スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.3.4

1 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 06:13:29.34 ID:j5j3bRgY.net

新教会の方、スウェーデンボルグ読者の方、スウェーデンボルグに
興味のある方など、ご自由にお書き込みください。

前スレ：スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.1.15
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1421309372/l50

2 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 06:19:49.90 ID:j5j3bRgY.net

なんと、新スレがうまく建ちました。
主と聖母に感謝。

3 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 10:22:23.06 ID:7KQmT4Py.net

このスレは異端の邪教です。

4 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 10:33:51.01 ID:j5j3bRgY.net

アンチキリスト教に言われる筋合いはありません。

5 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 11:19:43.42 ID:c3mnV/3L.net

（赤い龍）
真の基督教６４８

　前の教会の信仰は黙示録（１２章）に竜によって表わされ、新しい教会の信仰は
陽に囲まれ、頭に十二の星の冠を戴いた婦人によって表わされている。若しそれらが
人間の心の中に共に置かれるならば、その心の状態は如何ようになるであろうかは、
容易に推測され得るであろう。龍はその女が将に子を産もうとする時、その子を噛み
砕こうとして、その近くに立ち、女が荒野に逃げると、その後を追い、これを飲み
尽くそうとして、洪水のような水をその後から注ぎかけるであろう。

6 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 11:24:26.53 ID:c3mnV/3L.net

（赤い龍）
信仰５６

　仁慈から分離した信仰の宗教的原理が黙示録に竜とそのニ頭の獣により意味され、
また記されていることは天界から私に話されたのみでなく、また天界の下に在る霊達の
世界の中で私に示されもしたのである。この分離した信仰の中にいた者らは共に集まって
いると、天に尾を延ばしている一つの大きな竜のようになって現れるのを私しは見たのであり、
また同じ種類の他の者もその一人一人が竜のように現れているのを見もしたのである。
なぜなら霊的な物と自然的な物とが相応しているため、霊達の世界にはこうした性質の
ものが現れるからである。こうした理由から天界の天使たちはこうした人物を竜の輩と
呼んでいる。しかし彼らには一種類以上のものがあって、その竜の頭を構成している者、
その身体を構成している者、その尾を構成している者がいるのである。その尾を構成
している者らは聖言の凡ゆる真理を誤謬化した者らであって、それで黙示録にはその
竜について、それはその尾で天の星の三分の一を引き落としたと言われている。
『天の星』は真理の知識[真理に対する知識]を意味し、『三分の一』は凡てを意味
している。

7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 11:37:04.86 ID:c3mnV/3L.net

>6
訂正
×私しは見たのであり
○私は見たのであり

8 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/03/04(水) 13:42:50.75 ID:/E6Pb3D1.net

前スレ>>771へのレスです

前スレ>>773を読んで小さなヨハネさんのおっしゃりたかったことがやっと飲み込めました
スレ汚し失礼いたしました

9 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/04(水) 18:48:59.32 ID:9HVIhy1d.net

>>8
いえ、シモン氏の粗布と絹のお話しはなるほどと思いました。
私が申し上げたかったのは、聖母が司祭の服に絹などの上等なものも使われた
ことが書かれていたので（前スレ767）、絹がいつも悪いものと誤解されたら
いけないと思って、付け加えさせていただきました。

教皇などが、結構きらびやかな衣服を着られるときがありますが、私たちには
ちょっとどうかなと思うこともあるのですが、もともとはこういう意味だった
ようです。私も知りませんでした。

前767より
>聖母は、ミサの無血犠牲を祝うため、使徒たちや司祭たちが普段とは違う飾られた
>神秘的着物を着るようにしました。御自身の手で飾りや秘蹟用衣類を作り、教会の
>伝統を始めました。ローマ・カトリック教会で使われてきた物とだいたい同じで、
>材料はもっと良く似ていて、リンネルや絹で、聖母に与えられた施し物や贈り物で
>買われました。

10 ：神も仏も名無しさん：2015/03/04(水) 23:10:40.32 ID:R5/fZgekk

(ﾉ-o-)ﾉ ┫:･┫┻┠'

11 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/03/04(水) 23:45:34.00 ID:/E6Pb3D1.net

>>9
なるほど、そういうことだったのですね、よくわかりました。度々の補足ありがとうございました
おっしゃる通りだと思います
ローマの贅沢さにちょっとひっかかる方がいらっしゃるのも理解しています
わたしも聖母が伝統を作られたことがわかってほっといたしました

絹についての良い意味ですが、絹糸は蚕の繭（まゆ）から作られます
繭と蚕のかたちは主の教会を表わしていると思います
そして繊細に緻密に織られた絹の光沢は主のお働きと栄光を表わしていると思います
皇后美智子様も皇居内で養蚕されていますので良い意味の絹には何か高貴な結びつき
を感じないではいられません

12 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/05(木) 07:10:02.73 ID:i7pTzb7+.net

>>11
ご理解賜りありがとうございます。
行過ぎて後に豪華な衣装が教会の権力と富を表すようになってしまったことは否めないと思います。
もともとはまさに氏の仰る通り、主の栄光を表すために聖母が意図されたものでしょう。
何故なら司祭は主を表象する存在なので。
また「飾られた着物」とは言え、初代教会の時代は全体に質素なものであったろうと推察します。
それは前スレ772から窺えます。

なるほど、繭と絹にはそういう意味があると思います。
私たちは蚕のようなものです。たくさん桑の葉（恐らく主からいただく善と真理の知識）を
食べて、美しい絹糸で自分を覆わねばなりません。

そうですか、皇后様が養蚕をなさっているとは存じませんでした。
それは嬉しい限りです。私はかねてより美智子様に聖母の御姿を感じて敬愛しておりました。

13 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/05(木) 07:13:06.13 ID:i7pTzb7+.net

前スレ772より
アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３２８

　使徒たちが説教していた諸国、諸地方から、大勢の改宗者がエルサレムに来て、
世の救い主の御母に会い、話しました。訪問者の中には地域の監督である首長が
多くの高価な贈り物を持参し、聖母や使徒たち、弟子たちに贈りました。
聖母は御自身が御子のように貧乏であり使徒たちも主を倣い、貧乏であり、
これら高級品は自分たちの生活に不適当であることを答えました。訪問者たちは
贈り物を貧者のため、そして、礼拝のために受け取って下さるように乞いました。
繰り返し頼まれたので、聖母は贈り物の一部を受け取り、高価な絹を使って
祭壇の飾りを作りました。残りは貧者、病者に分配しました。

14 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/05(木) 07:22:42.42 ID:i7pTzb7+.net

「絹」について残念ながらメモをしていなかったのですが、「着物」の中に
次のような言葉がありました。やはり「絹」は高貴な意味を持っているようです。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kimono.htm
５．刺しゅう、レース
天界の秘義５９５４［５］
エゼキエル書には―

　わたしはあなたに刺しゅうを施した物を着せ、あなぐまの皮のくつをはかせ、
目のつんだ亜麻布を帯にまかせ、絹であなたをおおた。あなたの着物は目のつんだ亜麻布、
絹、刺しゅうを施したものであった、あなたは細かい小麦粉、蜜、油を食べた（エゼキエル１６・１０、１３）。

これはエルサレムのことを語っており、エルサレムにより、最古代教会が消滅した後で
主により設立された古代の霊的教会が意味されているのである。この教会に与えられた
諸真理が『着物』により示されており、『刺しゅうのあるもの』は記憶知であって、
記憶知は、それが純粋なものであるときは、また他生でも刺しゅうを施したもののように、
レースのように現れるのであり、そのこともまた私は見ることを許されたのである、
『目のつんだ亜麻布と絹』は善から発している真理であるが、しかし天界では、そこの
光の中に在るため、非常に明るくて、透明なものになっている

15 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/03/05(木) 12:33:06.92 ID:y77x/85Z.net

>>12
美智子様はより繊細な糸を吐く小石丸という蚕の種を絶滅の危機からお救いになられました
今では小石丸は全国で飼育されているそうです。これが何を意味するかですが…

今月末より5年をかけて「昭和天皇実録」（全19冊）が順次刊行されるそうです
わたしは昭和天皇のご生涯が主のご生涯と重なるところがたくさんあるのでは、と勝手ながら
あらたな啓示本の一冊なのかもしれないと期待しております

>>14
ああ、ほんとうですね、参照ありがとうございます。どんどん美しく繋がっていきます
そういえば今村氏のスウェーデンボルグ本にも、子供たちのいる霊界で子供たちの教育の
一環として他の霊にあげるための刺しゅうや編み物をさせるといった箇所があったのを思い出しました

＞しかし天界では、そこの 光の中に在るため、非常に明るくて、透明なものになっている
お伽噺の天の羽衣を想像しました

16 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/03/05(木) 12:47:33.69 ID:y77x/85Z.net

あらためて蚕について調べましたところ、養蚕の歴史は古く、いまや人の手によってしか
生きられない（自然界では生存できない）、昆虫界の従順な子羊のようであります

17 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/05(木) 15:00:53.97 ID:mVJ+uISm.net

>>15
シモン氏ありがとうございます。
美智子様が貴重な蚕の種を守られたお話しは意義深いものを感じました。
聖母が私たちを御守りくださっているかのようです。
また昭和天皇も大変なご苦労をされたことでしょう。

子供たちの刺繍や編物のお話しは全く記憶になかったですが、そうでしたか。
羽衣伝説というのがあるそうですが、最古代の人々は天使たちと会話が出来た
そうですから、そのことが羽衣伝説となったのかもしれないと思っています。

18 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/05(木) 15:07:54.25 ID:mVJ+uISm.net

>>16
昔、田舎ではまだ桑畑が近所に残っていました。養蚕しているところは
見た記憶はないのですが、兄弟の誰かだったと思いますが、蚕をどこからか
手に入れて来て、桑の葉で飼ったように覚えています。
蚕をつまんだ時のあの柔らかでサラサラした感触を覚えています。

桑の実は口の回りを真っ青（真っ赤？）にして食べた記憶があります。

19 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/05(木) 15:17:10.27 ID:mVJ+uISm.net

桑の木は二種類あって、一つは赤くて小さい硬い実のなるものでした。
少し野生に近いような。木も大きかったように思います。
もう一つが柔らかく大きな黒紫の実のなるものでした。こちらを食べたと思います。

20 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/03/05(木) 23:34:34.29 ID:y77x/85Z.net

小石丸という名も示唆的に感じます
小石は塵芥に通じ値打のないちっぽけなもの＝地の獣、人間を意味し、またこいしの音は
請いし、恋しに通じます
丸はおまるのことですが、おまるを使うトイレットトレーニング中の頃の幼児につけられる愛称です
トイレットトレーニングはどこにでも糞尿を垂れ流さないように、便をしてよい所といけない所を躾ける
のですが、これは霊的には天と地の違いを知り天と地を分別できるよう学ぶということになります
以上から小石丸とは、主を恋しと慕う素直な幼児のようである人間ともとれます

>>18-19
こちらのレスがヒントとなって紫の意味がわかりました
紫は色の三原色である黄、青、赤（これも聖三位の相応になっています）のうち、赤と青を混ぜた色です
良い意味（天的、聖、高いもの）では二つのものが分かち難く結ばれて一体になった生命を表わしています
悪い意味（地上地獄的、悪、低いもの）では腐れ、分離、死を表わしています
中間的などっちつかずの色でもありますので地獄に通じます

そういえば桑の実は葡萄の色とかたちに似ていますね

＞蚕をつまんだ時のあの柔らかでサラサラした感触を覚えています。
へえそうなんですか、サラサラしているんですか。ねばねばじゃない爽やかさですね
わたしは蚕は触ったことがないのでとても興味深く感じました。一回手に乗せて可愛がってみたいです

21 ：神も仏も名無しさん：2015/03/06(金) 05:54:56.65 ID:zxDde9Erd

(´・ω・)ﾉθθθθθθθθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ

22 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/06(金) 06:50:10.48 ID:al0eZV5t.net

>>20
なるほど、「小石丸」とは可愛い名前ですね。
色についても確かにそれぞれ意味があるようです。

ええ、蚕はすべすべしています。絹の粉のような成分が出ているのでしょうか。
米粉をまぶした柔らかなお餅のような感触です。
一般的に毛虫や青虫の類は気持ち悪くて触る気になれませんが、蚕だけは別で、
触っても嫌な感じは全くしません。

なお、石について添付の通りご参考に供します。
良い意味も悪い意味もあるようです。おおむね、真理、あるいは反対に誤謬という
ような意味を持っているようです。
形についてはメモがないのですが、真理はとがった形で、善（愛）は丸い形で
表象されるというのを読んだ記憶があります。

石
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/isi%20(2).htm
白い小石
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/siroi%20koisi.htm
砂
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/suna.htm
岩に関連して「あなたはペトロ」
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Matthew%2016.18.htm

23 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/06(金) 08:30:24.47 ID:0vbxKpldM

>>21
おはようございます。

24 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/08(日) 10:17:56.59 ID:Ozcgz4n/.net

出エジプト記２０・５−６

わたしを否む者には、父祖の罪を子孫に三代、四代までも問うが、わたしを愛し、
わたしの戒めを守る者には、幾千代にも及ぶ慈しみを与える。


今日のミサの朗読でこの言葉が気になりました。
スウェーデンボルグによれば私たちは先祖伝来の「遺伝悪」を受け継いでいるそうです。
それは私たちに濃縮され、更に子孫に影響を及ぼすのでしょう。その悪影響を少しでも
断ち切るためには私たちが「再生」しなければなりません。
私たちが「再生」すればその影響にブレーキを掛けることになるでしょう。
私たちは「再生」しなければなりません。自分たちのためばかりでなく子孫のためにも。
私たちが「再生」して少しでも改善されれば、それは子らによい影響を及ぼすでしょう。

25 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/08(日) 10:48:39.61 ID:Ozcgz4n/.net

少しずつ読んでいる福音書でマタイ２５章のタラントンの譬えを今読みました。

私たちは少しの能力しかないかもしれませんが、忠実に努力すれば主は誉めてくださる
でしょう。「それぞれの力に応じて」（１５節）とあります。
もし努力を怠れば「役に立たない僕」として追い出されるでしょう（３０節）。

スウェーデンボルグ読者は余計頑張らねばなりません。
スウェーデンボルグを真実であると認識する能力をいただいているのですから。
自分が再生しなければならないのはもちろん、再生した暁には人にもその真理を
分け与える義務があります。主はそこまで私たちに求めておられるでしょう。

ルカ１２・４８
すべて多く与えられた者は、多く求められ、多く任された者は、更に多く
要求される。

26 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/08(日) 20:57:56.72 ID:dMluY50u.net

血は真理を意味します。肉は善、愛です。
血液は体中に酸素や栄養を運びます。また老廃物を取り去ります。
スウェーデンボルグの教義は真理であり栄養素です。
また誤謬を取り去ってくれます。
スウェーデンボルグ読者は人々に真理や栄養素を運ぶ者です。
あるいは誤謬を指摘し、糺す者です。
私たちは身体中の細胞に真理を届けねばなりません。

27 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u.net

教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

28 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/08(日) 21:17:07.89 ID:dMluY50u.net

互に互いを必要としているのです。
血液の無い血管と血管の無い血液とが。

29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 07:08:01.01 ID:NrxOn2Fo.net

新教会、スウェーデンボルグ派の皆様は血液を作る骨髄や脾臓です。
それはかけがいのない働きです。
しかし、血管まで独自に作る必要はありませんし、それは効率が悪いし、
実際不可能でしょう。
主はすでに血管を別に用意されているのですから、主は別の血管までお望み
ではないでしょう。皆が夫々の働きをすればよいのですから。

30 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 07:20:20.59 ID:NrxOn2Fo.net

私たちが赤血球のあるいは白血球の一粒一粒となってすでにある血管の中を
駆け巡って身体中に真理を届ければよいのです。
スウェーデンボルグは、新しいエルサレムが降って来るとは教会の教義が変る
という意味であると述べていたと思います。
それは血液が変ることではないでしょうか。
その教義を担う者が増えるということです。

今年は昭和で言えば昭和９０年。終戦が昭和２０年ですから戦後７０年です。
今の人たちは殆どが戦後の生まれになったのです。
時間とともに人が入れ替わるのです。
それと同様、時間を掛ければ教会の構成員が変り、教義も新しくなるでしょう。

31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 07:27:14.75 ID:NrxOn2Fo.net

新教会が独自に教会を作ろうとしても無理があるのではないかと思います。
それは血管組織をもう一つ作ろうとすることです。
それは無理でしょう。
そうではなく、脾臓や骨髄として血液をどんどん作り、すでにある血管に
送ることで役割を果たすのです。
流出がなければ流入も止まるとありました。

32 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 11:00:46.53 ID:NrxOn2Fo.net

主イエス・キリスト６５

黙示録には新しい天と新しい地という語が記され、後に見よ、わたしは凡ての物を
新しくするという語が記されているが、それは今や主により新しく設立されようと
する教会の中では教義は新しくなるであろうということ以外の何事も意味していない。

33 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 11:05:08.92 ID:NrxOn2Fo.net

真の基督教８４６

　聖言に基礎づけられ、今やその終りに在る基督教会が再び生き、その霊を
主により天界を通して新たにするためにそのことが行われたのであると彼ら
は語った。

34 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 11:08:44.02 ID:NrxOn2Fo.net

真の基督教７８４

新しいエルサレムすなわち新しい教会がその天界から降って来るのであり、
それ故これは一瞬に生ずることは出来ない。前の教会の諸々の虚偽が先ず
取り除かれなくてはならない。何故なら新しい真理は古い虚偽が根こそぎ
にされない中は入ることは出来ないからである。而してこれは先ず教職者
達の間に生じ、彼らを通して平信徒の間に生じなくてはならない。何故なら
主は以下のように語り給うたからである、「誰も新しき葡萄酒をふるき皮袋
に入れず、もし然せばその袋はりさけ、葡萄酒ほとばしり出でん。新しき
葡萄酒は新しき皮袋に入れ、かくて二つながら保つなり」（マタイ９・１７、
マルコ２・２２、ルカ５・３７、３８）。

35 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 12:19:43.32 ID:NrxOn2Fo.net

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／４巻Ｐviii

ヴァッスーラ：そうですね、マリア様からの強い一致の呼びかけがあります。そのメッセージを
お読みする前に、一般的な「一致」の解釈には同意できないと申し上げたいのです。ギリシャ正教
では時々、兄弟のローマ・カトリックが、ギリシャ正教になるなら一致が実現すると言います。
そしてカトリックでは時々、皆がローマ・カトリックになるのを期待しています。これが人間の
考え方です。天国ではこうした考え方ではありません。天国では一致を、一人ひとりの心のうちに
築くものと見ています。私は今でもギリシャ正教です。ギリシャ正教徒のままです。ギリシャ正教
を実践していますが、カトリックの兄弟のもとに行っても壁をつくりません。この方がたの教会に
行きます。イエスはどこへでも私をお遣わしになるのです。ギリシャ正教のもとだけでなく。
心のうちに、心をもって一致すべきです。
　今は廃墟となっている教会の上に、イエスが建てると仰っている教会について、それは、いわば
分派のように、全く新しい教会を造るのではなく、「初代教会に似せて、唯一であり　一致し、
愛と謙遜という基礎の上に築く」と言っておられます。　―　互いを受け入れ、イエスに向かって
一緒に、祈りを捧げるのです。

36 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 12:21:27.59 ID:NrxOn2Fo.net

（続き）
ではマリア様が話しかけられておられる箇所を読みます：
「反逆は兄弟の間で一致を妨げます。心の不誠実は神の杯をさらに満たしていくことに
なります。彼らは我が子のからだをねじ曲げ、分裂させ、手足を切り落し、麻痺させて
しまいました。思い出させましょう　あなた方は皆　主を通して、唯一の霊のうちに、
御父のみもとにいたる自分の道があるのです、ですのに我が子の名のもとに　別れたまま
でいます。一致と平和をあなた方は口にしますが、それを実践する人びとに対しては罠を
仕掛けます。神は欺かれません、あなた方の理屈に納得もされていません。

37 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 12:23:36.40 ID:NrxOn2Fo.net

（続き）
　神の国は口にのぼる言葉だけにとどまりません。神の国は　心のうちにある愛、平和、一致と信仰、
それは心の中で一つに一致している主の教会なのです。一致の鍵は愛と謙遜です。イエスはあなた方の
分裂をお勧めになったことはなく、ご自分の教会の分裂は　イエスのお望みではありませんでした。
心と声をもって一致し　我が子の初代教会を心の中に再び築いて下さるようにお願いします。
我が子の初代教会と申しているのは、その教会が愛、素朴、謙遜と、信仰に基いていたからです。
改めて新しい組織を造り上げるのではなく、心の中の組織を造り直すようにと申しています。
心の中にある古い煉瓦、不一致、不寛容、不実、赦しの拒み、愛の欠如という煉瓦を壊して、
我が子の教会を　和解によって造り直すのです。非常に大きな霊の貧しさと　溢れるほど
豊かな寛容が　要求されます、そして屈まなければならないと理解するまでは、一致でき
ないでしょう。」（ノート５４、‘９１・９・２３）

38 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 15:21:48.47 ID:NrxOn2Fo.net

（流出が抑制されるなら、流入も抑制される）

天界の秘義５８２８［３］
　流入は流出に従って調節され、もし流出が抑制されるなら、流入も抑制されるということが
普遍的な法則である。内なる人を通して主から善と真理とが流入し、外なる人を通して流出し
なくてはならない、すなわち、生命の中へ、すなわち、仁慈の実践の中に流出しなくてはなら
ないのである。この流出が在ると、そのときは天界から、すなわち、天界を通して、主から
不断の流入が在るが、それに反し、流出がなくて、外なる、または自然的な人の中に抵抗が
在るなら（すなわち流れ入ってくる善を寸断して、消滅させる悪と誤謬とが在るなら）、
今し方述べた普遍的な法則から以下のことが生まれてくるのである、すなわち、流入は流出に
応じて調節され、従って善の流入は後退し、それによって内なるものは―それを通って善が
流入するのであるが、その内なるものは―閉じられてしまい、こうして閉じられてしまうこと
を通して霊的な事柄における愚鈍が生まれ、ついにはそうしたものであるその人間は永遠の
生命については何ごとも知らず、また知ろうとも欲しないで、最後には発狂し、かくて彼は
真理に誤謬を対立させて、誤謬を真理と呼び、真理を誤謬と呼び、また善に悪を対立させて、
悪を善とし、善を悪としてしまいさえもするのである。このように彼は善を完全に寸断して
しまうのである。

39 ：神も仏も名無しさん：2015/03/09(月) 19:16:22.92 ID:8CUJ5f52.net

スヴェーデンボリは月人や金星人といった他惑星にも人間はいると主張したけど、結局大外れだったね
これについて納得いく説明はされてるのかな？

40 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/09(月) 20:29:58.80 ID:NrxOn2Fo.net

>>39
さあ。
私たちに分らないことはいくらでもあります。
それでスウェーデンボルグに躓くなら仕方ありません。

41 ：神も仏も名無しさん：2015/03/09(月) 21:01:12.50 ID:8CUJ5f52.net

新しい啓示だ真理だといって膨大な著作あってこの体たらくでは話になりませんですね
躓く対象にもなりまでしたさよなら

42 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/10(火) 07:32:54.95 ID:P5W59c7v.net

>>41
はい、さようなら。

43 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/10(火) 07:38:52.16 ID:P5W59c7v.net

血液は脾臓というより骨髄で作られるようです。
骨はやはり真理を意味します。
体を支える硬く強いものです。
その骨が体中に酸素と栄養を送る血液を作っているとは何という不思議。
モーセが岩を打って水を出したようです。

44 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/10(火) 07:44:14.53 ID:P5W59c7v.net

主は隅の親石（マタイ２１・４２）。
その石から生きた水が湧き出ます。

乾いている人はだれでも、わたしのところに来て飲みなさい（ヨハネ７・３７）。

45 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/11(水) 12:25:04.47 ID:P1zOCk3Z.net

>>37
>心と声をもって一致し　我が子の初代教会を心の中に再び築いて下さるようにお願いします。
>我が子の初代教会と申しているのは、その教会が愛、素朴、謙遜と、信仰に基いていたからです。
>改めて新しい組織を造り上げるのではなく、心の中の組織を造り直すようにと申しています。

私たちの目指すものは聖母の言われる「初代教会」ではないかと思います。
それは「新しい組織」を造り上げることを意味しているのではなく、心で一致することです。

46 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/11(水) 13:52:52.59 ID:P1zOCk3Z.net

新しいエルサレム、新教会とは「教派」ではなく、単なる「キリスト教」、「キリスト教徒」なのでしょう。
どんな教派に所属していようと、主イエス・キリストを唯一の神ご本人と認めるクリスチャンのことです。

例えばスウェーデンボルグ個人に関してですが、彼はルター派であるスウェーデン教会の一員でした。
しかし、彼こそ新しいエルサレム、新教会の一員でなくて何でしょう。

彼はまた実に興味深いことを言っています。
自分は「初代教会」につながっていると。

47 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/11(水) 13:56:07.78 ID:P1zOCk3Z.net

彼は「使徒教会」すなわち「初代教会」に密着していると述べているのです。

静思社／スウェーデンボルグ／神学論文集P７９

　それでわたしは使徒教会に密着しているのです。

48 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/11(水) 14:10:23.45 ID:P1zOCk3Z.net

これこそまさに聖母の仰る「初代教会」の復興です。（>>45）

49 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/11(水) 20:47:37.16 ID:P1zOCk3Z.net

わが国でも、主イエス・キリストを父なる神御自身と認めるクリスチャンは
教派の区別なく皆新しい教会の構成員となるでしょう。
それは私たちの心の中で互につながる教会です。
見える形の教会ではありません。

50 ：神も仏も名無しさん：2015/03/11(水) 21:16:14.58 ID:kiaRJeev.net

ヨハネさんは「死海文書」をご存知ですか？

51 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 09:33:57.92 ID:V8aon5Rh.net

>>50
聞いたことはありますが、よく知りません。
羊飼いの少年が洞窟で発見した聖書の古い写本で、当時のエッセネ派の教団の
ものではないか云々くらいです。
イエス・キリストはその教団に属していたのではないかとか、色々言われている
のでしょう。
しかし、そういう話はなぜか私は全く興味を持ちません。
あなたは興味ありますか？

52 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh.net

歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。

53 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 09:45:50.51 ID:V8aon5Rh.net

聖母から司祭へ１９８０．３．１

私が連れていくこの砂漠で、あなたがたは、神のみことばにだけ、大きな飢えと
かわきを感じ、同時に、ほかのどんなことばに対しても、嫌気を感じることでしょう。


キリストに倣いて１・３・２

ああ真理である神よ、私を永遠（とこしえ）の愛のうちに、主と一つにして下さい。
多く読んだり聞いたりすることは、しばしば私をウンザリさせます。しかし私の
願うもの望むものはみなあなたの中にあるのです。
すべての学者は口を閉じよ、あらゆる被造物はみ前に黙せよ、ただ主だけ私に
お語り下さい！

54 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 10:21:26.62 ID:V8aon5Rh.net

マリア・ワルトルタ／聖母マリアの詩上P２５１

　もう一つ言いたいことは、私について語っているさまざまの本が、今までとても
好きであったのに、今、何の味も感じないと嘆いているが、このことも、今の
あなたの生活によるのである。
　あなたは私の業によって、その時代のいろいろな出来事の真相を知っているので、
人間の研究による著作は色あせて見えるのである。場所とか、出来事、あるいは
感情の、人間による描写は、いつでも不正確で不完全である。特に、現代の合理主義
が多くの事柄をこんなに枯らしてしまった時、だれかが私を通して見、知る場合は、
他のどんな記述も冷たく満足を与えずに、むしろ反感を起こさせるのである。

55 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8.net

これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。

56 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 09:36:19.26 ID:sIm7SqQ8.net

逆に、良いところを自由に取り入れることも可能です。
これまでのキリスト教を旧教会、オールド・チャーチとすれば、これからの
新しいキリスト教は新しいエルサレム、ニュー・チャーチです。
所謂スウェーデンボルグ派のニュー・チャーチ（新教会）ではありません。
それも今では半ば旧教会です。

57 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 09:46:39.31 ID:sIm7SqQ8.net

これからの新しいキリスト教は「初代教会」の復興、復活です。
まず第一に主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と認識し、
第二に聖体拝領に与り、第三に聖母を崇敬する教会です。
どの教派に所属していようが構いません。
これは個人的なものです。
心の中の問題です。

しかし、洗礼は受けるべきと思われますので、色々考慮するとカトリック
を選択するのが私たちにとって最も現実的であると考えています。

すでに他の教派に属している方はそれで構わないでしょう。

58 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 10:01:53.25 ID:sIm7SqQ8.net

この新しい「キリスト教会」は教派から成るものではなく、個人個人から
成る精神的なものでしょう。教派横断的なものです。
心の連帯のようなものです。

59 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8.net

>56
なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。

60 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 11:48:42.50 ID:sIm7SqQ8.net

神なる主は聖母から体をいただいたように、教会も聖母によって形作られた
のです。スウェーデンボルグの段階ではまだそれは啓示されていなかったのでしょう。
主が神御自身であることを知ることが信仰の始まりだからです。

61 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 20:12:57.65 ID:sIm7SqQ8.net

愛の業を表象する使徒ヨハネに主は聖母を賜りました。
ヨハネは私たちを意味しています。
主は聖母を私たちに賜るということです。
これはよくよく考えてみないといけないことです。
スウェーデンボルグ読者は聖言には無限の意味があるということを学んでいます。
このことがどういうことなのか考えたことはあるでしょうか？

62 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 20:16:24.03 ID:sIm7SqQ8.net

もちろん私たちが考えても答えは見つかる筈もありません。
それは主の啓示の中に探す以外にありません。
その解答は主の新しい啓示群の中にあるのです。
聖母に関する啓示を学ばねば到底分りません。
私たちはスウェーデンボルグを読まねばキリスト教が分らなかったと同様に、
聖母についてもその他の啓示群を読まねば決して分らないのです。

63 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 21:14:15.49 ID:sIm7SqQ8.net

最近の外国人観光客ブームも相俟って、日本文化を見直す風潮が出てきました。
とても嬉しいことです。
宗教においても日本は独自の貢献をすることでしょう。
それは新しいキリスト教の提案です。もちろん自分達の実践を伴うものとして。
新しいキリスト教においてはスウェーデンボルグを基礎に聖体拝領や聖母を重んじます。
そういうキリスト教のスタイルはこれまでなかったものです。

スウェーデンボルグ派ではあまり聖体拝領（聖餐）は重んじられていなかった
ように思いますし、聖母崇敬に至っては考えたこともなかったでしょう。

カトリックにおいてはスウェーデンボルグなど全く相手にされなかったと思います。

プロテスタントでもスウェーデンボルグは相手にされず、聖体拝領も聖母崇敬も
殆ど全く顧みられることはなかったでしょう。

しかし、私たち日本人ならこれらを配合して一緒にすることが可能です。
それぞれは与えられたものですが、それらを配合することは日本人にのみ可能です。
新しいキリスト教の製法特許を取得できるでしょう。
御木本幸吉の養殖真珠の発明のようなものです。
まさに世界初です。

64 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 21:18:16.75 ID:sIm7SqQ8.net

新しいキリスト教は新しい教団を創るのではありません。
個人個人によるブームです。
組織は不要です。
しかし、その新しいキリスト教が日本人を救い、また世界をも救うようになるでしょう。

65 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 21:23:10.03 ID:sIm7SqQ8.net

組織は不要とは、その新しいキリスト教の組織は不要という意味で、
各人は従来のキリスト教の各派に属す必要はあります。
洗礼を受けなければなりませんし、外なる礼拝、すなわち表面上の礼拝も
必要なので。

66 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 06:18:07.15 ID:ruRWz7Ew.net

東日本大震災の時、被災地の方々の慎ましさが世界の人々に驚きを与えたようです。
日本人は宗教においてもおおむね寛容で、どのような宗教に対しても敬意をもって
接します。あまり変なのは別です。まともな宗教に対してはという意味です。

せんだってフランスでイスラム教を風刺した新聞の話がありましたが、日本人なら
しないでしょう。人の信仰するものを侮辱するのは遠慮されます。惻隠の情があり
ますから。

もちろん宗教論争になれば別かもしれません。
私もここで信仰義認説を批判しています。
パウロが地獄にいるとスウェーデンボルグが述べていることにも触れました。
しかし、それは真実のためです。

67 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 06:33:02.20 ID:ruRWz7Ew.net

日本人はスウェーデンボルグの合理性、妥当性、真実性を十分に理解して
受け入れる素地があると思います。
いえ、むしろ、スウェーデンボルグの教義でなければ日本人はキリスト教を
受け入れないように思います。

なぜなら、日本人はキリスト教に対して敬意をもって接しますが、現在の
キリスト教の不合理性では決して納得しないと思うからです。心から受け入れ、
自らクリスチャンになることはないでしょう。

書店に行けば、キリスト教関連の本はたくさん並んでいます。しかし、
所詮そこまでです。興味を持つ人はいても受け入れはしません。
食べ物を口に含むことはあっても飲み込みはしないのと似ています。
どうもこれは違うと。

68 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 09:53:54.84 ID:ruRWz7Ew.net

日本では幸いなことに素材としての啓示がたくさん翻訳されています。
スウェーデンボルグの本も、英語以外では日本語の翻訳は有数の多さだと聞いた
ことがあります。

マリア・ワルトルタも抄訳のみならず、完全訳版が出つつあります。
イタリアにはマリア・ワルトルタはあっても、スウェーデンボルグが全巻揃っている
とは思えません。確かなことは知りませんが。
日本にはヴァスーラもあれば、「聖母から司祭へ」も、「キリストに倣いて」もあります。

アグレダのマリア「神の都市」は抄訳です。完全訳が待たれます。

69 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 10:02:57.57 ID:ruRWz7Ew.net

今はそれぞればらばらですが、これらを総合的に受け入れ、統合できる
条件と能力、素養を私たち日本人は与えられています。

それぞれは外国からのものですが、それらを統合できるのは日本人です。
私たちが貢献する機会を主は与えて下さったのです。

朝のドラマでマッサンのウィスキー作りをやっていますが、
最近日本のウィスキーはコンクールで世界一になったりしているようです。

今後、日本におけるキリスト教の新しいブレンドが世界を席捲する時が来るでしょう。

70 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 14:09:35.31 ID:u6A3sSzu.net

スウェーデンボルグ派以外の旧来のキリスト教では神がどなたか分かりません。
主イエス・キリストが父なる神ご本人であることを知らないのです。
神がどなたか分からない宗教を誰が納得して信じるでしょうか？
日本人は宗教に無関心なのではなく、納得できないものは受け付けないのです。

スウェーデンボルグは主イエス・キリストが父なる神御自身であることを
明言してくれます。神が三人いると考えている三位一体説は誤りであることを
教えてくれます。これなら納得できます。

71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 14:14:27.46 ID:u6A3sSzu.net

スウェーデンボルグによってクリスチャンになった人は結構いるでしょう。
しかし、それほど多いかというと疑問です。
それは何故でしょうか？

スウェーデンボルグ派の新教会が少ない、あるいは殆どないからでしょうか？
それもあるでしょう。
しかし、ではどうして少ないのでしょうか？
結局同じ疑問に戻ってしまいます。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 14:27:09.14 ID:u6A3sSzu.net

聖餐（聖体拝領）があまりなされていないからでしょうか？
それもあるでしょう。
聖体拝領はカトリックのミサにおける中心的なものです。
これが無ければカトリックも有名無実です。
ダニエル書にあるように聖体拝領が廃止されたら、教会も終わりです。

ダニエル１１・３１
　彼は軍隊を派遣して、砦すなわち聖所を汚し、日ごとの供え物を廃止し、
憎むべき荒廃をもたらすものを立てる。契約に逆らう者を換言によって棄教
させるが、自分の神を知る民は確固として行動する。

ダニエル１２・９−１３
彼は答えた。「ダニエルよ、もう行きなさい。終わりの時までこれらの事は秘められ、
封じられている。多くの者は清められ、白くされ、練られる。逆らう者はなお逆らう。
逆らう者はだれも悟らないが、目覚めた人々は悟る。日ごとの供え物が廃止され、
憎むべき荒廃をもたらすものが立てられてから、千二百九十日が定められている。
待ち望んで千三百三十五日に至る者は、まことに幸いである。終わりまでお前の道を行き、
憩いに入りなさい。時の終わりにあたり、お前に定められている運命に従って、
お前は立ち上がるであろう。」

73 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 20:00:07.98 ID:u6A3sSzu.net

天界の秘義１０５１９

聖餐はそれにより教会が天界と連結し、かくて主と連結するために主により制定
されたのである。それでそれは教会の最も聖い物である。

天界の秘義２１７７［８］

これらの者は、聖餐式のパンとぶどう酒とは一種の儀式以外の何ものでもなく、
その中には何ら聖いものはないと考えている者と同じように考えているものの、
人間の心はその聖餐により天界の心［天界の人たちの心］と連結するといった
聖さがあるのである、すなわち、その人たちがパンとぶどう酒とは主の愛を、
また人間がそれに対し相互的に抱く愛を意味していることを内なる情愛から考え、
かくて内的な思考と感情とから聖いものの中にいる時、（その人たちは天使たち
と連結しているのである）。

スウェーデンボルグは聖体拝領（聖餐）を最も聖い物と言っています。
そうだと思います。それがなければ私も教会へ行く気がなくなるでしょう。
聖体拝領に与るためにミサに行くのですから。

スウェーデンボルグ派の教会でもスウェーデンボルグの言う通り、聖餐を
実施することが非常に重要だと思います。

74 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 20:11:19.56 ID:u6A3sSzu.net

ヴァッスーラ／あなたは預言を無視しますか／Ｐ１６９

ヴァッスーラ：私はローマ・カトリック教会の姉妹である、東方正教会の代りに
お答えすることはできます。それ以外の教会は、神聖な秘跡を執行していないからです。
イエスはメッセージの中で、聖体拝領の秘跡は、教会の生命の礎だという事実に立ちもど
っておられます。イエスは、教会が精彩を欠いているのは、多くの教会が永続的なミサ
聖祭の典礼を廃止したからだとおっしゃっています。


ヴァッスーラは教会が精彩を欠いているのはミサを廃止したからだと主が仰っている
ことを述べています。

75 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 05:58:07.86 ID:8ImMyoWC.net

これはカトリックにも言えるでしょう。
カトリックでは一般信徒はホスチアに与ることは出来ますが、葡萄酒に与ること
は出来ません。
スウェーデンボルグはそのことについて教会は仁慈と信仰を分離したことを意味
していると述べていたかと思います。
きっとそうでしょう。

私はさらにこう思います。
葡萄酒は神の真理を意味します。教会に真理が枯渇して、与える真理が無いのだと。
無いものをねだっても無理かもしれませんが、教会が信徒の減少を嘆くなら、
与える真理は無くとも、主に命じられたパンと葡萄酒によるミサは忠実に
守ったらどうかと思います。そうすればミサはミサとして十分機能すること
になるでしょう。ひいては教会が精彩を取り戻し、信徒を取り戻すことになる
のではないかと思われます。

76 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 06:10:08.98 ID:8ImMyoWC.net

さて、では教会が主を唯一の神ご本人と認め、聖体拝領（聖餐）も
パンとワインできちんと執り行うことになったとしたら信徒は増えるでしょうか？
スウェーデンボルグ派、カトリックに関わらず。

今よりは良いでしょう。しかし、それだけではまだ欠けているものが
あると思います。それは聖母です。
聖母が重んじられて初めて教会は機能するのではないかと私は考えます。

神ご自身である主は聖母に乳をいただき育てていただきました。
それ以前に聖母の御胎内で肉体をいただいたのです。
もちろん聖母も主の被造物であることに変りは無いのですが。

しかし、主は聖母を参加させられたのです。
それは意図がおありのことでしょう。

77 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 06:21:20.33 ID:8ImMyoWC.net

子供を産み育てるのは父だけでは出来ません。母もいて初めて可能なのです。
教会に聖母がいなくて良いと思うのは、父だけで子供を産み育てることが
可能だと思うのと同様に間違いだと思います。
神御自身である主でさえ母親によって身篭られ、育てられたことを忘れてはなりません。

母親がその仕事をするように主は定められたのです。御自分もその秩序にそって
御誕生され、成長されたのです。
母親は子を育みます。
母は教会を意味します。すなわち聖母は教会そのものを意味します。
逆に言うと、教会とは実に聖母なのです。

78 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 10:29:41.20 ID:8ImMyoWC.net

聖母は主から全権を委ねられ、私たちに神である主の恩寵を分配してくれる方なのです。
地球を取り巻く大気のような方です。
太陽からの光は大気によって私たち人類やその他の生物に適したものに調合されます。
また大気がなければ瞬時に私たちは呼吸を奪われ、死んでしまうでしょう。
太陽に支えられているのですが、大気にも支えられているのです。
太陽が神なる主であれば、大気は聖母です。
あるいは聖母は地球です。母なる大地です。
私たちは太陽である神によって創造されましたが、日々支えてくれるのは地球
であり、それは聖母なのです。

79 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 10:45:27.06 ID:8ImMyoWC.net

聖母崇敬はカトリックに残っていますが、ほんのお印程度です。
それは聖母の意義が知られていないからです。
聖母こそ私たちを守り育ててくださる母なる「教会」なのです。

スウェーデンボルグ読者は、私たちは神を人間の姿で把握しない限り
神を知り、理解し、信じ、愛すことが出来ないことを知っています。
そのために神なる主はイエス・キリストとして来られたことを。
イエス・キリストとして把握しない限り、神を把握出来ないことを。
すなわち、イエス・キリストは神なのです。

では、教会とは何でしょうか？
教会をどう把握することができるでしょうか？
私は教会を把握することも神なる主をイエス・キリストとして把握することと
同様ではないかと考えます。
すなわち、教会とは聖母なのです。聖母として教会を把握しない限り
教会を把握することは出来ないのではないかと。

80 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 10:52:59.09 ID:Adg9EPtK.net

.


見るに堪えない、独善である。

　　　　気の毒な身勝手信仰だ。




.

81 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 10:59:38.46 ID:8ImMyoWC.net

私は殆ど毎週ミサに行きます。今朝も行きました。
それは主の御聖体に与るためです。
教会へ行くたびに中庭のルルドの聖母の御像にご挨拶します。
色々とお祈りします。その週の出来事についてお礼したり、お詫びしたり、
お願いしたりというのが内容です。
無意識のうちにそうしていましたが、実は聖母こそ教会そのもの、
教会その方なのだと今日気がつきました。

します。

82 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 11:57:44.66 ID:8ImMyoWC.net

>>80
見ないで結構です。
興味のある方にだけお話しています。
と言っても、ご理解いただける方はあまりに少ないでしょう。
スウェーデンボルグ読者でさえご理解いただけないような気がします。
まして旧来の方からは。
これはとてもデリケートな内容です。
もちろん私が間違っているかもしれません。


>81
最後抹消

83 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 12:08:37.72 ID:8ImMyoWC.net

聖母マリア／マリア・ヴァルトルタによるマドンナの生涯／上巻／天使館／P９８

そしてマリアが世のために、私と共に、私を通して、崇高なる犠牲を成し遂げた
その時になって、真の信仰と愛にあふれた信者たちは、ようやくマリアの名の
真の意味を理解するのです。そして未来永劫、まことの信仰と愛にあふれた信者
一人ひとりにこのことを悟る恵みが与えられます。偉大なる御母、聖なる乳母の
御名、それはキリストのすべての子供たちをその涙で養い、天国の永遠の生命へ
と慈しみ育て上げるのです。

84 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 13:55:40.63 ID:8ImMyoWC.net

主イエス・キリストが神であると認識すること、聖体拝領に与ること、
聖母の意義を認識し崇敬すること、この三つが揃って初めて新しい教会の
時代が来るでしょう。教会が繁栄するためにはこの三つが必要不可欠であろうと
思います。今それは世界のどの教派の教会にも欠けています。
なぜなら時の終わり、教会の終わりの時代を迎えているからです。
この三つが欠けた今の時代に我が国で信徒が増えることは考えられません。

しかし、日本で爆発的にキリスト教徒が増えた時代があります。
それは戦国時代の終わり、キリシタンの時代です。
詳しく知りませんが、我が国の現在のクリスチャン人口より当時の方が
信徒の数は多かったのではないでしょうか？

85 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 14:31:04.41 ID:8ImMyoWC.net

当時と今とは人口が違うでしょうから、絶対数ではなく、人口比率で
しょうか。きっと当時は今より人口あたりの比率は大きかったと思われます。
では、なぜ当時爆発的にキリシタンが増えたのでしょう？

政策的なものもあったでしょうから単純ではないと思いますが、当時
上に述べた三点が揃っていたからではないでしょうか？

これは私の全くの推測です。
当時は主イエス・キリストは天主と呼ばれて、神ご本人とされていたの
ではないでしょうか。なぜなら、スウェーデンボルグによると宣教師は
神が三人いるというと未開人にも馬鹿にされるので、それについては
触れなかったように述べているからです。我が国においてもそうだった
のではないでしょうか？　日本人は賢明ですから、神が三人いるなどと
言ったら、当然受け入れなかったでしょうから。
爆発的に拡がったということ自体、神は唯一でありそれは天主イエス・キリスト
であるとシンプルに宣教した傍証となり得ると私は考えています。

聖体拝領はもちろん行なわれていたでしょう。
茶の湯も一部では隠れたミサではなかったかと想像します。

聖母崇敬も熱心だったでしょう。
なぜなら、プチジャン神父の「信徒発見」の時、隠れキリシタンの信徒が
神父に「サンタマリアのご像はどこ？」と聞いたという話は有名ですから。

86 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 14:54:57.64 ID:8ImMyoWC.net

（宣教師）
真の基督教１３５

私はこれを認めると、三人の神の考えを抱く人々との会話に入り、語った、
「これは何という奇怪な考え方でしょうか。あなた方はそれを何処から考え
られましたか。」彼らは答えた、「それは三であって一つである神に関わる
私たちの概念によりますが、しかし私たちはこの考えを言葉に現しません、
何故なら私たちは語る時は、何時も明瞭に神は一人であると語っているからです。
もし私たちの心にそれと異なった考えがあるにしましても、それが前面に出て来て、
神の単一性を言葉で分割しないならば、それをそこにそのままにしておきます。
しかしそれはそこに在るものですから、時々前面に現れてきます。もしその時
私たちが心の中をすっかり語りますならば、三人の神があると語ることでしょう。
然し私たちはこれを聞く者から嘲笑を買うのを恐れて、それを警戒しているのです。

87 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 14:56:45.13 ID:8ImMyoWC.net

真の基督教１８３

「ユダヤ教徒であれ、異教徒であれ、凡て基督教会の埒外にある者は、
基督教徒は三人の神を信じているとの理由によってこれを嫌悪している。
基督教の宣教師達はこの事を知っており、それ故、ニケヤ及びアタナシウス
信条に従って、三人格の三一性を口にしないように非常に注意を払っている。
何故なら、若し彼らはそのように語るならば、人から避けられ、嘲笑される
ことを知っているからである。」


真の基督教６３２

「カトリック的宗教によって、三人の神があり、あるいは三人の主がある
と語ることは禁ぜられている」

88 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 18:52:33.05 ID:OisHQRMB.net

>>39
それは霊的次元での存在についてでせうｗ
現代でもエドガー・ケーシーとかの霊能者は金星や火星には次元上昇した人たちが住んでいるとか言ってますよ。
勿論肉眼では見えない霊的世界にですが、そこは超高度に発達した素晴らしい超科学の世界であると言っていますよ。

89 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 19:51:55.73 ID:8ImMyoWC.net

>>88
有難うございます。
確かにスウェーデンボルグは「宇宙間の諸地球」、あるいは「天界の秘義」の
中で、それらの惑星人の霊と霊の世界で出会ったことを報告していたと思います。
しかし、霊とは生前、人間であった者が前提ですので、やはりその惑星に住んで
いたことになるのでしょう。しかし、人間が住めるような自然があるとも思えず、
あるいは全滅しているということなのかさっぱり私には分かりません。
私たちに必要であれば、主はいつか啓示して教えてくださるかもしれません。

90 ：神も仏も名無しさん：2015/03/15(日) 19:54:11.58 ID:Adg9EPtK.net

.


小さなヨハネ君のような異端に陥ることは気の毒なことである。

　　　　




.

91 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 21:02:46.33 ID:8ImMyoWC.net

>>90
そうですか。
何が異端ですか？

92 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 21:16:24.89 ID:8ImMyoWC.net

先日、新聞で原城出土の十字架の記事を見ました。
１９５１年に発見された金製の美しい十字架です。
原城にもその近くの博物館にも行ったことがあるのですが、この十字架については知りませんでした。
所蔵は大阪の「南蛮文化館」だそうです。

南蛮文化館
http://blog.zaq.ne.jp/bokuhakaze/article/745/

93 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 21:30:19.40 ID:8ImMyoWC.net

天正遣欧使節に賜ったものだろうとのことです。

しかし、当時原城で３万７千人が殉教したと言われています。
よくそれだけ多くの人々が殉教したものです。
単なる領主の圧制に対する一揆であったとする説もあるでしょうが、私には
そうは思えません。圧制に対する一揆で３万人もの人が死ぬのが分っているのに
３ヶ月も篭城して幕府軍に抵抗するでしょうか？
彼らとの矢文のやり取りで、確か彼らは信仰の自由を願い出ていたと記憶します。
恐らく、彼らは純粋に宗教的願いから乱を起こしたのではないかと私は思います。
そして彼らがそれほど強く信仰心を持った理由がその３点にあるのではないかと
思います。
つまり、彼らは主イエス・キリストを唯一の神ご本人と信じたということ、
恐らく「三位一体論」など知らなかったのではないかと思います。
聖体拝領にも熱心であったでしょうし、また聖母崇敬も熱心であったと思います。
彼らは本当に信じたのです。

94 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 06:17:18.76 ID:JVBaD2La.net

>>80>>90
拍手

95 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 06:52:51.40 ID:pBVrhx33.net

>>94
そうですか。
本人は全く気の毒ではないのです。
むしろ幸せです。
信を得るとはそういうことです。
「地上の天」とも言います。

ルカ１７・２０−２１
　神の国の何時きたるべきかをパリサイ人に問はれし時、イエス答へて言ひたまふ
『神の国は見ゆべき状（さま）にて来らず。また「視よ、此処に在り」「彼処に
在り」と人々言はざるべし。視よ、神の国は汝らの中（うち）に在るなり』

96 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 07:13:00.18 ID:pBVrhx33.net

原城で殉教した３万７千人の人々について、現代の私たちは悲惨だ、気の毒だと
思うでしょう。しかし、そうでしょうか？
私はそうは思いません。

彼らはまさに信を得た人々だったのです。彼らは心に抱いた天に旅立ったのです。
どうしてそれが不幸で悲惨だと言えるでしょう。
私のようにろくでなしの軟弱な信者でさえこの世の死を心待ちにしています。
彼らは私などよりもっと心の純粋な信者だったと思います。
彼らは天国をどれほど待ち望んでいたことか。

私は何度も天草を訪れました。天草諸島北岸の道路から見える有明海の青い海、
対岸にはイタリアのナポリのような島原半島が見えます。海の上の明るい青空には
天使がたくさん舞っているように感じました。それが彼らかどうか分りませんが。
天草は本当に心惹かれる場所でした。

97 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 09:57:34.74 ID:pBVrhx33.net

私はどの教会よりもこのキリシタン時代の教会にシンパシーを覚えます。
スウェーデンボルグは使徒教会（初代教会）に結ばれているといいましたが、
私も同感で、我が国の使徒教会（初代教会）とも言えるキリシタン時代の教会に
心は強く惹かれるのです。

98 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 10:03:46.89 ID:pBVrhx33.net

上にも書きましたが、我が国のキリシタン達は三つのことを満たしていたでしょう。

１．主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身と認識していた
２．聖体拝領を重んじた
３．聖母マリアを教会の母として心から崇敬した

今私の考える初代教会の条件とはこの三点です。
主も聖母もヴァッスーラに初代教会を復興させなさいと言われます。
それは全くその通りだと思います。
私たちも初代教会を心の中に復興させねばなりません。
なぜならそれこそが私たちを救ってくれるからです。

99 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 10:21:30.09 ID:pBVrhx33.net

今日のＮＨＫの朝ドラで、マッサンが出資者からウィスキーの３級酒を
作れと言われて嫌がっていました。それは原酒が５％未満しか入っていない
のだそうです。
しかし、当時はまだ庶民は原酒を飲めるだけのお金も無かったでしょうし、
舌も肥えていなかったでしょう。
３級酒もそれはそれで意義があったのです。

私たちもうんと若い頃（高校生？）、サントリー・レッドを飲みました。
もうトリスではありませんでした。
角瓶は上等で、オールドは高級でした。

ニッカが出て来なくて恐縮ですが、ブラック・ニッカが角瓶相当だった
でしょうか。

しかし、最近の若い者は驚いたことに山崎だ白州だと言うのです。
角瓶やカティサークなどけんもほろろです。

100 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 10:28:11.36 ID:pBVrhx33.net

これはキリスト教界も考えなければなりません。
信徒が増えないのは自分たちに理由があるのです。
もう今までのキリスト教では古いし、品質が劣るのです。（失礼）
もっと高品質を目指さねばなりません。

101 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 10:39:27.14 ID:pBVrhx33.net

>99訂正
×角瓶相当
○オールド相当

102 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 10:45:57.77 ID:6RanNsAN.net

というより人類は、宗教を捨てるべきです。
宗教は、なくてはならないものという概念を過去の遺物と葬りましょう。

103 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 11:47:45.20 ID:pBVrhx33.net

>>102
どうぞご自由に。
私は高品質のキリスト教の復興を目指します。

104 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 17:42:23.32 ID:9OVaMeQrt

>>99
> 私たちもうんと若い頃（高校生？）、サントリー・レッドを飲みました。
> もうトリスではありませんでした。
> 角瓶は上等で、オールドは高級でした。

　 ＿＿＿＿
　 ＼＝＠ (ヽ
　　 (　･∀･) | ∧__∧　　　　おまわりさん
　　 // У　ノ( `･ω･)
　　(ﾌ==◎=|と　　　ﾆア　　　高校生が飲酒していました。
　　 (＿_)＿)　しーＪ　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　やたら酒に詳しいです。常習犯です。

105 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 18:54:36.65 ID:47IumtvL.net

悪質な開き直りだな。

106 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 20:15:28.79 ID:pBVrhx33.net

人間の精神、あるいは霊魂に宗教は最も必要なものです。
宗教が無ければ人間は霊的には動物と同じです。
そもそも神を認識しなければどうして人間たり得るでしょう。
人間は神を理解するように神から創造されているのです。
神を理解し、神の誡命に従って生きることこそが幸福になる方法です。

107 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 20:18:11.61 ID:pBVrhx33.net

来世が無ければどうして人間は幸福になれるでしょう。
来世は科学では証明出来ないでしょう。
宗教だけが来世の存在を教えてくれるのです。
また宗教だけが神の存在を教えてくれるのです。
哲学や科学は、神の存在を教えてはくれないでしょう。

108 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 20:23:52.44 ID:pBVrhx33.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３５０
元后の御言葉

　私の娘よ、人々が永遠の光栄を無視し、忘れてしまうのは嘆かわしく言い訳できないのです。
人々の悪性の忘却をあなたが嘆き悲しむように私は望みます。永遠の光栄や幸福をわざと忘れ
る人は、誰でもそれを失う明らかな危険にさらされています。人々はこの幸福の記憶を求め、
保つために労働も努力もしないだけでなく、人々の創造の目的を忘れさせるようなことに血道
を上げていますから、決してこの罪がないとは言えません。疑いもなく、この忘却は生活の誇り
とか、目の貪欲や肉欲に自分たちを絡ませることから来るのです。永遠の幸福について考える
暇も気遣いも全くないのです。人々は盲目の情熱に駆られ、名誉、物欲や一時的な楽しみを追い
求めますが、このようなものはこの世の生命と共に終りますし、多くの人々はどんなに苦労して
も入手できません。これほど悲しいことはありません。比較になるものがないくらいの不幸で、
この不幸から救えません。私の御子の御血により償われた多くの霊魂が滅びることについて、
何の慰めも得られず、苦しみ、嘆き、悲しみなさい。私は世界中にメッセ―ジを送りたいと
思います、「死ぬべき騙された人々よ、何をしていますか。何のために生きていますか。
私たちの人生の目的は神に面と向かって会うこと、神の永遠の光栄および神との交わりで
あることを実感していますか。何を考えていますか。誰があなたの判断を邪魔したり励まし
たりしていますか。もし、あなたがこの本当の祝福と幸福を逃すなら、何を求めますか。
この世の苦しみは短く、その報いは無限の栄光です。罰は永遠です。」

109 ：神も仏も名無しさん：2015/03/16(月) 20:31:11.52 ID:JVBaD2La.net

>>105
> 悪質な開き直りだな。

そもそも伝統宗教の中でも、キリスト教が最も悪質だから。
ここでは、今のキリスト教会が隠蔽している、キリスト教の悪質さがよくわかる。

110 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 09:24:32.66 ID:fymwp0QH.net

残念ながら私の申し上げていることはなかなかご理解いただけないと思います。
もちろん私が間違えているかもしれないのですが。
しかし、３点について、すなわち
１．主イエス・キリストは唯一の父なる神ご本人であること
２．聖体拝領を重視すべきこと
３．聖母は私たちの母であり教会の元后、教会そのものであること
これらについて何か確信を抱いています。
もちろん他にも色々あります。
信仰のみではなく行なわなければならないことなど、それらはもちろん
包含したうえでです。

111 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 09:55:44.08 ID:fymwp0QH.net

どなたにもお伝えしたいとは思いますが、それは無理でしょう。
興味を持たれる方だけです。
パウロはすべての人に対してすべてのものになりました（コリント１・９・２２）
と言っていますが、それはやりすぎです。
そんなことは出来ません。

112 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 10:04:40.57 ID:fymwp0QH.net

かなり厳しい評価ですが、こんな感じでしょうか。

カトリック　
１．××
２．△　葡萄酒を与えない
３．△　聖母は殆ど忘れられている

プロテスタント
１．××
２．×
３．××

スウェーデンボルグ派
１．○
２．×
３．××

113 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 10:11:42.73 ID:Ldqv+PJy.net

低学歴のゴミクズ野郎と高学歴の社会不適応者はコースインミラクルズを学びなさい！

114 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 10:18:44.07 ID:fymwp0QH.net

新しくクリスチャンになろうという方に申し上げますが、
スウェーデンボルグを読まれて１．主イエス・キリストが神御自身だと
理解されたら、外なる礼拝のために教会を選択される場合、
カトリックに行かれればこうなります。
１．○
２．△
３．△　まだ個人的には×かもしれません。

さらに聖母について学ばれ、聖母の重要な意義に気がつけば
こうなるでしょう。
１．○
２．△
３．○

115 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 11:39:41.31 ID:fymwp0QH.net

（閑話休題）
スウェーデンボルグがカトリックを評価していることは案外知られていません。

スエデンボルグ／新しい教会の教義の簡潔な解説１０８／静思社

　ロマ　カトリックが改革派よりも容易に新しいエルサレムに、または新しい教会に入れられる
第一の理由は、キリストの功績の転嫁による義認の信仰は―それは過った信仰であって、新しい
教会の信仰と共になることのできないものであるが（１０２−１０４番）―彼らの許では抹消
されており、実にことごとく抹消されねばならないが、しかしそれは、それが改革派教会の主要な
教条であるため、改革派には謂わば彫りつけられているためである。第二の理由は、ロマ　カトリックは、
彼らが聖体を極めて恭々しく尊崇していることから明白なように、改革派よりも、主の人間的なものに
おける神の威厳を考えているためである。第三の理由は、彼らは仁慈、善い業、悔改め、生活の改善に
向けられた注意を救いの本質的なものであると考えていて、それがまた新しい教会の本質的なもので
あるが、しかし信仰のみを確認している改革派では事情は異なっており、これらの者のもとでは右記の
ものは信仰に属した本質的なものとしても、形式としても認められておらず、従ってそれらは救いには
何ら貢献しないためである。これらが、ロマ　カトリックが、もし間接でなしに、直接に救い主ご自身
である神に近づき、同じく両種類の聖餐を施行するならば、改革派よりも容易に、死んだ信仰に代って
生きた信仰を受け入れ、主から遣わされた天使により新しいエルサレム、または新しい教会の門へ
連れて行かれ、喜びと叫びとをもってその中へ入れられることが出来る三つの理由である。

116 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 11:56:27.43 ID:fymwp0QH.net

しかし、いずれにせよ、この１．主イエス・キリストは唯一の父なる神
ご本人であるということを理解することは至難の業です。
通常の常識では困難で、狭き門から入れとありますが、まことに
僅かの人しか理解出来ないでしょう。

マタイ７・１３−１４

　狭い門から入りなさい。滅びに通じる門は広く、その道も広々として、
そこから入る者が多い。しかし、命に通じる門はなんと狭く、その道も
細いことか。それを見いだす者は少ない。


ルカ１３・２４

狭い戸口から入るように努めなさい。言っておくが、入ろうとしても
入れない人が多いのだ。

117 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 11:59:27.69 ID:fymwp0QH.net

スウェーデンボルグもこう言っています。基督教徒らの観念を一人の神に、
すなわち、主へ連れ返らせることが最も骨の折れることであると。

霊界日記４６２３小

基督教徒は三人の神の観念以外の観念を持ってはいない、なぜなら彼らは
三人格を承認して、父は神であり、子も神であり、聖霊も神であるものの、
それでも一人の神がいるのである、と言っているからである。かくて彼らは
彼らの中に数人の神の観念を持ってはいるが、そうした観念は異教徒は持っては
いないのである。それで基督教徒らの観念を一人の神に、すなわち、主へ
連れ返らせることが最も骨の折れることである、なぜなら主の中に全三一性が
完全なものとなっているからである。

118 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 13:14:29.69 ID:fymwp0QH.net

分る人には分るし、分らない人には分らないでしょう。
それは止むを得ません。
旧来のキリスト教を受け入れた人は受け付けないかもしれません。
ですから、私は日本人のキリスト教人口が１％未満ということがむしろ
好都合だと思っています。
これまでのキリスト教を受け入れられることの方が不思議です。
受け入れなかった人が多いということはそれだけ正常だということです。

119 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 13:18:15.86 ID:fymwp0QH.net

１．主イエス・キリストは神ではない
２．聖体拝領（聖餐）は行なわない
３．聖母マリアはただの女性である
これでどうしてキリスト教に魅力を感ずるでしょう？
私なら感じません。クリスチャンにもなりません。

120 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 16:54:47.72 ID:Qcfm+qQa7

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121 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 17:01:48.73 ID:Qcfm+qQa7

サントリーウイスキー白札
　　　r'"´￣`ヽ
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　　　|kotobuki|
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||rareoldislandwhisk.||
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||　　 SUNTORY.　　||
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||　京東阪大屋壽.　||
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122 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 19:34:14.65 ID:fymwp0QH.net

もちろん教義は教義であって、それを受け入れることが出来るかどうかは
個人個人にかかっています。しかし、教義が正しくなければそれ以前の問題です。
私たちに出来ることは正しい教義の概要を示すことです。
後は本人の努力です。

123 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 19:42:14.48 ID:fymwp0QH.net

宗教において必要なのは正しい教義と後は実践です。
実践しないなら教義も意味はありませんし、教義が正しくないなら
実践も間違いとなります。
何はともあれ、正しい教義を学ぶことです。
真理と善（愛、実践）は善の方が本質的に大切なものですが、
順番から言うとまず真理が必要となるのです。
真理は善の材料のようなものです。
材料がなければ出来ないのです。

124 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 06:26:20.34 ID:94+0+qFs.net

今は本当に正しい知識が、すなわち真理の知識が無くなってしまいました。
何が善で何が悪なのか、そもそもイエス・キリストは誰なのかさえ分らなく
なってしまったのですから。これでどうしてキリスト教が広まるでしょう？
クリスチャン自身が真理を知らないのです。

マタイ２４・２９
その苦難の日々の後、たちまち太陽は暗くなり、月は光を放たず、
星は空から落ち、天体は揺り動かされる。

天界の秘義１８３９ [２]

同じことが主によりマタイ伝に以下のように示されている、

　陽は暗くなり、月は光を放たないであろう、星は天から落ち、天の諸々の力は
揺すぶられるであろう（２４・２９）。

　これはこの世界の太陽が暗くなることを意味しないで、愛と仁慈とに属した天的なものが
暗くなることを意味しており、また月も意味しているのではなくて、信仰に属している霊的
なものを意味しており、また星が天から落ちることを意味しているのではなくて、教会の
人間のもとにある善と真理とに関わる知識がそのように落ちることを意味しており―なぜなら
その知識が『天の諸々の力』であるからである―またこれらの事が天に起こるのではなく、
地上に起こるのである、なぜなら天は決して暗くなりはしなからである。

125 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 06:35:07.51 ID:94+0+qFs.net

スウェーデンボルグ読者だけが真理を知っていると言っても過言ではありません。
そのために主はスウェーデンボルグを通じて啓示されたのですから。
スウェーデンボルグを読まずしてどうして聖書が理解出来るでしょう？

しかし、スウェーデンボルグ読者が真理を知ったことはそれはそれで
良いとして、今度はそれを人に伝えなければなりません。
赤血球となって酸素を身体中の細胞に運ばなければならないのです。
それがスウェーデンボルグによって真理を知った者の使命です。

ルカ１２・４３
すべて多く与えられた者は、多く求められ、多く任された者は、
更に多く要求される。

126 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 06:46:32.22 ID:94+0+qFs.net

ここまではスウェーデンボルグを読んで感動した人は誰でも思います。
人にこの素晴らしい真理を伝えたいと。

しかし、その方法論が確立されているようには思えません。

新教会あるいはスウェーデンボルグ派の教会に参加する人もいらっしゃれば、
そうでない人もおられます。
しかし、どうもはかばかしくありません。
キリスト教派全体が教勢が衰えているように、スウェーデンボルグ派も
一向に進展しません。やはり昔より衰えているのではないかと推察します。

どうしたら良いのか私たちは再考する必要があります。

127 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 07:31:32.28 ID:94+0+qFs.net

もちろんスウェーデンボルグを知ったからとてすぐ再生がなるものではありません。
スウェーデンボルグを知ってから長い長い再生の道のりが始まります。
私もスウェーデンボルグを知ってから２０年以上たちますが、いまだに反省
することばかりです。
しかし、それはそれ、これはこれです。
各人、己との戦いはありますが、赤血球として働けるようになったなら
赤血球として飛び出して行かねばなりません。
あるいは白血球、血小板、血漿等々として。

128 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 10:18:55.56 ID:94+0+qFs.net

（流出）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/ryushutu.htm

サンダー・シング／イエス・キリスト封印の聖書／Ｐ３５５

　先月、わたしはパレスチナでヨルダン河の岸辺に立っていたときに、こう思いました。
「この瑞々しい河の水は絶えず死海に注いでいるが、死海は死んだままだ。それは、
この海が流れを作らないからである」。同じように、死んだ状態の教会やキリスト教徒
がいます。イエス・キリストから流れ出る瑞々しい水は、絶えず教会に流れ込んでいるのに、
彼らは死んだままです。それは、彼らが流れを作らないからです。「自分は小さく、
他の人に与えるほどの余裕はない」と考えてはなりません。ヨルダン河はたえず流れ、
止まることはありません。パレスチナにいたときにわたしが学んだのは、このことです。
あなた方は死海のようであってはなりません。すすんで流れを作らなくてはなりません。
学問、教育、キリストへの愛、お金を、人助けのために使わなくてはなりません。
あなた方は、キリストからいっそうの恵みを受け、祝福されることでしょう。 👀

129 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 10:21:02.51 ID:94+0+qFs.net

（続き）
　最後に、次の言葉をもって証を終えたいと思います。わたしは、キリスト信者に
なったときに、兄弟姉妹と別れ、家を去らなければなりませんでした。一人の兄、
一人の姉と別れました。しかし、キリストにある千人の兄弟姉妹を見つけました。
わたしは、この世的な快楽を捨てましたが、前には夢にも思わなかった霊的な歓び
を発見しました。キリストのために何かをすれば、千倍以上のものを受けることを、
わたしは身をもって経験しています。わたしたちは、キリストのために働く人を
助けることを、常に心がけなくてはなりません。
　わたしたちを救うために天から下ってこられた主を知ることができるよう、
わたしたちが救われたときに、死海のようにならず、人々に与えることができるよう、
神がわたしたちを助けてくださいますように。

130 ：神も仏も名無しさん：2015/03/18(水) 19:05:20.13 ID:T19CtrR6V

>>23
> >>21
> おはようございます。
　　＋　　　　　ﾟ　　.　＋　　　　　　　　　　　　.　.　．ﾟ .ﾟ。ﾟ　。　,ﾟ．。ﾟ.　ﾟ．。　.。
　　　．　.　　　ﾟ　　.　o　　　　ﾟ　　。　　.　　,　.　.o 。　*　.ﾟ　+　。☆　ﾟ。。．　　.
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　　ﾟ　　o　　　.　　。　　　.　　.　　　,　　.　,　ｏ　。ﾟ.　,ﾟ　。　＋　。　。,ﾟ.。
　ﾟ　,　　　,　。　.　　　＋　　ﾟ　　　。　　。ﾟ　.　ﾟ。,　☆　*　。ﾟ.　o.ﾟ　　。　.　。
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　　　　　　　　。　　　.　　　。　　．　.ﾟo　。　*．　。　．.　☆　.　＋.　.　　.
　。　.　　．　.　　　.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　。　　,　.。
　　　　ﾟ　　　　　お　や　す　み　な　さ　い　ま　せ　。　　　。　ﾟ.　　　.　.　．　　.
　。　　.　　　.　。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　。。.　　　　.　　｡　　　.
　　.　　　。　　ﾟ　ﾟ。　。,　.。o　☆　+　,ﾟ。　*。.　。　。　.　　　　。　　　　.
　ﾟ　.ﾟ　ﾟ　　。ﾟ　+　。.　+。　*　。ﾟ。ﾟ.,　,+　。ﾟ.　。　.　.　　　,　　　　,　　　.
ﾟ。ﾟ+ﾟ`,　o。。.ﾟ*。ﾟ　。.ﾟ　。　☆＋。。ﾟ.　°　。　.　　　,　　　　　　ﾟ　　　　ﾟ
　。,　.ﾟ。　+　☆。,ﾟ.　o。 。+　。ﾟ.,　　.　ﾟ　　　,　　　。　　　　　。　　　.　　　.
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ﾟ`　.ﾟ　.ﾟ.　ﾟ.　.　ﾟ　　.　　ﾟ　　.　　　,　　.　　　　　.　　.　　　。　　　　　　ﾟ　.

131 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 09:31:55.59 ID:aZ9ClrPj.net

私が以前そうだったように、スウェーデンボルグを読んで真理に目覚め
これを伝えたいと願うと同時に、自分もどこか教会へ行きたいと考えている
方に申し上げます。

出来たらカトリックへお行きなさい。
カトリックは全身に張り巡らされた血管組織のようなものです。
現在人類は霊的な酸素や栄養に欠乏している状態です。
スウェーデンボルグによる真理の知識は人類に不可欠なものです。
そのために主はスウェーデンボルグに啓示されたのです。
皆さんは自分が救われると同時に、人をも救わねばなりません。
赤血球として酸素を届けねばなりません。

そのためには血管に血液が満ち溢れねばなりません。
皆さんはその赤血球であり、白血球であり、血小板であり、血漿です。
血液となって血管を通って身体中を駆け巡らねばならないのです。

皆さんがたくさん集まらなければ血圧は不足し、脳貧血になり、脳死になって
しまいます。身体中の細胞も死んでしまいます。
集中することが、集結することが大切です。

132 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 09:58:09.39 ID:aZ9ClrPj.net

スウェーデンボルグ派や新教会の皆様のこれまでのご尽力を否定するわけ
では決してありません。スウェーデンボルグの書籍を与えてくださったのも
皆様です。

しかし、広く人類を救済するという目的、方法から考えると、スウェーデンボルグ派
や新教会という組織を作ってそこに留まるのが効果的かというと、疑問を感じます。
すでにある血管組織を使わずに、自前で作るというのはどうなのでしょうか？
それは非効率的ですし、そもそも血管組織を別に作るのは無理があるように思います。

なるほど、カトリックという血管は真理という真の血液が欠乏している貧血状態です。
スウェーデンボルグを読んでいると、法王派が批難されているのでカトリック全体を
スウェーデンボルグは否定しているように思い勝ちですが、決してそうではありません。

むしろスウェーデンボルグはむしろカトリックを評価しています。
第二バチカン公会議以前は信徒に聖書も読ませなかったということを聞いています。
以前は確かに血管が動脈硬化で詰まっていたかもしれません。
しかし、今はそんなことはありません。ただ霊的な血液が無いだけです。
血管組織としてさすがに主が作られたものとして立派なものです。
（アグレダのマリア／神の都市／に見るように、実は聖母が作られたと言っても
良いと思いますが）
これ以上のものはないでしょう。
役割分担すれば良いのです。
スウェーデンボルグ派、新教会の皆さんは身体全体を支える骨格として
キリスト教全体を支え、また骨髄として血液を作り、それをカトリックという
血管を通してすべての人に酸素と栄養を送るのです。

スウェーデンボルグを読んで再生した人がその血液の一滴一滴、血球の一粒一粒です。

133 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 10:10:01.42 ID:aZ9ClrPj.net

プロテスタントはカトリックで聖書が読まれなくなった時のバイパスとして
主は作られたのでしょう。
しかし、バイパスを張り巡らすことは不可能ですし、もうそのバイパスにも
血液は不足しています。
１７５７年に行なわれたという霊界の最後の審判のおかげか、今ではカトリックは
バビロン的な支配はありません。むしろ無さ過ぎというくらいありません。

ですから、皆が力をあわせてキリスト教を復興するのです。

134 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 12:10:04.17 ID:aZ9ClrPj.net

すでにカトリック、プロテスタント、スウェーデンボルグ派に所属されている方に
申し上げているのではありません。
その方たちはこれまで主の導きのもとにそこに所属されるに至り、その教派に愛着を
お持ちでしょう。その方々に向ってそれを破棄しなさいと申し上げているのではありません。
その愛着は大切にされたら良いでしょう。

私が申し上げているのは全く新しい人に対してです。
スウェーデンボルグに興味を持たれた異邦人に対してです。
私も全く異邦人でした。
そういう方たちに申し上げているのです。

しかし、新しいキリスト教、新しい教会の担い手はそういう新しい人たちです。
日本人のうちクリスチャンは１％以下だそうです。
ですからそれ以外の９９％の人に申し上げたいのです。
もちろん他宗教に所属され、その宗教を愛している人はそれで良いでしょう。

とにかく宗教に何のこだわりもなく、関心もなかったような人にです。
そういう人が、何かのきっかけで真理に、あるいは宗教に興味を持ったら
聞いていただきたいのです。

135 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 13:15:48.52 ID:w8Dh0B60.net

　　小さなヨハネは偽善者だ。

136 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 17:56:50.34 ID:zPwZTRec.net

仕方ありません。
それまでのものに馴染んでしまったらそれを棄てることは難しいでしょう。
そして新しいものを取り入れることも難しいでしょう。
ですから、これまで宗教には無縁であった人の方が良いのです。
もちろん、これまでのもので満足できない方は聞いていただいたら良いでしょう。

137 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 18:05:30.11 ID:zPwZTRec.net

私はパウロのように、何にでもなる、何でもするなどということは
出来ません。そんな能力はありません。興味のある人に説明するだけです。

コリント１・９・２２
すべての人に対してすべてのものになりました。何とかして何人かでも
救うためです。福音のためなら、わたしはどんなことでもします。それは、
わたしが福音と共にあずかる者となるためです。

138 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 18:20:19.10 ID:DFXFN6rX.net

イエスが聖書の中でスウェーデンボルグに啓示するなんて述べたか？

139 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 18:20:29.85 ID:zPwZTRec.net

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／４巻Ｐ１１９
‘９０・３・３

我が子よ、私は神秘を明かす者であり　起こるべきことを多くの人に現している、
あなたは　我が顔と私の意図を啓示している選ばれた霊魂の一人です、
私のメッセージを伝え続けるだけでよいのです、誰も説得しなくてよい。
花よ、できるすべてを行うなら　あとは私がする。

140 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 18:21:13.37 ID:DFXFN6rX.net

小さなヨハネは何歳なんだ？

141 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 18:22:01.24 ID:zPwZTRec.net

>>138
さあ、どうでしょうね。

142 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 18:23:45.11 ID:zPwZTRec.net

>>140
安倍総理より一つ上です。
あなたは？

143 ：神も仏も名無しさん：2015/03/19(木) 18:36:26.13 ID:DFXFN6rX.net

私は43。
年齢はかなり上だと思ったがやはりそうか。

144 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 18:43:51.65 ID:zPwZTRec.net

>>143
ええ、しかし頭はヤングです。

145 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 06:02:48.50 ID:6W1gY+Lu.net

新しいエルサレム、新しい教会と言うと何か新しい宗派の教会組織が出来ること
を想像してしまうかもしれません。
そうではありません。

個人が「再生」したら一人でも「教会」と言います。
主が父なる神であることに気がついて主を信ずる人たちはどの教派に所属して
いるかに拘らず、皆「新しいエルサレム」「新しい教会」なのです。

エルサレムとは平安の都、神の都の意味でしょうが、私たち人間の精神、霊魂は
神の住まわれる都、神殿なのです。

その時代の教会とは、そういう人々からなるものであって、組織を意味して
いるのではありません。組織横断的なものです。
今、前の時代の教会が滅び、新しい時代の教会が起こりつつあります。
それは形があるものではなく、私たちの心なのです。

146 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 06:10:02.90 ID:6W1gY+Lu.net

ですから、新しい教会組織という誤解を避けるために、「新しいキリスト教」と
呼ぶ方が良いのかもしれません。
それはどこで手に入るかというと、残念ながら今ある教会、教派で売っている
わけではありません。
新しい啓示群、啓示書によって各人が手に入れるものです。
通信販売で自作キットを買うようなものです。

147 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 06:40:00.86 ID:6W1gY+Lu.net

しかし、この世ではその「内なる礼拝」を入れる「外なる礼拝」をする
場所として教会組織は必要です。それは従来の各派で差し支えありません。
ですから、現在色々な教派に所属している方は改宗する必要などないのです。
他の人が主を神御自身と信じていようといまいと、あるいはそこの司祭や
牧師がそのことを信じていようといまいと関係ありません。
要は個人の心の問題ですから。司祭、牧師は主を象徴する機能を持っている
に過ぎません。彼らが人間的にどういう人であろうと。

ただ、これから選ぶという方には、一つの具体的な解決方法として
カトリックで良いのではないですかと申し上げているのです。
カトリックが新しいキリスト教、新しい教会だと言っているのではあり
ません。まあ、無難ですし、それにもともと主の作られた教会組織であり、
そこに矛を収めたら良いではないですかという意味です。

自由に選べるなら、また物理的に可能であるなら、敢えて他を選ぶ
理由もないでしょうという意味です。
分裂を主はお望みではないですし、それを形で表すという意味です。

148 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 08:00:31.04 ID:6W1gY+Lu.net

新しいキリスト教の外なる教会として新しい人たちがカトリックに行くことは
大きな利点があるように私は思います。
同じパイプに満ちれば身体の隅々まで届くことが可能でしょう。
ばらばらでは不可能です。力を持たないのです。

そういう意味で英国、米国に発したスウェーデンボルグ派、新教会ではそれは
無理な気がします。

149 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 10:21:21.95 ID:6W1gY+Lu.net

>>128-129
>あなた方は死海のようであってはなりません。すすんで流れを作らなくてはなりません。

英国発祥、米国発祥の新教会、スウェーデンボルグ派はサンダー・シングの言う
「死海」のような状態に陥っているように思えます。回りとの交流を自分から断ち
切っているように感じます。事実はよく知りません。そんな印象を受けるというだけです。

これは私の全く個人的な考えでしかありませんが、 私たち日本のスウェーデンボルグ読者は
全く新しい発想でこの停滞した状態を打ち破ることができるのではないかと考えます。

それがスウェーデンボルグを読んでクリスチャンになろうという人間を自派に
留めるのではなく、他派へ積極的に送り出すという方法です。

150 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 10:36:31.49 ID:6W1gY+Lu.net

>>38
>天界の秘義５８２８［３］
>流入は流出に従って調節され、もし流出が抑制されるなら、流入も抑制される
>ということが普遍的な法則である

これは同じことが言えるのではないかと思います。
つまり、積極的に他宗派へスウェーデンボルグ読者を送り出すことがますます
新教会、スウェーデンボルグ派を活性化し、発展させることになるのではないか
ということです。
スウェーデンボルグの教義は人の役に立たなければ意味がありません。
そのことは新教会、スウェーデンボルグ派の方々は十分承知されていると思います。
要は方法論の問題です。急がば回れです。留めるのではなく送り出すのです。

骨は体全体を支える力強い骨格です。しかし、同時に骨髄で血液を作って身体中に
送り出しているのです。スウェーデンボルグの教義は真のキリスト教の根幹です。
ペトロの上に教会を建てると主が言われた真理、信仰の基礎中の基礎です。
その真理を血液に乗せて身体中の細胞一つ一つに届けるのです。

それは支えると同時に真理を教え、送り出すことです。

151 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 10:50:04.44 ID:6W1gY+Lu.net

東京マラソンで何万人というランナーが道に溢れんばかりに走って行きます。
そして各所に休憩所というのか中継所というのか知りませんが、飲物や
食べ物を提供する所があります。
スウェーデンボルグ派、新教会はその働きをするのです。
ランナーに真理という酸素やエネルギーを補給するのです。
ランナーはどんどん送り出さなければなりません。
更に入って来るでしょう。
それで良いのではないかと思います。

152 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 10:57:43.41 ID:6W1gY+Lu.net

そのランナーが次に真理を供給する側にもなるでしょう。
肺は血液に酸素を取り入れ、身体中の細胞に送り出す所ですが、送り出した
血液が肺自身も酸素や栄養素で養ってくれるでしょう。
要は相互の循環です。身体はそうして相互の働きが協調することによって
成り立っています。自分ひとりではありません。
人に貢献することが自分を生かすことでもあります。

153 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 13:46:16.96 ID:6W1gY+Lu.net

従来の英米のスウェーデンボルグ派、新教会のスタイルではなく、私は新しい
スタイルを提案したいのです。

それは自派を作るのではなく他派との協調です。
他派といっても究極的にはカトリックに収斂するだろうと現在考えています。
そしてそれは聖母マリアに収斂します。

英米の方法を踏襲するのではなく、日本独自のスタイルです。
そのことによって日本のスウェーデンボルグ読者は日本に、引いては世界に
貢献することが出来るのではないかと考えます。

154 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 13:53:58.31 ID:6W1gY+Lu.net

聖母マリアこそ「新しいエルサレム」「新しい教会」そのものだと思って
います。聖母においてこそ「教会の一致」が成し遂げられるのです。
子らを和解させ、結び付けることの出来るのは母です。

それは教派の一致、組織の一致ではなく、心の一致です。
教派、組織は従来のまま存続するでしょう。しかし聖母マリアのもとに
集結し、心の連帯、心の一致を成し遂げること、すなわち新しい神の国、
新しいエルサレを実現することです。

それは聖母マリアの力無しに成し遂げることは出来ないでしょう。

155 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 13:58:53.97 ID:6W1gY+Lu.net

聖母は他宗教をも結び付け、和解させてくださるでしょう。
イスラム教とキリスト教も、あるいは仏教とも。
何故なら神は唯一であり、それは主イエス・キリストであり、
主は教会を聖母に託したからです。
私たちすべての子らを集めて和解させるのは聖母を置いて他にありません。
それは神は主イエス・キリストを置いて他にないのと同様、教会とは
聖母を置いて他には無いのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。

156 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 10:10:04.03 ID:u1brZdSf.net

一致、協力というのはとても大切なことだと思います。
赤血球も白血球もばらばらではどうしようもないでしょう。
たくさん集まらなければなりません。
スウェーデンボルグ読者も一致協力しなければ力を発揮することは出来ないでしょう。
スウェーデンボルグの真理、教義は酸素や栄養素のように人類に不可欠なものです。
これを届けるために協力しなければなりません。
私はこれまでのように、スウェーデンボルグに目覚めた人たちが、自派に留まる
方式から、直接飛び出して行く方式でなければ、いつまで経っても真理を届ける
使命は果たせないのではないかと思います。
流入は流出によってさらに増えるのです。
流出すればするほど。
これまでは自派だけでしようとしていますが、それでは間に合いません。

157 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 10:20:01.04 ID:u1brZdSf.net

私たちは何かしようとしてつい組織を作ってしまいますが、逆にそれが
何かしようとしている目的の実現を阻害することもあるのではないかと
思います。
どうしてかよく分かりませんがそんな感じを受けるのです。

例えば個人の考えは様々ですから、当然意見の食い違いは常に生じます。
組織において意見の対立は即分裂につながります。
しかし分裂は力を削ぐのです。

あるいは組織とはある意味で他との区別であり、囲い込みでもあります。
それが逆に人を遠ざけるのです。
もちろん組織化することがすべて悪いと言っているのではありません。
何等かの方法はないかと探しているのです。
あくまでもこれは仮説です。

158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 10:30:04.34 ID:u1brZdSf.net

ですから、これはあくまで仮説に基づくアイディア、試行錯誤の一環としての
提案ですが、これまでのように組織化するのではなく、逆に組織化しない
という方法もあるのではないでしょうか？

会社や国家は組織ですから組織に特有の指揮命令系統が必要でしょう。
宗教団体もそうです。

しかしスウェーデンボルグの真理、教義の普及も宗教団体のように
組織化することが必要なのかというと、どうもよく分かりません。
私は逆に、組織無しで良いのではという感じを持っているのです。

真理や栄養素を届ける血液は、たくさんの血球が集まることは必要
ですが、組織的とは言えません。協力的ではあるでしょう。他の臓器と
少し違うような気がします。
いえ、他の臓器も同じかもしれません。臓器を形作る細胞はたくさん
必要で、しかし、指揮命令はその細胞の一つがしているのではなく、
脳からの指令でしょう。

159 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 18:29:48.30 ID:u1brZdSf.net

私の理想とするのはスウェーデンボルグの教義が日本のカトリックの中で枢要なものと
なることです。それはスウェーデンボルグ読者がカトリックの中に徐々に増えることで
可能でしょう。主イエス・キリストが唯一の神御自身と認識され、聖体拝領に皆が
与り、そして聖母を神の母、教会の元后、私たちの母として崇敬するようになる
ことです。日本人の大半がカトリックの中に一致するのです。
これは日本独自のものとなり、世界に良い影響を与えることになるでしょう。
キリシタン時代はこの状態に近かったように思います。

160 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 18:41:14.49 ID:u1brZdSf.net

これは初代教会のキリスト教ですが、今や世界はそれを忘れてしまい
日本がそうなれば全く新しいキリスト教の時代の実現となります。

現行のカトリック、プロテスタント、スウェーデンボルグ派に所属している
人にとっては受け入れられないことかもしれません。
ですから、私はそういう方たちに無理なお願いをするつもりはありません。
皆様の信仰を大切にされたらよいでしょう。

私は現在キリスト教ではない「異邦人」「異教徒」の日本人の皆様に申し上げているのです。
新しい葡萄酒は新しい皮袋に入れるものなのですから。

マタイ９・１６−１７
だれも、織りたての布から布切れを取って、古い服に継ぎを当てたりはしない。
新しい布切れが服を引き裂き、破れはいっそうひどくなるからだ。新しいぶどう酒を
古い革袋に入れる者はいない。そんなことをすれば、革袋は破れ、ぶどう酒は流れ出て、
革袋もだめになる。新しいぶどう酒は、新しい革袋に入れるものだ。そうすれば、
両方とも長もちする。

161 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 18:44:42.18 ID:u1brZdSf.net

古い教会の方たちは新しいキリスト教を受け入れないでしょう。

ルカ５・３９
また、古いぶどう酒を飲めば、だれも新しいものを欲しがらない。
『古いものの方がよい』と言うのである。

162 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 18:47:58.40 ID:u1brZdSf.net

キリスト教に興味を持ちながら、今一つ理解出来ないという方はどうぞ
聞いてください。
スウェーデンボルグをはじめとする新しい啓示群をお読みなさい。
そうすれば理解できるようになるでしょう。
現行の教会へ行ったからとて、この全く新しいキリスト教について
教わることはできません。
誰も知らないのですから。

163 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 20:35:31.13 ID:u1brZdSf.net

私の説く新しいキリスト教は従来のスウェーデンボルグ派のものとは聖母の取り
扱いに於いて全く異なるものでしょう。

スウェーデンボルグだけを読んでいたら、聖母崇敬は出てこないでしょう。
むしろスウェーデンボルグは否定的であると感じるでしょう。

しかし、私は決してそうとばかりは言えないと思います。
スウェーデンボルグは私たちの目を聖母ではなく、まず主が神ご自身であることに
注目させることがその使命だったのだと思います。

164 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 20:46:04.44 ID:u1brZdSf.net

父があれば母があります。
スウェーデンボルグだけ読んでいると、主が父なる神であることはよく
分りますが、母の存在が不明確です。母が不在の父子家庭です。
しかし、私たちに父がいて母がいないということは少し不自然です。

スウェーデンボルグは母は教会だと言います。しかし、一方で聖母は教会を
表すとも言っているのです。聖母が教会を表す？
ではその教会とはどういう教会でしょうか？

ただの教会のことを指しているのでしょうか？
しかし、ただの教会というのも変な話です。
おそらくそれは「新しいエルサレム」「新しい教会」であろうと思います。

165 ：神も仏も名無しさん：2015/03/21(土) 20:50:29.58 ID:Iy0nVC7Z.net

ヨハネさんは６０歳代なんですね・・・。
安倍は確か６１でしょ、それより一つ上なら６２歳なんですね。

断食や水行をして若返ってください。

166 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 21:42:54.35 ID:u1brZdSf.net

>>165
天界の秘義４６７６
「老年」の意義は前の状態を脱ぎ棄てて、新しい状態を着けることであり、また生命が
新しくなることである（３４９２，４６２０）。
なぜなら「老年」はその内意では老年を意味しないからである。それは内なる人は
または人間の霊は老年とは何であるかを知らないで、身体または外なる人が老いる
につれて、内なるものは生命の新しさに入り、人間の霊は年令により、その身体の力が
減退するにつれ、完全なものになるためである。このことは他生ではさらに真である。
なぜならそこでは天界にいる者たちは絶えず主によりさらに完全な生命の中へ入れ
られており、ついにはかなり老年になって死んだ者たちでさえも、青春の開花期へ
入れられるからである。このことから老年によりその内意では生命が意味されている
ことを認めることができよう。それ自身の生命がその中に在ることにより意味されて
いることは前に説明しておいた（４６６７番）。

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Think different? by 2ch.net/bbspink.com

167 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 00:20:17.48 ID:uIuBtl9f.net

>>166
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　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　　
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　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　　　　　　　　ふーーん

　　　　*　　　　　　　　　　　　　☆
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　　わかる＞　| |(|ﾟ ヮﾟﾉ,''´ /　 ゜　∧＿∧
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http://daily.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1426940901/

168 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 06:41:16.82 ID:ORDd6IVVb

僕はスウェデンボルグの著作を読んでキリスト信仰に至ったものです。

一つ質問があります。
どの著作に「聖母は教会を表す」と書いてありますか？

169 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 06:51:29.53 ID:TNlROUls.net

>>167
ありがとうございます。
ちらと見ましたが何がどうなっているのか分りませんでした。

170 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 06:51:44.15 ID:MvUw6RM6.net

だから若返るんでしょうが・・・ｗｗｗ
スゥエーデンボルグもそういってるでは在りませんか？

171 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 06:52:31.70 ID:TNlROUls.net

もう直ったようですね。

172 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 10:00:02.97 ID:TNlROUls.net

>>170
仰る意味が分かりません。

173 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 12:46:13.85 ID:TNlROUls.net

私の申し上げている新しいキリスト教とは以下のとおりです。

１．主イエス･キリストは唯一の父なる神ご本人
２．聖体拝領（聖餐）は私たちが霊的に主と連結するための最も聖い礼拝
３．聖母マリアは神（主）の母であり、私たちの母、教会の母であり元后

これ以外にも悔い改め、再生、信仰のみでなく行いが重視される、等々をもちろん
含みますが、端的な特徴を挙げると上記の通りです。

これは従来のカトリック、プロテスタント、スウェーデンボルグ派とは明らかに
異なります。しかし、実は初代教会、我が国ではキリシタン時代の教会の信仰と
同じであろうと思っています。私の申し上げるキリスト教が変なのではなく、
現代のキリスト教が初代教会のキリスト教から大きく変質してしまったのです。

174 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 12:55:07.81 ID:TNlROUls.net

もちろん、スウェーデンボルグの教義を基礎としていますので、
初代教会に比べると比較にならないほど詳しく信仰のメカニズムが解明
されています。

ただ、初代教会の人々と比べて例えば私などがどうなのかというと、
当時の人々の方が純真で、はるかに素晴らしい信仰者であったでしょう。
私などは口で言っているだけで実践面はまことに貧弱なのですから。

すでに信じて実践しているなら細かいことまで知らなくとも何の問題も
ないのです。細かいメカニズムなどは、現代の人間が信じないからこそ
信じるようにと主から与えられているのでしょう。
要は実践が問題なのです。

175 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 13:48:47.69 ID:uIuBtl9f.net

>>169
> >>167
> ありがとうございます。
> ちらと見ましたが何がどうなっているのか分りませんでした。

なるほど！「bbspink.com　で若返る」　その手があったか！！
と思いましたけどね。

ちいよはさん、もしかして、そこからカキコされていたの？？
　アーヒャーーー 　　　おひゅひゃひゃひゃ 　ひょーひゃひゃひゃ　
　　ワクワクしましたが・・・

・・・・・・たいへん　失礼いたしました。

後々にこのスレを見る方もいらっしゃいますからね。
疑いが晴れてよかったです。

このスレ、怒っていらっしゃいますねｗｗ
　　↓
Think different? by 2ch.net/bbspink.com←××よウゼエ [転載禁止]c2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1426940040
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
2015/03/21 21:44:37
【２ちゃんねるの書き込みに「bbspink.com」のURLが強制挿入される　Appleの広告NGが原因？】

つい先ほどから『２ちゃんねる』に書き込むと、レスのあとに　「Think different? by 2ch.net/bbspink.com」
という文字列が挿入されるのが確認されている。
これはPCの専用ブラウザ、スマホ版ブラウザでも同様に表示され、
2ch専用ブラウザ以外でのインターネットブラウザでの閲覧でも表示される。
http://gogotsu.com/archives/5620

176 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 17:47:45.56 ID:TNlROUls.net

>>175
年を取ると頭の中は若返ります。
インターネットの仕組みは全く分りません。

若い時に戻りたいとは全く思いません。
それは暗黒時代です。
恥ずかしい人生ですから。
今でも恥ずかしい人間ですけれど。

177 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 17:55:21.60 ID:TNlROUls.net

さて、私の言っている新しいキリスト教は、カトリックとも違いますし、
プロテスタントとはもちろん違います。スウェーデンボルグ派からも
かなり違っているかもしれません。

たぶん誰からも理解されないかもしれません。
しかし、皆カトリックに帰った方が良いだろうと思っています。
今すでに他宗派に所属しているならそれはそれで良いのですが、
これからクリスチャンになろうという人にはそう申し上げます。

何故なら、分裂は主のお望みではないからです。
プロテスタントもカトリックから分裂して出来ました。
スウェーデンボルグ派もプロテスタントから分裂して出来ました。
しかし、本来分裂は良くないのです。
気持ちは分かりますけれど。

178 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 18:02:58.47 ID:TNlROUls.net

自民党から過去に何人もの国会議員が分裂して行きましたが、傍から見て
いると、我慢すれば良いのにと思います。
それと同じです。やはり分裂は自己愛が原因なのでしょう。

分裂して出来た宗派に、生まれた時から所属したら、それは本人のせいでは
ありません。ですけれど、分裂は悪であることは認識しなければなりません。

ですから、これからクリスチャンになろうとする人は、もとのもとである
カトリックに帰るのが一番穏当だろうと思うのです。

私が現行のカトリックの人から異端だと言われようと、私はそう思います。

179 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 18:10:03.19 ID:TNlROUls.net

現行のカトリックも霊的には死んでいます。ですから現行のカトリックを
そのまま肯定しているのではありません。
しかし、分裂を促進することはそれはそれで悪なのです。

ですから、これから自由に選択できる方はカトリックに戻るのが無難だと
思います。その方が主は喜ばれるでしょう。

主がどう思われるかという視点が必要です。
分裂は若気の至りです。

180 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 21:13:44.03 ID:Pc/19XMr.net

神のうちの真のいのち／２巻P８０

主：ヴァッスーラ、教会を一致させる時が来た、再び一つとなりなさい　愛する者たちよ、
このいにしえの廃墟を建て直しに来なさい、私自身の手で建てられた基礎を建て直しなさい、
我が母を尊ぶように、みことばである私が　誰にもまして尊んでいるように。
そうならば　塵と灰であるあなたが母を　天の元后として認め、尊ぶのを私が望まないだろうか？
被造物が我が母の重要性について殆ど知らないのを見て　今日私は深く悲しんでいる、
ルーテルの名のもとに　全く孤立してしまった人びとは、ペテロのもとに戻りなさい、

181 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 21:15:46.67 ID:Pc/19XMr.net

（続き）
ヴァッスーラ：主よ！彼らにはショックでしょう！

主：ヴァッスーラ　我が母を敬うように彼らのひざを屈ませる、主である
私が語っている、屈ませる！　屈んだ時、彼らの上に光を注ぎ　甦らせる、
幹を強め、あなた方は灌漑された庭にように、水を湛えて決して涸れること
のない泉となり、私は基礎を造り直す、来なさい　愛する者よ、私の言葉を
刻むことができるよう今のように柔軟で素直となって、さあ　私の聖なる
現存を決して忘れないように。

ヴァッスーラ：はい　主よ。
　　
ヴァッスーラ：わが神よ、プロテスタントの人たちにはショックでしょう！
（私はまだそのことを思っていました。）

主：ヴァッスーラ　私は彼らが変わるように何年も待っていた、もうこの願いを
自由に書き下ろさせてもらいたい。

182 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/22(日) 21:36:04.53 ID:Pc/19XMr.net

>180-181
>ルーテルの名のもとに　全く孤立してしまった人びとは、ペテロのもとに戻りなさい、

主はペテロのもとに戻るよう仰っています。
もちろん霊的な意味もあるでしょう、主への信仰という。しかし、ここは字義
通りの意味もあるでしょう。

また、聖母を尊ぶようにと仰います。

> 我が母を尊ぶように、みことばである私が　誰にもまして尊んでいるように。
> 我が母を敬うように彼らのひざを屈ませる

>このいにしえの廃墟を建て直しに来なさい、私自身の手で建てられた基礎を建て直しなさい、

いにしえの廃墟とは初代教会のことでしょう。
主はペトロのもとに戻ること、聖母を尊ぶことは基礎だと仰っているのです。

183 ：神も仏も名無しさん：2015/03/23(月) 04:17:55.54 ID:KVjmTQXU9

>>168
> 僕はスウェデンボルグの著作を読んでキリスト信仰に至ったものです。
> 一つ質問があります。
> どの著作に「聖母は教会を表す」と書いてありますか？

184 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 07:02:20.69 ID:TIRH8Fjsb

>>168
>>183
ご質問を見落としていました。失礼しました。
ここにあります。

黙示録講解８２１ロ[６]

ヨハネは善い業の方面の教会を表象し、善い業は主に対する愛の凡ゆるものを、
隣人に対する仁慈の凡ゆるものを含んでいるため、ヨハネは主により他の者たち
よりも更に深く愛されたのであり、そのことは以下から明白である―

彼は主と話した時、主のふところにもたれかかり、主の胸に顔をすべらせた
（ヨハネ１３・２３、２５）。

『ふところ』と『胸』とは聖言においては行為における愛である霊的愛を意味
しており、『主のふところと胸』は神的愛そのものを意味しており、それ故霊的
愛の中にいる天界の者たちは胸の領域内にいるのである。

185 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 07:04:23.25 ID:TIRH8Fjsb

（続き）
黙示録講解８２１ロ[７]

それでまたヨハネは主の母を彼自身の家へ連れて行き、彼女と共に住まった
のであり、そのことはヨハネ伝に以下のように記されている―

イエスは十字架からその母とその愛された弟子がそばに立っているのを
見られた、イエスはその母に言われた、女よ、あなたの息子を見なさい、と、
それからイエスはその弟子に言われる、あなたの母を見なさい、と。
それでその時間からその弟子は彼女を彼自身の家へ連れて行った（１９・２０，２７）。

　このことは教会は行為における仁慈が在る所に、または善い業が在る所
に在ることを意味したのである、なぜなら主の『母』と『女』とは教会を
意味し、『ヨハネ』は善い業である行為における仁慈を意味するからである。

（『母』は教会を意味することは「天界の秘義」２８９、２６９１、２７１７、
３７０３、４２５７、５５８１、８８９７番に見ることができよう。
『女』も同じような意味を持つことは、前の５５５、７０７、７２１イ、
７３０番イ、ロを参照されたい。）

186 ：神も仏も名無しさん：2015/03/23(月) 07:01:24.65 ID:42XXVwQr.net

http://asdlkj43.blog.fc2.com/

187 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 07:17:10.96 ID:TIRH8Fjsb

上記の記事は下記にあります。
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John19.27.htm

スウェーデンボルグを読んでも、聖母が新しいエルサレムであるとまでは
書かれていません。

私はひょっとして聖母こそ新しいエルサレムを指しているのではないかと
思うに至り、それをスウェーデンボルグの中に探そうとしましたが、私の読んだ
範囲では見つかりませんでした。

他の啓示でも探しました。
すると、デボラという人の本に発見したのです。

188 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 07:28:42.80 ID:TIRH8Fjsb

http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/seibo%20ha%20atarasii%20Jerusalem.htm
聖母は新しいエルサレム

デボラ／生ける神よりあかされた英知／４巻上P１４８

イエズス：
「私の聖なる母とは、『・・・聖なるエルサレムが天から下ってきて、
人々の住まいの間に居を定めるのを見た・・・』と記されているあの文章
を形成する方である。：，，，調和と均衡を失った家々に住まう神の聖なる町とは、
彼女のことである。
　あなたがたの家庭のいろり端に喜びを取り戻してくださるのは、彼女である。
人間が神と和解することができるように、私たち聖三位の愛が選んだのも彼女である。
全ての天使はこの出来事を知っており、あなたがた、私の憐れみの愛の小さな子らも、
聖なるマリアの共贖のわざの使命について知ることを、私は望んでいる。」

デボラ：
「私たちは聖母を愛しており、本当に大好きです。」

イエズス：
「彼女を誉め崇めることが必要である！　余りにも多くの人が彼女を侮辱し、
卑しめている！」

189 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 07:35:26.96 ID:TIRH8Fjsb

すると、他にもありました。（>188のURLご参照）

マリア・ワルトルタ／イエズス―たそがれの日々／P１２３

「そうです。だが人を罪から救っても、悪魔という永遠の敵はまた攻撃に
出て来るに違いありません。楽園から神の声が聞こえたとあります。
『私はおまえと女との間に敵対をおく・・・女はおまえの頭を踏み砕き、
おまえは女の踵を襲うだろう』それは“女”にとって軽い責めに過ぎない。
なぜなら“女”は敵に打ち勝つ力を内に持ち、そして存在の初めから贖う者です。
目には見えなくとも、その贖いの力はすでに働いています。近いうちに
この世にも見えるように、その力は現れ、女たちが“彼女”において強められます」

「あなたが世を贖われることは、それはよいとしても、女にそれができるとは
どうも考えられません」

「トビアを覚えていますか、その詩を」

「覚えています。エルサレムについて話していますが」

190 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 07:37:16.29 ID:TIRH8Fjsb

（続き）
「エルサレムは、神の聖櫃をまだ持っているといえますか。栄光の神が、
そこから神殿の中で行われる罪を見ておられないと思うのですか。
もう一つの聖櫃、迷う人々をいと高き御者に立ち戻らせる星が必要です。
それは救いに協力する“女”にあります。この女は代々に贖われた人々の
母であることを喜ぶでしょう。それは贖いの協力者に対する真の讃歌です。
天子たちも、もう天からこのことを歌っている・・・新しい天のエルサレムは
彼女をもって始まります。これが真実です。世間はこれを知らず、目が
くらんだラビたちも知らない・・・」イエズスは思いをこらすように黙る。

「だれについて話しておられるのだろう」と、ケリオットのユダが、
そばにいるフィリッポに聞く。フィリッポが答える前に、テーブルに
チーズと黒いオリーブの実を持って来たエリーザが厳しい口調で言う。

「ご自分の母上のことを話していらっしゃるのが分からないのですか？」

191 ：神も仏も名無しさん：2015/03/23(月) 09:06:33.20 ID:Gc+iSRU2j

お返事ありがとうございます。
そうですよね、書いてないですよね。
でも確かに、主は弟子たちに「あなたの母を見なさい」と仰ってますね！
マリアは教会そのものを表すぐらい、とても素晴らしい方だったんですね。

192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 09:36:15.49 ID:TIRH8Fjsb

>>191
どういたしまして。

確かに、スウェーデンボルグは新しいエルサレムについて啓示しているのに、
聖母が新しいエルサレムかどうかについては一切触れていません。
これはまさにスウェーデンボルグにおけるミッシングリンクです。

聖母が新しいエルサレムであることは他の啓示を通してのみ知ることが出来ます。

恐らく主は意図的にスウェーデンボルグの段階では聖母を隠されたのだろうと
思われます。スウェーデンボルグがそれを知っていたかどうかは分りません。

主は、私たちはまず主が神ご自身であることを知ることが第一に必要とお考えなのではないかと思うのです。
そのため、スウェーデンボルグへの啓示ではそのことを明らかにされなかったのだと。

聖母が主に御自分を隠されるようお願いしている所が他の啓示には出てきます。
例えば、アグレダのマリア／神の都市とか、グリニョン・ド・モンフォールとか。

193 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 09:48:09.19 ID:TIRH8Fjsb

もし、主が神ご自身であることを私たちがよく理解しないうちに聖母の素晴らしさを
顕されると、私たちは聖母を神と勘違いしてしまうからです。女神崇拝のように。

それでは主がスウェーデンボルグを通じてあれほどたくさん啓示なさったご尽力は
水泡に帰してしまいます。

ですから、むしろスウェーデンボルグに於いては聖母を重視しないように書かせられた
のではないでしょうか。
スウェーデンボルグが聖母に出会った場面とか、聖母の遺伝悪の記事とか。
（聖母に遺伝悪があったことはその通りでしょう。そうでなければ主は地獄に
近づくことはできなかったのですから。）

194 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 10:00:33.34 ID:TIRH8Fjsb

>でも確かに、主は弟子たちに「あなたの母を見なさい」と仰ってますね！

ええ、聖母が教会だと言うなら、その教会とはただの教会のことを主は
仰っているとは思えません。ヨハネは使徒の中で最愛の弟子でした。
ヨハネは仁慈の実践を意味し、愛は実践の中にこそ存在するからです。

そしてヨハネとは私たちのことです。
私たちに与えて下さる教会とは良い教会に決まっていますし、そうであるなら、
それは新しいエルサレムでなくて何でしょう？


>マリアは教会そのものを表すぐらい、とても素晴らしい方だったんですね。

ええ、被造物中最大の「神の傑作」と言われるようです。
スウェーデンボルグや他の預言者たちは主の聖言を預かって、それを私たち
に啓示してくれました。彼らが素晴らしいなら、神そのものを預かって
私たちに与えてくれた聖母が素晴らしくない筈はありません。

聖母の特権はアグレダのマリア／神の都市／にも何度も触れられています。
マリア・ワルトルタやヴァッスーラでもたくさん聖母の素晴らしさや、主が
聖母をいかに愛していらっしゃるかが書かれています。

195 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 10:24:43.45 ID:TIRH8Fjsb

スウェーデンボルグだけを読んでいたら、スウェーデンボルグ読者は
主が十字架上から聖母とヨハネに言われた聖言（ヨハネ１９・２６−２７）を
説明できないでしょう。
聖言には無限の意味があるとスウェーデンボルグは言っていることはご存知の通りです。
単に世間的な面倒を見なさいと言われただけでしょうか？
そんなはずはありません。
もしそれだけしか考えないなら、私たちの頭の方がミッシングです。

また、聖母がこれまで世界各地で数限りなくご出現されていることもご存知でしょう。
有名な所ではルルドとかファチマとかグアダルペなど。
すぐに異端だとか言われますが、メジュゴリエ、ガラバンダル。
我が国でも秋田。韓国のナジュなど。

スウェーデンボルグ読者は聖母の御出現をやはり説明できないでしょう。

主は今もそうして啓示されているのです。
スウェーデンボルグで終わりだなどと考えるとしたら、それは間違いだと思って
います。

196 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/23(月) 10:45:18.30 ID:NOEKrG2P.net

啓示はたくさんたくさんあります。
聖書だけではありません。またスウェーデンボルグだけでもありません。
ブレンドしなければなりません。シングル・モルトで飲めと主は仰っていないのです。
あふれるほど主は啓示を与えて下さっているのです。

197 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/23(月) 10:49:13.07 ID:NOEKrG2P.net

私たちは狭量にならないように注意したいものです。
たくさんのものをこだわりなく受け入れて改善する、これが
日本人の良い特徴ではないですか。

198 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/23(月) 10:53:18.08 ID:NOEKrG2P.net

こと宗教に関してそれが出来るのは日本人を置いて他にないでしょう。
本当に誰もが受け入れることの出来るウィスキーを造れるのです。
それは御木本幸吉の養殖真珠のようなものです。

199 ：神も仏も名無しさん：2015/03/23(月) 11:07:28.99 ID:Gc+iSRU2j

ルルドの泉から聖母の御出現など調べて見ましたが、とても興味深いですね。
もう少し自分でも調べてみます。

それでもマリアに神的なものを帰することは出来ませんが、これも神の御心の計らいだと感じました。

200 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/23(月) 23:00:26.60 ID:TIRH8Fjsb

>>199
聖母はスウェーデンボルグの言う「被術者」かもしれません。
聖母を通して語っておられるのは実は主なのかもしれません。
しかし、聖母は聖母の自己もお持ちでしょう。

201 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/24(火) 21:57:20.27 ID:0QsG/zVj.net

主の身体は聖母にいただいたものです。
教会は主の身体といいますが、すると教会は聖母に作っていただいたとも言えます。
聖母は恩寵の分配者ともアグレダのマリア／神の都市／では言っています。
教会とは私たち個人個人のことを言います。
すなわち使徒たちも私たちも皆、聖母に形作られたのです。
主ご自身もそうでした。
万物の創造主である主がこの世に生まれるために聖母の胎にはぐくまれた
ことは、私たちも聖母に育まれることを意味している象徴なのでしょう。

202 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/25(水) 07:54:15.40 ID:TlvggOY3.net

誰もかれもがマリアの胎から生まれたと言ったのはグリニョン・ド・モンフォール
であったか、忘れてしまいました。
彼は聖母は神の都市であると言います。
神の都市とはアグレダのマリア著『神の都市』と符号します。

スウェーデンボルグによれば、都、町とは教義のことを意味します。
新しいエルサレムが花嫁の姿をして降って来ると黙示録にあるのは
教会は教義のうえで変ることを意味しているのだと彼は言います。

その新しい教義とは主イエス・キリストは父なる神ご本人であるということに
尽きます。
そのことを最もよく知っていたのは聖母マリアにおいて他なりません。
そういう意味で、聖母マリアはその新しいエルサレムの教義を意味する
方でしょう。

その教義によって、その教義に育まれて私たちは霊的に生まれ変わるのです。

203 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/25(水) 08:01:16.94 ID:TlvggOY3.net

確かに、この教義を知らなければ私たちは霊的に生まれ変わること「再生」
は出来ないでしょう。いつまでたっても神がどなたか知らないのでは。

主はヴァッスーラの中で、誰も、生まれる前に父親の顔を見た者はいないと
おっしゃっていました。その生まれるとは「再生」を意味しています。

主がヨハネ福音書の最初の方で、ニコデモに言われたことも同じです。
誰も生まれなおさなければ神の国を見ることは出来ないと。

つまり、私たちは聖母マリア、すなわち新しい教義によって生まれるのです。
この教義を通らなければ天には入れないのです。
ですから聖母マリアは「天の門」なのです。

204 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/25(水) 10:16:04.75 ID:TlvggOY3.net

>202
ありました。

グリニョン・ド・モンフォール／聖母マリアへのまことの信心／山下訳／３２／Ｐ４４

聖霊は言っておられます−「あの人も、この人も、彼女から生まれた」（詩篇８７・５）。
ある教父たちの解説によりますと、マリアから最初に生まれた人は、神人イエズス・キリストです。
次に生まれた人は、養子縁組によって生まれた純潔な人、神とマリアとの子供です。
もしも人類のかしらイエズス・キリストがマリアから生まれたのなら、このかしらのからだである
すべての救われる人も、当然の帰結として、マリアから生まれねばなりません。
ひとりの同じ母親が、からだのないあたまだけの子供を産みますか。または、あたまのない、
からだだけの子供を産みますか。そうだとしたら、まさに世紀のオバケです。これと同じ
理くつで、恩寵の世界においても、かしらとそのからだは、ひとりの同じ母親から生まれる
のです。だから、もしもイエズス・キリストの神秘体のある成員が、つまり救われる人が、
神秘体のかしらをお産みになったマリアいがいの、他の母親から生まれたとしたら、この
人はもはや、イエズス・キリストの神秘体の成員でもなければ、したがって、救われる人で
もないわけです。そんな人は恩寵界のオバケです。

205 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/25(水) 10:18:44.22 ID:TlvggOY3.net

もう一箇所ありました。

グリニョン・ド・モンフォール／聖母マリアへのまことの信心／山下訳／Ｐ３０６

ここで霊魂が、イエズス・キリストの姿に形造られ、またイエズス・キリストも、
この霊魂の姿に形造られるためです。なぜなら、教父たちが言っているように、
マリアのご胎こそ、「神の密室」であって、ここでこそ、イエズス・キリストを
はじめとして、すべての選ばれた者が形造られたからです。「だれもかれもが
ここで生まれました」（詩篇８７・５）。

206 ：神も仏も名無しさん：2015/03/26(木) 05:21:14.49 ID:VSe2sK+3.net

>>39
実際に月に居るか居ないかさえ判断出来ない状態なのにNASA提供の情報を鵜呑みにして居ない事にして良いのかな？
スウェデンボルグは月の人類はこの地球の７歳の子供位の身長であり、腹部の呼吸器により発音している云々と述べているが、この子供の様な容姿は度々目撃されて話題に上る宇宙人に似通っている。
それにスウェデンボルグは火星の人類に就いても言及しており、彼等は発音されない(外耳を通らない)言葉でコミュニケーションしているとも書いている。
これは現在にてテレパシーと呼ばれるものと一致する。
金星や木星にも人類が居るのかどうかは内部探査機そのものが内部広範囲に渡る調査が不可能なので、居ないと断ずる事は不可能では？
地表が生息出来る環境では無くても地下内部に独自の生息環境を持っている可能性もあるのだから。

207 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/03/26(木) 06:31:13.72 ID:oncPPUUX4

>>206
そうですね。
分らないとするのが正当かもしれません。
私も分りませんが、スウェーデンボルグが嘘をついているとも思えません。
彼は霊の世界で惑星人の霊に会ったことを言っています。
地球人の霊はもとは地球に現存した人間から成っているというのですから、
惑星人の霊もそこに現存していた人たちでしょう。

208 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/26(木) 06:51:22.36 ID:PYGBqK1Z.net

>>206
然り。
分らないというのが正当かと思います。

209 ：神も仏も名無しさん：2015/03/28(土) 03:52:01.72 ID:LFs9CfuUX

.
Q. 惑星人はいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
　 ./　　 .｀'-､　 　 ｌ. |　　　　　　 　 　 ｌ
　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

210 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/28(土) 14:42:44.89 ID:I8JYbx1P.net

スウェーデンボルグ読者の皆さんは、主の一言一言が無限の真理を含んだ聖言で
あることをご存知です。さらに主のなさったこと、一挙手一投足でさえ、霊的意義を
含んでおられるだろうことも。

主が聖母から生まれたこと、主のお身体は聖母からいただいたこと。
もちろん、主は万物の創造主であり、聖母を造り、育て、生命を維持され、また
聖母が主の身体を造ることも結局は主のなさっていることです。

しかし、主はその業に聖母を参加させておられるのです。
それにはそれなりの意味があるはずです。

主の身体の細胞一つ一つは私たちを意味しているでしょう。
あるいは教会を。
それを主は聖母に作らせたということを考えねばなりません。

即ち、私たち、あるいは教会は聖母が作るように主はなさっているのです。

211 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/28(土) 14:47:02.71 ID:I8JYbx1P.net

聖母は神の恩寵の分配者と言われます。
それはそういうことだろうと思われます。
主が直接ではなく、間に聖母を介在させておられるのです。
なぜかは分りませんが。

人間の母親もそうです。生命を持った精子は母親の中で胎児となりますが、
そこで母親が介在しています。

すべては神の業ですが、そこに人間の父親や母親を介在させています。

212 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 06:22:47.92 ID:YGUouiwH.net

生まれるとは再生するという意味です。
主が聖母の胎から生まれたということは私たちに示された模範です。
私たちも聖母から生まれるのです。

聖母は天から花嫁の姿をして降って来る新しいエルサレムですが、
それは新しい教会の教義であり、その教義とは主は唯一の父なる神である
という教義です。
その教義こそ私たちを新しいエルサレムの神殿にしてくれるのです。

その教義はこれまで秘せられてきました。
閉ざされた園、封じられた泉だったのです。
それは聖母がこれまで秘せられてきたことと一致しています。

聖母は抽象的な教義という意味だけでなく、あるいは教会というだけでなく
生きている本当の人間として御出現されているのです。
これは父なる神が生きている主イエス・キリストとして存在しておられることと
同じ主による計り知れない恵みであり、なぐさめです。

213 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 06:30:50.47 ID:YGUouiwH.net

そうです。汝、父母を敬うべしとありますが、父は無限の神であり母は教会です。
しかし、父なる神は私たちに把握され、愛されるように人間の御姿で現れて
下さいました。主イエス・キリストとなって。

しかし、母も生身の人間として、すなわち聖母マリアとして私たちに賜ったのです。
聖母こそ教会そのもの、新しいエルサレムそのものです。
「見なさい。あなたの母です。」

何という幸せ。
神は私たちの想像をはるかに超える御親切な方です。
どれほど主は私たちを愛して下さっていることか。

214 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 06:35:02.99 ID:YGUouiwH.net

スウェーデンボルグ読者は驚くでしょうが、スウェーデンボルグの教義
即ち主イエス・キリストは父なる神御自身であるという最大の教義は
実は聖母そのものが意味しているものなのです。

と、私は思います。

215 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 07:16:04.35 ID:a3za/OgC.net

聖母の教えに偏ったりスウェーデンボルグなどもってのほか。

216 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 10:23:59.29 ID:YGUouiwH.net

今日は枝の主日で、ソテツの葉を持って行列を作り入堂しました。
復活祭の前の最大のイベントです。
枝の主日のミサは心が高鳴ります。
今朝は８０人以上参列していました。
１０時のミサは３００人近く来るのではないでしょうか。

いつも思うのが、マリア・ワルトルタの新しい福音の主のエルサレム入城の場面です。
彼女の福音を読むと、その時の興奮が伝わって来、頬が上気します。

217 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 10:31:44.98 ID:YGUouiwH.net

今日は神父様のごく簡単な説教の中で、神が十字架につけられたことを
思ってくださいとありました。
とても良い一言で、聖体拝領の際、うっすら涙がでました。

218 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 10:39:41.21 ID:YGUouiwH.net

行く教会が無くて困っている全国のスウェーデンボルグ読者の皆さん、
どうぞ地元のカトリックにお行きなさい。
素朴な信仰が心をなごませてくれます。
そこではスウェーデンボルグが最も聖い礼拝と呼ぶ聖体拝領に与れます。

219 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 15:34:49.21 ID:YGUouiwH.net

新しい教会とは種々の教会からなる心の一致であって、目に見える教会を言っている
のではないことはスウェーデンボルグ読者はご存知でしょう。
ですから、この世の教派の違いに拘ることはないのです。
カトリック教会で十分なのです。

220 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 17:54:29.61 ID:YGUouiwH.net

スウェーデンボルグ自身はスウェーデンボルグ国教会（ルター派）に終生留まりました。
皆さんがすでにどこかの宗派に所属しているならそこに留まったら良いでしょう。
もし、末洗礼でこれから選ぶならカトリックで良いと私は思います。
スウェーデンボルグはカトリックを評価していることをご存知でしょう。

221 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 17:58:26.64 ID:YGUouiwH.net

>>115再録
スエデンボルグ／新しい教会の教義の簡潔な解説１０８／静思社

　ロマ　カトリックが改革派よりも容易に新しいエルサレムに、または新しい教会に入れられる
第一の理由は、キリストの功績の転嫁による義認の信仰は―それは過った信仰であって、新しい
教会の信仰と共になることのできないものであるが（１０２−１０４番）―彼らの許では抹消
されており、実にことごとく抹消されねばならないが、しかしそれは、それが改革派教会の主要な
教条であるため、改革派には謂わば彫りつけられているためである。第二の理由は、ロマ　カトリックは、
彼らが聖体を極めて恭々しく尊崇していることから明白なように、改革派よりも、主の人間的なものに
おける神の威厳を考えているためである。第三の理由は、彼らは仁慈、善い業、悔改め、生活の改善に
向けられた注意を救いの本質的なものであると考えていて、それがまた新しい教会の本質的なもので
あるが、しかし信仰のみを確認している改革派では事情は異なっており、これらの者のもとでは右記の
ものは信仰に属した本質的なものとしても、形式としても認められておらず、従ってそれらは救いには
何ら貢献しないためである。これらが、ロマ　カトリックが、もし間接でなしに、直接に救い主ご自身
である神に近づき、同じく両種類の聖餐を施行するならば、改革派よりも容易に、死んだ信仰に代って
生きた信仰を受け入れ、主から遣わされた天使により新しいエルサレム、または新しい教会の門へ
連れて行かれ、喜びと叫びとをもってその中へ入れられることが出来る三つの理由である。

222 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 18:07:28.80 ID:YGUouiwH.net

主は教会の分裂を決して望んでおられません。
それは当然でしょう。子らが仲違いして喜ぶ親がどこにいるでしょう。
確かに心の問題ですが、形式としても一致している方がよいでしょう。
すでに他の教派に属しているならそれで結構ですが、新しく選べるなら
敢えて分裂を促進させる必要はない筈です。
ヴァッスーラにも主は言われています。
ペトロのもとに戻りなさいと。
ペトロとはもちろん内意があるでしょうけれど。

223 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 20:56:50.01 ID:YGUouiwH.net

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／１・P１４１

主：そうです、私の体は教会です。ヴァッスーラ、私は　教会を一つにしたい、
すべての司祭たちを一つにまとめたい、軍隊のように、救いの軍隊です。私の羊
は散らされている。すべての司祭たちは一致すべきです。

ヴァッスーラ：わが神よ、私は個人的にはギリシャ正教の洗礼を受けています。
主はどのことを言っておられるのでしょう？　カトリックですか、プロテスタントですか、
それとも諸派でしょうか？　それともほかの宗教のことでしょうか？　
敢えてこうお尋ねするのは、それらが存在するからです。

主：ああ　ヴァッスーラ、ヴァッスーラ、私は一つです！　私　神は唯一です、
我が子たちは　皆私の手によって造られた、どうして私のすべての子どもたちは
散らされているのか？　私は一致を望む。

224 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 20:59:12.50 ID:YGUouiwH.net

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／２巻P２３
‘８７・１０・２７

♡　私の目には　全てが同じだ、からだの分裂を私は望んだ覚えがない、
私を分裂させてしまったのは、あなた方！　あなた方が私のからだをこの
ようにしてしまった！　不具にして（＊）

　＊一瞬の沈黙があり、イエスは非常につらそうな、悲しみに満ちたお声
でした。そんなことを思い出させてしまった自分に、罪悪感を覚えました。

225 ：神も仏も名無しさん：2015/03/29(日) 21:01:12.81 ID:IYRtilzj.net

無価値なスレですな

226 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 21:08:31.83 ID:YGUouiwH.net

ヴァッスーラ／神のうちの真のいのち／２巻Ｐ８０

「主：ヴァッスーラ、教会を一致させる時が来た、再び一つとなりなさい　
愛する者たちよ、このいにしえの廃墟を建て直しに来なさい、私自身の手で
建てられた基礎を建て直しなさい、我が母を尊ぶように、みことばである私が　
誰にもまして尊んでいるように。そうならば　塵と灰であるあなたが母を　
天の元后として認め、尊ぶのを私が望まないだろうか？　被造物が我が母の
重要性について殆ど知らないのを見て　今日私は深く悲しんでいる、
ルーテルの名のもとに　全く孤立してしまった人びとは、ペテロのもとに
戻りなさい、

ヴァッスーラ：主よ！　彼らにはショックでしょう！

227 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/29(日) 21:17:32.52 ID:YGUouiwH.net

主：ヴァッスーラ　我が母を敬うように彼らのひざを屈ませる、主である私が
語っている、屈ませる！　屈んだ時、彼らの上に光を注ぎ　甦らせる、幹を強め、
あなた方は灌漑された庭にように、水を湛えて決して涸れることのない泉となり、
私は基礎を造り直す、来なさい　愛する者よ、私の言葉を刻むことができるよう
今のように柔軟で素直となって、さあ　私の聖なる現存を決して忘れないように。

ヴァッスーラ：はい　主よ。
　　
ヴァッスーラ：わが神よ、プロテスタントの人たちにはショックでしょう！
（私はまだそのことを思っていました。）

主：ヴァッスーラ　私は彼らが変わるように何年も待っていた、もうこの願い
を自由に書き下ろさせてもらいたい。」

228 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 11:07:08.41 ID:BwjO8Uo1.net

>226-227
ここではペテロのもとに戻りなさいと仰ると同時に我が母を尊びなさいと仰っています。
聖母は教会を意味することは言いました。
それは新しいエルサレムに他なりません。
ここではペテロも聖母も新しい教会の教義のことを意味していると思っても
良いでしょう。ペテロも聖母も主が神御自身であるという信仰の基礎となる
真理とも言えます。
聖言には無限の意味が含まれています。
もちろん単純に、ペテロはカトリック、聖母は聖母でも良いのですが。

229 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 11:55:34.40 ID:BwjO8Uo1.net

ヴァッスーラはギリシャ正教徒です。
主は別にカトリックに改宗しなさいと仰っているのではありません。
教派間の心の一致、和解を説いておられるのです。

230 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 11:56:09.03 ID:BwjO8Uo1.net

それはまさにスウェーデンボルグの言っていることと一緒です。

231 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 14:17:34.67 ID:BwjO8Uo1.net

今は宗教が滅んでしまいました。
キリスト教は益々必要となります。
生活の指針、物事の判断の指針が必要だからです。
スウェーデンボルグはもっと読まれねばなりません。
愛国心が否定され、同性愛が容認されるように、社会は全く判断の基準を
失ってしまったのです。
スウェーデンボルグ読者は奮起せねばなりません。

232 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 14:23:09.90 ID:BwjO8Uo1.net

もちろん魂の救済も。

233 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 17:48:44.53 ID:AWpi18uT.net

私の見るところ、スウェーデンボルグは愛国心、防衛のための戦争、死刑、
を肯定し、同性愛は否定していると思われます。
王を敬っている点などから当然天皇制も擁護しているものと思われます。
スウェーデンボルグは日本のキリスト教に健全な保守を復活させるでしょう。

234 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 17:53:36.86 ID:AWpi18uT.net

また、隣人愛からといえどもその行いは慎重にすべきであり、悪人に善を
無差別に施すことは悪を助長することであり、避けるべきであるという
およそ堅実な見解を示しており、日本が近隣諸国と付き合う上で、非常に
参考になるでしょう。

上述の通り防衛戦争について明確に肯定しており、リベラルが何でも平和主義を
主張することへの強力な反論となるでしょう。
クリスチャンでなくとも日本人全員が読んで指針とすべき本です。

235 ：１２３：2015/03/30(月) 18:12:39.00 ID:EUPxNbRU.net

209.
政治のものは政治に。
神のものは神に。
そこに政教分離があることになる。
その境界を超えるとどうなるのか。
それは迷信の問題である。
それは宗教の堕落の問題である。

236 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 18:18:38.76 ID:a1gMqVBf.net

>>235
しかし、それでは判断基準が無いでしょう。
あなたはそれらの問題について何を以てどう判断するのか教えてください。

237 ：１２３：2015/03/30(月) 18:54:09.33 ID:YnA+4IOx.net

212.
判断基準か。
政治の問題は多数決とか独裁で決めることになる。
神の問題は宗教で決めることになる。
判断規準が多数あることになる。
それを神の判断で統一できるというのは迷信であることになる。

238 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/30(月) 22:42:25.14 ID:a1gMqVBf.net

>>237
それでは判断基準はないのと一緒です。
宗教こそ判断の基準です。
例えば、あなたは死刑制度についてはどう思うのですか？
防衛のための戦争はどうですか？

239 ：１２３：2015/03/31(火) 05:27:07.92 ID:J9ZhQJE/.net

21 4.
政治的事項は多数決による。
神のお告げだと、宣伝することは違反である。
他人の決定権を排除して神の判断規準を強制することはできない。
それは宗教が統一していないからである。

240 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/31(火) 06:14:21.74 ID:TwOGTIfT.net

>>239
法手続き面のことをお聞きしているのではありません。
あなた自身はどう考えるのかお聞きしているのです。

死刑制度にあなたは賛成ですか？
防衛のための戦争は許されると考えますか？

241 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/31(火) 11:33:25.87 ID:TwOGTIfT.net

真理を求めるすべての人にとって、スウェーデンボルグは必読の書であると思います。
キリスト教が昏迷を深める現在、クリスチャンにとっても必読の書です。
キリストが不倫の子と表明して憚らないカトリック司祭がいるというのですから
何をかいわんやです。
教会が左翼的な平和運動に血道をあげるなど。

242 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/31(火) 11:34:51.95 ID:TwOGTIfT.net

真の基督教３８０

　唇では主を贖罪者、救い主として尊敬するものの、心では彼を単なる人間として
認めている者がいる。彼等は蜜を塗った唇をもっているが、その心は苦味に満ち、
その言葉は砂糖であるが、その思いは毒であり、彼らは毒蛇が一杯入っている饅頭
のようなものである。若し、彼等が祭司であるならば、平和な国民の旗を立てて
航海して行くが平和な船が近づくと、黒い旗をかかげ、船を捕らえ、船員を奴隷に
して売りとばす海賊のようなものである。彼等はまた善悪を知る木の蛇のような
ものである。彼らは光りの天使のように装い、手にはその善悪を知る木から取った
ものではあるが、生命の木の黄金の果実のように見える林檎を持ち、これを提供
して言う「神汝らがこれを食らう日には汝等の目開け、汝等神の如くなりて善悪を
知るに至るを知りたまうなり」（創世記３・５）。その犠牲はこれを食うや、蛇に
従って地獄に行き、そこに彼と共に住む。近くには、アリウスとソツヌスの林檎を
食った凡ゆるサタンがいる。

243 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/31(火) 11:35:49.07 ID:TwOGTIfT.net

（続き）
これらは婚礼に出席したが式服を着けていなかったため、外の暗闇に投げ出された者
によって意味されている（マタイ２２・１１，１２，１３）。
　婚礼の服とは神の子、天地の神、父と一なる者としての主に対する信仰である。
唇をもって主を尊ぶが、しかし心では彼を単なる人間として認める者らが他の者達を
説きつけて、自らが考えるように考えさせようとするならば、霊的殺人であり、
その最悪な者は霊的食人種である。何故ならば、人間の生命は主に対する愛と主に
対する信仰から発するが、若し主は神なる人であり、人なる神であるとの信仰と愛との
この要素が取り去られるならば、彼の生命は死に変わるからである。かくして人間は
羊が狼に食い尽くされるように殺されるのである。

244 ：神も仏も名無しさん：2015/03/31(火) 13:23:54.06 ID:chXyPTil.net

スウェーデンボルグは有害図書。人々を地獄に導きます。

245 ：１２３：2015/03/31(火) 13:44:48.02 ID:+x9xkiuw.net

21６.
死刑か戦争か。
そんな答えはどうでも良いことになる。
なんでか。
それは宗教の問題とならないからである。そんな問題をやって宗教だと言う人はバカであることになる。
問題違いであることになる。
生活の次元と宗教の次元とを区別できないのはバカと言う。

246 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/31(火) 21:24:28.21 ID:TwOGTIfT.net

>>245
それで結局あなたはどう考えるのですか？

１．死刑制度にあなたは賛成ですか？
２．防衛のための戦争は許されると考えますか？

247 ：１２３：2015/04/01(水) 08:26:38.71 ID:BZh9bZBY.net

社会政治問題の答えを探すのか。
１．死刑。人間は死刑の執行を猶予されている存在である。
よって毎日に死刑が執行されて、死んでいるだけのことである。
それが神の執行であるか、人間の執行であるかの違いだけである。
２．戦争。
それも人間の欲望の発現である。
その欲望を否定できるか、否か、の問題である。
宗教者は否定できるということになる。

248 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/01(水) 13:20:41.28 ID:PIARTy3l.net

>>245
通りすがりですが。コルプスクリスチアヌム(キリスト教共同体)を共通の土台にもつヨーロッパ(共同体)の法源はローマ法という世俗法なのでその意見は妥当ですが、イスラム社会の場合、法源はイスラム法(シャリーア)であり、カリフ政体というバリバリの政教一致の社会です。
かの「イスラム国」はカリフネットワークを本気で考えています。おそらくかつて栄華を極めたオスマントルコ帝国を標榜しているのでしょう。

249 ：１２３：2015/04/01(水) 18:33:57.05 ID:BZh9bZBY.net

政教一致か。
神がそこまで面倒をみるのか。
神という原理、抽象原理があって、その上に上部構造が成立する。マルクスみたいであるが。
神の下に下部構造が成立するのか。
よってして下部構造から脱却しないと、神という上部構造は成立しないのである。
上下一体の構造は無理があることになる。

250 ：神も仏も名無しさん：2015/04/01(水) 19:06:19.88 ID:EhIvJhCF.net

>>248
　marginal man　さんが　
　　　　　　　　　　　　　　　∧│ 　　 ∧ ハ 　　 ﾊ. 　　l 　 　 i 　|:. : :＼
　 ┏┓┏━━┓　 　 　./∧ |　　　 ﾚ/⌒ ＼　 | ゝ´⌒ヽ　　i　 |: V: : :ヽ　　　　　 　 ┏━┓┏━┓
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　r'ーr ⌒- ⌒ヽ r､_　_イイ:::::::::::::::::: ｉ 　',　　 ＼／ 　　
　　　　　
　　　　　　　　通りすがらないでぇ〜〜　　　　　いつも　ここで遊んでくださいね♪　　ここは、おじいちゃんと遊ぶスレです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

251 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/01(水) 19:36:21.58 ID:jK40ZwW+.net

>>249
少なくとも、ナショナリズムや民族という観念の歴史は浅いと思います。これには二つのアプローチがあります。原初主義と道具主義ですが、原初主義は歴史の根元にまで遡る考え方。
僕の立場としては、道具主義、つまり近代前後に、「社会的政治的エリート」が作り出した人為的な代物であるという考え方。
極端な例ですが、ヒトラーの「ドイツ民族の血と土」やレーニン、スターリン、ポル・ポトの共産主義など。マルクスは左翼という名の宗教ですよ。 「マルクスは阿片である」ともいえます。したがってこれらは全て上部構造です。

252 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/01(水) 19:55:19.82 ID:jK40ZwW+.net

追記ですが。
上下構造の一致は、前レスでイスラムのカリフ政体と言いましたが、正確には、少数派シーア派のイマーム政体と、多数派スンニ派のカリフ政体があります。
理念型としては、千年以上不変のイスラム法を冠するイスラム政体は偏見をぬきにすれば上質です。勿論、西側諸国の価値体型からすれば、水と油ですが。マスメディアの情報はあまりに偏見に囚われていると思います。

253 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/01(水) 20:34:14.88 ID:P8pyf19u.net

>>247
結局あなた自身の考えというのは無いのですか？
外側の話ではなく、問題の中味に入っていただきたかったです。

254 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/01(水) 21:27:49.65 ID:P8pyf19u.net

marginal man氏
無神論スレ以来ですね。
もしよろしければあなた御自身の考えをお聞かせください。

１．死刑制度にあなたは賛成ですか？
２．防衛のための戦争は許されると考えますか？

255 ：１２３：2015/04/01(水) 22:42:58.62 ID:lGqwgmJQ.net

229.
小さなヨハネ氏とは反対の結論を提示している。
論戦を避けているのは残念である。逃げるなかれ。

256 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU：2015/04/02(木) 05:05:38.28 ID:6v0ioVoUM

（･３･）　ウェーハハ

257 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU：2015/04/03(金) 04:24:37.05 ID:OTW8GuNrs

（･３･）　あげる　あげる　スレあげるっ！
　　　　　　ウェへーー、クロールが止まっている。
　　　　　　　　今日は、なおりますように。　　ナムナム　／Ω　チーン

258 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/03(金) 21:16:32.97 ID:Qqb9IKcoS

>>255
>小さなヨハネ氏とは反対の結論を提示している。

ということはあなたは
１．死刑制度反対
２．戦争反対
ですか。

259 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU：2015/04/03(金) 21:32:24.66 ID:OTW8GuNrs

231：１２３：2015/04/01(水) 22:42:58.62 ID:lGqwgmJQ
229.
小さなヨハネ氏とは反対の結論を提示している。
論戦を避けているのは残念である。逃げるなかれ。

235 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 07:23:12.42 ID:eSTYK2xo
>>231
おっしゃる意味がよく分かりません。
私のお聞きしているのは単純な質問です。
これに答えていただければよいだけです。
あと、その理由も教えてください。

１．死刑制度にあなたは賛成ですか？
２．あなたは防衛のための戦争は許されると考えますか？

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.3.4 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/231n-

260 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 07:43:14.88 ID:gRNfpoaxS

『葉隠』を読んだことがないので分りませんが、その死ぬことというのは
自我に死ぬという意味ではないかという印象を持ちます。
そして、究極的にはそれは神のために死ぬということだろうと思います。
神のためとは、結局神と同じような愛を持つことです。
神の愛とは人間を救おうとする愛です。
そのために己の命を捨てるということでしょう。

ヨハネ１２・２４−２６
はっきり言っておく。一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ。 自分の命を愛する者は、それを失うが、この世で
自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。 わたしに仕えようとする者は、
わたしに従え。そうすれば、わたしのいるところに、わたしに仕える者もいることになる。
わたしに仕える者がいれば、父はその人を大切にしてくださる。

261 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 07:44:20.27 ID:gRNfpoaxS

ヨハネ１５・１１
　これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、
あなたがたの喜びが満たされるためである。わたしがあなたがたを愛
したように、互に愛し合いなさい。これがわたしの掟である。友の
ために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。わたしの
命じることを行なうならば、あなたがたはわたしの友である。もはや、
わたしはあなたがたを僕とは呼ばない。僕は主人が何をしているか知
らないからである。わたしがあなたがたを友と呼ぶ。父から聞いたこと
をすべてあなたがたに知らせたからである。

262 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 07:49:09.16 ID:gRNfpoaxS

確かに自殺には傲慢が含まれるでしょう。
神を知らない子供や大人の自殺は胸が痛みますが。

自殺
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jisatsu.htm

263 ：１２３：2015/04/01(水) 22:56:31.80 ID:lGqwgmJQ.net

２２７．
マルクス主義が上部構造である。
よってもって上部構造としての限界を設定すべきであったのである。
小ヨハネ氏みたいに、限界を設定しないで、社会政治を論じることは厳禁すべきものである。
それが堕落と直結することになる。それはアヘンであることになる。神という名前のアヘンである。

264 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 05:08:43.32 ID:VdLNUb83.net

マルクス主義は無神論ですよ、凄い間違いですねｗｗｗ

有神論のヘーゲル哲学の影響で世界観を構築しただけです、決してそのまま採用してなどいません？
マルクスもはっきりと「私の世界観はヘーゲル哲学を逆転させたものである」と言うておりまする。

265 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 06:30:06.09 ID:jy7Pvjut.net

>>244
> スウェーデンボルグは有害図書。人々を地獄に導きます。

>>241-242を見たら、まったくそのとおりだと思う。

これを、「主から直接聞いた絶対的な聖言」として
ずっと読んでいたら
精神を病んで、地獄を見そうダ。

266 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 07:23:12.42 ID:eSTYK2xo.net

>>255
おっしゃる意味がよく分かりません。
私のお聞きしているのは単純な質問です。
これに答えていただければよいだけです。
あと、その理由も教えてください。

１．死刑制度にあなたは賛成ですか？
２．あなたは防衛のための戦争は許されると考えますか？

267 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 07:27:07.08 ID:eSTYK2xo.net

>>265
そうですか。
耐えられない方はおやめになったらよろしいでしょう。
これは強制するものではないのですから。
耐えられる方だけお読みください。

268 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/02(木) 08:08:01.96 ID:UV8j8Fbw.net

>>254
お久しぶりです。お元気ですか？
僕は率直に言って死刑廃止論者です。
理由は、日本国憲法で「人権」というものが保障されているから、といった世俗法的なものではなく、あくまでキリスト教的倫理から「原理的」に考えてそうなります。裁判官も警察官も検察官も原罪を背負っています。罪人が罪人を裁くの図は滑稽です。
しかし、現実は状況が錯綜しています。
例えば猟奇的殺人犯は死刑が妥当な場合がありえます。そもそも、キリスト者はこの世の裁きより、最後の審判こそ重要なのですが、しかし、キリスト者もこの世に生きている以上世俗法に耳を傾けるべきでしょう。カエサルのものはカエサルに、です。

このことを類比的に言えば、物理学と工学の関係、合理と経験の関係、仮に商いをしている人なら、帳簿在庫と実地棚卸し在庫の関係などなど。
理論値ではかくあるべきであるところが、現実の複雑な要因によって歩留まりが発生します。

戦争に関して。賛成です。
かの神学者カールバルトはナチスドイツ(国家社会主義ドイツ労働者党)に抗って「バルメン宣言」を叩きつけました。
ドイツのボン大学にて講義の前にヒトラー総統への敬礼をもって始めることにも抗いました。
バルトの門下生に対して、「亡命せずに銃を持って闘え！」と助言したというエピソードもあります。
さながら吉田松陰の「諸君！狂いたまえ！」に通じるものがあります(僕はNHKの「花燃ゆ」を欠かさず観ているので)

269 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 10:24:23.51 ID:eSTYK2xo.net

>>268
ええ、おかげさまで元気にしています。
さて、死刑についてはあなたも仰るようによく考えないといけません。
むしろ、刑罰を科すことによって社会にも当人にも善を為すことになるようです。
スウェーデンボルグは明確にそのことを述べています。

ご参考
裁判官における仁慈
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/saibankan%20ni%20okeru%20jinji%20.htm
死刑
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/sikei%20.htm

270 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 10:28:02.43 ID:eSTYK2xo.net

>>268
戦争についてもスウェーデンボルグはとても参考になりました。
彼は防衛のためなら侵略戦争すら許されると言っています。

ご参考
軍人における仁慈
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/gunjin%20ni%20okeru%20jinji%20.htm
愛国心
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/aikoku%20sin.htm

271 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 10:40:00.18 ID:eSTYK2xo.net

ちなみに私も「花燃ゆ」を見ています。
私は全く歴史音痴なので、大河ドラマは参考になります。
吉田松陰の言う「志（こころざし）」という言葉は素晴らしいと思います。
私も日本に真のキリスト教を復活させるという「志」を持ちたいものです。

272 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/02(木) 11:36:15.29 ID:UV8j8Fbw.net

>>269
〉社会的にも個人的にも善をなす。
リンク拝読しました。なるほどです。
パウロが言うように、この世の権威は全て神由来のものですね。例えばキリスト者が靖国神社に参拝しに行くことは自然なことです。隣人愛です。

ところで僕はイスラム教徒ではありませんが、イスラム社会は徹底的です。
例えば、窃盗罪に対する罰はハッド刑といって
公開で手首を切る、もしくは指を切るというもの。実際僕は、某動画サイトでモザイクなしで閲覧したことがあります。
キリスト教社会が「矯正刑」なのに対し、イスラム社会は全て「肉体刑」です。相容れませんねえ。。

ps
最近仕事が忙しく、インプットする時間がなかなかとれません。しかるにスウェーデンボルグ関連の書籍はいまだとりかかっていませんw
ヨハネ氏のサイトを利用させていただきます。
ただ、スマホという便利なもののおかげで、聖書アプリ(新共同訳)を購入しました。これは素晴らしいです。

273 ：神も仏も名無しさん：2015/04/02(木) 14:01:58.24 ID:5LcxNmjO.net

テステス

274 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 15:13:38.20 ID:eSTYK2xo.net

>>272
>パウロが言うように、この世の権威は全て神由来のものですね。
仰る通りです。天皇制も同じでしょう。

>例えばキリスト者が靖国神社に参拝しに行くことは自然なことです。隣人愛です。
ええ、日本人なら当然です。

>キリスト教社会が「矯正刑」なのに対し、イスラム社会は全て「肉体刑」です。相容れませんねえ。。
そうなのですか。

>最近仕事が忙しく、インプットする時間がなかなかとれません。しかるに
>スウェーデンボルグ関連の書籍はいまだとりかかっていませんw
いつかよろしければ取り組んでみてください。
目からうろこです。

>ヨハネ氏のサイトを利用させていただきます。
どうぞ、どうぞ。

>ただ、スマホという便利なもののおかげで、聖書アプリ(新共同訳)を購入
>しました。これは素晴らしいです。
そうですか。私の方は相変わらず写経状態です。

275 ：１２３：2015/04/02(木) 18:46:47.27 ID:IFw6FTM0.net

天皇制度は廃止すべきものである。
私的に天皇を崇拝するのは勝手であるが、公的制度としては失格のものである。それは公私混同であることになる。

276 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 20:44:48.10 ID:eSTYK2xo.net

>>275
あなたは神の存在を認めないのでしょう。
無神論では天皇制の良さも理解出来ないでしょう。

277 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 21:34:35.67 ID:eSTYK2xo.net

さて、現在中国が作ろうとしている銀行に出資するかどうかが議論になって
います。取り残されるなという意見も出ているようです。
しかし、私は参加すべきではないと思います。
何故なら、中国は我が国の尖閣諸島を支配下に納めようとしており、他にも
フィリピン、ベトナムと島の帰属を廻ってまた紛争を起こしています。
同国はチベット、ウィグルを征圧しています。
これらを勘案すると、中国はやくざのようなものであり、同国に加担する
ことは弱い国への迫害に加担することです。取引はすべきではないと思います。

278 ：１２３：2015/04/03(金) 07:56:15.68 ID:HcDINlUV.net

小ヨハネが神を私的に崇拝することは勝手であるが、それを公的なものとすることは失格である。
それは公私混同である。なんでか。
２４５．私は神の存在を当然にみとめている。そこからしても、天皇制度を否定することができるのだが。

279 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 09:06:29.09 ID:TGH48XPz.net

>>278
あなたの神とはどういう神ですか？

280 ：１２３：2015/04/03(金) 11:43:37.94 ID:HcDINlUV.net

神とは。
それは定義できないからして、神であることになる。
万物の創造者であっても良い。
救い主であっても良い。
それらは神の一面であることになる。
その、どの一面に執着するのか、の問題となる。

281 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 11:51:17.72 ID:TGH48XPz.net

>>280
それで、あなたの神とはどういうものなのですか？

282 ：１２３：2015/04/03(金) 12:26:34.41 ID:HcDINlUV.net

神のどの一面に執着するのか。
それは自分を救う神である一面である。
神とともにあれば、すべてが解決されることになる。

283 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 14:48:10.92 ID:TGH48XPz.net

>>282
どういう宗教の神ですか？

284 ：１２３：2015/04/03(金) 16:28:15.25 ID:SfEaigNz.net

252.
どんな宗教も神の一部を表現している。
それなのにどの宗教が良いかと、まよっているのだ。

285 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 16:40:51.45 ID:u2jMfh9/.net

マリア･ワルトルタbot

マリア･ワルトルタは、霊視・霊聴によって、イエズス・キリストの生涯、
イエズス、聖母マリアからのメッセージを記しました。それらの著作は、
日本では、カトリック系の出版社「あかし書房」から、フェデリコ･バルバ
ロ神父訳でシリーズで出版されています。

https://twitter.com/mariawartolta

286 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 16:43:18.09 ID:u2jMfh9/.net

>>233

> 王を敬っている点などから当然天皇制も擁護しているものと思われます。


スウェーデン国王はキリスト教だが、日本の天皇は違いますね。
この点はどうなんでしょうね。

287 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 16:49:18.35 ID:TGH48XPz.net

>>284
あなたが迷っているのですか。

>>286
神は唯一ですから。

288 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 16:52:23.27 ID:TGH48XPz.net

ローマ１３・１

　人は皆、上に立つ権威に従うべきです。神に由来しない権威はなく、
今ある権威はすべて神によって立てられたものだからです。


新しいエルサレムとその天界の教義３２５

　国の法律に従って王に服従しなくてはならない、またいかような方法
によっても、行為によっても、言葉によっても王を害してはならない、
なぜならそのことに公共の安寧はかかっているからである。

289 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 16:57:51.87 ID:TGH48XPz.net

ペトロ１・２・１３−１４

　主のために、すべての人間の立てた制度に従いなさい。それが、統治者としての
皇帝であろうと、あるいは、悪を行う者を処罰し、善を行う者をほめるために、
皇帝が派遣した総督であろうと、服従しなさい。

290 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 16:59:36.11 ID:TGH48XPz.net

>289
ペトロがここで言っている皇帝はその時点ではキリスト教徒ではなかったでしょう。

291 ：神も仏も名無しさん：2015/04/03(金) 17:52:51.86 ID:u2jMfh9/.net

>>290

なるほど！

292 ：１２３：2015/04/04(土) 09:46:24.53 ID:wdnaImGP.net

２５７．
今ある権威はすべて神によって立てられたものである。
よって次なる権威も神によって立てられる。革命は実現することになる。

293 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 10:38:28.46 ID:tWbdaGMf.net

>>292
それで？

294 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/04(土) 17:10:43.37 ID:zpjPcvBP.net

１２３氏はなかなかユニークですね。
自頭がよいのでしょう。

たしかに歴史的に革命なるものは実現してきました。 ただ、革命というのは基本的に反体制です。つまり、反権力なわけです。そして左翼的な革命と復古反動的(保守的)な革命がありえます。
例えばフランス革命やロシア革命は社会主義革命としての左翼的革命でしたし、日本の明治維新は、リストレーションつまり復古維新でした。
留意しなければならないのは当然、結果です。
歴史の経験則で考えると左翼的革命はほとんどが恐怖政治(フランス革命後のロベスピエール)や大量虐殺(スターリンによる数千万人の粛清やポル・ポトの数十万人の粛清、中国毛沢東の文化大革命による数千万人の粛清)を伴ってしまうという点です。
ちなみにナチスドイツの原理は、極右を利用した極左政権で、９００万人のユダヤ人が消えました。
左翼的革命とは急激な変化のことで、変化は善きことをもたらすというイデオロギーを信じます。
そもそも左翼の根本は合理主義です。
そして、合理とは神を必要としない人間的な限界のことです。聖書的に言えばバベルの塔に象徴され、消極的意義でしかありません。

295 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 18:16:04.14 ID:LHudNLKU.net

>>294
ありがとうございます。
なるほど。確かにそうですね。
革命というのは確かに血なまぐさいものを持っています。
悪魔のもの、地獄のものでしょう。
王や王妃をギロチンで処刑するのは神や教会、宗教を殺すことを意味しているでしょう。

296 ：１２３：2015/04/04(土) 18:18:25.55 ID:Xwgez1pR.net

合理とは神を必要としないか。
そうではなくして、それは神を直接的に実現することである。
人間は神の真理に耐えられないのである。
だからして神から離れて、適当に生きていたいのである。よって合理主義が排除されることになる。
よって革命の合理主義は例外であることになる。
よってして神は歓迎されないことになる。

297 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 18:19:34.39 ID:LHudNLKU.net

『聖母から司祭へ』の中で聖母が共産主義のことを黙示録に登場する
「赤い龍」であると仰っていたことを思い出しました。

赤い龍
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/akai%20ryu.htm

298 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 18:30:15.58 ID:LHudNLKU.net

>>296
合理といっても、良い意味と悪い意味があるでしょう。
神の真理に基づいたものなら良いでしょうが、人間の誤謬に基づいた
人智によるものなら悪いものでしょう。

>人間は神の真理に耐えられないのである。

神の真理は太陽の光に譬えられます。
皆が耐えられないということはないでしょう。
光が好きな人もいれば嫌いな人もいます（ヨハネ３・１９−２１）。

それは昼に活動する動物や夜行性の動物がいることと同じです。
狸やムジナ、フクロウ、ウナギやナマズ、ゴキブリは確かに光に耐えられないでしょう。

299 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/04(土) 19:29:01.91 ID:zpjPcvBP.net

世俗的な保守主義は左翼の合理に対抗して、「反合理を打ち立てなければならない」と構え、模索します。

目に見えないもの、超越的なもの、歴史的な伝統、一見不条理にみえるような因習、愛郷心、素朴なもの、などなどを大事とします。

しかし、肝腎の宗教を巧妙に斥けるのです。世俗主義たる所以ですが、その代わり個人的な死生観を鍛えます。

日本でいえば、 江戸時代の肥前国佐賀鍋島藩士の山本常朝の『葉隠』などの武士道にそれを見出だします。
フランスの哲学者モーリス・パンゲが武士道を称賛して
「 宗教に頼らずに自分の生に伴う虚無感、価値あるものは何もありはしないという虚無感を吹き払うために、
死んでみせることを選び、選んだことを一つの文化に仕立てたのは、
世界広しといえども、世界史長しといえども、日本人だけである。 」
という趣旨のことをのべています。
要するに、生=ニヒリズムであって、そのニヒリズムの根元を自ら断つ、ということでしょう。これは究極の己中心主義です。

同じく生=ニヒリズムという考え方をしている
デンマークのキルケゴールは『死にいたる病』で、その解決法としてキリスト教を推奨しているのと対称的です。

また、ニーチェも同様に生=ニヒリズムの考え方ですが、その解決法として「超人」という人間類型を提出し、力強く生きることを推奨ています。
ニーチェはキリスト教を激しく批判していましたが、結局最後は発狂してしまい、公園で鞭打たれる馬の首に抱きつき泣いた、というエピソードがあります。

ニーチェは実は猛烈なキリスト者だったのではないかと思います。ちなみにニーチェの親しい友人に神学者のオーヴァーベックがいました。

300 ：１２３：2015/04/04(土) 21:38:52.67 ID:H+s7SKiC.net

２６８．
ニーチエは神は死んだと言う。
彼は神を殺したかったのである。
そして神が死んだ後には、その代替物として超人を持ってきた。それは失敗であることになる。なんでか。
それは神を相対化して対象化したからである。私はその失敗をしない。
武士道について。
死んでみせること。
それは自己否定である。
それによって証明することは何か。
それは自己の命を呈しても証明したいことである。
それが世俗的なものであったことが特徴である。
それは人間の欲望の極限を表現することになる。死という無によってである。
それは無欲を表現することによって、自己の欲望を表現することになる。
それが惻隠の情の表現であることになる。それが日本文化である。

301 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 21:39:56.02 ID:LHudNLKU.net

>>299
あなたがよく勉強しているのが分ります。
しかし、それならいっそスウェーデンボルグを勉強したら良いのにと思います。
雲を突き破る高所に立てることでしょう。
私などよりもはるかに。

哲学の持つあやふやで定まらず、無力なこともよく分るでしょう。

私は哲学に興味を抱きませんでしたが、それは幸いだったと思っています。

302 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 21:49:43.45 ID:LHudNLKU.net

>>300
あなたの仰ることは私にはよく分かりません。
武士道や惻隠の情について私も良い印象を抱いていますが。
それが日本人独特のものであることも理解します。

しかし、それは恐らく主に身命を賭して仕えるために日本人が用いられ
ようとしているのではないかと私は考えています。

主はそういう者を必要とされています。

303 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/04(土) 21:52:54.92 ID:LHudNLKU.net

>>300
あなたは黙示録に出て来る「新しいエルサレム」についてご存知ですか？
主は新しいエルサレムと呼ばれる新しい教会を起こそうとされていることを。

304 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/05(日) 10:02:07.49 ID:BfXDLq0F.net

厳密に言えば自死と殉死はイコールではありません。自死は利己（自己愛）です。殉死は利他です。
自死は自ら絶つことですが、殉死は自ら絶つこともあれば、弾圧によって殺されることも意味します。
それを踏まえたうえで、まず殉死について。
『葉隠』の有名なくだり「朝毎に懈怠（けだい、なまけること）なく死して置くべし」、「武士道と云ふは死ぬ事と見付けたり」
ほかにも色々有名なくだりがあるのでしょうが、要するに、主従関係に於ける『殉死』の思想です。
しかし『葉隠』は、後世にセンセーショナルな部分ばかりがクローズアップされ、江戸時代（徳川幕府）はもとより、
特に大東亜・太平洋戦争の時代は忠君愛国のイデオロギーに利用されました。一方、聖書的にも殉死者が記されています。
旧約ではマカバイ記�Uの律法学者エレアザル。新約では使徒のステパノ。
同じようにみえる殉死でも、偏狭なナショナリズムに基づく、残念ですが「だまされた殉死」というものがあり、
「信仰による殉死」というものがありえます。もちろん当事者はみな信じて死んでいくのですから、僕は靖国神社の英霊に敬意を
もちますし、彼らがいたからこそ今の日本が、いまの自分があるという感覚をもちます。結局、当該のナショナリズムが
嘘（虚構）のものなのか、本当のものなのかという問題に逢着します。しかしそれは究極誰にもわからないことなのです。
古事記・日本書紀が嘘（虚構）のものなのか、本当のものなのか、誰にもわかりません。
聖書も然りです。ですが、人間は相対主義には耐えられません。無自覚にせよ何かを信じているのです。
例えば、人間は言葉を紡ぎ出すのですから、色々な言葉のなかから無自覚にせよ選択決断して表現しているということを考えたら
選択決断保留の相対主義は語義矛盾で、ありえないことです。で虚無主義に陥ります。
だから生はニヒリズム（虚無主義）なんだ、という実存主義も矛盾なんです。
僕は哲学からぬけだして、聖書と出会って幸いだったと信じています。

305 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/05(日) 13:06:17.90 ID:GaD03Sf9.net

自死についてはいうまでもなく自己愛に基づくものです。聖書では、ユダが自死していますが
肯定も否定もしていません。
モーリス・パンゲ(ニーチェに影響を受けていたようです)が武士道の日本を礼讚しているのは書きましたが、自死と殉死が錯綜しています。
「ニヒリズムの根元は生である」という前提で、武士道を受容してますが、武士道の生の前提はポジティブなものです。 西洋の実存主義というバイアスがかかってしまうのでしょう。

自死は殉死にくらべ、多彩な理由が考えられますが、やはり自己中心主義が根本にあり利己主義なんです。
１２３氏の言う惻隠の情というのがよくわかりかねます。
惻隠の情は仁につながり、羞悪の情は義につながり、辞譲の情は礼につながり、是非の情は智につながる、という 儒家の孟子が唱えた四端説のことでしょうが、儒教は公を大事とします。自死は私事の極致ではないでしょうか。

それが公事の仁につながるとは到底思われません。殉教は公あるいは他人のために命をささげる、ということなので、公事ですが。

(蛇足。現在、武士道という言葉は正確には、儒教や朱子学の影響を受けた江戸時代の文の道である「士道」のことで、本来の武士道は武の道である、術の方法論のことでいたって簡素なものでした。宮本武蔵の兵法論である『五輪書』が有名です。
山本の葉隠はどちらかと言えば長談で抽象的な精神論です。 )

306 ：１２３：2015/04/05(日) 16:54:07.89 ID:NwjfHFn2.net

利己的か、利他的か。
儒教は生活の問題である。だからして、その次元で問題とするのか、その範囲を超えるのか、の問題がある。
宗教は生活を超える。
武士道は生活の問題である。
だからして、生活の問題からぬけだして、宗教に入ったことが幸いであることになる。

307 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 08:22:16.15 ID:8OS6hMhQ.net

>>302

キリスト教圏にも「騎士道」がありますが。

308 ：小きなＥハネ：2015/04/07(火) 08:24:21.31 ID:3ckXCUoA.net

.
260 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 07:43:14.88 ID:gRNfpoaxS

『葉隠』を読んだことがないので分りませんが、その死ぬことというのは
自我に死ぬという意味ではないかという印象を持ちます。
そして、究極的にはそれは神のために死ぬということだろうと思います。
神のためとは、結局神と同じような愛を持つことです。
神の愛とは人間を救おうとする愛です。
そのために己の命を捨てるということでしょう。

ヨハネ１２・２４−２６
はっきり言っておく。一粒の麦は、地に落ちて死ななければ、一粒のままである。
だが、死ねば、多くの実を結ぶ。 自分の命を愛する者は、それを失うが、この世で
自分の命を憎む人は、それを保って永遠の命に至る。 わたしに仕えようとする者は、
わたしに従え。そうすれば、わたしのいるところに、わたしに仕える者もいることになる。
わたしに仕える者がいれば、父はその人を大切にしてくださる。

261 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 07:44:20.27 ID:gRNfpoaxS

ヨハネ１５・１１
　これらのことを話したのは、わたしの喜びがあなたがたの内にあり、
あなたがたの喜びが満たされるためである。わたしがあなたがたを愛
したように、互に愛し合いなさい。これがわたしの掟である。友の
ために自分の命を捨てること、これ以上に大きな愛はない。わたしの
命じることを行なうならば、あなたがたはわたしの友である。もはや、
わたしはあなたがたを僕とは呼ばない。僕は主人が何をしているか知
らないからである。わたしがあなたがたを友と呼ぶ。父から聞いたこと
をすべてあなたがたに知らせたからである。

309 ：神も仏も名無しさん：2015/04/07(火) 08:33:26.88 ID:wD5NoRLm.net

いかに全体の事を考えられるか。
これは個々人の性格、特性としか言いようがない。
善悪や良し悪しではないのだよ。

310 ：小きなＥハネ：2015/04/07(火) 08:35:00.29 ID:3ckXCUoA.net

.
262 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 07:49:09.16 ID:gRNfpoaxS

確かに自殺には傲慢が含まれるでしょう。
神を知らない子供や大人の自殺は胸が痛みますが。

自殺
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jisatsu.htm

--------------------------------------------------------------------
493 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF：2015/04/06(月) 21:44:09.59 ID:ONFVAmz9I

net板には相変わらず書き込み出来ません。

311 ：ぼるじょあ ◆yBEncckFOU：2015/04/07(火) 08:54:32.07 ID:wtPwCFFTc

（･３･）なんと！！
>>255 ：2015/04/01(水) 22:42:58.62
から、とまっていたクロールが、ヨハネさんがカキコしたら、再開した！

>>257 2015/04/03(金) 04:24:37.05
>今日は、なおりますように。　　ナムナム　／Ω　チーン
も効かなかったのに。
ちょっと、「小さなヨハネ」って、スゴイ（･３･）

312 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 20:51:05.74 ID:gRNfpoaxS

戦後７０年を迎えて、日本がいよいよ自主的に判断し、活動する時代が来ました。
そういう意味で、今後何を目標として行くかが検討されるでしょう。
そういう方たちに是非スウェーデンボルグをお読みになることをお勧めします。

313 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 21:26:58.44 ID:gRNfpoaxS

私たちは個人でも社会でも国家でも、神抜きには指針は語れません。
考えることが出来ないのです。
神の国を実現すること、これが私たちの目標です。
神無しで皆彷徨っています。
それは不幸です。
個人は何を目標とすべきか、社会、組織、国は何を指針とすべきか、
神抜きに考えることは出来ません。

314 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 21:35:00.58 ID:gRNfpoaxS

どんな学者や評論家でも神を念頭においている者でなければ正しい道を
考えることは出来ません。真理はすべて神から来るのです。
私たち人間が真理を考えてひねり出すことなど出来ません。

315 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/07(火) 21:44:38.29 ID:3ckXCUoA.net

.
312 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 20:51:05.74 ID:gRNfpoaxS

戦後７０年を迎えて、日本がいよいよ自主的に判断し、活動する時代が来ました。
そういう意味で、今後何を目標として行くかが検討されるでしょう。
そういう方たちに是非スウェーデンボルグをお読みになることをお勧めします。

313：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 21:26:58.44 ID:gRNfpoaxS

私たちは個人でも社会でも国家でも、神抜きには指針は語れません。
考えることが出来ないのです。
神の国を実現すること、これが私たちの目標です。
神無しで皆彷徨っています。
それは不幸です。
個人は何を目標とすべきか、社会、組織、国は何を指針とすべきか、
神抜きに考えることは出来ません。

314 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 21:35:00.58 ID:gRNfpoaxS

どんな学者や評論家でも神を念頭においている者でなければ正しい道を
考えることは出来ません。真理はすべて神から来るのです。
私たち人間が真理を考えてひねり出すことなど出来ません。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

316 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 22:13:20.92 ID:fXe3nAUX9

真理は人間の頭で考えて作り出すのではなく、神の啓示の中にその答えを
探すのです。神である主はスウェーデンボルグを通じてその真理を教えて
くれるでしょう。

スウェーデンボルグは凡ゆる人が読んで学ぶべき本です。
それぞれ個人個人の立場に応じて、指針が与えられるでしょう。

私たちはこれからは神を常に念頭において行かなければなりません。

317 ：Ｅハネ、いいワね〜♪：2015/04/08(水) 05:02:56.53 ID:RkpUAynua

>>315　
Rock54: Caution(BBR-MD5:405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb)

　↑　　↑　　↑
Σヽ(｀д´；)ﾉ キャー！ 　また警告がキター！　Σ(ﾟДﾟ； 　　
何が、NGなんだろー？
まさか！『小さなヨハネ』　がNGワード？　小ヨハネさんの悪口を書いたとか？

たぶん、日付・IDヘッダ付きでの引用レス　が多すぎ？　かもしれません。　
「1 レス内に 3 レス以上(?)を引用 405b7f1af0f5a85b432d79fa769e9aeb 」

いつ規制されるかわからないですね。
規制関係のスレをみても、何が悪いのか、わけがわかりませんね。
スレ立てでもNGがでますから。

今日、明日は、あまりコピペできないかもしれません。
こちらの不注意でした。もうしわけありません。

318 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/08(水) 05:03:57.04 ID:ZbapdMb4.net

.
316：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/07(火) 22:13:20.92 ID:fXe3nAUX9

真理は人間の頭で考えて作り出すのではなく、神の啓示の中にその答えを
探すのです。神である主はスウェーデンボルグを通じてその真理を教えて
くれるでしょう。

スウェーデンボルグは凡ゆる人が読んで学ぶべき本です。
それぞれ個人個人の立場に応じて、指針が与えられるでしょう。

私たちはこれからは神を常に念頭において行かなければなりません。

319 ：神も仏も名無しさん：2015/04/08(水) 05:56:16.68 ID:gwjNkkUA.net

心からの信仰が出来ますようお祈りいたしております。

320 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/08(水) 06:14:29.86 ID:JQ2fAv8qO

>>317
衛星中継ありがとうございます。
お手数かけてすみませんでした。
私の方はブラウザが対応していませんということで、net板を見ることも出来なく
なってしまいました。意味の分からないまま何かをインストールしてみたのですが
だめでした。


今、ブックマークから直接でなければスレッドを見ることは出来ました。
しかし、書き込みは出来ませんでした。

これも天のお計らいなのかもしれません。

321 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/08(水) 06:26:55.38 ID:JQ2fAv8qO

>>319
ありがとうございます。

322 ：Ｅハネ、いいワね〜♪：2015/04/08(水) 06:46:19.93 ID:RkpUAynua

>>320
おはようございます。
最近２ｃｈは、わけがわからないことが多いですが、今も、何か問題があるようですね。
見れない、書けない　報告スレ Part.12 [転載禁止]©2ch.net
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/operatex/1428041022/
こちらのスレからですが・・・
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
424：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2015/04/06(月) 19:53:18.35 ID:9Elm/UNR
俺も同じ　ucomのマンションタイプ
2ch自体にアクセス拒否されてる
バーボンじゃないのかな…　　　まじなんなの

438：424：2015/04/06(月) 20:53:54.42 ID:9Elm/UNR
http://i.imgur.com/sTNHvVE.png
というエラーが出てアクセス拒否されます
読み込みも書き込みもダメです。
ipを変えてもダメでした
ミスなのか意図的なのかはわかりませんが、ucom全体がブラックリストに入ってるようです

447 ：424：2015/04/06(月) 21:12:18.62 ID:9Elm/UNR
ucomは、書き込みはおろか閲覧すら出来ないんだっての
みんな携帯とかの別回線で書いてる

463 ：424：2015/04/06(月) 22:13:48.11 ID:9Elm/UNR
色んなプロバイダでいきなりdenyされる現象が発生してるみたい
誰かがブラックリストにいれてるのは確かなんだけど、基準も何もわからない

501：424：2015/04/06(月) 23:20:30.84 ID:9Elm/UNR
誰がやってるのかすらわからないが、いきなり閲覧もできなくなるとかひどい
原因もわからない
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

323 ：Ｅハネ、いいワね〜♪：2015/04/08(水) 07:24:55.43 ID:RkpUAynua

>>322　（つづき）

今は、しばらくお待ちになったほうがいいかもしれません。
不具合の原因は、2ch.net のほうにあるのですから。
（私は今は、PCは、自分のネットの回線を持っていないこともあって、
ネットには詳しくないので、お役には立てませんが。）


ヨハネさまには、ほんとうにたくさん恩がありますし、
また煩わせることばかりしてしまって、ご迷惑をおかけしています。
少しでも、お役に立ててうれしいです。

なんだかんだ批判レスが多いですけど、（私もやってしまいますがｗすみません）
でも、「小さなヨハネ」さまは、２ｃｈの愛されキャラですからね。
−ヨハネさまが、今日もお元気で２ｃｈに来ていらっしゃる、−
それだけで、元気をもらえますから♪　　
衛星中継させてもらえてうれしいです。タイムラグ（時間的ずれ）ありすぎですがｗ

324 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/08(水) 08:50:29.43 ID:ZbapdMb4.net

.
321：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/08(水) 06:26:55.38 ID:JQ2fAv8qO

319(>>319)
ありがとうございます。

325 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/08(水) 11:26:49.56 ID:JQ2fAv8qO

>>322-323
ありがとうございます。

326 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/09(木) 21:46:52.53 ID:cWLxJC6D1

若い僧侶と話す機会が与えられました。
スウェーデンボルグの『天界の秘義』のご紹介をしました。
あの世についての教科書的なものであると。

スウェーデンボルグは他宗教でもその宗教における神（仏）を信じ、悪いことを
しないで善良に暮らしたら、天国へ行けると言っていること、むしろキリスト教徒
より異教徒の方が善良で、天国へ行くと言っていることを。

あなたの仕事は人を救うことであり、最も高貴な仕事ですと申し上げました。

327 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/09(木) 22:25:46.57 ID:qg39KTSU.net

.
326 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF：2015/04/09(木) 21:46:52.53 ID:cWLxJC6D1

若い僧侶と話す機会が与えられました。
スウェーデンボルグの『天界の秘義』のご紹介をしました。
あの世についての教科書的なものであると。

スウェーデンボルグは他宗教でもその宗教における神（仏）を信じ、悪いことを
しないで善良に暮らしたら、天国へ行けると言っていること、むしろキリスト教徒
より異教徒の方が善良で、天国へ行くと言っていることを。

あなたの仕事は人を救うことであり、最も高貴な仕事ですと申し上げました。

.

328 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 04:08:14.83 ID:WFu3QLFkz

　　　　　>>326
　 ￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　　｀'ｰ '´
　　　　　　○　　　　なるほど。。そうですか・・・
　　　　　Ｏ　　　　
　 ∧,,_∧ 　　　　　　　　　　　　　　　　>>325　　　いいえ、こちらこそ。
　( *｀ω´) 　　 凸　　　(　　( 　　　　　　　　　　 　　朝のコーヒーでございます。
　( ｏc□o.　Ｃ/￣V7　　)　　)
　と. ＿)_)　　(＿＿)　c□ c□

329 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 06:22:51.61 ID:sJCTSFRuP

>>328
書き込み出来るようになりました。
どうもありがとうございました。

330 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 09:07:01.70 ID:sJCTSFRuP

>329
勘違いのようです。

331 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/10(金) 14:48:06.44 ID:SsmMGthF.net

.
850 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 05:45:33.38 ID:sJCTSFRuP

確かに啓示によって神について学ばないと神のことは分かりません。
しかし、神について学び、知識を得ると、それを自然現象に適応して
考えることは出来ると思います。

スウェーデンボルグは自然の森羅万象は「表象の王国」であると言っています。
それは自然の森羅万象が霊的なことを表しているからです。

私は科学のことは分りませんが、スウェーデンボルグが言おうとしていることは
少し分かるような気がします。

例えば、磁石ですが、磁石を作るには鉄が必要です。鉄とは真理、真理の知識など
を意味しています。鉄を集めて釘を作るとします。しかし釘はそのまま
では磁石になりません。そこで他の磁石にこすりつけていると磁石になります。
内部の電子構造？が変化して磁化されるのでしょう。

それは私たち人間の再生を明らかに象徴しています。
まず神についての知識を学び、実践、試練を通してやっと私たちは
精神構造が変わって、利己主義、物欲の悪い人間から神を愛し、隣人を愛す
慈悲のある人間となるのです。

悪は反発、分離させ、善・愛は人を愛し、引き付けます。

332 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/10(金) 15:03:07.65 ID:SsmMGthF.net

.
851 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 05:52:37.70 ID:sJCTSFRuP

しかし、自分の中の精神の構造を変えるのは本当に苦しく辛いことです。
それはまさに「悔い改め」であり、「試練」です。
それを経てやっと人間は「再生」するのです。
それが磁石となった人間です。
普通はそんなことはしません。悪と誤謬のままに留まります。

磁石の話はスウェーデンボルグが書いていた訳ではありません。
私の理解です。

スウェーデンボルグは青虫がさなぎとなり、羽化して蝶となり、空中を舞うこと
について、それは人間の再生を「表象」していると書いていました。

852：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 06:00:51.57 ID:sJCTSFRuP

（ご参考）
表象
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/hyosho.htm
４．表象の王国

蝶
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/cho.htm


スウェーデンボルグは数字にも霊的な意味があると述べています。
数学的なことにも霊的な意味はあるのかもしれません。

数字
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/suji.htm

333 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/10(金) 15:20:36.34 ID:SsmMGthF.net

.
853：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 06:10:17.40 ID:sJCTSFRuP

スウェーデンボルグが科学全般について大変な学者であったことは有名です。
宇宙創造論から医学、機械、等々。

彼は霊的な仕事に就く前に、科学を学んだのは主によって準備されたのだ
と語っています。それは科学と霊的なものが無縁ではないことを意味して
いるのでしょう。

スウェーデンボルグ・メモ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Swedenborg%20memo%20.htm
３３．そうした理由のため、私は主により先ず幾多の自然科学へ導き
入れられ、かくて準備されたのであり
.

334 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 15:27:16.12 ID:LQlqWDut.net

疑問

スウェーデンボルグは輪廻転生を明確に否定しているのか？

それとも肯定も否定もしていないのか？

335 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 16:03:39.06 ID:WFu3QLFkz

>>330
> >329
> 勘違いのようです。

そうですか。　では、昼間からゆっくり温泉　どうぞ・・・


　 　 　 　 　 　|　　　　　 ＿＿＿＿　　　　　 (⌒Y'丶
　 　 　 　 　　 |　　　　／＼／＼／＼　　　　(__　⌒)
　 　 　 　 　　 |　　 ／￣￣￣￣￣￣＼　　　(　｀　__)
　 　 　 　 　 　|　／　　　　　　　　　　　 　 ﾊ_ﾊ、ヽ〜　　いきかえる〜
　　 　 ─┐／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ (ﾟ∀ﾟ ) ￣￣￣ヾ
　 　─┐川　　ﾊ_ﾊ 　　　　　　　 　　　　"'''"'''"　　　　／|
　 　 ／　　　　( ﾟ∀ﾟ)　ごくらくごくらく〜　 　 　　 　.／　｜
　 ／　　　 　　"'''"'''" ＿　　　　＿　　　 　　　　 ／ ∪ ｜
　i￣￣￣￣￣￣￣￣し￣￣￣し￣￣￣￣￣‖　　　／
　|　　　　　　　 　　 　　　 　　　　 し 　　　　　　‖　 ／
　|＿_＿＿＿＿_＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾙ／
／

>>334
でも、先生、　お客さんのようです。

336 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 20:34:44.09 ID:XEolNNNjO

(>>288)
スウェーデンボルグは「生まれ変わり」について「全く荒唐無稽」と明確に
否定しています。

輪廻転生は無い
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rinnetenshou.htm
真の基督教７９

また、彼は私たち人間は死んでもあの世で永遠に生きることを再々述べています。

337 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 20:55:45.71 ID:XEolNNNjO

団塊世代も６０代の後半を迎えます。後１０年もすると早い人は亡くなる
方も出て来るでしょう。団塊世代のこれからの大事業はこの死を立派に迎える
ということです。そのためには死後の命について知らなければなりません。
そして神である主を知らねばなりません。

死後の命と神の存在とはセットです。
死後の命などないと思っている人は神の存在を信じません。
死後の命を信じる人は神の存在も信じています。

神を知るのは若いうちは無理でしょう。
年をある程度取らないと無理なのです。恐らく、色々な人生経験が必要なのでしょう。
団塊の世代は十分その年齢に達しています。

神の存在や死後の命についてよく学んで、雄々しく死を迎えられるように
頑張らねばなりません。

338 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/10(金) 21:04:52.85 ID:SsmMGthF.net

.
336 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF：2015/04/10(金) 20:34:44.09 ID:XEolNNNjO

(>>334)
スウェーデンボルグは「生まれ変わり」について「全く荒唐無稽」と明確に
否定しています。

輪廻転生は無い
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rinnetenshou.htm
真の基督教７９

また、彼は私たち人間は死んでもあの世で永遠に生きることを再々述べています。


337 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 20:55:45.71 ID:XEolNNNjO

団塊世代も６０代の後半を迎えます。後１０年もすると早い人は亡くなる
方も出て来るでしょう。団塊世代のこれからの大事業はこの死を立派に迎える
ということです。そのためには死後の命について知らなければなりません。
そして神である主を知らねばなりません。

死後の命と神の存在とはセットです。
死後の命などないと思っている人は神の存在を信じません。
死後の命を信じる人は神の存在も信じています。

神を知るのは若いうちは無理でしょう。
年をある程度取らないと無理なのです。恐らく、色々な人生経験が必要なのでしょう。
団塊の世代は十分その年齢に達しています。

神の存在や死後の命についてよく学んで、雄々しく死を迎えられるように
頑張らねばなりません。

339 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 21:27:46.26 ID:XEolNNNjO

現役の若い人たちは仕事や子育てや遊びなどに忙しく、神について、死後の
命についてなど考える余裕も無いし、また気にもしていないでしょう。

老年世代は違います。仕事や子育ても一段落し、時間的、精神的余裕が
以前よりはるかにあるでしょう。
人生経験もあります。

ですから、神や死後の命を考えることが出来ます。そしてこの世における
死は遅かれ早かれやってくるのです。

自分を救い、人をも救うのです。

340 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 21:48:11.77 ID:XEolNNNjO

良い死を迎えるために、どうしても神のこと、死後のことを知る必要があります。
そのためにはまずスウェーデンボルグを読むのが最善だと思います。
これはそのための教科書です。

読んだからといって、すぐに覚悟が出来るわけではありません。
その後の訓練次第です。
しかし、読まないうちは始まりません。

341 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/10(金) 21:40:50.00 ID:SsmMGthF.net

.
339 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 21:27:46.26 ID:XEolNNNjO

現役の若い人たちは仕事や子育てや遊びなどに忙しく、神について、死後の
命についてなど考える余裕も無いし、また気にもしていないでしょう。

老年世代は違います。仕事や子育ても一段落し、時間的、精神的余裕が
以前よりはるかにあるでしょう。
人生経験もあります。

ですから、神や死後の命を考えることが出来ます。そしてこの世における
死は遅かれ早かれやってくるのです。

自分を救い、人をも救うのです。
.

342 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/10(金) 21:58:29.59 ID:SsmMGthF.net

.
340：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 21:48:11.77 ID:XEolNNNjO

良い死を迎えるために、どうしても神のこと、死後のことを知る必要があります。
そのためにはまずスウェーデンボルグを読むのが最善だと思います。
これはそのための教科書です。

読んだからといって、すぐに覚悟が出来るわけではありません。
その後の訓練次第です。
しかし、読まないうちは始まりません。
.

343 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 22:00:18.79 ID:55nryTuz.net

ボルグの考えではなく、、、もういい。。。

344 ：神も仏も名無しさん：2015/04/10(金) 22:26:54.64 ID:SJeSQViA.net

でも輪廻転生は客観的事実なんだが

345 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/11(土) 07:20:06.82 ID:7JXMuWbfB

輪廻転生などナンセンスです。
何のために神はそんなことをさせるのでしょう。

346 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/11(土) 10:56:07.10 ID:SotEJ+2P.net

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345：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/11(土) 07:20:06.82 ID:7JXMuWbfB

輪廻転生などナンセンスです。
何のために神はそんなことをさせるのでしょう。
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347 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 15:10:20.08 ID:PdflQmkK.net

>>334
スウェデンボルグは明確に否定してるよ。
或る人が他人の記憶を話し出す云々はその人に密着している霊の記憶が流入する事があるのが原因で、生まれ変わりとかでは無い。
霊は密着している人間の記憶を抽出する事も多々あるみたいだし。
スウェデンボルグは人の記憶と言うモノは、本人が忘れていようとも完全に保存されていてると書いている。
何一つ欠ける事無く保存される完璧な記録メディアみたいなモノだね。

霊界では、現世で犯した犯罪のシラを切っている霊に対しては、その者の記憶を抽出して、その場にいる霊全員の目に見える形で再生する事も出来るとも書いてる。
霊界では罪人本人の記憶が証言者になるって事です。なのでシラを切っても無駄。

348 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 15:17:19.99 ID:qYzpQ/9P.net

＞輪廻転生などナンセンスです。
　何のために神はそんなことをさせるのでしょう。


神という存在を信じるのもナンセンスです。

天国もありません。

349 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 15:17:47.32 ID:PdflQmkK.net

>>344
スウェデンボルグが書いてる内容に照らすと、客観的でも何でも無いよ。
単にその者に密着している霊の記憶が流入して恰も本人の記憶であるかの様に錯覚しているだけだからね。
それに、神は霊魂の使い回しなんて事もしないし、主が御言葉の喩え話の中で再三語られている様に、一度の生で改悛し、再生出来なかった者は何度生まれ変わった所で同じだと言う事。
それは霊性そのものの問題で、自らに堕地獄を招いている人間に1000年の時間を与えたとしても結果は同じだと言う事だよ。
寧ろ、その様な機会が与えられるならば、よりいっそう悪と誤謬を増し加えて更なる悲惨な堕地獄をその者自身に招く事にしかならない。

350 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 15:25:38.76 ID:PdflQmkK.net

人間に与えられた時間と『生』とはそう言う性質のモノであり、何回もの『生』を与える事には意味が無いって事です。
但しスウェデンボルグも語っていますが、幼くてはして亡くなった子供達や堕胎され胎児達は特別な配慮でもって霊界で導かれ、学び、成長します。
そのほとんどが天界的な霊となり、更に神に近い天界の住人になります。

351 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 15:43:34.92 ID:qYzpQ/9P.net

霊の話とか、どんなに偉い人の話だろうが、その全てが創作だからねｗ
そう信じてる連中も全てそいつらの受け売りでしかないんだしｗ
違うか？否定できるか君達よｗ

スウェデンボルグであろうがイエスであろうが
パウロであろうが
誰某がこう言ったから真実はこうに違いないという信念のみがそこに残り
証拠なんて何一つ無いんだしｗ

352 ：１２３：2015/04/11(土) 17:12:45.23 ID:/KjqDVGh.net

だからして、他人の話ではなくして、自分の話をすれば良い。

353 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 18:21:36.79 ID:PdflQmkK.net

そもそも霊の世界の証拠なんてありませんよ

それ故にそこに『信仰』があるんですからね。
霊界や神に関する証拠がこの世に与えられてるなら、霊界や神は科学になってしまいます。
根本的な事柄を履き違えてる事に気付く聡明さを養いましょう。

354 ：神も仏も名無しさん：2015/04/11(土) 18:22:25.66 ID:PdflQmkK.net

>>353>>351

355 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 06:42:00.94 ID:BHosev8RX

>>347
>>349-350
>>353

然り、然り。
有難うございます。
よくスウェーデンボルグを読んでおられます。

そうです。これは直感の問題です。
といって自分の良い頭で考え出すという意味ではなく、与えられた啓示を
読んで、それが本当か嘘かを直感的に識別することです。
それが賢明さ、聡明さということです。

マタイ５・３７
あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
それ以上のことは、悪い者から出るのである。

356 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 06:48:06.47 ID:BHosev8RX

難問については考え続けることは必要だと思いますが、
それに対する解答はやはりひらめき、すなわち直感であると思います。

ただし、その場合もそれに関連する啓示をたくさん集めなければなりません。
集めたうえで反芻するのです。

357 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/12(日) 06:52:43.60 ID:cPhH2T6U.net

.
355：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 06:42:00.94 ID:BHosev8RX

347(>>347)
349-350(>>349-350)
353(>>353)

然り、然り。
有難うございます。
よくスウェーデンボルグを読んでおられます。

そうです。これは直感の問題です。
といって自分の良い頭で考え出すという意味ではなく、与えられた啓示を
読んで、それが本当か嘘かを直感的に識別することです。
それが賢明さ、聡明さということです。

マタイ５・３７
あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。
それ以上のことは、悪い者から出るのである。


356 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 06:48:06.47 ID:BHosev8RX

難問については考え続けることは必要だと思いますが、
それに対する解答はやはりひらめき、すなわち直感であると思います。

ただし、その場合もそれに関連する啓示をたくさん集めなければなりません。
集めたうえで反芻するのです。
.

358 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 06:59:19.28 ID:BHosev8RX

さて、そのことと関連しますが、スウェーデンボルグ読者の皆さんは
スウェーデンボルグのあまりのすごさに感動して、他の啓示まで手が回らない
ことがあるかと思います。あるいは興味を持たないことが。

しかし、他にも新しい啓示はたくさんあります。
それが本物か嘘かは自分で読んで直感で判断するしかありません。
証明など出来ません。
それはスウェーデンボルグについても同様です。
自分で読んで、スウェーデンボルグは本物か嘘か判断したのと同じことです。

私たちはスウェーデンボルグを読んで、新しいエルサレムをこの世に実現しようという
志を持つのですが、このスウェーデンボルグ以外の新しい啓示について
どう考えるかを解決しなければなりません。

それ抜きでは、これらの新しい啓示についてどう考えるのですか？
と質問されたら答えることが出来ません。
それに答えられないで、どうして新しいエルサレムを語ることが出来るでしょう。

359 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 07:01:20.78 ID:BHosev8RX

>>357
おはようございます。
早速ありがとうございます。

360 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 07:12:02.82 ID:BHosev8RX

集めることに関連して（ご参照）

メモ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/memo%20.htm

361 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/12(日) 07:09:21.78 ID:cPhH2T6U.net

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358 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 06:59:19.28 ID:BHosev8RX

さて、そのことと関連しますが、スウェーデンボルグ読者の皆さんは
スウェーデンボルグのあまりのすごさに感動して、他の啓示まで手が回らない
ことがあるかと思います。あるいは興味を持たないことが。

しかし、他にも新しい啓示はたくさんあります。
それが本物か嘘かは自分で読んで直感で判断するしかありません。
証明など出来ません。
それはスウェーデンボルグについても同様です。
自分で読んで、スウェーデンボルグは本物か嘘か判断したのと同じことです。

私たちはスウェーデンボルグを読んで、新しいエルサレムをこの世に実現しようという
志を持つのですが、このスウェーデンボルグ以外の新しい啓示について
どう考えるかを解決しなければなりません。

それ抜きでは、これらの新しい啓示についてどう考えるのですか？
と質問されたら答えることが出来ません。
それに答えられないで、どうして新しいエルサレムを語ることが出来るでしょう。
.

362 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/12(日) 07:30:04.52 ID:cPhH2T6U.net

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360 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 07:12:02.82 ID:BHosev8RX

集めることに関連して（ご参照）

メモ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/memo%20.htm
.

363 ：エビフライ：2015/04/12(日) 08:05:06.00 ID:e9TqodhNW

>>359
おはようございます。

チョー夜更かししていたら、
チョーど、ヨハネさまのおカキコをリアルタイムでみることができて、
チョー・ラッキーでした。ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾒ(ﾟ∀ﾟ)ﾉﾜｰｲ

こちらこそ、ヨハネさまに、著作権利用料も払わずに、
かってに、コピペ中継しております。


お礼が遅れましたが、
また、新しい　「ホーリー・ネイム」をくださいまして、
ありがとうございました。
大切にします。　 v(´∀｀*v) (ﾟ∀ﾟ)ｨ!!

570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/10(金) 06:21:54.38 ID:sJCTSFRuP
あ、書き込み出来るようになりました。
エビフライ氏、ありがとうございました。
お手数かけました。
572：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF：2015/04/10(金) 09:06:03.86 ID:sJCTSFRuP
あれ、勘違いでした。
やはり書き込みできないようです。

364 ：エビフライ：2015/04/12(日) 08:06:34.18 ID:e9TqodhNW

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　◎　このスレは、「エビフライ」に　監視されています。　◎


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365 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 11:12:38.35 ID:fVP8S3gv.net

>>353
＞そもそも霊の世界の証拠なんてありませんよ

＞それ故にそこに『信仰』があるんですからね。
＞霊界や神に関する証拠がこの世に与えられてるなら、霊界や神は科学になってしまいます。
＞根本的な事柄を履き違えてる事に気付く聡明さを養いましょう。

根本的に履き違えてるのは君
霊界だとか神だとかに関連する話は

全部が全部、受け売りですよね？

だからその発祥は、一個人が流したデマ話でしかないんですよ

わかる？

つまり、それを真に受け自分で物事を論理的に考えられないような思考停止の人々が信じてきた

迷信に過ぎないのｗ

366 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 11:25:06.43 ID:fVP8S3gv.net

権力者が人々を支配するために神なる概念を植えつけてきただけで

神という存在があるなら、それは有難いと思いたくなるのが人情です

そこには聡明さなんてあるようで無いんですよ

人類は、そうやって人から騙され間違いに気づいても

人間関係や子育てにも便利だから一種の方便として慣習として根付かせてきただけです

霊界やら神なる存在は曖昧ですから

それをハッキリ断言口調であるかのごとく人に説くのがカルトやオカルトの世界

聖書もボルグも信用するに値しません

賢明な日本人に殆ど受け入れられないのは当然のこと

逆に信じてる方々は選ばれし民とでも思って悦に浸っていますね

367 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 11:29:27.61 ID:fVP8S3gv.net

神、イエスを信仰する心　＝　思考停止にされた状態での我欲でしかありません

368 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 12:20:04.90 ID:igUVnvo5.net

>>365
はて？
あなたは宇宙の始まりを目撃したのでしょうか？
生命が知性を持つその過程を目撃したのでしょうか？
あなたがデマと言う根拠はどこにあるのでしょう？

369 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 12:31:00.71 ID:igUVnvo5.net

>>365
はて？
あなたは世界の宇宙の始まりを目撃したのでしょうか？
生命が知性を持つその過程を目撃したのでしょうか？
あなたがデマと言う根拠はどこにあるのでしょう？
それがデマである確定したあなたの言う『理論的』な証拠は揃っているのですか？
そもそも其処が間違っている事に気付かない愚鈍さを認識すべきです。
信仰と科学とは交わる事はありません。
それは何故か？
霊の世界が『科学的証明を必要としない』世界だからです。
その様な世界は永遠に科学的に証明する事は不可能です。
例えば、イエスがこの世に居られた期間に行われた諸々の奇跡を、現今に於いて誰かが遣わされて行ったとしても、それを誰かが『科学的』に証明する事さえ出来ません。
何故か解りますか？
それ(奇跡等)はこの世の科学的証明を必要としないで成立し、厳然として現れる事象だからです。
神も霊界も一切、科学的証明を必要とせずに存在している次元のモノです。
なので科学的証明やあなたが口を酸っぱくなさってオウム返しされている『理論的』理論とやらも干渉し得る次元のモノでもありません。
それはそもそもが思考停止云々の問題では無い世界であり、事象であると言う事です。

370 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 12:42:20.96 ID:igUVnvo5.net

現今に於いて、誰かが奇跡を行ったとしても、『科学的』に難癖を付ける事は幾らでも可能でしょうが、『それ』がどこから発生してどの様な過程でもってそうなったのか？を解明する事は不可能です。
神がこの世で行う奇跡とはその様な性質のモノだからです。
現在では目に見える様な神の奇跡は殆ど行われません。
それはかえって人々を誤謬に導きかねないからです。
それに奇跡から入口とした信仰を神は歓迎なさらないからです。
奇跡から入る信仰は霊的について根付かない事が多い為です。

371 ：marginal man ◆cYCBFz/ph2 ：2015/04/12(日) 16:04:26.22 ID:hanvXqJ8.net

>>308
たしかに仰るように『葉隠』は「自分に死ぬ」という聖書的な教えに似ていると思います。
でも気をつけないといけないと思うんです。
これが世俗的に適用されるとき「人を殺す思想」というものに先鋭化してしまうことが、歴史的に多々あるんです。
先にも書きましたが、武士道は戦時、ナショナリズムに利用されたという言い方ができると思います。
同じ様ようなことは、奴隷貿易時代にも。
アメリカで多くの黒人奴隷たちが売買され、強制労働させられたとき、彼らが反乱を興すことなく「従順に主人に従う」ための手段としてキリスト教が利用されました
(特にアメリカの南部バプティスト派は聖書のパウロ的奴隷肯定論を人種主義的白人至上主義に都合よく歪曲した教理を今でも固持してます)。

また、帝政ロシア後、レーニン(やスターリン)は 「世界のプロレタリアートと抑圧された民族と国よ、団結せよ!」 とのスローガンに基づき、
中央アジアのムスリムコミュニスト(トルキスタン=トルコ系住民の土地)に対して、彼らがイスラム原理主義に暴発してしまわないように、

むしろ彼らの民族意識(エトニ)を醸成し刺激して、政治的なナショナリズムに利用し、「上から」無理矢理５つの民族( トルクメニスタン・ウズベキスタン・キルギス・カザフスタン・タジキスタン )に線引きし、

共産主義にとって都合の悪いイスラム原理主義というものを排除することに成功ましたが、旧ソ連が崩壊したのち、これらの地域は複雑な民族主義と公定ナショナリズムが入り乱れることとなり、殺し合いの耐えない地域になってしまいました(バルカン半島も同様です)。

レーニンやスターリンがやった手法は上からの公定ナショナリズムによってイスラム原理主義を追い出すという狡猾な手法でしたが、この公定ナショナリズムがその後の混乱によって「人を殺す思想」になってしまいました。

共産主義もそうですが、問題はナショナリズムにしても民族主義にしても「統一された世界観」を持っているため、それに合致しない人間は粛清されてしまうという点です。

本当に信仰にある者は、特定の世界観を超越し、「相手の立場を理解しようとする」ことに努めるものだと思います。決して排他的なのではなく、寛容であり、愛だと思います。

愛は寛容であり、愛は親切です。
また人をねたみません。
愛は自慢せず、高慢になりません。
礼儀に反することをせず、自分の利益を求めず、怒らず、
人のした悪を思わず、不正を喜ばずに真理を喜びます。
すべてをがまんし、すべてを信じ、すべてを期待し、すべてを耐え忍びます。
愛は決して絶えることがありません。
（コリント人への手紙I 13：4〜8）

372 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 19:05:09.40 ID:cPhH2T6U.net

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　　　 く,　　Y　　 !　l」fﾚﾄ!　　　 / 　 　 　 |　/　　　　　 　 1
　　　 丿　　|　 　| 丿}　じ’　　/　　　　　 | /　　　　　　 　 |

　　　　　　　　　『　真の思考停　』　（日本・平成時代）
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373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:12:55.33 ID:T5QLaFGI1

『葉隠れ』については読んだことがないので、詳しく知りません。
悪魔は何でも利用します。
キリスト教も利用されます。
武士道も利用されるでしょう。
だからといってキリスト教を否定出来ませんし、恐らく『武士道』も
否定することは出来ないのではないかと思います。
悪魔に合わせていたら、キリスト教も宣教できません。
『武士道』もきっと素晴らしいものでしょう。
隣国の感情とやらに配慮して靖国参拝を遠慮する必要はないのと同様、
『武士道』が良いものであるなら遠慮は無用でしょう。

374 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:20:42.01 ID:T5QLaFGI1

>>368-370
然り。
ただ、私にはこの世の存在自体、当たり前ではなく、神の奇跡だと感じます。

375 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:23:22.98 ID:T5QLaFGI1

神を認識するのは大変なことです。
悔い改めない限り、神を認識することは不可能ではないかと思います。
神を認識出来ない人は悔い改めていないという証拠です。

376 ：１２３：2015/04/12(日) 23:28:19.35 ID:TvuZnIes.net

３１２．
愛か。
それは生活論である。
よってして、それは宗教とならないものである。
聖書の読み方。
方法論がなくしては、それは不毛であることになる。
その不毛とは、それが生活論になってしまうことである。
それは宗教ではない。
では、宗教とは、どこに書いてあるのか。
知る人が少ないことである。

377 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:47:34.18 ID:T5QLaFGI1

スウェーデンボルグは基礎中の基礎ですが、時代はスウェーデンボルグを超えて
すでに聖母の世界に近づいています。
スウェーデンボルグ読者の皆さん、聖母に関する啓示を是非読まれると良いでしょう。
先ずはマリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、『聖母から司祭へ』です。
視野が一段と開けるでしょう。

378 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:50:30.46 ID:T5QLaFGI1

マリア・ワルトルタ、『聖母から司祭へ』の順かも知れません。
また、新しいエルサレムについて考えるならヴァッスーラは必須です。

379 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/12(日) 23:57:12.18 ID:cPhH2T6U.net

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373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:12:55.33 ID:T5QLaFGI1

『葉隠れ』については読んだことがないので、詳しく知りません。
悪魔は何でも利用します。
キリスト教も利用されます。
武士道も利用されるでしょう。
だからといってキリスト教を否定出来ませんし、恐らく『武士道』も
否定することは出来ないのではないかと思います。
悪魔に合わせていたら、キリスト教も宣教できません。
『武士道』もきっと素晴らしいものでしょう。
隣国の感情とやらに配慮して靖国参拝を遠慮する必要はないのと同様、
『武士道』が良いものであるなら遠慮は無用でしょう。


374：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:20:42.01 ID:T5QLaFGI1

368-370(>>368-369)
然り。
ただ、私にはこの世の存在自体、当たり前ではなく、神の奇跡だと感じます。
.

380 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/12(日) 23:59:10.05 ID:cPhH2T6U.net

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375：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:23:22.98 ID:T5QLaFGI1

神を認識するのは大変なことです。
悔い改めない限り、神を認識することは不可能ではないかと思います。
神を認識出来ない人は悔い改めていないという証拠です。


377：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:47:34.18 ID:T5QLaFGI1

スウェーデンボルグは基礎中の基礎ですが、時代はスウェーデンボルグを超えて
すでに聖母の世界に近づいています。
スウェーデンボルグ読者の皆さん、聖母に関する啓示を是非読まれると良いでしょう。
先ずはマリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、『聖母から司祭へ』です。
視野が一段と開けるでしょう。
.

381 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/13(月) 00:16:55.75 ID:fMO3PBFU.net

.
378 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/12(日) 23:50:30.46 ID:T5QLaFGI1

マリア・ワルトルタ、『聖母から司祭へ』の順かも知れません。
また、新しいエルサレムについて考えるならヴァッスーラは必須です。
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382 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 15:30:34.46 ID:D8CNd5YmQ

あと、アグレダのマリア『神の都市』も読まれると良いでしょう。
マリア・ワルトルタとは違った視点の解説があります。
両者が食い違う点については私にはその理由は分りません。
しかし、どちらも神からの啓示であると思います。

383 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 15:52:14.55 ID:D8CNd5YmQ

今やスウェーデンボルグを読まずしてキリスト教について語れないのと同様、
スウェーデンボルグ読者も、これらの新しい啓示を読まなければ新しいエルサレム
について語ることは出来ないでしょう。

384 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 17:49:44.38 ID:D8CNd5YmQ

新しいエルサレム、新しい教会というのは、組織的な外形的な教会ではなく
個人個人の問題なのだろうと思います。

どの教派に属していようと、主イエス・キリストを神御自身と理解し、
悪を避け、善を行おうと努めるクリスチャンはすべて新しいエルサレムです。

再生した個人は個人でも「教会」と言います。
私たちはそれを頭で分ったつもりでも、つい新教会という組織のことと混同
してしまうのではないかと思います。

はっきりと発想の転換をして、それは外形的な教会組織のことではなく
再生した個人個人なのだという風に考え方を切り替えてみたらどうでしょうか。

385 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:09:48.27 ID:D8CNd5YmQ

>384
もちろん、悔い改めた後にです。
悔い改めた結果、主を神御自身と認識し、悪を主の戒めに反することとして
避け、善を行う、自分の日常生活で仕事においてであれ、個人的な暮らしに
おいてであれ、それを行おうと努力するなら、キリスト教の教派に拘らず
その人は新しいエルサレム、新しい教会です。

386 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:14:41.90 ID:D8CNd5YmQ

そういう人は個人でも新しいエルサレム、新しい教会であり、そういう人が
増えてゆくことによって、その時代の教会という目には見えない教会となる
のではないでしょうか。それが新しいキリスト教の時代です。

悔い改め、主を唯一の神御自身と認識し、悪を避け、善を行おうとする
新しいクリスチャンは、精神的に連結するでしょう。
教派の違いを乗り越えて、友人となり、兄弟となるでしょう。

387 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:31:19.89 ID:HdoDN66EE

主新しい教会へ招きたもう／大要（１０）（Ｐ１６）

今から後は人々は福音派、改革派と呼ばれてはならない、ましてやルーテル派、
カルビン派とも呼ばれてはならない。基督教会と呼ばれなくてはならない。

388 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:38:38.97 ID:HdoDN66EE

そのことが分ったら、スウェーデンボルグ読者は行く教会に迷うことは
なくなります。
所謂「新教会」「スウェーデンボルグ派の教会」でなくても構わないのです。

出来ればスウェーデンボルグが最も聖い礼拝と言う「聖餐（聖体拝領）」が
あるところであれば望ましいと思います。
もちろんなくても良いでしょうが、あればあった方が良いに越したことは
ありません。

私はヴァッスーラや「聖母から司祭へ」を読んで、カトリックにしましたが、
主の望まれる「教会の一致」を形でも表そうと考えたからです。

389 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/13(月) 18:35:00.53 ID:fMO3PBFU.net

.
382 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 15:30:34.46 ID:D8CNd5YmQ [1]

あと、アグレダのマリア『神の都市』も読まれると良いでしょう。
マリア・ワルトルタとは違った視点の解説があります。
両者が食い違う点については私にはその理由は分りません。
しかし、どちらも神からの啓示であると思います。


383：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 15:52:14.55 ID:D8CNd5YmQ [2]

今やスウェーデンボルグを読まずしてキリスト教について語れないのと同様、
スウェーデンボルグ読者も、これらの新しい啓示を読まなければ新しいエルサレム
について語ることは出来ないでしょう。
.

390 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:45:53.33 ID:HdoDN66EE

しかし、無理強いするつもりなどありません。
すでにどこかの宗派に属しているならそれで構わないでしょう。
スウェーデンボルグでさえ、生涯スウェーデン教会（ルター派）に
留まったのですから。それはあくまでも霊的な問題なのです。

新しく自由に選べる人にカトリックを推奨する理由は、それが最も古い
基督教会だからであり、主は分裂をお望みでないからです。

391 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/13(月) 18:43:28.36 ID:fMO3PBFU.net

.
384 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 17:49:44.38 ID:D8CNd5YmQ [3]

新しいエルサレム、新しい教会というのは、組織的な外形的な教会ではなく
個人個人の問題なのだろうと思います。

どの教派に属していようと、主イエス・キリストを神御自身と理解し、
悪を避け、善を行おうと努めるクリスチャンはすべて新しいエルサレムです。

再生した個人は個人でも「教会」と言います。
私たちはそれを頭で分ったつもりでも、つい新教会という組織のことと混同
してしまうのではないかと思います。

はっきりと発想の転換をして、それは外形的な教会組織のことではなく
再生した個人個人なのだという風に考え方を切り替えてみたらどうでしょうか。


385 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:09:48.27 ID:D8CNd5YmQ [4]

> 384
もちろん、悔い改めた後にです。
悔い改めた結果、主を神御自身と認識し、悪を主の戒めに反することとして
避け、善を行う、自分の日常生活で仕事においてであれ、個人的な暮らしに
おいてであれ、それを行おうと努力するなら、キリスト教の教派に拘らず
その人は新しいエルサレム、新しい教会です。
.

392 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/13(月) 19:13:32.84 ID:fMO3PBFU.net

.
386 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:14:41.90 ID:D8CNd5YmQ [5]

そういう人は個人でも新しいエルサレム、新しい教会であり、そういう人が
増えてゆくことによって、その時代の教会という目には見えない教会となる
のではないでしょうか。それが新しいキリスト教の時代です。

悔い改め、主を唯一の神御自身と認識し、悪を避け、善を行おうとする
新しいクリスチャンは、精神的に連結するでしょう。
教派の違いを乗り越えて、友人となり、兄弟となるでしょう。


387 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:31:19.89 ID:HdoDN66EE [1]

主新しい教会へ招きたもう／大要（１０）（Ｐ１６）

今から後は人々は福音派、改革派と呼ばれてはならない、ましてやルーテル派、
カルビン派とも呼ばれてはならない。基督教会と呼ばれなくてはならない。
.

393 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/13(月) 19:21:46.28 ID:fMO3PBFU.net

.
388 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:38:38.97 ID:HdoDN66EE [2]

そのことが分ったら、スウェーデンボルグ読者は行く教会に迷うことは
なくなります。
所謂「新教会」「スウェーデンボルグ派の教会」でなくても構わないのです。

出来ればスウェーデンボルグが最も聖い礼拝と言う「聖餐（聖体拝領）」が
あるところであれば望ましいと思います。
もちろんなくても良いでしょうが、あればあった方が良いに越したことは
ありません。

私はヴァッスーラや「聖母から司祭へ」を読んで、カトリックにしましたが、
主の望まれる「教会の一致」を形でも表そうと考えたからです。


390 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 18:45:53.33 ID:HdoDN66EE [3]

しかし、無理強いするつもりなどありません。
すでにどこかの宗派に属しているならそれで構わないでしょう。
スウェーデンボルグでさえ、生涯スウェーデン教会（ルター派）に
留まったのですから。それはあくまでも霊的な問題なのです。

新しく自由に選べる人にカトリックを推奨する理由は、それが最も古い
基督教会だからであり、主は分裂をお望みでないからです。
.

394 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 21:02:15.41 ID:HdoDN66EE

スウェーデンボルグは新教会、スウェーデンボルグ派の教会でしか受け入れられていません。
カトリックでは全く受け入れられていません。プロテスタントでも同様でしょう。

しかし、スウェーデンボルグ以外の新しい啓示はむしろカトリックで受け入れられています。
その辺がおもしろいところです。

新教会、スウェーデンボルグ派では全く受け入れられていません。
恐らく、受け入れる以前に、殆ど知られていないというのが実状でしょう。

395 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 21:22:42.35 ID:HdoDN66EE

スウェーデンボルグ読者の皆さんは、聖書とスウェーデンボルグだけで
良いと思っているようです。というより、全くそれ以外の啓示を知らない
のでしょう。

ですから、お知らせしているのです。
もちろん読んでみて御自分で本物か、偽物か判断してください。
これは各人の直感で判断するしかないからです。

私自身はそれらの啓示を本物だと思っています。
無くてはならないものだと思います。

いつまでもスウェーデンボルグだけでは井の中の蛙になってしまいます。

396 ：小いきなＥハネ　☆衛星中継：2015/04/13(月) 22:01:25.83 ID:fMO3PBFU.net

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394 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 21:02:15.41 ID:HdoDN66EE [4]

スウェーデンボルグは新教会、スウェーデンボルグ派の教会でしか受け入れられていません。
カトリックでは全く受け入れられていません。プロテスタントでも同様でしょう。

しかし、スウェーデンボルグ以外の新しい啓示はむしろカトリックで受け入れられています。
その辺がおもしろいところです。

新教会、スウェーデンボルグ派では全く受け入れられていません。
恐らく、受け入れる以前に、殆ど知られていないというのが実状でしょう。


395 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/13(月) 21:22:42.35 ID:HdoDN66EE [5]

スウェーデンボルグ読者の皆さんは、聖書とスウェーデンボルグだけで
良いと思っているようです。というより、全くそれ以外の啓示を知らない
のでしょう。

ですから、お知らせしているのです。
もちろん読んでみて御自分で本物か、偽物か判断してください。
これは各人の直感で判断するしかないからです。

私自身はそれらの啓示を本物だと思っています。
無くてはならないものだと思います。

いつまでもスウェーデンボルグだけでは井の中の蛙になってしまいます。
.

397 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 07:16:11.76 ID:+EXF+8QJ.net

書けるでしょうか・・・

398 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 07:19:10.76 ID:+EXF+8QJ.net

書けました！
小いきなＥハネ氏
　☆衛星中継
どうもありがとうございました。

399 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 11:06:16.15 ID:+EXF+8QJ.net

スウェーデンボルグはもっと広く取り入れられねばなりません。
それはキリスト教の基礎知識だからです。
もちろんそれは人を救うためです。
自分を救い、家族を救い、国を救い、世界を救うためです。
人間を救うものは宗教です。
救う方は主イエス・キリストです。
この方をおいて他にありません。
すべての宗教は主イエス・キリストを映したものです。
何故なら主は神であり、神は唯一だからです。

400 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 11:13:22.07 ID:+EXF+8QJ.net

スウェーデンボルグ読者はもっと世に出ることが望まれます。
赤血球が体の隅々にまで酸素を届けるように、スウェーデンボルグを通して
主から学んだ真理の知識を届けなければなりません。

ここ２ｃｈでもスウェーデンボルグ読者の姿を見かけることは稀です。
もっともっと出て来て欲しいと思います。
勉強不足の私などでは全く力が及びません。

マタイ９・３５−３８
イエスは町や村を残らず回って、会堂で教え、御国の福音を宣べ伝え、
ありとあらゆる病気や患いをいやされた。また、群集が飼い主のいない
羊のように弱り果て、打ちひしがれているのを見て、深く憐れまれた。
そこで、弟子たちに言われた。「収穫は多いが、働き手が少ない。だから、
収穫のために働き手を送ってくださるように、収穫の主に願いなさい。」

401 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 11:26:50.54 ID:+EXF+8QJ.net

スウェーデンボルグ読者が増えているようには思えません。
きっと昔の方が多かったのではないでしょうか。
今は本を読む人が減ったそうですから、それも一因かもしれません。
恐らくそれはスウェーデンボルグ読者が世に出ないから余計に
そうなるのでしょう。
出れば出るほど興味をいだいた人がスウェーデンボルグ読者となるでしょう。

流出が多ければ多いほど流入が増えるのです。

402 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 11:33:10.12 ID:+EXF+8QJ.net

（流出が抑制されるなら、流入も抑制される）

天界の秘義５８２８［３］

　流入は流出に従って調節され、もし流出が抑制されるなら、流入も抑制される
ということが普遍的な法則である。内なる人を通して主から善と真理とが流入し、
外なる人を通して流出しなくてはならない、すなわち、生命の中へ、すなわち、
仁慈の実践の中に流出しなくてはならないのである。この流出が在ると、そのとき
は天界から、すなわち、天界を通して、主から不断の流入が在るが、それに反し、
流出がなくて、外なる、または自然的な人の中に抵抗が在るなら（すなわち流れ入
ってくる善を寸断して、消滅させる悪と誤謬とが在るなら）、今し方述べた普遍的
な法則から以下のことが生まれてくるのである、すなわち、流入は流出に応じて
調節され、従って善の流入は後退し、それによって内なるものは―それを通って
善が流入するのであるが、その内なるものは―閉じられてしまい、こうして閉じら
れてしまうことを通して霊的な事柄における愚鈍が生まれ、ついにはそうしたもの
であるその人間は永遠の生命については何ごとも知らず、また知ろうとも欲しないで、
最後には発狂し、かくて彼は真理に誤謬を対立させて、誤謬を真理と呼び、真理を
誤謬と呼び、また善に悪を対立させて、悪を善とし、善を悪としてしまいさえもする
のである。このように彼は善を完全に寸断してしまうのである。

403 ：エビフライ：2015/04/14(火) 12:43:20.40 ID:q946DsKq4

>>397-398　　　,:;:';:'
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　　　　　　　　　ヨハネ先生、　　　　　∧∧,..,.. ;'､., : 、
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　　　　ばんざーーい！　　　　　　　'､;: ...: ,:. :.､.: '　　 　
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　　　　　　　　　ばんざーーい　！

　　　　　　　　　　　　　　　　　ばんざーーい！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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404 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 13:36:15.41 ID:+EXF+8QJ.net

(流出が抑制されるなら、流入も抑制される）
天界の秘義６４７８

　天使はたれかに善を為すときは、またその者に天使自身の善を、幸運を、祝福を伝達し、
しかもそれはその他の者に凡ゆる物を与えて、何物をも自分には保留はしまいとする願いを
もって行われているのである。彼がそのようにして己がものを伝達していると、その時は
善が彼の与える以上の幸運と祝福とをもって彼に流れ入り、しかもこれは絶えず増大して
行くのである。しかし彼がこの幸運と祝福との流入を自分自身の中に得ようとする目的から
自分の持っているものを伝達しようと願う思いが起こるとすぐに、その流入は消滅してしまい、
ましてや彼がその善を伝えて相手から報いを得ようとする思いが何か入ってくるなら、
さらに消滅してしまうのである。このことは私が多くの経験から知ることが出来たところであり、
このことからまた主は個々の凡ゆる事柄の中にもおられることを認めることが出来よう。
なぜなら主は凡ゆる者に主御自身を与えようと願われておられるような方であって、そこから
幸運と祝福とは、主の映像であり、主に似た形である者たちのもとに増大するからである。

405 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 13:46:43.25 ID:+EXF+8QJ.net

サンダー・シング／イエス・キリスト封印の聖書／Ｐ３５５

　先月、わたしはパレスチナでヨルダン河の岸辺に立っていたときに、こう思いました。
「この瑞々しい河の水は絶えず死海に注いでいるが、死海は死んだままだ。それは、
この海が流れを作らないからである」。同じように、死んだ状態の教会やキリスト教徒が
います。イエス・キリストから流れ出る瑞々しい水は、絶えず教会に流れ込んでいるのに、
彼らは死んだままです。それは、彼らが流れを作らないからです。「自分は小さく、
他の人に与えるほどの余裕はない」と考えてはなりません。ヨルダン河はたえず流れ、
止まることはありません。パレスチナにいたときにわたしが学んだのは、このことです。
あなた方は死海のようであってはなりません。すすんで流れを作らなくてはなりません。
学問、教育、キリストへの愛、お金を、人助けのために使わなくてはなりません。
あなた方は、キリストからいっそうの恵みを受け、祝福されることでしょう。

406 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 13:52:20.59 ID:+EXF+8QJ.net

（続き）
　に、次の言葉をもって証を終えたいと思います。わたしは、キリスト信者に
なったときに、兄弟姉妹と別れ、家を去らなければなりませんでした。一人の兄、
一人の姉と別れました。しかし、キリストにある千人の兄弟姉妹を見つけました。
わたしは、この世的な快楽を捨てましたが、前には夢にも思わなかった霊的な歓び
を発見しました。キリストのために何かをすれば、千倍以上のものを受けることを、
わたしは身をもって経験しています。わたしたちは、キリストのために働く人を
助けることを、常に心がけなくてはなりません。
　わたしたちを救うために天から下ってこられた主を知ることができるよう、
わたしたちが救われたときに、死海のようにならず、人々に与えることができるよう、
神がわたしたちを助けてくださいますように。

407 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/14(火) 14:33:32.27 ID:+EXF+8QJ.net

>406
訂正
×に、次の言葉をもって証を終えたいと思います。
○最後に、次の言葉をもって証を終えたいと思います。

408 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 11:23:11.86 ID:pva5Tub8.net

ルカ５・３６−３９

そして、イエスはたとえを話された。「だれも、新しい服から布切れを破り取って、
古い服に継ぎを当てたりはしない。そんなことをすれば、新しい服も破れるし、
新しい服から取った継ぎ切れも古いものには合わないだろう。また、だれも、
新しいぶどう酒を古い革袋に入れたりはしない。そんなことをすれば、新しい
ぶどう酒は革袋を破って流れ出し、革袋もだめになる。
新しいぶどう酒は、新しい革袋に入れねばならない。また、古いぶどう酒を飲めば、
だれも新しいものを欲しがらない。『古いものの方がよい』と言うのである。」

409 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 11:32:34.72 ID:pva5Tub8.net

ところで、スウェーデンボルグ派が停滞しているように私には見えるのですが、
それはあまり積極的に外に出ない、働きかけようとしない点と、新しいもの
即ち、新しい啓示群を殆ど受け入れようとしない点の二点の理由によるのか
と思われます。
（もちろんこれはあくまでも私個人の感想です。）

流れが止まっているのです。
出もしなければ入りもしないのです。
これは霊的には死んでいる状態です。
スウェーデンボルグの知識の流入はあるにしても、出てゆかないし、
スウェーデンボルグ以外の主の啓示は入ってこないのです。
サンダー・シングの言う、「死海」のような状態に思えます。

410 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 11:36:36.89 ID:RDEw/wU3.net

>>369
＞信仰と科学とは交わる事はありません。

あるわけないだろう
科学は、過去の間違いを認め進歩するが
宗教にはそれがない
常に手前勝手な言い訳や言い回しで自分達が全て正しいとしか言わない

要するに思い込みが激しく
いつまでたっても大人になれない進歩なき馬鹿な子供でしかないんだよ

411 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 11:43:22.86 ID:RDEw/wU3.net

＞霊の世界が『科学的証明を必要としない』世界だからです。
＞その様な世界は永遠に科学的に証明する事は不可能です。

嘘八百の話であるから説明ができないだけです
つまり言い訳
せいぜい下らない喩え話を持ち出して
これで分かったか？分からない御前は馬鹿だとドヤ顔して終わりでしょうなｗ

＞例えば、イエスがこの世に居られた期間に行われた諸々の奇跡を、現今に於いて誰かが遣わされて行ったとしても、それを誰かが『科学的』に証明する事さえ出来ません。

馬鹿？あんな話は嘘に決まってるでしょｗ

412 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/15(水) 15:26:02.91 ID:2PrwJUSF.net

>>365
＞だからその発祥は、一個人が流したデマ話でしかないんですよ
この論拠では自分で自分の説まで否定するようなものです
世に広まっている以上、無神論も元を辿ればどこかの誰か一個人の言い出しっぺが流
したデマでしょう
これでは自分以外の他人の言葉を信じたら思考停止ということになってしまいます
なので無神論者は神を信じないだけでなく派生的に他者を信頼することができません

413 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 18:34:15.07 ID:fySIfvP3.net

>>412
然り。然り。
無神論者は何でも否定します。
真理を認識することが出来ないのです。

>>411
> 馬鹿？あんな話は嘘に決まってるでしょｗ

この世の存在も奇跡そのものです。
どうして主の奇跡が嘘でしょう。
神に出来ないことは何一つないのです。（ルカ１・３７）

414 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 19:18:38.64 ID:ucgSivBk.net

嘘ではないのです。

心象を描いたと言いましょうか、
まるで〜であるかのように、と形容した表現が多様されている。
そういう作品と思って私は読んでいます。

415 ：神も仏も名無しさん：2015/04/15(水) 19:38:51.43 ID:ucgSivBk.net

葡萄酒の奇跡:
まるで水がぶどう酒に変わったかのように感じられるがごとく・・・、と形容されている文章。

416 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/15(水) 20:43:01.31 ID:2PrwJUSF.net

信じない人はたとえ確たる証拠を目の前に突きつけられても俄然白を切って認めない
ものなのです

神を信じたい人には信じるに値する証拠が次々と集まって来てより信を深めますし、
神を信じたくない人には信じないに値する証拠が次々と集まって来てますます不信を深
めるだけです
神が在るを信じたいのか、神が無いを信じたいのかその『意思』が問われているのです
結果的に意思して信じた通りになります

417 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 21:16:25.07 ID:fySIfvP3.net

主のなさった奇跡はすべて本当だと思います。
マリア・ワルトルタを読むと、主が病気を治されたり、水を葡萄酒に変えたり、
パンを増やされたり、奇跡の場面が数限りなく出てきます。
スウェーデンボルグも主の奇跡は本当にあったという趣旨で書いています。

これは傍証ですが、福音書を読むと、人々がたくさん主の回りに集まってきて
病気を治していただいたことが出てきます。
恐らくそれが真実でなければ、人々がそれほどたくさん集まることはなかった
でしょう。
また、キリスト教がこれほど広まることもなかったでしょう。

418 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 21:30:29.65 ID:fySIfvP3.net

奇跡
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kiseki.htm
パンの奇跡（マタイ１４・１３）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Matthew%2014.13.htm
カナの婚礼（ヨハネ２・１−１１）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John%202.1.htm
パンの奇蹟（ヨハネ６・１−１５）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/pan%20no%20kiseki%20.htm

419 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 21:34:56.92 ID:fySIfvP3.net

福音書はまだ使徒たちが生きている間に書かれたものでしょうし、
他にも主の奇跡を目撃した人々がたくさんいた時に書かれたものです。
それが認められているのですから、これらの奇跡は実際あったのだろうと
推測することが出来ます。

420 ：１２３：2015/04/16(木) 07:57:44.16 ID:KkjmrWyC.net

奇跡か。超能力か。
それらは生活の問題である。
よってして、それは宗教とならないものである。
生活論をするべきではない。
宗教論をすべきである。
聖書の記載は生活論が大部分である。
聖書の読み方。方法論がないと、迷信だけとなる。

421 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 18:36:16.27 ID:IaFc2MW4.net

>>412
神という概念は、受け売りでしかありません。

>>413
＞神に出来ないことは何一つないのです。（ルカ１・３７）

神が宇宙を創造したのではありません。
主という概念も宗教的な大嘘です。
特別な人間など絶対に存在しません。

>>416
君達は、口にの達者な第三者によって

信じさせられているだけです！

盲目的に信じ込んでいるから理屈や根拠が通用しない

あたかも自分自身で考えているかのような錯覚に陥っているのが紛れもない現状なのです。

422 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 18:46:45.09 ID:IaFc2MW4.net

奇跡やら超能力を信じる方は、明らかに頭の弱い人です。

そんな輩は、どんな馬鹿げたデマでも簡単に信じます。

優しく美しい言葉を散りばめれば

すぐに感情移入してしまい生涯心の糧にする可能性すらあります。

こういったナイーヴな弱者をカモとして商売してるのが悪どい業者や詐欺師どもですね。

423 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 18:58:27.54 ID:IaFc2MW4.net

>>420
聖書は、本気で真面目に読んだら危険です。

もし読むとしたら距離を置いて文学として読むべきでしょう。

どこまで本当にあった話なのか分かったものではありませんし。

又一つの事象についても受け止め方は人それぞれのはずですが

宗教的な考えが絡むと

神の名を語った者が、こう捉えなけねばならないと恐怖心を煽って押し付けてきます。

そこには自由な考えを否定し思考を一つの方向に縛り付けてきます。

宗教には民主的な考え方をさせません。

宗教の教祖は、絶対服従を要請する独裁者と変わりありません。

革命を目的した残虐行為と神の名を借りた残虐行為は大同小異と言えますね。

424 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 19:04:22.61 ID:IaFc2MW4.net

＞342 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/15(水) 21:16:25.07 ID:fySIfvP3
＞主のなさった奇跡はすべて本当だと思います。
＞マリア・ワルトルタを読むと、主が病気を治されたり、水を葡萄酒に変えたり、
＞パンを増やされたり、奇跡の場面が数限りなく出てきます。
＞スウェーデンボルグも主の奇跡は本当にあったという趣旨で書いています。

＞これは傍証ですが、福音書を読むと、人々がたくさん主の回りに集まってきて
＞病気を治していただいたことが出てきます。
＞恐らくそれが真実でなければ、人々がそれほどたくさん集まることはなかった
＞でしょう。
＞また、キリスト教がこれほど広まることもなかったでしょう。


日本には、広まりませんでしたね。

賢明な日本人には、そんな安っぽい嘘は通用しないからです。

425 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/16(木) 21:08:48.15 ID:oxlbuh2d.net

端から神を信じようとしない人に何を言っても通じないことは承知しています。
ですから本当に興味のある人だけが聞いてくだされば結構です。
そういう人のために私はここでしゃべっているのです。

さて、天使は私たち人間が死後なるものです。私たちは死後、天使か悪魔になるのだそうです。
レベルが自ずからありますので、天使的な霊、悪魔的な霊というのもあるでしょう。
しかし、それについてはスウェーデンボルグの『天界と地獄』に出ているでしょう。
残念ながら、そのことについての抜粋メモは作っていません。

興味ある方は是非お読みください。私たちの死後の命について教科書的な本です。

426 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/16(木) 21:15:47.43 ID:oxlbuh2d.net

何でも否定する人はいます。
しかし、何一つ知らないのです。
ただ否定するだけです。
知ってから判断しなければなりません。
先ず知ることです。
勉強しなければなりません。
愛の人になるのが目標ですが、まず真理を知らねば話は始まりません。
真理を知り、理解し、欲し、行う、これが目指すべき行程です。
宗教は行って初めて価値があります。

勉強の苦手な私が皆さんに勉強しなさいと言う人間になるとは思いもしませんでした。
しかし、先ず学ばねばなりません。
怠惰ではだめです。

427 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/16(木) 21:23:59.97 ID:oxlbuh2d.net

黙示録に出て来る「戦い」とは霊的には論戦のことです。主イエス・キリストを
唯一の神と信じる者たちと異端との戦い、無神論や信仰義認説などとの戦いの
ことです。
これは主が唯一の神と信じる者たちがそのことを表明するとそれを否定しようと
するサタンに影響を受けた者たちが攻撃してくることです。
それについて信じる者たちは防戦します。攻撃をするのではありません。
しかし、傍から見れば、戦いに見えるでしょう。

428 ：神も仏も名無しさん：2015/04/16(木) 23:45:30.85 ID:4BhrUuFO.net

>>422
＞奇跡やら超能力を信じる方は、明らかに頭の弱い人です。

実際、俺は超能力を体験したぞ。
川崎敬三司会の番組であらかじめ記号の書いた紙を裏にして念を送る実験で
視聴者が手をかざした同じ記号の紙に引き寄せられる感覚があった。
☆がそれだった。答えは伏せた状態だからわからない。五種類ぐらいだったかな？
番組に連絡してくれとか言ってたがめんどうだからやってない。

429 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 01:38:47.29 ID:P1pvDFwN.net

>>428
厳密に調査、実験して、奇跡や超能力がないと結論づけたならともかく、
先入観だけで、奇跡や超能力がないと決めつける人のほうが、「頭が弱い」んだよね
実際には、そういう非科学的なものを認めることへの恐怖が強い人だと思う
でも、奇跡や超能力があると信じてる人だって、目の前で人が怪獣に変化するとか、
とんでもないものを見せられたら恐怖しか感じない
だから、奇跡や超能力を信じられない人には、スプーン曲げよりももっと受け入れやすいもの、
例えば今日の天気を当てるとか、そういう優しい超能力から見せていった方が良いと思う

430 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 01:43:45.40 ID:P1pvDFwN.net

ある科学者は超能力などないと言い、別の科学者は超能力はあるかもしれないと言う
科学信奉者は、どちらかの科学者を嘘つきに仕立て上げないといけない
科学的考察を重要視しているのに、嘘つきは誰かという科学とはまるで関係ない子供の言い合いを展開しないといけなくなる

431 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/17(金) 07:36:44.40 ID:wlIRGz/i.net

私たちは肉の塊です。
肉の塊がしゃべったり書いたり出来るだけでも大した能力だと思いますが。

432 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/17(金) 11:57:18.09 ID:wlIRGz/i.net

私たちはとにかく感謝をしません。
この世に生きているだけでありがたいのに、神は永遠の生命を与えて下さっているのです。

433 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 12:10:55.83 ID:4SniDsMc.net

あと五体満足なのに、人の欠点を見るために眼を使い、罵るために口を使い、悪辣な行為のために手足を使う

434 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/17(金) 18:05:59.94 ID:wl/UiNeM.net

>>425-427
然り、然り。
無神論者と有神論者との会話は話がどこまで行っても平行線で交わるところが何一つ
無いと思い知るばかりです
無神論者の話の内容は空虚でただただ敵意を感じるのみです

435 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/17(金) 18:18:54.04 ID:wl/UiNeM.net

>>429
信じない人にわざわざそんなもの見せる必要はありません
たぶん、ろくなことにならないでしょう
福音書の中でも主は奇跡を起こした人に、このとは誰にも言うなと口止めされています
信じない人がしるしを求めてもヨナ以上のことは起こりません

436 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/17(金) 18:45:49.56 ID:wlIRGz/i.net

>>434
全く仰る通りです。
人間は悔い改めて再生しないうちは神を認識出来ません。
そのためには真理を知るだけでなく、実践しないと意志までは変らないのだそうです。
宗教は知るだけでなく、実践です。
それは確かに大変困難な道のりです。
しかし、少しずつでも知って実践しなければ永遠に真人間にはなれません。

437 ：１２３：2015/04/17(金) 18:48:05.53 ID:QeNhSmnZ.net

奇跡か。
それは生活の問題である。
超能力も同じである。
それは宗教にはならないものである。
その両者の区別、分離ができない人は失格である。
宗教者失格である。
だが気ずかないで、得々として説教している御仁がいる。
よって猛省すべきである。

438 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 18:49:51.22 ID:J/F0eQ1w.net

奇声を発して裸で駆け回った人の妄想本を読む爺

439 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/17(金) 20:51:24.52 ID:wlIRGz/i.net

>>438
それは単なる誹謗中傷のようです。

シグステッド著　スヴェーデンボリ叙事詩　その生涯と著作　Ｐ７４８

それから、ウェズレーは自分の『アルミニウス信徒誌』の１７８１年１月号で、また１７８３年にも、
「偉大な人物の実話」を公表するようになるが、その話題はスヴェーデンボリの同国人から与えられ
たものである―その人とは他でもない〔スヴェーデンボリに〕敵意を持つ牧師マセシウスであった！
この中傷的な記事は、スヴェーデンボリが「１７４３年に」（もちろん、１７４４年である）
モラヴィア兄弟団のブロックマーのところに滞在している間、彼が狂喜の攻撃にさらされて
いたかのように描いている。マセシウスの言うには、ある晩、スヴェーデンボリが自分を
メシアだと宣言し、裸で泥の中を転げ回り、ポケットにつめ込んだ金を群集に投げ与える
といったことやそれに類することをして、狂っているのに違いないことがわかった、との
ことである。そのすぐ後に調査した人によって、このすべては、ここで深入りする必要のない
まったくばかげたものであり、かの有名な著者への不信とその信奉者の落胆を目的とした
中傷的な非難であったとして、その誤りは完全に証明されている。（３１６、３１７、
５２５ページ〔第二十三章「転換期」、第三十三章「竜に似た者」参照〕）。

（中略）

440 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/17(金) 20:53:59.04 ID:wlIRGz/i.net

（中略）（続き）

リチャード・シアースミスとその後妻―以前、スヴェーデンボリが最後の病にあったとき
仕えたエリザベス・レイノルズ―は、その紳士たちに、断固たる言葉で、報じられている
ことはまったくの虚構で、悪意のある人物によって創作されたに違いないことを請け合った。
それゆえ、シアースミスはロンドン市長の目の前で、オランダからの誤った根拠のないうわさ
を論破して、自分たちの下宿人の最後の日々についての宣誓供述書に進んで署名した。
ウェズレーは、最初の記事から十五年後の１７９６年に、自分の誤った非難を、さらに
もっとはっきりと極端な形で報じた。明らかに、マセシウスの記憶は時間の経過とともに
鋭くなったのである！　そのとき、トマス・ハートリ、ベネディクト・シャスタニエ、
それと他の二人は、その非難を調査してみた。彼らの報告は、スヴェーデンボリを取り巻く
人々によって、その振る舞いや行ないに異常なものは何も認められなかった、という
スヴェーデンボリ自身の主張の正しさを完全に証明した。

441 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/17(金) 21:08:10.83 ID:wlIRGz/i.net

私ごとき者でさえ皆さんから「糖質」という名誉ある名で呼ばれるのですから、
本家本元のスウェーデンボルグが「奇声を発して裸で駆け回った人」などと
誹謗中傷されるのは不思議ではありません。

我が国では現在でも大新聞や放送局が平気で嘘をつくのです。
嘘つきなど何時の時代にもいます。

442 ：神も仏も名無しさん：2015/04/17(金) 21:13:56.09 ID:m/TGc/Ob.net

基地外のお仲間が仲間を擁護して証明ですか？w

443 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 06:09:26.19 ID:31SFPQ0Y.net

シグステッド著　スヴェーデンボリ叙事詩　その生涯と著作　Ｐ７５０

　その調査人たちは、スヴェーデンボリが実際に一度だけ、ロンドン滞在中に病気に
なったかもしれないことを見いだしたが、しかしこれは『天界の秘義』第一巻を終了
した後の１７４９年のことであり、こうして問題となっている年よりも五年後のこと
であった。彼がその冬をドイツの有名な温泉場であるアーヘン（エクスラシャベル）
で過ごしたことは、ロンドンの医者の助言による可能性が非常に高い（３９３ページ
〔第二十七章「天界の秘義」末尾参照〕)。しかし、アーヘンにいる間、スヴェーデンボリ
は『秘儀』の第二巻を書いており、それらの原稿がたまるとロンドンの出版社に送っていた。
彼自身が述べているように、この時期に、彼を取り巻く人々に、その心の錯乱は一度も
認められなかった。異常な照らしを経験して（１７４５年）から二年後、彼は、鉱山局で
そこの仲間に自分の振る舞いにいささかの変化も観察されずに、自分の仕事を再開している。

444 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 06:11:33.25 ID:31SFPQ0Y.net

（続き）
スウェーデンの説教者マセシウスが、監査官スヴェーデンボリは当時狂っていた、
とあえて宣言したこと―三十六年後に―これは、その不幸な牧師自身が実際に
１７８３年、ロンドンのスウェーデン教会で司式中に、まさに説教を始めようと
しているときに、精神異常に襲われた事実を考慮するとき、信じられないことに
思えてしまう。このことは、ベリストローム氏とスプリンガー氏によって確かめ
られている。これに関連して、彼らはヒッポクラテースがある哲学者について
述べた古典的な例を引用している（放埓なアテナイ人たちはその哲学者の教えを
恨んで、彼は狂っていると宣言した）―「狂っていたのは、その哲学者でなく、
アテナイ人たちであった！」

445 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 06:30:50.65 ID:31SFPQ0Y.net

>440
>443
>444

スウェーデンボルグを非難していたマセシウスという牧師の言うことは
当時すでに根拠がないとされていたようです。
しかも、このマセシウス牧師はその後精神異常に襲われたそうです。

446 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 06:33:19.11 ID:31SFPQ0Y.net

皆さんもあまり私のことを「糖質」などと呼んでいると、御自分が
そうなるかもしれませんのでご注意を。

447 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 08:04:41.45 ID:bafPjO68.net

　　　　 　 　 　 　 　 ＿＿__
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　　　　　 　 ,.ｨ:'/piccolo Giovanniヽ‐､
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　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ﾊ
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　　 　 |::::::::::/　piccolo Giovanni　 ヽ:::::::::|
　　　　|:::::::::|　　　　　　　　　　　　　 |::::::: |
　　　　|:::::::::| 　　小さなヨハネ　　　 |:::::::::|
.　　 　 |::::::::|.　　 　 WHISKY　　　　|::::::: |
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　 　 　 |::::::::i.　　　糖質　100％　　　i::::::::|
　　　　 |::::::::'､　　 　quality 　 　　 , '::::::::|
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　　　 　 V::::::::::::: :since　1953:::::::::::::::::::::/
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　　　　　　 　 ￣￣￣￣￣￣￣￣

448 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 08:52:19.39 ID:31SFPQ0Y.net

>>447
ははは。
ただですので、よかったらどうぞ召し上がってください。

イザヤ５５・１

渇きを覚えている者は皆、水のところに来るがよい。
銀を持たない者も来るがよい。
穀物を求めて、食べよ。
来て、銀を払うことなく穀物を求めよ
価を払うことなく、ぶどう酒と乳を得よ。

449 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 08:58:38.61 ID:31SFPQ0Y.net

素材は外国産ですが、ブレンドは日本オリジナルです。
スウェーデンボルグをカトリックというグラスにいれました。
そして聖母を従来より増強して前面に出しました。
そして聖体拝領も。

450 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 09:47:36.80 ID:31SFPQ0Y.net

酒は酒精（アルコール）があるから酒です。
宗教も神があるから宗教です。
神が無いなら宗教ではありません。
儒教、昔の仏教も神が無いなら宗教ではないでしょう。
神を前提としないなら倫理、道徳も宗教ではありません。

キリスト教は神がありますから当然宗教ですが、しかし、三位一体論が
三神論である限り、それは唯一である神を否定しており、もうアルコールの
抜けたただの水です。つまり、神が存在しておらず、それは宗教ではなくなって
しまいました。

現在のキリスト教を宗教だと考えているとしたら、それは間違いです。

451 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 09:56:25.60 ID:31SFPQ0Y.net

原理の分らない人は、そんな話は受け付けないでしょう。
従来のクリスチャンや、無神論なのに宗教評論家や宗教学者と自称する人たちも否定するでしょう。

宗教でないのに、宗教の看板を掲げている現行のキリスト教を受け入れない
日本人の識別能力は素晴らしいと思います。

そこに初めて本当のキリスト教が受け入れる素地があります。

452 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 10:03:02.49 ID:31SFPQ0Y.net

>451訂正
×受け入れる素地
○受け入れられる素地

本当の神を提示すれば、良識ある日本人は受け入れるでしょう。
今まさに新しいキリスト教の夜明けが来ようとしています。

453 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 14:14:14.03 ID:31SFPQ0Y.net

新しいキリスト教が旧来の人には受け入れられず、異邦人、異教徒に受け入れられる
であろうことが、次の言葉からも明らかです。

ルカ５・３６−３９

そして、イエスはたとえを話された。「だれも、新しい服から布切れを破り取って、
古い服に継ぎを当てたりはしない。そんなことをすれば、新しい服も破れるし、
新しい服から取った継ぎ切れも古いものには合わないだろう。また、だれも、
新しいぶどう酒を古い革袋に入れたりはしない。そんなことをすれば、新しい
ぶどう酒は革袋を破って流れ出し、革袋もだめになる。
新しいぶどう酒は、新しい革袋に入れねばならない。また、古いぶどう酒を飲めば、
だれも新しいものを欲しがらない。『古いものの方がよい』と言うのである。」

454 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 14:24:43.16 ID:31SFPQ0Y.net

服とは真理のことです。皆さんが着ている服は古い。
袋とは人間のことでしょう。
皆さんは古い皮袋です。
新しいキリスト教を受け入れることは難しいでしょう。

ですから、私は真理を探し求めている異邦人、異教徒に新しいキリスト教
を伝えたいのです。

455 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 19:28:41.54 ID:8rvchRoy.net

サタンなど実在しませんｗ

間違った解釈19:魔王ルシフェル
http://www.biblebasicsonline.com/japanese/06/D19.html
サタンの登場
http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/gospelsup/satan.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/kiyofu/kiyofu49divided.htm
http://www1.ocn.ne.jp/~koinonia/kiyofu/kiyofu49dividedcom.htm
堕天使のトリック 聖書の誤読による「ルシファー」
http://plaza.rakuten.co.jp/kanteishoku800/diary/200906130000

456 ：神も仏も名無しさん：2015/04/18(土) 19:32:10.70 ID:8rvchRoy.net

―堕天使の起源・ワケあり編―
http://shindds.main.jp/dds/sided/feature/fallangel/knowledge.htm
◆ルシフェルは、名前から、神を表わす「エル」の称号が取られて「ルシファー」と呼ばれるようになっていない
http://kojiki.imawamukashi.com/j02siryo/toribia.html
ルシファーの話ってどこから？
http://cova-nekosuki.cocolog-nifty.com/blog/2011/01/post-ffc4.html
ルシフェルはラテン語
http://garyo.or.tv/kaibo/Lucifer.htm
ルシファー
http://internetviking.at.webry.info/201112/article_2.html
http://www5.cncm.ne.jp/~ryuji-t/kenkyu/lucif.htm
Histry of Satan
http://www.luc.jp/lucifer/luc4.htm
ルシファーと言う悪魔の謎
http://www.mars.dti.ne.jp/~fenot/jesus/lucifer.html

457 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 20:50:06.84 ID:31SFPQ0Y.net

>>455-456
サタンも天使も私たち人間が死後そうなるのです。

あなたはスウェーデンボルグの『天界と地獄』を読まれましたか？
この本は霊界に関する教科書です。
これを読まずに霊界について語ることは出来ません。

458 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/18(土) 20:54:25.62 ID:31SFPQ0Y.net

天界と地獄５４４

地獄を支配している一人の悪魔がいて、彼は光の天使として創造されたが、叛いた後、
その一味とともに地獄に投げこまれたと世に信じられている。こうした信念が一般に
広まっているのは、聖言に悪魔や魔鬼のことが、またルシファ[魔王]のことが記されて
いて、その記事では聖言が文字の意義に応じて理解されてきたためであるが、しかし
この悪魔と魔鬼とにより地獄が意味されているのである、すなわち、悪魔（デビル）
により、背後に在って悪い魔鬼と呼ばれている最悪の者の住んでいる地獄が意味され、
悪鬼により、前面に在って、そこに住んでいる者らは悪い魔鬼ほど邪悪ではなくて、
悪い霊と呼ばれている地獄が意味され、ルシファにより、バベルまたはバビロンに
属していて、己が支配を天界にまでも延ばしている者らが意味されているのである。
諸々の地獄を服従させている一人の悪魔は決していないこともまた以下により明らか
である。すなわち地獄にいる者はすべて、天界にいる凡ての者のように、人類から
来ており（３１１−３１７）、そこにいる者らは、創造の始めから現在まで、巨億の
数に達しており、その中の各々は世で神的なものに反抗した度に応じて悪魔となって
いるのである（このことについては前を参照されよ、３１１−３１２）。

ルシファー
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Lucifer.htm

459 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 07:59:25.30 ID:dUFrh4pW.net

＞あなたはスウェーデンボルグの『天界と地獄』を読まれましたか？
＞この本は霊界に関する教科書です。
＞これを読まずに霊界について語ることは出来ません。

＞ルシファー
＞http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Lucifer.htm


サタンとかルシファー というのは元々名詞ではなく形容詞ですｗ

バカルトやオカルトでいう所の悪魔はインチキ宣教師らが拵えた悪質な創作ですｗ

ボリの言わんとする惰天使物語もダンテの神曲からのアレンジに過ぎませんｗ

要するにパクリなｗ

それからキリスト教はミカエルもガブリエルも他教の神を天使と置き換えました

だから天使も悪魔も全て作り話ですｗ

敵対する宗教であるバアル神を貶してそれがそのままベルゼバブになったりと

世界的宗教になる為にはありとあらゆる卑劣な手段で厚顔無恥な事を平気で行ってきましたｗ

460 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 08:06:15.85 ID:Qh1AXFjR.net

神の証しに授かる。
証明するは神にあり。

461 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 08:19:05.15 ID:dUFrh4pW.net

神がどうこう言う前に

自分自身や身近な人の事を考えましょうｗ

死後の世界を考えるより今を大事に生きましょうｗ

下らない本は捨て去って自分自身で現実判断しましょうｗ

462 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 08:25:08.61 ID:WbjDXK1j.net

>>461

＞神がどうこう言う前に
宗教板で何言ってんの
＞自分自身や身近な人の事を考えましょうｗ
お金下さい、借金でこまってます
＞死後の世界を考えるより今を大事に生きましょうｗ
今が大事なら２ちゃんなんかせず、有意義に過ごせよ
＞下らない本は捨て去って自分自身で現実判断しましょうｗ
現実なんて言葉だけに存在する。

463 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 08:42:53.45 ID:dUFrh4pW.net

＞宗教板で何言ってんの
＞お金下さい、借金でこまってます

借金で困ってる人が宗教版で神を語っても無意味では？
無能ぶりを晒して恥ずかしくないのか？
お金欲しいなら連絡先は？

＞今が大事なら２ちゃんなんかせず、有意義に過ごせよ
＞ 現実なんて言葉だけに存在する。

借金があって金を要求するような奴が偉そうな口を利くな
立場をわきまえろ

464 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 09:03:17.23 ID:WbjDXK1j.net

>>463
＞借金で困ってる人が宗教版で神を語っても無意味では？
家とか車とか、たいていローン組むだろ、だから宗教板で神を語っちゃいけない？頭大丈夫？
＞無能ぶりを晒して恥ずかしくないのか？
誰に対して？名前と住所教えて。
＞お金欲しいなら連絡先は？
電話番号教えてくれたらこっちから連絡するよ。

＞借金があって金を要求するような奴が偉そうな口を利くな
＞立場をわきまえろ
身近な人に親切にしろって書き込んだのはおまいだろ。

465 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 09:18:05.49 ID:dUFrh4pW.net

＞身近な人に親切にしろって書き込んだのはおまいだろ。

親切にしろとは書いてないがｗ
金の貸し借りは、お前の為にはならないから
金はお前が努力して稼げ
これが隣人に対する本当の愛だ
判ったか？愚かで怠け者の君ｗ

466 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 09:24:51.35 ID:Qh1AXFjR.net

他人や書物に証明を求めるのは弱者のすること。

467 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 09:39:01.88 ID:Qh1AXFjR.net

神にも立ち向かえないへっぴり腰か。

468 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 09:57:15.04 ID:dUFrh4pW.net

神とは人間が考え出した概念でしかありません

469 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:03:17.98 ID:Qh1AXFjR.net

概念、妄想でここまで世界中に広まりますか？
合理的、数学的な確率論で判断しないと真理から遠ざかります。

470 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:18:14.14 ID:dUFrh4pW.net

神の存在は人間の願望であり御伽噺の世界です

精神安定剤のようなものでしょう

サンタクロースは実在しません

しかしクリスマスの行事は世界中に広まっていますね？

子供が信じるサンタと大人が信じる神と考え分ければ判りやすいと思います

471 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:20:23.75 ID:Qh1AXFjR.net

松平君健在。

472 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:21:40.92 ID:dUFrh4pW.net

＞合理的、数学的な確率論で判断しないと真理から遠ざかります。

真理など存在しません

各宗教家が考え出した、それぞれ手前勝手な概念です

各宗教家によって真理が違うというのも可笑しな話でしょ？

信者は自分で考えようとしないので鵜呑みにして丸め込まれているだけですよ

473 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:25:07.31 ID:Qh1AXFjR.net

無知で生きるより私は世界の宇宙のシステムを知りたかった。
私は誰よりも貪欲な人間なのだよ。

474 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:29:41.07 ID:dUFrh4pW.net

＞宇宙のシステムを知りたかった。

精神世界やカルト業界の餌だな

こういった業界は、もっともらしい話で読者を引き込もうとする

とっても胡散臭い世界だよ

475 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:33:59.13 ID:8ffjH/V8.net

固い真理が存在するかは何とも言えないが、真理性はあるんじゃないかな？

476 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:35:59.93 ID:Qh1AXFjR.net

システムを知る者が最も強い。

477 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:36:24.07 ID:WbjDXK1j.net

＞親切にしろとは書いてないがｗ
＞金の貸し借りは、お前の為にはならないから
＞金はお前が努力して稼げ
＞これが隣人に対する本当の愛だ
＞判ったか？愚かで怠け者の君ｗ

下から２番目はやめろ、気持ち悪い。

478 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:38:59.14 ID:Qh1AXFjR.net

例えば、、、、、、、、、。
例え話しなど本来はいらない。

479 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/19(日) 10:42:15.74 ID:FNEYQpcY.net

私たちが死後天使や悪魔になるのです。

（天界と地獄とは人類から発している）

天界と地獄３１１

　天界と地獄とは人類から発していることは基督教世界では全く知られていない、
なぜなら天使たちは始めから天使として創造られて、彼らにより天界が形作られ、
悪魔または悪鬼は光の天使ではあったが、叛いたために、その一味とともに投げ
落されて、彼らから地獄が形作られたと信じられているからである。天使たちは、
基督教世界にこうした信念があることを非常に怪しみ、さらに天界については―
それが教会の教義の主要な事柄であるのに―全く何事も知られていないことを怪
しんでおり、そしてこうした無知が遍く支配しているため、彼らは、今や主は天界
について、また地獄について多くの事柄を明らかにされることを良しとされ、
かくして、教会がその終末に達したために日増しに増大しつつある暗黒を、為し
得る限り散らされることを良しとされたことを心に喜んでいる。そうした理由から
彼らは私が彼らの口から以下のことを宣べ伝えるようにと望んでいる。

480 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/19(日) 10:44:45.07 ID:FNEYQpcY.net

（続き）
すなわち、天界全体には始めから天使として創造られた天使は一人もいないし、
地獄にも光の天使として創造られたが、投げ落とされた悪魔は一人もいない、
天界でも地獄でも、全ての者は人類から来ており、天界には、世で天界的愛と
信仰に生きた者がおり、地獄には、奈落の愛と信仰に生きた者がおり、地獄が
全体として考えられた時悪魔と悪鬼と呼ばれるものとなるのである。悪い魔鬼
と呼ばれる者のいる背後の地獄は悪魔（デビル）と呼ばれ、悪霊と呼ばれる者
のいる前面の地獄は悪鬼（サタン）と呼ばれている（注１）。　その一方の地獄
のいかようなものであるか、またその他方の地獄のいかようなものであるかは
以下の頁に述べよう。彼らは以下のように言った。すなわち、基督教世界が天界
にいる者について、また地獄にいる者についてこうした信念を抱いたのは、聖言
の若干の記事をただ文字の意義に従ってのみ理解して、聖言から来ている純正な
教義によって解明し、説明しなかったからであり、聖言の文字の意義は、純正な
教義によって光を投じられない限り、心を色々な方向に迷わせて、無知、異端、
過誤を生むのである、と。

注１　地獄は全体として考えられる時、または奈落の者は、全体として考えら
れる時、悪魔と悪鬼と呼ばれる、６９４。世で悪魔であった者らは死後悪魔となる、
９６８。

481 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 10:56:00.72 ID:WbjDXK1j.net

??397

＞真理など存在しません

矛盾している。嘘しか存在しなければ
真理など存在しないという主張も嘘に
なり、真理が存在するという結論になる。

482 ：神も仏も名無しさん：2015/04/19(日) 11:13:45.54 ID:b2FsEVxY.net

譬え話はいらないが、例えばはないとわかりにくいと思う。

483 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/20(月) 10:45:01.03 ID:m9NEe4Ii.net

天使や悪魔は私たち人間が死後なるのです。
それらについてはスウェーデンボルグ『天界と地獄』を読まれるのが
基本でしょう。

484 ：１２３：2015/04/20(月) 14:49:16.71 ID:7cm56Cvn.net

408.
天使や悪魔は私たち人間が死後ではなくして生前になるものです。

485 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/20(月) 15:40:18.82 ID:m9NEe4Ii.net

>>484
ええ、そうです。
すでに私たちは霊的には天使か悪魔かどちらかでしょう。
死後は天使であった者は天使に、悪魔であった者は悪魔になるでしょう。

486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/20(月) 15:43:00.32 ID:m9NEe4Ii.net

天界と地獄４３８
人間は各々、身体内で生きている間でさえも、その霊は霊たちとともに
何らかの社会の中におり―人間はそのことを知らないが―善い人間は霊
たちを通して天使たちの社会の中におり、悪い人間は奈落の社会におり、
その社会へ人間は死後入って行くのである。

人間は凡てその霊の方面では霊界の或る共同体にいる
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/ningen%20ha%20subete%20sono%20rei%20no%20homen%20de%20ha.htm

487 ：１２３：2015/04/20(月) 23:21:53.52 ID:7cm56Cvn.net

411.
死後に入って行く問題か。
人間は善悪の両面で生きている。
よってして、その判別は簡単ではない。
よって、断定は迷信となるかも。

488 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 06:50:32.00 ID:VQGlpMJP.net

>>487
ええ、ですから学ぶ必要があります。
そうすればあなたも同性婚に賛成などと言わなくなるでしょう。

489 ：１２３：2015/04/21(火) 17:57:11.45 ID:K0r3/6tP.net

同姓婚という社会科学で決定する問題に神が介入することは誤りである。
それは迷信の押し売りであることになる。

490 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 18:03:55.05 ID:VQGlpMJP.net

>>489
そうですか。
しかし、神は同性愛について明確に教えていますが、ご存知ですか？
あなたがそれを押し売りだと言うなら神そのものを否定していることになります。
まあ、あなたはそもそも無神論でしょうから仕方ありませんが。

491 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 18:22:58.69 ID:VQGlpMJP.net

レビ記１８・２２−３０

　女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである。
　動物と交わって身を汚してはならない。女性も動物に近づいて交わってはならない。
これは、秩序を乱す行為である。
　あなたたちは以上のいかなる性行為によっても、身を汚してはならない。これらは
すべて、あなたたちの前からわたしが追放しようとしている国々が行って、身を汚して
いることである。これらの行為によってこの土地は汚され、わたしはこの地をその罪の
ゆえに罰し、この地はそこに住む者を吐き出したのである。

492 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 18:24:20.49 ID:VQGlpMJP.net

（続き）
あなたたちはわたしの掟と法とを守り、土地に生まれた者であろうと、あなたたち
のもとに寄留する者であろうと、以上に挙げたいとうべきことを一切してはならない。
あなたたちがこれから向かう土地の住民はこれらすべてのいとうべきことをしたため、
その土地は汚れている。あなたたちもその土地を汚すならば、先住民を吐き出したと
同じように、土地があなたたちを吐き出すであろう。これらのいとうべきことの一つ
でも行う者は、行う者がだれであっても、民の中から断たれる。それゆえ、あなたたち
は必ずわたしの命令を守りなさい。これまで行われてきたいとうべき風習の一つでも
行って、身を汚してはならない。わたしはあなたたちの神、主である。

493 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/21(火) 18:48:41.50 ID:VQGlpMJP.net

同性愛
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/doseiai.htm

スエデンボルグ／追補　真の基督教　遺稿（『真の基督教の増補』に併録）９

１２、強盗と海賊の地獄は牛と羊の死骸のように匂い、人殺しと刺客［暗殺人］の地獄は
人間の死骸のように匂い、鶏姦者［男色者］の地獄も同じように匂っている。
この悪臭は彼らには芳香を放ち、香気に満ち、すがすがしく、その胸の中では
甘美な御馳走のようなものとなり、またその頭の中ではワインの高貴なアルコール
のようなものとなっている。彼らはこの悪臭を鼻孔を拡げ、口を開けて吸い込み、
天界の何かの匂いから逃げ出した後では、その悪臭によりさわやかにされるのである。

494 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 19:31:31.00 ID:BitJaupy.net

>わたしはあなたたちの神、主である。


何様のつもりなんでしょうねw

495 ：神も仏も名無しさん：2015/04/21(火) 22:12:11.50 ID:nF1AdSIH.net

手遅れだな＞＜

496 ：１２３：2015/04/22(水) 02:11:15.29 ID:5ep1I96/.net

４１５．
神とは何か。
それを理解していないのが小ヨハネであることになる。
神が人間に命令することはない。
神の名前を借りた人間のなす行為である。
それをキリスト教というのか。

497 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 06:54:18.54 ID:4kHPV77+.net

>>496
神は命令はしませんが、掟は与えられます。

498 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 07:25:35.68 ID:4kHPV77+.net

今、日本で同性婚まで認められるようになってきました。
世界では同性愛を認めないと逆に非難されそうな風潮です。
しかし、これはゆゆしき事態です。
スウェーデンボルグ読者の皆さんはどう思われているでしょう。

スウェーデンボルグはそれらは結婚愛を破壊する行為として
否定しているのではないかと思われます。
上に引用した通り、スウェーデンボルグは鶏姦者の地獄と言っています。
レビ記他にある通り、それはいまわしい事です。

他の新しい啓示でも主や聖母は嘆いておられます。

私たちスウェーデンボルグ読者もそれは地獄へ行く行為であることを
世に伝える使命があるのではないかと思います。

499 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 09:53:12.37 ID:4kHPV77+.net

スウェーデンボルグは『結婚愛』の中で同性愛について明確には触れていなかった
ように思いますが、鶏姦者の地獄を紹介していることからも彼が同性愛について反対
であることは明らかです。

第六誡に汝姦淫するなかれとあり、「みだらな思いで他人の妻を見る者はだれ
でも、既に心の中でその女を姦淫したのである」（マタイ５・２８）と主は
仰っています。異性愛ですらそれが姦淫なら同性愛が姦淫でない筈がありません。

しかし、世の中は同性愛を認めようとしています。
まさにサタンの仕業です。
私たちは少しでもこういう間違いをただすために伝えなければなりません。

自殺すると地獄へ行くという話は、結構知られているように思います。
今村光一氏のおかげか、あるいは丹波哲郎氏のおかげかよく知りません。
信じる信じないは別として、そういう話が知られているだけでも多少の
抑止力となるのではないかと思います。

同様に、同性愛についてもそれは地獄に行く行為であると知らしめることが
大切だと考えます。それを知ったうえでするならそれは仕方ありません。
しかし、誰もそのことを教えなかったなら、教えなかった方も責任がある
のではないかと思うのです。

500 ：１２３：2015/04/22(水) 18:11:26.78 ID:darmfHd+.net

４２４．
結婚愛が良いが同姓婚愛がダメと断言する根拠がない。
神のお告げだけでは、それは迷信である。

501 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 21:47:00.09 ID:4kHPV77+.net

>>500
神の存在を否定する人には何でもいいのでしょう。
神の存在を肯定する者にとっては神の掟は重要です。
それを守ろうと努力するかどうかは、天国へ行くか、地獄へ行くかが懸かっているからです。

502 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 21:52:33.54 ID:4kHPV77+.net

神の存在を認めるかどうかはその人の霊的認識能力によります。
これは学問が出来る出来ないとは別の問題です。
謙虚かどうかです。
そしてそれは悔い改めたかどうかです。
あまり若くても無理でしょう。

学者は往々にして自己理知の誇りを持っており、霊的認識能力は
低い可能性があります。

503 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/22(水) 21:58:53.56 ID:4kHPV77+.net

>>501
根拠を突き詰めて行けば、やはり宗教に行き着くでしょう。
法律も法哲学というものがあるでしょう。しかし、法哲学も宗教が
無ければ判断出来ないだろうと思います。

504 ：１２３：2015/04/23(木) 00:38:48.47 ID:rfZOSq1k.net

428.
宗教がなければ判断できないか。
神は判断しないから神なのである。
なんでか。
それは人間なんかの判断に付き合う立場にないからである。
神の判断だと言って、神を利用する人間どもよ。天罰を知れ。

505 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/23(木) 07:10:09.85 ID:eF2ddldG.net

>>504
他者を思い知らしめるのではなく、自分からすすんで思い知るのが天です
あなたは依然地獄の姿をしています

506 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 07:51:14.18 ID:eiQB0jKU.net

>>505
シモン氏
おはようございます。
思い知るで思い出しましたが、私は自分の地獄を思い知りました。
今でも地獄ですが。

ところで、先日シモン氏がおっしゃっていた「入れ子」と関係あるかも
しれませんが、私はローマ法皇と日本の天皇について考えていました。

私は日本人がカトリックになることを提案していましたが、その時、法皇と
天皇の関係をどう考えたらよいのかと。

ローマ法皇というのは司教、あるいは大司教と言うのでしょうか、その一人に
過ぎず、その中のリーダーであろうと思います。

もちろん主なる神の祭司性の面を表象しているわけですが、司祭、司教、大司教は
たくさんいます。それぞれの小集団の中では祭司としての主を表象しているでしょう。

一方、王様のいる国もたくさんあります。王様は主の司政者としての面を表象しているのでしょう。

しかし、我が国の天皇はよく考えると、大祭司だけでなく、司政者の面も併せ持ち、
特に明治天皇など、より完全な主そのものを表象する存在のような気がします。
つまり日本の天皇は主そのものの表象、皇后は聖母の表象ではないかと思います。

507 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 07:58:32.37 ID:eiQB0jKU.net

そういう意味で、日本の天皇は世界に数ある王様とは少し違うのではないかと
思います。もちろん世界の王様たちはそれぞれの国において司政者としての主を
表象しているのですが、万世一系の日本の天皇は世界においても唯一の天皇であり、
唯一の主を最も強く表象している方ではないかという気がするのです。

その際、ローマ法皇はペトロの系譜であり、十二使徒たちの中のリーダーに
過ぎないのではないかと。もちろんその教区においては祭司としての主を
表象しているのですが。

508 ：１２３：2015/04/23(木) 08:24:26.51 ID:RDSqTBBL.net

天皇制度を打倒せよ。追放せよ。

509 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 09:40:24.47 ID:eiQB0jKU.net

ローマ法皇を特別視しないことの根拠は以下のスウェーデンボルグの
文章によります。


静思社／スエデンボルグ／アタナシウス信条について／Ｐ３１

法王派の宗教については、主を崇めて、法王を重だった祭司であるとしか承認
しない者はことごとく受け入れられるのである。彼らは、真理が全く欠けている
その教義から、空虚なものとなってはいるものの、父なる神をめったに拝しないし、
主を父なる神から引き離しもしないため、受け入れられているのである。


静思社／スエデンボルグ／神学論文集Ｐ６４

それで、もし、彼らが法王崇拝から遠ざかり、聖徒たちを呼び求めることから遠
ざかり、両種類の聖餐式にあずかるなら、改革派よりも容易に新しい教会へ、
教えられて入れられることが出来るのである。

510 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 10:00:12.93 ID:eiQB0jKU.net

ですから、日本人はカトリック教徒であると同時に、天皇を主の表象として敬愛
してよいのです。もちろん各人の所属する教区の司祭、司教、大司教を尊敬し、
またローマにおける大司教であるローマ教皇を主だった祭司として尊敬すること
は当然のこととして。

それは十二使徒たちに敬意を表することと主を崇敬することが全く矛盾しない
のと同じように。

511 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 10:24:11.13 ID:eiQB0jKU.net

私は従来のローマ法皇崇拝のカトリックや米国スウェーデンボルグ派教会重視の
新教会から独立した、日本独自のキリスト教を探しているのです。

そうでないなら、日本人は永遠にクリスチャンにならないでしょう。
しかし、魂の救い主は主イエス・キリストをおいて他にはないのです。

512 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 10:29:42.84 ID:eiQB0jKU.net

あるとすればそれは主イエス・キリストを曇りガラス越しに見たものです。
それならはっきりと明確に主を見て理解し、信じることの方が良いに
決まっています。

人が救われた様は何かの異物が美しい真珠になる様に似ています。
私たちが天然真珠になるのを待っているより、大量に養殖真珠を作りたいのです。
養殖真珠であれ、それは本物の真珠に違いないのです。

513 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 13:35:04.43 ID:eiQB0jKU.net

人間を崇拝するのでもなく、分裂を促進するのでもない、あくまでも主を直接
崇めるキリスト教です。
そこにこそ「大義」があるでしょう。
日本人は「大義」が無ければ心底納得しない民族です。

514 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 13:41:08.40 ID:eiQB0jKU.net

そして隠されていた聖母を心から敬愛するキリスト教です。

主イエス・キリストを唯一の父なる神と認識し、聖母を教会の母とし、
聖体拝領を尊重する。そして古来から脈々と受け継いで来た天皇崇敬
と完全に融合する、これは全く新しい日本独自のキリスト教です。

515 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 13:46:41.06 ID:eiQB0jKU.net

スウェーデンボルグは霊界である霊と出遇い、その霊にあなたは日本から
来たのか、中国か、インドかと尋ねる場面があります。

スウェーデンボルグの膨大な本の中で日本という言葉が出て来るのは
この一箇所だけです。
しかも、前後の文脈からすると良い意味で日本を受け取っているように思えます。

516 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 13:50:25.97 ID:eiQB0jKU.net

また、天使が、我々はキリスト教国の悪い影響から逃れたある国に
期待していると語る場面があります。
スウェーデンボルグが日本かと霊に聞いた時、彼がその国を日本と
認識していたのではないかと私は期待してしまいます。

517 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 14:40:28.09 ID:eiQB0jKU.net

>>515
失礼しました。インド、日本、アフリカです。

霊界日記８５７

ある一人の霊が大胆に、また自信をもってやって来た。私たちが他の者たちと言葉
を交わしながら主について話したとき、彼は私たちが話している主とはたれですか、
とたずね、しかもそれが非常な自信をもってたずねられたため、最初私は彼は信じ
ているとしか考えないわけにはいかなかった。私はその方はイエス・キリストで
あられる、と言った。彼は、自分はその方はたれであるかは知らないし、その方
については聞いてもいないが、自分は宇宙の創造者、一人の神のみを信じている、
と言った。それで私は、あなたはどこから来られたか、あなたはこの地球に住ん
でいる者たちの一人であられるか、インド、日本、アフリカ、または他の何処か
ら来られたか、を私に告げてくれるようにと、彼に求めたが、しかし私はそれを
知ることは出来なかった。

518 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 14:43:24.78 ID:eiQB0jKU.net

インドも悪い意味で出てきた記憶がありません。はっきりと良い意味で
書かれていたか記憶はありませんが。
また、アフリカ人は従順で天国に行きやすいとあったと思います。
従って、スウェーデンボルグがこれらの国と並べて日本と言ったのは
日本に対して良い印象を持っているのだと推測されます。

519 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 14:45:56.70 ID:eiQB0jKU.net

最後の審判とバビロンの滅亡７４

私は今後の教会の状態について天使たちと色々語り合った。彼らは以下のように語った。
私たちは将来の事は知らない。なぜなら将来の事は主のみが知っておられるからである。
しかし私たちは、以前教会人の陥っていた奴隷と捕囚の状態とは取り去られ、今や教会人
は自由を回復し、そこから内的な真理をもし認めようと欲するなら、更に良くこれを認め
ることが出来、かくて、もし欲するなら、さらに内的なものとされることが出来ることを
知っている。しかし私たちは依然基督教会の人たちには希望は僅かしか持っていない。
が、基督教世界から遠く離れ、そのため、「霊界の」悩ます者らから遠ざかっている
或る国民には多くの希望を持っている。その国民は霊的な光を受けて、天的な、霊的な
人間になされることの出来る国民である。また彼らは言った。現在内的な神的真理が
その国民の中に啓示され、また霊的な信仰をもって、すなわち、生命と心の中に受け
入れられ、彼らは主を崇拝している、と。

520 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 18:50:06.45 ID:eiQB0jKU.net

>519
これがどういうことか分りませんが、

>また彼らは言った。現在内的な神的真理がその国民の中に啓示され、また霊的な
>信仰をもって、すなわち、生命と心の中に受け入れられ、彼らは主を崇拝している、と。

これは日本にぴったりではないかと思われます。

>が、基督教世界から遠く離れ、そのため、「霊界の」悩ます者らから遠ざかっ
>ている或る国民には多くの希望を持っている。その国民は霊的な光を受けて、
>天的な、霊的な人間になされることの出来る国民である。

521 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/23(木) 18:52:19.10 ID:eiQB0jKU.net

日本に関する何らかの良い知識が無ければ、「インド、日本、アフリカ、」
ですかとはスウェーデンボルグは言わなかったと思います。

522 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 18:54:06.79 ID:uPzjftd9.net

勝手な想像で話が膨らむねえw

523 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 20:45:13.42 ID:pzu1uo+d.net

ヨハネさんはもう少し哲学を勉強してください・・・とくにカントの「純粋理性批判」を研究してください。

524 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/23(木) 20:54:37.46 ID:eF2ddldG.net

>>506-507
小さなヨハネさんのおっしゃることにはいつも感心いたしております
まるで靄っていたものが形となって見えてき、より視界が開けてくるようです
感謝いたします

ペトロが表わしているものは信仰の基本であり、初心であります
人々は信仰の優等生であるヨハネに何かと目が向きがちですが、ペトロの基礎を疎か
にしていては信仰も表面的で浮ついたものになってしまいます
ペトロはヨナの子と呼ばれ、そこにはヨナの遺伝悪が示されています
行きたくない所に帯をつけられ連れて行かれます
その心は、自らは望んでいないのに正しく振舞うことを強いられその役割に任命されて
しまう人です
他に適任者がいくらでもいそうなのに、よりによってなぜわたしなのですか？
人が抜擢された信仰者ペトロの状態にある時はいつもこの疑問がつきまといます
まだまだ浮世に未練があり、自分を神に捧げきれないのです

なぜペトロが選ばれるのかと言いますと、霊的な準備ができている人だからです
しかし形は美しく整ってはいるものの左右が逆転し上下がひっくり返った状態です
逆さまになったペトロは聖母がその正しい姿をペトロに移され抱き起こしてくださいます
聖母に倣うためにペトロは聖母を崇め呼びかけなければいけません
これは日本神話で言うと男の方から女に結婚を申し込むことに意味するところです

525 ：神も仏も名無しさん：2015/04/23(木) 21:09:08.54 ID:KXd8e/hb.net

クオンタムモーメント

526 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:35:34.75 ID:V8ePZGQ1.net

>>524
熱心者のシモン氏
>しかし形は美しく整ってはいるものの左右が逆転し上下がひっくり返った状態です
>逆さまになったペトロは聖母がその正しい姿をペトロに移され抱き起こしてくださいます
>聖母に倣うためにペトロは聖母を崇め呼びかけなければいけません

なるほど。仰る通りだと思います。
ペトロは信仰、真理、教義などを意味するそうですが、人間（教会）は
最初は愛に満ちているのでしょうが、時間とともに愛が無くなり、冷たくなり、
主を裏切ったり、教条主義に陥ったりします。

愛は行ないの中にのみ存在するので、愛の行ないを意味するヨハネのもとに
聖母（教会）は託されたのだそうです。教会は愛の業をなさねばならないということでしょう。
愛のないところは教会ではないのでしょう。

>これは日本神話で言うと男の方から女に結婚を申し込むことに意味するところです

なるほど、これはおもしろいです。
私のように男は調子に乗って理屈ばかり言い出しますので、女房からがつんとやられる
のが丁度良いようです。

ヨハネが主に愛されたのは彼が愛の行ない、愛の業を意味しているからだそうです。
しかし、主の本当の最愛の霊魂（花嫁）は聖母です。
聖母は誰よりも主を愛され、それを行ないで示しました。
受胎から主の死まで従いました。
ペトロが聖母に倣うのは主の望みでありましょう。

527 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:45:42.83 ID:V8ePZGQ1.net

また、ヨハネがゴルゴダの丘まで主について行けたのも実は聖母のお陰でした。
聖母の支えがあればこそヨハネは主について行けたのです。
それは以前マリア・ワルトルタを読んで知りました。

ですから、ヨハネを目指す私たちも、聖母に寄り頼まねばならないのだと思います。
だからこそ、主はヨハネに聖母を与えられたのでしょう。
それは私たちに聖母を与えられたという意味だと思います。

マルコ１３・３７

　あなた方に言うことは、すべての人に言うのだ。

528 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:53:52.71 ID:V8ePZGQ1.net

>ペトロが表わしているものは信仰の基本であり、初心であります
>人々は信仰の優等生であるヨハネに何かと目が向きがちですが、ペトロの基礎を疎か
>にしていては信仰も表面的で浮ついたものになってしまいます

全く仰る通りです。
私たちが愛の業に至るまでの過程で、最初に学ばなければならないのが
真理であり、それがペトロの意味するものです。
真理、教義、信仰です。
それが基礎であり、それが無ければ家やビルは建ちません。

ペトロが使徒たちの長であるというのは、真理が順番が先だからという意味
だそうです。私たちはまず真理を学ばねばならないのです。

最終目標は愛であり、愛の業ですが、入口は真理なのです。
真理を学ばねば、信仰は空疎です。

529 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 10:32:01.65 ID:JNAMBJpq.net

君達やクリスチャンは、自分が信じ込んだものを賞賛して悦に浸ってるだけなんだよｗ

これってカルト教団の信者心理と変わらないｗ

２ｃｈなんてやってないでボランティアでもしたら？

530 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 10:39:11.51 ID:JNAMBJpq.net

＞全く仰る通りです。
＞私たちが愛の業に至るまでの過程で、最初に学ばなければならないのが
＞真理であり、それがペトロの意味するものです。
＞真理、教義、信仰です。
＞それが基礎であり、それが無ければ家やビルは建ちません。

宗教やボルグの話は出鱈目ですから真理ではありません

そもそも万人に適した唯一絶対の真理などあるはずがないでしょｗ

教会に通って信仰やってる人よりも朝から晩まで働いてる人のほうが遥かに立派ですよ

＞ペトロが使徒たちの長であるというのは、真理が順番が先だからという意味
＞だそうです。私たちはまず真理を学ばねばならないのです。

＞最終目標は愛であり、愛の業ですが、入口は真理なのです。
＞真理を学ばねば、信仰は空疎です。

愛とは、いちいち口に出したり論議したり他人から学ぶものでしょうか？

531 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 10:55:04.17 ID:JNAMBJpq.net

>>501
＞神の存在を否定する人には何でもいいのでしょう。
＞神の存在を肯定する者にとっては神の掟は重要です。
＞それを守ろうと努力するかどうかは、天国へ行くか、地獄へ行くかが懸かっているからです。

こんなの脅しだよ
こういった教えを信じた連中は他人にもこういった考えを押し付けるんだよね

>>499
＞第六誡に汝姦淫するなかれとあり、「みだらな思いで他人の妻を見る者はだれ
＞でも、既に心の中でその女を姦淫したのである」（マタイ５・２８）と主は
＞仰っています。異性愛ですらそれが姦淫なら同性愛が姦淫でない筈がありません。

イエスも男だからエッチ妄想は沢山してたはずです
してなければ同性愛者です
エッチを厳しく禁じたパウロは、自身が同性愛者だったという話もありますね

532 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 11:09:24.13 ID:JNAMBJpq.net

>>511 >>512>>513
支配者層の思うが侭の個人崇拝
どれだけ立派に思える人物であろうと崇拝は、よくない

>>503
＞根拠を突き詰めて行けば、やはり宗教に行き着くでしょう。
＞法律も法哲学というものがあるでしょう。しかし、法哲学も宗教が
＞無ければ判断出来ないだろうと思います。

宗教の話に根拠はありません

すべて根拠なき御伽噺であり迷信です

要するに信じるか信じないかの世界でしかない

勿論虚構の世界でしかないわけだがｗ

533 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 11:29:53.68 ID:JNAMBJpq.net

>>512
＞あるとすればそれは主イエス・キリストを曇りガラス越しに見たものです。
＞それならはっきりと明確に主を見て理解し、信じることの方が良いに
＞決まっています。

会ったこともないイエスに、どうしてそんなイメージが湧くんでしょうね？

受け売りの賞賛話を真に受けた結果がそうさせるんですよｗ

わかりますか？

イエスが自分を神だと名乗ったとするなら頭がおかしいし

後世の自称聖職者も大衆に吹き込んだわけだから、どうかしてると思いますよｗ

534 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 11:35:18.11 ID:JNAMBJpq.net

＞あるとすればそれは主イエス・キリストを曇りガラス越しに見たものです。

逆ですね

聖書という色眼鏡でイエスをイメージしているのが信者です

イエスを特別視するということは

他の人を偏見して差別する事と変わりません

535 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 12:32:12.93 ID:TDIna/qn.net

聖書を読む準備のできていない人はその内容や意味を的確に捉えることができずに
聖書批判に回ったり、空想･妄想というレッテルを貼りたがります。

536 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 12:35:05.05 ID:JNAMBJpq.net

聖書を読んで空想･妄想に浸る方は、そういったレッテルを貼らざるを得ませんね

そこから差別が始まるのでしょう

537 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 12:38:05.57 ID:TDIna/qn.net

聖書の中に隠されいる微妙なニュアンスが重要なのです。

538 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 13:08:17.74 ID:JNAMBJpq.net

なんでも好意的に解釈しろっていう
だけの話だろ？

539 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 14:23:34.84 ID:iW7b4kIj.net

ヨハネさんとシモンさんの会話　って、
私には何のことやら、なんかわけがわからないのですが。
>>9-22
>>524-528　　　とか、、

これが、>>537さんのおっしゃる、
「聖書の中に隠されいる微妙なニュアンスが重要なのです。」
ということなんでしょうか。

ま、わたしは、聖書はもう読む気もないので、
聖書の解釈は、どうでもいいんですが。
私から見れば、あの不思議な会話は、
「聖書の微妙なニュアンス」からきていたんですね。

540 ：神も仏も名無しさん：2015/04/24(金) 15:46:13.70 ID:iW7b4kIj.net

>>490 神は同性愛について明確に教えていますが、ご存知ですか？
>>491-492　レビ記１８・２２−３０　
ヨハネさんは、同性愛に反対する根拠として、これをおっしゃっていますが。
（レビ記２０章１３節にも同じような記述があります。）

　レビ記１８章２２節
「女と寝るように男と寝てはならない。それはいとうべきことである」
「あなたは女と寝るように男と寝てはならない。これは憎むべきことである。」(口語訳)
http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%93%E8%A8%98%28%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3%29#18:22

　レビ記２０章１３節
「女と寝るように男と寝る者は、両者共にいとうべきことをしたのであり、
　必ず処刑に処せられる。彼らの行為は死罪に当たる」
「女と寝るように男と寝る者は、ふたりとも憎むべき事をしたので、
必ず殺されなければならない。その血は彼らに帰するであろう。」(口語訳)
http://ja.wikisource.org/wiki/%E3%83%AC%E3%83%93%E8%A8%98%28%E5%8F%A3%E8%AA%9E%E8%A8%B3%29#20:13

しかし、レビ記の他の部分をみれば、現代から見れば、
全く恐ろしいこと（「血」90件　「殺」30件）や、
おかしなことがたくさんあります。ここに引用するのも恥ずかしいです。ｗ
ｔこういうのもあります。

レビ記２1章5節「　彼らは頭の頂をそってはならない。
ひげの両端をそり落してはならない。また身に傷をつけてはならない。」
と、あるのに、カトリック教会の修道士は、「トンスラ」という髪型をしていました。
（鉢巻をしたような形に頭髪を残し、それ以外の頭頂部および側頭部から後頭部にかけてを剃る。）

にも、かかわらず、レビ記18章22節（レビ記20章13節）だけ、
「 神は同性愛について明確に教えています」と　絶対視されるのは、
そこだけに、どんな意味とか隠されたニュアンスとか秘密とか、があるのでしょう。

541 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 21:27:53.85 ID:V8ePZGQ1.net

>>540
聖書の言葉には「内的意義」があるそうです。（手紙類等そうでないものもあり）
また、それとは別に「外観の法則」もあります。
ですからたくさんの律法についてそれがどういう内的な意味で、また殺せというのが
どういうことを本当は意味しているのか正直に言ってよくわかりません。

殺せという命令を神がされているのではなく、そう命じられているとユダヤ民族が
思ったことによるかもしれません。しかし、少なくとも死に渡されるというのは、
霊的な死を意味していることは明らかです。
ひげや頭髪についての規定の霊的意味は分かりません。

同性愛の自然的意味は姦淫であり、霊的意味は恐らく神に対する冒涜でしょう。
私が同性愛を神が認めていないと判断するのは、レビ記など聖書の聖言以外に、
スウェーデンボルグの報告、マリア・ワルトルタにおける主の明確な否定、
聖母から司祭へにおける聖母の御言葉など総合的に判断した結果です。

542 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 21:30:41.54 ID:V8ePZGQ1.net

同性愛については
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/doseiai.htm

543 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 01:44:59.73 ID:bmM8gHSL.net

>>541-542
ごていねいにありがとうございました。
ヨハネさんは、いつも親切ですね。

>聖書の言葉には「内的意義」があるそうです。

「聖書は、一字一句、神の霊感で書かれた」と思っていましたから。
文字通りの意味に受け取っていました。　
その結果、耐えられなくなって壊れましたｗｗｗ
今はもう見たくない気持ちですね。ｗ

『レビ記』については、あまりにも非常識すぎるので、
守らなければならないという気にもなりません。
何でも見つけ次第、いつもころしていないといけません。
ころさないと律法を守らないことになります。
こんなこと書いて不謹慎ですが、笑ってしまいます。
信仰なしで見ると、『レビ記』って魅力的ですね。

同性愛については、総合的に判断された結果だったんですね。

ここからは、参考までに。

スウェーデンボルグの報告については、（全部確かめたわけではありません。）

日本語訳では、「　鶏姦者［男色者］」、「男色」　となっているところは、
英語訳（複数ありますが）では、それぞれ、
「 Sodomites.　」「　sodomy　」となっています。
原典（ラテン語）でも、
「S?d?m?tae , ?rum, m., / sodomia, ae, f /　S?d?m?t?cus , a, um, adj., 」
という単語が、使われています。（まあ、だいたいこんな感じでｗ）

544 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 01:53:37.44 ID:bmM8gHSL.net

>>543 つづき
文字化けしました。訂正です。
「Sodomitae , arum, m., / sodomia, ae, f /　Sodomiticus , a, um, adj., 」

------------------------------------------------------------------
例: 霊界日記　Spiritual Experiences n. 2675

2675. CONCERNING SODOMY.
In the other life [are they] who have committed the sin of Sodom during life.

2675. De sodomia
In altera vita qui sodomiae peccatores sunt,
http://eswedenborg.com/writings/static/l9216/2675.htm　ラテン語
------------------------------------------------------------------

この「 sodomy ソドミー」という単語だけ見ると、単に、「同性愛」という意味ではなく、
いろいろな事情があるんですね。

ソドミー
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%BD%E3%83%89%E3%83%9F%E3%83%BC

スウェーデンボルグの著作に限っていうと、
「この『ソドミー』とは、どういう意味ですか？」と、
スウェーデンボルグに直接　聞かないとわかりませんねｗ

私は、とにかく「不道徳」のことだろうとおもっています。
（最近の２ｃｈは、ＮＧが多いですから、これは話題にはできないかもしれませんｗ）

545 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 10:54:01.14 ID:8FFMghGV.net

>>543-544
私はレビ記について分るわけではありませんが、その他の聖書の聖言や新しい
啓示から同性愛が明らかに神にうとまれていることは察します。
今それが許される風潮というのはゆゆしきことだと思います。

なぜかというと、それは地獄行きを助長するからです。
文字における殺されなければならないというのは、必ずしも死刑を要求している
という意味ではなく、少なくとも霊的な死に至るということです。

助長するのではなく、それは危険なことだと教えなければならないでしょう。

546 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 11:02:14.75 ID:8FFMghGV.net

神を信じない人はたくさんいます。
そして神を信じない人はあの世も信じません。
だからこの世で何をしてもいいし、やりたいことをすればよいと思うのでしょう。
しかし、神はおられ、あの世もあると私は確信しています。

神の不在、それは私たちが神はいないと思うことですが、それが私たち
人間をこれほど不幸にしているのだと思います。
私たちを愛して下さる神の存在に気付くことがどれほど重要か知らないのです。
神の存在に気付けば、生き方が変るでしょう。少なくとも考え方が変ります。

しかし、神の存在に気付くには己の悪に気付く必要があります。
それが悔い改めです。悔い改めない限り、神の存在に気付くことはないでしょう。

547 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 11:08:47.20 ID:8FFMghGV.net

世にクリスチャンと称する人はたくさんいますが、悔改めたクリスチャンが
どれほどいるでしょう。非常に少ない、殆どいないと思っても間違いないでしょう。
だからこそ、真のキリスト教を知ることが大切なのです。

悔い改めないキリスト教はキリスト教ではないのです。

548 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 13:31:05.54 ID:MYr1k5T4.net

>>543
男色、性同一性障害などについては、
霊的世界からの流入が非常に影響しているように思う。

私は男なのだが、ちょっとバイセクシャル気味で
小中学校の頃、クラスのかっこいい男子に性的な魅力を感じたりしたのを覚えてる。
その後も、基本的には異性愛者ではあるのだけれど、
女性になりたい、女の子になりたいという思いは心のどこかにあった。
部屋にぬいぐるみや花を飾ったり。

これは各人に固有の根源的エネルギー(自己性、プロプリウム)の問題であると感ずる。
このエネルギーが、その人に植わっているいろいろな観念や概念を活動(activate)させるのだけれど、
ふさわしい出現方法がない場合、テキトーなものを纏って現れてしまう。
私の場合、今は愛する女性がいるから分かるが、自分の女の子な面が、
彼女への優しさや一途さに変換されているのが分かる。
自然的なものというのは、本質的に粗雑であり、その兼ね合いでいろんな事が起こるものだ。

549 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 13:31:51.65 ID:MYr1k5T4.net

おそらく、霊界では自然的なものが除去されたとき、
もっとふさわしい、内なる生命に対応した きちんとした霊体が与えられるはずだ。
そのときこそ性的な葛藤から解放され、あるがままの自分になれるだろう。
最も危険なのは、同性愛であるということを、自分と同一化して、アイデンティティーにしてしまうことだ。

同性愛者でも姦淫は避けられるだろうし、その辺りは異性愛者でも同じだ。
だから同性愛や男色＝地獄、というのは間違いだろう。

ただし、性的放縦は厳禁！
淫らではない性を追求するのは大切だ。
人によっては禁欲を無理しすぎるのも精神に悪影響を及ぼす恐れがあるが、
主イエスに赦しを請いつつ、少しでも節度を保てるようには努めるべきだ。
体験から言うが、たとえ完璧でなくとも、委ねる者を主はお見捨てにはならない。

これもぜひご覧になってほしい：
クリスチャン青年、ゲイと一緒に30日間
http://nicotter.net/watch/sm448180

550 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:24:34.65 ID:8FFMghGV.net

>>548-549
そのＵＲＬを見ることが出来ませんでしたが、結局あなたの結論はどういうことですか？

551 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 14:26:25.24 ID:8FFMghGV.net

同性愛が許されるというなら、それは間違いだと思います。
スウェーデンボルグの言う「鶏姦者の地獄」は真実だと思います。

552 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 16:44:57.43 ID:MYr1k5T4.net

>>550
なぜあなたは結論を急ぐのでしょうか？　それを定義してどうしたいのでしょうか？
まず自分自身を知るのが先であるように思います。

強いて言うなら、私に結論はない。
分かることと言えば、同性愛は天界のものではないし、
結婚愛という観点から観ると、やはりそれも無いだろう。
この問題については今までも考えてきたし、これからも考えたい。
もしかしたら見解が変わるかもしれない。人間はそうやって学び続けるしかないのではないか。

この件は、ジェネラルチャーチの牧師たちにあっても意見が分かれたり、
または見解に相違があることからも、難しい問題であると察せられる。
はっきりと分かるのは、すべては主の許し Permission の下で起こっており、
私達には想像もつかぬ領域で各人のあの世での生活を備えておられる、ということだ。

553 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 19:07:09.78 ID:SwNMiyiD.net

同性愛が良いとか悪いとか教会が結論を出す資格などない

従う理由もない

偉そうに！

何様のつもりだ

不労所得者の分際で！！

554 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/25(土) 19:15:04.36 ID:ncT1I157.net

説明をすれば納得していただけるのでしょうか？
しないでしょう
本意は同性愛を押し通したいのでしょうから

聞く耳もないのに訊ねては聞かない
聞く気がないのならあっさり去れば良いのに去らない
延々と同じことを繰り返すのみです
まさにふんぎりのつかないどっちつかず、冒涜の心がそのまま行動に表れています

同性愛は続けたいが罰を受けるのは怖い
聖書や人に同性愛を肯定してくれるともとれるような言葉を求めては安心したい
そうでないのならそんな性に厳しい宗教は全部無くなってしまえ
戒律の厳しい宗教があるせいで同性愛者が迫害され苦しみ、ノーマルの人たちと同じ
ように性が楽しめないのは理不尽だ、と、共感者も含め大方はこういうことなのでしょう

天国の喜びも、地獄の喜びすらも得られない救いようのない永遠に引き裂かれる苦しみ
に遭うのはやめた方がいいとわたしは思ってアドバイスするだけの立場なのですが

555 ：神も仏も名無しさん：2015/04/25(土) 20:19:45.66 ID:SwNMiyiD.net

本の中の世界やら天国とか地獄とか。。。

もう少し現実を直視して下さいｗ

556 ：１２３：2015/04/25(土) 22:34:41.72 ID:iOE4vouG.net

同性愛は人間の問題である。
それは神の問題ではない。
人間の問題は人間に返せ。
神は介入しない問題である。
それは神の名前を借りて人間がなしているところの行為である。
それは宗教詐欺である。
その原因は神とは何かを理解していないからである。
小ヨハネは神を理解していない。

557 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 22:58:06.17 ID:8FFMghGV.net

>>552
悪いことは悪いと明確に言っているだけです。
それを言うことがどうしておかしいでしょう。
放置したら世の中がおかしくなるので言っているのです。

スウェーデンボルグが「鶏姦者の地獄」と言っているのに、良いか悪いか
分らないとはどういうことなのか意味が分かりません。
しかもジェネラル･チャーチの牧師も意見が分かれているとは。

>>554
然り、然り。
私も人のことを言える立場にないと思いますが。
なぜなら自分の姦淫性向と闘わねばならないのですから。
でも、明確に分っていることは言わねばならないと思います。

558 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 23:03:03.68 ID:8FFMghGV.net

司祭や牧師が同性愛に対して放任的な態度を取ることは悪いことです。
彼らは人に善悪を教えなければならないのです。
それをしないなら義務の放棄であり、間違ったことを教えるなら
人に道を誤らせます。

559 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/25(土) 23:07:34.14 ID:8FFMghGV.net

スウェーデンボルグだけで分らないなら他の啓示をご覧なさい。
主も聖母も同性愛について非常に心を痛めておられるのが分るでしょう。

560 ：１２３：2015/04/25(土) 23:10:57.33 ID:iOE4vouG.net

４８３．
善悪を教えるのか。
それは人間の問題である。
それは神の問題ではない。
人間の問題をやっていないで、神の問題を問うことが重要である。

561 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 06:31:46.07 ID:lzW+DKss.net

(祭司における仁慈)

仁慈の教義１６０

祭司における仁慈。もし彼が主を仰ぎ、悪を罪として避け、彼に課せられている
聖職の業を誠実に、公正に、忠実に遂行するなら、彼は絶えず用の善を行い、
仁慈の形となるのである。そして彼が霊魂〔人々〕の救いを求める願望に心を
動かされる時、彼は用の善を、または聖職の業を誠実に、公正に、忠実に行う
のである。そして彼がそのように心を動かされるに応じて、彼は真理に心を動
かされるのである。なぜなら真理により彼は霊魂〔人々〕を天界に導き、彼が
人々を主に導く時は真理により天界へ彼らを導くからである。それで聖言から
真理を勤勉に教えることが彼の愛である、何故なら彼が聖言から真理を教える
時、彼は主からそれを教えるからである。何故なら主は聖言であられるのみで
なく（ヨハネ１・１、２、１４）、『戸〔扉〕』であられるからである。それ
で主を『戸』として羊の檻へ主により入る者は善い羊飼いである。そして主を
『戸』として主により羊の檻へ入らない者は悪い羊飼いであり、その者は盗人
と強盗と呼ばれるのである（ヨハネ１０・１−９）。

562 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 06:48:07.11 ID:lzW+DKss.net

黙示録講解４２７イ

『エホバはカインの上に、彼が殺されてしまわないように、ある印を付けられた』
エホバは彼を他の者らから区別されて保持されたことを意味しているのは、
救う信仰は歴史的な信仰が先行しない限り与えられることは出来ないためであり、
そのこと[歴史的な信仰]は他の者たちから教会と天界との事柄を知ることであり、
約言すると、それは信仰を後になって構成するような事柄に関わる知識である、
なぜなら人間は幼時から聖言から、または教会の教義から、または説教から
真理を吸引しない限り、彼は空虚なものとなってしまい、空虚な人間の中へは
いかような働きかけも行われることは出来ず、主から天界を経ていかような
流入も注がれることは出来ないからである、なぜなら主は人間のもとに在る
真理の中へ善を通して働きかけ、流れ入られ、真理と善とを連結され、かくて
仁慈と信仰とを一つのものとされるからである。

563 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 06:49:31.38 ID:lzW+DKss.net

（続き）
このことから『エホバはカインの上に、たれも彼を殺さないように、また
たれであれ彼を殺す者はことごとく七倍の復しゅうを受けなくてはならない』
の意義を認めることが出来よう。さらに、単なる歴史的な信仰の中にいる者
らは、すなわち、信仰を構成しているような事柄に関わる知識の中にいる者
らは　―　かれらは『カイン』により意味されている人物または信仰であるが
　―　これらの者はまた聖言から真理を他の者たちに教えるために　―
　そのことを彼らは記憶から行うのであるが　―　保持されるのである。

564 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 07:02:47.90 ID:RnJbUyAX.net

私は同性愛者ではないですが、（はっきり言って同性も異性も未経験です）
「聖書は、一字一句、神の霊感で書かれた」と信じていました。
マタイ福音書にあるように、それが、目を抜き出したり、
手を切り落とさなければいけないほどのことだと思い込み、
うかうか異性に近づくのも罪になってしまう、と思うようになりました。
しかし、結婚できないので、かえって楽だとおもいました。

「 知識は人を高ぶらせ、」とあれば、
学校の勉強をすることさえ罪ではないかと思っていました。
万時がこれですから、変人と思われて、社会性が全くなく、
いつも罪悪感、何でも罪悪感で、精神を病んでいきました。
それでも地獄行きを恐れて信仰を棄てられずにいましたが、
限界がきて、それから棄教しました。　
知れば知るほど信じられなくなっていました。

こういう自分は、>>554で言われているように、
「天国の喜びも、地獄の喜びすらも得られない救いようのない永遠に引き裂かれる苦しみに遭う」らしいです。

「この世でも、また次の世でも赦されることの出来ない冒涜者」で、
「その真に人間的なものは凡て破壊される。」ことになっていて、
「凡ての中でも最悪の運命が待っている」らしいです。

根拠は、スウェーデンボルグ。　有名HPの「冒涜」のページ。

>>557
>でも、明確に分っていることは言わねばならないと思います。

「同性愛者」より、「冒涜者」の地獄の方がひどくて最悪らしいですから、
「同性愛」より、「イエス・キリストを神」と認めない「冒涜」の方が
たいへんな問題じゃないですか。

565 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 10:25:49.70 ID:lDKa9v59.net

>>557
あんたはまるで先生に告げ口する学級委員長のようだな。
「悪を悪と言うことの何が悪い」というのは、まさにパリサイ派のごとき主張ではないか。
まず、人を罪に定めることをやめな。それも悪だ。
「裁くな、まず初めに自分の目の塵を除け」という主の御ことばのとおりだ。

566 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 10:26:47.67 ID:lDKa9v59.net

>>564
いいや、あなたは大丈夫だよ。
宗教や信仰について良い知識が得られず苦しんでいる人は大勢いる。
信仰を捨ててしまうというのもよくある話だ。
人間も社会も、現代がどれほどカオスな時代か考えると、それは十分にあり得ることなんだ。

残念ながら、あなたが信じていたのは悪魔教だ。キリスト教なんかじゃないよ。
だから信仰を捨てられて良かったんだよ。

あなたは何も悪くないんだよ。
ただ、神経症というか精神的な苦悩を抱えたまま、神や死後について考えるのは辛かろう。
個人的には、ヨガや呼吸法をお勧めする。
俺はこれで神経症や恐怖症と和解できた。
神は、イエスは、今すでにあなたの心と体の中で、あなたのために働いておられることを知れるだろう。
自分なりに本当のキリスト教を探すといい。

567 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/26(日) 10:34:34.80 ID:XtyWxWks.net

>>564
だから何なのでしょうか？としか言いようがありません
そんなに当てつけがましく恨み言を言われてもあなたが信じたくないなら仕方ないでは
ないですか
そんなことわたしにも他の人にももちろん神にも関係ありません
あなたがご自分をどうしたいかというまったくあなた自身のあなただけの問題です

同性愛者については言うべきことが他にもありますが、そのことについてもあなたには
関係のないことです
それを知ったからといって同性愛者でもないというあなたがどうなるのでしょうか
信仰心が意志薄弱で中途半端な人は日本神話では淡い子として神は捨てられるとありますが

568 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 10:59:17.41 ID:fx+9tifS.net

>>564
テーブルマナーなどは、フランス人があまりにも食事のマナーが悪いので根付いていった文化ですｗ

下らない宗教や聖書だとかに書いてある性への戒律も極端な性の乱れに対する便宜的な戒め方だったのでしょうｗ

日常生活において分厚いテーブルマナー本に書いてあるとおりに四角四面な対応では変人に思われるますｗ

親しき仲にも礼儀ありですが、宮中晩餐会とは違いますよねｗ

バナナを食べるのにフォークナイフを要求したら相手は戸惑うでしょうｗ
(アスパラなどは手でつまんで食べていいと教えてバナナはフォークナイフでこうやって召し上がりましょうって
　おかしいんだよねジャパニーズテーブルマナーｗ)

569 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 11:09:26.54 ID:fx+9tifS.net

同性愛なんて本人同士の勝手ですｗ
>>567
＞同性愛者については言うべきことが他にもありますが、そのことについてもあなたには
＞関係のないことです
＞それを知ったからといって同性愛者でもないというあなたがどうなるのでしょうか

お前も小さなヨハネもボルグも下らない聖職者達も同性愛者ではないのに
同性愛について述べているから>>564に対するこの対応は矛盾しているぞｗ

小さなヨハネさんや熱心者のシモン さんはＨ妄想はしないんですか？

厳密意に言えばクリスチャンはＮＧですよねｗ

もしあるとするならば同性愛について反対意見を述べる資格など無いと思いますけどｗ

570 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 11:22:09.48 ID:fx+9tifS.net

>>564
＞ 「聖書は、一字一句、神の霊感で書かれた」と信じていました。
＞マタイ福音書にあるように、それが、目を抜き出したり、
＞手を切り落とさなければいけないほどのことだと思い込み、
＞うかうか異性に近づくのも罪になってしまう、と思うようになりました。
＞しかし、結婚できないので、かえって楽だとおもいました。

＞「 知識は人を高ぶらせ、」とあれば、
＞学校の勉強をすることさえ罪ではないかと思っていました。
＞万時がこれですから、変人と思われて、社会性が全くなく、
＞いつも罪悪感、何でも罪悪感で、精神を病んでいきました。
＞それでも地獄行きを恐れて信仰を棄てられずにいましたが、
＞限界がきて、それから棄教しました。　
＞知れば知るほど信じられなくなっていました。

とても素直で正直な意見で感心します
まさに正直者が馬鹿を見た結果ですね

聖書は偉そうな事ばかり記述されていますが原作者自体実践できたのでしょうか？
又、実践していたとしてもそれは単に本人の自己満足であり
奢り高ぶって人様へ押し付けをした変人だった可能性もあります

あんな物にかぶれた連中は脳が聖書に支配され奴隷化されてしまいますから
表情や人相もおかしくなってしまいますねｗ

571 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 14:26:14.40 ID:RnJbUyAX.net

>>554　天国の喜びも、地獄の喜びすらも得られない救いようのない永遠に引き裂かれる苦しみ
に遭うのはやめた方がいいとわたしは思ってアドバイスするだけの立場なのですが

950 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2014/11/26(水) 06:25:04.54 ID:etdebPNb
（略）・・・私の意図は違います。
世間では同性愛は間違って擁護されていますが、悔い改めないと地獄へ行って
しまいますよと警告しているのです。差別しているのではありません。

ヨハネさんも、いつもこうおっしゃいます。

しかし、ヨハネさんのこのHPをみると、（勝手に貼りますが）

冒涜
“霊”に対する冒涜は赦されない（マタイ１２・３１）／
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/botoku%20.htm

冒涜者の運命として、

「この世でも、また次の世でも赦されることの出来ない冒涜者」、
「その真に人間的なものは凡て破壊される。」、
「凡ての中でも最悪の運命が待っている」

こういうことがたくさん書いてあります。
この中に、「同性愛者」はでてきません。

「同性愛者」より、はるかに酷い地獄に行く場合があるのに、
そのことにはあまりふれずに、
「同性愛者」のことばかり問題にされるが、
「凡ての中でも最悪の運命が待っている」冒涜者について、
こちらのほうが、もっと警告しなければいけないことなのではないでしょうか？
と思ったからです。

572 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 14:30:31.97 ID:RnJbUyAX.net

>>567
だから何なのでしょうか？としか言いようがありません
そんなに当てつけがましく恨み言を言われても

恨み言ではなく、自分がスウェーデンボルグのいう冒涜者に
あたるので、その理由を書いただけ。
自分に該当すると思われる部分、長くなるので一部だけ引用します。

-----------------------------------------------------------
真の基督教６８３
基督の印を受けた後、その礼拝を嘲り、その名を愚弄し、
彼を神の子として認めず、ヨセフの子と認める者達は、
反逆者であり、弑逆者であり、その言葉はこの世でも、
また次の世でも赦されることの出来ない聖霊に対する冒涜である。

天界の秘義６３４８
他生では凡ての中でも最悪の運命がこうしたことがそのもとに起こる人間を待っているのである、

神の摂理２２６［２］
「もし人間はその後でそれらを拒否し、反対の状態に陥るならば、彼は聖い物を冒涜する」。
これが冒涜者の運命であることは世では知られていない、

（ホ）各々の人間の中に善と悪とは分離されねばならず、
冒涜者の中には両者は分離されることは出来ないため、
その真に人間的なものは凡て破壊される。

神の摂理２３１
「第７の種類の冒涜は先ず神的真理を承認し、それに従って生き、
後にそれをはねつけて否定する者により犯される」。

573 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 14:39:45.96 ID:RnJbUyAX.net

神の摂理２３１
「第６の種類の冒涜は聖言を承認しつつも、主の神性を否定する者により犯される」。
これらはこの世でソツニウス派、アリウス派と呼ばれている。

と、あるように、「ソツニウス派、アリウス派」も冒涜にあたるそうです。
結局、「イエス・キリストを神」と認めないかぎり、冒涜になるということでしょう。

おなじアブラハムの宗教のユダヤ教、イスラム教も、
イエス・キリストを神と認めませんから、冒涜ですね。
こんなおかしなことが真理なんでしょうか。

何を言いたいか、要点を言うと、

「同性愛」は「冒涜」よりも地獄度が軽い、（例の冒涜のページには、「同性愛」がでてこない）
「冒涜」の内容でさえ、こんなことですから、
「同性愛」が地獄とされる理由も、
ばかばかしい取るに足らないことではないかと思ってしまいますね。

やはり、どこまでも脅迫の宗教ですね。
スウェーデンボルグへの啓示も、自分勝手なも脅迫だらけです。

574 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 17:41:49.07 ID:RnJbUyAX.net

.
教皇フランシス独占インタビュー２０１３年９月１９日　より
http://www.geocities.jp/amsf_stm/264interview2.htm

答え10：　 「・・・ ブエノスアイレスにいた頃、わたしは、
『社会的に傷つけられている』 同性愛者たちから手紙を貰っていました。
彼らが手紙をよこしたのは、教会がいつも自分たちを非難しているように感じているからです。
しかし、それは教会が望んでいることではありません。」

「わたしは、同性愛者が善意で神を求めているなら、
わたしは裁く立場ではないと言いました。・・・
…しかし、創造の神はわたしたちを自由な存在にしてくださいました。
個人の生活に霊的に干渉することはできないのです。」

「『教えてください。神がゲイの人を見るとき、
この人の存在を、愛を持って是認なさるでしょうか。
それとも、この人を拒否し、お咎めになるでしょうか。』
　
わたしたちは、いつも、その人のことをよく考えなくてはなりません。　…
人生において、神は人々に同伴なさいます。
わたしたちも、その人が置かれた状況から出発して、
人々に同伴しなければなりません。あわれみの心で同伴することが必要です。」

「わたしたちは、中絶、ゲイの結婚、避妊具の使用をめぐる問題だけに
固執することはできません。それは不可能なのです。・・・　
・・・それについての教会の教えははっきりしており、わたしは教会の子どもです。
しかし、こうした問題について、いつもいつも語る必要はないのです。」

575 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 19:27:21.50 ID:RnJbUyAX.net

天界と地獄４５６注３
「冒涜者の他生における運命は凡ての中で最悪のものである」
と、あります。
この「凡ての中で最悪の運命になる」という「冒涜者」になってしまうのは、
このようなことが原因です。そのひとつ、
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
真の基督教６８３
基督の印を受けた後、その礼拝を嘲り、その名を愚弄し、
彼を神の子として認めず、ヨセフの子と認める者達は、
反逆者であり、弑逆者であり、その言葉はこの世でも、
また次の世でも赦されることの出来ない聖霊に対する冒?である。

神の摂理２３１
「第７の種類の冒涜は先ず神的真理を承認し、それに従って生き、
後にそれをはねつけて否定する者により犯される」。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

イエス・キリストを神と認めて洗礼を受け、信徒になったが、
あとになって、神とは認められなくなり、棄教した場合などがこれにあたると思います。

世の中の宗教では、イエス・キリストを神と認めていない宗教の方が多い。
日本のカトリック教会でさえ、は、「イエス・キリストは神」を強調しなくなっていると思います。
信徒になっても、イエスを神と認められなくなってしまう可能性が十分考えられます。
「凡てのながで最悪の運命になる冒涜者」になる危険性が十分あります。

「同性愛者」には警告なさるのに、
そのような危険性があるとわかっていて、
なぜ、こんなキリスト教を布教なさるのでしょうか？
「しかし、信徒になったときは、こんな危険性があります」
とあらかじめ警告されないのでしょうか？

576 ：神も仏も名無しさん：2015/04/26(日) 19:41:36.63 ID:RnJbUyAX.net

実は、そういう警告はされていましたね。
「同性愛者」への警告ばかりがめだってますが。
あまり言われないので、契約書の裏に書かれた
細かくて読めない字のような警告の仕方ですね。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
595 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/24(木) 21:03:30.32 ID:ummNsUHm
内意を認めない人は認めない方がいいのです。
なぜなら、内意を理解していったんそれを認めても、善意がないなら
それをまた否定するでしょう。それは「冒涜」と言って、あの世に行ってから
悲惨な目に遭うのだそうです。善と真理の間で宙ぶらりんとなって引き裂かれ
るような目に遭うそうです。
ですから、認めないなら認めない方がその者のために良いのです。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

いずれにしても、キリスト教には関わらないほうが安全ということですね。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
751：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/25(土) 12:34:41.99 ID:8FFMghGV
いいえ、スウェーデンボルグはキリスト教徒より異教徒の方が善良であり、
天国へ行きやすいと述べています。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
しかし、それでは、なぜ、最初から、異教をおすすめにならないのでしょうか。

「イエス・キリスト」＝「阿弥陀如来」とおっしゃるなら、、、
もし、「阿弥陀如来」メインにされていたとしたら、、、
ヨハネさんのお人柄の相乗効果で、
２ｃｈ宗教板一の人気スレになっていたような気がしますが・・・
ざんねんです。　

577 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 22:28:49.19 ID:lzW+DKss.net

冒涜とは主を信じたにも関わらず、後に主を否定することです。
しかし、主を最初から信じていない人には冒涜することは無理でしょう。
何故なら主を信じていないからです。

578 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/26(日) 22:31:40.73 ID:lzW+DKss.net

また、悔改めない限り、真のキリスト教は理解できないでしょう。

579 ：別に宗教関係ないけど...：2015/04/27(月) 00:04:44.75 ID:0P7FXuWM.net

どうでもいいけど、やっぱりこう言われたら、誰もがやっぱりイケナイと納得するだろう。

レビ記第１８章２２節
"あなたは女と寝るように男と寝てはならない。これは憎むべきことである。"

どちらにしても決してほめれたことじゃない。
ほめれないことを誰が擁護するかって話になる。

580 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 05:38:47.01 ID:VtHW+Tdc.net

>>579
納得しない。

レビ記全体が、旧約の他の部分もそうだか、
現代の日本からみて、全く違う価値観で書かれている。
確かにほめられることではないが、
人のあたりまえの生理現象まであれこれケチをつけて、
病人は人間扱いされない。
その他あげれば、きりがない。

レビ記のその部分だけ特別視する理由がわからない。

581 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 07:46:11.47 ID:B9txL9PZ.net

>>580
レビ記の文章に霊的な意義があることは分りますが、どういう意味か分かりません。
しかし、１８章に書かれている「いとうべき性関係」全体に関しては文字の意義に
おいても十分まともな内容だと思います。

他の章によく分からない規定がたくさんあることを理由に、1８章２２節を
文字の意義どおり受け取ることを否定するのは適切ではないと思います。

それなら、１８章全体をあなたは否定出来ますか？
あるいは他の章で文字通りの意義でまともに受け取れる規定もすべて否定できますか？

分らないものは分りませんが分るものはそのまま受け取ってもよいではないですか。

582 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/27(月) 07:52:35.20 ID:raitrddq.net

性が転倒している人は神が定められた持って産まれた自分の性を否定しているのです
からこれも立派（？）な冒涜です
神は性に関しては人間に選択の自由は与えてられていないのです
ですから性の選択云々を人間がいくら主張しても聞かぬものは聞かぬ、成らぬものは成
らぬ、のです

性を転換するということは自分の意思で逆の性に決定したつもりでも実際には表面的な装い
に過ぎず男でもない、女でもない曖昧な状況に自分を立たせているということなのです
この神が決めた絶対の機軸は放棄しようとしても放棄できないようになっているのですから、
人間がこの世に生きる都合に良いからといって勝手に変えようとしても人間の内なる人、
もう一人の自分、魂がそれを許しません
なぜならばその選択できない（選択しない）曖昧な状況は魂に多大な付加が掛かり魂が
生きているか死んでいるかわからないような生死の境の大きな苦しみにあうからです

魂の苦しみを外なる人がいつまでも気付いてやれないとそのうち魂は我慢の限界が来て
怒り狂い出しついには外なる人を責めに責め、破壊しようとします
人間は自分で解決できない曖昧な状況、矛盾した状況に長くさらされていると狂うしかなく
なるのです

家庭人としての自覚のない旦那さんが家庭をかえりみず勝手放題をしているとそのうち奥さん
が怒り心頭に発して角の生えた鬼婆あのごとく荒れ狂い自ら家庭をぶっ壊し、旦那さんをとことん
窮地に追い詰める、そんな状況と同じことが人間の内部でも起こっているのです

583 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/27(月) 08:50:13.70 ID:raitrddq.net

この神の秘密が明かされる時、同時にわたしたちの罪や悪も露わになります
わたしたちの何が間違っているのかを知るからです
主は隠されたものは必ず表れると言われています

小さなヨハネさんのスレにせっせと通っては正しい神の知識、謎を知ったアンチのみなさん
はペトロの状況です
無理やり帯を締められ行きたくない所に連れて行かれるペトロです
もうあなたがたは嫌でも善の側に立たされているのです
神の秘密を知ったからにはもう裏切られません
裏切ると冒涜になります
あなたの魂が善を知り、神を欲しているのです
覚悟を決めないとあなたの魂があなたを許しません。神が許しても精霊が許さないのです
あなたの意思を担当しているのは魂です
神は人間に自由な自己決定権を完全に与えることを契約されました
神にもあなたの魂の外なる人への反乱には逆らえないのです

584 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/27(月) 09:57:52.73 ID:raitrddq.net

神を愛する事もなく信じる気もないくせに神の秘密をあばいて深入りし利用しようとすると
自分の魂に自分が憎まれて殺されてしまいます

聖書の中でよくみられる言い回しについてですが
殺さなければならない、という直の意思ではなく
殺されなければならない、という第三者の意思が間に挟まったような微妙なニュアンスに
なっているのはこのことを言っているからだと思います

585 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 11:00:11.69 ID:B9txL9PZ.net

>>582
>性が転倒している人は神が定められた持って産まれた自分の性を否定しているのです
>からこれも立派（？）な冒涜です

仰る通りです。
冒涜にも色々あって、これはまさに普通の冒涜、すなわち神に対する侮辱でしょう。
上の人が拘っている冒涜は霊的な冒涜で、主を認め受け入れた後で、主を否定すること、
これは天界と地獄の間で中間にぶら下がり、非常に悲惨な目に遭うという冒涜です。
イスカリオテのユダのような場合でしょう。
そのために、主はその悲惨な目に遭わないようにやたらには御自分を理解させ
ないのでしょう。主を理解し、信じる者があまりにも少ないのはそういう理由も
あると思います。
次の最後の言葉が一見意味不明な聖言はそういう意味です。

マタイ１３・１３−１５

だから、彼らにはたとえを用いて話すのだ。見ても見ず、聞いても聞かず、
理解できないからである。イザヤの預言は、彼らによって実現した。
『あなたたちは聞くには聞くが、決して理解せず、見るには見るが、決して
認めない。この民の心は鈍り、耳は遠くなり、目は閉じてしまった。
こうして、彼らは目で見ることなく、耳で聞くことなく、心で理解せず、
悔い改めない。わたしは彼らをいやさない。』


>神は性に関しては人間に選択の自由は与えてられていないのです
>ですから性の選択云々を人間がいくら主張しても聞かぬものは聞かぬ、
>成らぬものは成らぬ、のです

然り、然り。

586 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 11:08:42.18 ID:2kisKkts.net

神という虚構

587 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 11:14:50.17 ID:B9txL9PZ.net

>>583-584
熱心者のシモン氏
きっと、今が時の終りであり、選別の時、取り入れの時なのでしょう。
真理が主によって明らかにされ、それを受け入れる者と拒否する者とが
分けられる時です。それは自主的な選択であって、神が選別するのではありません。

主がマタイ２５・３３に言われる
羊を右に、山羊を左に置く、という選別がそれです。

あるいはマタイ１３章の毒麦が選り分けられる時、魚が選り分けられる時です。

588 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 11:18:51.42 ID:B9txL9PZ.net

例えば同性愛についても、これは明確な罪であり、死後は死体の悪臭が
する鶏姦者の地獄へ行くだろうという事実を突きつけられると、
それを受け入れる者と受け入れない者とが明確に分かれる、分けられるのです。
誰もがその事実を知る時となったのです。

589 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 11:21:27.65 ID:2kisKkts.net

神よ巣食い給え

590 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 11:38:55.00 ID:OiBl25W6.net

社会的な弱者はルサンチマンから逃れられない。フラストレーションをむしろ肯定し、何もできない
ことを正当化するようになる。社会的な価値観を否定したり、反転した解釈を行うようになる。こう
いった自分の陥っている状態を正当化しようとする願望こそ、奴隷精神の最大の特徴であるとする。
こうしたルサンチマンの表れの例として、敵を想定し、その対比として自己の正当性を主張するイデ
オロギーにある。こういったイデオロギーは、敵が悪の元凶とし、だから反対に自分は道徳的に優れ
ていると主張する。「彼らは悪人だ、従ってわれわれは善人だ」ということになる。（wikipedia）

敵として想定される存在は、自分が無力だと感じさせる対象が選ばれる。例えば、論理思考に無力を
感じるルサンチマンの敵は理系や科学となる。さらに、そのルサンチマンの敵が拡大すると、対象が
教育全体になる。「学校はどうしようもなく悪によって支配されている。したがってわれわれのほう
が教科書より優れている」と拡大解釈されるようにもなる。このような状況に至ると人は有神論や創
造論、脳内体験主義や事実否認を受け入れ易い心理に陥る。また、人によってはそうした不満以上に
「この世では（自分は）報われない」という厭世観や自己の無力感を持つようになり、放蕩や引きこ
もり、果ては異端ボルグ信仰や天皇キリストごっちゃに至る場合もある。

591 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 12:30:48.90 ID:B9txL9PZ.net

>>571
>「同性愛者」のことばかり問題にされるが、
>「凡ての中でも最悪の運命が待っている」冒涜者について、
>こちらのほうが、もっと警告しなければいけないことなのではないでしょうか？

冒涜にも色々あって、主を受け入れた後に否定する、イスカリオテのユダの場合
のような冒涜が引き裂かれる最悪の冒涜でしょう。
それは、そもそも主は信じられていないのですから、稀なケースでしょう。
普通は単純に、そもそも主を信じないで言い逆らう冒涜だろうと思います。

あなたは自分のケースはその引き裂かれるタイプの冒涜だろうと思っておられる
ようですが、最初からあなたは主を神と信じているのではないでしょうから、
そのケースに該当するとは思えないのですがどうでしょうか？

592 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 12:36:53.55 ID:B9txL9PZ.net

最悪のことばかり言って、キリスト教は危険だとあなたは言うようですが、
それはキリスト教を非難して、自分が悔改めようとしないことを正当化
しようとしているだけのように思えます。

自分がキリスト教を受け入れられないなら他の宗教にしたらよいと思います。
私は他の宗教より、キリスト教、いえ、新しいキリスト教が最も良いと
思うからキリスト教を提案しているだけです。

593 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 12:36:55.02 ID:YQ2wVw7y.net

神は妄想にして

594 ：神も仏も名無しさん：2015/04/27(月) 20:39:38.80 ID:T8gnu6dp.net

妄想ではない、愛だよ神は

595 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:44:52.86 ID:B9txL9PZ.net

スウェーデンボルグ読者の皆さん
是非マリア・ワルトルタをお読みください。
これは本当に素晴らしい本です。

そういう私も抄訳を通して読んだのは随分前になります。
その後、完全訳が出るつど読んだきりで、また通して読んでみたいと思っています。

スウェーデンボルグは必須ですが、マリア・ワルトルタを読んでみると、
スウェーデンボルグだけでは不足だということがよく分かります。

スウェーデンボルグだけでは白黒映画のようなもので、マリア・ワルトルタを
読むと、福音書の内容がカラー画面になるようです。

596 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 13:52:03.47 ID:wxj+V7Ba.net

今までスウェーデンボルグ読者は目立ちませんでした。
しかし、これからは世に出なければなりません。
そのためにもマリア・ワルトルタやヴァッスーラ等々の新しい啓示を読むことは
必要だと思います。スウェーデンボルグとそれらをブレンドすることによって
全く新しい境地を得るでしょう。
それは世に出て行くうえで非常に力となります。

597 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 13:55:53.03 ID:yGhvZiKq.net

御本家のように奇声を上げて裸で走り回れば目立つでしょうねw

598 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/28(火) 15:25:02.93 ID:Y0/PTQTL.net

そうなったのは聞こえの悪い噂を流してアンチ活動をした当のご本人だったでしょう

599 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 15:54:36.20 ID:wxj+V7Ba.net

>>598
ははは。シモン氏、仰る通りです。

600 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 16:00:33.30 ID:wxj+V7Ba.net

私たちが世に出るために、聖母を知ることは必須のような気がします。
『聖母から司祭へ』を読むと、私たちはまさに聖母から出撃命令を
受けているように感じます。
聖母は世の賢く優しくも厳しい母親のように、その命令は父なる神よりも
私たち霊的子らに強く訴えかけます。

逆に言えば、スウェーデンボルグ読者が世に出ないのは、聖母を知らない
からと言えます。聖母の御命令を聞けば、出撃せざるを得なくなります。

何故なら、聖母こそ新しいエルサレムその方だからです。

601 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 16:57:04.14 ID:ZZ5GIObA.net

聖母は三位に無いけどね。

602 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 17:54:11.15 ID:8zbWopUk.net

君たち病院へ行ったほうが良いな。
真理を審理できるか。

603 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 22:03:22.91 ID:IonrFGXri

>>591
>あなたは自分のケースはその引き裂かれるタイプの冒涜だろうと思っておられる
>ようですが、最初からあなたは主を神と信じているのではないでしょうから、
>そのケースに該当するとは思えないのですがどうでしょうか？

信徒の家に生まれて、当時は、ミサ出席は義務だったらしいですから、
たぶん、毎週教会へ行って・・・　　信じる信じないより、天国とか、
そういうものが当然あるものと思っていたとおもいます。

「神はいない」という人がいること知ったときは、意外でした。
去年、ここの無神論スレを見たときも、いないという人が多いのも意外でした。
今は、アンチですが、私が言っていることは、じつは最近知ったことです。
カトリック教会のすることは全て正しいと思い込んでいたので、
学校で歴史を習ったときも、何の疑問もありませんでした。
最初、「イエス・キリストは神」と思っていましたが、
教科書に「救い主」「神の子」とあったので、「神ではなく、神の子」だったのか、
と思いました。

「信じる」より、「覚えなくてはいけないこと」、と思っていました。
洗礼しか受けていないので、初聖体のことばかり考えていました。
修道院に入るのが一番よいと思っていましたが、
まだまだ夢のある時代でしたから、なかなか行く気になれませんでした。
母は、もちろん反対していました。母にはそれが悩みでした。
信徒をやめることなど考えられないことでした。
（今は、修道院に行かなくてホントよかったとおもいますｗ）
最初ここに来たときも、教会から離れているけれど戻るしかないだろうと思っていました。

「主が導いてくださる」といってくださいましたが、
方向は、みるみる逆の方向に行ってしまいましたｗ

そういえば、主もユダにパンをわたしていましたね。
主が導いてくださるのは、そういう方向もあるのですね。

604 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 22:13:47.85 ID:IonrFGXri

>>592
「悔い改め」については、最初から洗礼を受けていたので、
とくに、その意味も考えたことはありません。
はっきり言って、なんのことがわかりませんでした。
調べてみたら、
「聖書では、悔い改めることは「自分の心を変える」ことを意味します。」

「聖書は、本当の悔い改めは行動の変化という結果にあらわれるとも言っています。」
「イエスについて心を変えて彼が確かに「主、キリスト」であると認める」

とありました。

わたしは、もう「悔い改め」は終っているようです。
「自分の心を変えた」ので、神とは認めなくなったし、信仰も棄てました。
すっかり、行動も変わりました。
「一枚のコインの両側」のたとえがありましたが、そのとおりです。

まさかこんなことになるとは思っていませんでした。
キリスト教＝絶対＝正しい　カトリック＝最高　
という思い込みがなくなったので、
キリスト教の悪いことについて、次々と知ることになりました。


>自分がキリスト教を受け入れられないなら他の宗教にしたらよいと思います。

はい、そうします。　

605 ：神も仏も名無しさん：2015/04/28(火) 23:31:21.79 ID:PNj0PrC9.net

>>600
> 『聖母から司祭へ』を読むと、私たちはまさに聖母から出撃命令を
> 受けているように感じます。
> 聖母は世の賢く優しくも厳しい母親のように、その命令は父なる神よりも
> 私たち霊的子らに強く訴えかけます。
>
> 逆に言えば、スウェーデンボルグ読者が世に出ないのは、聖母を知らない
> からと言えます。聖母の御命令を聞けば、出撃せざるを得なくなります。


スウェーデンボルグ読者でも、聖母ぐらい知ってるやろーー

ほんとマジ刈ると化してるｗｗｗｗ
めちゃくちゃ怖いｗｗｗｗｗ

「聖母のご命令」と
60代紳士が自転車に乗って、いつ出撃してくるかわからんぞーｗｗｗｗ

606 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 05:41:14.40 ID:qOWtz3IT.net

創世記３・１５

お前と女、お前の子孫と女の子孫の間に
わたしは敵意を置く。
彼はお前の頭を砕き
お前は彼のかかとを砕く。

607 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 05:44:21.97 ID:qOWtz3IT.net

聖母から司祭へ１９８２．１２．８

「おまえと、かの婦人の間に、おまえのすえと、かの婦人のすえのあいだに、
わたしは敵対をおこう」と、神は、私について、蛇におおせになりました。
それは、蛇のために人類の歴史に、はじめて罪がこの世に入り込んだときのことです。
　私とサタンとのあいだの敵対こそ、この、婦人と蛇との敵対です。それは、
私の軍隊と、かれの軍隊とのあいだの敵対でもあります。同時に、善と悪との、
恵みと罪との敵対でもあります。（中略）
　神から与えられた特権によって、私がすべての罪と、原罪からさえも免れえたのは、
天と地、天の霊と地の霊をまきぞえにする恐ろしい戦いに、聖三位一体から
その指揮者として任命されたからです。（中略）

608 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 05:45:57.64 ID:qOWtz3IT.net

（続き）
　私は、黙示録のなかに、赤い龍とその仲間にいどむ指揮者、太陽に包まれた婦人
として予言されました。それで、もし、あなたがたが、私の計画に協力したいなら、
指揮者である母の小さな子らであるあなたがたは、戦わねばなりません。罪と悪への
妥協に対して、祈りと苦しみの武器で戦いなさい。
　かくれた生活のなかで、信頼をもって自分の毎日の務めを謙遜な気持で果たし、
イエズスに完全にならうことによって、また貧しさによって、そして、世間から
軽蔑され、自分をひくくすることによって、日々わたしと共にこの戦いを戦いなさい。

609 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 09:29:16.63 ID:qOWtz3IT.net

聖母から司祭へ１９８５．１０．１３

　これはまず、霊のレベルで行われる大戦争です。
　この世では、わたしの軍団は、聖なる洗礼によって受けた恵みにより神を愛し、
神に栄光を帰しながら生活し、主のおきてを完全に守る確かな道をあゆむすべて
の人たちによって成っています。
　かれらは謙遜で、素直で、小さく、愛を持っており、悪魔の企てと快楽の無用な
そそのかしを避け、愛と潔白と聖性の道をあゆむのです。
　このわたしの軍団は、地上のいたる所で、今日、わたしに応え、わたしが近年
あなたたちに教えた道をたどって、わたしに従う、小さな子どもたち全部で作ら
れています。
　この軍団によってこそ、わたしは、わたしの勝利を実現させます。

610 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 09:31:49.18 ID:qOWtz3IT.net

聖母から司祭へ１９８６．１０．７

　わたしは、サタンとすべての悪霊たちに対する恐ろしい戦いで、あなたたちを
指導する総帥です。
　もし、あなたたちが、深い従順をもってわたしに従うなら、神の天使たち、
天国の聖人、福者たち、煉獄で清められているすべての霊魂が与える貴重な
助けが、いつもあなたたちのそばにあるのを感じるでしょう。そうです、
ほんとうに、わたしは唯一の大天軍の総帥です。
　今の時代は、わたしの偉大な勝利を完成する日です。わたしの敵があなたたち
を失望させるために使っているすべての危険な、悪賢い策略を恐れないで、
勇気と信頼をもって戦うように、わたしはあなたたちをはげましたいのです。

611 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 10:12:57.40 ID:S11A7F/P.net

>>597
> 御本家のように奇声を上げて裸で走り回れば目立つでしょうねw

これは、そういう可能性は十分あったと思う。
日本語のページは少ないが、英語のHPには、スウェーデンボルグについて
書かれているものは多数あるけれど、外国語は、めんどくさいｗｗ

エマーヌエル・スヴェーデンボーリ（Emanuel Swedenborg, 1688− 1772）
18世紀のヨーロッパでは、オカルトやいかがわしいことが流行った時代。
スウェーデンボルグについて、こうかかれていた。
「その時代のアウトロー、異端の徒でありながら、
　それでいて大衆の寵児でもあったスウェーデンボリ」
この時代には、ほかにも、こういう人たちがいた

◆カリオストロ伯爵（1743− 1795）　　詐欺師ww
◆フランツ・アントン・メスメル（メスマー）（1734− 1815）　　磁気治療、
（名前は英: mesmerize（催眠術をかける）の由来となった）
◆ヨハン・カスパル・ラーヴァター (1741〜1801)
　プロテスタントの牧師、文筆家、「人相学者」。←ｗｗ
「南方の魔術師」

（正統と異端ということで言うと）正統のキリスト教関係の書物に、
スウェーデンボルグと関係のあった人たちの本がある。
スウェーデンボルグについて書かれているところがあるかもしれないが、
学術書なのか値段が高いし、わざわざ買ってまで見ようと思わない。
カント、ゲーテはよく知られている。

>奇声を上げて裸で走り回った
ネットで、この時代のことについて書かれているところに、よく似たことが書かれていた。
スウェーデンボルグのようなことをしていたら、そのようなこともあってもおかしくないとおもう。
一部だけ引用しておきますねｗｗ。

612 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 10:17:11.25 ID:S11A7F/P.net

>>597>>611　つづき

　　「なお，私はある著名な家族のことを想い起こさずにはおれない。
この家族については、幼少の頃からいろいろと妙な噂を耳にしていたし、
　　また、そのうちの2、3人については、直接自分でも幾つか不思議なことを体験していた。
　　それはゼンケンベルクー族のことである。」
　「末弟は足早に、だが、妙によろけながら，何かうわのそらで歩いていたので、
　　　通りのこちら側にいるかと思うと，もう向こう側にいるといった風に、
　　いかにもジグザグな歩き方をした。それで，ロの悪い人たちは、
　　『あの男はあんな変な歩き方をして、きっと自分の直ぐあとを追っかけてくる
　　　死者の霊でも避けようとしている……のだろう』などと陰口をたたいていた。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ゲーテ　『詩と真実』

　　　・ヨーハン・フリードリヒ・ロック（1678-1749）について、
　　「この人は　　……鍛練とたゆみない努力によって、その信心はいよいよ炎のように燃え上がり、
　　遂には、その熱狂のあまり、極めて異常な発作に見舞われることがあった。
　　すなわち彼は、忘我の境に陥り、軽い痙攣に見舞われたのである。すると暫くして、
　　奔流のように言葉を語り出した。……以上述べたことは，紛れもない事実である。」
　　　　　　　　　　　　　　　　　ユング＝シュティリング　『テーオバルトと狂信者たち』

613 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 10:24:22.44 ID:S11A7F/P.net

>>597 >>612　　つづき

　　・ロック　について、
　　「……15分ほどすると、私は、自分の右手後方に座っていた
　　老齢のロックが　　何か物（聖書とめがね）を落とす音を耳にした。
　　振り向くと、彼はその口に激しくブッブッと泡を吹きながら、
　　頭を素早く揺すっていた。
　　……その眼は閉じたままで、両手もひどくあちこちへ動かしていた。
　　……　　それから彼は身体を絶えず動かしながら、驚いたことに、
　　証しと警告のことばを語り出したのである。……
　　この証しを彼は，凛として通る大きな声で行なった。
　　このあかしは、長くても、半時とは続かなかったのであるが、
　　明らかに神の御霊から来る特別な内的力なしには、
　　自分自身の内から語ることはできなかったであろう。
　　……彼が話している間、頭の動きは止まっていた。
　　だが、短い一文を語り終えると、
　　すぐさま頭と両手の素早い動きは続けられた……」
　　　　　　　　　　ヨーハン・フェリチアン・クラールス（商人）の記録　　1745年

614 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:31:11.24 ID:qOWtz3IT.net

>>611-613
スウェーデンボルグをおとしめようとしたいのですね。
それは無駄です。
理解しないなら近づかない方があなたのために良いでしょう。

615 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 11:08:26.17 ID:x3xPMt3w7

(´・ω・)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ ８がと舞

616 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/29(水) 11:18:59.68 ID:TKpw/jHNg

>>603
>「信じる」より、「覚えなくてはいけないこと」、と思っていました。

仰る通りで、あなたは単に知識として、記憶としてキリスト教を持っていたので
あって、信じていたのではないと私は思います。
ですから、色々な意見を学ぶ、知るにつれて離れて行ったのでしょう。
本当に信じていたら離れることは出来ません。

>>604
>わたしは、もう「悔い改め」は終っているようです。

それは悔改めとは言いません。
単なる変心です。

>はい、そうします。　

すぐに変えることが出来るのかどうか分りませんが、本当はキリスト教が一番
確かで良いと思います。しかし、あなたが他の宗教を望まれるならそうされたら
よいでしょう。

しかし、キリスト教を荒らすのはやめた方が良いと思います。
ますますそれはサタンの悪影響を受けるように思います。
それより、あなたが信仰しようとする宗教の教えを学んでその教えを守る努力を
される方がよいでしょう。

617 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/04/29(水) 11:54:17.90 ID:TKpw/jHNg

>>604
ご参照
悔改め
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kuiaratame.htm

618 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 13:11:55.47 ID:0N2jr+J8.net

ヨハネさんは聖霊を感じた事はありますか・・・？

619 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/29(水) 13:31:41.23 ID:pZ7qqz1o.net

スウェーデンボルグは霊界の観察を任命されて危険な地獄の霊とも交流しましたが無事でした
無事でいられたのは天の助けがあったからそれも可能だったと言っています
主が地獄を制定されてからは旧時代の因習、人間の勝手な交霊術は戒められています
主のご指導に従った正しい信仰生活をしていたら霊の声や姿は見えなくなってくるはずです
主は人間に地獄の悪影響が及ばないようにわざわざ見えなく、聞こえなくしてくださっているのです

620 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:51:33.40 ID:qOWtz3IT.net

>>618
聖霊ですか。
私にとって聖霊とは主イエス・キリストのことです。
特に私の場合心霊体験のようなものはありません。
私が普段主を念頭に置くこと自体、主のお力によるのでしょう。
それは主（聖霊）による照らしでしょう。

>>619
然り、然り。

621 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:57:20.49 ID:qOWtz3IT.net

聖霊降臨だの異言を語るなどといういかがわしいことは感心しません。
それより、聖書や新しい啓示群を読めば、そこに主は臨在され、
それらの聖言によって主は私たちに直接語りかけておられるのです。
主の聖言を読まれるのが良いでしょう。

主は聖言を通して語られる
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Shu%20ha%20mikotoba%20wo%20tosite%20katarareru%20.htm

622 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 16:53:55.09 ID:CC3kzoqW.net

交霊、聖霊、主、

全てが手前勝手で出鱈目な妄想バカルト世界という事

623 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 17:01:19.58 ID:TUl+7lXR.net

マリアとボルグと天ちゃんまで加えてヨハネのスーパーバカルト

624 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:26:06.04 ID:qOWtz3IT.net

聖書とスウェーデンボルグだけでは新しい教会は実現しないような気がします。
スウェーデンボルグは真理であり、種ですが、それを受ける地がなければなりません。
母なる大地と言いますが、それは私達の母である聖母でしょう。
母なる大地があって初めて種は芽を出し、茎を伸ばし、葉をつけ、花を咲かせ、
実を結びます。

625 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:33:30.16 ID:qOWtz3IT.net

主は聖母の胎内で人となられました。
私たちも聖母の胎内で再生するのでしょう。
聖母に守られて。

聖母とは教会であり、教義でもあります。
聖母が私たちの世話もしてくださいます。

626 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:45:22.70 ID:qOWtz3IT.net

主イエス・キリストは父なる神ご本人であるという教義、すなわち
新しいエルサレムですが、その教義こそ私たちを育んでくれる教義中の
教義です。
天から降る新しいエルサレムとは、抽象的には教義であり、その教義を
持った教会であり、それは聖母なのです。

627 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:58:59.16 ID:qOWtz3IT.net

父からの生命の種子に卵子という身体を提供し、胎内で育んでくれるのは母です。
私たち個人個人は一個の教会であり、聖母こそその母です。
聖母が教会の母とは、私たちの母ということです。
主が直接私たちを育むのではなく、聖母が仲介して育んでくださるのです。

628 ：神も仏も名無しさん：2015/04/29(水) 21:48:43.98 ID:0N2jr+J8.net

ヨハネさんは霊的体験はないのですね・・・、
そうですかではあなたは主を認識していません＞＜

629 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 06:11:34.05 ID:ePrYCEO2.net

>>628
中学生1年生くらいの頃だったと思いますが、国語で山椒太夫を読んだせいか、夢に
背の高い男の人が登場し、私はその人の前で土下座をして謝っている場面を見ました。
顔は見えませんでしたが、この人は赦してくれているという感じを受けたのです。
今思えば、それはひょっとして主ではなかったかと勝手に想像しています。
霊的体験と言えるかどうか分りませんがそれくらいしかありません。

霊的体験をお持ちの方はよくいますが、私はそれをうらやましいと思った
ことはありません。もしそれが必要なら主は与えてくださるでしょう。
しかし、無い方が私のために良いのでしょう。

スウェーデンボルグは霊と話すことは危険だとしばしば述べています。
それが主や良い霊とは限りません。
悪霊であることも多いでしょう。
所謂統合失調症の方はそれで苦しめられているのだと思います。

630 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 06:21:53.67 ID:ePrYCEO2.net

霊たちと話す状態は極めて危険
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/rei%20tati%20to%20hanasu%20jotai%20ha.htm
ウィルソン・ヴァン・デュセン
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Wilson%20Van%20Dusen.htm

631 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 06:25:58.73 ID:ePrYCEO2.net

>>621に引用した通り、主は聖言を通じて語りかけてくださいます。
それはそれですごいことです。
私にはそれで十分です。

632 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 08:23:03.18 ID:+NKglX/A.net

>>614
> スウェーデンボルグをおとしめようとしたいのですね。
> それは無駄です。
> 理解しないなら近づかない方があなたのために良いでしょう。


小ヨハネ教の教祖は、スウェーデンボルグをどうしても神格化したいのですね。
それは、お笑いです。

小ヨハネ教に近づかないほうがみなさんのために良いでしょう。

633 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 08:29:27.40 ID:+NKglX/A.net

>>621
> 聖霊降臨だの異言を語るなどといういかがわしいことは感心しません。


聖霊降臨だの異言を語るだの新しい啓示群などといういかがわしいことは感心しません。

634 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:48:03.07 ID:ePrYCEO2.net

教会はキリストの身体です。教会とは個人個人のことを言います。
まとまったものも教会ですが。
キリストの身体は聖母が作られたのです。
もちろんそれは主なる神（主イエス・キリスト）のお力ですが、聖母が仲介するよう
主は望まれたのです。
どうしてなのか分かりません。
しかし深い意味があることに違いありません。
何故なら神は無駄なことはなさらないからです。
ですから、主の体である私たち個人個人は聖母によって形作られ、育まれ
生まれてきたのです。
それは霊的な再生を表象しているのでしょう。
私たちの霊的な再生も主によって種を播かれ、聖母によって育まれるのです。

635 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:52:21.01 ID:ePrYCEO2.net

スウェーデンボルグによる真理の種子が芽を出すためには聖母が必要なのです。
私たちスウェーデンボルグ読者が聖母の意義を見出さなければ、聖母は存在
出来ず､発芽させることが出来ないのです。

636 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 09:57:12.55 ID:ePrYCEO2.net

スウェーデンボルグ読者が聖母の意義を発見して初めて聖母は存在出来、
スウェーデンボルグの真理は芽を出すでしょう。
聖母の助けがあってこそ、新しいエルサレムは生まれ、育つのです。
聖母のいない新教会は育たないでしょう。
聖母こそ新しいエルサレム、新しい教会そのものなのです。

637 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/30(木) 10:12:06.30 ID:14KtbkQw.net

熊野古道の大岩の苔がごっそり盗まれてしまったそうですが、示唆的なものを感じました
のでお話させていただきたいと思います
大岩の苔といえば先のレスにて話題にしていたペトロに通じます
熊野古道のその大岩は仏、如来が座る座ということらしいですが梵字が3つ彫ってあります
これも聖三位に通じていて宗教はみな一人の神、主から来ていることがわかります
ところがこの3つの梵字もまた横並びになっているのです
何をかいわんや

638 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:19:20.59 ID:ePrYCEO2.net

>>637
熱心者のシモン氏
おはようございます。
その「横並び」の意味とは？

639 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/04/30(木) 10:59:38.87 ID:14KtbkQw.net

>>638
おはようございます
頂点、中央が示されていない、ということです
聖三位の形を表わさず横並び一直線は分裂的です

640 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 11:28:38.45 ID:ePrYCEO2.net

>>639
ありがとうございます。
なるほど、了解しました。
並列的三位一体論すなわち三神論のようですね。
苔が奪われるように、いずれその化けの皮がはがされるでしょう。

641 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 20:52:41.80 ID:Him/iFQq.net

人に魚を一匹与えれば一日の食事になるだろう。
人に釣り方を教えれば一生の食事になるだろう。
人に宗教を与えれば一匹の魚を願いながら死ぬであろう。

642 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 21:18:24.14 ID:nYhlk4Xm.net

ヨハネさんには失望しました。
己の霊的至らなさを主のせいにして必要がないからなどと誤魔化すのですね？

奇跡体験も一度も無いのでしょうね・・・＞＜

643 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:51:26.84 ID:ePrYCEO2.net

>>642
新しい啓示を見分けるだけでも大した恵みです。
それで十分過ぎるほどの有り難さです。

644 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 22:01:52.09 ID:ePrYCEO2.net

>>642
また、悔い改めて再生が始まったことは最大の奇跡です。
それは本当に主のおかげです。

645 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 22:36:57.54 ID:nYhlk4Xm.net

そんなの奇跡でも恵みでも在りません
ヨハネさんの主観的思い込みにしか過ぎません

奇跡は客観的な力を持った事実です

646 ：神も仏も名無しさん：2015/04/30(木) 23:31:37.23 ID:ud/Q1mEj.net

>>643-644
886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:25:44.51 ID:ePrYCEO2
>>小ヨハネ＝神

>そんなことを私は言ってはいないではないですか。
>神は主イエス・キリストただお一人です。
>私はただの糞です。

「ただの糞」のどこが、奇跡と恵みなのですか？

647 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 01:58:49.50 ID:t2cGXc5Z.net

妄想、欺瞞、詭弁、詐欺

648 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 06:01:40.93 ID:Hic4nDbz.net

>>645
最大の奇跡
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/saidai%20no%20kiseki.htm

>>646
無
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/mu.htm
無となる恵み
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/mu%20to%20naru%20megumi.htm
排泄物（天界の秘義９８１）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/haisetubutu.htm

649 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 06:22:26.63 ID:Hic4nDbz.net

肥やし
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/koyasi.htm
「排泄物により霊的な事柄において表象されているものについて」
霊界日記２６６０

　排泄物は霊的な、汚れた、嫌悪すべきものである。地では排泄物により土地が
肥沃になることが生み出されるからには、そこから、汚れた幾多の罪を告白し、
自らが糞のようなものであることを告白する者たちの中には、こうした地の中には
種子が成長することが表象されるのである。他生でも同じく、姦淫と残酷との楽しい
ものといったものが腐敗して、悪臭を発する糞のようなものとなり、かくて彼らが
そうしたものを忌み嫌い初めると、その時はこれらの霊は、謂わば、その中に善の
能力が植え付けられることが出来る土壌となるのである。

650 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 06:46:46.80 ID:jbtmuVEC.net

下らん

651 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 07:10:41.76 ID:jbtmuVEC.net

真理：糞ヨハネは霊的に汚れた嫌悪すべき糞のままであるw

652 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw.net

「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として
カキコされているんだろう。

これが、悔い改めた証拠だ！！！
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・

「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。

だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど（今の時代からみて）超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。

「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。

「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ　聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」

653 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz.net

>>652
嬉々としてはいません。

それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思います。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。

後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。

悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。

それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。

そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。

654 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:29:15.99 ID:Hic4nDbz.net

>653
訂正
×相容れないとは思います。
○相容れないとは思いません。

悔改め
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/kuiaratame.htm
２４．ヴァッスーラ

655 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:42:13.86 ID:Hic4nDbz.net

嬉々として、すなわち得意げになって糞についての抜粋をしているのではないのです。
そう受け取られるかもしれないと分っていながら、敢えて善意でご紹介しているのです。
自慢するためではないのです。
知らない人にできるだけ分っていただくためにご紹介しているのです。
全く書かれている通りなのです。
それをご理解ください。

656 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:07:09.93 ID:PgAwv+sA.net

嬉々として糞をたれる糞ヨハネ

657 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 15:15:05.51 ID:PgAwv+sA.net

人間はどう転んでも従属栄養。ウンコ製造機に間違いはないのだ。
その事実にいくらいちゃもんつけても変わらないのである。

658 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 16:43:11.97 ID:B+yCPsI6.net

「金は糞尿と同じだ。田畑にまけば豊かな実りをもたらすが、溜め込めば溜め込むほど
悪臭をはなつ」（トルストイ）

659 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 18:29:09.23 ID:ZdP+tfVR.net

ここで述べている「無」はゼロになる無ではなく、私心を離れた主の御心
に照らして、奉仕する無私の心のことを述べているように思われます。

透明なる心は無償無私なる使命により、主の御心に限りなく近づく純粋な
無我なる心境の聖霊となって行く道であると思います。

イエス・キリストも然り、過去の偉人の宗教家も然りであります。

660 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 18:35:24.20 ID:fRYzOA7l.net

>>656
> 嬉々として糞をたれる糞ヨハネ

ヨハネさん、かわいい♪　o(*^-^*)o

661 ：私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出された：2015/05/01(金) 18:58:52.45 ID:f0tv4taw.net

.
Я158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。


Я163 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 12:39:55.99 ID:fo4dgAWC
>>165
そんな誹謗ポエムを書き込んで 現実逃避してる場合じゃないです

アンカつけて反論してください


Я167 ：神も仏も名無しさん：2014/08/05(火) 12:47:36.49 ID:Y7AZA7Z6

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。実際糞だからw
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
落書きが最多クラスのヨハネさん。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。
ヨハネさんはハエの王w

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/158n-167

662 ：私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出された：2015/05/01(金) 19:22:58.01 ID:f0tv4taw.net

.
Я363 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/06(水) 09:17:23.19 ID:BBJRlMPd

私は田舎で肥桶もかついだナイスボーイでした。
皆さんそんなに糞尿がお好きなら、ひしゃくで一杯頭から・・・

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/363n


Я373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/06(水) 10:12:37.84 ID:BBJRlMPd

私は自分で鶏をひねりました。そしてお湯をかけて羽をむしり、
藁を燃やして、糸のような毛を焼くのです。
さばくのはいつも父でした。
そして母が親子丼やガラを入れたカレーを作ってくれました。

庭で鶏を放し飼いにしており、裸足で遊んでいるとよく糞を踏みました。
井戸には足洗い場があって、足を洗います。
餌を撒いて籠の下に誘い、遠くから紐で引っ張って籠で捕まえる
遊びもしました。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/373n

663 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 19:39:02.20 ID:Hic4nDbz.net

神を信じない人に、まずその誤謬を示し、真理を伝える、すると悔改めて
真理を受け入れる人は樹海を抜けて５合目に到達するでしょう。
しかし、そこからも本人は大変な苦労をしなければ頂上につけないでしょう。
その時、聖母に頼るのがよいと私は思います。

664 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 19:44:47.61 ID:Hic4nDbz.net

「改良」と「再生」とはそういうことではないかと思います。
つまり、５合目までが改良で、そこから上が再生です。

私は今まで「改良」ということを余りよく認識していませんでした。
今『真の基督教』を少しずつ読み返しているのですが、下巻でその
「改良」について改めて学んでいます。

665 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 19:46:21.63 ID:JE3fOvOI.net

神は妄想
見ても見えず聞いても聞こえず妄想に狂うのみ
基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ

666 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 21:47:06.19 ID:Hic4nDbz.net

スウェーデンボルグ読者は主イエス・キリストが唯一の父なる神ご本人である
ことはご存知です。どれほどそれを受け入れているかどうかは個人差はある
でしょうけれど。その差とは悔改めの程度の差なのかもしれません。
悔改めないならスウェーデンボルグを読んでも受け入れないでしょう。

それはそれとして、主を唯一の神ご自身と受け入れている方でも、聖母については
受け入れていない、というより、全く意識していない人の方が多いでしょう。

667 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 21:57:18.89 ID:Hic4nDbz.net

確かにスウェーデンボルグが聖母について述べているのは、天界（霊界？）で
聖母に出会ったこと（真の基督教８２７、霊界日記５８３４）、聖母に
遺伝悪があったこと、くらいしか思い浮かびません。

668 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 22:04:54.43 ID:Hic4nDbz.net

それと主が十字架上からヨハネに聖母を賜った時、聖母は教会を意味している
こと（黙示録講解８２１ロ[７]）くらいです。

669 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 23:51:41.51 ID:UNX9YIcl.net

神は妄想
見ても見えず聞いても聞こえず妄想に狂うのみ
基 土也 夕卜 は 米青 ネ申 禾斗 ιこ 彳亍 ιナ

670 ："rem+ran"：2015/05/01(金) 23:55:12.37 ID:DsbpTP8Z.net

西井佐輝子きちがい

671 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 00:00:49.98 ID:26bltp8i.net

5合目以前にまずは入口に入る、

そのことは古来より出家や割礼として教え伝えられています

672 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 05:05:51.37 ID:iRwfLNOF.net

>>651
> 真理：糞ヨハネは霊的に汚れた嫌悪すべき糞のままであるw
以前、ここのスレ主さんのスレには、ウ●コのAAがよく貼ってあったねｗｗ
あれは、「挿し絵」だったんだ。
スレ主さんの説明はわかりにくいからね。
やはり２ch、親切な人がいつもいますね♪
まことに理解しやすい「挿し絵」でした。

文字化けするけど、自分も挿し絵をおいていきますね。

�ﾎ �ﾎ �ﾎ �ﾎ �ﾎ

673 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 05:20:34.62 ID:iRwfLNOF.net

つまり…
「私は糞」と言わないと、救いはなく、天国に行けない
ということだろ。

これって、キリスト教は「奴隷宗教」ってはっきり証明してるよね。

次々と「奴隷宗教」の証明をしてくださるから、キリスト教の正体がよくわかる良スレだ。

�ﾎ �ﾎ �ﾎ �ﾎ �ﾎ

674 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 07:09:03.05 ID:Sb7JLZWD.net

>>672-673

・・・・・

675 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 11:38:52.17 ID:Sb7JLZWD.net

>>667
もう一箇所ありました。
ここでは明かに天界でのこととなっています。

静思社／続最後の審判６６（最後の審判とバビロンの滅亡に併録Ｐ１２９）

天界にいる所謂聖者はこのようなものではない。彼らは地上で為されていることを
全く知らないし、また私は、こうしたことが彼らの心に入らないように、彼らと話
したこともない。ただ一度、主の母マリアが通りすぎ、白い着物を着て頭上に現れ、
それから一寸の間立ち止まって、以下のように言った。すなわち、主は実際私から
生まれたもうたが、神となられ、私から発している人間的なものは凡て脱ぎ棄て
られた、それで私は今は主を私の神として崇めており、誰にも主を私の子として
認めてもらいたくない、なぜなら主の中には凡てのものは神的なものであるから
である、と。

676 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 20:54:38.45 ID:Sb7JLZWD.net

>>667-668
>>675
のような理由で、スウェーデンボルグ読者は聖母について殆ど全く評価していないでしょう。
しかし、主は段階的に啓示されることをご存知でしょう。
旧約→新約→スウェーデンボルグ
と主は段階的により内的な真理を啓示されました。
そしてスウェーデンボルグで終りではなく、その後も沢山の啓示をしておられます。
それは必要であり、より内的な内容となっています。

スウェーデンボルグの時点で主はまだ聖母について啓示されませんでした。
主はスウェーデンボルグ以後にたくさんの聖母についての啓示をされています。

ですから、食わず嫌いをせず、新しい啓示を読んでみることをお勧めします。

677 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 21:33:14.10 ID:Sb7JLZWD.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ２８
ドレックス教授への救い主の御言葉　１９７２年１０月６日早朝の主の御言葉

　更に、私はヨハネが人類を代表して十字架の下に佇んだ時、私は貴方たちに
聖なる聖母を与えた。歴史の中で、最も暗かったその時、しかし最も憐れみに
満ちたその時に、私は「貴方たちの母を見よ！　この私の御母は信者すべての
母であり、教会の母である」と言ったのである。この私の御母こそが争いの時、
必要の時の道しるべなのである。聖母はサタンやすべての悪の力の征服者である。

天使館／天使のパン１６号Ｐ３１
ドレックス教授への救い主の御言葉　１９７３年１月５日早朝の主の御言葉

　現在わが真の教会において、聖母とその働きに反対する恐るべき戦いが起っている。

678 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 21:35:59.89 ID:Sb7JLZWD.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３４
ドレックス教授への救い主の御言葉　１９７３年２月２日早朝の主の御言葉

　善良で忠実な信者は、すべての被造物の中で最も素晴らしい被造物である
聖母が居られることを常に考えなければならない。また、天使が存在すること
を考えなければならない。更に、信者には偉大な善徳を持っている教会の聖人
たちが居ることも考えなければならない。


天使館／天使のパン１６号Ｐ３５
ドレックス教授への救い主の御言葉　１９７３年３月２日早朝の主の御言葉

　私の聖母マリアはゴルゴダの暗闇の夜に十字架の下に佇み、苦難に屈する
こと無く、ゆるぎない信仰を持ち続けた唯一の御方である。この童貞聖母
マリアこそ教会の母である。すべての誠実で忠実な人々は聖母を尊敬し、
その力を信頼し、栄光を与えなければならない。

679 ：神も仏も名無しさん：2015/05/02(土) 22:04:10.65 ID:DFn3AtpK.net

ヨハネさんには聖霊の息吹きが感じられません＞＜
ただの本の虫のつぶやきだけなんですね、失望しました！！！

680 ：Hello Kitty　糞尿大好き、糞尿の池の中の嬉々ーちゃん：2015/05/03(日) 00:50:57.60 ID:c+OEaOMF.net

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Я32 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/25(水) 21:16:50.61 ID:TlvggOY3

これは全く新しい酒なのです。
ですから、入れる皮袋も新しいものが求められます。
私は糞袋ですが、皆さんはフレッシュな新しい皮袋となれるでしょう。

Я886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 10:25:44.51 ID:ePrYCEO2
>小ヨハネ＝神

そんなことを私は言ってはいないではないですか。
神は主イエス・キリストただお一人です。
私はただの糞です。

Я968 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/02(土) 09:31:05.08 ID:Sb7JLZWD

まるで皆さんは糞尿が大好きで、糞尿の池の中で、
嬉々としてそれを浴びているようです。

主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/　　　

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
このスレは「雲黒斎　末電襤褸愚」　スレです。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

681 ：Hello Kitty　糞尿大好き、糞尿の池の中の嬉々ーちゃん：2015/05/03(日) 03:08:24.45 ID:c+OEaOMF.net

>>676
>スウェーデンボルグの時点で主はまだ聖母について啓示されませんでした。

スウェーデンボルグ　Emanuel Swedenborg ( 1688− 1772)
アグレダのマリア　　　　　Maria de Agreda ( 1602− 1665)

アグレダのマリアは、スウェーデンボルグより、1世紀ほど前の時代の人ですけど。

ついでに、
「聖母マリアへのまことの信心」の　グリニョン・ド・モンフォール
Saint Louis-Marie Grignion de Montfort ( 1673− 1716)　　

この人も、スウェーデンボルグより、後の時代の人ではありません。

アグレダのマリアの著作も、グリニョン・ド・モンフォールの著作も、　
ホンモノ聖母ではないんですね、やっぱりｗ

682 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 06:05:56.38 ID:BXgWOfWw.net

>>681
あなたが言葉に拘るならこう訂正しましょう。

×スウェーデンボルグの時点で主はまだ聖母について啓示されませんでした。

○主はスウェーデンボルグに対し、聖母についてそれ以上詳しくは啓示されませんでした。
あるいは啓示されていたかもしれませんが、スウェーデンボルグはそれ以上のことに触れていません。

>アグレダのマリアの著作も、グリニョン・ド・モンフォールの著作も、　
>ホンモノ聖母ではないんですね、やっぱりｗ

あなたはどうしてそう思うのですか？
中味で判断しましたか？
私の言葉の不正確さだけで判断したのですか？

683 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 06:09:37.82 ID:BXgWOfWw.net

>>679
私は全員を対象にお話しているわけではありません。
興味のある人にだけお話しているのです。

684 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 06:19:11.74 ID:BXgWOfWw.net

私の話、特に聖母に関しては、スウェーデンボルグ読者の方からも反論を
受けるでしょう。
しかし、私は聖母こそ新しいエルサレムの鍵を握る方であると確信しています。
聖母マリアによって初めて新しいエルサレムが地上に実現するでしょう。

聖体拝領と聖母マリアは新しいエルサレムの中心となるでしょう。
聖体拝領と聖母崇敬を通して、主がより深くより確実に礼拝され、私たちは
より強く主と結ばれるのです。

なぜなら両者は主が与えられたものなのですから。

685 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 08:39:58.78 ID:BXgWOfWw.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４２
ドレックス教授への救い主の御言葉　１９７３年９月７日早朝の主の御言葉

　わが唯一真の教会においては、司祭であろうが、信徒であろうが、永遠の審判
の前では超自然的な重い責任を持っている。審判において最も重要視されるもの
は御聖体に反する罪であり、御聖体の犠牲の持つ尊厳と神性と恵みに反する罪である。
　多くの司祭たちにとって、ミサでの聖なる犠牲は単なる習慣となっている。彼
らは内なる信仰を持たずに、また崇敬の気持ちも持たずに、更に贖い主である私
への愛を持たずに祭壇に近づく。ミサ聖祭で犠牲を捧げることが司祭の召命の中
で行うべき最も重要な仕事であるにも拘らず、信者は司祭が聖なる犠牲を捧げて
いるかどうかを気にも留めようとしていない！

686 ：Hello Kitty　糞尿大好き、糞尿の池の中の嬉々ーちゃん：2015/05/03(日) 08:40:42.97 ID:c+OEaOMF.net

>>683
> 興味のある人にだけお話しているのです。

私は、興味のある人です。

687 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 08:41:42.67 ID:BXgWOfWw.net

（続き）
　現代の教会の危機と混乱の中で最大の罪と最も恐るべき冒涜は、この様な
不忠実な司祭たちと、間違った教えに導かれている一般信者たちが、祭壇の
犠牲の神秘を単なる食事に貶めていることである。このように堕落と裏切り
の霊が多くの信者たちの上に覆いかかり、そのため信者たちは崇敬の念を
持たずに、あたかも一つのこの世の出来事のように、御聖体を拝領しに
行くのである。そのため、このような信者たちは審判の前で有罪とされる。
彼らが私の聖母マリアのことを考え、御託身の時、聖母がどれほど純粋で
深く熱い崇敬の念を持って聖霊から神の御子である私をお受けになったか
を理解すれば、自らを反省し、私への崇敬と愛を取り戻したいと願うであろう！
私のはしため、アグレダのマリアが啓示の本（注：『神の都市』を指す）の
中で、どれほど言い尽くしがたい崇敬をもってこの事について書き記したか
をよく考えてみなさい。私がどれほど愛しているかを悟り、また祭壇上の
現存を至聖なる御者として崇め、次いで私の聖母に対して愛を与える者たち
に対して、私は永遠にわたって幸いを与えるであろう。

688 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 11:25:34.80 ID:BXgWOfWw.net

>>686
あなたの興味とはどういう興味ですか？

こう訂正しましょう。
×興味のある人にだけお話しているのです。
○真理を求める情愛を持っている方にだけお話ししているのです。

689 ：Hello Kitty　糞尿大好き、糞尿の池の中の嬉々ーちゃん：2015/05/03(日) 13:33:39.19 ID:c+OEaOMF.net

>>688
「マル秘　キリスト教の真実　」　　事実はこうだった・・・

690 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 14:16:18.12 ID:BXgWOfWw.net

>>689
それはどういう意味ですか？

691 ：神も仏も名無しさん：2015/05/03(日) 16:31:55.96 ID:cgv8TE6n.net

ヨハネさんは霊性体験がありません＞＜

692 ：Hello Kitty　糞尿大好き、糞尿の池の中の嬉々ーちゃん：2015/05/03(日) 17:48:10.85 ID:c+OEaOMF.net

>>690
それは、たくさんありすぎて、ひとことでは言えませんが。

「キリスト教は真実で、その中でも、神の真の教会＝カトリック教会は、
この世で最高で、カトリック教会のすることはすべて正しい。」
と思い込んでいましたから。 しかも、疑ってはいけない。疑うことは罪。
学校で世界史を習ったときも、キリスト教に対して何の疑問も持ちませんでした。
すべて正しいことだと思っていました。
日本が戦争に負けたのは、日本が悪いから。真実のキリスト教の神は強い。正義は勝つ。
ニーチェに対しては、「最悪」と思いました。

聖書に関しては、
「聖書は一字一句、神の霊感で書かれたもの」そう思っていました。
ところが、そういうことではないらしいですね。　そのほか、聖書学について、

高等批判（聖書批判学）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E6%89%B9%E8%A9%95

「キリスト教会の伝統的立場」「高等批評の立場」とありますが、
（新約聖書の範囲だけですが）
私は、「キリスト教会の伝統的立場」以前は、そう思っていましたが、
今は、「高等批評の立場」を信用しています。

693 ：Hello Kitty　糞尿大好き、糞尿の池の中の嬉々ーちゃん：2015/05/03(日) 17:52:44.81 ID:c+OEaOMF.net

>>692　訂正　

　○　高等批評

高等批評（聖書批判学）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E9%AB%98%E7%AD%89%E6%89%B9%E8%A9%95

高等批評（こうとうひひょう、英語：historical criticism、higher criticism）は、
文学分析の一分野で、文書の起源の批判的調査である。
それは近代聖書学によって使われた手法で、聖書を対象とする。

694 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 21:18:07.42 ID:BXgWOfWw.net

>>692
>「キリスト教は真実で、その中でも、神の真の教会＝カトリック教会は、
>この世で最高で、カトリック教会のすることはすべて正しい。」
>と思い込んでいましたから。

マタイ２４章に教会の終りが描かれています。
すべて正しいならこんなことは書かれません。
あるいは黙示録全体も、古い教会が滅んで新しい教会、新しいエルサレムが
来ることが描かれています。

高等批評がどういうものかよく分かりませんが、人智による推測など
通じません。主の啓示によって学ぶしかないのです。

695 ：神も仏も名無しさん：2015/05/03(日) 21:22:10.04 ID:DQAhhwQZ.net

神から離れた教会など有り得ません。
ただそれだけです。

696 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 21:25:22.59 ID:BXgWOfWw.net

人智による推測で理解出来ると思うことを「知識の木の蛇」と言います。
それに騙されてアダム（最古代の教会、最古代の人々）はエデンの園（智慧）
から追放されたのです。すなわち、智慧を失い、霊的なことが分らなくなったのです。

これらはスウェーデンボルグの本を読まねば分りません。

697 ：神も仏も名無しさん：2015/05/03(日) 21:28:11.38 ID:DQAhhwQZ.net

ルシファーは悪霊です。
それを信奉しているとしたら教会は遠い。

698 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/03(日) 21:33:34.02 ID:BXgWOfWw.net

>>695
マタイ２４章や黙示録をどう理解されるのですか？
あるいは次のように主は言われているではないですか。

マタイ７・２１−２３

「わたしに向って、『主よ、主よ』と言う者が皆、天の国に入るわけではない。
わたしの天の父の御心を行う者だけが入るのである。かの日には、大勢の者が
わたしに、『主よ、主よ、わたしたちは御名によって預言し、御名によって
悪霊を追い出し、御名によって奇跡をいろいろ行ったではありませんか』と
言うであろう。そのとき、わたしはきっぱりとこう言おう。『あなたたちの
ことは全然知らない。不法を働く者ども、わたしから離れ去れ。』」

699 ：神も仏も名無しさん：2015/05/03(日) 21:38:40.70 ID:DQAhhwQZ.net

12使徒のうちルシファーを信奉しているのはユダだけです。
その他の使徒はルシファーを成敗することで神との関係を回復しています。

700 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 11:26:51.45 ID:x2TsBe1k.net

ドレックス教授への救い主の御言葉
信仰は従順より重要である

天使館／天使のパン１３号Ｐ４４
ドレックス教授への救い主の御言葉　１９７６年３月５日
フォラールベルク 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)

701 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 11:28:10.16 ID:x2TsBe1k.net

はじめに

　アルバート・ドレックス教授（１８８９−１９７７）は司祭であり、言語
学の科学博士である一方、神秘家、また、生贄の霊魂でもあった。ドレックス
教授はオーストリアのフォラールベルク州のホーヘネメスに１８８９年、
５人兄弟の３番目の子として生まれた。兄弟は全員司祭となり、彼も１９１４年
に叙階された。１９３２年には教皇ピオ１１世に私的謁見を許された。
バチカンの大学教授として教えていたこともある。１９７７年３月９日、
８７歳で、司祭の兄が眠っている同じ墓に葬られている。彼は神父として
聖ヨゼフに対する厚い信心を持っていた。このことは、次のエピソードに
よく示されている。

702 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 12:46:20.70 ID:x2TsBe1k.net

（続き）
　インスブルックで集中して、綿密な研究および著作を行うため、神父は住む
ための一軒の古い民家をやっと見つける。このため銀行で１５,０００オーストリア・
シリングのローンを組むことにした。これを見て、サタンは人々を使って、ドレックス神父
の信用を密かに害するための手段を探し出した。その結果、銀行はローンの返済期限
を短縮し、もし早急にお金を払い込まなければ、その家を売るように脅しをかけてきた。

703 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 13:13:16.07 ID:x2TsBe1k.net

（続き）
　この急迫して要求に対し、神父は聖ヨゼフに助けを求めるため、その返済の日に
聖ヨゼフを記念してミサ聖祭を捧げた。その後、彼は銀行のローン返済期限を延期
してもらえるよう弁護士からの助けを求めるために町は出掛けていった。ドレックス
神父が弁護士の住んでいる通りに向かって道を曲がった時、その角に白い髭をはやし、
黒いコートを着た威厳のある一人の男性が立っていた。しかし、ドレックス神父は
その男性を通りすごそうとした。この時、この男性はコートのポケットから封筒
を取り出し、「アルバート、これを受け取りなさい」と言った。神父はこの封筒を
不思議そうに見て、どのようにして自分の名前を知ったのかをこの男性に尋ねようと
したが、この時その男性は消えて居なくなっていた。ドレックス神父がこの封筒を
開けた時、彼は１５,０００オーストリア・シリングを見つけたのだ。神父は弁護士
の所へ行く代わりに、ローンを全額支払うために銀行へ直行したのだった。

704 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 15:05:08.88 ID:x2TsBe1k.net

>703訂正
×この急迫して要求に対し
○この急迫した要求に対し

（続き）
　このエピソードの他にも、神父が奇しくもヨゼフの月である３月に、しかも水曜日に
天に召されたことは、彼の聖ヨゼフへの信心の賜物と言えよう。
　師の多くの著作は言語学の分野から神学、信仰、教理、キリストの受難劇等のドラマ
に至るまで多岐に亘っている。また、特に主が祝福されたマリア・アグレダの
『神の神秘的都市』のドイツ語訳もその中に含まれている。彼の著作の殆どは
ドイツ語原文のみの出版で、”Faith Is Greater Than Obedience”（信仰は従順より重要）
は英、仏、スペイン語等に訳されているが、英語に訳されているのは、この本と
”The Catholic Book of Faith”（カトリックの信仰の書）のたった２冊だけである。
これから紹介するのは、この２冊の１冊である”Faith Is Greater Than Obedience”
（J.M.J.Book Co発行の英語版）である。同書には、救い主イエズス・キリストから師へ
与えられた１９７０〜７７年までのメッセ―ジが含まれている。

705 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 15:08:25.45 ID:x2TsBe1k.net

（続き）
天使館／天使のパン１３号Ｐ４６
序文
　ガリラヤで、人々はイエズスの教えに驚かされた。何故なら彼は「律法学者の
ようにではなく、権威ある者のように教えられたからである。」（マタイ７・２９）。
もし、私たちが主の愛する僕ドレックスへの御言葉が書かれているこの本
（「信仰は従順より重要である」）の中のメッセ―ジに心を開くなら、わが主御自身
およびその御言葉から出て来る直感的で、内面から突き出てくる断言と神的影響力が
私たちの上に注がれ、私たちを感動させるであろう。
　霧の壁を通して切り裂く剣のような御言葉、また、雲をかき分け、忘れられた天国を照らしだす御言葉、人間によるものではないこれらの語りかける御言葉に対して、無感覚で心を開かない者がいようか！

706 ：神も仏も名無しさん：2015/05/04(月) 20:16:52.18 ID:Mm7XkvX4.net

>>666
＞唯一の父なる神ご本人
＞聖母

明らかな作り話です

707 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 21:59:17.41 ID:x2TsBe1k.net

天使館／天使のパン１３号Ｐ４６
（続き）
　ドレックス教授は全生涯に亘って、神の国を生きるために、教会の中で神性を
照らし出す結果をもたらした。つまりメッセ―ジには、見えない神の国とその永遠性
を照らし出してくれる。今や隠されている神の国の真理を非常に多くの本や論文の中で、
私達に思い出させてくれたのである。具体的には、イエズス・キリストの神性の神秘、
御聖体の中の絶え間ない現存、また贖いの聖母として人類救済史に占める神の御母の
卓越した地位についてなど、さらに、天使の存在とその主権、聖人達の執り成しの力、
四終（死、審判、天国、地獄）等について、神の国の真理を私達に思い出させてくれた
のである。

708 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 11:55:28.21 ID:G08tcfje.net

主はマリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、アグレダのマリアを通じていかに
聖母を大切にされているか、また私たちが聖母をいかに大切にしなければならないか
について語っておられます。

このドレックス教授への啓示の中でも、主は聖母の重要性について強調されています。
スウェーデンボルグ読者の皆さんはきっと驚くでしょう。
スウェーデンボルグだけからは想像もしなかったことだと思います。

あるいは、スウェーデンボルグ以外の啓示については信じないでしょうか？

しかし、それは読んでみなければ分らないでしょう。
皆さんがスウェーデンボルグを本物だと思ったのは他人が言っているからではなく
ご自分の直感で判断されたことだと思います。

私はこれらの啓示を本物であると確信しています。

709 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 12:02:17.78 ID:G08tcfje.net

他にも、私の知っている限りでは、例えばグリニョン・ド・モンフォールや、
ゴッビ神父の『聖母から司祭へ』や、ベルナルドなども聖母について
いかに主が大切にされているか、私たちの救いのためにいかに重要か
説いています。

皆さんはどうしても聖母については学ばねばならないと思います。
何故なら聖母こそ、すべての教会をまとめる方であり、教会の母なのですから。

710 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 18:49:17.54 ID:G08tcfje.net

>709
ベルナルドについては具体的な内容をよく覚えていないので抹消します。

711 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 21:13:24.43 ID:G08tcfje.net

天使館／天使のパン１３号Ｐ４６
ドレックス教授への救い主の御言葉　序文（続き）

　師の生涯を通して彼の霊的な著作に流れている明確な水脈は、神との類まれな
個人的体験に裏付けられている以外の何ものでもない。また、主の教会について
主から与えられた委託を示すメッセ―ジは次の様であった。
「あなたはわが真の教会の上に霊的建物を築かなければならない。何故なら、
多くの敵が真の教会を脅かし、破壊しようと望んでいるからである」
（１９２２年11月の救い主のメッセ―ジ）。
　本書における主のメッセ―ジは永遠を鏡のように映し出している。この鏡の中
に見るイメージは我々にショックを与えるかもしれない。また、そのイメージが
我々の現実を余すところなく示しているため、人は叫ぶかもしれない。しかし、
我々の姿が醜く鏡に映っており、その顔がひどく病み衰えている痕跡を示している
からといって、その鏡を破壊すべきであろうか？　真の神の子らは自分自身の
イメージから逃げたりはしない。真理の中で、自分自身を内省し、新しい命と
美と恩寵を唯一与えることの出来る主からの憐れみを請い願うであろう。

712 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 21:16:51.23 ID:G08tcfje.net

（続き）
もし、神がその時お許しになれば、救い主の御言葉は正統な牧者たちの手の
中で優れた道具となり、また彼らの力となり、更に多くの事柄にとっての鍵
となることが出来よう。主御自らその御言葉の中に御旨を啓示されてこられ
たので、誰も神の御旨に反して永遠に存在することは出来ないであろう。
本書のタイトルとして選ばれた“信仰は従順より重要である”という語句は
救い主の御言葉であり、この御言葉は今日多くの司祭やカトリック信者が
悩んでいる信仰と従順の間での痛ましい戦いを解決することになるかもしれない。
教会の信仰が薄れて、破壊されるような時代には、誰も聖職における権威を
主張することは出来なくなるであろう。また、教会の名において従順を要求
することが出来なくなるであろう！

713 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/05(火) 21:38:15.11 ID:G08tcfje.net

（続き）
　第二バチカン公会議以降、純真なカトリック信者たちは、唯一にして真の教会の信仰を
公に偽ったり、腐敗させるような刷新に対して、神の前に消極的、あるいは積極的に反対せ
ざるを得なくなった。しかし、真の教会に対する内外の敵たちによって、将来、不信仰と
その実践が命令されたとしても、聖書の使徒言行録に記されている主の明確な教え、
「人間に従うよりも神に従うべきです」（使徒言行録５・２９）は、今も変らず有効である。
「一粒の麦が地に落ちて死ななければ、それは一粒のままである。しかし、死ねば、豊かな
実を結ぶ」（ヨハネ福音書１２・２４）という御言葉に信頼して、善意の人々の心にこの麦が
播かれんことを！　今はこの世にいないアルバート・ドレックスが、もし今生きていれば、
現代の人以上に力強く霊の識別のために語ってくれるであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９８１年１月１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィルヘルム・シャリンゲル（司祭）

714 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 06:32:51.22 ID:T2dZI29c.net

天使館／天使のパン１３号Ｐ４８
ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９２２年１１月の初金曜日の早朝の出来事

　１９２１年の春のことであった。インスブルック・フェルトキルヒ教区の
ズィギスムント・ヴァイツ司教が私のもとを訪れ、遠く離れた山間部に教会を
建てるために、ランクヴァイル近くのバツチュンスへ、チャプレンとして行って
もらえるかと尋ねられた。当時、その教区の信者たちはランクヴァイルの教会へ
は一時間以上も歩かねばならなかった。

715 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 07:02:18.56 ID:T2dZI29c.net

（続き）
　かなり前から教会建設のための基金があったが、それは第一次世界大戦後のインフレによって
殆ど無価値なものとなっていた。そのため、教会建設の仕事は住民自身の手によって行わなけれ
ばならず、また村の近隣や地方で物乞いのようにして施しに頼らなければならなかった。
私は司教に「はい」と答えた。そしてその村に着いた時、私は信者たちに子供たちと病人たちの
ために祈ってくれるようにと頼んだ。まず最初に教会建設委員会が結成されたが、そのメンバー
である少数の山の農民たちは、資金なしでどのようにして教会建設ができるかのアイデアを持って
いなかった。私は村とその地方にある天然資源を集め、それを競売にかけ、これが建設基金と
なった。私はまた建物の基礎を掘る作業を手伝ってくれる若者と大人たちを村の中に探した。
フォラールベルク管区やスイス、そしてオランダにおいてさえ集められた寄付金によって、
１９２２年に教会の骨組が出来る目安がついていた。しかし、教会の内部、司祭館、共同墓地、
そして鐘楼のための資金は残っていなかった。すでに底をついていた。１９２２年の１０月から
１１月にかけての週に、私は再びフォラールベルク管区で寄付金を集めた。しかしそれも多く
はなかった。

716 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 07:04:55.30 ID:T2dZI29c.net

（続き）
　私は初金曜日の前日の木曜日に寄付金集めをグロスヴァルセルタル渓谷で終えたが、
その時はすでに夕方で、あたりは暗くなっていた。私は遅い夜行列車に乗るべく、長い
渓谷の道を徒歩で進んだ。４時間ほど歩いた後、ルーデッシューチューリンゲン駅に
辿り着いた。フエルトキルヒ発ランクヴァイル行きの夜行列車に乗るために、まだ少し
待たねばならなかった。ランクヴァイル駅に着いても、私にはまだ行くべき長い道のり
が残っており、更に最後は山道を登らなければならなかった。１５分後、私は古い
“聖母の御助け”チャペルの向かい側に立つ司祭館に辿り着いた。私と一緒に住んで
いた両親はまだ起きており、母が非常に心配して待っていた。私は母を落ちつかせ、
慰めようとした。そして、母がしきりに勧めるコーヒーとパンを少し口にした。
その後、両親は就寝した。私自身も二階の自室に行き、非常に疲れて古いカウチに
身を沈めた。そして黙想しながら、初金曜日のためにイエズスの聖心の御像の前に
置かれたランプに母が灯してくれていた炎を見つめていた。

717 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 09:23:51.98 ID:T2dZI29c.net

（続き）
　この日私が持ち帰った寄付金の額は僅かなもので、教会建設のためには短期間しか
賄えない程度のものであった。私はあまりに消耗し、疲れ切っており、力も殆ど残って
いなかった。私が抱えていたジレンマを解決する唯一の方法は建設をストップすること
だけのように思われた。私は辛く、健康も損なっていて、ひどく落ち込んで惨めになって
いたのは、夜中を少し回った頃だったに違いない。私はイエズスの聖心の御像に向かって、
三度激しく、「救い主よ、私はもうこれ以上続けられません！」と叫んだ。
とその時、大きな奇跡が起きた。

718 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 09:25:10.98 ID:T2dZI29c.net

（続き）
私が三回目の嘆きを口にするかしないかの時、突然部屋が明るくなった。
私の目には、ランプも、御像も、部屋の中の何も見えず、イエズスの御姿
だけが見えた。その御姿は半分下に降ろした形で両手を広げ、穏やかに、
しかし、はっきりと私に言った。「私は貴方と共にいる。貴方はわが住まい
を作り終えるだろう。私はわが聖心の恵みの夜に毎回訪れる。しかしそれ
は石で造られた住まい（建設中の教会）のことだけではない。貴方は教会
という住まいの上に霊的建物を建てなければならない。何故なら、多くの
敵がわが教会を脅かし、破壊しようとしているからだ。祈りなさい！」と。
私はものも言えず、光を見ようとし、そして弱く口ごもった。「救い主よ、
どうしたらそれができるのでしょうか？」、すると「貴方は一人ではない。
祈りなさい！」と言う主の言葉を私ははっきりと聞いた。部屋は元に戻り、
再び暗くなった。

719 ：神も仏も名無しさん：2015/05/06(水) 09:30:16.21 ID:FcYgpw3/.net

スウェーデンボルグ派の書籍

720 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 10:01:18.76 ID:T2dZI29c.net

（続き）
　ドアをノックする音がした。私の母だった。母は私の声を聞いたに違いない。
母は部屋に入ってきて、私に懇願するような口調で言った。「アルバート、寝て
ちょうだい。そんなに青い顔をして！」。私はただこう言った。「はい、母さん、
そうします。あなたも寝なければいけませんよ！」。母は少し戸惑い、心配して、
何か私に聞きたそうに私を見た。しかし、黙ったままだった。

721 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 10:05:12.56 ID:T2dZI29c.net

>>719
ええ、新しいエルサレムを実現しようとするスウェーデンボルグ読者に
とって、この本も必須のものとなるでしょう。
この本も完全訳が翻訳出版されることを祈ります。
また、アグレダのマリア『神の都市』についても同様です。

新しいエルサレムはスウェーデンボルグのみによって成るのではないと
思っています。

722 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/06(水) 10:08:02.63 ID:T2dZI29c.net

スウェーデンボルグ／天界の秘義４１９７［７］

真理はことごとく二人または三人の証人の言葉の上に立って、一人の者の
言葉に立ってはならないという表象的な教会に与えられている命令は一つ
の真理は善を確認しないが、多くの真理がそれを確認するという神の律法
に基礎付けられているのである。なぜなら他の真理との関連性を持って
いない一つの真理は確認を与えはしないが、幾多のものが共になると、一つ
のものから他のものが認められることが出来るため、確認を与えることが
出来るからである。一つのものはいかような形も生み出しはしないし、かくて
いかような性質も見出しはしないが、連続して関連付けられている幾多の
もののみがそれを生み出すのである。なぜなら一つの調子ではいかような
旋律も生まれないし、ましてやハーモニーは生まれはしないように、一つ
の真理でもまた生まれはしないからである。

723 ：神も仏も名無しさん：2015/05/06(水) 20:05:55.27 ID:lhvOrILF.net

スウェーデンボルグは、鈴木大拙全集で読みましたが普通に面白く良心的な
宗教思想だと思いますよ。

724 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/07(木) 09:52:12.68 ID:+YHpuKvz.net

>>723
そうですか。

725 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/07(木) 09:54:54.47 ID:+YHpuKvz.net

天使館／天使のパン１３号Ｐ５０
ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７０年３月６日の早朝の救い主の御言葉

「私は、貴方がまだ若干の仕事、しかも時間を必要とする仕事をしなければ
ならないと貴方に告げなかっただろうか？　最初の仕事として、貴方が引き
受けたのは、童貞聖母マリアを称讃するための特別な本の翻訳の出版（注：
アグレダのマリアによる『神の神秘的な都市』新版のドイツ語訳）である。
わが天の御父の御摂理により、貴方は天地の女王の特別の愛にふさわしい
援助を受けた。貴方がこの特別な本にふさわしい装丁を探すのに一生懸命で
あったことも私を喜ばせた。私はこの本に対し、また増え続けている発行
部数に対し、更に、この本が唯一にして真のわが教会の信徒たちに与える
良い影響に対して、私は祝福を与える。

726 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/07(木) 10:10:21.37 ID:+YHpuKvz.net

（続き）
　厳しい試練がわが教会を襲っている。しかし私はローマのわが可視的代表者を強め、
叡智と堅固さをもって司教たちへの予防策を講じるであろう。司祭たちばかりでなく、
司教たちは彼らの義務に対する違反や怠惰によって時代の精神の影響下に入り、
聖なるぺトロの後継者にのみ属している権威と同等のものを手に入れようとしている。
それ故、男性も女性も、不屈かつ冷静に戦い、祈ることが必要である。
信仰を守り、堅く保ち、犠牲を捧げ、信者たちの中で、また人々の中で、
希望、信頼、そして確信を維持しなければならない。私は正義のために迫害を
忍ぶ祝福された者たちを称讃しなかっただろうか？　（マタイ５・１０−１１参照）。
また、私は言わなかっただろうか？　『私の味方であると人々の前で宣言する者
すべてを、私もまた天におられるわが父のみ前で、私の味方であると宣言する』
（マタイ１０・３２参照）。

727 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/07(木) 10:11:21.81 ID:+YHpuKvz.net

（続き）
　今の時代は迫害に屈しない信仰告白者たちを必要とする時代！　今の時代は
信仰の聖なる火で燃え盛る霊魂たち、世界中のいたるところで子羊に従う聖なる
教会の教え子を必要とする時代である。多くの生ぬるさ、飽食、怠慢、臆病、
腐敗、不毛、欺く者と欺かれる者などの存在にも関わらず、聖なる天使の導き
の保護の下、“黙示録の婦人”（注：聖母マリア）の勝利を見んと馳せ参じる
強くて純粋な霊魂たちを必要としている時代である」。

728 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/07(木) 14:23:58.21 ID:+YHpuKvz.net

天使館／天使のパン１３号Ｐ５２
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７０年７月３日の早朝の救い主の御言葉

「善き霊魂であれ。そして、わが教会の動揺と崩壊が襲おうとしている有様を見ても
落胆するな。また、世界の秩序が覆されても動揺するな！　サタンとその悪魔的な
影響力が、人類史上および教会史上、かつてなかったほどに働いているというのは
本当である！
　しかし、天主の介入と聖霊の働きを通して、他のどんな働きよりも天使たちの助力、
超自然的力、善き霊魂たちを求める働きがつくり出されているではないか？　
この働きは天主から来たものである！　わが教会の全ての信徒たちが、平和のうちに、
断固として未来に進むようにと私は願っている。サタンは荒れ狂うであろう。
そして、内的にも外的にも信仰と召命から離れ去った司祭たちは、サタンの
ベスト・パートナーとなるであろう。

729 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/07(木) 14:27:06.99 ID:+YHpuKvz.net

（続き）
　罪に一度も触れることのなかった無原罪の聖母マリアは勝利するであろう。
私と私の十字架に従い、忠実で、私の肉と血における私の聖なる現存を愛を
もって信ずる私の群れは少なくなるかもしれないが、信仰と祈り、そして
信仰告白、希望、真理への愛は最後に勝利するであろう。
　荒しは猛威を振るうかもしれない！　自然界においては、それは岩を打ち砕き、
ダムを決壊させるかもしれない。しかし天主は全能である。真理は強力であり、
恩寵は豊かで溢れんばかりである。それ故、私が据えた岩は終りの日まで
続くであろう！」

730 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 15:07:06.26 ID:TcwkHzIQ.net

下らないファンタジーですね

バカルトは、誇り高きナルシストの集まりだから仕方が無いか

731 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 16:00:46.62 ID:fU1i1DLW.net

ファンタジーと深い宗教体験に基づく心霊上の事実とを混同してはなりません。

ここで私たちは言葉を厳密にハッキリと定義しなくてはなりません。
バカルトなどと卑しい言葉で下種のかんぐりをする者こそ愚かな無知者と言われても仕方が無いか

732 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 16:03:59.62 ID:TcwkHzIQ.net

＞ファンタジーと深い宗教体験に基づく心霊上の事実とを混同してはなりません。

混同も何も両者は同じですよｗ

733 ：神も仏も名無しさん：2015/05/07(木) 16:07:26.37 ID:TcwkHzIQ.net

>>731
まさしくバカルト信者特有の誇り高きナルシストｗ

734 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/08(金) 11:18:41.83 ID:N64toIgx.net

天使館／天使のパン１４号Ｐ３８
ドレックス教授への救い主の御言葉

１９７０年９月４日早朝の主の御言葉

　ますます多くの司祭たちが私の童貞聖母マリアから背を向け、数え切れないほど
多くの信者が教会の不忠実な息子たちの誘いに従い、永遠に失われるという大きな
危険の中にいる。
しかし一方で、多くの信者や修道者が童貞聖母マリアの許に引き返し、聖母の栄光化
に貢献する時、それは聖霊の神秘的な御業の印ではないだろうか？

735 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/08(金) 11:23:27.39 ID:N64toIgx.net

（続き）
　聖母マリアの聖堂から熱心な祈りが天に向かって毎時立ち昇っている。このような
場所で償いの精神で、真実をもって称えられた祈りは神を喜ばせている。然り。この
ような場所での、このような祈りは助けを与え、聞き届けられる。天の御父は心の中
を探り、神の霊は思いのままに吹く（ヨハネ３・８）。一つの霊魂の中で起きている
奇跡は人間の体に起こる目に見える奇跡よりも偉大である。
　祈り、犠牲、償いが今日の時代ほど未だかつて必要とされたことはない。また、
来たる時代においても、これほどの大きな危険の中に晒されたことはなかった。今の
時代がそれほど危険な理由は、教会の敵が教会の内部に居るためであり、その破壊行動
が見せかけの善という名の下に行われているからである。

736 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/09(土) 18:44:17.14 ID:xm/aXQJ+.net

（続き）
　私の使徒たちの間に一人の裏切り者がいたことが判明したが、今は裏切り者の数が
増えている。異端の毒が司祭になろうとしている人たちの心の中に入り込み、無益な
僕たちが聖なる御者を間違って掴もうとしているこの時代に呪いあれ。この者たちは
恐ろしい冒涜の罪を犯している。この者たちは地獄に仕えることで、わが教会を負かす
ことは出来ないであろう。しかし、混乱は教会に侵入し、信者は迫害に苦しむであろう。
信者の数は少なくなるが、信者の勇敢な信仰告白は世の光となって輝くであろう。
そして、三位一体の神の力と恩寵によって祝福されるであろう。

737 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/09(土) 18:45:17.41 ID:xm/aXQJ+.net

　聖体祭儀は個人の家庭で捧げられるようになるでしょう。しかし、それまで
不忠実な人間によって中傷され、見捨てられていた童貞聖母マリアが忠実な
信者を特別な御保護の下に置き、勝利へと導くであろうことを覚えておきなさい。
　祈りなさい！　聖なる天使の力を信頼して祈りなさい。聖なる天使たちは
何処にでも居り、光に満ち、サタンとその手下たちの計画を覆してくれるであろう。

738 ：ジュディー・アラフェス：2015/05/09(土) 18:49:30.52 ID:ke9WjngO.net

サタン＝クロノスも大変だろうね。
親父しばいたら、なんか王にしてもらったってのに、
親と息子のゼウスとそのおまけのヤハウェにたかられて。
全ての敵対者ってのはその辺なのかな。

しかし、私のユダとしての神秘性を否定したあのときから君も敵さ。
すずき・さとう。

739 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/09(土) 21:27:36.36 ID:xm/aXQJ+.net

>737
>聖体祭儀は個人の家庭で捧げられるようになるでしょう。

ダニエル８・９−１２
　そのうちの一本からもう一本の小さな角が生え出て、非常に強大になり、
南へ、東へ、更にあの「麗しの地」へと力を伸ばした。これは天の万軍に及ぶ
まで力を伸ばし、その万軍、つまり星のうちの幾つかを地に投げ落とし、踏み
にじった。その上万軍の長にまで力を伸ばし、日ごとの供え物を廃し、その聖所
を倒した。また天の万軍を供え物と共に打ち倒して罪をはびこらせ、真理を地に
なげうち、思うままにふるまった。

ダニエル１１・３１
　彼は軍隊を派遣して、砦すなわち聖所を汚し、日ごとの供え物を廃止し、
憎むべき荒廃をもたらすものを立てる。契約に逆らう者を換言によって棄教
させるが、自分の神を知る民は確固として行動する。

ダニエル１２・９−１３
彼は答えた。「ダニエルよ、もう行きなさい。終わりの時までこれらの事は秘め
られ、封じられている。多くの者は清められ、白くされ、練られる。逆らう者は
なお逆らう。逆らう者はだれも悟らないが、目覚めた人々は悟る。日ごとの供え物が
廃止され、憎むべき荒廃をもたらすものが立てられてから、千二百九十日が定
められている。待ち望んで千三百三十五日に至る者は、まことに幸いである。
終わりまでお前の道を行き、憩いに入りなさい。時の終わりにあたり、お前に
定められている運命に従って、お前は立ち上がるであろう。」

740 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/09(土) 21:34:16.70 ID:xm/aXQJ+.net

マタイ２４・１５
預言者ダニエルの言った憎むべき破壊者が、聖なる場所に立つのを見たら
――読者は悟れ――、そのとき、ユダヤにいる人々は山に逃げなさい。」

マルコ１３・１４
憎むべき破壊者が立ってはならない所に立つのを見たら――読者は悟れ
――、そのとき、ユダヤにいる人々は山に逃げなさい。


いよいよ聖体拝領が教会で廃止される時が来るのでしょうか・・・

741 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/10(日) 05:24:00.30 ID:dYYZ0eA8.net

天使館／天使のパン１４号Ｐ３９
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７０年１０月２日早朝の主の御言葉

　貴方の前に私が現れた最初の恵みの夜に、私は「貴方は一人ぼっちにはならないだろう」と
告げなかっただろうか？
　私が語った仕事はあの時点では未来の中にあった。しかし、聖書には「あなたの目には、
千年も過ぎ去った一日のよう、夜回りのひと時にすぎない」（詩篇９０・３）と書かれて
いるのではないのか。
　わが教会が内部から痛みつけられ、また押さえつけられ、大勢の信者が危険な混乱に悩んで
いるからには、言葉と著述における戦いをスタートする時が今来ているのだ。それによって
数多くの悩みと絶え間ない疑いや苦痛が和らげられ、問題が明らかにされ、癒されるのである。

742 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/10(日) 05:25:36.69 ID:dYYZ0eA8.net

（続き）
　教会にとっての最大の危険は、私の僕である司祭たちから来ている。司祭たちは
外見上はわが教会という名を身に着けている。しかし、内面から堕落してしまって
いる司祭たちの働きと言葉が偽りであれば、彼等は偽りのサタンの手下でしかない。
　全ての偽りは短い期間しか隠せないので、神の正義によって露わにされ、心身共に
ひどい仕返しを受けることになる。
　しかし、堅く忠実に信仰を守り、わが十字架と御聖体の現存への愛の中にいる人々は
すべて、不安と孤独の時にも、目に見えない助け手である天使が天の御父によって
与えられることを覚えておくように。天使は悪霊より力強く、保護者であるばかりでなく、
案内役ともなり、堕天使や不忠実な司祭よりも強い力を持っている。従って、悪霊たちが
地球の上を歩きまわっているこの時代には、奉献された神の僕たちの中にも聖霊が助け手
として天使を送ってきたことは偶然ではない。

743 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/10(日) 17:38:34.27 ID:dYYZ0eA8.net

（続き）
　諸々の悪と誤謬との中に在る者はこれと異なっている。彼らは欲するならば、天界に昇る
ことを許される。しかし彼らはその入口そのものの所で呼吸が困難になり始める。間もなく
彼らの視覚は曇り、その理解は鈍り、考えることが出来なくなり、死がその面を凝視し、
彼らを麻痺させるように思われる。その時、彼らの心臓は激しく鼓動し、その胸は締め付け
られて痛み、精神的な苦悶は絶えず増し加わって行く。この状態に於いて、彼らは火に焼か
れる蛇のように身悶えし、その時彼らに現れる険しい道をまっしぐらに駆け降る。彼らは
止まらないで、遂に地獄の彼らに似た者たちの間に達する。何故なら、その時彼らの心臓は
以前のように鼓動し、彼らは再び呼吸することが出来るからである。彼らはその後天界を
嫌忌し、真理を斥ける。而してその心に於て主を涜し、彼らが天界で嘗めた苦悶と苛責とを
加えた者こそ彼であると信ずる。

744 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/10(日) 17:59:40.43 ID:dYYZ0eA8.net

>743
抹消。
スレ違いでした。すみません。

745 ：神も仏も名無しさん：2015/05/10(日) 20:15:22.58 ID:2ib5OlVs.net

皆異邦人説及び皆義人説について

746 ：神も仏も名無しさん：2015/05/10(日) 20:23:37.97 ID:kMeG4TG8.net

地獄に堕ちろ糞袋

747 ：神も仏も名無しさん：2015/05/10(日) 20:34:41.41 ID:2ib5OlVs.net

とは言っても我々は神が何に力を貸そうとしているのかに聞き耳を立てるしかないのである。
☆負け犬がよく吠えるのは今も昔も変わらぬ道理

748 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/11(月) 06:30:30.96 ID:A/+NCLrv.net

>>742の続き
　大天使ミカエルはルシファーとその手下たちを投げ捨てるよう神から定められており、
わが教会の特別な保護者、かつ後援者である。私の幼年時代を託した聖ヨゼフもまた、
わが教会とわが神秘体の保護者である。しかし、大天使ミカエルは目に見えない霊の王国
から来たわが教会の守護の天使である。従って、大天使ミカエルへの祈りを省略することは
間違いである。大天使ミカエルは神の友人であり、神を崇拝し、恩寵を与えられている
善天使と聖人を尊んでいる。

749 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/11(月) 06:34:06.33 ID:A/+NCLrv.net

（続き）
　神の目に見えない創造を否定する者は誰であれ神の啓示と相矛盾し、聖なる
天使たちの助けと力を失い、悪魔の力に自らを明け渡すことになる。天使と聖人は
三位一体の神の力により強い力を持っている。しかし更にその上には、霊魂に染み無く、
霊肉共に完全であり、至高の神秘的美しさを持つ一人の被造物が立っている。
この被造物こそ私の童貞聖マリアである。
　私の御母を愛する者は誰でも疑いなく救われるであろう。聖母への愛の強さによって
私は私への貴方の愛を測る。それ故、私は私の聖心の愛をもって貴方を祝福する。

750 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/11(月) 09:16:39.73 ID:A/+NCLrv.net

天使館／天使のパン１４号Ｐ４１
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７０年１１月６日早朝の主の御言葉

　私の神聖な祝福が貴方の住かと使徒職にゆき渡るように・・・。
この使徒職は、まず第一にこの時代における聖母マリアの栄光と認識に役立つ
ものであり、特別な方法で私の愛を勝ち得るものである。
　今はわが唯一にして真の教会のメンバーである多くのキリスト信者が天の御母
を忘れ、否定し、拒否するなど聖母に不忠実な時代である。この不忠実の罪を
犯すものは誰であれ、わが教会に属さない。

751 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/11(月) 09:18:18.36 ID:A/+NCLrv.net

（続き）
　反逆者の中には、教会の奉献された僕がますます多く見受けられる。この
ような者たちはキスによって、愛ではなく大きな苦痛を私に与えたユダの罪
を自ら犯しているのである。
　聖職に召されながら信仰が弱くなってしまった牧者の故に、信者たちは
これらの司祭たちが怠ったり、やりそこなった事を祈りと努力、苦しみを
もって補わなければならない。それで、私は祈っている人々や生贄の霊魂
たちを大いなる同情をもって見ている。真の信者たちの苦しみは心の中で
大きくなるが、永遠の戸口で彼らを待っている愛は崇高で美しいであろう。
このような信者の数はまだ少ないが、毎日増え続けている。その中には、
神への熱い思いがあふれ、この世での所有よりも善行の価値を高く評価し
ている信者たちもいる。

752 ：神も仏も名無しさん：2015/05/11(月) 18:16:14.05 ID:fui4fY0U.net

ミカエルは元々カルデア人に信仰されていた神

実在しませんｗ

753 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/11(月) 21:22:28.19 ID:A/+NCLrv.net

>>752
ミカエル
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Michael%20.htm

真の基督教３００
ガブリエルとミカエルとは天界の二人の人物の名ではなく、天界で主にかかわる
知恵を享受し、主を礼拝する凡ての者を意味する。

霊界日記５７４７
主の神性のために戦い、主と父とは一つのものであられ、かくて神は一人であるとの
真理のために戦い、信仰の生命[生活]、または仁慈と呼ばれる生命のために戦った者
たちはミカエルと呼ばれている。なぜなら主の神性を承認はしない者らはことごとく、
心では、霊的な事柄を、または天界に属する事柄を無視してしまうからである。
彼らは神について話しはするが、神を意に介しはしないで、いかようなものであれ、
たれか悪霊のいかような見解にも加担してしまい、主として、最初の試練で、加担
してしまうのである。ミカエルであった者らは主として、古代諸教会から来ており、
彼らは凡て確乎としてとどまったのであり、また彼らの間の異教徒から来ている者ら
であり、また凡ゆる所の幼児たち―その時は成人となっていた者たちであった。

754 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 09:03:00.80 ID:U3Z4U4SH.net

スウェーデンボルグ読者の皆さん
皆さんはスウェーデンボルグ以外の啓示は読まれないのでしょうか？
しかし、それでは聖母マリアについて理解できないでしょう。
スウェーデンボルグが聖母について書いていることがすべてだと思われますか？
そうではないでしょう。

聖母に遺伝悪があった、そうでしょう。
聖人崇拝は誤りである、その通りです。
しかし、それだけでは主が十字架上からヨハネに聖母を賜ったことの意味が
分りません。
『黙示録講解』にその言葉の聖母は教会を意味しているとあります。
その教会とは新しいエルサレムのことではありませんか？
世界各地で出現されている聖母はどういう意味でしょう？
それらが説明できますか？

755 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 09:55:48.81 ID:IbQDQnqV.net

主のお体は聖母によって作られました。
なぜそんなことをされたのでしょう。
もちろん遺伝悪をいただくことも理由だったでしょう。
しかし、それだけでしょうか？
主は普通に生まれる必要があった、そうでしょう。
でも、聖母が主のお体を作られたことに、それなりの意味もあるのだと
思います。

それがどういうことか、私の想像ですが、主は私たちの見本、お手本です。
主がそうして聖母にお体を作っていただいて生まれてこられたことは
私たちも聖母に体を作っていただいて生まれる、すなわち再生する
という意味を含んでいるように思います。

聖母が「教会」であるなら、それは「新しいエルサレム」のことでしょう。
そして「新しいエルサレム」とは「新しい教義」の意味でもあります。

「新しい教義」とは即ち主が神御自身であるという真理に他なりません。
その教義こそ私たちを霊的に育んでくれるものです。
その教義こそ、私たちを「新しいエルサレム」にしてくれるものです。

756 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 11:08:33.47 ID:IbQDQnqV.net

再生した人間が「教会」です。
最も再生した、最も霊的な人間とは誰でしょうか？
主は使徒ヨハネを愛されたそうです。
それは彼が仁慈の善、すなわち愛の業、用、役立ちを意味しているからです。
（天界の秘義６０７３［３］、黙示録講解８２１ロ[６]）
ヨハネ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John%20.htm

しかし、ヨハネは聖母の支えがあって初めてゴルゴダの丘を登って主に
ついて行くことが出来たのです。それはマリア・ワルトルタを読むと分ります。
聖母こそ、主の御降誕の前から十字架上の死まで忠実に従った唯一の方です。
主が聖母を最も愛されていたことは自明ではないでしょうか。

その他の啓示を読むと、主が聖母を最も愛されていたことが明確に書かれています。
今ご紹介しているドレックス教授への啓示の中にもそれは何度も出てきます。
そして聖母を仲介として私たちに与えられていることも。

スウェーデンボルグの役割はまず第一に主が神ご自身であることを表明すること
にあったのだと思われます。聖母についての啓示を知らせることはスウェーデンボルグ
の役割ではなかったのだと思います。

757 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 18:04:53.83 ID:IbQDQnqV.net

現在のキリスト教は主が父なる神であることをそもそも全く知りません。
それだけで霊的には死んでいるのですが、それを知っても、聖母を知らなければ
やはり無力であるだろうと思います。
それほど聖母のお力は強いのです。
もちろんそれは主からのものですが、しかし、主は聖母を使われるのです。
そのことを聖母は主からの恵みの「仲介者」とか「配分者」とか言われます。

光も熱も太陽から来ますが、地球を覆う大気がそれを発現しているのだろうと
思いますが、それと似ています。

758 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/12(火) 18:43:20.96 ID:IbQDQnqV.net

主が神ご本人であることを知ることは第一に必要です。
ですから、スウェーデンボルグを読まねばなりません。
それはキリスト教の基本中の基本です。

しかし、その次に聖母を知る必要があります。
聖母を知らなければ聖母こそ、主のお体を作られた方であり、
教会を作られる方だということが分りません。
聖母がいなければ主はお体を得ることが出来なかったのと同様、
主の体である私たち個人個人である教会は形作られることは出来ないのです。
私たちも主と同様、聖母の胎で守られ、育てられるのです。
聖母は神の母であり、私たち人間の母、教会の母なのです。

私は『聖母から司祭へ』という本の聖母のお言葉で洗礼を受ける決心をしました。
聖母の御言葉は強烈でした。
たじたじとさせられるのです。

759 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/13(水) 05:36:54.93 ID:qgo1HwRe.net

聖母から司祭へ１９８４．３．２５

　なぜ、わたしは奉献を願っているのでしょう？
何かが奉献されるときは、それをほかの目的のために使わず、聖なる目的のためにだけ
使うことになります。神の崇拝のために使われる祭具の場合がそうです。しかし、人間
も奉献されることができます。それは、その人が、神への完全な崇敬を捧げるために
召されるときです。そうすると、あなたがたの奉献の真の行為は、洗礼の行為であること
がわかるでしょう。
イエズスが制定なさったこの秘跡によって、あなたがたは、恵みを受けるようになります。
その恵みによって、あなたがたは、生活のもっとすぐれた段階である超自然的な段階に
入れるようになります。こうして、あなたがたは、神性にあずかり、神との愛の交わりに
入ります。したがって、あなたがたの行為は、神的なまことの価値を得て、あなたがたは、
自然的な価値を超える新しい価値をうるようになるのです。

760 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/13(水) 05:38:49.60 ID:qgo1HwRe.net

（続き）
　洗礼を受けることで、あなたがたは、聖三位に完全な光栄を帰するために召されます。
そして、おん子にならって、おん父の愛のうちに生き、聖霊との完全な交わりのうちに
生きるために奉献されたものとなるのです。
奉献の行為を特徴づけるものは、その全体性にあります。すなわち、ひとたび奉献され
れば、もはや、あなたがたは、全面的に、しかも永遠に奉献されたものとなるのです。

洗礼
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/senrei.htm

761 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/13(水) 08:51:15.85 ID:qgo1HwRe.net

天使館／天使のパン１４号Ｐ４２
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７０年１２月４日早朝の主の御言葉

　大いなる信心と愛をもって貴方が行っている仕事に対する私の祝福を受けなさい。
その仕事は私の童貞聖母マリアと私に捧げられている。
　今の時代は難しく深刻である。その理由は、人間が神を抜きにして将来を構築
したいと願っているためであり、更には過去に行われていた崇拝に顔をそむけて
しまったからである。人間はもはや恩寵を大切にしようとせず、俗事を好む。
純潔を尊ばず、不潔の罪に敬意を払い、天使たちには不忠実である。このように
して人間は悪魔の手に陥っている。

762 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/13(水) 08:52:26.33 ID:qgo1HwRe.net

（続き）
　真に、このような人々はいつの時代にも存在していた。しかし、今の時代には、
祭壇へ奉献された僕たちが、彼等に託された霊魂たちを共に引き連れて、腐敗への
道を歩いている。この事がわが教会に入り込んだ恐ろしい痛みと試練の始まりと
なっている。この試練の終りには、こうした悪魔の手に落ちた人々は見捨てられる
であろう。しかし一方で、忠実な信者たちがこの危機を認識し、固く団結するように
なるであろう。その時、わが教会は新しく甦るであろう。新しい火が祭壇から、
また私の現存から広がり、白いホスチアの中の私の現存は、わが教会と信仰、
更には唯一真の宗教の中心となるであろう。

763 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/13(水) 09:12:37.60 ID:qgo1HwRe.net

（続き）
　それまで堅固に忠実であった者たちは再び新しい光の中で、祭壇へ至る道、
また私の聖心へ至る道は、教会の母である聖母マリアを通して導かれることを
理解するだろう。従って、天の御父の御旨は、私の聖なる娘アグレダのマリア
の啓示の書（『神の都市』）に新しく目を向けさせるよう手助けする人たちを
選んできたのである。私の言葉と私の祝福は絶対確実なものである故、私は
この人たちとその仕事を祝福する。また、その仕事が存続し、永遠に理解され、
この世を超えて完全なものになるようにと願っている。

764 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/14(木) 11:56:32.24 ID:HlJzNZ0h.net

天使館／天使のパン１４号Ｐ４３
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年１月１日早朝の主の御言葉

　貴方の仕事と任務が始まる今年も祝福がいつも共にあるように・・・。
その特別な任務とは、私の童貞聖母マリアの栄光化に関する御業へ人間を導く道を準備し、
開くことである。
　暗い雲がわが聖なる教会の上を漂っている。混乱は益々ひどくなってきており、召命、
使命、および神の恩寵に不忠実な司祭の数が増えてくるであろう。このことが原因となって、
多くの教区では牧者が居なくなり、また多くの教会では聖体祭儀が無くなり、寂しい場所に
なるであろう。

765 ：神も仏も名無しさん：2015/05/14(木) 12:55:41.82 ID:MTg+jITm+

.
170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、あんたのせぃだから
.　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ _
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
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766 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/14(木) 14:14:59.01 ID:HlJzNZ0h.net

（続き）
　多くの霊魂は霊的に飢えるであろう。また不正な結婚が行われ、国々には平和が
見られないであろう。しかし、信仰を持ち、信仰を愛している人々は揺らぐことなく、
絶望に陥ることはないであろう。何故なら、危険が大きければ大きいほど、恩寵の
迸（ほとばし）りも更に大きくなるからである。地上に居る悪霊たちが荒れ狂うほど、
天使たちの力は更に確かなものとなるであろう。荒廃と混乱が脅しを掛ければ掛けるほど、
信者の力と働きは輝くであろう。私の童貞聖母マリアが見捨てられ、置き去りにされれば、
されるほど、聖母マリアは童貞として、また聖母としての力を顕示するであろう。
御聖体における私の聖なる現存が無視され、貶められ、冒涜を受ければ受けるほど、
信者を燃え上がらせ、清め、強めるであろう。その時とは、暗黒の時であり、また
同時に光の時となるであろう。

767 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/14(木) 14:16:41.23 ID:HlJzNZ0h.net

（続き）
　神不在の悪の生み出す果実は腐敗であるが、一方、信者が生み出す果実は、
より清く、より美しい教会として花開くであろう。その時を理解し、わが愛に
留まり、私の聖母に忠誠を誓い、聖人への道に従い、天使の導きに信頼する
者たちに誉れあれ。このような信者たちは暗闇の中で輝き、猛攻撃に遭っても
揺らぐことなく、様々な試練の時にも崩れ落ちることはないであろう。

768 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/14(木) 19:33:37.91 ID:HlJzNZ0h.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ３５
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年２月５日早朝の主の御言葉

　わが真の教会における苦悩は深まってきている。悪の根源であるサタンは、
私の教会に奉献された僕（しもべ）たちを破壊と混乱の生ける道具として、
ますます誘（いざな）い、間違った使い方をしている。
　信仰をまもり、聖なる典礼を尊重する司祭の数は減ってきており、召し出しを
受けた多くの司祭は異端の毒を食べさせられている。多くの聖地で破壊の恐怖が
支配し、冷たい、空虚で傲慢な精神が至聖所から美しさを奪い、温かい心と魂を
奪いとっている。

769 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/14(木) 19:35:05.15 ID:HlJzNZ0h.net

（続き）
　偽りの教義によって人々の信仰を破壊する者たち、聖人や祭壇を捨て、
神の代わりに人間の偶像をおく者たちは禍（わざわい）である。多くの信者
たちはわが教会に入り込んだ深刻な艱難のゆえに勇気を失い、落胆しかかっている。
　このような信者たちに対して私は次のように言いたい。「わが名のために、
また聖母マリアの栄光のために苦しみ、信仰の敵たちに勝利することは、偉大な
ことであり、恵みではないのか？」と。ゴルゴダへの道で私に従った者は誰と誰
であったか？　正しく、ゴルゴダへの道は不名誉の道であったが、同時にそれは
死、地獄、そして悪魔に打ち勝つ道でもあった。
　もし善良な人々が臆病になり、勇気をくじかれ、落胆するなら、それはサタンの勝利となるであろう。

770 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 07:11:02.09 ID:/ue6o4iyx

.
689 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/05/15(金) 07:07:49.41 ID:QEsJrIk3
（父スレからのコピペで恐縮ですが、むしろこちらで申し上げたかったことなのでコピペします。）

さて、スウェーデンボルグという真理の基礎、教義の基礎が無ければ、私たちは
キリスト教の正しい真理、教義を知ることが出来ません。
確かに、スウェーデンボルグ以前、あるいはスウェーデンボルグを全く
知らない人もたくさん悔改め、再生しているでしょう。
しかし、だんだんとその数は減っているでしょう。

再生した人間を真珠に譬えるなら、それは天然真珠を探すように数が少ないでしょう。
そしてあったとしても、完全な真珠は稀でしょう。

スウェーデンボルグは養殖真珠を作る際、貝殻で出来た「核」を用いますが、
その「核」なのです。それは最初から真円で、その表面に真珠質、真珠層を巻くことに
よって「真円真珠」となるのです。

それは養殖ではありますが、正真正銘本物の「真珠」です。
スウェーデンボルグはその「核」であり、必要欠くべからざるものなのです。

しかし、単純に貝殻で出来た「核」だけをあこや貝に入れても、真珠は出来ません。
そこに工夫が要るのです。

771 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 07:07:49.41 ID:QEsJrIk3.net

（父スレからのコピペで恐縮ですが、むしろこちらで申し上げたかったことなのでコピペします。）

さて、スウェーデンボルグという真理の基礎、教義の基礎が無ければ、私たちは
キリスト教の正しい真理、教義を知ることが出来ません。
確かに、スウェーデンボルグ以前、あるいはスウェーデンボルグを全く
知らない人もたくさん悔改め、再生しているでしょう。
しかし、だんだんとその数は減っているでしょう。

再生した人間を真珠に譬えるなら、それは天然真珠を探すように数が少ないでしょう。
そしてあったとしても、完全な真珠は稀でしょう。

スウェーデンボルグは養殖真珠を作る際、貝殻で出来た「核」を用いますが、
その「核」なのです。それは最初から真円で、その表面に真珠質、真珠層を巻くことに
よって「真円真珠」となるのです。

それは養殖ではありますが、正真正銘本物の「真珠」です。
スウェーデンボルグはその「核」であり、必要欠くべからざるものなのです。

しかし、単純に貝殻で出来た「核」だけをあこや貝に入れても、真珠は出来ません。
そこに工夫が要るのです。

772 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 07:23:36.50 ID:QEsJrIk3.net

その工夫とは、あこや貝の外套膜を小さく切った切片（ピース）を貝殻で出来た
「核」にくつけて母貝に挿入するのです。するとその切片が成長して核を全部覆う
「真珠袋」というものを作り、その中で真珠質が分泌されて核は真珠となるのです。

あこや貝にとって異物である「核」を挿入されたら痛いでしょう。しかし、その異物を
真珠質を分泌することによって自分の身体の一部とするのでしょう。
その際、核だけでは受け入れることは出来ず、外套膜の切片（ピース）が両者の仲立ちを
してくれる「真珠袋」となるのです。

これこそ、聖母の役割です。
スウェーデンボルグの真理だけでは痛すぎて私たちは受け入れられない、実践できないのです。
しかし、聖母が仲立ちしてくれることによって初めて受け入れられるのです。
受け入れるとは「悔改め」のことです。自分の真珠質で真理で出来た核を覆って
自分のものとすることが悔改めであろうと思います。
それは痛くて、つらいことです。
しかし、聖母がその痛みを中和してくださるのです。

773 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 09:09:57.63 ID:CP1tU4eF.net

>>772
> スウェーデンボルグの真理.は痛すぎて私たちは受け入れられない、実践できないのです。

> スウェーデンボルグの真理は痛すぎて.私たちは受け入れられない、実践できないのです。

> スウェーデンボルグの真理は痛すぎて.私たちは.受け入れられない、実践できないのです。

> スウェーデンボルグの真.理.は.痛.す..ぎて私たちは受け入れられない、実践できないのです。

> スウェーデンボルグの真理は.痛.す.ぎ.て.私たちは受け入れられない、実践できないのです。

774 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 11:17:58.95 ID:QEsJrIk3.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ３５
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年３月５日早朝の主の御言葉

　再び、私は貴方を祝福する。わが教会への内的、外的抑圧によって勇気をくじかれないように。
　神の僕たちが召命や神からの恩寵に不忠実になってきたのは、内部からである。私はかつて
ピラトにこう言ったことがある「私を貴方に引き渡した者の罪はもっと重い」（ヨハネ福音書
１９・１１）と。

775 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 11:21:46.46 ID:QEsJrIk3.net

（続き）
　今日、非常に多くのカトリック信者たちが信仰をすて、真理や聖書の啓示
に対して背を向け、偽りの教えに耳を傾け、偽りの預言者に賛同する場合には、
私が上に述べたと同じ言葉はこのような人々に当てはめられるであろう。
そのため、私はこう繰り返す。「貴方を不信仰と誤信に引き渡した者の罪は
もっと重い！」と。
　こうした者たちとは、司祭や神学者たちである。彼等は自らを司祭と称し
ながら私を捨て、私を裏切り、今も私を迫害しているからである。その数は
増え続けている。神の真の僕を求めても叶えられない信者の数は益々増えている。

776 ：神も仏も名無しさん：2015/05/15(金) 18:13:53.89 ID:NOCdgC7UM

脅迫ばっかり。
怖い。
キリスト教には近づかない方がいいよね。

777 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 20:51:42.16 ID:QEsJrIk3.net

（続き）
　聖書は次のように述べている。「生ける神の手に落ちることは、恐ろしいことです」
（ヘブライ人への手紙１０・３１）。忠実な指導者から転向して誘導者となり、今も
それを続けている司祭や偽りの教師たちに対する神の審判は正しく恐るべきものとなる
であろう。
　だが絶望してはならない！！　神の善き羊飼いとして、私の羊の群れは非常に少ない
と私が言ったとしても、決して絶望してはならない！
　私が岩に譬えたぺテロの上に建てた教会は、外部からも内部からも破壊されることは
ないであろう。
　ただし、貴方と御父から貴方に与えられた人たちは教会のため、信仰のため、霊魂の
ために働き続けなさい。貴方を助ける人たちはその善行のゆえに祝福を実りとして与え
られるであろう。そしてその祝福は、この世のいかなるものとも比較することが出来ない。

778 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/15(金) 21:08:39.03 ID:QEsJrIk3.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ３７
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年４月２日早朝の主の御言葉

　現代および未来において、憎悪、偽り、暗黒が神の秩序、信仰、創造主の掟、
真理への道、キリストの愛の神秘、聖霊の力と恩寵等々を破壊し、放棄し、否定し、
攻撃している。貴方とすべての神の子供たちが反キリストの時代が始まったことを
理解するように願っている。
　この時代がどれほど長く続くのかは御父の御旨と、その永遠の叡智によるであろう。
また、それは人間には隠されるであろう。

779 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/16(土) 08:38:31.93 ID:VGNMicMv.net

（続き）
　しかし、善行を行い、信仰に対して忠実なすべての者に対しては、すべての出来事に
神が介在し、聖母マリアおよび神の力によって、ルシファーとその輩を永遠の地獄に
追いやった大天使聖ミカエルに神の力が与えられて来たことを忘れてはならない。
またこの時代には、天使たちも、この世の世界には目に見えないが、天からの力として
人間を助けてくれることを忘れてはならない。
　反キリストの時代は、天からの霊の力が最も発揮される時代でもある。しかし、
とりわけ神の御子がその無原罪の御母をどれほど愛しているか、また私の御母の
栄光に寄与する者たちを私がどれほど愛しているかを誰も理解することは出来ない！
　貴方が私の天の御母に捧げる愛と行いのゆえに、私は特別な祝福を与える。
この特別な祝福は永遠の命まで有効であり続ける。このことから貴方たちは
童貞聖マリアへの愛と忠実が、神の御目にとっていかに重大なことであるかを
理解するのである。

780 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/16(土) 09:16:17.71 ID:VGNMicMv.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ３７
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年５月７日早朝の主の御言葉

　背信が国全体を脅かしているとしても、背信の時代であっても、心配したり、
勇気をくじかれてはならない。
　私は反キリストの時代が始まったことを告げよう。反キリストはサタンでもなく、
一人の人間でもない。反キリストとは神から自ら離れ、私の福音から離れた組織で
ある世俗的教会のことである。つまり、世俗に自らを与えて、十字架についても、
恩寵についても知ろうとは望まない人たちによる反教会のことである。
　真のキリスト信者が私を彼らの神および救い主として私を知り、崇敬し、愛する
のと同じように、神を信じない人々は世俗と人間を崇拝する。こうした神無き人々
のアイドルはサタンではなく、自らを神としている人間である。反キリストとは
神から離れた世界のことなのである。

781 ：神も仏も名無しさん：2015/05/16(土) 09:20:45.06 ID:DuiPVENb.net

心からが大事です。
反キリストを見抜くのは神には簡単なことです。

782 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/16(土) 17:05:25.63 ID:VGNMicMv.net

（続き）
　私の最も大きな悲しみは、自らキリスト信者と称している非常に多くの人たちが私を捨て、
さらに多くの司祭たちが神の福音に不忠実になり、司祭服を投げ捨てたばかりでなく、
誓願までも捨てたことである。子供たちをキリストへ導く代りに、このような司祭が子供
たちの心に少しずつ不信仰の毒を投入している。司祭職のために準備している若者たちを
十字架、恩寵、祈りによって教え、心を燃え立たせる代りに、無神論的な教えや、偽りの
自由、官能などの雑草で若者たちの心を満たしている。
　聖福音を説教し、神の掟への道を示し、私の贖いの恩寵を若者たちに教える代りに、
このような司祭たちは、偽りの預言者たちの空しい知恵や思い込みによる偽りの傲慢
について若者たちに語っている。こうした全てが生ける反キリストであり、真のキリスト
である私とその教会とは反対の立場に立っている。しかし最後には、ルシファーと
その手下たちは永遠の地獄で終りを迎えるであろう。

783 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/16(土) 17:08:59.20 ID:VGNMicMv.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ３７
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年６月４日早朝の主の御言葉

　私の特別な恵みの時に、私は反キリストについて以前語ったことがある。
そして今、私が貴方に語ることに耳を傾けなさい。
　数多くの人々が、わが唯一にして真の教会から背を向けるようになるであろう。
なぜなら、こうした人々は三位一体への信仰を失い、悪意ある司祭や教師たちに
よって誤った道へ導かれ、盲目にされてしまうからである。

784 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/17(日) 07:05:19.63 ID:JyvQABST.net

（続き）
　このような傲慢で不忠実な者たちは、超自然や神秘、祈りなどを無視して、ただ
宗教について語るだけなのである。彼等が語るのは人間についてだけで、もはや神
について語ろうとしない！　このような邪な司祭や教師たちは真理を逆さまに変え、
隣人愛に権威を与え、理不尽な憶測によって神への愛を忘れ、愛を失い、しかも
否定までしている。
　彼らは新しい教会を建てようと試みている。その教会では、世俗と人間がすべて
であり、神と天国は意味の無いものとなっている。このような人間中心の教会は、
純霊を否定しているため、天使についてもサタンについても何もわかっていない。
従って、その教会は善霊の保護を失い、悪霊の計画と働きを受けやすいのだ。
その人間中心の教会は、私が最初に建て、私の弟子たちと共に宣教を始め、
ぺテロの後継者によって正統に導かれてきた真の教会とはまったく反している。

785 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/17(日) 07:14:15.75 ID:JyvQABST.net

（続き）
　その人間中心の教会は宗教ではなく、反キリストそのものである。罪と官能
が支配している。その教会では天国と地獄は否定される。その教会は教皇座の
上に傲慢を置き、謙遜を拒絶する。この教会では、神の秩序はくつがえされ、
混乱への扉を開くことになる。その教会では、神が偶像である人間に置き換え
られる。その教会では聖人の聖画は禁止され、破壊され、偽りの予言者たち
におき代えられる。その教会では、神の住まいは冒涜の神殿となる。しかし
その一方で、信仰のある忠実なキリスト信者たちは、無原罪の聖母である
天の元后の呼びかけに従うであろう。そして、聖母マリアに対する愛と熱心
さのゆえに祝福を受けるであろう。

786 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 18:58:50.26 ID:Z6LAFqQs.net

特定の人物を神扱いするのは

実は他者を差別している証でもある

信仰は命懸けと本気で思ってるだろうが

視野の狭い盲目的思考であり

実はとっても楽なんだよね

787 ：神も仏も名無しさん：2015/05/17(日) 19:02:18.35 ID:Z6LAFqQs.net

自分で考えようとしない

自分で判断しようとしないから

自称救世主とやらの話を鵜呑みにするのだろう

昔は、こういう人が多かったですね

だから戦後は下らないカルトが流行ったのでしょう

788 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/17(日) 22:01:32.27 ID:JyvQABST.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４０
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉
１９７１年７月２日早朝の主の御言葉

　私が真の教会を建て、私の使徒たちや弟子たちと過ごした日々以降、今は最も
困難な時代の真っただ中にあるが、貴方の上に私の聖心の愛と祝福が行き渡るよ
うに願っている。
　わが真の教会の内部で、私の息子たち、即ち司祭たちは反乱を起こし、私の敵
となったばかりでなく裏切り者となってしまっている。このような不忠実な司祭
たちは信仰の道を離れ、神の啓示を重んじるより人間的なプライドを重んじている。
彼らはこの世での称賛や愛を求め、自由という賜や自分自身の霊魂の考えを悪い
方向へ誤った使い方をしている。

789 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/17(日) 22:04:29.64 ID:JyvQABST.net

（続き）
　おお、己れ自身の霊魂をサタンに売り渡すばかりでなく、信者たちを惑わす
者となり、聖霊に対する罪を犯す者たちは何と愚かであろうか！　このような
混乱を引き起こす者たちは新しい教会について多くを語り、また多くの文章を書く。
この新しい教会はもはや宗教ではなく、全く人間的である。私は貴方たちに
こう告げよう、「これは反キリストの教会である」と。
　然り。この教会はまさに反キリスト、生ける反キリストである。その偽りの
教会を建てた者たち、およびそれに従う者たちはサタンに仕えているのだ。
その新しい教会では、私、即ちキリストへの信仰が壊れている。その新しい教会
では、神の啓示が書かれている聖書はもはや使われず、キリスト信者を誤った
道へ導くために、世俗で称賛されるような偽りの知識に関する本がキリスト信者
の手の中に置かれるようになる。

790 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/18(月) 10:59:50.29 ID:bV8pKfuP.net

（続き）
　その新しい教会では、信者の母である童貞聖マリアはもはや存在しなくなる。その
新しい教会では、天の御父が否定され、いわゆる世界の進歩に置き換えられるので、
もはや父も母も居ない教会となる。
　その新しい教会では、わが唯一の真の教会の聖人たちは忘れられ、その聖画は投げ
捨てられ、破壊される。その新しい教会では、聖霊はもはや霊魂に光を与えず、暖めず、
働くことはなく、偶像となった人間の脆弱で、この世的な精神が支配するであろう。
　その新しい教会では、恩寵は重要でなくなり、その代りに、ニュー・ワールドの夢
である、ごまかしの考え方、欺瞞であるいわゆるテクノロジーが重要なステップとなる。
その教会の預言者たちは、もはや罪について、審判について、天国や地獄について語ろう
とせず、来るべき地上でのパラダイスについて語るであろう。その新しい教会では、
救いである私の贖いの十字架を見つけることはできないであろう。人々は官能に幸福を
託すことになる。
　その新しい教会は、生ける反キリストであり、私の使徒であり、弟子の聖ヨハネが
黙示録に記しているように、本質的にはバビロニアの娼婦である。

791 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 09:41:28.87 ID:nWiiYn5n.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４１
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７１年８月６日早朝の主の御言葉

　私の特別な祝福を貴方の仕事に協力している人々の上に与えよう。
　使徒としての貴方の第二の仕事は、偽りの預言者や背教者、神学者たちによって
信仰が混乱に陥り、追い詰められ、苦しみの中で内的にも外的にも真実を求めている
霊魂たちに言葉と行動をもって、慰め、啓発し、忠告を与えることである。
　わが唯一真の教会には、未だに不安が広がり、霊的必要性が増している。従って、
内部に居る敵の危険と脅迫ゆえに、貴方が真の教会の信仰の擁護者であり続けて
欲しいというのが私の願いである。
　わが唯一真の教会は決して破壊されることはない。しかし、多くの忠実なキリスト
信者の信仰が失われることになるであろう。

792 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 09:44:38.06 ID:nWiiYn5n.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４２
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７１年１０月１日早朝の主の御言葉

　貴方と貴方が協力してくれている仕事に私の祝福を送る！
　聖ミカエルに特別な祈りを捧げて、貴方の毎日の仕事をスタートすることは
よいことである。善良な霊魂たちの指導者である聖ミカエルへの信心は、教会を
脅かし、信者たちを混乱させている現時点においても、来るべき時代においても、
特別な力を持っている。
　真の教会や神の啓示への信仰から落ちこぼれてきている人々の数は益々
増えている。さらに多くの人々が真の教会から落ちてゆくであろう。牧者のいない
羊の群れが多くなり、あるいは悪い牧者が至聖所を破壊するような時代が来るであろう。

793 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 09:48:02.19 ID:nWiiYn5n.net

（続き）
　ゴルゴタの贖罪の時に、私は「貴方の母を見よ！」と使徒ヨハネに呼びかけた。
この言葉は私が地を流した贖罪の死の時に意味を持つものであったが、それは私の
使徒ヨハネのためにだけ向けられたものではなく、世の終わりまで人類に対して
向けられたものである。私の童貞聖マリアは、わが名に聞き従うすべての人々の
御母でなければならないからだ。この御母を否定し、退ける司祭たちは、恐るべき禍
（わざわい）となり、自分自身が永遠から拒否される始まりとなる。

794 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 12:51:44.49 ID:nWiiYn5n.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４２
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年１月７日早朝の主の御言葉

　この特別な恵みの時に私の祝福を貴方に与える。私の聖心の愛に信頼しなさい。
私の特別な祝福と聖霊の光が、今年貴方たちすべての上に注がれるであろう。
　従って、多くの人々の背信や異端によって気を塞がれてはならない。自分自身
の罪に脆くなった者たちは内なる霊魂が不幸な状態にあり、私の許に戻って来るか、
あるいは、永遠に滅びるかのどちらかになるであろう。

795 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 12:53:28.85 ID:nWiiYn5n.net

（続き）
　こうした人たちの罪は非常に大きい。彼らは神の神殿を石の砂漠に変えている。
また、私の聖体の現存を人々の目から、また至聖所の中心から逸らしている。
私の聖櫃の前のランプは忘れられ、もはや人々と共に生きる私の愛のシンボル
ではなくなっている。彼らは全能者の前に、ご聖体の前に跪こうとしない。
この世の楽しみであるテーブルへ走ってゆくように、聖体拝領へと走ってゆく。
　こうした人たちはもはや祈りの時を持たず、欲望と愚かな言動に心が占めら
れており、神無き世界の楽しみを求めて走り回っている。彼らは聖人と神の
友人たちの聖画を投げ捨て、聖人の精神を人々の心の中から忘れさせようと
望んでいる。また、天の御父の最も清い被造物である聖母マリアについて
語ろうともしないし、讃美もしない。従って、こうした人たちは神の御母を
持たないキリスト信者となっている。

796 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 12:56:49.35 ID:nWiiYn5n.net

（続き）
　こうした人たちには犠牲の意味が全く理解できず、痛悔や罪の償いについて
知りたいとも思わず、あたかも罪が存在しないかのように生きており、悪徳の
底へだんだん深く沈んでゆき、神から離れていく。また、聖書に書かれている
神の御言葉を曲解し、偽造している者もいる。このような人たちは自ら恐ろしい
虚偽の罪を犯していることになり、それより不滅の霊魂を殺す殺人者となる。
このことが私の嘆きであり、それはまた衝撃的なとがめの原因ともなっている。
　しかし、善良な人々は気を落としてはならない。決して絶望してはならない。
善良な人々は内的平和の恩寵と共に、私の愛の中で成長するであろう。

797 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 14:00:16.69 ID:nWiiYn5n.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４４
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年２月４日早朝の主の御言葉

　この恵みの時に、天の御父の摂理によって貴方が指名された仕事を私は祝福する。
　貴方が書くことを引き受けた本（注：「カトリックの信仰」と題する本）は
この時点では貴方の仕事であり、私の喜びである。その本は混乱に脅かされている
信者たちを支え、光を与えるであろう。また、唯一真の教会の信仰に非常に役立つ
ものとなるであろう。
　貴方は外面的な気晴らしから遠ざかりなさい。しかし、内的に熱心に求めている
霊魂からは離れてはならない。善良な人々の抑圧感は大きい。わが教会の歴史上、
これほどまでに内的苦悩が増したことは、かつて無かった。善良な人々の苦しみは、
霊魂を殺そうとしているサタンと目に見えない悪霊たちが、奉献に不忠実になって
いる堕落した司祭たちを道具として使っていることを見ることである。

798 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/19(火) 21:55:48.50 ID:nWiiYn5n.net

（続き）
　善良で忠実な神の民が不安になり勇気を失わないように、こうしたことのすべてを私は
今告げることはしない。しかし、神の敵たち、混乱者や破壊者たちがその頭をもたげ、
舌を鋭くすればするほど、今も私と私の聖母マリアに忠実な者たちは、ますます信仰の
告白者とならねばならない。また、神がすべての上にあり、私はご聖体として人々の中に
今も生きていること、即ち、現存していることを知らなければならない。また、無原罪の
御母には、執り成しの力があり、サタンとその僕たちへの勝利者であることを知らねば
ならない。また、全世界には無数の善天使たちが目に見えない形で働いていることも知
らねばならない。さらに、今も祈り、犠牲を捧げ、戦っている善良な人々や天の御母の
息子や娘たちが多く居ることを知らなければならない。
　このような人々にこの世で与えられる恵みは内的平和であり、善き良心、神を讃美する
喜びである。彼らは私の聖心の愛にまもられ、聖母マリアもその人たちを上から見まもり、
祝福されている。

799 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/20(水) 06:52:16.92 ID:pwIKhTeS.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４５
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年３月３日早朝の主の御言葉

　わが息子よ、貴方の使徒としての仕事の上に祝福があるように！
　天の御父の摂理によって貴方が書くことを託された「カトリックの信仰」と
貴方が翻訳した「神の都市」（注：尊者マリア・アグレダに与えられた啓示の書）
の二冊の本を広めるために出来るだけのことをしなさい。なぜなら、我々の時代
の状況は、かつて無いほど滅びに向かっているからである。サタンやそのしもべ
たちとの戦いは、目に見える形、あるいは目に見えない形で、三位一体の神に向
けられている。

800 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 10:35:50.41 ID:gDMOeqnp.net

184 ：神も仏も名無しさん：2015/05/20(水) 00:14:14.95 ID:ux7S6roP
まあ冷静に（感情を排して）述べさせてもらえば、
食料というのは無ければ即、飢餓や苦痛，死の恐怖といった最悪の窮地に追い込まれるような必要不可欠なものだ。
それが、手に入ったからと言って感謝しなければならないような世界ってなんだよ。
そんな危険な環境に子供を残すんじゃないよ、馬鹿。

神に感謝をするという論理構造は
ヤクザがシャブ漬けにしてシャブの需要を確保するのと同じではないか。

801 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/20(水) 14:36:51.44 ID:pwIKhTeS.net

（続き）
その戦いでは、不忠実で堕落した司祭たちがサタンの助け手となっている。彼らは天の
御父をもはや創造主として認めず、自分自身の力でもっと完全な世界を創造しようという
恐るべき傲慢さを誇っている。そして、かつて考えられたことの無い最も恐るべき言葉、
「神は死んだ」（訳者注：死の神学を指す）と言っている。その同じ背教者たちは、
神の御子であるキリストとその神性を奪い取り、イエズス・キリストを単なる人間、
改革者、革命家に貶めている。これは、かつて語られた事や書かれた事の中で最大の
偽りである。

802 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/20(水) 14:38:37.28 ID:pwIKhTeS.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４６
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年６月２日早朝の主の御言葉

　私が目に見える形で人々と共に地上に居た時、幾人かの人々は私の神性を信じ、
私の教義と恩寵を受け入れたが、実際のところ、それは小さな群れであった。
私の弟子たちが世界の他の場所で創建した共同体も小規模であり、しかも、
ひどい迫害に晒されていた。この迫害は今日でも繰り返されている。私の
奉献された、僕たちが無血の迫害に加わっていることは私の聖心を深く傷つけ、
十字架の磔刑以上に私に苦痛を与えている。

803 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 04:12:10.17 ID:RZuZXZhF.net

>>526
>なるほど、これはおもしろいです。
>私のように男は調子に乗って理屈ばかり言い出しますので、女房からがつんとやられる
>のが丁度良いようです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がつん！
　 ∧＿∧　ガツン　　　　≡ ∧＿∧　 ∧＿∧
　（　・∀・）　　　　　　　　 ≡(＃｀Д´)⊃ ;;;)Д｀）
　　　⊂彡☆))Д´)　　　　≡/つ　 /　 ⊂　⊂/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　がつん！！　　　　　　　　　　　　　がつん！！
　∧,,∧　　がつん！
（´･ω･）　　　∧_∧　,";`　 　　 ∧∧.∩　　 　　 ∩_ ・∵’　　　　∧＿∧∩　　 ☆　　　　 __ ∩
⊂( ⊆￣つ☆))Д`)　　　　 　　( 　　 )/　⊂／"´ ﾉ　) 　　　　　 （* ´∀｀）ﾉ　 彡　　⊂／　　ノ
　 ＼　／⊂　⊂~ﾉ 　　　　　　⊂　　 ﾉ　　　/　　 /vV　　　　　 ⊂　　　　ﾉ　　　　　　 /　　　/
　　と丿⊂ と_ノ　　　　　　　　　( 　 ﾉ　　　 し'`∪　　　　　　　　　(つ　ノ　　　　　　　し'⌒∪
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 (ノ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ノ　　　　　　 彡　　彡

804 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 04:20:48.64 ID:RZuZXZhF.net

>>526 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:35:34.75 ID:V8ePZGQ1

>なるほど、これはおもしろいです。
>私のように男は調子に乗って理屈ばかり言い出しますので、女房からがつんとやられる
>のが丁度良いようです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　∧___∧　　　　/ / / /　　　　　　　　 　　　いつまでやってるの！！　　　　　
　　⊂（　・∀・）　 ､,Jし //　 がつん　　　　　　　　∧＿∧　　　/ / / /　　　　　　　
　　　（几と　ノ　 　）　 て.＿∧　　　　　　　 　　⊂（#・∀・）　 ､,Jし //　 ﾊﾟﾝｯ!!　　　
　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y　｀Д´>　・・・　　　 　　　（几と　ノ　 　）　 て∧∧　　　　　　
／ノ / ｜ ＼ 彡 　　 （　つ　つ　　　　　　　 　　／/'|ヽソ 彡 　Y⌒Y ；｀Д´>
ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　と＿_）__）　　　　　　　　／ノ / ｜ ＼ 彡＿＿/つ/￣￣￣/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ/､/ヽ/ ヽ/ 　　　　 ＼/　 LG　/￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｶﾀｶﾀ　　￣￣￣
　　　　,　'´￣￣｀ ｰ-､
　　 ／　　 〃" ｀ヽ､　＼
　　/　/　 ﾊ/　　　　 ＼ﾊﾍ　　　　　　　
　　|i │ ｌ |ﾘノ　　　 ｀ヽ}_}ハ＼ヽ
　　|i　|　从 ● 　　　●ｌ小N＼ ＼ヽ 　　　　　　
　　|i （|　⊂⊃ ､_,､_,　⊂lｉ|ノ ヽ ヽ　＼
　　|ｉ　| 　 j　　（_.ノ 　　ﾉi|　　i　l　　ヽ　　　　　が
　　||ｉ　|:::::::>＞､ __,　イｌ　|　　i　l　　l　i
　　　／　　　　　　　　 ＼ 　　i　l　　l　i　　　　　　　　　つ
　／ ＿　　　　　　　　　　)　　l　i　　|　l
　(＿＿_ )　　　　　/　　/　　　ｉ＼∧／i　　　　　　　　　　　　　　ん
　　　　　　　　　　/　　/　　　　γ ⌒;;ヽ　　/', ',　¨
　　　　　　 ⊂二(⌒ )二二二＜）　◎;;;（＞　/', ',　¨ ／
　　　　　　　　　　￣ ･∵，･☆ ゝ _;;;;;ノ　　☆/。･,／∴･∵ ･∵，･
　　　　　　　　☆ヽ∴ヽ丶-:'ヾ /／∨＼!// ･∵/，･ ･∵，･.‐･∵ ･∵，･
　　　　　　　　　　　 _ゞ､`:::･ ･∵，･.‐･∵ﾉﾑ≦、･ ･∵，･.‐

805 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 04:28:15.35 ID:RZuZXZhF.net

.
>>526 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/24(金) 06:35:34.75 ID:V8ePZGQ1

>なるほど、これはおもしろいです。
>私のように男は調子に乗って理屈ばかり言い出しますので、女房からがつんとやられる
>のが丁度良いようです。


いつも　この程度ですましていただくことを、こころから　お祈りいたします。

　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　　　　　　
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}　　　　　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　　　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　　　　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|!
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／　　　　　　　　　　　　　　　ﾋﾟｺﾋﾟｺ　
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　☆
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　　　∩（；´Д｀*）ハｱハア
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ

806 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 06:42:28.26 ID:OjWVvFUm.net

>>803-805
それはあなたも。

807 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 06:45:33.73 ID:OjWVvFUm.net

>>802（続き）
　しかし、真の信仰に忠実に、愛をもって堅忍する人々すべてに対して聖書には
こう書かれている。「神を愛する人、すなわち、ご計画に従って神に召された人々
のために益となるように、すべてが互に働き合うことを、わたしたちは知っています」
（ローマ書８・２８）。
　現代では、多くの善良な人々は、神への冒涜のゆえに大災害が世界と人類に
襲いかかるだろうと信じ、そのことについて語り合っている。しかし、聖書には
こう書かれている。「その日、その時は、だれも知らない。天の使いたちも子も
知らない。ただ父だけが知っておられる」（マタイによる福音書２４・３６）。
　このことが起る前に、背教の業、神無き人々の計画、地獄の力は万人の目の前で
まったく破壊されるであろう。このような背教者たちは、背教の滅びを彼らの弱さの
中で認めるであろうが、遅すぎたことを知り、「神のようになろうと欲した我々は
禍である」と叫ぶであろう。

808 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 06:47:31.19 ID:OjWVvFUm.net

（続き）
　しかし、神の審判は未だ遠くにあり、大災害の前に神無き人々、背教者たち、
偽りの預言者たちは、自らの運命を準備することになるであろう。このことを
貴方は知っておかなければならない。私がこの事を知らせるのは、ご摂理により
貴方と貴方の使徒職のための助け手、または選ばれた友人として貴方に与えられた
善良な人々だけであろう。
　また聖なる天使たちを敬うことも、三位一体の前で非常に重要であることを貴方は
知らなければならない。貴方の天からの助け手であり、保護者である天使たちを
思い出さずに過ごす日が一日もあってはならない。

809 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 07:10:05.42 ID:+DQ4TuXpV

　　　　　　　　　 ,..-─‐-..､
　　　 　 　 　 /.: : : : : : : .ヽ　＜そんこと言うのはこの口かっ ！
　　　　　　　 R: : : :. : ｐq: :i}
　　　　 　 　 |:.i} : : : :_{: :.ﾚ′　　　　　コ　　ツ 　 　 　 　 , -─弋¬、
　　　　 　 　ﾉr┴-＜｣: :j|　　　　ポ　　　　　　　　ン !!　/　　 　　 ｀Ｙ　＜この口が言うとんのか？
　　　　　　/:r仁ニ= ﾉ:.ﾉ|! 　 　 　 　 　 _　　　　　 　 　 | {、 　 　 　 |
　　 　 　 /:/　＝　/: :/ }!　　　　　　　 |〕）　　　　　　　从＼ |） 　　｜
　　　　　{;ﾊ＿＿,ｲ: :f　 |　　　　　 　／´　　 (〔|　　　　　 ヽ__j儿从八_
　　　　 /　　　　　}rﾍ　├--r─y／　☆、　　｀＼　　　　　 i⌒ヽ￣￣＼
　　　／　　　　　r'‐-|　├-┴〆　　　　_, ､_⌒☆ ＼　　　　|　 | ｀==＝ﾍ
　 　 仁二ﾆ_‐-イ　　|　｜　　　　 　 ∩`八´)　 　 　 ﾞと[l￣|　 |　　　　　＼
　 　 | l　i　　厂 ￣ニﾆ¬　　　　 　 ﾉ 　 ⊂ﾉ　　 　 　 　 ￣|　 | 　 　 　 　 ヽ
　　 ,ゝ､ ＼　＼ 　 ＿＿厂`ヽ　 　 （__￣） ）　 　 　 　 　 　 |　 |＼　　　　　 }
　 _/　/＼_i⌒ﾄ､_　　　ノrr-　}　　　　 し'し′　　　　 　 　 /{_〆￣｀ｰｰ=='＾┤
　└-'￣ ｀|　 |＿二二._」｣__ノ 　 　　　　　　　　　　　　 　 {｜　-‐　　／　| | }
　　　　　 └ｰ′　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 └─-二＿／⌒Y￣｝
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ｀ｰ-'⌒￣

810 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 15:08:32.66 ID:pIwr3vqw4

スエ電 乗る人 おすえはん

811 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 16:45:44.96 ID:OjWVvFUm.net

天使館／天使のパン１５号Ｐ４７
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年９月１日早朝の主の御言葉

　聖体祭儀における私の現存の神秘と犠牲を信じているかどうかが、正真正銘の
本当のキリスト信者であることの試金石となるであろう。至聖なる御者が、唯一
にして真の贖い主としての私への愛と崇敬、忠実さの証人となるであろう。
　かつて私は、「私の喜びは人の子と共に居ることである」と語ったことがある。
この喜びから、私の愛がご聖体の奇跡を生み出し、それを祝し、また信者たちが
ご聖体を拝領し、崇めるよう司祭たちに託したのである。

812 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 16:59:41.60 ID:OjWVvFUm.net

>811
>聖体祭儀における私の現存の神秘と犠牲を信じているかどうかが、
>正真正銘の本当のキリスト信者であることの試金石となるであろう。

今、『真の基督教』の聖餐についての個所（第十三章６９８〜）を読んで
いますが、スウェーデンボルグも聖餐を非常に重視しています。

「洗礼と聖餐は礼拝の最も聖なる物」（６９９）、「それ故、この教会は
洗礼と聖餐なる二つの秘蹟の真の用と益とを受けるために、主は聖言の
霊的な意義を示すことをよしとし給うた」（７００）、「この結合は、教会
に知られているように、神的な真理とこれに従う生活とによって行われ、
聖餐がそれを確実なものにする」（７０６）、「主御自身は聖餐の中に在し」
（７１１）、「主の肉は主の愛の神的善を、主の血は主の智恵の神的真理
を意味する故、主はその本質的な神性とその栄化した人間性をもって聖餐
の中に臨在し給い、従ってこれは霊的な食物であることが明白」（７１６）、
「それらのものの益は聖餐に於いて人間により受け入れられる」（７１７）、
「洗礼は教会へ導き入れるように、聖餐は天界へ導き入れる」（７１８）。

813 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 17:07:42.88 ID:OjWVvFUm.net

「主は聖餐に正当に近づく者達に臨在し、天界を開き給い」（７１８）、
「洗礼と聖餐は人間がそこを通って永遠の生命へ導き入れられる二つの門に
似ている。第一の門は平原に導き、人はこの上を通り過ぎなくてはならない。
第二の門はゴールであり、そこに彼がこれを得ようとして努め励んだ賞品がある」
（７２１）、[�Z]「正当に聖餐に近づく者達は主の中に在り、主はまた彼等の
中に在し給う、従って主との交わりは聖餐によって行われる」。

814 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/21(木) 17:14:06.83 ID:OjWVvFUm.net

スウェーデンボルグ派において、聖餐（聖体拝領）を重視している様には
あまり見受けられません。これは改善すべき点ではないかと思われます。

聖母が全く重視されていないことは、スウェーデンボルグが聖母を重視
していないことから止むを得ないと思いますが、聖餐を重視しなければ
ならないのはスウェーデンボルグからも明らかです。

そして、今や、聖母の重要性についても他の啓示によって明かされつつあります。

815 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 22:51:49.81 ID:pIwr3vqw4

末電襤褸愚┐('〜`；)┌スエ電ボルトÅ

816 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 22:56:51.99 ID:cAm/Ysio.net

ここは、小ヨハネ教のスレです。

817 ：神も仏も名無しさん：2015/05/21(木) 23:42:27.19 ID:fgShNKsyE

スエ電スエ電ス
エ電スエ電ス
エ電スエ電
スエ電ス
エ電ス
エ電
ス
エ
電

818 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 05:55:07.13 ID:k6giHuuC0

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　　　　　　　　　　　　　　　　 　 ＿
　　　　 　二＞＿＿＿＿＿＿//＿＿＿＿|￣￣三|　i─i　|三￣￣|　i─i　|三￣￣|　i─i　|三￣￣|　i─i　|三￣￣|
　　　 　 / ￣/￣|￣|￣|￣￣￣──＿　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　 　 /_＿/_＿|＿|＿|　 ＿＿＿──￣＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 γ￣￣￣￣￣￣￣￣＿＿＿＿＿＿＿＿［天国］＿＿＿＿＿⊆⊇＿＿＿＿⊆⊇＿＿＿＿＿＿＿___⊆⊇＿⊆
　 ||== 　　　　　　　　　/ |￣￣|　　　　［二二］　　　　|￣|￣|　　　 ⊂⊃　 　 　 　 ⊂⊃　 　 　 　 　 　 　 　 ⊂⊃ 　⊂
　 ||　　　　SWR.　　 　/　|.|￣| |　 .＿＿＿＿＿＿ 　 ||＾|||＾||
　 ||　　　　　　　　 　 /　 |.|　 | |　 |≡≡≡≡≡≡|　 ||｀|||｀||　 　 |￣￣￣￣￣|　 |￣￣￣￣￣|　 |￣￣￣￣￣|　 |￣
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　 ||0＿＿＿＿＿__/　　 |　 　 |　 |≡≡≡≡≡≡|　 |　 |　 |
　 |||ﾞ＿＿＿＿＿_/￣￣|￣￣|￣|　 　 　 　 　 　 |￣|￣|￣|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ||0＿＿＿＿＿/　　　ﾞ|＿＿|　 |＿＿＿＿＿＿|　 |　 |　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｸﾊﾈ 581-xx
　 ||＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|＿|＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
日〓〓/ 　 　/　　　=≡≡==＜|￣￣|＞==≡≡=　 ￣|￣|￣　　|＿|　|　 　 　 | |＿＿＿|　 |三||三|　 | |　 |三||三|　 |
　 　/＿＿＿/　　　 |宝Ａ宝|器_|三三|_器|宝Ａ宝|　 　 |￣|　　　 |＿|　|＿＿＿|_|　 　 　 |＿|三||三|＿| |＿|三||三|＿|
　 　　　　　　　 　 　 ＼＿／ 　 　 　 　 　 ＼＿／　　　 ￣

819 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 06:07:34.73 ID:k6giHuuC0

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　　 ／|~￣￣￣￣.(OO).￣￣￣￣~|＼　　　　　スエ電〜♪
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　 | |.　.||　　　　　　　　　　　　　　　||.　.| |　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
.　|　|　 ||.　　　　　　　　　(´_ゝ｀)　.|| 　|　|　＜　 スエ電で、らくらく天国　♪　　
.　|　l|　 ||,___＿＿＿＿＿＿＿____,|| 　|l　|　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　''-..＿__|　　'|,_＿_,|'　　|_＿_..-'' スエ電S683系
　　　　　―／／――――＼＼―

　　　　

820 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 08:32:39.30 ID:efrknjlHA

年を取ってくると、まともであった人も「たが」が弛んで中味が
> そのまま出て来てしまうことがあります。そうなりたくないものです。

キモイｗｗｗｗｗｗ

821 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 08:53:43.54 ID:fsFZsJp+.net

>>816
いいえ、単なるキリスト教です。

822 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 09:13:34.17 ID:fsFZsJp+.net

スウェーデンボルグ派が聖餐（聖体拝領）をあまりしない（米国では
どうなのか知りませんが）のはスウェーデンボルグの次の文章から
来ているのかもしれません。

真の基督教５６７
実際の悔改めとは自らを点検し、罪を認め、承認し、自らを罪有る者として自認し、
これを主の前に告白し、これに抵抗する助けと力とを懇願し、罪から遠ざかり、
新しい生活を送り、その全てを自分自身によって為すかのように為すことである。
このことを年に一回あるいは二回、諸君が聖餐に与る時為されよ、而してその後
諸君自身に罪を犯させた欲望が再び生じた時、その時諸君自身に向って「我々は
それは神に対する罪である故、それに屈従しない」と語り給え、これが実際の
悔い改めである。

823 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 09:19:15.86 ID:fsFZsJp+.net

しかし、ここで「年に一回あるいは二回」と言っているのは「悔改め」の
ことであって、「聖餐（聖体拝領）」を年に一回あるいは二回しなさい
と言っているのではないと思います。

現に、ギリシャ正教、カトリック、聖公会などは少なくとも毎週主日に
聖餐式、聖体拝領を行っているでしょう。あるいはルター派もそうかもしれません。

824 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 09:26:29.39 ID:fsFZsJp+.net

スウェーデンボルグも悔改めについてこう述べています。

天界の秘義８３９１（仁慈の教義）
信仰の生活を送る者は日々悔改めている。

新しいエルサレムの教義１６３
仁慈と信仰との生活を送る者は日々悔改めの業を行っている。

教会における「告解」は年に1回から２回だけでも、個人においては
「日々」ということでしょう。

825 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 13:31:52.49 ID:fsFZsJp+.net

聖餐（聖体拝領）についてはスウェーデンボルグを始め、新しい啓示群では
恐らく殆どすべて非常に重要視しているのではないかと思われます。

それは神である主を人間の姿で現れた神ご自身であるという最も重要な信仰と
表裏一体のものであるからだと思います。

「それ故、この教会は洗礼と聖餐なる二つの秘蹟の真の用と益とを受けるために、
主は聖言の霊的な意義を示すことをよしとし給うた」（真の基督教７００）

とありますが、それではスウェーデンボルグの膨大な内意の解説はこのことの
ためだったというのでしょうか。

しかし、それは置いておいても、聖餐は「この結合は、教会に知られているように、
神的な真理とこれに従う生活とによって行われ、聖餐がそれを確実なものにする」
（同７０６）というのですから、スウェーデンボルグ読者としては聖餐をおろそかに
する理由はないだろうと思います。

826 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 14:01:49.17 ID:fsFZsJp+.net

私は「非分離主義者」であり、新しい方にはカトリックへの回帰をご提案しています。

しかし、スウェーデンボルグ派が発展してスウェーデンボルグの教義をよりたくさん
の人に広められることを祈念することにやぶさかではありません。

そのためにはスウェーデンボルグ派の皆様がもっともっと聖餐（聖体拝領）を
重視して実行されることが重要だと考えています。

827 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/22(金) 14:05:41.14 ID:fsFZsJp+.net

>>811
>聖体祭儀における私の現存の神秘と犠牲を信じているかどうかが、
>正真正銘の本当のキリスト信者であることの試金石となるであろう。

スウェーデンボルグ読者は聖餐（聖体拝領）について言われると、意外な
気がするでしょうが、主がドレックス教授に言われたこの御言葉を参考に
スウェーデンボルグの『真の基督教』を読むと、それは本当のことだと
いう気がして来ます。

828 ：神も仏も名無しさん：2015/05/22(金) 16:49:54.08 ID:ypHdmLpLb

♪オカルト♪オカルト♪オカルト♪オカルト♪
オカルト♪オカルト♪オカルト♪オカルト♪

829 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 04:27:05.00 ID:YokHgz1sz

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　　　スエ電で、楽しく地獄めぐり〜〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,,r‐'''''''''''''''''''''''''''''''''''''‐‐-=､_
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830 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 06:03:25.62 ID:b8qoyiCk.net

そういえば、全く関係ないですが、
以前、聖母マリアが教会を意味するということについて、それは勘違いであると
ご指摘を頂いたことがありました。
それに対して黙示録講解に書かれている旨回答しましたが、もう一つ今見つけました。

新しい教会の教典Ｐ８０

八、しかし主の母マリアは後に教会を表象したため、その点で彼女は主の母と呼ばれなくてはならない

831 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 06:05:00.02 ID:b8qoyiCk.net

黙示録講解の記事は次の通りです。

黙示録講解８２１ロ[７]

それでまたヨハネは主の母をかれ自身の家へ連れて行き、かの女と共に住ま
ったのであり、そのことはヨハネ伝に以下のように記されている―

イエスは十字架からその母とその愛された弟子がそばに立っているのを見ら
れた、イエスはその母に言われた、女よ、あなたの息子を見なさい、と、
それからイエスはその弟子に言われる、あなたの母を見なさい、と。それで
その時間からその弟子はかの女をかれ自身の家へ連れて行った（１９・２０，２７）。

　このことは教会は行為における仁慈が在る所に、または善い業が在る所に
在ることを意味したのである、なぜなら主の『母』と『女』とは教会を意味
し、『ヨハネ』は善い業である行為における仁慈を意味するからである。

832 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 07:54:12.49 ID:lZj3Q56BF

スエ電スエ
電スエ電ス
エ電スエ電
スエ電スエ
電スエ電ス
エ電スエ電
スエ電スエ
電スエ電
スエ電
スエ
電

833 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 09:23:46.66 ID:b8qoyiCk.net

>>811（続き）
天使館／天使のパン１５号Ｐ４７
『信仰は従順より重要である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年９月１日早朝の主の御言葉

　しかし、幾人からの司祭によって誤って導かれた信者や、真の教会の息子や
娘たちの多くが至聖所を汚し、私の愛の神秘的犠牲は不信仰と不敬によって
日常のありきたりの動作に貶められてしまっている。この罪に禍あれ！
　ますます多くの司祭たちにとって、この神の祭儀はサタンの祭儀となっている。
彼らは罪を信じていないので、贖いを信じることは不必要だと考えている。全て
の罪の中で、ミサ聖祭に奉献された者たちに与えられた恵みを拒否し、不滅の
霊魂を裏切る者となる罪は最悪である。

834 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 09:26:55.02 ID:b8qoyiCk.net

>833
訂正
×幾人からの司祭
○幾人かの司祭

（続き）
　次のことを理解しなさい。神の愛の測りは、私の聖体の現存の神秘への
崇敬とミサ聖祭への愛の深さによって測られる。ミサ聖祭とは、十字架上
で流された、たった一回の血の犠牲をご聖体の神秘による無血の真の再現
であり、記念の秘跡である。私のこの叫びを聞きなさい。ご聖体はもはや
普通のパンではなく、私の体、即ち肉と血であること、つまりそれは無血
の私の現存であることに気付いていない信者たちの間で、ご聖体を普通の
パンのように手で受ける冒涜が増し加わっている。この罪に禍あれ！

835 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 09:58:48.84 ID:b8qoyiCk.net

（続き）
　私の偉大な使徒パウロは次のように言っている、「主の体のことをわきまえずに
食べたり飲んだりする者は、自分自身に対する裁きを飲み食いしているのです」
（−コリント人への手紙（�T）１１：２９）
　なぜ多くの人々は私の体を手で受けることによりご聖体に対する崇敬を失って
いるのであろうか？
　聖母マリアが私の神性と人性への崇敬と愛の完全な模範であることを、多くの
人々は忘れてはならない。

＊引用の聖書は「フランシスコ会」訳による。

836 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 16:29:24.54 ID:pqZKbC2WN

　　　　　　∧ ∧　
〜′￣￣( ﾟДﾟ) 　　　８００ゲット
　UU￣￣ U U　　

837 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 18:40:13.54 ID:KDGKQgcm.net

なんの根拠もないくせに

どうしてパウロとやらは、こんな押し付けを断言口調で強要できるんだろうねｗ

厚顔無恥なの？何様のつもりなの？

838 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/23(土) 20:32:42.35 ID:b8qoyiCk.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ２７
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年１０月６日早朝の主の御言葉

　わが唯一の真の教会は内部からの迫害に苦しんでいる。真の教会に召し出された司祭、
修道者、修道女たちが自らの召命の恵みを捨て去り、彼らの良心にとって平和を見出す
ことが出来ないこの世俗に自らを与えている。
　私が山上の説教の中で義のために迫害される者は天国で報いを得ることを予告したことが、
この時代において成就している。「わたしのために人々があなた方をののしり、迫害し、
またありとあらゆる、いわれのない悪口をあなた方に浴びせるとき、あなた方は幸いである。
喜び躍れ。天におけるあなた方の報いは大きいからである。あなた方より前の預言者たちも、
同じように迫害されたのである。」（マタイ福音書５・１１）。

839 ：神も仏も名無しさん：2015/05/23(土) 21:25:41.65 ID:vh3MOkVc4

スエ電□スエ電□ス
エ電スエ電□ス
エ□電ス□エ
電ス□エ電スエ
□電スエ電□スエ
電ス□エ電スエ電
スエ電スエ電スエ電

840 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 03:11:51.79 ID:ElAYWg180

　　　　　　∧ ∧　
〜′￣￣( ﾟДﾟ) 　　　８００ゲット　ハズレ00000バーカバーカ
　UU￣￣ U U　　

841 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 03:21:59.69 ID:b5waomNhe

.
　　　スエ電〜♪　　　スエ電乗って、夢の地獄めぐり♪

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842 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 04:29:42.43 ID:b5waomNhe

何　　　　天才　　　　　　　　　　　　　ﾋｿﾋｿ・・・　　　　　　「ここまでの子とは…」
て　　　　　　　　　　やるがなコイツ　　　さすがオレの子だ…
奴　　　化物か…コイツ…　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「こやつ…ここまで…」 　　　大した娘だ…
だ　　　　　　　　　　　本当に大した奴だよ…お前は　　　　　　　　　　　　　　　　
　ｺｿｺｿ・・・　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　「こいつ…かなりの切れ者」
　　　　　　　　「まさか…これ程とは…」　　　　　　　逸　　　　　　流石お前だ…
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　材　　　　　　　　　　　　　　　　「大した奴だ…」
　何て野郎じゃ…　　　　　　　さすがですね… 　　　　　　　　　　　　ｻﾞﾜ・・・　　　　　　　
　　　　　　　　　　 　 　　　「何てヤツだ…」　　　　 　／￣￣￣＼　　　　　　　　
大した怪力だ 　「…コイツ…ただものじゃない」 .／　─　 　 ─ ＼　 　　 　 　さすがお前だ…
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　　　認めてやろう　大したガキだ…　　　　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　な…何て人です…　　
ｻﾞﾜｻﾞﾜ・・・・　　　 　　ｶﾞﾔｶﾞﾔ・・・　　　　　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／「こ…これほどどは…」　　　
　　　　　　写輪眼でも見切れない…　　　　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼　　　　　　　　こいつ…出来る…

843 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/05/24(日) 05:11:26.87 ID:hyFFXJ7gu

>>810
それは京阪電車。

844 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/24(日) 05:18:13.83 ID:2N2OTpZx.net

（続き）
　欲のために羊の群れを捨て、十字架の敵となり、裏切り者となった不忠実な羊飼い
について私は貴方に語ったことがある。そのことについて、善良で、忠実な人々は
悲しみ怒っているかもしれない。しかし、私が神の力と確実性をもって宣言した
ように、このような人々は実際は喜んで良いのである。
　この世においては、また今のような時代においては、争いがあるであろう。
何故なら、ルシファーと堕天使たちが神に逆らって戦いを挑み、人々のあいだに
も戦いを仕掛けているからである。しかし、善良で忠実な者たちは私と私の聖言
を持っているので、決して不幸ではない。

845 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/24(日) 05:19:43.69 ID:2N2OTpZx.net

（続き）
　私は私の羊を知り、私の羊も私を知っている。弟子たちが嵐に遭って不安
になった時、私は次のように言わなかっただろうか？「私が貴方たちと一緒
に居るではないか」と。今の時代、このように私が貴方たちを嵐の中に置き
去りにするのは、私の現存と愛の神秘の証人とするためである。
　更に、私はヨハネが人類を代表して十字架の下に佇んだ時、私は貴方たち
に聖なる聖母を与えた。歴史の中で、最も暗かったその時、しかし最も憐れみ
に満ちたその時に、私は「貴方たちの母を見よ！　この私の御母は信者すべて
の母であり、教会の母である」と言ったのである。この私の御母こそが
争いの時、必要の時の道しるべなのである。聖母はサタンやすべての悪
の力の征服者である。

846 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/24(日) 10:09:56.80 ID:2N2OTpZx.net

（続き）
　多くの聖堂で、たくさんの人々が祈っている。こうした場所から、祈りの声が
父と子と聖霊へと立ち昇っているのである。すべての善良で忠実な者たちには目
に見えない霊、即ち天使たちが傍に居り、聖人たちが友となり、道を照らす光と
なっていることに気付くであろう。それというのは、新しい異端者、無神論者、
真の教会と信仰からの逸脱者などが天使の存在と影響を否定することで災厄を
引き起こすからである。霊的被造物としての天使は、人間のために恵みの賜物
として、また人々を助けるために御父により人間に与えられているのである。
そのため、大きな力が聖ミカエルの指揮下にある目に見えない軍団である。従
って、『聖なる天使の言葉』（注：ドレックス神父の著書の一つ）は、今の時
代及びこれからの時代にとって重要性が高まるであろう。

847 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/24(日) 10:21:38.31 ID:2N2OTpZx.net

>846
訂正
×そのため、大きな力が聖ミカエルの指揮下にある目に見えない軍団である。

○そのため、大きな力がこうした天使たちに与えられている。天使たちは
　聖ミカエルの指揮下にある目に見えない軍団である。

848 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 11:05:47.31 ID:xzXJTuhJ.net

3世紀のラビ・シメオン・ベン・ラキシュは、ミカエルという名前や天使の思想はユダヤ人が新バビロニア王国に捕囚されていた時代にバビロニアの宗教の影響によってその神が取り込まれたものだという説を唱えた。

この説は現代の学者たちにも広く受け入れられている。

元々ミカエルはカルデア人に信仰された神であったと考えられている。

ミカエルを天使に仕立て上げたのはパクリが得意なキリスト教関係者なわけｗ

従ってミカエルなんて実在しないんだよｗ

849 ：神も仏も名無しさん：2015/05/24(日) 18:16:31.11 ID:ElAYWg180

ここは小ヨハネ教のスレです。ここは小ヨハネ教のスレです。ここは小ヨハネ教のスレです。
ここは小ヨハネ教
のスレです
ここは小ヨハ
ネ教のスレですこ
こは小ヨハネ教
のスレですこ
こは小ヨハネ教
のスレですこ
こは小ヨ
ハ
ネ教のス
レです
ここは小
ヨハネ教の
スレですここは
小ヨハネ教
のスレ
です
ここは小ヨハネ教のスレです。

850 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 06:55:33.18 ID:U4K8DvHrv

ここは小ヨハネ教のスレです。
ここは
小ヨハネ教
のスレですここは
小ヨハネ教
のスレです
ここは小ヨハネ教
のスレですここは
小ヨハネ教
のスレですここは
小ヨハネ教のスレ
ですここは
小ヨハネ教のスレです。

851 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/25(月) 07:01:36.64 ID:kqdq1/g1.net

>>848
黙示録講解７３５［２］
ミカエルの名は、それがヘブル語から派生していることから、「その者は神に似ている」
を意味しており、それゆえミカエルはかの神的真理に関連した主を意味し、すなわち、
主から主に対する愛の中に、隣人に対する愛の中に生きなくてはならないという神的真理に
関連した主を意味している、ミカエルはまたダニエル書に言われており（１０・１３、２１、
１２・１）、そこではここと同じように、聖言から発した純粋な真理を意味しており、
それは主により設立されることになっている教会に属している者たちのために存在するもの
である、なぜなら『ミカエル』は新しいエルサレムの教義を支持する者たちを意味している
からであり、その教義の本質的なものは、主の人間的なものは神的なものであり、愛と仁慈
との生命が存在しなくてはならないということである。

真の基督教３００
ガブリエルとミカエルとは天界の二人の人物の名ではなく、天界で主にかかわる
知恵を享受し、主を礼拝する凡ての者を意味する。

ミカエル
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Michael%20.htm

852 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 08:48:14.28 ID:twQM2+XpE

こ
こは小ヨ
ハネ教のスレです
ここは小ヨハネ教
のスレ
で
す
ここは小ヨハネ教のスレです。

853 ：神も仏も名無しさん：2015/05/25(月) 23:42:29.76 ID:twQM2+XpE

聖体拝領は人食いの表象
‡聖体拝領♂はΔ人食い♂Δの‡表象(ToT)血を飲む●♂o(^-^)o聖体♂拝領▽は人食いの‡表象♂(☆o◎)キモイｗ(ToT)●血を飲む●聖体÷拝領は♂‡人食いΔの表象♂血を♂飲む(ToT)●♂人肉を食う◆●
●血＆人肉♂●聖体拝領は♀人食いの♂表象‡(ToT)キモイｗ●血を飲む●●人肉を食う◆♂●キモイ♂キモイ‡◆
●聖体拝領‡♂(^o^)／は人食いΔの表象□血♂を飲む●人肉を食う●キモイｗ(^o^)キモイキモイ／
‡聖体拝領は♂人食い●の表象Δ●血を飲む●キモイ(ToT)キモイ‡キモイ♀
Δ聖体拝領(^_^)v‡は‡人食い♂の表象●血を飲む●人肉を食う♂●
○聖体拝領♂‡(^o^)／は人食い‡の表象♂キモイｗ♂キモイ(ToT)‡聖体拝領は●血を飲む●人肉を食う◆
♀人食い(^o^)／の‡表象●血を飲む♂●人肉を食う●キモイｗキモイΔ‡聖体拝領は♂人食いΔの表象
●血を飲む♂●◆人肉を食う□キモイｗキモイ▽聖体拝領△は(ToT)人食い♂の表象Δ●血を飲む♂●
♀聖体拝領はΔ人食い△の表象o(^-^)o●血を飲む●人肉を食う◆

854 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/26(火) 06:52:44.19 ID:SVmVEFSs.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ２８
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年１１月３日早朝の主の御言葉

　私はかつて次のように語った「私は群集に同情している。この同情は今も私の
聖心に生きている。その理由は、信仰深く善徳に忠実な数多くの人々を混乱させる
ために誘惑する者たちが働いているからである。その誘惑者の中に、叙階されている
にも拘らず祭壇を捨て、祈りを捨て、世俗の物事に魅せられて彼らに与えられた
奉献の恵みと秘跡の恵みを失った司祭たちすら含まれているのは何と痛ましいことか！

855 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 07:57:54.06 ID:V0T0sYuN5

よく出る問題
-----------------------------------
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

856 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/26(火) 09:03:42.69 ID:SVmVEFSs.net

（続き）
　こうした誘惑者にとっては、霊魂よりも身体の方が重要な意味を持っている。
このような者たちは世俗的な教会を建てようと望んでおり、しかも神無しでこの世
をエンジョイしたいと考えている。誘惑者たちの講話や取り決め、制度などは
完全に外面的である。一方で、その内面はこの世の地上的な活動に捉えられ、
疲弊している。
　前の時代には、神の預言者や神から派遣された使徒たちが神および神の戒律に
ついて説教していた。しかし今日では、偽りの予言者たちや説教家たちが、贖い主
であり救い主である私を裏切るために活動している。従って、神とその恩寵に飢え
渇いている多くの人々は良い司祭や良い羊飼いをもはや見つけることが出来ない。

857 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 12:31:35.72 ID:n/OA72pr8

聖体拝領は人食いの表象
‡聖体拝領♂はΔ人食い♂Δの‡表象(ToT)血を飲む●♂o(^-^)
o聖体♂拝領▽は人食いの‡表象♂(☆o◎)キモイｗ(ToT)●血を飲む♂
●聖体÷拝領は♂‡人食いΔの表象♂血を♂飲む(ToT)●♂人肉を食う◆●
●血＆人肉♂●聖体拝領は♀人食いの♂表象‡(ToT)キモイｗ●血を飲む●
●人肉を食う◆♂●キモイ♂キモイ‡◆●聖体拝領‡♂(^o^)／は人食いΔの表象
□血♂を飲む●人肉を食う●キモイｗ(^o^)キモイキモイ／
‡聖体拝領は♂人食い●の表象Δ●血を飲む●キモイ(ToT)キモイ
‡キモイ♀Δ聖体拝領(^_^)v‡は‡人食い♂の表象●血を飲む●人肉を食う♂●
○聖体拝領♂‡(^o^)／は人食い‡の表象♂キモイｗ♂キモイ(ToT)
‡聖体拝領は●血を飲む●人肉を食う◆♀人食い(^o^)／の‡表象●血を飲む♂●人肉を食う●キモイ
ｗキモイΔ‡聖体拝領は♂人食いΔの表象●血を飲む♂●◆人肉を食う□キモイｗキモイ
▽聖体拝領△は(ToT)人食い♂の表象Δ●血を飲む♂●
♀聖体拝領はΔ人食い△の表象o(^-^)o●血を飲む●人肉を食う◆

858 ：神も仏も名無しさん：2015/05/26(火) 14:22:29.48 ID:Ctbgi7Y2o

(´・ω・)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
(T_T)(´・ω・)ﾉθﾞﾞ ｳﾞｲｨｨｨｨﾝ
(ToT)

859 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/26(火) 15:23:40.92 ID:SVmVEFSs.net

（続き）
　これに加えて、もう一つ深刻な間違いと罪が重なっている。それは誘惑する者たちや
誘惑される者たちにとって、神ではなく人間が重要となっていることである。そして
この者たちは神を捨て、神を忘れたゆえに人間が彼らの偶像となったのである。この事
こそミサ聖祭が世俗的な形式となった理由である。まさに恐るべき冒涜の中にいる者たち
の中には、聖なるいけにえの祭儀を世俗的な集会やイベントに、更には宴会にまで変えて
しまった者たちもいる。そして最後には、こうした背教者たちは自らを時代の精神に売り渡し、
一人ひとりの人間とその霊魂にとって決定的となる永遠の神秘について、もはや考えようと
しなくなっている。このような不幸な者たちは永遠を思い出させるような事を避けようとし、
或はそれから逃げたいと願っている。このような状況の中で、『永遠の神秘』（注：ドレックス
神父の著書の一つ）の重要性は高まるであろう。時は人を惑わすものであり、永遠のみが真実である！

860 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/26(火) 20:17:51.84 ID:SVmVEFSs.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３０
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７２年１２月１日早朝の主の御言葉

　大きな試練と苦悩がわがユダヤ人いるの真の教会に近づいてきている。荒れ狂う
攻撃的な霊たちが教会の内部および信者たちの間に破壊を引き起こしている。多くの
処で神のまします場所は名ばかりとなり、空っぽの状態になっている。そのため、
心の温かさや霊的糧を求めても満たされなくなっている。至聖所で私の現存の神秘と
秘跡を行うために神に奉献された司祭たちや侍者たちの心は空っぽで冷たくなっている。
このような者たちは私の聖心への奉献も愛も軽々しく忘れ去り、まさに私との関係を
断とうとしているかのようである。彼らはその心を世俗に売ってしまったのである。
そのため、聖母の聖心への奉献は意味を失い、聖母をも捨てることになったのである。
彼らは聖母の代わりにこの世の女性を求めている。

861 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/26(火) 20:20:19.71 ID:SVmVEFSs.net

（続き）
　このような司祭たちの手や心で捧げられるミサ聖祭は、騒音と落ち着かない
状況の中で一つの世俗的な見世物となってしまっている。このような司祭たちは、
もはや天からの呼びかけを聞くことも無く、聖霊の働きを感じることも無く、
彼らのやり方で良心を黙らせようとしている。彼らは超自然的ないけにえの奉献
を取り去ってしまっている。また、その心の中で御聖体への崇拝を死なせてしまい、
全ての宗教の基礎である崇拝を人々の心から拭い去り始めたのである。彼らは
私の聖体の現存の前で跪かない。その理由は、彼らの心の中は自我で一杯に占め
られており、信仰はもはや彼らにとって何の意味をも持っていないからである。

862 ：神も仏も名無しさん：2015/05/27(水) 21:47:41.39 ID:fvGyzdXUj

> それゆえ人間が手綱を緩められてこの愛に突入するに従って、彼は神に背を
> 向けて、彼自身に向き、無神論者となる。そのとき聖言に属する神的真理は
> 手段として仕えるかもしれないが、支配が目的であるゆえ、その手段は単に
> 彼に役立つためにその心に在るに過ぎない。これが支配愛の中間度と究極度
> に在る者が凡て地獄にいる理由であり、地獄にはこのような性質を持っていて、
> 人が神について語るのを聞くに我慢の出来ない者がいるのである。

863 ：スエ電〜〜♪：2015/05/28(木) 22:04:11.51 ID:wkGWOcLO.net

.
主イエス・キリストは父なる神　2015.5.1 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/

つづき　は、こちら　　「スエ電スレ」で！　.
　　 　 　 　 　 　 　 　
　 　＜ー＜> 　　　　
　　/￣￣ﾞｉ;:､ 　　スエ電〜〜♪　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｒ'´￣「中]￣｀ヾv､　　
|―┤＝├―┤　|li:,　　　　　　　　　　　　京阪　　　乗る人　　おけいはん　
|「￣ |ｉ￣ｉ|「.//||「ｌn|:;
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|ニ⊃|　　|⊂ニ| || ,|/　　　　　　　　　　　　　　　　　
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ﾍ　「￣￣￣|　/ 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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`｜ / ⌒ ≡ ⌒ヽ｜　　　、「そんなやつ、おれへんやろ〜」
　Y｜<ﾆ@>　<ﾆ@>|/
　(6　　 (＿＿)･　　)
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　 ヽ　 ヽ二二ノ 　/
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　　/i　 |ヽ/| ∧

864 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 01:34:07.03 ID:xCUgwni21

> それゆえ人間が手綱を緩められてこの愛に突入するに従って、彼は神に背を
> 向けて、彼自身に向き、無神論者となる。そのとき聖言に属する神的真理は
> 手段として仕えるかもしれないが、支配が目的であるゆえ、その手段は単に
> 彼に役立つためにその心に在るに過ぎない。これが支配愛の中間度と究極度
> に在る者が凡て地獄にいる理由であり、地獄にはこのような性質を持っていて、
> 人が神について語るのを聞くに我慢の出来ない者がいるのである。

865 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/29(金) 08:41:14.11 ID:gHj0GYW0.net

>>860
訂正
×大きな試練と苦悩がわがユダヤ人いるの真の教会に
○大きな試練と苦悩がわが唯一の真の教会に

>>861（続き）
　世俗化、つまり世俗の精神から彼らを神や聖櫃から、更には、贖いの御血から引き離して
いるのである。そして、益々その状態はエスカレートして来ている。この事が原因で、非常
に多くの信者が良い牧者を渇き求めるようになったのである。然り、司祭は良い牧者として
召し出され、叙階された。しかし、神に対する忠実への道を捨て去った司祭たちはこの世の
雇われ人となり、狼となっている。彼らに託された信者の霊魂は、いつか審判の時に、この
ような司祭について厳しい証言をするであろう。
　一方、私に対する信仰と愛に忠実な者すべてに対し、私は神の良い牧者として次のように
叫ぶであろう。「わが唯一真の教会において混乱が起こり、多くの棄教者が出ても、貴方たち
は良心の幸いと喜びの中にあって動揺してはならない！　永遠の御父の全能の力が貴方たちの
命を守っている。また、御子の愛は貴方たちの心と住まいの中に生きており、聖霊の力は地獄
からの攻撃や不信仰および棄教の誘惑に対して、貴方たちを強めてくれるであろう。

866 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/29(金) 09:41:18.23 ID:gHj0GYW0.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３１
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年１月５日早朝の主の御言葉

　現在わが真の教会において、聖母とその働きに反対する恐るべき戦いが起っている。
その中で、貴方たちは信仰を守るため、霊魂の救いのため、更に弱く、混乱し脅かされ
ている人々を強めるために、神の武具で身を守りなさい。破壊の霊であるサタンとその
目に見えない手下たちが、彼らの計画を実現するために、かつて無いほど懸命に働いて
いるからである。こうした悪霊たちは神の戒律や教会の規律を攻撃していることを貴方
たちは知っておかなければならない。

867 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/29(金) 09:43:31.32 ID:gHj0GYW0.net

（続き）
　まず第一に、サタンとその手下たちは子供たちの霊魂の中にある信仰という
大きな賜物と恵みを阻止しようと努めてきた。次に青年たちに偽りの危険な自由
を教えることによって青年たちを毒するよう努めてきた。最後にサタンは聖なる
ものに対する感覚、つまり神への信仰と、御聖体の現存の奇跡と神秘の前での
崇拝の気持ちを一般信者から拭い去るようにと努めてきた。これこそが宗教心を
引き下げ、世俗の精神を生み出すやり方である。そして、この様にして、この世
での計画、富の所有と達成が偶像となるのである。私の贖罪の苦しみの初めに
おいて、荒野でサタンは世のすべての国々とその栄華を見せて、「もしあなたが
ひれ伏して、私を拝むならば、これらのものを皆あなたにあげよう。」（マタイ
福音書４・９）と言い私を誘惑した。

868 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 16:51:55.21 ID:iGbDWr9y9

> それゆえ人間が手綱を緩められてこの愛に突入するに従って、彼は神に背を
> 向けて、彼自身に向き、無神論者となる。そのとき聖言に属する神的真理は
> 手段として仕えるかもしれないが、支配が目的であるゆえ、その手段は単に
> 彼に役立つためにその心に在るに過ぎない。これが支配愛の中間度と究極度
> に在る者が凡て地獄にいる理由であり、地獄にはこのような性質を持っていて、
> 人が神について語るのを聞くに我慢の出来ない者がいるのである。

869 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/29(金) 21:24:02.52 ID:gHj0GYW0.net

父スレ
>897
Miller氏
スウェーデンボルグとそのグノーシスには共通している部分があるようですが、
根本的に違うのは神を唯一と捉えているかどうかです。
スウェーデンボルグは神は唯一であり、それは創造主であって、その神が来られた
のがイエス・キリストであると言います。ですから、複数の神は存在しません。
イエス・キリストが万物の創造主エホバ（ヤハウェ）その方であり、救い主でもあります。

> 認識(グノーシス)を得ることが復活であり、生きている間に復活がなければ、死後の復活もない、と言います

これはまさにスウェーデンボルグの言う「再生」と同じです。
人間が悔い改めて「再生」すると「新しい意志」「新しい理解」を得ます。
その「新しい理解」のことをグノーシス（認識）と言っているのでしょう。
そして、この世で再生しないと死んでからでは変らないと言います。

>わたしの今までの解釈、考えともまったく異なっているので、新しい世界が見えるでしょうか

一般に主イエス・キリストを神と認識していない人が殆どです。
この真理を承認することは非常に難しいと思われます。
しかし、スウェーデンボルグは樹海を抜けるための大きなヒントになるでしょう。

870 ：Miller ◆t78e//yjII ：2015/05/29(金) 21:33:30.61 ID:jm1Xtv9T.net

>>869
> 根本的に違うのは神を唯一と捉えているかどうかです。
> スウェーデンボルグは神は唯一であり、それは創造主であって、その神が来られた
> のがイエス・キリストであると言います。ですから、複数の神は存在しません。
> イエス・キリストが万物の創造主エホバ（ヤハウェ）その方であり、救い主でもあります。

わたしがもっとも興味をもっているところです
そう言われてみれば、そう言えるかもしれない、しかし今までまったく思い至らなかった、と

新スレ、挑戦してみましょうか？

871 ：Miller ◆t78e//yjII ：2015/05/29(金) 21:59:31.07 ID:jm1Xtv9T.net

父スレ
>>903
> グノーシスというのは何か得体の知れないもののような感じです。


そのとおりです
グノーシスは１５００年以上前から異端です

焚書や異端審問の対象になったりもしましたが、
異端だからこそ、異端反駁などで残っているのです

872 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/29(金) 23:45:32.74 ID:gHj0GYW0.net

>>870
>わたしがもっとも興味をもっているところです
>そう言われてみれば、そう言えるかもしれない、しかし今までまったく思い至らなかった、と

このことを明確に述べているのはスウェーデンボルグとサンダー・シングしか
知りません。「御父受難説」という言葉を聞いたことがありますが、それが
このことを意味しているのか知りません。

> 新スレ、挑戦してみましょうか？

可能であればお願いします。
こちらのスウェーデンボルグ・スレッドはスウェーデンボルグをすでに読まれた
方を対象としていますので。

873 ：Miller ◆t78e//yjII ：2015/05/30(土) 00:07:18.48 ID:Gkrg5O/i.net

>>872
申し訳ありません
失敗しました

874 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/05/30(土) 00:28:46.20 ID:UKVrTakm.net

なんとか立てられました。主に感謝いたします
次スレです。こちらへどうぞ

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.30
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1432912844/

875 ：Miller ◆t78e//yjII ：2015/05/30(土) 00:31:31.17 ID:Gkrg5O/i.net

>>874
ありがとうございます

876 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/30(土) 05:10:24.34 ID:mSKEPcPY.net

Miller氏
熱心者のシモン氏

どうもありがとうございました。
御二人の御親切に感謝いたします。
主と聖母に感謝。

877 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/30(土) 13:14:01.35 ID:mSKEPcPY.net

>>867（続き）
　今の時代、天国と恩寵はもはや価値を持たず、この世と人間だけが価値を持つとする
考え方がサタンの大きな誘惑を引き起こすことになるであろう。特に召命と奉献の恵み
を持ちながらサタンの道具となり、私への裏切り者となっている司祭は信者にとって
嘆きの種となっている。また、このような司祭は永遠の裁きの前で恐ろしい糾弾を受ける
であろう。またその判決は永遠に続くであろう。更にそれはすべての裁き主である神の
前で行われるであろう。（注：ヨハネ福音書５・２２参照）。

878 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/30(土) 13:15:35.81 ID:mSKEPcPY.net

（続き）
　この様な信仰と教会の苦難のなかにあって、すべての忠実な人々は次の三つのこと
を常に目の前に掲げ、内なる魂の中で生き続けなければならない。つまり、一つ目は
私の現存の奇跡と神秘の前で崇拝することである。二つ目は私の童貞聖マリアに対し
て子としての熱心な愛を捧げることである。三つ目は天使たちに対して、確信に満ち
た熱心な祈りをすることである。天使たちは神に仕える中で、サタンに対して戦い、
神の力によって永遠の勝利に導いてくれるであろう。

879 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/30(土) 14:35:52.86 ID:mSKEPcPY.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３４
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年２月２日早朝の主の御言葉

　祭壇の上で叙階された時、神に対し忠実と誠実を誓った司祭たちがこれほど多く
忠実の道から離れたことは過去に無かった。信仰を捨て、神の教えから逸脱した者
たちが今日ほど多かった時代は過去に無かった。多くの場所で、神のまします処は
悪魔とその手下たちの広場となっている。何故なら、司祭たちはもはや神の御言葉
を説教せずに、この世の出来事について語っており、福音書を顧みないからである。
既に異端の毒が偽りのカテキズムによって無神論者や背教の教師たちによって子供
たちの霊魂へ侵入している。

880 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/30(土) 21:38:38.66 ID:mSKEPcPY.net

（続き）
　清い信仰の中に留まってきた善良で神に忠実な人々の悲しみは深い。しかし、この
悲しみによって、信仰の強い人たちや　善良な人たちの中にある勇気や喜び、信頼が
崩されたり、失われてはならない。私の聖心に対し、私の教会に対し、私の福音に対
して忠実な人たちはすべて、どんな霊がいのちを与えてくれるのかを悟り、惑わされ
てはいけない。そのため、次のことを知らなければならない。
　先ず第一に、忠実な信者はどんな場所でも、何時でも、どんな状況の中にあっても、
天の御父の子供であることを忘れてはいけない。この事を知るだけで、不動の信頼が
生まれてくる。

881 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/30(土) 21:40:24.57 ID:mSKEPcPY.net

（続き）
　次に、私に忠実な信者は私の聖心の中に刻み込まれ、わたしの永遠の愛が
確かなものとなることを知らなければならない。このことを知れば、一人
ひとりの心と生活の中にかけがえのない喜びが溢れてくるのではないか？
また、私がこの地上から目に見える形で別れを告げ、御父の栄光の中に入る前に、
私は信頼する者たちに対して世の終りまで聖霊の助けを約束しなかっただろうか？　
この聖霊こそ光の霊であり、慰めの霊であり、勇気の霊である。この勇気は
告白する勇気、戦う勇気、私の御名のために苦しむ勇気である。そのため私は
正義のために迫害に苦しむ人は幸いであると語った。

882 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 05:29:11.72 ID:Rj2QtOMu2

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.30 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1432912844/

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.30
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1432912844/

883 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/31(日) 11:56:34.13 ID:Ne5ddqE3.net

（続き）
　善良で忠実な信者は、すべての被造物の中で最も素晴らしい被造物である聖母が居られる
ことを常に考えなければならない。また、天使が存在することを考えなければならない。
更に、信者には偉大な善徳を持っている教会の聖人たちが居ることも考えなければならない。
　この世の罪と誘惑の真っ只中にあっても、神の喜ばしい子供でなければならない。
神は何時でも、何処にあっても、清い良心と恩寵を与え、更に永遠の天国へと呼びかけて
くれる証人をも与えて下さっているのである。

884 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/31(日) 12:05:13.55 ID:Ne5ddqE3.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３４
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年３月２日早朝の主の御言葉

　私の息子よ（注：ドレックス神父を指す）、天の御父の御旨に従って貴方が行っている
働きに対し、私は貴方を祝福する。
　わが唯一真の教会が混乱の中にあり、荒廃していることで、貴方の肩にどれほど重い荷
がのしかかっているかを私は知っている。
　私が人間の目に見える形で地上に居た時、ある日弟子たちは海で嵐に遭い、私に「主よ、
私たちを助けください。私たちは溺れて死んでしまいます！」と叫んだ。弟子たちが乗って
いた船は海の中に沈みそうになっていた。しかし、私は弟子たちに「おゝ、信仰薄きものよ！」
と叱責し、嵐と海に静まるよう命じた。危険に直面して、その瞬間、弟子たちは主である私が
一緒に居ることを忘れていたのである。

885 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/31(日) 17:32:10.91 ID:Ne5ddqE3.net

（続き）
　今や、違った嵐が私の教会に襲い掛かり、“ぺテロの船”は時の流れという波によって、
あちこち動かされている。そのため心配になって不安を感じている信者たちは助けを求めている。
しかし、今も世の終りまでも私は私に誠実で忠実な者たちの真ん中に居る。教会の内部にも
外部にも居る敵たちは私の教会を破壊することは出来ないであろう。私が以前語ったように、
教会は岩の上に建てられている。その教会を脅かす者たちは、サタンの助けを得ている死すべき
人間たちである。しかし、最後には、敵は聖母の力によって鎮圧されるであろう。
　私の聖母マリアはゴルゴダの暗闇の夜に十字架の下に佇み、苦難に屈すること無く、
ゆるぎない信仰を持ち続けた唯一の御方である。この童貞聖母マリアこそ教会の母である。
すべての誠実で忠実な人々は聖母を尊敬し、その力を信頼し、栄光を与えなければならない。

886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/31(日) 17:44:54.53 ID:Ne5ddqE3.net

（続き）
　貴方は『永遠の神秘』と題する本を書き、その中で四終（死、審判、地獄、天国）
の真実について教えているが、このことが私を非常に喜ばせている。何故なら、
来るべき来世について、永遠と審判についての教えはもはや忘れられ、更には否定
されている。この現象は伝染病の様に私の教会に入って来たからである。そのため、
人々は破滅に導く広い道を辿っている。
　もう一度私は次のように語ろう。童貞にして母なる聖マリアが三位一体の神から
与えられた力によって、善良、誠実、忠実な人々の軍団の指導者となるであろう。
聖母はサタンを征服する者として神から定められているからである。

887 ：神も仏も名無しさん：2015/05/31(日) 22:31:56.42 ID:Rj2QtOMu2

>>882
【　過去スレ　関連スレ　】

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.1
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1430457436/2n-11

888 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/01(月) 14:20:44.04 ID:yfg041FO.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３５
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年４月６日早朝の主の御言葉

　多くの、然り、数多くの人々が狼や狐が侵入して来たことによる教会の破壊の
下で苦しんでいる。しかし、その苦しみの程度や苦しみ方は全く同じではない。
それにも拘らず、このような人々は、真の教会は破滅しないであろうと確信して、
信仰から来る希望を持ち続けている。

889 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/01(月) 14:24:57.38 ID:yfg041FO.net

（続き）
　一方で、多くの人々が既に教会から離れて行った。まさ、更に多くの人々が離れて
行くであろう。その理由は、このような人々が求めているのは、十字架と復活の信仰
における栄光ではなく、この世の栄光だからである。彼らはこの世が自分たちを幸福
にしてくれると信じている。しかし、何十年かの地上での生活が過ぎた時、世の裁き主
である私が各々の霊魂を要求するであろう。その時、「生ける神の手に落ちることは
恐ろしいことです。」（ヘブライ書１０・３１）と聖書に書かれているように、
その恐ろしさを経験するであろう。
　一方、神の子供たちにとっては、御父の家に帰ることが如何に幸いであるかを
各々の霊魂が目撃するであろう。聖書には、「人の目が見たこともなく、耳が聞いた
こともなくてはならない、人の心に思い浮かんだこともなかったこと、これこそ、
神がご自分を愛する者たちのために、用意してくださったもの」（一コリント人
への手紙２・９）と書き記されている。

890 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/01(月) 14:52:48.49 ID:yfg041FO.net

>889
訂正
×まさ、
○また、

×耳が聞いたこともなくてはならない
○耳が聞いたこともなく

891 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/01(月) 21:26:06.64 ID:yfg041FO.net

（続き）
　私は人々にこの幸福を得させるために、御父の愛のホームへ招き入れるために、
人々を救うためにこの地上に来た。そして、この世の心配から逃れ、私の聖心の中で
静寂と平安を見出すことが出来るよう、私はすべての人を聖心に引き寄せたいと願
っている。また、天の御父は人間に聖母をお与えになっているではないか。聖母は
その聖心をすべての人に与えたいと願っておられる。ああ！　どれほど多くの人々が
私の愛を素通りし、霊魂を罪で汚してきたことか！　地上での年月を私と聖母に対する
信仰、祈り、愛をもって過ごしている人たちすべてに対し、私は祝福と平安を与える。

892 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/01(月) 21:33:54.56 ID:yfg041FO.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３７
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年５月４日早朝の主の御言葉

　大きな心配事の中でも、貴方は聖母マリアの執り成しの力に希望をおき、
日夜私に嘆願して来た。私は貴方が私の偉大な僕であるピオ１２世に信頼を
寄せていることを喜んでいる。貴方は心の中で大きな希望をもって祈らな
ければならない。
　司祭や牧者たちのせいで、厳しい試練がわが唯一真の教会に近づいている。
しかも、落胆と荒廃の状況は増して来ている。冒涜的で無神論的な文書が激しい
濁流のように人々の上に流れ溢れ、信者の間に混乱を深める原因となっている。

893 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/01(月) 21:38:53.94 ID:yfg041FO.net

（続き）
　また、神が第一に要求される信仰のために、また教会のために、聖書や
神に関する正しい内容の著作を使って戦っている人は非常に少ない。また、
真のカトリック出版物のために尽力する心と手を差し出す信者の数はほんの
僅かである。だからこそ全能者の祝福はこのような奉仕の働きの上に与えられ
るのである。それというのも、カトリックの出版物は信仰と教会についての
真理と、救い主であるイエズス・キリスト及びそのあがないの業についての
真理を明らかにしてくれるからである。

894 ：１２３：2015/06/02(火) 17:45:27.55 ID:rbNXvLle.net

対象論をやっていてもダメである。
なんでか。
それは知識が増えるだけのことであるからである。
それでは、どうするのか。
宣伝はやめよ。
自分が救われていることの、証をせよ。

895 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/02(火) 18:50:31.07 ID:YA2hejkj.net

>>894
対象論とは何ですか？
知識は増えなければなりません。
そうでなければ真理を知ることが出来ないからです。
私は神なる主に救っていただいたと思っていますが、本当に
私が救われているかどうかは神のみがご存知です。

896 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/02(火) 18:54:35.03 ID:YA2hejkj.net

>>893（続き）
　教会の名簿に登録されている信者の多くは聖なるものや、聖人についての
感覚を失ってしまっている。祭壇での奉仕や信者の霊魂のために叙階された
司祭たちは世俗に目を向け、神の戒律を忘れ、或は無視し、危険な世俗の精神
に敬意を払っている。聖ヨハネが黙示録の中で“バビロンの娼婦”（黙示録
１７章以下参照）と名づけた道徳の腐敗の影響をますます多くの人々が
受けている。それでもなお、十字架と復活の宗教であるわが教会は勝利
するであろう。それは岩の土台の上にたてられ、それに忠実に留まる者は
すべて、永遠の栄光と絶えることの無い平安、そしてお互いの幸福を分かち
合うであろう。

897 ：１２３：2015/06/02(火) 20:00:14.60 ID:rbNXvLle.net

対象論とは何か。
それは自分以外の話をすることである。
それは知識の押し売りであることになる。
うんざりである。

898 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/02(火) 21:05:03.74 ID:YA2hejkj.net

>>897
お読みいただかなくて結構です。
私は興味のある方だけを対象にしています。

899 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/02(火) 21:06:46.49 ID:YA2hejkj.net

無神論者には全く興味のないことでしょう。

900 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/02(火) 21:48:52.44 ID:YA2hejkj.net

私にとってドレックス教授への救い主の言葉は非常に興味深いものです。
まさにこれは主ご自身から直接啓示があったものに相違ないと思います。

901 ：１２３：2015/06/03(水) 08:48:38.48 ID:fvqLgzuL.net

789.
他人の話ではなくして、
自分に直接啓示がない理由を書くべきである。
だからして信用されないことになる。
うんざりである。

902 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/03(水) 10:19:15.70 ID:UO1Fe4TH.net

>>901
他人への啓示を啓示として受け取れるだけでも恐ろしいほどに大変な恵みなのですよ。
あなたにはそれが分らないでしょう。

マリア・ヴァルトルタ／天使館／第４巻中／Ｐ１７７
　あなたたちを受け入れる者は、わたしを受け入れます。わたしを受け入れる者は、
わたしを遣わしたお方を受け入れるのです。預言者を預言者として受け入れる者は、
預言者と同じ報いを受け、義人を義人として受け入れる者は義人と同じ報いを受けます。
またそれというのも、預言者のうちに預言を認める者は、彼もまた預言者である証拠であり、
つまり大いなる聖者です、というのも神の霊の両腕に抱かれているからです。
また義人を義人として認めた者は彼自身が義人であることを証明しています、
というのも、似ている霊魂たちはお互いを認識するからです。したがって正義に
よって各自に報いが与えられるでしょう。
　わたしのしもべの一人に一杯の水でも与えるであろう者は、そのしもべが最も
小さな者―イエズスを聖なる生活をもって説教するすべての者は、物乞いであろうと
王であろうと、賢者であれ無知な者であれ老人であれ幼子であれイエズスのしもべ
であり得る、というのもすべての年齢層のどんな階級の人もわたしの弟子であり得るから
―であっても、わたしの名において一杯の水を与える者は、まことにあなたたちに
言いますが、彼はその報いを失うことはないでしょう。

預言者を預言者として受け入れる者は（マタイ１０・４１）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Matthew%2010.41.htm

903 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/03(水) 18:41:04.48 ID:UO1Fe4TH.net

今日、天使館よりマリア・ヴァルトルタ著『私に啓示された福音』５巻中が届きました。
昨日から長いこと中断していたスウェーデンボルグ『天界の秘義』の再読をスタートしたのですが、
両方読んで行こうと思います。

マリア・ヴァルトルタの福音はまことに素晴らしいものです。
ちょうど>>902に引用しましたが、私にとって、いままで福音書やスウェーデンボルグだけ
からでは正確に理解出来なかった個所ですが、実に明確に主ご自身の解説が
なされています。

スウェーデンボルグ読者も是非お読みになることをお薦めします。

904 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 19:19:55.51 ID:bkhy79qqR

>>887 >>882
【関連スレ】

キリスト教正統派VSスウェーデンボルグ徹底討論　（2010/03/19）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1269010039/
【心の教会】スウェーデンボルグは独身貴族part1 　（2010/01/05）
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/single/1262681237/
【霊界】スウェーデンボルグを学ぶ【驚嘆】 （2009/10/10）
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/occult/1255155371/
【天界と】エマヌエル・スウェーデンボルグ【地獄】 （2006/05/13）
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/
スウェデンボルグは異端者ですか? 　（2001/07/07）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/994/994504332.html
スウェーデンボルグの思想 　（2001/06/26）
http://mimizun.com/2chlog/psy/mentai.2ch.net/psy/kako/993/993538588.html

905 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/04(木) 10:40:17.07 ID:1AsVsf4r.net

>>896（続き）
　しかし、神の恩寵と信仰を捨てる者たちは、地獄からの解放をただ空しく永遠に叫び続ける
であろう。その金切声は福音書の中で語られている地獄の場から叫ぶ金持ちの嘆きの声のように
段々小さく消えてゆくであろう。（注：ルカ福音書１６・３１参照）。
　この時代の腐敗や荒廃、神無しとする状態のために勇気を挫かれている人々に対して
「勇気と喜びを持ち続け、恩寵を保ち続けなさい！」と私の言葉と御旨を知らせたいと願っている。
多くの人々に信仰を捨てさせようと、この世の霊たちが貴方たちを悩ましているが、天の御父の
子供であり、御子によって贖われ、聖霊の賜物を与えられている貴方たちは、こうした物事
すべてによって貴方たちの霊魂と人生の幸せを暗くしてはならない。
　多くのキリスト信者が唯一真の教会と私の聖母マリアを拒否して不忠実になればなるほど、
ますます多くの真の信者たちが聖母の許に熱心に集まり、聖母の執り成しの恵みを受ける
にふさわしいものとなるであろう。

906 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/04(木) 10:57:45.78 ID:1AsVsf4r.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ３８
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年６月１日早朝の主の御言葉

　信仰に忠実であり、創造主、贖い主、赦しを与える御者である三位一体の神に対して、
崇敬と愛を持っているすべての者にとって、今は正に困難な時代である。サタンは力を
持っているように見える。司祭を含むサタンの僕となった牧者たちは、傲慢に満ちて
人々に語っている。こうした者たちは神に忠実な人たちの迫害者となっている場合もある。
サタンの僕たちは無神論者と共に「人生を楽しもうではないか！」と語りかける。
彼らは多くを語り、その著作物で忠実な信者たちを混乱させている。このような愚か者
たちは叡智ではない単なる知識を誇っているだけである。

907 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/04(木) 11:01:10.05 ID:1AsVsf4r.net

（続き）
　しかし、言葉が風の中で吹き去られ、紙に書かれた文字が消えてゆくように、
愚か者の知識と神無き者の息は霧や煙のように過ぎ去るであろう。残るものは
彼らの残骸と審判だけである。この事について聖書には「生ける神の手に落ちる
ことは恐ろしいことです。（ヘブライ人への手紙１０・３１）と書かれている。
この句は恩寵に逆らい、魂を救う代わりに自らを堕落させている人たちに向け
られている。

908 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/04(木) 11:56:57.43 ID:1AsVsf4r.net

（続き）
　わが唯一真の教会に降りかかっている困難は三つある。つまり、困難の中にある信仰、困難の中に
ある司祭たち、困難の中にいる霊魂たちである。現在及びこれから来る試練の根本的な原因は信仰が
段々浅くなっていることである。聖書の中には「神への恐れは知恵の初め」（詩篇１１０・１０）と
書かれている。災厄の初めは神を捨てたことに始まり、神への信仰を捨てたことである。聖パウロは
「信仰がなければ、神に喜ばれることはできません。神に近づく者は、神が存在すること、および、
自分を求める者に報いを与えるかたであることを信じなければならないのです。」（ヘブライ人への
手紙１１・６）と宣言している。司祭は叙階の時から人々を信仰に導くよう召されている。神に背を向け、
神の御言葉を人間の言葉と入れ替えてしまった司祭に禍あれ。司祭に対する必要性が高まるにつれ、
真実の善良な司祭の数は減って来ている。この事が信者の霊魂を苦しみへと導いている。
牧者の居ない場所はますます増えている。その訳は、牧者となるはずであった司祭たちが
司祭の母である聖母マリアを捨てたからである。
　信仰に堅く留まっている人たちは幸いである！　私の愛はその人たちのものであり、それは
来るべき永遠の世界において言い表せないほど完全なものとなるであろう。

909 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/04(木) 13:30:14.97 ID:1AsVsf4r.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４０
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年７月６日早朝の主の御言葉

　私の教会がこれから直面しようとしている時代は、苦難の時代となるであろう。
その理由は、叙階されていても祭壇上で価値のない僕となり、信仰の最も聖なる
神秘であるミサ聖祭を人間的に、世俗的にしてしまった司祭たちのせいである。
何千という数の司祭たちが毎日冒涜の罪を犯している。この事はヨーロッパだけ
に限らない。この冒涜の罪は否定されたり、或は無害であるとさえ宣言されている。
　聖なる改悛の秘跡は教会の教えに反して無視され、不必要として宣言されている
処もある。何百万という子供たちの心の中に教えこまれてきた聖書の御言葉に対する
尊敬は消し去られ、代わりに不信仰という毒が教会の教師たちやシスターたちに
よって子供たちの心に植え付けられている。この様にして子供たちの信仰は落ちて
しまっている。これこそが今日の青少年が神を無視し、神の戒律に対する崇敬を持たず
に育てられている理由である。

910 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/05(金) 11:21:11.08 ID:UHXo+X9D.net

（続き）
　多くの場所で、ミサはこの世的な集会、あるいはイベントのようなものになっている。
主日は数多くの建物の中で、また参加者の心の中で威厳と意味を失って来ている。
異端者はただ教会に属していることを誇りとし、私の真の教会はもはや彼らの教会では
ないとして、自分自らに対し、また他人に対して嘘をついている。そのため、ますます
多くの信者は牧者に対する信頼を失っている。聖書にあるように、「彼らは皆、口が
きけない犬で、吠えることができず、夢を見ながら横たわり、眠りを愛する」
（イザヤ書５６・１０）のである。私が地上で歩き回り、最後に贖いの死を遂げた
時代以降、これほどの無関心と冷淡さが広がり、ひどくなったことはかつて無かった。

911 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/05(金) 11:22:52.51 ID:UHXo+X9D.net

（続き）
　一方、真の信者たちは公の場から身を引き、多くの場所で家庭に集まり、
祈りと償いの時間を過ごしている。このような信者たちは悲しみやトラブル、
困難の中にあっても、童貞聖マリアを避難所としている。私の恵みと私の
愛をもって、私はこのような信者たちの真ん中に居る。そして彼らは聖母
からも慰め、光、そして力を受けている。このような場所は聖母を崇拝する
処となり、内的に新たにされる強力な重要ポイントとなっている。
　すべての恵みは私の御母の手の中に置かれている。私の御母を愛し、
御母を崇める者の名は、私の聖心の中に永遠に刻み付けられるであろう。

912 ：神も仏も名無しさん：2015/06/05(金) 15:01:45.76 ID:OuqSDojo.net

スウェーデン王国の国教

913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/06(土) 06:53:21.56 ID:5OejHFd+.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４１
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年８月３日早朝の主の御言葉

　まず第一に、私の現存の神秘と奇跡は御聖体の中に留まっている。私の真の
教会に降りかかっている災害の深い理由は、益々多くの司祭がこの御聖体を離れ、
それを失い、この最大の恵みの真価をもはや認めなくなって来たことにより裏切
り者となっているためである。

914 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/06(土) 06:55:24.83 ID:5OejHFd+.net

　まず、このような司祭たちは私の現存を否定し、次に御聖体の前での尊崇の
態度を示さず、次にミサでの聖なるいけにえの奉献の時に心が冷たくなっている。
このような司祭たちはミサを“食事”として語り、もはや“いけにえ”について
語ろうとしない理由はまさにここから来ている。そして、彼らは崇敬の心も失い、
もはや跪こうとしない。この様にして、ミサの聖なるいけにえの奉献は一つの
負担となり、単なる義務となり、愛が無いのに祭壇の私に近づくか、或は私から
離れようとしている。真に、私は信徒の群集に同情している。このような司祭
たちが自らに背負っている責任は、口にすることも出来ないほど恐ろしくも
忌まわしいものである。
　しかし、私は神の真の僕であり、聖なる神秘を守っている司祭たちに対しては、
私の愛の祝福を与える。また真の信者たちに対しても祝福を与える。この者たち
にとって私の愛の秘跡は聖なるものとされている。

915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/06(土) 10:42:31.84 ID:5OejHFd+.net

>>913-914
カトリックでも聖体拝領でぶどう酒に与ることは出来ません。
スウェーデンボルグ派でもあまり聖餐に熱心とは言えないでしょう。
聖体拝領（聖餐）を軽視する全般的な傾向があります。
スウェーデンボルグは聖餐に主は臨在されると言っていました。
もっと聖体拝領（聖餐）を大切にしなければなりません。

916 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 12:50:47.75 ID:eKPu3cAO.net

逆だ、ヨハネくん。
聖体拝領は結果にすぎん。そんなものを大事にしても何もならん。

917 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/06/06(土) 15:52:40.56 ID:QgDiVn4j.net

聖体拝領は古い日本人タイプのわたしから言わせてもらえば、主が最後に残していかれ
た大切な大切な『形見』です
親である主が長の別れを寂しがらないようにと、これをわたしと想って大事にしなさいと子
であるわたしたちにくださったものなのです
わたしたちは聖体拝領をいただきながら主を偲ぶのです
子は親から血肉を分けてもらって産まれます
主は聖体拝領を新しい契約と言われました
主はわたしたちの肉体と魂のれっきとした親なのです
主とわたしたちは水も差さない濃い親子関係だということです

新しい教会での聖体拝領の完全な形の復活を確信し祈ります

918 ：神も仏も名無しさん：2015/06/06(土) 17:22:17.08 ID:YLFr26gSq

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

919 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/06(土) 23:26:48.17 ID:5OejHFd+.net

>>916
> 聖体拝領は結果にすぎん。そんなものを大事にしても何もならん。
仰る意味が分りません。
そもそもあなたはクリスチャンですか？

>>917
然り、然り。

920 ：スエ電〜〜♪：2015/06/06(土) 23:59:49.23 ID:puTMkioz.net

>>915
カトリックでは、逆です。
ぶどう酒に与ることができないのは、大切にしているからです。
「御血」が一滴でもこぼれたらいけないから、です。
こぼれたぶどう酒、パンの粉、かけらがついてしまう、
祭壇の布についての取り扱いについても、
細かく決められています。
（実際　私は、これで聖体拝領に嫌気がさしました）

しかし、実体変化については、
「聖書に実体変化そのものが書かれていたならともかく、
第四ラテラノ公会議（1215）まで、公式でも何でもなかった教理です」
だそうです。

「１２世紀後半から１３世紀にかけて、
教会においてパンとぶどう酒が実質的にキリストのからだと血に変化するという考えは、
聖別されたものに対する崇敬の念を生み出した」

「これは液体であるぶどう酒をこぼしたり、むせて吐き出してしまうことで
秘跡を汚すことになる恐れがあるという信徒の側からの声に答える形で、
教会におけるすべての信徒に対してはミサにおいて、
陪餐の時にパンのみが配餐されるようになったのである。」

こんなにずーと昔から　　　です。

921 ：神も仏も名無しさん：2015/06/07(日) 02:42:09.41 ID:udPbvW6t.net

他スレで5月27日、ヨハネさんのレス、
「恐らく誰も主の肉や血と意識していないと思います。」

しかし、カトリックでは、どうでしょうか。
「主の肉や血」と考えられていて、
実際にそうおもう人がいるのでは、と思います。

……………………………………………
カトリック新聞　2006年7月23日号

御血の一滴の不適切な扱い

東京・八王子教会　男性（32）
　先日、私の友人がある教会でミサにあずかりました。
その教会では、信徒が聖体を手に受けて、
それを奉仕者の持っているカリスの中の御血に浸す形での
両形態拝領が実施されています。
ミサ終了後、祭壇付近で外国人の男性が身をかがめ、
何やら妙な動きをしていたそうです。
気になって近づいてみると、その男性は、
床に飛び散った御血の滴を一つ一つなめ取っていたそうです。
後日、私もその教会で御血が床に飛び散っているのを確認しました。
聖体を口に運ぶまでの間に滴り落ちでしまうようです。
　こんなことがあっていいのでしょうか。
外観はぶどう酒でも、実体はキリストの御血なのです。
このような不敬を父なる神や聖母はどのような思いで耐えておられるのでしょうか。
このような形式での両形態拝領は、
教皇庁典礼秘跡省の指針でも避けるべき事柄として明記されています。
故ヨハネ・パウロ2世も「典礼規則を忠実に守らなければなりません」
と書き残しています。
御血の一滴を軽んじるところに真の平和は来るのでしょうか。

922 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/07(日) 06:48:11.44 ID:0bAoeneA.net

>>920
>ぶどう酒に与ることができないのは、大切にしているからです。
>「御血」が一滴でもこぼれたらいけないから、です。

それなら主の御命令も大切にしてください。
このようにするようにとの。

ルカ２２・１９−２１
それから、イエスはパンを取り、感謝の祈りを唱えて、それを裂き、使徒たちに
与えて言われた。「これは、あなたがたのために与えられるわたしの体である。
わたしの記念としてこのように行いなさい。」
食事を終えてから、杯も同じようにして言われた。「この杯は、あなたがたの
ために流される、わたしの血による新しい契約である。」


>こんなにずーと昔から　　　です。

もっと昔に帰ったらどうですか。 忠実であった初代教会の頃に。

923 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/07(日) 06:50:03.57 ID:0bAoeneA.net

>>921
>実際にそうおもう人がいるのでは、と思います。

なるほど、そういう人もいるかもしれません。
訂正しましょう。
×「恐らく誰も主の肉や血と意識していないと思います。」
○「恐らく殆どの人は主の肉や血と意識していないと思います。」

私はスウェーデンボルグが言うように、聖いものを受けているという
感じは確かに抱いていますが、本物の肉と血とは思いません。

もし、本当に今、本物の主の肉と血を目の前に出されたら、私はそれを食べたり、
飲んだりする勇気はありません。
しかし、あなたは主が本当にそんなことを望まれると思いますか？

前にも引用したように、主が（あなたは旧約聖書の神をキリストとは思わない
でしょうが）動物の生贄など望んでおられないことは旧約聖書に明らかです。
ですから、それが譬えであることは明らかだと思います。

924 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/07(日) 17:36:45.56 ID:tuAiqsBm.net

聖餐について
霊界日記５８４２

　私は聖餐についてキリスト教徒とまたバビロンの共同体の者らと話して、
あなたらはキリストの身体と血とが物質的にその場に現れていることを信じている、
と語ったが、聖餐に行く者たちはそのように現れていることは信じないで、
ただ聖餐の聖さのみを考えている、と言った。彼らは、たれかが聖餐に行く際、
それ以外のことを考えているか、否かとたずねて、殆どたれ一人そうしたことは
考えていないことが確かめられた。また、そのことは主から発していて、それは
あなたらがそうした考えの中にいないようにとのためであるとも言われ、同じく、
このことから、天界からは、その相応に従って、聖いもの以外には何一つ流れ入
ってはいないことを知ることが出来ようとも言われた。以下のこともまた言われた、
すなわち、ルーテル派の者らも―その者らのもとでは、キリストの身体と血とは
そのパンとぶどう酒の中に、そのパンとぶどう酒と共に、そのパンとぶどう酒の
下に存在しているという教義が述べられているのであるが―聖餐に与る時は、
そのことについて決して考えはしないで、ただ聖いものについてのみ考えるに
過ぎないのである、と。

925 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/07(日) 17:40:16.51 ID:tuAiqsBm.net

聖餐とそれに関連したルーテルとについて
霊界日記５９０９

　法王の共同体またはキリスト教の人々から来ている者がたれか、聖餐に
与った際、教義に従って、主の身体と血のことを考えたか、否かと詮索されたが、
凡ての者は、自分らはそうしたものを考えはしないで、ただ自分らが受けている
聖いものについてのみ考えていた、と告白したのである。法皇派もまた尋ね
られたが、彼らも同じことを、すなわち、自分らは聖餐の礼典に与った際は、
そうした物質的な考えはもたなかった、と言ったのである。

926 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/07(日) 17:41:22.15 ID:tuAiqsBm.net

霊界日記５９１０

　ルーテルもまた、そうしたときあなたは、その教義に従って、すなわち、
主の身体と血とはそのパンとぶどう酒の中に、それと共に、またそれの下に在る、
という教義に従って考えられたか、否かと尋ねられた。彼は自分は聖いものの
ことを考えはしたが、教義に従って考えはしなかった、と言った。さらに、
彼は以下のように述べた、すなわち、自分は教義に従って考えようと願ったが、
そのように心が駆り立てられる度毎に、心に苦痛を覚え、それで、その後は
そのようには決して考えはしなかったのである、と。

927 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 05:23:43.31 ID:zUDyL3Kn.net

昨日のミサの説教はまさにこの主の晩餐の場面（マルコ１４・１２〜２６）に
ついてでした。何時からかは知りませんでしたが、初聖体が行われるらしく、
朝のミサもお子さんが心なしか多かったように思います。
説教そのものは、自分の行いを振り返りなさいという内容で、単純ですが
とてもよかったと思います。
やはり、説教は、歴史の説明や当時の社会の話しなどより、こうしなさい、
ああしなさいという具体的な指示の方が良いと感じました。

928 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 05:37:43.88 ID:zUDyL3Kn.net

>>917
>親である主が長の別れを寂しがらないようにと、これをわたしと想って大事にしなさいと子
>であるわたしたちにくださったものなのです
>わたしたちは聖体拝領をいただきながら主を偲ぶのです

そうです。私の場合、熱心者のシモン氏の仰るとおり、聖体拝領は
ただ本当に主からの愛をいただくありがたいものという感じです。
スウェーデンボルグが言っているように主の肉とか血とかいう意識は
全くありません。

やはり、ご聖体をいただいて主とつながるためにミサに行くのであって、
説教を聞きに行くのではありません。もちろん説教も大切ですが、聖体拝領
こそがまさに教会における礼拝の中心です。
聖体拝領が無いなら教会へ行く魅力は感じません。

929 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 09:02:23.52 ID:zUDyL3Kn.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４２
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年９月７日早朝の主の御言葉

　わが唯一真の教会においては、司祭であろうが、信徒であろうが、永遠の審判
の前では超自然的な重い責任を持っている。審判において最も重要視されるものは
御聖体に反する罪であり、御聖体の犠牲の持つ尊厳と神性と恵みに反する罪である。
　多くの司祭たちにとって、ミサでの聖なる犠牲は単なる習慣となっている。
彼らは内なる信仰を持たずに、また崇敬の気持ちも持たずに、更に贖い主である
私への愛を持たずに祭壇に近づく。ミサ聖祭で犠牲を捧げることが司祭の召命の
中で行うべき最も重要な仕事であるにも拘らず、信者は司祭が聖なる犠牲を捧げ
ているかどうかを気にも留めようとしていない！

930 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 09:04:51.16 ID:zUDyL3Kn.net

（続き）
　現代の教会の危機と混乱の中で最大の罪と最も恐るべき冒涜は、この様な
不忠実な司祭たちと、間違った教えに導かれている一般信者たちが、祭壇の
犠牲の神秘を単なる食事に貶めていることである。このように堕落と裏切り
の霊が多くの信者たちの上に覆いかかり、そのため信者たちは崇敬の念を持
たずに、あたかも一つのこの世の出来事のように、御聖体を拝領しに行く
のである。そのため、このような信者たちは審判の前で有罪とされる。
彼らが私の聖母マリアのことを考え、御託身の時、聖母がどれほど純粋で
深く熱い崇敬の念を持って聖霊から神の御子である私をお受けになったか
を理解すれば、自らを反省し、私への崇敬と愛を取り戻したいと願うであろう！　
私のはしため、アグレダのマリアが啓示の本（注：『神の都市』を指す）の中で、
どれほど言い尽くしがたい崇敬をもってこの事について書き記したかをよく
考えてみなさい。私がどれほど愛しているかを悟り、また祭壇上の現存を
至聖なる御者として崇め、次いで私の聖母に対して愛を与える者たちに対して、
私は永遠にわたって幸いを与えるであろう。

931 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 18:08:40.12 ID:zUDyL3Kn.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４３
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年１０月５日早朝の主の御言葉

　特に童貞聖マリアに祈りを捧げなさい。多くの人々がロザリオを唱えることを
守っていることは、私の大きな喜びとなっている。このロザリオの祈りには大きな
力が宿っている。しかし、一方で司祭を含むその他の人々の間では、ロザリオが
脇に追いやられ、内的に生温く冷たくなっている。その結果は荒廃、世俗の精神
への傾き、十字架への背き、傲慢さ、そして御聖体の現存の神秘と秘跡に対する
冒涜である。
　聖母マリアに与えられたすべての栄光はその息子である私へと導かれる。そして、
すべての恵みは聖母の聖心と御手を通して人間へと流れてゆくのである。そのため、
聖母は偉大な仲介者と呼ばれている。もちろん、永遠の御父の前で、ゴルゴタの
血の犠牲を通して唯一の神への執り成し手となったのは私である。

932 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 18:12:51.32 ID:zUDyL3Kn.net

（続き）
　多くの司祭が祭壇上の犠牲を食事として行うようになる時、恐ろしい欺瞞
の立証となるであろう。祭壇上の神秘的いけにえの奉献無くしてパンは御聖体
に聖変化されない。祭壇上のいけにえを私のゴルゴタのいけにえと結び付けない
行為をする者は誰でも、またパンとぶどう酒の奉献の奇跡をもはや信じていない
司祭は誰でも、私の弟子であった不幸なユダのように、有罪とされる。
こうした者たちは自分自身に嘘をつき、信者の霊魂をも欺くものとなっている。

933 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/08(月) 18:14:56.23 ID:zUDyL3Kn.net

（続き）
　それでも、わが唯一真の教会には、常に聖なる司祭たちがいた。その中の
ひとりが私の息子、ジュリウス・シュー神父(Julius Schuh)である。彼は
“神の働き人イエズス会”(Jesus,the Divine Worker)の創立者であり、
聖母マリアから説教の賜物を与えられていた。貴方たちが厳しい困難の中
にある時や、心を煩っている時には、彼の執り成しを願いなさい。
シュー神父は列聖されていない聖人たちの一人であるが、偉大な師である
聖アウグスチヌスがジュリウス・シュー神父について書き記している文書
が残されている。彼の生涯が知られることは私の御旨である。
　背教と信仰の混乱の中にあるこの時代には、非常に敬虔で隠れた徳を
持っている一般信者たちもいる。彼らは私の聖母を崇め、栄光を捧げること
に熱心で純粋であるため、私の聖心近くに居る。

934 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 06:24:28.23 ID:uz1S7iNa.net

次スレを立てることができました。
主と聖母に感謝。

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.6.9
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1433798269/

935 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 09:37:55.70 ID:uz1S7iNa.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４４
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年１１月２日早朝の主の御言葉

　信仰を持って真の教会に奉仕し、同時に諸聖人の中で最も聖である聖母マリアを
崇めることは一つの働きである。真の教会の聖人たちには言い尽くしがたいほどの
価値がある。その聖人たちの御像や御画を一般信徒だけでなく叙階された司祭まで
もが教会から取り除く時、それは責められるべき、また忌むべき事である。聖人たち
は私に従い、多く人々を私へと導いた故に、聖書に書き記されているように、
「わたしの父の家には、住む所がたくさんある」（ヨハネ福音書１４・２）と
私が語ったことを心に留めない。
　神に選ばれた人たちは永遠の幸福を約束され、私の友人であるばかりでなく、
更に現在生きている人々の霊魂と肉体の困窮に際しての保護者でもある。神に
選ばれた聖人たちの教訓と生涯の見本は、真のキリスト教的生活の道案内と
なっている。

936 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 09:43:03.37 ID:uz1S7iNa.net

>935
訂正
×多く人々を私へと導いた故に、
○多く人々を私へと導いた故に、私の友人である。

×心に留めない。
○心に留めなさい。

937 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 09:46:23.84 ID:uz1S7iNa.net

（続き）
　司祭を含むこれほど多くのキリスト者たちが彼らの生活から聖人の御像や御画を禁止し、
その代わりに世俗的な偶像を置き、それが心の中に入って来るのを許したことは禍である！
神の聖人たちを忘れ、見捨て、あるいは否認さえする者は誰でも、救い主である私を見失い、
同時に自分自身に大きな責任を負わすことになる。
　私の御父の最も美しい被造物であり、聖霊の至高の花嫁である聖母マリアの愛に顔を背け
ている者たちは禍である！　人々の魂から私の御母を拭い去り、御母への愛に対して冷やや
かになっている者たちすべてに対し、その禍は三倍である。何故なら、童貞聖マリアはまさ
しく恵みの仲介者であり、教会の内外からの敵や異端者を征服するため、三位一体の神から
力が与えられているからである。
　聖書には、「今から後、主に結ばれて死ぬ者は幸いだ」（黙示録１４・１３）と書かれて
いるが、私は更に次のように言う、「私の聖母を崇拝する者、また霊魂を聖母への崇拝に
貢献する者は誰でも、天国で永遠に続く祝福を確実に受けるであろう」。

938 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 11:36:49.13 ID:uz1S7iNa.net

天使館／天使のパン１６号Ｐ４５
『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　
１９７３年１２月７日早朝の主の御言葉

　わが唯一真の教会はかつて無かったほどの苦難に悩んでいる。多くの人々が
私から離れて行き、叙階の時に私に忠実を誓った多くの司祭たちも私に背を向
けている。このような者たちは私を捨て、聖櫃の中に居る私の現存への信仰を
投げ捨てた。かなり厳しい試練が私の教会の上に近づいて来ている。そして司祭
たちの数を少なくなってきている。彼らは数多くある教会間の一致について話す
ことはあっても、わが唯一真の教会の内的一致と外的一致については破壊行為を
行っている。こうした者たちは神の啓示の言葉を虚偽とし、代わりに明らかに
傲慢なこの世の知恵を自我の中に侵み込ませている。

939 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 11:40:58.78 ID:uz1S7iNa.net

>938
訂正
×司祭たちの数を
○司祭たちの数も

（続き）
　多くの司教たちは異端的な教師たちを思いのままにさせ、司教職の義務を
よく理解していない。そして、彼らが信仰を裏切り、信者たちを狼から守ら
ないことで信者たちを裏切っていることを理解するのに遅すぎた状態にある。
　しかし、司教たちはわが唯一真の教会を破壊することは出来ないであろう。
何故なら、この真の教会は不信仰と不道徳を乗り越えて、また異端者たちの
墓を乗り越えて、再び復活するであろう。
　信者たちの祈りは、信仰が冷たくなっている人々の集会や話し合いを
越えて勝利するであろう。しかし、この様な神に忠実な者たちは今も悩ん
でいるが、彼らの苦しみの犠牲が真の教会の上に祝福をもたらしている
ことを知るべきである。この様に苦しむ人たちは私と共に、また私の聖心
の愛と共に、永遠の栄光を分かち合うであろう。

＊引用の聖書は「フランシスコ会訳」による。

940 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 13:35:20.92 ID:uz1S7iNa.net

『ドレックス教授への主の御言葉』からの引用は今回ここまでです。
これは明らかに主からの啓示であると思います。

スウェーデンボルグだけを読んでいると、今が「時の終り」だということを意識しません。
しかし、この主の御言葉を読むと、今がまさに教会の終りであり、主はそれを
啓示されているのだということが分ります。のっぴきならない状況であるという
ことが伝わってきます。

ですから、スウェーデンボルグ以外の啓示にも目を向けていただきたいと思うのです。

941 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 13:39:06.43 ID:uz1S7iNa.net

スウェーデンボルグだけとか、カトリック関係だけと縦割りで新しい啓示を
読んでいても主の全体に対する働きかけの様子は分かりません。
それらを横断的に知る必要があると思うのです。

942 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 13:41:25.57 ID:uz1S7iNa.net

それが出来るのはたくさんの基礎知識を与えられているスウェーデンボルグ読者
だけだと思います。

943 ：キ印：2015/06/09(火) 15:34:33.31 ID:IOtj/6bg.net

こんにちは。もう、来ないほうがいいかなとおもったんですが。
前から気になっていたので。

しかし、ドレクセル（ドレックス）教授の言っていることは、

・聖体の「全実体変化」を強調。
「パンとぶどう酒の外観のもとに、主イエズス・キリスト御自身の御体・御血・御霊魂・御天主性が、
真実に、実体的に、実際にまします秘跡」
・>>938「わが唯一真の教会」 ← カトリック教会以外は、認めないということ。
・ミサは、伝統的ラテン語ミサ。　新ミサは認めない。
・ぶどう酒（御血）は司祭だけがカリスから飲むことができる。

こういうことだとしても、「主からの啓示」ということですか。

944 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 17:33:02.99 ID:uz1S7iNa.net

>>943
そもそもそういうことですか？
私にはそんなことを主が仰っているようには思えないのですが。

945 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 17:43:48.40 ID:uz1S7iNa.net

今、全部読み返していないので、記憶で回答しますが。
・聖体の「全実体変化」を強調。

主は確かに主の犠牲を思い出しなさいと仰っています。
ただの催しものではない、食事でもないと。
その通りだと思います。
しかし実体変化云々はあくまでも「外観」ではないかと思います。
目に見える外観という意味ではありませんが、聖体拝領において
天界を通じて主とつながるメカニズムはスウェーデンボルグの言う
内容だと思います。それを実体変化と言っておられるのでしょう。
なぜなら受け取り手がそう思っているからです。

946 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 17:54:11.72 ID:uz1S7iNa.net

・>>938「わが唯一真の教会」 ← カトリック教会以外は、認めないということ。

必ずしもそうではないと思います。
もちろんカトリックは対象になります。しかし主が「教会」と言われる場合、
現実の宗派というより、もっと霊的な意味で言われている可能性があります。
スウェーデンボルグは個人でも再生した人間は「教会」であると言うくらいで、
その時代のクリスチャン全般からなる目に見えない「教会」を言っておられる
かもしれないのです。

その証拠に>>938に「彼らは数多くある教会間の一致について話すことはあっても、」
と言われています。「数多くある教会」に宗派的に言うならカトリック以外の
プロテスタントなども含まれているとも受け取れます。

947 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 17:59:15.59 ID:uz1S7iNa.net

スウェーデンボルグの定義から言えば、「教会」とは厳密に言えば、
再生した個人のことであり、再生した個人が複数集まったものが
私たちの言う教会あるいは教会組織です。

ですからプロテスタントであろうと再生する人はいるわけですから、
カトリック以外に教会は存在しないということではありません。

主は当然スウェーデンボルグに教えられた内容も踏まえて仰っているはずです。

948 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 17:59:20.12 ID:mwOK9ZnB.net

スウェーデンボルグさんはユダヤ人ですね？

949 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 18:16:45.57 ID:uz1S7iNa.net

>>948
いいえ、違います。彼はスウェーデンの人で、スウェーデンの国教であった
ルター派で幼児洗礼を受けています。

950 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 18:23:10.74 ID:uz1S7iNa.net

カトリック教会すなわちキリスト教会以前もその時代の「教会」はありました。
最古代教会、古代教会、ヘブル教会、ユダヤ教会等々。
古代教会についても、それらは当時各国に拡がっており、教義は違っても
仁慈（仁愛）で繋がっていたと表現されています。ですから教派、宗派を
超えた存在です。
ですから、「わが唯一真の教会」 と言う言葉が単純にカトリック教会のみ
を意味している、或はカトリック教会以外認めないということでは
ないと思います。

951 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 18:25:17.21 ID:uz1S7iNa.net

>>943
・ミサは、伝統的ラテン語ミサ。　新ミサは認めない。
・ぶどう酒（御血）は司祭だけがカリスから飲むことができる。

こんなことを主は仰っていましたか？

952 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 18:31:00.22 ID:mwOK9ZnB.net

私もルター派です。
スウェーデンボルグさんと同じで光栄です。

953 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 19:54:21.68 ID:uz1S7iNa.net

>>952
そうですか。
ちなみに、ルター派の教会では毎週聖餐式が行われていますか？
もしそうなら、それは両形色（パンとぶどう酒）によるものですか？

954 ：神も仏も名無しさん：2015/06/09(火) 20:24:33.99 ID:mwOK9ZnB.net

形だけなのでクラッカーのようなものと口を湿らせる程度の葡萄酒です。
でもそれがあるからと来ている人もいました。
私はこの式に参列した最初にその意味の重要さを知りました。

955 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/09(火) 20:33:52.47 ID:uz1S7iNa.net

>>954
ありがとうございます。
やはりルター派の教会では毎週聖餐式があるのですね。

>でもそれがあるからと来ている人もいました。
私もまさにそうです。

>私はこの式に参列した最初にその意味の重要さを知りました。
なるほど。主の犠牲の記念という意味ですか？

956 ：キ印：2015/06/10(水) 05:52:50.09 ID:ollg0JGu.net

>>944
いつもごていねいにレスありがとうございます。
また、こんなことを書いて、アラシにきたと思われてしまいますが。
『ドレックス教授への救い主の御言葉　　　信仰は従順より重要である』　に、ついて。
これが、本当に「主からのことば」なのか、個人的にはたいへん気になります。
（違うことを希望します。）
そして、ヨハネ先生にとって、なぜ、スウェーデンボルグやヴァッスーラとおなじ「主のことば」なのか、
どうやったら、おなじ主と考えられるのか、とまた悩みますねｗ。

「『信仰は従順より偉大である』ドレックス教授への救い主の御言葉　」まず、まずここから、
「救い主の御言葉　」であって、「主の御言葉　」ではありません。
だから、「父なる神の御言葉」ではないということになります。　
全体的にみて、「主は、父なる神ご自身」とは、まったく思えません。
「父、子、聖霊」と、はっきりとわけられているところもあります。　　「わが天の御父の御摂理」（1970年3月6日）など。

『信仰は従順より偉大である』　これについては、何かに対して、従順を否定しているということ、だとおもいます。

あげていったら、きりがないのですが、きのうのレスいただいたぶんだけお返事します。

>>951
> >>943
> こんなことを主は仰っていましたか？

たぶん、『信仰は従順より偉大である』　この本のなかでは、直接そう言われているところは、
ないかもしれませんが、ドレクセル教授のいいたいことは、そういうことだと思います。
ドレクセル教授は、「新ミサ」を認めていなかったようなようなことは、書かれていたとおもいます。
（英語のページなので、はっきりそうだとは言えませんがｗ）

957 ：キ印：2015/06/10(水) 05:56:46.91 ID:ollg0JGu.net

>>946-950
>「わが唯一真の教会」 と言う言葉が単純にカトリック教会のみ
>を意味している、或はカトリック教会以外認めないということでは
>ないと思います。

「カトリック教会」による「カトリック教会」の定義は、
「ペトロの後継者（ローマ教皇）と使徒の後継者たち（司教）によって治められる唯一、聖、カトリック、使徒的な教会」です。

カトリック教会
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%AB%E3%83%88%E3%83%AA%E3%83%83%E3%82%AF%E6%95%99%E4%BC%9A

ドレックス神父が、「わが唯一真の教会」と言えば、「カトリック教会」のことだと思います。
そのほかに、「ペトロの後継者」（例：1971年12月3日）、
「教皇、イエスの代理」（例：1972年2月4日）という言葉も使われています。


>>946
その証拠に>>938に「彼らは数多くある教会間の一致について話すことはあっても、」

「彼らは数多くある教会間の一致について話す」ことを批判しているのであって、
それは、「エキュメニズム 」に対する批判だとおもいます。

958 ：キ印：2015/06/10(水) 05:58:49.23 ID:ollg0JGu.net

>>945
>>・聖体の「全実体変化」を強調。
>しかし実体変化云々はあくまでも「外観」ではないかと思います。

これについては、そのなかで何度もくりかえしでていたとおもいます。とても、
>「あくまでも「外観」ではないかと思います。」とは思えません。

手による聖体拝領の批判が、繰り返しでてきます。
一例だけですが、その表現が、ちょっと・・・です。まだまだでてくるのでしょうか。

1972年9月1日
「 私の泣き声を聞いてください：・・・」
「手の、そして、それによる普通のパンのようなサクラメント、・・・」
「このパンがもはやパンでない、、、しかし、私の体、肉、そして、血; 」
「 この罪への悲痛も！」


いまは、ここまでにします。ありがとうございました。

959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 09:42:49.88 ID:yUxbk2zl.net

>>956
> これが、本当に「主からのことば」なのか、個人的にはたいへん気になります。
>（違うことを希望します。）
どうして違うことを希望するのですか？

>そして、ヨハネ先生にとって、なぜ、スウェーデンボルグやヴァッスーラとおなじ
>「主のことば」なのか、
>どうやったら、おなじ主と考えられるのか、とまた悩みますねｗ。
それは悔い改めて再生を開始しないと難しいのだろうと思います。
わたしの羊はわたしの声を聞き分ける（ヨハネ１０・２７）とあるように。
あなたは主を憎んでいる？ので、まだ主の羊ではないのでしょう。

960 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 09:47:30.47 ID:yUxbk2zl.net

>「救い主の御言葉　」であって、「主の御言葉　」ではありません。
>だから、「父なる神の御言葉」ではないということになります。　
救い主は主であって、主お一人しかいないのです。

イザヤ４３・１１　
　わたし、わたしが主である。
　わたしのほかに救い主はいない。

使徒言行録４・１２
ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われる
べき名は、天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。

961 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 09:56:13.95 ID:yUxbk2zl.net

> 全体的にみて、「主は、父なる神ご自身」とは、まったく思えません。
>「父、子、聖霊」と、はっきりとわけられているところもあります。　
>「わが天の御父の御摂理」（1970年3月6日）など。

それはあなたのように主が父なる神と思っていない大半の人向けにそう表現
されているのでしょう。福音書がそうであるように。
それについては何度も申し上げたと思います。
スウェーデンボルグやサンダー・シングのように主が父なる神であることを
明確に述べている啓示書もありますが、読む人が様々ですから、この本は
主にカトリックの人向けでしょうから、そのように書かれているのだと思います。
ヴァッスーラ、マリア・ワルトルタも同様です。トマス・ア・ケンピスも。

962 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 10:12:26.06 ID:yUxbk2zl.net

>『信仰は従順より偉大である』　これについては、何かに対して、従順を否定
>しているということ、だとおもいます。

一般に「従順」とは神に対して従順という意味で使われることが多いと思いますが、
ここではそういう意味ではなく、教会の敵から神に対する不従順を命じられた時、
その命令に従順に従うのではなく、神への信仰に忠実に従いなさいという意味のようです。

天使館／天使のパン１３号Ｐ４７
序文から抜粋
　もし、神がその時お許しになれば、救い主の御言葉は正統な牧者たちの手の中で
優れた道具となり、また彼らの力となり、更に多くの事柄にとっての鍵となること
が出来よう。主御自らその御言葉の中に御旨を啓示されてこられたので、誰も神の
御旨に反して永遠に存在することは出来ないであろう。本書のタイトルとして
選ばれた“信仰は従順より重要である”という語句は救い主の御言葉であり、
この御言葉は今日多くの司祭やカトリック信者が悩んでいる信仰と従順の間での
痛ましい戦いを解決することになるかもしれない。教会の信仰が薄れて、破壊される
ような時代には、誰も聖職における権威を主張することは出来なくなるであろう。
また、教会の名において従順を要求することが出来なくなるであろう！

963 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 10:28:05.30 ID:yUxbk2zl.net

（続き）
　第二バチカン公会議以降、純真なカトリック信者たちは、唯一にして真の教会の
信仰を公に偽ったり、腐敗させるような刷新に対して、神の前に消極的、あるいは
積極的に反対せざるを得なくなった。しかし、真の教会に対する内外の敵たちに
よって、将来、不信仰とその実践が命令されたとしても、聖書の使徒言行録に記さ
れている主の明確な教え、「人間に従うよりも神に従うべきです」（使徒言行録
５・２９）は、今も変らず有効である。
「一粒の麦が地に落ちて死ななければ、それは一粒のままである。しかし、死ねば、
豊かな実を結ぶ」（ヨハネ福音書１２・２４）という御言葉に信頼して、善意の人々
の心にこの麦が播かれんことを！　今はこの世にいないアルバート・ドレックスが、
もし今生きていれば、現代の人以上に力強く霊の識別のために語ってくれるであろう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１９８１年１月１日
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ウィルヘルム・シャリンゲル（司祭）

964 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 10:46:45.19 ID:yUxbk2zl.net

・ミサは、伝統的ラテン語ミサ。　新ミサは認めない。
・ぶどう酒（御血）は司祭だけがカリスから飲むことができる。

>たぶん、『信仰は従順より偉大である』　この本のなかでは、直接そう言われているところは、
>ないかもしれませんが、ドレクセル教授のいいたいことは、そういうことだと思います。

私はそうは思いません。ラテン語のミサがどれほど大切なのでしょう。
意味が分らなければ全く意味がないように思いますが。
それに主が両形色の聖体拝領を最後の晩餐の時に指示されているのに、
どうしてそのご指示を破るのでしょう？

>ドレクセル教授は、「新ミサ」を認めていなかったようなようなことは、書かれていたとおもいます。
>（英語のページなので、はっきりそうだとは言えませんがｗ）

出来ればその部分を訳出していただけますか？
私は後から来た部外者ですのでミサの形式の違いに詳しくもなく、
こだわりもないのですが。

965 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 10:57:24.04 ID:yUxbk2zl.net

>>957
> ドレックス神父が、「わが唯一真の教会」と言えば、「カトリック教会」のことだと思います。

この本はあくまでも主からドレックス教授へ賜った聖言です。
ドレックス教授の言葉ではありません。
もちろんそれを信じるかどうかはあなた次第ですが。

本の内容全体は主が教会の腐敗に対して嘆かれているものです。
また、そのための啓示でしょう。
どうしてその主がカトリック教会の定義にそって言わなければならないのでしょう？
題名からしてそうではないですか。

966 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 11:14:38.17 ID:zSiXVzcv.net

聖変化は厳密には割礼（殉教）によりはじまります。
一連の流れ（旅）をへて洗礼を受けた時にパンと葡萄酒がクリストス・イエズス・ヤハーウェの
血であり肉つまり一体であることを理解します。
ですから洗礼がまだである者にとってパンはただのパン。
しかし一方でこの式は割礼をも意味します。パンを裂く行為で表現されます。
ゆえにこの式への参加条件として洗礼（割礼含む）を受けたことを設けているのです。
閉鎖的や排除と捉える人もいますが参加者本人のためなのです。
貴方にとってパンはまだ只のパンですか？

967 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 11:34:53.09 ID:yUxbk2zl.net

ラテン語のミサが大事だと言うのなら、主が実際語られたと言われる
アラマイ語のミサは必要ないのですか？
アラマイ語でなくてラテン語で良いのなら、日本語ではいけませんか？

968 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 11:49:26.92 ID:yUxbk2zl.net

>>966
割礼は自己愛の汚れを棄てることで、それが洗礼に替わったのだったと思います。

割礼
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/katurei.htm
洗礼
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/senrei.htm
[�V]「陽の皮の割礼は心の割礼を意味した。而して内的な教会が外的な
表象的な教会に続いて起るために、洗礼は割礼の代わりに制定されたのである。」

真の基督教６７４
　内的な人または霊的な人と外的なまたは自然的な人とが存在することは
基督教世界には良く知られている。而して教会は人間から成っている故、
内的な教会と外的な教会が在ることもまた知られている。もし教会が古代から
現代に至るまで継続して来たその順序において考察されるならば、前の教会は
外的なものであり、換言すれば、彼らの礼拝は外的な儀式から成り、この儀式
は主がその降臨において創設し、今建設し給いつつある基督教会の内的な物
を表象したことが認められるであろう。イスラエル教会の特異な儀式は割礼
であった。而してイスラエル教会の凡ゆる外的な儀式は基督教会の内的なものの
予表であった為、イスラエル教会の主要な特色は内的には、基督教会のそれに
類似していた。何故なら、割礼は肉の諸々の悪念を排除し、諸々の悪から浄め
られることを意味し、洗礼も類似の意義をもっているからである。基督教会は
ユダヤ教とは異なって内的な教会であることを示すために洗礼は割礼の代わりに
命ぜられたのである。下記の洗礼の用についての説明はこれを明らかにするであろう。

969 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 11:53:07.66 ID:yUxbk2zl.net

>ゆえにこの式への参加条件として洗礼（割礼含む）を受けたことを設けているのです。
>閉鎖的や排除と捉える人もいますが参加者本人のためなのです。

そうですね。準備が必要なのでしょう。

>貴方にとってパンはまだ只のパンですか？

私のことですか？
私にとっては主の肉、すなわち主の愛です。

970 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 12:38:21.53 ID:yUxbk2zl.net

>>957
> そのほかに、「ペトロの後継者」（例：1971年12月3日）、
>「教皇、イエスの代理」（例：1972年2月4日）という言葉も使われています。

主の御言葉は自然的な文字上の意味以外に常に霊的な意味、すなわち「内意」
を持っています。
ぺトロも教皇も同じように「内意」があると思われます。
教皇の内意はペトロの内意と同様の意味を持つのではないかと推測します。

ペトロ
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/Petro.htm

>「彼らは数多くある教会間の一致について話す」ことを批判しているのであって、
>それは、「エキュメニズム 」に対する批判だとおもいます。

これについても同様です。

内意を認めない人には文字上の意義以外のことは認められないでしょう。
しかし、それでは予言者たちの書や黙示録など全く意味不明でしょう。
主が唯一の教会と言われても、常にカトリックばかりを意味するわけではないと
思います。本来カトリックがそうであるべきであったかもしれませんが。
現今のカトリックは主を神ご自身と認めないなら教会ですらありません。
だからこそ、「時の終り」と言うのです。

971 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 12:40:08.39 ID:yUxbk2zl.net

それはプロテスタントも同様です。

972 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 14:03:20.12 ID:yUxbk2zl.net

>>958
主は最後の晩餐で聖体拝領を制定される時以外でもパンについて語られています。

ヨハネ６・３５
わたしが命のパンである。わたしのもとに来る者は決して飢えることがなく、
わたしを信じる者は決して渇くことがない。

ヨハネ６・４９−５１
あなたたちの先祖は荒れ野でマンナを食べたが、死んでしまった。しかし、
これは、天から降って来たパンであり、これを食べる者は死なない。わたしは、
天から降って来た生きたパンである。このパンを食べるならば、その人は永遠に
生きる。わたしが与えるパンとは、世を生かすためのわたしの肉のことである。

申命記８・３
人はパンだけで生きるのではなく、人は主の口から出るすべての言葉によって
生きることをあなたに知らせるためであった。

ヨハネ１・１−１
初めに言があった。言は神と共にあった。言は神であった。

ヨハネ１・１１
言は、自分の民のところへ来たが、民は受け入れなかった。

973 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 14:11:49.40 ID:yUxbk2zl.net

これらを見れば、主の肉とはパンであり、パンとは主であり、それは主の聖言である
ことが分るでしょう。主は言（ことば）とか聖言（みことば）とも呼ばれますが、
主は父なる神ご自身であり、見えない父なる神ご自身が見える主となって、ご自身に
について御自分（聖言）を通して教えてくださるからでしょう。

なお、「食べる」とは真理について教えられるという意味を持っていたと思います。
羊が草を食べるも同じです。羊とは霊的な人間を意味し、草とは真理を意味します。
食べるとは教わる意味です。だから牧師は牧者なのです。

974 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 14:17:03.20 ID:yUxbk2zl.net

私たちも普通に、何かの言葉を「味わう」と言うではないですか。
その時、その言葉は食べ物ではありませんが食べ物と同様の表現を
するのです。逆に主が御自分のことを「食べ物」「肉」「パン」と表現
されたからと言って、実際の「食べ物」でも「肉」でも「パン」でもない
のは明らかです。

975 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 14:34:42.25 ID:XI3rB92A.net

殉教について
キリスト教では殉教者の原語 martyrは、もともとあかしを立てる人の意で
イエスの生涯と復活の証人として使徒たちをさしたが，その後2世紀なかば頃から・・。

聖書にある「死」の意味を誤解している人がまだまだおります。
それではイエスや聖書をなかなか理解はできません。

976 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 15:44:11.09 ID:XI3rB92A.net

割礼(殉教)と洗礼については始まりと終わりの意味を持ちます(あ・うん)。パンをちぎり(契り)食べるという一連の過程で表現されているとおり、クリストスとの繋がりがイエズスとヤハーウェを通して確認されることとなります。

977 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 20:06:42.04 ID:yUxbk2zl.net

>>975
> 聖書にある「死」の意味を誤解している人がまだまだおります。

聖書における「死」とは何ですか？

あなたはクリスチャンですか？

978 ：神も仏も名無しさん：2015/06/10(水) 21:43:35.76 ID:zSiXVzcv.net

あらゆる方面の知識と己の体験を総動員して考える必要があります。
答えは思わぬところに転がっていることもあります。頭を横断的に使います。
この問題で多くの人々が命を失っている可能性も否定できないからです

私はクリクリのクリスチャンです。

979 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 22:06:25.47 ID:yUxbk2zl.net

>>978
そうですか。

980 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/06/11(木) 06:02:02.13 ID:nd29wHcJ.net

>>975-976
>>978
まとめて、否。

981 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/06/11(木) 06:03:53.41 ID:nd29wHcJ.net

主を認めない方が自己流のでたらめに繋いでも誤謬になるばかりで正しくありません
霊的知識の基礎であるスウェーデンボルグを頭を使うのではなく「心して」よく読んでください

982 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 06:05:31.95 ID:r1D9qnt4.net

>>831-830

「結婚愛」　119　　（スウェーデンボルグ）にも、なんか書いているようですが。

983 ：キ：2015/06/11(木) 06:38:02.40 ID:r1D9qnt4.net

レスありがとうございました。 ヨハネ先生とは、読み方が違うようで、
ここまでみても、ヨハネ先生に納得していただくようには、私は書けていないと思います。
私は、元カトリックですから、カトリックのものは、カトリックのことばの意味で読みますから、
そうすると、一般の信徒でない人の読み方ができていないと、いうことなんですかねええ。

>>961
>それはあなたのように主が父なる神と思っていない大半の人向けにそう表現
>されているのでしょう。福音書がそうであるように。
>この本は
>主にカトリックの人向けでしょうから、そのように書かれているのだと思います。

>>965
>本の内容全体は主が教会の腐敗に対して嘆かれているものです。
>どうしてその主がカトリック教会の定義にそって言わなければならないのでしょう？

>>961　では、
「主にカトリックの人向けでしょうから、そのように書かれているのだと思います。」
とあるのに、>>965 では、
「どうしてその主がカトリック教会の定義にそって言わなければならないのでしょう？」

カトリックの人向けなら、一貫して、カトリックの定義で言ってもらわないと、
私は、わからなくなるのですが、ふつうはそれでも、そのときそのときに応じて理解できてしまうのですね。

でもこの調子ですと、『信仰は従順より偉大である』全部の単語や文、ひとつずつに対して、
いちいち書いていっても、わからないのは、わたしだけのようですから、むだなことみたいですね。
それに、膨大な量の文を書かないといけなくなりますから、ｗ。
だから、荒らしって言われるんですかw。やっとわかりましたw。

984 ：キ：2015/06/11(木) 07:04:55.13 ID:r1D9qnt4.net

>>964
>出来ればその部分を訳出していただけますか？
>私は後から来た部外者ですのでミサの形式の違いに詳しくもなく、
>こだわりもないのですが。

外国語は、得意というわけではないし、英語のページしかないから仕方なく、
という場合が多くて、自分で見るときは、だいたいこういう意味だろうで、おわりです。
それを訳出となると、むつかしいかもですね。
国語苦手、作文ちょー苦手でしたから、自信はないです。
それでも、まあ、なんとかやってみましたが、けっこう長文になってしまいました。
スレをたくさん使ってしまいますから、このスレのs cのほうにかきこしようかなおもいます。

ミサの違いは、簡単には書けないぐらいいろいろあります。
（正直言って、私は、教会は行かないので、今のミサも数えるほどしか行っていないような。）
まず、見た目が「これが同じカトリックなのか」と、私の印象はそうです。

旧ミサは、司祭が信徒に背を向ける形で祭壇に向かう形（背面式）で、
新ミサは、司祭が信徒に向かう形（対面式）です。
旧ミサと新ミサを比較した、短めの動画（約10分）がありましたから、はっておきます。

The Great Comparison: The Holy Catholic Mass vs. the Novus Ordo Missae ("New Mass")
https://www.youtube.com/watch?v=6fc7_OhT3fA

985 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 07:28:40.17 ID:wH9amMIU0

.
『信仰は従順より重要である』
ドレックス教授への救い主の御言葉　
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
◆ドイツ語（全文）・DER GLAUBE ist mehr als GEHORSAM
http://www.familie-wimmer.com/projekte/p04/index.html#glaube

◇英語
Faith Is Greater Than Obedience　
Words of the Savior to Professor Albert Drexel　
on March 5, 1976　　
Part 1 1922—1973 http://atonementbooklets.com/d/faith-part1.pdf
Part 2 1974—1977 http://atonementbooklets.com/d/faith-part2.pdf
〜〜.〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

おことわりしておきますが、わたしは、ドイツ語のほうは、さくいん以外は、ほとんどみていないし、
英語版も、本でいうと、ぱらぱらとしかみていません。（電子書籍はめまいがするので苦手です。ｗｗ）

重要と思われるところだけ抜き出しました。

986 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 07:38:58.73 ID:wH9amMIU0

.
「ドレクセル教授が、新ミサを執り行わなかったことについて」

以下から、
http://atonementbooklets.com/d/faith-part2.pdf

Tridentine Mass　トリエント・ミサ　（旧ミサ）
1570年に定められて以降1970年ごろまで全世界のカトリック教会で共通して用いられたミサの様式。


Appendix One　　（付録，補遺1）　　　　　35ページ（だいたい）
35
Five days before his death, on March 9, 1977,
I participated in his holy Mass in his house chapel on March 4 and 5, 1977,
which were also the first Friday and first Saturday of the month.
He said only the Tridentine Mass.　　←　←　彼は、トリエント・ミサだけ執り行った。

About the Author　　　著者について　　　　　　　　　　　　　　　39ページ（だいたい）　　　　　
39
In 1932, he had a private audience with Pope Pius XI.
He taught as professor in the Vatican University for Missions
and was later used as an expert in racial questions at the Vatican.
Professor Drexel had friendly relations with the former Italian head of state,
Alcide De Gasperi, and with the Austrian Chancellor, Engelbert Dollfuss,
who was killed by the Nazis.
He celebrated only the Tridentine Mass.　←　←　彼は、トリエント・ミサだけ執り行った。

41　　（写真の下の記述） 　　41ページ（だいたい）　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
Rev. Albert Drexel celebrating Mass in his house-chapel on March 4, 1977, t
he first Friday of the month, five days before his death.
He said only the Tridentine Mass.　　　　←　←　彼は、トリエント・ミサだけ執り行った。　　　

987 ：キ：2015/06/11(木) 07:33:11.05 ID:r1D9qnt4.net

こちらのほうに書き込んでおきます。 s c
多いので全部書き込むまで時間がかかりますので。よろしく。
　　
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.3.4
http://ai.2ch.s●c/test/read.cgi/psy/1425417209/

988 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/06/11(木) 07:38:28.51 ID:nd29wHcJ.net

主のお書きになったものには「天国の鍵」がたくさん仕掛けてあります
理が説明され尽くしていない、矛盾があるなどと感じる箇所がその鍵です
鍵が合う鍵穴をもった天国の扉が他にあるということです
ひとつ天国の扉を開くことができても、理に拘れば中にまた鍵が置いてあることに気付くでしょう
情熱を持ち神、主を求めればさらにまた主のお書きになったものを見つけ出して扉を探すでしょう
こうやってどんどん生ける神の智慧、知識が増して行きますがこの行為を「巡礼」といいます
当然のことですが、一つ所に留まっておれば巡礼の旅はかないません

989 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 07:52:12.30 ID:wH9amMIU0

.
◇◇　マルセル・ルフェーブル大司教について　◇◇

Faith Is Greater Than Obedience　Pt.1「ドレックス教授への救い主の御言葉　」
http://atonementbooklets.com/d/faith-part1.pdf
序文
１９８１年１月１日　　　　ウィルヘルム・シャリンゲル（司祭）　　　
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

次のページ　　　　　　　　　4ページ目

Handwriting of Albert Drexel (in original German text only)
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
My greatest grief in the hour of death is the dilapidation of faith in
the Roman Catholic Church. My last desire is the reconciliation of
Rome with Archbishop Marcel Lefebvre. Glory be to the triune God,
now and in eternity!
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
In the face of death, Professor Albert Drexel wrote down these last
lines, a moving confirmation that he had borne the difficulties of the
Church in expiation until his agony of death.

アルベルト・ドレクセルの手書き

「死の時の、私の最も大きな悲しみは、ローマ・カトリック教会の信仰の荒廃です。
私の最後の望みは、ローマとマルセル・ルフェーブル大司教の和解です。
三位一体の神に栄光を、今も、そして永遠にありますように。」

死に直面して、アルベルト・ドレクセル教授は、これらの最後の数行を書きました。
それは、彼の死の苦しみまで、罪のあがないにおいて、教会の困難に耐えた感動的な確証です。

990 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 08:29:49.55 ID:wH9amMIU0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1975年7月4日

◆Worte des Heilands　（救い主の御言葉 ）in der Nacht zum 4. Juli 1975 　（ドイツ語）

Das Werk von Ecône Meines Dieners Marcel geht nicht unter! 　　（太字）


◇Words of the Savior （ 救い主の御言葉 ） in the early Morning of July 4, 1975　（英語）

The work of Ecône of My servant　Marcel* does not perish!　　（斜体）

訳　：　私のしもべ、マルセルの、エコンでのはたらきは、不滅です。


Marcel* −　　　　マルセル・ルフェーブル （大司教）— 聖ピオ十世会の創立者
エコン（スイス）−　聖ピオ十世会の神学校、本部のあるところ。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

991 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 08:44:36.77 ID:wH9amMIU0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1976年3月5日

◆Worte des Heilands（救い主の御言葉 ）　　 in der Nacht zum 5. März 1976 ◆

Mein treuer Sohn Marcel, der so sehr um des Glaubens willen leidet,
befindet sich auf dem wahren Wege. Er ist ein Licht und eine Säule der Wahrheit, 　　（太字）

die von vielen Mir geweihten Priestern verraten wird.
DER GLAUBE IST MEHR ALS GEHORSAM.
Darum ist es Mein Wille, daß das Werk der Erziehung von Theologen zu Priestern im Geiste und nach dem Willen
Meines Sohnes Marcel bestehen bleibt und zur Rettung Meiner einen und wahren Kirche eine starke Hilfe wird.

◇Words of the Savior （救い主の御言葉 ） in the Early Morning of March 5, 1976◇

My faithful son Marcel,* who suffers a great deal for the faith, is going on the right path.
He is like a light and pillar of truth, which many ordained priests of Mine are betraying.
Faith is greater than obedience.
Therefore, it is My will that the work for the theological education for priests continues,
in the spirit and will of My son Marcel, for the salvation and great help of My one and true Church.
* Marcel Lefebvre　（マルセル・ルフェーブル）


わたしの忠実な息子、マルセルは、信仰のために、たいへん苦しんでいるが、正しい道を進んでいます。
彼は真実の光と柱のようです。　多くの聖職者は裏切っています。
信仰は従順より偉大である
そういうわけで、わが唯一真の教会の救いのために、私の息子マルセルの精神と意志によって、
聖職者のための神学教育が続けられることが、私の意志です。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

992 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 09:04:09.40 ID:wH9amMIU0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1976年8月6日

◆Worte des Heilands　（救い主の御言葉 ）　 in der Nacht zum 6. August 1976 ◆
Deine andere Sorge, ein anderer Zweifel betrifft die schmerzliche Lage, in der sich Mein Sohn Marcel befindet.
Um des Kampfes für den Glauben willen erleidet er Unrecht, denn ein Unrecht ist das Urteil, das wider ihn ergangen ist.
Es wird die Zeit kommen, in der dieses Unrecht schon hier auf Erden und in der Zeit gutgemacht werden wird:

◇Words of the Savior （救い主の御言葉 ） in the Early Morning of August 6, 1976◇
Your other worries are concerning a doubt about the painful
situation in which My son Marcel finds himself. He suffers injustice,
because of this fight for the faith and because it was an unjust verdict　given to him.

あなたの他の心配、もう一つの疑いは、私の息子マルセルがある痛みを伴う状況に関しています。
私の息子マルセルがいる状況。 彼は、不当な仕打ちで苦しんでいます。
信仰のためのこの戦い、そして、それが、彼に与えられた不当な判断（評決）だったからです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1974年6月23日 ローマで聖ピオ10世会が「問題」となり、会合が開かれる。
1975年5月6日 スイスのマミー司教は教会法に反して一方的に聖ピオ10世会の廃止を通達する。
1976年7月1日 バチカン報道局は、ルフェーブル大司教の「聖職停止」を発表。
1976年7月22日 司教聖省長官からルフェーブル大司教への「聖職停止」の通達

993 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 10:14:18.73 ID:EL33v9Sl.net

>>980-981
熱心者のシモン氏
然り。

>>982
棄教者氏
ありがとうございます。
見落としていました。

994 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 10:18:01.50 ID:EL33v9Sl.net

>>983
> カトリックの人向けなら、一貫して、カトリックの定義で言ってもらわないと、

なるほど仰る通りです。
もう少し正確に書くべきでした。

995 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 10:37:15.99 ID:wH9amMIU0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1976年10月1日

◆Worte des Heilands　（救い主の御言葉 ）　 in der Nacht zum 1. Oktober 1976 ◆

Darum ruht Mein Wohlgefallen auf Meinem Sohn Marcel, da er sich gegen alle
Mißverständnisse und gegen alle Verfolgung ganz für die Rettung des Glaubens
eingesetzt hat, weil ihm das Eucharistische Opfer das Heiligste bedeutet. （一部太字）

◇Word of the Savior （救い主の御言葉 ） in the Early Morning of October 1, 1976◇

Therefore, I am very pleased with My son Marcel, because he has　stood up
against all misunderstandings and persecutions for the salvation of the faith,
and because the Eucharistic sacrifice means for him the most Holy.

したがって、私の息子マルセルに非常に満足しています。
彼が救いの信仰のために　すべての誤解と迫害に抵抗したからです。
そして、聖餐の犠牲が、彼にとって最も神聖であるということを示したからです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

996 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 10:28:17.18 ID:EL33v9Sl.net

852 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/10(水) 10:57:24.04 ID:yUxbk2zl
>>957
> ドレックス神父が、「わが唯一真の教会」と言えば、「カトリック教会」のことだと思います。

この本はあくまでも主からドレックス教授へ賜った聖言です。
ドレックス教授の言葉ではありません。
もちろんそれを信じるかどうかはあなた次第ですが。

本の内容全体は主が教会の腐敗に対して嘆かれているものです。
また、そのための啓示でしょう。
どうしてその主がカトリック教会の定義にそって言わなければならないのでしょう？
題名からしてそうではないですか。
ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
こう訂正しましょう。後半は取り消します。

この本は信じるか信じないかは別として、ドレックス教授への主の御言葉であり、
ドレックス教授の考え方と主が文中で仰っている「教会」の意味とは内容が
異なっている可能性があります。

997 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 10:49:52.38 ID:wH9amMIU0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1976年12月3日

◆Worte des Heilands（救い主の御言葉 ）　 in der Nacht zum 3. Dezember 1976 ◆

Jene Priester aber, die im sakramentalen Opfer noch wahrhaft das Heiligste sehen
und in heiliger Gesinnung das Geheimnis Meines Fleisches und Blutes vollziehen,
wie Mein würdiger Diener Marcel, werden verfolgt, verachtet und geächtet.

◇Words of the Savior（救い主の御言葉 ）　　in the Early Morning of December 3, 1976◇

But priests, like My worthy servant Marcel, are persecuted,
condemned, and outlawed, because they see the sacramental sacrifice
as the truest and holiest, and celebrate the mystery of My body and
blood with holy reverence.

しかし、私の立派なしもべ マルセルのような聖職者は、迫害され、非難され、不法とされました。
彼らは、聖餐式の犠牲が最も真実で最も神聖なものであるとみなし、
神聖な敬意で、私の体と血の秘跡を執り行っているからです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

998 ：Hell O' Kitty　☆　キ印：2015/06/11(木) 11:07:31.33 ID:wH9amMIU0

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
1977年2月4日

◆Worte des Heilands　（救い主の御言葉 ）　 in der Nacht zum 4. Februar 1977 ◆

Für die Ruhe deiner Seele und für deine Aufgabe in der Kirche sollst du wissen:
Weil Mein Diener Marcel in seinem Glauben stark, in der Demut vor Gott wahr
und in seiner Ehrfurcht groß ist, steht er in Meiner Liebe.
Mein Diener Marcel （私のしもべ マルセル）−太字

◇Words of the Savior （救い主の御言葉 ） in the Early Morning of February 4, 1977◇

For the peace of your soul, and for your work you do for the
Church, you should know: My servant Marcel is within My love,
because of his strong faith, his true humility, and his great reverence.


あなたの魂の平安のために、教会のためのあなたのはたらきのために。
あなたは、知らなければなりません。
私のしもべ マルセルは、私の愛の中にあります。
それば、彼の堅固な信仰、彼の真実の謙遜、彼の偉大な尊敬のためです。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

999 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 11:52:06.28 ID:EL33v9Sl.net

>>983
>そうすると、一般の信徒でない人の読み方ができていないと、いうことなんですかねええ。

いえ、一般の信徒でない人はもちろんですが、カトリックの信徒の人も、プロテスタント
の信徒の人も、聖言の「内意」について知らないと思います。 また、聞いても認める人は
極僅かではないかと思います。

あなたは「内意」の存在についてどう思われますか？
あなたと私の意見の相違の原因の一つはそこにあるのではないでしょうか？

1000 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 12:02:56.40 ID:EL33v9Sl.net

>でもこの調子ですと、『信仰は従順より偉大である』全部の単語や文、ひとつずつに対して、
>いちいち書いていっても、わからないのは、わたしだけのようですから、むだなことみたいですね。
>それに、膨大な量の文を書かないといけなくなりますから、ｗ。
>だから、荒らしって言われるんですかw。やっとわかりましたw。

そういう意味で荒しと申し上げているのではありません。
議論でも反論でもいくらでも受け付けます。
しかし、議論するならＡＡを貼って茶化す必要はないでしょうし、ご愛嬌程度なら
許容範囲ですが、あなたの場合よく分らない時があります。
議論するなら最後までこちらの質問にも答えていただきたいと思いますし、
ＨＮも固定していただくほうがありがたいです。議論しやすいので。

1001 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 12:18:55.83 ID:EL33v9Sl.net

それから、あなたは何を主張したいのですか？
棄教したといいながらカトリックを擁護？する意味が分りません。
神もキリストも信じているようには思えないのに。

信じているわけではないけれど、私のカトリックに対する見方が
正確ではないという指摘をされたいのですか？

来るのを拒んでいるのではありません。
私はあなたが主が神ご自身であることを知っていただき、救われる
ことを望んでいます。

1002 ：キ：2015/06/11(木) 12:33:51.87 ID:r1D9qnt4.net

ありがとうございます。
「内意」については、そういうものがあるかもしれないけれど、
私は、関心はないです。
それに、スウェーデンボルグのいう「内意」を知ったとしても、
ほとんどの人と話が通じなくなってしまうと思います。

カトリックを擁護しているのではありません。
ドレクセル教授のその本を見て、なんで、キリスト教はこんなに恐ろしいのだろう、
と、また思ってしまいました。だから、これが本当だったら恐ろしいと、
私は、ますます地獄行き確実ですね。
こんなことであれば、関わりたくなかったと。洗礼を受けてしまっているから、どうしようもないとか。
それで、この本が、ほんとうに「主の言葉」なのか、とても気になるので、
ヨハネ先生のご意見をききたかったのですが。

もし全部翻訳されたものを読まれたら、
ヨハネ先生は、「主からのことば」とは思われないのではないか、
と思うのですが。

もしかしたら、日本語訳は、原文どおり訳していないのではないか、
とか思ってしまいますね。

明らかに、カトリック超保守派、カトリック伝統主義の主張だと思うのですが。
これが、本当に主からのことばだったら、たいへんなことになります。

1003 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 12:40:50.67 ID:EL33v9Sl.net

>>984
>>987
有難うございます。
動画もｓｃ板の訳出も拝見しました。お手数をお掛けしました。

確かにミサの雰囲気が全く違いますね。
ドレックス教授への主の御言葉に中に、司祭が跪かないとありましたが
その意味が分りました。以前は跪いていたのですね。

それから、主がこのピオ１０世会のマルセル司教という方を評価されている
のに驚きました。
以前、どなたか、あなたかもしれませんが、ピオ１０世会の日本人神父
の方の文章を紹介いただいたことがあって、その時、クリスチャン以外は
救われないようなことが書かれていたように思いますが、そのため私は
あまり良い印象は持っていなかったのです。

事情は知りませんが、分裂することはどちらが原因であっても好ましいと
は思いませんでしたし。

1004 ：キ：2015/06/11(木) 13:10:23.19 ID:r1D9qnt4.net

>>1003
わざわざむこうまで、みてくださってありがとうございました。

ドイツ語、英語版　内容確認できるように、　はっておきます。
------------------------------------------------------------------------------------
『信仰は従順より偉大である』 ドレックス教授への救い主の御言葉　

（ドイツ語　）　 DER GLAUBE ist mehr als GEHORSAM　　　『信仰は従順より重要である』
　　　　　　　Inhaltsverzeichnis　　目次
http://www.familie-wimmer.com/projekte/p04/k004/gl-inh.html

（英語 ） Faith Is Greater Than Obedience　　　『信仰は従順より重要である』
Words of the Savior to Professor Albert Drexel　　　　ドレックス教授への救い主の御言葉　
Part 1 1922?1973 http://atonementbooklets.com/d/faith-part1.pdf
Part 2 1974?1977 http://atonementbooklets.com/d/faith-part2.pdf
-----------------------------------------------------------------------------.--------

聖ピオ十世会　のページ
http://fsspxjapan.fc2web.com/menu.html
聖ピオ十世会　wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%81%96%E3%83%94%E3%82%AA%E5%8D%81%E4%B8%96%E4%BC%9A
マルセル・ルフェーブル大司教　（聖ピオ10世司祭兄弟会創立者）略歴
http://fsspxjapan.fc2web.com/pro_fsspx/archephistory.html
ルフェーブル大司教の説教など　関係ページ
http://catholic-documents.blogspot.jp/search/label/%E3%83%AB%E3%83%95%E3%82%A7%E3%83%BC%E3%83%96%E3%83%AB%E5%A4%A7%E5%8F%B8%E6%95%99

1005 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 13:55:35.24 ID:EL33v9Sl.net

熱心者のシモン氏
>>988
>情熱を持ち神、主を求めればさらにまた主のお書きになったものを見つけ出して扉を探すでしょう
>こうやってどんどん生ける神の智慧、知識が増して行きますがこの行為を「巡礼」といいます
>当然のことですが、一つ所に留まっておれば巡礼の旅はかないません

まことに仰る通りです。
必要に応じ、探し求めるたびに、主は新しい啓示を与えてくださいます。
それは「真理に対する情愛」を通して主が導いてくださるのでしょう。

1006 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 14:21:51.26 ID:EL33v9Sl.net

>>1004
参考頁を貼っていただいて有難うございます。
残念ながら外国語は苦手なのと、そこまで「真理を求める情愛」がないのとで
ピオ１０世会の研究は今はしません。

1007 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 14:30:07.50 ID:EL33v9Sl.net

私は現在のカトリックもプロテスタント同様死んでいると思っています。
それでも、「外なる礼拝」は必要であり、その必要のために、新しく
クリスチャンになろうという方にはカトリックをご提案しています。
敢えて分裂を促進するようなことはしたくないからです。

ですから細かいミサのやり方まで研究してどうこう申し上げるつもりはありません。

主が神ご自身であると理解したなら、人にも組織にも躓くことは
ないと思っています。ただ、いつかミサでぶどう酒にも与れるように
なったら良いと願っています。

1008 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 14:41:45.51 ID:EL33v9Sl.net

>>1002
>「内意」については、そういうものがあるかもしれないけれど、
>私は、関心はないです。

>ドレクセル教授のその本を見て、なんで、キリスト教はこんなに恐ろしいのだろう、
>と、また思ってしまいました。だから、これが本当だったら恐ろしいと、

「内意」があることを知ることは決定的な違いをもたらします。
あなたがキリスト教を怖いと仰っている理由として、主の「肉」とか「血」とか
「生贄」とか「殉教」の勧めとか「目をえぐり出して捨ててしまえ云々」とかが
あったと思います。

しかし、それらはすべて「内意」があることを知らない、あるいは知ろうと
しないことから来ています。
ですから、私には、あなたがキリスト教は怖い、しかし「内意」には
興味ないという姿勢がよく理解できません。

>私は、ますます地獄行き確実ですね。

本当は天国ではなく地獄へ行きたいのでしょうか？

1009 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 14:47:34.42 ID:EL33v9Sl.net

「内意」があるとは、主が「譬え」で話されたことの側面です。
主が「譬え」を使われたというのは福音書の記事から明らかです。

マタイ１３・３４
　イエスはこれらのことをみな、たとえを用いて群集に語られ、たとえを用い
ないでは何も語られなかった。

マルコ４・１３、１４
また、イエスは言われた。「このたとえが分からないのか。では、どうして
ほかのたとえが理解できるだろうか。」

マルコ４・３３−３４
イエスは、人々の聞く力に応じて、このように多くのたとえで御言葉を語られた。
たとえを用いずに語ることはなかったが、御自分の弟子たちにはひそかにすべて
を説明された。

1010 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 14:53:53.45 ID:EL33v9Sl.net

明らかに主は譬えで話されているのに、譬えは知りたくない、だけども
怖いというのは私には意味が分りません。

>それで、この本が、ほんとうに「主の言葉」なのか、とても気になるので、
>ヨハネ先生のご意見をききたかったのですが。

私には違和感は全く感じられません。主の御言葉だと思います。
ピオ１０世会の司教を擁護しておられたのは全く意外でしたが。

>これが、本当に主からのことばだったら、たいへんなことになります。

何がたいへんなのですか？

1011 ：神も仏も名無しさん：2015/06/11(木) 20:18:13.40 ID:I/FqgD4D.net

ヨハネくん、君は日々賢くなっている成長している。

1012 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 20:29:38.30 ID:wbUh27b5.net

マタイ１３・１３−１５
　弟子たちはイエスに近寄って、「なぜ、あの人たちにはたとえを用いて
お話しになるのですか」と言った。イエスはお答えになった。「あなたがた
には天の国の秘密を悟ることが許されているが、あの人たちには許されて
いないからである。持っている人は更に与えられて豊かになるが、持って
いない人は持っているものまでも取り上げられる。だから、彼らにはたとえ
を用いて話すのだ。見ても見ず、聞いても聞かず、理解できないからである。
イザヤの預言は、彼らによって実現した。
『あなたたちは聞くには聞くが、決して理解せず、見るには見るが、
決して認めない。この民の心は鈍り、耳は遠くなり、目は閉じてしまった。
こうして、彼らは目で見ることなく、耳で聞くことなく、心で理解せず、
悔い改めない。わたしは彼らをいやさない。』

1013 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 20:35:14.30 ID:wbUh27b5.net

>>1011
いえ、そんなことはありません。

（譬え）
ヨハネ１６・２５−２８
わたしはこれらのことを、たとえを用いて話してきた。もはやたとえによらず、
はっきり父について知らせる時が来る。その日には、あなたがたはわたしの名に
よって願うことになる。わたしがあなたがたのために父に願ってあげる、とは
言わない。父御自身が、あなたがたを愛しておられるのである。あなたがたが、
わたしを愛し、わたしが神のもとから出てきたことを信じたからである。
わたしは父のもとから出て、世に来たが、今、世を去って、父のもとに行く。

1014 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/11(木) 20:52:01.48 ID:wbUh27b5.net

（譬え）
マタイ１３・１８
だから、種を蒔く人のたとえを聞きなさい。

マタイ１３・２４
　イエスは、別のたとえを持ち出して言われた。「天の国は次のように
たとえられる。ある人が良い種を畑に蒔いた。」

マタイ１３・３１
　イエスは、別のたとえを持ち出して、彼らに言われた。
「天の国はからし種に似ている。」

マタイ１３・３３
また、別のたとえをお話しになった。「天の国はパン種に似ている。」

1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/12(金) 21:13:51.21 ID:p5zd4lIa.net

>1013
>わたしは父のもとから出て、世に来たが、今、世を去って、父のもとに行く。

ご参考
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/John%2016.28.htm

1016 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/12(金) 22:38:06.07 ID:p5zd4lIa.net

スウェーデンボルグ読者の皆さん、
皆さんはスウェーデンボルグを通じて主に学び、たくさんの霊的な知識を
お持ちです。大金持ちのようなものです。
是非、それを社会の役に立ててください。
今は霊的知識に不足し、世間は飢え死にしそうです。
マザー・テレサがカルカッタで行き倒れた人々に食べ物を与えたように、
皆さんもその知識を与えることが出来ます。
また、それが使命でもあります。

この霊的な食物、知識はいくら人に与えても、無くならないというのが
すごいところです。主がパンと魚を五千人に与えられたように。

具体的にどのようにして与えるか、私にもよく分かりませんが、
私はこの２ｃｈを使わせていただき、毎日ここに常駐しています。
読んでくださる人がいるかいないか分らなくとも。
私に出来るささやかな仕事です。
一人でも多くの皆さんがご参加いただければ幸いです。

1017 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/12(金) 22:52:04.99 ID:p5zd4lIa.net

知識は無くならないどころか与えることによって増えるでしょう。
なぜなら、人に説明しようとすると、自分でも調べるからです。
スウェーデンボルグは流入は流失によって決まると述べていたかと思います。
与えれば与えるほど主は私たちに後方支援してくださるのです。

そして、その働きの中にこそ、「善」「用」「役立ち」があるのだと思います。
それをしなければ宝の持ち腐れで、私たちは死んでいるのと一緒です。

スウェーデンボルグ読者はもっと世間に出る時が来たように思います。

1018 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/06/12(金) 23:20:08.98 ID:K7X0Ychm.net

スウェーデンボルグは時の終わり、聖母の時代のために主が用意してくださった
解き明かし（時証し）の書です。封印されていたダニエルを遣わしてくださっているのです
神道でいえば月読命です

1019 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 00:04:06.73 ID:AYiCqGHv.net

>>1018
然り、然り。
まさにダニエルです。

>神道でいえば月読命です

初めてうかがいました。
私は保守ですと言いながら、神道や古事記などを全く勉強していなので
恥ずかしい限りです。

1020 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 00:09:09.07 ID:AYiCqGHv.net

>1019
訂正
×勉強していなので
○勉強していないので

確かに聖母の時代です。
聖母は人類が暗闇に陥ってしまった夜に輝く月です。
太陽である主の光を私たちの夜目にあわせて照らしてくださるのでしょう。

1021 ：熱心者のシモン ◆v7UquFDqeA ：2015/06/13(土) 00:36:08.39 ID:rTXWmAVC.net

>>1019
いえいえ、わたしも大したことありません
もし、調べられるのでしたら大雑把な目で見られたほうが言葉に惑わされず一致する
「扉」「鍵」がたくさんあることにお気付きになられると思います


神の言とはすなわち主の贖いの聖血、犠牲の聖血です
スウェーデンボルグを広く世に流していただきたいと思います
小さなヨハネさんもおっしゃっています通り賛同してくださる方々にお願いいたします
それぞれの方に合ったそれぞれの方法でよろしいかと存じます

1022 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 00:42:25.46 ID:AYiCqGHv.net

熱心者のシモン氏
ありがとうございます。

シモン氏はプロテスタント、私はカトリックで、スウェーデンボルグ派の保守本流
とも言うべき「新教会」の会員ではありません。
新教会の皆さんからすれば、私たちは押しかけの外人部隊のようなものです。
しかし、主を真の神と仰ぐ者は皆「新しいエルサレム」の一員であることは
皆さんはご承知の通りです。

もちろん、口でばかり、主は真の神ですと言っていても、本当に悔い改めて
再生していなければならないのは当然で、シモン氏は私などよりはるかに敬虔な
クリスチャンですが、私などどれほどのものかは主しかご存知ではありません。

悪党でも良い説教を、熱烈な説教をするそうです。もし主が悪党さえお使いに
なるなら私をも使ってくださるでしょう。私をもお使いくださるなら、新教会の
皆さんはもっと主がお使いになることと思います。

1023 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 06:15:34.36 ID:4hlvDshQ.net

>>1008
> 本当は天国ではなく地獄へ行きたいのでしょうか？

行きたいとかそういうことでなくても、すでにもう地獄行きしかないでしょう。

地獄に落とされる人がいないと、キリスト教は成り立ちません。
だれかを地獄に落として、苦しめておかないと、聖書はウソを書いていることになります。
関係ない異教徒、未信者を地獄に落とすわけにはいきませんから、
だれが地獄行きかといえば、。

1024 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 19:17:58.08 ID:UUBUofBzF

　　　　　　∧ ∧　
〜′￣￣( ﾟДﾟ) 　　　
　UU￣￣ U U　　

1025 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 11:50:57.59 ID:Ll/4CLkoq

ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その58 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1432819508/

1026 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 14:55:50.31 ID:Y4aLhOly2

>>1023
15 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 08:19:03.17 ID:AYiCqGHv.net [1/8]
前スレ
> 901
棄教者氏
>地獄に落とされる人がいないと、キリスト教は成り立ちません。
>だれかを地獄に落として、苦しめておかないと、聖書はウソを書いていることになります。
>関係ない異教徒、未信者を地獄に落とすわけにはいきませんから、
>だれが地獄行きかといえば、。

変な理屈ですね。
自分が天国へ行きたいと思えばいいだけです。
誰もあなたに地獄へ行って、キリスト教を成立させて欲しいなどと頼んでいません。
人のせいにしてはなりません。

神が誰かを地獄に落としてキリスト教を成立させたいと思っているなどと
神を悪意で捉えるのですか？
神は皆の救いこそ望め、滅びを望まれることは決してありません。
人間の親でさえそうでしょう。
まして神がそんなことは望まれません。

親をそのように悪意で捉えたら申し訳ないと思うでしょう。
同様に神をそのように捉えることも罪なのです。

16 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 08:51:00.76 ID:AYiCqGHv.net [2/8]
>行きたいとかそういうことでなくても、すでにもう地獄行きしかないでしょう。

ちょうど昨日読んでいたマリア・ヴァルトルタ『私に啓示された福音』にこんな
場面がありましたのでご参考までに引用します。そこで主はユダに「最も大きな
罪は、神の慈悲を諦めること」と諭しておられます。 あなたの場合も同じでしょう。
主が父なる神ご自身であると思って読んでみてください。

1027 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 15:00:55.66 ID:Y4aLhOly2

.
17 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 08:53:17.76 ID:AYiCqGHv.net [3/8]

マリア・ヴァルトルタ／私に啓示された福音／３４０．３−４／５巻中　Ｐ２０７

「最も大きな罪は、神の慈悲を諦めることです・・・ユダ、私は言った、
『人の子に対するどんな罪も赦されるだろう』と。人の子は赦し、救い、
癒し、魂を天国へ導くために来ました。なぜあなたは天国を失いたいのですか？
ユダ！　ユダ！　私を見なさい！　私の目から発する愛であなたの魂を
洗いなさい・・・」。
「私を見て、むかつきませんか？」。

18 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 08:54:37.06 ID:AYiCqGHv.net [4/8]

「ああ・・・でも、愛はむかつきよりも強い。ユダ、かわいそうな癩病人、
イスラエル一の癩病人、ここに来て、あなたに健康を与えることのできる人
から健康を引き出しなさい・・・」。

「それを私にください、先生」。

1028 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 15:11:26.69 ID:Y4aLhOly2

19 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 09:40:03.98 ID:AYiCqGHv.net [5/8]
（続き）
「いいや。それはいけない。あなたの中には真の痛悔や強固な意志がない。私の愛と、
あなたの過去の召命にしがみつく、かすかな努力だけです。痛悔の欠片（かけら）はある。
けれども、それはまったく人間的なものだ。それはまるきり悪いわけではない。
いや、それは善への最初の一歩だ。それを養い、成長させ、超自然的な痛悔へと
結びつけ、私への本当の愛に変化させなさい。私のところに来たときのあなたに、
本当に立ち戻りなさい。少なくともそこまでは！　一時的で消極的な、感情的興奮に
とどめるのではなく、あなたを善に引きつける真の積極的な意識に高めなさい。
ユダ、私は待とう。待つことができます。祈ろう。あなたに愛想を尽かした天使
の代わりになろう。私の憐れみ、忍耐、愛は完全です。だから、天使の憐れみ、
忍耐、愛よりも大きい。そして、私はあなたのそばにいることができます。
あなたの心の中で発酵している、むかつくような悪臭の中で。あなたを助ける
ために・・・」。

20 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 10:35:10.94 ID:AYiCqGHv.net [6/8]
（続き）
　ユダは感動している。本当に感動している。見せかけではない。感情で唇も
声も震え、顔を青くして尋ねる、

「私がしたことを本当にご存じなのですか？」。

「私は何でも知っています。ユダ、言ってほしいのか？　
　それとも恥をかかせないでおこうか？」。

「ま・・・まさか・・・」。

「それでは、ここ数日前に戻って、疑う使徒に真実を話そう。
今朝、あなたは数回嘘をついた。金に関して、あなたが夜を過ごした場所について。
昨夜、あなたは、感情、憎しみ、自責を、情欲で抑えこもうとした。
あなたは・・・」。

1029 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 15:25:15.27 ID:Y4aLhOly2

.
21 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 10:37:37.30 ID:AYiCqGHv.net [7/8]
（続き）
「やめてください！　やめてください！　お願いですから、もう言わないでください！　
　私はあなたの前から逃げ出したい！　」。

「それよりは、私の膝にすがって、赦しを願うべきでしょう」。

「はい！　赦してください！　先生！　赦してください！　助けてください！
　私の力では及ばないのです。何もかも、私よりも強いのです」。

「あなたがイエズスに対して抱くべき愛を除いては・・・
　いいから、ここへ来なさい。あなたが誘惑に逆らうのを助け、
　あなたをそこから救うことができるように」。

そして、ユダの腕を抱きしめ、漆黒の髪に静かに涙を落とす。



23 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/13(土) 16:49:44.73 ID:AYiCqGHv.net [8/8]

寝ていないで起きなさい。

1030 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 16:48:35.13 ID:Y4aLhOly2

>>1029
29：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 18:34:12.07 ID:4lBG/31z.net
>> 23
> 寝ていないで起きなさい。


　　　　　　 √￣ヽ--ヘ 　　　O―〜,
　　　　　　/　　　　☆　ヽ　　　||　 　 |
　　　　　 ０く━＝ﾆニ二＞ 　 ||―〜'
　　　　　／/（●） 　（●） ＼
　　　　/　ﾍ　　（__人__）　 　 |
　　 ／ヽﾉ彡,,.. 　.|∪|　　 ／ 　　　　はずかしながら、 いま起きました ！！
　 /　　丿,,　 /＼ヽノ/ゝ 丶
　（　　　　　　￣jヽ,/_l　　　ヽ
　 ＼　　　　　____￣{。　_____　}
　　　ヽ､,,_, 　{---}　}。 {---}　j

1031 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 07:17:50.27 ID:V8/DNbXxE

.
30 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/14(日) 21:53:13.06 ID:2pvGmE/U.net [2/3]

>> 29
マルコ１３・３３、３６
気をつけて、目を覚ましていなさい。
その時がいつなのか、あなたがたには分からないからである。
主人が突然帰って来て、あなたがたが眠っているのを見つけるかもしれない。

黙示録３・２−３
目を覚ませ。死にかけている残りの者たちを強めよ。わたしは、あなたの行いが、
わたしの神の前に完全なものとは認めない。だから、どのように受け、また聞いたか
思い起こして、それを守り抜き、かつ悔い改めよ。もし目を覚ましていないなら、
わたしは盗人のように行くであろう。わたしはいつあなたのところへ行くか、
あなたには決して分からない。

31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/06/14(日) 21:57:14.08 ID:2pvGmE/U.net [3/3]

目を覚ましていなさい（マルコ１３・３３）
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/me%20wo%20samashite%20inasai%20.htm
.

1032 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 15:08:11.57 ID:V8/DNbXxE

.
170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
.　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ _
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
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　　　　　　　 ｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★ ＼
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1033 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 09:56:29.75 ID:Pw2aISxOg

>>1032
地獄
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jigoku.htm
２２．永遠の作業場以外の何ものでもないこうした洞窟から、地獄全体は成っている

1034 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 09:58:22.39 ID:Pw2aISxOg

啓示による黙示録解説１５３

　前述の記事に私は、教義においても生活においても、信仰のみが義と
さえすることを確認した者らの死後の運命について、記憶すべき事柄を
付け加えよう。


啓示による黙示録解説１５３・１

　彼らが死んで、その霊が生き返ると―それは全般的に心臓の鼓動が止ん
でから三日目に起るのであるが―彼らが前の世で持っていた身体に似た
身体の中にいるように彼ら自身に思われ、それは彼らが前の世に依然生
きているとしか考えられないほどにも似てはいるものの、それでも彼ら
は物質的な身体の中にいるのではなくて、霊的な身体の中にいるのであ
り、その身体は、物質的なものではないものの、物資的なものであるか
のように、同じく霊的なものである彼らの感覚の前に現れるのである。

1035 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 10:00:18.30 ID:Pw2aISxOg

啓示による黙示録解説１５３・２

　幾日かすると、彼らは自分たちが色々な社会がつくられている世界に
いて、その世界は霊たちの世界であって、天界と地獄との中間に介在し
ていることを認める。そこの社会は凡て、無数であるが、善い、また悪
い自然的な情愛に従って、驚嘆すべき方法で排列されている。善い自然
的な情愛に従って排列されている社会は天界と連絡し、悪い情愛に従っ
て排列されている社会は地獄と連絡している。


啓示による黙示録解説１５３・３

　新来の霊、または霊的な人間は、善いまた悪い、色々な社会へ連れて
行かれて、真理に感動するか、否かを、それがいかように行われるかを、
また誤謬に感動するか、否かを、それがいかように行われるかを調べられる。

1036 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 10:22:38.35 ID:Pw2aISxOg

啓示による黙示録解説１５３・４

　もし彼が真理に感動するなら、彼は悪い社会から連れ出されて、善い社会
へ導き入れられ、それも色々な善い社会へ入れられて、遂にはその者自身の
自然的な情愛に相応した社会の中へ入り、そこでその情愛に一致している
善を楽しむようになり、しかもそれは彼がその自然的な情愛を脱ぎ棄てて、
霊的な情愛を身につけ、かくて天界へ挙げられるまでに至るのである。
しかしこれは世で仁慈の生活を送り、かくてまた信仰の生活を送った者たち
に起るのである、信仰の生活とは主を信じて、悪を罪として避けることに在る。

1037 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 13:56:36.54 ID:Pw2aISxOg

啓示による黙示録解説１５３・５

　しかし真理に感動しないで、誤謬に感動するために、信仰のみによって
義とすらされることを、教義においても、生活においても確認した者らは、
善い業である仁慈の業を、救いの方法から斥けてしまっているため、善良
な社会から連れ出されて、悪い社会へ導き入れられ、また色々な悪い社会へ
入れられ、遂にはその者らの愛の欲念に相応した社会の中へ入ってくるので
ある。なぜなら誤謬を愛する者は悪を愛しないわけにはいかないからである。

1038 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 13:57:51.33 ID:Pw2aISxOg

啓示による黙示録解説１５３・６

　しかし彼らは世にいた頃、その内なるものの中には悪い情愛または欲念
以外には何ものも無かったのに、その外なるものの中では善い情愛を偽り
装ったため、最初は外なるものの中に交互に留めおかれ、世で幾つかの団体
の使用人を支配した者らは、その行った務めの範囲に従って、全般的に、
また部分的に、霊たちの世界の幾つかの社会を、ここかしこで支配する位置
に置かれるが、しかし彼らは真理を愛しないし、公正も愛しないし、また
真理と公正との何であるかを知るほどにも明るくされることも出来ないため、
それで幾日がすると、解任されてしまう。私はこうした者が一つの社会から
他の社会へと移され、その各々の社会で何らかの管理職を与えられるのを
見たが、いく時も経たぬ中に、そのつど解任されるのを見たのである。

1039 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 21:35:21.22 ID:Pw2aISxOg

啓示による黙示録解説１５３・７

再三解任されると、或る者は飽き飽きしてしまって、また或る者は世間の
評判を悪くしはしないかと恐れて、最早役職を求めようとはしなくなり、
それで身を引いて、悲しげに坐り、それから荒地へ連れられて行く。そこ
には小屋があり、そこへ彼らは入って、何らかの種類の仕事が与えられる、
彼らはそれを行うと、食物を受けるが、もし行わないと、飢えて、何一つ
食物を受けはしない、それで苦しさのあまりに仕事へ強制される。そこに
は自然界に似た食物が在るが、しかしそれは霊的な起原から発していて、
天界から主により凡ての者へその者たちの行う用に応じて与えられているが、
怠け者にはその者らは何らの用も果さないため、何一つ与えられはしない。

1040 ：神も仏も名無しさん：2015/06/17(水) 22:22:27.74 ID:tWSs/XoNr

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　,,..--―-､　　 　　　 /　怠け者さん、
　　　　　　　　 ／, -----､.ヽ, 　　　 /　　残念ながら、この食べ物は、
　　　　　　　　 | 　i_,,,,_ 　__ﾞl |　　　　| 　　ボッシュートです！
　　　　　　　　 ,!､i'ﾞ-‐-: '-､|/　　　／　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　/'') ..., '‐-‐､.j　　　　￣￣
　　　　　　　 / ,‐!::...`'''''''`ﾉ
　　　　　　_,,,l ;! ::|ヽ､二 イ
　　 , -‐'ﾞ゛　i::.. 　| .ヽ/;ヽj!`‐-､_　　　　　ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰﾝ
　　 l 　　　 ﾉ::.　.:|、 .ヽ,:ヽ|　 <゛~ヽ、
　　,:''`` ''"ﾞ.|;;:‐''ﾞ|.ヽ、 ヽ;::|　 /　 .|ﾞl
　 ,:　　　　 ヽ::il;;!　　ヽ､ヽ|　/　　 | :|
　 i　　　 oﾟ :｀;''ﾞ　　　 　ヽ| /　　　|　.|
　 i　　 ..:::::,:::'::::: .　　 　　 |ﾟ　　　 |,,;:->、
　　`.､__;;／:::::::::: :　　　　 |　　　　!''"　 |
　　　　　i　 ::.:::: :　 　 　　 |　　　 |　　　.|
　　　　　|　　　　　　　　　 |ﾟ　　 /

1041 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 15:50:06.18 ID:6m2FzxYSD

バカはどこまでもバカだが生き方に修正を加えて己の筋を通す事ならばいくらでも可能である。スジ通せ！てめえの生き方にぃ！

1042 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 16:48:14.84 ID:9AaZbPsjA

啓示による黙示録解説１５３・８

　しばらくすると彼らは仕事を嫌って、その小屋から出て行くが、もし祭司であっ
たなら、建築しようとする。するとすぐに切り石や、煉瓦や垂木や、板の山が現れる、
またよしや葦やねば土や、石灰や、ちゃん（瀝青）の山も現れる。これを見ると、
建築欲が燃え上って、彼らは或は石を、或は木を、或はよしを、或はねば土を取り、
それらを秩序も無しに、しかし彼ら自身の目には秩序整然として、互に積み重ねる。
しかし彼らが日中建てるものは夜になると崩れ落ちてしまう。すると翌日彼らは
そのがらくたを集め、再び建てそれをずっと続けるが、遂にはそれにも倦いて
しまう。こうしたことが行われるのは、彼らは信仰のみによる救いを確認する
ため、幾多の誤謬を寄せ集めたからであり、こうした誤謬は他のいかような方法
によっても教会を建設はしないのである。

1043 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 16:55:15.76 ID:9AaZbPsjA

啓示による黙示録解説１５３・９

　それから彼らは倦き倦きして去り、一人淋しくすることも無く坐っているが、
怠け者は、前に言ったように、天界から食物は与えられないため、彼らは飢え始めて、
どうして食物を得て、その飢えを癒そうかということのみしか考えなくなる。
彼らがこうした状態にいると、そこへ誰かがやってくる、これに彼らは施しを求める、
するとその者らは、なぜあなたらはこんな風に何もしないで坐っているのです。
私たちと一緒に私たちの家へ来なさい。私らはあなたらに仕事を与え、
あなたらに食べさせてあげようと言う。それで彼らは喜んで立ち上がり、
彼らと連れ立ってその家へ行く。すると各々仕事を与えられ、またその
仕事に対して食物も与えられる。しかし信仰の誤謬を確認した者らは凡て
善いことに役立つ仕事は為すことが出来ないで、ただ悪いことに役立つ
仕事しか為すことが出来ないため、またその仕事も忠実には為すことが
出来ないで、ただ悪いことに役立つ仕事しか為すことが出来ないため、
またその仕事も忠実には為さないで、ただ名誉や利得のために忠実らしく
見えるようにしか為さないため、それでその仕事をやめて、ただ話し合ったり、
しゃべりまくったり、歩き回ったり、眠ったりすることしか愛さない。
それで、彼らは最早その主人からも仕事をするように仕向けられることが
出来ないため、無益な者として追い出されてしまう。

1044 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 17:08:35.93 ID:9AaZbPsjA

>1043
訂正（一部重複）
×仕事に対して食物も与えられる。しかし信仰の誤謬を確認した者らは凡て
善いことに役立つ仕事は為すことが出来ないで、ただ悪いことに役立つ
仕事しか為すことが出来ないため、またその仕事も忠実には為すことが
出来ないで、ただ悪いことに役立つ仕事しか為すことが出来ないため、
またその仕事も忠実には為さないで、ただ名誉や利得のために忠実らしく
見えるようにしか為さないため、

○仕事に対して食物も与えられる。しかし信仰の誤謬を確認した者らは凡て
善いことに役立つ仕事は為すことが出来ないで、ただ悪いことに役立つ
仕事しか為すことが出来ないため、またその仕事も忠実には為すことが
出来ないで、ただ名誉や利得のために忠実らしく見えるようにしか為さないため、

1045 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 17:11:43.26 ID:9AaZbPsjA

啓示による黙示録解説１５３・１０

　彼らは追い出されると、その目が開かれて、ある洞穴へ通じる道が見えてくる。
そこへ来ると、戸が開かれ、彼らは入って、そこに食物があるか、と尋ねる。
あると答えられると、そこに止まる許しを求める。止まってもよろしいと言われ、
中へ入れられる、すると戸がその後ろで閉じられる。すると、その洞窟の監督が
やって来て、彼らに言う、あなたらはもはやここから出ることは出来ない。
あなたらの仲間を見よ、彼らはせっせと働いている、働きに応じて天から彼らに
食べ物が与えられる。このことを私は、あなたらに知ってもらうために話しておく、と。
すると彼らの仲間もまた言う、私らの監督は私ら各々がどんな仕事に適しているか
を知っており、それを日々私ら各々に割り当てる、それを終えた日に、食べ物が
与えられるが、終えないなら、食べ物も、着物も与えられはしない。もしたれかが
他の者に悪いことをするなら、その者は洞窟の片隅の、ある呪われた塵の寝台の上へ
投げつけられて、そこにむごたらしい拷問を受け、それが、その監督がその者の中に
悔改めたしるしを見る時までも続き、その時になると、彼は赦されて、その仕事を
行うように言いつけられる、と。

1046 ：神も仏も名無しさん：2015/06/18(木) 17:55:20.25 ID:gk+xV6hOI

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. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　小さなヨハネ　　（変装 ） 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　..|::::::::::::::::ゝ__ノゝ_ノゝ_ノ:::::::::::::::::|　　　　つ　　 　/.: : : : : : : : : : : : : : ヽ
　..|:::::::::::ちいよは BURGER:::::::::::| 　 -─７ 　　. ,!::: : : :,-…-…-ミ: : : : :',　　 　 │
　└───────────┘　　　/　 　　 {:: : : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}　　　 │
　　　 ├┼┼┼┼┼┼┼┼┤　　　　　ゝ- 　　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　ゝゝ
　　口├┼┼┼┼┼┼┼┼┤ │　┼ , ､　　 　 { : : : :|　　　,.、 　 |:: : : :;!　　─┼┐
　　　 └┴┴┴┴┴┴┴┴┘ │　│ ヽ ヽ..　_ .ヾ: :: :i　r‐-ﾆ-┐ | : : :ﾉ　　　　││
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.､ . .,.　 │┃　 ┃┃　 ┃│　　　　　 /＼　 ／　　 　＼ 　 /~ﾄ､　　 ／ 　 　 l ＼│
) ))ﾐ彡 │┃ 　┃┃　 ┃│　　彡《 /　、 ｀ソ!　　　　　 ＼/l::::|ハ／　　　　　l-7 _ヽ
《 /ﾐﾐ . │┃　 ┃┃　 ┃│　　ﾐﾐﾐ/＼　　,へi　　　　⊂ﾆ''ー-ゝ_`ヽ、　　　 |_厂　_ﾞ:、
ﾐ.≦ ... .│┃　 ┃┃　 ┃│　　　∧　 ￣　,ﾄ｜　　　 >‐-￣｀　　　　＼.　　| .r'´　　ヽ、
∵≡─┤┠─┨┠─┨├─　,ﾍ　＼_,. '　| |　　　　丁二＿　　　　　7＼､|ｲ　_／￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 i 　 ＼　　 ハ��　　　 　　 |::::|`''ｰ-､,_/　 /＼＿　 _／⌒ヽ

1047 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 19:47:58.80 ID:9AaZbPsjA

（続き）
たれでもその仕事が終わった後では、歩き回ったり、話し合ったり、その後で眠っ
たりするのを許されている。そして彼はその洞窟の内部へ導き入れられるが、そこ
には娼婦らがいて、その者らの間から各々一人を自分の女として取ることを許され
てはいるが、たれかれの見境もない淫行は刑罰の下に禁じられている、と。永遠の
作業場以外の何ものでもないこうした洞窟から、地獄全体は成っている。私はそれ
を明らかにするために、中へ入って、その作業場のいくつかを見ることを許されたが、
彼らはすべて下劣であることが見られ、また彼らの中でたれ一人自分が世では
たれであったか、またはいかような務めにいたかを知りはしなかったのである。
しかし私と共にいた天使は、私に以下のように話した。この者は世では下僕であり、
この者は兵隊であり、この者は総督であり、この者は祭司であり、この者は高位にあり、
かの者は満ち溢るる富の中にいたものの、その凡ての者らは自分らはいつも下僕
であって、同じような仲間を持っているとしか考えていなかったのであるが、
それは彼らは世では外的には似てはいなかったものの、凡て内部では似ており、
そして内部は霊界では凡て共に交わっているという理由によっているのである、と。
これが仁慈の生活を遠ざけて、そこから世でその生活に生きなかった者らの運命である。

1048 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 19:50:32.71 ID:9AaZbPsjA

啓示による黙示録解説１５３・１１

　地獄全般については、それらは単にこうした洞穴と作業場から成っているが、
しかし悪鬼の住んでいる地獄は悪魔の住んでいる地獄とは異なっている。
悪鬼とは、誤謬の中にいて、そこから悪の中にいる者らであり、悪魔とは
悪の中にいて、そこから誤謬の中にいる者らである。悪鬼は天界の光の中
で死体のように現れ、その中にはミイラのように、黒く現れる者もあり、
悪魔は天界の光の中では薄暗い、火のような色をして現れ、その中には
すすのように黒く現れる者もいるが、その顔と身体は凡て怪物である。
それでも炭火の光に似た彼ら自身の光の中では、彼らは怪物としては現れ
ないで、人間として現れている。これが彼らに許されているのは、彼らが
共に交わることの出来るためである。

1049 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 11:28:03.17 ID:GRuYhfLWM

>>1047
> たれでもその仕事が終わった後では、歩き回ったり、話し合ったり、その後で眠っ
> たりするのを許されている。そして彼はその洞窟の内部へ導き入れられるが、そこ
> には娼婦らがいて、その者らの間から各々一人を自分の女として取ることを許され
> てはいるが、

何ですか？　これは？？？？　

えらい待遇がいいですねｗｗ　天国より、ええんじゃない？
それとも、天国は、そこらじゅう娼婦だらけで好き放題ww

だれが、娼婦にならされるのか　　　こわっ�買ｰ(ﾟДﾟ；)

1050 ：神も仏も名無しさん：2015/06/20(土) 01:12:01.30 ID:JM29ETQ3r

中年童貞髭奥「日之丸街宣女子を子供に読ませたい」 [転載禁止]c2ch.net
http://hello.2ch.net/test/read.cgi/ms/1434284162/

1051 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:25:02.07 ID:KWAYMcioz

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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1052 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 22:00:22.90 ID:y8ul50VVQ

881 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 23:36:38.50 0
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　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､
　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ
　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
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1053 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 21:56:12.12 ID:u5xwSYwb7

..
147 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/17(月) 22:13:44.43 0

真の基督教３８０

「唇では主を贖罪者、救い主として尊敬するものの、心では彼を単なる
人間として認めている者がいる。彼等は蜜を塗った唇をもっているが、
その心は苦味に満ち、その言葉は砂糖であるが、その思いは毒であり、
彼らは毒蛇が一杯入っている饅頭のようなものである。若し、彼等が
祭司であるならば、平和な国民の旗を立てて航海して行くが平和な船
が近づくと、黒い旗をかかげ、船を捕らえ、船員を奴隷にして売りと
ばす海賊のようなものである。彼等はまた善悪を知る木の蛇のような
ものである。彼らは光りの天使のように装い、手にはその善悪を知る
木から取ったものではあるが、生命の木の黄金の果実のように見える
林檎を持ち、これを提供して言う「神汝らがこれを食らう日には汝等
の目開け、汝等神の如くなりて善悪を知るに至るを知りたまうなり」
（創世記３・５）。その犠牲はこれを食うや、蛇に従って地獄に行き、
そこに彼と共に住む。近くには、アリウスとソツヌスの林檎を食った
凡ゆるサタンがいる。これらは婚礼に出席したが式服を着けていなか
ったため、外の暗闇に投げ出された者によって意味されている（マタ
イ２２・１１，１２，１３）。
　婚礼の服とは神の子、天地の神、父と一なる者としての主に対する
信仰である。唇をもって主を尊ぶが、しかし心では彼を単なる人間と
して認める者らが他の者達を説きつけて、自らが考えるように考えさ
せようとするならば、霊的殺人であり、その最悪な者は霊的食人種で
ある。何故ならば、人間の生命は主に対する愛と主に対する信仰から
発するが、若し主は神なる人であり、人なる神であるとの信仰と愛と
のこの要素が取り去られるならば、彼の生命は死に変わるからである。
かくして人間は羊が狼に食い尽くされるように殺されるのである。」

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1054 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 00:09:48.28 ID:SdVrFhb0G

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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1055 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 00:36:16.69 ID:SdVrFhb0G

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370 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. []：2013/03/15(金) 08:15:52.70 ID:N4NLpdD+
>>368

スウェーデンボルグ・天界の秘義４０３１［２］

　真理と善との連結はすべて自由の中に、または自発的なものから行われ
、従って改良と再生もことごとくそのように行なわれる、従って自由が欠
けているさいには（すなわち、強制によっては）いかような連結も行なわ
れることはできないし、かくて再生も行なわれることはできないのである。
主の摂理、人間の救い、多くの者が地獄に堕ちることについても論じつつも、
人間の自由によらなくては真理と善のいかような連結も、善と真理のいか
ような獲得も行なわれることはできないし、かくて再生も行なわれること
はできないことを知らない者は、自分自身を蔭そのものの中へ投げ込み従
って重大な過誤の中へ投げ込むのである。なぜならかれは以下のようなこ
とを考えるからである、すなわち、もし主が欲しられるなら主は凡ゆる者
を救われることができるのであり、しかもそのことを無数の方法により行
われることができるのである、例えば奇蹟により、死人が甦ることにより、
直接的な啓示により、天使たちが公然たる強い力により人間を悪から遠ざ
けて、善を為すように強制することにより、また多くの状態により―その
状態へ入れられると人間は悔改めを行なうのであるが―その他多くの手段
により行なわれることができるのであると考えるからである。

1056 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 00:56:54.48 ID:SdVrFhb0G

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
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　　　　　　　 ｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　○　★　☆　★　☆　★　○　★ ＼
　 　 　 　 　 　 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
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1057 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 02:12:11.56 ID:SdVrFhb0G

悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする　
悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする　
る悪魔は来たりてコピペ_　　　　　　　　　　　　コピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペす
する悪´.　 　 　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペ
ピペする悪魔／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、、は来たりてコピペする悪魔は来たリてコ
たリてコピペ/:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ __ペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来
は来たリて l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ､ピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔
魔は来たリ| ::i::ﾙ{/　　　　 ＝　 !:: ／　／ ○ ★ ☆ ★ ○ ★ ☆ ★ ＼-ピペする悪魔は来たりてコピペする悪
悪魔は来たｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼コピペする悪魔は来たりてコピペする
る悪魔は来ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　○　★　☆　★　☆　★　○　★ ＼ピペする悪魔は来たりてコピペす
る悪魔は来 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼ピペする悪魔は来たりてコピペす
悪魔は来た<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ 　★ 　○ 　★ 　○ 　★ 　☆ 　★ 　☆　 |ヽる悪魔は来たリてコピペする
魔は来た／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|悪魔は来たリてコピペする悪
は来たり<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿魔は来たリてコピペする悪魔
たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来
コピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりて
悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする

1058 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 04:27:07.10 ID:SdVrFhb0G

.
881 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 23:36:38.50 0
　　　　　　　　　　　　「＼　　　　　　 .「＼
　　　　　　　　　　　 　〉　.>　　　　　　〉　〉
　　　　　　　　　　 　 /　/　　　　　　/　/
　　　　　　　　　　 　/　 | 　 　 　 　/　 |
　　　　　　　　　 　 /　 /　　　　　 /　 /
　　　　　　　　　　 （　 〈　.　　　　/　 /
　　　　　　　　　 　 ＼　 ＼　　　|ヽ ｜
　　　　　　　　　　　 　＼　 ＼　/　　|
　　　　　　　　　　 　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　/
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　）　."ｰ=∴=-'｀ ヽ
　　　　　　　　　 　 　（-=ﾆ=-ｰ-'-=ﾆ=-）　AA哲学すら知らんのかね〜？
　　　　　　　　 　　 　│　 　ト‐＝‐ｧ'　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　｀ 二 ´'.　 |
　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼
　── ＝ ニ 　　/=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､
　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ
　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ

1059 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 04:50:35.47 ID:SdVrFhb0G

.
135 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 09:49:27.77 0
　　　　　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　　　ﾞ＝ｃ_　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿っ＝'
　　　　　　　　　　　　 く:::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／:::>'
　　　　　　　　　　　　　 ＼::::＼　　　...-ー、,-─　　　 ／::::／
　　　 　 　　 　 ,. -──‐--,､. ｀　.-=・=-　i､-=・=-　 　／
　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:..:＼ .　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／ 　いいかな？
　　　　 　 /::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＼ 　 ト--＝--イ 　 }
　　　　 　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::＼ ヽ. ⌒⌒　ﾉ　 /
　　　　　:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:::::､::::::::::::::::::＼_｀＝＝´ ／ 　　^^　　　 ⌒⌒
　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::::::ヽ::::::::::::::::::::ヾ`::‐-..､,...,,＿
　　::::::::::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::｀丶､:::::::::::::::ヽ__;;;(＿,,,......):::::::::::
　　　　:::::::::｀`''''''ー‐-- `--──- ﾆ=:､:::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::
　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;;:rー`- ､.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::` ‐- ､.,__ﾉ

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1060 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 05:05:23.22 ID:SdVrFhb0G

>>820 480 ： ：2015/05/14(木) 20:29:34.61 ID:2BJsl+R9>>407

狂っている人はどんどん狂っていくので、騙されていた人もさすがに引くと思います
狂った人は多くの人を目覚めさせる役割になっているのではないでしょうか
ふだんあれだけ過疎だった小さなヨハネさんのスレッドが皆既月食（赤い月）の少し前あ
たりから急に騒がしくなりました。なにか関係があると思います
聖母のお働きはたしかにあります

482 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/14(木) 21:30:55.75 ID:HlJzNZ0h>>480
>狂っている人はどんどん狂っていくので、騙されていた人もさすがに引くと思います
>狂った人は多くの人を目覚めさせる役割になっているのではないでしょうか

本当ですね。年を取ってくると、まともであった人も「たが」が弛んで中味が
そのまま出て来てしまうことがあります。そうなりたくないものです。

>皆既月食（赤い月）の少し前あたりから急に騒がしくなりました。

認識していませんでした。月は確かに聖母の表象でしょうから月が隠れる
時にはサタンの影響力が強くなるのでしょう。

>自覚がある分、いつ怠けを責められるかと神経をピリピリ尖らせないではいられません
>そんな方はやはりせめて家庭内で家族のために働いて心の負担を逃されては、と思います

そうですね。私もここでアンチの人の怠けを責めてしまいますが、
嫌でしょうね。でも事実を懇切に説明しようと思います。
そういう人も少しでも何か始めることは悔改めにつながるように思います。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/480n-

1061 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 05:23:01.87 ID:SdVrFhb0G

.
873 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 13:50:44.65 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿
+　 　　　　　　　　　　　　　へ／　　　　　　　　＼　へ 　　　　　＋
　　　　　　　　　　 ___./＼i ／　　　　　　　　　　　＼　／＼___
　　　　　　＋　 ／　 ＼.r/　　　　　　　　　　　　　　　ヽ-／ 　 ＼ 　　＋
　　　　　　　 ／ .／~＼.`l　　　　　　　　　　　　　 　　|._.／~＼. ＼
　　　　　　　　　　　　　＼　｀　.-=・=-　i､-=・=-　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： /　　　服薬したのかね〜？
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ー--´ 　　　ヽ

874 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 14:01:28.28 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|

875 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 14:08:21.30 0

順調に発狂しておるようじゃな　.-=・=-　i､-=・=-
.

1062 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 05:33:56.83 ID:SdVrFhb0G

　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
.　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ _
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
　　　　　　　 | ::i::ﾙ{/　　　　 ＝　 !:: ／　／ ○ ★ ☆ ★ ○ ★ ☆ ★ ＼
　　　　　　　 ｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　○　★　☆　★　☆　★　○　★ ＼
　 　 　 　 　 　 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
　　　　　　　　<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ 　★ 　○ 　★ 　○ 　★ 　☆ 　★ 　☆　 |ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
　　　　　<､＿＿＿,,,, ／ .／ ○ 　★ 　○ 　★ 　☆ 　★ 　○ 　★ 　　★ 　☆　 |ヽ
　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
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　　　　　　　<､＿＿＿,,,, ／ .／ ○ 　★ 　☆ 　★ 　☆ 　★ 　○ ☆　★ ○　 |ヽ
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　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿

1063 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 11:34:04.27 ID:SdVrFhb0G

1033 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 09:56:29.75 ID:Pw2aISxOg [1/7]
>>1032
地獄
http://www5b.biglobe.ne.jp/~shinju/jigoku.htm
２２．永遠の作業場以外の何ものでもないこうした洞窟から、地獄全体は成っている

1034 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 09:58:22.39 ID:Pw2aISxOg [2/7]
啓示による黙示録解説１５３

　前述の記事に私は、教義においても生活においても、信仰のみが義と
さえすることを確認した者らの死後の運命について、記憶すべき事柄を
付け加えよう。

啓示による黙示録解説１５３・１

　彼らが死んで、その霊が生き返ると―それは全般的に心臓の鼓動が止ん
でから三日目に起るのであるが―彼らが前の世で持っていた身体に似た
身体の中にいるように彼ら自身に思われ、それは彼らが前の世に依然生
きているとしか考えられないほどにも似てはいるものの、それでも彼ら
は物質的な身体の中にいるのではなくて、霊的な身体の中にいるのであ
り、その身体は、物質的なものではないものの、物資的なものであるか
のように、同じく霊的なものである彼らの感覚の前に現れるのである。

1035 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 10:00:18.30 ID:Pw2aISxOg [3/7]
啓示による黙示録解説１５３・２

　幾日かすると、彼らは自分たちが色々な社会がつくられている世界に
いて、その世界は霊たちの世界であって、天界と地獄との中間に介在し
ていることを認める。そこの社会は凡て、無数であるが、善い、また悪
い自然的な情愛に従って、驚嘆すべき方法で排列されている。善い自然
的な情愛に従って排列されている社会は天界と連絡し、悪い情愛に従っ
て排列されている社会は地獄と連絡している。

1064 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 19:49:55.57 ID:E1aW/6Jig

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1065 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 01:02:19.79 ID:LoPkRaACY

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ

1066 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 01:08:35.77 ID:7tuqi/97x

.
>>1035 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 10:00:18.30 ID:Pw2aISxOg [3/7]

啓示による黙示録解説１５３・２

　幾日かすると、彼らは自分たちが色々な社会がつくられている世界に
いて、その世界は霊たちの世界であって、天界と地獄との中間に介在し
ていることを認める。そこの社会は凡て、無数であるが、善い、また悪
い自然的な情愛に従って、驚嘆すべき方法で排列されている。善い自然
的な情愛に従って排列されている社会は天界と連絡し、悪い情愛に従っ
て排列されている社会は地獄と連絡している。


啓示による黙示録解説１５３・３

　新来の霊、または霊的な人間は、善いまた悪い、色々な社会へ連れて
行かれて、真理に感動するか、否かを、それがいかように行われるかを、
また誤謬に感動するか、否かを、それがいかように行われるかを調べられる。


>>1036 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 10:22:38.35 ID:Pw2aISxOg [4/7]

啓示による黙示録解説１５３・４

　もし彼が真理に感動するなら、彼は悪い社会から連れ出されて、善い社会
へ導き入れられ、それも色々な善い社会へ入れられて、遂にはその者自身の
自然的な情愛に相応した社会の中へ入り、そこでその情愛に一致している
善を楽しむようになり、しかもそれは彼がその自然的な情愛を脱ぎ棄てて、
霊的な情愛を身につけ、かくて天界へ挙げられるまでに至るのである。
しかしこれは世で仁慈の生活を送り、かくてまた信仰の生活を送った者たち
に起るのである、信仰の生活とは主を信じて、悪を罪として避けることに在る。

1067 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 01:46:54.01 ID:7tuqi/97x

.
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない185◆　　2011/06/21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1308606313/

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない185◆　（186）　　2011/08/10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1312907705/

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない187◆　　2011/10/11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1318312714/

115 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 04:47:35.99 0
　　　　　　_,,..--――--,,..　　　　　　　　　　　
　　　　／:::　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i　　　　　　　　　　　　　
　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ はたしてそうかな？　　　　　　
　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､　
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　_,,..--――､　　　,,ｲ'´　.{_ﾋri}ﾞ 　 'kヽ、　　　,--,,..　　　　　　　　　　
　　　　／:::　　　　　　 >　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、　　>　　＼
　　　/:::"　 　 　　　 <　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ンﾐ　　<　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　 >　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//ﾞ　　 　>-=ﾆ=-.i
　　　＼..　 　　 / ｰ-< 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　<　　 　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐>　　　〉　　　　　　　　ﾄ　　　　ｧ'.：.／
　　　　　　＼ ＼｀二<　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　　　 >／
　　　　　　 　 ＼＿,＿>／　 |　 ＼＿,／　　|　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　 　|　 　/ ヽ　　|　　　 ＼
.

1068 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 02:15:27.43 ID:LoPkRaACY

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
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の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1069 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 04:00:17.33 ID:7tuqi/97x

.
　
>>1037 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 13:56:36.54 ID:Pw2aISxOg [5/7]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
啓示による黙示録解説１５３・５

　しかし真理に感動しないで、誤謬に感動するために、信仰のみによって
義とすらされることを、教義においても、生活においても確認した者らは、
善い業である仁慈の業を、救いの方法から斥けてしまっているため、善良
な社会から連れ出されて、悪い社会へ導き入れられ、また色々な悪い社会へ
入れられ、遂にはその者らの愛の欲念に相応した社会の中へ入ってくるので
ある。なぜなら誤謬を愛する者は悪を愛しないわけにはいかないからである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>1038 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 13:57:51.33 ID:Pw2aISxOg [6/7]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
啓示による黙示録解説１５３・６

　しかし彼らは世にいた頃、その内なるものの中には悪い情愛または欲念
以外には何ものも無かったのに、その外なるものの中では善い情愛を偽り
装ったため、最初は外なるものの中に交互に留めおかれ、世で幾つかの団体
の使用人を支配した者らは、その行った務めの範囲に従って、全般的に、
また部分的に、霊たちの世界の幾つかの社会を、ここかしこで支配する位置
に置かれるが、しかし彼らは真理を愛しないし、公正も愛しないし、また
真理と公正との何であるかを知るほどにも明るくされることも出来ないため、
それで幾日がすると、解任されてしまう。私はこうした者が一つの社会から
他の社会へと移され、その各々の社会で何らかの管理職を与えられるのを
見たが、いく時も経たぬ中に、そのつど解任されるのを見たのである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1070 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 04:16:38.90 ID:GQ9mhiRDH

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ

1071 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 10:08:37.78 ID:89WlkLn6E

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1072 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 16:18:04.79 ID:7tuqi/97x

悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする　
悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする　
る悪魔は来たりてコピペ_　　　　　　　　　　　　コピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペす
する悪´.　 　 　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペ
ピペする悪魔／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、、は来たりてコピペする悪魔は来たリてコ
たリてコピペ/:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ __ペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来
は来たリて l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ､ピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔
魔は来たリ| ::i::ﾙ{/　　　　 ＝　 !:: ／　／ ○ ★ ☆ ★ ○ ★ ☆ ★ ＼-ピペする悪魔は来たりてコピペする悪
悪魔は来たｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼コピペする悪魔は来たりてコピペする
る悪魔は来ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　○　★　☆　★　☆　★　○　★ ＼ピペする悪魔は来たりてコピペす
る悪魔は来 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼ピペする悪魔は来たりてコピペす
悪魔は来た<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ 　★ 　○ 　★ 　○ 　★ 　☆ 　★ 　☆　 |ヽる悪魔は来たリてコピペする
魔は来た／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|悪魔は来たリてコピペする悪
は来たり<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿魔は来たリてコピペする悪魔
たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来
コピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりて
悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする

1073 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 17:17:55.97 ID:7tuqi/97x

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>>1039 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/17(水) 21:35:21.22 ID:Pw2aISxOg [7/7]

啓示による黙示録解説１５３・７

再三解任されると、或る者は飽き飽きしてしまって、また或る者は世間の
評判を悪くしはしないかと恐れて、最早役職を求めようとはしなくなり、
それで身を引いて、悲しげに坐り、それから荒地へ連れられて行く。そこ
には小屋があり、そこへ彼らは入って、何らかの種類の仕事が与えられる、
彼らはそれを行うと、食物を受けるが、もし行わないと、飢えて、何一つ
食物を受けはしない、それで苦しさのあまりに仕事へ強制される。そこに
は自然界に似た食物が在るが、しかしそれは霊的な起原から発していて、
天界から主により凡ての者へその者たちの行う用に応じて与えられているが、
怠け者にはその者らは何らの用も果さないため、何一つ与えられはしない。

>>1042 名前：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 16:48:14.84 ID:9AaZbPsjA [1/6]

啓示による黙示録解説１５３・８

　しばらくすると彼らは仕事を嫌って、その小屋から出て行くが、もし祭司であっ
たなら、建築しようとする。するとすぐに切り石や、煉瓦や垂木や、板の山が現れる、
またよしや葦やねば土や、石灰や、ちゃん（瀝青）の山も現れる。これを見ると、
建築欲が燃え上って、彼らは或は石を、或は木を、或はよしを、或はねば土を取り、
それらを秩序も無しに、しかし彼ら自身の目には秩序整然として、互に積み重ねる。
しかし彼らが日中建てるものは夜になると崩れ落ちてしまう。すると翌日彼らは
そのがらくたを集め、再び建てそれをずっと続けるが、遂にはそれにも倦いて
しまう。こうしたことが行われるのは、彼らは信仰のみによる救いを確認する
ため、幾多の誤謬を寄せ集めたからであり、こうした誤謬は他のいかような方法
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
によっても教会を建設はしないのである。

1074 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 17:37:35.35 ID:4JpttucU9

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ

1075 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 18:08:23.54 ID:7tuqi/97x

　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ はたしてそうかな？
　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､　
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、　
　　　　　　_,,..--――､　　　,,ｲ'´　.{_ﾋri}ﾞ 　 'kヽ、　　　,--,,..
　　　　／:::　　　　　　 >　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、　　>　　＼
　　　/:::"　 　 　　　 <　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ンﾐ　　<　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　 >　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//ﾞ　　 　>-=ﾆ=-.i
　　　＼..　 　　 / ｰ-< 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　<　　 　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐>　　　〉　　　　　　　　ﾄ　　　　ｧ'.：.／
　　　　　　＼ ＼｀二<　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　　　 >／
　　　　　　 　 ＼＿,＿>／　 |　 ＼＿,／　　|　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　 　|　 　/ ヽ　　|　　　 ＼
.
　　　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　　　　　...-ー、,-─ 　　　　　　　イカポル君
　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=- 　　　　　まだAA哲学の真理性を
　　　　　　　　　 　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　　理解できないないのかね？
　　　　　　　　　 　　　　　　.. -=ﾆ=-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´　　　　　　　　　　　

1076 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 18:53:36.49 ID:7tuqi/97x

.
.　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
.　　　　　　　 /:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ _
　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
　　　　　　　 | ::i::ﾙ{/　　　　 ＝　 !:: ／　／ ○ ★ ☆ ★ ○ ★ ☆ ★ ＼
　　　　　　　 ｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　○　★　☆　★　☆　★　○　★ ＼
　 　 　 　 　 　 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
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　　　　　　／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|
　　　　　<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿
　　　　　<､＿＿＿,,,, ／ .／ ○ 　★ 　○ 　★ 　☆ 　★ 　○ 　★ 　　★ 　☆　 |ヽ
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1077 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 19:36:16.83 ID:7tuqi/97x

18 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 23:01:09.86 0


　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　 イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
.───┐　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
￣￣￣| |　(　　　　　　/ ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 　 　 | |　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
　 　 　 | |　　　ゝ､､ゝ .＼｀二´'／.ノソ　　　　　┼╂┼
　 　 　 | |　　 　 　ゝ､､ゝﾉ　,,ノ.ノ　　　 　 　 　 　 ┃
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　　ノテﾃニ=ｰ-､、
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | | 　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　　　服用はまだかね？
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 ／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 /.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼
　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　／:::　　　　　　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　　　　　
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､　　　　　　　　　　　　　　　
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1078 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 20:03:52.18 ID:7tuqi/97x

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>>1043 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 16:55:15.76 ID:9AaZbPsjA [2/6]

啓示による黙示録解説１５３・９
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　それから彼らは倦き倦きして去り、一人淋しくすることも無く坐っているが、
怠け者は、前に言ったように、天界から食物は与えられないため、彼らは飢え始めて、
どうして食物を得て、その飢えを癒そうかということのみしか考えなくなる。
彼らがこうした状態にいると、そこへ誰かがやってくる、これに彼らは施しを求める、
するとその者らは、なぜあなたらはこんな風に何もしないで坐っているのです。
私たちと一緒に私たちの家へ来なさい。私らはあなたらに仕事を与え、
あなたらに食べさせてあげようと言う。それで彼らは喜んで立ち上がり、
彼らと連れ立ってその家へ行く。すると各々仕事を与えられ、またその

仕事に対して食物も与えられる。しかし信仰の誤謬を確認した者らは凡て
善いことに役立つ仕事は為すことが出来ないで、ただ悪いことに役立つ
仕事しか為すことが出来ないため、またその仕事も忠実には為すことが
出来ないで、ただ名誉や利得のために忠実らしく見えるようにしか為さないため、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それでその仕事をやめて、ただ話し合ったり、
しゃべりまくったり、歩き回ったり、眠ったりすることしか愛さない。
それで、彼らは最早その主人からも仕事をするように仕向けられることが
出来ないため、無益な者として追い出されてしまう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1079 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 20:52:06.04 ID:uVYn3oq4z

恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷
属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太
田胃散 恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩
霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷
属太田胃散 恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散 恩霊小ヨハネと眷属
太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨハネと
眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属
太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩
霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ

1080 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 22:15:13.70 ID:89WlkLn6E

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1081 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 00:32:07.90 ID:nG+Nw8qgL

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135 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 09:49:27.77 0

　　　　　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　＿＿__
　　　　　　　　ﾞ＝ｃ_　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／＿っ＝'
　　　　　　　　　　　　 く:::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／:::>'
　　　　　　　　　　　　　 ＼::::＼　　　...-ー、,-─　　　 ／::::／
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　　　　　　　／:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:::.:..:＼ .　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／ 　いいかな？
　　　　 　 /::.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::::＼ 　 ト--＝--イ 　 }
　　　　 　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::＼ ヽ. ⌒⌒　ﾉ　 /
　　　　　:l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.:::::､::::::::::::::::::＼_｀＝＝´ ／ 　　^^　　　 ⌒⌒
　　　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::::::ヽ::::::::::::::::::::ヾ`::‐-..､,...,,＿
　　::::::::::::::ヽ:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::::::::｀丶､:::::::::::::::ヽ__;;;(＿,,,......):::::::::::
　　　　:::::::::｀`''''''ー‐-- `--──- ﾆ=:､:::::::::ヽ､::::::::::::::::::::::
　　　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;;:rー`- ､.,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　::::::::::::` ‐- ､.,__ﾉ

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1082 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 00:55:49.57 ID:nG+Nw8qgL

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>>1045 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF：2015/06/18(木) 17:11:43.26 ID:9AaZbPsjA [4/6]
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
啓示による黙示録解説１５３・１０
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　彼らは追い出されると、その目が開かれて、ある洞穴へ通じる道が見えてくる。
そこへ来ると、戸が開かれ、彼らは入って、そこに食物があるか、と尋ねる。
あると答えられると、そこに止まる許しを求める。止まってもよろしいと言われ、
中へ入れられる、すると戸がその後ろで閉じられる。すると、その洞窟の監督が
やって来て、彼らに言う、あなたらはもはやここから出ることは出来ない。
あなたらの仲間を見よ、彼らはせっせと働いている、働きに応じて天から彼らに
食べ物が与えられる。このことを私は、あなたらに知ってもらうために話しておく、と。
すると彼らの仲間もまた言う、私らの監督は私ら各々がどんな仕事に適しているか
を知っており、それを日々私ら各々に割り当てる、それを終えた日に、食べ物が
与えられるが、終えないなら、食べ物も、着物も与えられはしない。もしたれかが
他の者に悪いことをするなら、その者は洞窟の片隅の、ある呪われた塵の寝台の上へ
投げつけられて、そこにむごたらしい拷問を受け、それが、その監督がその者の中に
悔改めたしるしを見る時までも続き、その時になると、彼は赦されて、その仕事を
行うように言いつけられる、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.

1083 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 01:23:31.00 ID:nG+Nw8qgL

悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする　
悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする　
る悪魔は来たりてコピペ_　　　　　　　　　　　　コピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペす
する悪´.　 　 　 , -‐ '´￣￣｀ヽ､　　　　　　　　　　　　　　　　　 　魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペ
ピペする悪魔／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、、は来たりてコピペする悪魔は来たリてコ
たリてコピペ/:::::::::/　　　　 ヽ ヽ:::::::::＼　　___ ________ __ ___ ________ __ペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来
は来たリて l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ､ピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔
魔は来たリ| ::i::ﾙ{/　　　　 ＝　 !:: ／　／ ○ ★ ☆ ★ ○ ★ ☆ ★ ＼-ピペする悪魔は来たりてコピペする悪
悪魔は来たｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼コピペする悪魔は来たりてコピペする
る悪魔は来ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　○　★　☆　★　☆　★　○　★ ＼ピペする悪魔は来たりてコピペす
る悪魔は来 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼ピペする悪魔は来たりてコピペす
悪魔は来た<､＿＿＿,,,, ／ .／ ☆ 　★ 　○ 　★ 　○ 　★ 　☆ 　★ 　☆　 |ヽる悪魔は来たリてコピペする
魔は来た／　　　　　　／ ∠...._____＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ﾉ　|悪魔は来たリてコピペする悪
は来たり<＿＿＿＿__（､.___________________________________________________________________＿魔は来たリてコピペする悪魔
たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来
コピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりて
悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする悪魔は来たリてコピペする悪魔は来たりてコピペする

1084 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 02:22:53.86 ID:nG+Nw8qgL

.

1047 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF：2015/06/18(木) 19:47:58.80 ID:9AaZbPsjA [5/6]

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
たれでもその仕事が終わった後では、歩き回ったり、話し合ったり、その後で眠っ
たりするのを許されている。そして彼はその洞窟の内部へ導き入れられるが、そこ
には娼婦らがいて、その者らの間から各々一人を自分の女として取ることを許され
てはいるが、たれかれの見境もない淫行は刑罰の下に禁じられている、と。永遠の
作業場以外の何ものでもないこうした洞窟から、地獄全体は成っている。私はそれ
を明らかにするために、中へ入って、その作業場のいくつかを見ることを許されたが、
彼らはすべて下劣であることが見られ、また彼らの中でたれ一人自分が世では
たれであったか、またはいかような務めにいたかを知りはしなかったのである。
しかし私と共にいた天使は、私に以下のように話した。この者は世では下僕であり、
この者は兵隊であり、この者は総督であり、この者は祭司であり、この者は高位にあり、
かの者は満ち溢るる富の中にいたものの、その凡ての者らは自分らはいつも下僕
であって、同じような仲間を持っているとしか考えていなかったのであるが、
それは彼らは世では外的には似てはいなかったものの、凡て内部では似ており、
そして内部は霊界では凡て共に交わっているという理由によっているのである、と。
これが仁慈の生活を遠ざけて、そこから世でその生活に生きなかった者らの運命である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1085 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 02:46:15.82 ID:nG+Nw8qgL

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>1047
>>1048 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2015/06/18(木) 19:50:32.71 ID:9AaZbPsjA [6/6]

啓示による黙示録解説１５３・１１

　地獄全般については、それらは単にこうした洞穴と作業場から成っているが、

しかし悪鬼の住んでいる地獄は悪魔の住んでいる地獄とは異なっている。

悪鬼とは、誤謬の中にいて、そこから悪の中にいる者らであり、悪魔とは

悪の中にいて、そこから誤謬の中にいる者らである。悪鬼は天界の光の中
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
で死体のように現れ、その中にはミイラのように、黒く現れる者もあり、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
悪魔は天界の光の中では薄暗い、火のような色をして現れ、その中には
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
すすのように黒く現れる者もいるが、その顔と身体は凡て怪物である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それでも炭火の光に似た彼ら自身の光の中では、彼らは怪物としては現れ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ないで、人間として現れている。これが彼らに許されているのは、彼らが
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
共に交わることの出来るためである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1086 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 06:06:27.57 ID:2jNUaQftX

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
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●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
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δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
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д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
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Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1087 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 06:46:26.90 ID:AYbnE6AyK

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80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。


88 ：神も仏も名無しさん：2013/02/25(月) 23:03:
>>80
>もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

どっちが「もぐら」なんだろうな？
目が明いているつもりで、実は夢でも見ているんじゃないかい？ｗ


140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW
>>88

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。


http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/80n-140

1088 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 00:41:45.90 ID:F2pp+wPXh

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1089 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 01:34:13.11 ID:F2pp+wPXh

　　　　　　　　　　　　　_,,..--――--,,..
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　　　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　　 ,i ::　　-=○=-　　-=○=- 　i
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　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： / 　　　　ほんとうにそうかね？
　　　　　|：：| ` ｀二´'　|：.|
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　　 　l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::::.:.::::::::::::::::＼　　　　
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　　　 l:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.::.::::::ヽ::::::::::::::::::::ヾ`::‐-..､,...,,＿
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　　　　　:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::｀ヽ;;:rー`- ､.,
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1090 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 01:44:36.36 ID:F2pp+wPXh

南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH
＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２C
H＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２
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２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏
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仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥
陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿
弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無
阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南
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南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH
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阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南
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南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH
＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２C
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CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠２CH＠南無阿弥陀仏＠

1091 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 02:39:52.81 ID:F2pp+wPXh

５．基督教徒よりも異邦人が多く救われる理由

天界の秘義１０５９

教会の外にいて、異邦人と呼ばれている者のもとにも、
主は教会の中にいる者のもとに仁慈により、現存されているように、
同じく仁慈により現存されていることが前に述べられているのを見ることが出来よう
（９３２、１０３２番）。
彼は実に（教会の人間のもとに現存されているよりも教会の外にいる人間のもとに）
さらに現存されているのである、

なぜなら基督教徒と呼ばれている者のもとに全般的に存在しているほどの大きな雲は
彼らの理知の部分の中には存在していないからである。

なぜなら異教徒は聖言を知らないし、また主とは何であるかも知らないし、
従って信仰の真理は何であるかを知っていないし、
それで彼らは主と信仰の真理とに反抗することが出来ないからである。

ここから彼らの『雲』は主と信仰の真理に反抗しているものではなく、
こうした雲は彼らが明るくされると、容易に消散されてしまうのである。
しかし基督教徒の雲は主と信仰の諸真理に反抗しており、
この雲は暗黒となっている程にも濃厚である。

そして仁慈に代って憎悪が在る時、深い暗闇が存在する。
信仰の諸真理を冒涜する者らのもとではそれはさらに暗くなっており、
異教徒は信仰の真理を知らないため、それを冒涜することは出来ないのである。
たれ一人その性質を、またその存在を知っていないものを冒涜することは出来ない。

このことは基督教徒よりも異邦人が多く救われる理由であり、
そのことは主もまたルカ伝（１３・２３、２８−３０）に言われたことに従っており、
またさらに彼らの子供たちは凡ての主の王国に属していることにも従っているのである
(マタイ１８・１０、１４、１９・１４、ルカ１８・１６)。

1092 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 04:15:00.84 ID:62JaQSAQL

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
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の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
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Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1093 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 04:29:25.52 ID:F2pp+wPXh

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.　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
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　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
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　　　　　　　 ｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ●　○　★　☆　★　☆　 ●　○　★ ＼
　 　 　 　 　 　 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
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　　　　　<､＿＿＿,,,, ／ .／ ○ 　 ● 　○ 　★ 　☆ 　★ 　○ 　 ● 　　★ 　☆　 |ヽ
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1094 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 05:42:29.92 ID:F2pp+wPXh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　　
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　＜いいかな？
　　　　 ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　　　　　　　ゝ ､　｀二´'／／
　　　　　／　＼ ＿＿＿／＼
　　　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　 ＿＿＿＿
　───────────── ／∵∴∵∴＼────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1095 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 17:11:03.02 ID:Qrwr+xBOl

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
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●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1096 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 17:30:48.14 ID:7RDV/JPoo

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小さなヨハネ
>>791
> いずれにせよ、自分を正当化しているうちは神を理解する事は出来ません。
> 私たちは悔改めない限り、再生しません。
> 再生しない限り、人間は正しい理解、正しい意志を持つのは不可能なのです。
>
> 私たちは再生しない限り、善を悪とし、悪を善とし、真理を誤謬とし、誤謬を
> 真理とするのです。それがつまり「歪曲」「曲解」です。

>>792
> ですから、悔い改めて再生していない人と議論をしても噛み合いません。
> アンチの人は本当に真理を求めているのではないのでしょう。
> 自分を正当化したいのではないかと思います。
> 胸に手を当てて考えて見られたらいいでしょう。
>
> 私は真理を本当に求めている人を探しているのです。


http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/791n-792

1097 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 18:41:02.44 ID:F2pp+wPXh

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18 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 23:01:09.86 0


　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　 イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
.───┐　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
￣￣￣| |　(　　　　　　/ ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
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二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　　ノテﾃニ=ｰ-､、
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | | 　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　　　服用はまだかね？
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
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　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 ／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
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　　　　　　_,,..--――--,,..
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　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼

1098 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 19:34:11.42 ID:iUAnzvyug

> >神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> >しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。
>
> 246 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 20:55:05.99 ID:eSTYK2xo
>
> そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
> 私たちはそれを感謝して受けましょう。
> 神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。

> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/246n

14 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >>11　それはあなたの頭が狂っているのです。
> >このスレに荒しを目的に近づく人は大体頭が狂っていると思います。

1099 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 19:45:52.48 ID:62JaQSAQL

>
> 246 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 20:55:05.99 ID:eSTYK2xo
>
> そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
> 私たちはそれを感謝して受けましょう。
> 神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。

> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/246n

777: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss
(略)
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
(略)
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/777


> そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
> 私たちはそれを感謝して受けましょう。
> 神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。

1100 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 20:05:49.30 ID:F2pp+wPXh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
115 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 04:47:35.99 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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1101 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 21:38:18.53 ID:F2pp+wPXh

５．基督教徒よりも異邦人が多く救われる理由

天界の秘義１０５９

教会の外にいて、異邦人と呼ばれている者のもとにも、
主は教会の中にいる者のもとに仁慈により、現存されているように、
同じく仁慈により現存されていることが前に述べられているのを見ることが出来よう（９３２、１０３２番）。
彼は実に（教会の人間のもとに現存されているよりも教会の外にいる人間のもとに）
さらに現存されているのである、
なぜなら基督教徒と呼ばれている者のもとに全般的に存在しているほどの大きな雲は
彼らの理知の部分の中には存在していないからである。

なぜなら異教徒は聖言を知らないし、また主とは何であるかも知らないし、
従って信仰の真理は何であるかを知っていないし、
それで彼らは主と信仰の真理とに反抗することが出来ないからである。

ここから彼らの『雲』は主と信仰の真理に反抗しているものではなく、
こうした雲は彼らが明るくされると、容易に消散されてしまうのである。

しかし基督教徒の雲は主と信仰の諸真理に反抗しており、
この雲は暗黒となっている程にも濃厚である。
そして仁慈に代って憎悪が在る時、深い暗闇が存在する。

信仰の諸真理を冒涜する者らのもとではそれはさらに暗くなっており、
異教徒は信仰の真理を知らないため、それを冒涜することは出来ないのである。

たれ一人その性質を、またその存在を知っていないものを冒涜することは出来ない。

このことは基督教徒よりも異邦人が多く救われる理由であり、
そのことは主もまたルカ伝（１３・２３、２８−３０）に言われたことに従っており、
またさらに彼らの子供たちは凡ての主の王国に属していることにも従っているのである
(マタイ１８・１０、１４、１９・１４、ルカ１８・１６)。

1102 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 23:02:05.64 ID:Qrwr+xBOl

.
ワトソン：ホームズ、ブルネルスはいつものパワーがないね。
　　　　　どうしちゃったんだろう？

ホームズ：さあ。

ワトソン：ブルネルス、君はいまだに神を見出せず、相変わらず２chで
　　　　　人間の信仰心を破壊しようとしたり、聖母を侮辱したりして暮ら
　　　　　しているのかい？君は神を信じないのだから、当然あの世も信じ
　　　　　ないだろう。しかし、もしそうなら歳も取って、死ぬのが恐くな
　　　　　いかい？
　　　　　君は死生観についてどう考えていて、またどう人に教えているの？

ホームズ：もう彼も退官したかもしれない。先生という職業は退官すると喪失
　　　　　感を味わうらしい。

ワトソン：ブルネルス、それで貴兄は元気がないの？小ヨハネの方は幼いと
　　　　　いうか元気というか進歩がないというか、相変わらずだけれど。

1103 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 01:40:02.01 ID:4PBpCf554

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881 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 23:36:38.50 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　 　 　 　）　."ｰ=∴=-'｀ ヽ
　　　　　　　　　 　 　（-=ﾆ=-ｰ-'-=ﾆ=-）　AA哲学すら知らんのかね〜？
　　　　　　　　 　　 　│　 　ト‐＝‐ｧ'　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　｀ 二 ´'.　 |
　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼
　── ＝ ニ 　　/=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1104 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 03:39:48.92 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇◇スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。◇◇

829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
>> 826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。

こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。

スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。

この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829

1105 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 04:22:27.04 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


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1106 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 04:59:40.19 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　
872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18
　　　
私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。
　　　　
このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？

スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。

ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。

時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書いたのです。
しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。

それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。
しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。
アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。

1107 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 05:28:14.30 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。

それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。

たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。

スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-

1108 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 06:16:36.30 ID:M7MwnGhem

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/

1109 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 07:46:25.39 ID:/n7sCruG6

>
> 246 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/02(木) 20:55:05.99 ID:eSTYK2xo
>
> そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
> 私たちはそれを感謝して受けましょう。
> 神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。

> http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/246n

777: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss
(略)
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
(略)
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/777


> そうです。何があろうとそれは主のお計らいです。
> 私たちはそれを感謝して受けましょう。
> 神を認めない人はその理不尽に怒るでしょう。
> しかし、神を認める人はそれを受け入れるのです。

1110 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 23:32:51.64 ID:4PBpCf554

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1111 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 02:12:58.83 ID:ffc/Y94Cy

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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1112 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 06:24:43.65 ID:ffc/Y94Cy

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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1113 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 06:47:01.41 ID:ffc/Y94Cy

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　　　 　 　 　 ｀7{ｌ　　　　　　　　　/　　ﾐ:.::.Y´
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　　　j !ｺ　に}（i　ﾚ'´　⌒_ ,）ｉ　i　　　i　iく　　　　　 　　 　　 　 V　　　　 /｛　　　　／
　　/｀,､ _､　r､ .iJ､/７ /´ !! .iｉ　ｉ　　 i　i ii＼　　　　　 ／　　　　ヽ､＿.ノ　　ｰ― ´
　 ｛　ヽiiノ .ﾉ ﾉ ﾉ ij｛　ヽ、　 ﾉ └ｰ-J　!ij　 ＼_ へ／ / 　 　　　}
　　｀ー､ , r'ヽｲj　　!!ヽ､ ￣）１∩ へ､._ｊ　　　　　　　　{ 　 　 　 /
　　　　∪j　 ij　　　　 　 i ii　υ　}}　　ij　　　　　　　　 ヽ､＿_ノ
　　　　　ij　　　　　　　　 ^ij　 !　 !

1114 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 12:21:02.75 ID:ffc/Y94Cy

174 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 22:18:18.09 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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.175 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 22:24:01.25 0


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　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=- 　　　　　まだAA哲学の真理性を
　　　　　　　　　 　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　　理解できないないのかね？
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1115 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 13:57:01.55 ID:ffc/Y94Cy

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇◇スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。◇◇

829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
>> 826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。

こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。

スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。

この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829

1116 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 18:23:31.25 ID:ffc/Y94Cy

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1117 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 20:44:37.38 ID:8YIwz6flo

.
135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14

これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。


150 ：考える名無しさん：2005/10/01(土) 19:34:41
いかに洗脳を説くのが難しいか分かったろ？
自分はスウェーデンボルグの真理を説くから、
サタンが必死に攻撃してくるだろう
そのような妄想のフレームをあらかじめ作ることにより
反論すべてをサタンに帰属させる図式が出来ている
我々は小さなヨハネが閉じこもったその狭い檻の外から
ただ茶番劇を観賞していればよろしい


神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/135n-

1118 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 00:53:05.10 ID:xh4hV+L6o

　　　＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　＿＿__
　　　ﾞ＝ｃ_　 ＼　　　　　　　 γ　⌒　⌒ ｀ヘ 　　　 ／＿っ＝'
　　　　　　　 く:::＼ 　　　　 イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ ／:::>'
　　　　　　　　 ＼::::＼　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ 　　　　　　　　　ﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　　　　　　　＼　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　　　　　　　　　 ＼ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　　　　真理とはなにかね？
. 　　　　　　　　　　　　 |　ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ 　　　
　　　　　　　　　　　　　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ
　　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ
　　　　　　　　　　　　　　　　　人　　Y 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y 　　　　　　　　　　これが真理じゃよ
　　　　　　　　　　　　　　　 （　 ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　 人 　Y 　　　　　　　　　　　ぴゃぴゃぴゃ〜！
　　　　　　　　　　　　　,,,（　 ヽﾉ
　　　　 　 　 , -''"￣⌒ヽ, ,　｀又´｀`ー;;7''~´｀丶､　　　　　　　　　　￣￣￣
　　 　 　 　 （　　,--一''"　~`〜〜''"~　ー--､ 　 ）　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
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　　　　 　 　 |　　} 　 　　　　　　　　　　　　　{　　|　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿
　　　　　　　 | 　 | 　 　　　　　　　　　　　　　| 　 | 　 　 　 　 　 ￣￣￣
.　　　　 　 　 |　｜ 　 　 　 　 　 　　　　　　　|　｜
　 　 　 　 _／ 　 { 　 　 　 　 　 　 　 　 　　　} 　 ＼_
　　　 　 (＿_,-､__} 　 　 　 　 　 　　　　　　　{__,-､＿_)
　　　 　 `┻━┻ 　 　 　　　　　　　　　　　　┻━┻"

1119 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 03:05:51.68 ID:wyB7LW8qH

.
.123 ：ブルネルス：02/04/01 23:24

小さなヨハネさん、
あなたはここのところ「マリア・ワルトルタ」とか「イエズズの受難」
といった書物を引用しながら、シモンがかくかくの振る舞いをした、
と主張しているようですが、それらの書物に書かれているのは想像に
過ぎないことなのではないですか？

いや、新約聖書に書かれているとしても想像に過ぎないという人も
いるでしょうが、それらの書物は聖書に書かれてあるということと
はまったくレベルの違うことなのではないでしょうか？お話をうか
がっていると、それらの書物もまた啓示であると思っているように
聞こえちゃうんですが、・・・

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/123-

101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・

「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。

「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/101

1120 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 06:20:48.93 ID:ddGajCaOZ

.
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh

歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/49

小さなヨハネ
> キリストを通してしか父なる神を理解することは出来ません。
> だからこそ父なる神はキリストとして世に来られたのです。
> 感覚的、自然的な人間に無限の神は理解出来ないため、
> 神は有限の姿を取って世に来られたのです。
>
> キリストを差し置いて父なる神を理解しようとすること自体無理なのです。


小さなヨハネ
> 本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
> 主張している本がたくさんあると思います。
> それらはすべてインチキです。
>
> ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
> スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。
>
> スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
> 主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
> これ以上のキリスト教はありません。
>
> 逆にキリスト教コーナーに行くと三神論（三位一体論）や、キリストはただの
> 人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。

1121 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 13:34:00.31 ID:ddGajCaOZ

.
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z

これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。

旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。


49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/27(金) 17:23:58.70 ID:wXLb/UYa

従来のキリスト教をかじって分ったつもりになっている人は恐らく
そのことを理解出来ないでしょう。

新しいキリスト教は主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身とする
キリスト教です。これが本来のキリスト教であり、初代教会のキリスト教です。
それにスウェーデンボルグの教義が加わり、更に強固なものとなるでしょう。
そしてその上で聖母が理解されるようになるとき、本当のキリスト教の時代
が来るでしょう。

これを理解できる人は今現在、異教徒、異邦人の人でしょう。
なまじ従来のキリスト教に詳しいと思っている人は無理でしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/33-49

1122 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 14:18:33.46 ID:3qGw5ihvx

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140


71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

1123 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 18:26:47.14 ID:7a/PCzGB4

.
99: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/28(土) 21:08:43.04 ID:I8JYbx1P

いえ、スウェーデンボルグは主の再臨ですから、その前に聖母が御出現
されるということでしょうか。
スウェーデンボルグの本はすでに世に出ていますが、本当に読まれるのは
これからでしょうから。
それは主が理解される、すなわち現れることでしょう。

103: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 10:14:33.86 ID:YGUouiwH

従来の信仰義認節を唱える人間のことを「竜」と呼びます。
それは霊界でそれらの霊たちが集まって竜の形に見えるからだそうです。
彼らは感覚的な人間であり、霊的なものを認めることが出来ず、
知識の木の蛇とも呼ばれます。
彼らは子を産んだ女を口から水を川のように吐き出して流そうとするとは
新しい教義、新しい教会を亡き者にしようと努めるからです。
２ｃｈでも私が新しい教義を宣べ伝えようとすると妨害が入ります。
それは黙示録に書かれていることが今実現しているのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/99-103

1124 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 19:20:00.01 ID:xh4hV+L6o

　
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1125 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 19:57:41.56 ID:xh4hV+L6o

..
　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｌ　ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｊ　{
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　　　　　　　　　　　　　　　　　／／　　ｌ　ｌ
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　　　　　　　　　　　　/::　 ./　/:;:;:;ト,　 ::::',
　　　　　　　　　　　 ,'::::　 /　/:;...:;ｌ. l 　 :::::i
　　　　　　　　　　　ｌ::::　　l　｣:;:;...;;ヽ },　:::::::i
　　　　　　　　　　 i::::　　ﾉ　}:;:;......:;;ｌ　l　 ::::::ｌ
　　　　　　　　　 　i:::::　l　...-ー、,-─　　 ::::::i　　　いいかな？
　　　　　　　　　 　i::::　 .-=・=-　i､-=・=-:::::::ｌ
　　　　　　　　　 　i::::　l　{:;　/ ｰ-' ヽ　　:::::::ｊ
　　　　　　　　　　　ｌ:::: l　ｌ:;:;｀-=ﾆ=- '　.::::::/　　
　　　　　　　　　　　 ｌ:::: い:;:;:｀ﾆﾆ´　 .:::::::/
　　　　　　　　　　　 ヽ::::ゝヾ:;＿,ｊ 　/　::/
　　　　　　　　　　　　 ＼ｊ　　∧ .／::::ノ
　　　　　　　　　　　　　　｀ｰ''　｀ﾏﾝ´

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.

1126 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 20:26:05.80 ID:ddGajCaOZ

.
115: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 15:30:06.75 ID:YGUouiwH

もし判断出来ないとしたら、それはあなたがまだ感覚的な人間だからです。
悔い改めて再生したら霊的な人間となり、判断できるようになるでしょう。

126: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/30(月) 07:52:59.30 ID:BwjO8Uo1
>>125
新約聖書を読むのは当然のことです。
しかし、スウェーデンボルグは主からの啓示を預かった預言者です。
主ご自身がスウェーデンボルグを通じて語っておられるのです。
どうしてそれを聞かないで済むでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/

1127 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 21:46:31.98 ID:WrmI3QPl+

.
100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ

このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、
「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。

ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うと
そうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、
ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。
ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。
.

1128 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 02:02:37.21 ID:jFJyOrPi7

.
101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。

「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-

1129 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 08:21:01.23 ID:jFJyOrPi7

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140


71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

1130 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 17:23:50.09 ID:CdX/EUOKm

　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　 　 　 　 　 　 　 /:　:.｀ ー -　＿
　 　 　 　 　 　 　 　 ／小さなヨハネ　ﾉ
　　　　　　　　　　／◆1oKmZSIAF.／　　　　　　71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
　　　　 　 　 　 〃　　.:　　　　:.＿／
　　　　 　 }ヽ　ゝ-　､.:　　　　　:､　　　　　　　 rﾍ
　 　 　 　 j　!　　 　 ,′　小　 　 :,　 　 　 　 　 ヽ ヽ　ところで、蛸足たち、
　　 　 　 r' ,′　 　 ;　　 さ　　　:. 　 　 　 　 　 ｉ　}
　　　　　〔　!　　 　 ,　　　な　　　 i　　　　　　　 ,'　{　　　君たちはどうしてコテをつけないの？
　　　　　 j　! 　 　　!　　　ヨ 　 　 l　　 　 　 　 ,' r'　　
　　　　 　}　l　　 　 !　　　ハ 　　 l　　　　　　/ ﾉ　別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
　　　　　 t　!　　　 l　　 　ネ　　 ,　　　　　 / /
　 　 　 　 j　!　　　 :.　　　　　 　 i 　 　 　 / /　　　間違えるから？面倒だから？
　　　　　　', ﾍ　　　 }_, -==- ､_,ノ　　　　,　/
　　　　　　 ヽ ヽ　　 ヽ　　　　rf　　　 ／／　　まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
f{　　　　　　__ヽ_ヽ､__fj●　　●! 　 ／／　　　　 、
ゞ=＝ニ二´＿＿ ｀フ:.　　∀　 ヽ´_∠､　　　　　ﾉ）
　ヾ､ｰ- ､＿＿_, イ　_,}　; j_　; ヽ__　　 ｀ ー‐ ´／
　　　｀　ー ----‐ ´/ ,ィ　ﾊ :ﾄ､ ヽ ￣ ￣ ￣　　　　　　　　　　　　やんぼー、まーぼーとか。
　　　　　 　 　 　 ／／ } /　l l ヽゝ､_｀_ー―- イ
　　　　　　　　　/ /　 ,ﾉ/　 { {ヽ }　　　 ￣ ￣
　 　 　 　 　 　 jノ　　{ {　　 ｌ l　ﾘ　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72
　　　 　 　 　 　 　 　 リ　　 jﾉ

小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.　　小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.　　小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.

1131 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 17:37:35.42 ID:f59G9MIPr

.
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.

ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。

570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:

養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-


158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-

1132 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 00:12:34.75 ID:bayY+Ei0g

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
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◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
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≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
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Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1133 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 02:01:37.39 ID:4jltqh6HU

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1134 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 23:56:01.06 ID:wIEqYFsrX

.
183 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:11:42 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。
そうではなく、最初は神と信じられていたのに、後世になるとただの人と
思われるようになってしまったというのが本当です。
現に前者のように主張する人は主が神だなどと思っていないではないですか。
今、主が神だと思っている人はほとんど皆無であるということを無視した議論です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
185 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:15:10 ID:DPWHD0ey

今、主イエス・キリストが唯一の神御自身であったなどと信じている
クリスチャンはいないのです。まして皆さんがそんなことを信じて
いないことなど明らかです。だからこそそんな議論は空理空論なのです。 　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/183n-185

1135 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 09:36:40.72 ID:c1Dzo79Zm

.
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh

歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/49



　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L

1136 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 14:18:13.03 ID:c1Dzo79Zm

572 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw

「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として
カキコされているんだろう。

これが、悔い改めた証拠だ！！！
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・

「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。


だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど（今の時代からみて）超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。

「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。

「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ　聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」

1137 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 14:20:20.58 ID:u1IOUKexQ

.
573 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz

>>572
嬉々としてはいません。

それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思いません。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。

後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。

悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。

それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。

そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/568-

1138 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 20:03:52.14 ID:8hBFUgwxS

　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　,r'￣￣￣ , へ ￣￣￣`ｰ､
　 　 　 　 　 　 /　　　　　 /　　∨　　 　 　 ∨
　　　　　　　　　|i:i:i:i:i:i:ｉ:,　-乂.　ノ‐- ､:i:i:i:i:i:i:ｉ|
　　　　　　　　　|　　　/lllｌｌｌｌｌｌｌ|　|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ∨ 　 .|　　　　　　　嬉々としてはいません。
　 　 　 　 　 　 ﾉi:i:i:i:/￣￣ヽ　　ｲ￣￣ |:i:i:i:i:i',
　　　 　 　 　 /　　,へ!　r‐､　　　 r‐､　 ,ヘ　　∨
　 　 　 　 ./i:i:i:i:i:l　 .-=・=-　i､-=・=-　　 l:i:i:i:ｉ:∨
ﾍ.　　　　　/.　　 　',ι　　　　　　　　　 彡　　　　∨ 　 ,r'⌒　後はあなたのご指摘の通りです。
ﾍ.　　　 〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:ゝ'、 　　 ヽr'　　 　.|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉　　/　　　　＼
　 ﾍ　　 　＼　　　　 |∧　 ー_─,　 ／!　　　　.／　 　 ./　　　　　　 ＼
∧　 ﾍ.　　　　∨i:i:i:i:i:ｉ|　 ﾍ、　　　／　.|i:i:i:i:ｉ:ｉ∨　l　　 /　　　後はあなたのご指摘の通りです。
∧. 　ﾍ、 　 　 ∨ 　 .|　　　.Y¨¨Y　 　.|.　　 ∨　　＼　 _/　　 　 　 　 　 　 　 i
∧　　 ＞..､_./:|ｉ:i:i:i:ｉ|　　　┝‐┥　　 |i:i:i:i:ｉ:ｉ|　 　 　 l/　　　　　　　　 　 　 　 |
　 ∧　 　 　 /　|　　 .!　 　 ┝‐┥　　 |　 　 .|　　　　 :l .ﾉ　　　後はあなたのご指摘の通りです。
＼　 ∧　　／ 　:|i:i:i:ｉ:ｉ|　　　/＿_ﾍ.　　.|i:i:i:i:ｉ:ｉ|　　　　　l`'V .ノ　　　　　　　　 　 |
　 ＼ ∧::.(　　　 |＿__」.　　 (￣￣)　　 |＿＿」　　　　/ : : : |　 ﾉ　　　　　　　 　 |
　　　　　∧ .l.　 �d�l�j　　￣￣　　,ｨﾁ�lﾐﾘ 　 　 /: : : : :.|　/　　　　　　　　　 |
　　　　　　∧|　　 �d�l�bェｪｪｪｪｪェ�g�l�k　　 　:|: : : : :..:ﾚ'|　 　 　 　 　 　 　 |
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1139 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 22:20:00.23 ID:ti//xxYms

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
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ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ

1140 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 00:36:41.07 ID:DKcFa8+d9

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
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≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

1141 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 03:59:19.54 ID:zVY0WxNiz

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29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 小さなヨハネ教

1142 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 09:40:13.72 ID:Sl+WzNYKn

.
7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/22(火) 22:43:27 ID:5mg8zESg

キリスト教がなぜこれほど広まり、続いているかというと、それは主イエスが
神御自身だったからです。最初の弟子たちはそのことを知っていました。だか
らこそ、殉教するまでしてもそのことを知らせようとしたのです。しかし時代
が降るにつれてそのことが理解できなくなってしまったのです。現在では主イ
エス・キリストが神であられたことを知っている人間は殆どいません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/7


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1143 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 20:30:00.50 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
115 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 04:47:35.99 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ はたしてそうかな？
　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､　
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、　
　　　　　　_,,..--――､　　　,,ｲ'´　.{_ﾋri}ﾞ 　 'kヽ、　　　,--,,..
　　　　／:::　　　　　　 >　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、　　>　　＼
　　　/:::"　 　 　　　 <　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ンﾐ　　<　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　 >　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//ﾞ　　 　>-=ﾆ=-.i
　　　＼..　 　　 / ｰ-< 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛　　　　<　　 　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐>　　　〉　　　　　　　　ﾄ　　　　ｧ'.：.／
　　　　　　＼ ＼｀二<　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､　　　 >／
　　　　　　 　 ＼＿,＿>／　 |　 ＼＿,／　　|　＼
　　　　　　　　　　　　 /　　 　|　 　/ ヽ　　|　　　 ＼
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1144 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 20:36:30.66 ID:vQgisFKhM

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　

316 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:20:50.35 ID:hp+tqV/p.net

話をすり替えないでください。私はここで「主が神であるかどうか」について
話しているのではありません。三位一体論も含め、個々の教義以前に、
あなたの態度を問うているのですよ。

カトリックの洗礼を受けたと言うことは、カトリックの教えを真理と認めて受け入れます、
と神の御前で誓約を立てたということです。

ところが、スウェーデンボルグを支持するということは、
カトリックの教えを真っ向から否定するということです。
約束を破っているではないですか。あるいは、心をごまかして、
神父にも周りの信徒にも、カトリック信徒のふりをして所属しているということですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
317 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:24:08.10 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
心の中では実はスウェーデンボルグを支持し、彼の言うように
「この法王派たちには真理がまったく欠けている、彼らの言う三位一体論も、
聖人崇敬も誤りである」と否定しつつ、聖人と聖母に執り成しを祈る司祭に
「アーメン（然り）」と言うわけですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分でおかしいと思いませんか？
これがどれほど矛盾しているか、本当にわからないのですか？

1145 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 21:32:04.46 ID:vQgisFKhM

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
318 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:35:36.87 ID:hp+tqV/p.net

もう一度申し上げますが、小さなヨハネさん、あなたはヴァッスーラで言われる
「一致」について、 何も分かっていません。どんなに本文を引用しようとも、
あなた自身が全然中身を理解していないのは明らかです。
だから一冊一冊をもっと丁寧に読み込むべきだと申し上げているのです。


319 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:47:09.80 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主は一致は真理の上になされる。
真理を取り引きするのは偽のエキュメニズムであると言われています。
そして、全てのキリスト信徒、正教徒にもプロテスタント信徒にも、
ペトロつまり教皇の下に戻りなさいと再三呼び掛けておられます。
断固として教皇について行き、教会の伝統、
つまりカトリックの教えを護りなさいと言われているではないですか。


320 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:15:38.42 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ところであなたのやっていることは、カトリック教会に所属しながら、
その教えを根本から否定する アタナシウス信条否定、サベリウス派支持という
初歩的な古典的異端教説（カトリックから見れば） を公に主張しているのです。
これこそが教会を分裂させる行為ではないですか。
どうやって一致なんてことが言えるのですか。
言っていることとやっている事が正反対なのにお気づきにならないのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1146 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 21:49:20.35 ID:vQgisFKhM

. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
321 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:44:40.72 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いかにも曲解されそうなので念のため追記しておきますが、私は主が神でないとか、
キリストが神でないとか主張しているわけではありません。
ご存じの通りカトリックを含む正統派教会はほとんどアタナシウス信条を採用しており、
そこには御子キリストが神であると何度もはっきり書かれています。
ですからキリストは神ご自身です。当たりまえです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
322 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:50:47.21 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
要約しましょう。小学生でもわかる理屈です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どの共同体にも基本ルールってもんがある。
グループの中に留まってその恩恵を受けたいなら、基本ルールくらい守れよ。
その基本ルールが間違っていると思うなら外に出て、外でやれ。
信じたフリして、従うフリして、心の中で面従腹背すんじゃねえ。

小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？


324 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:00:39.25 ID:mhaFBtDV.net
322 >小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？

いいえ、分かりません。
私は主に従っているだけです。
あなたに従う理由はありません。

ヨハネ１０・４、５
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。

1147 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 22:02:07.12 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
325 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:15:38.95 ID:mhaFBtDV.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ほかの者たちの声を知らないからである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
326 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:11:51.11 ID:LML82ccQ.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたはぜんぜん主に従ってはいませんよ。自分の理性に従って、
神のみ言葉をつまみ食いし、都合良く使っているだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私が言っていることは、私個人の意見ではありません。
カトリック教会の公式な見解、つまり主の言うことををそのまま代弁しているだけです。
あるいは、あなたが挙げているカトリックの著述家が言っていること、
つまり、主の言っていることをそのまま代弁しているだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

327 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:16:19.03 ID:LML82ccQ.net

それで、あなたは私の最初の問いにもぜんぜん答えず、逃げているではないですか。
カトリック教会の教えを真理として受け入れますと宣言して、カトリック教会で洗礼を受け、
カトリック教会に所属しているのに、その誓いも約束も破って平気とは、
秘跡の軽視以外の何物でもないですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1148 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 22:18:31.44 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
328 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:30:52.53 ID:LML82ccQ.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
まあ、小さなヨハネさんが納得しなくとも、読む者がこの方の自己矛盾に気がつけば、
それでよいのです。小さなヨハネさんの個人的な無理解からくる誤謬ではなく、
私が主が啓示されている真理をこのスレに書き続けましょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグは、少し調べればわかりますが、
基本的に伝統教会の採用する三位一体否定であり、
分類すればサベリウス派という古典的な異端と同じ内容の三一論を主張しています。
三位一体否定ですので、エホバの証人と同じように、言葉の定義上、
「キリスト教」ではありません。
ですが、それを主からの啓示と信じる人々もわずかながらいます。 そういう人々は、
新教会、ジェネラルチャーチなど、スウェーデンボルグに乗っ取った教会を立ち上げています。


330 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:02:22.49 ID:u5S3DpMc.net

このスレは「スウェーデンボルグ派の教会や書籍」と題名がつけられています。
スウェーデンボルグや新教会について大いに語って頂ければ良いし、それ自体
私の関知するところではありませんが、カトリックの著作家と一緒くたにして紹介され、
おまけに、「スウェーデンボルグは主の啓示であり真理だが、
教会はカトリックが良いと思います」と発言されたり、
当のスレ主自身がカトリックに所属しているとなると、これはカトリック側としては問題です。
よく知らない人々が間に受けたりすると困ります。ですので、
カトリック教会として、そんな行動や、そんな主張がが許されているわけではない、
ということを明確にしておくのは意義があるでしょう。

　

1149 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 22:30:31.60 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
332 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:15:41.83 ID:cN8cw6Xe.net
329
> 新教会
>http://www.arcanapress.com/Newchurch.htm
>日本新エルサレム教会
>http://navitokyo.com/

大きく分けて、ジェネラルチャーチ系と、ニューチャーチ系があって、実は
スウェーデンボルグ派内でも解釈を巡って二派に分裂しているんですよね。
小さなコミュニティなのに。

小さなヨハネさんは、じつはスウェーデンボルグ派教会にも否定的なんですよ。
わたしゃ彼のサイトをずっと昔から知ってますからね。彼の立場は大体知っています。
こういうどっちつかずの中途半端な状態を、私の知る限り10年以上続けていらっしゃるんですよ。
下手するともっと長いかもしれませんね。
「イエス・キリストは父なる神」が2002年くらいでしたっけ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
333 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:33:07.21 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
問題おおありですよ。新教会にいてカトリックの教義を否定するなら、まあ、言っていることに
一貫性はありますよね。でも、カトリックの教義を思いっきり否定しつつ、カトリックに所属する
ってのは問題ですよ。ヴァッスーラやワルトルタや「キリストにならいて」と、スウェーデンボルグは、
水と油、教えていることがまるで正反対です。
比較するのはかまわないけれど、一緒のように語られるのは、
カトリック側としては看過できないですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
論破を目的としているわけではありません。論破というならとっくにもうしています。
ことが信仰にかんすることですからね。

1150 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 22:42:11.47 ID:vQgisFKhM

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
334 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:46:58.03 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグがどれほどアンチ・カトリックであるか見てみましょう。
英語サイトで申し訳ない。
http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_Church#Roman_Catholic_Church
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これによれば、スウェーデンボルグはカルケドン公会議と教皇首位権を完全否定しています。
とくにマタイ福音書16:18-19で言われているペトロとは教皇ではないとはっきり言っています。
それは「主への信仰」だと（新しいエルサレムとその天的な教義108）。
おや、小さなヨハネさんと言っていることが違いますね。
全体に、カトリック教会と教皇の権威は完全否定です。


336 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:54:57.69 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
で、スレ主の「小さなヨハネ」というハンドルはおそらくマリア・ワルトルタから
来ていると思われますが、それほどまでにこよなく愛するワルトルタにおいてキリストが
何と言われているか見てみましょう。tenshikan.jp/itomagoi.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://tenshikan.jp/itomagoi.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1151 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 22:55:05.97 ID:vQgisFKhM

（続き）　　　　　　　　　　　

1947年2月3日　イエズスは言われる。
『この作品の賜物の最も深い理由は わたしの代弁者が知っている他の多くの理由の中でも、
わたしの聖なる代理者であるピオ十世により糾弾された近代主義が、ますます害ある
人間的教えにおいて、わたしの代理者に代表される聖なる教会を変性するこの時代に、
次に挙（あ）げる項目を 否定する者たちと戦うように、更なる手段を有すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

337 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:00:46.85 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ドグマの超自然性。キリストの神性。信仰においても、彼について伝承された歴史(福音書、
使徒行録、使徒書簡、 聖伝)においても、神であり、真の、完全な人であるキリストの真理。
パウロとヨハネの教え、およびニケア、エフェソ、カルケドンの公会議が決定した教義、
また、わたしから口頭で教えられ、吹き込まれた真の教えのような、より最近の他の教え。
神の知恵であるがゆえに無限なわたしの知恵。
ドグマの、諸秘跡の、そして唯一、聖、公、使徒継承の教会の神的起源...」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんということ？　カルケドン、教皇首位権、カトリックの聖伝、キリストの両性論、
全部肯定されていらっしゃる！
スウェーデンボルグとは、何から何まで完全に正反対のことを言われている！
これでどうやって、両方を神の啓示だと信じることができるのでしょう？　
これが矛盾でなくて何でしょうか？
.....でも多分、「小さなヨハネ」さんは、答えてはくださらないでしょうね。
もったいない、本当に残念です....
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1152 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 23:08:19.14 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
338 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:32:56.62 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネさんはあるところで、
「スウェーデンボルグは聖母（母）は教会を意味していると言います。」
と書いています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これは明らかな勘違いです。スウェーデンボルグは絶対にそんなことは言いません。
もしあるというなら、ソースをお願いします。要するに、いろいろなものが心の中で
ごちゃまぜに なっているからこんな勘違いをしてしまうんですよ。
小さなヨハネさんはきっと善良な、良い方に違いありません。人柄の良さがあちこちに
にじみ出ているのを感じます。きっと優しくて謙虚なよい信者さんに違いない。
だからこそ、こういった矛盾の重大さに気付いて欲しいと思うんですよね。
余計なお世話なのはわかっていますけれどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ま、言うべきことは言いました。いつか主が照らしてくださり、
気付いてくださるのを祈ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1153 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 23:23:09.55 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
339 ：神も仏も名無しさん：2013/06/11(火) 03:48:46.55 ID:3FP6hf3/.net
333
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その気持ちはわかるんですけどね。スウェーデンボルグ派の教会や書籍とは
もう違う話題ですね。 小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ理解というか
カトリック著作者とスウェーデンボルグの関係の理解でしょう？
論破なり反駁なり好きに呼んでくださっていいのですが、
小さなヨハネさんのサイトをご存知なら彼のメアドもご存知なんですよね？　
スレの話題とかけ離れたことは個人間でするのがいいんじゃないかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なおスウェーデンボルグ派からみても彼がカトリックやニューエイジの幻視家と
スウェーデンボルグをまぜこぜにすることはおそらく困ったことなのですが、
その指摘はすでに数年前になされています。見る人が見れば、わかるのです。
おそらくこのスレを小さなヨハネさんに占拠させるがままにしていることは
彼らなりの回答なのだと思いますよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>1144-1153

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1154 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 23:26:59.53 ID:DKcFa8+d9

.
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

1155 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 01:59:31.62 ID:/QFoMtmZZ

.
54: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/03/13(金)

これからの新しいキリスト教は「初代教会」の復興、復活です。
まず第一に主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と認識し、
第二に聖体拝領に与り、第三に聖母を崇敬する教会です。
どの教派に所属していようが構いません。
これは個人的なものです。
心の中の問題です。

しかし、洗礼は受けるべきと思われますので、色々考慮するとカトリック
を選択するのが私たちにとって最も現実的であると考えています。

すでに他の教派に属している方はそれで構わないでしょう。
56
なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/54n-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1156 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 02:37:20.64 ID:/QFoMtmZZ

.
31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/29(火) 21:05:09 ID:PBrG3Mpf

しかし、神を認識することは難しい。まして主（イエス・キリスト）を
神御自身と認識するのはとても難しいことです。それを認識するには真
理を愛する心と大変な試練、そして見神者による教義が必要です。学者
の人間的な推測で書かれたものではだめです。見神者すなわち預言者に
よる神の聖言による教義でなければなりません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/31

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1157 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 03:17:41.94 ID:emmGJgG+C

.
39 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 23:43:53.12 0

人智というのは人間の思考という意味です。人間の思考で考え出す
ことは誤謬の塊りとなりやすいという意味です。
認識、あるいは識別という意味なら人智でも結構です。
考え出すのではなく、与えられた啓示による書物から認識・識別に
よって探し出し、見つけ、食べる（自分のものとする）のです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/39


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1158 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 04:36:06.79 ID:emmGJgG+C

.
69 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/14(水) 06:32:29.73 0

・・・
そして、もう一つ言えることは当時もそうですが、後世になって
主が神ご自身であることを信じない人が大多数となることを配慮して
新約聖書は表現されているのです。他にも似たような箇所がたくさん
あるのはご存知でしょう。

「私と父とは一つである」（ヨハネ１０・３０）とか「そうすれば、父がわたし
の内におられ、わたしが父の内にいることを、あなたたちは知り、また悟るだろう」
（ヨハネ１０・３８）とか、「あなたがたがわたしを知っているなら、わたしの父
も知ることになる。今から、あなたがたは父を知る。いや、既に父を見ている」
（ヨハネ１４・７）など、枚挙に暇がありません。

分かる人には分かるのです。「わたしの羊はわたしの声を聞き分ける」
（ヨハネ１０・２７）からです。それはそれで止むを得ないのです。

あなたのように信じない人がいることを主はとっくにご存知だったのです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/69


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1159 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 04:55:13.73 ID:x2YQhGaoB

.
214 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:35:26 ID:UIjTxXEP

主の神格化というのは無神論の主張に他なりません。しかし、無神論の主張
というのは霊的認識能力欠如の表明でしかないのです。主張すればするほど
自分が間抜けだと言っているようなものです。

215 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:38:21 ID:UIjTxXEP

神の存在は証明できないと言った人がいるそうですが、己の間抜けを
表明しているだけです。本来そんなことを言えば恥ずかしいというの
が分からないのです。

217 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/18(月) 23:17:58 ID:Nc4MdU3R

神の存在は証明の問題ではないのでしょう。神の存在が明らかな者に
とってはそんなことはくだらないことなのです。もぐらと鷲の視力に
違いがあるのと同じです。太陽の見えないもぐらは太陽の存在は証明
できないと言いますが、太陽が見える鷲にとってそんなことは問題に
ならないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/214-217

悔い改めよ　†小さなヨハネ教

1160 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 05:55:16.18 ID:YRCOt08XN

.
41 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:08:02.28 0

主よ、この何も分かっていない人たちに何と言ったら理解してもらえるのでしょう？

42 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:16:49.40 0

皆さんは、主に関する知識が絶対的に不足しています。そもそも正しい知識
のないところに信仰は成立しません。信仰とは真理のことです。真理は真理
であるから信ずるのです。誤謬だらけであったら誰が信じるでしょう。

43 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:27:49.34 0

ではどうしたらよいのか？それは、主から啓示されたものを読むことです。
聖書はもちろん啓示されたものですが（スウェーデンボルグによればパウロ
の手紙類などは除くそうです）、聖書だけでは私たちは理解できません。
それをさらに教えてくれる本（啓示による）を読むことです。
スウェーデンボルグ、マリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、等々です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/41-

.　（ヽ｀Д´）　　悔い改めよ　　　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　
小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）
悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハ
ネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ
　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）
悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ
教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　
小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）
悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1161 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 07:24:12.67 ID:1cP7ETNGz

.
372 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:24:41.19 0

哲学という人智・思弁で宗教を論じることにどういう意味があるのでしょう
か。弾き飛ばされて、結局狐がそんなぶどうは酸っぱいだけだと負け惜しみ
をいうように、不可知論を唱える程度のものです。自分のアプローチの方法
が誤っていることを知らないのです。 　

373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:29:12.13 0

あげくの果ては、宗教はまず初めに信じることが必要だからとか、
人を支配するために人間が作ったものだとか、ナンセンスなことを
真顔で言い出す始末です。そんな馬鹿げたものを誰が信じるでしょう。
人間に対する洞察力に全く欠けています。それなのに自分は賢いなどと
自惚れるのです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/372-

.　（ヽ｀Д´）　　悔い改めよ　　　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1162 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 10:16:20.88 ID:7Onu52UyF

.
375 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:30:35.75 0

本当の宗教と、人間がねじ曲げた宗教の形骸とを判別することすら
出来ないのです。

377 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:36:29.42 0

人の信仰心を破壊する恐れのある人を少し懲らしめるためと、他の霊魂に
真理を説くためです。

379 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:40:50.96 0

どうぞ何とでも言ってください。糞袋の私に失うものなど何もないのです。
私を突付くと、あなたの方が糞まみれになるでしょう。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1163 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 18:21:55.56 ID:7Onu52UyF

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ　⌒　⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ

1164 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 19:56:17.87 ID:Q2L+WVhXq

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
18 ：考える名無しさん：2011/10/11(火) 23:01:09.86 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　 イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
.───┐　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
￣￣￣| |　(　　　　　　/ ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 　 　 | |　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
　 　 　 | |　　　ゝ､､ゝ .＼｀二´'／.ノソ　　　　　┼╂┼
　 　 　 | |　　 　 　ゝ､､ゝﾉ　,,ノ.ノ　　　 　 　 　 　 ┃
二二二 」　＿　＿＿ ｌﾆ二二ｌ､ 　 　 　 　　ノテﾃニ=ｰ-､、
─┴┐ ⊆ﾌ＿)＿_./ 　 ┌ヽ　ヽ┐　　　,,ｲ'´　　　　　　 'kヽ、
二二二二二二ｌ　 /　 　 |　 | 　 | | 　　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、
＿l＿＿＿＿_| ／｀ｰ─‐|＿| 　 |_|　　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ン　　　　服用はまだかね？
　 |　　 　 　 ／｀ヽ__, ─ ､ノ |─l　　　　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//
　 |───/　 ／lﾆ/　 /二ﾆluul.　 　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
　 |　 　 ___|￣ |　　|　　|_|.　　　　　　　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　└─（　　　　）(ﾆ| ￣|./二ﾆ)　　 　 　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　　　　　￣￣　　/　　 ）　 　 　 　 　 ／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
　　　　　 　 　 　 ｀ー ´　 　 　 　 　 /.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼
　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1165 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 16:47:19.14 ID:tyRosFWvn

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913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:56

私がここにいる理由は真理を求める人にささやかな道案内をするためです。
私のような者でも自分が神（主イエス・キリスト）に救われた経験をお話
することで少しでもお役に立てるのではないかと。

２ｃｈは樹海の中の地獄のようなところです。
ここに真理があるのではないかと探しにくる人がいたら、おそらく迷って
しまうでしょう。ですから放置しておくわけにはいかないのです。

地獄で店を開く以上、色々な人が訪れます。
私は来る人を拒むつもりはありませんが、お客様が真理を求めて来るの
でないなら話が噛み合わないのは当然だろうと思います。

915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:38:

私たちは山小屋か避難所のようなものを目指せば良いのでしょう。
山に登ろうとしている人、道に迷っている人に、食べ物と水を提供して
休んでいただき、力をつけて、また登ったり道を歩んでいただくために。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/913-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1166 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 22:04:38.47 ID:K7P4DtefR

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132 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:03:55

主イエス・キリストは唯一の神ご自身です。殆どの人はそのことを知り
ません。クリスチャンでさえも知らないのです。しかし、そのことが分
かれば世界観は一変します。

134 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:10:35

これは真理の中の真理、秘義の中の秘義です。
宝石は真理を意味しますが、宝石の女王「真珠」、特に「高価な真珠」と
はこの真理を意味します。

135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14

これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。


神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/

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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
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1167 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 02:23:16.95 ID:Hd/Zgj0eR

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375 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:30:35.75 0

本当の宗教と、人間がねじ曲げた宗教の形骸とを判別することすら
出来ないのです。

377 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:36:29.42 0

人の信仰心を破壊する恐れのある人を少し懲らしめるためと、他の霊魂に
真理を説くためです。

379 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:40:50.96 0

どうぞ何とでも言ってください。糞袋の私に失うものなど何もないのです。
私を突付くと、あなたの方が糞まみれになるでしょう。


http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1168 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 08:37:04.37 ID:O0MlBQLqV

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（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1169 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 22:58:19.13 ID:Hd/Zgj0eR

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1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:48:

皆さんが救われないのは、怠惰だからです。
悔改めない限り救われません。
悔改めようとしないのは自ら真理を神の啓示に探そうとしないからです。
そして神の指示を実際に守ろうとしないからです。
神の命令を守ろうとしないなら、いつまでも悔改めは出来ないでしょう。
宗教とは実践です。
実践しないなら救われません。
そして実践する前に真理を探さねばなりません。

1024 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:05:

皆さんは感覚的、自然的な人間と言われます。
霊的なことに関しては理解できないのです。
人間は悔い改めて再生しない限り、霊的な人間になることは出来ません。
霊的な人間にならない限り、霊的なことは理解できないのです。
悔改めることです。
そのためにはまず真理を学ばねばなりません。
感覚的、自然的な人の言葉に探してはなりません。
主の啓示に探すのです。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/1015-

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1170 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 05:08:13.95 ID:Et4zUJciB

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189 ：小さなヨハネ：2005/04/02(土) 10:27:20

>>148で書きましたが、「神を見る」というのは「神を理解する」という意味です。
もちろん、霊眼が開かれて、キリストや聖母を見る人もいますが、私たち一般には
それはありません。恐らく。しかし、それでいいのです。私もそれをそんなにうら
やましいとは思いません。

ところで、では「神を理解する」方の「神を見る」はどうしたら出来るかというと、
それは聖書や啓示された文章を読んでいる時に、理解力が霊的に「照示（インライ
トメント）」されることによって可能となります。
しかしながら、そのことは全く自然的な人には無理です。真理を追究したいと願う人
だけに起ります。ですから同じ聖書の箇所を読んだところで、何も感じない人もいれば
まさにこれは神からの言葉だと感激する人もいるわけです。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/148-

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1171 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 05:22:16.62 ID:cpaOrH7EU

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258 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:34:19

ですから、私たちはあれこれ神について自分で考えるより、啓示された聖言
などから学ぶことが先決です。何の霊的な知識もなければ、考えることは不
可能です。スウェーデンボルグを読まれるのが早道です。
神は私たちに手段を与えておられます。求めよさらば与えられん、探せよさ
らば見出さん、叩けよさらば開かれん。すべて求める者は得、探す者は見出
し、叩く者には開かれる。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/258

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1172 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 05:45:06.89 ID:Xb96pVUR5

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293 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 00:12:43

ですから、多神教は無神論という意味では従来の所謂「三位一体論」も実は
無神論なのです。唯一の神のはずなのに３人の神などというのは自己矛盾
でしかないのです。従って、そのような「三位一体論」を信ずるキリスト教
も実は宗教ではないのです。最初はキリストを唯一の神と信じていました。
つまり、使徒的教会、原始キリスト教と言われる時代です。しかしキリスト
が唯一の神であることが信じられていない現代では、もう真のキリスト教
とは言えないのです。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/293

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1173 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 17:29:56.83 ID:p31VMM0lj

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜

1174 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 06:49:25.95 ID:7Gx7EtF2n

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313 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:34:00

霊的なものを受け入れるためには、真理を希求する心が必要です。自分の
知恵にうぬぼれる者は無理です。そのことを「金持ちが天国に入るのは
難しい」と言います。真理や知識を「お金」と言いますが、間違った真理
や知識という意味もあります。「金持ち」とは、自分には知恵がたくさん
あると考えている人のことです。逆に「貧しい者は幸いである」の「貧しい
者」とは、自分の知恵、知識は何も無いと謙虚に考えている者のことを言い
ます。そういう者は天界の知恵を受け入れるのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/313

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1175 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 08:51:48.37 ID:aUY1RG+HV

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354 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:58:16

聖母マリアは別名『神の母』（テオトコス）と呼ばれますが、キリストが
天の父なる神ご自身であったのなら、それはまことに正しい名称です。
しかし、現在ではプロテスタントはおろか、カトリックでも聖母の権威は
失墜しています。それはつまり、彼らは最早キリストを神と認めないので、
聖母を『神の母』と認めないからであろうと思います。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/354

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1176 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 22:22:39.44 ID:JAKlSyDhh

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356 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:06:16

しかし、考えても御覧ください。キリストを神と思うのがキリスト教でない
なら、何をもってキリスト教と言うのでしょう？
実はそれは宗教を名乗った無神論そのものなのです。三位一体説から諸々の
誤謬が生じました。信仰による義認説や刑罰代償説です。それらはまさに
狂気の沙汰です。常識では考えられないことを高尚だの正統だのと名乗って
いるのです。日本人がそういうものと無縁だったことを感謝します。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/356

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1177 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 22:38:16.31 ID:JAKlSyDhh

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378 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:02:40

私の主張が寛容でないと受け取られるかもしれません。しかし、真実を
主張するのは寛容とは別の次元の問題です。例えば地動説が真実である
と発見した者は天動説に寛容であるでしょうか？天動説を唱える人間に
対して寛容であっても、説を枉げることはないでしょう。そういう問題
なのです。キリストが神であることを知っている人は殆どいません。
クリスチャンもそれを知りません。そんなことは知っていますし、
それについては止むを得ないと思います。そのことを教えてくれる人は
いなかったのですから。
しかし、それが理解できたので主張しているというだけです。
サマリアの女が主を井戸のそばに見出して、それを村人に知らせるために
駈けて行ったのと同じことです。それを伝えたいだけなのです。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/378


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1178 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 00:05:26.94 ID:xhmMfa+WA

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381 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 19:29:07

＞キリストを神と認めようと認め無かろうと、私の馬鹿さ加減も賢さも
＞変わりません。

いえ、大いに変わります。
「主を畏れることは知恵の初め。」（箴言１・７）
主が神であることを知ると、頭の中でまさにコペルニクス的転回が生じます。
しかし、そのためには、啓示されたものをある程度読む必要があります。そも
そも知識（水）がなければ川（理知）は流れないのです。ですから、自分の知恵
でいくら考えても、想像しても残念ながらそれは無駄です。「天から与えられな
ければ、人は何も受けることができない。」（ヨハネ３・２７）とは本当です。
蚕は天から与えられた桑の葉（真理の知識）を食べなければ、繭（真理の衣）を
自分自身で作ることは出来ないのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/381


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1179 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 00:17:13.16 ID:G/ZUbWyG4

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503 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 10:45:41

ニューソートには気を付けてください。私も昔、何も知らない頃ニューソートの本
をよく読みました。しかし、今となってはそれらはすべて偽物であることがよく分
かります。本物か偽物か見分けるのは簡単です。まず、主イエス・キリストを唯一
の神御自身と認めているかどうかです。もうそれだけですべてです。しかし、敢え
て特徴を言えば、そこに登場する「神」がどこかいかがわしい感じのすること、
輪廻転生を認めていること、などです。

504 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:08:25
この著者は神とキリストを別人と考えています。この時点でこの著者は偽物です。
それから、権威を「神」ではなく「自己」に置いています。これがサタンの最大
の武器であり姦計です。自己を崇拝すること、これを「自己愛」と言って、悪の
最大の頭、すべての悪はそこから発生するとスウェーデンボルグは指摘しています。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/503-504

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1180 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 01:04:09.08 ID:mcxm6WdMP

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509 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:14:32

なぜ、私が宗教板でなく、哲学板に来ているかというと、実は宗教板には３年ほど
前に行ったことがあるのです。（「主イエス・キリストは父なる神」というスレッ
ドを立てました。）宗教板では殆どの人がすでに何らかの宗教、私の関連では従来
のキリスト教に染まっています。彼らは三位一体論や、刑罰代償説などを学んでいま
す。ですから、主が唯一の神であり、かつ人間はすべて自分の行いに従って裁かれる
ということを言っても受け付けません。猛烈な反発を受けました。
最初は慣れていなかったので少々疲れました。夜遅くまでしましたし、妻から禁止
令も受けてしまい、半年で止めました。しかし、反発それ自体は特に気になりませ
んでした。当時から哲学板にも行きたいと思っていたのですが、果たせませんでし
た。今年２月に「イエス・キリストは神御自身」というスレッドを立てていただき
ました。ところが私も哲学のことを知らず、準備もなかったのでそれ以上続ける余
裕がなく、すぐに1000まで行ったところで終了しました。今でも哲学についての基
礎知識を勉強していないので心苦しいのですが、もう少しお話ししたい気持ちがあ
ってここに残っています。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/509

1181 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 02:23:53.29 ID:T+3ABRQU6

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　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
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（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1182 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 02:47:02.12 ID:xhmMfa+WA

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1183 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 03:35:29.88 ID:gC3B4GeYZ

.
主イエス・キリストは父なる神　３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

主イエス・キリストは父なる神　NO３ 　(2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/

主イエス・キリストは父なる神　　（2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/

主イエス・キリストは父なる神　２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

主イエス・キリストは父なる神　2012.12　　(2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/

　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_　　　　　　＼||＼　　／||／　
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼　　　　　 ＼　ヽ'　／　
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　　　　　　＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1184 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 03:45:09.05 ID:Q7BmUlcHa

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
37 ：前スレダイジェスト(IV 798f.)：02/05/16 01:53

＊小さなヨハネ、3スレより逃げだしたあと、久々の登場。
　4スレへのはじめての書きこみ。

798 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:53
主の平和！
先日は突然失礼してしまい、申し訳ありませんでした。
実際疲れ果ててしまい、妻からタオルが投げられたのは事実です。丁度、
出張も峠を越え、いくつかの感想や、語り残したことを述べさせていた
だき、改めて御礼とお別れのご挨拶とさせていただきます。

＞ブルネルスさん
議論のお相手をしていただき、有り難うございました。おかげさまで三位
一体の最先端がどのようなものかうっすらと認識することができたこと
は大きな励みとなりました。
誤解のないように申し上げますが、それは私が降参したという意味では決
してありません。なるほどこういう理論なのかという手ごたえを感じるこ
とが出来たという意味でです。

799 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:54
皆さんが最初の頃のブルネルスさんと私の議論をどうご覧になったか、私
には分かりませんでした。その後の皆さんの反応を拝見していたら、「聞
く耳を持たない」、「賽の河原に石を積む」などという言葉があり、どうも
私には理解力が全く無く、歯が立たずに負けたとでも思われたのではない
かと思います。しかし、私自身はこちらからブルネルスさんに「矛盾して
いるなら前提を訂正すべき」と再反論したときに、勝敗は決したと感じま
した。そしてその後、ブルネルス氏はご自分から議論を中断され、私はそ
の感を深めました。もし、違っているならすみません。

1185 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 03:58:05.04 ID:Q7BmUlcHa

38 ：前スレダイジェスト(IV801,803)：02/05/16 01:55

＊小さなヨハネ、再び「巫女マリア＝ブルネルス」説を主張する。

801 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:55
それから、聖母の名前をめぐってのトラブルについてですが、私はやはり、
「巫女マリア」はブルネルス氏だと今でも思っています。（もしブルネルス
氏さえよろしければ私の推論を申し上げます。）

「マリア」はフィリピン人の友人からもらった名前であり、それを禁止する
ことはその友人を侮辱することであるという反論がありました。しかし、そ
れは理論の混同であり、おかしいと思います。なぜなら、その名を使用する
かどうかを決めるのは本人であり、その友人ではないという理由によります。
「マリア」は聖母の名であり、クリスチャンの間で敬慕されていることは周
知の事実です。その名と「オカマ」を組み合わせることが、聖母を汚すこと
は明らかです。

803 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:56
どんな宗教においても、本人が信者でなくても、他の人の宗教的崇敬の対象
を侮辱することの無いよう配慮してしかるべきです。「マリア」氏が実在の
人物であろうと、ブルネルス氏であろうと、その名を使うことは本人の判断
であり、責任です。友人からもらったからといって、その名をここで使用し
なければならない理由はありません。

それでも強弁して、使用するならそれは故意であり、悪意です。それは屁
理屈であり、論理の混同です。世の悪党のマリアはその名を返上すべきで
はないか？という反論も同様に屁理屈にしか過ぎません。それとこれとは
何の関係もありません。世にマリアという悪党がいるからといって、それ
らは親から付けられた名前であって、本人が選んだものではありません。
ここで「マリア」氏が自分の意志でその名を選んで聖母を侮辱してよい理
由にはならないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1186 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 04:31:58.43 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
39 ：前スレダイジェスト(804)：02/05/16 01:58
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネ、「謝罪」を要求する(誰に？)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
804 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:57
私はこれらの反論を伺って、「剃刀」で切り分けるなどという話が一方でな
されながら、こんな幼稚な理屈が大人の世界で主張されるとは、ただの認識
力の低さから来るのか（失礼！しかし、その方が罪は軽いでしょう）、欺瞞
から来るのかと耳を疑いました。

いずれにしても、「マリア」氏は早急にこれまでの非礼を詫びて善処すべき
と思います。
フランチェスコ氏がそれは昔から使っている名だと言っておられましたが、
上記のように慎むべきことに変わりはありません。ましてキリスト教の教義
を教授されるブルネルス氏が「マリア．」という糞をつけた猫の名を今か
ら使用するなどとは、たとえ２チャンネル上の冗談にしても良識を疑います。

もし、私が、名前をくれたフィリピンの友人に失礼だというのなら、糞を
つけたブルネルス氏の猫にも失礼だというのでしょうか？

これは聖母の名誉のために申し上げました。失礼な点があればお詫びします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1187 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 04:42:29.75 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 ：前スレダイジェスト(IV806)：02/05/16 02:04
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルス「第一ちいヨハ反駁」。
(>>39で一部お見苦しい点がございました。お詫び申しあげます)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
806 ：ブルネルス ：02/05/13 01:41
>>799 帰って来た早々なにをおっしゃいますやら。ちいさなヨハネはこちらからの
説明や批判に、何一つ答えず、ただ聞くだけで、その聞いたことのうち、こっちが
答えてないことがあるからといって、勝負がついたと思うなどとは。
まさに賽の河原であったことが、以前よりお付き合いくださっている皆様の前で明
らかになったわけです。

まあ、ご自分の正当性の論が通ったと思っておられるのなら、一つ、私が説明した
り、指摘したりしたことが、あなたの中でどう解決しているのか、また、一体あな
たの論点のどれに、私が答えられなかったと思っておられるのか、総括してみたら
いかが。あ、その中には当然、スエが新約聖書中では、福音書と黙示録以外は神の
啓示として認めていないではないか、という点についての、あなたの結論をお書き
くださいますように。このように、あなたこそ、都合の悪いことには何一つ答えて
ないのですよ。


主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1188 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 05:32:38.81 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
41 ：前スレダイジェスト(IV807)：02/05/16 02:05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊マリア．(=ブルネルス)「第二ちいヨハ反駁」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
807 ：マリア． ：02/05/13 01:49
>>804 まあ、帰ってきたら、またこの妄想からはじめなきゃならないの！？
もうやんなっちゃう。いい加減にしてよ。私だって何も好き好んでこういう
文体と名前で出てきているわけじゃあないのよ。あなたの失礼な態度と、相
手の人格を侮辱する物言いに抗議して、この名をつかっているんだからね。
そのことはちゃんと言ってあるわよ。

どうして、マリアという名を使うことが、イエスの母の名誉にかかわるわけ？
そんなら、私が猫のマリアについたうんに因んだ名前で出ることより、私が
猫にマリアという名をつけていることまで、文句を言われそうね。

そういう言いがかりをつけるのなら、それはそっくりそのまま、そちらの名前
についてもいえるんじゃない？私から見れば、あの豊かな思想を紡ぎだした
ヨハネのイエス理解を全く誤解している人に、「小さなヨハネ」などと名乗ら
れたら、それはヨハネの名誉にかかわります、とか言うことになるわけよ（
そういうことは私は言わないけどね）。



主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
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1189 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 05:43:02.60 ID:Q7BmUlcHa

42 ：前スレダイジェスト(IV808)：02/05/16 02:09
＊マリア「第一ちいヨハ反駁」。なお、マリア≠マリア．である。為念。

808 ：マリア ：02/05/13 02:31
>>801それはまたまた勝手な理屈ね。
また、この名は友達のマリアのもの。
聖母マリアの名がマリアだからといって、
あたしが友達の名を使うことで、
聖母マリアが侮辱されるとする理論は、勝手なこじつけ。

また、あたしはマリアという名の友達に、敬意を表してこの名を用いている。
それを悪いことだといって罰するのなら、
それは、あたしにとってはあたしの友人マリアを侮辱したことになる。
あなたと同じ事を言っているわけなのよ。
人と聖人は違いますという屁理屈は、あたしは許さないわよ。
あたしにとっては、友人マリアは偉大な人。

まぁ、分かるはずはないと思っているけど、
またそうやって聖人の名を妄りに人を裁くために用いるのなら、
それは神の名を妄りに使って、人を裁いていることと同じになる。
聖人の名は称えられるためにあるものであって、
人を裁くために使われるものではない。それは神と聖人への侮辱に他ならない。

あなたには、カトリックの聖書解釈なんかは関係ないかもしれない。
だから、自分の思うように何を言っても、やっても、
それはあなたの中では筋が通っているのかも知れない。
けれど、それってどうなの？常識から考えてどうなのかしら？

>>804当然のことながら、猫にも謝るべきね。
あなたはその猫を否定した。あたしの友人マリアを否定したようにね。
「聖母の名誉のため」という自分の勝手な理屈によって、
両者を否定したわけだからね。

1190 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 05:54:22.47 ID:Q7BmUlcHa

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
43 ：前スレダイジェスト(IV832f.)：02/05/16 02:11
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネによる「これまでの総括」と「勝利宣言」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

832 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:42
>>806ブルネルスさん
・・・うーん、本当に分からないで言っておられるのか、負け惜しみで言っ
ておられるのか、私にはよく分かりません。

ディベートというのがどういうものか知りません。しかし、おそらく将棋の
ようなものでしょう。将棋も最後は結局一手で決まります。あの一手だけで
はないかと今更言ったところで、仕方ないのです。負けは負け、勝ちは勝ち
です。「男らしく」認めるしかないのです。私が確か「ウェルカム、ブルネル
スさん」と申し上げたところ、ブルネルスさんから「小さなヨハネ氏は対話
する気があるのか」ということで私の方から質問を提示しました。


833 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:43
十くらいの論点に対して、途中で論戦は始まりました。私の再反論に対し、
駒を打つ順番は今度はあなたの番でした。しかしあなたは少し怒った後で、
駒を投げたのです。「三位一体を信じてもいない自分が、これを擁護するか
のような説明を繰り返すのは疲れる作業であり、誰かそれを奉じている方
に代わっていただきたい」というあなたのご発言は、意外なことに明らかに
「白旗」でした。あなたは降参したとはおっしゃいませんでした。私も失礼
と思い、勝ち名乗りを挙げませんでした。ブルネルスさんの喉下に突きつけ
た刀を私は何事も無かったかのように鞘に収めたのです。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1191 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 07:07:31.69 ID:Q7BmUlcHa

（続き: 小さなヨハネ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いまさら、私の方から具体的な内容を蒸し返す気力も時間もありません。
これだけ申し上げれば充分なはずです。第一あなたの回答する順番のまま
で終わったのですから・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それから、スウェーデンボルグが新約聖書中で「聖言」と認めているのは
確かに四福音書と、黙示録です。それがどうしたのかご質問の意味が分かり
ません。あとの手紙類は「有意義な文書」と言っていたと思います。
（出典個所失念）。私も、はあ、そうかと思うだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
44 ：前スレダイジェスト(IV805,834)：02/05/16 02:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊読者の反応
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
805 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 00:06
うーん＠
まだ、ブルネルスとマリアが一緒になってるんだ。ある意味すごいとおもわれ。

34 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 23:44
[省略]
>>832
その論法使うと「スウェーデンボルグと新約聖書」問題で
あんたが投了したようにしか見えんのだが。
そもそも勝ち負けにこだわってるの、あんただけだ。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1192 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 07:25:12.88 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
45 ：前スレダイジェスト(IV835-839)：02/05/16 02:19
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネによる「オカマと同性愛」非難(IV835-837)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
835 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:46
>>808マリア氏
オカマと神への崇敬は一致しません。
（レビ記１８・２２、レビ記２０・１３、申命記２２・５、申命記２３・１８、
マタイ１５・１９，２０、ローマ書１・２７，２８、３２、コリント１・６・
９，１０）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
従って神の母である聖母の名をオカマの人があえて選択するのは遠慮して
しかるべきです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
836 ：小さなヨハネ ：02/05/13 23:54
[省略]
８３２、８３３、８３５は私です。

＊小さなヨハネ、「スウェーデンボルグの新約把握」問題＠スレッドその3に
　コメント。

839 ：小さなヨハネ ：02/05/14 00:12
>>834
べつに勝ち負けにこだわるつもりはなかったのですが、何か事実誤認が
あるように思われたので、私の実感を述べさせていただいたのです。
そのうえで、どう判定されようとちっとも構いません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「新約聖書とスウェーデンボルグ」問題というのは何のことですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1193 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 08:22:31.66 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
46 ：前スレダイジェスト(IV846))：02/05/16 02:31
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルス、コメントおよび再質問(このあとIV847でdendo. ◆Dpy6mDYEによる「厨房」発言)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
846 ：ブルネルス ：02/05/14 16:26
>>839 ご自分が何を言ったかを、お忘れのようですね。
>>833 もちいさなヨハネ氏の発言であるとすれば、前に言ったことを忘れて
よくもまあ、いけしゃあしゃあと言うよなあ、という感想です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そういう認識であれば、自分が「勝った」と思い込むという結果にもなる
でしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＃あらためてうかがいますが、「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ
地獄にいるのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1194 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 08:31:38.33 ID:Q7BmUlcHa

47 ：前スレダイジェスト(IV858)：02/05/16 02:36
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネによる、マリア(IV808)およびブルネルス(IV858)発言へのコメント。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
858 ：小さなヨハネ ：02/05/14 23:05
＞ブルネルス氏
＞マリア氏
私も思考がループしていると言われましたが、お二人（？）もまったくそう
ですね・・・。

>>808猫にもあやまるべきね。
本気で言っておられるようなところがすごい・・・。
しかし、どうしてブルネルス氏の猫にあやまれとマリア氏から言われなければ
ならないの・・・？
ま、それはよいとして、
＞「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ 地獄にいるのでしょうか？

これは「りさ」嬢が「あうぐすちの」氏の質問に対して書いておられたよう
な気もしますが、人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
は言うが本人の人間性はまた別という意味です。

「彼らが言うことはすべて行い、また守りなさい。しかし、彼らの行いは
見倣ってはならない」（マタイ２３・３）。

ところで、「あうぐすちの｣氏はどなただったのでしょう？今村光一氏の新書
を引用されていたり、出典を尋ねると「実家の倉庫にあるので答えられません」
などといいかげんなことをおっしゃるので、真面目に答えるのが馬鹿馬鹿しく
なって、途中でやめてしまいました。

# 編者による注釈。最終段落も「いけしゃあしゃあ」と呼ばれるにふさわしいだろう。

1195 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 08:46:06.96 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
48 ：前スレダイジェスト(IV862)：02/05/16 02:39
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルス、スウェーデンボリのパウロ把握について、再度質問。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
862 ：ブルネルス ：02/05/15 00:26
>>858 何か、どんどん、言うことが以前と食い違って行きますねえ。
おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
いるのですか？？？

以前は、信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
ない）を挙げておられたのでは？

私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、今や、今回でて
きて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況に
驚いております。偽ちいヨハなんではないだろうか。

こんなこと言うと、dendo.さんから「ぶ．は甘い、元からこうだった」と突っ込
まれそうですが・・・

そうそう >>847 dendo.さんから、最高級のお褒めのことばをいただいた、ないし
は、仲間として認めていただいた、と、感無量です。

# 編者による注釈。褒めてません。ええ、けっして。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1196 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:07:08.87 ID:Q7BmUlcHa

(続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
# 編者による注釈。この匿名者は「りさ」と名乗っていたスウェーデンボリ主義者と
# 推定される。なおスレッドその4には、「りさ」名義で以下の発言がある(IV230)。
230 ：りさ ：02/04/19 18:21
>>220
悪いけど、りさがばかな発言するときに、りさで入るわけないじゃない。
おばかな発言のときはちゃんと匿名でしてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
50 ：前スレダイジェスト(IV908)：02/05/16 02:53

＊ブルネルスによるIV866f.への応答。およびIV862での質問の再提示(問い１)


908 ：ブルネルス ：02/05/15 12:20
[省略]
>>866 ちいヨハのことはあちらに聞いてください。私がどう受け止めている
かを申し上げるのは面倒で、よほどの動機を与えてくださらないと、応じる
気にはなりません。

>>867 おやそうでしたか？整理ありがと。ただし、ちいヨハが、スエのパウ
ロ評価（地獄）について、「考えは立派だが、人間がだめ」だからなのか、
「信仰義認という考えがだめ」だからなのか、どっちだと考えているのかを
私が聞いているという論点は有効であり、取り下げません：
あれだけ長々と、そして数を重ねてスエを引用し、宣伝した以上は、
答えないと負けだ、と思うならどうぞ答えてください ＞ ちいさなヨハネ

#編者による注釈。小さなヨハネの論法を適応すれば、この質問に答えられない
#時点で小さなヨハネは「敗北」したことになる。さて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1197 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:23:13.74 ID:Q7BmUlcHa

>>1195　つづき　　49 ：前スレダイジェスト(IV866-867)：02/05/16 02:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊タカビーな匿名者による質問という名の要求および総括。

866 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:04
>>862
>私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、
一体どういう評価をしてたんですか？ その評価から伺いたい。

>今や、今回でてきて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況
つまり、ブルネルスさんは、小さなヨハネさんの書いてきたことに、ある程度の脈絡を感じておられたんですか？
ほほう。さすが。で、その把握されている概略について、小さなヨハネさんではわからないので、
ブルネルスさんにかいつまんでいただきたい。彼の言いたいことは何なの？

867 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:46
>>862
>おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
>が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
>いるのですか？？？
の答えは
>>858
>人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
>は言うが本人の人間性はまた別という意味です。
で
>信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
>ない）を挙げておられた
のは、今はスウェーデンボルグの本は倉庫にしまっているあうぐすちのさんですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
整理できた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1198 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:47:13.16 ID:Q7BmUlcHa

>>1197
(続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
# 編者による注釈。この匿名者は「りさ」と名乗っていたスウェーデンボリ主義者と
# 推定される。なおスレッドその4には、「りさ」名義で以下の発言がある(IV230)。
230 ：りさ ：02/04/19 18:21
>>220
悪いけど、りさがばかな発言するときに、りさで入るわけないじゃない。
おばかな発言のときはちゃんと匿名でしてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
50 ：前スレダイジェスト(IV908)：02/05/16 02:53

＊ブルネルスによるIV866f.への応答。およびIV862での質問の再提示(問い１)


908 ：ブルネルス ：02/05/15 12:20
[省略]
>>866 ちいヨハのことはあちらに聞いてください。私がどう受け止めている
かを申し上げるのは面倒で、よほどの動機を与えてくださらないと、応じる
気にはなりません。

>>867 おやそうでしたか？整理ありがと。ただし、ちいヨハが、スエのパウ
ロ評価（地獄）について、「考えは立派だが、人間がだめ」だからなのか、
「信仰義認という考えがだめ」だからなのか、どっちだと考えているのかを
私が聞いているという論点は有効であり、取り下げません：
あれだけ長々と、そして数を重ねてスエを引用し、宣伝した以上は、
答えないと負けだ、と思うならどうぞ答えてください ＞ ちいさなヨハネ

#編者による注釈。小さなヨハネの論法を適応すれば、この質問に答えられない
#時点で小さなヨハネは「敗北」したことになる。さて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1199 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 10:02:49.26 ID:Q7BmUlcHa

>>1198　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
51 ：前スレダイジェスト(IV925)：02/05/16 02:55
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルスによるIV801への応答および要請(問い２)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
925 ：ブルネルス ：02/05/15 19:00
>>923 おっと、見逃してた。私が要望すれば推論を教えていただけるのね。
　　では：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>801 よろしくお願いします。
　　∴巫女マリア＝ブルネルス
となる推論とやらを楽しみにしてますよ　＞ 小さなヨハネ

52 ：ダイジェスト編者による総括：02/05/16 03:16

「またーり」「重量」「最強」……など数々の称号を冠せられた「父スレ」。
ラブレーの描いた人文学徒の楽園・テレームの僧院にも比せられた
いっときの安和が多元厨ジョンヒックによって破られたのち、
小さなヨハネの帰還により「父スレ」は新たな展開を迎えた。
……喉元に刃を突きつけられているのは、
小さなヨハネがいうごとくブルネルスなのか、
それとも実は小さなヨハネ自身なのか、
編者はあえて意見を述べずにおく（ｗ

なんぢ受けんとする苦難を懼るな、速かに来りて語るべし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1200 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 10:04:48.10 ID:cHslhL0n4

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1201 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 10:46:24.84 ID:N7c8mSnQ1

.
607 ：小さなヨハネ：02/04/11 21:47

勝手ながら、本スレッドにおけるル―ルを決めさせていただきました。

１．ブルネルス氏のマリア名による発言を禁ずる。（．があろうと無かろ
　　うと。ブルマリ、マリネラ等、聖母を想起させる名を含む。）
２．ブルネルス氏のおかま言葉を禁ずる。
３．巫女マリア名の使用ならびにおかま言葉による発言を禁ずる。
４．それ以外の方のおかま言葉による発言もご遠慮ください。

ブルネルスさん、「論」なら「論」を、男の言葉でどうぞ。

＞「小さい」ヨハネというなら己の卑小さを認めて、
＞お願いといいつつ要求をつきつけるような無礼を働くな、下郎

おっしゃるとおり私は「下郎」ですが、あまりに下品な物言いは、それ
自体が「公序良俗」に反します。もし、言葉づかいを改めないなら、
本スレッドからの退去を命じます。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/607-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1202 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 11:56:08.14 ID:xhmMfa+WA

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1203 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 12:12:46.75 ID:CqZ+duLdE

.
607 ：小さなヨハネ：02/04/11 21:47

勝手ながら、本スレッドにおけるル―ルを決めさせていただきました。

１．ブルネルス氏のマリア名による発言を禁ずる。（．があろうと無かろ
　　うと。ブルマリ、マリネラ等、聖母を想起させる名を含む。）
２．ブルネルス氏のおかま言葉を禁ずる。
３．巫女マリア名の使用ならびにおかま言葉による発言を禁ずる。
４．それ以外の方のおかま言葉による発言もご遠慮ください。

ブルネルスさん、「論」なら「論」を、男の言葉でどうぞ。

＞「小さい」ヨハネというなら己の卑小さを認めて、
＞お願いといいつつ要求をつきつけるような無礼を働くな、下郎

おっしゃるとおり私は「下郎」ですが、あまりに下品な物言いは、それ
自体が「公序良俗」に反します。もし、言葉づかいを改めないなら、
本スレッドからの退去を命じます。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/607-

607 ：小さなヨハネ：02/04/11 21:47

勝手ながら、本スレッドにおけるル―ルを決めさせていただきました。

１．ブルネルス氏のマリア名による発言を禁ずる。（．があろうと無かろ
　　うと。ブルマリ、マリネラ等、聖母を想起させる名を含む。）
２．ブルネルス氏のおかま言葉を禁ずる。
３．巫女マリア名の使用ならびにおかま言葉による発言を禁ずる。
４．それ以外の方のおかま言葉による発言もご遠慮ください。

1204 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 12:16:56.48 ID:xhmMfa+WA

.
616 ：小さなヨハネ：02/04/11 23:19

巫女マリア名の使用ならびにおかま言葉による発言を禁じます。
もし使いたければ他のスレッドでどうぞ。聖母マリアの名によって
命じます。

619 ：小さなヨハネ：02/04/11 23:29

私は「卑小な下郎」です。しかし、聖母を汚す「おかま巫女マリア」
の名の使用は禁じます。このスレッド以外で使いなさい。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/607-

616 ：小さなヨハネ：02/04/11 23:19

巫女マリア名の使用ならびにおかま言葉による発言を禁じます。
もし使いたければ他のスレッドでどうぞ。聖母マリアの名によって
命じます。


619 ：小さなヨハネ：02/04/11 23:29

私は「卑小な下郎」です。しかし、聖母を汚す「おかま巫女マリア」
の名の使用は禁じます。このスレッド以外で使いなさい。

1205 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 13:04:12.60 ID:gC3B4GeYZ

.
211 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 22:21:01

87氏は「不知の知」ということを言っていたかと思いますが、なるほど
そうです。私たちは謙遜ということを学ばねばなりません。
傲慢は恥ずかしい。何でも証明してみせろというのは自分の不遜、無知蒙昧
を語っているに過ぎません。特に神の存在については、それは証明するもの
ではなく、色々な事象、啓示された言葉（聖言）、カリスマを持った人たち
（見神者）の言葉などから認識するもの、感じるものです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/211


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1206 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 13:36:25.27 ID:cHslhL0n4

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511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47

宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/511

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1207 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 17:24:54.92 ID:gC3B4GeYZ

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512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51

哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/512


　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1208 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 17:47:57.54 ID:xhmMfa+WA

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1209 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 19:55:39.88 ID:N7c8mSnQ1

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517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17

宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/517

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1210 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 21:08:28.38 ID:CqZ+duLdE

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　　　　　,r''ｰ-ｨ,　　　_､-,-― ^',―--....,,_ 　　　　　　
_　　　};三左゛'ｰﾞ´ﾞﾞ　　 　 　ﾞ:::::::ﾞﾞ ﾞ､､,゛',r'ニﾆ゛,'ｨ.゛,,.　　
,r'-｀゛'-,,.〉=ｰ`ッ ;;;;; 　 i`　...:､:::,´o｀ 　::::　゛'_,,!､　　　'゛,ｨ...,,_　　　　　
{ ニ =:;;;;;;;;;;;:､;;;; 　 ` 　 　　　i 　　'　ﾞ ､ッ､,r' T` 　　　 　~゛'i,_゛',,　　　悔い改めよ
!､ッ-‐ｨ,::::,,;;;';;; ;;;; ;;. ::. i` 　´　;;;;;　　,r',／ __,,{　　　　 　､` i i i'j 'j 　
　　　{ミ_=ﾞｉ;;;; ;;;; ::: :::::.　j`＿,,〈:（:::.. 　'=` -=゛'i　　　 　(, | |(,| |, 'i　
　　　ｿ三-＼:: ::: ::i`:::::　{ = ﾐ ,ﾞｉ:!､:::. 　　 :::::ﾞ| 　　 　　　) (,ｲ人`　
　　　　　　　　゛''‐-;;__　::::'ゝ_ッ ＼!､::: 　､__ッ
　　　　　　　　　　　　　゛゛'''''――--'ー` 　 　　　　　　　　　 †　　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1211 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 22:02:45.38 ID:G/ZUbWyG4

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キリスト教は邪教です！ PART３　　(2005/12/03)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1133540210/

キリスト教は邪教です！ PART４ 　 (2006/04/25)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1145929338/

キリスト教は邪教です！ PART５ 　 (2006/05/30)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148992312/

キリスト教は邪教です！ PART８ 　 (2006/09/03)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1157209382/


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1212 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 23:27:26.03 ID:N7c8mSnQ1

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959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。

976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1213 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 03:32:09.49 ID:NCWqI1KDF

主イエス・キリストは父なる神（その２）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-

.
829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59

>>826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。

こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。

スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。

この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。

1214 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 04:41:04.19 ID:o1X4+O/9Q

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/



　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1215 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:23:34.38 ID:xbNge6C3b

.
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.

ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。

570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:

養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-


158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1216 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:34:33.90 ID:xbNge6C3b

.
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。


487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0

　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／


486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1217 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 06:54:15.95 ID:Poaq/lZoc

.
959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。

976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1218 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 07:02:08.78 ID:o1X4+O/9Q

.
29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1219 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 07:18:37.46 ID:Ff/YXZI+V

144 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:36>次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
>が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。

はははは。どこが「ちゃんと説明してある」のですか。
.
145 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:44:

>父と子の働きは一つとは、ひとまず外部への働きだとしときましょう。
>その上で、生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば、
>ここでも一つの働きといえる、となります

あははは。これは詭弁です。
「生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば」
両側面と見ることは出来ません。それで父と子が同一の説明には
なりません。
もしそんなことを言うなら、人間の父と子が生む・生まれるの一つの
働きの両側面だから父と子は同一だと言うのと同じであって、それは
馬鹿げています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1220 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 07:23:43.91 ID:MxwtYpZGI

.
150 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 23:29:18 ID:Vn/MIoVr

従来の三位一体説がそもそも誤りなのですから、あなたがその「代理説明人」
としての任務が果せないことは当然なのです。

それはそれとして、「＊イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化
して、ついには神とされ、唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一
体説なるものが形成されたのだ、と考える本来の私 」とありますが、

その考えは全く逆だと思います。主はもともとは唯一の神と認識されて
いたのですが、後世になって単なる人間としか思われなくなったのです。
だからこそ三位一体説が生まれたのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
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1221 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 07:56:45.61 ID:Poaq/lZoc

.
151 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/07(木) 23:16:51 ID:954TcHbQ

さて、一日経ちました。
何か反論はないのですか、ブルネルス。


155 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 11:04:39 ID:u+rhCl34

ワトソン：まあ、結局三位一体論の議論に行き着くだろう。しかし、ニーチェ
　　　　　なんてくだらないのは問題にならないよ。ニーチェを有難がるのは
　　　　　精神的に未発達な哲学徒だけさ。
ホームズ：はははは。
ワトソン：ところでブルネルス、反論しないならまた逃げたと小ヨハネに言わ
　　　　　れ続けるだけだぞ。宗教板と哲学板の両方で永久に恥を晒す気か。
　　　　　せめて男らしく自分のハンドルネームでうんとかすんとか言ったら
　　　　　どうか。
ホームズ：はははは。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1222 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 08:25:50.07 ID:Ff/YXZI+V

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158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 12:11:46 ID:u+rhCl34

ブルネルス、主がお呼びだ。
正々堂々ブルネルスの名前で出てきなさい。

「さあ、戦いに出てきて　私と顔を合わせなさい。　
顔を合わす相手は　アベルでない。　
おまえの剣を　叩き落す。」

160 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 18:40:33 ID:hCqdSMki

ワトソン：ああ、それから、三位一体説の非対称性の矛盾についての
　　　　　反論は引き続き要求するよ、ブルネルス。反論出来ないなら
　　　　　従来の三位一体説は前提が間違いなので間違いだと認めるこ
　　　　　とだ。

ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/158-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1223 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:12:17.06 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　. .ｎ:n　　 ｎｎ 　 　
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　　　　　　　　　　　ｆ|.| | ∩　∩|..| |.| 　　 　 　 　 　 _
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　　　　　　　',ヽ　',　',　{　　 ', 　 'i　 ／ ,' / , '　 /　 |　)　　 ヽﾉ　|
　　　　　　　 }　ヽ／γ　⌒　⌒ ｀ヘ 　.' /. '　　/　　|　　`".｀´ 　ﾉ
　　　　　　　 {　/ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ ゝ、 ノ　　　　　　入＿ノ
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　 　--´´￣ (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） ﾉ　_, ノ´,.＼ ／／
/´, . .. . ,,_　｀ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　-‐'　　 , r´
!　　　, . ,,_｀ ' .., ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ 　,　'　 ／.:.:.:.:
ゝ´＿＿　｀ ' : ,｀' ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　'　　　ノ.:.:.:.:.:はたしてそうかな？
　r､r.rヽ. :　　ﾊヽ＼./　 .'; ' . ｀く　　　_,,..／.:.:.:.:.:.:.:.:
r |_,|_,|_,|　.,'　 ヽ＼{　 ,' '.　 '.　|-‐ ´／.:.:.:.:.:.:
|_,|_,|_,|_,|/　.　 　 ﾉ:　|　,'　; 　 :, j　／.:.:.:.:.:.:.:　 ...-ー　、,-─ 　　
|_,|_,|_人　(^ i／:　.:.:. ゝ;　 ;　　ノ /.:.:.:.:.:　　　　.-=・=-　i､-=・=-
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　 巛入＿ノ　:.:.:.:＼ .:..〈.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´
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　　 ／　　　　　　　　 ）:::　'i　　　　　　　
　　　　　　　　　　　／　　/'｀　　　　　　　　いい加減にしないかねｗ　　
　　　　　　　　　　（~＿_,ノ　　　　　　　

1224 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:28:20.88 ID:NCWqI1KDF

　|　・　 |　.＋o　　　 ＿　　　　o。　|　　*｡ |
　o○+　|　　|ｉξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾟ|　o　○。
・＋ 　 　　･　lﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ・|＊ﾟ ＋ |　　ぴゃぴゃぴゃ〜！
ﾟ　|i　 　 |　+　ﾐ-=☆=-　i､ -=☆=- |! 　 　　| 　　
o｡!　 　 |!　ﾟo ﾐﾐlﾐ　　/ ｰ-' ヽ　　 l;;;|ﾐ　*　 ﾟ |　　
　　　　　　　　　＼：：| ト‐＝‐ｧ' |：／　　　
　　　　　　　　　　/＼　ヽニソ　 ,/､ 　　　
　　　　　　　　　人　　　`ー'　　ﾉ　　　　　　　何を言っているのかね？
　　　　　　　　　（　ヽ　　　　　Y
　　　　　　　　　（ィ，-，―，-，、
　　　　　　　＜・：・：・：・：・：：：・：：＞　　　　　
　　　　 ／　〈〈￣〈〈￣〈〈￣￣〈〈　　　ヽ
　　　 /､　　ぐ<　 〉冫　ヾゝ　　〉>　　 イﾊ
　　 /　ｿ〉　　〉〉　ゝゞ　　Yｿ　 〈〈　　ヾヽ ﾍ　　　いい加減にしないかねｗ
　　,'　ｲィ　　ぐぐ ｲ(＿＿({＿＿ﾄ〈　＜ぐ　ﾍ
　　|　 ぐく　〉冫 .|　 ＿　　　 ＿　|　イィ　ﾝ .!
　　|　　ﾂ〉 〈〈　 .ﾄ,ｲ::::::',＿ｲ:::::::::',|　ゝゞ << .!
　　',　(<　　ゝゞ .|弋;;;;;ｸ　弋;;;;;;ｸ.|　//　ｿ〉/　　　いい加減にしないかねｗ
　　 ﾍくぐ　〈〈　 .|　　　　　　　　 .! ぐく　.∨　　
　　　 ヽ　　 〉〉　.ｊ　　　　　　　　,'　＞> /
　　　　 ＼　く<　ﾍ　　　　　　　/　＼／
　　　　　　｀ヾ､　　＼　　　　 /　　イ
　　　　　　　|　　｀　――――"´ }　　　　　　　　　　　いい加減にしないかねｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　i　　 〈　　　　　.l　　　|
　　　　　　　l　 　.j　　　　　 !　 　.|
　　　　　　　l　　/　　　　　 ﾍ　　 !
　　　　　　　|　　}　　　　　　 .{ 　 !
　　　　　　　|　 /　 　 　　　　 !　 l
　　　　　　　j　 l　　　　　　 　 |　〈
　　　　　　ノ　　〉　　　　　　　〈 　 ＼
　　　　/´　 ／¨　　　　　　　　｀＼　､＼
　　　　｀""´　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞｰ"´

1225 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:51:36.72 ID:Ff/YXZI+V

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511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47

宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。


512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51

哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/511-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1226 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 10:03:03.46 ID:EJxl6aQxY

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17

宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1227 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 14:51:52.31 ID:Ff/YXZI+V

.
　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　　　はいはい、
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　悔い改めよ、　悔い改めよ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |　　　†　小さなヨハネ教
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |


（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1228 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 15:33:33.43 ID:Ff/YXZI+V

.
514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_　　　　　　＼||＼　　／||／　
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼　　　　　 ＼　ヽ'　／　
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　　　　　　＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1229 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 15:34:55.85 ID:EJxl6aQxY

.
517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17
宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。

　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_　　　　　　＼||＼　　／||／　
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼　　　　　 ＼　ヽ'　／　
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　　　　　　＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1230 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 15:48:08.69 ID:NCWqI1KDF

主イエス・キリストは父なる神　３．
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ

このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。

ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うとそうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。


101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。

>>53
：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/11/19(日) 17:24:49 ID:oeY8jdKx
ワトソン：ご存じの通り、旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神
　　　　　　　ではないと思っている。天に父がいて、キリストはただの預言
　　　　　　　者の一人であるなどと。

まあ、これはワトソン氏の発言であって、小さなヨハネ氏の理解ではない、というような逃げ口上が用意されているのかもしれませんが、
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。
「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

最後に：「三位一体論における非対称性の矛盾」とは何のことですか。私が忘れてしまったのか、私とは別の誰かを相手にした論の中に出てきたために、私が知らないのか、分かりませんが、よろしかったら教えてください。

1231 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 15:58:41.44 ID:NCWqI1KDF

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
114 ：ブルネルス：2006/12/01(金) 01:42:42 ID:pr8cbWze
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>107 自作自演もなにも、19と20はIDが同じ（＝ID:eY4QHGyI）なのだから、別にここについては、小さなヨハネが見当違いな疑いをしている自作自演を私はわざとやっているのであって、それを隠そうなどとは思っていない。
なんでもかんでも同一人物の発言だと思い込むのだったら、小さなヨハネだってブルネルスの自作自演だ、と妄想してはどうですか、と皮肉を言ったまで。
（こんなことを説明するのも恥ずかしいことだが）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
115 ：ブルネルス：2006/12/01(金) 01:49:30 ID:pr8cbWze
>110
　　511 名前： 小さなヨハネ 02/01/03 17:47
　　>>460
　　「非対称性が生じる」なら、前提を訂正することが正しいのではあり
　　ませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なるほど、5年近くまえの話で、確かにこれらの発言におけるブルネルスは私に
違いない。で、「非対称性の矛盾」とは何がどう矛盾しているのか、分かりません。
上記の発言で、前提を訂正せよと小さなヨハネ氏は言ってますが、
どういう前提を、なぜ訂正しなければならないのか、説明が欲しいところです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1232 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 16:08:19.42 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
130 ：ブルネルス：2006/12/06(水) 01:37:51 ID:ieNVQdId
>116　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんだ、そんなことだったのか。
非対称性ということは、私が「一つの意志」等々ということと、父と子の区別
ということについて説明した際に使ったことであって、はじめから矛盾でも
なんでもない。
次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
==============
460 名前： ブルネルス 01/12/29 00:23
>>446

・・・・・・
父と子の関係である、生む―生まれる、ないし　生んだ―生まれた　ということ、
父を子から分かつ特徴が「生まれたのではない」であり、子を父から分かつ特徴が
「生まれた」であるということを、三位一体論者は主張します。そして、この三位
の内部での関係に関しては、非対称性が生じるのですね。父と子の働きは一つとは、
ひとまず外部への働きだとしときましょう。その上で、生む―生まれるも一つの働き
の両側面と見ることができれば、ここでも一つの働きといえる、となります
==========================
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1233 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 16:20:55.39 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
131 ：ブルネルス：2006/12/06(水) 01:38:41 ID:ieNVQdId
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上の発言で引用した、以前の私の書き込みは、ヨハネ福音書において、父と子が
きっちり書き分けられながら（見えない父―それを顕した子／遣わした父―遣わ
された子などなど）、しかもイエスをして「私と父は一つである」と言わせている
ことを念頭において、例えば遣わす―遣わされるという一つの働き、一つの意志に、
父と子が共に与っているというあり方を説明しています。
小さなヨハネ氏は、こういうヨハネ思想を理解しないで「非対称性の矛盾」などと
いう見当外れの論評（内実のないレッテル貼り）をしているだけではないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかもちゃんと説明してあることを無視して、「ブルは逃げた」とか数年言い続けた
ようですね。事実を歪曲して宣伝しても、あなた自身の評価を低くするだけですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/130-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1234 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 21:06:57.56 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
173 ：ブルネルス：2006/12/12(火) 01:43:09 ID:HXK99Blk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いろいろ余計なことを書き連ねるので、本筋が隠れてますが、私がちゃんと説明していることを、
「説明してない」「逃げた」と繰り返し書いているだけのようです。
　
>>145
小さなヨハネ氏は、神の存在を、人間その他の限定された存在と同じようなイメージで考えて
います。そこが、三位一体論が理解できず、「非対称性の矛盾」だなどと言って、反論したつ
もりになっている原因のようです。

三位一体論は、父と子が「同一」だなどとは言いません。父と子は異なります（そもそも異なる面
を捉えて、父、子と呼び分けているのですからね）。
「父も神、子も神、しかも神は一つ」とは言うでしょう。
そういうと、小ヨハは人間個体をモデルに考えるので、相手が何を言っているのか分からなくなり、
誤解に基づいて、見当外れにも、

>　もしそんなことを言うなら、人間の父と子が生む・生まれるの一つの
>　働きの両側面だから父と子は同一だと言うのと同じであって、それは
>　馬鹿げています。

などといって、反論したつもりになってます（これは見物人にとってはおもしろい見世物でしょう）。

おもしろいことに気付きました。小ヨハ氏とエホバの証人とは、神の存在の仕方を人間レベルに貶め
て考えるという点で、共通しています。
小ヨハ氏は、父と子を同一だというとき、人間個体の同一性についての理解に基づいているのです。
神はそういう存在の仕方を超えたあり方をしているという三位一体論者の理解を無視しています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/173-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1235 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 21:27:36.99 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
174 ：ブルネルス：2006/12/12(火) 01:43:45 ID:HXK99Blk
>172 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> クリスチャンもイエス・キリストが神であることを知りません。
> 父なる神が神であり、子なるイエス・キリストはただの人間と考え
> ています。

指摘したにもかかわらず、批判する相手が何を信じているかについて、事実に反することに固執してま
すね。アリウス主義と三位一体論の区別もできないようでは、議論以前のレベルでしょ。あるいは知っ
ていて、わざとデマを流して、自分に都合のいい世界をつくるつもりなんでしょうかね。


175 ：ブルネルス：2006/12/12(火) 01:56:29 ID:HXK99Blk

>150　小さなヨハネ：
　その考えは全く逆だと思います。主はもともとは唯一の神と認識されて
　いたのですが、後世になって単なる人間としか思われなくなったのです。
　だからこそ三位一体説が生まれたのです。

どう思おうが勝手といえば勝手ですが、上のような考えは何の根拠もない憶測・妄想にしか過ぎ
ません。単にそう思っているだけである以上、反論のしようがありません。あるいは反論する必要
もありません。あはは、と笑うだけです。

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、唯一性とのかね
あいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という私の考えには、根拠があります。ですから、その根拠について、また、その根拠に基づいて
結論を出した経過についてチェックし、反論することもできます。開かれた主張です。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/173-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1236 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:06:59.39 ID:NCWqI1KDF

>>1235　　(続き）

＊私は毎日この板を見ているわけではありません。それほど暇ではないのです。仕事の緊張を
ほぐして、頭をリラックスさせるために、時々来てます。ですから気長にやってください。
一日たってレスがないからといって、じたばたしないでいただきたい。
私を遊び相手にしようとして、やっきになっていろいろ言っても無駄なのですよ。

気が向かなければ反論もしませんし、「ここは答えておかないと、負けになる」というよう
にも思いません。そもそもそう思ってしまうような突っ込みは何もされてないのですから。


198 ：ブルネルス：2006/12/16(土) 21:02:50 ID:MONQAQ3q

(>192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:54:15 ID:DPWHD0ey
>「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
> 唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
>という考えはいかにもナンセンスです。このような屁理屈が平気で言われる
> のですから驚きです。主は「私はある」といわれましたが、それはモーセに
>現れた神その方の名であり、主は神御自身なのです。 )

>192
イエスに「私はある」と言わせているのは、ヨハネ福音書です。ヨハネ福音書は、まさしくイエスを
ヤハウェと同一視しています。
「聖書は私について証する」というのは、単にメシア到来の預言ということではなく、旧約の主人公である
ヤハウェを指して「私」だとしていると、私は理解しています。
数年前にもこのことを書いたつもりです。

ただし、ヨハネの旧約解釈として、人間に直接語りかけているヤハウェは顕現体であると見て、
見えない神とそれを顕した神という構造、後者は「御使い」と言われることもある、というもの
があるように推測します。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/173-

1237 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:15:00.95 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
200 ：ブルネルス：2006/12/16(土) 21:05:01 ID:MONQAQ3q
>198(>>1236)の続き

だから、小ヨハネ氏が、ヨハネを援用して、イエスはヤハウェだとするのは、OKですが、「だから父なる神だ」とはならないのです。

>175 で、「私の考えには根拠がある」と書きましたが、それは例えば、次のような観察を指しています：
・パウロには、イエスを神とする考えはまだなかった
・ヨハネには明確にある。ただし、ヨハネははっきりと、
見えない父なる神―それを顕した子なる神
を区別している。
・パウロに擬して書かれたテサロニケ第二あたりには、父なる神と主イエスを同一視していると
も思われる傾向がある。
というように、成立年代順に段々イエスが神格化している様子が跡付けられる。


201 ：ブルネルス：2006/12/16(土) 21:25:36 ID:MONQAQ3q
>183

ここで小さなヨハネ氏は、
(1)イエスをキリストと信じる人々の間で、イエスが何者であるかについて、どのように考えが
進展したか、という話と、
(2)世の一般の人々がイエスを誰と考えているか、という話とをごっちゃにしています。

相手の言うことを適切に批判するためには、相手の言うことをまず理解しようという姿勢が必要です。
ことに小さなヨハネ氏が、このようなスレをたてて、世の人々に向ってメッセージを伝えようという態
度でいるのなら、なおさらです。自己満足のために書き込みをするというのは、小さなヨハネ氏の信
念に従っても、不適切な態度でしょうからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/200-

1238 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:28:59.27 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
206 ：ブルネルス：2006/12/17(日) 00:29:43 ID:Ci0OuBfq
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(>204：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:05:33 ID:DPWHD0ey
>神もキリストも信じない人間がキリスト教や聖書を研究しても
> その真髄を理解できはしません。そもそも人間は理解したことを
>信ずるのです。信じない者は理解していないことと同義です。 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>204の骨子は、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「・・・信じない人間は、・・・・理解できはしません。
　人間は理解したことを信じるのです」
となります。
つまり、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「信じなければ理解できない」かつ「理解したことを信じる」
と小さなヨハネ氏は主張しています。
同氏によれば、信じない人が信じるようになることは不可能のようですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/200-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1239 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:37:29.57 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
255 ：ブルネルス：2006/12/25(月) 17:22:38 ID:5N8dyRZ9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネは言う： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　もぐらには見えないが、鷲には見える（そして自分は鷲だ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんたるヒュブリス！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
よろしい。次のことばをよく味わいたまえ：
　　イエスは言われた「見えなかったのであれば、罪はなかったであろう。
　　しかし、今『見える』とあなたたちは言っている。
　　だから、あなたたちの罪は残る　（ヨハネ10:41）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
また、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　主は・・・思い上がる者をうち散らし・・・（ルカ1:51）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/200-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神　３．
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1240 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:38:58.85 ID:MxwtYpZGI

.
　　　　　　　　　　　　　 r',.⊃　,.ｨ　　,. -っ
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　　　　　　　　　　　し'l: :V: :）
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　　 　　　　　　　　　　　 し'

1241 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:59:57.43 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　/__　-‐‐-､::ヽ:::{::!::/::::／＿￣｀ヾぇ　　　
　　　　　　　　　　 ｀>'´　__=＝‐､｀ヾ}::::|:{::ノ´　__　｀ヾ、::::ヽ γ
　　　　　　　　　　 / ／′}　_ -‐‐ｧ´｀ヽ::{＿{　} ｀ヽ...::::::｀ヽY　
　　　　　　　　　　i/　彡 ／ /　γ　⌒　⌒ ｀ヘ ､.:::::＼::::::::::}
　　　　　　　　　　 ,　/　/　 /:::::イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 、ヽ:::::j::　　　　　真理とはなにかね？
　　　　　　　　　　 { __::/｀ /:/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ:::｀ﾊ::
　　　　　　　　　　ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）マ':::
　　　　　　　　　　　V::::::{::::::::::(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　:::/
　　　　　　　　　　　　ヽ::::l:::::::ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ::{::/::::　　　　　　　　これが真理じゃよ。
　　　　　　　　　　‐ｧ.　.ヾ{:::::｀Yi｀ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ::::::ノ::::
　　　　　　　　　　/.　　 　 ｀ー＜＿::::::::｣､:::::::::{:::_ィ´::
　　　　　　　　　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ────（◎ 　)
　　　　　　　　　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　/　 ／ |　 /◎､　　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　　　　　　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　　　　　　　　　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　 ＼ ヽ､◎／　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　＼ ヽ　　　
　　　　　　　　　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　 ) ◎) 　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　 ⊂､_,ｒ´　

1242 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 00:39:28.58 ID:ZHrvR2nP8

主イエス・キリストは父なる神（その２）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-
.
829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59

>>826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。

こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。

スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。

この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1243 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 01:51:34.45 ID:ZHrvR2nP8

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
830 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 11:27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグでは「連結」ということを言います。
すなわち、自分が信仰を持つ対象と内的に連結して、その対象から影響を受けると
いいます。これを「流入」といいます。
「流入」にもいろいろあり、被造物は、一般恩寵として常にある種の神からの命の
流入を得ていますが、キリストを救い主として信じることにより、さらに積極的に、
キリストの完成された人格の影響を｢流入｣され、それによって、個人の人格の改善
を達成することを救いとします。

　三位一体が嫌われているのは、日本神道的三位一体論とは関係なく、父と子と聖霊
が別神格であるとする理解により、実質的に人の心に三人の神が神像として、人の心
に描かれてしまうことを問題としています。
　人間は、弱いもので、「三位一体の神は一人」と言っていても、父とか子とか、人
間に模した表現がなされていることから、これに具体性を持たせると、三人の神にな
ってしまう可能性を否定できないことを問題としています。神はお一人なので、心に
三人の神の像を描いた信者に答えようとしても、他の二神格については、実質上空席
で、そこに他の霊が入り込んで、それと連結し、キリストの人格からの影響力に被害
を及ぼす可能性を懸念します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-

1244 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 02:33:39.90 ID:ZHrvR2nP8

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
831 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 11:28
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さて、目下のところ問題は日本神道ではなく、小さなヨハネさんです。
小さなヨハネさんは、イエスを主としながら、実質上聖母マリアも偶像として持って
おり、主イエスに連結しながら、聖母マリアにも連結しています。聖母マリアを愛し
ておられる方には申し訳ありませんが、スウェーデンボルグによれば、聖母マリアは
主イエスの救済計画のために主イエスに遺伝悪を授与した者、単なる人間です。

よって、小さなヨハネさんは、主イエスを信じて連結すれば、主イエスから正しい
流入を得ますが、聖母と連結しているときには、聖なる人格ではなく遺伝悪の流入
を得ることになります。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

霊の感動によって語っているとしても、二つの霊によって語ることになり、その一
つは罪ある人間性です。
それが、小さなヨハネさんの本来持っている、人の説を勝手に自己流に解釈し直し
ても平気という肉と相応し、勝手にスウェーデンボルグを曲解して、このような異
端的な宣教を展開することを良しとすることになっているとしてもおかしくありま
せん。

と言っても、どうせ本人には分からないのですが、本人以外の方には分かって頂けれ
ばと思います。よろしくお願いいたします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネさんに、主の憐れみを祈ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-

1245 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 02:54:59.55 ID:ZHrvR2nP8

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849 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「新しい天」はキリスト教徒から発している新しい天界であり、「新しいエルサレ
ム」は、地上の新しい教会であって、これはかの新しい天界と一つのものとなって
活動するのである。
「子羊」は神的な人間的なもの[神的人間性または神の人間性]の方面の主である。
　このことに若干解説のために附加しよう。そのキリスト教天界は古代の諸天界の下
に存在している。その中へ、主がおられた時から、一人の神を三人格の下に拝する
と同時に、三人の神を考えはしなかった者たちが入れられたのであるが、これは三
人格の単一性が全キリスト教界に受け入れられているためである。
　しかし、主の人間的なもの[人間性]を他の人間の人間的なものとしか考えなかっ
た者らは新しいエルサレムの信仰を、すなわち、主がただ一人の神であられて、そ
の中に三一性が存在しているという信仰を受けることができなかったのである。こ
れらの者らはそうした理由から分離されて、辺境へ追われたのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　以上は、スウェーデンボルグによる黙示録解説の中の文章です。
読みづらくて申し訳ありませんが、ぜひお読みください。天国に入る人々について
述べられています。スウェーデンボルグは、三位一体論は、正確に神像を捉えたも
のではないが、では、そのゆえに三位一体論を持っている人々は天国に入れないか
と言うとそうとは言っていません。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/849-

1246 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:05:47.30 ID:ZHrvR2nP8

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850 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:42
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　「三人格の単一性が全キリスト教界に受け入れられているため」、主の在世当時
以降、三位一体論を持った人々が天国から除外されるならば、天国には誰ひとり入
ることができないという、現代の神学事情をご存知であり、そのような論議よりも、
信仰により善を実行する人々を得ることを本質としておられるため、三位一体論を
もって神を愛する人々も、イエス=ヤハウェ論をもって神を愛する人々も、天国に
は受け入れられていると述べているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　この辺りを、小さなヨハネさんはどのように読んでおられるのでしょうか。ある
いは読んでおられないかもしれません。

　ですから、現代において、三位一体論が問題で天国に入れないようなことはあり
ません。もっとも、これを頑迷に三神と捉えてゆずらなかった一部の人々は無理で
あったと解釈できるような記述は他にあります。また、イエスを人間であると捉え
ている人にも、天国の門は開かれるのは難しいとあるのですが、それも、他の箇所
と並べて読むと、また、天国への可能性はあると解釈できます。
　ただ、神概念を修正することによって、その人の信仰姿勢に影響の出ることはあ
ります。
そのことを、先日申しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/850-

1247 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:20:32.89 ID:ZHrvR2nP8

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851 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:43
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　もし、三位一体が本当に問題で、人が天国に入れないとしたら、主は、真面目に
キリスト教会に集っている人すべてに天国を約束すると言いながら、全人類を欺い
てきたのであって、それはもう愛の神とは程遠い悪魔の仕業です。もし三位一体が
本当に問題であるならば、この２０００年間、キリスト教会を愛すると言って愛と
奇跡の業を行ない続けて来られた神は何だったのでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　よって、三位一体かどうかを宣教することは、スウェーデンボルグの本論からは
外れています。神は、今更、現代人に三位一体云々を語るよりも、さらに重要な問
題、すなわち本当に信仰を実行する気があるかどうか、人間の善良であるか否かに
着目しておられます。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ですから、もちろんキリスト教会以外の方々にも、善良であるか否かを、重要な
こととしておられると解釈するのが普通のスウェーデンボルグの読みかたであると
理解しています。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/851-

1248 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:48:14.50 ID:ZHrvR2nP8

871 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 09:25

>>856 ：小さなヨハネ
>それはおかしいと思います。主がなぜ封印されるべきものをわざわざスウェーデン
>ボルグに啓示されたのですか？神のなさることに目的のないことは一つも無いはず
>です。それが「神の摂理」ではないですか？
神の摂理によって、あなたのようなキリスト教会の教理では理解しない人のために、あるいは、
論争好きな宗教の内には、真理を見出す気になれない人たちのために、神はスウェーデンボルグを用いたのです。

キリスト教会が世に躓きを与えていることは事実であって、そのために聖書やキリストには興味があっても
神を求めることのできない人々で、スウェーデンボルグであればキリストを神と認めることのできる人々のために
与えられたのです。50億人のうち5万人を救えたのです。その他の人々には、その他の宗教があります。

あなたは、昔、信仰を持たなかった時代に、このような論争をしている人々を見て、
その人々の内の誰かの主張する宗教は絶対的に真理なのだと思って、
その人々の内の誰かの主張の中から真理を見つけようとして、その論争の行方を真剣に見つめましたか？
それとも、なんだか善行をして、なんとなく仲良くやっている集団を見て、その人々に好意を持ちましたか？

その人々が本当に愛しあっているのを見たら、それがキリストの弟子の証拠です。
とヨハネの福音書で、主は言われていますね。

スウェーデンボルグの教えは、むしろすべての宗教論争を止めさせるものです。

もし、あなたが他の宗教を持っている人を尊敬していると言われるなら
なぜ尊敬している人に説教するのですか？ 私は、尊敬している人に説教している人を、
見たことがありません。尊敬できるかできないか、よく分かりもしない人々にどうして説教するのですか？
信仰を持っていない人のために語るのなら、信仰を持っている人を当て馬にするようなことをするべきですか？
自分のしていることが、有効に未信者の心を打つと思っていますか？ もし自分ならどうですか？

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/856-

1249 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:09:30.10 ID:ZHrvR2nP8

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872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18

私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。

このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？

スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。

ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。

時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書いたのです。
しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。

それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。
しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。
アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-

1250 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:29:00.36 ID:ZHrvR2nP8

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873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。

それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。

たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。

スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-

1251 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:43:10.43 ID:ZHrvR2nP8

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877 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 10:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>874 ：名無しさん
これまでのところがキリスト教理解から出ない、というのは、
そういうところまでしかまだ語られていないからでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグは、「神とは人間だ」と言っていますよね。
「神こそ真の人間だ」とね。この辺はどうですか？ 普通のキリスト教？
これは、実にはっきりと明言されているんですが、これはもう論証の域を出ます。
いや、私ごときの稚拙な理解力には、です。

三位一体かどうか、神が人間かどうか、人間とはどういう意味か、
多分、小さなヨハネさんも、あなたに納得のいく説明をしてくれないです。
信じるか信じないか、イエスかノーか、押し問答の世界がこれからも延々と続き、
その中で、彼はただ、自分の信仰告白をこの場でしていくのです。
彼はそのためにこのスレッドを立てたのです。
人の話を聞くためにではなく、自分の話をするために。

しかし、信仰とはまた、そういう面もあるわけで、それが彼の持ち味なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神（その２）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/874-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1252 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:51:21.20 ID:5k00P1vt6

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1253 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 05:04:14.40 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381

374 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 08:58:58 ID:uoCfIRpD

関係ないわけでもないから、ここでやらせていただくね。保存を兼ねて、
ということなので、オフトピだがご勘弁。
私はいわゆる主義者であったことは一度もないのだが、
ネット上でなぜか主義者（もどきも含む）とからむことがあってね、
それで『結婚愛』『天界と地獄』くらいなら柳瀬訳で読んだ、そういうものです。
宗教板には、批判的にせよ信者にせよ、スウェーデンボルグを系統的に読んで
その神学を明快に説明できる書き手がいなかったのですが、このスレが出来た
ことでちょっとは変わるかな、と思っている。だがいまはみなさん忙しいようだね。

さて、オフトピというのは、しばらく小さなヨハネ観察日記を書くからなんだが、
まあスレ保全に協力と思っていただければ嬉しい。

375 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:01:54 ID:uoCfIRpD

小さなヨハネは、2001年の5月か6月頃から、ちらほら宗教板に出没するようになったんだが、
最初はスウェーデンボルグについてはほとんど書いていなかった。
彼が本格的に活動し始めるのは2001年の12月頃か。
初代父スレ（あのスレッドは当時そう略称されていた）を立ててからだ。
詳しい経緯は、いまある新・父スレ3のはじめのほうにリンク集があるので、
それをご覧いただきたい。

376 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:09:35 ID:uoCfIRpD

そこで、当時はスウェーデンボルグをきちんと読んでいる人というのはいなかったので、
反応は主に伝統的キリスト教のほうからきた。 たいていすぐに匙を投げてしまうのだが、
そこで比較的彼にまじめに相手している数人のコテハンがいた。
特にマリアというコテハンと、ブルネルスというコテハンが、継続的に相手をしていた。

1254 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 05:15:11.09 ID:ZHrvR2nP8

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マリアは元カトリック信者で
「ちいヨハは相手のいうことを聴かずに自分の好きなことを述べている」
「スウェーデンボリを信じるのはいいが、教会の伝承とは矛盾することを認めなさい」
等々、ちいヨハにとってはかなり痛いところをついていた。
一方ブルネルスのほうは、特定の教派には所属しないがキリスト教史全般に詳しく、
これは伝統的キリスト教の三位一体について、ちいヨハが誤解しているということを
納得させようとがんばっていた（いまもやっているが）。


377 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:17:54 ID:uoCfIRpD

さてブルネルスのほうがこの三人のなかで最初に千日手に飽きてしまい、
「自分が信じてもいない三位一体を説明するのはしんどい」
ということを言い出した。
【これはどうも小さなヨハネには「敗北」と受け取られたらしい。】
一方、マリアのほうはそういうことはなくて、延々と押し問答が続いた。

ところが、小さなヨハネと関係のないところで、父スレは妙に盛り上がってしまい、
三位一体全般を語るスレッドに変質していった。
ちいヨハはあまり面白くなかったらしいが、それでもこまめに顔は出していた（ｗ
事態が変わってくるのは父スレ3のときで、ここでちいヨハがふたつ
【明らかな矛盾を自分で書いたのだ。】
ひとつは「スウェーデンボリはパウロ書簡も有用な書と認めていた」
「スウェーデンボリはパウロが地獄にいるといっていた」で、
これをブルネルスに質問というかつっこまれた。
もうひとつはスウェーデンボリの「聖言の書」の範囲で、それをいうために
引用を出した直後に、「新約聖書全般を認めた」という発言をして、
これもつっこまれた。

1255 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 05:32:34.57 ID:ZHrvR2nP8

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つっこまれた後、いまだと単に相手を罵倒して逃げようとするのだが、
当時は気弱に「ヴァッスーラはすばらしいです…」というようなことをいって、
そして、気力が続かなかったのか、しばらくこなくなった。
時期があいて戻ってきたとき、
【ちいヨハの頭にはある妄想が生まれていた。】
それが「ブルネルス＝おかま巫女」説である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

378 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:30:14 ID:uoCfIRpD

筆者思うに、おそらく彼が本当に煙たく避けたかったのはマリアのほうだったのだろう。
マリアはヴァッスーラやワルトルタについても多少知識があり、
それがカトリック内でも公的には認められないたぐいの幻視体験であることを知っていた。
そして教会の伝承と（ス氏も最近の幻視も一緒にしたうえで）幻視一般という形で、
ちいヨハの表象世界を整理した。
そしてちいヨハが後者をもとにして、よく理解しないままで
教会の伝承を「裁いている」ということを指摘していた。
いっぽう、ブルネルスのほうは、ワルトルタを「たんなるお話」と蹴ったくらいで
（これも当時のちいヨハにはだいぶこたえていたようではあるが）、
幻視一般についてマリアほど徹底した批判は行わなかった。
また全般にブルネルスのほうがマリアに比べてやや態度が丁重だったともいえる。
しかもおそらく自分から「もうやめたい」的な発言をしたくらいなので、
ちいヨハには「組みし易し」と思われていたようでもあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1256 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 06:22:12.19 ID:ZHrvR2nP8

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
また、重要なのは、ブルネルスが現実世界の誰かということは、
当時スレッドのみならず板の共通了解であったので、
しかもそれは本人が自分でさらしたようなものなので、
あのちいヨハですら知っていたらしい、ということである。
マリアのほうは、元カトリックでやくざの女房で
いまは神道の巫女をしているが、おかま、という眉唾な設定である。
対してブルネルスは上にも書いたように正体が割れているので、
どちらかが自演かということになれば
マリアが自演だという結論は比較的出やすいように思われる。
もっとも、この二人の芸風は相当ちがっているので、
そんなこと考えたのはちいヨハだけであることは
いっておかなければならない（ｗ。


379 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:35:03 ID:uoCfIRpD

さて、マリア＝ブルネルス説を展開して、自己満足した後、ちいヨハは去っていった。
あるいはこれは実質的には逃亡だったのではないか。
そして、いまの「反論できなくなると相手をののしる」
ちいヨハの原型は、ここにあるように筆者は思う。

ここで指摘しておきたいのが、ちいヨハが再び宗教板に戻ってきて
新シリーズ2の中盤まで、彼は一度もブルネルスというコテハンについては触れていない
ということだ。おそらくすっかり忘れていたのではないだろうか。
そして、この名前が出てきたきっかけは、ペガサス氏が別のスレッドである
書物に触れたことがきっかけだと思われるのだ。
http://c.2chx.net/test/-/life7.2ch.net/psy/1160998301/703-712
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160998301/703-712 　　←

1257 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 06:32:24.89 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
380 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:42:17 ID:uoCfIRpD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>ブルネルスとやらはきみの疑心暗鬼、怖ろしいのだな。

これは、ペガサス氏のことばだろうか。筆者も同意する。
ちいヨハのブルネルスは彼の疑心暗鬼の象徴、妄想の産物であって、
コテハンのブルネルスともその背後にいるある哲学者とも関係がない。
しかしちいヨハは「恐ろしい論敵」をすべてそのこの「ブルネルス」に投影しており
（だとしたら、そりゃあ恐ろしいよね）、彼にとっては、こちらの「ブルネルス」が実在なのだ。
妄想患者にとって妄想が恐ろしいのと、同じような構造を筆者はここに見出す。

なお、あまたある論敵のなかでなぜこの名が選ばれているかについていえば、
それは>>378に書いた二つの要因によるのではないかと筆者は考えている。


381 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:15:37 ID:uoCfIRpD

なお、この同定が行われたのは、ちいヨハの折衷主義では一緒にされている
サンダー・シングとスウェーデンボルグが、実際には排他的であるという指摘が
ペガサス氏他から行われているさなかのことであった。
ブルネルス＝マリアの同定が、同じような矛盾の指摘に呼応して出てくることと
あわせて考えると興味深い。
どうも結果から振り返ると、このときの指摘は彼にとって最後の一藁になったのではあるまいか。
だれもかれもブルネルスというゆがんだ世界観はこのあたりから顕れるようになるからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1258 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 06:44:33.11 ID:ZHrvR2nP8

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ところで、彼は実際には少なくとも最初の段階ではそれらの人格の区別が
ついていないわけではなかった、と筆者は思う。
ただ、一連の彼の発言をみると、彼は「自分がこうであったらいいのに」と思うことと
「それがまことにそうであること」の区別が容易につかなくなるらしい。
だから、最初は、これとあれが別人でなくひとりだったらいいのに、と思っているうちに、
区別がつかなくなってくる、そして本当の妄想になる、ということではないかと思っている。

このスレッドの住民の方なら、あるいはご覧になったかもしれないが、
新・父スレ1で彼が複数の匿名スウェーデンボルグ信奉者から、
ワルトルタとスウェーデンボリは両立しえないことを指摘され、弾劾されたとき、
彼はその場では「みな同じ人間がやっている」とは主張しなかった。
面白いことに、固定ハンドルを使わないときには
彼は他人の発言を文体などから同定できないのだが、
固定ハンドルを使えばそれは敵が自演しているということになるのだ。
筆者には、ここにちいヨハの貧弱なペルソナ観が露呈しているように思われるが、
しかしここはあくまでもスウェーデンボルグのスレッドなので、
ちいヨハ観察はこのくらいにしておきたいと思う。
筆者がちいヨハに望むことは、しばらくネットを離れて、できれば医者にいってほしいということだが、
しかしそれは彼の相手をする人がいる限りは、ありえないことのようにも思われる。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1259 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 06:48:09.58 ID:2dWl+A5m2

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1260 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 07:09:46.14 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
174 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 22:18:18.09 0

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　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　 　　　　　...-ー、,-─ 　　　　　　　イカポル君
　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=- 　　　　　まだAA哲学の真理性を
　　　　　　　　　 　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　　理解できないないのかね？
　　　　　　　　　 　　　　　　.. -=ﾆ=-
　　　　　　 　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1261 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 08:23:13.55 ID:bjUoH+dFL

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
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1262 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 08:47:22.39 ID:2dWl+A5m2

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144 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:36

>次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
>が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。

はははは。どこが「ちゃんと説明してある」のですか。

145 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:44:

>父と子の働きは一つとは、ひとまず外部への働きだとしときましょう。
>その上で、生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば、
>ここでも一つの働きといえる、となります

あははは。これは詭弁です。
「生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば」
両側面と見ることは出来ません。それで父と子が同一の説明には
なりません。
もしそんなことを言うなら、人間の父と子が生む・生まれるの一つの
働きの両側面だから父と子は同一だと言うのと同じであって、それは
馬鹿げています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1263 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 08:58:23.05 ID:Zwk++j9BK

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150 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 23:29:18 ID:Vn/MIoVr

従来の三位一体説がそもそも誤りなのですから、あなたがその「代理説明人」
としての任務が果せないことは当然なのです。

それはそれとして、「＊イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化
して、ついには神とされ、唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一
体説なるものが形成されたのだ、と考える本来の私 」とありますが、

その考えは全く逆だと思います。主はもともとは唯一の神と認識されて
いたのですが、後世になって単なる人間としか思われなくなったのです。
だからこそ三位一体説が生まれたのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


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　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1264 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 09:12:40.70 ID:bjUoH+dFL

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151 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/07(木) 23:16:51 ID:954TcHbQ

さて、一日経ちました。
何か反論はないのですか、ブルネルス。

155 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 11:04:39 ID:u+rhCl34

ワトソン：まあ、結局三位一体論の議論に行き着くだろう。しかし、ニーチェ
　　　　　なんてくだらないのは問題にならないよ。ニーチェを有難がるのは
　　　　　精神的に未発達な哲学徒だけさ。
ホームズ：はははは。
ワトソン：ところでブルネルス、反論しないならまた逃げたと小ヨハネに言わ
　　　　　れ続けるだけだぞ。宗教板と哲学板の両方で永久に恥を晒す気か。
　　　　　せめて男らしく自分のハンドルネームでうんとかすんとか言ったら
　　　　　どうか。
ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1265 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 09:28:44.01 ID:Zwk++j9BK

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158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 12:11:46 ID:u+rhCl34

ブルネルス、主がお呼びだ。
正々堂々ブルネルスの名前で出てきなさい。

「さあ、戦いに出てきて　私と顔を合わせなさい。　
顔を合わす相手は　アベルでない。　
おまえの剣を　叩き落す。」

160 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 18:40:33 ID:hCqdSMki

ワトソン：ああ、それから、三位一体説の非対称性の矛盾についての
　　　　　反論は引き続き要求するよ、ブルネルス。反論出来ないなら
　　　　　従来の三位一体説は前提が間違いなので間違いだと認めるこ
　　　　　とだ。

ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/158-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1266 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 10:09:08.65 ID:lJn3yPuG/

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164 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:34:48 ID:BqQB+wfh

主イエス・キリストを神と信じない者で聖書を研究する学者はいます。
彼らは聖書の字義上の意味は知っていても内意は理解していません。
ですから無理な自然的解釈をするのです。彼らの言うことを聞いては
いけません。神を理解できない霊的に盲目な人間なのですから。
彼らは盲人の道案内をする盲人です。盲人が盲人の道案内をすれば、
二人とも穴に落ちてしまうのです（マタイ15・14）。穴とは誤謬と
いう意味です。

1267 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 10:39:22.14 ID:8Dagz1X/C

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165 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:41

彼らも哀れむべき人たちであり、同情はしますが、彼らの行為には
同情できません。犯罪者は哀れむべき人たちですが、彼らを放任
していたら社会に害が及びます。彼らは捕まえられて社会的に更正
させなければなりませんし、社会を彼らの犯罪から守らねばなりません。
最悪の場合は死刑もあります。
２ＣＨでも同様です。悪を放置することは許されないのです。

166 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:43:
人の信仰心を破壊することは人を霊的に死に至らしめることです。
霊的な殺人なのです。ですから許されないのです。


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1268 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 10:51:44.29 ID:8Dagz1X/C

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171 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2006/12/11(月) 22:53:

何が本物で何が偽物かを判定する基準はただ一つ、主イエス・キリスト
を唯一の神と認めているかどうかです。主を唯一の神と認めない者は
皆偽物です。

172 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/11(月) 23:00

現代の哲学徒たちは神の存在を認識しません。恐らく皆無神論です。
彼らが神と言うも、それは神ではなく、自然のことを指します。

クリスチャンもイエス・キリストが神であることを知りません。
父なる神が神であり、子なるイエス・キリストはただの人間と考え
ています。しかし、イエス・キリストは父なる神ご自身なのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1269 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 11:12:10.58 ID:Zwk++j9BK

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183 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:11:42 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。
そうではなく、最初は神と信じられていたのに、後世になるとただの人と
思われるようになってしまったというのが本当です。
現に前者のように主張する人は主が神だなどと思っていないではないで
すか。今、主が神だと思っている人はほとんど皆無であるということを
無視した議論です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1270 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 11:25:42.82 ID:Zwk++j9BK

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185 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:15:10 ID:DPWHD0ey

今、主イエス・キリストが唯一の神御自身であったなどと信じている
クリスチャンはいないのです。まして皆さんがそんなことを信じて
いないことなど明らかです。だからこそそんな議論は空理空論なの
です。

186 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:20:14 ID:DPWHD0ey

主イエス・キリストが神御自身であることを理解するには相当な
試練と回心、すなわち悔い改めが必要です。

心の清い人は幸いである、その人たちは神を見る（マタイ5・8）

心が清くならなければ神を見る（理解する）ことは不可能なの
です。心が清くなるには悔い改めが必要なのです。
嘘を平気でつけるうちはまだまだ人間は悔い改めてはいません。
そのような人には神を理解し、その存在を信じることはできません。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
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　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1271 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 11:33:56.30 ID:lJn3yPuG/

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187 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:23:06 ID:DPWHD0ey

聖書の文書を云々する人は聖書の内容を全く理解していません。
そういう人は中味より包み紙の方が大事だと言っているのと
同じでナンセンスな人びとなのです。


192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:54:15 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。このような屁理屈が平気で言われる
のですから驚きです。主は「私はある」といわれましたが、それはモーセに
現れた神その方の名であり、主は神御自身なのです。

これが一般には理解できないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1272 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 12:22:16.53 ID:C9+Kmc4xh

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185 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:15:10 ID:DPWHD0ey

今、主イエス・キリストが唯一の神御自身であったなどと信じている
クリスチャンはいないのです。まして皆さんがそんなことを信じて
いないことなど明らかです。だからこそそんな議論は空理空論なの
です。

186 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:20:14 ID:DPWHD0ey

主イエス・キリストが神御自身であることを理解するには相当な
試練と回心、すなわち悔い改めが必要です。

心の清い人は幸いである、その人たちは神を見る（マタイ5・8）

心が清くならなければ神を見る（理解する）ことは不可能なの
です。心が清くなるには悔い改めが必要なのです。
嘘を平気でつけるうちはまだまだ人間は悔い改めてはいません。
そのような人には神を理解し、その存在を信じることはできません。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
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1273 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 16:05:46.65 ID:bjUoH+dFL

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187 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:23:06 ID:DPWHD0ey

聖書の文書を云々する人は聖書の内容を全く理解していません。
そういう人は中味より包み紙の方が大事だと言っているのと
同じでナンセンスな人びとなのです。


192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:54:15 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。このような屁理屈が平気で言われる
のですから驚きです。主は「私はある」といわれましたが、それはモーセに
現れた神その方の名であり、主は神御自身なのです。

これが一般には理解できないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1274 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 16:07:25.42 ID:xaxHBHrty

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187 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:23:06 ID:DPWHD0ey

聖書の文書を云々する人は聖書の内容を全く理解していません。
そういう人は中味より包み紙の方が大事だと言っているのと
同じでナンセンスな人びとなのです。


192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:54:15 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。このような屁理屈が平気で言われる
のですから驚きです。主は「私はある」といわれましたが、それはモーセに
現れた神その方の名であり、主は神御自身なのです。

これが一般には理解できないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1275 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 17:28:55.50 ID:C9+Kmc4xh

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194 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:59:36 ID:DPWHD0ey

彼らは聖書の言葉に霊的意義があることを理解しません。それを拒否します。
しかし、聖書の言葉は内意を抜きには理解できないのです。
内意無しにヨハネの黙示録などどうやって理解できるでしょう。

195 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 20:01:22 ID:DPWHD0ey

地を這う蛇に空中高く舞う鷲の視力は与えられていないのです。

196 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 20:02:24 ID:DPWHD0ey

賢しらな蛇たち・・・。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/194-

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1276 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 17:45:26.71 ID:bjUoH+dFL

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　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　　　はいはい、
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　悔い改めよ、　悔い改めよ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |　　　†　小さなヨハネ教
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

1277 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 18:19:26.37 ID:xaxHBHrty

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜
ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ

1278 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 18:21:06.71 ID:8Dagz1X/C

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ　⌒　⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ます。　本日は脳内睡眠物
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ

1279 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 21:08:51.38 ID:5k00P1vt6

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440 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/01(土) 22:02:

Noms-du-Dieuとレイアの蛸足はもう下ろしたのか。君は本当に蛸のようだ。
蛸は逃げ出して砂地や岩場に行くと、体を保護色にして韜晦する。ほとぼり
がさめたら次はどの足を出すかと考えているんだろう。ヨハネはいるかのよ
うにそれを食いちぎる。

449 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 14:15:

蛸は何とでも言いなさい。
455 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 17:22:

君は糞袋ヨハネのヨハネ自身の言葉など聞いても仕方ないだろう。
それはヨハネの糞でしかないからだ。同様に私も蛸の蛸自身の言葉など
聞いても仕方ない。ただの出鱈目だからだ。
私自身の言葉を求めるのは、君が聖言を自分で理解する能力がないからだ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/440-

1280 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 23:52:33.16 ID:5k00P1vt6

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486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。


487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0

　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／


486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-

1281 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 23:58:56.38 ID:5k00P1vt6

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80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140

71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

ヤン坊マー坊　天気予報
https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8
ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU

1282 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 00:33:37.80 ID:jSo8UbEti

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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
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　　　　　　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　　　　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ 　　　　いいかな？
　 　　　　　　　　　 ＼ ＼｀二´'／／
　　　　　　　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､
　　　　　　　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､
　　　　　　　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　　　　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_）

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1283 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 00:39:24.13 ID:jSo8UbEti

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆◇◇　ヴァッスーラについて ◇◇◆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆ヴァッスーラ被害者の体験手記◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇◇◇　ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して　◇◇◇
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html
　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1284 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 00:53:44.33 ID:jSo8UbEti

　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
教皇庁教理省通達（1995年10月6日）より抜粋
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ギリシャ正教会の信徒でスイスに在住するヴァッスーラ・ライデン女史の著書および講演の内容には、
カトリック教会の教義から見て幾つかの重要な誤謬が存在する。

すなわち三位一体のペルソナの特定の名前と働きとを混乱させている、
彼女の前期と後期の著書にはその認識に違いが見られること、
カトリックの教義に反してその思想に一種の「汎神論的教会の到来」があること、
反キリストが教会内に君臨するなどである。

同女史のいう「天からのメッセージ」なるものは単なる個人的な黙想の結果であり、

その思想には肯定的な側面も見られはするが、
結果的に著作と講演などの活動に対して教会は否定的であり、
各教区においてこうした思想や活動が普及しないよう司教たちの適切な介入を望む」
Lastly, the Congregation invites all the faithful not to regard
Mrs Vassula Ryden's writings and speeches as supernatural
and to preserve the purity of the faith that the Lord has entrusted to the Church.
「教理省としてはすべての信者がヴァッスーラ・ライデン女史の著作や講演を
超自然からのものと考えないように、
そして主キリストが教会に託しておられる信仰の純粋さを保つよう招きます」

Congregation for the Doctrine of the Faith
NOTIFICATION Vatican City, 6 October 1995.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_en.html

NOTIFICATION ON VASSULA RYDEN (6 October 1995)
Congregation for the Doctrine of the Faith
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfrydn1.htm

1285 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 01:07:05.71 ID:jSo8UbEti

.
全ての司教に宛てたウィリアム・レヴァダ枢機卿（教皇庁教理省長官）の書簡 （2007年1月25日）全文

「ヴァッスーラ・ライデン夫人の創作と活動の説明に対するリクエストで、
信者の教義に対し、聖なる会衆に来たり続ける事を依頼する有効性に関し、
特に1995年10月6日の通知と、ヴァッスーラ・ライデン夫人の創作を普及する事の適否に関し、
地元教会の提供を定める際に従うべき基準。

この尊重にて、会衆は以下の如くに明記するを望む。

1） 調査された著作の教義上の見解に関する事は1995年の通知は有効なままである。

2）信仰の教義に対する会衆との対話は続けられ、ヴァッスーラ・ライデン夫人はしかしながら、
彼女の著作に書かれている特定の問題を含む点で説明を提供し、
その上で啓示の性質に関して、「神のうちの真のいのち」の第10巻の、2002年4月4日の書簡で、
これは個人の黙想録として、天主の啓示として提供しないようにとしている。
規範的な見解から、それより上述の説明に従った慎重な評価のケースバイケースで、
そうした説明のフレームワークの範囲内でそれらの著作を読む事に対し、
信者の具体的な可能性を考慮するようにする事が望ましい。

3） 最後に、それはヴァッスーラ・ライデン夫人によって組織される祈祷会の
公教会信徒の参加が望ましくない事を思い出させるのである。
信仰者は教会法によって与えられる教会の条項、そして教区の聖職者に従わねばならない。

あなたにこの情報を送る中で、私は主への信心において敬意を表します。」

CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH
CIRCULAR LETTER TO THE PRESIDENTS OF THE EPISCOPAL CONFERENCES
REGARDING THE WRITINGS AND ACTIVITIES OF MRS VASSULA RYDÉN
From the Vatican, 25 January 2007
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070125_vassula-ryden_en.html

1286 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 01:15:50.49 ID:jSo8UbEti

◆ヴァッスーラ被害者の体験手記◆　　　　　　　　　　　　　　　>>1283
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

420 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/09 18:02
（部分訳）

私は1994年に「神の中のまことの命」TLIGを知り、読み、神に目を開かれて、
それが神からのものでないことを理解するまで、約1年間それを信じました
（証言をお読みください）。

TLIG の真実を知るのはとてもつらいことでした。私はだまされたと感じ、
一時は、神も教会も自分も信じられなくなりました。
1年後に、ローマカトリック教会が、最初のTLIG に対する警告文を通達しました。
以来、ギリシャ正教会の代表者が、幻視者の著作と姿勢について、
否定的な声明を出しています。

TLIG のメッセージはクリスチャンの一致を支持するプラスの呼びかけが基本です。
その第1巻は私たちに対する神の愛の話がすべてです。

メッセージには祈り方や秘蹟の大切さのようなよい助言もありますが、
メッセージを広めるよう絶えず呼びかけたり、信じない者を無条件に責め、
悪魔とののしるような問題ある要素が次にきます。

これは信仰を危険にさらさないために、（地元司教であれヴァチカンであれ）教会から
否定決議を受けた私的啓示を読んでも広めてもならないと信徒に呼びかける、
ローマカトリック教会の教えに背くものです。
諸教会の一致を主眼にしていると称するメッセージが、諸教会が認めている福音よりも、
疑わしい著作への信仰を基礎にしているのは皮肉なことです。

それどころか、メッセージを信じないものは悪魔の犠牲者であると称することによって、
家族、共同体、教区の中に分裂をつくりだしています。
親、司祭、司教が「不信者」である場合には特にそうです。

1287 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 01:33:37.43 ID:jSo8UbEti

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
421 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/09 18:02
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このサイトでは、このようなマイナスの面（悪しき実）を取り上げています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
TLIG の信者は、それが本物である証拠として、よい助言やメッセージの「善い実」
を引用することが少なくありません。しかし、ピーター･ジョセフ神父様（１）はおっしゃいます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ヴァッスーラのお告げの99パーセントがカトリック信仰に一致しているとしても、
それこそが、敬虔なカトリック信徒を欺くために悪魔が使うやり方です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
害を及ぼすのは1パーセントです。腐ったリンゴは大部分よくても有害です。
悪魔は表立った異端説では敬虔なカトリック信徒を惑わせないけれども、
敬虔さに訴えれば、内にひそかに誤謬を植えつけられることを知っているのです」（２）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
（１）ピーター・ジョセフ神父様はオーストラリア・ワガワガのヴィアンニ神学校の副学長で、
シーハン大司教様の「護教論とカトリックの教理」の編集者です。
（２）「私的啓示:教会に公認されているものを守る」ピーター・ジョセフ神父様著。20ページ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここで見れます。
http://www.ad2000.com.au/articles/2000/feb2000p20_38.html

マリア

1288 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 01:59:28.36 ID:jSo8UbEti

（続き）
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

422-424 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:25-00:26

証言（大部分は1999年に書いたものです）　　（全訳）

私は、1996年まで、当時ヴァッスーラ・ライデンがいたローザンヌから、50キロ離れた
ジュネーブに住んでいました。ボーンカトリックです。
福音書に従って生きようと努め、ジュネーブの教区で活動して、大学に行きながら
カテキスタとして奉仕しました。

1993年から94年に指導司祭からヴァッスーラの熱心な支持者Ｇ夫人を紹介されました。
ヴァッスーラの著書（ＴＬＩＧ）の第1巻をくれ、世界教会協議会（ＷＣＣ）で行われていた、
ヴァッスーラの会合に招待してくれた人です。

ＴＬＩＧのお告げは奇妙に思えましたが、当時は私的啓示というものを知らなかったので、
心を開こうとしました。 ヴァッスーラの講演を聴いて熱中し始め、本をさらに数冊
買い込みました。読み進むうちに、自分が神に愛されていると実感し始めました
（第1巻のテーマは神の愛）。

そのとき、母と一緒だったので、神にしるしを願うことにしたのです。ヴァッスーラが
本物なら母が確証してくれますようにと願いました。母はそうしました。
でも、講演直後に感動していた母は、本を読んでからヴァッスーラに懐疑的になりました。
それでも、私は、神が答えてくださったと信じたので意見を変えませんでした。

すぐにメッセージ中毒になりました。毎日読まずにいられなくなったのです。
Ｇ夫人はプレゼント用にもう20冊をくれました。 私はお告げを広め始めました。
初めての経験でした。ＴＬＩＧを広めるのが神の唯一の願いであり、それで
世界が救われるとメッセージは繰り返していたからです。

1289 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 02:18:28.97 ID:jSo8UbEti

　（続き）

当時、私はポルノと戦う会で活動していて、それがキリスト者の務めと考えていました。
しかし、TLIGを読んでからそれが取るに足りないことのように見えてきて、TLIGを
読み宣伝する時間をとるために、集会を休むようになりました。
福音書も読まなくなりました。今イエスが語っているのだからお告げのほうが福音書
よりも優れていると考えたからです。

他の人たちも私と同じように感じていました。Ｇ夫人はメッセージを毎日読んでいて、
暇さえあれば第1巻を読み直しているといっていました。

３，４ヶ月してから、両親にもわかるほど私の行動が変化し始めました。ヴァッスーラへの
わずかな批判さえ受け付けなくなり、たびたび母と大喧嘩するようになったのです。
何事にも過敏になり泣くことが多くなりました。
メッセージを読まずにいると強い罪悪感にとらわれました。テレビを見なくなり小説も
読まなくなりました。休暇があればTLIGをもって僧院に行こうとしました。
メッセージを伝える機会になると思ったときにしか友人と付き合わなくなりました。

メッセージを読み出して8，9ヵ月後に、一日読まないでいてごらんと母から挑戦を
受けました。私は「ひと月ぐらい平気よ」と答えて実行しました。
罪責感にとらわれました。神に背くことだと語りかける内なる声を聞いたようです。
でも、メッセージが偽りだからではなく、愛する母を導く方法と思うからしているのだ
と自分に言い聞かせました。

罪悪感を感じつつも神に助けを願い続けました。アヴィラのテレジアと十字架のヨハネを
読み始めて、深い神秘主義が驚くほど新鮮に心に浸透しました。
認めたくありませんでしたが、TLIGを読まずにいられるのでほっとしました。

TLIGなしの3週目に入り、神は過去1年間を見つめられる、澄んだ強い心を与えて
くださいました。私は初めてメッセージの信頼性を疑い始め、メッセージの真実を教えて
くださるように神に願いました。

1290 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 02:35:13.34 ID:jSo8UbEti

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その月の末に、TLIGを読み返しました。しかし、今回はTLIGと福音書との矛盾が
目に付きました。ある箇所でTLIGを読めなくなりました。
教理省の最初の「通告」が発令されたのはその一年後です。

メッセージを信じた結果、私は約二年間罪悪感に苦しみました。ＴＩＬＧは本物ではない
と考えてみても、それを信じるように自分を洗脳してきたからです。
神も教会も自分も信じられなくなりました。警告するどころか読みもせずにＴＩＬＧを
薦めた司祭たちに騙されたと感じました。指導司祭もその一人だったのです。
私は「ひたすらあなたを求めてきたのになぜこうまで迷わせたのですか」と神に訴えました。

イエスにも祈れなくなりました。ＴＩＬＧは他のどの偽啓示にも共通するように、
イエスのイメージを巧妙に変えてしまうのです。 イエスを思うと、メッセージの
真実を疑う者を責める、ＴＩＬＧのイエスが心に入ってくるのです。
教会は非公認の私的啓示は真実と考えてもいけないし、読んでも広めても
いけないと教えているのに。
でも、祈りを通して、父なる神は私に御子のイメージを回復してくださいました。

ＴＬＩＧのような許可されていない私的啓示を無条件に信じる経験をしてきたので、
私はそれがどれほど大きな被害を与えるかを証言できるのです。
TLIGはまったく誤謬がないように見えます。そう信じている司祭さえいます。
福音書と教会の教えと教皇に何もかもが従順であるかのようにも見えます。
私は自分が他より豊かな信仰と祈りの御霊を育てているのだと考えていました。
しかし、すべて砂上の楼閣だったのです。偽りの私的啓示を信じることを選べば
霊的に滅ぼされます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1291 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 03:54:14.90 ID:jSo8UbEti

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この経験は教会の警告と薦めに注意することがどれほど大切であるかを
教えてくれました。 超自然現象や奇跡の追求がどれほど霊魂を危険にさらし、
信仰の破壊に導くかを教えてくれました。また、「見ずに信じるものは幸いである」
とトマスにかけた主のみ声を新しい方法で理解させてくれました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
メッセージを読んだのはたった8ヶ月だったのに、トラウマの連続だったので、
立ち直るのに6年以上もかかりました。でも、ある意味で、後悔していません。
この恐ろしい幻滅と苦しみは、本当の（無条件の）神の愛を教えるために、
神がお用いになったものであり、福音書の素朴な教えと神とその教会への信頼に
基づく、より豊かな、真実の信仰へと霊的に導いてくれたからです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
この苦しみの時期に私に助けの手を差し伸べてくれた、友人、家族、
司祭の全員に心から感謝します。
神があなた方をいつも祝福し守ってくださいますように。
聖母マリア様が私たちの霊魂の救いを仲介してくださいますように。
その素朴で、謙遜で、心のこもった奉仕の生き方が私たちの倣うべき模範と
なりますように。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マリア
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1292 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 04:07:23.79 ID:jSo8UbEti

>>1283
◆TLIG"True Life in God"に関するある神学者の見解◆
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

ここに、TLIG の批判的研究の著者、フランソワ・デルミネ神父様の対談を
抜粋します。対談の中で、神父様はヴァッスーラのお告げについてくる
教理上の誤謬と否定的要素を明らかにしています。
この記事は1996年6月2日のイタリアの雑誌"Settimana"に掲載されました。

ヴァッスーラ・ライデンの怪しいお告げ　シルヴァナ・ラドーニ

ボローニャの神学部教授フランソワ・デルミネ神父は信仰教理聖省が反対声明を
出す以前から、ヴァッスーラ・ライデンの啓示の現象を広く研究してきたドミニコ会士。
ヴァッスーラ・ライデンとイエスから口述されたと称するお告げは、彼女が所属する
正教会ばかりか、カトリック教会内部にもかなりの混乱を起こしている。
彼女に賛同する者も拒否する者も識別に欠けている。
デルミネ神父は忍耐強くヴァッスーラ・ライデンのお告げと生涯を再構成して
"Vassula Ryden: Indagine Critica", Ed. Elle Di Ci)というイタリア語の本を著した。

問：多くの虚偽の啓示、虚偽の出現、霊現象によって、教会内部にも大きな混乱が
おきています。この現象はキリスト教社会にどんな意味を持つのでしょうか？

答：真の現象もそうでない現象もありますから事例は個別に調べなければなりません。
一般に、カトリックの、特に超常現象に心を開いている人は、どんな異常現象にも敏感です。
不安定な世界、それに終止符を打てないこと、合理主義の中で生きなければならない
ことを加えれば、このような安心を覚える私的啓示が提供する教導職（教会以外のです）
に転向したくなるのは明らかです。カトリック教会の教えよりも重要に思えるのでしょう。

ヴァッスーラ・ライデンに関して信仰教理聖省が出した通達を全否定する司祭も少なくありません。
ヴァッスーラは正真正銘のカリスマで、カリスマ運動に入ろうとしたが、
それを部分的にしか得られなかったと信じる人もいます。

1293 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 04:22:04.73 ID:jSo8UbEti

　（続き）

問：著書"Vassula Ryden - Indagine Critica" (Ed. Elle Di Ci)のなかで、あなたは、
ヴァッスーラがニューエイジの女預言者だといわれてますが、なぜでしょう？

答：彼女は二つの基本的な面でニューエイジの流れに加わっています。
（1）平和と喜びと新生をもたらすニューエイジが世界に確立されようとしているという宣言、
（2）彼女自身がイエスと通信するのに使っているニューエイジに典型的な方法です。
　これは自動書記以外の何ものでもありません。

問：お告げはどのようにして彼女に伝えられるのですか？

答：自動書記です。
彼女は予告なしに、意に反して与えられたと主張しています（少なくとも最初の段階では
そうだったかもしれない）。しかし、彼女は後にそれに固執し、天の秘書の役割を受け入れて、
進んで自動書記を受け入れました。
最初は自動書記だけでしたが、しばらくして、内なる声が加わりました。
指令を伴う内的語らいです。とはいえ、内なる語らいの言うままを書いたわけではなく、
二つの現象がともにおきるのです。
また、多くの人格（イエス・キリスト、おん父、聖母、パードレ・ピオのような聖人）の出現を受けて
いるとも言っています。自動書記は論外ですが、彼女はカリスマ現象を十分に表しています。
特に、いくつかのお告げは完全に作為的なものであるか削除されています。
彼女は、表に出すのが適当でないと感じるメッセージは変更してよい、
とおん父が通信したと称しています。
私の視点からすれば、これだけでもすべての現象を捨てるに十分です。

自動書記は私の考えでは悪魔が使うものです。
明らかに悪魔が入り込んでいるページがあります。
悪魔が神のお告げと同じものを利用しているのです。
それで、神によるものか悪魔によるものか分からない著作になっています。

1294 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 04:38:01.22 ID:jSo8UbEti

　（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
問：ライデン夫人に伝えられたメッセージの内容を要約してもらえますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
答：彼女はグローバルな刷新をしきりに主張し、教会、特に
カトリックと正教会と国教会を、ひとつにする刷新を刺激したがっていますが、
それは教理とも教会とも相容れない一致です。
また、諸教会を超えていると宣言していますが、はなはだしい思い込みです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それは教導職を無視して天から直接指令を受け、イエス・キリストと聖霊に
直接導かれる教会の到来を予告しているからです。
非常に霊化され個人が聖霊に導かれるという教会です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼女は自分に反対する司教や司祭を特に攻撃し、教会内にフリーメイソンに
所属する司教が何十人、何百人もいるというお告げを振りかざします。
こうすることによって、カトリックの教導職への強い不信感を生んでいます。

キリストは世の終わりまで常に教会とともにいるとお約束になりました。
この約束を疑うことによってどんなに多くの信徒･司祭が惑わされたか分かりません。
地上に建設され、よい実しか結ばない千年王国の支配が間近に迫っている
という教えもあります。
支援者が指摘するようなプラスのメッセージもあります。
それについては反対すべきものはありません。
多くのカトリック組織に見られる合理主義を非難し、信仰が神との私的関係に入れる
現存としてよりドグマの集合として提示されることに反対するなど。

1295 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 04:51:16.46 ID:jSo8UbEti

（続き）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
432 ：名無しさん＠３周年：04/01/10 00:4
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
問：　ヴァッスーラの事例で聖なる啓示よりも心霊主義のことが多く言われている理由は何ですか。

答：　自動書記が神秘主義に入ってきたことは一度もありません。
ヴァッスーラの支援者らはしばしばシエナの聖カテリナの事例を引用します。
彼女は文盲で、ある日突然書き始めたというのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、彼女は書き方を知っていたかのように書く賜物を受けたのであり、
自動書記をしたのではありません。神秘家は常に人間性と自由を大切にされました。
意に反して神に支配され、無理強いされることはけっしてないのです。
神は私たちの人間性を除外せず、それに対立しないようにされます。
　　　　　　
ライデン夫人の最初はそうではありません。ヴァッスーラは自由を保持しているが、
責任を取らずに済むようにメッセージを手で書く能力を与えられたという人もいます。
しかし、これでは、人間性に対する神の尊重がありません。
それは神のみわざを常に特徴付けてきたものです。

霊感現象の場合には、天主は、常に個人の素養と自由と人間性を尊重なさいます。
神のお告げになるものを書くときには、聖人は書いていることをよく自覚しています。
腕は電子タイプライターのように動きません。
それなら、猿を使ったほうがずっとよいでしょう。

私たちは、今、教会の神秘家が基本的に霊媒師であり、心霊主義と真のカリスマの間に
違いがないことを肯定するニューエイジのつくりだす大きな混乱に直面しているのです。

1296 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 05:03:19.45 ID:jSo8UbEti

　（続き）　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
問：　ヴァッスーラの生き方は福音書と教会の教えに一致していますか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
答：　少なくともカトリック教会にとっては正しくない結婚暦を持っています。
ルネ・ローランタン神父は4人の違う名を挙げていますが、離婚と再婚をしているようです。
これは正教会では認められてもカトリックでは受け入れられていないことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
彼女は、教理面でカトリック以上にカトリックであると称していますが、
正教会とカトリックとの間で演じている統一の役を失わないように、カトリック教会に頓着しません。
教理の面からはカトリックであると称しながら、どんな教導職にも従おうとせず、
中立で咎められないところに身を置いています。　　　　　　　　　　　　　　　
法的には正教会信徒で、離婚再婚者であるという、かなり乱れた事情にもかかわらず、
すべてのカトリック教会の秘蹟を受けるのが義務だと感じています。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
TLIG"True Life in God"に関するある神学者の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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My Bad Experience with TLIG maria laura pio
http://unravelingtheweb.com/Unraveling_the_Web_2/Testimony-Maria_Laura.html　

A critical website on
Vassula Ryden &"True Life in God"
http://www.pseudomystica.info/tlighome.html　　　　　　　　　　　　　

1297 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 09:21:10.87 ID:lfwxwNItp

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1298 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 10:05:46.66 ID:jr2O/2xlj

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202 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 23:58:56 ID:DPWHD0ey

主イエス・キリストは神その方でした。だからこそ主は水の上を歩くことも
出来たし、盲人の目を見えるようにし、死人を生き返らせることも出来たし、
諸々の奇跡を行えたのです。当時の弟子たちはそれを見て、まことに神その
方であると信じたのです。しかし時間が経つにつれ、主を直接見た弟子も
亡くなり、弟子たちから直接話を聞いた者も亡くなり、人々は主を神である
とは信じなくなったのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/202-

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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
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1299 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 10:17:25.00 ID:lfwxwNItp

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203 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:03:04 ID:UIjTxXEP

神がこの世にイエス・キリストとなって直接来られたことを信じられる
人は稀です。まずそもそも神の存在自体疑っており、ましてその神が
人となられて来られたことなど信じるはずもありません。もぐらや蛇に
そんなことが理解できるはずもないのです。

204 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:05:33 ID:DPWHD0ey

神もキリストも信じない人間がキリスト教や聖書を研究しても
その真髄を理解できはしません。そもそも人間は理解したことを
信ずるのです。信じない者は理解していないことと同義です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/202-

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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
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1300 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 10:22:52.51 ID:HZKhHcWT9

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜
ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ

1301 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 10:27:00.29 ID:VUz1D7P4n

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205 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:08:18 ID:UIjTxXEP

ファリサイ派や律法学者たちが主が神であられることを信じられなかった
ように、現代の不信仰な者たちにも主が神であれられることは理解も
できないし、当然信ずることはできないのです。理解できない者たちの
解説など一体何の意味があるでしょう。

207 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 08:57:02 ID:UIjTxXEP

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」

とは単に無神論者が主をつまり神を否定しているに過ぎません。
無神論者から出てくる結論は無神論しかありません。
無神論者がキリスト教について教育するとは笑止千万であり、教える内容とは
神の否定でしかないのです。自分は賢いと思いながら神を認識できない人は
哀れです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/202-

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1302 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 10:38:00.41 ID:B2OIz+t4x

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210 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 15:54:28 ID:UIjTxXEP

棄教者や似非キリスト者が何かを異端と呼ぶことが馬鹿げていることが
分からないのも滑稽です。本来のものすら信じない単なる部外者が
本来のものと違うということを理由にそれを異端と呼ぶのは一体
何なのでしょうか。勿論本来のものすら誤解しているのですから
無茶苦茶です。

211 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 16:05:04 ID:UIjTxXEP

サタンは己を崇拝することを強要します。ですから人が神を崇拝しようとすると
その邪魔をするのです。神はいないとか主は神ではないとか聖母は神の母ではない
とか。様々な妨害をして来ます。哀れな連中です。
おかまというのも神の秩序に対する公然たる侮辱・冒涜であり、毒を含んでいます。
可哀想な人たちです。自家中毒でいかに己の姿が醜いか知らないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/210-

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1303 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 10:48:40.58 ID:B2OIz+t4x

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212 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 16:06:59 ID:UIjTxXEP

哀れな毒蛇たち・・・。白い墓、おしろいを塗った蝮たち。

213 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:25:35 ID:UIjTxXEP

神を理解するのはかくも難しい。彼らの聖句の解釈は字義上のレベル以上
に登り行くことはできないのです。

214 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:35:26 ID:UIjTxXEP

主の神格化というのは無神論の主張に他なりません。しかし、無神論の主張
というのは霊的認識能力欠如の表明でしかないのです。主張すればするほど
自分が間抜けだと言っているようなものです。

215 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:38:21 ID:UIjTxXEP

神の存在は証明できないと言った人がいるそうですが、己の間抜けを
表明しているだけです。本来そんなことを言えば恥ずかしいというの
が分からないのです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1304 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 12:31:35.51 ID:lfwxwNItp

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜
ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ

1305 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 18:33:05.96 ID:lfwxwNItp

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217 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/18(月) 23:17:58 ID:Nc4MdU3R

神の存在は証明の問題ではないのでしょう。神の存在が明らかな者に
とってはそんなことはくだらないことなのです。もぐらと鷲の視力に
違いがあるのと同じです。太陽の見えないもぐらは太陽の存在は証明
できないと言いますが、太陽が見える鷲にとってそんなことは問題に
ならないのです。

219 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/18(月) 23:23:57 ID:Nc4MdU3R

どうして神の存在が証明の問題ではないと言うかというと、では
何がどうなら神が存在することの証明になるのか、彼らは答えられ
はしないからです。それはすなわち証明の問題ではないのだろうと
いうことです。盲目の蛇につける薬はありません。

223 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/19(火) 21:50:16 ID:abdkaExB

神の存在証明云々はもぐらがどのくらいもぐらか自慢しているだけです。
神を否定していることに変わりありません。どちらにしてももぐら同士の
議論など空飛ぶ鷲には興味などないのです。

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1306 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 18:43:40.37 ID:lfwxwNItp

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224 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/19(火) 21:54:29 ID:abdkaExB

神を理解しない者が神を解説すること自体ナンセンスなのです。

229 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/20(水) 21:42:07 ID:TTkFvMe1

神を理解することは不可能、不可能と言う人間がよくいます。
己の愚鈍を声高に主張しているようなものです。
自分が愚鈍だけなら結構ですが、他人に害を及ぼすのでそれは罪です。

231 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/20(水) 22:13:48 ID:TTkFvMe1

もぐらに鷲は理解できないでしょう。神を認識できる人間は
いるのです。
サタンは人間が神を認識することを必死で妨害しようとします。
だから人間は神を理解することはできないと言うのです。サタン
は大嘘つきです。彼らに騙されないよう気をつけないといけません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1307 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 19:24:33.69 ID:lfwxwNItp

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232 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/20(水) 22:23:14 ID:TTkFvMe1

神を理解できない人は可哀想です。賢い人だと言われれば言われる
ほど哀れを誘います。ある人は稀代の哲学者として尊敬されていたの
ですが、年老いて認知症になってしまいました。

若い時はコントロールが効いたのでしょうが、年老いてたがが緩むと
本当の中味が出てしまったのでしょう。

233 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/20(水) 22:25:52 ID:TTkFvMe1

逆に、神を認識出来る人間は年老いると益々意識は鮮明となり、
認識能力は際限なく大きくなって行きます。

238 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/21(木) 21:54:28 ID:RJguX6eT

もぐらに神が認識できないというのは証明された事実かもしれません。
しかし、鷲には何の関係もないということも事実です。

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1308 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 19:34:31.64 ID:VUz1D7P4n

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　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　　　はいはい、
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　悔い改めよ、　悔い改めよ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |　　　†　小さなヨハネ教
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

1309 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 20:19:01.62 ID:B2OIz+t4x

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240 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/21(木) 22:12:31 ID:RJguX6eT

もぐらの間では大した学者でも、もぐらはもぐらでしかありません。

241 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/21(木) 23:17:35 ID:RJguX6eT

哲学板に行くと、何と、哲学者最高位などと自称する人までいる始末です。
「高くする者は低くされ・・・」
そういう人には神を理解することは出来ないでしょう。

242 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/21(木) 23:23:02 ID:RJguX6eT

神の存在を証明することは出来ないと言った人が神を見たという人を
批判した本を書いたことがありますが、その本を読むと著者の品性の
無さがもろに出ており、とても読むに耐えませんでした。

神を否定する人間の知性などそんなものです。

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1310 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 21:29:43.31 ID:+J4gnN8V6

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244 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/22(金) 23:59:50 ID:OTcEoclj

自分が罪にまみれていることを理解しないうちは神を見る（理解する）
ことはできません。
おかまが罪でないなどと思ってふざけているうちは神を理解すること
など到底不可能です。

245 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/23(土) 00:03:36 ID:seBTJ67V

２ＣＨで悪ふざけしている者は神や教会について如何に知っている
風でも何も分かっていないのです。そういう人たちの言葉に騙されて
はいけません。
彼らのする聖書の解説など何の意味もありません。むしろ有害です。


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1311 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 22:53:11.57 ID:VUz1D7P4n

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248 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/23(土) 00:17:05 ID:seBTJ67V

サタンは決まってこれらの本を異端だと言います。
サタンにこれらの本を異端などと言う資格があるのでしょうか。
サタンはその存在そのものが異端なのに。

249 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/23(土) 00:18:52 ID:seBTJ67V

非クリスチャンの学者がこれらを異端などと言うこと自体
ナンセンスです。そんなことすら理解できないのが彼らの
理性です。

250 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/23(土) 00:23:01 ID:seBTJ67V

サタンは主イエス・キリストが神であることを隠そうと必死です。
それこそ彼らにとって人間に知って欲しくない秘義中の秘義なのです。
それを人間が知ってしまったら、人間はサタンがサタンであることを
知ってしまうからです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
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.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
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1312 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 23:22:25.75 ID:+J4gnN8V6

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252 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/24(日) 09:21:29 ID:K287yYb9

理性によって神を認識することは出来ます。
神を認識できないという人は結局神を否定しているのです。
もぐらに神が認識できないからといって鷲に認識できないか
どうかは別です。個人によって認識能力の差があるからです。

253 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/24(日) 09:24:26 ID:K287yYb9

もぐらが自分たちに神は認識出来ないということを証明したから
といって、それは自分たちの間抜けを証明しているだけだという
ことにしか過ぎないのです。

264 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/26(火) 23:30:32 ID:t/iPI4sy

もぐらが何を言っているのか訳が分かりません。

主イエス・キリストは父なる神　３．
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1313 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 00:33:53.13 ID:7wSnOAB8F

　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0

　　　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::　　　　｀`:...､
　　　　　　　　　　 　 ／::-=・=-:::::::::::-=・=-:＼
　　　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　|　/ ヽ──ヽ　/　 はあ？
　 　　　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　!　 ｰ=〓=-'｀／
　　　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　　　 ／
　　　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

981 ：考える名無しさん：

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
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　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒) 　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
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　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ） 　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､ ,| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　 　 　 ',　　　　　　　,　 　　 　i 　　　 はたしてそうかな？
　　　 　　　　　　ヽ　-=ﾆ=-　i､ -=ﾆ=-　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　　 ＼　　 　 ′`　　　　　＼

1314 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 01:04:11.46 ID:21CAFWpcf

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440 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/01(土) 22:02:

Noms-du-Dieuとレイアの蛸足はもう下ろしたのか。君は本当に蛸のようだ。
蛸は逃げ出して砂地や岩場に行くと、体を保護色にして韜晦する。ほとぼり
がさめたら次はどの足を出すかと考えているんだろう。ヨハネはいるかのよ
うにそれを食いちぎる。

449 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 14:15:

蛸は何とでも言いなさい。
455 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 17:22:

君は糞袋ヨハネのヨハネ自身の言葉など聞いても仕方ないだろう。
それはヨハネの糞でしかないからだ。同様に私も蛸の蛸自身の言葉など
聞いても仕方ない。ただの出鱈目だからだ。
私自身の言葉を求めるのは、君が聖言を自分で理解する能力がないからだ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/440-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1315 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 01:21:58.23 ID:m+6QvT+Qa

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486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。


487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0

　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／


486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-

1316 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 01:29:41.94 ID:7wSnOAB8F

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/494

486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

63 : 絵理万 ◆MEhjSPo9rs9o : 2010/10/23(土) 07:06:
まだらんのかね？

67 : 絵理万 ◆MEhjSPo9rs9o : 2010/10/23(土) 18:01:修正済
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1317 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 01:43:27.76 ID:7wSnOAB8F

.
471 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 14:26:33.95 0

ブルネルス、蛸のように蛸壺に隠れていないで、出て来て答えなさい。
君が蛸壺から白旗を揚げるか、聖書から根拠を示して説明するか、
いるかのヨハネは遊弋して待っている。

472 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 14:33:15.71 0

憐れ、君の蛸足、レディ・ケイコ、モリアティ、名無し、Ａ氏、Noms-du-Dieu、
レイアはヨハネに食い千切られてしまった・・・。

473 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 14:41:18.77 0
いいかげんその宗教やめたら？
現実逃避とか永遠にできるわけないよ

474 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 15:19:45.80 0
>>473
君も哲学をやめたら？現実逃避は知らないけれど。

475 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 15:27:33.40 0

地獄へ行ったと言われるパウロでさえこう言っている。

コロサイ２・８
「人間の言い伝えにすぎない哲学、つまり、むなしいだまし事によって
人のとりこにされないように気をつけなさい。それは、世を支配する霊
に従っており、キリストに従うものではありません。キリストの内には、
満ち溢れる神性が、余すところなく、見える形をとって宿っており、
あなたがたは、キリストにおいて満たされているのです。」

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/471

1318 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 02:17:36.51 ID:7wSnOAB8F

.
471 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 14:26:33.95 0

ブルネルス、蛸のように蛸壺に隠れていないで、出て来て答えなさい。
君が蛸壺から白旗を揚げるか、聖書から根拠を示して説明するか、
いるかのヨハネは遊弋して待っている。

472 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 14:33:15.71 0

憐れ、君の蛸足、レディ・ケイコ、モリアティ、名無し、Ａ氏、Noms-du-Dieu、
レイアはヨハネに食い千切られてしまった・・・。

485 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:17:03.65 0

ブルネルス、蛸のように蛸壺に隠れていないで、出て来て>>468>>470に答えなさい。
君が蛸壺から白旗を揚げるか、聖書から根拠を示して説明するか、ヨハネはイルカ
のように遊弋して待っている。

憐れ、君の蛸足たちはヨハネに食い千切られてしまった。
レディ・ケイコ、モリアティ、名無し、Ａ氏、Noms-du-Dieu、レイア ・・・・。

486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

492 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 22:25:45.54 0

ブルネルス、蛸足はたくさんだ。君が出て来て答えたまえ。

499 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/04(火) 06:18:59.26 0

ブルネルス、蛸踊りはいいよ。君が出て来て答えたまえ。

1319 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 02:20:42.37 ID:GvNnpeyCX

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140

71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

ヤン坊マー坊　天気予報
https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8
ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU

1320 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 02:49:38.56 ID:7wSnOAB8F

.
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.-‐''"￣"''ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ／::: : : : : : . .　　:i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 /.:::: : : :　:　:　: :　　}　 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- .:　!
　　　　　　　　　　　　　　 　 ,.-/ｒ,,.ﾃ. : : :::::::.: : :　　　!
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾉ.:.:.Y　 　 ヽ: : :　: 　／　　　＞　ところで、蛸足たち、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.: .:: ::. :. :.　: ﾐr-‐'''"´
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'´ .: :　:: :: :. .;,: : :::ヽ、　　　　　　＞君たちはどうしてコテをつけないの？
　　　　　　　　 　 　 　 /;;:;:.: :.::: : .:: : :.　.: : :　 :"''-,,_
　　　　　　　　　　　 ／,;.,;,/ﾍｙ::　: ::;,::: .　. : : : : : : :　"ヽ
　　ィ''ｰ-＝―――”;;:rjｿ;;;;;;oi::　 : :::::::.::.　: : : : : :　 　 _ i　　　　＞　やんぼー、まーぼーとか。
　　!　ｲ⌒"'-ｰ ､五ｒツ';;;;;;;;O从:　:. :.r‐､:::.　: :,;;;::: : :　i';;;;|
　　ﾍ ∨^￣三ミ''ー''rｔO;;9;;ﾉ<ri:.　: 3;)ｿ:.:.:..　 ｝ﾍ: : : : !;;;l
　 　 ）（ .:r之こ;:;:;:;:;:;_98O○oヾ、::　i!';;;ヽノ:.　|　）: :　ﾉ;;;;!
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　 （(　 !　1　　　 /.:;:;;:;;:;;_,-'て:.:.:.:_,ノ|:.　/、;　八: : i'　 ｝;|
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　　　（ｒ'　　　　　　　　"''-ﾆ二ヾ　i / 人,,,_二テ=ｰ､} ﾉ'!;!
　　　　）　　　　　　 r''"ヽ、　　ヽヽi::i'　　　 _,rfﾆ彡ｲ/　iih
　　　　　　　　　　　 )　　　ｰ＝ﾆ,,人!　　,rｼ''´ 　 　.|!__丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V （_ノ⌒ ⌒ヽJ　　　

1321 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 03:20:53.48 ID:7wSnOAB8F

.
.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　 　　　　　　_,,..--――--,,..
　　　　　　　　　／:::　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ,i ::　-=☆=-　　-=☆=- 　　i　
　　　　　　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　　　　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ 　　　　いいかな？
　 　　　　　　　　　 ＼ ＼｀二´'／／
　　　　　　　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､
　　　　　　　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､
　　　　　　　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　　　　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ､_）

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1322 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 03:49:48.92 ID:7wSnOAB8F

.
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　　
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　＜いいかな？
　　　　 ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　　　　　　　ゝ ､　｀二´'／／
　　　　　／　＼ ＿＿＿／＼
　　　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　　 ＿＿＿＿
　─────────────　 ／∵∴∵∴＼────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1323 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 04:42:25.64 ID:GvNnpeyCX

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ　⌒　⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ます。　本日は脳内睡眠物
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ

1324 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 05:15:04.55 ID:7wSnOAB8F

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
4 ：考える名無しさん：2005/08/03(水) 08:27:47
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さあ、小さなヨハネさん、はやく弁解してください。
あなたはこうしたキリスト教を、
どこまで正当化するおつもりですか？
あなたの実存がいまここで試されてます。
あなたならきっと、ロウシよりは誠実な回答をされるはずです。
あるいは・・・限界が見えることになるのかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13 ：考える名無しさん：2005/08/03(水) 14:45:55
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネがでてこないことにはどうしようもない。
もしでてきたらもりあがることになる。
私も時間がない。彼女にはまだ聞きたいことがいくつかあった。
彼女もまた、非キリスト者に対して聞きたいことがあるはずだ。
さあ、健全な場が用意されたはずです。
いまこそまた、対話がなされるべきです。
彼女による布教こそ開始されるべきです。
やはり、あなたの強烈な電波（オーラ）が発出されるべきです。
他の人では役不足です。
やはり、直感的に入り込んでしまってる人が持つ、
そういう独特のものがないと、真実は見えてきません。
あと、ＳＹＮ氏のような人も必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
よろしくおねがいします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1325 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 05:37:51.28 ID:7wSnOAB8F

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
15 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/08/04(木) 00:02:06

恐れ多いスレッドを立ててくださいました・・・。

16 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:17:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さあ、小さなヨハネさん、でてくださいました。
ほかのかたも、どんどん思いついたことをお書きください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
17 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:24:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヨハネって女だったの？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
18 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:35:57
それはどうかな？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一体何人の人間が小さなヨハネの正体に気がついているのかな？　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
22 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 17:44:54
小さなヨハネ、彼女もなにか信仰すること自体に自己陶酔
しているのかもしれない。それは演劇であり、宗教のもつ、
エロスであるのかもしれない。エロスのエネルギーを
信仰へとつぎこんでいく、そのエネルギーが膨大な神学の
言葉として、経典として、積み重なってきた。それは、
人間のエロスがいかに大きいものなのかを示すだろう。
それはどこでどのようにアガペーに昇華するのか。
それが問題である。 　　

20 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:56:09
>>15 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたは、マリア・ワルトルタと関係があるんですか？
その名前のことです。　　　　　　　　　　　　　　

1326 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 06:12:05.36 ID:7wSnOAB8F

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

25 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/08/05(金) 21:53:27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>20 ：考える名無しさん ：2005/08/04(木) 00:56:09
>>15 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>あなたは、マリア・ワルトルタと関係があるんですか？
>その名前のことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おっしゃる通り、マリア・ワルトルタが主から「小さなヨハネ」と呼ばれた
のをそのまま拝借しました。そしてわたし自身の洗礼名もヨハネです。ヨハネ・
マリアと言います。（男ですが・・・。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さて、書き込みをしたいのですが、仕事の関係で９月に二つ試験を受けなければ
なりません。ですから２CHはしばらくお休みします。それが終わったらまた
お会いしましょう。（ところでスレッド・タイトルの後半は消していただけ
れば在り難く。）好きでない勉強をするのも主から与えられた修行です。
それでは、皆さんに主の平和がありますように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


99 ：考える名無しさん：2005/08/11(木) 12:28:59

小さなヨハネの半生をめぐって言える事は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さい。スレタイになるほどの人物ではないと思う。

.
神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/
　

1327 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 06:21:14.79 ID:R6uuELpcP

.

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　　　 　　 　／/　　　 　　　＼
　　 　 　 ／　|　 ⌒ヽ　　/⌒ )
　　 　 ／ 　　|　 ＜＞　(＜＞(　　
　　 　 |　 　　(　●（___人__）●)　　　　_＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　 　 　＼　　　＼　　　┳　　/　　　　 | |　　　　　　　　　　　　　|
＿＿_／　　　　　＼　 ┃　/＿＿＿_. | |　　　　　　　　　　　　　|
| |　/　　 　 　 　　　`ー‐‐'､ ):::c; :::; / | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　　 ＼::o:｡/　| |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　　人　　(⌒)　 |_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

1328 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 07:17:57.24 ID:7wSnOAB8F

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　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　ノテ!　　　　　!"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　,,ｲ'´　ヾ　　　　ヾ,=-　　 -=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　//　　　　｀ヽ､　　 ｀ヽ､ ｰ-' ヽ.　　ヾ　）　　 ぴゃぴゃっ？
.　　|　　'ヾェｪェ　ヾ　　　　ヾ＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノン
　　 |　　　 ,::::::,, 　 ｀ヽ,,　　　ヽ,,,／ノソ
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼
　　　　　　　　　　,,,.--――--,,..
+　 　　　　　へ／　　　　　　　　＼　へ 　　　　　＋
　　 ___./＼i ／　　　　　　　　　　　＼　／＼___ 　　
＋／ ＼.r/　　　　　⌒　　⌒　　　　ヽ-／ 　 ＼ 　　＋
／ .／~＼.`l:::::::::　　　　　　　　　　 　　|._.／~＼. ＼
　　　　　＼　｀　.-=・=-　i､-=・=-　 　／　
　　　　　　 ＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： /　　　　ﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　　　　 　 |：：| ` ｀二´'　|： | 　　真理とは何かね？
　　　　　　　　 　|　 |　　　|　 |　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　.| 　
　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　.| 　　　　
　　　　　　　　　　　＼　 ＼　/　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ 　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　　　/ 　　　
　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　│　 "ｰ=〓=-'｀　│　 これが真理じゃよ？
　　　　　 　　　 │-=・=-∴-=・=-│

1329 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 08:25:58.70 ID:7wSnOAB8F

.
◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない185◆　　2011/06/21
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1308606313/

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない185◆　（186）　　2011/08/10
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1312907705/

◆決定論:脳は物質だから意識は必然に過ぎない187◆　　2011/10/11
http://yomogi.2ch.net/test/read.cgi/philo/1318312714/




　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／

1330 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 08:49:58.57 ID:vN9TKuf7P

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1331 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 08:58:33.18 ID:vUNlJ8q2u

.
主イエス・キリストは父なる神　３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

主イエス・キリストは父なる神　NO３ 　(2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/

主イエス・キリストは父なる神　　（2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/

主イエス・キリストは父なる神　２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

主イエス・キリストは父なる神　2012.12　　(2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1332 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 09:12:55.64 ID:8zhX5YQbF

.
主イエス・キリストは父なる神　2013.09 (2013/09/07)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378557416/

主イエス・キリストは父なる神　2013.9.29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1380417357/

主イエス・キリストは父なる神　2013.11.22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385068596/

主イエス・キリストは父なる神　2013.12.4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386123408/

主イエス・キリストは父なる神　2013.12.18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387349911/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1333 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 09:21:48.77 ID:R6uuELpcP

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　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　　　はいはい、
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　悔い改めよ、　悔い改めよ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |　　　†　小さなヨハネ教
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

1334 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 09:41:08.51 ID:GvNnpeyCX

邪
.
キリスト教は邪教です！ PART３　　(2005/12/03)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1133540210/

キリスト教は邪教です！ PART４ 　 (2006/04/25)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1145929338/

キリスト教は邪教です！ PART５ 　 (2006/05/30)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1148992312/

キリスト教は邪教です！ PART８ 　 (2006/09/03)
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1157209382/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1335 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 09:51:47.84 ID:m+6QvT+Qa

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　　　　　,r''ｰ-ｨ,　　　_､-,-― ^',―--....,,_ 　　　　　　
_　　　};三左゛'ｰﾞ´ﾞﾞ　　 　 　ﾞ:::::::ﾞﾞ ﾞ､､,゛',r'ニﾆ゛,'ｨ.゛,,.　　
,r'-｀゛'-,,.〉=ｰ`ッ ;;;;; 　 i`　...:､:::,´o｀ 　::::　゛'_,,!､　　　'゛,ｨ...,,_　　　　　
{ ニ =:;;;;;;;;;;;:､;;;; 　 ` 　 　　　i 　　'　ﾞ ､ッ､,r' T` 　　　 　~゛'i,_゛',,　　　悔い改めよ
!､ッ-‐ｨ,::::,,;;;';;; ;;;; ;;. ::. i` 　´　;;;;;　　,r',／ __,,{　　　　 　､` i i i'j 'j 　
　　　{ミ_=ﾞｉ;;;; ;;;; ::: :::::.　j`＿,,〈:（:::.. 　'=` -=゛'i　　　 　(, | |(,| |, 'i　
　　　ｿ三-＼:: ::: ::i`:::::　{ = ﾐ ,ﾞｉ:!､:::. 　　 :::::ﾞ| 　　 　　　) (,ｲ人`　
　　　　　　　　゛''‐-;;__　::::'ゝ_ッ ＼!､::: 　､__ッ
　　　　　　　　　　　　　゛゛'''''――--'ー` 　 　　　　　　　　　 †　　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1336 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 10:24:03.83 ID:7wSnOAB8F

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881 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 23:36:38.50 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　　　　　 　/　 | 　 　 　 　/　 |
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　　　　　　　　　 　 ＼　 ＼　　　|ヽ ｜
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　　　　　　　　　　 　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ
　　　　　　　　　　　 　 　/　　　　　/
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　＼
　　　　　　　　 　 　 　）　."ｰ=∴=-'｀ ヽ
　　　　　　　　　 　 　（-=ﾆ=-ｰ-'-=ﾆ=-）　AA哲学すら知らんのかね〜？
　　　　　　　　 　　 　│　 　ト‐＝‐ｧ'　|
　　　　　　　　　　　　 |　　　｀ 二 ´'.　 |
　　　　　　　　　　　／ 　　　　　　　　　＼
　── ＝ ニ 　　/=､｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡｡ｒ=､ヽ　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ-─────（◎ 　)
　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　　　/　 ／ |　 /◎､　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　　　 ＼ ヽ､◎／
　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　　　＼ ヽ　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　　　 ) ◎)
　　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　　　 ⊂､_,ｒ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1337 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 10:26:21.77 ID:GvNnpeyCX

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440 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/01(土) 22:02:

Noms-du-Dieuとレイアの蛸足はもう下ろしたのか。君は本当に蛸のようだ。
蛸は逃げ出して砂地や岩場に行くと、体を保護色にして韜晦する。ほとぼり
がさめたら次はどの足を出すかと考えているんだろう。ヨハネはいるかのよ
うにそれを食いちぎる。

449 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 14:15:

蛸は何とでも言いなさい。

455 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 17:22:

君は糞袋ヨハネのヨハネ自身の言葉など聞いても仕方ないだろう。
それはヨハネの糞でしかないからだ。同様に私も蛸の蛸自身の言葉など
聞いても仕方ない。ただの出鱈目だからだ。
私自身の言葉を求めるのは、君が聖言を自分で理解する能力がないからだ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/440-

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1338 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 10:35:32.86 ID:7wSnOAB8F

471 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 14:26:33.95 0

ブルネルス、蛸のように蛸壺に隠れていないで、出て来て答えなさい。
君が蛸壺から白旗を揚げるか、聖書から根拠を示して説明するか、
いるかのヨハネは遊弋して待っている。

472 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 14:33:15.71 0

憐れ、君の蛸足、レディ・ケイコ、モリアティ、名無し、Ａ氏、Noms-du-Dieu、
レイアはヨハネに食い千切られてしまった・・・。

485 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:17:03.65 0

ブルネルス、蛸のように蛸壺に隠れていないで、出て来て>>468>>470に答えなさい。
君が蛸壺から白旗を揚げるか、聖書から根拠を示して説明するか、ヨハネはイルカ
のように遊弋して待っている。

憐れ、君の蛸足たちはヨハネに食い千切られてしまった。
レディ・ケイコ、モリアティ、名無し、Ａ氏、Noms-du-Dieu、レイア ・・・・。

486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

492 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 22:25:45.54 0

ブルネルス、蛸足はたくさんだ。君が出て来て答えたまえ。

499 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/04(火) 06:18:59.26 0

ブルネルス、蛸踊りはいいよ。君が出て来て答えたまえ。

1339 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 10:36:37.20 ID:1HiAFl/ff

.
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。


487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0

　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／


486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-

1340 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 10:51:06.43 ID:7wSnOAB8F

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853 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/26(水) 22:39:

ワトソン：彼は２ＣＨのイメルダ夫人だ。
ホームズ：どうして？
ワトソン：蛸足に履かせる靴の収集が好きだからさ。
ホームズ：なるほど。蛸のおしゃれか。
ワトソン：でも、最近は靴を履いてこないな。
ホームズ：ああ、靴を全部脱ぎ捨てて蛸壺に逃げ込んだからね。

856 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/26(水) 22:56:

ワトソン：蛸が何か言っている。私の蛸足は素適ですだって。
ホームズ：笑。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/853-

14 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/18(月) 15:42:12.60 ID:5YmqwFLk

ワトソン：タコはブルネルス。

15 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/18(月) 15:45:24.62 ID:5YmqwFLk

ワトソン：ブルネルスはタコ足使い。８本の足に色んなコテ名を履いている。
　　　　　靴フェチのイメルダ夫人。

16 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/18(月) 15:46:49.33 ID:5YmqwFLk

ワトソン：逃げるときは別コテか名無しの保護色になる。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361106901/

1341 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 11:34:28.21 ID:7wSnOAB8F

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　　,' l　　,;　 ,/|　//　　　／,;, |i,:"／　 )　　_,,.-´　,_
　,'|i　l　,;　　,　　 /　　　;,　　　　　';,／_,,.-´　",.- ´　　ヽ　　　　,-"
　　,' i, ';;　　　 V　　　　　 ';,　　 ,.;'/　　 _,.-´ _,-"
　 :,'l　|,　_,./(,.'　　　_,,..--――--,,..-´　 ,.-"　,_,,._　ﾍｯﾍｯﾍｯ 　ノ
　l　,i,,;''　　　　　／:::　　　　　　　　　＼-´　　　　_,._,,.-´　 　　_,.-´
　||i'i,, ',i　　 　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ"_,,.-´　　_,,.. -´
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_,|i,|i　　 　　 ＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／,..-´　　　　　　　,.-'
　{　　　　　　`　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ 　　　　　_,,.- "
　';,　　　　　',　　 　＼ ＼｀二´'／／＝―　　　　） _,,..=-
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　　　　　　　　　（　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､　　　　　　　-―　..,,,,___
　　　　　　;, '"　　)　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　　　　　　　し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/―　- .,,___　,,　　　..,__
　_,"　　,'　　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/　　　-=ﾆ'_　　　　　　　 ` -
, '　　;, "　　　　　-,.;,　-,し'　 L|　 ｌ''`-:,　　　　　　　 `- ,,__
　_'　　　　　　　;,, ,,_　　　　　　ヽ､_）　　　`;,　　　　　　,.,;" `　.,_
-"　　　,/-"　　　　 `-,._　　　　　　_ ;,;,　"　　 　　;'　　　　　　 `-.,_
　_,,r,,_／　　　　　_,.. -.,_,,^　　　 _,.r"　　　　　　;''-"、　　＼
＼　',　　 _,,.- ' ~　　　　　`ー''"　　　_;, _,"　"　 ',　　ヽ　＼

1342 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 11:50:36.49 ID:7wSnOAB8F

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ｌ　'‐ ゛　,i'｝　　　　　　 ｌ彡./　　　　 　 　 　 　 　 ／　 .".'''''　　　　._,, -'″
　 ｌ　　／　　　　　　　　　　 .ｎ:n　　 ｎｎ 　 　 　 ／　　　　　 " _..-'"
　 ｀ﾞ″　　　　　　　　　　nf|｜| 　　| | |^!n 　 ￣''''''''''''''''''''″
　　　　　　　　　　　　　　ｆ|.| | ∩　∩|..| |.| 　　　　　　　真理とはなにかね？　+
　　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! }　{！ ::: :| 　　　　+　　　　　　　　o
　。　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ＿ヽ　 :ｲ
　 　 　 　 _,,,..　-''ﾂ　　　,　 ....-ー、,-─　　　　　／　　 　　　。これが真理じゃよ。
,―''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞ´　　/_＿　｀ソ.-=☆=-　i､-=☆=-　/￣／　　　　　　　　 　 　 , _,
'''ﾞ"　 / 　　.／　　　＼／ﾟ　　　/ ｰ-' ヽ 　　＼/ rへ,ノ　 　　。　　　　　　│ ￣´｀'
　　　　 ゛,／　＿＞-へ| i 　 　.. -=ﾆ=- 　　　|ノ　 :.＼＿　　　　　　　　　 |,
　　._,, -'″　　　　　 .:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ＿　 i'　 .!　　　　　　　　　　.ヽ　'､,.゛
-'"　　　　　　+　　　　　　　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､＿＿_ノ 　│　　　　 　 　 　 　 .＼　ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､ 　　!　 .!　　　　　　　　　 　 　 ヽ
　　　 　。 　 　 　 　 　 　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ ,,．　ｌ　　 　 　o　　　　　　　　 ﾞ'‐
│　　　　　　　　　　　　　 ,し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/ ゛　,i'｝　　　　 　 　 .,,,､
.!　 　 　 　 　 　 　 　 ／ .、　L_/　/　）ｌ　 /　（__/ 　／ 　 　 　 　 　 　 |゛ ｀''-､ヽ
│　　　　　　　　　 ／　　./　　　し'　 L|　 ｌ 　 　 ｀ﾞ″　　　 　 　 　 　 　 l　 .ヽ　..ｌ ｌ
.!　　　 　 　 　 ／　　 .／　　 .,..　/　　ヽ､_） 　　　*　 　 　 　 　 　 　 　 .ｌ　　 !　 .ｌヽ
　ｌ　　　 　 　 ／　　　/ 　.'i　 ″　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.ｌ　　! '､　! ゝ

1343 ：神も仏も名無しさん：2015/07/21(火) 11:55:45.61 ID:7wSnOAB8F

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　　　　　　　　　　　 ／　　　　　l　　 ﾄﾕﾕｲ
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　　＼　 ー'　　_ -‐　　　 |　　　　 |　　{ } ／/　＿ ／　／
　　　　ヽ　　/　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ l／／　（　　　／
　　　　　 ー'　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　 l　　{
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　　zュZユヽﾆｨ (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） 　　l　　l
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