:::::::: :: ::::｡ﾟ: :｡ﾟ: ○:::＼::::｡:＼○ヽ､:: :::::::__:: :::::::○:ヽ、:ｏ...:: :: ::::: :: : :::: :: :::: ::
:::: ::::::: ::::: :: ::::: ｡ﾟ:: ｡ﾟ:::::○ｏ::::::ヽ､:: ｏ:::/´/⌒ヽ:::::::::::::::ヽ､::::::: :: ｡ﾟ::::: :: :::::::: ::
:::::: :::::::::...｡ﾟ:: ::ヽ､ :ｏ:｀'ｰ--‐(｀Ｖ:::::::::::|ｰ':::: ＼::::::::::｀'ｰ--‐''":::::::::...:: :: ::::: ::
:::: :::::::::::::: :ｏ::＼:::::::::＼ﾟ:::::ヽ､:::ﾟ::ヽ:::::::::::::::つ : :::ヽ､ ｏ::::::::::::::::::::::: ::::::::::::::::::
:::: :::::::::::::::::::::::: ::ヽ､::::::::ヽ、::::::｀ヽ（:::::::::::::）ｏヽ､::｡ﾟ:: ｡ﾟ:::::○ｏ: ::::::::::::○:::
:::::: :::::::::...:: :: :::: :: ０::ヽ、Ｏ:＼:: ::::::::Ｖ￣Ｖ｡｀ヽ、＼::::::｡ﾟ:: ｡ﾟ:::::○ｏ::: :: :::+::
: ::＋:::::::: :: ::::｡ﾟ: :｡ﾟ: ○:::＼::::｡:＼○:::､:: ::＼::: ::○:::ヽ、:ｏ...:: :: ::::: :: : :::: ::
:::: ::::::: ::::: :: ::::: ｡ﾟ:: ｡ﾟ:::::○ｏ::::::ヽ､:: ｏ､::::: ヽ､::::: :: :::＼::: :: ｡ﾟ::::: :: :::::::: ::
- 1089 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 03:28:45.03 ID:KDwmEhQC0
- "'' ;,; ,;, , , 丶 .. :. :.: ...: _.: .: .:. :. :., ;, :;, :,: ;, ;,, . .
" '; ,; ,;,;,; , ／. :. :.: .:. :〈/.. : . ,;: ,; :;,: ,:; , . .
'; :,: , :;: ; ,;, （＿＿＿＿, :. :.; :;, :,: ;, ..
: . :;, ;,, ;,; , ,.-''~ .:. :. :.,:; ,; :;,. ,; ;, :;,: , .,. .
: .:. : ,;: ,;,;,;,; ／ :.:;, :, :;, ; ;, , ,., . ,. . ..
∧＿∧/ﾞ) .: .: .. ;, :,;, ;, , / :.: .: .:. :. :. :.,; :, :;:; ,:;, ,. ..
（ﾟДﾟ ）´ _ .::.:.. ..: ;:, ;,; ,;, l .:.: .:.:. :. :.,; :;, ,;;, , .
'､ ､ （_／ ） : .. ;:, ,:;; ,; , ＼＿ :. :.:;:, ;:, :, ;, , .. . . .
ヽ ) ／ : .: .., ;:, :; ,; ,, ＼ :. :. . :;, :;,: , . ..
ヽ 〈 : .: . .:;, , :;, ;, /￣ :. :. . .,; :,:; ,:; :;, ;, .. .
し . :. :. :. .;:, ,; ,,' _/ :.: .:丶 :;, :, :;, ,. .
:. . : .; ;:, ;, ,; ／: .: ;:,: :;, :;, ,. ., . ,.. .
:. .::; ,;;, ,; ＼＿＿ :. :. ; :,: ;:; ,. ..
, ;:, ;: ,:', ;,; ＿／ .. . .: .,:;,; :;, :; :; ,. ., . .
, ;,; ,;,;,; ,;' / :.:. :. , :;,:; ,:; ,:;,. ..
, ,; ,, ;,; ' /＼| :.: .: .:. :. .: .:,; :,: ;,:; ,:;, ., . ., .,
, ;, ; ' ／ :.: .: .:. : .:. :. :. 丶. . . :.: .: ,; :; :;,: ;,:;, :; ., . ., . ..
l .: .:. :. :. :. :. :. .. .: :. :.: .: .: .: .: .: .:. : ,:;, ::, ,:; ,:; ;, ,.. . .
l￣＼/ :.: .:. : .: .:.〈､ :. :. :. :.: .: . . :.: .. . . . : .: .: . . : ,;: ,:;, ;, :;,; ,:;, ;, ,; .. . ,
- 1090 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 03:49:45.55 ID:KDwmEhQC0
- .....:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.....
. .:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:;:..;:.:..:;:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. .
,:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.. .:. .:. .:. ..:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:.
.:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.:... .. .. . . .. .. .. ...:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:.
.:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.:.:... .. .. ...:.:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:.
.:;:;:;:;:;:.:.:.:.. .. .. ..:.:.:.:;:;:;:;:;.
.:;:;:;:;:.:.:.:... . . ..:.:.:.:;:;:;:;:.
.:;:;:;:;.:.:.:.. . . ..:.:.:;:;:.
.:;:;:;:;.:.:.:.. . . ..:.:.:;:;:.
.:;:;:;:;:.:.:.:... . . ..:.:.:.:;:;:;:;:.
.:;:;:;:;:;:.:.:.:.. .. .. ..:.:.:.:;:;:;:;:;.
.:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.:.:... .. .. ...:.:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:.
.:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.:... .. .. . . .. .. .. ...:.:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:.
,:;:;:;:;:;:;:;:;:.:.:.:.:.. .:. .:. .:. ..:.:.:.:.:;:;:;:;:;:;:;:;:.
. .:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.:;:..;:.:..:;:.:;:;:;:;:;:;:;:;:;:. .
.....:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:.....
- 1091 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 04:00:45.56 ID:KDwmEhQC0
- ,､-,､
´,,r'´,,､'⌒'ヽ,
〃/〃,r'⌒`ヾ
!il! i,l',l'i, ,'´",,
i l i!i /'⌒`' ､ ∵'`,
,i i i!i. ,l'〃,､-,､ ヽ,,
, i i i! .,i! i'r'~`',ﾐ ヽ,
'i,i .'i, ,i〃´` 'i, ', , '_ ：
'：, 'i,' i,'i, ( ) i 'i, ,'l), ;
'i, 'i､､ i ! il 'i,
：' , 'i､ ､`ｰ''" i ,i 'i,i'! 'l,i
∵ ,' , .'h､ `-,､,,ﾉ ,i! ,li li i!|
：'', '． ･ .`-,､,,_,,,ﾉ ,l' l!i! ,l'i i!
〃ノノノ〃
`ヾミﾆ三彡'"彡"'
ヾー-＿-三_'ノ'
- 1092 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 21:47:39.43 ID:KDwmEhQC0
- 三三三三| |!:::::::::::::::: : : : : :: ｡. :::: : : : : : : :::::::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!:::::::::::::::: :: : : : ・ : :: : o: : : :: :: :: ::::::::i| |三三三三
三三三三| |!:::::: ::::: : :: : : : o : : : : : : :: :: :: ::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::::::::::::ﾟ:: : : : : : ﾟ : : : : :O｡: : : : :::::::i| |三三三三
三三三三| |!:::｡:: : : ::::::: : 0ﾟ o : : : : : : ::::::i| |三三三三
三三三三| |!::::: : : :: : : ﾟ : : : : : : ::::::::i| |三三三三
三三三三| |!:::: : : o: : :: : : : : : : :i| |三三三三
三三三三| |!::::: :: : :: :: : : : : : : : ::::i| |三三三三
三三三三| |!:::: :: : : : : : : : : : : : : : :::i| |三三三三
三三三三| |!:::: :: : : : : : : : : : : : : : : : : ::i| |三三三三
三三三三| |!:::: : : : : : : ::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!:::: : : : : : : : : ::::::::i| |三三三三
三三三三| |!:::: : : 0 : : : : : : ::::::i| |三三三三
三三三三| |!::: : r ､ : ::::::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::: : Yｿ : O::::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::: : : o : :ﾟ0::::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::: : : :｡: :ﾟ:::::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!:: : o｡ : : : : : :::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::: : : : : : :::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::: : 0 :: : : : : :::::::::::i| |三三三三
三三三三| |!::::: : : : o: ::ﾟ: : ::::::::::::i| |三三三三
- 1093 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 23:09:35.48 ID:KDwmEhQC0
- ::::::::::::::: : : | :|;:| :|;:| :|;::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::____┏━━━━┳┳┳┓
::::::::::::::: : : | :|;:| :|;:| :|;:::::::::::::::::::::::::::::::::: ／`ー----'＼::::: : :┃┃┃┃::::::::::
;;ＸＸＸＸＸＸ| :|;:| :|;:| :|;.ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ , ---［[ |ｌ二ﾆﾆ二ｌ| ]］---┸┸┸┸----
;;ＸＸＸＸＸＸ| :|;:| :|;:| :|;ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸX／ ＿＿二二二二二二＿＿＿＿＿＿＿＿
;;ＸＸＸＸＸＸ| :|;:| :|;:| :|;ＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸＸ./ ＿＿__|0００OOO０00|ﾆ＿[Mark IIcs]＿＿
| :|;:| :|;:| :|;. [|::|ｌ_______|__＿＿＿＿＿＿|_____________________
| :|;:| :|;:| :|;. ｜||.Oﾟ ｡｜||。 。 ::::｜||O . ｡ ｡ﾟｏﾟ ﾟ
／ 二二二二二.／! ＿＿＿__. ｜||.ﾟ○｡｜||｡ ﾟ . ﾟ...::::｜||｡O＼. ｡ ＼ﾟ 0 :｡
|┌───┐= :|:::| ／ ／i |::||ﾟｏﾟ ﾟ.｜|| ｜｜ ::::｜|| ｡ ﾟ ＼ . ｡ o
|│√`wｰ､_! |:::| ||￣￣￣||::::::|::.｜||ﾟ ＼ ｜|| ｜｜ :。:｜|| ｡ ﾟ ｡O ＼｡ .ﾟ
|｜ ｜ |:::|＿||＿＿＿||::::::|::.｜||ﾟ0 :｡.｜|| ｜。: :::｜|| ﾟｏﾟ . ｡ﾟｏﾟ ﾟ 0 :｡
|└───┘ |::;|□□||＿＿||::::::|:::｜||｡ﾟO .｜||ﾟ ｡ ｡ . .:::::｜||0 :｡. . ｡ ﾟｏﾟ ｡ ﾟ
|￣￣￣￣￣| .／∴¨ ∞／!／|::::::|:::｜|l.||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ||,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,|| ﾟ :｡
| [] | |￣￣￣￣￣ | . | (ﾆﾆ:[|::|[|| | ｜| |｜| ｜|| || | ｜| |｜| ｜||二二
|＿＿＿＿＿| |＿＿＿＿＿ |(((ニニニ`!:|| | ｜| |｜| ｜|| || | ｜| |｜| ｜||＿＿
＿ || | ｜| |｜| ｜|| || | ｜| |｜| ｜||
／／| || | ｜| |｜| ｜|| || |_..|_|_.|_|_|_..|..||
／／ |＿＿ /￣￣￣￣￣/i~~~~~~i｡｡／///∞ ／l ;~i｡
- 1094 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 23:29:47.12 ID:KDwmEhQC0
- ちょっとまてやｺﾞﾙｧ!
＼＿ ＿＿＿＿＿＿＿
___∨_________
［[｜ｌ________ｌ｜]］ わかりました、モララー教授！
| 。 Ｏ | 厨房あぼ～ん ﾌﾟﾛｸﾞﾗﾑﾄﾞﾘｬ～ｲﾌﾞ!!
| ∧∧ﾟ。...| ＼
|Σ(; ﾟдﾟ) ...| ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|。⊂ つ...| ∧＿∧ ﾎﾟﾁｯﾄﾅ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| ﾟ｜ | ﾟ ｡| （ ´∀｀） （・∀・ ）＜ モナー君、そろそろ
| ~し＾Ｕ.ﾟ | （ つ ||￣￣￣￣| （ ） | マタ～リと始めますか
|_______________.| .| |＼|| モナ研...| ｜ ｜ | ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
［[｜ｌ________ｌ｜]］ （__＼||_____________| （＿(_＿）
ｺﾞﾙｧ…
＼＿ ＿＿＿＿
___∨_________
［[｜ｌ________ｌ｜]］ 完全なあぼ～んには、まだまだ犠牲…
| 。 Ｏ | じゃなかった研究が必要ですね、モララー教授
| Ｏ ﾟ_____ ｡ ﾟ | ＼
| ﾟ ( ) ﾟ| ￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
| 。 |∨∨| ｡ | ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
|ﾟ Ｕ Ｕ ｡..| （ ; ´∀｀） （・∀・ ）＜ 逝っただけか…
| ~し＾Ｕ.ﾟ | （ つ ||￣￣￣￣| （ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
|_______________.| .| |＼|| モナ研...| ｜ ｜ |
［[｜ｌ________ｌ｜]］ （__＼||_____________| （＿(_＿）
- 1095 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 00:11:23.38 ID:+DQ4TuXpV
- ････････
＼＿ ＿＿＿_
___∨_________ ______________
［[｜ｌ________ｌ｜]］))ll((［[｜ｌ________ｌ｜]］... ／￣￣￣￣￣
| 。 Ｏ | | 。 Ｏ | ＜ ････････
| Ｏ 。 |∋＝∈| ∧∧ﾟ。...| ＼＿＿＿＿＿
|｡ ﾟ ｡ 。 | |. ｡ (. ﾟд.) ｡ |
| ⊂ ｡ ..|∬∬∬|。⊂ つ...| ∧＿∧ ｶﾀｶﾀ ／￣￣￣￣￣￣￣￣
| ﾟ｜ | ﾟ ｡| | Ｏ 。｜ | （ ; ´∀｀） ＜ …、失敗かモナ～
| ~し＾Ｕ.ﾟ |∋＝∈|｡ ﾟ ｡ 。 | （ つ ||￣￣￣￣| . ＼＿＿＿＿＿＿＿＿
|_______________.| |_______________.| .| |＼|| モナ研...|
［[｜ｌ________ｌ｜]］))ll((［[｜ｌ________ｌ｜]］ . （__＼||_____________|
[SPLIT]
＿＿＿＿＿_
_|0００OOO０00|_
|__＿＿＿＿＿＿|
｜|| ﾟ .。 ゜ 。|
｜||｡ﾟ∧＿∧ 。 |
｜||ﾟ.（。´∀｀）.゜;|
｜||｡（ ゜）。 | ∧＿∧ ＿＿_
｜|| |. ﾟ| ｡|. ｡| （ ´∀｀）// /
｜||｡（＿_）＿）｡ | /￣(つ__//＿_/
｜||＿＿＿＿＿| | __￣{ニ=====|
{￣￣￣￣￣￣￣} ゝ＿|￣|￣￣￣|
|￣￣￣￣￣￣(((ニニ || |￣|￣￣￣|
- 1096 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 00:41:59.74 ID:+DQ4TuXpV
- | . . .:.:.:.::::::::::::::;:;:;:;
| .:...:.:.:.:..::::::::::::;:;:;:;:;:;;;;;
| ..:.:.:..:..:.::::::::::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;;:;;;;;;;;;;
＿＿＿＿＿ 〔! + +.:.:..:::::::::::::::::::::::::::::;:;:;:;:;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;
|ﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖﾖ | .〔! * .:.::::::::::::::::::::::::::::;:;;::;:;::;:;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
|====== ･ ･ |〕 〔! , , ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
l￣!!!!!!|~ ...........::| | |ﾋﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｦ| ,＿＿,
| !!!!!.| .::::::::::::::| | |:. ο ｡ .:| |`ー´|
| !!!!!.| .┌───┴┐| |::. ｡ ..::| | ﾟ｡ :| ｺﾞﾎﾞ
| ￣~|: | ┗ ┗ ･.:| | |::::... ο .:::::| | .| ゴボ
| ∧∧ ┗ ┗ :::| | ＿＿_|::::::.. ...::::::|_..|ﾆﾆﾆ|＿＿
;::::::::::::::| (ｰ *). ┗ ┗ :::| | ﾄ､ .|:::::::::.. ｡.:::::::::::| | .::|
;;;::::::::::::| <y!ﾌ > :::| | | .＼ |:::::::::::: .. :::::::::::::::| |....::::::|
カツ ::::| <ﾊ＿ゝ :::| | | ＼`─┬──┬‐' `─'
:::: カツ!──`し'.)──────:| |￣~.| c13+,.|￣￣￣￣￣￣￣
.＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿| .:::::| | lang |
- 1097 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 00:55:49.65 ID:+DQ4TuXpV
- |;;;::| | i| |. |二二二二二二二二二二ﾆ|
|;;;::| |＿＿_l|＿＿_| . | | ..::::::::::::::::::|~|ﾆ|≡|ﾆ|-||│
|;;;::| |￣￣ l|￣￣ | . | |￣￣∥|::::::::|~|ﾆ|≡|ﾆ|-||│
.. |;;:::| | l| |. | 二二二二二二二二二二 |
:::::::..:.....／;;:::＼. l二二二二二'l . | ||ﾆ|≡|=| :| .|=|:::|ﾆ| |∥|:::|│
:::::::::／;;;;;;::::::::::＼ | ||ﾆ|≡|=|‐|¨|=|:::|.│|∥|:::|│
:::／─────＼ ,⊂⊃, | 二二二二二二二二二二 |
/＿i＿_::::::....__i＿i___ヽ γ ヽ| ||~|ﾆ|≡|:::|ﾆ|-||=|ｰ|::::|》|ll| |
＿i＿_i:::::::... ヽ‐───────‐‐‐| ..:::il ||~|ﾆ|≡|:::|ﾆ|-||=|ｰ|::::|《|ll|｜
__i＿i＿,:::i__ ⊂⊃ l=<ヽ ヽ､＿_,,ノ|_二二二二二二二二二二,_|
＿_i___,::::::::... l ヽ＼ ｢l￣i! . .: : ::::::::::::::::::::::
f⌒i | (＿) l｣＿i! . .: .:::::::::::::
─────‐┴.┴─‐' ￣ l⌒i⌒l . .: .:::::
＿_||＿_||＿＿＿＿ ⌒'⌒
/ .△ (__) 「b ヽ
/ ⊂⊃ 〈__〉 ＼ /⌒ヽ
/ l__｢ φ ф ヽ //´l |
|~l￣￣￣￣￣￣￣￣￣l~| // ￣l:￣~|
| ｢￣￣￣￣￣￣￣￣￣| | ~ | ∩ |
|_| |_| [======]
- 1098 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 01:33:22.90 ID:+DQ4TuXpV
- _,,*
_,,*'"
__人__ *'"
｀Y ／
∧ ／
∧ ＊
∧ _,,-'"
＊-'" __人__
,,-'" ∧ _｀Y´
_,,,-'" ∧ *''"
＊''" ∧ *''"｜
_,,-'" ∧ |.. ｜
*,-'" * | *
ヽ *''"
ヽ
ヽ
ヽ
*
ヽ
＊
*,,_
`'ー‐--* ＿_,,,＊
`'-,,_ _,,--─''""
__人__＊
｀Y´-,,_
* `'*
- 1099 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 03:03:55.51 ID:+DQ4TuXpV
- .,;:,:；
；； :,.”::,. ,;:,:；；
,:；；”: :,. ；； :,.”::,.
,;:,:；； :,.”: :,.”: :,.”: ；； ”: :,.”:
:,:；； :,.”::,.”: :,.” :,.”::,. ；”: :,.
:,.”: :,.”: :,.”: ‐ﾞ”: :,.”: ；；
:,.”: r―yi ./ﾞ,;:,:；； :,.” :,.”
/＼. ∠ll=[0]' ；； :,.”::,. ,;:,:；；
.. |＼/＼/ ＼. | ll:| ”: :,.”: ；； :,.”::,.
. [(ﾆ|::||. 〈／{| | ll:| ´； :,.”: ”: :,.”: ,;:,:；；
｜|| ,;:,:；；.. | | ll:| ‐: :,.”: ´ ；； :,.”::,.
｜||；； :,.”::, | | ll:| .＼Ｖ/:,.”: l ”: :,.”:
｜||”: :,.”:.. O)|ニニll=[0]===:r―y ；； :,；； :,.”::,. :,.”:
. ⌒〉 ,| | ll:| |ll | ＿ ”: :,.”: ”: :,.”: :,.”:
.. ト'′ ｡ﾟ ﾞ| | ll:|=O .|ll | [＿~] / {ニ=====|, .,.”:
{￣￣￣￣￣￣￣￣} | ll:|＿ |lｌ__| ||＿||__｀||￣|￣￣￣|
＿...|二二二二二二__:(((ニニ))ﾆ)_l_]二)_.]==|!＿l|＿|l|二|二二二|＿＿＿＿＿＿
/―/―/―/―/―/―/’’;:,へ；:へ、―/―/―/―/―/―’;:,へ；:/―’;:,へ；:/―
/―/―／!､ :;;’ ;:,.”:;,;:,:；； |ヾ#!､#!､―/―/’;:,へ；:―/―/ ； |ヾ#!､―； |ヾ#!､/
/―/ / ｼヾ! ”;,.;:,.，;,;/_ ;,;"￣`~；:`~―/―； |ヾ#!､/―/―;,;"￣`~；: ;,;"￣`~；:
/―/ ＼!#／ ` '';::;，/―/―/―/―/―/;,;"￣`~；:/―/―/―/―/―/―/―
- 1100 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 03:21:18.46 ID:+DQ4TuXpV
- | ┗━━┷━━┛ ┗━━┷━━┛
| ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿ ＿＿＿＿＿＿
／| | ／＿＿＿＿＿／／＿＿＿＿＿／／＿＿＿＿＿／|
..／ | | || ￡ △ 〓 || ||￣0￣￣0￣|| ||ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ|| |
／ | | ||==========|| ||￣0￣￣0￣|| ||==========|| | _＿＿_
|| | | || §∇ Ω∧|| ||￣0￣￣0￣|| ||[[[[[[[[[[[[[[[[|| l／
|| | | ||==========|| ||￣0￣￣0￣|| ||==========|| ||￣￣|￣
|| | |＿＿||Α▲⊿凸Å|| ||￣0￣￣0￣|| ||[][][][][][][][]|| || [|]
||[] | ／ .||==========||／||==========||／||==========||／||＿＿|＿
|l ／
|l ／
|l ／
／ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ .／|
／ ／ ／ ｜
／ ／ ／ ／
／ ||￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|| ／ ／￣ ／| γ´￣￣￣｀ヽ
||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿||／ ./￣￣]／| ゝ.＿＿＿_ ノ、
/￣￣[iｌ ｜〈｀ ￣￣￣,´;;;;〉
/ | ┏:＼＿,,,,,;;;;;;;／:┓
- 1101 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 03:46:08.47 ID:+DQ4TuXpV
- ''''';;;;;;;,,,,,,, :::::::: ::::::: ::::::::
::::::::::'''''''''''';;;;;;;,,,,,,, :::::::::: :::::::: ::: ,,,,;;;;;;'''''';;;;;,,,,,,,,, ,,,,,,;;;;;;;''''''
::::::::::::::,,,,,,;;;;;;;;;''''';;;;;;;;;'''''';;;;,,,, ''';; ::::: ;;;,, '''''';;;;;;,,,,,;;;;;;;;''''''::::::::::::
::::::::::::::,,,;;;;''' '';;;;;;,,,, '''';;;;,,,, ,,l|l, ::::::: '''';;;;,,, '''';;; ''''';;;;;;;,,,,,,:
,,,,;;;;;;''''''' ''''''';;;;;;,,,, ''';;;; ,il!;;,li! ::::::: ,,,,,;;;;;'''' '; ''''';;;;;,,,
:::::::::::::::::: :::''''''''';;;;;;;;,,,,il!; ;li! ::::: ::::::' ''';
::::::::::::::::::''';;;,,,,, :::::::::::::::::: ,,,,,il!;; ;;li!,,,,, :::::::::::::::::::::::::::::::,,,:::::::::::::
''';;, ,,,, :::::::,,,;;-=ﾆ二三;;; ;;;三二ﾆ=-::;;'''''';;;,,, ,,,,,;;;;'''''':::::::::::::::
'';;;;;;;'''';;;;;,,,,,,,,;;;;;;''''''''';,,,,,,;;;''''' ''''';;;;""il!;; ;;!li'''' '''''';;;;;,,,,;;;;''''''';;,, ,,,;;''
:::::::::::::::';;;'' il!; ;il! ::::::::::::,,,,;;;'''' '';;,, ''';;;;;;;,,,,,,,;;;'''''
:::::::::::::::::::::::::::: ;' ,,,,,il!;;il! ;' ';, '''';;;;;''::::::
::::::::::,;,, ,,,,,,,;;;;;' ,,,;;;'''''' !|! ::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
,,,,;;;;'''''';;;;;,,,,;;;;'''''',,,,;;'' ::::::::::::: :::::::::::::::::: ::::::::::::::::::::::::::::::::
;;;;;'' ''';;;;;''';,,,,;;;'''; :::::::::::::::::::: :::::::: ::::
- 1102 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 05:53:56.40 ID:+DQ4TuXpV
- ＿::::::::::_ - _:::::::: : :ﾉ . / _ _ノ ﾉ.....) . . . .／γ . . . . . .
:::::: ￣ ::::: : : :｀ ー -‐ ' つ ￣￣ ｀ ｰ-─‐
､::::::::::::::: : :ﾉ=ｰ- ､_ ノ ￣｀ヽ `ｰ_￣ヽ ｀ｰ-＝
::丶:::::::::／､_ _ -─ ゝｰ- ノ ｰ､ ＿ -‐ ￣ﾉ／ｰ- ／:::::::､.....ﾉ
::ノ￣￣｀ｰ- ､＿ノ..::::ｰ-､ ｀ ｰ.....//.....//｀ー- ＿ノﾍ:::::::::ヽ:::::::::::::＼:::
::;;;;;;;;;;;;::::::::::::ノ:::::::￣ノ.....ﾉ.......... / /....//ノﾍ::::::￣::::ｰ-:ヽ::::::￣￣ゝ:::::ヽ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,,,,,::::;;;;;;;;／::::::::::/::...../ ./... //､ _ノﾍ:::::ノ::::::::::::｀ ｰ ､::::::::￣ヽ
::::::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l;::::/ /.....//......ｰ- ＿＿ -‐- ＿
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::/ /... //:::::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ν;;;;;;￣￣-=ﾆ二
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ＊ ;;;;;;;;;;;;::: / ./.....//:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; * ;;;;;;;;;;;;;:::: / /.....//:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;;;;; o ;;;;;;;;;;;;;;;; ﾟ ;;:::::/ ./.... //.....: : : : ::::｀ヽ _ -‐ :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;;;;:::::::::::::;;;;;;;;;;;;;;:::::::/ ./......// ....＿||＿.........У::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;; ＿||＿ ;;;;;;; +.:::/. ./..... //....::::￣||￣:::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
;; ￣||￣ ;;;; x.. / /......//....:;;;;;::...........::::: x ::::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;_ -‐
:::......... , :::::...../ ./..’,//...: * :::;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;::::::...............＿ -─ ´
::::::::::::::',..... / /......//.....::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾉl.. . . . ￣￣ ｰ─--─
.............. ', / ./......//:: ，:::*::::::::::: ＊ ::........//|l. . . . . . . . . . . . . . . . .
- 1103 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 02:17:56.68 ID:k6giHuuC0
- |/i ,ﾉ i : : :
｀ー´ / :::
_ !i , :
l::::ヽ ,-‐i‐､ !i ! i .:
丶´_｀ ,ゝ‐､!｀´ !i! !i !i! ::
_ /ゝ､ ,!´ ｀ヽ !i! i! !i/ iヽ､ ´
,､ ｀‐.ヽ iヽゝi､_ ,!､ !i!／ ´ ／ゝ´
＿＿＿＿＿ ´ !i! ヽ‐:i､:/ ｀´ー/.／::: ´ .
＿ ﾉ: : : : : :/ヽ＿ , ､＿_ ／!i!ー´｀´ヽ＜´/ ／:::´ . : . . . .
／: : : : : : : : /:::/ : : ヽ ﾉ : : ｀´く_ノ´ヽ_ ／´ /／/ . : :
: : : : : : : : :::::::/: : : : : ヽ＿＿_／ : : : : : :ヽ､/:::/: : : : !::| : : :
: : : : : : ::::::::::::::::｀ヽ: : : : :ヾl : : lヽ::.､: : : : /／:::::／ ｀ ,､ヽ､ : : : :
: : : : : ::::::::::::::::::::／´: : : : : :.ヽ i |:::: :.､ : : l:::::／: : : :i ﾉ:::::ー| .
: : : : : :::::::::::::::::i´￣: : : : : : : : : : :ヽ : !::::::::::ヽ ´ : : : : :!｀ヽﾉ: :i
:: : : .::::::::::::::::::/: : : : : : : :´: : : ,: : : :! : /:::/i::::::ゝ . : : : : : :! ヾ､: ヽ i . :
: ..::::::::::::::::／: : : : /: : : :/: // : : : :! :/ :::|､／ . : : : : : : :! ヽ＼::.. i: . .
..::::::::::::::::／: : : : : :∧: : :/: : ∧ :ヽ: :ヽ ! :::| . : : : : : : : : ! ＼ヽ!: : .
- 1104 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 02:32:27.12 ID:k6giHuuC0
- ､ i .i | / / ￣ ｀ヽ ヽ ヽヽ} |/ /!
|＼ ､_j .ij i/ / _ ― ､ ヽ ! /
i ヽi､ ヽ /ｨ ./ '´ _,,,,,_ ヽヽ i / _,イ
! ＼ iヽゝ l 〃 ， ..'´ ｀ヽ ・ ､. ﾍ. ヽ! ∠イ／ ./
｀く ＼ヽ !' !ｲ { .} ヽヽ、 i /
ヽ ヽゝ .!,i .,ｨ / ､ ノ i ヽj ／
､__ ヽ、 !' i. ￣￣ ! ／
＼￣ ヽ二=-､ 7 ' ´ ・ .ﾄ' ／_,,.イ
＼__ {/i_ ’,.- _} _,,..- ´,,..-''´
｀ヽ..,,_ { , ､ヽ_} _,,..=二 _,,
｀"''''‐-......,,,,_ ─＝二″ ､ ' __/ ﾆ＝― ,,,... ― ''".....
:::::::::::::::::::::::::::::￣ ― ＿"―..,,_ ヽ..,,,,,,,..ノ _,,....― " ￣ ............::::::
ニニ＿＿::::::::::::::::::::::::::::::: ￣￣￣￣￣￣￣ ――――― ￣￣￣￣￣￣￣￣...............:::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::_,,,...-‐''"´::::::::::::::__,,..-''´:::.. .....::::::i::::::::::::::::: :::::｀"'''‐..,,__::::::::::::::::::::::―――::::::::::::::::::::
- 1105 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 02:53:31.99 ID:k6giHuuC0
- ,.;' " ,.;' '_-"/ `-,. ',./ , ' ／
,. ,;'' '" ／/,'′ ;, ', , ' , ／ _,,
,'';"／ / ,',_,;' , ' ／ ´ r" ／
',.," ; // ,' /i′ , ),／ ／ .-´ _,-´
,;' ）/' ,' ,; ,' r / _,."_,..) `-"_,,.-´ ／ -"
,' l ,; ,/| // ／,;, |i,:"／ ) _,,.-´ ,_
,'|i l ,; , / ;, ';,／_,,.-´ ",.- ´ ヽ ,-"
,,. ,' i, ';; V ';, ,.;'/ _,.-´ _,-"
,ﾉ ',, :,'l |, _,./(,.' /,／`;"' ,/_,.-´ ,.-" ,_,,._ ノ
r'' l ,i,,;'' , (,.-" .-´ _,._,,.-´ _,.-´
', ||i'i,, ',i ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
), ;,|i |i , ∴ , ′ (,..´_,-",::.)_,,.-_,,.-´ .,-"
`-,',,. _,|i,|i - . _,,..-´ ,.-'
{ ` ` , -" ヽ `､ _,,.- "
';, ', , -＝― ） _,,..=-
-.,''-,_, "`` " ' ' _,..-"_,,..__、-"
"(i''"￣ -― ..,,,,___
, ;, '" ー_,,..;"_,_
; ;, " `=-― - .,,___ ,, ..,__
_," ,' -=ﾆ'_ ` -,_
; , ' ;, " -,.;, -,;.. ^,∴" ;"''`-:, `- ,,__
- 1106 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 03:32:58.35 ID:k6giHuuC0
- ,,. ,' i, ';; V ';, ,.;'/ _,.-´ _,-"
,ﾉ ',, :,'l |, _,./(,.' /,／`;"' ,/_,.-´ ,.-" ,_,,._ ノ
r'' l ,i,,;'' , (,.-" .-´ _,._,,.-´ _,.-´
', ||i'i,, ',i ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
), ;,|i |i , ∴ , ′ (,..´_,-",::.)_,,.-_,,.-´ .,-"
`-,',,. _,|i,|i - . _,,..-´ ,.-'
{ ` ` , -" ヽ `､ _,,.- "
';, ', , -＝― ） _,,..=-
-.,''-,_, "`` " ' ' ,,. ,' i, ';; V ';, ,.;'/ _,.-´ _,-"
,ﾉ ',, :,'l |, _,./(,.' /,／`;"' ,/_,.-´ ,.-" ,_,,._ ノ
, ;, '" r'' l ,i,,;'' , (,.-" .-´ _,._,,.-´ _,.-´
; ;, " ', ||i'i,, ',i ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
_," ,' ), ;,|i |i , ∴ , ′ (,..´_,-",::.)_,,.-_,,.-´ .,-"
; , ' ;, " -,.;, -,;..`-,',,. _,|i,|i - . _,,..-´ ,.-'
r,, _' ;,, ,,_ { ` ` , -" ヽ `､ _,,.- "
／, -" ,/-" `-,._ ';, ', , -＝― ） _,,..=-
-.,''-,_, "`` " ' ' _,..-"_,,..__、-"
- 1107 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 04:05:43.46 ID:k6giHuuC0
- ._..-シ'′ ,ﾉ.／ .,ν ,／゛ .／ ／ ._..-'"゛ _..-'″
../ . lﾞ .,i''ﾚ′ ,ﾉ/ﾞ,， ,..-'" ／ _..／ .,i',ﾞ＿z-‐'" メ し¨¨"￣￣￣゛て＿ﾆﾆ--‐''"￣￣￣
／゛ .／ ／ ,i〃ﾞ ,..-'"゛ .,/ン''"゛ .‘゛ . _ノ
'" ..i | / 'ﾘ′／ : f'" _,, -ｰ'''"ﾞﾞ'”
〃./ / ./ . / ,,-._..-'"゛ ＿＿＿＿＿＿
/ し 〃/ ! ./ ,． ／し'" ＿z-ｰ¨¨¨⌒´ ⊇ﾆﾆ二二二二
/゛ / / ,iソ゛ ,..‐/,／ ＿z─-‐'" -‐‐ﾆ二
" / i./ . ,..-'"゛ ″ ／ 'ﾍ;;ｰｚ＿__ .｀''-.,ﾞ'
〃 / .／ _..i / ＼ : ﾞﾞ'㍉. `'-､.
./.! ! / ,,／ ｒ'"〃 ｀'―'''''^″ .｀''-..、
.i.l",! i′ i!''/ ./ l′ ＿__
.,ill | l /{ / ./ ｀＼￣´
./ﾘ ,! ./ }/ i! ._ / ヽ
.i''i.! .ｌlﾞ |, .!l. ,! ミ
| | .! /l、 リ ヽ .l
││./ ｌ ,, /゛│ ｀'廴 'ﾆｰ ,,_
- 1108 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 04:33:46.78 ID:k6giHuuC0
- ││./ ｌ ,, /゛│ ｀'廴 'ﾆｰ ,,_
.ｌ l .! .ﾈ ! | ｀'-､ .｀''-､
! ｌ l ! .} { ＼ 廴＿_
ヽi .|| l、.ｌ / ﾞ''-、
| ″ ∥ .ｌ/ -..＿、 ﾞ''-、
､ │ .､ .!| ｀'､｀'-､ ゛
..ヽ、i,,ﾄ .ｶ, | ｌ ＼ ヽ, .i
.ﾞ!//! l ｌ ! ヽ、 /{ } ﾞ'､|し
ｌ ﾚl ｌ !ゝ .! / ! ｌ.!ｲ {
i !､.ｌ ヽ ㍉.〟 / │ ,}|′ } |{
ヽ ㍉、 ヽ. ｀乂ヽ ,i} / ,! ./ ゛ ｲ ﾉ し
、.＼ 丶 .'ト, ヽ ヽ _ // ／ / / .{ .i| ./ イ
. ｀-..｝ ｌ＼ ヽ ｀'-..,_ _,,〃 ._..-'"∠z-'" { ィ / ｲ /ﾚ }
〟 .}ヽ, .ヽ, ｀'-,ヽ ´ﾞ¨¨¨¨¨´"ﾞﾞ´ ..┴'″ ｀゛/ / / _..-ﾞ /リ
. ＼ ＼＼ ＼ {し¨´ ~゛ {
- 1109 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 04:54:56.90 ID:k6giHuuC0
- ',::::::! | ! ! ! ',::|
',::::', | ! ! ! ';|
＼', | ! ! ! ,/|
＼. | ! ! ! /:/
＼ | ! ! ! /:/
＼ | ! ! /:/
| ＼ :| ! ,／
ｉ |. ＼ | ／
. ｉ ｉ | ＼ ／
i: ｉ | ＼ ,／ :ｉ |
ｉ: ｉ | ＼ ／ ｉ |
i ｉ | ／ ､ ｉ |
. ｉ ｉ | ／ ＼ .ｉ｜
i: ｉ | ／. ＼i: | ＿
ｉ: ｉ | _,. '′ ｉ: | ,..::::::::::::::::..､
ｉ: ｉ | _,.: '" ｉ:｜ .／::::::::::::::::::::::::＼
i ｉ | ,...:;; '" i | ,／'⌒ヽ:::::::::::::::::::::::::',
. i ｉ | ,..::::／ ｉ ／ ',::::::::::::::::::::::::i
. ｉ i,...::::／ ／: | ｉ:::::::::::::::::::::/
. ｉ ,..::::::／ ／ ｉ | |::::::::::::::::::く
. ／::::／: | ／ i: | |::::::::::::::::::::::',
- 1110 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 19:39:48.38 ID:k6giHuuC0
- , ;, ' ,,. ",;,, 、',,., / / / / '
,.;' " ,.;' '_-"/ `-,. ',./ , ' ／
,. ,;'' '" ／/,'′ ;, ', , ' , ／ _,,
,'';"／ / ,',_,;' , ' ／ ´ r" ／
',.," ; // ,' /i′ , ),／ ／ .-´ _,-´
,;' ）/' ,' ,; ,' r / _,."_,..) `-"_,,.-´ ／ -"
,' l ,; ,/| // ／,;, |i,:"／ ) _,,.-´ ,_
,-"
,. ,“災いあれ、自分の手で啓典を書き、僅かな代償を得るために、
,ﾉ ',,
r'' 彼らに災いあれ、その手が記したもののために。 .-´ _,._,,.-´ _,.-´
', ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
), 彼らに災いあれ、それによって利益を得たために。”（クルアーンの 2:79）,.-_,,.-´ .,-"
`-,',,. - . _,
{ ` ` , -" ヽ `､ _,,.- "
';, ', , -＝― ） _,,..=-
-.,''-,_, "`` " ' ' _,..-"_,,..__、-"
"(i''"￣ -― ..,,,,___
, ;, '" ー_,,..;"_,_
; ;, " `=-― - .,,___ ,, ..,__
- 1111 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 19:42:21.65 ID:k6giHuuC0
- ._..-シ'′ ,ﾉ.／ .,ν ,／゛ .／ ／ ._..-'"゛ _..-'″
../ . lﾞ .,i''ﾚ′ ,ﾉ/ﾞ,， ,..-'" ／ _..／ .,i',ﾞ＿z-‐'" メ
／゛ .／ ／ ,i〃ﾞ ,..-'"゛ .,/ン''"゛ .‘゛ . _ノ
'" ..i | / 'ﾘ′／ : f'" _,, -ｰ'''"ﾞﾞ'”
〃./ / ./ . / ,,-._..-'"゛ ＿＿＿＿＿＿
/ し 〃/ ! ./ ,． ／し'" ＿z-ｰ¨¨¨⌒´ ⊇ﾆﾆ二二二二
/゛ / / ,iソ゛ ,..‐/,／ ＿z─-‐'" -‐‐ﾆ二
" / i./ . ,..-'"゛ ″ ／ 'ﾍ;;ｰｚ＿__ .｀''-.,ﾞ'
.
“使徒がアッラーの御許からやって来て、
彼らの所持するもの（ユダヤ教徒･キリスト教徒らの啓典）を確証すると、
啓典の民の中の一派は、アッラーの啓典をまるで知らなかったかのように、
背後に捨てた。”（クルアーン 2:101）
.
,. 〃 / .／ _..i / ＼ : ﾞﾞ'㍉. `'-､.
./.! ! / ,,／ ｒ'"〃 ｀'―'''''^″ .｀''-..、
.i.l",! i′ i!''/ ./ l′ ＿__
.,ill | l /{ / ./ ｀＼￣´
./ﾘ ,! ./ }/ i! ._ / ヽ
- 1112 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 20:04:00.29 ID:k6giHuuC0
- ,,. ,' i, ';; V ';, ,.;'/ _,.-´ _,-"
,ﾉ ',, :,'l |, _,./(,.' /,／`;"' ,/_,.-´ ,.-" ,_,,._ ノ
r'' l ,i,,;'' , (,.-" .-´ _,._,,.-´ _,.-´
', ||i'i,, ',i ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
), ;,|i |i , ∴ , ′ (,..´_,-",::.)_,,.-_,,.-´ .,-"
,,. ,' i, ';; V ';, ,.;'/ _,.-´ _,-"
,ﾉ ',, :,'l |, _,./(,.' /,／`;"' ,/_,.-´ ,.-" ,_,,._ ノ
r'' l ,i,,;'' , (,.-" .-´ _,._,,.-´ _,.-´
.
“あなたたちはわたし（神）が命じる言葉に何一つ加えることも、減らすこともしてはならない。
わたしが命じるとおりにあなたたちの神、主の戒めを守りなさい。”（申命記 4:2）
. ', ||i'i,, ',i ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
), ;,|i |i , ∴ , ′ (,..´_,-",::.)_,,.-_,,.-´ .,-"
`-,',,. _,|i,|i - . _,,..-´ ,.-'
{ ` ` , -" ヽ `､ _,,.- "
';, ', , -＝― ） _,,..=-
-.,''-,_, "`` " ' ' ,,. ,' i, ';; V ';, ,.;'/ _,.-´ _,-"
,ﾉ ',, :,'l |, _,./(,.' /,／`;"' ,/_,.-´ ,.-" ,_,,._ ノ
, ;, '" r'' l ,i,,;'' , (,.-" .-´ _,._,,.-´ _,.-´
; ;, " ', ||i'i,, ',i ,-´ _,-"_,,.-´ _,,.. -´
- 1113 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 20:28:47.23 ID:k6giHuuC0
- まず、最初にひとつ明確にしておきましょう。
それはこの地球上において、 「イエスが聖書を書いた」
と主張する聖書学者は誰一人として存在しないということです。
学者らは皆、聖書はイエス（彼に平安あれ）の弟子らによって、
彼が去った後に書かれたという一致した見解を示しています。
米国シカゴにある有名なキリスト教福音主義の伝道団体、
ムーディー聖書学院のグラハム・スクロギー博士はこう述べています：
“ ...確かに聖書は人為的なものですが、
一部の熱心な人々は知識に基づかずにこれを否定します。
これらの書物は人々の頭脳を伝達し、人々の言語で記され、
人々の手によって書き留められ、それらの様式によって人々の性格を運んでいるのです...
それは人的ですが、神授のものであるのです。”
W Graham Scroggie, p. 17
別のキリスト教学者である聖公会エルサレム主教のケネス・クラッグはこう述べます：
“ ...新約聖書はそれに当てはまりません ..
.簡約、編集の手が加えられているのです。
選択的複写があり、証拠もあります。
福音書は著者の背後に教会の意向が現れているのです。
それらは経験と歴史を代弁しています...
The Call of the Minaret, Kenneth Cragg, p 277
- 1114 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 22:38:06.91 ID:k6giHuuC0
- “原始キリスト教における福音書が当初は口伝によって広められ、
その結果、言行録に異文が存在することはよく知られた事実です。
また、キリスト教の記録が書き記されるようになった頃でさえ、
口頭上の相違が生じていたことも事実です。
それらは無意識なものだったのであれ、
意図的だったのであれ、筆写家や編集家らの手によるものだったのです。”
Peake’s Commentary on the Bible, p. 633
“事実、新約聖書のすべての書は現在ではパウロの四大書簡以外、
多少とも議論の対象となっており、
それらの中には改変・追加があると強く主張されています。”
Encyclopaedia Brittanica, 12th Ed. Vol. 3, p. 643
最も強硬で保守的な三位一体論の擁護者の一人だった、
ロベゴット・フリードリヒ・コンスタンティン・フォン・ティッシェンドルフ博士自身、
こう認めざるを得ませんでした：
“（新約聖書では）多くの章句の意味に関して深刻な修正が施され、
私たちは使徒たちが実際に書いていたこと関して沈痛な疑念を抱かざるを得ないのです。”
Secrets of Mount Sinai, James Bentley, p. 117
また聖書における多くの矛盾点の一覧を挙げたあと、
フレドリック・ケニヨン博士はこう述べています：
“これらのような大きな矛盾点以外にも、
（聖書が収集された古代の）写本においては、
その言い回しに相違点がない節すら殆どありません。
誰一人として、これらの付け加え、または削除が
単なる不一致によるものであると言うことは出来ないのです。”
Our Bible and the Ancient Manuscripts, Dr. Frederic Kenyon, Eyre and Spottiswoode, p. 3
- 1115 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 23:10:11.53 ID:k6giHuuC0
- 上記の書では、キリスト教世界における一流の学者らによる、
数えきれない程の同様の引用を見出すことが出来ます。
ここでは、上に示したもので十分でしょう。
一般的に、キリスト教徒は親切で礼儀正しい人々であり、
信仰深い者たちほど慎み深いのです。
このことは聖クルアーンにおいても、証言されています：
“またあなたは、信仰する者に一番親愛の情を抱いているのは、
「私たちはキリスト教徒です。」と言う者であることを知るであろう。
これは彼らの間に、司祭と修道士がいて、彼らが高慢でないためである。
あなたは彼らが、使徒に下されたものを聞く時、自分の認めた真理のために、
涙を目に溢れさせるのを見るであろう。彼らは言う。
「主よ、私たちは信仰します。私たちを証人の中に書き留めて下さい。”（クルアーン 5:82−83）
- 1116 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 23:22:14.38 ID:k6giHuuC0
- .
1881年以前に改訂された聖書の“改訂本”のすべては、
“原始写本”（イエスの時代から500〜600年後のもの）に依拠しています。
改訂標準訳聖書（略称：RSV）の改訂者らは、
イエス逝去からおよそ300〜400年後の“古代写本”を
手に取ることの出来た最初の聖書学者たちでした。
論理的には、文書が原典に近ければ近い程、より信頼性も増すはずでしょう。
では最も改訂された改訂版聖書（1952年から1971年までに改訂されたもの）
について、キリスト教世界ではどのような意見があるのかを見てみましょう：
“今世紀における最も優れた改訂版”（英国国教会新聞）
“最高位の学者による完全に新しい翻訳”（Times literary supplement紙）
“正確な新翻訳を兼ね備えた、親しまれ続ける認定版”（Life and Work紙）
“原典に最も正確で意味の近い訳文”（The Times紙）
そして出版社(Collins) 自ら、注釈の10頁でこのように言及しています：
“この聖書（RSV）は32名の学者と、50の宗派を代表する顧問委員会による
協力によって制作されました。”
- 1117 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 23:35:34.53 ID:k6giHuuC0
- では、これらの32名のキリスト教最高位学者らと、彼らに協力する
50のキリスト教諸宗派からなる顧問委員会が認定版（AV）、
もしくは欽定訳聖書（KJV)としてよく知られるものについて、
どのように語っているのか見てみましょう。
1971年に発行された改訂標準訳聖書の序文では、こう記されています：
“ … しかし、欽定訳聖書には重大な欠陥が存在し... ”
また、彼らはこのように警告しています：
“ … これらの欠陥は極めて多く、極めて危険なものであり、改訂を必要としたのです。”
エホバの証人の機関紙である“AWAKE” 紙の1957年9月8日号では、
次のような大見出しとなっています：
“聖書における5万の誤記”
その中で、彼らはこう主張しています：
“ ...聖書にはおよそ5万もの誤記があり... それらは聖書の本文に忍び込まされたものであり
… 合計5万にも及ぶのです... ”
しかし彼らはこう主張します：
“ … 聖書は全体的には正確なのです。”
それではこれらの誤記のごく一部について検証していきましょう。
- 1118 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 00:12:05.66 ID:YokHgz1sz
- 2.聖書改変例の一部
ヨハネ3:16―認定版（KJV）ではこう述べられています：
“神は、その独り子をお与えになったほどに、世を愛された。
独り子を信じる者が一人も滅びないで、永遠の命を得るためである。”
この“独り子”という捏造は現在、最も著名な聖書改訂者らにより、
はばかれることもなく乱用されています。
しかし、これは人類が2000年も待つに価するような「啓示」ではないのです。
- 1119 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 00:27:14.54 ID:YokHgz1sz
- 聖クルアーンのマルヤム章（19:88−98）では、このように述べられています：
“また彼らは言う。「慈悲深き御方は子を設けられる。」
確かにあなたがたは、酷いことを言うものである。
天は裂けようとし、地は割れて切々になり、山々は崩れ落ちよう。
それは彼らが、慈悲深き御方に対し、
（ありもしない）子の名を（執り成すものとして）唱えたためである。
子を設けられることは、慈悲深き御方にはありえない。
天と地において、慈悲深き御方のしもべとして、罷り出ない者は唯の1人もないのである。
本当にかれは、彼らの（すべて）を計算し、彼らの数を数えられる。
また審判の日には、彼らは各々一人でかれの御許に罷り出る。
信仰して善行に励む者には、慈悲深い御方は、彼らに慈しみを与えるであろう。
われが（クルアーン）をあなたの言葉（アラビア語）で下し分りやすくしたのは、
あなたが、主を畏れる者に吉報を伝え、議論好きの者に警告するためである。
われは、彼ら以前に如何に多くの世代を滅ぼしたことであろう。
あなたは（今）、それらの中の一人でも見かけられるのか。
または彼らの囁きを聞くことが出来るのか。”
- 1120 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 00:42:03.60 ID:YokHgz1sz
- .
また第1ヨハネの手紙5:7−8（欽定訳聖書版）ではこう述べられています：
“天国で証しするのは三者で、父と御言葉と聖霊です。この三者は一致しています。”
第1.2.2.5部で見られるように、この節は教会が三位一体と呼ぶものに最も近いものです。
しかしそこで、改訂標準訳聖書（RSV）から、50の宗派を代表する顧問委員会の
協力を得た32名のキリスト教最高位学者らによって、
キリスト教の根本的教えが廃棄されているのを見て取ることが出来るのです。
再度、それは“古代写本”に則っているとされます。そして再度、
私たちは1400年以上前に聖クルアーンがこの真実に関して啓示していたことを見出します：
“啓典の民よ、宗教のことについて法を越えてはならない。
また神について真実以外を語ってはならない。
マリアの子イエス・キリストは、ただ神の使徒だったのである。
マリアに授けられたかれの御言葉であり、かれからの霊である。
だから神とその使徒たちを信じなさい。
「三（位）」などと言ってはならない。止めなさい。それがあなたがたのためになる。
誠に神は唯一の神であられる。かれに讃えあれ。かれに、何で子があろう。
天にあり、地にあるすべてのものは、神の有である。
管理者として神は万全であられる。”（クルアーン 4:171）
.
- 1121 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 01:21:07.87 ID:YokHgz1sz
- また1952年以前の聖書の全バージョンでは、
預言者イエス（彼に平安あれ）による天国への昇天の奇跡が言及されていました：
“主イエスは、弟子たちに話した後、天に上げられ、神の右の座に着かれた。”（マルコ 16:19）
また、ルカでもこう述べられています：
“そして、祝福しながら彼らを離れ、天に上げられた。
彼らはイエスを伏し拝んだ後、大喜びでエルサレムに帰った。”（ルカ 24:51−52）
1952年版の改訂標準訳（RSV）におけるマルコ16章は8節目で終わり、
残りは脚注に追いやられ、小文字で記されています（これに関してはまた後述）。
同様に、ルカ24章における節々の注解においては新改訂標準訳（NRSV）の脚注で、
“古代の典拠では「天に上げられた」の部分と、「彼らはイエスを伏し拝んだ後」が
欠落している”と述べられています。
それゆえ、ルカの原文はただこう述べていただけのはずなのです：
“そして、祝福しながら彼らを離れた。そして大喜びでエルサレムに帰った。”
“霊感による訂正”は、ルカの24:51−52を現在の形にするまで数世紀を要したのです。
- 1122 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 03:08:22.52 ID:YokHgz1sz
- 別の例として、ルカ24:1−7ではこう述べられています：
“そして、週の初めの日の明け方早く、準備しておいた香料を持って墓に行った。
見ると、石が墓のわきに転がしてあり、中に入っても、主イエスの遺体が見当たらなかった。
そのため途方に暮れていると、輝く衣を着た二人の人がそばに現れた。
婦人たちが恐れて地に顔を伏せると、二人は言った。
「なぜ、生きておられる方を死者の中に捜すのか。あの方は、ここにはおられない。
復活なさったのだ。まだガリラヤにおられたころ、お話しになったことを思い出しなさい。
人の子は必ず、罪人の手に渡され、十字架につけられ、三日目に復活することになっている、
と言われたではないか。」”
ここでは再び、脚注は6節に言及してこう述べます：
“古代の典拠では「あの方は、ここにはおられない。復活なさったのだ。」が欠落しています。”
それらの例はここで紹介するには多すぎますが、
新改訂標準訳を入手して福音四書に目を通してみることをお勧めします。
その中の脚注では“古代の典拠は〜が欠落しています”、
または“古代の典拠では〜が追加されています”
等の言い回しが連続して2頁以上に渡って見られないことは殆ど無理だとお分かりになるでしょう。
- 1123 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 03:56:53.43 ID:YokHgz1sz
- 3.：新約聖書の著者とされる人々
私たちは福音書がすべて、
“マタイによる福音書”、“ルカによる福音書”、“マルコによる福音書”、“ヨハネによる福音書”
という風に、“〜による”という形式で始まることを知っています。
一般人としてみれば、これらの人物がその書名通り、著者であると推測することが出来ます。
しかし、それは事実ではありません。
なぜなら現存する4000書もの福音書の中には、著者の署名がされているものが一つもないからです。
彼らはただ著者であると見なされているだけなのです。
そして近年の発見によれば、その考えも否定されています。
内部証拠でさえ、例えばマタイが彼に帰属されている書物を著したのではないことを証明しているのです：
“イエスはそこをたち、通りがかりに、マタイという人が収税所に座っているのを見かけて、
「わたしに従いなさい」と言われた。彼は立ち上がってイエスに従った。”（マタイ 9:9）
この“マタイ”の節を書いたのが、イエスまたはマタイではないことは誰の目にも明らかです。
このような証拠は新約聖書全般において見出すことが出来ます。
多くの人々は著者は第三者の視点から書く場合もあるという仮説を立てていますが、
この本において提示される数々の根拠からも、その仮説に反対する証拠はあまりにも多すぎるのです。
- 1124 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 04:21:16.43 ID:YokHgz1sz
- このような認識は、新約聖書に限ったものでは全くありません。
申命記の最もわずかな部分でさえ、それが神あるいはモーセによって
書かれたのではない証拠があるのです。
それは申命記34:5−10において見出すことが出来ます：
“...モーセは...死んだ。主はモーセを...葬られたが...モーセは死んだとき百二十歳であった...
イスラエルには、再びモーセのような預言者は現れなかった...”
モーセは自らの死について記録したのでしょうか？
ヨシュアも自らの死の詳細について、ヨシュア24:29−33において述べています。
圧倒的に多くの証拠により、聖書の書物のほとんどは
著者とされている人々によって書かれたのではないことが確証されているのです。
また改訂標準訳聖書の著者らは、“列王記”の著者は“不明”であるとしています。
もし彼らがそれを神の言葉であると見なすのであったなら、間違いなくそうであると主張したでしょう。
その代わり、彼らは正直に“著者不明”としているのです。
しかし著者が不明であるのなら、なぜそれを神に帰属させるのでしょう？
なぜそれが“神感によるもの”であるとすることが出来るのでしょうか？
さらにイザヤ書では、“大部分はイザヤの功績であり、一部は他者によるものかもしれない”
とされています。例えば次のような調子です：
コヘレトの言葉：“著者は疑いあり。しかし一般的にはソロモンに帰属されている。”
ルツ記：“著者ははっきりとはしていないが、恐らくサミュエルである。”
- 1125 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 04:43:32.94 ID:YokHgz1sz
- 新約聖書の一書にもう少し目を通してみましょう：
“ヘブライ人への手紙の著者は不明です。
マルチン・ルターはアポロスが著者であったという考えを示しています。
テルトゥリアヌスは、ヘブライ人への手紙はバルナバによるものであると述べています。
アドルフ・ハルナックとJ・レンダル・ハリスはプリシラ（プリスカ）が著したと推定しています。
ウィリアム・ラムゼーはフィリポによるものだと考えています。
しかし、伝統的見解ではパウロがヘブライ人への手紙を著したとされているのです。
エウセビオスによれば、パウロがそれを著したものの、
オリゲネスはパウロ起源に関して疑念を抱いていたとしています。”
キングジェームス版（新改訂第6版・the Hebrew/Greek Key Study, Red Letter Edition）の前文からの引用。
これが、“神感によるもの”の定義なのでしょうか？
第一章で触れたように、パウロと彼の教会は、イエス（彼に平安あれ）の後に
彼の宗教を大規模に改変した当事者たちであり、キリストの12使徒の教えを放棄した後、
パウロ神学に従わなかったすべてのキリスト教徒たちに対して
死と拷問の大規模な組織的活動を実行した者たちなのです。
パウロ神学にとって認められない福音書はすべて組織的に破壊および改訂されました。
チャールズ・アンダーソン師は以下のように述べています：
“パウロの生前において、共観福音書（マタイ、マルコ、ルカの3福音書）が
現在私たちの手元にあるような形で存在していなかった可能性は非常に高いのです。
そしてそれらの書物が年代順に厳格に配列されたなら、
パウロ書簡が共観福音書の前に来たことでしょう。”
History of Christianity in the Light of Modern Knowledge, Rev. Charles Anderson Scott, p.338
- 1126 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 05:08:55.77 ID:YokHgz1sz
- この主張は、ブランドン教授によって更に確証されています：
“我々に残されている最も初期のキリスト教文献とは、パウロの書簡なのである。”
“Religions in Ancient History,” S.G.F. Brandon, p. 228.
西暦二世紀後半、コリントの聖職者ディオニュシウスはこう述べています：
“同胞らが私に書簡を書くよう求めたので、私はそうした。
そして悪魔の使徒らはこれらの一部をすげ替え、追加し、害毒で満たしのだ。
彼には破滅が待ち受けているだろう。
それゆえ、何者かが神の神聖な書物をも不純なものにしようと試みたことは
驚愕すべきことではない。なぜなら彼らはこれらと比較することの出来ない
他の書物に対しても同じことを試みているからだ。”
クルアーンはこのことを以下のように確証しています：
“災いあれ、自分の手で啓典を書き、僅かな代償を得るために、
「これはアッラーから下ったものだ。」と言う者に。
彼らに災いあれ、その手が記したもののために。
彼らに災いあれ、それによって利益を得たために。”（クルアーン 2:79）
- 1127 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 05:44:59.13 ID:YokHgz1sz
- .4： 正統派キリスト教徒によるキリスト教諸聖典の“修正”。
6世紀のアフリカ人聖職者であるビクター・トゥヌネンシスは、
その年代記（西暦566年）の中で、メッサーラはコンスタンティノープルの執政官
だったとき（西暦506年）、アナスタシウス皇帝が無学の人々によって
著されたものであると見なされたキリスト教福音書を“検閲・改変した”
と伝えています。
それは、6世紀のキリスト教が改変され、
それ以前のキリスト教とは異なったものであることを示しています。
The Dead Sea Scrolls, the Gospel of Barnabas, and the New Testament, by M. A. Yusseff, p. 81.
これらの“修正”は、キリスト教におけるイエス後の数世紀に限られていたわけではありません。
ヒギンス卿はこう述べています：
“ラテン語とギリシャ語に関し、ベネディクト会修道士らやその他多くの人材が
卓越していたことを否定することは不可能です。クリーブランドの
‘Life of Lanfranc, Archbishop of Canterbury（カンタベリー大司教ランフランの生涯）’
には、次のようなくだりがあります：
「カンタベリーの大司教であるベネディクト会修道士のランフランは、
写本家らによって聖典が大いに改竄されていたことを発見し、それらと共に、
正統派信仰に則った父祖らによる書物をも自ら修正しようと試みました。」”
言い換えたならば、キリスト教聖典は11〜12世紀の教義に見合うよう書き直されたのであり、
初期教会の先人らの書物でさえ“修正”され、変更が発見されないようにされたのです。
ヒギンス卿は続けます：
「同プロテスタント聖職者は次のような注目に値する発言をしています：
“公平無私の精神は私に告白をさせた。正統派は複数の箇所で福音書を改変したのである。”」
- 1128 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 07:00:43.63 ID:YokHgz1sz
- そして著者はコンスタンティノープル、ローマ、カンタベリー、
そしてキリスト教世界全般において福音書を“修正”し、
それ以前のあらゆる写本を破壊する甚大な努力がいかになされたか
という記録を挙げているのです。
セオドア・ザハンは、使徒信条における諸教会の辛辣な対立を描いています。
彼は、ギリシャ正教会による諸聖典の意図的な加筆と削除を
ローマカトリック教会が告発したことを指摘しています。
その一方でギリシャ正教会側はローマカトリック教会に対し、
原文から背き去った逸脱について告発しています。
しかし双方ともに相反しているにも関わらず、非英国国教徒に対しては結託し
“真理の道”を外れた異端という烙印を押して非難します。
また彼らはカトリック教会に対しても“真実をねじ曲げた者”として非難しています。
著者はこのように結びます。
“これらの非難合戦は、事実によって裏付けられてはいないのだろうか？”
１４．われはまた、「私たちはキリスト教徒です。」と言う者とも約束を結んだ。
だが彼らも授けられた教訓の一部分を忘れてしまった。
それでわれは復活の日まで、敵意と憎悪の念とをかれらの間にこびりつかせた。
アッラーは彼らに、その行ったことを間もなく後で告げ知らせられるであろう。
- 1129 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 07:21:08.29 ID:YokHgz1sz
- .
１５．啓典の民（ユダヤ、キリスト教徒）よ、
われの使徒（ムハンマド）が正にあなたがたの処へ来た。
あなたがたが啓典（律法、福音）の中の隠してきた多くのことをあなたがたに解明し、
また多くのことをそのままにした。
アッラーからの御光と、明瞭な啓典が今正にあなたがたに下ったのである。
１６．これによってアッラーは、御好みになる者を平安の道に導き、
またその御許しによって、暗黒から光明に連れ出し、彼らを正しい道に導かれる。
１７．「アッラーこそは、マリアの子メシアである。」
と言う者は、確かに不信心者である。
言ってやるがいい。「誰がアッラーに対し、少しでも力があろうか。
もしかれがマリアの子メシア、その母と地上のすべてのものを滅ぼそうと
御考えになられたら、誰が制止出来よう。」
天と地、そしてその間のすべてのものは、アッラーの大権に属する。
かれは御考えになられたものを創造なされる。
アッラーはすべてのことに全能であられる。
- 1130 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 16:32:04.65 ID:YokHgz1sz
- .
１８．ユダヤ人やキリスト教徒は言う。
「私たちはアッラーの子であり、かれに愛でられる。」
言ってやるがいい。「それなら何故かれは、あなたがたの罪を罰されるのか。
いや、あなたがたは、かれが創られた人間に過ぎない。
かれは、御望みの者を赦し、御望みの者を罰される。」
天と地、そしてその間のすべてのものは、
アッラーの大権に属し、またかれこそは帰り所なのである。
１９．あなたがた啓典の民よ、
使徒たちが中断された後わが使徒（ムハンマド）がやって来て、
あなたがたに対し（事物の）解明をする。これはあなたがたに、
「私たちには吉報の伝達者も警告者も来ない。」
と言わせないためである。
今、吉報を伝え警告を与える者が、正にあなたがたの処に来たのである。
誠にアッラーはすべてのことに全能であられる。（クルアーン 5:14−19）
- 1131 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 16:42:41.09 ID:YokHgz1sz
- プロテスタントとカトリックの双方から認知と尊敬を受ける人物である
アウグスティヌスも、キリスト教の教義には秘密があると述べているのです：
“…キリスト教における多くの真実が一般大衆に知れ渡ることは不都合だったのであり、
一部の虚偽を一般大衆が信じ込む方が好都合だったのである。
ヒギンス卿は認めます：
“これらの差し控えられた真実の中に現代キリスト教の謎があると信じこむことは、
不正なことなどではない。またそのような信条を有する教会の最高権威者らが、
聖なる書物の修正において躊躇などしないだろうことに関しても、私は否定できずにいるのだ。”
The Dead Sea Scrolls, the Gospel of Barnabas, and the New Testament, M. A. Yusseff, p.83
パウロへと帰属される書簡ですら、実際には彼の著作ではないとされています。
幾年にも渡る調査の結果、13書簡のうち、パウロ自身によって書かれたものは
7書簡しかないことが、カトリックとプロテスタントの双方により合意されています。
それらはローマ人への手紙、第一・第二コリント人への手紙、ガラテヤ人への手紙、
フィリピ人への手紙、フィレモンへの手紙、そして第一テサロニケ人への手紙です。
キリスト教諸宗派では、何が“神感による”神の書なのかというはっきりした定義について
さえ合意に至っていません。プロテスタントは真の“神感による”聖書の書物は66冊あるとし、
カトリックでは73冊となっていますが、それ以外にもモルモン教などの多くの諸宗派による
“新しい”書物などもあるのです。
次の部では、最も初期のキリスト教徒たちは何世代にも渡って、プロテスタントの66書、
またはカトリックの73書のどちらにも従ったりはしていなかったことが明らかにされます。
それとは正反対に、彼らは12使徒の時代よりもより啓蒙された時代の、
後になって贋作あるいは外典であると“認知”された書物を信じていたのです。
- 1132 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 17:44:51.69 ID:YokHgz1sz
- 5.：実直性の方向転換
では、これらの異なる聖書版本はどこから来たのであり、また“神感による”神の言葉を
定義する困難性の理由は何なのでしょうか？
これらは“古代写本”に遡ります。
現代のキリスト教世界は、2万4千もの聖書の“古代写本”を有します。
それらは最古で西暦4世紀のものですが、キリストや12使徒の時代にまで遡るものは、
ひとつとして存在していません。言い換えれば、私たちのもとには、
三位一体説信奉者らが教会を支配した時代以前に遡る福音書は存在しない、
ということになります。
この時代以前の写本は、どういう訳かこつ然と消え失せてしまっているのであり、
現存するすべての聖書はこれらの“古代写本”をもとに編纂されたものなのです。
聖書学者は皆、完全に一致する古代写本はひとつとして存在しないことも述べています。
今日では一般的に、ひとつの聖書、そしてひとつの版本しか存在しないと信じられていますが、
この認識は現実とは程遠いものです。
現存するすべての聖書（キング・ジェームス欽定訳、新改訂標準訳、新米国訳、新国際訳など）は、
これらの中のひとつとして、決定的典拠とはなり得ない様々な写本からの広範に渡る、
いわゆるカットアンドペースト（切り取り・貼り付け）作業による産物なのです。
- 1133 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 18:02:58.69 ID:YokHgz1sz
- そこには、一方の“古代写本”には特定の章句が存在するが、
もう一方には全く存在しない といったケースが数えきれないほどあります。
たとえば、マルコ16:8−20の12節は、現存する古代写本の大半
（シナイ写本、バチカン写本、そしてアルメニア版）において見出すことは出来ませんが、
より近代の“古代写本”において見て取ることの出来るものです。
また、古代写本同士で地理的名称が完全に異なるという記録も多く残っています。
たとえば “サマリア五書”の申命記27:4では“ゲリジム山”について語りますが、
“ヘブライ語写本”では、その全く同じ節が“エバル山”となっています。
申命記27:12−13においてはそれらは二つの異なる場所であることが明記されています。
同様にいくつかのルカ4:44の“古代写本”では、“ユダのシナゴーグ”について言及しますが、
他では“ガリラヤのシナゴーグ”となっています。
これはほんの一部の例であり、すべて記述するとなると書籍が丸一冊分必要になります。
また、聖書には疑わしい性質の節々が数えきれないほど存在します。
それらの信頼性に対する学者や翻訳者らによる深刻な懸念に関して、
読者への注意書きの類はまったくありません。
キリスト教徒の過半数の手もとにあるキング・ジェームス欽定訳
（標準訳として知られるもの）は、この点に関して最も悪名高いものです。
それは読者に対し、疑わしい性質を有する節々については完全に伏せてしまっていますが、
近年の聖書翻訳本に関しては徐々にこの問題について実直になって来ています。
- 1134 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 18:55:42.47 ID:YokHgz1sz
- たとえばオックスフォード出版による新改訂標準訳では、
疑わしい節の箇所を二重角括弧（〚〛）によって囲む
という非常に巧妙な手法を用いています。
一般の読者がそれらの括弧の役割に気付くことはほとんどないでしょう。
それらは、知識のある読者に対して当該する節の疑問性が非常に高いことを
告げ知らせるものです。
その一例として、ヨハネ8:1−11の“姦通の女”や、マルコ16:9−20の“主イエスの復活”、
またはルカ23:34（興味深いことに、そこではイザヤ53:12の預言を確証します）などが挙げられます。
たとえばヨハネ8:1−11では、そのページの一番下に、非常に小さな文字で
以下のような注釈者による解説がされています：
“7.53−8.11では最古の典拠が欠如している。
その他の典拠はここか7.36、または21.25、またはルカ21.38において
テキストに変化のある別のくだりが追加されている。
一部では、そのテキストは疑わしいと記してある。”
マルコ16:9−20においては奇妙なことに、いかにしてマルコによる福音書が
完結して欲しいかという選択肢が私たちに与えられています。
注釈者は“短い結末”と“長い結末”を用意しているのです。それゆえ私たちは
“神感による神の言葉”に対し、自分の望むものを選ぶことが出来るのです。
そして再び注釈者は、この福音書の最後に非常に小さな文字でこう記しているのです：
“一部の最古の典拠は第8節によって終結します。
別の典拠ではそれより早く終結し、また別のものは早い結末と共に第9−20節に続きます。
大半の典拠においては、9−20節は第8節の直後に続きますが、
一部の典拠においてはそのくだりは疑わしいものとされています。”
- 1135 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 19:15:47.65 ID:YokHgz1sz
- 「ピーケの聖書注釈」ではこう記されています：
“9−20がマルコの福音書由来ではないことは、現在一般的に合意されています。
それらは最古の写本に見て取れず、実際にマタイの福音書、そしてルカの福音書で
使用されていた写本ではなかったようです。10世紀のアルメニア写本では、そのくだりは
パピアスが言及した長老アリストンに帰されています。（ap.Eus.HE III, xxxix, 15）”
“マルコのアルメニア訳は比較的近年に発見されており、そこでは
マルコの終結部12節の著者としてキリスト教最初期における権威者の一人として
知られるアリストンに帰されており、この伝承は正しい可能性が大いにあります。”
‐F. ケニヨン「Our Bible and the Ancient Manuscripts」（聖書と古代写本）7−8ページ、Eyre and Spottiswoode社
もしそうだとしても、これらの節々は異なる“複数の典拠”から、
異なる伝承が導き出されています。
たとえば第14節は以下の言葉が“古代の典拠”において追加されている、
と注釈者により主張されています：
“そして彼らは次のように自分たちの正当性を弁解した：
「この無法と不信仰の時代はサタンによって支配されており、
かれは精霊による不浄さから真実と神の御力が広まることをよしとしません。
それゆえ、今この瞬間から誠実であるよう務めるのです。」
それで彼らはキリストに話し、キリストは彼らにこう答えた：
「サタンの支配する年月は完了したが、別の苦難が近付いて来ている。
私を死に至らしめた罪人たちでも、真実へ立ち帰り悔い改めれば、
正義という、天国にある霊的で不滅の栄光を勝ち取ることが出来るのである。」”
- 1136 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 20:28:05.25 ID:YokHgz1sz
- 6. 聖書のテキストに対する容赦なき改変
ロベゴット・フリードリヒ・コンスタンティン・フォン・ティッシェンドルフ博士は、
19世紀における最も有名な保守的聖書学者の一人でした。
彼はまた、歴史上でも最も頑強な“三位一体”論の擁護者の一人でもありました。
彼にとって生涯最高の偉業は、人類の知り得る最も古い聖書写本である
“シナイ写本”をシナイ山の聖カタリナ修道院で発見したことでしょう。
この4世紀時代の写本の研究から分かった最も衝撃的な事実の一つは、
マルコによる福音書が現在信じられているように16:20ではなく、16:8で終結していたことです。
言い換えると、最後の12節（マルコ16:9〜16:20）は
4世紀より後の時代に教会によって導入されたことになります。
アレクサンドリアのクレメンスとオリゲネスは共に、それらの節々から引用したことは
一度もなかったことが分かっています。
後に、それらの12節はシリア写本、ヴァチカン写本、ボッビオ写本のどれにも記載されておらず、
“イエスの復活”について嘘をついていたことも発見されました。
教会は、最低でもイエスが去った400年後に “神感”を受け、
この福音書の結末部にイエス復活の逸話を新たに挿入することにしたのです。
“シナイ写本”の著者は、マルコによる福音書が16:8で終結していたことをよく承知していました。
この点を強調するため、私たちはこの節の直後に、彼は巧みな曲芸によって
“マルコによる福音書”という言葉を用いてテキストを終結させます。
ティッシェンドルフは頑強なキリスト教保守派でしたが、そのため彼は
この食い違いを何気なく脇に払いのけることが出来ました。
マルコが12使徒ではないという事実、
またイエスの存命期の直接の証人ではなかったという彼の推測は、
彼の報告をマタイやヨハネなどの12使徒に次ぐ二次的なものと見なしたのです。
- 1137 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 00:03:14.22 ID:b5waomNhe
- しかし、この書の他の部分からも見て取れるように、現在キリスト教学者の多数派は
パウロによるものが最古の聖書の書物であると認知しているのです。
“マルコによる福音書”はそれらを密接に追随しており、
“マタイとルカによる福音書”は、ほぼ世界的に“マルコによる福音書”を元にしている
と認知されています。
この発見は何世紀にも渡るキリスト教学者らによる緻密で骨を折る研究による結果
なのであり、その詳細をここで反復することは出来ません。
ただ、現在最も著名なキリスト教学者らによってそれが議論の余地のない事実
として認知されていることを述べるだけで十分でしょう。
今日、私たちが手に取ることのできる現代聖書の翻訳者や出版社らは、
読者に対して次第に率直になってきています。
彼らはこれらの12節がずばり教会による捏造であり、
神の言葉ではない、とまでは認めませんが、
少なくとも“マルコによる福音書”には二つの“異本”があるという事実と、
どちらの“異本”を選ぶかという選択肢を読者に提供しているのです。
ここで、“もし教会がマルコによる福音書を改変したのであれば、彼らは
そこでその手を止めたのか、それともそれにはまだ続きがあるのか？”
という疑問が浮かび上がります。
ティッシェンドルフはまた、“ヨハネによる福音書”が
教会によって代々激しい改変の手に晒されたことを発見しています。
以下はその例です：
- 1138 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 00:40:08.71 ID:b5waomNhe
- 1. ヨハネの7:53から8:11に続く節（姦通の女）は
シナイ写本、またはヴァチカン写本といった、現代キリスト教における
聖書の古代写本から発見されていないこと。
2. また、ヨハネ21:25は後世において挿入されたものであるという発見と、
イエスの墓が空だったと語るペトロの逸話（ルカによる福音書24:12）は
古代写本に含まれていなかったことです。
（このトピックに関しては、‘Secrets of Mount Sinai（シナイ山の秘密）’
by James Bentley, Doubleday, NY, 1985に詳細が記されています。）
聖書のテキストが代々捏造され続けてきたことに関する
ティッシェンドルフ博士による発見の多くは、
20世紀の科学によって立証されてきました。
たとえば、紫外線を用いたシナイ写本の調査によって、
“ヨハネによる福音書”が元来は21:24で終結し、
その後に節々と“ヨハネによる福音書”
という言葉が付加されていたことが明らかにされています。
後の時代になって、全く異なる“神感”を受けた人物がペンを握り、
24節に続くテキストを消去し、現在の聖書にあるような
ヨハネ21:25という“神感”によるテキストを付加したのです。
捏造の証拠は枚挙にいとまがありません。
- 1139 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 00:56:26.59 ID:b5waomNhe
- たとえばシナイ写本のルカ11:2−4の“主の祈り”は、現在私たちに媒介的に届けられている、
何世紀にも渡る“神感”の訂正を受けたバージョンとは根本的に異なっているのです。
キリスト教の写本において最古の写本であるルカ11:2−4からは以下のように見て取ることが出来ます：
“父よ、御名が崇められますように。御国が来ますように。
みこころが天に行われるとおり、地にも行われますように。
わたしたちに必要な糧を毎日与えてください。
わたしたちの罪を赦してください、わたしたちも自分に負い目のある人を皆赦しますから。
わたしたちを誘惑に遭わせないでください。”
さらに、ヴァチカン写本はシナイ写本同様に、キリスト教学者らによって深い畏敬の念をもたれている古代写本です。
これらふたつの4世紀写本は共に、現在発見されているなかでも最古の写本であるとされています。
ヴァチカン写本の中でのルカ11:2−4は、シナイ写本のそれよりもさらに短くなっています。
そのバージョンでは“みこころが天に行われるとおり、地にも行われますように。”というくだりが欠落しています。
では、これらの“食い違い”に関する教会による公式の見解は一体どのようなものだったのでしょうか？
教会はこうした状況にどう反応したのでしょうか？
彼らはキリスト教文学の大学者らを総結集させ、教会の所有していた古代キリスト教の写本を共同で研究し、
何が真の神の言葉であるかということに合意したのでしょうか？
それとも直ちに写本の複製をつくってキリスト教世界に配布し、何が改変されなかった神の言葉であるかに関し、
他の意見を聞くということを試みたのでしょうか？
・・・残念ながら、どちらも答えは「いいえ」なのです。
- 1140 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 02:04:14.31 ID:b5waomNhe
- 7.：教会の“神感”による改変
彼らは具体的に何をしたのでしょう？
ジョージ・L・ロバートソン師に尋ねてみましょう。
彼は著作“Where did we get our Bible?（我々の聖書はどこから来たのか？）”
でこのように述べます：
“現存するギリシャ語の聖書写本には数千もの異同があるとされている。
これらの古く色褪せた書物はキリスト教会の有する最古かつ最も貴重な宝となっており、
それゆえ特別な関心を呼び起こすものでもある。
”リチャードソン師のリストの一番目は“ヴァチカン写本”であり、
そこにはこう記されている：
“これは恐らく現存する数多いギリシャ語写本の中でも最古のものであろう。
これは‘B’写本として指定されている。
1448年にローマ教皇ニコラウス5世がローマに持ち込み、それ以来
ヴァチカン図書館の教皇官らによって手厚い保護を受け現在に至っている。
その歴史はごく短いものである：
エラスムスは1533年にその存在について知っていたが、彼も彼の弟子らも
それについて学ぶことを禁じられていた。
それは学者たちにとっても手の届かないものになりつつあったが、
1843年に数ヶ月間延期されながらも、ティッシェンドルフがようやく6時間の閲覧を許された。
もう一人の専門家、ムラートは同様に1844年、9時間の瞥見を許可された。
1845年に権威者（彼ら自身、気づいてはいなかった）からテキストの記憶を許された
トレゲレス博士の逸話は驚きに値するだろう。トレゲレス博士は成し遂げたのである。
- 1141 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 03:06:08.97 ID:b5waomNhe
- 彼は連続的に写本を学ぶことが許可されたが、触れることもメモに書き留めることも許されなかった。
その貴重な書物が保管されていた部屋に彼が入るときは、毎回身体検査を受け、
紙、ペン、インクなどを所持した場合は没収されたのである。だが繰り返し入室許可が下り、
彼は遂に最古のテキストの様々な根本的異文をものにしたのである。
しかし、たびたびその過程において、彼がのめり込み過ぎていると教皇庁側が判断すれば、
いかなる部分であってもその写本は取り上げられ、別の紙葉へ移るよう促されたのである。
しばらくすると、彼らはトレゲレスが事実上テキストを盗用したことを悟り、
聖書研究界は歴史的写本の秘密を知ることとなったのである。
それに応じて、ローマ教皇ピウス9世は写本の写真撮影とその出版を命じ、
それは1857年、5巻の出版物として発行された。
しかしそれは非常に質の悪いものだった。
その時期、ティッシェンドルフは三度目の写本調査を試み、
それが成功して後に最初の20ページを出版した。
1889−90年になると、教皇庁の許可を得たテキストがようやく完全に写真撮影され、
ファクシミリ公表されて出版されることになったのである。
それによって高価な四つ折判が入手出来るようになり、
現在では聖書研究界の主要図書館における所有物となっているのである。”
教皇はいったい何をそんなに恐れていたのでしょうか？
いえ、ヴァチカン全体が恐れていたものは何だったのでしょうか？
聖書の古代写本を一般大衆に開放するという概念が
なぜそんなに恐ろしいことなのでしょうか？
なぜ彼らは神感による神の言葉の最古の写本をヴァチカンの隅に追いやって、
一般大衆の目から闇に葬り去る必要性を感じたのでしょうか。
また数千以上に渡るその他の写本が、ヴァチカンの地下深くに隠蔽され、
現在に到るまで決してキリスト教世界の日の目をみたことがないのは
いったいなぜなのでしょうか？
- 1142 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 04:22:33.48 ID:b5waomNhe
- .
“アッラーが、且つて啓典の民と約束された時のことを思い起せ。
「あなたがたはこれを人びとに説明して、隠してはならない。」
だがかれらはこれを背後に捨て、僅かな代償でこれを売った。
かれらの取引は何と災いであることよ。”（クルアーン 3:187）
“言ってやるがいい。
「啓典の民よ、真理を無視してあなたがたの教えの法を越えてはならない。
またあなたがたは先に迷い去った者たちの、私見に従ってはならない。
かれらは多くの者を迷わせ、（自らも）正しい道から迷った者たちである。」”（クルアーン 5:77）
現代聖書、そしてわずか一握りの選ばれた者たちだけが手に取ることのできる
古代聖書との間の“不一致”に関する調査において、私たちはルカ24:51には
“天に上げられた”イエス（彼に神の平安あれ）との最後の別れに接見した
と主張するルカの逸話が含まれているのを目にすることが出来ます。
しかし、前述されたようにシナイ写本やその他の古代写本では、
“天に上げられた”という言葉は全く見受けられないのです。
その節ではただこう述べているだけです：
“そして祝福しながら彼らを離れ、彼らと別れた。”
C.S.C.ウィリアムズは、もしこの削除が正しいのであれば、
“福音書の本来のテクストには、全く昇天のことについて記述されていない”と述べています。
- 1143 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 05:03:18.98 ID:b5waomNhe
- .
シナイ写本、現代聖書におけるその他の“神感による”教会の改変例：
· シナイ写本におけるマタイ17:21の欠落。
· 現代聖書のマルコ1:1ではこう記されています：
“神の子イエス・キリストの福音の始まり”。
しかし、キリスト教写本の中でも最古のものであるシナイ写本ではこう記されているのです：
“イエス・キリストの福音の始まり”。
興味深いことに、ムスリムの聖クルアーンでは、“神の子”という表現は一切出てきません。
· ルカ9:55−56におけるイエスの言葉の欠落。
· マタイ8:2のシナイ写本における元来のテキストでは、らい病患者がイエスに治癒を懇願し、
イエスが“憤慨しつつも手を差し伸べてその人に触れ、「よろしい。清くなれ」”と言っていますが、
現代聖書においては“憤慨しながらも”という部分がどういう訳か欠落しています。
· ルカ22:44ではシナイ写本と現代聖書で、
イエスの前に天使が現れ、力を与えたと記述されています。
ヴァチカン写本においてはこの天使がなぜか登場しません。
もしイエスが“神の子”なのであれば、彼が天使の力を必要とすることは非常に不適切でしょう。
それゆえ、この節は写本筆写者による誤りでなければなりません。
· イエスが十字架で言ったとされる言葉“父よ、彼らをお赦しください。
自分が何をしているのか知らないのです。”（ルカ23:34）は、
シナイ写本に元来収録されていましたが、編集者によってその後削除されてしまいました。
教会による中世においてのユダヤ人への処遇が念頭にあれば、
なぜこの節の存在が教会の公式政策と“異端審問”にとって
都合の悪いものだったかが分かるでしょう。
- 1144 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 05:18:21.08 ID:b5waomNhe
- · シナイ写本におけるヨハネ5:4の欠如。
· マルコの第9章における“地獄では蛆が尽きることも、火が消えることもない。”
というくだりが欠落しています。
· ヴァチカン写本とシナイ写本の双方では、マタイ5:22の“理由なしに”という言葉が欠落しています。
· 現代聖書のマタイ21:7ではこう記されています：
“（弟子たちは）ろばと子ろばを引いて来て、それらの上に服をかけると、イエスはそれにお乗りになった。
”元来の写本では、“イエスはそれらにお乗りになった”となっています。
しかしイエスが同時に二匹の動物に乗ることは一部で異議を呼び起こしたため、
この節は“イエスはそれにお乗りになった”（どちらにでしょうか？）に変更されました。
· 現代聖書のマルコ6:11では、
“はっきり言っておく。裁きの日には、この町よりもソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。”
とされていますが、このくだりはキリスト教聖書写本のふたつの古代写本のどちらにも収録されておらず、
数世紀後にテキストに追加されたものなのです。
· マタイ6:13の、“王国と力と栄えとは永遠に汝のものなればなり”というくだりは、
これらふたつの古代写本、またその他多くのものにも収録されていないものです。
ルカの同様のくだりも不備のあるものです。
· 現代聖書におけるマタイ27:35では
、“預言者の言葉を実現させるため、彼らはくじを引いて私の服を分け合い”とありますが、
ここでも、メリル師によれば、9世紀以前のアンシアル書体の写本には存在しなかったものです。
· 第一テモテ3:16では元来、“信心の秘められた真理は確かに偉大です。
すなわち、それは肉において現れ”となっていましたが、
後に、“信心の秘められた真理は確かに偉大です。すなわち、神は肉において現れ”
というように巧妙な改変を受けたのです。
こうして“顕現（神が人間の姿で現れること）”の教義が誕生したのです。
- 1145 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 05:03:41.18 ID:L3n0/Yttq
- _,,*
_,,*'"
__人__ *'"
｀Y ／
∧ ／
∧ ＊
∧ _,,-'"
＊-'" __人__
,,-'" ∧ _｀Y´
_,,,-'" ∧ *''"
＊''" ∧ *''"｜
_,,-'" ∧ |.. ｜
*,-'" * | *
ヽ *''"
ヽ
ヽ
ヽ
*
ヽ
＊
*,,_
`'ー‐--* ＿_,,,＊
`'-,,_ _,,--─''""
__人__＊
｀Y´-,,_
* `'*
- 1146 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 06:03:25.20 ID:L3n0/Yttq
- /￣＼
/￣＼＿/￣＼ /￣＼ /￣＼ /￣＼
＼＿/ ＼＿/ /￣＼＿/￣＼＿/￣＼＿/
/￣＼ /￣＼ /￣＼＿/ ＼＿/ ＼＿/
. __ ＼ /￣＼＿/￣＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼
. _/ ＼ __/￣＼ /￣＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/
. / ＼__/ / ＼ /￣＼ / ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/
＼_/ ＼ ＼__/￣＼＿/￣＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼
. _＼__/__/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/
/ ＼__/ ＼__/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼＿/
. ＼_/ ＼__/ ＼＿/ ＼＿/
/ ＼_/ ＼__/
|＼/ ＼
＼|＼ / __
. ＼|__〉‐〈__〉‐､
ヽ-' ヽ-'
, ‐､__, ‐､__
ヽ‐〈__〉‐〈__|＼
/ ＼|＼
__ ＼_/＼|
/ ＼__/ ＼_/
/￣＼ /￣＼__/ ＼__/ ＼
/￣＼ ＿/￣＼ /￣＼ /￣＼＿/ ＼__/__＼_/
/￣＼＿/￣＼＿/ ＼＿/￣＼ /￣＼＿/ ＼__/ / ＼_
＼＿/ ＼＿/ ＼＿/ ＼ /￣＼＿/ ＼＿/ ＼ ＼__/ ＼
- 1147 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 06:19:28.11 ID:L3n0/Yttq
- __ノ⌒ヽ ).:.:.:.:Y (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::/⌒¨´
.:.:.:.:.:.:.:.:) (___.:.ノ ヽ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:--- '
.:.:.:.:.:.:.:( ___ )/⌒ ¨¨ ´
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:}
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:(____ Y⌒ヽ
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:) __ ノ.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:( ￣ (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:--- ).:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:) ノ.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:( ___ _＿__ ノ⌒´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:) (.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:( _＿＿＿ __＿ ).:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:
￣ ￣￣ ￣￣￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣ ￣￣￣ ￣￣￣￣ ￣ ￣￣￣￣ ￣ ￣
─ -- ＿___--＝＝- -- ─ ＿__ ￣ ＿ ニニ =--- == ＝ --- ===
─ - ＝＝ - ﾆ-- ＿ __＿-- ＝ ＿ -==─-- ─ -- ＿ --
─ ==＝＝ = ─ ＿＿ ─ ==＝＝ =-= ﾆ ﾆ ＝ ＿
- 1148 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 18:09:35.53 ID:U4K8DvHrv
- 聖体拝領は人食いの表象
‡聖体拝領はΔ人食いΔの‡表象(ToT)血o(^-^)o聖体拝領▽は人食いの‡表象(☆o◎)キモイｗ●血●聖体÷拝領は‡人食いΔの表象♂血●人肉●
●血＆人肉●聖体拝領は♀人食いの♂表象‡キモイｗ●血●人肉●キモイ◆
●聖体拝領‡(^o^)／は人食いΔの表象□血を飲む●人肉を食う●キモイｗ(^o^)／
‡聖体拝領は人食い●の表象Δ●血を飲む●キモイ(ToT)キモイ‡キモイ♀
Δ聖体拝領(^_^)v‡は‡人食いの表象●血を飲む●人肉●
○聖体拝領‡(^o^)／は人食い‡の表象♂キモイｗキモイ(ToT)‡聖体拝領は●血を飲む●人肉を食う◆
♀人食い(^o^)／の‡表象●血を飲む●人肉を食う●キモイｗキモイΔ‡聖体拝領は♂人食いΔの表象
●血を飲む●◆人肉を食う□キモイｗキモイ▽聖体拝領△は(ToT)人食い♂の表象Δ●血を飲む●
♀聖体拝領はΔ人食い△の表象o(^-^)o●血を飲む●人肉を食う◆
- 1149 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 21:39:41.99 ID:L3n0/Yttq
- ｀ .、 ＼ :, ! , ／ ,
` ＼ :, .! ./ ／ ´
` .、:, | / ／ , ´
`: .、 , ; ., ／ ,. ´
｀ ´ ´
―――――――――――――――――――――― ―――――― ―――――― .― ―――
＿ _ - ― =ﾆニ=ー - － ― =＝＝=≡ー― = ≡ ≡＝ = ― ==≡ , 、ニ≡=' － ― ＿
＿_ _ - =＝ ＝ ≡ ≡ ー＝＝≡≡ ＝－＝＝≡＝－- ＿ ￣_ ＿-.,. ´ ,. , ., , 、`: .、.、＿ ＿ ￣ ＿
＿ ￣ ＿ － . ,. ´ ／ ,′ ! :, .＼ .`: .、 ￣ －
￣ ＿ － ￣ ＿ － ＿ ￣ － ＿ － ￣ ＿ － ＿ ￣ ＿
－ ＿ ￣ ― ￣ ＿ ー = ≡ 三 三 ≡= ≡三 ≡ ＝ = ミ ｰ＝ ≡= ミー 、 ＿ ― = ＿ － ￣
￣ = _ ー ￣ - = － = － 三 = ー = ＝ ≡ = = ミ 、ー 三 ≡ ､ ＿ ー ＿ 二ニ ＝ー ‐ ― ´
ー = ＿ － ￣ ＝ - ,，ー = ≡ミ 、＿ , - _ ＿ , ＝ 三 ≡ = , － = 二 = -,，'´ﾞ ﾟ ﾞ ﾟ ￣´: : : : :
,、 ＿ ,，､ ＿,，、 ,，= '´ 三 - = ≡三 ミー = 、 ＿,，- ＝≡＝≡ _三＞= - '’ ￣: : : : : : : : :
ﾞ ﾟﾞ ﾟﾞﾟ ﾞ ﾟ ￣ ﾞ ﾟ ￣ ﾞ ﾟ｀￣ ￣￣ ｀ ー=' ´￣｀￣ ￣ ﾞ ﾟ ´ ￣: : : : : : : : : : : : : :
- 1150 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 23:59:01.20 ID:L3n0/Yttq
- .
┏━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┓
┃ . .┃
┃ The Foreign Correspondents' Club .. ┃
┃ of Japan .┃
┃ (Est..1945) ,┃
┃ ＼／財団 ┃
┃ ／＼法人 日本外国特派員協会 .┃
┃ ┃
┗━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━┛
∧,, ∧ > 小ヨハネ＝神
(`・ω・´)
Ｕ θ Ｕ そんなことを私は言ってはいないではないですか。
／￣￣Ⅰ￣￣＼
|二二二二二二二| 神は主イエス・キリストただお一人です。
｜ ｜
私はただの糞です。 >>992
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ ﾊﾟｼｬ
∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧ ∧_∧
( )】 ( )】 ( )】 【( ) 【( ) 【( )
/ /┘ . / /┘. / /┘ └＼ ＼ └＼ ＼ └＼ ＼
ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ ノ￣ゝ
- 1151 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 23:59:27.75 ID:L3n0/Yttq
- >>1150
.
ふーん・・・ ＿＿＿＿＿＿＿＿ ./￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ヽ
|┌――人──┐| | 私はただの糞です。 |
∫ |｜ （＿_） ｜| 乂＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿/
∧＿∧ riii= |｜＼（＿＿）／｜| 、
（ ´_ゝ 「 ﾉ |｜ （ ・∀・ ） ｜|
/ ⌒＼/ /───┐ |└─―――─┘|
/ ∧ ＼ /￣￣￣￣`・、[￣￣￣￣]￣￣￣|
( 二＼ `'| X| | OO |
～～ー⌒￣~～～--～～-～"~~￣￣￣￣￣￣
- 1152 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 01:00:11.62 ID:Uvh/fflGK
- .
311 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/03(金) 06:29:32.48 ID:TGH48XPz
>>258
>>310
何か良く伝わらないようです。
何が問題なのでしょう。
恐らくその原因はあなたが悔い改めて神を見出していないからだと思います。
自分自身の悪に気がつかないうちはたくさんのことが理解出来ないのです。
それらの災厄は神が喜んでしている訳ではないのです。
人間がしていることです。
あえてそれを神が許すのは、私たちが自分達の悪に気付いて反省するためです。
神は決して喜んでなさっているのではありません。
マリア・ワルトルタを読まれても、ルイザ・ピッカレータを読まれても、
神（主イエス・キリスト）がいかに苦しんでそれを許しておられるかが分るでしょう。
その災厄は神がしている、だからその神は悪い、というのは短絡的な見方です。
- 1153 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 01:01:45.67 ID:Uvh/fflGK
- .
312 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 06:46:24.22 ID:TGH48XPz
人間は苦い薬を与える医者や痛い手術をする医者に対して抵抗する幼児のようです。
例えば、両足を切断しなければ助からない場合、あなたはその手術をして
くれた医者に感謝しないでしょうか？
恨むでしょうか？
それと似ています。
狸やムジナだったら獣医に噛み付くかもしれません。
人間が戦争をする原因は人間の悪にあります。
神のせいではありません。
人間を悔い改めさせるために神は戦争を許されるのでしょう。
私はそう思います。
なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。
神は喜んでそうしているのではないということだけは知っておく必要があります。
戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
私はそれを信じることが出来ます。
- 1154 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 01:31:11.06 ID:Uvh/fflGK
- 313 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 06:58:48.89 ID:TGH48XPz
私たちは、自分以外の事象に注目して、その一見理不尽さに腹を立てたりします。
しかし、自分自身については一向に反省はしないのです。
一人一人が「悔い改め」て「再生」し、真人間になったら、この世は天国
になるでしょう。戦争など起こる筈はないのです。
私たちはまず、自分自身のことを「悔い改める」必要があります。
神なる主（イエス・キリスト）は開口一番こう言われているではないですか。
「悔い改めよ。天の国は近づいた」（マタイ４・１７）と。
悔い改めていないクリスチャンは極めて多いと思います。
それはクリスチャンではないのです。
なぜなら、主の仰ることを実行するからクリスチャンなのであって、
実行しないならクリスチャンではないからです。
314 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 09:14:52.30 ID:TGH48XPz
私たちはどうして他人を（神を含め）攻撃するのかというと、自分自身が悔い改めていないからです。
悔い改めていたからと言って、もちろん防衛はしますが、しかし、自分自身を棚に上げて
ひたすら他を攻撃するということはしなくなるでしょう。
自分自身も悪そのものだということを知っているからです。
もし私たちが、他人の攻撃ばかりしているとしたら、少し反省してみると良いと思います。
自分は自分自身を悪いと思っているかどうかと。
- 1155 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 02:31:39.78 ID:Uvh/fflGK
- 315 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 09:26:04.75 ID:TGH48XPz
人間は悪の塊です。
私も自分自身の悪にほとほと愛想が尽きます。
それを思うとあまり他人のことは言えなくなります。
２ｃｈで無神論の人やアンチキリスト教の人や、従来のクリスチャンの人
を相手に毎日お話しているのですが、私も以前はそうだったし、今でも
似たり寄ったりだと思うと偉そうなことは言えないと反省します。
私が恐らく皆さんと違うのは、自分で自分が悪いということを少し知っている
という点だけだと思います。全部知っているわけでも悪を卒業出来ているわけでも
ありません。
ソクラテスが「無知の知」と言ったそうですが、同じようなことだと思います。
私はそれを直接読んだことはありませんが。
316 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 09:39:34.72 ID:TGH48XPz
私も４０歳になるまで神のことなど全く気にもしませんでした。
ましてイエス・キリストが神だったなど知る由もありませんでした。
今思えば穴があったら入りたくなるほど恥知らずの愚か者でした。
今でも毎日、昔の自分の言動をあれこれ思い出しては「本当に馬鹿だった！」
とうめくことしきりです。神を知ってからの言動についても同様ですが。
ある時自分のしたことでえらく反省して、自分の悪党ぶりに、身も世もないほど
つらく、藁にもすがりたい気持ちで本を読み、スウェーデンボルグに行き着きました。
そこで初めて色々知ったのです。
- 1156 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 02:39:00.98 ID:Uvh/fflGK
- 324 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 12:34:24.94 ID:ljxkB4Ff
万人を救うはずのイエスが、広島・長崎への原爆投下を制止しなかったのは、何故ですか？
326：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 14:56:21.95 ID:TGH48XPz
324
人間に反省させるためです。
悔い改めこそ救いの条件だからです。
345 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 17:12:41.78 ID:TGH48XPz
342
それは本当のキリスト教徒ではありません。キリスト教徒と言っても
偽物があるのだということを知らねばなりません。
主はこう言っておられるではないですか。
マタイ７・２１－２３
「わたしに向って、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって悪霊を
追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と言うであろう。
そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは全然知らない。
不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
346 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 17:20:03.88 ID:TGH48XPz
キリスト教徒と言われればキリスト教徒だと思うのは、泥棒が私は良い
人で、泥棒ではありませんと言ったから信じたと同じ程度の話です。
主は正義、慈悲、誠実を言われています（マタイ２３・２３）。
主を愛する者は主の言葉を守ります。主を愛さない者は主の言葉を
守ろうとしません（ヨハネ１４・２３－２４）。
主の言葉を守ろうとしないならどうしてそれがキリスト教徒でしょう。
- 1157 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 02:56:29.97 ID:Uvh/fflGK
- .
374 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 06:30:56.99 ID:WqKLMCR2
そうです。この世に起こることは受け入れたら良いのです。
すべてそれは神のお計らいです。
しかし、勘違いしないで頂きたいのは、悪いことをしても良いと申し上げて
いるのではありません。
悪いことをしてはいけません。悪いことをしたら、この世では法律的に罰せられます。
そして、悔い改めないなら死んでから地獄へ行くでしょう。
また、被害者が法律的な賠償を求めることも当然です。
戦争犯罪についても法律的に賠償請求すべき時はしたら良いでしょう。
私が言っているのは、精神的なもの、考え方の問題です。
なぜ自分だけがこんなことになるのかと絶望したりとか、相手を一生恨むとか、
そういうことについて、これは神のお計らいだと受け入れるという意味です。
375：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 06:39:31.73 ID:WqKLMCR2
373
>だから、オ×ム真×教の「ポ○」がなぜ悪いのかわからなかった。
あなたがそれをしたら犯罪です。
十誡にあるではないですか。
汝、殺すなかれ、と。
悪いことはするな、というのが神の掟です。
人を愛せというのが神の掟です。
- 1158 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 03:07:36.22 ID:Uvh/fflGK
- .
376 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/04(土) 07:00:12.08 ID:WqKLMCR2
私たちは何やかやとキリスト教や神やイエス・キリストの悪口を言います。
しかし、それは悔い改めていないからです。
自分自身の悪に気がついていないからです。
あるいは自分自身を反省することを避けようとしているのかもしれません。
何故なら、健全な宗教であれば、他人に悪いことをするな、親切にせよと
いう掟が必ず含まれているであろうからです。
他の宗教についてよく知らないのでそれは皆さんの方がご存知でしょう。
健全な宗教はそのことを私たちに要求します。
ですから、私たちは反省したくないので逃げるのです。
宗教の悪口を言うのです。
実は悪いのは宗教ではなく、自分自身なのです。
十誡で言われていることは恐らくどの健全な宗教にも共通しているでしょう。
私たちは十誡を学んで、それを実践しようと努力しなければなりません。
十誡
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jikkai%20.htm
そして十誡の精神は、主によって一言で説明されています。
例えば、神を愛し、隣人を愛せ、人にしてもらいたくないことはするな、
してもらいたいと思うことをせよ、正義、慈悲、誠実、等です。
私たちは宗教に対して文句を言う前に、実践してみなければなりません。
それを行うのはいかに苦しいことか。
しかし、逃げたら終りです。自分自身と戦わねばなりません。
- 1159 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 03:33:30.47 ID:Uvh/fflGK
- .
379 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 10:45:02.20 ID:tWbdaGMf
無知で愚鈍なアンチたち、
少しは聖書を勉強しなさい。
主は不法を行う者など私は知らないと仰っているではないですか。
マタイ７・２１－２３
「わたしに向って、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって
悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と
言うであろう。そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちのことは
全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」
385 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 11:36:08.24 ID:tWbdaGMf
以前はキリスト教の知識がある人が、三位一体論などで議論して来ましたが、
最近はそうではなくて、アンチのキリスト教に対する攻撃が目立つようになりました。
どこかの新興宗教が商売敵を貶めようとしてやっているのかよく分かりません。
しかし、その内容が同じことの繰り返しで、何を言っても理解しようとしないところが
不思議です。
- 1160 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 03:58:46.66 ID:Uvh/fflGK
- .
405 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 14:52:09.30 ID:KsTdRGfO
401-404
あなたはキリスト教徒にも本物と偽物があるのが分りませんか？
もしそうなら日本人と言えば全部良い人だと思うのと一緒です。
それはあまりに幼稚な考えではないでしょうか。
あるいはすべてキリスト教を悪と言いたいのですか？
何のために？
406 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 14:57:18.48 ID:KsTdRGfO
401-404
自分自身の悪を思うことです。
私たちは悔い改めない限り、神を理解する事は出来ません。
神を理解出来ないならキリスト教を論評することは出来ません。
407 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 15:01:22.34 ID:KsTdRGfO
402
「外観の法則」についても学びなさい。
自らの無知を棚に上げて論評することは出来ません。
学ぶ努力を放棄しないことです。
外観の法則
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/gaikan%20no%20housoku%20.htm
- 1161 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 04:15:53.30 ID:Uvh/fflGK
- 527 ：神も仏も名無しさん：2015/04/14(火) 19:46:06.93 ID:nZNjUHEQ
小さなヨハネって冷酷な人間だな。
これでは主はお喜びにならない。
529 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/14(火) 20:40:56.85 ID:r6HvTYsU
527
ええ、おっしゃる通りです。
私は冷酷な人間です。
530：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 20:44:07.51 ID:r6HvTYsU
最も下劣な排泄物です。
天界の秘義９８７
再生した人間が欲念を支配することについては、自分は自分自身により
悪を支配することが出来ると信じている者は最大の過ちを犯していて、決して
再生した者でないことを知らなくてはならぬ。なぜなら人間は悪以外の何もの
でもなく、悪の塊りであり、その意志はことごとく単に悪にすぎないからであり、
それが前章（創世記８・２１）に言われているところである。すなわち、
『人間の心の想像［考えること］はその若い時から悪いのである』。
人間と霊とは、天使さえも、その者自身において観察されるならば、すなわち、
その者自身のものである凡てのものの方面で観察されるならば、最も下劣な
排泄物に過ぎないのであり、その者自身の自由に放任されると、憎悪、復讐、
残酷、最も醜悪な姦淫以外の何ものをも呼吸しないことが生きた経験により
私に示されたのである。
- 1162 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 04:42:20.25 ID:Uvh/fflGK
- 24 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 11:49:54.92 ID:+EXF+8QJ
そもそも「表象」と「相応（対応）」の知識、「内意」があることについての
知識の無い人に何を言っても理解できないでしょう。
学ぼうという気力のある人は学ぶでしょう。
608 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/19(日) 06:22:24.70 ID:FNEYQpcY
604
私は頭が悪いので自分で考えるより、啓示された本に頼るのです。
あなたも自分でスウェーデンボルグをお読みなさい。
(589)
>現代に生きる私達は、正しい情報と理性により、スウェーデンボルグの主張
>することが信じるに値するかどうか冷静になって判断しなければなりません。
私の断片的な引用だけでどうして正しい情報を得られるでしょう。
(595)
>２ちゃんで、あんたがかきこんでるやつをちょっと目を通してみただけ。
>意味不明の単語が多く、内容はあやしげで要注意だなと思った。
意味不明は当然です。勉強しなければなりません。
横着していてはいけません。スウェーデンボルグは実際読んでみれば
ただのオカルトなどではないことが分ります。
私も読む前はオカルトだとばかり思っていましたが、驚いたことに全編
純然たるキリスト教でした。
605
私自身の死生観ではなく、スウェーデンボルグに学び、なるほどきっとそうだろう
と思ったことによります。それが真実かどうかの証明は出来ません。直感です。
- 1163 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 05:31:46.14 ID:Uvh/fflGK
- .
610 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/19(日) 06:29:46.99 ID:FNEYQpcY
皆さんは本当に怠惰です。
私も同類ですが、そう思います。
スウェーデンボルグは読まなければ始まりません。
読んでも受け付けない人が大半かもしれません。
それは仕方ありません。
しかし、読まずに受け付けないのは怠惰そのもので、まして
批判するのは無責任です。
スウェーデンボルグは皆さんが想像するようなオカルトでもニューソート
でもありません。純然たるキリスト教です。
イエス・キリストは唯一の父なる神ご本人だったなどと聞いたことがありますか？
これがキリスト教でなくて何でしょう。
611：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/19(日) 06:40:10.82 ID:FNEYQpcY
興味の無い人に読書を強要はしません。
興味ある人だけが読めばよいと思います。
知らないのに批判するのは情報不足で不正確だろうと申し上げているだけです。
609
横レスですが、自分の悪を反省したことによります。
苦し紛れに読んだ本が谷口雅春で、それでは満足できず、その中に霊界の
話がよく出てきたので、興味を持ち、オカルトの本家本元と当時思っていた
スウェーデンボルグを読んだのが始まりです。
そうしたら驚いたことにそれは全くのキリスト教だったという話です。
- 1164 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 05:50:21.51 ID:Uvh/fflGK
- .
685 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/20(月) 21:25:56.16 ID:m9NEe4Ii
個人レベルでは主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と理解している
人は従来のキリスト教国にもいます。
しかし、国民全体というレベルでそれを知る、発見するのは日本人でしょう。
690：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 05:34:24.64 ID:VQGlpMJP
>>687
> 一方「人間を理解する」ことも大事だと思います
スウェーデンボルグを学ぶことは「人間を理解する」うえで必須です。
スウェーデンボルグは所謂人間の心理学から民族的な性格などについても
多岐にわたり教えてくれます。読まれたら分るでしょう。
> おそらくキリスト教に違和感を感じる人の中には
>「不寛容さ」を感じてる人も多いと思いますので。
それは本当のキリスト教を知らないからです。
現行のキリスト教はすでに死んでいます。
七の七十倍赦せというキリストの教え（マタイ１８・２２）がどうして不寛容でしょう。
ですから、真のキリスト教を知ることがどうしても必要なのです。
- 1165 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 06:22:29.49 ID:Uvh/fflGK
- .
692 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/21(火) 05:48:42.53 ID:VQGlpMJP
皆さんは偽アカシアをアカシアだと思っている人に似ています。
それは本当のアカシアではありません。ハリエンジュです。
私は本当のアカシアを知りませんが、本当のキリスト教なら知っています。
それは新しい啓示を通して学んだのです。
もちろん、私が本当のキリスト教徒になれたかは別です。
しかし、知らねば始まらないのです。
皆さんも学ばねばなりません。
ここで無知を表明しているだけでは先へは進めません。
- 1166 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 06:39:16.34 ID:Uvh/fflGK
- ..
713 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/22(水) 06:10:07.32 ID:4kHPV77+
皆さんは神を信じない。
信じていないのに、神についての質問をします。
何度質問に答えても、また同じ質問をする。
それは神を信じないと言っていることと同じです。
神を理解することは本当に難しいことです。
真理を求める愛が必要です。それは謙虚さと通じるでしょう。
自惚れる人には不可能です。
皆さんが神を信じないのは皆さんの自由です。
しかし、私は神を信じています。
ですから、興味のある人だけが聞いてくだされば結構です。
714 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:27:30.53 ID:4kHPV77+
私も以前は神など信じていませんでした。
しかし、神は私にあるきっかけ（上の方に書いたと思います）を与えてくださいました。
私が神を信じるようになったのはそれ以来です。
私ももちろん自惚れ家でしたし、今でもそれは抜け切れません。
しかし、本当に幸いなことに、自分がどうしようもない大馬鹿であることに気付いたのです。
神は私にそのことに気付かせてくださったのです。
- 1167 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 20:53:34.30 ID:Uvh/fflGK
- 710：神も仏も名無しさん：2015/04/22(水)
何故、万能の神であるというイエスは、
自分の信者が広島長崎で３０万人も焼き殺すという大量殺人の罪を犯すのを
制止してあげなかったのかね？
712 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:00:00.44 ID:4kHPV77+
710
その質問は何度目でしょう？
あえて答えましょう。
それは神は人間に自由意志を与えておられるからです。
今も毎日、殺人事件が発生しています。
それも同様の理由によります。
人間は自由意志が無ければ人間ではないからです。
人間が自由意志のもとに暴走して、それを自由意志のもとに反省して悔い改める
ようにと、神はそれらの事件の発生を敢えて許されるのです。
しかし、誤解のないように言いますが、神は決してそのことを喜んではおられない
ということです。神は人間が悪をなすことに非常に苦しまれ、悲しまれます。
そもそも十戒に、汝、殺すなかれとあるように、神は掟を与えられています。
それを破ると人間はこの世でも、あの世でも罰を受けます。
711
神が全く介入しないということはありません。
人間が常に良くなるように導かれています。
例えば人間一人一人に、天使２名、悪魔２名が派遣されており、天使を通じて
善に導かれておられるのです。主がその力を緩めたら、即人間は死ぬそうです。
しかし、天使と悪魔の両方の力のバランスで人間は自由意志を持てるのです。
どちらを選ぶかは本人にまかされています。
ただし、どこまでも放置されることはないでしょう。
戦争も最後は主がそこまでだと制止されるようです。
- 1168 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 21:03:18.05 ID:Uvh/fflGK
- 719 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/22(水) 14:48:33.96 ID:4kHPV77+
718
いいえ、万能の神です。
しかし、神はどこまでも善ですから、悪は行えないのです。
人間から自由意志を取り上げることは悪であって、それは神には出来ません。
万能といっても悪を行うことを意味しません。
もし悪を行うならそもそも神ではないのです。
神は秩序を重んじられるのです。
ですから、神は人間を直接的な慈悲によって救うことも出来ません。
人間の努力も要求されます。
人間自身が自由意志のもとで努力すること無しに救われることも在り得ないのです。
それが神の秩序、摂理であり、神は秩序を守られるのです。
720 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水)
718
でも、あなたはそもそも神を信じていないのですから、神についての
質問などナンセンスではありませんか？
あなたは在りもしないと自分で思っている神についてなぜ人に質問するのですか？
721：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
718
それともあなたは神が怖いのですか？
726 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/22(水)
神をいないと思う人には何も分らないでしょう。
それこそ、その人の脳内の議論です。
- 1169 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 21:20:57.19 ID:Uvh/fflGK
- 730 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 09:48:48.95 ID:eiQB0jKU
728
感覚的な人は言葉以上に出ることが出来ません。
言葉をもてあそんでいるだけで、真理を把握出来ないのです。
神殿の外をうろうろと徘徊しているだけで、神殿の中へ入れないのです。
哲学者タイプはえてしてそういう人が多いでしょう。
哲学が霊魂の救いの役に立たない理由の一つはそこにあるでしょう。
731 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木)
729
神を単純に信じることの出来る人は幸いです。
現代人はなかなかそうは行かないのです。
732 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木)
神を単純に信じることの出来る人は辛いです。
現代人もなかなかそうは精神科に行かないのです。
>>807 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:38:04.86 ID:nOZR92Sjb
今ニートとなっている方、働いていても結婚しない方、本当に大勢いますが、
どうしてそうなったか憶測ですが、恐らく人生の価値を見出せなくなったから
ではないかと思います。
世間的な欲に溺れるでもなく、本当の価値を見出せない・・・
しかし、そういう人たちこそ、新しいキリスト教の担い手になるように思います。
主イエス・キリストのうちにこそ、人生の本当の価値は見出せます。
世間や人生に価値を見出せなかった人が本当の価値を見出すことの
できるのはキリストのうちです。
従来のキリスト教ではだめです。
何も教えてくれません。
主に直接求めるのです。
主は啓示された本によって与えてくださるでしょう。
- 1170 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 21:50:20.61 ID:Uvh/fflGK
- .
>>804 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:04:55.93 ID:nOZR92Sjb
私は全くろくでもない人間で、今もそうですが、昔のことを思い出すと恥ずか
しくてたまりません。
しかし、最近あなたと同じような人は身内や周囲に本当にたくさんいます。
もう４０を越えています。
これも主のお導きなのでしょうが、どうしたものかさっぱり分かりません。
どんなささやかなことでも、それが家事であれ、人の役に立つことをなされば
よいのだろうと思います。
それと、本当は主について学ばれるともっと良いのでしょう。
誰しも人間は自分を反省して悔い改めねばならないからです。
全員そうです。働いていようと、いまいと。
各人各様に悔い改めることは山ほどあるのです。
あまり偉そうなことを申し上げる身分ではないですが。
>>805 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/24(金) 09:14:58.54
>「スウェーデンボルグ」と、
>カトリック色が強い、「マリア・ヴァルトルタ」「アグレダのマリア」などと、
>どうやって整合性をとっているのかわからない、
仰る通りです。
求めているうちにそうなりました。
私の中では矛盾していないのですが、それらを殆ど知らない人から見ると
理解不能だろうと思います。
でも、新種探しというか、品種改良というか、その結果です。
たくさんの人を救うことの出来る本当のキリスト教を探しているのです。
従来のものでは満足できないのです。
- 1171 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 23:07:43.36 ID:Uvh/fflGK
- .
809 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/25(土) 11:27:20.66 ID:k7h8T/FMg.net
私もニートで、これが唯一の仕事です。
無力な年寄りに何が出来るのか分りませんが、少しでも主と聖母をお伝えする
ことが出来ないものかと思っています。
862 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:40:59.18 ID:8FFMghGV.net
教会の分裂に関してですが、善意でスウェーデンボルグ派を作られた人々や
善意で加入した人々には少し申し上げにくく、恐縮ですが、教会の分裂その
ものに大義は感じません。
主は教会の分裂をお望みではないでしょうし、スウェーデンボルグ自身も
スウェーデンの国教であるルター派から分派を作ろうとはしませんでした。
私は所謂「非分離主義」という立場になるかと思いますが、さらに進めて
カトリックへの回帰を提案します。
それは現行のカトリックが正しいという意味ではなく、主のもとに従順に
一致することを形で表すという意味でです。
教派の分裂は止めて新しい人、可能な人から一致する、大政奉還するということです。
863 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:47:35.76 ID:8FFMghGV.net
クリスチャンは日本人の１％だそうです。
ですから残りの９９％の人、いえ、他宗教の熱心な信者もおられるでしょうから
９９％はいないでしょうが、その方たちに提案します。
スウェーデンボルグを読まれてクリスチャンになりたいと思った方は
主のもとに一致する意味で最初の主の教会であるカトリックに行こう
ではないですかと。
- 1172 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 00:12:39.89 ID:hyHwtkpms
- .
>>864 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:55:41.67 ID:8FFMghGV.net
我が国にはキリシタンという先達がいます。
何十万といたようです。人口比率で言ったら今の何倍でしょうか。
彼らはおそらく主イエス・キリストを唯一の天主、唯一の神と信じ、
聖母を神の母、教会の母と信じたのではないかと私は思っています。
だからこそ信じたのだと。
彼らは実は新しいエルサレムだったのではないでしょうか。
そして天草やその他の地で合計何万人もの殉教者を出したのです。
彼らがそこまで信じたのは、それが主に対する真実の信仰であったからでしょう。
カトリックとなることは彼らとも繋がることのような気がします。
>>871 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 22:43:26.55 ID:8FFMghGV.net
>>866
私は分らないことは分らないと言いますし、分ることならお答えします。
逃げるつもりなどありません。
そもそもコテハンでどうして逃げられるでしょう。
名無しの人から言われる筋合いはありません。
ただ、原爆質問など、何度お答えしてもまた同じ質問されるのは
どうなっているのでしょうか。私の答えのどこが分らないのか言ってくだされば
それについてまたお答えします。
- 1173 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 00:45:35.23 ID:hyHwtkpms
- .
>>883 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss.net
>>879
そういう問題ではないと思います。
天国に結果的に行ったらなら、殺人が許されるのかという問題にも似ています。
天国へ行くか行かないかはその殺人の罪とは関係ないのではないでしょうか。
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
また、殺された人が天国へ行ったからといって殺人の罪はぬぐえないでしょう。
その殺人事件は殺された人が天国へ行ったか行かなかったかではなく、
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。
- 1174 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 01:24:16.67 ID:hyHwtkpms
- .
>>886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 08:06:47.80 ID:B9txL9PZ.net
>>885
>では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか？
>それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます
その通りだと思います。
>さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
>それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか？
仰る意味は分ります。
許されない場合は当然あるでしょう。
神の摂理は人間には見えないように働くそうです。
人間にそれが見えたら自由意志を感じられなくなるので。
例えば原爆が予想していなかったミスによって爆発しなかった場合があったと
すると、すべてそれは神の摂理によるのでしょう。 しかし、人間はそれを
自分のミスと思うでしょう。
ただ、勘違いしないでいただきたいのですが、では何でもやってみよう、
神がお止めになるだろうというのは間違いだと思います。
悪いことは悪いことなのですから。
神がその発生を許された悪いことも、悪いことをした責任は神ではなく
あくまでその人間にあります。悪いことはしてはならないのです。
- 1175 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 02:23:17.27 ID:hyHwtkpms
- .
>>890 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 12:01:46.29 ID:B9txL9PZ.net
>>887-889
あなたの理屈を「曲解」と言います。
私の言っていることを故意に枉げています。
サタンの得意技です。
サタンに加担するとあなた自身がサタンとなってしまいますので注意なさい。
あなたはその理屈で殺人が正当化されると思いますか？
それではオウム真理教です。
彼らが死刑判決を受けたのが不当だとあなたは言いますか？
そんな理屈は馬鹿げたことです。
>>897 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 14:52:01.85 ID:B9txL9PZ.net
>>891
いずれにせよ、自分を正当化しているうちは神を理解する事は出来ません。
私たちは悔改めない限り、再生しません。
再生しない限り、人間は正しい理解、正しい意志を持つのは不可能なのです。
私たちは再生しない限り、善を悪とし、悪を善とし、真理を誤謬とし、誤謬を
真理とするのです。それがつまり「歪曲」「曲解」です。
>>898 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 15:04:08.15 ID:B9txL9PZ.net
ですから、悔い改めて再生していない人と議論をしても噛み合いません。
アンチの人は本当に真理を求めているのではないのでしょう。
自分を正当化したいのではないかと思います。
胸に手を当てて考えて見られたらいいでしょう。
私は真理を本当に求めている人を探しているのです。
- 1176 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 02:55:45.67 ID:hyHwtkpms
- .
>>904 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:25:33.38 ID:B9txL9PZ.net
>>899-903
説明しているつもりですが、あなた方にはそれが理解出来ないようです。
神を信じない者は神の摂理も信じない、あるいは逆であったか、
そうスウェーデンボルグは言っています。
あなた方の場合はまさにそれです。
たぶん何を言っても否定するのでしょう。
>>905 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:33:19.75 ID:B9txL9PZ.net
>>899-903
あなた方のレスには曲解や歪曲、論理の飛躍がそこかしこに見られます。
本当に議論されたいなら、ＨＮをつけて、こちらの質問に最後まで答えて
いただけるならいくらでも議論する用意はあります。
もしそうであればどうぞ質問しなおしていただけますか。
内容は一つずつが分かりやすいと思います。
>>906 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:40:35.90 ID:B9txL9PZ.net
まあ、あなた方は神を信じないのですから神の摂理を否定するのは当然と言えます。
そもそも信じていないことについて、質問など成り立つのか疑問です。
信じていないことを質問する意味が分りません。
空しい議論と思います。
でも質問したければどうぞ。
ＨＮはつけてください。混乱してしまうので。
>>908 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:31:04.62 ID:B9txL9PZ.net
>>907
原爆質問に何度お答えしても納得いただけないなど私の責任ではありません。
一方私の質問に最後まで答えていただけないケースはしょっちゅうです。
しかも名無しに変更して逃げてしまいます。
- 1177 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 03:07:49.08 ID:hyHwtkpms
- .
>>909 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:34:52.02 ID:B9txL9PZ.net
結局皆さんの言いたいことは、神など信じない、お前の言うことも
全く信じない、でしょう。
そもそも皆さんはアンチのためにここに来ているのでしょうから。
私は本当に真理を求める人にお話しているのです。
>>910 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:50:04.16 ID:B9txL9PZ.net
私もアンチの人を説得しようとは思っていません。
それは無理です。
>>912 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:40:46.96 ID:wxj+V7Ba.net
>>911
今のあなたに私の言うことが分るとは思いません。
ですから、あなたに誤りを指摘され続けるということがそもそもナンセンスです。
分らない人にとって私の言うことはすべて誤りと思えるでしょうから。
霊的な話は霊的な人でなければ理解出来ないのです。
霊的な人とはすでに悔い改めて再生した人のことですが、まだそこまで至らなく
とも、真理を求める情愛をお持ちの人も含まれるでしょう。
真理を求める情愛を持っているとは、真理を真理のために愛する人のことです。
自己理知を誇るために人を論破しようという人のことではありません。
あなたには自己理知の誇りが感じられます。
私がお話したいのは霊的な人や真理を求めている人に対してです。
思い出しましたが、あなたは以前から書き込みされていましたね。
何か霊的な進歩はありましたか？
- 1178 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 03:33:52.07 ID:hyHwtkpms
- >>913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:56:52.35 ID:wxj+V7Ba.net
私がここにいる理由は真理を求める人にささやかな道案内をするためです。
私のような者でも自分が神（主イエス・キリスト）に救われた経験をお話
することで少しでもお役に立てるのではないかと。
２ｃｈは樹海の中の地獄のようなところです。
ここに真理があるのではないかと探しにくる人がいたら、おそらく迷って
しまうでしょう。ですから放置しておくわけにはいかないのです。
地獄で店を開く以上、色々な人が訪れます。
私は来る人を拒むつもりはありませんが、お客様が真理を求めて来るの
でないなら話が噛み合わないのは当然だろうと思います。
>>914 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:14:19.60 ID:wxj+V7Ba.net
世の中にスウェーデンボルグ読者はたくさんいます。
しかし、２ｃｈに来られる方はあまりに少ない。
スウェーデンボルグ読者は用（役立ち）ということ、あるいは
愛は業の中にこそ存在するということをご存知です。
ですから、スウェーデンボルグ読者は自分が主によって救っていただいた
のなら、今度は人を救う用（役立ち）を為さねばなりません。
たくさんのスウェーデンボルグ読者の２ｃｈ参加を希望します。
>>915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:38:34.93 ID:wxj+V7Ba.net
私たちは山小屋か避難所のようなものを目指せば良いのでしょう。
山に登ろうとしている人、道に迷っている人に、食べ物と水を提供して
休んでいただき、力をつけて、また登ったり道を歩んでいただくために。
- 1179 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 03:51:30.34 ID:hyHwtkpms
- .
>>929 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 15:53:06.79 ID:wxj+V7Ba.net
>>928
おかしな人間とはアンチのあなたのことです。
社会からどう見られるか？
きっとおかしいと見られるでしょう。
だからどうだと言うのです。
あなたにご心配いただく必要などありません。
あなたと何の関係があるのでしょう。
>>953 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 09:57:54.87 ID:qOWtz3IT.net
>>951-952
主のありがたさは悔改めない限り分かりません。
自分が正しいと思っているうちは神を理解することは出来ないのです。
自分の悪を思い知らされない限り。
それは火で焼かれるような苦しみです。
どうしたら悔改められるのか、私にも実はよく分かりません。
皆さんはそんなに悪党でないからかもしれません。
しかし、程度の違いはあれ、悔改めない限り理解出来ないというのは公理です。
皆さんがどれほどそのことに文句を言おうと。
これは推測ですが、十戒を守ろうと努力することによって、どんな人も
己の至らなさを反省することが出来るようになるのではないかと思います。
要は実践です。
- 1180 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 04:24:29.57 ID:hyHwtkpms
- >>954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net
>>951-952
人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。
しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。
人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。
>>955 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:21:50.60 ID:qOWtz3IT.net
スウェーデンボルグの中に、地獄の悪魔が天界に入ろうとすると、天界のオーラ？
が悪魔にとっては苦しく、蛇が火で焼かれるように身悶えする、息も絶え絶えに
なって、地面の下の地獄へ頭から飛び込んで逃げる様がしばしば描かれています。
悪魔はもう悔改めはしませんが、人間はこの世に居る限り悔改めることは出来ます。
この世に生きている間がチャンスです。
そのために私たちはこの世にいるのです。
主は私たちに悔改めさせるために世に来られたのです。
ルカ５・３１－３２
イエスはお答えになった。「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである。」
- 1181 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 04:53:02.96 ID:hyHwtkpms
- >>959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net
アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。
>>976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net
アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。
>>990 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:31:12.56 ID:ePrYCEO2.net
>>988
>小さなヨハネさん自身のためにも、
>「社会との断絶」「ひらき直り」と誤解されかねない発言は、気をつけたほうがいいと思いますよ
あなたが「誤解」を誘導しているように見えます。
>「ひらき直り」と「すべて神に許される」
>これらが合体すると、非常に危険なパターンに見えてしまいますので
そんなことを私は言っていません。
無いものをあると言って、それについて批判するのは偽証です。
第８誡 汝、偽証するなかれ
- 1182 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 05:56:22.05 ID:hyHwtkpms
- .
>>992 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:25:44.51 ID:ePrYCEO2.net
>>991
>小ヨハネ＝神
そんなことを私は言ってはいないではないですか。
神は主イエス・キリストただお一人です。
私はただの糞です。
人の言っていることを意図的に曲げるものではありません。
それは偽証です。
汝、偽証するなかれ
>>993 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:29:55.26 ID:ePrYCEO2.net
アンチの皆さんは平気で嘘をつきます。
嘘をつくことを何とも思わないのでしょう。
主は嘘がお嫌いです。
アンチの皆さんがアンチになるのは当然です。
.
- 1183 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 07:25:25.82 ID:hyHwtkpms
- .
>>1000 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:43:41.39 ID:ePrYCEO2.net
>>995
>「犯罪の正当化」に転じかねないロジック
犯罪の正当化などしていないではないですか。
原爆投下や東京大空襲は戦争犯罪だと最初から申し上げています。
彼らの人道に反する罪は免れないでしょう。
例えば、殺人事件があったとします。
犯人は情状にもよりますが、死刑を求刑されるでしょう。
当然のことです。
私の言っていることは被害者の家族がいつまでもそのことに恨みを
抱くなという意味です。それは何らかの意図のもとに敢えて神は許された
のであって、その恨みを克服することが当人の救いのために必要なのだ
ということです。
どこが犯罪の正当化だというのですか？
人が言ってもいないことをあたかも言っていかのように言い、
でたらめなロジックを作り上げるのはあなたの方です。
>>996
然り、然り。
>>998
キリスト、あるいはキリスト教に対してです。
- 1184 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 20:59:23.97 ID:hyHwtkpms
- >>1001 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:47:17.32 ID:ePrYCEO2.net
>>999
>「殺人は究極の隣人愛」と言うことも可能です。
それはあなたの頭が狂っているのです。
私は死刑制度賛成論者です。
ちなみにあなたは死刑制度廃止論者ではありませんか？
>>1002 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:52:37.34 ID:ePrYCEO2.net
>>994
>「小さなヨハネ」は、ローマ教皇なのだ。
つまらない冗談はお止めなさい。
キリスト教を捨てたのならアンチもお止めなさい。
あなたのためになりません。
>>1003 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:57:58.52 ID:ePrYCEO2.net
アンチの皆さんに申し上げたいのですが、キリストやキリスト教を
認めたくないならそれで良いでしょう。
しかし、他のまともな宗教を持つことをおすすめします。
そして、アンチ・キリスト教などお止めなさい。
他のまともな宗教によって自分を救いなさい。
私はアンチの皆さんを説得しようとは思っていません。
聞く耳のある人、真理を求める人に聞いていただきたいのです。
- 1185 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 22:48:13.67 ID:hyHwtkpms
- .
>>1011 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:08:59.08 ID:ePrYCEO2.net
アンチの皆さんは自分の見解というものがありません。
人の言っていることに対して、その言葉尻を捉えて意見しているに過ぎないのです。
私の言い方がどうだとか、誤解を生むだとか、そういう表面的なことではなく、
中味についての皆さんの見解を披露してください。
あるいは他の人がこう言っているだとか、それは他の人の意見であって、
あなた方の意見ではありません。
他の人の意見に本当に同意しているなら良いのですが。
そうではなく、皆さん自分自身の見解を持つことが必要です。
そのためには、悔改めなければなりません。
皆さんが悔い改めて、救われたなら、新しい自分の見解を持つようになるでしょう。
キリスト教でも結構ですし、他の宗教でも結構です。
まず自分を救うことです。
>>1012 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:16:03.37 ID:ePrYCEO2.net
もし皆さんがキリスト教によって救われようとするなら
啓示された本を通して主から直接教わることです。
教職者であろうと、悔い改めて真理を認識している人は非常に少ないのです。
ですから、人に聞くのではなく、聖書をはじめ、啓示による本を
通して神である主から聞くことです。
いつまでも、人に求めるのはお止めなさい。
間違うだけです。
- 1186 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:15:40.62 ID:hyHwtkpms
- >>1014 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:25:36.56 ID:ePrYCEO2.net
どうか、人のせいにしないで、自分で探して判断してください。
人に聞いたり、人の意見に探すのではなく、神からの啓示に聞くのです。
インターネットで探していても見つからないでしょう。
私がここで申し上げたいのは、>>1で紹介したような新しい啓示群を、
ご自分で読んで学んで欲しいという一言に尽きます。
私が私の考えで言っていることは間違えます。
ですから、啓示による本から引用したりして、皆さんに紹介し、
極力皆さん自身で努力して探して欲しいのです。
私はシープドッグに過ぎず、皆さんを主の啓示の方へ仕向けるだけなのです。
>>1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:48:38.17 ID:ePrYCEO2.net
皆さんが救われないのは、怠惰だからです。
悔改めない限り救われません。
悔改めようとしないのは自ら真理を神の啓示に探そうとしないからです。
そして神の指示を実際に守ろうとしないからです。
神の命令を守ろうとしないなら、いつまでも悔改めは出来ないでしょう。
宗教とは実践です。
実践しないなら救われません。
そして実践する前に真理を探さねばなりません。
- 1187 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 23:51:51.15 ID:hyHwtkpms
- .
>>1024 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:05:22.10 ID:ePrYCEO2.net
皆さんは感覚的、自然的な人間と言われます。
霊的なことに関しては理解できないのです。
人間は悔い改めて再生しない限り、霊的な人間になることは出来ません。
霊的な人間にならない限り、霊的なことは理解できないのです。
悔改めることです。
そのためにはまず真理を学ばねばなりません。
感覚的、自然的な人の言葉に探してはなりません。
主の啓示に探すのです。
>>1025 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:09:24.51 ID:ePrYCEO2.net
真理を探し、理解し、納得したら、次はそれを実践することです。
実践して初めて、自分の至らなさに気付くでしょう。
それが悔改めにつながって行くでしょう。
インターネットで探しても、主の啓示を読むことは出来ないでしょう。
自分で本を読むことです。
私などをからかっていても無益です。
お止めなさい。
>>1032 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:54:24.19 ID:Hic4nDbz.net
>>1030
あなたも評論家になっていないで、自分自身について悔改めることです。
悔改めない限り、霊的なことを理解することは出来ません。
あなたはご自分について悔改めることはないのですか？
- 1188 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 00:23:03.32 ID:cdBhCvpM5
- .
>>1041 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 13:46:02.90 ID:Hic4nDbz.net
駄目に決まっているではないですか。
第５誡 汝、殺すなかれ
です。
どうして人を殺すことが赦される（正当化される）でしょう。
人を殺したら、この世の法律でも赦されませんし、あの世でも
それを悔改めないなら赦されません。赦されないというのはそれで性格が
固まってしまって、天界を嫌い、地獄を愛すので地獄へ行くという意味です。
> スレ主さんには、このあたりを理解していただけないのかもしれません。
私はあなたが私の言うことを理解できないことはよく分かります。
あなたに私が言っていることが理解できないのは、あなたがまだ自然的であって、
霊的でないからです。
神を信じることと、神の摂理を信じることはセットになっています。
神を信じていないなら、神の摂理を信じないのは当然です。
そもそもあなたは神を信じていないのではないですか？
>>1042 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 13:56:00.44 ID:Hic4nDbz.net
>>1039
命を捨てるとは、自我を捨てる、自我を砕く、自己理知の誇りを捨てるという意味です。
結果的に殉教することはあるかもしれませんが、本来肉体的に死ぬことを意味
しているわけではありません。
しかし、自我を捨てることは己の悪や誤謬に気がついて、それを嫌悪し、
それを捨てようと努力する、すなわち、悔改めることによってのみ可能です。
悔改めて再生することによってのみ「新しい意志」と「新しい理解」が
与えられるのです。それはマナセとエフライムによって意味されています。
- 1189 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 01:11:53.79 ID:cdBhCvpM5
- .
>>1044 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 14:16:43.94 ID:Hic4nDbz.net
>>1039
あなたは神の摂理（すべてのことは神の許しのもとに起こる）と私たち人間の
守るべき掟、十戒、黄金律とを混同しています。
それは私が混同しているのではありません。
あなたが混同しているのです。
神の摂理と私たちの守るべき掟とは全く別のものです。
それらを混同することはそれらを歪曲することです。
>>1058 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 19:22:55.89 ID:Hic4nDbz.net
私たちは多少なりと悔改めない限り、霊的なことは分りません。
聞いても受け入れないでしょう。
私自身そうでした。そもそも霊的な話は聞いたことがありませんでした。
悔改めないなら主イエス・キリストが唯一の神ご本人であり、他に神はいない
ことは理解出来ないし、受け入れることも当然できないと思います。
そもそも神の存在を信じていない人が大半でしょう。
私も最初面食らいました。
キリストが神ご自身だというのですから。
悔改めは激しいものから穏やかなものまでおそらくあると思います。
しかし、私たちは自我を肯定して、自己理知を誇っているうちはいずれにしても
自然的なレベルでしかないのです。
それは水中の魚が地上の暮らしの存在を全く知らないか、あるいは地上の暮らしが
あることは知っていても、暮らしていないのでやはり分らないのと一緒です。
.
- 1190 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 03:28:23.52 ID:cdBhCvpM5
- スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.3.4
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1425417209/
618 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 13:11:55.47 ID:0N2jr+J8.net
ヨハネさんは聖霊を感じた事はありますか・・・？
620：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:51:33.40 ID:qOWtz3IT.net
>> 618
聖霊ですか。
私にとって聖霊とは主イエス・キリストのことです。
特に私の場合心霊体験のようなものはありません。
私が普段主を念頭に置くこと自体、主のお力によるのでしょう。
それは主（聖霊）による照らしでしょう。
621 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:57:20.49 ID:qOWtz3IT.net
聖霊降臨だの異言を語るなどといういかがわしいことは感心しません。
それより、聖書や新しい啓示群を読めば、そこに主は臨在され、
それらの聖言によって主は私たちに直接語りかけておられるのです。
主の聖言を読まれるのが良いでしょう。
主は聖言を通して語られる
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Shu%20ha%20mikotoba%20wo%20tosite%20katarareru%20.htm
624：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/29(水) 20:26:06.04 ID:qOWtz3IT.net
聖書とスウェーデンボルグだけでは新しい教会は実現しないような気がします。
スウェーデンボルグは真理であり、種ですが、それを受ける地がなければなりません。
母なる大地と言いますが、それは私達の母である聖母でしょう。
母なる大地があって初めて種は芽を出し、茎を伸ばし、葉をつけ、花を咲かせ、
実を結びます。
- 1191 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 03:42:19.69 ID:cdBhCvpM5
- 625：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/29(水) 20:33:30.16 ID:qOWtz3IT.net
主は聖母の胎内で人となられました。
私たちも聖母の胎内で再生するのでしょう。
聖母に守られて。
聖母とは教会であり、教義でもあります。
聖母が私たちの世話もしてくださいます。
626：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/29(水) 20:45:22.70 ID:qOWtz3IT.net
主イエス・キリストは父なる神ご本人であるという教義、すなわち
新しいエルサレムですが、その教義こそ私たちを育んでくれる教義中の
教義です。
天から降る新しいエルサレムとは、抽象的には教義であり、その教義を
持った教会であり、それは聖母なのです。
627 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:58:59.16 ID:qOWtz3IT.net
父からの生命の種子に卵子という身体を提供し、胎内で育んでくれるのは母です。
私たち個人個人は一個の教会であり、聖母こそその母です。
聖母が教会の母とは、私たちの母ということです。
主が直接私たちを育むのではなく、聖母が仲介して育んでくださるのです。
628 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 21:48:43.98 ID:0N2jr+J8.net
ヨハネさんは霊的体験はないのですね・・・、
そうですかではあなたは主を認識していません＞＜
- 1192 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 04:23:23.99 ID:cdBhCvpM5
- 629：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 06:11:34.05 ID:ePrYCEO2.net
>> 628
中学生1年生くらいの頃だったと思いますが、国語で山椒太夫を読んだせいか、夢に
背の高い男の人が登場し、私はその人の前で土下座をして謝っている場面を見ました。
顔は見えませんでしたが、この人は赦してくれているという感じを受けたのです。
今思えば、それはひょっとして主ではなかったかと勝手に想像しています。
霊的体験と言えるかどうか分りませんがそれくらいしかありません。
霊的体験をお持ちの方はよくいますが、私はそれをうらやましいと思った
ことはありません。もしそれが必要なら主は与えてくださるでしょう。
しかし、無い方が私のために良いのでしょう。
スウェーデンボルグは霊と話すことは危険だとしばしば述べています。
それが主や良い霊とは限りません。
悪霊であることも多いでしょう。
所謂統合失調症の方はそれで苦しめられているのだと思います。
630 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 06:21:53.67 ID:ePrYCEO2.net
霊たちと話す状態は極めて危険
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rei%20tati%20to%20hanasu%20jotai%20ha.htm
ウィルソン・ヴァン・デュセン
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Wilson%20Van%20Dusen.htm
631 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 06:25:58.73 ID:ePrYCEO2.net
>> 621に引用した通り、主は聖言を通じて語りかけてくださいます。
それはそれですごいことです。
私にはそれで十分です。
- 1193 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 04:51:47.24 ID:cdBhCvpM5
- .
634 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:48:03.07 ID:ePrYCEO2.net
教会はキリストの身体です。教会とは個人個人のことを言います。
まとまったものも教会ですが。
キリストの身体は聖母が作られたのです。
もちろんそれは主なる神（主イエス・キリスト）のお力ですが、聖母が仲介するよう
主は望まれたのです。
どうしてなのか分かりません。
しかし深い意味があることに違いありません。
何故なら神は無駄なことはなさらないからです。
ですから、主の体である私たち個人個人は聖母によって形作られ、育まれ
生まれてきたのです。
それは霊的な再生を表象しているのでしょう。
私たちの霊的な再生も主によって種を播かれ、聖母によって育まれるのです。
635 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:52:21.01 ID:ePrYCEO2.net
スウェーデンボルグによる真理の種子が芽を出すためには聖母が必要なのです。
私たちスウェーデンボルグ読者が聖母の意義を見出さなければ、聖母は存在
出来ず､発芽させることが出来ないのです。
636 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:57:12.55 ID:ePrYCEO2.net
スウェーデンボルグ読者が聖母の意義を発見して初めて聖母は存在出来、
スウェーデンボルグの真理は芽を出すでしょう。
聖母の助けがあってこそ、新しいエルサレムは生まれ、育つのです。
聖母のいない新教会は育たないでしょう。
聖母こそ新しいエルサレム、新しい教会そのものなのです。
- 1194 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 05:06:55.33 ID:cdBhCvpM5
- .642 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 21:18:24.14 ID:nYhlk4Xm.net
ヨハネさんには失望しました。
己の霊的至らなさを主のせいにして必要がないからなどと誤魔化すのですね？
奇跡体験も一度も無いのでしょうね・・・＞＜
643 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:51:26.84 ID:ePrYCEO2.net
>> 642
新しい啓示を見分けるだけでも大した恵みです。
それで十分過ぎるほどの有り難さです。
644 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 22:01:52.09 ID:ePrYCEO2.net
>> 642
また、悔い改めて再生が始まったことは最大の奇跡です。
それは本当に主のおかげです。
645 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 22:36:57.54 ID:nYhlk4Xm.net
そんなの奇跡でも恵みでも在りません
ヨハネさんの主観的思い込みにしか過ぎません
奇跡は客観的な力を持った事実です
646 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 23:31:37.23 ID:ud/Q1mEj.net >> 643-644
886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:25:44.51 ID:ePrYCEO2
>>小ヨハネ＝神
>そんなことを私は言ってはいないではないですか。
>神は主イエス・キリストただお一人です。
>私はただの糞です。
「ただの糞」のどこが、奇跡と恵みなのですか？
- 1195 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 05:17:53.43 ID:cdBhCvpM5
- 648 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 06:01:40.93 ID:Hic4nDbz.net
>> 645
最大の奇跡
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/saidai%20no%20kiseki.htm
>> 646
無
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/mu.htm
無となる恵み
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/mu%20to%20naru%20megumi.htm
排泄物（天界の秘義９８１）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/haisetubutu.htm
649 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 06:22:26.63 ID:Hic4nDbz.net
肥やし
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/koyasi.htm
「排泄物により霊的な事柄において表象されているものについて」
霊界日記２６６０
排泄物は霊的な、汚れた、嫌悪すべきものである。地では排泄物により土地が
肥沃になることが生み出されるからには、そこから、汚れた幾多の罪を告白し、
自らが糞のようなものであることを告白する者たちの中には、こうした地の中には
種子が成長することが表象されるのである。他生でも同じく、姦淫と残酷との楽しい
ものといったものが腐敗して、悪臭を発する糞のようなものとなり、かくて彼らが
そうしたものを忌み嫌い初めると、その時はこれらの霊は、謂わば、その中に善の
能力が植え付けられることが出来る土壌となるのである。
- 1196 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 05:37:51.84 ID:cdBhCvpM5
- 650 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 06:46:46.80 ID:jbtmuVEC.net
下らん
651 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 07:10:41.76 ID:jbtmuVEC.net
真理：糞ヨハネは霊的に汚れた嫌悪すべき糞のままであるw
652 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw.net
「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として カキコされているんだろう。
これが、悔い改めた証拠だ！！！
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・
「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。
だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど（今の時代からみて）超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。
「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。
「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ 聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」
- 1197 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 07:00:52.91 ID:cdBhCvpM5
- .
653 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz.net
>> 652
嬉々としてはいません。
それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思いません。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。
後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。
悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。
それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。
そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。
654 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:29:15.99 ID:Hic4nDbz.net
悔改め
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kuiaratame.htm
２４．ヴァッスーラ
- 1198 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 07:30:11.52 ID:cdBhCvpM5
- .
655 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:42:13.86 ID:Hic4nDbz.net
嬉々として、すなわち得意げになって糞についての抜粋をしているのではないのです。
そう受け取られるかもしれないと分っていながら、敢えて善意でご紹介しているのです。
自慢するためではないのです。
知らない人にできるだけ分っていただくためにご紹介しているのです。
全く書かれている通りなのです。
それをご理解ください。
656 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:07:09.93 ID:PgAwv+sA.net
嬉々として糞をたれる糞ヨハネ
657 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:15:05.51 ID:PgAwv+sA.net
人間はどう転んでも従属栄養。ウンコ製造機に間違いはないのだ。
その事実にいくらいちゃもんつけても変わらないのである。
663 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 19:39:02.20 ID:Hic4nDbz.net
神を信じない人に、まずその誤謬を示し、真理を伝える、すると悔改めて
真理を受け入れる人は樹海を抜けて５合目に到達するでしょう。
しかし、そこからも本人は大変な苦労をしなければ頂上につけないでしょう。
その時、聖母に頼るのがよいと私は思います。
664 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 19:44:47.61 ID:Hic4nDbz.net
「改良」と「再生」とはそういうことではないかと思います。
つまり、５合目までが改良で、そこから上が再生です。
私は今まで「改良」ということを余りよく認識していませんでした。
今『真の基督教』を少しずつ読み返しているのですが、下巻でその
「改良」について改めて学んでいます。
- 1199 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 08:03:10.63 ID:cdBhCvpM5
- .
666 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 21:47:06.19 ID:Hic4nDbz.net
スウェーデンボルグ読者は主イエス・キリストが唯一の父なる神ご本人である
ことはご存知です。どれほどそれを受け入れているかどうかは個人差はある
でしょうけれど。その差とは悔改めの程度の差なのかもしれません。
悔改めないならスウェーデンボルグを読んでも受け入れないでしょう。
それはそれとして、主を唯一の神ご自身と受け入れている方でも、聖母については
受け入れていない、というより、全く意識していない人の方が多いでしょう。
667 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 21:57:18.89 ID:Hic4nDbz.net
確かにスウェーデンボルグが聖母について述べているのは、天界（霊界？）で
聖母に出会ったこと（真の基督教８２７、霊界日記５８３４）、聖母に
遺伝悪があったこと、くらいしか思い浮かびません。
668 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 22:04:54.43 ID:Hic4nDbz.net
それと主が十字架上からヨハネに聖母を賜った時、聖母は教会を意味している
こと（黙示録講解８２１ロ[７]）くらいです。
675 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 11:38:52.17 ID:Sb7JLZWD.net>> 667
もう一箇所ありました。
ここでは明かに天界でのこととなっています。
静思社／続最後の審判６６（最後の審判とバビロンの滅亡に併録Ｐ１２９）
天界にいる所謂聖者はこのようなものではない。彼らは地上で為されていることを
全く知らないし、また私は、こうしたことが彼らの心に入らないように、彼らと話
したこともない。ただ一度、主の母マリアが通りすぎ、白い着物を着て頭上に現れ、
それから一寸の間立ち止まって、以下のように言った。すなわち、主は実際私から
生まれたもうたが、神となられ、私から発している人間的なものは凡て脱ぎ棄て
られた、それで私は今は主を私の神として崇めており、誰にも主を私の子として
認めてもらいたくない、なぜなら主の中には凡てのものは神的なものであるから である、と。
- 1200 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 09:23:36.22 ID:cdBhCvpM5
- .
676 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 20:54:38.45 ID:Sb7JLZWD.net
>> 667-668
>> 675
のような理由で、スウェーデンボルグ読者は聖母について殆ど全く評価していないでしょう。
しかし、主は段階的に啓示されることをご存知でしょう。
旧約→新約→スウェーデンボルグ
と主は段階的により内的な真理を啓示されました。
そしてスウェーデンボルグで終りではなく、その後も沢山の啓示をしておられます。
それは必要であり、より内的な内容となっています。
スウェーデンボルグの時点で主はまだ聖母について啓示されませんでした。
主はスウェーデンボルグ以後にたくさんの聖母についての啓示をされています。
ですから、食わず嫌いをせず、新しい啓示を読んでみることをお勧めします。
682 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 06:05:56.38 ID:BXgWOfWw.net
>> 681
あなたが言葉に拘るならこう訂正しましょう。
×スウェーデンボルグの時点で主はまだ聖母について啓示されませんでした。
○主はスウェーデンボルグに対し、聖母についてそれ以上詳しくは啓示されませんでした。
あるいは啓示されていたかもしれませんが、スウェーデンボルグはそれ以上のことに触れていません。
>アグレダのマリアの著作も、グリニョン・ド・モンフォールの著作も、
>ホンモノ聖母ではないんですね、やっぱりｗ
あなたはどうしてそう思うのですか？
中味で判断しましたか？
私の言葉の不正確さだけで判断したのですか？
- 1201 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 10:18:21.83 ID:cdBhCvpM5
- 679 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 22:04:10.65 ID:DFn3AtpK.net
ヨハネさんには聖霊の息吹きが感じられません＞＜
ただの本の虫のつぶやきだけなんですね、失望しました！！！
683 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 06:09:37.82 ID:BXgWOfWw.net
>> 679
私は全員を対象にお話しているわけではありません。
興味のある人にだけお話しているのです。
684 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 06:19:11.74 ID:BXgWOfWw.net
私の話、特に聖母に関しては、スウェーデンボルグ読者の方からも反論を
受けるでしょう。
しかし、私は聖母こそ新しいエルサレムの鍵を握る方であると確信しています。
聖母マリアによって初めて新しいエルサレムが地上に実現するでしょう。
聖体拝領と聖母マリアは新しいエルサレムの中心となるでしょう。
聖体拝領と聖母崇敬を通して、主がより深くより確実に礼拝され、私たちは
より強く主と結ばれるのです。
なぜなら両者は主が与えられたものなのですから。
- 1202 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 10:38:32.45 ID:cdBhCvpM5
- .
694 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 21:18:07.42 ID:BXgWOfWw.net
>> 692
>「キリスト教は真実で、その中でも、神の真の教会＝カトリック教会は、
>この世で最高で、カトリック教会のすることはすべて正しい。」
>と思い込んでいましたから。
マタイ２４章に教会の終りが描かれています。
すべて正しいならこんなことは書かれません。
あるいは黙示録全体も、古い教会が滅んで新しい教会、新しいエルサレムが
来ることが描かれています。
高等批評がどういうものかよく分かりませんが、人智による推測など
通じません。主の啓示によって学ぶしかないのです。
696 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 21:25:22.59 ID:BXgWOfWw.net
人智による推測で理解出来ると思うことを「知識の木の蛇」と言います。
それに騙されてアダム（最古代の教会、最古代の人々）はエデンの園（智慧）
から追放されたのです。すなわち、智慧を失い、霊的なことが分らなくなったのです。
これらはスウェーデンボルグの本を読まねば分りません。
- 1203 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 19:28:22.35 ID:cdBhCvpM5
- 708 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 11:55:28.21 ID:G08tcfje.net
主はマリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、アグレダのマリアを通じていかに
聖母を大切にされているか、また私たちが聖母をいかに大切にしなければならないか
について語っておられます。
このドレックス教授への啓示の中でも、主は聖母の重要性について強調されています。
スウェーデンボルグ読者の皆さんはきっと驚くでしょう。
スウェーデンボルグだけからは想像もしなかったことだと思います。
あるいは、スウェーデンボルグ以外の啓示については信じないでしょうか？
しかし、それは読んでみなければ分らないでしょう。
皆さんがスウェーデンボルグを本物だと思ったのは他人が言っているからではなく
ご自分の直感で判断されたことだと思います。
私はこれらの啓示を本物であると確信しています。
709 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 12:02:17.78 ID:G08tcfje.net
他にも、私の知っている限りでは、例えばグリニョン・ド・モンフォールや、
ゴッビ神父の『聖母から司祭へ』や、ベルナルドなども聖母について
いかに主が大切にされているか、私たちの救いのためにいかに重要か
説いています。
皆さんはどうしても聖母については学ばねばならないと思います。
何故なら聖母こそ、すべての教会をまとめる方であり、教会の母なのですから。
710 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 18:49:17.54 ID:G08tcfje.net
>709 ベルナルドについては具体的な内容をよく覚えていないので抹消します。
- 1204 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 20:05:07.04 ID:cdBhCvpM5
- 721 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 10:05:12.56 ID:T2dZI29c.net
>> 719
ええ、新しいエルサレムを実現しようとするスウェーデンボルグ読者に
とって、この本も必須のものとなるでしょう。
この本も完全訳が翻訳出版されることを祈ります。
また、アグレダのマリア『神の都市』についても同様です。
新しいエルサレムはスウェーデンボルグのみによって成るのではないと
思っています。
740 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/09(土) 21:34:16.70 ID:xm/aXQJ+.net
マタイ２４・１５
預言者ダニエルの言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのを見たら
――読者は悟れ――、そのとき、ユダヤにいる人々は山に逃げなさい。」
マルコ１３・１４
憎むべき破壊者が立ってはならない所に立つのを見たら――読者は悟れ
――、そのとき、ユダヤにいる人々は山に逃げなさい。
いよいよ聖体拝領が教会で廃止される時が来るのでしょうか・・・
.
- 1205 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 20:18:01.82 ID:cdBhCvpM5
- 754 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 09:03:00.80 ID:U3Z4U4SH.net
スウェーデンボルグ読者の皆さん
皆さんはスウェーデンボルグ以外の啓示は読まれないのでしょうか？
しかし、それでは聖母マリアについて理解できないでしょう。
スウェーデンボルグが聖母について書いていることがすべてだと思われますか？
そうではないでしょう。
聖母に遺伝悪があった、そうでしょう。
聖人崇拝は誤りである、その通りです。
しかし、それだけでは主が十字架上からヨハネに聖母を賜ったことの意味が
分りません。
『黙示録講解』にその言葉の聖母は教会を意味しているとあります。
その教会とは新しいエルサレムのことではありませんか？
世界各地で出現されている聖母はどういう意味でしょう？
それらが説明できますか？
- 1206 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 20:30:51.98 ID:cdBhCvpM5
- .
755 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 09:55:48.81 ID:IbQDQnqV.net
主のお体は聖母によって作られました。
なぜそんなことをされたのでしょう。
もちろん遺伝悪をいただくことも理由だったでしょう。
しかし、それだけでしょうか？
主は普通に生まれる必要があった、そうでしょう。
でも、聖母が主のお体を作られたことに、それなりの意味もあるのだと
思います。
それがどういうことか、私の想像ですが、主は私たちの見本、お手本です。
主がそうして聖母にお体を作っていただいて生まれてこられたことは
私たちも聖母に体を作っていただいて生まれる、すなわち再生する
という意味を含んでいるように思います。
聖母が「教会」であるなら、それは「新しいエルサレム」のことでしょう。
そして「新しいエルサレム」とは「新しい教義」の意味でもあります。
「新しい教義」とは即ち主が神御自身であるという真理に他なりません。
その教義こそ私たちを霊的に育んでくれるものです。
その教義こそ、私たちを「新しいエルサレム」にしてくれるものです。
- 1207 ：神も仏も名無しさん：2015/05/28(木) 21:08:52.73 ID:cdBhCvpM5
- .
756 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 11:08:33.47 ID:IbQDQnqV.net
再生した人間が「教会」です。
最も再生した、最も霊的な人間とは誰でしょうか？
主は使徒ヨハネを愛されたそうです。
それは彼が仁慈の善、すなわち愛の業、用、役立ちを意味しているからです。
（天界の秘義６０７３［３］、黙示録講解８２１ロ[６]）
ヨハネ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John%20.htm
しかし、ヨハネは聖母の支えがあって初めてゴルゴダの丘を登って主に
ついて行くことが出来たのです。それはマリア・ワルトルタを読むと分ります。
聖母こそ、主の御降誕の前から十字架上の死まで忠実に従った唯一の方です。
主が聖母を最も愛されていたことは自明ではないでしょうか。
その他の啓示を読むと、主が聖母を最も愛されていたことが明確に書かれています。
今ご紹介しているドレックス教授への啓示の中にもそれは何度も出てきます。
そして聖母を仲介として私たちに与えられていることも。
スウェーデンボルグの役割はまず第一に主が神ご自身であることを表明すること
にあったのだと思われます。聖母についての啓示を知らせることはスウェーデンボルグ
の役割ではなかったのだと思います。
- 1208 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 22:26:42.73 ID:jz2R5yykM
- .
757 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 18:04:53.83 ID:IbQDQnqV.net
現在のキリスト教は主が父なる神であることをそもそも全く知りません。
それだけで霊的には死んでいるのですが、それを知っても、聖母を知らなければ
やはり無力であるだろうと思います。
それほど聖母のお力は強いのです。
もちろんそれは主からのものですが、しかし、主は聖母を使われるのです。
そのことを聖母は主からの恵みの「仲介者」とか「配分者」とか言われます。
光も熱も太陽から来ますが、地球を覆う大気がそれを発現しているのだろうと
思いますが、それと似ています。
758 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 18:43:20.96 ID:IbQDQnqV.net
主が神ご本人であることを知ることは第一に必要です。
ですから、スウェーデンボルグを読まねばなりません。
それはキリスト教の基本中の基本です。
しかし、その次に聖母を知る必要があります。
聖母を知らなければ聖母こそ、主のお体を作られた方であり、
教会を作られる方だということが分りません。
聖母がいなければ主はお体を得ることが出来なかったのと同様、
主の体である私たち個人個人である教会は形作られることは出来ないのです。
私たちも主と同様、聖母の胎で守られ、育てられるのです。
聖母は神の母であり、私たち人間の母、教会の母なのです。
私は『聖母から司祭へ』という本の聖母のお言葉で洗礼を受ける決心をしました。
聖母の御言葉は強烈でした。
たじたじとさせられるのです。
- 1209 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 22:32:42.95 ID:jz2R5yykM
- .
771 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 07:07:49.41 ID:QEsJrIk3.net
（父スレからのコピペで恐縮ですが、むしろこちらで申し上げたかったことなのでコピペします。）
さて、スウェーデンボルグという真理の基礎、教義の基礎が無ければ、私たちは
キリスト教の正しい真理、教義を知ることが出来ません。
確かに、スウェーデンボルグ以前、あるいはスウェーデンボルグを全く
知らない人もたくさん悔改め、再生しているでしょう。
しかし、だんだんとその数は減っているでしょう。
再生した人間を真珠に譬えるなら、それは天然真珠を探すように数が少ないでしょう。
そしてあったとしても、完全な真珠は稀でしょう。
スウェーデンボルグは養殖真珠を作る際、貝殻で出来た「核」を用いますが、
その「核」なのです。それは最初から真円で、その表面に真珠質、真珠層を巻くことに
よって「真円真珠」となるのです。
それは養殖ではありますが、正真正銘本物の「真珠」です。
スウェーデンボルグはその「核」であり、必要欠くべからざるものなのです。
しかし、単純に貝殻で出来た「核」だけをあこや貝に入れても、真珠は出来ません。
そこに工夫が要るのです。
- 1210 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 22:52:37.46 ID:jz2R5yykM
- .
772 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 07:23:36.50 ID:QEsJrIk3.net
その工夫とは、あこや貝の外套膜を小さく切った切片（ピース）を貝殻で出来た
「核」にくつけて母貝に挿入するのです。するとその切片が成長して核を全部覆う
「真珠袋」というものを作り、その中で真珠質が分泌されて核は真珠となるのです。
あこや貝にとって異物である「核」を挿入されたら痛いでしょう。しかし、その異物を
真珠質を分泌することによって自分の身体の一部とするのでしょう。
その際、核だけでは受け入れることは出来ず、外套膜の切片（ピース）が両者の仲立ちを
してくれる「真珠袋」となるのです。
これこそ、聖母の役割です。
スウェーデンボルグの真理だけでは痛すぎて私たちは受け入れられない、実践できないのです。
しかし、聖母が仲立ちしてくれることによって初めて受け入れられるのです。
受け入れるとは「悔改め」のことです。自分の真珠質で真理で出来た核を覆って
自分のものとすることが悔改めであろうと思います。
それは痛くて、つらいことです。
しかし、聖母がその痛みを中和してくださるのです。
- 1211 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 23:45:48.25 ID:jz2R5yykM
- .
814 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 17:14:06.83 ID:OjWVvFUm.net
スウェーデンボルグ派において、聖餐（聖体拝領）を重視している様には
あまり見受けられません。これは改善すべき点ではないかと思われます。
聖母が全く重視されていないことは、スウェーデンボルグが聖母を重視
していないことから止むを得ないと思いますが、聖餐を重視しなければ
ならないのはスウェーデンボルグからも明らかです。
そして、今や、聖母の重要性についても他の啓示によって明かされつつあります。
822 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 09:13:34.17 ID:fsFZsJp+.net
スウェーデンボルグ派が聖餐（聖体拝領）をあまりしない（米国では
どうなのか知りませんが）のはスウェーデンボルグの次の文章から
来ているのかもしれません。
真の基督教５６７
実際の悔改めとは自らを点検し、罪を認め、承認し、自らを罪有る者として自認し、
これを主の前に告白し、これに抵抗する助けと力とを懇願し、罪から遠ざかり、
新しい生活を送り、その全てを自分自身によって為すかのように為すことである。
このことを年に一回あるいは二回、諸君が聖餐に与る時為されよ、而してその後
諸君自身に罪を犯させた欲望が再び生じた時、その時諸君自身に向って「我々は
それは神に対する罪である故、それに屈従しない」と語り給え、これが実際の
悔い改めである。
- 1212 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 00:17:54.81 ID:IDlkzlx//
- .
823 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 09:19:15.86 ID:fsFZsJp+.net
しかし、ここで「年に一回あるいは二回」と言っているのは「悔改め」の
ことであって、「聖餐（聖体拝領）」を年に一回あるいは二回しなさい
と言っているのではないと思います。
現に、ギリシャ正教、カトリック、聖公会などは少なくとも毎週主日に
聖餐式、聖体拝領を行っているでしょう。あるいはルター派もそうかもしれません。
824 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 09:26:29.39 ID:fsFZsJp+.net
スウェーデンボルグも悔改めについてこう述べています。
天界の秘義８３９１（仁慈の教義）
信仰の生活を送る者は日々悔改めている。
新しいエルサレムの教義１６３
仁慈と信仰との生活を送る者は日々悔改めの業を行っている。
教会における「告解」は年に1回から２回だけでも、個人においては
「日々」ということでしょう。
- 1213 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 01:09:04.53 ID:IDlkzlx//
- .
825 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 13:31:52.49 ID:fsFZsJp+.net
聖餐（聖体拝領）についてはスウェーデンボルグを始め、新しい啓示群では
恐らく殆どすべて非常に重要視しているのではないかと思われます。
それは神である主を人間の姿で現れた神ご自身であるという最も重要な信仰と
表裏一体のものであるからだと思います。
「それ故、この教会は洗礼と聖餐なる二つの秘蹟の真の用と益とを受けるために、
主は聖言の霊的な意義を示すことをよしとし給うた」（真の基督教７００）
とありますが、それではスウェーデンボルグの膨大な内意の解説はこのことの
ためだったというのでしょうか。
しかし、それは置いておいても、聖餐は「この結合は、教会に知られているように、
神的な真理とこれに従う生活とによって行われ、聖餐がそれを確実なものにする」
（同７０６）というのですから、スウェーデンボルグ読者としては聖餐をおろそかに
する理由はないだろうと思います。
826 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 14:01:49.17 ID:fsFZsJp+.net
私は「非分離主義者」であり、新しい方にはカトリックへの回帰をご提案しています。
しかし、スウェーデンボルグ派が発展してスウェーデンボルグの教義をよりたくさん
の人に広められることを祈念することにやぶさかではありません。
そのためにはスウェーデンボルグ派の皆様がもっともっと聖餐（聖体拝領）を
重視して実行されることが重要だと考えています。
- 1214 ：神も仏も名無しさん：2015/05/30(土) 01:36:12.48 ID:IDlkzlx//
- .
827 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 14:05:41.14 ID:fsFZsJp+.net
>> 811
>聖体祭儀における私の現存の神秘と犠牲を信じているかどうかが、
>正真正銘の本当のキリスト信者であることの試金石となるであろう。
スウェーデンボルグ読者は聖餐（聖体拝領）について言われると、意外な
気がするでしょうが、主がドレックス教授に言われたこの御言葉を参考に
スウェーデンボルグの『真の基督教』を読むと、それは本当のことだと
いう気がして来ます。
830 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 06:03:25.62 ID:b8qoyiCk.net
そういえば、全く関係ないですが、
以前、聖母マリアが教会を意味するということについて、それは勘違いであると
ご指摘を頂いたことがありました。
それに対して黙示録講解に書かれている旨回答しましたが、もう一つ今見つけました。
新しい教会の教典Ｐ８０
八、しかし主の母マリアは後に教会を表象したため、その点で彼女は主の母と呼ばれなくてはならない
- 1215 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 20:17:36.96 ID:Rj2QtOMu2
- 【 新スレ 】
主イエス・キリストは父なる神 2015.5.30 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1432912844/
主イエス・キリストは父なる神 2015.5.30
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1432912844/
【 過去スレ 関連スレ 】
主イエス・キリストは父なる神 2015.5.1
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1430457436/2n-11
- 1216 ：神も仏も名無しさん：2015/06/01(月) 07:56:02.95 ID:6X9TTjdRO
- > 「その事件に関わる周囲すべてに霊的な改善をもたらす時のみ、神は許される」と言いました
> （前スレ>>777）
>
> 結果的に
> 「起こったことは、すべて許された」ことになります
> （前スレ>>780でヨハネさん承認済み）
>
> つまり
> 「すべての罪は良い結果をもたらした」という解釈も成り立ちます
> （前スレ>>782などでヨハネさん自身もそう解釈してる例あり）
- 1217 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 07:38:00.23 ID:bkhy79qqR
- >>1215
【関連スレ】
キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論 （2010/03/19）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269010039/
【心の教会】スウェーデンボルグは独身貴族part1 （2010/01/05）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1262681237/
【霊界】スウェーデンボルグを学ぶ【驚嘆】 （2009/10/10）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1255155371/
【天界と】エマヌエル・スウェーデンボルグ【地獄】 （2006/05/13）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/
スウェデンボルグは異端者ですか? （2001/07/07）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994504332.html
スウェーデンボルグの思想 （2001/06/26）
http://mimizun.com/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/993/993538588.html
- 1218 ：神も仏も名無しさん：2015/06/08(月) 15:39:41.65 ID:jLD6IA9gu
- 右側『さあ、わたしの父に祝福された人たち、天地創造の時からお前たちのために用意されている国を受け継ぎなさい。』マタイ25:34
(ФдФ)左側『詛はれたる者よ、我を離れて悪魔とその使らとのために備へられたる永遠の火に入れ。』マタイ25:41
- 1219 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 03:07:20.33 ID:tGJWBjeWE
- >>1
> 読むべき本は
> ５．ヴァッスーラ（教会の一致）
> 主が神御自身と認めているものが該当します。
.
◆◆◆ ヴァッスーラについて ◆◆◆
◆ヴァッスーラ被害者の体験手記◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
- 1220 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 03:46:12.12 ID:tGJWBjeWE
- ◆ヴァッスーラ被害者の体験手記◆ >>1219
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
420 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/09 18:02
（部分訳）
私は1994年に「神の中のまことの命」TLIGを知り、読み、神に目を開かれて、
それが神からのものでないことを理解するまで、約1年間それを信じました
（証言をお読みください）。
TLIG の真実を知るのはとてもつらいことでした。私はだまされたと感じ、
一時は、神も教会も自分も信じられなくなりました。
1年後に、ローマカトリック教会が、最初のTLIG に対する警告文を通達しました。
以来、ギリシャ正教会の代表者が、幻視者の著作と姿勢について、
否定的な声明を出しています。
TLIG のメッセージはクリスチャンの一致を支持するプラスの呼びかけが基本です。
その第1巻は私たちに対する神の愛の話がすべてです。
メッセージには祈り方や秘蹟の大切さのようなよい助言もありますが、
メッセージを広めるよう絶えず呼びかけたり、信じない者を無条件に責め、
悪魔とののしるような問題ある要素が次にきます。
これは信仰を危険にさらさないために、（地元司教であれヴァチカンであれ）教会から
否定決議を受けた私的啓示を読んでも広めてもならないと信徒に呼びかける、
ローマカトリック教会の教えに背くものです。
諸教会の一致を主眼にしていると称するメッセージが、諸教会が認めている福音よりも、
疑わしい著作への信仰を基礎にしているのは皮肉なことです。
それどころか、メッセージを信じないものは悪魔の犠牲者であると称することによって、
家族、共同体、教区の中に分裂をつくりだしています。
親、司祭、司教が「不信者」である場合には特にそうです。
- 1221 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 04:00:18.63 ID:tGJWBjeWE
- >>1220 （続き）
.
421 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/09 18:02
このサイトでは、このようなマイナスの面（悪しき実）を取り上げています。
TLIG の信者は、それが本物である証拠として、よい助言やメッセージの「善い実」
を引用することが少なくありません。しかし、ピーター･ジョセフ神父様（１）はおっしゃいます。
「ヴァッスーラのお告げの99パーセントがカトリック信仰に一致しているとしても、
それこそが、敬虔なカトリック信徒を欺くために悪魔が使うやり方です。
害を及ぼすのは1パーセントです。腐ったリンゴは大部分よくても有害です。
悪魔は表立った異端説では敬虔なカトリック信徒を惑わせないけれども、
敬虔さに訴えれば、内にひそかに誤謬を植えつけられることを知っているのです」（２）
（１）ピーター・ジョセフ神父様はオーストラリア・ワガワガのヴィアンニ神学校の副学長で、
シーハン大司教様の「護教論とカトリックの教理」の編集者です。
（２）「私的啓示:教会に公認されているものを守る」ピーター・ジョセフ神父様著。20ページ。
ここで見れます。
http://www.ad2000.com.au/articles/2000/feb2000p20_38.html
マリア
- 1222 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 04:13:08.97 ID:tGJWBjeWE
- >>1221 （続き）
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
422-424 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:25-00:26
証言（大部分は1999年に書いたものです） （全訳）
私は、1996年まで、当時ヴァッスーラ・ライデンがいたローザンヌから、50キロ離れた
ジュネーブに住んでいました。ボーンカトリックです。
福音書に従って生きようと努め、ジュネーブの教区で活動して、大学に行きながら
カテキスタとして奉仕しました。
1993年から94年に指導司祭からヴァッスーラの熱心な支持者Ｇ夫人を紹介されました。
ヴァッスーラの著書（ＴＬＩＧ）の第1巻をくれ、世界教会協議会（ＷＣＣ）で行われていた、
ヴァッスーラの会合に招待してくれた人です。
ＴＬＩＧのお告げは奇妙に思えましたが、当時は私的啓示というものを知らなかったので、
心を開こうとしました。 ヴァッスーラの講演を聴いて熱中し始め、本をさらに数冊
買い込みました。読み進むうちに、自分が神に愛されていると実感し始めました
（第1巻のテーマは神の愛）。
そのとき、母と一緒だったので、神にしるしを願うことにしたのです。ヴァッスーラが
本物なら母が確証してくれますようにと願いました。母はそうしました。
でも、講演直後に感動していた母は、本を読んでからヴァッスーラに懐疑的になりました。
それでも、私は、神が答えてくださったと信じたので意見を変えませんでした。
すぐにメッセージ中毒になりました。毎日読まずにいられなくなったのです。
Ｇ夫人はプレゼント用にもう20冊をくれました。 私はお告げを広め始めました。
初めての経験でした。ＴＬＩＧを広めるのが神の唯一の願いであり、それで
世界が救われるとメッセージは繰り返していたからです。
- 1223 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 04:28:55.56 ID:tGJWBjeWE
- >>1222 （続き）
当時、私はポルノと戦う会で活動していて、それがキリスト者の務めと考えていました。
しかし、TLIGを読んでからそれが取るに足りないことのように見えてきて、TLIGを
読み宣伝する時間をとるために、集会を休むようになりました。
福音書も読まなくなりました。今イエスが語っているのだからお告げのほうが福音書
よりも優れていると考えたからです。
他の人たちも私と同じように感じていました。Ｇ夫人はメッセージを毎日読んでいて、
暇さえあれば第1巻を読み直しているといっていました。
３，４ヶ月してから、両親にもわかるほど私の行動が変化し始めました。ヴァッスーラへの
わずかな批判さえ受け付けなくなり、たびたび母と大喧嘩するようになったのです。
何事にも過敏になり泣くことが多くなりました。
メッセージを読まずにいると強い罪悪感にとらわれました。テレビを見なくなり小説も
読まなくなりました。休暇があればTLIGをもって僧院に行こうとしました。
メッセージを伝える機会になると思ったときにしか友人と付き合わなくなりました。
メッセージを読み出して8，9ヵ月後に、一日読まないでいてごらんと母から挑戦を
受けました。私は「ひと月ぐらい平気よ」と答えて実行しました。
罪責感にとらわれました。神に背くことだと語りかける内なる声を聞いたようです。
でも、メッセージが偽りだからではなく、愛する母を導く方法と思うからしているのだ
と自分に言い聞かせました。
罪悪感を感じつつも神に助けを願い続けました。アヴィラのテレジアと十字架のヨハネを
読み始めて、深い神秘主義が驚くほど新鮮に心に浸透しました。
認めたくありませんでしたが、TLIGを読まずにいられるのでほっとしました。
TLIGなしの3週目に入り、神は過去1年間を見つめられる、澄んだ強い心を与えて
くださいました。私は初めてメッセージの信頼性を疑い始め、メッセージの真実を教えて
くださるように神に願いました。
- 1224 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 04:51:46.56 ID:tGJWBjeWE
- >>1223 （続き）
その月の末に、TLIGを読み返しました。しかし、今回はTLIGと福音書との矛盾が
目に付きました。ある箇所でTLIGを読めなくなりました。
教理省の最初の「通告」が発令されたのはその一年後です。
メッセージを信じた結果、私は約二年間罪悪感に苦しみました。ＴＩＬＧは本物ではない
と考えてみても、それを信じるように自分を洗脳してきたからです。
神も教会も自分も信じられなくなりました。警告するどころか読みもせずにＴＩＬＧを
薦めた司祭たちに騙されたと感じました。指導司祭もその一人だったのです。
私は「ひたすらあなたを求めてきたのになぜこうまで迷わせたのですか」と神に訴えました。
イエスにも祈れなくなりました。ＴＩＬＧは他のどの偽啓示にも共通するように、
イエスのイメージを巧妙に変えてしまうのです。 イエスを思うと、メッセージの
真実を疑う者を責める、ＴＩＬＧのイエスが心に入ってくるのです。
教会は非公認の私的啓示は真実と考えてもいけないし、読んでも広めても
いけないと教えているのに。
でも、祈りを通して、父なる神は私に御子のイメージを回復してくださいました。
ＴＬＩＧのような許可されていない私的啓示を無条件に信じる経験をしてきたので、
私はそれがどれほど大きな被害を与えるかを証言できるのです。
TLIGはまったく誤謬がないように見えます。そう信じている司祭さえいます。
福音書と教会の教えと教皇に何もかもが従順であるかのようにも見えます。
私は自分が他より豊かな信仰と祈りの御霊を育てているのだと考えていました。
しかし、すべて砂上の楼閣だったのです。偽りの私的啓示を信じることを選べば
霊的に滅ぼされます。
- 1225 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 05:06:11.35 ID:tGJWBjeWE
- >>1224 （続き）
この経験は教会の警告と薦めに注意することがどれほど大切であるかを
教えてくれました。 超自然現象や奇跡の追求がどれほど霊魂を危険にさらし、
信仰の破壊に導くかを教えてくれました。また、「見ずに信じるものは幸いである」
とトマスにかけた主のみ声を新しい方法で理解させてくれました。
メッセージを読んだのはたった8ヶ月だったのに、トラウマの連続だったので、
立ち直るのに6年以上もかかりました。でも、ある意味で、後悔していません。
この恐ろしい幻滅と苦しみは、本当の（無条件の）神の愛を教えるために、
神がお用いになったものであり、福音書の素朴な教えと神とその教会への信頼に
基づく、より豊かな、真実の信仰へと霊的に導いてくれたからです。
この苦しみの時期に私に助けの手を差し伸べてくれた、友人、家族、
司祭の全員に心から感謝します。
神があなた方をいつも祝福し守ってくださいますように。
聖母マリア様が私たちの霊魂の救いを仲介してくださいますように。
その素朴で、謙遜で、心のこもった奉仕の生き方が私たちの倣うべき模範と
なりますように。
マリア
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
- 1226 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 05:25:57.97 ID:tGJWBjeWE
- >>1219
425 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:27
◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告◆
1995年10月6日に信仰教理聖省は「霊を試した結果」（1ヨハネ4：1）
ヴァッスーラ・ライデンの著作についての第一回「通告」を発表しました。
肯定的な面も認めながら、教理上の誤謬とメッセージを受け取る方法
（一種の自動書記）を含む、否定面も指摘しています。
その結果、信仰教理聖省は、ヴァッスーラの著作と話を
超自然的なものと見てはならないと結論し、信徒に適切な情報を通知して、
TLIG を広めないよう司教団に要請しました。
第一回通告への反応
通告は予想しないものだったので、すぐに反応がありました。
TLIG の推進者はその真実性を疑問視してこんな議論をしました。
－ヴァッスーラ・ライデンは信仰教理聖省に査問されていない。
－通告はただの意見で、間違っていると思う信徒は無視してよい。
信仰教理聖省がスイスの司教団へ宛てたただの私的書簡という人もいる。
－通告文にはラッツィンガー枢機卿の署名がないので偽者である。
さて、「通告」は教会に関する重要情報を通知するＲＣＣが使う中心的機関のひとつ、
オッセルバトーレ・ロマーノによって公表されました。
通告にラッツィンガー枢機卿の名前が見えない（ベルトーネ師を含む聖省の二人の名前は
ありました）点がヴァチカン内に「反TLIG 集団」が存在する証拠と言われました。
しかし、信仰教理聖省は「通告」のような毎日の通信を発行しているというのが事実です。
このような通信文の重要性は、それらが教会の公的機関、信仰教理聖省によって
出されることにあり、それで、署名者を明示せずにメディアが使うことも少なくありません。
それでも、私はTLIG 推進者の反撃に会いましたので、ローザンヌ、ジュネーブ、
フリボールの司教区の高官に手紙を出して、「通告」の「正統的解釈」を求めました。1996年8月13日に回答が来ました。
- 1227 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 05:43:16.62 ID:tGJWBjeWE
- >>1226
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
（続き）
426 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:31
私が英訳した書簡の抜粋を掲載します。
「ローマ聖省の発行した通告は特定の問題についての聖座の発言を求めた個人や集団に
宛てられた説明です。書簡の場合は特定個人（たとえば司教）に宛てられますが、その場合
でも、この特別な通信は公教会が判断の基準です。 ライデン夫人に関する通告の場合は、
説明を求めて信仰教理聖省長官に直接手紙を書いた、多くの司教、司教区の集団、信徒や
私人の集まりに答えたものであり、カトリック教会全体にとって価値があります。
信仰教理聖省の通告はヴァッスーラ・ライデン夫人に直接宛てられたものではなく、
ライデン夫人の活動に関して権威者の判断を仰いだ、多くの司教、司祭、修道士、
信徒に宛てられたものです。 それで、これはヴァッスーラ・ライデン夫人に対する聖省の
公的非難とは言えず、むしろ、夫人の活動や言葉によって混乱をきたした人々に宛てられた
聖座の警告です。 カトリック教会は他教会の信徒の霊的生活に干渉しないのが原則ですが、
個人や組織の態度によって発生したどんな混乱についても、教会の教義の視点から、
信徒に警告し説明する義務があります。
ライデン夫人の著作は多くカトリック信徒の間にかなり広まっていますから、
聖省はその内容について意見できます。若干の肯定できる要素は発見できますが、
カトリックの教義に照らして考えなければならない基本的に否定的な要素が多く見受けられます。
ヴァッスーラ・ライデン夫人が見解を述べるよう査問されなかったのは、他教会の信徒の
精神生活に干渉するのを避けるためというのが第1。
第二に、彼女はローマカトリックの組織や神学校で教えているわけではないからです。」
- 1228 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 05:55:49.97 ID:tGJWBjeWE
- >>1227 （続き）
ラッツィンガー枢機卿は噂を反証しています｡
1996年5月に、TLIG のメキシコのグループが、ガダラハラでラッツィンガー枢機卿と
短時間会う機会を持ちました。この私的会合の後で、グループは信仰教理聖省長官が
「彼女の著作を出し続けてよい」と話したと宣伝し始めました。
しかし、信仰教理聖省は1996年11月29日に二度目の通告を今度はラッツィンガー
枢機卿の署名入りで発表し、信仰教理聖省長官がガダラハラで話した意味を明確にし、
第一回通告の正しさを確認しました。
このように枢機卿自身が署名入りで第2回目の通告で反証しているにもかかわらず、
TLIG の推進者は「彼女の著作を出し続けてよい」の文句を引用し続けているのです。
マリア
ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
- 1229 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 09:15:45.89 ID:tGJWBjeWE
- >>1219
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
427 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:32
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告 1995年10月６日信仰教理聖省
http://www.ewtn.com/library/CURIA/CDFRYDN1.HTM
多くの司教、司祭、修道者、信徒が、スイス居住のギリシア正教会信徒
ヴァッスーラ・ライデン夫人に関する権威ある判断を当省に求めてきた。
彼女は文書や講演で、世界中のカトリック信徒に「天のメッセージ」と称するもの
を広めている。
教理省が「それらが本当に神からのものであるかを見るために、霊を試すために」
（一ヨハネ四・一参照）行った、冷静かつ慎重な検討により、
肯定要因の外に、カトリックの教義に照らして、否定すべき種々の基本要因が
露見した。
啓示と称するものを受け取る奇妙な方法に加え、散見される教義上の誤謬を
強調する必要がある。
とりわけ、三位一体のペルソナについては、神的ペルソナの特定の名前と働きが混乱
するほど曖昧である。 これらの「啓示」と称するものは、教会内に反キリストがまもなく
君臨すると予言する。至福千年王国のスタイルで、神が最終的に栄光に満ちた介入を
なさり、キリストの決定的地上再臨の前に平和と普遍的繁栄の時代が来ると告げる。
そればかりか、カトリックの教義に反して、一種の汎キリスト教的教会の到来が近い
ことを予言する。
- 1230 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 09:42:52.40 ID:tGJWBjeWE
- >>1229 （続き）
以上の誤謬が彼女の後期の文書に見られなくなったというのは、彼女の言う
「天からのメッセージ」が、個人的黙想の結果に過ぎない印である。
さらに、ライデン夫人は、ギリシア正教の信者でありながら、カトリック教会の秘蹟に
恒常的に与ることによって、カトリック教会の各所で驚きの的になっている。
まるで教会内のすべての裁治権と教会法の規範を超越しているかのようである。
実際、彼女が正教会の教会的規律を受け入れないので、ギリシャ正教を牧する
司祭や信徒を含め、彼女は複数の権威筋をいらだたせている。
いくつかの肯定的側面もあるが、ヴァッスーラ・ライデンの活動によって否定的結果が
もたらされているので、当省は、信徒が適切な情報を持ち、彼女の思想が各自の
教区内で普及しないように司教たちが介入するよう要請する。
最後に、当省は、ヴァッスーラ・ライデン夫人の文書や講演が超自然のものであると
考えないよう、主が教会に託している信仰の純粋さを保つよう、すべての信徒に
勧告する。
ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
Congregation for the Doctrine of the Faith
NOTIFICATION Vatican City, 6 October 1995.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_en.html
- 1231 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 09:59:42.04 ID:tGJWBjeWE
- >>1219
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
428 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:34
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告
1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfrydn2.htm
I. 信仰教理聖省は、世界中のカトリック内で流布されているヴァッスーラ・ライデン夫人の
啓示と称する著作とお告げに対して1995年10月6日に発令した通告の価値と権威に
ついて各種質問を受けてきた。これに関して信仰教理聖省は次のように述べる。
１） カトリック教会の司祭と信徒に声明された通告文はすべて有効である。
権威者はそう認め、信仰教理聖省長官が署名した上で、聖座の公的機関
Acta Apostolicae Sedisから発行される。
２） 1996年5月10日にメキシコ、ガダラハラで謁見を許された人々との私的対話の
中で、枢機卿長官が話したとされる、通告の解釈の制限に関して報道機関が
流布した情報について、長官は次のように述べる。
a) 前に述べたように、信徒は、ヴァッスーラ・ライデンのお告げを神からの啓示ではなく、
単なる個人の黙想とみなすべきである。
ｂ） この黙想は、通告で説明されているように、肯定できる面と、カトリックの教理に
照らして否定すべき要素も含んでいる。
ｃ） したがって、聖職者と信徒はこの問題には慎重な霊的見極めを行い、啓示と
称するものによってではなく、神が啓示されたみことばと教会権威の指導に従って、
信仰と倫理と霊的生活の純潔さを保持すべきである。
- 1232 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 10:14:29.46 ID:tGJWBjeWE
- >>1231 （続き）
.
II. 私的啓示と称するものの本文を流布することに関して、信仰教理聖省は
次のように述べる。
１） 1966年10月14日に教皇パウロ6世が認可し、同年11月15日に通達された決議を、
啓示と称するものから出てくる著作とお告げを教会内で自由に頒布できると解釈している
人々がいるが、これはまったく根拠がない。
これは実際には「禁書目録の廃止」に関する決議であり、妥当な禁令が解かれても、
信仰と倫理を危険にさらす著作を流布させても読んでもならないという、
倫理的義務は保持されると決議されている。
２） 啓示と称する文書の流布については、教会法823条１「司牧者は信徒が出版する
信仰と倫理にかかわる文書を司牧者の判断に委ねるよう要請する権利がある」
を想起すべきである。
３） 超自然の啓示と著作と称するものについてはまず地元司教の判断にゆだね、
特殊な事例においては、司教団と信仰教理聖省の判断を仰ぐべきである。
ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告
1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
*[EWTN: The notification was subsequently published in Acta Apostolicae Sedis [Acts of the Apostolic See]
- AAS, vol. LXXXVIII, N. 12 (5 December 1996), 956-957.]
- 1233 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 10:24:48.72 ID:tGJWBjeWE
- >>1219
◆TLIG"True Life in God"に関するある神学者の見解◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
ここに、TLIG の批判的研究の著者、フランソワ・デルミネ神父様の対談を
抜粋します。対談の中で、神父様はヴァッスーラのお告げについてくる
教理上の誤謬と否定的要素を明らかにしています。
この記事は1996年6月2日のイタリアの雑誌"Settimana"に掲載されました。
ヴァッスーラ・ライデンの怪しいお告げ シルヴァナ・ラドーニ
ボローニャの神学部教授フランソワ・デルミネ神父は信仰教理聖省が反対声明を
出す以前から、ヴァッスーラ・ライデンの啓示の現象を広く研究してきたドミニコ会士。
ヴァッスーラ・ライデンとイエスから口述されたと称するお告げは、彼女が所属する
正教会ばかりか、カトリック教会内部にもかなりの混乱を起こしている。
彼女に賛同する者も拒否する者も識別に欠けている。
デルミネ神父は忍耐強くヴァッスーラ・ライデンのお告げと生涯を再構成して
"Vassula Ryden: Indagine Critica", Ed. Elle Di Ci)というイタリア語の本を著した。
問：多くの虚偽の啓示、虚偽の出現、霊現象によって、教会内部にも大きな混乱が
おきています。この現象はキリスト教社会にどんな意味を持つのでしょうか？
答：真の現象もそうでない現象もありますから事例は個別に調べなければなりません。
一般に、カトリックの、特に超常現象に心を開いている人は、どんな異常現象にも敏感です。
不安定な世界、それに終止符を打てないこと、合理主義の中で生きなければならない
ことを加えれば、このような安心を覚える私的啓示が提供する教導職（教会以外のです）
に転向したくなるのは明らかです。カトリック教会の教えよりも重要に思えるのでしょう。
ヴァッスーラ・ライデンに関して信仰教理聖省が出した通達を全否定する司祭も少なくありません。
ヴァッスーラは正真正銘のカリスマで、カリスマ運動に入ろうとしたが、
それを部分的にしか得られなかったと信じる人もいます。
- 1234 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 10:36:33.77 ID:tGJWBjeWE
- >>1233 （続き）
問：著書"Vassula Ryden - Indagine Critica" (Ed. Elle Di Ci)のなかで、あなたは、
ヴァッスーラがニューエイジの女預言者だといわれてますが、なぜでしょう？
答：彼女は二つの基本的な面でニューエイジの流れに加わっています。
（1）平和と喜びと新生をもたらすニューエイジが世界に確立されようとしているという宣言、
（2）彼女自身がイエスと通信するのに使っているニューエイジに典型的な方法です。
これは自動書記以外の何ものでもありません。
問：お告げはどのようにして彼女に伝えられるのですか？
答：自動書記です。
彼女は予告なしに、意に反して与えられたと主張しています（少なくとも最初の段階では
そうだったかもしれない）。しかし、彼女は後にそれに固執し、天の秘書の役割を受け入れて、
進んで自動書記を受け入れました。
最初は自動書記だけでしたが、しばらくして、内なる声が加わりました。
指令を伴う内的語らいです。とはいえ、内なる語らいの言うままを書いたわけではなく、
二つの現象がともにおきるのです。
また、多くの人格（イエス・キリスト、おん父、聖母、パードレ・ピオのような聖人）の出現を受けて
いるとも言っています。自動書記は論外ですが、彼女はカリスマ現象を十分に表しています。
特に、いくつかのお告げは完全に作為的なものであるか削除されています。
彼女は、表に出すのが適当でないと感じるメッセージは変更してよい、
とおん父が通信したと称しています。
私の視点からすれば、これだけでもすべての現象を捨てるに十分です。
自動書記は私の考えでは悪魔が使うものです。
明らかに悪魔が入り込んでいるページがあります。
悪魔が神のお告げと同じものを利用しているのです。
それで、神によるものか悪魔によるものか分からない著作になっています。
- 1235 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 10:59:04.93 ID:tGJWBjeWE
- >>1234 （続き）
問：ライデン夫人に伝えられたメッセージの内容を要約してもらえますか？
答：彼女はグローバルな刷新をしきりに主張し、教会、特に
カトリックと正教会と国教会を、ひとつにする刷新を刺激したがっていますが、
それは教理とも教会とも相容れない一致です。
また、諸教会を超えていると宣言していますが、はなはだしい思い込みです。
それは教導職を無視して天から直接指令を受け、イエス・キリストと聖霊に
直接導かれる教会の到来を予告しているからです。
非常に霊化され個人が聖霊に導かれるという教会です。
彼女は自分に反対する司教や司祭を特に攻撃し、教会内にフリーメイソンに
所属する司教が何十人、何百人もいるというお告げを振りかざします。
こうすることによって、カトリックの教導職への強い不信感を生んでいます。
キリストは世の終わりまで常に教会とともにいるとお約束になりました。
この約束を疑うことによってどんなに多くの信徒･司祭が惑わされたか分かりません。
地上に建設され、よい実しか結ばない千年王国の支配が間近に迫っている
という教えもあります。
支援者が指摘するようなプラスのメッセージもあります。
それについては反対すべきものはありません。
多くのカトリック組織に見られる合理主義を非難し、信仰が神との私的関係に入れる
現存としてよりドグマの集合として提示されることに反対するなど。
- 1236 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 11:21:23.49 ID:tGJWBjeWE
- >>1235 （続き）
432 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:4
問：ヴァッスーラの事例で聖なる啓示よりも心霊主義のことが多く言われている理由は何ですか。
答：自動書記が神秘主義に入ってきたことは一度もありません。
ヴァッスーラの支援者らはしばしばシエナの聖カテリナの事例を引用します。
彼女は文盲で、ある日突然書き始めたというのです。
しかし、彼女は書き方を知っていたかのように書く賜物を受けたのであり、
自動書記をしたのではありません。神秘家は常に人間性と自由を大切にされました。
意に反して神に支配され、無理強いされることはけっしてないのです。
神は私たちの人間性を除外せず、それに対立しないようにされます。
ライデン夫人の最初はそうではありません。ヴァッスーラは自由を保持しているが、
責任を取らずに済むようにメッセージを手で書く能力を与えられたという人もいます。
しかし、これでは、人間性に対する神の尊重がありません。
それは神のみわざを常に特徴付けてきたものです。
霊感現象の場合には、天主は、常に個人の素養と自由と人間性を尊重なさいます。
神のお告げになるものを書くときには、聖人は書いていることをよく自覚しています。
腕は電子タイプライターのように動きません。
それなら、猿を使ったほうがずっとよいでしょう。
私たちは、今、教会の神秘家が基本的に霊媒師であり、心霊主義と真のカリスマの間に
違いがないことを肯定するニューエイジのつくりだす大きな混乱に直面しているのです。
- 1237 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 11:37:02.06 ID:tGJWBjeWE
- >>1236 （続き）
問：ヴァッスーラの生き方は福音書と教会の教えに一致していますか？
答：少なくともカトリック教会にとっては正しくない結婚暦を持っています。
ルネ・ローランタン神父は4人の違う名を挙げていますが、離婚と再婚をしているようです。
これは正教会では認められてもカトリックでは受け入れられていないことです。
彼女は、教理面でカトリック以上にカトリックであると称していますが、
正教会とカトリックとの間で演じている統一の役を失わないように、カトリック教会に頓着しません。
教理の面からはカトリックであると称しながら、どんな教導職にも従おうとせず、
中立で咎められないところに身を置いています。
法的には正教会信徒で、離婚再婚者であるという、かなり乱れた事情にもかかわらず、
すべてのカトリック教会の秘蹟を受けるのが義務だと感じています。
TLIG"True Life in God"に関するある神学者の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
- 1238 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 11:50:54.58 ID:tGJWBjeWE
- >>1219
◆TLIG に警戒を呼びかける神学者と司教◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
440 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/11 05:52
TLIG に警戒を呼びかける神学者と司教
世界中の多くの神学者、司教、司祭、信徒が公にTLIG を否定しています。
ここにいくつかの実例を提供します。
ほかにもTLIG に関して公式に警告している教会権威者がいれば、
ご連絡ください。maria31x@yahoo.com
ローマカトリック教会
信仰教理聖省長官ヨゼフ・ラッツィンガー枢機卿とタルシシオ・ベルトーネ大司教（秘書）。
信仰教理聖省からは1995-6年に2回ヴァッスーラの著作の教理上の誤謬を警告する
通達が出ています。
2002年10月香港カトリック大司教区
ヴァッスーラ・ライデンが香港を訪問する3日前に、大司教区は訪問に
否定的声明を出し、集会に参加しないよう信徒に呼びかけました。
声明は主日ミサで出され、大司教区の二つの公的な新聞に掲載されました。
香港の公的なカトリック書店は本棚からTLIG を引き払いました。
2002年4月フランス、ポルイ司教区モーリス・E・ピア司教。
2002年4月5日付で、司教様はヴァッスーラのメッセージについて信徒に警戒を
呼びかけています。
敬虔さと神との私的関係に深刻な逸脱を招き得ると司教様はおっしゃり、
本の販売、教会の内外での集会などで、ヴァッスーラの思想を司教区に
広めないように呼びかけておられます。
- 1239 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 12:11:10.89 ID:tGJWBjeWE
- >>1238 （続き）
442 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/11 05:54
ブライアン・ハリソン神父様（o.s.）。
「フィデリティー」誌（インディアナ州サウスベント）の1992年5月号、
1994年5月号で、TLIG とヴァッスーラについて長文の批判的調査を提供して、
特定のメッセージの変更箇所と、トランス状態に見る否定的要素を調べています。
「ワンダラー」誌の1995年5月11日号では、
TLIG の偽りのエキュメニズムに対するプエルトリコ司教団の声明を注釈しています。
野村司教様（名古屋）
2001年11月に、野村司教様は、集会を組織したTLIG 信者グループに
司祭がミサをあげるのを禁止されました。
また、偽預言者であるためヴァッスーラに従わないよう、説教で呼びかけておられます。
1995年4月プエルトリコ司教団。
司教会議は次の声明を出しています。「ヴァッスーラ・ライデンは
キリスト者の一致回復に関わるという、多くの私的啓示を得ていると証している。
ローマカトリック教会も東方正教会もこの啓示と称するものを真実とは認めていない」
プエルトリコの信者が組織しているエキュメニカル活動は、どの司教も認めていないし、
正しいエキュメニズム活動とみなしてはならないと指摘しています。
2001年2月シンガポールの教皇大使アドリアーノ・ベルナルディニ大司教様
司教区から相談を受けて、大司教様は、
信仰教理聖省の通達が教会の公的な立場であるとおっしゃっています。
これによって、ヴァッスーラがシンガポールで話す許可は取り下げられました。
http://bentang.tripod.com/singapore_reaction.htm
- 1240 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 12:42:25.23 ID:tGJWBjeWE
- >>1239 （続き）
443 ：名無しさん＠３周年：04/01/11 16:17
スリランカのカンジ大司教。
2002年5月に、司教区でヴァッスーラの集会が計画されていることを知らされて、
大司教様は教区司祭が集会に出るのを禁止し、
信仰教理聖省の通達をすべての小教区に配布、
主日のミサで通達文を読み上げるようにされました。
メキシコ、ガダラハラ司教区サンドヴァル・イニゲス司教。
司教様はTLIG に強く反対され、司教区でTLIG の活動をすることを禁止されています。
1998年1月インドのゴア総大司教。
1996年の信仰教理聖省の通達文を思い出して、
バングラデシュで行われているヴァッスーラの会議に参加しないよう呼びかける声明を、
ゴアのカトリック信徒に向けて出しました。
http://eglasie.mepasie.org/base_XML/public/bulletin/bulletin260.xml
- 1241 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 13:06:18.24 ID:tGJWBjeWE
- >>1240 （続き）
ギリシャ正教会
アルゼンチン、ブエノスアイレス、コンスタンティノープル総主教区。
1995年に、アルゼンチンのSPES財団が、ヴァッスーラの事例をどう考えているのかと
ギリシャ正教会代表者に質問を出しました。
ギリシャ正教会は、定められた教会の外で上がるどんな声も認めないし、
ライデン夫人が伝えるべき何かをもっているとすれば、教会を通してすべきであると答えられています。
http://www.aica.org/aica/documentos_files/suplementos/sectas/ficha54.htm
スイス・ジュネーブのダマスキノス大司教。
1996年に、主教様は、ヴァッスーラ・ライデンは、正しい伝統の継承者の誰が見ても、
使徒をもって公的啓示が終わっていると信じる教会の良心にそむいていると声明しています。
そのなかで、ジュネーブの諸教会とクリスチャン共同体がキリスト者一致の年次総会を計画していた
同じ日に大々的に宣伝集会を行ったヴァッスーラ・ライデンの姿勢を批判しています。
クレタ大主教区。2001年9月。
TLIG に警戒を呼びかけ、ヴァッスーラ・ライデンを「反正教会」と呼び、
講演集会に参加しないように戒めています。
TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
--------------------------------------------------------------------------------------
A critical website on Vassula Rydens' True Life in God messages
Theologians and bishops warn the faithful
http://www.pseudomystica.info/tligtheologians.htm
- 1242 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 13:35:45.90 ID:tGJWBjeWE
- .
教皇庁教理省通達（1995年10月6日）より抜粋
「ギリシャ正教会の信徒でスイスに在住するヴァッスーラ・ライデン女史の著書および講演の内容には、
カトリック教会の教義から見て幾つかの重要な誤謬が存在する。
すなわち三位一体のペルソナの特定の名前と働きとを混乱させている、
彼女の前期と後期の著書にはその認識に違いが見られること、
カトリックの教義に反してその思想に一種の「汎神論的教会の到来」があること、
反キリストが教会内に君臨するなどである。
同女史のいう「天からのメッセージ」なるものは単なる個人的な黙想の結果であり、
その思想には肯定的な側面も見られはするが、
結果的に著作と講演などの活動に対して教会は否定的であり、
各教区においてこうした思想や活動が普及しないよう司教たちの適切な介入を望む」
Lastly, the Congregation invites all the faithful not to regard
Mrs Vassula Ryden's writings and speeches as supernatural
and to preserve the purity of the faith that the Lord has entrusted to the Church.
「教理省としてはすべての信者がヴァッスーラ・ライデン女史の著作や講演を
超自然からのものと考えないように、
そして主キリストが教会に託しておられる信仰の純粋さを保つよう招きます」
Congregation for the Doctrine of the Faith
NOTIFICATION Vatican City, 6 October 1995.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_en.html
NOTIFICATION ON VASSULA RYDEN (6 October 1995)
Congregation for the Doctrine of the Faith
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfrydn1.htm
- 1243 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 14:06:50.44 ID:tGJWBjeWE
- .
全ての司教に宛てたウィリアム・レヴァダ枢機卿（教皇庁教理省長官）の書簡 （2007年1月25日）全文
「ヴァッスーラ・ライデン夫人の創作と活動の説明に対するリクエストで、
信者の教義に対し、聖なる会衆に来たり続ける事を依頼する有効性に関し、
特に1995年10月6日の通知と、ヴァッスーラ・ライデン夫人の創作を普及する事の適否に関し、
地元教会の提供を定める際に従うべき基準。
この尊重にて、会衆は以下の如くに明記するを望む。
1） 調査された著作の教義上の見解に関する事は1995年の通知は有効なままである。
2）信仰の教義に対する会衆との対話は続けられ、ヴァッスーラ・ライデン夫人はしかしながら、
彼女の著作に書かれている特定の問題を含む点で説明を提供し、
その上で啓示の性質に関して、「神のうちの真のいのち」の第10巻の、2002年4月4日の書簡で、
これは個人の黙想録として、天主の啓示として提供しないようにとしている。
規範的な見解から、それより上述の説明に従った慎重な評価のケースバイケースで、
そうした説明のフレームワークの範囲内でそれらの著作を読む事に対し、
信者の具体的な可能性を考慮するようにする事が望ましい。
3） 最後に、それはヴァッスーラ・ライデン夫人によって組織される祈祷会の
公教会信徒の参加が望ましくない事を思い出させるのである。
信仰者は教会法によって与えられる教会の条項、そして教区の聖職者に従わねばならない。
あなたにこの情報を送る中で、私は主への信心において敬意を表します。」
CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH
CIRCULAR LETTER TO THE PRESIDENTS OF THE EPISCOPAL CONFERENCES
REGARDING THE WRITINGS AND ACTIVITIES OF MRS VASSULA RYDÉN
From the Vatican, 25 January 2007
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070125_vassula-ryden_en.html
- 1244 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 15:54:11.38 ID:xkaT/sygW
- >>39
> もちろん、マリア・ワルトルタの新しい福音やヴァッスーラの教会の一致
> という原酒もブレンドされています。
> これは全く新しい酒なのです。
> ですから、入れる皮袋も新しいものが求められます。
> 私は糞袋ですが、皆さんはフレッシュな新しい皮袋となれるでしょう。
320 ：名無しさん＠├＼├＼廾□｀／：2015/03/24(火) 12:57:42.12 ID:abcxaKYn
■排せつ物は金の山？プラチナや銀も 米研究
【3月24日 AFP】人間の排せつ物には金などの希少な金属が含まれており、
金額に換算すると数億ドル（数百億円）の価値に相当する可能性があるという研究成果が、
米コロラド（Colorado）州デンバー（Denver）で開かれている249回米国化学会（American Chemical Society、ACS）大会で発表された。
米地質調査所（US Geological Survey、USGS）のキャスリーン・スミス（Kathleen Smith）氏が属する研究チームは、
処理済みの排せつ物の中からプラチナや銀、金などの金属を発見した。
金の含有量は、採掘の採算が合う最低限の鉱床と同じくらいの水準だったという。
同じ分野の別の専門家グループが行った最近の研究では、米国人100万人の排せつ物には、
1300万ドル（約15億円）に相当する金属が含まれている可能性があることが発見されている。
これらの金属の抽出方法が発見されれば、採鉱の必要性や環境への金属の放出を減らすことも期待できるという。(c)AFP
http://www.afpbb.com/articles/-/3043390
- 1245 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 18:36:07.26 ID:AYXw31bjz
- 【おみくじ】 謹賀新年モナー神社で初詣 【絵馬】 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/kyoto/1420039831/
- 1246 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 16:42:13.12 ID:9Tym/wlrY
- 2ちゃんねる宗教板で人気の
よく出る問題
-----------------------------------
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？
【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？
【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？
【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？
【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？ なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？
- 1247 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 23:01:43.26 ID:SXlvOAyHp
- 恩霊ヨハネと眷属退散
霊ヨハネと眷属退散怨
ヨハネと眷属胃散恩霊
ハネと眷属胃散恩霊ヨ
ネと眷属胃散恩霊ヨハ
眷属胃散恩霊ヨハネと
属胃散恩霊ヨハネと眷
胃散恩霊ヨハネと眷属
散恩霊ヨハネと眷属胃
恩霊ヨハネと眷属胃散
霊ヨハネと眷属胃散恩
ヨハネと眷属胃散恩霊
ハネと眷属胃散恩霊ヨ
ネと眷属胃散恩霊ヨハ
眷属胃散恩霊ヨハネと
属胃散恩霊ヨハネと眷
胃散恩霊ヨハネと眷属
散恩霊ヨハネと眷属胃
恩霊ヨハネと眷属胃散
霊ヨハネと眷属胃散恩
ヨハネと眷属胃散恩霊
ハネと眷属胃散恩霊ヨ
ネと眷属胃散恩霊ヨハ
眷属胃散恩霊ヨハネと
属胃散恩霊ヨハネと眷
胃散恩霊ヨハネと眷属
散恩霊ヨハネと眷属胃
- 1248 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 08:34:57.04 ID:V8/DNbXxE
- 主イエス・キリストは父なる神 (2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/
主イエス・キリストは父なる神（その２） (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/
主イエス・キリストは父なる神（その３） (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/
主イエス・キリストは父なる神（その4） (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/
主イエス・キリストは父なる神（その5） (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/
- 1249 ：神も仏も名無しさん：2015/06/21(日) 05:36:34.36 ID:RcRtaKTGv
- 小さなヨハネ
> キリストを通してしか父なる神を理解することは出来ません。
> だからこそ父なる神はキリストとして世に来られたのです。
> 感覚的、自然的な人間に無限の神は理解出来ないため、
> 神は有限の姿を取って世に来られたのです。
>
> キリストを差し置いて父なる神を理解しようとすること自体無理なのです。
小さなヨハネ
> 本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
> 主張している本がたくさんあると思います。
> それらはすべてインチキです。
>
> ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
> スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。
>
> スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
> 主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
> これ以上のキリスト教はありません。
>
> 逆にキリスト教コーナーに行くと三神論（三位一体論）や、キリストはただの
> 人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。
- 1250 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 16:00:12.90 ID:fs3u7RviV
- 小さなヨハネ
> 私の見る限りあなたもまだ地獄の住人、サタンの一人のように思えます。
> なぜなら悔い改めている風でもありませんので。
>
> それと、あなたは色々なものを持ってきますが、結局あなた自身は何を
> 信じているのですか？
> キリスト教ですか？
> 輪廻転生ですか？
>
> 何も信じていないのに、宗教についてあれこれ薀蓄を語る人がいます。
> 謂わば宗教評論家、あるいは宗教学者のような人が。
> しかし、そういう人は何のために宗教の薀蓄を語るのでしょう。
> 知識自慢でしょうか。
> しかし、それこそ宗教の何たるかを知らないのです。
> なぜなら、宗教は語るものではなく、実践するものだからです。
- 1251 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:58:08.87 ID:KWAYMcioz
- .
170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05
, -‐ '´￣￣｀ヽ､
／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
. /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::＼ ___ ________ __ ___ ________ _
l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
| ::i::ﾙ{/ ＝ !:: ／ ／ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ＼
ｌ ::l::ﾊ ＝ ,､_, ⊂／ ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
ヽ::Viﾍ⊃ ﾍ _） / / ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ＼
`|l: :::ゝv-､_〕l_ / /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ★ ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ★ ☆ ☆ ★ ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
- 1252 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 22:51:34.21 ID:KWAYMcioz
- .
ワトソン：スレッドをいくつか見て来たけれど、あいかわらずだな、彼は。
ホームズ：そうだね。
ワトソン：蛸足だらけだ。ここにももう来ている。
ホームズ：ハハハ。彼の挨拶だろ。
ワトソン：ホームズ、ヨハネが蛸壺の打音検査をしていたら、蛸がみつかったよ。
ホームズ：ほんとうだ。
＜三位一体を信じない人のスレ４．聖書＞
ブルネルス、父と子の同質性と非対称性の説明をまだしてもらっていないけど。
>>113
説明したと言うのならもう一度きちんと説明してもらいたい。
>>114
君も哲学板の蛸壺へ引込んだらどうか。
ワトソン：しかし、彼はレジデンスをほんとにたくさん持っているね。
廻るのが大変だろう。この板だけではないし。
ホームズ：ははは。精力的だね。
ワトソン：ホームズ、抵抗勢力が約一名、何やら書き込み始めた。
ホームズ：ははは。
ブルネルス、貴兄は雑学の大家だからか、政治がらみも随分宗教板に
書いているね。読んでいないので申し訳ないけれど、貴兄の政治につ いての見解は？
わたしは今回の選挙で我が国が保守派勢力に戻ってほっとしている。
- 1253 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 23:42:16.56 ID:KWAYMcioz
- 587 ：考える名無しさん：2011/09/28(水) 01:24:13.72 0
ノテﾃニ=ｰ-､、
,,ｲ'´ 'kヽ、
// ヾﾐﾐ、
. | 'ヾェｪェ/ , ン ナデコののだあ？
| ,::::::,, ,,,// そんなのわけがないだろー
＼ ｀ー― ''' l゛ フのののってるぜ？
〉 ﾄ、 ﾀﾞﾆ
,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
／ | ＼＿,／ | ＼
/. | / ヽ | ＼
＼::::＼ ... ━、,-━ ／::::／
＼ ｀ ..（=◎=）（=◎=） ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ'|：/ 順調に発狂
＼ ＼__ノ / しとるようじゃな？
/∴∵∴∴│
/∴∴∴∴： ＼
/∴∴|＿／∴： ＼
/：∴ ／ ＼∴∴ ＼
/∴／ ＼∴∴：|
- 1254 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 05:05:23.46 ID:Z/bTSjvgf
- 777: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss
(略)
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
(略)
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/777
> 244 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >主は悲しみ苦しみながらも敢えてこういう事件が起ることを許され、私たち人間が
> >改善されることをお望みなのでしょう。
> > 殺された少年や人質になった人たちはすでに天（霊界）に迎えられているでしょう。
>
> 253 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >彼らは心に抱いた天に旅立ったのです。
> >どうしてそれが不幸で悲惨だと言えるでしょう。
> >私のようにろくでなしの軟弱な信者でさえこの世の死を心待ちにしています。
> >彼らは天国をどれほど待ち望んでいたことか。 （殉教者について）
>
> 312 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
> >しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。
>
> >戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
> >神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
> >私はそれを信じることが出来ます。
>
> → 神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。 ←
- 1255 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 19:59:33.39 ID:CfjRmda9z
- .
170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05
, -‐ '´￣￣｀ヽ､
／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、あーうちのろわれてるぅ、
. /:::::::::/ ヽ ヽ:::::::::＼ ___ ________ __ ___ ________ _
l:::::::{:::l , ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
| ::i::ﾙ{/ ＝ !:: ／ ／ ☆ ★ ☆● ☆ ★ ☆ ★ ＼
ｌ ::l::ﾊ ＝ ,､_, ⊂／ ／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
ヽ::Viﾍ⊃ ﾍ _） / / ★ ☆ ● ○ ● ☆ ★ ☆ ★ ＼
`|l: :::ゝv-､_〕l_ / /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ○ ★ ☆ ● ○ ★ ○ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ● ☆ ○ ★ ☆ ★ ★ ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿±ﾉ |
<＿＿＿＿__＋､.___________________________________________________________________＿
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ☆ ★ ○ ● ☆○ ★ ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿×
<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ ★ ☆ ○ ☆ ★ ☆ ○ ● ☆ |ヽ
／ ／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ |
<＿＿＿＿__→（､.___________________________________________________________________＿
- 1256 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 20:59:35.95 ID:CfjRmda9z
- ,
81 ：小さなヨハネ：02/02/11 18:09
マリアさん、
私は自分の考えを発表はしていますが、強制しているつもりはないのです。
ただ、議論するに際して、その根拠を聞いたりするのはおかしいとは思い
ません。自分の思い違いで、人を惑わすことは避けたいと思いますので自分
もどうしてそう思ったのか、出来る限りその根拠を言いたいと思いますし、
人にもその方がどうしてそう思われたのか根拠をうかがって自分でもそれ
を考えて確かめたいのです。人間は考え違いをしやすいと思いますし、自分
もそうだと思っています。ですから、根拠根拠と多少うるさいかもしれませ
んが、どうかご容赦ください。
82 ：小さなヨハネ：02/02/11 18:10
ボーダー住民さん、
私は、上記のように、他人に強制するつもりはありません。ただ、どうも
自分で納得できないと思うときはこういう理由で納得できないと申し上げ
ているだけなのです。
また、私はマリアさんに質問はしますが、マリアさんの個人的な信仰につ
いて云々申し上げたつもりはありません。また、私はキリスト教について
は述べていますが、神道についても、ユダヤ教についても特に批判など申
し上げていないつもりです。
.
- 1257 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 01:18:55.84 ID:SRvvahsR/
- .
675 ：小さなヨハネ：02/01/16 22:44
>> 672
ｄｅｎｄｏさん、そんな冷たいことをおっしゃらずに、相手をしてくだ
さい。申告書は書いたのですか？なんて、もう決して言いませんから・・
・。伺いたいことがあったのです。ｄｅｎｄｏさんは正教の方のようです
が、正教について私が読んだのはこの一冊だけです。
―『ギリシャ正教』／高橋保行著／講談社学術文庫―
この本の内容はオーソドキシーのオーソドックスな意見と思ってよい
のですか？
678 ：小さなヨハネ：02/01/17 23:47
>> 676ｖｅｒ３．０さん
それもおかしいです。創造主である父は、人間を創造しっぱなしで、あと
は直接関わらず、見守るだけでしょうか？どこの世界に子を生んだら生み
っぱなしの親がいるでしょう？ 人間でさえそうなら、親よりも親である
愛の神がそんな冷たいことをなさるでしょうか？ｖｅｒ３．０さんが人の
子の親ならお分かりになるでしょう。聖書には、いたるところに父なる神
の愛について触れられているのに気が付くでしょう。
「あなたがたの父は、願う前から、あなたがたに必要なものをご存じなの
だ。だから、こう祈りなさい。『天におられるわたしたちの父よ、御名が
崇められますように。御国が来ますように。御心が行われますように。天
におけるように地の上にも。わたしたちに必要な糧を今日与えてください。
わたしたちの負い目を赦してください、わたしたちも自分に負い目のある
人を赦しましたように。わたしたちを誘惑に遭わせず、悪い者から救って
ください。』」（マタイ６・８－１３）
.
- 1258 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 01:28:50.70 ID:SRvvahsR/
- .
679 ：小さなヨハネ：02/01/17 23:48
「求めなさい。そうすれば、与えられる。探しなさい。そうすれば、見つ
かる。門をたたきなさい。そうすれば、開かれる。だれでも、求める者は
受け、探す者は見つけ、門をたたく者には開かれる。あなたがたのだれが、
パンを欲しがる自分の子供に、石を与えるだろうか。魚を欲しがるのに、
蛇を与えるだろうか。このように、あなたがたは悪い者でありながらも、
自分の子供には良い物を与えることを知っている。まして、あなたがたの
天の父は、求める者に良い物をくださるにちがいない。」（マタイ７・７－
１１）
「それは、あなたの断食が人に気づかれず、隠れたところにおられるあなた
の父に見ていただくためである。そうすれば、隠れたことを見ておられる
あなたの父が報いてくださる。」（マタイ６・１８）
「だが、あなたがたの天の父は鳥を養ってくださる。あなたがたは、鳥より
も価値あるものではないか。」（マタイ６・２６）
「小さな群よ、恐れるな。あなたがたの父は喜んで神の国をくださる。」
（ルカ１２・３２）
680 ：マリア：02/01/17 23:50
>> 678ほらほら、そのような目でしか見ることが出来ない。
その裏にある事情を、知ることも出来ない。
- 1259 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 03:54:25.36 ID:SRvvahsR/
- .
258 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:34:19
ですから、私たちはあれこれ神について自分で考えるより、啓示された聖言
などから学ぶことが先決です。何の霊的な知識もなければ、考えることは不
可能です。スウェーデンボルグを読まれるのが早道です。
神は私たちに手段を与えておられます。求めよさらば与えられん、探せよさ
らば見出さん、叩けよさらば開かれん。すべて求める者は得、探す者は見出
し、叩く者には開かれる。
261 ：小さいヨハネ：2005/04/06(水) 23:39:22
私はこの板を左翼板にしたいのですよ。
265 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:52:27
>> 245 ＞ワシは自分が神だと名乗った事はないゾ。
いえ、そんなことはありません。出エジプト３・１４で神はモーセにこう言われ
ます。
神はモーセに、「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、また、
「イスラエルの人々にこう言うがよい。『わたしはある』という方がわたしを
あなたたちに遣わされたのだと。
ヨハネ８・２４で主はこう言われます。
「だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのであ
る。『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうち
に死ぬことになる。」
つまり、それは、わたしは神であると言われていることなのです。
- 1260 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 12:04:29.92 ID:SRvvahsR/
- 386 ：スウエーデンポルノ：2011/09/25(日) 21:47:13.77 0
↑
なんか説得力にかけるよな
科学者としては優秀だというのはわかるが
小さなヨハネが凡人だから説得力がないのかね
387 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/26(月) 03:52:21.71 0
>>386
ブルネルス、君はまだ卑猥な書き込みをするつもりか？
388 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 06:02:32.02 0
ヨハネくんはなんで哲板にいるのかね？
宗教板に行けばヨハネくんと同じような変人はたくさんいるんだから
そちらのほうが過ごしやすいだろう？
389 ：ユーサネイジア ダニエル・カール：2011/09/26(月) 13:15:45.93 0
ニュートリノのほうが光より早いから キリスト教を信じてるって思われたくないから
390 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 14:00:03.57 0
女性蔑視の宗教なんて いったいなに考えての？
っていう感じｗ
391 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 18:10:46.29 0
小さいヨハネは
ロジカルに論じることもなく 哲学にも興味なく
キリスト教関連の学術文献を読むこともなく
いったい何しにこの板来てんの？
392 ：考える名無しさん：2011/09/26(月) 19:45:33.33 0
小さなヨハネは単なるメンヘラおやじ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/
- 1261 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 23:44:46.94 ID:xU3rFsKtk
- 881 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 23:36:38.50 0
「＼ .「＼
〉 .> 〉 〉
/ / / /
/ | / |
/ / / /
（ 〈 . / /
＼ ＼ |ヽ ｜
＼ ＼ / |
ヽ ｀´ ﾉ
/ /
／ ＼
） ."ｰ=∴=-'｀ ヽ
（-=ﾆ=-ｰ-'-=ﾆ=-） AA哲学すら知らんのかね～？
│ ト‐＝‐ｧ' |
| ｀ 二 ´'. |
／ ＼
── ＝ ニ /=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
─ ＝ニ三 （◎ ヽ-─────（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎)
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ
- 1262 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 20:37:30.87 ID:u5xwSYwb7
- http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1432912844/911
911 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 20:49:43.05 ID:qCENXTyB
なるほど悔改めたら謙遜になるはず
スレ住民の方々に参考までに悔い改め謙遜した結果を某スレから抜粋
629 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/13(水) 06:33:32 ID:MwLHmBFy
ワトソン：国立大学の先生がこんなことをしているなんて。某県の
偽教師と同じかもしれないね。
ホームズ：はははは。
630 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/13(水) 16:05:44 ID:MwLHmBFy
ワトソン：上げとこう。
ホームズ：ははははは。
631 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/14(木) 08:35:50 ID:W3ID1+Xs
ワトソン：また沈められた。ブルネルスも大変だな。上げといてやろう。
おーい、ブルネルス、直接のお返事がないぞ。
ホームズ：ははははは。
632 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/14(木) 08:39:58 ID:W3ID1+Xs
ワトソン：パウロはまだ主を神と認めないのか。
ホームズ：はははは。
633 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/14(木) 08:42:24 ID:W3ID1+Xs
ワトソン：御返事がないと哲板に行くよ。
ホームズ：ははははは。
640 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2008/08/15(金) 16:34:48 ID:ol98jyJQ
ワトソン：来い、ブルネルス。恥知らずのキチガイ教授。
ホームズ：・・・。
※上記の某コテハンは現在から約20年前に悔い改め再生を自称しております、気になる方は 小さなヨハネ ブルネルス で検索
↓
■マリヤ像を倒す■
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1187177636/
- 1263 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 21:15:43.37 ID:u5xwSYwb7
- 18 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 23:01:09.86 0
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
.───┐ / ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
￣￣￣| | ( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
| | ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
| | ゝ､､ゝ .＼｀二´'／.ノソ ┼╂┼
| | ゝ､､ゝﾉ ,,ノ.ノ ┃
二二二 」 ＿ ＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ ノテﾃニ=ｰ-､、
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ ┌ヽ ヽ┐ ,,ｲ'´ 'kヽ、
二二二二二二ｌ / | | | | // ヾﾐﾐ、
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| |_| | 'ヾェｪェ/ , ン 服用はまだかね？
| ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l | ,::::::,, ,,,//
|───/ ／lﾆ/ /二ﾆluul. ＼ ｀ー― ''' l゛
| ___|￣ | | |_|. 〉 ﾄ、
└─（ ）(ﾆ| ￣|./二ﾆ) ,,ｲ ＼. ／ ﾄ､
￣￣ / ） ／ | ＼＿,／ | ＼
｀ー ´ /. | / ヽ | ＼
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､
／ | ＼＿,＿／ | ＼
/. | / ヽ. | ＼
- 1264 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 21:36:16.71 ID:u5xwSYwb7
- .
ワトソン：ブルネルス教授、おかまねたはいい加減にしろ、みっともない。
ホームズ：彼も好きだね。
ワトソン：他の板でやったらいいだろう。
ホームズ：キリスト教は同性愛を認めないからね。
認めるのは真のキリスト教ではない。
ワトソン：一晩中、彼も好きだね。
ホームズ：はは。
ワトソン：鷲にはもぐらの脳味噌の議論は興味ないよ。
ホームズ：はは。
ワトソン：いつも言う譬えだけれど、自転車に乗れる人間にとって、自転車に
乗れない人間の自転車談義なんて馬鹿馬鹿しいだけのことさ。
蛸に髪の話をされてもね。
ホームズ：はは。
ワトソン：宗教板に来て馬鹿自慢はやめてくれたまえ。
ホームズ：はは。
ワトソン：ブルネルス教授、君がおかま好きなのは君の勝手だ。
しかし、おかまは明確にキリスト教に反している。
君は単なる棄教者で、キリスト教と何の関係もない。
他の板に行って好きにやってくれ。迷惑だ。
ホームズ：その通り。
.
- 1265 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 11:56:14.80 ID:SdVrFhb0G
- ：2013/02/24(日)
スレ主、ここは宗教板だ。無神論と同性愛と聖母不敬を書きたいなら
哲板で書きなさい。宗教板でそのような三悪を議論するのは失敬だ。
君は信仰者の集まっているところへ行ってそんな不躾な話をするだ
ろうか？ 大人なら場所をわきまえなさい。
哲板で決定論スレを復活させてそこでやったらいい。
君は信仰者ではないのだから、ここは君と何の関係もないよ。
スレ主、ここは宗教板だ。無神論や同性愛や聖母不敬を論じたいなら
哲板でやりなさい。宗教板でそのような話をするのは失敬だ。
君は教会へ行って信徒のいる前で大きな声でそんな不躾な話をする
だろうか？ いい歳をした大人なら場所をわきまえなさい。
２ｃｈでやりたいなら哲板で決定論スレを復活させてそこでやったらいい。
君は信仰者ではないのだから、ここは君と何の関係もない。
ワトソン：ホームズ、ヨハネの怒りがついに爆発した。
ホームズ：ああ、遅いくらいだろう。
ワトソン：ブルネルスも本当に恥知らずな奴だな。
ホームズ：うん、珍しいね。
ホームズ：冒涜者は死後、信仰と冒涜の間で引き裂かれてぶら下がる
ような強烈な罰を受けるそうだ。周りにもよくないし、
本人のためにもよくない。
ワトソン：うん、彼は即刻冒涜をやめるべきだ。いい歳をした学校の
先生がよく恥ずかしくないな。場所をわきまえろと言いたい。
スレ主、君は皇居へ行って大きな声でそんな失敬な話をするのか？
いい歳をした大人が恥ずかしくないのか？
２ｃｈで皇室や同性愛や無神論を論じたいなら哲板で決定論スレを
復活させてそこでやったらいい。
君は信仰者ではないのだから、宗教板は君と何の関係もない。
- 1266 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 12:24:50.41 ID:SdVrFhb0G
- ：2013/02/24(日)
初心者注意！ スレ主のプロフィール：
無神論の団塊世代宗教学者、10年以上前から２chに常駐
（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、ねかま、なりすましは18番。
スレッドを乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。八本足の蛸足使い。
自演はいくらでもするが、こちらから質問しても最後まできちんと
答えない。あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）
を行い人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ 等々
哲板で自演スレ10年間200回達成記録保持。
恥知らずなスレ主機械式唯物論者ブルネルス、哲学板へ帰れ。
創業１３年 釣り具一式・ブルネルス商店
店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
その他宗教全般ご要望に応じてご調製
優秀な専門スタッフがご案内
君の餌はどれも腐っていて不潔だ。とても食えない。
ここで店を拡げないで哲学板でやってくれ。
.
- 1267 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 12:45:35.24 ID:SdVrFhb0G
- ：2013/02/24(日)
悪霊は糞尿の匂いが大好きだそうだ。君の餌からは糞尿の匂いがする。
ここで店を拡げないでホームグラウンドの哲学板でやってくれ。
哲学板も迷惑だろうけれど。
蛸足も全部引き上げたまえ。ブルネルス。
主人が無能だからだ。
君の霊的愚鈍な鼻と違う。
ブルネルス、早く君の肥溜めへ帰れ。
早く自分の畑に帰って、自分の糞でつくった作物を食え。
刺のついた棒を蹴ると痛い目に遭うだろう。
私が糞袋でも、君は肥溜めだ。早く自分の畑に帰りたまえ。
ここは君のような不信仰者の来るところではない。
ここは秩序と信仰の支配するところだ、君のような無法者の
挑戦は断じて許さない。
不心得な先生、こんなところで遊んでいないで早く自分の教室へ帰りたまえ。
スレ主、君はここにいると糞袋ヨハネの糞を頭から被るだろう。
早く君自身の住処哲板の肥溜めへ帰れ。
.
- 1268 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 13:03:27.76 ID:SdVrFhb0G
- ：2013/02/24(日)
スレ主ブルネルス教授、君はヨハネに無能を暴かれて恥をかく。
早く退散したまえ。
ブルネルス、ここは君の来るところではない。蛸足を引き連れて哲板の
君の肥溜めへ帰りたまえ。
教養のない特認教授、蛸足を引き連れて哲板の肥溜めに帰りたまえ。
それは、偽物がいないなら、本人が偽物を演じるのは
簡単に出来るということですね。
嘘吐きは何をするか分かりませんからね。
哲板で破廉恥なブルネルス教授が、私の偽物になりすましをしてＡＡで荒らし、
今度は本物の私に成り済ましてそれに抗議し、さらにそれらに対してスレ主
の機械式唯物論者として非難するという離れ業をしました。
まったく呆れて物も言えませんでしたよ。
ああ、君は自分のしたことを覚えていたんだね、ブルネルス。
今ちょうど>>393に書いたところだ。
君の人に濡れ衣を着せる手の込んだ手法には驚嘆したよ、ブルネルス。
このスレッドには君と私しかいない。それは君が最もよく
知っている。猿芝居は結構だ、ブルネルス。
破廉恥なブルネルス、蝮の子らを引き連れて哲板の穴倉へ帰りたまえ。
.
- 1269 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 14:30:36.91 ID:SdVrFhb0G
- ：2013/02/24(日)
.
ブルネルス、本当に恥をかく前に宗教板から撤退したまえ。
君の来るところではない。君は宗教で禄を食んだ。給料のためには
仕方なかったかもしれない。しかし、ここで宗教で商売する理由は
なかろう。主が神殿で商売人の台をひっくり返されたことを思い
出したまえ。
ブルネルス、君の芝居は見ていて不憫だ。
痛いよ。
君がここでこんなことをしているのを君の両親や奥さんが知ったら
どう思うだろう？
学校の同僚の先生や学生たちが知ったらどうするんだ。
確かに君が果たした役割はもう終わった。
もういいだろう？
枠組を作ったかもしれない。
しかし、盲人が盲人を導いたら二人とも穴に落ちる。
冒涜は非常に厳しい罰を受けるそうだ。
だからこそ主は「なまぬるいので、わたしはあなたを口から
吐き出そうとしている」（黙示録３・１６）と言われた。
主を信じないなら信じないでよい。しかし、冒涜するのは
やめなさい。それは周囲のためでもあるし、君自身のため
でもある。
ブルネルス、君が盲人であることは君も薄々知っている。
カントですら盲人だったのだ。
それに関して落胆することはないだろう。
しかし、冒涜を犯すことは危険なのだよ。
素直に矛を収めなさい。
.
- 1270 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 14:52:13.70 ID:SdVrFhb0G
- .
：2013/02/24(日)
冒涜の罪の危険を犯してもどうしてもやりたいなら
ここではなく、哲板や他の板があるだろう。
少なくとも宗教板では遠慮すべきだ。
：2013/02/25(月)
ブルネルス、まだつまらないところにこだわるのか。
君がどうして一日中２chができるのか私は知らない。
しかし従来もやって来たし、きっと出来るのだろう。
最近のサロメというのがどういうキャラクタ―になっているか詳しくは知らない。
しかし昔のおかま巫女マリアが君であったことを考えれば君であることは明白ではないか。
承狂曰く、宗教板に書き込むのは君と私だけなのだから。
今さら言うな。
君の２chにおける最後の仕事は宗教板の無血開城だ。
作った努力は認める。しかし執着するな。
辰野金吾が東京駅の駅長になりたいと言っただろうか。
ガウディがサグラダ・ファミリアでミサを司式したいと言っただろうか。
作る者とやる者は違うのだ。
貸しビル業者が自分でフロアを借り切ってどうするのか。
しかも経営する店が暴力パブやおかまバーや貸し金業ばかりでは一般の人は
恐れをなして寄り付くまい。
ブルネルス、早くここから出て行きなさい。
.
- 1271 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 15:18:54.89 ID:SdVrFhb0G
- ：2013/02/25(月)
ブルネルス、君がおかまが好きなら好きにしたらいい。
しかし、キリスト教ではおかまは認められない。
宗教板ではなく、他の板でやりなさい。
ブルネルス、君が居座れば居座るほど２chの宗教板は廃れる。
それが無神論者の君の秘められた願望なのだろうが。
しかし、２chは君のものではない。
無神論を広めたいなら本拠地の哲板でやりなさい。
無神論は宗教ではないことは君も理解できるだろう。
職業宗教学者である君が宗教にまとわりつくのは見苦しい。
神を認識できないからと言って、神を認識出来る者に向って
きゃんきゃん吠え立てるのは負け犬だ。
自分の無能を嘆け。
腐った餌、注意！
早く営業停止したまえ。
創業１３年 釣り具一式・ブルネルス商店
店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
その他宗教全般ご要望に応じてご調製
優秀な専門スタッフがご案内
早く営業停止したまえ。
ここは宗教板だ。君の来るところではない。
哲板へ行きなさい。
- 1272 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 16:24:29.40 ID:SdVrFhb0G
- .
：2013/02/25(月)
職業宗教学者である君が宗教板にまとわりつくのは見苦しい。
神を認識できないからと言って、神を認識出来る者に向って
きゃんきゃん吠え立てるのは負け犬だ。
自分の無能を嘆け。
営業停止して哲板の蛸壺に帰れ。
いつも議論で逃げるブルネルス。君は何遍この議論で逃げたことか。
神の存在を証明するとはどうしたら証明したことになるのか具体的に教えてもらおう。
君が脳味噌のあるところを見せてくれ。
卑怯者ブルネルス、逃げないで答えたまえ。
どうしたら神の存在を証明したことになるのかを。
君は議論でまともに答えられたことがないではないか。
三位一体論の非対称性の矛盾についてもまだ説明してもらっていない。
まあ、無神論者には倫理などないだろうから止むを得ないかもしれないが。
義務教育云々とは聞いてあきれる。
質問に答えられないで逃げてしまうような破廉恥で頭の悪い学校の先生に
義務教育がどうのこうのと言われる筋合いはない。
早く蛸足どもを連れて哲板の肥溜めへ帰りたまえ。
まず神存在の証拠とは具体的にどういうものを君は言っているのか説明したまえ。
それから、真の宗教者でない者を見て宗教を判断するのは愚鈍な証拠だ。
泥棒を見て、人間は皆泥棒だと言うようなものだ。
それを「レアの目は弱かった」（創世記２９・１７）と言うのだ。
- 1273 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 17:07:11.86 ID:SdVrFhb0G
- .
：2013/02/25(月)
ブルネルス、
「神を仮定しないと説明がつかない再現性のある誰にでも確認可能な物理現象」
とは具体的にどういうものか言ってみて欲しい。
なぜなら、何でも知ったかぶりに理由を無理やり説明する理科系の人間がいるからね。
こちらで何かいうと、それは何とか現象で説明がつくなどと言う。
それで説明と言えるかどうか疑問なのに。
例えば生命はどうなのか。生命の存在は説明できるのか。あるからあるんだ程度の
ことで説明したことになるのか。だから神とは無関係だと。
君にとって神とは写真に写るようなものなのか？
神は写真に写らないといけないのか？
主イエス・キリストは神だった。
当然、当時カメラがあれば写真に写っただろう。
そして実はその写真はある。
君も知っているだろう。トリノの聖骸布だ。
まあ、君は信じないだろうけれど。
では君のいう神とはどういう定義なのか？それとも君は神という概念も
ないのか。まずそれを説明したまえ。
私にとっては万物の創造主がまず第一に神の定義だ。
万物の創造主が神であれば、石ころを創造したのは神であり、
まして生命は神の創造による。
石ころは塵が集まって出来たと君は言うのだろうね。
では生命はどうして出来たと説明するのか。
.
- 1274 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 21:35:26.02 ID:SdVrFhb0G
- .
：2013/02/25(月)
証拠証拠と言う人間がよくいるが、私にはそれだけで神の存在の証明になる。
君にはならないというだけだ。
もぐらに太陽の存在を説明することは私には出来ないよ。
私がそう言うと、もぐらは、ほら、太陽というものがあるなんて嘘だと言う。
それだけのことだ。認識能力には個人差があるんだよ。
さっきも出たけれど、もぐらは「レアの目は弱かった」ということだ。
ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
それでもキャラは振り分けているようだから、ＡとかＢとかＣ
くらいつけた方が少し読んでもらえるかもしれない。
そうでないと名なしばかりではとても読めない。
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
やんぼー、まーぼーとか。
ありがとう。専用ブラウザってどういうものか全く知らない。
歳のせいか、動体視力も悪いし、区別するのが大変。
話の内容の違いも何人分か錯綜していたら、もう理解しようという気力がわかない。
まさに認識能力の個人差の一例だ。
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
- 1275 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 02:54:02.97 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/25(月)
.
なるほど。ブルネルス、君の本音を一瞬聞いたような気がした。
しかし、前にも言ったけれど、神の啓示を受けた人のものを
読むのが一番だと思う。所謂哲学者のものは全くだめ。
例えばルルドの泉のベルナデッタ。彼女が脱魂状態で斜め上を見上げている
スケッチが残っているけれど、まさにそれは聖母のご出現を見ている目であり表情。
メジュゴリエ、ガラバンダル等々少年少女の写真がたくさん他にもある。
スウェーデンボルグでもサンダー・シングでもマリア・ワルトルタでもいい。
彼らはちゃんとした本を残している。
やはり神を見た者（見神者）の語る言葉は迫真性がある。
それによって神が本当に存在しているのだと直観する。
証明云々などはどうでもいい話。もぐらと議論してもいつまでたっても堂堂巡り。
私の話も同様だけれど。
そういうものは異端だとか何だとか言う人もいるだろうけれど、
そんな人の意見ももぐらの意見。
見たら分かるし、読んだら違う。食わず嫌い。
説明のしようもない。とにかくすごい。
サンダー・シングは砂糖の味はなめてみれば分かると言ったけれど、
まさにそう。説明を聞くより自分で手に取って読むなり見るなり
すれば分かる。
- 1276 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 03:38:35.56 ID:7tuqi/97x
- . ..
：2013/02/25(月)
君は言語哲学というものが好きなんだろうが、それは左脳のもの。
直観は右脳。
私は語学は全く苦手で興味もないが、見神者の残したものを
読んでそれは真実であり、まことに神はおられ、それは
主イエス・キリストであったと確信するようになったよ。
証明しろとか証拠は何かとか言われても、全く馬鹿馬鹿しく感ずるよ。
読めば分かる、ただそれだけ。
そして、君も含めて読もうとしない人が多いわけだけれど、それは
もうどうにも仕方がない。
しかし、ここで議論を繰り返すのは全く不毛だと思う。
時間の無駄。そんな暇があるならそういう本を読んだほうがいい。
私が２ｃｈにいるのはそういう本を読んだらいいですよと人に紹介するため。
君のおかまは見たくないので、それでは寝ます。
>君はどこの教会に通ってるの？
近くのね。でも自転車で片道７キロ。
- 1277 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 16:47:39.44 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/26(火)
昨日、神の存在証明という言葉を見かけたので、ためしにちょっと聞いてみた
けれど、やはり同じだったね。
君は議論から逃げる。証明とは何かというこちらの質問にきちんと答えない。
反対にこちらに説明しろと言う。こちらが聞いているのに。
また、君のはたくさんの人物がものを言うスタイルになっているからこちらも
わけが分からなくなる。でも、それが実は君の頭の中の実際なんだろう。
人間は全天界と全地獄から流入を受けているそうだ。
君からは地獄が噴出する。たくさんの悪霊と悪魔から言葉が出てくる。
あのとり憑いていた霊が豚に移る場面で、
「レギオン」と言った、たくさんの悪霊がこの男に入っていたからである（ルカ８・３０）
とあるように。
君のスレッドに入って、君と議論になると、たくさんの人物たちがしゃべり出す。
まるでディズニーランドのスペースマウンテンに乗ったみたいに、暗い穴の中で
轟音が周り中から轟いてくるようだ。
分裂症だった友人が、頭の中で小学校の先生が出て来てうるさくてしょうがない
と言っていた。まるでそれと同じ状態だ。
君が使うたくさんの人物はまさに君にとり憑いている悪霊たちだ。
ときどき君は正気なことを言う。天使も人間にはついているそうだから
その流入もあるんだろう。
- 1278 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 17:23:52.87 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/26(火)
私もホームズとワトソンを使うと、確かにしゃべりやすくなる。
レスが延々といくらでも書ける。
君がたくさんの人物を使う理由が少し、自分もそうしてみて初めて分かったよ。
ただ、相手を混乱させるつもりはないので小ヨハネと断り書きをしているけれど。
でも、あまりたくさんの人物を使いすぎると霊たちが調子に乗って悪影響を及ばす
ような気もする。君は注意した方がいいよ。
私は君と議論しても、内実を知っているから平気だけれど、初心者が知らないで
君のスレッドに立ち入るのは危険だと思う。
そういう意味で私は初心者に君のことを注意喚起するし、君もここで悪ふざけして
いないで、自分の仕事をしたらいいと思う。
君がここにいる理由は何だろうか。
人に偽宗教の危険性を注意喚起したいのだろうか？しかしそれにしては公序良俗
違反と言えるくらいやりすぎだ。それとも単なる愉快犯か。
言語の周りをぐるぐる回る趣味はないので、それは君にまかせよう。
しかし、哲学によって霊魂が救われることはないよ。
それに関して君の台詞を借りれば、「全哲学は徒労です」。
下記の言葉は本当です。
使徒言行録４・１２
ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、
天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。
- 1279 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 18:04:41.54 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/26(火)
言語の周りをぐるぐる回るだけの哲学者たちは言うだろう。
霊魂の救いとは何か？救われたとは何をもって証明するのか？
キリストが霊魂を救えるのか？等々。
救われた者にとっては言語の定義や証明などどうでもよいのだ。
スウェーデンボルグはかれらのように定義にこだわって、天界の
中に入ろうとしない者たちは「垢」と呼ばれていると言う。
天界とは大宇宙、小宇宙のように、人体にたとえられている。
人体を構成するのはそれぞれの器官にあたる教会や再生した人間のこと。
かれらの仲間に入れないから外に着いた垢なのだろう。
>彼らを観察して、こういう人間にならないようにするのが、宗教板の社会的意義。
へー、君はそう思っているんだね。
つまり、宗教はすべて悪だと言いたいわけ？
本当の宗教はないの？
では君がキリスト教を研究するのもそのため？
つまりキリスト教の狂気を告発するためとか。
私は宗教板は本当の宗教を伝えるところになるべきだと思う。
すると、本当の宗教とは何かという議論が始まるのだろうけれど。
もちろん私は本当の宗教というものはあるという前提で考えている。
- 1280 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 18:40:59.28 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/26(火)
ブルネルス、君は同性愛を推奨したいのか？
キリスト教では同性愛は認められない。
なぜキリスト教の衣を被って同性愛を推奨しようとするのか？
同性愛を推奨しようとするようなものは本当のキリスト教ではない。
いい宗教を教えてくれる？
なるほどね。君はどうなんですか？
ブルネルス、馬鹿なまねはよしなさい。
君は哲板の蛸壺へ帰りなさい。
初心者注意！
破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。
自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。
あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ 等々
哲板自演スレ10年間200回達成。
- 1281 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 19:50:25.20 ID:7tuqi/97x
-
：2013/02/26(火)
ありがとう。けれども意味がよく分からない。
とりあえず今のままでＯＫ。
ちなみに私のＰＣは12年ものですぐフリーズする。
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
ブルネルス、10年以上君と２chでお付き合いしているが、
君のおかまにはいささか食傷気味だ。
家へ連れて帰っておくれ。
>お前らがどんなに主張し、仮にこの掲示板で権力を得たとしたところで、おならのカスより価値がないことだ。
>それにまず気づくといいよ。
ブルネルス、君と君の大根役者一座にそっくりそのまま返すよ。
ワトソン：しかし、ほんとにキリスト教スレッドにはブルネルスとヨハネしか
いないね、ホームズ。石を投げればブルネルスの毛ずねに当る。
ホームズ：うーん、ブルネルスの毛ずねではね。
- 1282 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 20:16:29.12 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/26(火)
ワトソン：またブルネルスの毛ずねに当った。
釣れるかい、ブルネルス。
ホームズ：お客がいない・・・。
ワトソン：ブルネルス、もう自主講演は諦めて、本物の信者でも連れてきて
ショップ形式にでもしたらどうなんだ？
ホームズ：彼はまだ看板俳優として主演の座を譲りたくないんだろう。
ワトソン：痛々しくてみていられないよ、ホームズ。
ワトソン：ここにもブルネルスの毛ずねが・・・。
あ、承狂もいた。それから名なしだ。
ホームズ：一人三役の熱演だね。
ワトソン：しかし、テーマが彼のいつものおはこだな。
こんなに宗教はひどいですよという。
ホームズ：彼は偽物と本物と区別できないからね。
本当の宗教とはもっと崇高なものだ。
それを巡る人に色々な問題があるにしても宗教の本質はそれとは別次元のものだ。
現象を見る目で目的を見ている。ガードマンが泥棒をしたからといって、ガード
マンの必要性はなくならない。
ワトソン：しかし、>>1の言い方がいかにもいやらしいな。
ホームズ：うん、衣の下から鎧だね。
ワトソン：注文の多い料理店の山猫だ。
ホームズ：はは。
- 1283 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 20:43:20.39 ID:7tuqi/97x
- .
：2013/02/26(火)
ワトソン：ここでもブルネルスの蛸足が約1名働いている。
でも、同じ内容のスレがさっき建っていたな。
そこにも承狂がいた。
ホームズ：はは。蛸足も同時上映で忙しいね。
：2013/02/27(水)
それから、この間聞いた、偽者がいないなら本人が偽者を演じるのは
できるでしょ？という質問に答えてください。
その必要あるのですかという反論ではなく、できるかできないかを
私は君に聞いているのです。
ワトソン：承狂、自演ご苦労さん。釣れるかい？
ホームズ：はは。
ワトソン：承狂、どうした？遠慮しないで続演したら。
ホームズ：はは。
>私は、キリスト教のこの分裂を悪魔が仕掛けたと思っています。
ワトソン：なるほど、それは本当だ。
ホームズ：うん。これから教会の一致を導かれるのは聖母だろう。
ワトソン：ブルネルスはその聖母を冒涜するんだから悪魔の手下だ。
ホームズ：たしかに。
- 1284 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 00:39:36.05 ID:nG+Nw8qgL
- .
：2013/02/26(火)
ワトソン：ブルネルス、聖母を冒涜しているとそのうち罰が当るぞ。
化けの皮がはがれたり。
ホームズ：裸の彼を見たくないね。
大根たちご苦労様。
ところでブルネルス、君は死を前にした人に何を伝えているの？
ワトソン：ここもブルネルスだ。承狂がいる。
ホームズ：うん。
ワトソン：しかし、ブルネルスは盲人なのに盲人の道案内がしたくてしょうがないみたいだね。
ロールプレイングに熱心に取り組んでいる。
ホームズ：そうだね。
では諸君らは死を前にした人に何と言ってあげるの？
無神論の諸君らはあの世があるとは思わないのだろうから、何と言うのだろう。
ワトソン：これに関しては「神なんて存在しないよね」スレでヨハネが証明について
ブルネルスに質問していたが、ブルネルスの本音が出ているね。
ホームズ：神の存在なんてどうでもいいんだろうね。
- 1285 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 02:05:31.19 ID:nG+Nw8qgL
-
：2013/02/26(火)
>問題の本質は神の有無なのではなくて、思考停止で議論不能なのが問題なんだってことね
ワトソン：そう。
ホームズ：ワトソン、人間の本当の賢さってどういうものを言うか知ってるかい？
ワトソン：いや。知らない。
ホームズ：本当の賢さというのは議論できることではなくて、直観的に認識できる
ところにある。議論では恐らく認識はできないだろう。
賢さとは議論をまたずに認識できることだ。だから、逆に認識出来る者に
とっては議論など実はどうでもいいんだ。
ワトソン：じゃ、彼の言っているのと正反対だね。
ホームズ：ああ。ブルネルスは議論できることが賢いことだと思っている。
そうではないことを彼は知らないのさ。
ワトソン：確かに彼はぐちゃぐちゃ理屈を捏ね回す。ヨハネの質問に
素直に答えない。どうしてそんなことをする理由があるのですか
などと、余計なことを言う。素直に答える方がよっぽど頭がいい
というのは分かるよ。
ホームズ：うん。
ワトソン：だから彼は言語が好きなんだ。左脳タイプだね。
ホームズ：そうだね。結局彼は何も分かっていない。
君が死ぬときも回りの人から嘘をついて欲しいの？
- 1286 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 03:20:06.06 ID:nG+Nw8qgL
-
：2013/02/26(火)
さて、この宗教板にあるスレッドは恐らくどれも信者のふりをした無神論の人が
書いています。
ですから、現実の宗教団体の悪口等々が中心です。もちろんそれも真実でしょう。
それを指摘して、宗教はこんなに馬鹿げているのだからそんなものを信仰するのは
やめましょうというのが言いたい主旨のようです。そのための2chだというのです。
宗教をめぐる人の悪さを見て、宗教は悪いというわけです。
それは真の宗教とは何かを知らないからです。
安心して逝くとは、どういうことなんでしょう？
どうだったら安心なのですか？
わたしは神も天国も真実だと思っています。もちろん地獄も。
恐いのは神の裁きです。だから良心に恥じないよう気をつけていれば
いいのです。難しいですけれどね。
それに若いころはそんなこと知りませんでしたから。
今でも後悔することをしてしまいますが、悔い改めれば神は許してくださいます。
神を信じない君もそれはうすうす感じているはずです。
私たちのこの世の言動はすべて一つ残らず、私たちに記録されていて
死後天使たちの前で再現されるそうです。それを「生命の書」と言います。
それはあなたの言うノートです。そしてそれを始末することはできないのです。
- 1287 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 03:51:42.73 ID:nG+Nw8qgL
- . ↑
：2013/02/27(水)
↓
実際の人がたくさんいるならご同慶の至りです。
私も全部が一人の自演だとまで言うつもりはありません。
しかし君は２chにおいて自演はなされていないと言いたいの？
あるいは君自身は自演をしたことがないと断言できるの？
今のその名無し以外にコテは使っていないの？
ところで、下の承狂氏の言葉には本音が出ていてつい笑ってしまったよ。
ワトソン：「サロメという人は頭がおかしいんですか？ 」スレにポスターを
貼っておいたらこんなご返事をいただいたよ、ホームズ。
266 ：承狂 ◆TptLNQXPVWuJ ：2013/02/13(水)
>264
良いことを教えてやろう。
宗教板なんぞに書き込みやってんのは、お前と俺の二人だけだぜ。(笑)
ホームズ：はは。全くだ。
初心者注意！
破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から ２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。 宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。
自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。 あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。 内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、
キリスト教世間話、 片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・ 冒涜的発言、無神論、聖母不敬、
皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ 等々 哲板自演スレ10年間200回達成。
- 1288 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 00:50:36.21 ID:F2pp+wPXh
- .
：2013/02/28(木)
初心者注意！
破廉恥な無神論団塊世代職業宗教学者、10年以上前から
２chに常駐（宗教板、哲学板、それ以外にもある模様）、
理系出身、元福音派、現在棄教。無信仰にもかかわらず
カトリックや他宗派を騙る。女役、おかま、なりすましは18番。
スレッド乱立させ、名無しや多数のハンドルネームで自演。
宗教を語り（騙り）ながら宗教を貶める現代のユダ。
蝮の子ら。白く塗った墓。蛸足使い。
自演は熱演するが、質問には最後まできちんと答えない。
あまり突っ込まれると、なりすましで自爆テロ（荒らし）を行い
人に濡れ衣を着せて逃げる（名無しや別コテとなって韜晦）。
内容は哲学、科学、キリスト教三位一体論、教会史、キリスト教世間話、
片方で知識をひけらかし、片方で別コテ、名無し、なりすましで粗野・
冒涜的発言、無神論、聖母不敬、皇室不敬、同性愛、奇怪卑猥なＡＡ 等々
哲板自演スレ10年間200回達成。
君に言われる筋合いはないよ、ブルネルス。
自演したことのない人間がそういうことを言いなさい。
ワトソン：しかし、承狂先生がああ言ってるんだから、この板にはブルネルスと
ヨハネと小牧さんの3人しかいないということだ。
ホームズ：ほんとだね。
- 1289 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 01:14:12.41 ID:F2pp+wPXh
- ：2013/02/28(木)
承狂ブルネルス、君にプレゼントだ。
ワトソン：しかし、承狂先生がああ言ってるんだから、この板にはブルネルスと
ヨハネと小牧さんの3人しかいないということだ。
ホームズ：ほんとだね。
ありがとう。やっと答えてくれたね。
ではなぜ下記のようなことを言ったの？
>ちなみにこのスレに一度だけ現れたサロメさんは偽物です。
>コテハンのトリップが違うので。
>トリップはユニークなので、真似することは出来ません。
出自の怪しげな２ちゃんねらー宗教学者の言葉を聞くより確かだよ。
>善悪の判断は人が行う事だよ
>常識や司法の範疇だ
ブルネルス、君は自分が無神論だからといって、他人の信仰対象を侮辱して
いいと思っているの？
それが君の善悪や常識か。
- 1290 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 01:26:15.82 ID:F2pp+wPXh
-
：2013/02/28(木)
>そういう醜い言動を神ｻﾏは推奨してるわけ？
>それとも悔い改めれば何をやらかしてもOKだってこと？
それは破廉恥な蛸足たちのプロデューサー兼総監督にそっくりそのまま返すよ。
小便をかけるおかまのサロメだとか、金有財だとか、承狂とかの。
ワトソン：何かもぐらが朝から怒っているよ、ホームズ。
自分の言葉でしゃべれって。
ホームズ：そう。
ワトソン：でも、僕は口下手だから・・・。
じゃあ、こんなのでどう。
ところで、ホームズ、ブルネルスという名は響きがいかにも
強そうな馬を連想するね。
ホームズ：うん。
ワトソン：彼は暗闇の土の中では竜のように八面六臂の活躍だ。
ミミズたちには手強いだろう。
ホームズ：土竜ね。
ワトソン：しかし、地上の光に当ると、ただの目の見えない小動物に過ぎない。
鷲のヨハネにとっては大好物だ。
ホームズ：はは。
- 1291 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 01:41:35.24 ID:F2pp+wPXh
-
：2013/02/28(木)
ワトソン：身の危険を察知して、土竜は土の中に韜晦なすったよ、ホームズ。
ホームズ：それはよかったね。あやうくヨハネに食われるところだ。
ワトソン：しかし、彼は相変わらず考古学者みたいなことを言っているな。
これでは神も宗教も理解できないよ。ヨハネに目の見えない
もぐらと言われるわけだ。
ホームズ：本屋さんへ行けばそういう分かっていない宗教学者のキリスト教に
関する本がたくさんあるよ。
ワトソン：しかしそれではそんな本を買って読む人たちが可哀想だ。
ワトソン：それからブルネルス、君が神や宗教が理解できないのはよく分
かったから、せめて倫理道徳を学びなおしたまえ。倫理道徳は
宗教の下位にあるものだが、仕方ない。
君のように人の信仰対象を破廉恥に侮辱するような先生が生徒
を教えるとはあきれたものだ。
>みんな、ひまつぶしにそれと分かって付き合ってるだけだ。
ワトソン：君と我々しかいないよ、ブルネルス。
- 1292 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 02:46:26.27 ID:F2pp+wPXh
- .
：2013/02/28(木)
私は機械については何も分からない素人です。
それと私はなぜ本物が偽物をする必要があるのかに関しても全く知りません。
私はそれが可能かどうかを聞いてみただけです。なぜ君が断定するのか不自然
に感じたから。
それとなぜ君は下記のようにブルネルスやサロメを弁護するの？
本人以外の者がこんなことを言うとはね。
ワトソン：間の抜けた弁解が哲板の機械式唯物論者にそっくりだ。
ホームズ：はは。
>あなたの頭の中のブルネルス(大学教授)では、「物理的にそんなことは無理」です。
ワトソン：昔も彼はその物理的困難を見事に乗り越えてよく書いていた。
たいしたものだったね、ホームズ。敬意を表するよ。
ホームズ：全くだ。ヨハネには到底まねできない。
ワトソン：哲板で機械式唯物論のブルネルスがそれをやってヨハネはびっくり
仰天していた。本物が偽物を自演する理由はヨハネには想像
もつかない。ただ自演する者だけが知っている。もちろんそれは
最終的にヨハネを貶めるためだった。
しかし、気をつけたまえ。
ホームズ：すべてうそを言う者、このような者たちに対する報いは、火と
硫黄の燃える池である（黙示録２１・８）。
- 1293 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 04:13:13.31 ID:F2pp+wPXh
- .
：2013/02/28(木)
ブルネルス、君がこのままここで人の信仰対象を愚弄していると、火と硫黄の
燃える池が待っているかもしれない。神が君をそこへ送られるのではなく、
君自身からそこへ行くんだ。そこに燃えている火とは自己愛の欲望の火のことだ。
天国は謙虚で正直で善良でかつ悔い改めた者でないと行けないのだよ。
第一、君自身そんなところへ行く気はないだろう？
ワトソン：君もね。
しかし、これがヨハネに与えられた仕事なんだよ。
ぶどう園で働くとは例えばこういうことだ。ぶどう園の茨や雑草を
取り除くことさ。茨や雑草は誤謬や虚偽を意味している。
ぶどう園とは教会を意味している。
ワトソン：「マリア像が涙を流しても騙されるな」スレでヨハネはこんなことを
言われた。
ホームズ：ゴミ捨て場になっていた干潟でゴミ拾いを始めた人がいて、周りの人たち
は最初は傍観していたが、最後には協力者も出て来て、そこは野鳥の楽園と
なったという話がある。
ワトソン：なるほど２chはゴミ捨て場か。
ホームズ：でもやればきれいになるだろう。
- 1294 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 05:25:49.62 ID:F2pp+wPXh
- .
：2013/02/28(木)
>定職に就かず、一日中掲示板にしがみついている統合失調症は放置するに限るね
ワトソン：君もね。
しかし、これがヨハネに与えられた仕事なんだよ。
ぶどう園で働くとは例えばこういうことだ。ぶどう園の茨や雑草を
取り除くことさ。茨や雑草は誤謬や虚偽を意味している。
ぶどう園とは教会を意味している。
>なんで死後の世界が有って不信心者だけが罰せられると思い込んでるの？ｗ
スウェーデンボルグを読んで、そう確信しました。やはり「見神者」の言うことは
三文学者が言うこととは真実の持つ重み、スケールが違います。カントすらその
足元にも及ばなかったのです。
>実はあの世の支配者は悪魔で、神を信仰するような奴の方を「火と硫黄の燃える池」
にぶち込んでるかもしれないぞ？ｗ
それは神をみくびった謬見です。よくそんなくだらないことを考え付きますね。
でもじきにあなたもその地獄へ行けるかもしれません。悔い改めないならば。
- 1295 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 05:45:45.65 ID:F2pp+wPXh
- .
：2013/02/28(木)
私が直観でものを言っているのは事実。
ブルネルスについても、神についても。
しかし、下記の発言はどういうことか承狂に聞いてください。
私は承狂は実に本音を語ったと信じている。
それから、スレッドを自分でやってみて、お客様はいないというのは実感している。
だからレスが多いのはまず自演だというのはそれなりの根拠はあると思う。
まあ、釣られついでに。
スウェーデンボルグならどれを読んでもいいでしょう。
私は「天界と地獄」から読みました。真の基督教も必読です。
それから、本を読むなら見神者のものであることが重要です。
そうでないなら殆どのものは読む価値はないと今は思っています。
もちろん段階を経てそう考えるようになったのですが。
ニーチェは『キリスト教は邪教です」という超訳を読みましたが、
得るものはありませんでした。お話しになりません。
ソクラテスは『弁明』を読みましたが、彼は啓示を受けていた
可能性もあり、哲学者の中では別格に良い存在とと思います。
私の読んだ哲学関係はその程度です。
根拠が主観、はそんなにおかしいですか？
主観といっても、頭の中では過去の情報や経験、推論などたくさんの
演算処理がなされたうえで出て来ているのではないかと思います。
ですから、直観は全くの無根拠とは次元が違うのではないでしょうか。
- 1296 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 06:05:11.13 ID:F2pp+wPXh
- .
：2013/02/28(木)
罵詈雑言？
２chが自演、釣り、ネタが多いというのは最近よく理解しています。
ですからそのくらいがちょうどいいと思っています。
もちろんそうでない人にはそれなりに丁寧に応対したいと思いますけれど。
まあ、そう思うのでしたらそう思ってください。
しかし、私の経験では、例えばブルネルスがおかま巫女マリアだったとか、
哲学者最高位だったとか、機械だったとか、現実のほうが私の想像をはる
かに絶していた事実があります。
だから全く無根拠かというとそうでもないでしょう。
私はあなたがブルネルスであると直観で思っています。
しかし、みなさんは私に妄想だの何だの偉そうなことをおっしゃいますが、
そんなことを言うなら、みなさんも名無しなどでなく、ほんとのコテハン
で出てきたらどうですか？もちろんいくつものコテハンを使わずに。
つまり一人何役もするのはなしでということです。
皆さんの馬鹿にする小ヨハネがコテハン一本で出ているのですから。
私だって分からないから妄想するのであって、面倒なことこのうえ
ないことです。だからもう皆同一人物だろうということにもなるのです。
皆さんも堂々とコテハン一本で根性のあるところを見せてもらえませんか。
- 1297 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 00:39:51.83 ID:4PBpCf554
- ：2013/02/28(木)
ブルネルス・ヨハネ縁起をお話ししましょうか？
あなたが本人ならあまり聞きたくないでしょう？
まあ、そのうち機会があればどこかで話すかもしれません。
だいたいが自演だと分かりましたから私自身今はそれほど気にしていません。
ただ、初心者には注意喚起が必要です。
しかし、どうしてコテハンが嫌なんですか？
機械について無知なのでよく分かりませんがそれは絶対信頼できる
のですか？ＰＣが２～３台あったらどうなんですか。
また、それは毎日変わるんでしょう？
それから、いかにもネタっぽい質問と、それに対する答えシリーズを
よく見かけますが、あれはどういう風にやるのですか？
人間というのは悔い改める以前は中味は皆気違いです。
体裁が悪いので理性で外面を取り繕っているだけです。
そういう意味ではコテハンの方がまだコントロールが効いていて、
名無しの方がコントロールが効かない分、気違いの性質が
丸出しとなるでしょう。
しかし、コテハンの方が堂々としていていいじゃないですか。
名なしを謙虚で使っているならいいですが、言いたい放題
言えるからというのではフェアではないでしょう。
現に私はコテハンだからいつまでも妄想だと追及されます。
- 1298 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 01:30:50.97 ID:4PBpCf554
-
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=○=- -=○=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
／￣￣￣￣´＼＼｀二´'／／
ノ ﾉ ＿___／ ﾍｯﾍｯﾍｯ
／´ |
| ｌ ＼
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) ＿(⌒)⌒)⌒))
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / ほんとうにそうかね？
|：：| ` ｀二´' |：.|
/.∴＼＿＿＿／ヽ
/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＼
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::＼
:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:::::､::::::::::::::::::＼_
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::::::ヽ::::::::::::::::::::ヾ`::‐-..､,...,,＿
::::::::::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::｀丶､:::::::::::::::ヽ__;;;(＿,,,......):::::::::::
:::::::::｀`''''''ー‐-- `--──- ﾆ=:､:::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;;:rー`- ､.,
::::::::::::` ‐- ､.,__ﾉ
- 1299 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 03:02:08.41 ID:4PBpCf554
-
804 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/02/24(火) 14:42:42.61 ID:b+FxmveNX [4/10]
霊界日記５６６９
マホメット教徒の中で若干の者らは、主について多くの事柄を聞いた際、教会に
加入しようと願った、しかし彼らは以下のように話された、すなわち、もし彼らが
主については―そのコーランの教義に従って―主は最大の予言者、神の子、人間の
中で最も賢明な者であると考えるに過ぎないなら、彼ら自身の宗教に止まってよろ
しいのである。なぜなら彼らは心（ハート）の中で主の神的なものを承認することは
出来ないし、単に或る者は、そうした教理〔教目〕に対する信念を子供時代から自分
自身に浸透させているからには、口で、また知的なものからその主の神的なものを
承認するに過ぎないのであり、霊的な善は世における彼らの信仰に属したような事柄
により形作られており、それは新しい信仰箇条によってはそのように急には消滅する
ことは出来ないからである。彼らは彼らの善の中に生き、誠実と公正とも遵守し、
公正はことごとく神的なものであることを承認することで充分なのであり、また、
彼らはかくして彼らなりに幸に生きて、徐々に主へ導かれて行くのである。
- 1300 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 03:19:59.68 ID:4PBpCf554
-
807 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/02/24(火) 17:27:34.28 ID:b+FxmveNX [7/10]
（続き）
以下のことが付言された、すなわち、公正の中に、また彼ら自身の善の中に
生きる者たちはキリスト教徒よりも善良な者になることが出来るのである、
なぜならキリスト教徒は主から神性をことごとく取り去っており、大半の
キリスト教徒は、法王派と呼ばれて、天と地における主の権能（ちから）
を彼ら自身に僭取し、従って主から神性をことごとく取ってしまって、
その神性を主の中に承認はしないで、彼ら自身の中に承認しているからである。
そして他のキリスト教徒は―改革派と呼ばれているが―神的なものは主に
属しており、主は父と一つであることを、実に知ってはおり、教義から
告白はしてはいるものの、それでも、主のことを考えると、主を彼ら自身
に似た人間を考えるようにしか考えはしないし、そうしたときは主の神性
は全く考えはしないのであり、それで、また、彼らは父に、御子のために
彼らの求めるものを与えてくださるようにと祈願して、主には行きはしない
のである。そうしたものがかのキリスト教徒の考えである。ここから彼らは、
善良なマホメット教徒らは、その心の中では、主については、キリスト教徒
よりも善く考えていることを認めたのである。
彼らはまたモーセを偉大な予言者として、しかし主よりは劣った者として
承認してはいるが、しかしモーセのことは最早考えはしないのである。
- 1301 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 03:50:00.63 ID:4PBpCf554
-
808 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/02/24(火) 18:04:23.81 ID:b+FxmveNX
>> 805にあるように、主は無理やり他の宗教を廃して御自分を現そうとは
されません。ですからキリスト教は一神教だから他の宗教を排除するなど
という考えは誤りです。
誤ったキリスト教を信じるとはそういうことです。すなわち誤った考えを
持ってしまうのです。
誤りを正すことから始めなければなりません。
キリスト教についての誤解は実に多いのです。
809 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/02/24(火) 20:25:51.90 ID:b+FxmveNX
私は何度か書きましたが、阿弥陀如来もアラーの神も皆主イエス・キリスト
のことであると理解しています。ですから、それらを信じている人がいる
からといって、それはそれでよいと思います。それが主イエス・キリストの
ことだと知らなくたっていいではないですか。そっとしておいたらよいのです。
しかし、神を全く知らない、信じない人にははっきりとそれは主であると
伝えたいと思います。
そんな話しは聞きたくないという方が多いですから、誰にでも話せるわけでは
ありませんけれど。
810 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/02/24(火) 20:29:09.00 ID:b+FxmveNX
間違ったキリスト教と格闘しなくてもいいではないですか。
本当のキリスト教を探せばよいのです。
自分で。
主は新しい啓示群によって本当のキリスト教を教えてくださいます。
- 1302 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 04:09:26.90 ID:4PBpCf554
-
811 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.2015/03/01(日) 06:06:46.40 ID:6nHeJiRas
すべての宗教は主のものなのです。
どうして主がそれらを排除するでしょう。
たとえば主はユダヤ教会を排除されたわけではありません。
ユダヤ教会も主のものです。
主はエルサレムの神殿に登られたではありませんか。
ユダヤ人たちは自分達が拝している神が主のことであることを知らなかったのです。
やむを得ないので新しい教会、すなわち基督教会を創られたのです。
新しい葡萄酒は新しい皮袋に入れたのです。
旧い皮袋を破るようなことはされませんでした。
- 1303 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 05:08:10.57 ID:4PBpCf554
-
＿＿＿ ＿＿＿
ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
く:::＼ ／:::>'
＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
. | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| はたしてそうかな？
＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
ヽ、ﾆ__ ーーノ
人 Y
（ ヽ ﾉ
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
（( (( (( ／＿ ヽ､__炎_,ノ ＿＼
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
（( (( (( ／＿ ヽ､__炎_,ノ ＿＼
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
（( (( (( ／＿ ヽ､__炎_,ノ ＿＼
─ ＝ニ三 （◎ ヽ────（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎) ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ´
- 1304 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 05:57:07.78 ID:4PBpCf554
- ,
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ ＜いいかな？
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
ゝ ､ ｀二´'／／
／ ＼ ＿＿＿／＼
│ ∴∵━━○━∴│ ＿＿＿＿
───────────── ／∵∴∵∴＼────
/∵∴／∴∵＼＼
_｡_ 旦~ /∵∴< >∴∴.< >|
c(＿ｱ |∵∵∵／ ●＼∵|
|∵∵ / | |
|∵∵ | | |
＼∵ | |／
＼|
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
- 1305 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 06:49:50.82 ID:ffc/Y94Cy
- , .. . + 。 ’‘ :: . .. ::::
， ，:‘. 。 + ，..
’‘ + ，.. . ..; '， ，:‘ :::::::’’ 。...::::’’
::::: : + :::
:: : ，:‘ ..;....
，:‘. ..::.. 。 ... .....
+ , .. . + ’。 .......
，:‘. 。 .. . . ::: ' ，:‘. , .. . + 。 , .. . + . : :...
， ，:‘. .. . . .... .. ..; '， . . ::: ' ，:‘.
， ，:‘. ....
，:‘. 。 .. . . , .. .
:::::::’’ 。...::::’’ ， ，:‘. ..’
...... ’‘ ....... ：:::::
..::: 。 .. . . ::: ' ，:‘.
; '， . . : ，:‘. ，:‘. 。 ..
，:‘. 。 ..
，:‘. . . .. ..; '， . .
... :: . .. ..; '， . .
::::: ...::.. ......
， ，:‘. ，:‘. 。 .. 。...::
- 1306 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 18:00:06.83 ID:ffc/Y94Cy
- ＿r‐v‐-､
,ｒ┤_⊥⊥___「下＞‐ ､
/ ｙ'::;;:;:;^:;;:;:;:::;;;;:;;｀:;＾:／ヽﾄ､_
〈フ:;:;:;:;:;,ｨl:;:;:;:;ｉl:;:;:;/:;:;､yﾍ≦ミヽ､
/ﾊ`;,::;:;;:;:;:;;､:;:;:;:;!､:;:;:;: ﾞッ ﾞｉ ＼ヽ ヽ
/ //;:;;:ﾘ ミ_: :;;::;:;:i イ ヽﾊ
|/{ { :;:;:} ｰ''' ‐- 〈 :;:;:;:| | l |
jユ_ ﾞｉ:|‐=･=） =･=ﾟ |.;:;:;:|/l l l
,≦ﾆニ≧｛'ﾟ ､ .<_ ,,,ヽｒ,.. ﾟ｀ 冫 ;.)/ ,jﾉ
<＾ーﾍ: |l! :'ｧ‐=‐ ト _,r.'
＼ノ.: |l , ､::.'｀二´. ,.,r' なにかね？
_＿_j.: ＿__ﾘﾉ ｀ｆ‐--ー ´ |ｒ
| ｌ |: l ｀｢￣│,∠Ｋ´ ／ﾊﾉ┴ｋ､
＿__｣ i |: |ｉ〃: | ｉ〃K ,仆､｀Ｙ｣´ : :､: : : :＼
ヽ ‐┴ｰ┴─‐┴─┴ ‐┴'川 トｲ」 : : : : : : : : : :＼
￣｀ヽﾆ￣⌒｀ヽ.￣￣￣{'l0| l:八: : :_: ‐-＼: : : : :＞ 、
｀ ー -､ ＼,、 //-| ｢ Ｖ´: :／: :ﾄﾊＹ´:: : : ::〉
＼ / ｀7」{ |│ ＼: : : :,ﾊjｿ:: : : : :/
/ノ /了| V ＼: : 入┐ : :/
＼_∠_ソ: :l ∨ ヾｰｖﾑ
└'ヘ､:: :} 、 ､人 ￣/､ ,
￣ヽ ヽ/ ＞┬'＾ く. :
} ﾆ=-‐ {. 爪＼.:ヽ ＼
/ _,イ＼ヾﾐヽ): :＼_r＼__,／ 〉
- 1307 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 20:29:54.57 ID:ffc/Y94Cy
- .
.
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ いいかな？
＼ ＼｀二´'／／
_ノ _/ ∧ l ヽ` ､
（ (/ /ｌ .ｌ ∧ iヽ、`､
) ｌ l 〉' 人ヽ ｌ ） ヽ
し'l V 入 V ｌ / /
L_/ / ）ｌ / （__/
し' L| ｌ
ヽ､_）
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
- 1308 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 13:55:41.43 ID:ddGajCaOZ
- .
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z
これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。
旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/27(金) 17:23:58.70 ID:wXLb/UYa
従来のキリスト教をかじって分ったつもりになっている人は恐らく
そのことを理解出来ないでしょう。
新しいキリスト教は主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身とする
キリスト教です。これが本来のキリスト教であり、初代教会のキリスト教です。
それにスウェーデンボルグの教義が加わり、更に強固なものとなるでしょう。
そしてその上で聖母が理解されるようになるとき、本当のキリスト教の時代
が来るでしょう。
これを理解できる人は今現在、異教徒、異邦人の人でしょう。
なまじ従来のキリスト教に詳しいと思っている人は無理でしょう。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/33-49
- 1309 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 20:13:09.86 ID:xh4hV+L6o
- .
.
＿＿＿ ＿＿__
/ゝ､ ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
／ 'l、｀｀ ｰ ､ く:::＼ ／:::>'
/ .ﾄ、 ヽ , -‐‐- ､ ＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
./ l| _i'´ ＼ ＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
l l| ./ ＼ ＼.. / ｰ-' ヽ ／
| ||_ , !､ ,_y＝＝'‐‐-- ＼ | ｀-=ﾆ=- ' .:::::::| はたしてそうかな？
. ヘ-＿-‐'|| ￣,//７ , -‐' ´ ＼ ｀ﾆﾆ´ .:::::／
|| // | ／ ヽ、ﾆ__ ーーノ
! '／ ＼ _,／ 人 Y
.|.! ´ ,ｨ（ ヽ ﾉ
ヽヽ、 ,,／＝人 Y
._｣ ヽ-､_＿＿＿＿＿＿＿＿／∠ （ ヽﾉヽ
,ｨ/´￣┴刀￣|ヽ￣ﾉヽ´ヽ￣ヽ: ゝ、ヽヽ 〃 ||
〃 ／: : :l .| ﾘ /: :丶 'ﾄ、 /: : : ! || ヽゝ 'ﾄ、
∥ ／: : : : : | //./: : : : ! .|| l: : : : :l ∥ ./
|.! ./: : : : : : : !.,l //: : : : :.| ∥.!: : : : : :! l| ´
, i'´/: : : : : : : :!.j //: : : : : : ! !.!: : : : : : :! ヽ
|: : : : : : : / | l/: : : : : : :.| |: : : : : : : !
|: : : : : : / T│: : : : : : :! .!: : : : : : :!
!: : : :,‐' .l !: : : : : : :| ヽ: : : : : :!
ヽ:／ .l │: : : : :│ ＼: : : :!
| ヽ: : : :/ ＼::丿
ゝ-' ´
.
- 1310 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 20:28:18.90 ID:3qGw5ihvx
- .
99: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/28(土) 21:08:43.04 ID:I8JYbx1P
>
いえ、スウェーデンボルグは主の再臨ですから、その前に聖母が御出現
されるということでしょうか。
スウェーデンボルグの本はすでに世に出ていますが、本当に読まれるのは
これからでしょうから。
それは主が理解される、すなわち現れることでしょう。
103: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 10:14:33.86 ID:YGUouiwH
従来の信仰義認節を唱える人間のことを「竜」と呼びます。
それは霊界でそれらの霊たちが集まって竜の形に見えるからだそうです。
彼らは感覚的な人間であり、霊的なものを認めることが出来ず、
知識の木の蛇とも呼ばれます。
彼らは子を産んだ女を口から水を川のように吐き出して流そうとするとは
新しい教義、新しい教会を亡き者にしようと努めるからです。
２ｃｈでも私が新しい教義を宣べ伝えようとすると妨害が入ります。
それは黙示録に書かれていることが今実現しているのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/
- 1311 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 01:59:42.70 ID:CdX/EUOKm
-
,｡-――――- , ,｡＜￣￣￣＞,
`ー- , 丿 | / |
｀ヽ 厂｀ヽ , ＜￣ ＞, ゝ, ／ ｜
l￣｀ ¨マT´ l | ／ ' ＞く |
| ＼ ｀ヽ＿ | ,ゝ-- , l ／ ゝ ＿／
ゝ ＿ ＞-ｲ ｀Ｙ⌒' / ｀ヽナ′
㍊i率i㌍, ﾏ＼_ﾙ人/ / ／
`㍉\㌢~} | 〉ム/ / ,g㌘㍊k,
ミi七, | | ,'｜/ ,仆, 〉rﾍ㌍ﾟ’
ｺ七!.| | !i ﾚ /｜ /:ﾑrﾍ
ｺ七,.| ∨У/ ｉ|／::ムrﾍ ﾍｯﾍｯﾍｯ
<⌒Y 〉〈 | ｀´,〈__／ 方f∧
`-ヘ ｲゝ=ィ ）） ／｀∨
Ⅵ}ｰ-=彡' rく ＿ﾉ
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ 'ﾌﾑ 何を言っているのかね？
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
／ﾌ-ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ
＿_／ィ〈_＿,ｨ ﾚ' !} いい加減にしないかねｗ
／ V/ // ,ハ
＿∠ ∧ ＿ ノﾉ /j 〉 ﾋﾞｬｯﾋﾞｬｯﾋﾞﾔｯ
／ ／ / ＿/ /ｲ
- 1312 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 08:39:51.21 ID:jFJyOrPi7
- .
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140
71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)
やんぼー、まーぼーとか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72
- 1313 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 16:22:57.92 ID:CdX/EUOKm
- >>1312
ハ
/: :.｀ ー - ＿
／小さなヨハネ ﾉ
／◆1oKmZSIAF.／ 71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
〃 .: :.＿／
}ヽ ゝ- ､.: :､ rﾍ
j ! ,′ 小 :, ヽ ヽ ところで、蛸足たち、
r' ,′ ; さ :. ｉ }
〔 ! , な i ,' { 君たちはどうしてコテをつけないの？
j ! ! ヨ l ,' r'
} l ! ハ l / ﾉ 別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
t ! l ネ , / /
j ! :. i / / 間違えるから？面倒だから？
', ﾍ }_, -==- ､_,ノ , /
ヽ ヽ ヽ rf ／／ まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
f{ __ヽ_ヽ､__fj● ●! ／／ 、
ゞ=＝ニ二´＿＿ ｀フ:. ∀ ヽ´_∠､ ﾉ）
ヾ､ｰ- ､＿＿_, イ _,} ; j_ ; ヽ__ ｀ ー‐ ´／
｀ ー ----‐ ´/ ,ィ ﾊ :ﾄ､ ヽ ￣ ￣ ￣ やんぼー、まーぼーとか。
／／ } / l l ヽゝ､_｀_ー―- イ
/ / ,ﾉ/ { {ヽ } ￣ ￣
jノ { { ｌ l ﾘ http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72
リ jﾉ
小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
- 1314 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 17:40:43.46 ID:9jvDq2TQy
- .
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-
- 1315 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 22:34:36.42 ID:jFJyOrPi7
- .
> 244 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >主は悲しみ苦しみながらも敢えてこういう事件が起ることを許され、私たち人間が
> >改善されることをお望みなのでしょう。
> > 殺された少年や人質になった人たちはすでに天（霊界）に迎えられているでしょう。
>
> 253 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >彼らは心に抱いた天に旅立ったのです。
> >どうしてそれが不幸で悲惨だと言えるでしょう。
> >私のようにろくでなしの軟弱な信者でさえこの世の死を心待ちにしています。
> >彼らは天国をどれほど待ち望んでいたことか。 （殉教者について）
>
> 312 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
> >しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。
>
> >戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
> >神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
> >私はそれを信じることが出来ます。
>
> → 神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。 ←
- 1316 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 01:24:21.99 ID:hcWZwUa9K
-
＿＿＿ ＿＿＿
ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
く:::＼ ／:::>'
＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
. | ｀-=ﾆ=- ' ::::::| 何を言っているのかね。
＼ ｀ﾆﾆ´ ::::／
ヽ、ﾆ__ ーーノ
人 Y
（ ヽ ﾉ
_,,..--――--,,.. いい加減にしないかねｗ
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
（( (( (( ／＿ ヽ､__炎_,ノ ＿＼
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
（( (( (( ／＿ ヽ､__炎_,ノ ＿＼
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
（( (( (( ／＿ ヽ､__炎_,ノ ＿＼
─ ＝ニ三 （◎ ヽ────（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎) ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ´
- 1317 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 04:37:31.53 ID:wIEqYFsrX
- .
183 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:11:42 ID:DPWHD0ey
「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。
そうではなく、最初は神と信じられていたのに、後世になるとただの人と
思われるようになってしまったというのが本当です。
現に前者のように主張する人は主が神だなどと思っていないではないですか。
今、主が神だと思っている人はほとんど皆無であるということを無視した議論です。
185 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:15:10 ID:DPWHD0ey
今、主イエス・キリストが唯一の神御自身であったなどと信じている
クリスチャンはいないのです。まして皆さんがそんなことを信じて
いないことなど明らかです。だからこそそんな議論は空理空論なのです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/183n-185
- 1318 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 08:52:52.12 ID:c1Dzo79Zm
- .
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh
歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/49
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L
- 1319 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 08:55:11.36 ID:vIjqvM/6N
- 572 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw
「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として
カキコされているんだろう。
これが、悔い改めた証拠だ！！！
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・
「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。
だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど（今の時代からみて）超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。
「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。
「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ 聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」
- 1320 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 09:09:47.70 ID:u1IOUKexQ
- .
573 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz
>>572
嬉々としてはいません。
それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思いません。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。
後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。
悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。
それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。
そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/568-
- 1321 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 19:17:13.34 ID:8hBFUgwxS
-
＿＿
,r'￣￣￣ , へ ￣￣￣`ｰ､
/ / ∨ ∨
|i:i:i:i:i:i:ｉ:, -乂. ノ‐- ､:i:i:i:i:i:i:ｉ|
| /lllｌｌｌｌｌｌｌ| |ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ∨ .| 嬉々としてはいません。
ﾉi:i:i:i:/￣￣ヽ ｲ￣￣ |:i:i:i:i:i',
/ ,へ! r‐､ r‐､ ,ヘ ∨
./i:i:i:i:i:l .-=・=- i､-=・=- l:i:i:i:ｉ:∨
ﾍ. /. ',ι 彡 ∨ ,r'⌒ 後はあなたのご指摘の通りです。
ﾍ. 〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:ゝ'、 ヽr' .|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉 / ＼
ﾍ ＼ |∧ ー_─, ／! .／ ./ ＼
∧ ﾍ. ∨i:i:i:i:i:ｉ| ﾍ、 ／ .|i:i:i:i:ｉ:ｉ∨ l / 後はあなたのご指摘の通りです。
∧. ﾍ、 ∨ .| .Y¨¨Y .|. ∨ ＼ _/ i
∧ ＞..､_./:|ｉ:i:i:i:ｉ| ┝‐┥ |i:i:i:i:ｉ:ｉ| l/ |
∧ / | .! ┝‐┥ | .| :l .ﾉ 後はあなたのご指摘の通りです。
＼ ∧ ／ :|i:i:i:ｉ:ｉ| /＿_ﾍ. .|i:i:i:i:ｉ:ｉ| l`'V .ノ |
＼ ∧::.( |＿__」. (￣￣) |＿＿」 / : : : | ﾉ |
∧ .l. ㌧㌫㌦ ￣￣ ,ｨﾁ㌫ﾐﾘ /: : : : :.| / |
∧| ㌧㌫㍍ェｪｪｪｪｪェ㍑㌫㌣ :|: : : : :..:ﾚ'| |
'i ㌧㌫㍊㌫㍊㌫㍊㌣ † :|: : : : : :',..| / |
/ |㌔㌫㍊㌫㍊㍗ _,.-─- ､_.|: : : : : :..',| / l
- 1322 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 21:39:13.63 ID:h0dwLaHtv
- 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
- 1323 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 22:55:27.62 ID:c1Dzo79Zm
- ‡聖￡体ψ拝∮領♂はΔ￠人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood∮血を㍑ψ飲む●flesh√
㌍Φ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人㌃食∮㌍いの‡◎表㌫象♂㍑
●人肉δ(☆o◎)㌍￡ｗ√(ToT)￠blood●㍑血を∴飲◎む㌍●♀聖≒◎体÷拝Θ㌶領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの￡表㍊象㌃∬blood♂√血を㌍♂飲∂む♀㌍(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉㌍∮を㌃食う◆∞●￠●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食㌃い∵
の♂表象♀●Θblood㍑‡(ToT)￡ｗ●血￠を㍑ψ飲Θむ㌍●∮flesh〒●人肉Φ℃を食◎う㌍
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体￡拝￠領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□㍑δ血♂を㍊飲≒む●Φflesh∴人㌃肉㌍を∮食う●ｗ￠人肉㌍(^o^)￡ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象㌍Δ●δ血￠㍑をδむ〒㍊Φfleshδ●人肉㌍
≒▽を㌃食う(ToT)∮￡‡ψ♀Δ聖￠体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の㌃表∂象∴blood
㍑●血♀をψ飲㌍Θむ∮Φ∴flesh●人Θ肉￡を㌫食う♂●○聖♀体√±拝￠領♂‡(^o^)б／
Φは￡人б食∮い㌍‡の表∂象♂blood㍊δΦｗ♂(ToT)‡㌃聖♀体ψ㍊δ±拝∴領は㌍●
- 1324 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 03:16:55.63 ID:ubTgJJy6W
- .
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-
- 1325 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 05:03:17.18 ID:bVU+rRhtR
- .
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ <ヽ｀Д´> ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1326 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 05:36:42.58 ID:vQgisFKhM
-
_,ィチ⌒く､_ У￣｀ヽ、 _,､＿＿
, ィ'≧＝ｭ､｀ヽ Y´{ノ 三＞→'､-‐-へ
/__ -‐‐-､::ヽ:::{::!::/::::／＿￣｀ヾぇ
｀>'´ __=＝‐､｀ヾ}::::|:{::ノ´ __ ｀ヾ、::::ヽ γ
/ ／′} _ -‐‐ｧ´｀ヽ::{＿{ } ｀ヽ...::::::｀ヽY 何を言っているのかね。
i/ 彡 ／ / γ ⌒ ⌒ ｀ヘ ､.:::::＼::::::::::}
, / / /:::::イ "" ⌒ ヾ ヾ 、ヽ:::::j::
{ __::/｀ /:/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ:::｀ﾊ::
ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ｰ-' ヽ. ヾ ）マ':::
V::::::{::::::::::(. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ :::/
ヽ::::l:::::::ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ::{::/:::: いい加減にしないかねｗ
‐ｧ. .ヾ{:::::｀Yi｀ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ ::::::ノ::::
/. ｀ー＜＿::::::::｣､:::::::::{:::_ィ´::
─ ＝ニ三 （◎ ヽ────（◎ )
ノ◎､ |＼ ＼ / ／ | /◎､ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
(_,ｒへ ｀ｿ /> ◎) (◎く| レ' ,ｒへ )
─ ＝ ニ ＼◎'/ ／ ＼ ヽ､◎／ ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
ノ ／ ＼ ヽ
─ ＝ニ三 ( ◎( ) ◎) ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
─ ＝ ｰ､_ら ⊂､_,ｒ´
- 1327 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 06:31:39.89 ID:vQgisFKhM
-
◇◇スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。◇◇
829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
>> 826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。
こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。
スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。
この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829
- 1328 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 06:56:57.34 ID:vQgisFKhM
-
872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18
私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。
このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？
スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。
ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。
時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書いたのです。
しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。
それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。
しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。
アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。
- 1329 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 07:14:18.80 ID:vQgisFKhM
-
873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52
その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。
それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。
たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。
スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-
- 1330 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 07:25:39.17 ID:bVU+rRhtR
- . ＿＿＿_＿_
／/ ＼
／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ＼ ┳ / | | |
＿＿_／ ＼ ┃ /＿＿＿_. | | |
| | / `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 1331 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 08:18:56.86 ID:vQgisFKhM
-
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
374 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 08:58:58 ID:uoCfIRpD
関係ないわけでもないから、ここでやらせていただくね。保存を兼ねて、
ということなので、オフトピだがご勘弁。
私はいわゆる主義者であったことは一度もないのだが、
ネット上でなぜか主義者（もどきも含む）とからむことがあってね、
それで『結婚愛』『天界と地獄』くらいなら柳瀬訳で読んだ、そういうものです。
宗教板には、批判的にせよ信者にせよ、スウェーデンボルグを系統的に読んで
その神学を明快に説明できる書き手がいなかったのですが、このスレが出来た
ことでちょっとは変わるかな、と思っている。だがいまはみなさん忙しいようだね。
さて、オフトピというのは、しばらく小さなヨハネ観察日記を書くからなんだが、
まあスレ保全に協力と思っていただければ嬉しい。
375 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:01:54 ID:uoCfIRpD
小さなヨハネは、2001年の5月か6月頃から、ちらほら宗教板に出没するようになったんだが、
最初はスウェーデンボルグについてはほとんど書いていなかった。
彼が本格的に活動し始めるのは2001年の12月頃か。
初代父スレ（あのスレッドは当時そう略称されていた）を立ててからだ。
詳しい経緯は、いまある新・父スレ3のはじめのほうにリンク集があるので、
それをご覧いただきたい。
376 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:09:35 ID:uoCfIRpD
そこで、当時はスウェーデンボルグをきちんと読んでいる人というのはいなかったので、
反応は主に伝統的キリスト教のほうからきた。 たいていすぐに匙を投げてしまうのだが、
そこで比較的彼にまじめに相手している数人のコテハンがいた。
特にマリアというコテハンと、ブルネルスというコテハンが、継続的に相手をしていた。
- 1332 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 08:57:21.46 ID:vQgisFKhM
- （続き）
マリアは元カトリック信者で
「ちいヨハは相手のいうことを聴かずに自分の好きなことを述べている」
「スウェーデンボリを信じるのはいいが、教会の伝承とは矛盾することを認めなさい」
等々、ちいヨハにとってはかなり痛いところをついていた。
一方ブルネルスのほうは、特定の教派には所属しないがキリスト教史全般に詳しく、
これは伝統的キリスト教の三位一体について、ちいヨハが誤解しているということを
納得させようとがんばっていた（いまもやっているが）。
377 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:17:54 ID:uoCfIRpD
さてブルネルスのほうがこの三人のなかで最初に千日手に飽きてしまい、
「自分が信じてもいない三位一体を説明するのはしんどい」
ということを言い出した。
【これはどうも小さなヨハネには「敗北」と受け取られたらしい。】
一方、マリアのほうはそういうことはなくて、延々と押し問答が続いた。
ところが、小さなヨハネと関係のないところで、父スレは妙に盛り上がってしまい、
三位一体全般を語るスレッドに変質していった。
ちいヨハはあまり面白くなかったらしいが、それでもこまめに顔は出していた（ｗ
事態が変わってくるのは父スレ3のときで、ここでちいヨハがふたつ
【明らかな矛盾を自分で書いたのだ。】
ひとつは「スウェーデンボリはパウロ書簡も有用な書と認めていた」
「スウェーデンボリはパウロが地獄にいるといっていた」で、
これをブルネルスに質問というかつっこまれた。
もうひとつはスウェーデンボリの「聖言の書」の範囲で、それをいうために
引用を出した直後に、「新約聖書全般を認めた」という発言をして、
これもつっこまれた。
- 1333 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 09:11:53.21 ID:vQgisFKhM
- （続き）
つっこまれた後、いまだと単に相手を罵倒して逃げようとするのだが、
当時は気弱に「ヴァッスーラはすばらしいです…」というようなことをいって、
そして、気力が続かなかったのか、しばらくこなくなった。
時期があいて戻ってきたとき、
【ちいヨハの頭にはある妄想が生まれていた。】
それが「ブルネルス＝おかま巫女」説である。
378 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:30:14 ID:uoCfIRpD
筆者思うに、おそらく彼が本当に煙たく避けたかったのはマリアのほうだったのだろう。
マリアはヴァッスーラやワルトルタについても多少知識があり、
それがカトリック内でも公的には認められないたぐいの幻視体験であることを知っていた。
そして教会の伝承と（ス氏も最近の幻視も一緒にしたうえで）幻視一般という形で、
ちいヨハの表象世界を整理した。
そしてちいヨハが後者をもとにして、よく理解しないままで
教会の伝承を「裁いている」ということを指摘していた。
いっぽう、ブルネルスのほうは、ワルトルタを「たんなるお話」と蹴ったくらいで
（これも当時のちいヨハにはだいぶこたえていたようではあるが）、
幻視一般についてマリアほど徹底した批判は行わなかった。
また全般にブルネルスのほうがマリアに比べてやや態度が丁重だったともいえる。
しかもおそらく自分から「もうやめたい」的な発言をしたくらいなので、
ちいヨハには「組みし易し」と思われていたようでもあった。
- 1334 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 09:24:34.02 ID:vQgisFKhM
- （続き）
また、重要なのは、ブルネルスが現実世界の誰かということは、
当時スレッドのみならず板の共通了解であったので、
しかもそれは本人が自分でさらしたようなものなので、
あのちいヨハですら知っていたらしい、ということである。
マリアのほうは、元カトリックでやくざの女房で
いまは神道の巫女をしているが、おかま、という眉唾な設定である。
対してブルネルスは上にも書いたように正体が割れているので、
どちらかが自演かということになれば
マリアが自演だという結論は比較的出やすいように思われる。
もっとも、この二人の芸風は相当ちがっているので、
そんなこと考えたのはちいヨハだけであることは
いっておかなければならない（ｗ。
379 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:35:03 ID:uoCfIRpD
さて、マリア＝ブルネルス説を展開して、自己満足した後、ちいヨハは去っていった。
あるいはこれは実質的には逃亡だったのではないか。
そして、いまの「反論できなくなると相手をののしる」
ちいヨハの原型は、ここにあるように筆者は思う。
ここで指摘しておきたいのが、ちいヨハが再び宗教板に戻ってきて
新シリーズ2の中盤まで、彼は一度もブルネルスというコテハンについては触れていない
ということだ。おそらくすっかり忘れていたのではないだろうか。
そして、この名前が出てきたきっかけは、ペガサス氏が別のスレッドである
書物に触れたことがきっかけだと思われるのだ。
http://c.2chx.net/test/-/life7.2ch.net/psy/1160998301/703-712
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160998301/703-712 ←
- 1335 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 15:44:54.21 ID:vQgisFKhM
-
380 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:42:17 ID:uoCfIRpD
>ブルネルスとやらはきみの疑心暗鬼、怖ろしいのだな。
これは、ペガサス氏のことばだろうか。筆者も同意する。
ちいヨハのブルネルスは彼の疑心暗鬼の象徴、妄想の産物であって、
コテハンのブルネルスともその背後にいるある哲学者とも関係がない。
しかしちいヨハは「恐ろしい論敵」をすべてそのこの「ブルネルス」に投影しており
（だとしたら、そりゃあ恐ろしいよね）、彼にとっては、こちらの「ブルネルス」が実在なのだ。
妄想患者にとって妄想が恐ろしいのと、同じような構造を筆者はここに見出す。
なお、あまたある論敵のなかでなぜこの名が選ばれているかについていえば、
それは>>378に書いた二つの要因によるのではないかと筆者は考えている。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:15:37 ID:uoCfIRpD
なお、この同定が行われたのは、ちいヨハの折衷主義では一緒にされている
サンダー・シングとスウェーデンボルグが、実際には排他的であるという指摘が
ペガサス氏他から行われているさなかのことであった。
ブルネルス＝マリアの同定が、同じような矛盾の指摘に呼応して出てくることと
あわせて考えると興味深い。
どうも結果から振り返ると、このときの指摘は彼にとって最後の一藁になったのではあるまいか。
だれもかれもブルネルスというゆがんだ世界観はこのあたりから顕れるようになるからだ。
- 1336 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 16:02:42.48 ID:vQgisFKhM
- （続き）
ところで、彼は実際には少なくとも最初の段階ではそれらの人格の区別が
ついていないわけではなかった、と筆者は思う。
ただ、一連の彼の発言をみると、彼は「自分がこうであったらいいのに」と思うことと
「それがまことにそうであること」の区別が容易につかなくなるらしい。
だから、最初は、これとあれが別人でなくひとりだったらいいのに、と思っているうちに、
区別がつかなくなってくる、そして本当の妄想になる、ということではないかと思っている。
このスレッドの住民の方なら、あるいはご覧になったかもしれないが、
新・父スレ1で彼が複数の匿名スウェーデンボルグ信奉者から、
ワルトルタとスウェーデンボリは両立しえないことを指摘され、弾劾されたとき、
彼はその場では「みな同じ人間がやっている」とは主張しなかった。
面白いことに、固定ハンドルを使わないときには
彼は他人の発言を文体などから同定できないのだが、
固定ハンドルを使えばそれは敵が自演しているということになるのだ。
筆者には、ここにちいヨハの貧弱なペルソナ観が露呈しているように思われるが、
しかしここはあくまでもスウェーデンボルグのスレッドなので、
ちいヨハ観察はこのくらいにしておきたいと思う。
筆者がちいヨハに望むことは、しばらくネットを離れて、できれば医者にいってほしいということだが、
しかしそれは彼の相手をする人がいる限りは、ありえないことのようにも思われる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
- 1337 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 16:04:31.45 ID:5/Z8QpiPX
- . ＿＿＿_＿_
／/ ＼
／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ＼ ┳ / | | |
＿＿_／ ＼ ┃ /＿＿＿_. | | |
| | / `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 1338 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 17:02:21.14 ID:Sl+WzNYKn
- .
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1339 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 19:52:55.29 ID:Sl+WzNYKn
- .
7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/22(火) 22:43:27 ID:5mg8zESg
キリスト教がなぜこれほど広まり、続いているかというと、それは主イエスが
神御自身だったからです。最初の弟子たちはそのことを知っていました。だか
らこそ、殉教するまでしてもそのことを知らせようとしたのです。しかし時代
が降るにつれてそのことが理解できなくなってしまったのです。現在では主イ
エス・キリストが神であられたことを知っている人間は殆どいません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/7
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1340 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 20:27:36.68 ID:ubTgJJy6W
- .
24 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 22:07:14.57 0
残念ながら哲学が聖書の理解を助けるとは思いません。むしろ逆であると
思います。聖書を理解するためにはそこに書かれている言葉の霊的な意味を
学ぶ必要があります。例えば「草」は真理を意味するとか、「食べる」は
「真理を学ぶ」という意味であるとか。ですから、「羊飼い」「牧者」とは、
「羊」すなわち霊的な人間に真理の知識を教える者という意味であるとか
です。
これらの霊的な意味はスウェーデンボルグのように神ご自身から教えられ
た者にしか分からないのです。従って、そういう人の解説を読まない限り
分かりません。それを人間の知恵で考えても間違うばかりで全く逆効果
になるのです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/24
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1341 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 22:35:51.62 ID:w4O1Y//7f
- .
31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/29(火) 21:05:09 ID:PBrG3Mpf
しかし、神を認識することは難しい。まして主（イエス・キリスト）を
神御自身と認識するのはとても難しいことです。それを認識するには真
理を愛する心と大変な試練、そして見神者による教義が必要です。学者
の人間的な推測で書かれたものではだめです。見神者すなわち預言者に
よる神の聖言による教義でなければなりません。
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/31
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1342 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 23:01:27.36 ID:Sl+WzNYKn
- .
39 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 23:43:53.12 0
人智というのは人間の思考という意味です。人間の思考で考え出す
ことは誤謬の塊りとなりやすいという意味です。
認識、あるいは識別という意味なら人智でも結構です。
考え出すのではなく、与えられた啓示による書物から認識・識別に
よって探し出し、見つけ、食べる（自分のものとする）のです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/39
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1343 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 23:14:14.18 ID:vQgisFKhM
-
.r ､∩
(ヽ! ｀ !,rヽ ））
⊂、 /
（（ ヽ l
| l ぴゃぴゃぴゃ～！
l ｀y
l. ヽ
γ ⌒ ⌒ ｀ヘ
イ "" ⌒ ヾ ヾ
/ ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ
( / ｰ-' ヽ. ヾ ）
ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ 何を言っているのかね。
ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
ゝ ､ ｀二´'／／
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： /
／￣￣￣￣´＼ ` ｀二´' ／
ノ ::" , ＿__＿＿__＿＿__＿__
i -=ﾆ=- /:::" ヽ
＼ ,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼,, ＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / いい加減にしないかねｗ
／￣￣￣￣´＼ ` ｀二´' ／
ノ ﾉ .＿___／
／´ |
ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､-一'''''''ー-､.
ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) ＿(⌒)⌒)⌒))
- 1344 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 00:35:33.76 ID:Q2L+WVhXq
- スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
316 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:20:50.35 ID:hp+tqV/p.net
話をすり替えないでください。私はここで「主が神であるかどうか」について
話しているのではありません。三位一体論も含め、個々の教義以前に、
あなたの態度を問うているのですよ。
カトリックの洗礼を受けたと言うことは、カトリックの教えを真理と認めて受け入れます、
と神の御前で誓約を立てたということです。
ところが、スウェーデンボルグを支持するということは、
カトリックの教えを真っ向から否定するということです。
約束を破っているではないですか。あるいは、心をごまかして、
神父にも周りの信徒にも、カトリック信徒のふりをして所属しているということですか。
317 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:24:08.10 ID:hp+tqV/p.net
心の中では実はスウェーデンボルグを支持し、彼の言うように
「この法王派たちには真理がまったく欠けている、彼らの言う三位一体論も、
聖人崇敬も誤りである」と否定しつつ、聖人と聖母に執り成しを祈る司祭に
「アーメン（然り）」と言うわけですか？
自分でおかしいと思いませんか？
これがどれほど矛盾しているか、本当にわからないのですか？
- 1345 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 01:50:54.35 ID:Q2L+WVhXq
- .
318 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:35:36.87 ID:hp+tqV/p.net
もう一度申し上げますが、小さなヨハネさん、あなたはヴァッスーラで言われる
「一致」について、 何も分かっていません。どんなに本文を引用しようとも、
あなた自身が全然中身を理解していないのは明らかです。
だから一冊一冊をもっと丁寧に読み込むべきだと申し上げているのです。
319 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:47:09.80 ID:hp+tqV/p.net
主は一致は真理の上になされる。
真理を取り引きするのは偽のエキュメニズムであると言われています。
そして、全てのキリスト信徒、正教徒にもプロテスタント信徒にも、
ペトロつまり教皇の下に戻りなさいと再三呼び掛けておられます。
断固として教皇について行き、教会の伝統、
つまりカトリックの教えを護りなさいと言われているではないですか。
320 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:15:38.42 ID:hp+tqV/p.net
ところであなたのやっていることは、カトリック教会に所属しながら、
その教えを根本から否定する アタナシウス信条否定、サベリウス派支持という
初歩的な古典的異端教説（カトリックから見れば） を公に主張しているのです。
これこそが教会を分裂させる行為ではないですか。
どうやって一致なんてことが言えるのですか。
言っていることとやっている事が正反対なのにお気づきにならないのですか？
- 1346 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 02:12:32.18 ID:Q2L+WVhXq
- .
321 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:44:40.72 ID:hp+tqV/p.net
いかにも曲解されそうなので念のため追記しておきますが、私は主が神でないとか、
キリストが神でないとか主張しているわけではありません。
ご存じの通りカトリックを含む正統派教会はほとんどアタナシウス信条を採用しており、
そこには御子キリストが神であると何度もはっきり書かれています。
ですからキリストは神ご自身です。当たりまえです。
322 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:50:47.21 ID:hp+tqV/p.net
要約しましょう。小学生でもわかる理屈です。
どの共同体にも基本ルールってもんがある。
グループの中に留まってその恩恵を受けたいなら、基本ルールくらい守れよ。
その基本ルールが間違っていると思うなら外に出て、外でやれ。
信じたフリして、従うフリして、心の中で面従腹背すんじゃねえ。
小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？
324 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:00:39.25 ID:mhaFBtDV.net
322 >小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？
いいえ、分かりません。
私は主に従っているだけです。
あなたに従う理由はありません。
ヨハネ１０・４、５
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。
- 1347 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 02:39:02.15 ID:Q2L+WVhXq
-
325 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:15:38.95 ID:mhaFBtDV.net
ほかの者たちの声を知らないからである。
326 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:11:51.11 ID:LML82ccQ.net
あなたはぜんぜん主に従ってはいませんよ。自分の理性に従って、
神のみ言葉をつまみ食いし、都合良く使っているだけです。
私が言っていることは、私個人の意見ではありません。
カトリック教会の公式な見解、つまり主の言うことををそのまま代弁しているだけです。
あるいは、あなたが挙げているカトリックの著述家が言っていること、
つまり、主の言っていることをそのまま代弁しているだけです。
327 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:16:19.03 ID:LML82ccQ.net
それで、あなたは私の最初の問いにもぜんぜん答えず、逃げているではないですか。
カトリック教会の教えを真理として受け入れますと宣言して、カトリック教会で洗礼を受け、
カトリック教会に所属しているのに、その誓いも約束も破って平気とは、
秘跡の軽視以外の何物でもないですよ。
- 1348 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 03:13:53.10 ID:Q2L+WVhXq
-
328 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:30:52.53 ID:LML82ccQ.net
まあ、小さなヨハネさんが納得しなくとも、読む者がこの方の自己矛盾に気がつけば、
それでよいのです。小さなヨハネさんの個人的な無理解からくる誤謬ではなく、
私が主が啓示されている真理をこのスレに書き続けましょう。
スウェーデンボルグは、少し調べればわかりますが、
基本的に伝統教会の採用する三位一体否定であり、
分類すればサベリウス派という古典的な異端と同じ内容の三一論を主張しています。
三位一体否定ですので、エホバの証人と同じように、言葉の定義上、
「キリスト教」ではありません。
ですが、それを主からの啓示と信じる人々もわずかながらいます。 そういう人々は、
新教会、ジェネラルチャーチなど、スウェーデンボルグに乗っ取った教会を立ち上げています。
330 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:02:22.49 ID:u5S3DpMc.net
このスレは「スウェーデンボルグ派の教会や書籍」と題名がつけられています。
スウェーデンボルグや新教会について大いに語って頂ければ良いし、それ自体
私の関知するところではありませんが、カトリックの著作家と一緒くたにして紹介され、
おまけに、「スウェーデンボルグは主の啓示であり真理だが、
教会はカトリックが良いと思います」と発言されたり、
当のスレ主自身がカトリックに所属しているとなると、これはカトリック側としては問題です。
よく知らない人々が間に受けたりすると困ります。ですので、
カトリック教会として、そんな行動や、そんな主張がが許されているわけではない、
ということを明確にしておくのは意義があるでしょう。
- 1349 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 04:41:13.38 ID:Q2L+WVhXq
-
332 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:15:41.83 ID:cN8cw6Xe.net
329
> 新教会
>http://www.arcanapress.com/Newchurch.htm
>日本新エルサレム教会
>http://navitokyo.com/
大きく分けて、ジェネラルチャーチ系と、ニューチャーチ系があって、実は
スウェーデンボルグ派内でも解釈を巡って二派に分裂しているんですよね。
小さなコミュニティなのに。
小さなヨハネさんは、じつはスウェーデンボルグ派教会にも否定的なんですよ。
わたしゃ彼のサイトをずっと昔から知ってますからね。彼の立場は大体知っています。
こういうどっちつかずの中途半端な状態を、私の知る限り10年以上続けていらっしゃるんですよ。
下手するともっと長いかもしれませんね。
「イエス・キリストは父なる神」が2002年くらいでしたっけ？
333 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:33:07.21 ID:cN8cw6Xe.net
問題おおありですよ。新教会にいてカトリックの教義を否定するなら、まあ、言っていることに
一貫性はありますよね。でも、カトリックの教義を思いっきり否定しつつ、カトリックに所属する
ってのは問題ですよ。ヴァッスーラやワルトルタや「キリストにならいて」と、スウェーデンボルグは、
水と油、教えていることがまるで正反対です。
比較するのはかまわないけれど、一緒のように語られるのは、
カトリック側としては看過できないですよ。
論破を目的としているわけではありません。論破というならとっくにもうしています。
ことが信仰にかんすることですからね。
- 1350 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 05:26:18.33 ID:Q2L+WVhXq
- .
334 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:46:58.03 ID:cN8cw6Xe.net
スウェーデンボルグがどれほどアンチ・カトリックであるか見てみましょう。
英語サイトで申し訳ない。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_Church#Roman_Catholic_Church
これによれば、スウェーデンボルグはカルケドン公会議と教皇首位権を完全否定しています。
とくにマタイ福音書16:18-19で言われているペトロとは教皇ではないとはっきり言っています。
それは「主への信仰」だと（新しいエルサレムとその天的な教義108）。
おや、小さなヨハネさんと言っていることが違いますね。
全体に、カトリック教会と教皇の権威は完全否定です。
336 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:54:57.69 ID:cN8cw6Xe.net
で、スレ主の「小さなヨハネ」というハンドルはおそらくマリア・ワルトルタから
来ていると思われますが、それほどまでにこよなく愛するワルトルタにおいてキリストが
何と言われているか見てみましょう。tenshikan.jp/itomagoi.htm
http://tenshikan.jp/itomagoi.htm
- 1351 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 06:19:38.83 ID:Q2L+WVhXq
- （続き）
1947年2月3日 イエズスは言われる。
『この作品の賜物の最も深い理由は わたしの代弁者が知っている他の多くの理由の中でも、
わたしの聖なる代理者であるピオ十世により糾弾された近代主義が、ますます害ある
人間的教えにおいて、わたしの代理者に代表される聖なる教会を変性するこの時代に、
次に挙（あ）げる項目を 否定する者たちと戦うように、更なる手段を有すること。
337 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:00:46.85 ID:cN8cw6Xe.net
「ドグマの超自然性。キリストの神性。信仰においても、彼について伝承された歴史(福音書、
使徒行録、使徒書簡、 聖伝)においても、神であり、真の、完全な人であるキリストの真理。
パウロとヨハネの教え、およびニケア、エフェソ、カルケドンの公会議が決定した教義、
また、わたしから口頭で教えられ、吹き込まれた真の教えのような、より最近の他の教え。
神の知恵であるがゆえに無限なわたしの知恵。
ドグマの、諸秘跡の、そして唯一、聖、公、使徒継承の教会の神的起源...」
なんということ？ カルケドン、教皇首位権、カトリックの聖伝、キリストの両性論、
全部肯定されていらっしゃる！
スウェーデンボルグとは、何から何まで完全に正反対のことを言われている！
これでどうやって、両方を神の啓示だと信じることができるのでしょう？
これが矛盾でなくて何でしょうか？
.....でも多分、「小さなヨハネ」さんは、答えてはくださらないでしょうね。
もったいない、本当に残念です....
- 1352 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 07:21:46.72 ID:Q2L+WVhXq
-
.
338 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:32:56.62 ID:cN8cw6Xe.net
小さなヨハネさんはあるところで、
「スウェーデンボルグは聖母（母）は教会を意味していると言います。」
と書いています。
これは明らかな勘違いです。スウェーデンボルグは絶対にそんなことは言いません。
もしあるというなら、ソースをお願いします。要するに、いろいろなものが心の中で
ごちゃまぜに なっているからこんな勘違いをしてしまうんですよ。
小さなヨハネさんはきっと善良な、良い方に違いありません。人柄の良さがあちこちに
にじみ出ているのを感じます。きっと優しくて謙虚なよい信者さんに違いない。
だからこそ、こういった矛盾の重大さに気付いて欲しいと思うんですよね。
余計なお世話なのはわかっていますけれどね。
ま、言うべきことは言いました。いつか主が照らしてくださり、
気付いてくださるのを祈ります。
- 1353 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 08:00:25.14 ID:Q2L+WVhXq
-
339 ：神も仏も名無しさん：2013/06/11(火) 03:48:46.55 ID:3FP6hf3/.net
333
その気持ちはわかるんですけどね。スウェーデンボルグ派の教会や書籍とは
もう違う話題ですね。 小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ理解というか
カトリック著作者とスウェーデンボルグの関係の理解でしょう？
論破なり反駁なり好きに呼んでくださっていいのですが、
小さなヨハネさんのサイトをご存知なら彼のメアドもご存知なんですよね？
スレの話題とかけ離れたことは個人間でするのがいいんじゃないかな
なおスウェーデンボルグ派からみても彼がカトリックやニューエイジの幻視家と
スウェーデンボルグをまぜこぜにすることはおそらく困ったことなのですが、
その指摘はすでに数年前になされています。見る人が見れば、わかるのです。
おそらくこのスレを小さなヨハネさんに占拠させるがままにしていることは
彼らなりの回答なのだと思いますよ。
>>1344-1353
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 （2011/09/28）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
- 1354 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 08:02:37.05 ID:7Onu52UyF
- .
＿＿＿_＿_
／/ ＼
／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ＼ ┳ / | | |
＿＿_／ ＼ ┃ /＿＿＿_. | | |
| | / `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 1355 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 09:58:42.45 ID:emmGJgG+C
- >>1172-
>>1175-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1356 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 21:48:50.04 ID:/QFoMtmZZ
- .
39 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 23:43:53.12 0
人智というのは人間の思考という意味です。人間の思考で考え出す
ことは誤謬の塊りとなりやすいという意味です。
認識、あるいは識別という意味なら人智でも結構です。
考え出すのではなく、与えられた啓示による書物から認識・識別に
よって探し出し、見つけ、食べる（自分のものとする）のです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/39
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1357 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 03:33:01.13 ID:qn5C8LaQV
- .
214 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:35:26 ID:UIjTxXEP
主の神格化というのは無神論の主張に他なりません。しかし、無神論の主張
というのは霊的認識能力欠如の表明でしかないのです。主張すればするほど
自分が間抜けだと言っているようなものです。
215 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:38:21 ID:UIjTxXEP
神の存在は証明できないと言った人がいるそうですが、己の間抜けを
表明しているだけです。本来そんなことを言えば恥ずかしいというの
が分からないのです。
217 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/18(月) 23:17:58 ID:Nc4MdU3R
神の存在は証明の問題ではないのでしょう。神の存在が明らかな者に
とってはそんなことはくだらないことなのです。もぐらと鷲の視力に
違いがあるのと同じです。太陽の見えないもぐらは太陽の存在は証明
できないと言いますが、太陽が見える鷲にとってそんなことは問題に
ならないのです。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/214-217
悔い改めよ †小さなヨハネ教
- 1358 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 03:48:20.82 ID:p+EGgxM2+
- .
41 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:08:02.28 0
主よ、この何も分かっていない人たちに何と言ったら理解してもらえるのでしょう？
42 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:16:49.40 0
皆さんは、主に関する知識が絶対的に不足しています。そもそも正しい知識
のないところに信仰は成立しません。信仰とは真理のことです。真理は真理
であるから信ずるのです。誤謬だらけであったら誰が信じるでしょう。
43 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:27:49.34 0
ではどうしたらよいのか？それは、主から啓示されたものを読むことです。
聖書はもちろん啓示されたものですが（スウェーデンボルグによればパウロ
の手紙類などは除くそうです）、聖書だけでは私たちは理解できません。
それをさらに教えてくれる本（啓示による）を読むことです。
スウェーデンボルグ、マリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、等々です。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/41-
. （ヽ｀Д´） 悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1359 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 04:49:24.59 ID:f37s0Hd1r
-
115 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 04:47:35.99 0
_,,..--――--,,..
／::: ＼
/:::" ヽ
,i :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
＼.. / ｰ-' ヽ. ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ はたしてそうかな？
,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､
／ | ＼＿,＿／ | ＼
/. | / ヽ. | ＼
ノテﾃニ=ｰ-､、
_,,..--――､ ,,ｲ'´ .{_ﾋri}ﾞ 'kヽ、 ,--,,..
／::: > // ヾﾐﾐ、 > ＼
/:::" < | 'ヾェｪェ/ , ンﾐ < ヽ
,i :: -=ﾆ=- > | ,::::::,, ,,,//ﾞ >-=ﾆ=-.i
＼.. / ｰ-< ＼ ｀ー― ''' l゛ < ／
＼：：.| ト‐＝‐> 〉 ﾄ ｧ'.：.／
＼ ＼｀二< ,,ｲ ＼. ／ ﾄ､ >／
＼＿,＿>／ | ＼＿,／ | ＼
/ | / ヽ | ＼
.
- 1360 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 06:56:19.66 ID:f37s0Hd1r
- .
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
374 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 08:58:58 ID:uoCfIRpD
関係ないわけでもないから、ここでやらせていただくね。保存を兼ねて、
ということなので、オフトピだがご勘弁。
私はいわゆる主義者であったことは一度もないのだが、
ネット上でなぜか主義者（もどきも含む）とからむことがあってね、
それで『結婚愛』『天界と地獄』くらいなら柳瀬訳で読んだ、そういうものです。
宗教板には、批判的にせよ信者にせよ、スウェーデンボルグを系統的に読んで
その神学を明快に説明できる書き手がいなかったのですが、このスレが出来た
ことでちょっとは変わるかな、と思っている。だがいまはみなさん忙しいようだね。
さて、オフトピというのは、しばらく小さなヨハネ観察日記を書くからなんだが、
まあスレ保全に協力と思っていただければ嬉しい。
375 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:01:54 ID:uoCfIRpD
小さなヨハネは、2001年の5月か6月頃から、ちらほら宗教板に出没するようになったんだが、
最初はスウェーデンボルグについてはほとんど書いていなかった。
彼が本格的に活動し始めるのは2001年の12月頃か。
初代父スレ（あのスレッドは当時そう略称されていた）を立ててからだ。
詳しい経緯は、いまある新・父スレ3のはじめのほうにリンク集があるので、
それをご覧いただきたい。
376 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:09:35 ID:uoCfIRpD
そこで、当時はスウェーデンボルグをきちんと読んでいる人というのはいなかったので、
反応は主に伝統的キリスト教のほうからきた。 たいていすぐに匙を投げてしまうのだが、
そこで比較的彼にまじめに相手している数人のコテハンがいた。
特にマリアというコテハンと、ブルネルスというコテハンが、継続的に相手をしていた。
- 1361 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 07:08:41.88 ID:f37s0Hd1r
- （続き）
マリアは元カトリック信者で
「ちいヨハは相手のいうことを聴かずに自分の好きなことを述べている」
「スウェーデンボリを信じるのはいいが、教会の伝承とは矛盾することを認めなさい」
等々、ちいヨハにとってはかなり痛いところをついていた。
一方ブルネルスのほうは、特定の教派には所属しないがキリスト教史全般に詳しく、
これは伝統的キリスト教の三位一体について、ちいヨハが誤解しているということを
納得させようとがんばっていた（いまもやっているが）。
377 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:17:54 ID:uoCfIRpD
さてブルネルスのほうがこの三人のなかで最初に千日手に飽きてしまい、
「自分が信じてもいない三位一体を説明するのはしんどい」
ということを言い出した。
【これはどうも小さなヨハネには「敗北」と受け取られたらしい。】
一方、マリアのほうはそういうことはなくて、延々と押し問答が続いた。
ところが、小さなヨハネと関係のないところで、父スレは妙に盛り上がってしまい、
三位一体全般を語るスレッドに変質していった。
ちいヨハはあまり面白くなかったらしいが、それでもこまめに顔は出していた（ｗ
事態が変わってくるのは父スレ3のときで、ここでちいヨハがふたつ
【明らかな矛盾を自分で書いたのだ。】
ひとつは「スウェーデンボリはパウロ書簡も有用な書と認めていた」
「スウェーデンボリはパウロが地獄にいるといっていた」で、
これをブルネルスに質問というかつっこまれた。
もうひとつはスウェーデンボリの「聖言の書」の範囲で、それをいうために
引用を出した直後に、「新約聖書全般を認めた」という発言をして、
これもつっこまれた。
- 1362 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 07:22:28.74 ID:f37s0Hd1r
- （続き）
つっこまれた後、いまだと単に相手を罵倒して逃げようとするのだが、
当時は気弱に「ヴァッスーラはすばらしいです…」というようなことをいって、
そして、気力が続かなかったのか、しばらくこなくなった。
時期があいて戻ってきたとき、
【ちいヨハの頭にはある妄想が生まれていた。】
それが「ブルネルス＝おかま巫女」説である。
378 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:30:14 ID:uoCfIRpD
筆者思うに、おそらく彼が本当に煙たく避けたかったのはマリアのほうだったのだろう。
マリアはヴァッスーラやワルトルタについても多少知識があり、
それがカトリック内でも公的には認められないたぐいの幻視体験であることを知っていた。
そして教会の伝承と（ス氏も最近の幻視も一緒にしたうえで）幻視一般という形で、
ちいヨハの表象世界を整理した。
そしてちいヨハが後者をもとにして、よく理解しないままで
教会の伝承を「裁いている」ということを指摘していた。
いっぽう、ブルネルスのほうは、ワルトルタを「たんなるお話」と蹴ったくらいで
（これも当時のちいヨハにはだいぶこたえていたようではあるが）、
幻視一般についてマリアほど徹底した批判は行わなかった。
また全般にブルネルスのほうがマリアに比べてやや態度が丁重だったともいえる。
しかもおそらく自分から「もうやめたい」的な発言をしたくらいなので、
ちいヨハには「組みし易し」と思われていたようでもあった。
- 1363 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 07:35:22.77 ID:f37s0Hd1r
- （続き）
また、重要なのは、ブルネルスが現実世界の誰かということは、
当時スレッドのみならず板の共通了解であったので、
しかもそれは本人が自分でさらしたようなものなので、
あのちいヨハですら知っていたらしい、ということである。
マリアのほうは、元カトリックでやくざの女房で
いまは神道の巫女をしているが、おかま、という眉唾な設定である。
対してブルネルスは上にも書いたように正体が割れているので、
どちらかが自演かということになれば
マリアが自演だという結論は比較的出やすいように思われる。
もっとも、この二人の芸風は相当ちがっているので、
そんなこと考えたのはちいヨハだけであることは
いっておかなければならない（ｗ。
379 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:35:03 ID:uoCfIRpD
さて、マリア＝ブルネルス説を展開して、自己満足した後、ちいヨハは去っていった。
あるいはこれは実質的には逃亡だったのではないか。
そして、いまの「反論できなくなると相手をののしる」
ちいヨハの原型は、ここにあるように筆者は思う。
ここで指摘しておきたいのが、ちいヨハが再び宗教板に戻ってきて
新シリーズ2の中盤まで、彼は一度もブルネルスというコテハンについては触れていない
ということだ。おそらくすっかり忘れていたのではないだろうか。
そして、この名前が出てきたきっかけは、ペガサス氏が別のスレッドである
書物に触れたことがきっかけだと思われるのだ。
http://c.2chx.net/test/-/life7.2ch.net/psy/1160998301/703-712
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160998301/703-712 ←
- 1364 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 07:48:12.57 ID:f37s0Hd1r
-
380 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:42:17 ID:uoCfIRpD
>ブルネルスとやらはきみの疑心暗鬼、怖ろしいのだな。
これは、ペガサス氏のことばだろうか。筆者も同意する。
ちいヨハのブルネルスは彼の疑心暗鬼の象徴、妄想の産物であって、
コテハンのブルネルスともその背後にいるある哲学者とも関係がない。
しかしちいヨハは「恐ろしい論敵」をすべてそのこの「ブルネルス」に投影しており
（だとしたら、そりゃあ恐ろしいよね）、彼にとっては、こちらの「ブルネルス」が実在なのだ。
妄想患者にとって妄想が恐ろしいのと、同じような構造を筆者はここに見出す。
なお、あまたある論敵のなかでなぜこの名が選ばれているかについていえば、
それは>>378に書いた二つの要因によるのではないかと筆者は考えている。
381 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:15:37 ID:uoCfIRpD
なお、この同定が行われたのは、ちいヨハの折衷主義では一緒にされている
サンダー・シングとスウェーデンボルグが、実際には排他的であるという指摘が
ペガサス氏他から行われているさなかのことであった。
ブルネルス＝マリアの同定が、同じような矛盾の指摘に呼応して出てくることと
あわせて考えると興味深い。
どうも結果から振り返ると、このときの指摘は彼にとって最後の一藁になったのではあるまいか。
だれもかれもブルネルスというゆがんだ世界観はこのあたりから顕れるようになるからだ。
- 1365 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 08:05:04.77 ID:f37s0Hd1r
- （続き）
ところで、彼は実際には少なくとも最初の段階ではそれらの人格の区別が
ついていないわけではなかった、と筆者は思う。
ただ、一連の彼の発言をみると、彼は「自分がこうであったらいいのに」と思うことと
「それがまことにそうであること」の区別が容易につかなくなるらしい。
だから、最初は、これとあれが別人でなくひとりだったらいいのに、と思っているうちに、
区別がつかなくなってくる、そして本当の妄想になる、ということではないかと思っている。
このスレッドの住民の方なら、あるいはご覧になったかもしれないが、
新・父スレ1で彼が複数の匿名スウェーデンボルグ信奉者から、
ワルトルタとスウェーデンボリは両立しえないことを指摘され、弾劾されたとき、
彼はその場では「みな同じ人間がやっている」とは主張しなかった。
面白いことに、固定ハンドルを使わないときには
彼は他人の発言を文体などから同定できないのだが、
固定ハンドルを使えばそれは敵が自演しているということになるのだ。
筆者には、ここにちいヨハの貧弱なペルソナ観が露呈しているように思われるが、
しかしここはあくまでもスウェーデンボルグのスレッドなので、
ちいヨハ観察はこのくらいにしておきたいと思う。
筆者がちいヨハに望むことは、しばらくネットを離れて、できれば医者にいってほしいということだが、
しかしそれは彼の相手をする人がいる限りは、ありえないことのようにも思われる。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
- 1366 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 11:22:15.89 ID:tyRosFWvn
- .
r',.⊃ ,.ｨ ,. -っ
〈:l // l l´
_,,..--――､ノﾉ l | //
／::: >: :｀:__ﾉ ! ﾉﾉ
/:::" <: : : : : : : :ヽl |
,i :: -=ﾆ=- >: : : : : : __ﾝ !ヽ
＼.. / ｰ-<: : : : : : ヽ_;ｲ: : :）
＼：：.| ト‐＝‐>: : : : : : ;. - ､:ﾉ
＼ ＼｀二<: : : : : : : {_r-､ヽ__,ｨ
＼＿,＿>: : : : : : : : : ,ヽ-‐'
_ノ:_/: :∧: :ノ´
（: :(/ /ｌ .ｌ (
): :ｌ: :l 〉:':ﾉ
し'l: :V: :）
L;/: :/
し'
- 1367 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 16:44:56.20 ID:qn5C8LaQV
- .
135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14
これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。
150 ：考える名無しさん：2005/10/01(土) 19:34:41
いかに洗脳を説くのが難しいか分かったろ？
自分はスウェーデンボルグの真理を説くから、
サタンが必死に攻撃してくるだろう
そのような妄想のフレームをあらかじめ作ることにより
反論すべてをサタンに帰属させる図式が出来ている
我々は小さなヨハネが閉じこもったその狭い檻の外から
ただ茶番劇を観賞していればよろしい
神は存在する～小さなヨハネの半生をめぐって～
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/135n-
.
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1368 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 22:03:02.52 ID:FuReyP0rc
- .
372 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:24:41.19 0
哲学という人智・思弁で宗教を論じることにどういう意味があるのでしょう
か。弾き飛ばされて、結局狐がそんなぶどうは酸っぱいだけだと負け惜しみ
をいうように、不可知論を唱える程度のものです。自分のアプローチの方法
が誤っていることを知らないのです。
373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:29:12.13 0
あげくの果ては、宗教はまず初めに信じることが必要だからとか、
人を支配するために人間が作ったものだとか、ナンセンスなことを
真顔で言い出す始末です。そんな馬鹿げたものを誰が信じるでしょう。
人間に対する洞察力に全く欠けています。それなのに自分は賢いなどと
自惚れるのです。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/372-
. （ヽ｀Д´） 悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1369 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 23:36:43.18 ID:f37s0Hd1r
- __ ,::: :; ;::; ;:::: :; ;::::,::: ☆:; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;::::
／/:＼ ,::: :; ;:::: :; ;::☆:: :; ;::; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :;
／ /::::::::＼ ,::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :; ::: :; ;::: :;:
／ /:::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::;:::: :; ;:::: :☆; ;::: ; ;:::: :; ;
／ . /:::::::::::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::: :; ;:::: :: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::＼ ,::: :; ;:::: :;:; ;:::: ,::: :☆; ;:::: :; ;:::: :; ;::::
／ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼ _,,..--――--,,..;::::,::: :; ;:::: :
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／::: ＼ ほんとうにそうかね？
／ /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::" ヽ
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: :: -=ﾆ=- -=ﾆ=- i
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼.. / ｰ-' ヽ. ／
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: , ＼ ＼｀二´'／／ いい加減にしないかねｗ
. ノ ＼＿,＿／ ＼
. ／´ ヽ
. r──| ｌ ＼
. ／￣￣￣ヽ -一''''''"~~｀`'ー--､ -一'''''''ー-､.
. ／ ￣￣ ￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒) ) (⌒＿(⌒)⌒)⌒))
- 1370 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 02:21:44.07 ID:O0MlBQLqV
- .
375 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:30:35.75 0
本当の宗教と、人間がねじ曲げた宗教の形骸とを判別することすら
出来ないのです。
377 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:36:29.42 0
人の信仰心を破壊する恐れのある人を少し懲らしめるためと、他の霊魂に
真理を説くためです。
379 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:40:50.96 0
どうぞ何とでも言ってください。糞袋の私に失うものなど何もないのです。
私を突付くと、あなたの方が糞まみれになるでしょう。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1371 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 04:04:38.70 ID:mCkmgkgST
- .
913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:56
私がここにいる理由は真理を求める人にささやかな道案内をするためです。
私のような者でも自分が神（主イエス・キリスト）に救われた経験をお話
することで少しでもお役に立てるのではないかと。
２ｃｈは樹海の中の地獄のようなところです。
ここに真理があるのではないかと探しにくる人がいたら、おそらく迷って
しまうでしょう。ですから放置しておくわけにはいかないのです。
地獄で店を開く以上、色々な人が訪れます。
私は来る人を拒むつもりはありませんが、お客様が真理を求めて来るの
でないなら話が噛み合わないのは当然だろうと思います。
915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:38:
私たちは山小屋か避難所のようなものを目指せば良いのでしょう。
山に登ろうとしている人、道に迷っている人に、食べ物と水を提供して
休んでいただき、力をつけて、また登ったり道を歩んでいただくために。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/913-
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1372 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 05:22:55.28 ID:O0MlBQLqV
- .
954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net
人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。
しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。
人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1373 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 05:30:46.43 ID:jHz3zR+Eh
-
_________
＿[おでん]＿＿
`/＼＼＼＼＼＼＼＼
//┏＼＼＼＼＼＼＼＼
γ三ヽLリリリリリリリリリリリ」
{ニおニ}| ∧,,∧ |
{ニでニ}|(´・ω・)∬∬ はふはふしていきなさい
{ニんニ}|(つ┌───┐
ヽ三ノ Γ￣￣￣￣￣￣|
`┗┛ | |
"""""""""""""""""""""""
∫
∫
∫ ∫ ∫
_,..--------..._
;( );
| ｀` ------- '´´.| はふはふ
(ヾ |⊂⊃ ⊂⊃ |
(( ヾ)) ,|､__ _,...--'7 はふはふ
|| ／ `--`-v--'´--''´~＼
``=|,,,,,;; ;;;;;;;;; ;;; > はふはふ
└'´|;;;; O ;;;;;;;;;;;|`'||
|;;;; O ;;;;;;;;;;;;| ||
| ;;;; ∧ ;;;;;;;;;;;;;|((~)) はふはふ
't--､_ハ__,... ----┤
｀｀||~```~~~~||~￣ はふはふ
.||､ .||､
／ > < ＼
<__／ ＼__ >
- 1374 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 05:57:51.86 ID:jHz3zR+Eh
- .
神は存在する～小さなヨハネの半生をめぐって～
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/
4 ：考える名無しさん：2005/08/03(水) 08:27:47
さあ、小さなヨハネさん、はやく弁解してください。
あなたはこうしたキリスト教を、
どこまで正当化するおつもりですか？
あなたの実存がいまここで試されてます。
あなたならきっと、ロウシよりは誠実な回答をされるはずです。
あるいは・・・限界が見えることになるのかもしれません。
13 ：考える名無しさん：2005/08/03(水) 14:45:55
小さなヨハネがでてこないことにはどうしようもない。
もしでてきたらもりあがることになる。
私も時間がない。彼女にはまだ聞きたいことがいくつかあった。
彼女もまた、非キリスト者に対して聞きたいことがあるはずだ。
さあ、健全な場が用意されたはずです。
いまこそまた、対話がなされるべきです。
彼女による布教こそ開始されるべきです。
やはり、あなたの強烈な電波（オーラ）が発出されるべきです。
他の人では役不足です。
やはり、直感的に入り込んでしまってる人が持つ、
そういう独特のものがないと、真実は見えてきません。
あと、ＳＹＮ氏のような人も必要です。
よろしくおねがいします。
- 1375 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 06:11:45.83 ID:jHz3zR+Eh
- .
15 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/08/04(木) 00:02:06
恐れ多いスレッドを立ててくださいました・・・。
16 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:17:38
さあ、小さなヨハネさん、でてくださいました。
ほかのかたも、どんどん思いついたことをお書きください。
17 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:24:38
ヨハネって女だったの？？
18 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:35:57
それはどうかな？
一体何人の人間が小さなヨハネの正体に気がついているのかな？
22 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 17:44:54
小さなヨハネ、彼女もなにか信仰すること自体に自己陶酔
しているのかもしれない。それは演劇であり、宗教のもつ、
エロスであるのかもしれない。エロスのエネルギーを
信仰へとつぎこんでいく、そのエネルギーが膨大な神学の
言葉として、経典として、積み重なってきた。それは、
人間のエロスがいかに大きいものなのかを示すだろう。
それはどこでどのようにアガペーに昇華するのか。
それが問題である。
20 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:56:09
>>15
あなたは、マリア・ワルトルタと関係があるんですか？
その名前のことです。
- 1376 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 06:35:07.05 ID:jHz3zR+Eh
-
25 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/08/05(金) 21:53:27
>>20 ：考える名無しさん ：2005/08/04(木) 00:56:09
>>15
>あなたは、マリア・ワルトルタと関係があるんですか？
>その名前のことです。
おっしゃる通り、マリア・ワルトルタが主から「小さなヨハネ」と呼ばれた
のをそのまま拝借しました。そしてわたし自身の洗礼名もヨハネです。ヨハネ・
マリアと言います。（男ですが・・・。）
さて、書き込みをしたいのですが、仕事の関係で９月に二つ試験を受けなければ
なりません。ですから２CHはしばらくお休みします。それが終わったらまた
お会いしましょう。（ところでスレッド・タイトルの後半は消していただけ
れば在り難く。）好きでない勉強をするのも主から与えられた修行です。
それでは、皆さんに主の平和がありますように。
99 ：考える名無しさん：2005/08/11(木) 12:28:59
小さなヨハネの半生をめぐって言える事は
小さい。スレタイになるほどの人物ではないと思う。
.
神は存在する～小さなヨハネの半生をめぐって～
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/
- 1377 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 06:39:55.04 ID:O0MlBQLqV
- .
＿＿＿_＿_
／/ ＼
／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ＼ ┳ / | | |
＿＿_／ ＼ ┃ /＿＿＿_. | | |
| | / `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 1378 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 08:35:37.41 ID:9wwOwgjZb
- .
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1379 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 18:09:41.93 ID:pQXEoQzDU
- .
959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net
アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。
976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net
アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1380 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 18:54:24.33 ID:9wwOwgjZb
- .
1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:48:
皆さんが救われないのは、怠惰だからです。
悔改めない限り救われません。
悔改めようとしないのは自ら真理を神の啓示に探そうとしないからです。
そして神の指示を実際に守ろうとしないからです。
神の命令を守ろうとしないなら、いつまでも悔改めは出来ないでしょう。
宗教とは実践です。
実践しないなら救われません。
そして実践する前に真理を探さねばなりません。
1024 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:05:
皆さんは感覚的、自然的な人間と言われます。
霊的なことに関しては理解できないのです。
人間は悔い改めて再生しない限り、霊的な人間になることは出来ません。
霊的な人間にならない限り、霊的なことは理解できないのです。
悔改めることです。
そのためにはまず真理を学ばねばなりません。
感覚的、自然的な人の言葉に探してはなりません。
主の啓示に探すのです。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/1015-
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1381 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 19:19:48.82 ID:jHz3zR+Eh
- .
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
＿＿＿ ＿＿__
ﾞ＝ｃ_ ＼ ／＿っ＝'
く:::＼ ／:::>'
＼::::＼ ...-ー、,-─ ／::::／
,. -──‐--,､. ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:..:＼ . / ｰ-' ヽ ／ いいかな？
/::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＼ ト--＝--イ }
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::＼ ヽ. ⌒⌒ ﾉ /
:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:::::､::::::::::::::::::＼_｀＝＝´ ／ ^^ ⌒⌒
l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::::::ヽ::::::::::::::::::::ヾ`::‐-..､,...,,＿
::::::::::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::｀丶､:::::::::::::::ヽ__;;;(＿,,,......):::::::::::
:::::::::｀`''''''ー‐-- `--──- ﾆ=:､:::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;;:rー`- ､.,
::::::::::::` ‐- ､.,__ﾉ
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
- 1382 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 19:46:01.36 ID:pQXEoQzDU
- 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ ⌒ ⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ "" ⌒ ヾ ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 / ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 ( / ｰ-' ヽ. ヾ ） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ ます。 本日は脳内睡眠物
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
- 1383 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 20:32:24.60 ID:jHz3zR+Eh
- .
主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/
37 ：前スレダイジェスト(IV 798f.)：02/05/16 01:53
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/
＊小さなヨハネ、3スレより逃げだしたあと、久々の登場。
4スレへのはじめての書きこみ。
98 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:53
主の平和！
先日は突然失礼してしまい、申し訳ありませんでした。
実際疲れ果ててしまい、妻からタオルが投げられたのは事実です。丁度、
出張も峠を越え、いくつかの感想や、語り残したことを述べさせていた
だき、改めて御礼とお別れのご挨拶とさせていただきます。
＞ブルネルスさん
議論のお相手をしていただき、有り難うございました。おかげさまで三位
一体の最先端がどのようなものかうっすらと認識することができたこと
は大きな励みとなりました。
誤解のないように申し上げますが、それは私が降参したという意味では決
してありません。なるほどこういう理論なのかという手ごたえを感じるこ
とが出来たという意味でです。
- 1384 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 20:59:31.13 ID:jHz3zR+Eh
- (続き）
799 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:54
皆さんが最初の頃のブルネルスさんと私の議論をどうご覧になったか、私
には分かりませんでした。その後の皆さんの反応を拝見していたら、「聞
く耳を持たない」、「賽の河原に石を積む」などという言葉があり、どうも
私には理解力が全く無く、歯が立たずに負けたとでも思われたのではない
かと思います。しかし、私自身はこちらからブルネルスさんに「矛盾して
いるなら前提を訂正すべき」と再反論したときに、勝敗は決したと感じま
した。そしてその後、ブルネルス氏はご自分から議論を中断され、私はそ
の感を深めました。もし、違っているならすみません。
38 ：前スレダイジェスト(IV801,803)：02/05/16 01:55
＊小さなヨハネ、再び「巫女マリア＝ブルネルス」説を主張する。
801 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:55
それから、聖母の名前をめぐってのトラブルについてですが、私はやはり、
「巫女マリア」はブルネルス氏だと今でも思っています。（もしブルネルス
氏さえよろしければ私の推論を申し上げます。）
「マリア」はフィリピン人の友人からもらった名前であり、それを禁止する
ことはその友人を侮辱することであるという反論がありました。しかし、そ
れは理論の混同であり、おかしいと思います。なぜなら、その名を使用する
かどうかを決めるのは本人であり、その友人ではないという理由によります。
「マリア」は聖母の名であり、クリスチャンの間で敬慕されていることは周
知の事実です。その名と「オカマ」を組み合わせることが、聖母を汚すこと
は明らかです。
- 1385 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 21:30:37.47 ID:jHz3zR+Eh
- （◇38: 続き）
803 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:56
どんな宗教においても、本人が信者でなくても、他の人の宗教的崇敬の対象
を侮辱することの無いよう配慮してしかるべきです。「マリア」氏が実在の
人物であろうと、ブルネルス氏であろうと、その名を使うことは本人の判断
であり、責任です。友人からもらったからといって、その名をここで使用し
なければならない理由はありません。
それでも強弁して、使用するならそれは故意であり、悪意です。それは屁
理屈であり、論理の混同です。世の悪党のマリアはその名を返上すべきで
はないか？という反論も同様に屁理屈にしか過ぎません。それとこれとは
何の関係もありません。世にマリアという悪党がいるからといって、それ
らは親から付けられた名前であって、本人が選んだものではありません。
ここで「マリア」氏が自分の意志でその名を選んで聖母を侮辱してよい理
由にはならないのです。
◇39 ：前スレダイジェスト(804)：02/05/16 01:58
＊小さなヨハネ、「謝罪」を要求する(誰に？)。
04 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:57
私はこれらの反論を伺って、「剃刀」で切り分けるなどという話が一方でな
されながら、こんな幼稚な理屈が大人の世界で主張されるとは、ただの認識
力の低さから来るのか（失礼！しかし、その方が罪は軽いでしょう）、欺瞞
から来るのかと耳を疑いました。
.
- 1386 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 22:48:50.53 ID:jHz3zR+Eh
- (◇39 :続き : 小さなヨハネ）
いずれにしても、「マリア」氏は早急にこれまでの非礼を詫びて善処すべき
と思います。
フランチェスコ氏がそれは昔から使っている名だと言っておられましたが、
上記のように慎むべきことに変わりはありません。ましてキリスト教の教義
を教授されるブルネルス氏が「マリア．」という糞をつけた猫の名を今か
ら使用するなどとは、たとえ２チャンネル上の冗談にしても良識を疑います。
もし、私が、名前をくれたフィリピンの友人に失礼だというのなら、糞を
つけたブルネルス氏の猫にも失礼だというのでしょうか？
これは聖母の名誉のために申し上げました。失礼な点があればお詫びします。
◇40 ：前スレダイジェスト(IV806)：02/05/16 02:04
＊ブルネルス「第一ちいヨハ反駁」。
(>>39で一部お見苦しい点がございました。お詫び申しあげます)
806 ：ブルネルス ：02/05/13 01:41
>>799 帰って来た早々なにをおっしゃいますやら。ちいさなヨハネはこちらからの
説明や批判に、何一つ答えず、ただ聞くだけで、その聞いたことのうち、こっちが
答えてないことがあるからといって、勝負がついたと思うなどとは。
まさに賽の河原であったことが、以前よりお付き合いくださっている皆様の前で明
らかになったわけです。
まあ、ご自分の正当性の論が通ったと思っておられるのなら、一つ、私が説明した
り、指摘したりしたことが、あなたの中でどう解決しているのか、また、一体あな
たの論点のどれに、私が答えられなかったと思っておられるのか、総括してみたら
いかが。あ、その中には当然、スエが新約聖書中では、福音書と黙示録以外は神の
啓示として認めていないではないか、という点についての、あなたの結論をお書き
くださいますように。このように、あなたこそ、都合の悪いことには何一つ答えて
ないのですよ。
- 1387 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 23:05:12.09 ID:jHz3zR+Eh
-
◇41 ：前スレダイジェスト(IV807)：02/05/16 02:05
＊マリア．(=ブルネルス)「第二ちいヨハ反駁」。
807 ：マリア． ：02/05/13 01:49
>>804 まあ、帰ってきたら、またこの妄想からはじめなきゃならないの！？
もうやんなっちゃう。いい加減にしてよ。私だって何も好き好んでこういう
文体と名前で出てきているわけじゃあないのよ。あなたの失礼な態度と、相
手の人格を侮辱する物言いに抗議して、この名をつかっているんだからね。
そのことはちゃんと言ってあるわよ。
どうして、マリアという名を使うことが、イエスの母の名誉にかかわるわけ？
そんなら、私が猫のマリアについたうんに因んだ名前で出ることより、私が
猫にマリアという名をつけていることまで、文句を言われそうね。
そういう言いがかりをつけるのなら、それはそっくりそのまま、そちらの名前
についてもいえるんじゃない？私から見れば、あの豊かな思想を紡ぎだした
ヨハネのイエス理解を全く誤解している人に、「小さなヨハネ」などと名乗ら
れたら、それはヨハネの名誉にかかわります、とか言うことになるわけよ（
そういうことは私は言わないけどね）。
◇42 ：前スレダイジェスト(IV808)：02/05/16 02:09
＊マリア「第一ちいヨハ反駁」。なお、マリア≠マリア．である。為念。
- 1388 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 23:42:00.71 ID:jHz3zR+Eh
- （◇42: 続き）
808 ：マリア ：02/05/13 02:31
>>801それはまたまた勝手な理屈ね。
また、この名は友達のマリアのもの。
聖母マリアの名がマリアだからといって、
あたしが友達の名を使うことで、
聖母マリアが侮辱されるとする理論は、勝手なこじつけ。
また、あたしはマリアという名の友達に、敬意を表してこの名を用いている。
それを悪いことだといって罰するのなら、
それは、あたしにとってはあたしの友人マリアを侮辱したことになる。
あなたと同じ事を言っているわけなのよ。
人と聖人は違いますという屁理屈は、あたしは許さないわよ。
あたしにとっては、友人マリアは偉大な人。
まぁ、分かるはずはないと思っているけど、
またそうやって聖人の名を妄りに人を裁くために用いるのなら、
それは神の名を妄りに使って、人を裁いていることと同じになる。
聖人の名は称えられるためにあるものであって、
人を裁くために使われるものではない。それは神と聖人への侮辱に他ならない。
あなたには、カトリックの聖書解釈なんかは関係ないかもしれない。
だから、自分の思うように何を言っても、やっても、
それはあなたの中では筋が通っているのかも知れない。
けれど、それってどうなの？常識から考えてどうなのかしら？
>>804当然のことながら、猫にも謝るべきね。
あなたはその猫を否定した。あたしの友人マリアを否定したようにね。
「聖母の名誉のため」という自分の勝手な理屈によって、
両者を否定したわけだからね。
- 1389 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 23:50:12.42 ID:jHz3zR+Eh
-
◇43 ：前スレダイジェスト(IV832f.)：02/05/16 02:11
＊小さなヨハネによる「これまでの総括」と「勝利宣言」
832 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:42
>>806ブルネルスさん
・・・うーん、本当に分からないで言っておられるのか、負け惜しみで言っ
ておられるのか、私にはよく分かりません。
ディベートというのがどういうものか知りません。しかし、おそらく将棋の
ようなものでしょう。将棋も最後は結局一手で決まります。あの一手だけで
はないかと今更言ったところで、仕方ないのです。負けは負け、勝ちは勝ち
です。「男らしく」認めるしかないのです。私が確か「ウェルカム、ブルネル
スさん」と申し上げたところ、ブルネルスさんから「小さなヨハネ氏は対話
する気があるのか」ということで私の方から質問を提示しました。
- 1390 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 00:39:13.03 ID:qfAfViwy8
- （◇43: 続き）
833 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:43
十くらいの論点に対して、途中で論戦は始まりました。私の再反論に対し、
駒を打つ順番は今度はあなたの番でした。しかしあなたは少し怒った後で、
駒を投げたのです。「三位一体を信じてもいない自分が、これを擁護するか
のような説明を繰り返すのは疲れる作業であり、誰かそれを奉じている方
に代わっていただきたい」というあなたのご発言は、意外なことに明らかに
「白旗」でした。あなたは降参したとはおっしゃいませんでした。私も失礼
と思い、勝ち名乗りを挙げませんでした。ブルネルスさんの喉下に突きつけ
た刀を私は何事も無かったかのように鞘に収めたのです。
いまさら、私の方から具体的な内容を蒸し返す気力も時間もありません。
これだけ申し上げれば充分なはずです。第一あなたの回答する順番のまま
で終わったのですから・・・。
それから、スウェーデンボルグが新約聖書中で「聖言」と認めているのは
確かに四福音書と、黙示録です。それがどうしたのかご質問の意味が分かり
ません。あとの手紙類は「有意義な文書」と言っていたと思います。
（出典個所失念）。私も、はあ、そうかと思うだけです。
◇44 ：前スレダイジェスト(IV805,834)：02/05/16 02:14
＊読者の反応
805 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 00:06
うーん＠
まだ、ブルネルスとマリアが一緒になってるんだ。ある意味すごいとおもわれ。
- 1391 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 02:09:18.85 ID:qfAfViwy8
- （◇44: 続き）
34 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 23:44
[省略]
>>832
その論法使うと「スウェーデンボルグと新約聖書」問題で
あんたが投了したようにしか見えんのだが。
そもそも勝ち負けにこだわってるの、あんただけだ。
◇45 ：前スレダイジェスト(IV835-839)：02/05/16 02:19
＊小さなヨハネによる「オカマと同性愛」非難(IV835-837)。
835 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:46
>>808マリア氏
オカマと神への崇敬は一致しません。
（レビ記１８・２２、レビ記２０・１３、申命記２２・５、申命記２３・１８、
マタイ１５・１９，２０、ローマ書１・２７，２８、３２、コリント１・６・
９，１０）
従って神の母である聖母の名をオカマの人があえて選択するのは遠慮して
しかるべきです。
836 ：小さなヨハネ ：02/05/13 23:54
[省略]
８３２、８３３、８３５は私です。
＊小さなヨハネ、「スウェーデンボルグの新約把握」問題＠スレッドその3に
コメント。
- 1392 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 02:26:19.95 ID:qfAfViwy8
- （◇45: 続き）
839 ：小さなヨハネ ：02/05/14 00:12
>>834
べつに勝ち負けにこだわるつもりはなかったのですが、何か事実誤認が
あるように思われたので、私の実感を述べさせていただいたのです。
そのうえで、どう判定されようとちっとも構いません。
「新約聖書とスウェーデンボルグ」問題というのは何のことですか？
◇46 ：前スレダイジェスト(IV846))：02/05/16 02:31
＊ブルネルス、コメントおよび再質問(このあとIV847でdendo. ◆Dpy6mDYEによる「厨房」発言)。
846 ：ブルネルス ：02/05/14 16:26
>>839 ご自分が何を言ったかを、お忘れのようですね。
>>833 もちいさなヨハネ氏の発言であるとすれば、前に言ったことを忘れて
よくもまあ、いけしゃあしゃあと言うよなあ、という感想です。
そういう認識であれば、自分が「勝った」と思い込むという結果にもなる
でしょうね。
＃あらためてうかがいますが、「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ
地獄にいるのでしょうか？
- 1393 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 02:52:18.96 ID:qfAfViwy8
-
◇47 ：前スレダイジェスト(IV858)：02/05/16 02:36
＊小さなヨハネによる、マリア(IV808)およびブルネルス(IV858)発言へのコメント。
858 ：小さなヨハネ ：02/05/14 23:05
＞ブルネルス氏
＞マリア氏
私も思考がループしていると言われましたが、お二人（？）もまったくそう
ですね・・・。
>>808猫にもあやまるべきね。
本気で言っておられるようなところがすごい・・・。
しかし、どうしてブルネルス氏の猫にあやまれとマリア氏から言われなければ
ならないの・・・？
ま、それはよいとして、
＞「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ 地獄にいるのでしょうか？
これは「りさ」嬢が「あうぐすちの」氏の質問に対して書いておられたよう
な気もしますが、人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
は言うが本人の人間性はまた別という意味です。
「彼らが言うことはすべて行い、また守りなさい。しかし、彼らの行いは
見倣ってはならない」（マタイ２３・３）。
ところで、「あうぐすちの｣氏はどなただったのでしょう？今村光一氏の新書
を引用されていたり、出典を尋ねると「実家の倉庫にあるので答えられません」
などといいかげんなことをおっしゃるので、真面目に答えるのが馬鹿馬鹿しく
なって、途中でやめてしまいました。
# 編者による注釈。最終段落も「いけしゃあしゃあ」と呼ばれるにふさわしいだろう。
- 1394 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 04:50:23.64 ID:qfAfViwy8
-
◇48 ：前スレダイジェスト(IV862)：02/05/16 02:39
＊ブルネルス、スウェーデンボリのパウロ把握について、再度質問。
862 ：ブルネルス ：02/05/15 00:26
>>858 何か、どんどん、言うことが以前と食い違って行きますねえ。
おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
いるのですか？？？
以前は、信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
ない）を挙げておられたのでは？
私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、今や、今回でて
きて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況に
驚いております。偽ちいヨハなんではないだろうか。
こんなこと言うと、dendo.さんから「ぶ．は甘い、元からこうだった」と突っ込
まれそうですが・・・
そうそう >>847 dendo.さんから、最高級のお褒めのことばをいただいた、ないし
は、仲間として認めていただいた、と、感無量です。
# 編者による注釈。褒めてません。ええ、けっして。
- 1395 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 05:17:19.71 ID:qfAfViwy8
-
◇49 ：前スレダイジェスト(IV866-867)：02/05/16 02:44
＊タカビーな匿名者による質問という名の要求および総括。
866 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:04
>>862
>私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、
一体どういう評価をしてたんですか？ その評価から伺いたい。
>今や、今回でてきて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況
つまり、ブルネルスさんは、小さなヨハネさんの書いてきたことに、ある程度の脈絡を感じておられたんですか？
ほほう。さすが。で、その把握されている概略について、小さなヨハネさんではわからないので、
ブルネルスさんにかいつまんでいただきたい。彼の言いたいことは何なの？
867 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:46
>>862
>おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
>が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
>いるのですか？？？
の答えは
>>858
>人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
>は言うが本人の人間性はまた別という意味です。
で
>信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
>ない）を挙げておられた
のは、今はスウェーデンボルグの本は倉庫にしまっているあうぐすちのさんですね。
整理できた？
- 1396 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 05:36:55.06 ID:qfAfViwy8
- （◇49: 続き）
# 編者による注釈。この匿名者は「りさ」と名乗っていたスウェーデンボリ主義者と
# 推定される。なおスレッドその4には、「りさ」名義で以下の発言がある(IV230)。
230 ：りさ ：02/04/19 18:21
>>220
悪いけど、りさがばかな発言するときに、りさで入るわけないじゃない。
おばかな発言のときはちゃんと匿名でしてます。
◇50 ：前スレダイジェスト(IV908)：02/05/16 02:53
＊ブルネルスによるIV866f.への応答。およびIV862での質問の再提示(問い１)
908 ：ブルネルス ：02/05/15 12:20
[省略]
>>866 ちいヨハのことはあちらに聞いてください。私がどう受け止めている
かを申し上げるのは面倒で、よほどの動機を与えてくださらないと、応じる
気にはなりません。
>>867 おやそうでしたか？整理ありがと。ただし、ちいヨハが、スエのパウ
ロ評価（地獄）について、「考えは立派だが、人間がだめ」だからなのか、
「信仰義認という考えがだめ」だからなのか、どっちだと考えているのかを
私が聞いているという論点は有効であり、取り下げません：
あれだけ長々と、そして数を重ねてスエを引用し、宣伝した以上は、
答えないと負けだ、と思うならどうぞ答えてください ＞ ちいさなヨハネ
#編者による注釈。小さなヨハネの論法を適応すれば、この質問に答えられない
#時点で小さなヨハネは「敗北」したことになる。さて。
- 1397 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 06:02:16.86 ID:qfAfViwy8
- ◇51 ：前スレダイジェスト(IV925)：02/05/16 02:55
＊ブルネルスによるIV801への応答および要請(問い２)
925 ：ブルネルス ：02/05/15 19:00
>>923 おっと、見逃してた。私が要望すれば推論を教えていただけるのね。
では：
>>801 よろしくお願いします。
∴巫女マリア＝ブルネルス
となる推論とやらを楽しみにしてますよ ＞ 小さなヨハネ
◇52 ：ダイジェスト編者による総括：02/05/16 03:16
「またーり」「重量」「最強」……など数々の称号を冠せられた「父スレ」。
ラブレーの描いた人文学徒の楽園・テレームの僧院にも比せられた
いっときの安和が多元厨ジョンヒックによって破られたのち、
小さなヨハネの帰還により「父スレ」は新たな展開を迎えた。
……喉元に刃を突きつけられているのは、
小さなヨハネがいうごとくブルネルスなのか、
それとも実は小さなヨハネ自身なのか、
編者はあえて意見を述べずにおく（ｗ
なんぢ受けんとする苦難を懼るな、速かに来りて語るべし！
主イエス・キリストは父なる神（その５）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/
- 1398 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 06:04:21.20 ID:p31VMM0lj
- .
＿＿＿_＿_
／/ ＼
／ | ⌒ヽ /⌒ )
／ | ＜＞ (＜＞(
| ( ●（___人__）●) _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
＼ ＼ ┳ / | | |
＿＿_／ ＼ ┃ /＿＿＿_. | | |
| | / `ー‐‐'､ ):::c; :::; / | | |
| | / / ＼::o:｡/ | | |
| | | ⌒ ーnｎｎ 人 (⌒) |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二 ＿|_|＿_|＿
- 1399 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 06:24:26.33 ID:+LYNvJSH4
- .
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:
そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。
140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140
71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)
やんぼー、まーぼーとか。
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72
ヤン坊マー坊 天気予報
https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8
ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU
- 1400 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 06:51:11.89 ID:gwwLUaE6s
- .
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1401 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 07:44:14.48 ID:Et4zUJciB
- .
主イエス・キリストは父なる神 (2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/
主イエス・キリストは父なる神（その２） (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/
主イエス・キリストは父なる神（その３） (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/
主イエス・キリストは父なる神（その4） (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/
主イエス・キリストは父なる神（その5） (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/
- 1402 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 08:02:26.04 ID:ql9exIaHA
- .
主イエス・キリストは父なる神 ３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/
主イエス・キリストは父なる神 NO３ (2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/
主イエス・キリストは父なる神 （2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/
主イエス・キリストは父なる神 ２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/
主イエス・キリストは父なる神 2012.12 (2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/
- 1403 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 08:16:58.37 ID:ql9exIaHA
- .
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0
,-――-､ まだらんよ？
／ ＼
/ ...-ー、,-─ . l .ｎ:n
| .-=・=- i､-=・=-.| nf|｜|
| / ｰ-' ヽ / ｆ|.| | ∩ ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼ ヽニソ ,/ |: :: ! }
＼ ／ ヽ ,ｲ
＿| ⊃／(＿＿_ ＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ／ └-(＿＿＿_／
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-
- 1404 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 08:52:39.47 ID:qfAfViwy8
- http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/494
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
63 : 絵理万 ◆MEhjSPo9rs9o : 2010/10/23(土) 07:06:
まだらんのかね？
67 : 絵理万 ◆MEhjSPo9rs9o : 2010/10/23(土) 18:01:修正済
＼ ｀ ◞≼●≽◟l─l◞≼●≽◟ ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
／ |::::::: ,-=ﾆ=- 、 | ＼ ＼
／ ／. |:::::: ﾉ( ' ` )ヽ､ | .＼ ＼
／ ／ |::::: -= =- -= =- | ＼ ＼
／ ／.│ ＼:::::::'''''' ''''''／ ＼ ＼
/ ゝ ヽ │ ヽ／￣￣i＼/ /. ) ヽ
(////（/ .│ / し l l l lJ
（（（/ │ / UJJ
./ ＼
〔ﾉ二二,＿＿_ ・ | ・ ＿＿,二二ヽ〕
|:::::::::::::::::::::::::::ヽ /::::::::::::::::::::::::::/
〉::::::::: :::::::::::::〉 ・ 〈:::::::::::::: ::::::::〈
|:::::::::::::::::::::::::／ □ ヽ::::::::::::::::::::::/
〔:::::::::::::::::::::/ ノ~ヽ ヽ::::::::::::::::::|
＼ ｀ .◞≼●≽◟l─l◞≼●≽◟ ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / してるんじゃろ？
===.|：：| ` ｀二´' |：|
／≼●≽◟＼＿＿＿__／
） ＼
￣￣＼＿＿＿＿／
- 1405 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 08:56:22.68 ID:gwwLUaE6s
- .
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0
,-――-､ まだらんよ？
／ ＼
/ ...-ー、,-─ . l .ｎ:n
| .-=・=- i､-=・=-.| nf|｜|
| / ｰ-' ヽ / ｆ|.| | ∩ ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼ ヽニソ ,/ |: :: ! }
＼ ／ ヽ ,ｲ
＿| ⊃／(＿＿_ ＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ／ └-(＿＿＿_／
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-
- 1406 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 09:40:32.94 ID:ql9exIaHA
- .
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.
ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。
570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:
養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.
私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1407 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 10:18:50.81 ID:gwwLUaE6s
- .
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k
人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。
富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。
そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
悔改める前は全員 悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1408 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 10:39:37.52 ID:gwwLUaE6s
- .
959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net
アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。
976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net
アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1409 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 10:56:17.80 ID:Et4zUJciB
- .
798 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:53
主の平和！
先日は突然失礼してしまい、申し訳ありませんでした。
実際疲れ果ててしまい、妻からタオルが投げられたのは事実です。丁度、
出張も峠を越え、いくつかの感想や、語り残したことを述べさせていた
だき、改めて御礼とお別れのご挨拶とさせていただきます。
＞ブルネルスさん
議論のお相手をしていただき、有り難うございました。おかげさまで三位
一体の最先端がどのようなものかうっすらと認識することができたこと
は大きな励みとなりました。
誤解のないように申し上げますが、それは私が降参したという意味では決
してありません。なるほどこういう理論なのかという手ごたえを感じるこ
とが出来たという意味でです。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1410 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 11:26:14.41 ID:KZAJKYXRe
- .
799 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:54
皆さんが最初の頃のブルネルスさんと私の議論をどうご覧になったか、私
には分かりませんでした。その後の皆さんの反応を拝見していたら、「聞
く耳を持たない」、「賽の河原に石を積む」などという言葉があり、どうも
私には理解力が全く無く、歯が立たずに負けたとでも思われたのではない
かと思います。しかし、私自身はこちらからブルネルスさんに「矛盾して
いるなら前提を訂正すべき」と再反論したときに、勝敗は決したと感じま
した。そしてその後、ブルネルス氏はご自分から議論を中断され、私はそ
の感を深めました。もし、違っているならすみません。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1411 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 11:39:42.66 ID:gwwLUaE6s
- .
801 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:55
それから、聖母の名前をめぐってのトラブルについてですが、私はやはり、
「巫女マリア」はブルネルス氏だと今でも思っています。（もしブルネルス
氏さえよろしければ私の推論を申し上げます。）
「マリア」はフィリピン人の友人からもらった名前であり、それを禁止する
ことはその友人を侮辱することであるという反論がありました。しかし、そ
れは理論の混同であり、おかしいと思います。なぜなら、その名を使用する
かどうかを決めるのは本人であり、その友人ではないという理由によります。
「マリア」は聖母の名であり、クリスチャンの間で敬慕されていることは周
知の事実です。その名と「オカマ」を組み合わせることが、聖母を汚すこと
は明らかです。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1412 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 11:53:44.92 ID:ql9exIaHA
- .
804 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:57
私はこれらの反論を伺って、「剃刀」で切り分けるなどという話が一方でな
されながら、こんな幼稚な理屈が大人の世界で主張されるとは、ただの認識
力の低さから来るのか（失礼！しかし、その方が罪は軽いでしょう）、欺瞞
から来るのかと耳を疑いました。
いずれにしても、「マリア」氏は早急にこれまでの非礼を詫びて善処すべき
と思います。
フランチェスコ氏がそれは昔から使っている名だと言っておられましたが、
上記のように慎むべきことに変わりはありません。ましてキリスト教の教義
を教授されるブルネルス氏が「マリア．」という糞をつけた猫の名を今か
ら使用するなどとは、たとえ２チャンネル上の冗談にしても良識を疑います。
もし、私が、名前をくれたフィリピンの友人に失礼だというのなら、糞を
つけたブルネルス氏の猫にも失礼だというのでしょうか？
これは聖母の名誉のために申し上げました。失礼な点があればお詫びします。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1413 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 12:14:46.62 ID:gwwLUaE6s
- .
832 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ）：02/05/13 23:42
>>806ブルネルスさん
・・・うーん、本当に分からないで言っておられるのか、負け惜しみで言っ
ておられるのか、私にはよく分かりません。
ディベートというのがどういうものか知りません。しかし、おそらく将棋の
ようなものでしょう。将棋も最後は結局一手で決まります。あの一手だけで
はないかと今更言ったところで、仕方ないのです。負けは負け、勝ちは勝ち
です。「男らしく」認めるしかないのです。私が確か「ウェルカム、ブルネル
スさん」と申し上げたところ、ブルネルスさんから「小さなヨハネ氏は対話
する気があるのか」ということで私の方から質問を提示しました。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-
/⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
./ （ヽ｀Д´） ` 悔い改めよ
/(ﾉ三|)
(∠三ノ
_ / ∪∪L † 小さなヨハネ教
- 1414 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 12:29:45.82 ID:Xb96pVUR5
- .
833 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ）：02/05/13 23:43
十くらいの論点に対して、途中で論戦は始まりました。私の再反論に対し、
駒を打つ順番は今度はあなたの番でした。しかしあなたは少し怒った後で、
駒を投げたのです。「三位一体を信じてもいない自分が、これを擁護するか
のような説明を繰り返すのは疲れる作業であり、誰かそれを奉じている方
に代わっていただきたい」というあなたのご発言は、意外なことに明らかに
「白旗」でした。あなたは降参したとはおっしゃいませんでした。私も失礼
と思い、勝ち名乗りを挙げませんでした。ブルネルスさんの喉下に突きつけ
た刀を私は何事も無かったかのように鞘に収めたのです。
いまさら、私の方から具体的な内容を蒸し返す気力も時間もありません。
これだけ申し上げれば充分なはずです。第一あなたの回答する順番のまま
で終わったのですから・・・。
それから、スウェーデンボルグが新約聖書中で「聖言」と認めているのは
確かに四福音書と、黙示録です。それがどうしたのかご質問の意味が分かり
ません。あとの手紙類は「有意義な文書」と言っていたと思います。
（出典個所失念）。私も、はあ、そうかと思うだけです。
835 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ）：02/05/13 23:46
>>808マリア氏
オカマと神への崇敬は一致しません。
（レビ記１８・２２、レビ記２０・１３、申命記２２・５、申命記２３・１８、
マタイ１５・１９，２０、ローマ書１・２７，２８、３２、コリント１・６・９，１０）
従って神の母である聖母の名をオカマの人があえて選択するのは遠慮して
しかるべきです。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-
- 1415 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 15:29:00.21 ID:ql9exIaHA
- .
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0
,-――-､ まだらんよ？
／ ＼
/ ...-ー、,-─ . l .ｎ:n
| .-=・=- i､-=・=-.| nf|｜|
| / ｰ-' ヽ / ｆ|.| | ∩ ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼ ヽニソ ,/ |: :: ! }
＼ ／ ヽ ,ｲ
＿| ⊃／(＿＿_ ＿| ⊃／(＿＿_
／ └-(＿＿＿_／ ／ └-(＿＿＿_／
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0
あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-
- 1416 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 15:42:03.09 ID:KZAJKYXRe
- .
主イエス・キリストは父なる神 ３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/
主イエス・キリストは父なる神 NO３ (2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/
主イエス・キリストは父なる神 （2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/
主イエス・キリストは父なる神 ２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/
主イエス・キリストは父なる神 2012.12 (2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
（ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
† （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教 （ヽ｀Д´）悔い改めよ † 小さなヨハネ教
- 1417 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 15:58:29.52 ID:Xb96pVUR5
- .
◆◇ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html
◆ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
- 1418 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 18:13:32.95 ID:KZAJKYXRe
- .
主イエス・キリストは父なる神 ３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/
主イエス・キリストは父なる神 NO３ (2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/
主イエス・キリストは父なる神 （2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/
主イエス・キリストは父なる神 ２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/
主イエス・キリストは父なる神 2012.12 (2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/
- 1419 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 22:21:41.08 ID:p31VMM0lj
- .
主イエス・キリストは父なる神 (2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/
主イエス・キリストは父なる神（その２） (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/
主イエス・キリストは父なる神（その３） (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/
主イエス・キリストは父なる神（その4） (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/
主イエス・キリストは父なる神（その5） (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/
- 1420 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 23:14:19.32 ID:qfAfViwy8
-
,,,.--――--,,..
+ へ／ ＼ へ ＋
___./＼i ／ ＼ ／＼___
＋／ ＼.r/ ⌒ ⌒ ヽ-／ ＼ ＋
／ .／~＼.`l::::::::: |._.／~＼. ＼
＼ ｀ .-=・=- i､-=・=- ／
＼.. / ｰ-' ヽ ／
＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / ﾍｯﾍｯﾍｯ
|：：| ` ｀二´' |： | 真理とは何かね？
| | | | |
.ノ .ﾉ ヽ ノ .ﾉ .|
(＿ノ (＿ノ .|
＼ ＼ / |
ヽ ｀´ ﾉ
/ /
／ ＼
│ "ｰ=〓=-'｀ │ これが真理じゃよ？
│-=・=-∴-=・=-│
- 1421 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 03:54:27.92 ID:2uf7MyCdw
- 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ ⌒ ⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ "" ⌒ ヾ ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 / ( -=ﾆ=- -=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 ( / ｰ-' ヽ. ヾ ） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ (. ：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ ,, ノ ノ ます。 本日は脳内睡眠物
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
総レス数 1421
1025 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★