スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15

832 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 11:50:51.41 ID:V8aon5Rh.net

感動の余り、涙が出て来ました。

子らや配偶者にこう言って死ぬことが出来たら・・・

833 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 11:52:59.97 ID:V8aon5Rh.net

何という謙遜・・・

834 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 20:54:03.93 ID:V8aon5Rh.net

（続き）
アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４０

　一人一人の使徒たちと何人かの弟子たちにお別れの挨拶をした後で、立ち上がられ、
参集者全員に話されました、「最も親愛なる子供たちである御主人様、私は絶えず
あなた方のことを思い、私の心の中に書き記しました。あなたは御子の選ばれた友だち
であり、あなた方の中に御子を見ます。御子が私に下さった優しい愛情と愛徳をもって
あなた方を愛しています。御子の聖なる永遠の御意志に従い、永遠の住いに参ります。
その住いにおいて、神の最も透き通った光により、あなた方を母として見守りましょう。
あなた方に私の母なる教会、いと高き御方の御名の讃美、福音の律法の公布、御子の
御言葉の名誉と尊敬、御子の御受難と御死去の記憶、御子の教義の実施をお任せします。
私の子供たち、教会を愛し、愛徳の結びによりお互いを愛しなさい。あなた方の主が
いつも教えられた通りです。

835 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 20:57:14.13 ID:V8aon5Rh.net

（続き）
聖なる教皇のぺトロよ、あなたに私の息子ヨハネと他の全ての人々を宜しくお願い
申し上げます。」聖母の御言葉は神の火の矢のように全員の心を貫きました。聖母
が話し終えられた時、全員はらはらと涙を流し、慰め切れない悲しみにうち沈み、
地面に倒れ、嘆き、うめき、大地を震わせました。全員が泣き、聖母も泣かれました。
しばらくして聖母はもう一度話され、黙祷するようにおっしゃいます。全員の黙祷中、
輝く王座におられる御子が諸聖人や無数の天使たちに付き添われてお出でになりました。
高間の家は光栄で満たされました。御母は主を崇め、主の御足に接吻しました。
平伏して地上最後の最も深い信仰と謙遜の態度を示されました。全人類が自分たちの
全ての罪のために謙るよりももっと深く御自身を低くされました。

836 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/12(木) 21:01:35.01 ID:V8aon5Rh.net

（続き）
主は仰せになりました、「私の最も親愛なる御母、この死に至る生命から、
御父と私の光栄の中に、御身がお移りになる時が参りました。私の力により、
私の御母として、御身に触れる権利も許可も持っていません。もしも、御身
がこの世の出口を通過されたくないならば、私と共に来られ、御身の功徳が
獲得した私の光栄に参加して下さい。」聖母は御子の足許に平伏し、喜ばしい
御顔でお答えになります、「私の御子にして私の主よ、私もアダムの他の子供
たちと同様に、自然の死の共通の門を通って永遠の命に入らせていただきたいと
思います。私の真の神である御身は、何の恩義も負っておられないのに死の苦しみ
をお受けになりました。私が生きることにおいて御身に従ったように、死においても
御身に従うことは当然と思われます。」　救世主キリストは御母の決意、犠牲を
承認され、その成就に賛成されました。そして、全天使たちはソロモンの雅歌や
新しい歌を合唱しました。救い主キリストの御出現について啓示されたのは、
聖ぺトロと聖ヨハネだけでした。他の人々は神からの強力な効果を内心に感じました。
天使たちの歌声は全員が聞くことができました。神の芳香は広がり、外の通りにも
達しました。高間の家は素晴らしい光に満たされ、誰にも見えました。主は街路に
集まったエルサレムの住民たちがこの光景の証人となるように望まれました。

837 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 13:07:43.00 ID:sIm7SqQ8.net

>835
>御母は主を崇め、主の御足に接吻しました。平伏して地上最後の最も深い信仰と
>謙遜の態度を示されました。全人類が自分たちの全ての罪のために謙るよりも
>もっと深く御自身を低くされました。

聖母の謙遜を見てください。
スウェーデンボルグの前に現れた聖母が自らを卑下されていたことを思い出して
ください。スウェーデンボルグを読んで、聖母のことを何でもない方と思って
しまうのは間違いだと思います。

838 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 13:11:58.21 ID:sIm7SqQ8.net

真の基督教８２６
　
　霊界における巴里の人々の社会に、時々或る優しい婦人が輝いた衣服を
着けて中位の高さの所に現れ、自分はヂェネヴィエヴであると明らかに告げる。
しかし若し彼らの中何人かが彼女を礼拝し始めるならば、その容貌と衣服は変わり、
彼女は普通の婦人のようになる。それから彼女はその友人達が一婢に外ならぬ婦人を
礼拝しようとすることを非難し、世の人々がこのような馬鹿げたことに欺かれることを
怪しむのである。

真の基督教８２７

　上述の記事に私は特に注意すべき一つの事柄を附加しよう。主の母マリヤは嘗て
白衣を着けて私の頭上を通り過ぎた。彼女は暫くの間立ち止り、主は実際彼女から
生まれ給うたのであるが、しかし神となられて、彼女から得給うた凡ゆる人間性を
脱ぎ去り給うた、それ故彼女は主を自分の神として礼拝しており、主に在る凡ての
ものは神的なものである故、何人も主を彼女の子として語ること願わないと話した
のである。

839 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/13(金) 14:24:15.68 ID:sIm7SqQ8.net

マタイ２３・１１−１２
あなたがたのうちで一番偉い人は、仕える者になりなさい。
だれでも高ぶる者は低くされ、へりくだる者は高められる。

聖母が人類の中で最もへりくだられた方ならば、聖母は人類の中で最も高くされた方でしょう。

840 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 10:51:44.76 ID:u6A3sSzu.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４２

　天使たちが合唱を始めた時、聖母は長椅子の上に横になられ、上着は御体のそば
にたたんでおかれ、両手をお組になり、御目は御子を見つめられ、神の愛の火に全身
が燃えました。天使たちが雅歌の第二章の何節か、「立て、急げ、我が愛せる者、
我が鳩、我が美しき者よ、来たれ、冬は去りぬ」などを歌った時、聖母は十字架上の
御子の御言葉、「ああ主よ、御手に我が霊魂を任せ奉る」を宣言されました。御目を
閉じられ、息が絶えられました。聖母の命を奪った病気は愛です。他の弱さとか、
偶発的な干渉は何もありません。神に対する燃える愛をその時まで制御していた
助力を神がお止めになった瞬間、聖母は逝去されました。この制御がなくなるやいなや、
聖母の愛の火は、心臓の生命の液を蒸発しつくし、この世における御生命に終止符を打ちました。

841 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/14(土) 11:09:45.57 ID:u6A3sSzu.net

（続き）
　天使たちの歌声が天に上がっていきます。諸天使、諸聖人の行列が王と王女に従い、
最高天に昇ります。聖母の御体は素晴らしい光で輝き続け、今まで聞いたこともない
芳香を発し、そばにいる人たち全員の内部、外部を満たします。聖母の守護に当たっ
ていた千位の天使たちは留まります。使徒たち弟子たちは、見聞きした不思議で涙と
喜びに我を忘れ、しばらくの間、感嘆し続けます。それから、たくさんの賛美歌や
詩篇を聖母の光栄のために歌います。聖母が御逝去されたのは、八月十三日、金曜日、
午後三時で、聖母の享年は七十歳でした。救い主キリストの御死去の後、二十一年間
生活されました。聖母の御死去の時、日食が起こり、何時間か継続しました。色々な
種類の鳥がたくさん高間の周囲に集まり、悲しげに鳴きました。エルサレム全市が
騒ぎました。驚いた群集が集まり、神の力を声高く告白しました。他の人たちは驚愕
のあまり、放心状態になりました。使徒たち、弟子たち、信者たちは涙を流し、ため
息をつきました。煉獄の霊魂たちは釈放されました。最大の奇跡は、高間のすぐ近くに
住んでいた二人の女とエルサレム市内の一人の男に起こりました。三人は罪を犯し、
悔い改めないで死んだので、地獄に堕ちるはずでしたが、キリストの法廷で彼らが審議
された時、主の御母が取り成したので、彼らは生き返りました。彼らは自分たちの行状を
改め、その後、恩寵の内に死亡し、救われました。この特権はエルサレムで聖母と同じ
時刻に死んだこの三人だけに与えられたのです。

842 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 09:54:32.13 ID:8ImMyoWC.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４３
元后の御言葉

　私の娘よ、私が御子の人間としての死を見習い、自然死を遂げたことを御子なる主は
御喜びになり、一つの恩恵を教会の子供たちに与えて下さいました。私に信心する者たちが
死に際して私を呼び、私の幸せな死と主を模倣したいという希望を思い出し、私の弁護を
望むならば、私の特別な保護を受け、悪霊たちに対して私によって守られ、主の慈悲の
法廷に共に出廷し、私の取り成しを受けることになります。従って主は、私に新しい権力と
任務を御与えになり、私の貴い死の神秘を崇め、私の助けを願う全ての人たちに良き死と、
より純粋な生活のために恩寵を下さることを約束して下さいました。それゆえ、私はあなたが
今日よりこの神秘を心の奥底で信心し、愛すること、私と三人の罪人の奇跡をなさった
全能者を祝い、讃え、崇めることを希望します。
　死は命の延長であり、命の状態と一致しますから、良き死の最も確かな保証は、良き生活です。
つまり、この世の愛から心を離して重い鎖から解き放たれて生きることです。原罪の影響から
自由になり、生きることです。情欲の重荷や足枷を棄てて生きることです。

843 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 09:59:55.41 ID:8ImMyoWC.net

>842
>私に信心する者たちが死に際して私を呼び、私の幸せな死と主を模倣したい
>という希望を思い出し、私の弁護を望むならば、私の特別な保護を受け、
>悪霊たちに対して私によって守られ、主の慈悲の法廷に共に出廷し、私の
>取り成しを受けることになります。

ロザリオの祈りで唱えられる天使祝詞の「今も臨終のときも祈り給え」の
根拠がここに示されています。

天使祝詞

めでたし、聖寵満ち満てるマリア、
主御身とともにまします。
御身は女のうちにて祝せられ、
ご胎内の御子イエズスも祝せられたもう。
天主の御母聖マリア、罪人なるわれらのために、
今も臨終のときも祈り給え。アーメン。

844 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/15(日) 10:08:55.36 ID:8ImMyoWC.net

>842
>死は命の延長であり、命の状態と一致しますから、良き死の最も確かな
>保証は、良き生活です。

まことにスウェーデンボルグの言うところと同じです。


>つまり、この世の愛から心を離して重い鎖から解き放たれて生きることです。
>原罪の影響から自由になり、生きることです。
>情欲の重荷や足枷を棄てて生きることです。

これは所謂「離脱」のことであり、自己愛、世間愛の克服です。

845 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 11:55:23.49 ID:pBVrhx33.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４４
第七章
乙女の埋葬と被昇天

　使徒たち、弟子たち、信者たちが聖母の御死去をあまりにも深く悲しまないように
するために、また誰かが悲しみのために死なないために、神の慰めが必要になりました。
聖母に御会いできなくては呼吸もできないほどに悲しんでいることをよく理解された主は、
密かに人々を勇気づけて下さったので、人々は聖母の貴い御体の埋葬の準備をすることに
なりました。

846 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 11:58:12.69 ID:pBVrhx33.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４５

　この任務を担った使徒たちは相談し、新しい墓を選びました。この墓は御子の御旨により
神秘的に建造されてあったのです。ユダヤ人の慣習により、主キリストの尊い御体が貴重な
油や香料で塗られ、聖なる埋葬の布に包まれたことを思い出し、聖母の童貞なる御体に全く
同じことをしようと考えました。生涯中、聖母に付き添い、聖母の上着二枚を形見として
いただくことになった二人の婢を呼びだし、心からの畏敬と謙遜により、神の御母の御体を
塗り、布で包むように指示しました。非常に恐れながら、二人が聖母の部屋に入ると、御体
から発散する光で目がくらみ、何も見えませんでした。恐れおののき、二人は部屋を出て
使徒たちに事の次第を伝えました。使徒たちは神の息吹を感じ、契約の聖なる櫃は触るべきで
はないと結論しました。聖ぺトロと聖ヨハネは祈祷室に入り、光輝を見ると共に、天使の歌が
聞えました、「めでたし聖寵充ち満てるマリア、主御身と共にまします」、「御子の御誕生
の前、御誕生の時と御誕生の後、童貞なる御方。」この讃美の言葉はその時から信者たちの
祈りとなり、聖なる教会に認められ、私たちに受け継がれています。これを最初に見聞きした
二人の聖なる使徒たちは、賛嘆のあまり、しばらく我を忘れました。跪き、何をすべきか主に
お聞きしました。主の御言葉が聞えました、「聖なる御体は脱衣も塗油も無用なり。」

847 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 13:16:24.88 ID:pBVrhx33.net

（続き）
　御旨の通り、御体を着衣のまま恭しく上着の上下両端の所で持ち上げ、棺台に
お乗せしたので、長椅子の上におられた時と全く同じ姿勢でした二人が御体を持ち
上げた時、上着の重さ以上の重さを感じませんでした。棺台上の御体は芳香を発し、
童貞の御顔や御手は周囲の人々によく見え、生前親しく御顔や御手を見た人々の
この上もない慰めとなりました。
　主は御自身の御体についてあまり注意を払わず、御受難、御死去において脱衣
の御体を衆目にさらしましたが、聖母は女性ですから、同様の経験をなさることを
主は御許しになりませんでした。

848 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 13:18:06.72 ID:pBVrhx33.net

（続き）
　聖母の御埋葬は、エルサレム中の全信者に知れ渡り、人々はたくさんのローソクを
持って来て棺台に立て、火を灯しました。ローソクの火は三日間続き、どのローソクも
少しも減少せず変形もしませんでした。この奇跡以外にも多くの奇跡が起こり、信者
だけでなく、大勢のユダヤ人たちを引きつけました。使徒たちは棺台を肩に担ぎ、
聖なる御体、神の聖櫃、神の託宣と祝福の仲介者を市の高間からヨザファトの谷まで
行列しながらお運びしました。天使たちも人目に触れず行列に参加しました。沿道で
種々の病人たち全ては完治し、大勢の悪魔つきも悪魔を追い出してもらいました。
ユダヤ人や異邦人たち多数が改宗し、私たちの救い主キリストを真の神として公言し、
洗礼の要求を公に叫びました。この日改宗した人たちに聖い教えを教え、洗礼を授ける
ために、使徒たち、弟子たちは何日も忙しい思いをしました。沿道の人たちは皆、
芳香、甘美なる音楽、その他の不思議に感嘆しました。人々はこの被造物なる聖母に
おいて力を示された偉大な神を公言し、胸を打ち、悲しみと悔やみの態度を示しました。

849 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 17:45:44.30 ID:pBVrhx33.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４６

　ヨザファトの谷の聖なる墓に、聖ぺトロと聖ヨハネは天の宝である御体を安置し、
リンネルの布をかけました。実際には両使徒よりも天使たちが主になってこの埋葬を
遂行したのです。墓の前に大きな岩を置き、入口を封じました。天の宮廷に仕える
天使たちは天に戻り、女王のおつきの千位の天使たちは御体を警護し、音楽を奏で
続けました。人々は家に帰り、使徒たちは泣き崩れた後、高間に戻りました。芳香は
その後一年間、家に存在し、祈祷部屋では何年間も匂いました。この聖所は労働や
困難にうちひしがれている人々の避難所になり、病人も奇跡的に助けを頂きました。
何年間かこれらの奇跡が続いた後、エルサレムの住民たちの罪が罰を招き、この
計り知れない御恵みも途絶えました。

850 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 17:47:02.39 ID:pBVrhx33.net

聖母の御出現に伴う「芳香」というのはよく聞きます。
ヴァッスーラにも出てきます。
秋田でも。

851 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/16(月) 17:50:32.55 ID:pBVrhx33.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４７

　話を埋葬後の時に戻しましょう。使徒たちはお墓を天の音楽が聞える限り守ることにし、
いつまで音楽が続くのかわかりませんでした。何人かはすぐにお墓に引き返し、他の全員は
次の三日間何回もお墓をお参りしました。聖ぺトロと聖ヨハネは最も熱心で、高間をしょっ
ちゅう留守にしたのです。
　我らの救い主イエズスが御母の霊魂を御自分の右の玉座にお連れした時、人類が出席
しなければならない裁判から免除されました。御母が女王に選ばれた時、アダムの子供
たちの律法を越える特権を受けたのです。裁かれる代わりに、主と共に全人類を裁くため、
主の右に着座しておられます。御孕りの最初の瞬間に、セラフィムの明るさよりももっと
明るい神の光と共に輝くオーロラでしたから、後に御言葉を胎内にお受けした時、更に
輝きました。御母が永遠に主の伴侶となり、主の似姿をとり、神人なるイエズスと被造物
なる御母の間に誰も介入しないことは理解できます。

852 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 12:50:01.69 ID:fymwp0QH.net

（続き）
主は御父に御報告されます、「永遠の御父よ、私の最愛の御母、御身の愛しき娘である聖霊の憧れた
浄配が、この王冠と光栄を今ここでお受けします。御母の御功徳のため、我々はこの報酬を準備しま
した。御母は刺の中のバラとして生まれ、汚されず、純粋で美しく、我々に抱擁され、他の人間の到
達できない玉座に付けられるに値します。御母こそ我々の選んだ唯一の御方、何物よりも卓越し、我々
の恩寵や完全と交わります。我々の計り知れない神性と賜物を御母に預けました。御母は最も忠実に
この宝を保管し、この宝を増やします。御母は我々の意志から決して離れませんし、いつも我々の恩寵
を保ちます。私の御父よ、我々の慈悲と正義の法廷は公平であり、我らの友人たちは奉仕に対し過剰の
恵みを払っていただきました。私の御母が御母の報酬を頂くのは正しいことです。御生涯に被造物として
可能な限り、私に似た者となられたので、私に似た者として光栄と玉座を頂くことになります。」御父と
聖霊は御賛成になりました。即座に御母は、御子なる真の神の右横に挙げられ、聖三位の玉座をお占めに
なります。人間も天使もセラフィムでさえもこの最も高い特権を得られません。御母は聖三位一体の神と
玉座を共有され、皇后としての地位を保ちます。御母は聖人、天使の誰よりももっと深く永遠の神と神の
属性を理解され、神秘や最奥の秘密をもっとお喜びになります。

853 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/17(火) 12:58:04.19 ID:fymwp0QH.net

ここで御父と主、聖霊との会話がありますが、これは擬人法のように描かれている
と思ってください。すべては主の心の中のことです。

私たちに理性と感情があって普段心の中で両者が葛藤していることに似ている
かもしれません。私たちの理性と感情を擬人法で２人の会話として描く
ことも出来るでしょう。それと似ています。

こういう描き方によって、神を三人だと考えている人にも、そうではなく
神は御一人だと考えている人にも受け入れられるように配慮されているのです。

854 ：神も仏も名無しさん：2015/03/17(火) 17:54:33.08 ID:Qcfm+qQa7

>>9>>10
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.3.4
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1425417209/
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　2015.3.4 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/

855 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 13:53:41.70 ID:94+0+qFs.net

>852
>永遠の御父よ、私の最愛の御母、御身の愛しき娘である聖霊の憧れた浄配が、
>この王冠と光栄を今ここでお受けします。御母の御功徳のため、我々はこの
>報酬を準備しました。御母は刺の中のバラとして生まれ、汚されず、純粋で
>美しく、我々に抱擁され、他の人間の到達できない玉座に付けられるに値します。
>御母こそ我々の選んだ唯一の御方、何物よりも卓越し、我々の恩寵や完全と交わります。
>我々の計り知れない神性と賜物を御母に預けました。御母は最も忠実にこの宝を保管し、
>この宝を増やします。御母は我々の意志から決して離れませんし、いつも我々の恩寵
>を保ちます。

スウェーデンボルグによれば母は教会を意味しています。ここでは当然聖母を
意味しています。教会とは狭義には再生した人間のことを意味します。聖母こそ
最も再生した「教会」です。再生した人間は「新しいエルサレム」と呼ばれますが、
聖母こそ「新しいエルサレム」その方です。広義には主を唯一の父なる神と崇める
教会、あるいは教義を意味するでしょうが、結局、「新しいエルサレム」とは
聖母のことなのです。
「新しいエルサレム」と称される教会とは聖母のことに他なりません。
他なりません。

856 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 13:57:43.31 ID:94+0+qFs.net

>855訂正
最後抹消。

『真の基督教』にこの教会はこれまでの凡ゆる教会の冠であるという個所があります。

真の基督教７８７

　この教会は前の凡ゆる教会の冠である、それは一人の見える神を―この神の中に霊魂が
身体の中に在るように見えない神が在し給う―礼拝するからである。かくしてのみ神と
人との間に交わりが在り得るのである、それは人間は自然的であり、従って自然的に考え、
交わりは思考と情愛の交わりでなくてはならず是は人間が神を人間として考える時にのみ
これは可能となるからである。　見えない神との交わりは宇宙の涯しの無い拡がりを見る
ようなものであり、または太洋の真中に在って涯しなく拡がっている空と水とを見るような
ものである。然し見える神との交わりは空の中にまたは水の上に一人の人間が、歓迎の印に
手を差し伸べているのを見るに似ている。何故なら神との凡ゆる交わりは相互的でなくては
ならず、人間の側の応答は見える神とのみ可能であるからである。

857 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 14:18:15.91 ID:94+0+qFs.net

アグレダのマリア『神の都市』は聖母の戴冠の場面を描いていますが、
これこそスウェーデンボルグ読者が冠としての教会として「新しいエルサレム」
を思い描いていたことの具象化された具体的な場面なのです。

スウェーデンボルグを読んだことのない人は、主イエス・キリストは父なる神
ご本人ですと言われたらびっくりしますが、聖母について全く考えもしなかった
スウェーデンボルグ読者は、アグレダのマリアやその他の新しい啓示群で
聖母こそ新しいエルサレムだと言われたら、やはりびっくり仰天するでしょう。

主はこうして父なる神のみならず（御自分のこと）、母なる教会、新しいエルサレムも
人として、すなわち考えられる対象である聖母マリアとして具象化してくださったのです。

858 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 19:27:26.07 ID:94+0+qFs.net

もちろんこれは私の推測にすぎません。
新しい啓示群を読んでいてそう思ったということです。
スウェーデンボルグ読者の方も新しい啓示群を読まれることを願って止みません。
そこには私たちの想像もしなかった新しい啓示を発見されるのではないかと思います。
私たちは天から受けなければ分らないからです（ヨハネ３・２７）。

859 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 20:42:02.96 ID:94+0+qFs.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４８

　御戴冠後三日目に主は、御母が地上に戻り、御体を蘇らせ、御自身を御体に結合し、御体、御霊魂
一体となり、主の右に昇るという御意図を諸聖人にお知らせになりました。この復活も死者一般の復活
の前に行なわれます。諸聖人は御母の復活の正確な日時を明瞭に知りました。時至って、我らの
主キリストは御母を伴われ、大軍の天使たち、先祖たちや預言者たちを従えて地に御降りになりました。
ヨザファトの谷の墓に来られて、主は諸聖人に仰せになります、「私の御母が罪の汚れなく御孕りに
なったのは、御母の童貞の御体から私が人体を頂き、人間となり、この世を罪から救うためでした。
私の体は御母の体です。私の救世の御業に御母は協力して下さいました。私が死者より復活したように、
同じ時刻に御母を復活させます。あらゆることにおいて御母に、私に似た者になられるように望みます。」
昔の預言者たち全員はこの新しい恩恵のため、主に対する讃美と光栄を歌って感謝しました。感謝の
気持ちを他者より抜きん出て表した人たちは、私たちの人祖アダムとエワ、聖アンナ、聖ヨアキムと
聖ヨゼフで、主の全能のこの奇跡に他者よりももっと近く参加していました。主の御命令により、
女王の至純なる霊魂は童貞の御体に入り、活動を開始させ、起き上がり、不死と光栄の新しい生命を
与え、明瞭、物体通過、敏捷と微妙の四つの賜物を追加しました。これらの賜物は霊魂の賜物と一致し、
霊魂から体内に流入したのです。

860 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/18(水) 20:53:26.22 ID:94+0+qFs.net

続きは次のスレッドで
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/
主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18

861 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 06:16:16.66 ID:aZ9ClrPj.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４９

　これらの賜物を身につけ、聖母は御体と霊魂一体で墓から出て来られます。岩の戸も
御体を覆っていた上着も外套も動かされません。御母の美しさは、御体を頂いた主が美
しい御体をお返しになったからです。墓から最も厳かな行列が天の音楽と共に空中を
最高天に向かいます。これは主の御復活と同時刻、真夜中を過ぎたばかりに起こり、
墓番をしていた幾人からの使徒たちが目撃しました。天国で我らの救い主キリストの右
に着座された聖母は、種々の金でできた着物を着ておられ、大変美しく、天の宮廷全員
の賞賛の的になりました。全員が聖母を見つめ、喜び、賛歌を歌いました。ソロモンの
賛歌も歌われました、「来たれ、シオンの娘たちよ、明けの明星が讃え、いと高き御方
の子息らの歌うお前たちの女王に会いなさい。芳香の柱のように、砂漠から来られる
御方は誰ぞ。オーロラのように昇り、月よりも美しく、太陽よりも正義であり、密集せる
軍隊よりも強い御方は誰ぞ。砂漠より来られる御方は誰ぞ」（雅歌３・６−９、８・５）。
神があらゆる被造物以上に御喜びになり、天の全ての上に挙げられた御方とは一体どなた
でしょうか。

862 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 06:36:41.67 ID:aZ9ClrPj.net

>861
ここでソロモンの雅歌が登場しますが、スウェーデンボルグは雅歌は
内意がなく、ヨブ記などと同様聖言ではないと言っていました。
では何なのかという疑問がありますが、私にはよく分りません。
ソロモンの書いたものとして詩篇は内意のある聖言とされています。
しかし、彼の書いたものとされるコヘレト、雅歌、箴言は聖言ではない
とのことです。雅歌が全く意味がないのかという点は少々疑問です。
何故ならここでそれは聖母についての記事となっているからです。
雅歌の一節はマリア・ワルトルタでも聖母について引用されています。
ですから、内意はないのかもしれませんが、何等かの主の意図のもとに
書かれていることは事実であろうと思います。
そうでなければソロモンが後に生まれてくる聖母について知っていたとは
思えませんので。

863 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 06:41:13.44 ID:aZ9ClrPj.net

ソロモンが聖言である詩篇を記したということは彼は主から啓示を受けた
預言者であることです。ですから彼が何らかの主の意図によって雅歌を
書いたということは有り得るでしょう。
いずれにせよ、私にはどう考えてよいのかは分りません。
いつか主が良しとされた時に明らかにして下さるでしょう。

864 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 13:11:43.95 ID:aZ9ClrPj.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３４９

　聖三位は次のように聖母に挨拶しておられます。永遠の御父はおっしゃいます、
「高く昇れ、私の娘、私の鳩よ。」　人となられた御言葉は話されます、「私の
御母、御身から私は人体をとり、御身の完全な模倣と共に私の仕事を終えました。
私の御手より、御身の功徳による報いを今受けて下さい。」聖霊は言われます、
「私の最も親愛なる浄配、御身の最も忠実な愛に一致する永遠の喜びの中にお入り
下さい。御身の愛を心配せずにお喜び下さい。苦しみの冬は過ぎ、御身は我々の
永遠の抱擁にお着きになりました。」聖母は神性の涯しない大海の深みの中に入
ったかのようです。

865 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 13:13:29.50 ID:aZ9ClrPj.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３５０
元后の御言葉

　私の娘よ、人々が永遠の光栄を無視し、忘れてしまうのは嘆かわしく言い訳
できないのです。人々の悪性の忘却をあなたが嘆き悲しむように私は望みます。
永遠の光栄や幸福をわざと忘れる人は、誰でもそれを失う明らかな危険にさら
されています。人々はこの幸福の記憶を求め、保つために労働も努力もしない
だけでなく、人々の創造の目的を忘れさせるようなことに血道を上げています
から、決してこの罪がないとは言えません。疑いもなく、この忘却は生活の誇り
とか、目の貪欲や肉欲に自分たちを絡ませることから来るのです。永遠の幸福
について考える暇も気遣いも全くないのです。人々は盲目の情熱に駆られ、名誉、
物欲や一時的な楽しみを追い求めますが、このようなものはこの世の生命と共に
終りますし、多くの人々はどんなに苦労しても入手できません。

866 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 13:14:56.83 ID:aZ9ClrPj.net

（続き）
これほど悲しいことはありません。比較になるものがないくらいの不幸で、
この不幸から救えません。私の御子の御血により償われた多くの霊魂が滅びる
ことについて、何の慰めも得られず、苦しみ、嘆き、悲しみなさい。私は
世界中にメッセ―ジを送りたいと思います、「死ぬべき騙された人々よ、
何をしていますか。何のために生きていますが。私たちの人生の目的は
神に面と向かって会うこと、神の永遠の光栄および神との交わりである
ことを実感していますか。何を考えていますか。誰があなたの判断を邪魔
したり励ましたりしていますか。もし、あなたがこの本当の祝福と幸福を
逃すなら、何を求めますか。この世の苦しみは短く、その報いは無限の
栄光です。罰は永遠です。」

867 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 18:41:10.46 ID:zPwZTRec.net

>866訂正
×何のために生きていますが。
○何のために生きていますか。

>私たちの人生の目的は神に面と向かって会うこと、神の永遠の光栄および
>神との交わりであることを実感していますか。

全くその通りです。


>罰は永遠です。

永遠の地獄が出ています。

868 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 20:08:17.22 ID:zPwZTRec.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３５１
第八章
神の母の戴冠

　天国において救世主イエズス・キリストは王、主、最高裁判官であられます。
聖人たちはあらゆる人間の推測を越える栄光を頂きますが、近寄り難い王の僕で
あり、家来です。聖母は、神、人であるキリストに非常に近い一介の被造物に
ふさわしく、そして人間の言葉を越える程度にキリストの次の下の位置におられ
ます。御子の右隣で女王、貴婦人、全被造物の女主人として永遠に王を助けて
おられます。聖母の統治領域は御子のそれと同じです。統治の仕方は両者は違
います。

869 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 20:10:18.04 ID:zPwZTRec.net

（続き）
　主は天の宮廷人全員に対し、聖母が主の王権に参与すべき全特権を宣言
されました。永遠の御父は諸天使、諸聖人に仰せになりました、「我々の
娘聖マリアは、全被造物の中から選ばれた者であり、我々の御旨に叶う第
一の者、真の娘の称号と地位から落ちない者である。彼女が我々の統治に
関与することは、合法的比類のない貴婦人かつ君主として戴冠すること
により、我々が認めるところである。」人となられた御言葉はおっしゃ
います、「私の真の自然の御母に、私が創造し、救った全人類が所属し
ます。私が王として治める全てを、御母も合法的最高の女王として治め
ます。」聖霊は宣言します、「彼女が私の愛すべき選ばれた浄配である
以上、永遠にわたる女王として冠を受けるに値します。」

870 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 20:35:56.32 ID:zPwZTRec.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３５２

　かく語り終えた後、聖三位は聖母の御頭の上に新しい光輝と価値の冠を
載せます。玉座から御声が聞えてきます、「被造物の中より選ばれし愛す
べき者よ、我々の王国は御身のものなり。御身はセラフィム、奉仕の霊たち
天使たちと被造物の全宇宙の貴婦人であり、君主である。被造物を世話し、
運営し、被造物が繁栄するように統治されたし。我らの最高法院で我らは
御身に権力、王権と主権を与えよう。他の全ての者たちを越えて恩寵に満た
され、御身は最低の地位に謙った。今や御身に値する最高の威厳を受け、
我らの神性への参与として、我らの全能による全被造物の統治を引き受け
られよ。御身の玉座から地の中心に至るまで御身は支配する。我らが今、
御身に与える力によって、御身は地獄、悪魔たちとその他の住民を支配
するなり。我らの敵の生息地や穴の皇后兼女主人として彼らを恐怖に陥
れるべきなり。

871 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/19(木) 20:53:09.84 ID:zPwZTRec.net

（続き）
御身の御手に我らは天の支配力や影響力、雲の湿度や地上の生物を任す。
御身の御旨のままにそれを全てを動かしなさい。我ら自身の意志は、御身
の御旨に従わん。御身は戦闘の教会の皇后にして女主人、保護者、弁護者、
御母にして師なり。御身はカトリック教国の保護者となり、その国民の心
から御身に願うこと全てを聞き届けるべし。御身は全ての義人並びに我ら
の友の友、防衛者とあるじなり。彼ら全員を慰め、祝福せん。この全てを
総覧し、我らは御身を我らの富の保管者、我らの財産の会計係、我らの恩寵
の分配者に任命する。我らが世に与えたいもの全ては、御身を通して与え
られる。御身の与えたいものを我らは決して反対すべからず。天地のおける
恩寵の拡散は御身の御口の命令による。いづこにても天使と人間は御身に
従うべし。我々の所有せるもの全ては御身のものなり。御身は常に我ら
に属せるが如く、御身は永遠に我らと共に統治すべきなり。」

872 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 09:40:40.61 ID:YwNd8j1PU

>>1-2
>>9-10
>>854

主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/
主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/

873 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 09:47:43.78 ID:YwNd8j1PU

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Q. 神はいると思う？　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　いない┐　　　┌───わからない
　　　　 　│ _..-ｰ''''''l'''''― ..、
　　　　　.／ 　 .ｌ,　　|　　　　 ｀''-、
　　　.／　　　　 .ｌ　 .|　　　　　　　＼
　　 /ゝ､　　　　　ｌ.　|　　　　　　　　 ヽ
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　│　　　　　 ﾞ''-､ .ｌ,|　　 　 　 　 　 　 l
　 |　　　　　　　　 ｀'″ 　　　　　　　　 |
　│　　　　　　2ちゃんねるで見た 　,!
　　ｌ　　　　　　　　　　　　　 　　 　　 ./
　　.ヽ　　　　　　　　　　　　　　　 　 /
　　　.＼　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　 ｀'-､　 　 　 　 　 　 　 ／
　　　　　　　｀''ｰ　..........　-‐'″

874 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 09:49:59.22 ID:YwNd8j1PU

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875 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 10:03:21.09 ID:YwNd8j1PU

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　/人 Д /,,＿|.　　　　i: :; ＜　　　祝まーす♪
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　人＿_J_＿こつШμゝ:::: :; :|
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876 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 11:22:42.00 ID:6W1gY+Lu.net

>871
>御身は戦闘の教会の皇后にして女主人、保護者、弁護者、御母にして師なり。

また「戦闘の教会」が出てきました。
これは再生しつつある教会、すなわち、私たち自身のことです。
私たちは己の悪と戦わねばならないからです。
聖母は私たちの「女主人、保護者、弁護者、御母にして師」なのです。

877 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 11:26:10.93 ID:6W1gY+Lu.net

ここで「御身」と呼ばれている「聖母」を「新しいエルサレム」
「新しい教会」と言い換えても全く違和感なく通じます。
なぜなら抽象的には「聖母」は「教会」を意味するからです。
つまり聖母こそ「新しいエルサレム」、「新しい教会」を意味しているのです。

878 ：神も仏も名無しさん：2015/03/20(金) 11:45:08.08 ID:DOGjWO4W.net

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879 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 17:40:26.03 ID:6W1gY+Lu.net

（続き）
この戴冠式は、諸天使、諸聖人に歓喜を与えました。とりわけ大喜びされたのは
聖母の最も幸せな夫、聖ヨゼフ、御両親の聖ヨアキムと聖アンナ、女王の他の親戚、
そして女王の護衛であった千位の天使たちでした。
　聖母の栄えあるお体の中、心臓の上に美しい小さな球または聖体顕示台があります。
これを見る聖人たちは心から賛嘆しました。秘蹟の中におられる御言葉は聖母の
中に住んでおられます。

880 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 17:42:32.70 ID:6W1gY+Lu.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ３５３
元后の御言葉

　私の娘よ、もし何かが私の至高の幸福を減らすとしたら、それは現在の
教会の状況です。人々は私を御母として知りながら、私に呼びかけず、
私を怠け者にしています。そのため多くの霊魂が滅びに向かっています。
私は全ての人々を救う能力があることを何千回もの奇跡で示しました。
私に助けを願った者には十分すぎるほどの助力を与えましたし、主も私の
ために大変寛大であられました。いと高き御方は神への私の取り次ぎを
願う者全てに主の無限の宝を与え、恩恵を与えることを望んでおられます。
これこそ教会を発展させ、カトリックの統治を改良し、信仰を広め、家族
や国家の福祉を進展し、霊魂を恩寵と神の交わりにもたらすための確かな道、
強力な手段です。

881 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 17:46:02.46 ID:6W1gY+Lu.net

聖母こそ主に取り次いで下さる母なのです。
ですから、私たちは聖母にお願いすることが出来ます。
主に直接でなくとも。
聖母にお願いすることは主にお願いすることです。

882 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 21:45:35.52 ID:6W1gY+Lu.net

父なる神の主にお願いしてよいように私たちは母である聖母にもお願いできる
のです。主は何と良い母を下さったことか。

883 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 21:50:59.48 ID:6W1gY+Lu.net

カトリックですら聖母はあまり顧みられません。
ましてプロテスタントやスウェーデンボルグ派では全く忘れられているでしょう。
聖母のことを言っても全く理解不能でしょう。
しかし、それは大きな間違いです。
聖母については確かにこれまで秘せられていました。
しかし、今はすでにたくさんの啓示がされています。
それら新しい啓示群を学ばねばなりません。
啓示によってはじめて聖母について知ることが出来るのです。

884 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/20(金) 22:02:06.63 ID:6W1gY+Lu.net

これでアグレダのマリア／神の都市／は終っています。
聖母の初代教会へのご貢献を紹介するために終わりの方から紹介しました。
最初の方から今一度ご紹介したいと思います。

第一篇
第一、 ニ書
受胎

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ１４
第一書

キリストと、全被造物中の最高の理想としてのキリストの御母を、神が
あらかじめ任命されたこと。天使たちと、天使たちの僕としての人間の
創造。正しい人々の系図、原罪の汚れなき御宿りと天の元后の誕生。
神殿での奉献に至るまでの元后の生活。

885 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 07:57:02.03 ID:u1brZdSf.net

アグレダのマリア／神の都市／Ｐ１４
第一章
神はなぜ、マリアの御生涯をこの我々の時代に啓示されたのか

　マリアの聖なる全生涯を簡明にするため、三期に分けます。第一期は、マリアの
最初の十五年間で、その最も純粋な受胎から、永遠の御言葉がマリアの乙女なる
御胎内で受肉する瞬間までで、いと高き御方がマリアに対してこの時期に何をされ
たかという歴史です。第二期は、受肉の神秘、我らの主イエズス・キリストの全生涯、
御受難、御死去と御昇天までの期間であり、我らの元后が御子との一致の生活と、
御子の御生涯中になされたその全ての歴史です。第三期は、恩寵の御母が御一人で
我らの救い主キリストなしに生活された時期であり、御母の以降の幸せな時、
つまり、被昇天と天の女王として冠を受ける時までの歴史で、天国に於て永遠に
御父の御娘、御子の御母、そして聖霊の浄配として生きておられます。この三期
を八書に分けたのは、私にとって便利ですし、絶えず私の思考の対象となり、
私の意志と日夜の黙想に拍車をかけるためです。

886 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 15:36:50.71 ID:gFUndUqC6

■ 過去ログ倉庫

スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1421309372/

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15 [転載禁止]©2ch.net

862 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/03/21(土) 07:57:02.03 ID:u1brZdSf
アグレダのマリア／神の都市／Ｐ１４
第一章
神はなぜ、マリアの御生涯をこの我々の時代に啓示されたのか

　マリアの聖なる全生涯を簡明にするため、三期に分けます。第一期は、マリアの
最初の十五年間で、その最も純粋な受胎から、永遠の御言葉がマリアの乙女なる
御胎内で受肉する瞬間までで、いと高き御方がマリアに対してこの時期に何をされ
たかという歴史です。第二期は、受肉の神秘、我らの主イエズス・キリストの全生涯、
御受難、御死去と御昇天までの期間であり、我らの元后が御子との一致の生活と、
御子の御生涯中になされたその全ての歴史です。第三期は、恩寵の御母が御一人で
我らの救い主キリストなしに生活された時期であり、御母の以降の幸せな時、
つまり、被昇天と天の女王として冠を受ける時までの歴史で、天国に於て永遠に
御父の御娘、御子の御母、そして聖霊の浄配として生きておられます。この三期
を八書に分けたのは、私にとって便利ですし、絶えず私の思考の対象となり、
私の意志と日夜の黙想に拍車をかけるためです。

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887 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 15:41:22.91 ID:gFUndUqC6

>>886
スウェーデンボルグ派の教会や書籍 2015.1.15 [転載禁止]©2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1421309372/

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主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18 [転載禁止](c)2ch.net
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主イエス・キリストは父なる神　2015.3.18
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888 ：神も仏も名無しさん：2015/03/22(日) 22:33:40.87 ID:gFUndUqC6

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　::（　　　）:　　　　　　└回┘　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　└回┘　　 ::（　　　）:
.. [[匚囗二]]　　　 　 　 .| |　　 /7＼＿|_.||三三三三三三||-<／ﾆ∧　 .| |　　　　[[匚囗二]]
　└L凵」┘　　　　　 　 | |　 ./7＿/-<　||;三三三三三三||＿〉-＜Α　| |　　　　└L凵」┘
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889 ：神も仏も名無しさん：2015/04/12(日) 21:58:38.06 ID:e9TqodhNW

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８８９
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　　/二@L　　　。
　(φдφ)⌒ヽ丿　　　呪ﾏｰﾁｭ
　 　U∪─(_'っ

890 ：神も仏も名無しさん：2015/05/08(金) 17:38:57.04 ID:m8dzXlZoz

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主イエス・キリストは父なる神　2015.5.1 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/
主イエス・キリストは父なる神　2015.5.1
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1430457436/

891 ：神も仏も名無しさん：2015/05/29(金) 01:24:36.30 ID:kSRdDY20G

聖体拝領は人食いの表象
‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表象(ToT)blood�東撃�ψ飲む●flesh√
Φ人肉を食う♂o(^-^)o♀聖体♂拝領♀▽はψ人食�唐｢の‡表象♂(☆o◎)£ｗ
√(ToT)¢blood●血を飲む●♀聖体÷拝領は♂fleshΦ‡人食いΔの£表象blood♂
√血を♂飲む♀(ToT)●flesh♂人肉�唐�食う◆●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖体ψ拝
±領は♀人食いの♂表象♀blood‡(ToT)£ｗ●血¢をψ飲む●�吐leshΦ●人肉Φ
±を食う◆♀blood♂●♂‡◆●聖体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人食♀いΔの表象Φ
£bloodヰ血♂を飲む●flesh人肉を�盗Hう●ｗ¢(^o^)£ψ／blood‡聖体♀拝領は♂
Φ人食い●のψ表象Δ●血¢を飲む〒Φflesh●人肉を食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢
℃体♀拝領(^_^)v√‡は‡人食い♂の表象blood●血♀をψ飲む�塔ｳflesh●人肉£
∞を食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)／は£人食�唐｢‡の表象♂bloodｗ♂(ToT)
‡聖♀体ψ±拝領は●血¢を飲むΦflesh●人肉を食う◆♀人食い��(^o^)／の‡表象∞
♀blood●血を飲む♂●人肉£を食う●¢ｗψΔ‡聖体♀拝領は♂

892 ：神も仏も名無しさん：2015/06/03(水) 07:21:05.72 ID:bkhy79qqR

>>890
【　新スレ　】

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.30 [転載禁止](c)2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1432912844/
主イエス・キリストは父なる神　2015.5.30
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1432912844/


【　過去スレ　関連スレ　】

主イエス・キリストは父なる神　2015.5.1
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1430457436/2n-11

893 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 18:55:59.19 ID:LzRQuIH+t

☆高血圧を語ろう・69☆ [転載禁止]c2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1431059421/

894 ：神も仏も名無しさん：2015/06/13(土) 21:07:39.13 ID:UUBUofBzF

お薬飲んだらageるスレ 39錠目 [転載禁止]c2ch.net
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/utu/1433592202/

895 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 11:18:02.81 ID:OLAP6nNBu

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
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δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
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≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
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Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

896 ：神も仏も名無しさん：2015/06/14(日) 21:30:55.07 ID:OLAP6nNBu

2ちゃんねる宗教板で人気の

よく出る問題
-----------------------------------
【設問１】
殺人は罪なのに、
なぜキリスト教徒が原子爆弾で大量殺戮するのは、罪ではないのですか？

【設問２】
万能の神であるはずのイエスは、何故、自分の信者が
原子爆弾により大量殺戮の罪を犯すのを制止してあげなかったのですか？

【設問３】
「それが神の意志である」と言い張れば、
キリスト教徒はいかなる邪悪な行為を行っても、神から赦されるのですか？

【設問４】
なぜ、小さなヨハネ君は、イエスのおっかさんであるマリアを祈るのですか？
また、イエスのおとっあんは、どうして無視しているのですか？

【設問５】
なぜイエスは、長崎の礼拝所で世界平和を祈る長崎のクリスチャンの頭上に原爆を落とし、
彼らを焼き殺したのですか？　なぜイエスは、イエスを祈る長崎のクリスチャンを救わなかったのですか？

897 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 14:16:14.47 ID:pquPBSVZH

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

898 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 15:59:01.11 ID:Y4aLhOly2

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、あんたのせぃだから
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　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
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899 ：神も仏も名無しさん：2015/06/15(月) 18:36:12.33 ID:H7tP6X1Hq

恩霊ヨハネと眷属退散
霊ヨハネと眷属退散怨
ヨハネと眷属胃散恩霊
ハネと眷属胃散恩霊ヨ
ネと眷属胃散恩霊ヨハ
眷属胃散恩霊ヨハネと
属胃散恩霊ヨハネと眷
胃散恩霊ヨハネと眷属
散恩霊ヨハネと眷属胃

恩霊ヨハネと眷属胃散
霊ヨハネと眷属胃散恩
ヨハネと眷属胃散恩霊
ハネと眷属胃散恩霊ヨ
ネと眷属胃散恩霊ヨハ
眷属胃散恩霊ヨハネと
属胃散恩霊ヨハネと眷
胃散恩霊ヨハネと眷属
散恩霊ヨハネと眷属胃
恩霊ヨハネと眷属胃散
霊ヨハネと眷属胃散恩
ヨハネと眷属胃散恩霊
ハネと眷属胃散恩霊ヨ
ネと眷属胃散恩霊ヨハ
眷属胃散恩霊ヨハネと
属胃散恩霊ヨハネと眷
胃散恩霊ヨハネと眷属
散恩霊ヨハネと眷属胃

900 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 02:07:29.27 ID:kbtGiBoux

‡聖£体ψ拝�痘ﾌ♂はΔ¢人食♀い♂Δの‡表∵象(ToT)бblood�東撃��gψ飲む●flesh√
�iΦ人肉∴を食う♂≒o(^-^)o♀聖∴体♂拝∂領♀▽はψ人�e食�島iいの‡◎表�l象♂�g
●人肉δ(☆o◎)�i£ｗ√(ToT)¢blood●�g血を∴飲◎む�i●♀聖≒◎体÷拝Θ�f領は♂
fleshΦ‡δ人食いΔの£表�m象�e∬blood♂√血を�i♂飲∂む♀�i(ToT)●fl∂∬flesh♂ψ
δ人肉�i�唐��e食う◆∞●¢●bloodΦ血＆人肉♂●聖∴体ψ拝〒δ領は♀人б食�eい∵
の♂表象♀●Θblood�g‡(ToT)£ｗ●血¢を�gψ飲Θむ�i●�吐lesh〒●人肉Φ℃を食◎う�i
◆♀бblood♂●♂‡◆∴●聖∂体£拝¢領‡♂(^o^)／はψ人δ食♀いΔの表∂象Φbloodδ
б□�gδ血♂を�m飲≒む●Φflesh∴人�e肉�iを�盗Hう●ｗ¢人肉�i(^o^)£ψ／blood‡聖∂
д体♀拝∴領は♂人食いδ●бのψ表∴象�iΔ●δ血¢�gをδむ〒�mΦfleshδ●人肉�i
≒▽を�e食う(ToT)�刀秩�ψ♀Δ聖¢体♀拝∂領б(^_^)v√‡は‡人食い♂の�e表∂象∴blood
�g●血♀をψ飲�iΘむ�塔ｳ∴flesh●人Θ肉£を�l食う♂●○聖♀体√±拝¢領♂‡(^o^)б／
Φは£人б食�唐｢�i‡の表∂象♂blood�mδΦｗ♂(ToT)‡�e聖♀体ψ�mδ±拝∴領は�i●

901 ：神も仏も名無しさん：2015/06/16(火) 05:41:04.80 ID:nOO/gBLhf

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568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.

ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。

570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:

養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 115
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-

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158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 121
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-

902 ：神も仏も名無しさん：2015/06/19(金) 14:43:17.27 ID:Cllrzgsci

恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷
属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太
田胃散 恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩
霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷
属太田胃散 恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散 恩霊小ヨハネと眷属
太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨハネと
眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属
太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散
　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩
霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ

903 ：神も仏も名無しさん：2015/06/21(日) 05:39:41.91 ID:goUgJAoMv

恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷
属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太
田胃散 恩霊小ヨハネと眷属太田胃散

　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩
霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷
属太田胃散 恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散

　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散 恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨハネ
と眷属太田胃散 恩霊小ヨハネと眷属
太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散

恩霊小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊
小ヨハネと眷属太田胃散　恩霊小ヨ
ハネと眷属太田胃散 恩霊小ヨハネと
眷属太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属
太田胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田
胃散　恩霊小ヨハネと眷属太田胃散

904 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 16:49:03.47 ID:MaBK4ePtT

小さなヨハネ
> 私の見る限りあなたもまだ地獄の住人、サタンの一人のように思えます。
> なぜなら悔い改めている風でもありませんので。
>
> それと、あなたは色々なものを持ってきますが、結局あなた自身は何を
> 信じているのですか？
> キリスト教ですか？
> 輪廻転生ですか？
>
> 何も信じていないのに、宗教についてあれこれ薀蓄を語る人がいます。
> 謂わば宗教評論家、あるいは宗教学者のような人が。
> しかし、そういう人は何のために宗教の薀蓄を語るのでしょう。
> 知識自慢でしょうか。
> しかし、それこそ宗教の何たるかを知らないのです。
> なぜなら、宗教は語るものではなく、実践するものだからです。


小さなヨハネ
> 本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
> 主張している本がたくさんあると思います。
> それらはすべてインチキです。
>
> ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
> スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。
>
> スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
> 主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
> これ以上のキリスト教はありません。
>
> 逆にキリスト教コーナーに行くと三神論（三位一体論）や、キリストはただの
> 人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。

905 ：神も仏も名無しさん：2015/06/22(月) 19:23:32.35 ID:MaBK4ePtT

小さなヨハネ
> 皆さんが、歪められたキリスト教を見て、キリスト教など信用ならぬと思う
> 気持ちはよく分かります。スウェーデンボルグは現在のキリスト教徒は最悪
> であると言います。
> しかし、本当のキリスト教とそうでなくなってしまったキリスト教とを
> 知り、区別しなければなりません。
> それは重要なことです。
>
> ただ間違っているものを非難していればいいというのではそれも進歩がありません。
> 真のキリスト教とはどういうものかを知るためには、やはりスウェーデンボルグを
> 読まねば分からないと思います。
>
> スウェーデンボルグは彼個人の智慧で考えて書いているのではなく、主なる神、
> イエス・キリストから啓示を受けて書いているのです。
> 皆さんがそのことを信じるかどうか分かりません。たぶん信じる人は少ないでしょう。
> しかし、そうなのです。

906 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 01:23:23.48 ID:6O3gboj4C

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★ ＼
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907 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 02:42:38.32 ID:R3YzFeeX8

小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/25(金)
> 聖書だけでキリスト教を理解しようとするのは困難です。
> それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
> 並列的三位一体論（三神論）、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、輪廻転生等々
> 凡ゆる誤謬が私たちを樹海で待ち受けています。 主はスウェーデンボルグを通して
> 必須の基礎知識を教えてくださいます。しかし、スウェーデンボルグだけで悔改めや離脱の
> 実践をすることは困難です。また、主や聖母をもっとよく理解することも出来ません。
> 主はスウェーデンボルグ以外にたくさんの預言者を通して啓示を与えておられます。
> なぜなら主は私たちに必要なものをよくご存知だからです。
>
> 残念ながらいきなり教会へ行くことはお薦めしません。
> まず上記の新しい「預言者」「見神者」たちの本で勉強することをお薦めします。
> 真の教師である主御自身が彼らを通して 直接教えて下さるでしょう。
> 単なる人智によって書かれた本は無益もしくは有害です。
> 私たちは天から与えられなければ何も受けることはできないからです （ヨハネ３・２７）。

908 ：神も仏も名無しさん：2015/06/23(火) 04:32:23.21 ID:JKnnR2f9m

小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/25(金)
> 聖書だけでキリスト教を理解しようとするのは困難です。
> それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
> 並列的三位一体論（三神論）、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、輪廻転生等々
> 凡ゆる誤謬が私たちを樹海で待ち受けています。 主はスウェーデンボルグを通して
> 必須の基礎知識を教えてくださいます。しかし、スウェーデンボルグだけで悔改めや離脱の
> 実践をすることは困難です。また、主や聖母をもっとよく理解することも出来ません。
> 主はスウェーデンボルグ以外にたくさんの預言者を通して啓示を与えておられます。
> なぜなら主は私たちに必要なものをよくご存知だからです。
>
> 残念ながらいきなり教会へ行くことはお薦めしません。
> まず上記の新しい「預言者」「見神者」たちの本で勉強することをお薦めします。
> 真の教師である主御自身が彼らを通して 直接教えて下さるでしょう。
> 単なる人智によって書かれた本は無益もしくは有害です。
> 私たちは天から与えられなければ何も受けることはできないからです （ヨハネ３・２７）。

909 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 05:23:35.66 ID:e3Vly7sTy

小さなヨハネ
> 皆さんが、歪められたキリスト教を見て、キリスト教など信用ならぬと思う
> 気持ちはよく分かります。スウェーデンボルグは現在のキリスト教徒は最悪
> であると言います。
> しかし、本当のキリスト教とそうでなくなってしまったキリスト教とを
> 知り、区別しなければなりません。
> それは重要なことです。
>
> ただ間違っているものを非難していればいいというのではそれも進歩がありません。
> 真のキリスト教とはどういうものかを知るためには、やはりスウェーデンボルグを
> 読まねば分からないと思います。
>
> スウェーデンボルグは彼個人の智慧で考えて書いているのではなく、主なる神、
> イエス・キリストから啓示を受けて書いているのです。
> 皆さんがそのことを信じるかどうか分かりません。たぶん信じる人は少ないでしょう。
> しかし、そうなのです。

910 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 05:54:07.93 ID:KWAYMcioz

主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/

911 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 05:55:50.05 ID:JIvMd246t

小さなヨハネ
> キリストを通してしか父なる神を理解することは出来ません。
> だからこそ父なる神はキリストとして世に来られたのです。
> 感覚的、自然的な人間に無限の神は理解出来ないため、
> 神は有限の姿を取って世に来られたのです。
>
> キリストを差し置いて父なる神を理解しようとすること自体無理なのです。


小さなヨハネ
> 本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
> 主張している本がたくさんあると思います。
> それらはすべてインチキです。
>
> ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
> スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。
>
> スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
> 主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
> これ以上のキリスト教はありません。
>
> 逆にキリスト教コーナーに行くと三神論（三位一体論）や、キリストはただの
> 人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。

912 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 07:46:20.30 ID:KWAYMcioz

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17 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 10:54:31.93 ID:Spat42c3
>>1
早く営業停止したまえ。
ここは宗教板だ。君の来るところではない。
哲板へ行きなさい。

腐った餌、注意！

　創業１３年　釣り具一式・ブルネルス商店　　　
　　　店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
　　　　　無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
　　　　　三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
　　　　　その他宗教全般ご要望に応じてご調製
　　　　　優秀な専門スタッフがご案内

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/17n

913 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 14:51:38.06 ID:KWAYMcioz

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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　　　　　　　 l:::::::{:::l ,　　 　 ｰ-j从:ヽ::::::r''",r":::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::: :::ヾ
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　　　　　　　 ｌ ::l::ﾊ　＝ 　 ,､_,　⊂／　／:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::＼
　　　　 　 　 ヽ::Viﾍ⊃　 ﾍ　_）　/　 / ★　☆　★　☆　★　☆　★　☆　★ ＼
　 　 　 　 　 　 `|l: :::ゝv-､_〕l_ /　 /: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ::＼
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914 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 19:37:33.69 ID:KWAYMcioz

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創業１３年　釣り具一式・ブルネルス商店　　　
　　　店主謹製お勧め釣り餌 （魚が喜ぶ、どれもおいしい）
　　　　　無神論者による哲学宗教談義、ガイア様、オッカムの剃刀、パウロの信仰、
　　　　　三位一体論、神なんて存在しないよね、同性愛、聖母不敬、天皇不敬、熱烈独演
　　　　　その他宗教全般ご要望に応じてご調製
　　　　　優秀な専門スタッフがご案内

悪霊は糞尿の匂いが大好きだそうだ。君の餌からは糞尿の匂いがする。
ここで店を拡げないでホームグラウンドの哲学板でやってくれ。
哲学板も迷惑だろうけれど。

蛸足も全部引き上げたまえ。ブルネルス。

主人が無能だからだ。

君の霊的愚鈍な鼻と違う。

ブルネルス、早く君の肥溜めへ帰れ。

早く自分の畑に帰って、自分の糞でつくった作物を食え。

刺のついた棒を蹴ると痛い目に遭うだろう。

私が糞袋でも、君は肥溜めだ。早く自分の畑に帰りたまえ。
ここは君のような不信仰者の来るところではない。

スレ主、君はここにいると糞袋ヨハネの糞を頭から被るだろう。
早く君自身の住処哲板の肥溜めへ帰れ。

915 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 21:34:32.26 ID:Ip+soa0IF

小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/25(金)
> 聖書だけでキリスト教を理解しようとするのは困難です。
> それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
> 並列的三位一体論（三神論）、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、輪廻転生等々
> 凡ゆる誤謬が私たちを樹海で待ち受けています。 主はスウェーデンボルグを通して
> 必須の基礎知識を教えてくださいます。しかし、スウェーデンボルグだけで悔改めや離脱の
> 実践をすることは困難です。また、主や聖母をもっとよく理解することも出来ません。
> 主はスウェーデンボルグ以外にたくさんの預言者を通して啓示を与えておられます。
> なぜなら主は私たちに必要なものをよくご存知だからです。
>
> 残念ながらいきなり教会へ行くことはお薦めしません。
> まず上記の新しい「預言者」「見神者」たちの本で勉強することをお薦めします。
> 真の教師である主御自身が彼らを通して 直接教えて下さるでしょう。
> 単なる人智によって書かれた本は無益もしくは有害です。
> 私たちは天から与えられなければ何も受けることはできないからです （ヨハネ３・２７）。

小さなヨハネ
> 皆さんが、歪められたキリスト教を見て、キリスト教など信用ならぬと思う
> 気持ちはよく分かります。スウェーデンボルグは現在のキリスト教徒は最悪
> であると言います。
> しかし、本当のキリスト教とそうでなくなってしまったキリスト教とを
> 知り、区別しなければなりません。
> それは重要なことです。
>
> ただ間違っているものを非難していればいいというのではそれも進歩がありません。
> 真のキリスト教とはどういうものかを知るためには、やはりスウェーデンボルグを
> 読まねば分からないと思います。
>
> スウェーデンボルグは彼個人の智慧で考えて書いているのではなく、主なる神、
> イエス・キリストから啓示を受けて書いているのです。
> 皆さんがそのことを信じるかどうか分かりません。たぶん信じる人は少ないでしょう。
> しかし、そうなのです。

916 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 21:49:10.88 ID:e3Vly7sTy

777: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss
(略)
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
(略)
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/777

14 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >>11　それはあなたの頭が狂っているのです。
> >このスレに荒しを目的に近づく人は大体頭が狂っていると思います。
> --------------------------------------------------------------------------------
> 356 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 21:06:03.74 ID:TGH48XPz
> >マリア・ワルトルタ／イエズスに出会った人々３．／P１９５
> >シモン： 「病気になった私が一体何の役に立つというのでしょう。」
>
> >アンドレア：「苦しむことで、もっと苦しむことで。イエズスは苦しみは
> >労働と祈りに値するものだと言われました。」
>
> 前スレ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/356n

917 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 21:58:53.37 ID:KWAYMcioz

ワトソン：ブルネルス、猿芝居ご苦労様。
初心者注意！板主ブルネルス製作・脚本・監督・主演スレッド例

１．十十十 カトリック＋２３９十十十（２３３）
２．【初心者】キリスト教＠談話室
３．神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 59
４．【位格】三位一体を信じる人のスレ【実体】
５．三位一体を信じない人のスレ４．聖書
６． 【イエス】癒し主 救い主 168【キリスト】
７． カトリックって何気にきびしい宗教じゃね？
８． ■当たり前のことだがマリヤ崇敬は罪である■
９． ■マリヤ像が涙を流しても騙されるな■
１０．【板公式】荒らしサロメおたぁ問題【荒し対策自冶】
１１．【ミス宗教板】 サロメ☆ボウディア 【大塚寧々似】
１２． サロメという人は頭がおかしいんですか？
１３．【サロメ☆】気分いいぃ〜で引き寄せ【ボウディア】
１４．【恩讐】キリスト教と同性愛＝新ぱーと１６【和解】

初心者注意！ブルネルス使用ハンドルネーム例：キリスト教関係

（現在）サロメ☆ボウディア、金有財、我、承狂、希美ちゃん、聖ヤコブ
ナンシー、リトル・ペブル同宿会、おてんば私立学院総長
ものみの塔聖書冊子協会 エホバの証人神奈川県大和市南林間会衆
くしこ、世素　他多数
（昔）ブルネルス、巫女マリア、ふらんちぇすこ、シルビウス、dendo.　
元福音派、俺、　他多数
（哲学板）機械、機械式唯物論者、哲学者最高位　他多数

ワトソン：ブルネルス、猿芝居ご苦労様。もっと読解力と論理的思考力を鍛えなさい。

918 ：神も仏も名無しさん：2015/06/24(水) 22:11:48.97 ID:KWAYMcioz

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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919 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 01:47:15.66 ID:jswN75nSp

14 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >>11　それはあなたの頭が狂っているのです。
> >このスレに荒しを目的に近づく人は大体頭が狂っていると思います。
> --------------------------------------------------------------------------------
> 356 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 21:06:03.74 ID:TGH48XPz
> >マリア・ワルトルタ／イエズスに出会った人々３．／P１９５
> >シモン： 「病気になった私が一体何の役に立つというのでしょう。」
>
> >アンドレア：「苦しむことで、もっと苦しむことで。イエズスは苦しみは
> >労働と祈りに値するものだと言われました。」
>
> 前スレ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/356n


小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/04/25(金)
> 聖書だけでキリスト教を理解しようとするのは困難です。
> それは地図もガイドも無しに山に登るようなものです。
> 並列的三位一体論（三神論）、信仰義認説、刑罰代償説、予定説、輪廻転生等々
> 凡ゆる誤謬が私たちを樹海で待ち受けています。 主はスウェーデンボルグを通して
> 必須の基礎知識を教えてくださいます。しかし、スウェーデンボルグだけで悔改めや離脱の
> 実践をすることは困難です。また、主や聖母をもっとよく理解することも出来ません。
> 主はスウェーデンボルグ以外にたくさんの預言者を通して啓示を与えておられます。
> なぜなら主は私たちに必要なものをよくご存知だからです。
>
> 残念ながらいきなり教会へ行くことはお薦めしません。
> まず上記の新しい「預言者」「見神者」たちの本で勉強することをお薦めします。
> 真の教師である主御自身が彼らを通して 直接教えて下さるでしょう。
> 単なる人智によって書かれた本は無益もしくは有害です。
> 私たちは天から与えられなければ何も受けることはできないからです （ヨハネ３・２７）。

920 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 02:58:37.12 ID:CfjRmda9z

170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05
　　　　　　　　　　
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921 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 03:03:04.98 ID:Ho5dlz51Y

> 244 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >主は悲しみ苦しみながらも敢えてこういう事件が起ることを許され、私たち人間が
> >改善されることをお望みなのでしょう。
> > 殺された少年や人質になった人たちはすでに天（霊界）に迎えられているでしょう。
>
> 253 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >彼らは心に抱いた天に旅立ったのです。
> >どうしてそれが不幸で悲惨だと言えるでしょう。
> >私のようにろくでなしの軟弱な信者でさえこの世の死を心待ちにしています。
> >彼らは天国をどれほど待ち望んでいたことか。　　　　　　　（殉教者について）
>
> 312 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >なるほど、その場合の一人一人をとると、罪のない人も戦争に巻き込まれて
> >しまうでしょう。しかし、すべては神が善いように計らってくださるでしょう。
>
> >戦争で死んだ人々、幼児などは可哀想ではないのかと言うでしょう。
> >神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。
> >私はそれを信じることが出来ます。
>
> 　→　神はどれほど手厚く死後の霊魂を扱うか学ぶ必要があります。　←

777: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. 2015/04/26(日) 22:01:26.95 ID:lzW+DKss
(略)
その時殺されなくてもいずれその人は天国へ行くでしょう。
(略)
その事件がそれに関連するすべての人々にとって霊的な改善をもたらす
という時にのみ主は敢えてその発生を許されるのでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/777

922 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 12:27:03.06 ID:jswN75nSp

14 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.
> >>11　それはあなたの頭が狂っているのです。
> >このスレに荒しを目的に近づく人は大体頭が狂っていると思います。
> --------------------------------------------------------------------------------
> 356 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/03(金) 21:06
> >マリア・ワルトルタ／イエズスに出会った人々３．／P１９５
> >シモン： 「病気になった私が一体何の役に立つというのでしょう。」
>
> >アンドレア：「苦しむことで、もっと苦しむことで。イエズスは苦しみは
> >労働と祈りに値するものだと言われました。」
>
> 前スレ　http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/356n

小さなヨハネ
> 本屋さんに行くと新宗教やスピリチュアル関係のコーナーに輪廻転生を
> 主張している本がたくさんあると思います。
> それらはすべてインチキです。
>
> ニューソートはスウェーデンボルグを借用したりしていると思いますが、
> スウェーデンボルグは輪廻転生を明らかに否定しています。
>
> スウェーデンボルグは純然たるキリスト教です。
> 主イエス・キリストは唯一の神御自身であると言うのですから、
> これ以上のキリスト教はありません。
>
> 逆にキリスト教コーナーに行くと三神論（三位一体論）や、キリストはただの
> 人であったなどという本が殆どですが、それも皆インチキです。

923 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 15:34:45.06 ID:CfjRmda9z

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170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


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924 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 20:11:58.61 ID:CfjRmda9z

3 ：ブルネルス：02/02/04 23:41

前スレは次の通り：
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1007382318/l50

こちらは >>1 にあるように、イエス・キリストと父なる神を同一視する小さなヨハネ氏
が、スエデンボルグを唯一の頼りにがんばる―これからもこのパターンだろう。
時々、彼をとりまく大人たちの間で、有益な対話がちょっと盛り上がる。

類似テーマのスレは
http://life.2ch.net/test/read.cgi/psy/1008766435/l50
こちらは本スレとは逆に、エホバの証人系の、イエス・キリストの神性に否定的な発
言への伝統的立場からの応対（といえるほどのことはまだ出てきてないが）が中心。

ということで、サベリウス主義、アリウス主義が揃い踏みしているのだ。

本スレの方がややレベルの高い応酬がされており、コテハンも本スレのほうが断然
多いのは、エホ証よりはスエデンボルグの言っていることのほうがまだレベルが高
いせいかもしれない。

5 ：ブルネルス：02/02/04 23:48

>3 への付け足し
となると、あっちのスレで言及したけど、意味がなかったので、こっちでも書いて おこう。
三位一体説の説明にはこういうのがある：

http://www.sal.tohoku.ac.jp/~shimizu/medieval/gr-pat.html

41kくらいのファイルなので、読むのはしんどいかもしれない。

925 ：神も仏も名無しさん：2015/06/25(木) 20:43:15.65 ID:CfjRmda9z

.
6 ：小さなヨハネ：02/02/05 00:03

ブルネルスさん、早速ありがとうございました。２番さんも駄すれでよろしければ
寄って行ってください。名無しさん、惑星のこと、またいつか。どなたか、よろしく
お願いします。ボーダー住民さん、金曜日に帰りますので、よろしくお願いします。
ノアのところが良く分からなくて、引用が間に合いませんでした。すみません。明日
は４時起きで出かけます。皆さんに主の平和！

47 ：小さなヨハネ：02/02/08 23:16

こんばんは。今日帰って来ました。皆さん、たくさん書いてくださって有り難う
ございます。前のスレッドの最後のあたりから、少し読ませてください。

49 ：小さなヨハネ：02/02/09 20:19

ブルネルスさん、
前のスレッドの９０３以降で使徒ヨハネが主（イエス・キリスト）はエホバで
あるが、さらにその背後にエホバ（主）を使わした見えない父なる神がいると
考えていたのではないか、という御主張をされているようにお見受けしました。
しかし、それはやはり不自然だと思います。

何度も申し上げますが、当時、神は一人というのが旧約の常識だったはずです。
神が二人いるなどと言ったら、まず石打ちの刑で殺されたのではないでしょう
か？従って、当時の信仰とは、神はエホバ一人であり、主がエホバと信ずるか
否かしかなかったのではないかと思います。ヨハネはそれを最もよく信じた一
人であり、他のユダヤ人たちは信じなかったというだけだろうと思います。

926 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 11:47:10.15 ID:SRvvahsR/

56 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/13(火) 23:13:11.55 0
さて、それから実社会に出て樹海を長い間さまようことになります。しかし、
私の頭では歯が立たなかったのが正直なところですが、哲学を意地や何かで
やらなくて本当に良かったと思っています。なぜなら、哲学では魂の救いは
得られなかったろうということが今になって分かるからです。それは主のお導き
であったと感じています。

57 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/13(火) 23:19:14.94 0
>>55
ついに出て来てくれましたね。まずは歓迎のご挨拶をします。
それは聞き慣れたあなたの持論であることをよく知っています。
私はそれが事実誤認であるとこれから述べることになるのでしょう。

59 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/13(火) 23:28:25.100
ところが事実は常識より奇なりです。

卒倒したの捕まえに来たユダヤ人たちであり、主は「私はある」と明言
されたのです。これは、わたしはエホバ（ヤハウェ）であると宣言された
のと同じです。

60 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/13(火) 23:30:55.36 0
>>58
私もおもしろいです。この日が来るのを１０年待っていました。


61 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/13(火) 23:42:44.70 0
>>55
それはあなたの解釈です。ニーチェの「キリスト教は邪教です！」も
ニーチェが好き放題の解釈を書き連ねていました。これが有名な哲学者
なのかと同情しつつも呆れるばかりでした。

927 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 22:12:50.05 ID:SRvvahsR/

.
783 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 14:55:26.91 0
ホームズ：精神科医ウィルソン・ヴァン・デュセンの書いた『霊感者スウェデン
ボルグ』における精神病患者の幻覚に登場する低次元の霊とスウェーデンボルグ
の指摘との一致についてもう一度みてみよう。
ワトソン：うん。おもしろい。
ホームズ：順不同だが、ざっと挙げると次の通りだ。

１．精神病患者の幻覚とスウェーデンボルグの指摘との一致
２．悪霊は人間を破壊しようとする
３．論理的思考ができない
４．しつこい
５．つねに攻撃を加え続ける
６．機械
７．反宗教的
８．低次元の連中の役割
９．狂気の原因
１０．性的なこととか汚いことに気持ちを向けさせようとする
１１．うそつき
１２．面食らわせる
１３．多くの名前をいう


　

928 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 22:22:25.31 ID:SRvvahsR/

784 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 14:58:25.31 0
１．精神病患者の幻覚とスウェーデンボルグの指摘との一致

Ｐ１７３
「スウェーデンボルグがいっていることのうちでもとくにびっくりする
ような一つのことを裏付けるような事実に私はぶつかった。彼は人間の
生には霊とのかかわり合いが含まれているといった。このかかわり合い
は普通の場合、人間に意識されることはない。しかし、ある種の精神病
の中では意識されるようになってくることがあるようだ。
　１６年間にわたって私はカリフォルニア州立のかなりすぐれた精神病
院で精神科医として仕事をしてきた。仕事上の義務と人間に対する関心
から、私はこの間に数千人の精神病患者たちを詳しく診てきた。ある偶
然のきっかけから、私がそれまでは気付かなかった精神病的な幻覚の正
体を詳しくかつ正確に知ることができるようになったのは１９６４年の
ことだった。私は、スウェーデンボルグが霊と人間のかかわりとしてい
っていることと患者たちのいうこととの間に類似性があるのに少しずつ
気づき始めたのだが、この両者の驚くべき類似が本当に明らかになった
のは、私がこの幻覚に関する発見をしてから三年の後だった。そこで私
は、彼がこの分野でいっていることを可能な限り集めてみた。そしてわ
かったのは、彼がいっていることは患者の体験と完全に一致しているだ
けでなく、よりはっきりしており、しかも、彼の指摘がなければ面食ら
うばかりな幻覚の正体が明らかにされているのだった。」

785 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 15:01:42.66 0
同Ｐ１７４
「精神病の患者は自分の置かれた環境から閉め出されてしまっているが
ゆえに、保護や世話や時には彼ら自身及び他人の身の安全のために拘束
が必要な患者たちである。また彼らが眼に見えぬ他者によって戸惑わさ
れたり、そんな他者と会話をしていたりすれば医者や看護人たちは彼ら
は幻覚に把われていると判断する。しかし、多くの幻覚患者たちはこの
ような体験を秘密にしている。なぜならばそれがあまりに異常であり狂
気の証拠だと自分で知っているからだ。

929 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 22:47:36.09 ID:SRvvahsR/

（続き）
せいぜい彼らは私たち医師だけ に、昔から自分が体験してきた幻覚のうちの
一つ、二つを話すだけであ る。私にとくに協力的だった一人の女性患者がいて、
私は彼女の幻覚の中に出てくる人間と直接話をしてみることができることになった。
そし て私はそうしてみたのだが、すると彼女は私の問いに対し、彼ら幻覚の
人物たちの言葉ですぐに答えたのであった。私は幻覚の世界という内な
る世界の豊かさには戸惑わざるを得なかった。」


786 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 15:31:29.42 0
ワトソン：しかし、ホームズ、２ＣＨの荒らしにおいて我々が見ているの
はそれが低次元の霊にそっくりだということで、我々が精神病患者ではない
ということだ。どうして我々がそれを見るのだろう？

ホームズ：恐らく、荒らしはそういう低次元の霊に憑依されてしまって、
しゃべっているのが低次元の霊だということに、もう気が付いていない
のかもしれない。

787 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 15:34:22.23 0
ホームズ：デュセンはこんなことも言っている。

同Ｐ１７４
「私は自分自身の考えと頭の中で話されたりしている言葉や彼らだけの
眼に見えているものとが区別できるような患者を探し始めた。重症の患
者の場合は自分自身と幻覚を区別することができない者が多い。自我が
自分の外部の者とオーバー・ラップしてしまって区別する境界がはっき
りしなためである。しかし私が扱った患者には比較的状態のいい者が多
く、私は彼らにあなた方の体験しているものを私はもっと正確に知りた
いだけなのだと話した。私には実際それ以外に何の意図があったわけで
もない。」

930 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 23:05:35.99 ID:SRvvahsR/

.
788 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 15:40:01.55 0

ワトソン：すると荒らしはもう自分なのか、それが低次元の霊によるもの
なのか区別がついていないということか？

ホームズ：うーん、本人に聞かなければ何とも言えない。

ワトソン：しかし、本人が自分の発言だと言ったら？

ホームズ：その場合はデュセンの言うように、かなり重症なのだろう。


791 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 17:48:37.27 0

ホームズ：しかし、この掲示板の特殊性もあるだろう。
ワトソン：？
ホームズ：この世で人間は取り繕う。しかし掲示板というのは霊的な世界だ。
匿名性があるから本心を剥き出しにできる。あの世に行くと、もう取り繕い
は出来ず、本人の性格は剥き出しになるそうだ。
ワトソン：掲示板ではガードが甘いのか。
ホームズ：ああ。だから当人は自分と低次元の霊の区別ができないわけで
はないかもしれない。
ワトソン：でも、まあ、本人もいずれ低次元の霊になるのだろうから、
大差ないかもね。
ホームズ：ああ。

931 ：神も仏も名無しさん：2015/06/26(金) 23:16:43.62 ID:SRvvahsR/

.
792 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/23(日) 18:08:13.13 0

ホームズ：しかし、名無しで卑猥なＡＡを貼ったり、くだらないことを書き
込んだり、ヨハネに濡れ衣を着せようとけなげな努力をしたりしているのを
見ると、多少の理性や羞恥心は残っているんだろう。
ワトソン：それは良かったね。しかし、いくら匿名掲示板でもよく恥ずかし
くないね。
ホームズ：うーん、それは我々にも理解不能だ。やっぱりどこかおかしい
のかもね。
ワトソン：結局はそうか。


793 ：考える名無しさん：2011/10/23(日) 18:57:44.83 0
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
以上、自己紹介乙です

794 ：考える名無しさん：2011/10/23(日) 19:29:56.09 0
小さなヨハネ君は完全に洗脳状態だから駄目だろうね。
家族が相当強い意志で脱洗脳をしてあげないと。

932 ：神も仏も名無しさん：2015/06/27(土) 04:14:06.53 ID:qnKO8m2oJ

.
170 ：みかりん☆ぴこまり ◆xa2JCryA22 ：2010/06/02(水) 23:21:05


　　　　　　　　　　, -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　　　　　　　 ／:::::／" ｀ヽ ヽ:::::::＼＜あーうちのろわれてるぅ、、、
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933 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 02:07:37.88 ID:xU3rFsKtk

.
310 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:21:09
皆さんは「知りもしないことをそしる」（ペトロの手紙２、２・１２）前に
少し、スウェーデンボルグを読まれたらよろしいと思います。
もちろん、読んでも受け付けない人は多いでしょう。かのカントもそうだっ
たようです。彼は一応スウェーデンボルグの「天界の秘義」を読んだと書い
ていますが、（『視霊者の夢』）全く理解できなかったようです。

313 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:34:00
霊的なものを受け入れるためには、真理を希求する心が必要です。自分の
知恵にうぬぼれる者は無理です。そのことを「金持ちが天国に入るのは
難しい」と言います。真理や知識を「お金」と言いますが、間違った真理
や知識という意味もあります。「金持ち」とは、自分には知恵がたくさん
あると考えている人のことです。逆に「貧しい者は幸いである」の「貧しい
者」とは、自分の知恵、知識は何も無いと謙虚に考えている者のことを言い
ます。そういう者は天界の知恵を受け入れるのです。

316 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:38:13
カントがスウェーデンボルグを理解できなかったのはまさに自分の知恵に
溺れていたのでしょう。それは知恵でも何でもないのですが。
彼はスウェーデンボルグに興味を示したのですが、どうせ酸っぱい葡萄だと
言って帰って行った狐のようにすごすごと、こんなものを取扱ったら馬鹿に
されるのを恐れるなどと言って、すごすごと退却したのでした。

317 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:41:19
私たちの無知は許されますが、無知の上に開き直っていてはいけません。

□神は何故我々の前に姿をあらわさないのか□
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/

934 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 17:30:55.35 ID:xU3rFsKtk

□神は何故我々の前に姿をあらわさないのか□ (2005/03/02　 哲学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/

148 ：小さなヨハネ：2005/03/31(木) 23:18:54
私はスウェーデンボルグによってイエス・キリストを唯一の神と信ずるように
なった者です。皆さんにとってそこまでは認め難いことを承知で申し上げると、
神が姿を現わさないのは色々な意味があるのだろうと思われます。
一つは奇跡（神が今姿を現わすという奇跡）は人間の認識を強制することであって、
よくないことです。しかし、神は個人的に姿を現わすのです。なぜなら、

「見る」という言葉には「理解する」という霊的な意義、あるいは「内意」があり
ます。ですから、神を理解する者は神を見ると言われるのです。有名な「心の清い
人は幸いである、その人たちは神を見る」（マタイ５・８）という言葉はそういう
意味です。

もう一つは人間が「冒涜」を犯さないための神の計らいという意味があるのでしょう。
これを説明するには少し手間がかかるので省略しますが・・・。

150 ：小さなヨハネ：2005/03/31(木) 23:28:23 >>146
＞神に気付く力が人間にないだけで、
＞それと神の存在とは無関係です。
全く同感です。

154 ：小さなヨハネ：2005/03/31(木) 23:38:26
カントが宇宙人、特に木星人について語っているというのを聞いたことが
ありますが（「視霊者の夢」にも出ていたかもしれません）、恐らくそれは
スウェーデンボルグから来ているのではないかと想像します。
なぜなら、カントはスウェーデンボルグの「天界の秘義」を読んだと言って
おり、スウェーデンボルグはその本の中で宇宙人の霊に、霊の目で会ってい
ることを記述しており、中でも木星人の性格のよさを指摘していたからです。

935 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 17:42:30.85 ID:xU3rFsKtk

.
160 ：小さなヨハネ：皇紀2665/04/01(金) 00:18:52
>> 158
なるほどね。
あなたの言っていることはこのことだろうと思います。（さっきから横レスすみません。）

「金持ちは言った。『もし、死んだ者の中からだれかが兄弟のところに行ってやれば、
悔い改めるでしょう。』アブラハムは言った。『もし、モーセと預言者に耳を傾け
ないのなら、たとえ死者の中から生き返る者があっても、その言うことを聞き入れ
はしないだろう。』」ルカ１６・３０−３１

これは信じない者は信じない、奇跡には何らの効果もないという意味です。


189 ：小さなヨハネ：2005/04/02(土) 10:27:20

>> 148で書きましたが、「神を見る」というのは「神を理解する」という意味です。
もちろん、霊眼が開かれて、キリストや聖母を見る人もいますが、私たち一般には
それはありません。恐らく。しかし、それでいいのです。私もそれをそんなにうら
やましいとは思いません。

ところで、では「神を理解する」方の「神を見る」はどうしたら出来るかというと、
それは聖書や啓示された文章を読んでいる時に、理解力が霊的に「照示（インライ
トメント）」されることによって可能となります。
しかしながら、そのことは全く自然的な人には無理です。真理を追究したいと願う人
だけに起ります。ですから同じ聖書の箇所を読んだところで、何も感じない人もいれば
まさにこれは神からの言葉だと感激する人もいるわけです。
.

936 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 19:08:32.86 ID:xU3rFsKtk

.
191 ：小さなヨハネ：2005/04/02(土) 10:49:53
そのことは、心に無垢なものが少しでもなければ無理です。

「イエスに触れていただくために、人々が子供たちを連れて来た。弟子たち
はこの人々を叱った。しかし、イエスはこれを見て憤り、弟子たちに言われ
た。『子供たちをわたしのところに来させなさい、妨げてはならない。神の
国はこのような者たちのものである。はっきり言っておく。子供のように神
の国を受け入れる人でなければ、決してそこに入ることはできない。』そし
て、子供たちを抱き上げ、手を置いて祝福された。」マルコ１０・１３〜１６

「小さな子供」により無垢が意味されています。誰一人無垢を多少なりと持
たない限り、天界へ入ることは出来ません。主は無垢であり、無垢を通じて
主は流れ入り、私たちと主との間に霊的な連結が生じるからです。

その時に私たちは霊的に照らされ、啓示された文書（聖言と言いますが）が
本物であることを理解します。


193 ：小さなヨハネ：2005/04/02(土) 16:32:26
>>192
キリスト教に反抗して、聖書を燃やしたりしていた少年時代のシーク教徒・サンダー
・シングに、ある明け方現れたのは、イエス・キリストでした。
やはりキリスト教徒を迫害していたユダヤ教時代のパウロ（サウロ）にもイエスが
現れました。
.

937 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 20:49:36.70 ID:xU3rFsKtk

.
207 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 21:30:50 >>194
＞結局87さんは、信じたい、という状態のまま思考停止状態にある人だったようで
＞すね。
そうでしょうか？87氏の思考は素晴らしく回転していたように思います。２ＣＨ
ではなかなかめずらしい・・・。

＞これを理解しなければ、これからあなたは永遠に、存在しないものを追いかけ続
＞けなければなりませんよ。
あなたの言う「これ」の意味がよく分かりませんが、神という意味なら神は存在す
るし、求めれば必ず姿を現わして（理解させて）くださるでしょう。

「求めよさらば与えられん、探せよさらば見出さん。天の父は求める者に良いものを
　下さるに違いない。」マタイ７・７、１１
「見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。」黙示録３・２０

208 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 21:47:07
>>　125
＞（俺は実は別の宗教的体験から宗教というものの正当性を信じているわけだ
＞　けれど、まあそれはそれとして、いちおう別の問題なわけで。）
87氏、差し支えなければどんな宗教体験だったのか教えてください。

210 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 22:08:51
>>　209
そんなことはありません。なかなか良識的かつ論理的でくだらないへりくつ
をこねなかったと思います。本来、認識能力というのは理屈抜きで直感する
ことにあります。論ずることにあるのではありません。

「あなたがたは、『然り、然り』『否、否』と言いなさい。それ以上の
ことは、悪い者から出るのである。」マタイ５・３７
.

938 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 21:03:54.52 ID:xU3rFsKtk

.
211 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 22:21:01
87氏は「不知の知」ということを言っていたかと思いますが、なるほど
そうです。私たちは謙遜ということを学ばねばなりません。
傲慢は恥ずかしい。何でも証明してみせろというのは自分の不遜、無知蒙昧
を語っているに過ぎません。特に神の存在については、それは証明するもの
ではなく、色々な事象、啓示された言葉（聖言）、カリスマを持った人たち
（見神者）の言葉などから認識するもの、感じるものです。

216 ：小さなヨハネ：2005/04/04(月) 22:42:55
>>214
聖書の神であろうと、それが神なら神です。なぜなら神は唯一だからです。

217 ：小さなヨハネ：2005/04/04(月) 22:51:43
皆さんは神は唯一であるということを知らねばなりません。
神の定義は「万物の創造主であり、自らは自存するもの」ということになる
のではないかと思います。そうであるなら、神は必然的に一つです。
なぜなら、神以外のものは神の被造物であり、一つの神とそれ以外しかない
からです。

220 ：小さなヨハネ：2005/04/04(月) 22:58:32
聖書の神もいればアラーの神もいるだろうというのは勘違いです。複数の者
が一つの神を描写すれば神についての描写（名）が複数あるというだけです。

224 ：小さなヨハネ：2005/04/04(月) 23:15:41 >>218
>>219
うーん・・。もう少しまともな反論を期待します。
.
.

939 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 21:14:47.64 ID:xU3rFsKtk

227 ：小さなヨハネ：2005/04/04(月) 23:22:58
>>221
神が唯一であることは先程述べたように自明です。聖書の捏造などあっても
なくても関係ありません。

>>222
ジャック・マイルズ を知りませんが、たいしたことを言っているようには
思えません。

>>223
神は自存するものです。在りて在るのが神です。


231 ：小さなヨハネ：2005/04/04(月) 23:31:28
>>225
偶像崇拝ですか。おっしゃる意味がよく分からないので保留させてください。

>>226
＞まさか、キリストが神様だって言うんじゃ・・・・

・・・全くその通りです！
「わたしは天と地の一切の権能を授かっている。」マタイ２８・１８と
　主は言われますが、これは謙遜して言われているのであって、実は神
　ご自身なのです。
.
.

940 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 21:28:05.50 ID:xU3rFsKtk

235 ：ローカルルール審議中：2005/04/05(火) 23:12:16 >>233
＞アラーの神は聖書の神ですが何か？
そうでしたか。失礼しました。

＞神という物がそれ自身何かに作られるのではなく存在しうるものだとして、
＞それが唯一でないといけないという根拠はどこにある？
>>217で申し上げた通りです。神が万物の創造主であるなら、神以外のものは
被造物であり、他の神も被造物というなら、神は自存するもの、造られざるもの
という前提に反します。ですから複数の神という概念は矛盾です。

＞ユダヤの神がユダヤの民を作り、大和の神が大和の民を作ったとして何がおか
＞しい？
ユダヤの「神」というなら恐らくその「神」はユダヤの民以外の凡ての民や物を造
られたと言うでしょうし、大和の神も「神」というなら大和民族以外の民や万物を
造られたと言うでしょう。ですから、そういう話はそもそも無いと思われます。

236 ：小さなヨハネ：2005/04/05(火) 23:14:37
すみません、名前が消えてしまいました。235は私です。

238 ：小さなヨハネ：2005/04/05(火) 23:24:42
>>218
＞他を認めようとしない一神教・・・・・・
＞方法・解釈をあやまると恐ろしい戦争になるじょ。

他を認めないのではありません。信仰心に厚く、善良に暮らすなら敬意を表すべき です。

240 ：小さなヨハネ：2005/04/05(火) 23:34:04
>>237
古事記を読んだことはありません。
ところで、あなたの信ずるところの「神」の概念はどういうものなのですか？
それは古事記の創造神ですか？
.

941 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 21:43:10.87 ID:xU3rFsKtk

242 ：小さなヨハネ：2005/04/05(火) 23:37:47
>>239 ＞いくら論理的に神の存在の矛盾が見つけられたとしても、
＞それは神が論理で説明がつけられないというだけで、
＞神の存在を否定することはできないと考えています。
その「神の存在」とは「複数の神の存在」ということですか？


244 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 00:18:29
>>241
拝見しました。有難うございます。
あなたは主イエス・キリストを唯一の神、天の父なる神ご自身と信じて
おられるのですか？

>>243
仰る意味は分かりました。しかし伝承発生の経緯は置いておいて、あなた
ご自身はどう考えておられるのかお聞きしたいのです。つまり、過去の人間
がどう考えたかではなく。

255 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:19:54 >>244
なるほど。了解しました。

>>250 >>251
語り得ない方はどうぞ沈黙されるのがよろしい。

>>247
「エデンの園」というのは認識・認識力を意味します。蛇にそそのかされて
知識の木の実を食べるとは、人間の感覚や知識で霊的なことを理解しようと
することです。霊的なものは神からの啓示（聖言）によって学び、賢明に
なる以外になく、人智で賢明になろうとすると益々盲目になる（認識力のあ
る状態から追放される）、すなわちエデンの園を追われるということです。

942 ：神も仏も名無しさん：2015/06/28(日) 22:02:29.04 ID:xU3rFsKtk

258 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:34:19
ですから、私たちはあれこれ神について自分で考えるより、啓示された聖言
などから学ぶことが先決です。何の霊的な知識もなければ、考えることは不
可能です。スウェーデンボルグを読まれるのが早道です。
神は私たちに手段を与えておられます。求めよさらば与えられん、探せよさ
らば見出さん、叩けよさらば開かれん。すべて求める者は得、探す者は見出
し、叩く者には開かれる。


265 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:52:27
>>245
＞ワシは自分が神だと名乗った事はないゾ。
いえ、そんなことはありません。出エジプト３・１４で神はモーセにこう言われ
ます。

神はモーセに、「わたしはある。わたしはあるという者だ」と言われ、また、
「イスラエルの人々にこう言うがよい。『わたしはある』という方がわたしを
　あなたたちに遣わされたのだと。

ヨハネ８・２４で主はこう言われます。

「だから、あなたたちは自分の罪のうちに死ぬことになると、わたしは言ったのであ
る。『わたしはある』ということを信じないならば、あなたたちは自分の罪のうち
に死ぬことになる。」

つまり、それは、わたしは神であると言われていることなのです。
.

943 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 20:01:29.18 ID:y8ul50VVQ

.
268 ：小さなヨハネ：2005/04/07(木) 00:02:37
>>264
＞他の宗派の主張する「正当性」とあなたの感じる「正当性」の違い
＞・・・それについてどう考えるのか？・・聴きたいですね。

そうですね。最も違うのは、三位一体についてです。一般には （前出>>248氏の
ように）キリストは父と異なる神と捉えています。私はスウェーデンボルグを読んで
学キリストは父なる神ご本人と認めるに至りました。その点が最大の違いです。


271 ：小さなヨハネ：2005/04/07(木) 20:14:13
>>269
＞「認めた」だけですね？
この、認めるというのが難しいのです。では、あなたは神をどう考えるのですか？

>>270
しかし、神を追求するのが「形而上学」の究極の目標ではないですか。過去におい
て哲学者は神について論じなかったのですか？それからあなたの神についての概念
を教えてください。


277 ：小さなヨハネ：2005/04/07(木) 22:37:40
神を見出し得なかった人の末路は哀れです。神は確かに隠れておられる。しかし、
それは理由のあることで、人間の冒涜を防ぐためです。なぜなら冒涜する者は悲惨
な地獄へ行くからです。しかし、見出そうと願う者には神はその道を示してくださ
る。

278 ：ケツ学者性行為 ◆OFgB7bzRJI ：2005/04/07(木) 23:02:08
お久しぶりです。小さなヨハネさんの主張は「キリスト自身か゛神である」なので、神は姿を現したことになります。

944 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 20:31:09.54 ID:y8ul50VVQ

283 ：ケツ学者性行為 ◆OFgB7bzRJI ：2005/04/08(金) 00:49:21
小さなヨハネ氏はスウェーデンボルグの心酔者で、自説が異端であることも承知しています。
論理的正当性を望んでいるかは、疑問です。

290 ：小さなヨハネ：2005/04/08(金) 23:28:06
>>278
またお会いしましたね。しかし、あなたのお名前は恥ずかしくて呼べません。
改名をしていただいた方がよいのでは。御自分の顔に泥を塗って歩いている
ようなものです。親御さんがそれを見たらどう思われるか・・・。

291 ：小さなヨハネ：2005/04/08(金) 23:54:52
>>280
＞それはキミが今立ち止まっているという事が云々
立ち止まっているのではないのですよ。認識論のにの字も知りませんが、こちらか
ら見るとあなたの方が立ち止まっているように見えます。

>>287
単純な宗教戦争を想定しないでください。宗教が神から離れたから戦争をするので
す。どんな宗教も本来殺す無かれ、奪うなかれという戒律があるはずです。
それが神からの命令であるという認識から離れてしまったからそうなるのです。
つまりエデンの園が意味する認識力からの追放、すなわち認識の喪失によります。
神を否定する自己愛、無神論にこそ悪の起源があります。

292 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 00:05:00
私たちは宗教という言葉に騙されてはなりません。神を信じない宗教は
宗教ではありません。例えばユダヤ教は一神教だと言いますが、決して
そうではないのです。多数の神の中から一番強い、自分達に功徳を施して
くれる神としてエホバ（ヤハウェ）を選んだのであって、モーセが山から
下りてこなくなると、すぐ金の子牛を作って拝むほどの節操なのです。
彼らはですから多神教であり、多神教というのは実は無神論です。なぜなら
神は唯一だからです。
そういう意味では>>222氏のご指摘は近いかもしれません。

945 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 21:02:47.05 ID:y8ul50VVQ

.
293 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 00:12:43
ですから、多神教は無神論という意味では従来の所謂「三位一体論」も実は
無神論なのです。唯一の神のはずなのに３人の神などというのは自己矛盾
でしかないのです。従って、そのような「三位一体論」を信ずるキリスト教
も実は宗教ではないのです。最初はキリストを唯一の神と信じていました。
つまり、使徒的教会、原始キリスト教と言われる時代です。しかしキリスト
が唯一の神であることが信じられていない現代では、もう真のキリスト教
とは言えないのです。

294 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 00:21:19
宗教が争いの元となっているというのは誤解です。もうそれは宗教ではなく
宗教の皮を被った人間のエゴイズムの戦いそのものです。確かに、彼らは
宗教間の対立と言うかもしれません。しかし表面的なことに騙されては
なりません。共産主義も最初は人間の福利を考えたかもしれませんが、
すぐに独裁のための言い逃れでしかなくなったことと同様です。

298 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 09:46:27
>>284
＞神いるならおれんちにきてほしい。っつーかぶっちゃけいてほしい。
＞俺も人間だからね
立ち止まらずに求め続ければ現れてくださるでしょう。それには啓示されたものを
読む必要があります。

300 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 09:52:25
>>297
なるほどエントロピーは増大するかもしれません。しかし、それにも拘らず
人体が維持され、宇宙が維持されているのは、神による不断の創造による
のです。

946 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 21:12:00.93 ID:y8ul50VVQ

307 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:05:00 >>301
＞神の創造は、一週間で終わったんじゃありませんでしたっけ？
存在とは神の不断の創造によるものです。そうでなければ、エントロピーは増大す
るどころか、私たちは一瞬にして崩壊、雲散霧消します。
太陽は神を象徴していますが、太陽が無くなったら、一瞬にして太陽系の惑星は
地球も含めて宇宙に飛び去って行ってしまうでしょう。そこには死があるのみです。
.
308 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:09:58
それから、創世記の冒頭の神による宇宙（地球）や人類の創造の物語は
実は、表象（象徴）による表現であって、人間の精神の再生のことを
語っているのです。エデンの園から追放されるというのも、人間が神を
離れて、人智のみですべてを考えるようになった結果、認識力を失った
ことを意味しています。

310 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:21:09
皆さんは「知りもしないことをそしる」（ペトロの手紙２、２・１２）前に
少し、スウェーデンボルグを読まれたらよろしいと思います。
もちろん、読んでも受け付けない人は多いでしょう。かのカントもそうだっ
たようです。彼は一応スウェーデンボルグの「天界の秘義」を読んだと書い
ていますが、（『視霊者の夢』）全く理解できなかったようです。

312 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:26:00 >>309
ヨハネの黙示録は１２使徒の一人、ヨハネによる福音書の著者、
使徒ヨハネによるものです。主イエス・キリストの最も愛した
弟子です。それは、ヨハネとは愛の業、実践を表象しているから
です。ペトロは真理、ヤコブは愛を意味しています。愛は愛の業、
実践の中にはじめて完全な形となって存在するからです。
..

947 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 21:36:58.45 ID:y8ul50VVQ

.313 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:34:00
霊的なものを受け入れるためには、真理を希求する心が必要です。自分の
知恵にうぬぼれる者は無理です。そのことを「金持ちが天国に入るのは
難しい」と言います。真理や知識を「お金」と言いますが、間違った真理
や知識という意味もあります。「金持ち」とは、自分には知恵がたくさん
あると考えている人のことです。逆に「貧しい者は幸いである」の「貧しい
者」とは、自分の知恵、知識は何も無いと謙虚に考えている者のことを言い
ます。そういう者は天界の知恵を受け入れるのです。

314 ：四式：2005/04/09(土) 23:34:23 >>312
なんか知らんがそのヨハネの福音書とやらとは書かれている字も違うし時代も違うらしい。
何にどうゆう意味を持たせるかの様式はどうでも良いが、それが何かにとって意味がある分けではない
なぜなら人間にとって真実は外在化しているものであり、主観的な印象で語られるべきものではないからだ。

そうあなたこそ人知によるエゴを形にした、あなたの言う認識力を失った人間そのものなのである。

315 ：ローカルルール審議中：2005/04/09(土) 23:38:04
そもそも自分を小さいヨハネなどと称して
おこがましいともおもわぬ鈍感な心が好かん

貧しい者は幸いなりとは
文字通り、サイフの中身が貧しい者は幸いなりの意味である
これを精神的なものと読み直すのは
かねもちの信者のためにねじまげた解釈
そんなの常識だろ

316 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:38:13
カントがスウェーデンボルグを理解できなかったのはまさに自分の知恵に
溺れていたのでしょう。それは知恵でも何でもないのですが。
彼はスウェーデンボルグに興味を示したのですが、どうせ酸っぱい葡萄だと
言って帰って行った狐のようにすごすごと、こんなものを取扱ったら馬鹿に
されるのを恐れるなどと言って、すごすごと退却したのでした。

948 ：神も仏も名無しさん：2015/06/29(月) 21:56:42.43 ID:y8ul50VVQ

.
317 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:41:19
私たちの無知は許されますが、無知の上に開き直っていてはいけません。


318 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:44:40
エマソンもスウェーデンボルグをアメリカに紹介した人だそうですが、
彼はスウェーデンボルグを推奨したにもかかわらず、スウェーデンボルグの
非常に重要な論点である「表象」を理解していなかったと、ヘレン・ケラー
に看破されています。（ヘレン・ケラー『私の宗教』）。


330 ：小さなヨハネ：2005/04/10(日) 13:12:09
>>329
従来の所謂「キリスト教」と一緒にしないでください。
従来の「キリスト教」はキリストを神と思わなくなった時点でもう「キリスト教」
でもなければ実は真の「宗教」でもないのです。私が言いたいのは、キリストが
唯一の神であることを認識する「真のキリスト教」への回帰です。そうすれば、
あなたの仰る諸々の弊害は無くなるでしょう。「真のキリスト教」は他宗教に
対して寛容です。なぜなら、他宗教における神も実はイエス・キリストである
ことを知っているからです。私は昨日、千鳥ヶ淵の桜を見、靖国神社にも参拝
して来ましたが、何の違和感もありません。

331 ：ローカルルール審議中：2005/04/10(日) 13:34:49 ?
原理主義カルトｷﾀﾜｧ*･゜ﾟ･*:.｡..｡.:*･゜（n‘∀‘)ηﾟ･*:.｡..｡.:*･゜ﾟ･* !!!!!

949 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 04:22:52.68 ID:u5xwSYwb7

.
348 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:12:16
三重倍とは六を三つ重ねたという意味でしょうか？
ここだけ読むと呪術的な印象を持たれるかもしれません。確かに数字の解説なので
そのような印象もあります。しかし他の箇所全体はそんなことはありません。
また、後半の要約部分をお読みいただければ、言っている内容は至極常識的、良識
的な内容であり、スウェーデンボルグの健全性は実際読んでみますと際立っていま
す。彼をオカルトと勘違いする人もいますが（実は私もそうでしたが）、決して
そうではありません。

350 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:35:56
まあ、黙示録に関する自然的な解釈はいくらもあるでしょう。しかし、
スウェーデンボルグの２つの解説書を読むなら、その驚異的な内容、
明快さ、整合性、健全性、等々、なるほどこれは神からの啓示によるもの
だと感じます。人智では到底ここまで書けないということを実感します。


353 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:51:06
スウェーデンボルグは従来のキリスト教界では恐らく異端とされているので
しょう。従来のキリスト教はキリストが神であることを結果的に否定して
いますから、彼がキリストは唯一の神ご自身であると言えば否定するのです。
しかし、宗教に汚染されていない我が国はスウェーデンボルグの主張を
受け入れる素地があります。神は三人いるが一人であるなどという説は健全
な日本人ならすぐに噴飯ものと感じます。江戸初期前後に日本でキリシタン
が急増したのは、当時の宣教師は主イエスを天主、すなわち神と言ったので
はないかと思います。なぜなら、三神説は馬鹿にされるので、宣教師たちは
異邦人の地ではそれを口にするのを憚ったとスウェーデンボルグは言ってい
るからです。一神説を言ったからこそキリシタンは広がったのだと考えます。
.

950 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 16:25:09.00 ID:u5xwSYwb7

.
354 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:58:16
聖母マリアは別名『神の母』（テオトコス）と呼ばれますが、キリストが
天の父なる神ご自身であったのなら、それはまことに正しい名称です。
しかし、現在ではプロテスタントはおろか、カトリックでも聖母の権威は
失墜しています。それはつまり、彼らは最早キリストを神と認めないので、
聖母を『神の母』と認めないからであろうと思います。


356 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:06:16
しかし、考えても御覧ください。キリストを神と思うのがキリスト教でない
なら、何をもってキリスト教と言うのでしょう？
実はそれは宗教を名乗った無神論そのものなのです。三位一体説から諸々の
誤謬が生じました。信仰による義認説や刑罰代償説です。それらはまさに
狂気の沙汰です。常識では考えられないことを高尚だの正統だのと名乗って
いるのです。日本人がそういうものと無縁だったことを感謝します。

357 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:10:39
>>355
なるほど、おもしろい。しかし、その先、つまり、その神とは
イエス・キリストであったということを認めるのが実に大変
なことなのです。

359 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:21:32
神は姿を現わさない。確かにそうです。しかし、実は啓示された文書に
よって自らを現わしておられます。スウェーデンボルグしかり、
マリア・ワルトルタしかりです。スウェーデンボルグには主は直接
登場されません。彼の主についての解説のみです。しかし、マリア・ワル
トルタの本には主が弟子たちとの会話を通して、また時には直接話法で登場
されます。それを読んで主を神と信ずる者は狂喜するのです。真珠をみつけ
た商人のように。

951 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 17:23:43.37 ID:u5xwSYwb7

.
360 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:30:05
主イエスを神と認識するには残念ながら尋常な認識力では不可能です。
自分が賢いなどと自惚れているうちは、サルが赤い尻を出して銀座を
徘徊しても恥ずかしいと思わないのと同様、何のことか分からないで
しょう。彼らは「知らないものをそしる」のです。

377 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 17:48:09
>>363
＞宗教の寛容さっていうのは 一神教では育たないと思うんだが。
それは単純な誤解です。従来の狭量な宗教はそうであったかもしれません。
しかし、スウェーデンボルグは次のように、他宗教に極めて寛容です。

天界と地獄３１９
異邦人も基督教徒と同じく救われることは、人間のもとに天界を作るものの何で
あるかを知っている者たちには知られることができよう、なぜなら天界は人間の
中に在り、己が中に天界を持つ者は天界に入るからである。人間の中の天界は神
的なものを承認して、神的なものにより導かれることである。

真の基督教７２９
実に、凡ゆる国人は、若し、神を認め、正しく生活するならば、救われるのであ
る。何故なら、凡ゆる人は霊的に生まれ、それ故贖いの益を受けることが出来、
主は彼ら凡てを贖い給うたからである。

神の摂理３２２
異教徒はその日々の生活では宗教的原理から神を基督教徒よりも多く考えている。

952 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 17:47:11.38 ID:u5xwSYwb7

.
378 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:02:40
私の主張が寛容でないと受け取られるかもしれません。しかし、真実を
主張するのは寛容とは別の次元の問題です。例えば地動説が真実である
と発見した者は天動説に寛容であるでしょうか？天動説を唱える人間に
対して寛容であっても、説を枉げることはないでしょう。そういう問題
なのです。キリストが神であることを知っている人は殆どいません。
クリスチャンもそれを知りません。そんなことは知っていますし、
それについては止むを得ないと思います。そのことを教えてくれる人は
いなかったのですから。
しかし、それが理解できたので主張しているというだけです。
サマリアの女が主を井戸のそばに見出して、それを村人に知らせるために
駈けて行ったのと同じことです。それを伝えたいだけなのです。


379 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:15:31
主イエス・キリストが父なる神であることを主張することは従来のキリス
ト教とはいかに懸け離れているかご存じない方は、キリスト教と聞けば、
今までさんざん宗教戦争をし、魔女裁判をし、もうたくさんだ、と否定的に
思われるでしょう。しかしながら従来のものとは全く違うのです。その程度
の問題かとご指摘いただきましたが、それは天と地ほども違うのです。
スウェーデンボルグはそのために故国スウェーデンでは自著を出版すること
が出来ず、英国で出版し、その地で客死しています。


380 ：ローカルルール審議中：2005/04/12(火) 18:18:19
↑こいつうざい。

.

953 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 18:35:31.88 ID:u5xwSYwb7

.
381 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 19:29:07

>>369
＞キリストを神と認めようと認め無かろうと、私の馬鹿さ加減も賢さも
＞変わりません。
いえ、大いに変わります。
「主を畏れることは知恵の初め。」（箴言１・７）
主が神であることを知ると、頭の中でまさにコペルニクス的転回が生じます。
しかし、そのためには、啓示されたものをある程度読む必要があります。そも
そも知識（水）がなければ川（理知）は流れないのです。ですから、自分の知恵
でいくら考えても、想像しても残念ながらそれは無駄です。「天から与えられな
ければ、人は何も受けることができない。」（ヨハネ３・２７）とは本当です。
蚕は天から与えられた桑の葉（真理の知識）を食べなければ、繭（真理の衣）を
自分自身で作ることは出来ないのです。


382 ：ローカルルール審議中：2005/04/12(火) 19:33:58
↑うざい

383 ：ローカルルール審議中：2005/04/12(火) 20:09:2
5 小さなヨハネ氏はスウェーデンボルグを読んで
「理性」によって「キリストが神である」ことを理解したのかな。
だとすれば、「読みなさい」ではなく、理性を備えた人間なら誰でも
理解できるように「キリストが神である」ゆえんを自分の言葉で
説明しなければだめだね。大雑把でも穴があってもいいから。
本当に理性によって理解しているなら、大筋くらい説明できるはずだ。
もし「理性」以外の何か（直感とか啓示とか）によって
「キリストが神である」と知った、というのなら、それは哲学板で
やるべき話ではない。宗教板でやるがよろし。

954 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 18:52:06.04 ID:u5xwSYwb7

386 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 20:34:21
>>383
なるほど、私もそうしたいと考えます。しかし、何をどう説明すればよいの
でしょう。例えばどう説明すればよいのか教えていただきたいのです。
あなたは「キリストが神である」と思っていないかもしれません。しかし、
仮に思っているとしたら、あなたなら例えばどう説明するのですか？

どの箇所で読んだか忘れましたが、スウェーデンボルグは、なぜ自分がこれ
ほど大量に書くのかについて、それはあなた方が信じないからである、と
言っていたように記憶しています。スウェーデンボルグでさえ、実はそう
だったのです。わたしはスウェーデンボルグの本を読んで、その驚嘆すべき
内容に、これはまことに本当である、神から教えられなければ到底書け
ないと「感じた」のです。それを実際どう自分の言葉で説明したらいいかと
いうと分からないのです。ですからお聞きしています。

388 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 21:54:49
>>384
文書による映像記録とも言うべきものがあります。それはマリア・ワルト
ルタというイタリア人女性（１８９６〜１９６１）が主によって霊眼を開か
れ、福音書やそれ以外の当時の場面を見せられ、記録したものです。まるで
映画を観ているような感動を覚えます。映画「パッション」がありましたが、
それをはるかに凌ぐ素晴らしい内容です。興味があればお読みください。
（あかし書房、抄訳版全１０巻。天使館、完訳版現在２巻まで。）

389 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 22:01:11
>>385
確かにスウェーデンボルグは理系です。スウェーデンの鉄鋼業に関する冶金
の専門家であり、その他星雲説、原子物理（？）、大脳生理学、等々に足跡
を残しているそうです。現在の飛行機の翼の原型を設計したのは彼が最初と
も言われます。

955 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 19:39:43.46 ID:u5xwSYwb7

390 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 22:08:54
>>387
どのくらい欲しているかによるでしょう。本当に欲しているなら
見るでしょう。

391 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 22:16:00
ところで、私からの質問ですが、皆さんはスウェーデンボルグを
読まないのはどうしてですか？有名ではないからですか？それともカント
が『視霊者の夢』でけなしたからですか？他の、哲学書を推薦するスレッ
ドでもスウェーデンボルグは全く入っていなかったように思います。
哲学を好まれる人に読書家はたくさんいるでしょうに不思議に感じます。


400 ：ローカルルール審議中：2005/04/13(水) 00:28:24
>>258
>求めよさらば与えられん。探せよさらば見出さん。叩けよさらば開かれん。
>すべて求める者は得、探す者は見出し、叩く者には開かれる。
だったら小さなヨハネ氏自身が神を見ようと、神の啓示を受けようと、
求め、探し、その扉を叩けばいいでしょ。
でも、上レスを読む限りでは、小さなヨハネ氏のしてることは、聖書を
鵜呑みにし、キリストに心酔し、スウェーデンボルグに傾倒しているだけ。
それではあなたが神の啓示を受けることも、神を見出すことも、神の扉が
開かれることもないのではないですか？
言ってる事が矛盾しているように思えます。

.

956 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 19:57:05.75 ID:u5xwSYwb7

.
419 ：小さなヨハネ：2005/04/13(水) 23:13:23
神が怒る、人間を地獄へ投げ込むというのは「外観」です。

スウェーデンボルグ・天界と地獄５４５


426 ：大きなヨハネ：2005/04/14(木) 02:13:01
小さなヨハネよ、わしじゃ大きなヨハネだ。
スレッドのタイトルをよく嫁


436 ：考える名無しさん：2005/04/14(木) 22:57:05
＞大きなヨハネさん

べつにスレ違いいいんじゃありませんかね？
小さなヨハネさんの話に興味があってみんなここに集まるんです。
スレ違いだなんて、つまらない制約で、議論をストップさせないでくださいな。

あなたのアリストテレスの話こそスレ違いだと俺は思います。
できれば専用スレがあるのでそこへいって下さい。
それができないなら俺はあなたの言葉は単なる揚げ足取りだと思います。
こんなこと本当はいいたかないが、
言わないと小さなヨハネさんの話が聞けないのさ。
.

957 ：神も仏も名無しさん：2015/06/30(火) 20:12:28.23 ID:u5xwSYwb7

438 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 00:06:02 >>436
はあ、有難うございます。多少のスレ違いは認識しているのですが、全く関係ない
訳ではなく、「スレタイ」に関してなかなかそこまで説明が辿り着けないというの
が実情です。ですからもう少し説明すれば迂遠ながら行き着けるかもしれません。
最終的な結論は私にも分からないのですが、いくつかの回答（考え方）があるよう
な気がしています。

440 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 00:18:33
>>394
>聖書にあるとおり、神が辛抱強く、堅く真理に立っておられる方なら、
>人間の浅はかなそしりやあざけりを、冒涜と感じるとは思えません。
>大人にとって当たり前の事を子供に教えて、そのことで子供が揚げ足を取って
>大人をからかっても、大人は、やれやれ・・と思うだけでしょ。
>ましてや我々の創造主たる神が、そんなことで怒るとは思えません。
>それに何故、地獄へ送るのですか？

さて、「冒涜」についてですが、３９４氏のおっしゃることはまことにその通りで、
神はそんな方ではないという確信は正当だと思います。「地獄へ送る」について
人間は自ら地獄へ行くのであって、神がそうするのではないということは前述しま
した。では神は「冒涜」されることを許さないのか、という点ですが、仰るとおり
神はそんなことで怒ることなどありません。そうではなく、人間は神を冒涜すると
より悲惨な地獄に行くので、神は冒涜させることを避けさせるということです。

441 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 00:41:36
>>439
はい。「冒涜」について適当な引用箇所を探しておりました。なかなか思っていた
箇所が見つかりません。冒涜に関する説明は中断して、あなたのご質問にお答え
しようと思います。
.

958 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 00:13:22.95 ID:SdVrFhb0G

（続き）

１．小さなヨハネ氏は神を見たことはありますか？

所謂「見た」ことはありません。スウェーデンボルグやサンダー・シングは
「見神者」と言って、実際「霊眼」を開かれ、神なる主を「見」ています。
そういう「カリスマ」を与えられた人はたくさんいます。ピオ神父、マリア・
ワルトルタ、ヴァッスーラ、アッシジのフランシスコ、等々。
私にはそのようなことは全くありません。

しかしながら、スウェーデンボルグは「見る」の「霊的意義」あるいは「内意」
は「理解する」という意味であると言い、たとえば「心の清い人々は幸いである。
その人たちは神を見る。」（マタイ５・８）の「神を見る」とは、「これらの者
は聖言を読んでいる時明るくされる」（聖言５７）、あるいは「『神を見る』とは
神を信じることであり、かくて神を信仰によって見ることである」（天界の秘義
３８６３）と解説しています。

そう言う意味では私も神を理解し、信じることができるようになりました。

442 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 01:07:53
それはつまり「Ｓｅｅｉｎｇ　ｉｓ　ｂｅｌｉｅｖｉｎｇ．」ということでしょう。

２．神を信じるのはなぜですか？

これはご質問の意味がよく分かりませんが、神を信ずるに至った経緯という意味で
は、ある時、仕事上の人間関係で私が当初は正義感のつもりで上司を追い出してし
まったことがきっかけでした。策謀したわけで、思い通りになったら良心が咎め
てなりませんでした。自分は暗殺者であり（しかも後から刺した）、私の手は血塗
れていると本当に思いました。
すみません。今日はここまでです。

959 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 01:02:43.95 ID:SdVrFhb0G

.
456 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 22:22:12
>>451
ありがとうございます。まことに主はあなたの善意を憶えられるでしょう。

＞俺は信仰とは具体的なものだと思っています。個人的な体験、契機、そして信仰
＞告白、この三つは信仰において絶対的に必要なものです。
＞ちなみに、これ（体験からはじまる告白）を前提にしない神義論（？）は
＞無意味じゃないかと思っています。

あなたのお考えは全くその通りです。それは空虚なものでしかありません。
とても長くなりますが、スウェーデンボルグと並び称される「見神者」
サンダー・シング（１８８９〜１９２９）の言葉を引用します。

474 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 23:33:21
さて、>>442の続きです。お聞き苦しくするのは本意ではありません。手短に経緯
を述べます。

思い通りとなったのに、私は自分の悪さに気がついて本当に苦しくなりました。
正義感とは名ばかりで、全く自分の支配欲からでした。とにかく救われたくて、
友人が読んでいた谷口雅春氏（成長の家の創始者）の本をニューソートの本かと思
い何冊も読みました。しかし駄目でした。その中に出てきた霊界の話に興味を持ち、
どうせなら本家本元のスウェーデンボルグを読もうと考えました。スウェーデン
ボルグはオカルトだとばかり思っていました。しかし、読んでみると驚いたこと
にそれはキリスト教そのものでした。何とイエス・キリストは神その方だと言う
のです。しかし、彼の書いている内容は実に素晴らしく、すぐにこれは本物だと
感じました。それは40歳の頃のことでした。それから数年間精神的に非常に苦
しい時期が続きました。恐らくそれは「試練」だったのだと思います。スウェー
デンボルグは「試練」を経て人間が「再生」することを繰り返し書いています。

.

960 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 01:46:01.84 ID:SdVrFhb0G

（続き）

十字架のヨハネという人も『霊魂の暗夜』、『カルメル山登攀』という本を
（１回読みましたが、内容は忘れてしまいました）書いていますが、同じと思い
ます。スウェーデンボルグは数字の「40」は「試練」の意味と言います。イスラ
エルの民がエジプト（地獄）を出て、荒野を40年彷徨ったのはその意味です。
（数え歳で41が「厄年」と言うのは恐らくそこから来ているものと推測します。）


475 ：サタン：2005/04/15(金) 23:37:14
おまえもしつこいやつだな（笑

476 ：サタン：2005/04/15(金) 23:38:14
セックスもネチネチしつこくて女にいやがらるだろ？

477 ：サタン：2005/04/15(金) 23:39:21
あ、童貞か（笑


478 ：小さなヨハネ：2005/04/15(金) 23:42:34

３．なぜあなたは神を必要とするのですか？

そんな訳で主を知ることとなり、数年間の苦しい時期を通じていよいよ主を信じる
ようになりました。主が「救い主」と呼ばれる意味がよく分かります。とにかく
神なる主以外、私たちの魂を救って下さるものは他にありません。それが神を
必要とする理由です。今は聖母も信じますが、それは主あっての聖母です。



.

961 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 03:15:21.00 ID:SdVrFhb0G

.
481 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 00:06:56

さて、「冒涜」の続きですが、神は冒涜されて怒るようなことはありません。
冒涜とは神を認め、受け入れた後に、再度神を否定することです。これはその人の
中に善と悪とが連結してしまい、死後はその人の外部にあるものが取り去られ、
内部が現れるのですが、その際、極めて苛烈な地獄に入れられない限り、善と悪
が分離されないのだそうです。その人は天界と地獄に引っ張られ、あたかも宙ぶら
りんの状態になるそうです。しかし、主なる神を認めない限り、冒涜は起こらない
ので、彼らには主を認めないように注意深く主は取り計らわれるということです。
そのことが聖書にこう書かれています。（天界の秘義４４２４参照）

ヨハネ１２・３９−４３
　彼らが信じることができなかった理由を、イザヤはまた次のように言っている。
『神は彼らの目を見えなくし、その心をかたくなにされた。こうして、彼らは目で
見ることなく、心で悟らず、立ち帰らない。わたしは彼らをいやさない。』

ルカ８・９−１０
弟子たちは、このたとえはどんな意味かと尋ねた。イエスは言われた。『あなた
がたには神の国の秘密を悟ることが許されているが、他の人々にはたとえを用いて
話すのだ。それは、『彼らが見ても見えず、聞いても理解できない』ようになるた
めである。

482 ：ローカルルール審議中：2005/04/16(土) 00:14:22 ?
>>481　
ヨハネの黙示録、ここは宗教板じゃねつうに、話の通じん奴だ。

　こっち池こっち、　http://life7.2ch.net/psy/

962 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 03:31:13.67 ID:SdVrFhb0G

483 ：ケツ学者性行為 ◆OFgB7bzRJI ：2005/04/16(土) 00:20:49
>>480
それでは神学否定の大論陣を展開してみてはどうかな？
現在ヨハネ氏に対峙しているのは、馬鹿と荒らしだけだ。
このことこそ、哲板の恥なのだよ。
(私は主義により、今回ヨハネ氏への攻撃は控える。)

484 ：名無し募集中。。。：2005/04/16(土) 01:02:24
小さなヨハネさんへ。
板違いだからもう二度とここへは書き込まないで下さい。

それから、己を「小さなヨハネ」などと称するのは
schizophreniaであることが濃厚なので
出来るだけ早く
精神病院にいかれたほうがよろしいかと存じます。

485 ：考える名無しさん：2005/04/16(土) 02:29:55
おそらく小さなヨハネさんに排除を向かわせる方>>484，>>482は、
宗教に心理的嫌悪もしくは恐怖を抱いているんだと思いますが、
そんな風に宗教を怖がってどうして哲学ができようかと俺は思うんですよね。
哲学は学問や科学とは違って、もっとそういうリアルに対しては
誠実に関わるべきだと思うんですがね？


503 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 10:45:41
>>490->>495
ニューソートには気を付けてください。私も昔、何も知らない頃ニューソートの本
をよく読みました。しかし、今となってはそれらはすべて偽物であることがよく分
かります。本物か偽物か見分けるのは簡単です。まず、主イエス・キリストを唯一
の神御自身と認めているかどうかです。もうそれだけですべてです。しかし、敢え
て特徴を言えば、そこに登場する「神」がどこかいかがわしい感じのすること、
輪廻転生を認めていること、などです。

963 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 04:13:04.90 ID:SdVrFhb0G

.
504 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:08:25
＞著「一部の、たとえばキリストのような人たちは、どうして他の人たちよりも
＞うまくあなたとコミュニケーションがとれたのでしょう？

＞著「それでは、何が権威のある根拠なのですか？」
＞神「自分の感情に耳をすますことだ。自分の最高の考えに耳を傾けなさい。

この著者は神とキリストを別人と考えています。この時点でこの著者は偽物です。
それから、権威を「神」ではなく「自己」に置いています。これがサタンの最大
の武器であり姦計です。自己を崇拝すること、これを「自己愛」と言って、悪の
最大の頭、すべての悪はそこから発生するとスウェーデンボルグは指摘しています。

505 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:24:20
エデンの園で「知識の木の実」を食べるように誘惑した「蛇」とは、
この「自己愛」なのです。

＞神は外からわかるかたちで、あるいは外界の現象を通じて
＞出現するのではなく、その人の内的体験を通じて姿を現すのだから。
＞内的体験を通じて現れるなら、外から見える姿は必要ない。外から
＞見える姿が必要だというなら、内的体験は不可能だ。

全く逆です。人間は姿の見えないものは把握出来ません。把握できないもの
は理解することも、まして愛することもできないのです。
だからこそ、神なる主は人間の姿をとられてこの世に現れたのです。キリ
ストとなって来られる以前にも神は人間の姿として人類に現れています。
私たちは神を人間の姿で把握しない限り、把握することも理解することも
できません。いかなる宗教でも神が人間の像として刻まれているのはその
ためでもあります。
.

964 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 12:38:04.18 ID:SdVrFhb0G

.
509 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:14:32
さて、引用ばかりしていましたので、少し雑談。
（本当はわたしのあてにならない考えなどより引用の方が大切だと思っています。
　ただ、読まれる方はおもしろくないでしょうし、私も引用しなくて済む方が楽
　ですので。）
なぜ、私が宗教板でなく、哲学板に来ているかというと、実は宗教板には３年ほど
前に行ったことがあるのです。（「主イエス・キリストは父なる神」というスレッ
ドを立てました。）宗教板では殆どの人がすでに何らかの宗教、私の関連では従来
のキリスト教に染まっています。彼らは三位一体論や、刑罰代償説などを学んでいま
す。ですから、主が唯一の神であり、かつ人間はすべて自分の行いに従って裁かれる
ということを言っても受け付けません。猛烈な反発を受けました。
最初は慣れていなかったので少々疲れました。夜遅くまでしましたし、妻から禁止
令も受けてしまい、半年で止めました。しかし、反発それ自体は特に気になりませ
んでした。当時から哲学板にも行きたいと思っていたのですが、果たせませんでし
た。今年２月に「イエス・キリストは神御自身」というスレッドを立てていただき
ました。ところが私も哲学のことを知らず、準備もなかったのでそれ以上続ける余
裕がなく、すぐに1000まで行ったところで終了しました。今でも哲学についての基
礎知識を勉強していないので心苦しいのですが、もう少しお話ししたい気持ちがあ
ってここに残っています。


511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47
宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。

□神は何故我々の前に姿をあらわさないのか□ (2005/03/02　 哲学板)
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/

965 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 12:53:43.75 ID:SdVrFhb0G

.
512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51
哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。

514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25
宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

515 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:50:24
>：５１０：2005/04/16(土) 22:46:20 　きりすと教以外の神については完全無視なのね

私が、ですか？
無視している訳ではありません。実は同じ神であるからなのです。

516 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:57:21
スウェーデンボルグは興味深いことを言っています。マホメットによる
回教は、キリスト教が偶像礼拝（神以外のもの特に自己崇拝、お金、快楽
等々という意味です）に陥ったのを正すために、つまり偶像を壊すために
主が起こされたと言うのです。まさに過去も現在も回教の隆盛はそのこと
を意味しているように思います。９・１１テロはその象徴です。（米国
の陰謀という説も根強くありますが、表面的には。）

966 ：神も仏も名無しさん：2015/07/01(水) 13:40:40.71 ID:SdVrFhb0G

517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17
宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。

519 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:15:41
スウェーデンボルグはそれらのことを明快に教えてくれます。
哲学板に見受ける色々な「スレタイ」に対する回答は、彼の残した厖大な文
章の中に大半の回答は見つかるでしょう。（ここのスレッドに対する回答
が保留されたままなのは棚に上げていますが・・・。）皆さんにスウェーデ
ンボルグをお薦めする理由はそこにあります。真理を愛する皆さんにとって
スウェーデンボルグは真理の宝庫です。

520 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:07:09
神は人類から成る天界を創り、そこで私たちに永遠の幸福を与えようとされ
るのであり、それが宇宙創造の目的であるとスウェーデンボルグは言います。
天界の秘義６６９７
「神的なものは、人類が生まれ、そこから天界が生まれるというただそれだけ
の目的から宇宙を創造されたことを人はことごとく信じなくてはならない。」

523 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:21:19
では、何故神は地獄へ行く人間がいるような不完全なものを作ったのかとい
う質問をよく聞きます。人間が自ら好んで地獄へ行くということはすでに
申し上げました。ではなぜ神はそれを放置するのか、ということですが、
それは神は人間にどこまでも自由を与えてくださる、決して強制はされない、
という理由によります。強制されたら人間は生きている価値がないからです。
すなわち、それは決して幸福ではないからです。ですから敢えて神は私たち
が地獄へ行くのを許すのです。しかし、勿論神なる主はそれについて心を
痛めておられ、だからこそ世に来られたのです。

967 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 00:05:56.45 ID:7tuqi/97x

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/

524 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:28:41
主は私たち人間の想像を絶するほど良い方です。親が子のことを思う以上
に、はるかに素晴らしい方です。

525 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 00:34:15
天界の秘義２２５３

これはアブラハムが主にソドムの人々のための執り成しを願う場面ですが、
アブラハムとは実は主のことであり、すべては主御自身の観念の中の会話
です。敢えて言えば、独白のようなものです。これはまさに「弥陀の本願」
と言われるものであり、「阿弥陀仏」が主と同一であることの証拠の一つと
言えるのではないかと思います。


527 ：ローカルルール審議中：2005/04/17(日) 00:56:38
自然をさげすむところ。自然との分裂みたいな捉え方は大いに疑問だな。
動物に失礼だろ。自然は人間がいなくてもやっていけるが。
人間は自然無しじゃ生きられないな。
自然は別に人間のためだけに存在するわけでもない。
人間が自然とうまく付き合えば、自然もうまく付き合ってくれる。
そんなところだ。

533 ：小さなＥハネ：2005/04/17(日) 03:54:35 >>484
禿ドー
ほんとにスキゾキッズかも知れないから、いたずら中。
今後の展開が楽しみ。でも、僕は展開が怖いからもぅきましぇん。

535 ：ケツ学者性行為 ◆OFgB7bzRJI ：2005/04/17(日) 05:35:10
>>ヨハネさん、>>533のような馬鹿が現れた以上、キャップを付けることをおすすめする。

968 ：神も仏も名無しさん：2015/07/02(木) 22:31:03.34 ID:7tuqi/97x

.
540 ：考える名無しさん：2005/04/17(日) 11:52:27
＞小さなヨハネさん

なるべく俺もあなたには寛容に接したいとは思うんですが、
それでもやはりあなたのやり方に多少強引さを感じるようになりました。
申し訳ない、俺にも責任があると思いますので、多少厳しいことを言わせてください。
あなたがスウェーデンヴォルグの書を開く機会は、あなたが哲学版にいる
限り無限にあるはずです。たとえあなたがいつまで…、と期限を決めて
いらっしゃったとしても、それはあなたの都合であって、俺たち（哲学板住人）の
都合ではありません。またそれはあなたの時間なのですから、あなたの手によって
いくらでも改変可能であるはずです。

一つお願いがあります。あそこまで褒めておいて恐縮なのですが、スウェーデンヴォルグの
文書を一度置いていただけませんか？　その本があなたを知る上で大きな障害となっている
気がするのです。あなたが哲学版住人と呼びかけるように、哲学版にはすくなからず
全体意識というものがあります。われわれ（あえてわれわれといいます）はみんなで
あなたの行動を逐一見つめています。できればあなたにはそのまなざしの要求に答えてください。
俺はどうせなら、あなたには長く哲学板にと考えています。そのほうが本当の意味で
神について考える機会が多く与えられるからです。
俺はそれがあなたのここでの大きな役割だと僭越ながら考えています。
むろん、それ以外の意味を見つけることは可能ですが、
それは少しずつ、ゆっくりでいいと思うんです。

541 ：考える名無しさん：2005/04/17(日) 11:52:56
（つづき）
もしも、俺があなたの立場なら、スウェーデンヴォルグの引用は、
一日、一章だけにするでしょう。
それも、他人の言葉からではなく、自分の発言に根ざした引用を心がけるでしょう。
なぜなら俺（あなた）が愛したスウェーデンヴォルグだからです。

969 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 01:03:59.14 ID:nG+Nw8qgL

（つづき）

今のあなたを見ると少し窮屈すぎるような気がします。
あなたは神のなんたるかをご存知なのだと思うが、
あなた自身は神のように全能ではないはずです。
これだけは俺にもわかる真実。もちろん俺もそう。
不完全なもの同士だから注意しあえるのだと思って、
あなたにお願いします。
今のままではあなた自身がスウェーデンヴォルグの
陰に隠れてしまって見えなくなっています。
俺はあなたの言葉だけを聞きたいと思います。
あなたから過去を引き出したのは、あなたの言葉を引き出すためです。
血と肉の通った肉体の発する声を聞きたいがためです。
勝手な俺の忠告を受け入れてくれますかね？
あなたのポリシーに反することをお願いしているのは充分理解しているつもりです。
過ぎたことをいっているのは前もって謝ります。
どうぞご理解ください。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それでは。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
562 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 21:38:56
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>535 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ありがとうございます。私はキャップというもののつけ方を知りません。
しかし何とかなるでしょう。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>540-541
了解しました。私の個人的なこと、考え、でよければ何でもご質問ください。
可能な範囲でお答えしようと思います。

970 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 02:50:04.35 ID:nG+Nw8qgL

563 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 21:50:25

神はもう一つの神を造れるか？というお話しがありました。
そうでなければ万能ではないと言いたいのでしょうが、それはやはりおかしいと
思います。なぜなら、そもそも神の定義の中に、造られざるもの、自ら存在する
ものということがあると思います。ですから、他の神が最初の神に造られたと
いう時点でそれは神ではなく、単なる被造物にすぎないということになると
思われます。ですからそもそもそんなものは神では有り得ないし、神がもう一つの
神を造るということ自体、空理空論だと思います。

566 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:00:49

しかし、このことは三位一体論とも関係しています。従来の三位一体論では
父なる神が子なる神を生んだと言います。そして、どちらも「神」という
性質としては「同じ」であり、そのことをいつの間にか「神として一体であ
る」と表現します。そこには論理の飛躍があります。性質が同じだから一体
であるとは何と言う理屈でしょう。
それはさておき、今言ったようにそもそも神が神を生むことなど有り得ない
のです。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

569 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:13:27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ここまで来ると言葉遊びですが、例えば、では子なる神は父なる神を
生めるのか？と聞かれるでしょう。神として「同質」と言うなら父なる
神を生んでみろと言う意味です。これでギブアップです。

572 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:25:33

これも言葉遊びと言われるかもしれませんが、実は神は現れています。
私たちの肉の眼に姿を現わすことだけが「現れる」ことではないと思います。
なぜなら、もし、失踪していた父親が何年ぶりかに突然手紙をくれたら
どうでしょう。現れたと言えないでしょうか。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

971 ：神も仏も名無しさん：2015/07/03(金) 03:58:06.92 ID:nG+Nw8qgL

　　　　　　　　　　　
573 ：小さなヨハネ：2005/04/17(日) 22:42:15
>>570-571

神とはそもそも造られざるもの、みずから存在するもの、です。
もしそうでないなら、いつまでも猿がラッキョウの皮をむくように（本当に
猿がそうするのか知りません、昔、父から聞いた話です）私たちは
神の皮をむくようなことをするでしょう。造られたものは神でない、では
それを造った神は・・・？と繰り返すだけです。しかし、造られたものは
そもそも神ではないのです。ですから神は自存するものであって、神を
造る、あるいはどうやって出来たかという問題は有り得ないのです。恐ら
くその質問は、571氏のような無神論の論拠とするためになされる質問な
のでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
574 ：名前 ◆tr.t4dJfuU ：2005/04/17(日) 23:06:10
キャップは管理者のものだからつけらんないよ。つけるのはトリップね。

トリップの付け方は名前欄の最後に「#文字列」（#は半角）と入力するだけでOK。
実際のレスでは別の10桁の文字列に変換される。変換された文字列は、変換前の
文字列を知らない限り再現できないから安心。↑は「名前#1234」と入力した例。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　


575 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/18(月) 00:30:50
>>535
>>574

有難うございます。ご好意を無にしないよう付けてみました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

972 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 01:52:59.26 ID:F2pp+wPXh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
634 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/18(月) 23:51:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
神なる主は聖書を通じて私たちに語りかけられます。確かに私たちの肉眼には
現れられませんが、主は私たちのもとに臨在し、聖書の言葉（聖言）を通じて私
たちに語り掛けられるのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
642 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 00:23:15
　　　　　　　　　　　
ためしに、ヨハネによる福音書を、主は父なる神御自身であると思って
読んでみてください。文字上の意義からは主と父とは別人のように
語られているところは確かにたくさんあります。しかし、敢えてそれでも
主は父御自身であると思って読むのです。すると次第に、なるほど主は
神御自身であると感ずるようになって来ます。
これは理屈抜きです。


656 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:25:33
>>644
思い込めというのではなく、仮にそうだとして一度読んで御覧なさいという意味
です。何か感ずるものがあるのではないかと思うのです。人によって違うのは
承知ですが、もし本当に真理を求めるならそれによって感じられるのではないか
という気がします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

聖書と小説とは前者は神の（神からの啓示によって）書いたものであり、後者は人
の書いたものという違いがあります。ただし、聖書の中でも、表象（相応）という
言語で書かれたもの、すなわち霊的な意義（内意）のあるものが聖言であるとスウェ
ーデンボルグは言います。具体的には次の通りです。

スウェーデンボルグ／新しいエルサレムの教義２６６

973 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 02:23:32.17 ID:F2pp+wPXh

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
658 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:34:03

哲学板の皆さんと会話をすべく、スウェーデンボルグが時間や空間、
神の永遠性などについて書いた「神の愛と知恵」という本を読み返して
いますが、私にはなかなか理解できません。この世の感覚と霊界の感覚で
は大分違うようです。例えばこの世には空間と時間があるが、他生では
それが状態の変化に相応する、などです。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
659 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:41:53

私などより皆さんの方がそれを読むにはふさわしいでしょう。あるいは
「天界と地獄」など。どちらも１冊で完結するコンパクトなものです。
だまされたと思って一度読まれたらと思います。
とにかく、霊的なものに関する知識が何もないことには、それらを考え
ようとしてもそれは無理です。書かれていることが嘘か本当かは皆さんの
理性や合理性が判断するでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
660 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 21:52:43

私たちが考えたり、しゃべったり出来るのは、最初からではありません。
まず、一つずつ言葉とその意味を憶えていったことによります。何も言葉
を学ばなければインドで発見された二人の「狼少女」同様、人間になる
ことは殆ど不可能です。ですから、神について考えるには霊的な知識を
まず知り、理解することが必要です。それには、何かを読まねばなりません。
スウェーデンボルグは非常に信頼できるものであると思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

.

974 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 02:55:17.54 ID:F2pp+wPXh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
664 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:28:35
>>648 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>661 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
神は霊的なものであり、霊的な実体です。物質界の私たちにとっては時間と
空間の制約の中で考えてしまうため、そのように神を空間などというように
考えたりするのでしょう。神が霊かどうか分からないというご質問も、先ほ
ど申し上げたように、そもそも霊、霊的とは何かということから学ぶ必要が
あります。私にはそれらを明確に説明することができるほど知識も能力も
ありません。しかし、スウェーデンボルグを読めばよいということはすでに
知っていますし、またそれらは霊的な再生における入門編であって、実は私
自身には現在それほど重要なことではありません。ですから、本当に知りた
いのなら御自分で読まれるのが一番ですと申し上げるのです。スウェーデン
ボルグは皆さんがどう思われているか知りませんが、とても馬鹿にできるよ
うなものではありません。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
665 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:31:16
>>664
どの書物も人間が書いたものだよ。異世界からやってきたわけじゃないんだよ。
　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
666 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:33:49
>>665 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ですから、ものはためしで、読んで御覧なさいと申し上げるのです。
神からの英知によって書かれていることを実感するでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.

975 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 04:05:07.30 ID:F2pp+wPXh

.
668 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:44:39

私たちは、何の疑いもなく、すぐに信じてはなりません。しかし、すべてを
否定的に捉えることも間違いです。最初に「知らないものをそしる」と言い
ましたが、それは賢明とは思いません。
ところで私は最初に自転車を発明した人はすごいと思います。二輪車で立っ
ていられると考えたとは・・！疑い深い人なら、それは理論的に不可能だと
言ったでしょう。しかし、自転車に乗れる私たちは、そんなことは思いませ
ん。何を言っているのかと思うだけです。しかし、二輪車どころか一輪車で
さえ人間は訓練すれば乗れるようになるのです。それは理屈を超えています。
同様に神を知るというのは理屈では無理でも実際に可能なのです。


669 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:46:30
屁理屈ですね。 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
670 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:47:19
>>666 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
人間が書いた本は、人間が書いた本に過ぎないのは揺るがしようがない事実だよ。
他人の想像力に頼らずに自分で考えた事を大切にするのを、1つ提案申し上げるのです。
「それに神や霊を定義する」って言うんじゃ、、、もろ人間の想像物じゃない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
672 ：ローカルルール審議中：2005/04/19(火) 22:51:23
自分自身で考える能力をつけましょう。
どこかの誰かさんが自分の思想に染めるために書いた書物を
ただそのまま読んでいるだけでは、作者の思う壺です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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976 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 04:25:44.04 ID:F2pp+wPXh

.
673 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 22:52:38
>>667 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ですから、一度トライしてからにされたらどうかと申し上げるのです。
人間の考えることなど、誤謬の上に誤謬を重ねるだけです。
人間の賢明さとは、自分で考えたり論じたりすることではなく、
それを聞いただけで、そのことが正しいか間違っているか直ちに
認識することであるとスウェーデンボルグは言います。
聖書にも「然り、然り、否、否とのみ言いなさい」と主は言われています。
まことにそうだと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
679 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:08:32

皆さんは本当に知りたいと思っているのでしょうか？
こういう議論をすると、しばしば出会う意見に「では証明して見せなさい」
というものがあります。しかし、感じるものは証明できません。次元が
異なるのだと思います。「我思う、故に我あり」という言葉がどういう
意味で言われているのか良く知りませんが、もしそれが私たちの存在の
証明だとするなら、その程度の証明（？）に何の価値があるのでしょう。
そんなことを証明してもらわなくとも私たちは自分が存在していること
など知っています。それと同様のことです。証明を求める、あるいは
説明を求めるより、体験した方がいいでしょうと申し上げたいのです。
自転車に乗れることを説明しろと言われて、仮に説明しても、信じては
くれないのではないでしょうか。もし本当に自転車に乗りたいのなら
こう乗るのですと、乗り方を教わる方が良いと思うのです。
勿論説明できるなら説明したいと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

977 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 04:58:53.64 ID:F2pp+wPXh

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687 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:23:58
>>671
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
例えば山に登って高いところから下方の景色を見るようなものです。自分が
これまで彷徨っていた樹海を見下ろし、いかに自分が道に迷っていたかを知る
ようなものです。


690 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/19(火) 23:36:09

回心を経験したのかというご質問がありました。回心が悔い改めという意味
なら、経験しました。また今でも日々悔い改めています。それがスウェーデ
ンボルグの言う「再生」の一環であることを願っています。しかし、恐らく
そうであろうという実感はあります。なぜなら、過去に比べて、心の内奥に
平安があるからです。表面には毎日の悩みはあるにしても・・・。


720 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:23:32
>>701 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞『神はなぜ、悪を行う者を創ったのか？』

神が直接悪いものを創られた訳ではありません。人間に自由意志を持たせた結果、
人間自身が悪を選択したのです。では何故自由意志を持たせたかというと、自由で
なければ人間は幸福と感じないからです。強制されたら誰でも嫌です。それから、
自由のうちに選択したものでなければ、自分のものとならないのです。それは悔い
改めがそうです。自ら悔い改めなければ、何の意味もないことはお分かりでしょう。
さらに、悔い改めるためには自らが悪であることに気づく必要があります。そのた
め悪は暴発することが許されているとスウェーデンボルグは言います。確かに、人
間はやり過ぎて初めて自らの非を理解するのです。わたし自身も全くその通りでした。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

978 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 05:32:50.15 ID:F2pp+wPXh

（続き）
＞『神はなぜ、♂♀を創ったのか？』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
すみません、今ちょっと忘れました。しかしそれは本人たちのためであることは
間違いありません。神はすべてのことを善の目的のために行われるからです。
男性は真理、女性は善に相応しており、真理と善とは一緒になって初めて機能する
（役立ち、用）ことを象徴しているのだと思います。またそれは両者にとって
喜びであり、幸福なことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞『死後の世界はあるのか？』
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あります。私たちは死後も永遠に生きます。死後の生命がないなら、この世で生
きることは無価値です。神は想像を絶するほど良い方です。神は私たちに永遠の
天界を与えたいと願って創造の業をなさったのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
721 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:31:45
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>715
＞今のキリスト教ってイエスの弟子が設立したやつ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一応そうです。使徒直伝と言うのかもしれません。カトリックとギリシャ
正教がそれだろうと思います。プロテスタントはカトリックから派生して
おり、使徒直伝とは言わないかと思います。


723 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:47:21
>>709

神の存在証明なるものは無用と思います。可能かどうかも私には分かりません。
しかし、無駄なことをするのが哲学の正当性であるという理屈も私には理解でき
ません。それが間違いなら間違いを指摘することが哲学でないと言うのでしょう
か？

979 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 06:08:25.20 ID:F2pp+wPXh

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
726 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/20(水) 23:56:10
>>704
＞そうした質問はすべてなんの価値もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いいえ。大切です。基本的な知識が必要なのです。人間を無知蒙昧にするのは
サタンの仕業です。サタンのお先棒をかつぐのはよろしくありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


729 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/21(木) 00:30:53
>>725 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞要約すると、神は自らの愛と智慧を実証し表現する為に、その対象として、
＞この世界と人間をお創りなった、という理解でいいのでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
実証し、表現するためというより、愛それ自身の性質として、すべて自分のものを
他のために与えたいということなのでしょう。人間の親でさえ、子に対してそうい
う気持ちを抱きます。まして天の父なる神は愛そのものであって、すべてを私たち
に与えたいと願われるのでしょう。

＞そして、真の幸福のための自由は対極的な平衡関係のなかで成立する故、
＞神は天国とその反対極の地獄もお創りになった、と。

確かに人間は天界と地獄からの双方からの「流入」によって平衡を保たれる結果、
選択する自由を与えられるのだそうです。しかし、地獄の存在は神が地獄を創ら
れたのではなく、人間が地獄に行くのを心ならずも許された結果によります。
しかし、神は地獄という悪、あるいは不幸も善のために役に立つように計らわれ
ます。そのことによって地獄へ堕た者にとっても、現世の者にも役立つように
計らわれるのでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

980 ：神も仏も名無しさん：2015/07/04(土) 06:26:56.88 ID:F2pp+wPXh

（続き）
　
＞また、神は自らの目的のためにすべてを創造されたが、そのなりゆきや結果
＞までは真の幸福と自由のために創造していない、と。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
すべての出来事は神の許しのもとに生じます。それが不幸であっても、神は
それをあえて許すことによって、悪にいる者に反省（悔い改め）を促し、また
それらはすべての者のためになるように凡てを取り計らわれた上でのことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
732 ：サタン：2005/04/21(木) 13:47:35
なにこの糞スレ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
笑いがとまんねえーよｗｗｗｗｗｗｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
734 ：ローカルルール審議中：2005/04/21(木) 13:50:25
>>731 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「小さなヨハネ」は、確か前に「それはすべて同じ存在です」とか、
ものすごく冒涜的なことを言っていたような気がｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
735 ：ローカルルール審議中：2005/04/21(木) 13:50:26
いや糞スレだね。
小ヨハネとかいうやつがいる限り。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

981 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 00:42:02.01 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

755 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/21(木) 23:46:48
>>724
＞いつ、どういった理由で神の存在を確信したの？

先日途中までお話ししましたが、自分の悪（自己愛・支配欲）が暴発して自分
の悪に気が付き、救いが得たくて七転八倒しているうちにスウェーデンボルグ
を読み、それでイエス・キリストが神であることを知りました。

それまで神の存在を考えたことはありませんでした。ただ、子供の頃ツバメの飛ぶ
のを見て、最初のツバメは何なのだろうと思っていました。あるいは、私は横着者
だったせいか、人間は何故生きなければならないのだろうと思っていました。
高校生の頃、ショーペンハウウェルの「意志と表象としての世界」の抜粋版を
文庫本で読みました。私に初めて世界観というものを教えてくれたのはショー
ペンハウウェルでした。しかし、哲学の本はそれだけで、後はドストエフスキー
が最も好きでした。「カラマゾフの兄弟」は読み通せませんでしたが、「罪と罰」
は５回読んだ記憶があります。所謂キリスト教はなよなよしている感じがして嫌い
でしたが、ソーニャの信仰には惹かれるものを感じていました。

そのような遍歴の私にとって、スウェーデンボルグは実に衝撃的でした。これこそ
私が長い間探し求めていた真理であると確信しました。私が過去から疑問に思って
いたことについて、明快な回答があったと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
759 ：小さなヨネスケ ◆48WQagGiy6 ：2005/04/22(金) 07:04:56

なんっつーかさ、存在しようがしまいが関係なしに、自分を拘束したり戒めたりして、悪いことをしないように、
絶望から希望を見出だす根拠の為に創られたんじゃないかな？俺バカだから難しいこと言えないけどさ

982 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 01:32:52.71 ID:4PBpCf554

772 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/22(金) 21:55:38
>>757
＞ソーニャの信仰は夢物語
＞君はもし、愛する家族の目玉をえぐり、八つ裂きにした糞野郎がいたら、
＞家族を愛したように愛せるか？


主がそういう事態の発生を許されたのなら私は受け入れようと努力するでしょう。
但し、愛すことには様々な対応があり、社会がその相手を厳罰に処すことは本人
の悔悟のためにも社会秩序維持のためにも当然必要であり、それは愛です。

しかし、そのような事態が起きたら？というご質問自体、単なる議論のための議論
に過ぎず、あなたが本当にそうなると思って質問しているのでないなら無意味です。
まさにあなたの議論も夢物語です。


773 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/22(金) 22:25:22
>>760-765
＞仏には三つの体がそなわっている。一つには法身、二つには報身、
＞三つには応身である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＞報身というのは、形のない法身の仏が、人々の苦しみを救うために
＞形を現し、願いを起こし、行を積み、名を示して、導き救う仏である。
＞この仏は大悲をもととし、いろいろな手段によって限りなく人々を
＞救い、すべてのものを焼き払う火のように、人々の煩悩の薪を焼き、
＞また、ちりを吹き払う風のように、人々の悩みのちりを払う。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これらは釈迦の教えというより、大乗仏教の教えと思いますが、この中には
明らかにキリスト教が入っています。むしろ仏教の衣を借りたキリスト教です。
例えば三位一体についてであり、あるいは神の受肉についてであり、また救い主に
関するものです。 　　　　　　　　　　　

983 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 02:59:27.95 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
805 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 19:45:41

さて、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そろそろ本論に入らねばなりません。主がなぜ姿を現わさないのか
という問題の前に、主が姿を現わすとはどういうことかについて述べたい
と思います。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグによれば、それは聖書の聖言に内的意義があって、
その内的意義を顕すことが主が来られることであると言います（真の
基督教７７６他）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
806 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 19:50:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
少々引用します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

真の基督教７７６
「主の再臨は身体によらず、主から発し主自身であるところの聖言によっ
て行われる。」

808 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 20:03:25
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストが唯一の神であることに関しては、もうある程度
議論したように思いますので、省略します。そう思えない方も多いで
しょうが、いつかそう思えるときが来ることを祈ります。
ですから、少し興味を覚えた方のみお読みください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ちなみに、スウェーデンボルグの知性の片鱗は「神は文字通りに雲の上に
乗り給わないことを誰が認め得ないであろうか。」というようなところに
表れています。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

984 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 03:29:37.86 ID:4PBpCf554

819 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 22:38:56
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>779-780 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
愛すというのは相手に厳罰を要求することも愛なのです。但し、憎んではなり
ません。友人にもそう言うでしょう。憎んではならないと。
>>815
よく分かりません。そうならないように主にお願いします。
>>816
自虐行為はしません。

820 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/23(土) 22:46:10

丁度内意がどういうものかお示しするよい質問をいただきましたので
再度引用します。少し長いですが、興味のある方はお読みください。

838 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 12:01:49

哀れとは思いますが、憎みはしないでしょう。もちろん厳罰に処すことは
要求もするでしょう。それが愛であり、義務でもあります。

839 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 12:27:04

引用で言っていることは、悪い者が誤謬を押し付けようと必死になっても
させておきなさい、大丈夫だということです。ただし憎んではならないとも。
霊的な人間とは、真理を愛する人間のことであり、そういう人たちはこれらの
内意を聞くと非常に喜ぶでしょう。なぜなら聞いただけでその内容が真実で
あることが分かるからです。
これが主の「再臨」です。主の聖言が理解できるようになるとき、主はその人の
許に再臨され、主自らの言葉で語り掛けられるからです。しかし、霊的でない
（真理を愛さない）人間には理解されないでしょう。それは、その者が冒涜
して、さらに凄惨な地獄へ行くことを防止するためです。
それが>>1に対する回答です。つまり、人によって主は現れられるということです。

985 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 04:13:39.91 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
847 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 18:37:15
>>845
裁判官における仁慈についてスウェーデンボルグは次のように言います。
仁慈の教義１６３（４）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
848 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 18:52:20
>>842

神、すなわち主は常に人を救いたいと思っておられます。しかし、ある人
に現れ、ある人には現れられないのは、主の側に理由があるのではなく、
その人が受け入れるかどうかに懸かっているのです。
「見よ、わたしは戸口に立って、たたいている。だれかわたしの声を
聞いて戸を開ける者があれば、わたしは中に入ってその者と共に食事
をし、彼もまた、わたしと共に食事をするであろう」（黙示録３・２０）
とある通りです。
それは太陽が皆に照っているのに、ある者は日向に出て太陽を仰ぎ、
ある者は太陽に背を向け日陰にこもるのと正確に相応しています。
主は無理やりこじ開けようとはされません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
853 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/24(日) 19:43:31
>>849
その通りです。
>>850
いいえ。仁慈に悖ります。
>>851
大義が正確ならあり得ます。法律による死刑執行は当然あります。防衛
戦争でもあるでしょう。
>>852
あの世はあります。スウェーデンボルグの『天界と地獄』などお薦めです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

986 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 04:48:07.62 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
865 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:12:34 >
>859
＞仏の智慧の海には、すべての人々の心や思いや、その他あらゆるものがその
＞ままに現れる。だから仏を一切知者という。この仏の智慧はあらゆる人々の
＞心をうるおし、光を与え、人々にこの世の意味、盛衰、因果の道理を明らか
＞に知らせる。まことに仏の智慧によってのみ人々はよくこの世のことを知る。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

なるほど、これは浄土三部経か何か知りませんが、この仏というのは主イエス・
キリストのことです。仏教徒は知らないでしょう。自分達が崇めているのが
キリストのことであるとは・・・。クリスチャンもやはり知らないでしょう。
互いに自分達の崇拝しているものが同じ神であるということを。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

866 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:20:34
>>860 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

どうか誤解しないでいただきたのは、私が申し上げているのは全く新しい
キリスト教のことです。従来のキリスト教はイエス・キリストを神と
思っていません。その時点で名ばかりの宗教になっているのです。だから
戦争もするでしょう。しかしスウェーデンボルグの言う真のキリスト教は
そうではありません。そこに天動説と地動説くらいのコペルニクス的転回
があります。同じものと思うのは大きな間違いです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　

987 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 05:13:32.13 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
867 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:30:34

私もそうでしたが、皆さんは霊的なことに関しては本当に無知です。
ですから、まず霊的な知識を学ぶ必要があります。切れる刀を作る
ためには、まず砂鉄を集めなければならないのと同様です。鉄とは
真理の知識に相応しています。刀とは誤謬と戦う真理のことです。
砂鉄がなければ鍛えようにも鍛えることはできないのです。無から
有は生まれません。空虚なものからは何も生まれないのです。空井
戸でポンプを回しているようなものです。水がなければ汲み出すこ
とはそもそも無理なのです。ですから、やはり霊的な知識を学ぶ必
要があります。


870 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:46:11

鮭の子がいきなり川を遡ろうとしても無理です。まず海に下って
食物を摂ったり、泳ぎ回ったりして身体を成長させ、鍛える必要が
あります。イスラエルの民が飢饉のためエジプトに下ったのはその
ことを意味しています。エジプトとは真理の知識のことです。（逆
の意味では誤謬です。）主が幼年時代にエジプトに逃れたのもその
ことを意味しています。スウェーデンボルグは真理の大海です。そ
こでたくさんのことを学ぶことが力となるのです。そして大海で学
ぶだけで終りではありません。それはあくまでも川を遡るためです。
川を遡って初めて天界に入るのです。それはイスラエルの民がエジ
プトを出て（ここではエジプトは誤謬を意味し、誤謬から清められる、
ことを意味します）荒野を４０年彷徨い、最後にカナンの地に入る
ことと同じです。荒野を彷徨うことは試練を意味し、乳と蜜の流れる
カナンの地とは天界を意味します。
　　　　　　　　　　　　　　　　

988 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 05:33:01.27 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
871 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:49:30
>>869
その通りです。知識がなければ認識も出来ないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
872 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:54:28

イスラエルの民とは霊的な人間のことを表象しています。モーセとは
神の真理を意味します。モーセによってエジプトから導き出される
とは、真理によって誤謬から清められるという意味です。（この時点
ではエジプトは真理の知識から一転して誤謬の知識、結局それは地獄
と同様のことを意味します。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

875 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/26(火) 23:58:21

何の霊的な知識もなく、神を論じようとしてもそれは徒労です。
謬見に次ぐ謬見です。

876 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/27(水) 00:03:24
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ですから、近代の哲学者による神についての議論は殆ど全く意味を
成しません。そもそも色々な意見が出る事自体、それぞれの意見が
如何に当てにならないものかを物語るものです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
891 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 22:09:02

今哲学史の概説書を読んでおり、ニーチェのところまで来ました。ニーチェの
キリスト教批判＝近代哲学批判には神や真理や道徳というものは人間が考え出し
たものだという考えが含まれているとあるのですが、それは誰が言い始めたの
ですか？

989 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 05:51:31.52 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
892 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 22:45:17
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
少し読み返してみると、その発想はヒュームあたりが初めのようです。
しかし、どうしてそのような考えが可能なのでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

893 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 23:29:05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストが世に来られた時、主の言動や主のなさった奇跡などを
直接自分の目で見て、まことに主は神であると認めた人がたくさんいたから
こそキリスト教は起ったのであり、それを人間の考え出したものと一言で
片付けてしまうのは、あまりに短絡的であり、不自然です。そんなものを
皆が同時に思いつくことも不自然であり、集団催眠だと言うのも無理があ
ります。本来不信仰な人間をして、殉教をも辞さない強固な信念を植え
付けるものが、思いつきや思い込みで発生したというのは、あまりに人間
性の現実を無視したナンセンスと思います。

現に、皆さんは信じない。それがそのことを物語っています。そういう
人間をして、これほど続く信仰（たとえ今は形骸そのものと化したとし
ても）あるいは宗教を生み出すことは、思いつきでは不可能です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

894 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/04/28(木) 23:33:16

哲学にも常識は必要です。そんなことは非常識であり、まさに有り得ま
せん。人間性に関する健全な洞察に欠けています。
　

990 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 06:09:47.50 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　|　/ ヽ──ヽ　/　 はあ？
　 　　　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　!　 ｰ=〓=-'｀／
　　　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　　　 ／
　　　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

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　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
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　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒)
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　　　 　　　　　　ヽ　-=ﾆ=-　i､ -=ﾆ=-　ヽ
　　　 　　　　　　　 ＼　　 　 ′`　　　　　＼
　　　　　　　　　　　

991 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 19:24:47.58 ID:8oBecSogA

.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8

これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。

54: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:46:39.31 ID:sIm7SqQ8

これからの新しいキリスト教は「初代教会」の復興、復活です。
まず第一に主イエス・キリストを唯一の父なる神ご本人と認識し、
第二に聖体拝領に与り、第三に聖母を崇敬する教会です。
どの教派に所属していようが構いません。
これは個人的なものです。
心の中の問題です。

しかし、洗礼は受けるべきと思われますので、色々考慮するとカトリック
を選択するのが私たちにとって最も現実的であると考えています。

すでに他の教派に属している方はそれで構わないでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/52-

992 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 21:08:15.04 ID:8oBecSogA

.
24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u

教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/24

993 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 21:23:17.38 ID:M7MwnGhem

.
28: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:05:40.50 ID:TlvggOY3

とにかく、これまでのキリスト教では満足できない方は
どうぞお聞きください。
全く新しいキリスト教です。

主イエス・キリストは唯一の父なる神ご本人だと言うのですから。

これは新しい啓示群から厳選ブレンドされた、全く新しいキリスト教です。
原料は海外のモルト、グレーン（ウィスキー）ですが、ブレンドは日本オリジナルです。
欧米のキリスト教とは全く違います。
しかし、いずれ主流となるでしょう。
新しいエルサレムとはこのことです。
聖母マリアのうちに神の国は実現するでしょう。

29: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 16:10:41.95 ID:TlvggOY3

これが従来のキリスト教の延長だと思っている人は全く理解できないでしょう。
スウェーデンボルグのみの人も理解できないでしょう。
独創的なものです。
御木本幸吉の養殖真珠のようなものなのです。
真の真珠、すなわち、再生した人間を量産する、画期的なキリスト教です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/28-

994 ：神も仏も名無しさん：2015/07/05(日) 21:56:22.38 ID:4PBpCf554

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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995 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 02:19:12.48 ID:8YIwz6flo

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30: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:06:00.82 ID:TlvggOY3

私は単にそれらを併せ読んでいるというだけで、皆さんも御自分でそれらを
読んで、ブレンドすれば良いのです。
そしてそれを拘りない心で自由に出来るのは日本人のメリットだろうと思います。
キリスト教国の人にはなかなか難しいでしょう。

また、従来のキリスト教に馴染みすぎた人は日本人でも難しいかもしれません。
キリスト教を信じてもいないのに、自分は詳しいという理由で反論してくるアンチ
の方も、無理でしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/30


31: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:13:14.69 ID:TlvggOY3

この新しいキリスト教は初代教会の精神とスウェーデンボルグをブレンド
したところが味噌です。
従来のキリスト教をブレンドしたのではありません。
使っている原酒が皆様のものと全く違うのです。

初代教会というすでに消滅してしまった高貴な古酒と、スウェーデンボルグという
新しい原酒をブレンドしたのです。
それを聖母という樽で熟成します。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/31

996 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 04:34:06.89 ID:ffc/Y94Cy

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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997 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 05:41:31.97 ID:57KSVJuIV

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32: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/25(水) 21:16:50.61 ID:TlvggOY3

もちろん、マリア・ワルトルタの新しい福音やヴァッスーラの教会の一致
という原酒もブレンドされています。
これは全く新しい酒なのです。
ですから、入れる皮袋も新しいものが求められます。
私は糞袋ですが、皆さんはフレッシュな新しい皮袋となれるでしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/32


33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z

これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。

旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/33

998 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 06:32:45.65 ID:ffc/Y94Cy

　　　　　　　　　　　　　　
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　　ﾞ＝ｃ_　 ＼　　　　　　!|,' ::', ::::::|::::l　　　　　 ／＿っ＝'
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　　　　　　　　　　 ＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／　　
　　. 　　　　　　　　　 |　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::| 　　　　　 はたしてそうかな？
　　　　　　　　　　　　 ＼　　｀ﾆﾆ´　 .:::::／　　
　　　　　　　　　　　　　　ヽ、ﾆ__ ーーノ　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　人　　Y　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 （　ヽ　ﾉ　　　　　　

999 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 20:32:44.66 ID:oH8D6nzt5

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24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u

教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/24

1000 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 20:46:23.04 ID:ffc/Y94Cy

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　つ　づ　く
　　　　　　　　　　　　　　はいはい　わろすわろす　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　企画・製作　2ch

1001 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 21:21:40.63 ID:57KSVJuIV

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24: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/08(日) 21:12:30.31 ID:dMluY50u

教会はキリストの体です（真の基督教３７２、エフェソ１・２３他）。
しかし、教会には真理が欠けています。血液が無いのと同じ状態です。
血管は身体中に張り巡らされているのですが、中味がないのです。

スウェーデンボルグ読者は自ら教会を作って酸素や栄養を身体中に届けようと
されているのでしょう。その意気やよしです。
しかし、実現しているとは思えません。
なぜなら、身体中に張り巡らされた血管が無いからです。
カトリックはその血管です。身体中には張り巡らされているのですが、
中味の血液が無いのです。
そうであるなら、その血管を使えばよいのです。スウェーデンボルグの
真理は血液そのものだからです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/24

1002 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 22:37:27.23 ID:ffc/Y94Cy

.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
１．　 カトリック教会は、聖体拝領するだけのところではない。
２．　 カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　
３．　 カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　　　||||||||||||||||||ii　　　　　　
４．　 カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　　　 ,,||||||||||||||||||||　　　　 　
５．　 カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　　i||||||||||||||||||||||||||||i　　　　
６．　 カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　 i|||||||||||||||||||||||||||||||||||||i　　
７．　 カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　|||||||||||||||||||||||||||||||||||　!||.　
８．　 カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　|━-　 -━━━　||||||||　|||　
９． 　カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　,・=-|　 -=・=- 　 /￣||| ,||||　
１０． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　|　 /　　　　　　 　　_!|||||!!　　
１１． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　|　（＿,　　　　　　￣||||| 　 　
１２． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　|　━__━　　　　　　||||　　　
１３． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　ヽ､ ｀~　,,,;;;;;;;__　　 ||||　　　
１４． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　　　||||||||||||　　　　　 　 　 　
１５． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。　　　　　　　　　　　　!|||||||!!　　　　　　　　　　
１６． カトリック教会は、小さなヨハネ教会ではない。　　　　　　　　　!||||!　　　　　　　　　　　
１７． カトリック教会を乗っ取ってはいけない。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

1003 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 23:06:53.73 ID:ffc/Y94Cy

.
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　　
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　＜いいかな？
　　　　 ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　　　　　　　ゝ ､　｀二´'／／
　　　　　／　＼ ＿＿＿／＼
　　　　│ ∴∵━━○━∴│　　　　　 ＿＿＿＿
　─────────────　 ／∵∴∵∴＼────
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /∵∴／∴∵＼＼
　　　　　　_｡_　　　　旦~　　　　　　 /∵∴< >∴∴.< >|
　　　　　c(＿ｱ　　　　　　　　　　　 |∵∵∵／ ●＼∵|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ /　　　　　|　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∵∵ |　　　　　 |　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼∵ |　　　　　 |／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼|

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1004 ：神も仏も名無しさん：2015/07/06(月) 23:33:25.94 ID:oH8D6nzt5

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140


71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

1005 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 05:06:06.97 ID:wyB7LW8qH

.
.123 ：ブルネルス：02/04/01 23:24

小さなヨハネさん、
あなたはここのところ「マリア・ワルトルタ」とか「イエズズの受難」
といった書物を引用しながら、シモンがかくかくの振る舞いをした、
と主張しているようですが、それらの書物に書かれているのは想像に
過ぎないことなのではないですか？

いや、新約聖書に書かれているとしても想像に過ぎないという人も
いるでしょうが、それらの書物は聖書に書かれてあるということと
はまったくレベルの違うことなのではないでしょうか？お話をうか
がっていると、それらの書物もまた啓示であると思っているように
聞こえちゃうんですが、・・・

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/123-

101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・

「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。

「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/101

1006 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 06:39:44.29 ID:WrmI3QPl+

.
33: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/26(木) 07:01:43.55 ID:PYGBqK1Z

これはヨハネ教ではなくて単なるキリスト教です。
主が与えて下さっている新しい啓示を併せて読んでいるだけなのです。
どれか一つだけしか読まないというのは頑な態度であって、主は喜ばれない
と思います。

旧約聖書だけしか受け付けないユダヤ人、
新約聖書までしか受け付けない従来のクリスチャン、
聖書とスウェーデンボルグしか受け付けないスウェーデンボルグ派、
聖母を「見なさい。あなたの母です。」と主は与えて下さったのに、
聖母を受け付けない人もそうです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/33


49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/27(金) 17:23:58.70 ID:wXLb/UYa

従来のキリスト教をかじって分ったつもりになっている人は恐らく
そのことを理解出来ないでしょう。

新しいキリスト教は主イエス・キリストを唯一の父なる神御自身とする
キリスト教です。これが本来のキリスト教であり、初代教会のキリスト教です。
それにスウェーデンボルグの教義が加わり、更に強固なものとなるでしょう。
そしてその上で聖母が理解されるようになるとき、本当のキリスト教の時代
が来るでしょう。

これを理解できる人は今現在、異教徒、異邦人の人でしょう。
なまじ従来のキリスト教に詳しいと思っている人は無理でしょう。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/49

1007 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 14:47:56.81 ID:xh4hV+L6o

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　いい加減にしないかねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1008 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 18:24:07.94 ID:ddGajCaOZ

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99: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/28(土) 21:08:43.04 ID:I8JYbx1P

いえ、スウェーデンボルグは主の再臨ですから、その前に聖母が御出現
されるということでしょうか。
スウェーデンボルグの本はすでに世に出ていますが、本当に読まれるのは
これからでしょうから。
それは主が理解される、すなわち現れることでしょう。


103: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 10:14:33.86 ID:YGUouiwH

従来の信仰義認節を唱える人間のことを「竜」と呼びます。
それは霊界でそれらの霊たちが集まって竜の形に見えるからだそうです。
彼らは感覚的な人間であり、霊的なものを認めることが出来ず、
知識の木の蛇とも呼ばれます。
彼らは子を産んだ女を口から水を川のように吐き出して流そうとするとは
新しい教義、新しい教会を亡き者にしようと努めるからです。
２ｃｈでも私が新しい教義を宣べ伝えようとすると妨害が入ります。
それは黙示録に書かれていることが今実現しているのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/99-

1009 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 19:26:32.60 ID:WrmI3QPl+

.
135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14

これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。


150 ：考える名無しさん：2005/10/01(土) 19:34:41
いかに洗脳を説くのが難しいか分かったろ？
自分はスウェーデンボルグの真理を説くから、
サタンが必死に攻撃してくるだろう
そのような妄想のフレームをあらかじめ作ることにより
反論すべてをサタンに帰属させる図式が出来ている
我々は小さなヨハネが閉じこもったその狭い檻の外から
ただ茶番劇を観賞していればよろしい


神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/135n-

1010 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 19:42:07.57 ID:xh4hV+L6o

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　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

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　　　　　　　　　　　ｌ::::　　l　｣:;:;...;;ヽ },　:::::::i
　　　　　　　　　　 i::::　　ﾉ　}:;:;......:;;ｌ　l　 ::::::ｌ
　　　　　　　　　 　i:::::　l　...-ー、,-─　　 ::::::i　　　いいかな？
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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
.

1011 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 20:20:29.94 ID:ddGajCaOZ

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115: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/29(日) 15:30:06.75 ID:YGUouiwH

もし判断出来ないとしたら、それはあなたがまだ感覚的な人間だからです。
悔い改めて再生したら霊的な人間となり、判断できるようになるでしょう。

126: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/30(月) 07:52:59.30 ID:BwjO8Uo1

新約聖書を読むのは当然のことです。
しかし、スウェーデンボルグは主からの啓示を預かった預言者です。
主ご自身がスウェーデンボルグを通じて語っておられるのです。
どうしてそれを聞かないで済むでしょう。


http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/

1012 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 21:51:18.15 ID:wyB7LW8qH

.
568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.

ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。

570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:

養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 115
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-

.
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。

神なんて存在しないよね(*´･ω･)(･ω･｀*)ﾈｰ 121
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-

1013 ：神も仏も名無しさん：2015/07/07(火) 23:29:11.40 ID:wyB7LW8qH

.
100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ

このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、
「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。

ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うと
そうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、
ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。
ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。

1014 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 01:26:19.73 ID:CdX/EUOKm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　　　　 へ＿　　　 　, ィ'≧＝ｭ､｀ヽ Y´{ノ 三＞→'､-‐-へ ヽ
　　　　 ノ:::::::..　 ｀ヽ 　 /__　-‐‐-､::ヽ:::{::!::/::::／＿￣｀ヾぇ　　　 }　　　　　 はたしてそうかな？
　　　　{:::::::::::::...￣｀ ｀>'´　__=＝‐､｀ヾ}::::|:{::ノ´　__　｀ヾ、::::ヽ γ′
　　　　j::::::::::　　　 } / ／′}　_ -‐‐ｧ´｀ヽ::{＿{　} ｀ヽ...::::::｀ヽY　　＿
　　　　｀ー--=　 　 i/　彡 ／ /　γ　⌒　⌒ ｀ヘ ､.:::::＼::::::::::}´::::::::　ヽ
　　　　 　 厂　　 　 ,　/　/　 /:::::イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 、ヽ:::::j::::::::::: /
　　　 r‐ ´　　　　　 { __::/｀ /:/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ:::｀ﾊ::::: ／
　　　 {　　 　 　 　 ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）マ'::::::ぴゃぴゃぴゃ〜！
　　　 } {{　　　　　　　V::::::{::::::::::(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　:::/ー≦´
　　 八　｀　　　　　　　ヽ::::l:::::::ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ::{::/:::::::::ヽ、
　　　　ヽ　＿　-―‐ｧ.　.ヾ{:::::｀Yi｀ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ::::::ノ::::::::::::::..ー-､
　　　　　　 　 　 　 /.　　 　 ｀ー＜＿::::::::｣､:::::::::{:::_ィ´::::::::::::::::::::::　
　　　　　　　　　 {｀く　　　　　 /　 ｀::::￣￣￣￣}ヾ、::::::::::::::::::::::::: 　 {
　　　　　　　　　　　　ヽ　　 　 　 　 　 　 ノ　　　ぴゃぴゃぴゃ〜！ {　　　いい加減にしないかね
　　　　　　　　　　　　ヽ　　　　　　　_ノ　　　　　　　　　 ＼　　　＿__/
　　　　　　　　　　　　　｀ー――一　　　　　　　　　　　　　　　 ￣

1015 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 02:05:59.30 ID:W0pDffMiH

.
101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、
似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、
それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。
・・・
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、
よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。

「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、
そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-

1016 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 02:47:57.47 ID:CdX/EUOKm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　 　｀ヽ　　 厂｀ヽ　　　, ＜￣ ＞,　ゝ,　　　／　　｜
　　　　　　　　　　　l￣｀　¨マT´　 　 l　 　 |　 ／　　 ' 　　＞く　 　 　 |
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　　　　　　　　　　　ゝ　＿ ＞-ｲ 　 ｀Ｙ⌒' /　　　｀ヽナ′
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　　　　　　　　　　　 `�_\�a~} |　 〉ム/ /　 ,g�c�mk,　　ぴゃぴゃぴゃ〜！
　　　　　　　　　　　 　 ミi七, | |　,'｜/ ,仆,　〉rﾍ�iﾟ’
　　　　　　　　　　　　　 ｺ七!.| |　!i ﾚ /｜　/:ﾑrﾍ
　　　　　　　 　 　 　 　 ｺ七,.| ∨У/　ｉ|／::ムrﾍ　　ﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　　　　　　　　<⌒Y 〉〈 |　｀´,〈__／　 方f∧　　　
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　　　　　　　　　　　　 γ　⌒　⌒ ｀ヘ 'ﾌﾑ　　　　　真理とはなにかね？
　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　　 　 　 　 　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　　　　　　　 　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　
　　　　 　 　 　 　 　ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　　　　　　　　　 ／ﾌ-ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　これが真理じゃよ
　　　 　 　＿_／ィ〈_＿,ｨ ﾚ'　!}
　　　　／　V/　　　　 //　,ハ　　　　
　＿∠　　 ∧　　＿ ノﾉ　/j　〉
　／　 　 ／ /　 ＿/　 　/ｲ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1017 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 08:05:40.87 ID:ZdU8s4M5z

.
52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8

これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。


56: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8

なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/52-56

1018 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 08:37:49.10 ID:9jvDq2TQy

.
◆◇ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html

◆ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

1019 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 10:53:29.69 ID:ZdU8s4M5z

.
49: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/12(木) 09:39:29.75 ID:V8aon5Rh

歴史学者の言うことなど、聖書やスウェーデンボルグやマリア・ワルトルタ
等々の啓示群の重みの前には有象無象でしかないのです。
比較になりません。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/49

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html

私的啓示に対する在り方について　　（マリア・ワルトルタに関して）
http://hoarun.web.fc2.com/keiji.html

「司祭のマリア運動」に対する疑問
http://hoarun.web.fc2.com/mmop1.html

1020 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 12:21:17.06 ID:CdX/EUOKm

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　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
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　 ／　 'l、｀｀ ｰ ､　　　　　　　　　 く:::＼ 　　　　　　　　　　　　　　　　／:::>'
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./　　　　 l|　　　　 _i'´　　　　　 ＼　　　＼　｀　.-=・=-　i､-=・=-　 　／　
l　　　　　 l|　　　 ./　　　　　　　　　＼　　＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／
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　　　　　　! '／　　 ＼　　 _,／　　　　　　　　　　　人　　Y
　　　　　 .|.!　　　　　　　´　　　　　　　　　　　　,ｨ（　ヽ　ﾉ
　　　　　 ヽヽ、　　　　　　　　　　　　　　　 ,,／＝人 　Y　　　　　　いいかな？
　　　　　　 ._｣ ヽ-､_＿＿＿＿＿＿＿＿／∠ 　（　 ヽﾉヽ
　　　　　,ｨ/´￣┴刀￣|ヽ￣ﾉヽ´ヽ￣ヽ: ゝ、ヽヽ　〃　||
　　　　 〃　　 ／: : :l　 .| ﾘ /: :丶 'ﾄ、 /: : : !　 ||　ヽゝ 'ﾄ、
　　　　‖　／: : : : : |　//./: : : : ! .||　l: : : : :l　‖　./
　　　　|.! ./: : : : : : : !.,l //: : : : :.| ‖.!: : : : : :!　l|　´
　　　, i'´/: : : : : : : :!.j //: : : : : : !　!.!: : : : : : :!　ヽ
　　　　　|: : : : : : : / | l/: : : : : : :.|　 |: : : : : : : !
　　　　　|: : : : : : /　T│: : : : : : :!　 .!: : : : : : :!
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　　　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。



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1021 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 15:22:33.07 ID:CdX/EUOKm

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
316 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:20:50.35 ID:hp+tqV/p.net

話をすり替えないでください。私はここで「主が神であるかどうか」について
話しているのではありません。三位一体論も含め、個々の教義以前に、
あなたの態度を問うているのですよ。

カトリックの洗礼を受けたと言うことは、カトリックの教えを真理と認めて受け入れます、
と神の御前で誓約を立てたということです。

ところが、スウェーデンボルグを支持するということは、
カトリックの教えを真っ向から否定するということです。
約束を破っているではないですか。あるいは、心をごまかして、
神父にも周りの信徒にも、カトリック信徒のふりをして所属しているということですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
317 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:24:08.10 ID:hp+tqV/p.net

心の中では実はスウェーデンボルグを支持し、彼の言うように
「この法王派たちには真理がまったく欠けている、彼らの言う三位一体論も、
聖人崇敬も誤りである」と否定しつつ、聖人と聖母に執り成しを祈る司祭に
「アーメン（然り）」と言うわけですか？

自分でおかしいと思いませんか？
これがどれほど矛盾しているか、本当にわからないのですか？
　　　

1022 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 15:43:10.79 ID:CdX/EUOKm

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
318 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:35:36.87 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
もう一度申し上げますが、小さなヨハネさん、あなたはヴァッスーラで言われる
「一致」について、 何も分かっていません。どんなに本文を引用しようとも、
あなた自身が全然中身を理解していないのは明らかです。
だから一冊一冊をもっと丁寧に読み込むべきだと申し上げているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

319 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 22:47:09.80 ID:hp+tqV/p.net

主は一致は真理の上になされる。
真理を取り引きするのは偽のエキュメニズムであると言われています。
そして、全てのキリスト信徒、正教徒にもプロテスタント信徒にも、
ペトロつまり教皇の下に戻りなさいと再三呼び掛けておられます。
断固として教皇について行き、教会の伝統、
つまりカトリックの教えを護りなさいと言われているではないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

320 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:15:38.42 ID:hp+tqV/p.net

ところであなたのやっていることは、カトリック教会に所属しながら、
その教えを根本から否定する アタナシウス信条否定、サベリウス派支持という
初歩的な古典的異端教説（カトリックから見れば） を公に主張しているのです。
これこそが教会を分裂させる行為ではないですか。
どうやって一致なんてことが言えるのですか。
言っていることとやっている事が正反対なのにお気づきにならないのですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1023 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 16:03:02.58 ID:CdX/EUOKm

.321 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:44:40.72 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いかにも曲解されそうなので念のため追記しておきますが、私は主が神でないとか、
キリストが神でないとか主張しているわけではありません。
ご存じの通りカトリックを含む正統派教会はほとんどアタナシウス信条を採用しており、
そこには御子キリストが神であると何度もはっきり書かれています。
ですからキリストは神ご自身です。当たりまえです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
322 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/09(日) 23:50:47.21 ID:hp+tqV/p.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
要約しましょう。小学生でもわかる理屈です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どの共同体にも基本ルールってもんがある。
グループの中に留まってその恩恵を受けたいなら、基本ルールくらい守れよ。
その基本ルールが間違っていると思うなら外に出て、外でやれ。
信じたフリして、従うフリして、心の中で面従腹背すんじゃねえ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？


324 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:00:39.25 ID:mhaFBtDV.net
322
>小さなヨハネさん、これでおわかりいただけますか？

いいえ、分かりません。
私は主に従っているだけです。
あなたに従う理由はありません。

ヨハネ１０・４、５
羊はその声を知っているので、ついて行く。
しかし、ほかの者には決してついて行かず、逃げ去る。

1024 ：神も仏も名無しさん：2015/07/08(水) 17:25:22.81 ID:CdX/EUOKm

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
325 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/06/10(月) 06:15:38.95 ID:mhaFBtDV.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ほかの者たちの声を知らないからである。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
326 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:11:51.11 ID:LML82ccQ.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたはぜんぜん主に従ってはいませんよ。自分の理性に従って、
神のみ言葉をつまみ食いし、都合良く使っているだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
私が言っていることは、私個人の意見ではありません。
カトリック教会の公式な見解、つまり主の言うことををそのまま代弁しているだけです。
あるいは、あなたが挙げているカトリックの著述家が言っていること、
つまり、主の言っていることをそのまま代弁しているだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

327 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:16:19.03 ID:LML82ccQ.net

それで、あなたは私の最初の問いにもぜんぜん答えず、逃げているではないですか。
カトリック教会の教えを真理として受け入れますと宣言して、カトリック教会で洗礼を受け、
カトリック教会に所属しているのに、その誓いも約束も破って平気とは、
秘跡の軽視以外の何物でもないですよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1025 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 02:18:54.61 ID:hcWZwUa9K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
328 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/10(月) 23:30:52.53 ID:LML82ccQ.net

まあ、小さなヨハネさんが納得しなくとも、読む者がこの方の自己矛盾に気がつけば、
それでよいのです。小さなヨハネさんの個人的な無理解からくる誤謬ではなく、
私が主が啓示されている真理をこのスレに書き続けましょう。

スウェーデンボルグは、少し調べればわかりますが、
基本的に伝統教会の採用する三位一体否定であり、
分類すればサベリウス派という古典的な異端と同じ内容の三一論を主張しています。
三位一体否定ですので、エホバの証人と同じように、言葉の定義上、
「キリスト教」ではありません。
ですが、それを主からの啓示と信じる人々もわずかながらいます。 そういう人々は、
新教会、ジェネラルチャーチなど、スウェーデンボルグに乗っ取った教会を立ち上げています。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
330 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:02:22.49 ID:u5S3DpMc.net

このスレは「スウェーデンボルグ派の教会や書籍」と題名がつけられています。
スウェーデンボルグや新教会について大いに語って頂ければ良いし、それ自体
私の関知するところではありませんが、カトリックの著作家と一緒くたにして紹介され、
おまけに、「スウェーデンボルグは主の啓示であり真理だが、
教会はカトリックが良いと思います」と発言されたり、
当のスレ主自身がカトリックに所属しているとなると、これはカトリック側としては問題です。
よく知らない人々が間に受けたりすると困ります。ですので、
カトリック教会として、そんな行動や、そんな主張がが許されているわけではない、
ということを明確にしておくのは意義があるでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1026 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 02:29:08.65 ID:hcWZwUa9K

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
332 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:15:41.83 ID:cN8cw6Xe.net
329　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> 新教会　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>http://www.arcanapress.com/Newchurch.htm
>日本新エルサレム教会
>http://navitokyo.com/

大きく分けて、ジェネラルチャーチ系と、ニューチャーチ系があって、実は
スウェーデンボルグ派内でも解釈を巡って二派に分裂しているんですよね。
小さなコミュニティなのに。

小さなヨハネさんは、じつはスウェーデンボルグ派教会にも否定的なんですよ。
わたしゃ彼のサイトをずっと昔から知ってますからね。彼の立場は大体知っています。
こういうどっちつかずの中途半端な状態を、私の知る限り10年以上続けていらっしゃるんですよ。
下手するともっと長いかもしれませんね。
「イエス・キリストは父なる神」が2002年くらいでしたっけ？


333 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:33:07.21 ID:cN8cw6Xe.net

問題おおありですよ。新教会にいてカトリックの教義を否定するなら、まあ、言っていることに
一貫性はありますよね。でも、カトリックの教義を思いっきり否定しつつ、カトリックに所属する
ってのは問題ですよ。ヴァッスーラやワルトルタや「キリストにならいて」と、スウェーデンボルグは、
水と油、教えていることがまるで正反対です。
比較するのはかまわないけれど、一緒のように語られるのは、
カトリック側としては看過できないですよ。

論破を目的としているわけではありません。論破というならとっくにもうしています。
ことが信仰にかんすることですからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1027 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 04:07:58.69 ID:hcWZwUa9K

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
334 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:46:58.03 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグがどれほどアンチ・カトリックであるか見てみましょう。
英語サイトで申し訳ない。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://en.wikipedia.org/wiki/The_New_Church#Roman_Catholic_Church
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これによれば、スウェーデンボルグはカルケドン公会議と教皇首位権を完全否定しています。
とくにマタイ福音書16:18-19で言われているペトロとは教皇ではないとはっきり言っています。
それは「主への信仰」だと（新しいエルサレムとその天的な教義108）。
おや、小さなヨハネさんと言っていることが違いますね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　
全体に、カトリック教会と教皇の権威は完全否定です。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
336 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 00:54:57.69 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
で、スレ主の「小さなヨハネ」というハンドルはおそらくマリア・ワルトルタから
来ていると思われますが、それほどまでにこよなく愛するワルトルタにおいてキリストが
何と言われているか見てみましょう。tenshikan.jp/itomagoi.htm
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1028 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 04:33:18.66 ID:hcWZwUa9K

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
1947年2月3日　イエズスは言われる。
『この作品の賜物の最も深い理由は わたしの代弁者が知っている他の多くの理由の中でも、
わたしの聖なる代理者であるピオ十世により糾弾された近代主義が、ますます害ある
人間的教えにおいて、わたしの代理者に代表される聖なる教会を変性するこの時代に、
次に挙（あ）げる項目を 否定する者たちと戦うように、更なる手段を有すること。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
337 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:00:46.85 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「ドグマの超自然性。キリストの神性。信仰においても、彼について伝承された歴史(福音書、
使徒行録、使徒書簡、 聖伝)においても、神であり、真の、完全な人であるキリストの真理。
パウロとヨハネの教え、およびニケア、エフェソ、カルケドンの公会議が決定した教義、
また、わたしから口頭で教えられ、吹き込まれた真の教えのような、より最近の他の教え。
神の知恵であるがゆえに無限なわたしの知恵。
ドグマの、諸秘跡の、そして唯一、聖、公、使徒継承の教会の神的起源...」

なんということ？　カルケドン、教皇首位権、カトリックの聖伝、キリストの両性論、
全部肯定されていらっしゃる！
スウェーデンボルグとは、何から何まで完全に正反対のことを言われている！
これでどうやって、両方を神の啓示だと信じることができるのでしょう？　
これが矛盾でなくて何でしょうか？
.....でも多分、「小さなヨハネ」さんは、答えてはくださらないでしょうね。
もったいない、本当に残念です....
　　　　　　　　

1029 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 05:02:31.06 ID:hcWZwUa9K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.
338 ：フレデリック ◆R9u5o717Q6 ：2013/06/11(火) 01:32:56.62 ID:cN8cw6Xe.net
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネさんはあるところで、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「スウェーデンボルグは聖母（母）は教会を意味していると言います。」
と書いています。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これは明らかな勘違いです。スウェーデンボルグは絶対にそんなことは言いません。
もしあるというなら、ソースをお願いします。要するに、いろいろなものが心の中で
ごちゃまぜに なっているからこんな勘違いをしてしまうんですよ。
小さなヨハネさんはきっと善良な、良い方に違いありません。人柄の良さがあちこちに
にじみ出ているのを感じます。きっと優しくて謙虚なよい信者さんに違いない。
だからこそ、こういった矛盾の重大さに気付いて欲しいと思うんですよね。
余計なお世話なのはわかっていますけれどね。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ま、言うべきことは言いました。いつか主が照らしてくださり、　　　　　　　　　　　　　　　　　
気付いてくださるのを祈ります。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1030 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 05:44:23.95 ID:hcWZwUa9K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
339 ：神も仏も名無しさん：2013/06/11(火) 03:48:46.55 ID:3FP6hf3/.net
333　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その気持ちはわかるんですけどね。スウェーデンボルグ派の教会や書籍とは
もう違う話題ですね。 小さなヨハネさんのスウェーデンボルグ理解というか
カトリック著作者とスウェーデンボルグの関係の理解でしょう？
論破なり反駁なり好きに呼んでくださっていいのですが、
小さなヨハネさんのサイトをご存知なら彼のメアドもご存知なんですよね？　
スレの話題とかけ離れたことは個人間でするのがいいんじゃないかな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なおスウェーデンボルグ派からみても彼がカトリックやニューエイジの幻視家と
スウェーデンボルグをまぜこぜにすることはおそらく困ったことなのですが、
その指摘はすでに数年前になされています。見る人が見れば、わかるのです。
おそらくこのスレを小さなヨハネさんに占拠させるがままにしていることは
彼らなりの回答なのだと思いますよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>1021-1030

スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグ派の教会や書籍　（2011/09/28）
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1317199564/221n-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1031 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 06:33:43.03 ID:hcWZwUa9K

　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
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　　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　
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　　　　　　　　　 ￣｀`'ー-こ¨ゝ-ー―ｔー-+七＿_＿廴
　　　　　　　　　　　　　　　　`j...:丁´￣`冖ー･ー-宀´
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　　　　　　　　　　.,rj;Yij:X:ji;Xhil:X:'jiXil:i:ﾐXｘ;.,
　　　　　　　　.,r;'j:i:ji:XilXi:iXi:iXi:iXi:iXi:iXi:HX:Xix;.
　　　　　　　.:xi:i;il:il:Xli:Xi:lXi:iXi:iXi:HiHi:Hi:HiXi:iM!i:.
　　　　　　.;j'i;i:iX!:iX!:iX!iXγ　⌒　⌒ ｀ヘ i:XiM!M!i:.
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　　　　　i':il:ii!i!:iX! i:(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）!iM!il:
　　　　　ij:ii:il!i:i!:iX!:iゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノM!iM!l:i.
　　　　　.;ij:il:i!:l:i:il:Hi!:iゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ iM!iM!i:
　　　　　.il:il:l!:i!!:iHi:H!:iXゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ !iM!iM!M!:
　　　　　　;il:i!:i!:i!iH!:iH!:iX!:iX!:iX!:i:iM!M!iM!iM!iM!i:'
　　　　　　　;:i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iH!:iM!ilM!M!M!M!iM!:'
　　　　　　　　' :i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iM!iM!iM!iM!iM!i!'
　　　　　　　　　　 `' .;:i!:i!:ih!:ih!:ih!:ih!:iM!iM!!'￣
　　　　　　　　　　　　 `一（◎ヽ ＝（◎ )ー' 　　
　　　　　　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼/ .／ |/◎､ 　　
　　　　　　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎く| .レ',ｒへ ) 　　
　　　　　　　　　　　　 ＼◎'/　／＼ ヽ､◎／ 　　
　　 　　　　　　　 　 　 　.ゝ.　／　　　＼ ヽノ 　　
　　　　　　　　　　　　　( ◎(､　　　　 ) ◎) 　　
　.　　　　　　　　　　　　 ｰ､_ら　 　 ⊂､_,ｒ 　　

1032 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 19:43:22.33 ID:bayY+Ei0g

29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29


人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。(?_?)

1033 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 20:21:03.82 ID:hcWZwUa9K

　　　　　　 　 　　　　__　　　,::: :; ;::; ;:::: :; ;::::,::: ☆:; ;:::: :; ;:::: :; ;::: :; ;::::
　　　 　 　　　　　 ／/:＼　　　,::: :; ;:::: :; ;::☆:: :; ;::; ;:::: :; ;::: :; ;:::: :;
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　 　 　 　 　 ／　　/:::::::::::::::＼　　　　,::: :; ;:::;:::: :; ;:::: :☆; ;::: ; ;:::: :; ;
　 　 　 　 ／ 　.　/:::::::::::::::::::::::＼　　,::: :; ;:::: :; ;:::: :: :; ;:::: :; ;:::: :; ;:
　 　 　 ／ 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　,::: :; ;:::: :;:; ;:::: ,::: :☆; ;:::: :; ;:::: :; ;::::
　 　 ／ 　 　 . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　_,,..--――--,,..;::::,::: :; ;:::: :
　 ／ 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／:::　　　　　　　　　＼　　　　　　　　ほんとうにそうかね？
／　　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
.　 　 　 　 /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i　
　　 　 　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／
　.　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　,　　＼　＼｀二´'／／　　　　　　　　　いい加減にしないかねｗ
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　ノ　　　　 ＼＿,＿／ 　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／´　 　　　　　　　　　　 　　ヽ
　　　　　　　　　 　 　 　 r──|　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　／￣￣￣ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　　　　　 　　　／　￣￣　￣ ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

1034 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 21:18:13.98 ID:XNiNvCc6w

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140


71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

1035 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 21:18:51.02 ID:hcWZwUa9K

　

　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,.-‐''"￣"''ヽ
　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　　 ／::: : : : : : . .　　:i
　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　　 /.:::: : : :　:　:　: :　　}　 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/.:::.:.: :.::::::::.: :　:　　　!
　　　　　　　　　　　　 　　 　 ,.-/ｒ,,.ﾃ. : : :::::::.: : :　　　!
　　　　　　　　　　　　 　 　 　 !ﾉ.:.:.Y　 　 ヽ: : :　: 　／　　　＞　ところで、蛸足たち、
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 ／.: .:: ::. :. :.　: ﾐr-‐'''"´
　　　　　　　　　　　　　 ,.:'´ .: :　:: :: :. .;,: : :::ヽ、　　　　　　＞君たちはどうしてコテをつけないの？
　　　　　　　　 　 　 　 /;;:;:.: :.::: : .:: : :.　.: : :　 :"''-,,_
　　　　　　　　　　　 ／,;.,;,/ﾍｙ::　: ::;,::: .　. : : : : : : :　"ヽ
　　ィ''ｰ-＝―――”;;:rjｿ;;;;;;oi::　 : :::::::.::.　: : : : : :　 　 _ i　　　　＞　やんぼー、まーぼーとか。
　　!　ｲ⌒"'-ｰ ､五ｒツ';;;;;;;;O从:　:. :.r‐､:::.　: :,;;;::: : :　i';;;;|
　　ﾍ ∨^￣三ミ''ー''rｔO;;9;;ﾉ<ri:.　: 3;)ｿ:.:.:..　 ｝ﾍ: : : : !;;;l
　 　 ）（ .:r之こ;:;:;:;:;:;_98O○oヾ、::　i!';;;ヽノ:.　|　）: :　ﾉ;;;;!
　　/／! !、　　｀"''ﾌ;;:.:;;;.:;::.;.:O_,=!::.:. };;::;;|@;;:　! i': : ／|;;;;i
　 （(　 !　1　　　 /.:;:;;:;;:;;_,-'て:.:.:.:_,ノ|:.　/、;　八: : i'　 ｝;|
　　｀"　! i!　　 　 !;;:;;:;;::(　　{: :( / 　 |:: l} 　 / i　ﾍ::ﾍ　 !;;!
　　 　 ﾉノ　　　　　ヽ;;::::.＼ ゝ、ヽ、 {;: {q　,'::::i　　＼＼i;:i
　　　（ｒ'　　　　　　　　"''-ﾆ二ヾ　i / 人,,,_二テ=ｰ､} ﾉ'!;!
　　　　）　　　　　　 r''"ヽ、　　ヽヽi::i'　　　 _,rfﾆ彡ｲ/　ii
　　　　　　　　　　　 )　　　ｰ＝ﾆ,,人!　　,rｼ''´ 　 　.|!__丿
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 V （_ノ⌒ ⌒ヽJ　　　

1036 ：神も仏も名無しさん：2015/07/09(木) 21:27:53.79 ID:hcWZwUa9K

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　ハ
　　　　 　 　 　 　 　 　 /:　:.｀ ー -　＿
　 　 　 　 　 　 　 　 ／小さなヨハネ　ﾉ
　　　　　　　　　　／◆1oKmZSIAF.／　　　　　　71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)
　　　　 　 　 　 〃　　.:　　　　:.＿／
　　　　 　 }ヽ　ゝ-　､.:　　　　　:､　　　　　　　 rﾍ
　 　 　 　 j　!　　 　 ,′　小　 　 :,　 　 　 　 　 ヽ ヽ　ところで、蛸足たち、
　　 　 　 r' ,′　 　 ;　　 さ　　　:. 　 　 　 　 　 ｉ　}
　　　　　〔　!　　 　 ,　　　な　　　 i　　　　　　　 ,'　{　　　君たちはどうしてコテをつけないの？
　　　　　 j　! 　 　　!　　　ヨ 　 　 l　　 　 　 　 ,' r'　　
　　　　 　}　l　　 　 !　　　ハ 　　 l　　　　　　/ ﾉ　別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
　　　　　 t　!　　　 l　　 　ネ　　 ,　　　　　 / /
　 　 　 　 j　!　　　 :.　　　　　 　 i 　 　 　 / /　　　間違えるから？面倒だから？
　　　　　　', ﾍ　　　 }_, -==- ､_,ノ　　　　,　/
　　　　　　 ヽ ヽ　　 ヽ　　　　rf　　　 ／／　　まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。
f{　　　　　　__ヽ_ヽ､__fj●　　●! 　 ／／　　　　 、
ゞ=＝ニ二´＿＿ ｀フ:.　　∀　 ヽ´_∠､　　　　　ﾉ）
　ヾ､ｰ- ､＿＿_, イ　_,}　; j_　; ヽ__　　 ｀ ー‐ ´／
　　　｀　ー ----‐ ´/ ,ィ　ﾊ :ﾄ､ ヽ ￣ ￣ ￣　　　　　　　　　　　　やんぼー、まーぼーとか。
　　　　　 　 　 　 ／／ } /　l l ヽゝ､_｀_ー―- イ
　　　　　　　　　/ /　 ,ﾉ/　 { {ヽ }　　　 ￣ ￣
　 　 　 　 　 　 jノ　　{ {　　 ｌ l　ﾘ　　　　http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72
　　　 　 　 　 　 　 　 リ　　 jﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1037 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 01:53:33.93 ID:wAgwoE1oP

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ

1038 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 03:39:33.16 ID:GeBbGeLqY

>>1034-1036


ヤン坊マー坊　天気予報
https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8

ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU


　　　 ＿＿＿　
　　　/i_¶____il＼＿＿　
　　 //Φ Φi＿|　　　ヽ　
　　/人 Д /,,＿|.　　 　i
　　 て,,,Шて,,＿ノて＿人(,,,))

1039 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 07:12:09.28 ID:8hBFUgwxS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ｌ　'‐ ゛　,i'｝　　　　　　 ｌ彡./　　　　 　 　 　 　 　 ／　 .".'''''　　　　._,, -'″
　 ｌ　　／　　　　　　　　　　 .ｎ:n　　 ｎｎ 　 　 　 ／　　　　　 " _..-'"
　 ｀ﾞ″　　　　　　　　　　nf|｜| 　　| | |^!n 　 ￣''''''''''''''''''''″
　　　　　　　　　　　　　　ｆ|.| | ∩　∩|..| |.| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　+
　　　　　　　　　　　　　　　|: ::　 ! }　{！ ::: :| 　　　　+　　　　　　　　o
　。　　　　　　　　　　　　　ヽ　　,ｲ＿ヽ　 :ｲ
　 　 　 　 _,,,..　-''ﾂ　＿　　　 ....-ー、,-─　　　　　／　　 　　　。
,―''''''"ﾞﾞﾞﾞﾞ´　　/_＿　｀ソ.-=☆=-　i､-=☆=-　/￣／　　　　　　　　 　 　 , _,
'''ﾞ"　 / 　　.／　　　＼／ﾟ　　　/ ｰ-' ヽ 　　＼/ rへ,ノ　 　　。　　　　　　│ ￣´｀'
　　　　 ゛,／　＿＞-へ| i 　 　.. -=ﾆ=- 　　　|ノ　 :.＼＿　　　　　　　　　 |,
　　._,, -'″　　　　　 .:／从へ、. ｀ﾆﾆ´ .ノ从rーﾍ＿　 i'　 .!　　　　　　　　　　.ヽ　'､,.゛
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│　　　　　　　　　　　　　 ,し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/ ゛　,i'｝　　　　 　 　 .,,,､
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│　　　　　　　　　 ／　　./　　　し'　 L|　 ｌ 　 　 ｀ﾞ″　　　 　 　 　 　 　 l　 .ヽ　..ｌ ｌ
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1040 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 08:10:09.49 ID:GeBbGeLqY

572 ：神も仏も名無しさん：2015/05/01(金) 08:15:03.31 ID:f0tv4taw

「糞」「糞袋」発言のあとは、いつもこういうコピペ。
「私は糞です」「私は糞袋」です」といつも嬉々として
カキコされているんだろう。

これが、悔い改めた証拠だ！！！
私はみさなんと違う。私は悔い改めた。
私はみなさんと違って、神を知っている。
私はみなさんと違って、私は、主の言葉を聞き分ける。
私はみなさんと違って、えとせとらえとせとら・・・

「悔い改め」とは、なんのことなのかよくわからなかったが、
「自称「見神者」のいうことを、全く疑問もなく
無条件で受け入れることができるようになった状態」
なのではないかという気がしてきた。

だから、スウェーデンボルグと、それに相容れない
マリア・ワルトルタなど（今の時代からみて）超保守的カトリック
でも問題なく受け入れ可能なのだ。

「人に聞いてはいけない、すべて間違いである。
神学者も聖職者のいうことも、人間が勝手に言っていることである。
彼らは神を知らない。彼らのいうことを聞くのは、有害である。

「見神者」のいうことは、主から直接聞いていることだから、
主からの啓示である「見神者」のいうことだけ　聞きなさい。
異議を唱えるものは、「サタン」である。聞いてはいけない。」

1041 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 08:12:36.15 ID:u1IOUKexQ

.
573 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/01(金) 09:25:40.80 ID:Hic4nDbz

>>572
嬉々としてはいません。

それと、スウェーデンボルグとマリア・ワルトルタは別に相容れないとは思いません。
スウェーデンボルグを読んで、主イエス・キリストが神ご本人だということを
知っているからこそ、マリア・ワルトルタを読んで主の実像を知るたびに
それが自然のこととして受け入れられます。

後はあなたのご指摘の通りです。
それは私が意図的にしていることではなく、自然にそう感じるのです。

悔改めについては、経験しないと分らないでしょう。
ヴァッスーラが自分の姿を見せられてそのおぞましさに泣いた場面がありましたが、
まさにそれです。自分の醜い姿を理解させられ、思い知らされるのです。
それは本当に辛い、救いようのない気持ちにさせられます。

それを経ると、救いが、平安が訪れるのです。
そして以前とは違った者として生まれ変わるのです。
以前にはなかった謙遜さが当然のごとく生まれます。

そして、本物と偽物を識別することが出来るようになります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/568-

1042 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 08:13:28.68 ID:8hBFUgwxS

　　　
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ＿＿
　　　　　　　　　　,r'￣￣￣ , へ ￣￣￣`ｰ､
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　　　　　　　　　|i:i:i:i:i:i:ｉ:,　-乂.　ノ‐- ､:i:i:i:i:i:i:ｉ|
　　　　　　　　　|　　　/lllｌｌｌｌｌｌｌ|　|ｌｌｌｌｌｌｌｌｌｌ∨ 　 .|　　　　　　　嬉々としてはいません。
　 　 　 　 　 　 ﾉi:i:i:i:/￣￣ヽ　　ｲ￣￣ |:i:i:i:i:i',
　　　 　 　 　 /　　,へ!　r‐､　　　 r‐､　 ,ヘ　　∨
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ﾍ.　　　　　/.　　 　',ι　　　　　　　　　 彡　　　　∨ 　 ,r'⌒　後はあなたのご指摘の通りです。
ﾍ.　　　 〈i:i:i:i:i:i:i:i:i:ゝ'、 　　 ヽr'　　 　.|i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:i:〉　　/　　　　＼
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∧　 ﾍ.　　　　∨i:i:i:i:i:ｉ|　 ﾍ、　　　／　.|i:i:i:i:ｉ:ｉ∨　l　　 /　　　後はあなたのご指摘の通りです。
∧. 　ﾍ、 　 　 ∨ 　 .|　　　.Y¨¨Y　 　.|.　　 ∨　　＼　 _/　　 　 　 　 　 　 　 i
∧　　 ＞..､_./:|ｉ:i:i:i:ｉ|　　　┝‐┥　　 |i:i:i:i:ｉ:ｉ|　 　 　 l/　　　　　　　　 　 　 　 |
　 ∧　 　 　 /　|　　 .!　 　 ┝‐┥　　 |　 　 .|　　　　 :l .ﾉ　　　後はあなたのご指摘の通りです。
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1043 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 20:50:56.04 ID:JdOYpWvAa

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
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の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
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1044 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 22:03:33.11 ID:8hBFUgwxS

　
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　　　　　　　本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1045 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 22:25:46.50 ID:8hBFUgwxS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
　　　　　　　　　　　
374 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 08:58:58 ID:uoCfIRpD

関係ないわけでもないから、ここでやらせていただくね。保存を兼ねて、
ということなので、オフトピだがご勘弁。
私はいわゆる主義者であったことは一度もないのだが、
ネット上でなぜか主義者（もどきも含む）とからむことがあってね、
それで『結婚愛』『天界と地獄』くらいなら柳瀬訳で読んだ、そういうものです。
宗教板には、批判的にせよ信者にせよ、スウェーデンボルグを系統的に読んで
その神学を明快に説明できる書き手がいなかったのですが、このスレが出来た
ことでちょっとは変わるかな、と思っている。だがいまはみなさん忙しいようだね。

さて、オフトピというのは、しばらく小さなヨハネ観察日記を書くからなんだが、
まあスレ保全に協力と思っていただければ嬉しい。

375 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:01:54 ID:uoCfIRpD

小さなヨハネは、2001年の5月か6月頃から、ちらほら宗教板に出没するようになったんだが、
最初はスウェーデンボルグについてはほとんど書いていなかった。
彼が本格的に活動し始めるのは2001年の12月頃か。
初代父スレ（あのスレッドは当時そう略称されていた）を立ててからだ。
詳しい経緯は、いまある新・父スレ3のはじめのほうにリンク集があるので、
それをご覧いただきたい。

376 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:09:35 ID:uoCfIRpD

そこで、当時はスウェーデンボルグをきちんと読んでいる人というのはいなかったので、
反応は主に伝統的キリスト教のほうからきた。 たいていすぐに匙を投げてしまうのだが、
そこで比較的彼にまじめに相手している数人のコテハンがいた。
特にマリアというコテハンと、ブルネルスというコテハンが、継続的に相手をしていた。

1046 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 22:53:06.43 ID:8hBFUgwxS

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
マリアは元カトリック信者で
「ちいヨハは相手のいうことを聴かずに自分の好きなことを述べている」
「スウェーデンボリを信じるのはいいが、教会の伝承とは矛盾することを認めなさい」
等々、ちいヨハにとってはかなり痛いところをついていた。
一方ブルネルスのほうは、特定の教派には所属しないがキリスト教史全般に詳しく、
これは伝統的キリスト教の三位一体について、ちいヨハが誤解しているということを
納得させようとがんばっていた（いまもやっているが）。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

377 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:17:54 ID:uoCfIRpD

さてブルネルスのほうがこの三人のなかで最初に千日手に飽きてしまい、
「自分が信じてもいない三位一体を説明するのはしんどい」
ということを言い出した。
【これはどうも小さなヨハネには「敗北」と受け取られたらしい。】
一方、マリアのほうはそういうことはなくて、延々と押し問答が続いた。

ところが、小さなヨハネと関係のないところで、父スレは妙に盛り上がってしまい、
三位一体全般を語るスレッドに変質していった。
ちいヨハはあまり面白くなかったらしいが、それでもこまめに顔は出していた（ｗ
事態が変わってくるのは父スレ3のときで、ここでちいヨハがふたつ
【明らかな矛盾を自分で書いたのだ。】
ひとつは「スウェーデンボリはパウロ書簡も有用な書と認めていた」
「スウェーデンボリはパウロが地獄にいるといっていた」で、
これをブルネルスに質問というかつっこまれた。
もうひとつはスウェーデンボリの「聖言の書」の範囲で、それをいうために
引用を出した直後に、「新約聖書全般を認めた」という発言をして、
これもつっこまれた。
　　

1047 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 23:07:46.93 ID:8hBFUgwxS

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
つっこまれた後、いまだと単に相手を罵倒して逃げようとするのだが、
当時は気弱に「ヴァッスーラはすばらしいです…」というようなことをいって、
そして、気力が続かなかったのか、しばらくこなくなった。
時期があいて戻ってきたとき、
【ちいヨハの頭にはある妄想が生まれていた。】
それが「ブルネルス＝おかま巫女」説である。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
378 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:30:14 ID:uoCfIRpD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
筆者思うに、おそらく彼が本当に煙たく避けたかったのはマリアのほうだったのだろう。
マリアはヴァッスーラやワルトルタについても多少知識があり、
それがカトリック内でも公的には認められないたぐいの幻視体験であることを知っていた。
そして教会の伝承と（ス氏も最近の幻視も一緒にしたうえで）幻視一般という形で、
ちいヨハの表象世界を整理した。
そしてちいヨハが後者をもとにして、よく理解しないままで
教会の伝承を「裁いている」ということを指摘していた。
いっぽう、ブルネルスのほうは、ワルトルタを「たんなるお話」と蹴ったくらいで
（これも当時のちいヨハにはだいぶこたえていたようではあるが）、
幻視一般についてマリアほど徹底した批判は行わなかった。
また全般にブルネルスのほうがマリアに比べてやや態度が丁重だったともいえる。
しかもおそらく自分から「もうやめたい」的な発言をしたくらいなので、
ちいヨハには「組みし易し」と思われていたようでもあった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1048 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 23:34:33.21 ID:8hBFUgwxS

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
また、重要なのは、ブルネルスが現実世界の誰かということは、
当時スレッドのみならず板の共通了解であったので、
しかもそれは本人が自分でさらしたようなものなので、
あのちいヨハですら知っていたらしい、ということである。
マリアのほうは、元カトリックでやくざの女房で
いまは神道の巫女をしているが、おかま、という眉唾な設定である。
対してブルネルスは上にも書いたように正体が割れているので、
どちらかが自演かということになれば
マリアが自演だという結論は比較的出やすいように思われる。
もっとも、この二人の芸風は相当ちがっているので、
そんなこと考えたのはちいヨハだけであることは
いっておかなければならない（ｗ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

379 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:35:03 ID:uoCfIRpD

さて、マリア＝ブルネルス説を展開して、自己満足した後、ちいヨハは去っていった。
あるいはこれは実質的には逃亡だったのではないか。
そして、いまの「反論できなくなると相手をののしる」
ちいヨハの原型は、ここにあるように筆者は思う。

ここで指摘しておきたいのが、ちいヨハが再び宗教板に戻ってきて
新シリーズ2の中盤まで、彼は一度もブルネルスというコテハンについては触れていない
ということだ。おそらくすっかり忘れていたのではないだろうか。
そして、この名前が出てきたきっかけは、ペガサス氏が別のスレッドである
書物に触れたことがきっかけだと思われるのだ。
http://c.2chx.net/test/-/life7.2ch.net/psy/1160998301/703-712
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1160998301/703-712 　　←
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1049 ：神も仏も名無しさん：2015/07/10(金) 23:50:52.41 ID:8hBFUgwxS

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
380 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 09:42:17 ID:uoCfIRpD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>ブルネルスとやらはきみの疑心暗鬼、怖ろしいのだな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
これは、ペガサス氏のことばだろうか。筆者も同意する。
ちいヨハのブルネルスは彼の疑心暗鬼の象徴、妄想の産物であって、
コテハンのブルネルスともその背後にいるある哲学者とも関係がない。
しかしちいヨハは「恐ろしい論敵」をすべてそのこの「ブルネルス」に投影しており
（だとしたら、そりゃあ恐ろしいよね）、彼にとっては、こちらの「ブルネルス」が実在なのだ。
妄想患者にとって妄想が恐ろしいのと、同じような構造を筆者はここに見出す。

なお、あまたある論敵のなかでなぜこの名が選ばれているかについていえば、
それは>>378に書いた二つの要因によるのではないかと筆者は考えている。


381 ：名無しさん＠３周年：2006/12/19(火) 10:15:37 ID:uoCfIRpD
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なお、この同定が行われたのは、ちいヨハの折衷主義では一緒にされている
サンダー・シングとスウェーデンボルグが、実際には排他的であるという指摘が
ペガサス氏他から行われているさなかのことであった。
ブルネルス＝マリアの同定が、同じような矛盾の指摘に呼応して出てくることと
あわせて考えると興味深い。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
どうも結果から振り返ると、このときの指摘は彼にとって最後の一藁になったのではあるまいか。
だれもかれもブルネルスというゆがんだ世界観はこのあたりから顕れるようになるからだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1050 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 00:45:40.31 ID:vQgisFKhM

（続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ところで、彼は実際には少なくとも最初の段階ではそれらの人格の区別が
ついていないわけではなかった、と筆者は思う。
ただ、一連の彼の発言をみると、彼は「自分がこうであったらいいのに」と思うことと
「それがまことにそうであること」の区別が容易につかなくなるらしい。
だから、最初は、これとあれが別人でなくひとりだったらいいのに、と思っているうちに、
区別がつかなくなってくる、そして本当の妄想になる、ということではないかと思っている。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
このスレッドの住民の方なら、あるいはご覧になったかもしれないが、
新・父スレ1で彼が複数の匿名スウェーデンボルグ信奉者から、
ワルトルタとスウェーデンボリは両立しえないことを指摘され、弾劾されたとき、
彼はその場では「みな同じ人間がやっている」とは主張しなかった。
面白いことに、固定ハンドルを使わないときには
彼は他人の発言を文体などから同定できないのだが、
固定ハンドルを使えばそれは敵が自演しているということになるのだ。
筆者には、ここにちいヨハの貧弱なペルソナ観が露呈しているように思われるが、
しかしここはあくまでもスウェーデンボルグのスレッドなので、
ちいヨハ観察はこのくらいにしておきたいと思う。
筆者がちいヨハに望むことは、しばらくネットを離れて、できれば医者にいってほしいということだが、
しかしそれは彼の相手をする人がいる限りは、ありえないことのようにも思われる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1147515142/374-381
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1051 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 01:53:55.77 ID:vQgisFKhM

　

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1052 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 03:55:27.67 ID:ubTgJJy6W

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7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/22(火) 22:43:27 ID:5mg8zESg

キリスト教がなぜこれほど広まり、続いているかというと、それは主イエスが
神御自身だったからです。最初の弟子たちはそのことを知っていました。だか
らこそ、殉教するまでしてもそのことを知らせようとしたのです。しかし時代
が降るにつれてそのことが理解できなくなってしまったのです。現在では主イ
エス・キリストが神であられたことを知っている人間は殆どいません。


主イエス・キリストは父なる神　NO３
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/7


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L

1053 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 04:57:48.08 ID:5/Z8QpiPX

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29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29


悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1054 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 05:54:38.45 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　 _,ィチ⌒く､_　У￣｀ヽ、　_,､＿＿
　　　　　　　　　　　　 , ィ'≧＝ｭ､｀ヽ Y´{ノ 三＞→'､-‐-へ
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　　　　　　　　　　 ｀>'´　__=＝‐､｀ヾ}::::|:{::ノ´　__　｀ヾ、::::ヽ γ
　　　　　　　　　　 / ／′}　_ -‐‐ｧ´｀ヽ::{＿{　} ｀ヽ...::::::｀ヽY　　　　　はたしてそうかな？
　　　　　　　　　　i/　彡 ／ /　γ　⌒　⌒ ｀ヘ ､.:::::＼::::::::::}
　　　　　　　　　　 ,　/　/　 /:::::イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 、ヽ:::::j::
　　　　　　　　　　 { __::/｀ /:/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ:::｀ﾊ::
　　　　　　　　　　ハ:::/::::}:::::::::::|::::::::::ハ/ ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）マ':::
　　　　　　　　　　　V::::::{::::::::::(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　:::/
　　　　　　　　　　　　ヽ::::l:::::::ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ ::{::/::::　　　　　　いい加減にしないかねｗ　　
　　　　　　　　　　‐ｧ.　.ヾ{:::::｀Yi｀ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ::::::ノ::::
　　　　　　　　　　/.　　 　 ｀ー＜＿::::::::｣､:::::::::{:::_ィ´::
　　　　　　　　　　─ ＝ニ三　（◎ ヽ────（◎ 　)
　　　　　　　　　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼　　 　　/　 ／ |　 /◎､　　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　　　　　　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎) 　　 (◎く| 　レ'　,ｒへ )
　　　　　　　　　─ ＝ ニ　 ＼◎'/　／　　　　 ＼ ヽ､◎／　　　　　　　　　　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ノ ／　　　　　　　　＼ ヽ　　　
　　　　　　　　　　─ ＝ニ三 ( ◎(　　　　　　　　　　 ) ◎) 　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　　　　　　　　　　─ ＝　 ｰ､_ら　　　　　　　 ⊂､_,ｒ´　

　　　　　　

1055 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 09:22:11.14 ID:DKcFa8+d9

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52: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 09:31:42.15 ID:sIm7SqQ8

これから全く新しいキリスト教の時代が来るでしょう。
今までのカトリックでもプロテスタントでも新教会でもない、全く新しいキリスト教です。
特に我が国、日本でそれは始まるでしょう。
なぜなら日本は宗教の誤謬から自由であるからです。
特定の宗教にえこひいきもないからです。


56: 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. [] 2015/03/13(金) 11:44:44.92 ID:sIm7SqQ8

なぜ所謂スウェーデンボルグ派の新教会が半ば旧教会かというと、それは聖母が
欠けているからです。
聖母こそ新しいエルサレムそのものを表象する方でしょう。
聖母は使徒たちの女王でした。主なきあとの教会の中心、要でした。
聖母のもとに使徒たちは集まります。
聖母に教え導かれ保護されています。
教会組織の原型も聖母が作り育んだのです。
聖母こそ新しいエルサレムその方です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1425417209/52-56


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1056 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 15:19:20.36 ID:w4O1Y//7f

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31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/29(火) 21:05:09 ID:PBrG3Mpf

しかし、神を認識することは難しい。まして主（イエス・キリスト）を
神御自身と認識するのはとても難しいことです。それを認識するには真
理を愛する心と大変な試練、そして見神者による教義が必要です。学者
の人間的な推測で書かれたものではだめです。見神者すなわち預言者に
よる神の聖言による教義でなければなりません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/31


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　<ヽ｀Д´>　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1057 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 16:38:22.55 ID:5/Z8QpiPX

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29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29


悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1058 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 16:49:08.08 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
◇◇スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。◇◇

829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59
>> 826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。

こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。

スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。

この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829

1059 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 17:06:51.00 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18
　　　
私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。
　　　　
このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？

スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。

ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。

時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書いたのです。
しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。

それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。
しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。
アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1060 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 19:27:32.21 ID:vQgisFKhM

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。

それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。

スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1061 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 19:55:28.39 ID:w4O1Y//7f

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1062 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 20:18:21.56 ID:5/Z8QpiPX

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568 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:41:33.06 ID:acWwkZQm.

ほらね、私が餌を投げると彼らは喰いついて来て、こんなのまずくて喰えない
とけなすでしょう？
彼らの嬉しそうなこと。

570 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/07/07(月) 15:43:

養殖池のうなぎのようです。
餌に群がります。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1404405379/559n-


158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2014/08/05(火) 12:35:05.41 ID:a+qoKKnN.

私が真理の言葉を言うと、蝿はたかって糞にします。
私が真理の言葉を言うたびに、大好物の糞がひねり出されたと思って
蝿たちは狂喜乱舞します。便所の落書き２ｃｈとはよく言ったものです。
糞袋の私にふさわしい香ばしい職場です。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1407058643/168n-

1063 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 21:37:15.26 ID:w4O1Y//7f

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29 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/05/04(月) 07:19:31.51 ID:x2TsBe1k

人間は神に仕えるか、悪魔に使えるか、どちらかです。悔改める前は全員
悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

マタイ６・２４
だれも、二人の主人に仕えることはできない。一方を憎んで他方を愛するか、
一方に親しんで他方を軽んじるか、どちらかである。あなたがたは、神と富と
に仕えることはできない。

富とは世のことであり、自己愛や世間愛のことです。
悔改める以前の人間は皆、自己愛や世間のものを愛する愛で溢れており、
神を愛しているのではありません。

そもそも神の存在を認めないでしょう。
神を信じているといっても、それは口だけなのです。

http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1430457436/29

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。

悔改める前は全員　悪魔に使える悪魔であり、頭が狂っているのです。


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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
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　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1064 ：神も仏も名無しさん：2015/07/11(土) 23:17:52.14 ID:5/Z8QpiPX

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7 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/22(火) 22:43:27 ID:5mg8zESg

キリスト教がなぜこれほど広まり、続いているかというと、それは主イエスが
神御自身だったからです。最初の弟子たちはそのことを知っていました。だか
らこそ、殉教するまでしてもそのことを知らせようとしたのです。しかし時代
が降るにつれてそのことが理解できなくなってしまったのです。現在では主イ
エス・キリストが神であられたことを知っている人間は殆どいません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/7


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1065 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 02:10:11.61 ID:DXiJyT1Gb

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24 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 22:07:14.57 0

残念ながら哲学が聖書の理解を助けるとは思いません。むしろ逆であると
思います。聖書を理解するためにはそこに書かれている言葉の霊的な意味を
学ぶ必要があります。例えば「草」は真理を意味するとか、「食べる」は
「真理を学ぶ」という意味であるとか。ですから、「羊飼い」「牧者」とは、
「羊」すなわち霊的な人間に真理の知識を教える者という意味であるとか
です。

これらの霊的な意味はスウェーデンボルグのように神ご自身から教えられ
た者にしか分からないのです。従って、そういう人の解説を読まない限り
分かりません。それを人間の知恵で考えても間違うばかりで全く逆効果
になるのです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/24


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1066 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 03:52:09.99 ID:x2YQhGaoB

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31 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2009/09/29(火) 21:05:09 ID:PBrG3Mpf

しかし、神を認識することは難しい。まして主（イエス・キリスト）を
神御自身と認識するのはとても難しいことです。それを認識するには真
理を愛する心と大変な試練、そして見神者による教義が必要です。学者
の人間的な推測で書かれたものではだめです。見神者すなわち預言者に
よる神の聖言による教義でなければなりません。

http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/31


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
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1067 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 04:40:06.97 ID:1cP7ETNGz

.
39 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/12(月) 23:43:53.12 0

人智というのは人間の思考という意味です。人間の思考で考え出す
ことは誤謬の塊りとなりやすいという意味です。
認識、あるいは識別という意味なら人智でも結構です。
考え出すのではなく、与えられた啓示による書物から認識・識別に
よって探し出し、見つけ、食べる（自分のものとする）のです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/39


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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
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　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1068 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 05:11:30.23 ID:7Onu52UyF

.
214 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:35:26 ID:UIjTxXEP

主の神格化というのは無神論の主張に他なりません。しかし、無神論の主張
というのは霊的認識能力欠如の表明でしかないのです。主張すればするほど
自分が間抜けだと言っているようなものです。

215 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:38:21 ID:UIjTxXEP

神の存在は証明できないと言った人がいるそうですが、己の間抜けを
表明しているだけです。本来そんなことを言えば恥ずかしいというの
が分からないのです。

217 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/18(月) 23:17:58 ID:Nc4MdU3R

神の存在は証明の問題ではないのでしょう。神の存在が明らかな者に
とってはそんなことはくだらないことなのです。もぐらと鷲の視力に
違いがあるのと同じです。太陽の見えないもぐらは太陽の存在は証明
できないと言いますが、太陽が見える鷲にとってそんなことは問題に
ならないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/214-217

悔い改めよ　†小さなヨハネ教

1069 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 06:17:59.40 ID:YRCOt08XN

.
41 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:08:02.28 0

主よ、この何も分かっていない人たちに何と言ったら理解してもらえるのでしょう？

42 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:16:49.40 0

皆さんは、主に関する知識が絶対的に不足しています。そもそも正しい知識
のないところに信仰は成立しません。信仰とは真理のことです。真理は真理
であるから信ずるのです。誤謬だらけであったら誰が信じるでしょう。

43 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/06/05(日) 15:27:49.34 0

ではどうしたらよいのか？それは、主から啓示されたものを読むことです。
聖書はもちろん啓示されたものですが（スウェーデンボルグによればパウロ
の手紙類などは除くそうです）、聖書だけでは私たちは理解できません。
それをさらに教えてくれる本（啓示による）を読むことです。
スウェーデンボルグ、マリア・ワルトルタ、ヴァッスーラ、等々です。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/41-

.　（ヽ｀Д´）　　悔い改めよ　　　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1070 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 07:38:05.20 ID:1cP7ETNGz

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372 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:24:41.19 0

哲学という人智・思弁で宗教を論じることにどういう意味があるのでしょう
か。弾き飛ばされて、結局狐がそんなぶどうは酸っぱいだけだと負け惜しみ
をいうように、不可知論を唱える程度のものです。自分のアプローチの方法
が誤っていることを知らないのです。 　

373 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:29:12.13 0

あげくの果ては、宗教はまず初めに信じることが必要だからとか、
人を支配するために人間が作ったものだとか、ナンセンスなことを
真顔で言い出す始末です。そんな馬鹿げたものを誰が信じるでしょう。
人間に対する洞察力に全く欠けています。それなのに自分は賢いなどと
自惚れるのです。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/372-

.　（ヽ｀Д´）　　悔い改めよ　　　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1071 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 18:02:07.37 ID:DXiJyT1Gb

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ　⌒　⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ

1072 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 19:47:57.39 ID:x2YQhGaoB

.
375 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:30:35.75 0

本当の宗教と、人間がねじ曲げた宗教の形骸とを判別することすら
出来ないのです。

377 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:36:29.42 0

人の信仰心を破壊する恐れのある人を少し懲らしめるためと、他の霊魂に
真理を説くためです。

379 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/09/24(土) 22:40:50.96 0

どうぞ何とでも言ってください。糞袋の私に失うものなど何もないのです。
私を突付くと、あなたの方が糞まみれになるでしょう。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1073 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 19:54:04.63 ID:Q2L+WVhXq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
174 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 22:18:18.09 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
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　　　　　　　　　　　　　　　　人i
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　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　 　　　　　...-ー、,-─ 　　　　　　　イカポル君
　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=- 　　　　　まだAA哲学の真理性を
　　　　　　　　　 　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　　理解できないないのかね？
　　　　　　　　　 　　　　　　.. -=ﾆ=-
　　　　　　 　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　

1074 ：神も仏も名無しさん：2015/07/12(日) 21:39:43.67 ID:Q2L+WVhXq

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>886 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 08:06:47.80 ID:B9txL9PZ.net
>>885　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>では原爆の件は「神が許されたから」発生したという解釈でしょうか？
>それだと発生した事件は全て「神が許されたから」となってしまいます

その通りだと思います。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>さらに「敢えてその発生を許される」のなら、許されない場合もあるように読めますが、
>それだと「神は人間の自由意志にまかせてる」という話とも、矛盾してないでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
仰る意味は分ります。
許されない場合は当然あるでしょう。
神の摂理は人間には見えないように働くそうです。
人間にそれが見えたら自由意志を感じられなくなるので。

例えば原爆が予想していなかったミスによって爆発しなかった場合があったと
すると、すべてそれは神の摂理によるのでしょう。 しかし、人間はそれを
自分のミスと思うでしょう。

ただ、勘違いしないでいただきたいのですが、では何でもやってみよう、
神がお止めになるだろうというのは間違いだと思います。
悪いことは悪いことなのですから。
神がその発生を許された悪いことも、悪いことをした責任は神ではなく
あくまでその人間にあります。悪いことはしてはならないのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/883-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/
　　

1075 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 00:57:24.05 ID:f37s0Hd1r

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>890 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 12:01:46.29 ID:B9txL9PZ.net
>>887-889
あなたの理屈を「曲解」と言います。
私の言っていることを故意に枉げています。
サタンの得意技です。
サタンに加担するとあなた自身がサタンとなってしまいますので注意なさい。

あなたはその理屈で殺人が正当化されると思いますか？
それではオウム真理教です。
彼らが死刑判決を受けたのが不当だとあなたは言いますか？
そんな理屈は馬鹿げたことです。

>>897 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 14:52:01.85 ID:B9txL9PZ.net
>>891
いずれにせよ、自分を正当化しているうちは神を理解する事は出来ません。
私たちは悔改めない限り、再生しません。
再生しない限り、人間は正しい理解、正しい意志を持つのは不可能なのです。

私たちは再生しない限り、善を悪とし、悪を善とし、真理を誤謬とし、誤謬を
真理とするのです。それがつまり「歪曲」「曲解」です。

>>898 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 15:04:08.15 ID:B9txL9PZ.net
ですから、悔い改めて再生していない人と議論をしても噛み合いません。
アンチの人は本当に真理を求めているのではないのでしょう。
自分を正当化したいのではないかと思います。
胸に手を当てて考えて見られたらいいでしょう。

私は真理を本当に求めている人を探しているのです。
　　　
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/883-
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/psy/1426678226/

1076 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 01:45:45.48 ID:f37s0Hd1r

>>904 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:25:33.38 ID:B9txL9PZ.net
>>899-903
説明しているつもりですが、あなた方にはそれが理解出来ないようです。
神を信じない者は神の摂理も信じない、あるいは逆であったか、
そうスウェーデンボルグは言っています。
あなた方の場合はまさにそれです。
たぶん何を言っても否定するのでしょう。

>>905 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:33:19.75 ID:B9txL9PZ.net
>>899-903
あなた方のレスには曲解や歪曲、論理の飛躍がそこかしこに見られます。
本当に議論されたいなら、ＨＮをつけて、こちらの質問に最後まで答えて
いただけるならいくらでも議論する用意はあります。

もしそうであればどうぞ質問しなおしていただけますか。
内容は一つずつが分かりやすいと思います。

>>906 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 21:40:35.90 ID:B9txL9PZ.net
まあ、あなた方は神を信じないのですから神の摂理を否定するのは当然と言えます。
そもそも信じていないことについて、質問など成り立つのか疑問です。
信じていないことを質問する意味が分りません。
空しい議論と思います。

でも質問したければどうぞ。
ＨＮはつけてください。混乱してしまうので。

>>908 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:31:04.62 ID:B9txL9PZ.net
>>907
原爆質問に何度お答えしても納得いただけないなど私の責任ではありません。
一方私の質問に最後まで答えていただけないケースはしょっちゅうです。
しかも名無しに変更して逃げてしまいます。

1077 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 02:08:24.47 ID:f37s0Hd1r

.
>>909 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:34:52.02 ID:B9txL9PZ.net

結局皆さんの言いたいことは、神など信じない、お前の言うことも
全く信じない、でしょう。

そもそも皆さんはアンチのためにここに来ているのでしょうから。
私は本当に真理を求める人にお話しているのです。

>>910 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/27(月) 22:50:04.16 ID:B9txL9PZ.net

私もアンチの人を説得しようとは思っていません。
それは無理です。

>>912 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:40:46.96 ID:wxj+V7Ba.net

>>911
今のあなたに私の言うことが分るとは思いません。
ですから、あなたに誤りを指摘され続けるということがそもそもナンセンスです。
分らない人にとって私の言うことはすべて誤りと思えるでしょうから。

霊的な話は霊的な人でなければ理解出来ないのです。
霊的な人とはすでに悔い改めて再生した人のことですが、まだそこまで至らなく
とも、真理を求める情愛をお持ちの人も含まれるでしょう。

真理を求める情愛を持っているとは、真理を真理のために愛する人のことです。
自己理知を誇るために人を論破しようという人のことではありません。
あなたには自己理知の誇りが感じられます。
私がお話したいのは霊的な人や真理を求めている人に対してです。

思い出しましたが、あなたは以前から書き込みされていましたね。
何か霊的な進歩はありましたか？

1078 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 02:20:36.11 ID:f37s0Hd1r

.
>>913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:56:52.35 ID:wxj+V7Ba.net

私がここにいる理由は真理を求める人にささやかな道案内をするためです。
私のような者でも自分が神（主イエス・キリスト）に救われた経験をお話
することで少しでもお役に立てるのではないかと。

２ｃｈは樹海の中の地獄のようなところです。
ここに真理があるのではないかと探しにくる人がいたら、おそらく迷って
しまうでしょう。ですから放置しておくわけにはいかないのです。

地獄で店を開く以上、色々な人が訪れます。
私は来る人を拒むつもりはありませんが、お客様が真理を求めて来るの
でないなら話が噛み合わないのは当然だろうと思います。

>>914 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:14:19.60 ID:wxj+V7Ba.net

世の中にスウェーデンボルグ読者はたくさんいます。
しかし、２ｃｈに来られる方はあまりに少ない。
スウェーデンボルグ読者は用（役立ち）ということ、あるいは
愛は業の中にこそ存在するということをご存知です。

ですから、スウェーデンボルグ読者は自分が主によって救っていただいた
のなら、今度は人を救う用（役立ち）を為さねばなりません。

たくさんのスウェーデンボルグ読者の２ｃｈ参加を希望します。

>>915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:38:34.93 ID:wxj+V7Ba.net

私たちは山小屋か避難所のようなものを目指せば良いのでしょう。
山に登ろうとしている人、道に迷っている人に、食べ物と水を提供して
休んでいただき、力をつけて、また登ったり道を歩んでいただくために。

1079 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 02:46:13.66 ID:f37s0Hd1r

.
>>929 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 15:53:06.79 ID:wxj+V7Ba.net
>>928
おかしな人間とはアンチのあなたのことです。

社会からどう見られるか？
きっとおかしいと見られるでしょう。
だからどうだと言うのです。
あなたにご心配いただく必要などありません。

あなたと何の関係があるのでしょう。


>>953 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 09:57:54.87 ID:qOWtz3IT.net

>>951-952
主のありがたさは悔改めない限り分かりません。
自分が正しいと思っているうちは神を理解することは出来ないのです。
自分の悪を思い知らされない限り。
それは火で焼かれるような苦しみです。

どうしたら悔改められるのか、私にも実はよく分かりません。
皆さんはそんなに悪党でないからかもしれません。

しかし、程度の違いはあれ、悔改めない限り理解出来ないというのは公理です。
皆さんがどれほどそのことに文句を言おうと。

これは推測ですが、十戒を守ろうと努力することによって、どんな人も
己の至らなさを反省することが出来るようになるのではないかと思います。
要は実践です。

1080 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 03:04:55.11 ID:f37s0Hd1r

.
954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net

>>951-952
人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。

しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。

人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。

955 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:21:50.60 ID:qOWtz3IT.net

スウェーデンボルグの中に、地獄の悪魔が天界に入ろうとすると、天界のオーラ？
が悪魔にとっては苦しく、蛇が火で焼かれるように身悶えする、息も絶え絶えに
なって、地面の下の地獄へ頭から飛び込んで逃げる様がしばしば描かれています。

悪魔はもう悔改めはしませんが、人間はこの世に居る限り悔改めることは出来ます。
この世に生きている間がチャンスです。
そのために私たちはこの世にいるのです。
主は私たちに悔改めさせるために世に来られたのです。

ルカ５・３１−３２
　イエスはお答えになった。「医者を必要とするのは、健康な人ではなく病人である。
わたしが来たのは、正しい人を招くためではなく、罪人を招いて悔い改めさせるためである。」

1081 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 03:24:40.52 ID:f37s0Hd1r

.
>>1011 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:08:59.08 ID:ePrYCEO2.net

アンチの皆さんは自分の見解というものがありません。
人の言っていることに対して、その言葉尻を捉えて意見しているに過ぎないのです。

私の言い方がどうだとか、誤解を生むだとか、そういう表面的なことではなく、
中味についての皆さんの見解を披露してください。
あるいは他の人がこう言っているだとか、それは他の人の意見であって、
あなた方の意見ではありません。
他の人の意見に本当に同意しているなら良いのですが。

そうではなく、皆さん自分自身の見解を持つことが必要です。
そのためには、悔改めなければなりません。
皆さんが悔い改めて、救われたなら、新しい自分の見解を持つようになるでしょう。

キリスト教でも結構ですし、他の宗教でも結構です。
まず自分を救うことです。

>>1012 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:16:03.37 ID:ePrYCEO2.net

もし皆さんがキリスト教によって救われようとするなら
啓示された本を通して主から直接教わることです。

教職者であろうと、悔い改めて真理を認識している人は非常に少ないのです。
ですから、人に聞くのではなく、聖書をはじめ、啓示による本を
通して神である主から聞くことです。

いつまでも、人に求めるのはお止めなさい。
間違うだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1082 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 04:00:36.13 ID:f37s0Hd1r

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0

　　　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
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　　　　　　　　　　 　 ／::-=・=-:::::::::::-=・=-:＼
　　　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　|　/ ヽ──ヽ　/　 はあ？
　 　　　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　!　 ｰ=〓=-'｀／
　　　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　　　 ／
　　　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛


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　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ）
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､ ,|
　　　 　　 　 　 ',　　　　　　　,　 　　 　i 　　　 はたしてそうかな？
　　　 　　　　　　ヽ　-=ﾆ=-　i､ -=ﾆ=-　ヽ
　　　 　　　　　　　 ＼　　 　 ′`　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　

1083 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 07:51:12.99 ID:c9dmibkee

.
913 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 05:56

私がここにいる理由は真理を求める人にささやかな道案内をするためです。
私のような者でも自分が神（主イエス・キリスト）に救われた経験をお話
することで少しでもお役に立てるのではないかと。

２ｃｈは樹海の中の地獄のようなところです。
ここに真理があるのではないかと探しにくる人がいたら、おそらく迷って
しまうでしょう。ですから放置しておくわけにはいかないのです。

地獄で店を開く以上、色々な人が訪れます。
私は来る人を拒むつもりはありませんが、お客様が真理を求めて来るの
でないなら話が噛み合わないのは当然だろうと思います。

915 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/28(火) 06:38:

私たちは山小屋か避難所のようなものを目指せば良いのでしょう。
山に登ろうとしている人、道に迷っている人に、食べ物と水を提供して
休んでいただき、力をつけて、また登ったり道を歩んでいただくために。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/913-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1084 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 16:39:01.52 ID:K7P4DtefR

.
132 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:03:55

主イエス・キリストは唯一の神ご自身です。殆どの人はそのことを知り
ません。クリスチャンでさえも知らないのです。しかし、そのことが分
かれば世界観は一変します。

134 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:10:35

これは真理の中の真理、秘義の中の秘義です。
宝石は真理を意味しますが、宝石の女王「真珠」、特に「高価な真珠」と
はこの真理を意味します。

135 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/09/29(木) 23:16:14

これを言えば、たちまちサタンの群れが襲って来ます。なぜならそれが
最高の真理であり、最高の秘義だからであり、彼らはその真理が人間に
知られることを忌み嫌います。サタン達は神を憎むからです。彼らはその
真実を隠そうと必死になります。これからまた戦いが始まるでしょう。


神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1085 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 21:56:59.78 ID:FuReyP0rc

.
139 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/10/01(土) 09:33:18

神とは人間の想像の産物であるという意見を言う人がたくさんいます。
しかし、私はそう言う人たちの正気を疑います。確かに神の存在を論証
することは難しい。しかし、そうでなければ説明できないことがたくさん
あるのです。
例えば、主イエス・キリストが神であったと言うと、後世になって
キリストの神格化がなされたなどと反論します。私はもう主は神ご自身
であったことは確信しています。一方、まだ主について何も知らない
人はとてもそこまで信じられないでしょう。しかし、だからと言って
それは人間の空想であると反射的に片付けるのは愚かです。ここまで
キリストが喧伝されるからには、単なる妄想や作り事だけではない
何かがあるはずだと考えるのが自然です。

http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/139

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1086 ：神も仏も名無しさん：2015/07/13(月) 23:32:29.50 ID:f37s0Hd1r

ﾟ　|　・　 |　.＋o　　　 ＿　　　　o。　|　　*｡ |
　o○+　|　　|ｉξξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ　ﾟ|　o　○。
・＋ 　 　　･　lﾐﾐξﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐﾐ・|＊ﾟ ＋ |
ﾟ　|i　 　 |　+　ﾐ-=☆=-　i､ -=☆=- |! 　 　　| 　　
o｡!　 　 |!　ﾟo ﾐﾐlﾐ　　/ ｰ-' ヽ　　 l;;;|ﾐ　*　 ﾟ |　　
　　　　　　　　　＼：：| ト‐＝‐ｧ' |：／　　　
　　　　　　　　　　/＼　ヽニソ　 ,/､ 　　　
　　　　　　　　　人　　　`ー'　　ﾉ
　　　　　　　　　（　ヽ　　　　　Y
　　　　　　　　　（ィ，-，―，-，、
　　　　　　　＜・：・：・：・：・：：：・：：＞　　　　　ほんとうにそうかね？
　　　　 ／　〈〈￣〈〈￣〈〈￣￣〈〈　　　ヽ
　　　 /､　　ぐ<　 〉冫　ヾゝ　　〉>　　 イﾊ
　　 /　ｿ〉　　〉〉　ゝゞ　　Yｿ　 〈〈　　ヾヽ ﾍ
　　,'　ｲィ　　ぐぐ ｲ(＿＿({＿＿ﾄ〈　＜ぐ　ﾍ
　　|　 ぐく　〉冫 .|　 ＿　　　 ＿　|　イィ　ﾝ .!
　　|　　ﾂ〉 〈〈　 .ﾄ,ｲ::::::',＿ｲ:::::::::',|　ゝゞ << .!
　　',　(<　　ゝゞ .|弋;;;;;ｸ　弋;;;;;;ｸ.|　//　ｿ〉/
　　 ﾍくぐ　〈〈　 .|　　　　　　　　 .! ぐく　.∨
　　　 ヽ　　 〉〉　.ｊ　　　　　　　　,'　＞> /
　　　　 ＼　く<　ﾍ　　　　　　　/　＼／
　　　　　　｀ヾ､　　＼　　　　 /　　イ
　　　　　　　|　　｀　――――"´ }
　　　　　　　i　　 〈　　　　　.l　　　|
　　　　　　　l　 　.j　　　　　 !　 　.|
　　　　　　　l　　/　　　　　 ﾍ　　 !
　　　　　　　|　　}　　　　　　 .{ 　 !
　　　　　　　|　 /　 　 　　　　 !　 l
　　　　　　　j　 l　　　　　　 　 |　〈
　　　　　　ノ　　〉　　　　　　　〈 　 ＼
　　　　/´　 ／¨　　　　　　　　｀＼　､＼
　　　　｀""´　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞｰ"´

1087 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 01:19:04.16 ID:O0MlBQLqV

.
954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net

人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。

しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。

人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1088 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 04:03:08.81 ID:Ya6sB4hJZ

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959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。

976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。


http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1089 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 08:34:01.10 ID:pQXEoQzDU

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1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:48:

皆さんが救われないのは、怠惰だからです。
悔改めない限り救われません。
悔改めようとしないのは自ら真理を神の啓示に探そうとしないからです。
そして神の指示を実際に守ろうとしないからです。
神の命令を守ろうとしないなら、いつまでも悔改めは出来ないでしょう。
宗教とは実践です。
実践しないなら救われません。
そして実践する前に真理を探さねばなりません。

1024 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:05:

皆さんは感覚的、自然的な人間と言われます。
霊的なことに関しては理解できないのです。
人間は悔い改めて再生しない限り、霊的な人間になることは出来ません。
霊的な人間にならない限り、霊的なことは理解できないのです。
悔改めることです。
そのためにはまず真理を学ばねばなりません。
感覚的、自然的な人の言葉に探してはなりません。
主の啓示に探すのです。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/1015-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1090 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 18:07:30.74 ID:pQXEoQzDU

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954 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 10:09:08.60 ID:qOWtz3IT.net

人に答えや同意を求めても無駄です。
むしろ間違いを教えられるので有害だと思います。
私も自分の経験を言うことはできますが、どうしたらよいのかは本当は分りません。

しかし、一つだけ確かなことは、主の啓示された本に答えを探すことです。
聖書は福音書を特に注視したらよいでしょう。
キリスト教というのはキリストの教えを守ろうとするのがキリスト教なのですから。
新しい啓示群は必須です。
これらを読まなければ到底理解できません。

人に聞くとしても、悔い改めて再生を開始した人に聞かねばなりません。
悔改めず、再生を開始していない人は理解できていないのです。
悔改めない限り神を理解できないのは公理なのです。


http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1091 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 18:52:49.84 ID:N8zsoAUs5

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959 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 13:43:40.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの人はキリスト教をおとしめることに無上の喜びを感じるのでしょう。
しかし、あまり近づかない方が皆さんのために良いのではないかと思います。
おとしめようとすればするほど、あなた方自身悪魔になって行くでしょう。
悔改めも実践ですが、逆に悪も実践することによって悪い性格は形作られるのです。

976 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/29(水) 20:13:01.28 ID:qOWtz3IT.net

アンチの皆さんは神の存在を認めないのに、どうして人が神の許しについて
語ると文句をつけるのですか？
皆さんにとって、いない神が何を許すというのですか？
全くアンチの人はナンセンスです。


http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/954-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1092 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 19:44:22.86 ID:N8zsoAUs5

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1015 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 15:48:

皆さんが救われないのは、怠惰だからです。
悔改めない限り救われません。
悔改めようとしないのは自ら真理を神の啓示に探そうとしないからです。
そして神の指示を実際に守ろうとしないからです。
神の命令を守ろうとしないなら、いつまでも悔改めは出来ないでしょう。
宗教とは実践です。
実践しないなら救われません。
そして実践する前に真理を探さねばなりません。

1024 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2015/04/30(木) 21:05:

皆さんは感覚的、自然的な人間と言われます。
霊的なことに関しては理解できないのです。
人間は悔い改めて再生しない限り、霊的な人間になることは出来ません。
霊的な人間にならない限り、霊的なことは理解できないのです。
悔改めることです。
そのためにはまず真理を学ばねばなりません。
感覚的、自然的な人の言葉に探してはなりません。
主の啓示に探すのです。

http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/psy/1426678226/1015-

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1093 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 20:23:51.25 ID:D94/zoUrH

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148 ：小さなヨハネ：2005/03/31(木) 23:18:54

私はスウェーデンボルグによってイエス・キリストを唯一の神と信ずるように
なった者です。皆さんにとってそこまでは認め難いことを承知で申し上げると、
神が姿を現わさないのは色々な意味があるのだろうと思われます。
一つは奇跡（神が今姿を現わすという奇跡）は人間の認識を強制することであって、
よくないことです。しかし、神は個人的に姿を現わすのです。なぜなら、

「見る」という言葉には「理解する」という霊的な意義、あるいは「内意」があり
ます。ですから、神を理解する者は神を見ると言われるのです。有名な「心の清い
人は幸いである、その人たちは神を見る」（マタイ５・８）という言葉はそういう
意味です。

もう一つは人間が「冒涜」を犯さないための神の計らいという意味があるのでしょう。
これを説明するには少し手間がかかるので省略しますが・・・。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/148

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1094 ：神も仏も名無しさん：2015/07/14(火) 22:54:21.35 ID:N8zsoAUs5

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189 ：小さなヨハネ：2005/04/02(土) 10:27:20

>>148で書きましたが、「神を見る」というのは「神を理解する」という意味です。
もちろん、霊眼が開かれて、キリストや聖母を見る人もいますが、私たち一般には
それはありません。恐らく。しかし、それでいいのです。私もそれをそんなにうら
やましいとは思いません。

ところで、では「神を理解する」方の「神を見る」はどうしたら出来るかというと、
それは聖書や啓示された文章を読んでいる時に、理解力が霊的に「照示（インライ
トメント）」されることによって可能となります。
しかしながら、そのことは全く自然的な人には無理です。真理を追究したいと願う人
だけに起ります。ですから同じ聖書の箇所を読んだところで、何も感じない人もいれば
まさにこれは神からの言葉だと感激する人もいるわけです。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/189

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1095 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 00:07:09.30 ID:cpaOrH7EU

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189 ：小さなヨハネ：2005/04/02(土) 10:27:20

>>148で書きましたが、「神を見る」というのは「神を理解する」という意味です。
もちろん、霊眼が開かれて、キリストや聖母を見る人もいますが、私たち一般には
それはありません。恐らく。しかし、それでいいのです。私もそれをそんなにうら
やましいとは思いません。

ところで、では「神を理解する」方の「神を見る」はどうしたら出来るかというと、
それは聖書や啓示された文章を読んでいる時に、理解力が霊的に「照示（インライ
トメント）」されることによって可能となります。
しかしながら、そのことは全く自然的な人には無理です。真理を追究したいと願う人
だけに起ります。ですから同じ聖書の箇所を読んだところで、何も感じない人もいれば
まさにこれは神からの言葉だと感激する人もいるわけです。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/148

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1096 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 00:20:04.27 ID:KZAJKYXRe

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258 ：小さなヨハネ：2005/04/06(水) 23:34:19

ですから、私たちはあれこれ神について自分で考えるより、啓示された聖言
などから学ぶことが先決です。何の霊的な知識もなければ、考えることは不
可能です。スウェーデンボルグを読まれるのが早道です。
神は私たちに手段を与えておられます。求めよさらば与えられん、探せよさ
らば見出さん、叩けよさらば開かれん。すべて求める者は得、探す者は見出
し、叩く者には開かれる。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/258

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1097 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 02:21:24.87 ID:cpaOrH7EU

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293 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 00:12:43

ですから、多神教は無神論という意味では従来の所謂「三位一体論」も実は
無神論なのです。唯一の神のはずなのに３人の神などというのは自己矛盾
でしかないのです。従って、そのような「三位一体論」を信ずるキリスト教
も実は宗教ではないのです。最初はキリストを唯一の神と信じていました。
つまり、使徒的教会、原始キリスト教と言われる時代です。しかしキリスト
が唯一の神であることが信じられていない現代では、もう真のキリスト教
とは言えないのです。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/293

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1098 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 02:34:00.50 ID:p31VMM0lj

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330 ：小さなヨハネ：2005/04/10(日) 13:12:09

従来の「キリスト教」はキリストを神と思わなくなった時点でもう「キリスト教」
でもなければ実は真の「宗教」でもないのです。私が言いたいのは、キリストが
唯一の神であることを認識する「真のキリスト教」への回帰です。そうすれば、
あなたの仰る諸々の弊害は無くなるでしょう。「真のキリスト教」は他宗教に
対して寛容です。なぜなら、他宗教における神も実はイエス・キリストである
ことを知っているからです。私は昨日、千鳥ヶ淵の桜を見、靖国神社にも参拝
して来ましたが、何の違和感もありません。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/330

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1099 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 05:00:33.37 ID:+LYNvJSH4

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353 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:51:06

スウェーデンボルグは従来のキリスト教界では恐らく異端とされているので
しょう。従来のキリスト教はキリストが神であることを結果的に否定して
いますから、彼がキリストは唯一の神ご自身であると言えば否定するのです。
しかし、宗教に汚染されていない我が国はスウェーデンボルグの主張を
受け入れる素地があります。神は三人いるが一人であるなどという説は健全
な日本人ならすぐに噴飯ものと感じます。江戸初期前後に日本でキリシタン
が急増したのは、当時の宣教師は主イエスを天主、すなわち神と言ったので
はないかと思います。なぜなら、三神説は馬鹿にされるので、宣教師たちは
異邦人の地ではそれを口にするのを憚ったとスウェーデンボルグは言ってい
るからです。一神説を言ったからこそキリシタンは広がったのだと考えます。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/353

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1100 ：神も仏も名無しさん：2015/07/15(水) 07:12:10.24 ID:p31VMM0lj

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　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
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　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教


（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1101 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 00:21:19.74 ID:7Gx7EtF2n

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798 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:53

主の平和！
先日は突然失礼してしまい、申し訳ありませんでした。
実際疲れ果ててしまい、妻からタオルが投げられたのは事実です。丁度、
出張も峠を越え、いくつかの感想や、語り残したことを述べさせていた
だき、改めて御礼とお別れのご挨拶とさせていただきます。

＞ブルネルスさん
議論のお相手をしていただき、有り難うございました。おかげさまで三位
一体の最先端がどのようなものかうっすらと認識することができたこと
は大きな励みとなりました。
誤解のないように申し上げますが、それは私が降参したという意味では決
してありません。なるほどこういう理論なのかという手ごたえを感じるこ
とが出来たという意味でです。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1102 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 01:47:35.14 ID:jnZv5yoA8

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799 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:54

皆さんが最初の頃のブルネルスさんと私の議論をどうご覧になったか、私
には分かりませんでした。その後の皆さんの反応を拝見していたら、「聞
く耳を持たない」、「賽の河原に石を積む」などという言葉があり、どうも
私には理解力が全く無く、歯が立たずに負けたとでも思われたのではない
かと思います。しかし、私自身はこちらからブルネルスさんに「矛盾して
いるなら前提を訂正すべき」と再反論したときに、勝敗は決したと感じま
した。そしてその後、ブルネルス氏はご自分から議論を中断され、私はそ
の感を深めました。もし、違っているならすみません。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1103 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 02:45:28.76 ID:aUY1RG+HV

.
801 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:55

それから、聖母の名前をめぐってのトラブルについてですが、私はやはり、
「巫女マリア」はブルネルス氏だと今でも思っています。（もしブルネルス
氏さえよろしければ私の推論を申し上げます。）

「マリア」はフィリピン人の友人からもらった名前であり、それを禁止する
ことはその友人を侮辱することであるという反論がありました。しかし、そ
れは理論の混同であり、おかしいと思います。なぜなら、その名を使用する
かどうかを決めるのは本人であり、その友人ではないという理由によります。
「マリア」は聖母の名であり、クリスチャンの間で敬慕されていることは周
知の事実です。その名と「オカマ」を組み合わせることが、聖母を汚すこと
は明らかです。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1104 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 03:19:42.02 ID:2uf7MyCdw

.
804 ：小さなヨハネ：02/05/12 23:57

私はこれらの反論を伺って、「剃刀」で切り分けるなどという話が一方でな
されながら、こんな幼稚な理屈が大人の世界で主張されるとは、ただの認識
力の低さから来るのか（失礼！しかし、その方が罪は軽いでしょう）、欺瞞
から来るのかと耳を疑いました。

いずれにしても、「マリア」氏は早急にこれまでの非礼を詫びて善処すべき
と思います。
フランチェスコ氏がそれは昔から使っている名だと言っておられましたが、
上記のように慎むべきことに変わりはありません。ましてキリスト教の教義
を教授されるブルネルス氏が「マリア．」という糞をつけた猫の名を今か
ら使用するなどとは、たとえ２チャンネル上の冗談にしても良識を疑います。

もし、私が、名前をくれたフィリピンの友人に失礼だというのなら、糞を
つけたブルネルス氏の猫にも失礼だというのでしょうか？

これは聖母の名誉のために申し上げました。失礼な点があればお詫びします。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
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　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1105 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 03:38:07.46 ID:9ZRfOksqr

.
832 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ）：02/05/13 23:42

>>806ブルネルスさん
・・・うーん、本当に分からないで言っておられるのか、負け惜しみで言っ
ておられるのか、私にはよく分かりません。

ディベートというのがどういうものか知りません。しかし、おそらく将棋の
ようなものでしょう。将棋も最後は結局一手で決まります。あの一手だけで
はないかと今更言ったところで、仕方ないのです。負けは負け、勝ちは勝ち
です。「男らしく」認めるしかないのです。私が確か「ウェルカム、ブルネル
スさん」と申し上げたところ、ブルネルスさんから「小さなヨハネ氏は対話
する気があるのか」ということで私の方から質問を提示しました。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1106 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 03:45:56.21 ID:JAKlSyDhh

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833 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ）：02/05/13 23:43

十くらいの論点に対して、途中で論戦は始まりました。私の再反論に対し、
駒を打つ順番は今度はあなたの番でした。しかしあなたは少し怒った後で、
駒を投げたのです。「三位一体を信じてもいない自分が、これを擁護するか
のような説明を繰り返すのは疲れる作業であり、誰かそれを奉じている方
に代わっていただきたい」というあなたのご発言は、意外なことに明らかに
「白旗」でした。あなたは降参したとはおっしゃいませんでした。私も失礼
と思い、勝ち名乗りを挙げませんでした。ブルネルスさんの喉下に突きつけ
た刀を私は何事も無かったかのように鞘に収めたのです。

いまさら、私の方から具体的な内容を蒸し返す気力も時間もありません。
これだけ申し上げれば充分なはずです。第一あなたの回答する順番のまま
で終わったのですから・・・。

それから、スウェーデンボルグが新約聖書中で「聖言」と認めているのは
確かに四福音書と、黙示録です。それがどうしたのかご質問の意味が分かり
ません。あとの手紙類は「有意義な文書」と言っていたと思います。
（出典個所失念）。私も、はあ、そうかと思うだけです。

835 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ）：02/05/13 23:46
>>808マリア氏
オカマと神への崇敬は一致しません。
（レビ記１８・２２、レビ記２０・１３、申命記２２・５、申命記２３・１８、
マタイ１５・１９，２０、ローマ書１・２７，２８、３２、コリント１・６・９，１０）

従って神の母である聖母の名をオカマの人があえて選択するのは遠慮して
しかるべきです。
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/798-

1107 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 05:02:41.50 ID:U8XR7RKly

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/


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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
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1108 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 05:11:33.31 ID:XtHONM/Pn

.
313 ：小さなヨハネ：2005/04/09(土) 23:34:00

霊的なものを受け入れるためには、真理を希求する心が必要です。自分の
知恵にうぬぼれる者は無理です。そのことを「金持ちが天国に入るのは
難しい」と言います。真理や知識を「お金」と言いますが、間違った真理
や知識という意味もあります。「金持ち」とは、自分には知恵がたくさん
あると考えている人のことです。逆に「貧しい者は幸いである」の「貧しい
者」とは、自分の知恵、知識は何も無いと謙虚に考えている者のことを言い
ます。そういう者は天界の知恵を受け入れるのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/313


（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1109 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 05:28:27.74 ID:U8XR7RKly

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354 ：小さなヨハネ：2005/04/11(月) 23:58:16

聖母マリアは別名『神の母』（テオトコス）と呼ばれますが、キリストが
天の父なる神ご自身であったのなら、それはまことに正しい名称です。
しかし、現在ではプロテスタントはおろか、カトリックでも聖母の権威は
失墜しています。それはつまり、彼らは最早キリストを神と認めないので、
聖母を『神の母』と認めないからであろうと思います。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/354


（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1110 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 05:34:29.93 ID:aUY1RG+HV

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356 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 00:06:16

しかし、考えても御覧ください。キリストを神と思うのがキリスト教でない
なら、何をもってキリスト教と言うのでしょう？
実はそれは宗教を名乗った無神論そのものなのです。三位一体説から諸々の
誤謬が生じました。信仰による義認説や刑罰代償説です。それらはまさに
狂気の沙汰です。常識では考えられないことを高尚だの正統だのと名乗って
いるのです。日本人がそういうものと無縁だったことを感謝します。


http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/356

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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1111 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 06:00:55.70 ID:U8XR7RKly

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378 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 18:02:40

私の主張が寛容でないと受け取られるかもしれません。しかし、真実を
主張するのは寛容とは別の次元の問題です。例えば地動説が真実である
と発見した者は天動説に寛容であるでしょうか？天動説を唱える人間に
対して寛容であっても、説を枉げることはないでしょう。そういう問題
なのです。キリストが神であることを知っている人は殆どいません。
クリスチャンもそれを知りません。そんなことは知っていますし、
それについては止むを得ないと思います。そのことを教えてくれる人は
いなかったのですから。
しかし、それが理解できたので主張しているというだけです。
サマリアの女が主を井戸のそばに見出して、それを村人に知らせるために
駈けて行ったのと同じことです。それを伝えたいだけなのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/378


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1112 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 06:16:57.23 ID:9ZRfOksqr

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381 ：小さなヨハネ：2005/04/12(火) 19:29:07

＞キリストを神と認めようと認め無かろうと、私の馬鹿さ加減も賢さも
＞変わりません。
いえ、大いに変わります。
「主を畏れることは知恵の初め。」（箴言１・７）
主が神であることを知ると、頭の中でまさにコペルニクス的転回が生じます。
しかし、そのためには、啓示されたものをある程度読む必要があります。そも
そも知識（水）がなければ川（理知）は流れないのです。ですから、自分の知恵
でいくら考えても、想像しても残念ながらそれは無駄です。「天から与えられな
ければ、人は何も受けることができない。」（ヨハネ３・２７）とは本当です。
蚕は天から与えられた桑の葉（真理の知識）を食べなければ、繭（真理の衣）を
自分自身で作ることは出来ないのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/381


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　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
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1113 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 06:46:58.00 ID:JAKlSyDhh

.
503 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 10:45:41

ニューソートには気を付けてください。私も昔、何も知らない頃ニューソートの本
をよく読みました。しかし、今となってはそれらはすべて偽物であることがよく分
かります。本物か偽物か見分けるのは簡単です。まず、主イエス・キリストを唯一
の神御自身と認めているかどうかです。もうそれだけですべてです。しかし、敢え
て特徴を言えば、そこに登場する「神」がどこかいかがわしい感じのすること、
輪廻転生を認めていること、などです。

504 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 11:08:25

この著者は神とキリストを別人と考えています。この時点でこの著者は偽物です。
それから、権威を「神」ではなく「自己」に置いています。これがサタンの最大
の武器であり姦計です。自己を崇拝すること、これを「自己愛」と言って、悪の
最大の頭、すべての悪はそこから発生するとスウェーデンボルグは指摘しています。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/503-504

1114 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 07:29:45.54 ID:9ZRfOksqr

.
509 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:14:32

なぜ、私が宗教板でなく、哲学板に来ているかというと、実は宗教板には３年ほど
前に行ったことがあるのです。（「主イエス・キリストは父なる神」というスレッ
ドを立てました。）宗教板では殆どの人がすでに何らかの宗教、私の関連では従来
のキリスト教に染まっています。彼らは三位一体論や、刑罰代償説などを学んでいま
す。ですから、主が唯一の神であり、かつ人間はすべて自分の行いに従って裁かれる
ということを言っても受け付けません。猛烈な反発を受けました。
最初は慣れていなかったので少々疲れました。夜遅くまでしましたし、妻から禁止
令も受けてしまい、半年で止めました。しかし、反発それ自体は特に気になりませ
んでした。当時から哲学板にも行きたいと思っていたのですが、果たせませんでし
た。今年２月に「イエス・キリストは神御自身」というスレッドを立てていただき
ました。ところが私も哲学のことを知らず、準備もなかったのでそれ以上続ける余
裕がなく、すぐに1000まで行ったところで終了しました。今でも哲学についての基
礎知識を勉強していないので心苦しいのですが、もう少しお話ししたい気持ちがあ
ってここに残っています。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/509

1115 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 08:13:01.10 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　ノテ!　　　　　!"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　,,ｲ'´　ヾ　　　　ヾ,=-　　 -=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　//　　　　｀ヽ､　　 ｀ヽ､ ｰ-' ヽ.　　ヾ　）　　 ぴゃぴゃっ？
.　　|　　'ヾェｪェ　ヾ　　　　ヾ＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノン
　　 |　　　 ,::::::,, 　 ｀ヽ,,　　　ヽ,,,／ノソ
　 　 ＼　｀ー― '''　　 l゛
　　　　〉　　　　　　　　ﾄ、
　　　,,ｲ ＼.　　　　　／ ﾄ､
　／　 |　　 ＼＿,／　　|　＼
/.　　　| 　 　 / ヽ　 　 |　　　＼
　　　　　　　　　　,,,.--――--,,..
+　 　　　　　へ／　　　　　　　　＼　へ 　　　　　＋
　　 ___./＼i ／　　　　　　　　　　　＼　／＼___ 　　
＋／ ＼.r/　　　　　⌒　　⌒　　　　ヽ-／ 　 ＼ 　　＋
／ .／~＼.`l:::::::::　　　　　　　　　　 　　|._.／~＼. ＼
　　　　　＼　｀　.-=・=-　i､-=・=-　 　／　
　　　　　　 ＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／ 　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： /　　　　ﾍｯﾍｯﾍｯ
　　　　　　　 　 |：：| ` ｀二´'　|： | 　　真理とは何かね？
　　　　　　　　 　|　 |　　　|　 |　　| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　.ノ　.ﾉ ヽ ノ　.ﾉ　　.| 　
　　　　　　　 (＿ノ　　(＿ノ　　　.| 　　　　
　　　　　　　　　　　＼　 ＼　/　　| 　　　　
　　　　　　　　　　　　 ヽ　 ｀´　　ﾉ 　　　
　　　　　　　　　　　　/　　　　　/ 　　　
　　　　　　　　　　／　　　　　　　＼ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　│　 "ｰ=〓=-'｀　│　
　　　　　 　　　 │-=・=-∴-=・=-│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1116 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 08:58:30.80 ID:6z3pndICY

.　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いやらしい　お髭剃りなよ　ブルネルス
哲学教授に　似合わない
仕方ないのか　ナルシスト
同級女子から　嫌われる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
自分では賢いはずと思ってる
そこがピンボケ　ブルネルス
端から見れば　ウマ・シカ丸出し
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小ヨハネ　もぐら叩きに　今日も来る
宗教板は　ブルで満開
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
君のこと　バロンと　呼びし 　昔の友垣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
その本で　禄食む君の　言う言葉かな
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
良い天気　それでは　散歩に行って来よう
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：また建てたのか、ブルネルス。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：タコはブルネルス。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：ブルネルスはタコ足使い。８本の足に色んなコテ名を履いている。
　　　　　靴フェチのイメルダ夫人。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：逃げるときは別コテか名無しの保護色になる。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1117 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 09:14:49.07 ID:6z3pndICY

. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：何を言っているのか分からないよ。

ホームズ：輪廻転生のことを言っているのならそれは間違いだ。輪廻転生など
　　　　　そもそもない。それから黙示録はスウェーデンボルグの『黙示録講解』
　　　　　を昔読んだが、その後不勉強で残念ながらコメントできない。手元に
　　　　　『啓示による黙示録解説』もあるが、それは未読だ。ちなみに
　　　　　御座についておられる方も小羊も主を意味しているそうだ。


ワトソン：しかし、ブルネルス、今回は随分無防備だね。後の
　　　　　ローマ字が同じだよ。

208 ：天才ヤコブ：2013/02/08(金) 23:46:21.32 ID:htI8s0CQ
209 ：アラフェス：2013/02/08(金) 23:48:39.37 ID:htI8s0CQ


ホームズ：スウェーデンボルグを読むと、聖書の登場人物が擬人法的に
　　　　　主の心の中の対話を意味していることがしばしば出てくる。
　　　　　例えばアブラハムとエホバとの対話などもそうだ。

ワトソン：あの、何人いれば助けてくださるでしょうかと聞くところだね。

ホームズ：うん、他にも色々ある。そこには実に驚異的なことが書かれている。
　　　　　ヨハネは知恵遅れなのでよく理解してうまく解説することは不可能だ。
　　　　　ブルネルス、君が「天才」や「哲学者最高位」を自負するなら、
　　　　　君自身で読むことだ。人間の浅知恵で聖書の解釈など出来ないこと
　　　　　が分かるだろう。読まずにあなどるなら君は無知丸出しで君自身
　　　　　の軽薄さがありありだ。
　　　　　　　　　　　　
.

1118 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 09:28:54.28 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：例のカントだね。

ホームズ：ああ。カントはスウェーデンボルグを前に己の霊的愚鈍を
　　　　　さらけ出してしまった。彼にとっては一生の不覚だろう。


ホームズ：その本は知らないけれど、それは「再生」のことを意味している。
　　　　　己の悪を悔い改めて真人間になりなさいという意味だ。幻覚につ
　　　　　いてはヨハネは経験がないので何ともコメントできない。

ホームズ：君に与えられた幻覚は預言者に与えられた幻覚と同じようなものかも
　　　　　しれない。君と同様、預言者にも黙示録などにあるように確かにそう
　　　　　見えたのだろう。そして興味深いことに、スウェーデンボルグは預言
　　　　　者たちにもその霊的な意味は分からなかったことを述べている。

ホームズ：我々は悔い改める以前は豚や虎や蛇や狼や狐やタヌキのような
　　　　　悪党だ。生まれ変わる（再生）とは、人間は悔い改めて真人間
　　　　　になることを意味しているのだけれど、人々は誤解して、輪廻
　　　　　転生だとか前世があるとか呼んでいるのだと思う。
　　　　　マリア・ワルトルタの福音の中で主は輪廻転生をはっきりと否
　　　　　定している。


ワトソン：君が何を言いたいのかよく分からない。

ホームズ：主イエス・キリストは唯一の神御自身であって、マグダラのマリアと
　　　　　結婚なんてナンセンスだ。我々の霊的な父は主イエス・キリストであ
　　　　　り、我々の霊的な母は聖母マリアだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

.

1119 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 09:44:51.49 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：ホームズ、ブルネルスはいつものパワーがないね。
　　　　　どうしちゃったんだろう？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：さあ。


ワトソン：ブルネルス、君はいまだに神を見出せず、相変わらず２chで
　　　　　人間の信仰心を破壊しようとしたり、聖母を侮辱したりして暮ら
　　　　　しているのかい？君は神を信じないのだから、当然あの世も信じ
　　　　　ないだろう。しかし、もしそうなら歳も取って、死ぬのが恐くな
　　　　　いかい？
　　　　　君は死生観についてどう考えていて、またどう人に教えているの？

ホームズ：もう彼も退官したかもしれない。先生という職業は退官すると喪失
　　　　　感を味わうらしい。

ワトソン：ブルネルス、それで貴兄は元気がないの？小ヨハネの方は幼いと
　　　　　いうか元気というか進歩がないというか、相変わらずだけれど。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ワトソン：あーあー、このスレッドはひどいな、ホームズ。
　　　　　オッカムだって。ブルネルスの全部自演だ。パンチはないけど
　　　　　一応彼は元気は元気そうだ。

ホームズ：うん。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1120 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 09:58:15.10 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：今他のスレッドを見に行ったらブルネルスのまさに自演スレッドがあった。

ホームズ：ああ、さっきのね。オッカムの剃刀はなつかしいね。哲学板ほどひどく
　　　　　はないが、ＡＡもあった。

ワトソン：初心者のためにコレクションを作っておこうか。

ホームズ：そうだね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>ヽ(`Д´)ﾉこ〜ら〜、小さなヨハネ・・・お前スエーデンボルグ論争で完膚なきまでに
>「ユダの告白」に叩きのめされたくせに、関係ないスレにしゃしゃり出てくるんじゃぁねえよ！！！

ワトソン：読者からお怒りの声だ、ホームズ。　　

ホームズ：ああ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：邪魔して悪かったね、ブルネルス。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　君の自演スレッドともう認定したからあとはお好きにどうぞ。 　　　
　　　　　初心者には教えておかないとね。でも、「ユダの告白」云々と 　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　いうのは記憶にないよ。ホームズ覚えているかい？　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：うーん、分からない。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　

1121 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 21:21:32.77 ID:6z3pndICY

. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：ブルネルス、楽しそうだね。ここも君の自演スレッドに認定させてもらうよ。 　　　　　　　　　　　　
　　　　　いつだったか、「猫糞」という言葉を見てなつかしかった。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：「猫糞」か。化け巫女マリアがハンドルネームにつけていたドットだね。
　　　　　　　　　　　　
ワトソン：うん。従ってここに登場するハンドルネームはすべて君のものと認定する。 　　　　　　　　　　　　　


ワトソン：ホームズ、一つコレクションが増えたよ。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：そうだね。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

ブルネルスの自演スレッド一覧 　　　　　　　　　　
１．神なんて存在しないよね 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
２．【初心者】キリスト教＠談話室 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


ワトソン：これは最初の方の記録

ワトソン：あーあー、このスレッドはひどいな、ホームズ。 　　　　　　　　　　
　　　　　オッカムだって。ブルネルスの全部自演だ。パンチはないけど 　　　　　　　　　　　　
　　　　　一応彼は元気は元気そうだ。　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：うん。　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：ホームズ、さっきの談話室スレに登場するハンドルネームを 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　ひろってみたよ。

ホームズ：君も暇だね、ワトソン。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1122 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 22:18:27.79 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：特に多いのがサロメなんとかというのと希美ちゃんかな。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：サロメなんとかというのは他のスレッドにもよく出てくるね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：どのスレッドだったか、サロメがあらあらとか言うのを見て、
　　　　　あー、ブルネルスだと思った。
　
ホームズ：あらあらは、化け巫女マリアの口癖だったね。

ワトソン：うん。つまり、昔、ブルネルスは女役の化け巫女マリアとして
　　　　　よく出ていたが、今は、それがサロメに変わったということだ。

ホームズ：そうだね。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：それから、ここで株の話が出ている。

ホームズ：ああ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：前にマリアスレかどこかで金有財というハンドルネームをよく
　　　　　見かけた。金融財産がたくさん有るという意味だろうと思って
　　　　　いたが、まさにこれだ。金有財もブルネルスだ。

ホームズ：なるほど、そうだろうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1123 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 22:27:45.89 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：承狂とか天才ヤコブはこのスレッドにも来ていたね。

ワトソン：やっぱりブルネルスだったのさ。

ホームズ：確かにね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：まだある。ここにはオカ板とかメンヘラという言葉が出てくる。
　　　　　オカルト板とかヘンタルヘルス板という意味ではないのかね。

ホームズ：なるほど、彼は哲学板とか宗教板とか忙しいし、そういう
　　　　　ところにも行っているんだろうね。
　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：失礼、メンタルヘルスだ。彼は昔もver.（バージョン？）とかいう
　　　　　名前で、巫女マリアにどこかの板での助っ人を頼んでいた。オカルト
　　　　　系、あるいはメンタルヘルス系のものだったと思う。

ホームズ：彼はここでも幻覚を見ると言っているからね（>>217)。以前、
　　　　　彼はふらんちぇすこの名前でもそんなことを言っていたね。

ワトソン：うん。dendo.の名前でも安定剤のことを話していた。

ホームズ：大事にした方がいいね。 　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：うん。ブルネルス、2chであんまり活躍しないことだ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：しかしブルネルス、君に同情はするが、君の悪行は指摘させて
　　　　　もらう。君の悪行は他人の健全な信仰心に危害を加えるからね。

ホームズ：ああ、その通りだ。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1124 ：神も仏も名無しさん：2015/07/16(木) 22:36:32.14 ID:6z3pndICY

　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：ところでワトソン、スレッドに登場するハンドルネームを全員
　　　　　同一人物とする根拠も一応説明しておいた方が良いのではないの？

ワトソン：そうだね。それはつまり、スレッドは自演しなければ維持できない
　　　　　からだ。げんにこのスレッドも、小ヨハネが君と僕を使って自演し
　　　　　ている。それがレスの大半だ。もし、小ヨハネの名を入れないで
　　　　　やれば普通の自演そのものだ。他の板の実況ものなどなら読者もい
　　　　　るだろうし、参加者もいるだろう。しかし、宗教板や哲学板は大体が
　　　　　過疎であり、お客様は殆どいない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ホームズ：ここも小ヨハネ以外はブルネルスがそのつど違う名前を使って様子見
　　　　　に来るだけだものね。 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ワトソン：うん。そして一言二言会話を交わすだけであって、延々とレスが続く
　　　　　ことなど有り得ない。喧嘩だって、観客がいればこそ、起るし、盛り
　　　　　上がる。だれもいないところで二人だけでは喧嘩にならない。
　　　　　だから、一つのスレッドでレスが伸びるということはすなわち、自演
　　　　　による掛け合いであり、ましてNOを振るほどスレッドが長年続くと
　　　　　いうのはスレ主がいかにスレッド維持に執念を燃やして自演している
　　　　　かということだ。
　　　　　　つまり、レスの伸びないここでさえそうなのだから、ましてレスの
　　　　　伸びるスレは自演であり、登場人物はすべて同一人物、結局スレを立
　　　　　てたスレ主に相違ないということだ。

ホームズ：全くだね。 　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1125 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 01:08:42.73 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
132 ：考える名無しさん：2011/10/17(月) 01:49:27.46 0

　　　　　　　　　　　　　　　　_,......,,,_
　　　　　　 　 　 　 　 　 ,､:'":::::　　　　｀`:...､
　　　　　　　　　　 　 ／::-=・=-:::::::::::-=・=-:＼
　　　　　　　　 ,../　｀ヽ;_　　i　|　/ ヽ──ヽ　/　 はあ？
　 　　　 　 　 /　｀`'ｰ ､_＼　　!　 ｰ=〓=-'｀／
　　　　　　／ー ､_　　　　｀＼:､_　::　　　 ／
　　　　 ／　　　　　｀`ヽ､　　　ヽ｀'7‐--'゛

981 ：考える名無しさん：

　　　　　　　　　　　　 , -‐､　　　, -.､
　　　　　　　　　　　／ 　 ﾉ　　ノ 　 ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　/　､_.ノ　.／ ､_.ノ´ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　 　 　 　 /　　ﾉ　／ 　 .ﾉ　　,,-‐'⌒i
.　　 　 　 　 　 /　__ノ / /⌒ｉi´　／､_　 .ノ´ 　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 l. 　 `ｉﾉ /　 / |／　　,.'~´　　.
　　 　 　 　 　 | 　 ,,,|./ ｀`´.丿　､_ノ ,-‐'´⌒) 　　　　　　　　　　　　
.　　　　　　 　 l.　 　 |｀`'''　/　　.ﾉ ./ 丶,-‐'´　　　　　　　　　　
　　　　　　　　|　 ,___l　　 　|､.　/ /　､,,/
.　　　　　　 　 |　　 ﾉ 　 　 | ｀` '´-､ ,ﾉ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　 |　_/　　　　|` ‐､__ 　 ） 　　　　　　　　　　　
　 　 　 　 　 　 | /　　　　　ヽ-､ _￣`|
　　　　　　　　　| .　　　　　　ヽ::::.｀ ､ ,| 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　 　 　 ',　　　　　　　,　 　　 　i 　　　 はたしてそうかな？
　　　 　　　　　　ヽ　-=ﾆ=-　i､ -=ﾆ=-　ヽ 　　　　　　　　　　　　　　
　　　 　　　　　　　 ＼　　 　 ′`　　　　　＼

　　　　　　　　　　　　　　　

1126 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 02:33:37.85 ID:CqZ+duLdE

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1127 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 03:23:06.05 ID:gC3B4GeYZ

.
主イエス・キリストは父なる神　３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

主イエス・キリストは父なる神　NO３ 　(2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/

主イエス・キリストは父なる神　　（2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/

主イエス・キリストは父なる神　２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

主イエス・キリストは父なる神　2012.12　　(2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/

　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_　　　　　　＼||＼　　／||／　
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼　　　　　 ＼　ヽ'　／　
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　　　　　　＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1128 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 03:44:19.57 ID:Q7BmUlcHa

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
37 ：前スレダイジェスト(IV 798f.)：02/05/16 01:53

＊小さなヨハネ、3スレより逃げだしたあと、久々の登場。
　4スレへのはじめての書きこみ。

798 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:53
主の平和！
先日は突然失礼してしまい、申し訳ありませんでした。
実際疲れ果ててしまい、妻からタオルが投げられたのは事実です。丁度、
出張も峠を越え、いくつかの感想や、語り残したことを述べさせていた
だき、改めて御礼とお別れのご挨拶とさせていただきます。

＞ブルネルスさん
議論のお相手をしていただき、有り難うございました。おかげさまで三位
一体の最先端がどのようなものかうっすらと認識することができたこと
は大きな励みとなりました。
誤解のないように申し上げますが、それは私が降参したという意味では決
してありません。なるほどこういう理論なのかという手ごたえを感じるこ
とが出来たという意味でです。

799 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:54
皆さんが最初の頃のブルネルスさんと私の議論をどうご覧になったか、私
には分かりませんでした。その後の皆さんの反応を拝見していたら、「聞
く耳を持たない」、「賽の河原に石を積む」などという言葉があり、どうも
私には理解力が全く無く、歯が立たずに負けたとでも思われたのではない
かと思います。しかし、私自身はこちらからブルネルスさんに「矛盾して
いるなら前提を訂正すべき」と再反論したときに、勝敗は決したと感じま
した。そしてその後、ブルネルス氏はご自分から議論を中断され、私はそ
の感を深めました。もし、違っているならすみません。

1129 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 04:11:39.89 ID:Q7BmUlcHa

38 ：前スレダイジェスト(IV801,803)：02/05/16 01:55

＊小さなヨハネ、再び「巫女マリア＝ブルネルス」説を主張する。

801 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:55
それから、聖母の名前をめぐってのトラブルについてですが、私はやはり、
「巫女マリア」はブルネルス氏だと今でも思っています。（もしブルネルス
氏さえよろしければ私の推論を申し上げます。）

「マリア」はフィリピン人の友人からもらった名前であり、それを禁止する
ことはその友人を侮辱することであるという反論がありました。しかし、そ
れは理論の混同であり、おかしいと思います。なぜなら、その名を使用する
かどうかを決めるのは本人であり、その友人ではないという理由によります。
「マリア」は聖母の名であり、クリスチャンの間で敬慕されていることは周
知の事実です。その名と「オカマ」を組み合わせることが、聖母を汚すこと
は明らかです。

803 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:56
どんな宗教においても、本人が信者でなくても、他の人の宗教的崇敬の対象
を侮辱することの無いよう配慮してしかるべきです。「マリア」氏が実在の
人物であろうと、ブルネルス氏であろうと、その名を使うことは本人の判断
であり、責任です。友人からもらったからといって、その名をここで使用し
なければならない理由はありません。

それでも強弁して、使用するならそれは故意であり、悪意です。それは屁
理屈であり、論理の混同です。世の悪党のマリアはその名を返上すべきで
はないか？という反論も同様に屁理屈にしか過ぎません。それとこれとは
何の関係もありません。世にマリアという悪党がいるからといって、それ
らは親から付けられた名前であって、本人が選んだものではありません。
ここで「マリア」氏が自分の意志でその名を選んで聖母を侮辱してよい理
由にはならないのです。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1130 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 04:33:31.79 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
39 ：前スレダイジェスト(804)：02/05/16 01:58
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネ、「謝罪」を要求する(誰に？)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
804 ：小さなヨハネ ：02/05/12 23:57
私はこれらの反論を伺って、「剃刀」で切り分けるなどという話が一方でな
されながら、こんな幼稚な理屈が大人の世界で主張されるとは、ただの認識
力の低さから来るのか（失礼！しかし、その方が罪は軽いでしょう）、欺瞞
から来るのかと耳を疑いました。

いずれにしても、「マリア」氏は早急にこれまでの非礼を詫びて善処すべき
と思います。
フランチェスコ氏がそれは昔から使っている名だと言っておられましたが、
上記のように慎むべきことに変わりはありません。ましてキリスト教の教義
を教授されるブルネルス氏が「マリア．」という糞をつけた猫の名を今か
ら使用するなどとは、たとえ２チャンネル上の冗談にしても良識を疑います。

もし、私が、名前をくれたフィリピンの友人に失礼だというのなら、糞を
つけたブルネルス氏の猫にも失礼だというのでしょうか？

これは聖母の名誉のために申し上げました。失礼な点があればお詫びします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1131 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 04:49:39.37 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
40 ：前スレダイジェスト(IV806)：02/05/16 02:04
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルス「第一ちいヨハ反駁」。
(>>39で一部お見苦しい点がございました。お詫び申しあげます)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
806 ：ブルネルス ：02/05/13 01:41
>>799 帰って来た早々なにをおっしゃいますやら。ちいさなヨハネはこちらからの
説明や批判に、何一つ答えず、ただ聞くだけで、その聞いたことのうち、こっちが
答えてないことがあるからといって、勝負がついたと思うなどとは。
まさに賽の河原であったことが、以前よりお付き合いくださっている皆様の前で明
らかになったわけです。

まあ、ご自分の正当性の論が通ったと思っておられるのなら、一つ、私が説明した
り、指摘したりしたことが、あなたの中でどう解決しているのか、また、一体あな
たの論点のどれに、私が答えられなかったと思っておられるのか、総括してみたら
いかが。あ、その中には当然、スエが新約聖書中では、福音書と黙示録以外は神の
啓示として認めていないではないか、という点についての、あなたの結論をお書き
くださいますように。このように、あなたこそ、都合の悪いことには何一つ答えて
ないのですよ。


主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1132 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 05:28:03.85 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
41 ：前スレダイジェスト(IV807)：02/05/16 02:05
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊マリア．(=ブルネルス)「第二ちいヨハ反駁」。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
807 ：マリア． ：02/05/13 01:49
>>804 まあ、帰ってきたら、またこの妄想からはじめなきゃならないの！？
もうやんなっちゃう。いい加減にしてよ。私だって何も好き好んでこういう
文体と名前で出てきているわけじゃあないのよ。あなたの失礼な態度と、相
手の人格を侮辱する物言いに抗議して、この名をつかっているんだからね。
そのことはちゃんと言ってあるわよ。

どうして、マリアという名を使うことが、イエスの母の名誉にかかわるわけ？
そんなら、私が猫のマリアについたうんに因んだ名前で出ることより、私が
猫にマリアという名をつけていることまで、文句を言われそうね。

そういう言いがかりをつけるのなら、それはそっくりそのまま、そちらの名前
についてもいえるんじゃない？私から見れば、あの豊かな思想を紡ぎだした
ヨハネのイエス理解を全く誤解している人に、「小さなヨハネ」などと名乗ら
れたら、それはヨハネの名誉にかかわります、とか言うことになるわけよ（
そういうことは私は言わないけどね）。



主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1133 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 05:40:28.90 ID:Q7BmUlcHa

42 ：前スレダイジェスト(IV808)：02/05/16 02:09
＊マリア「第一ちいヨハ反駁」。なお、マリア≠マリア．である。為念。

808 ：マリア ：02/05/13 02:31
>>801それはまたまた勝手な理屈ね。
また、この名は友達のマリアのもの。
聖母マリアの名がマリアだからといって、
あたしが友達の名を使うことで、
聖母マリアが侮辱されるとする理論は、勝手なこじつけ。

また、あたしはマリアという名の友達に、敬意を表してこの名を用いている。
それを悪いことだといって罰するのなら、
それは、あたしにとってはあたしの友人マリアを侮辱したことになる。
あなたと同じ事を言っているわけなのよ。
人と聖人は違いますという屁理屈は、あたしは許さないわよ。
あたしにとっては、友人マリアは偉大な人。

まぁ、分かるはずはないと思っているけど、
またそうやって聖人の名を妄りに人を裁くために用いるのなら、
それは神の名を妄りに使って、人を裁いていることと同じになる。
聖人の名は称えられるためにあるものであって、
人を裁くために使われるものではない。それは神と聖人への侮辱に他ならない。

あなたには、カトリックの聖書解釈なんかは関係ないかもしれない。
だから、自分の思うように何を言っても、やっても、
それはあなたの中では筋が通っているのかも知れない。
けれど、それってどうなの？常識から考えてどうなのかしら？

>>804当然のことながら、猫にも謝るべきね。
あなたはその猫を否定した。あたしの友人マリアを否定したようにね。
「聖母の名誉のため」という自分の勝手な理屈によって、
両者を否定したわけだからね。

1134 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 05:53:18.91 ID:Q7BmUlcHa

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
43 ：前スレダイジェスト(IV832f.)：02/05/16 02:11
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネによる「これまでの総括」と「勝利宣言」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

832 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:42
>>806ブルネルスさん
・・・うーん、本当に分からないで言っておられるのか、負け惜しみで言っ
ておられるのか、私にはよく分かりません。

ディベートというのがどういうものか知りません。しかし、おそらく将棋の
ようなものでしょう。将棋も最後は結局一手で決まります。あの一手だけで
はないかと今更言ったところで、仕方ないのです。負けは負け、勝ちは勝ち
です。「男らしく」認めるしかないのです。私が確か「ウェルカム、ブルネル
スさん」と申し上げたところ、ブルネルスさんから「小さなヨハネ氏は対話
する気があるのか」ということで私の方から質問を提示しました。


833 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:43
十くらいの論点に対して、途中で論戦は始まりました。私の再反論に対し、
駒を打つ順番は今度はあなたの番でした。しかしあなたは少し怒った後で、
駒を投げたのです。「三位一体を信じてもいない自分が、これを擁護するか
のような説明を繰り返すのは疲れる作業であり、誰かそれを奉じている方
に代わっていただきたい」というあなたのご発言は、意外なことに明らかに
「白旗」でした。あなたは降参したとはおっしゃいませんでした。私も失礼
と思い、勝ち名乗りを挙げませんでした。ブルネルスさんの喉下に突きつけ
た刀を私は何事も無かったかのように鞘に収めたのです。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1135 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 07:05:37.40 ID:Q7BmUlcHa

（続き: 小さなヨハネ）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いまさら、私の方から具体的な内容を蒸し返す気力も時間もありません。
これだけ申し上げれば充分なはずです。第一あなたの回答する順番のまま
で終わったのですから・・・。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
それから、スウェーデンボルグが新約聖書中で「聖言」と認めているのは
確かに四福音書と、黙示録です。それがどうしたのかご質問の意味が分かり
ません。あとの手紙類は「有意義な文書」と言っていたと思います。
（出典個所失念）。私も、はあ、そうかと思うだけです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
44 ：前スレダイジェスト(IV805,834)：02/05/16 02:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊読者の反応
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
805 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 00:06
うーん＠
まだ、ブルネルスとマリアが一緒になってるんだ。ある意味すごいとおもわれ。

34 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/13 23:44
[省略]
>>832
その論法使うと「スウェーデンボルグと新約聖書」問題で
あんたが投了したようにしか見えんのだが。
そもそも勝ち負けにこだわってるの、あんただけだ。


http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1136 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 07:22:54.74 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
45 ：前スレダイジェスト(IV835-839)：02/05/16 02:19
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネによる「オカマと同性愛」非難(IV835-837)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
835 ：名無しさん＠１周年（小さなヨハネ） ：02/05/13 23:46
>>808マリア氏
オカマと神への崇敬は一致しません。
（レビ記１８・２２、レビ記２０・１３、申命記２２・５、申命記２３・１８、
マタイ１５・１９，２０、ローマ書１・２７，２８、３２、コリント１・６・
９，１０）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
従って神の母である聖母の名をオカマの人があえて選択するのは遠慮して
しかるべきです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
836 ：小さなヨハネ ：02/05/13 23:54
[省略]
８３２、８３３、８３５は私です。

＊小さなヨハネ、「スウェーデンボルグの新約把握」問題＠スレッドその3に
　コメント。

839 ：小さなヨハネ ：02/05/14 00:12
>>834
べつに勝ち負けにこだわるつもりはなかったのですが、何か事実誤認が
あるように思われたので、私の実感を述べさせていただいたのです。
そのうえで、どう判定されようとちっとも構いません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「新約聖書とスウェーデンボルグ」問題というのは何のことですか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1137 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 07:59:44.45 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
46 ：前スレダイジェスト(IV846))：02/05/16 02:31
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルス、コメントおよび再質問(このあとIV847でdendo. ◆Dpy6mDYEによる「厨房」発言)。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
846 ：ブルネルス ：02/05/14 16:26
>>839 ご自分が何を言ったかを、お忘れのようですね。
>>833 もちいさなヨハネ氏の発言であるとすれば、前に言ったことを忘れて
よくもまあ、いけしゃあしゃあと言うよなあ、という感想です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
そういう認識であれば、自分が「勝った」と思い込むという結果にもなる
でしょうね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＃あらためてうかがいますが、「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ
地獄にいるのでしょうか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1138 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 08:28:40.55 ID:Q7BmUlcHa

47 ：前スレダイジェスト(IV858)：02/05/16 02:36
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊小さなヨハネによる、マリア(IV808)およびブルネルス(IV858)発言へのコメント。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

858 ：小さなヨハネ ：02/05/14 23:05
＞ブルネルス氏
＞マリア氏
私も思考がループしていると言われましたが、お二人（？）もまったくそう
ですね・・・。

>>808猫にもあやまるべきね。
本気で言っておられるようなところがすごい・・・。
しかし、どうしてブルネルス氏の猫にあやまれとマリア氏から言われなければ
ならないの・・・？
ま、それはよいとして、
＞「有意義な文書」を書いたパウロが、なぜ 地獄にいるのでしょうか？

これは「りさ」嬢が「あうぐすちの」氏の質問に対して書いておられたよう
な気もしますが、人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
は言うが本人の人間性はまた別という意味です。

「彼らが言うことはすべて行い、また守りなさい。しかし、彼らの行いは
見倣ってはならない」（マタイ２３・３）。

ところで、「あうぐすちの｣氏はどなただったのでしょう？今村光一氏の新書
を引用されていたり、出典を尋ねると「実家の倉庫にあるので答えられません」
などといいかげんなことをおっしゃるので、真面目に答えるのが馬鹿馬鹿しく
なって、途中でやめてしまいました。

# 編者による注釈。最終段落も「いけしゃあしゃあ」と呼ばれるにふさわしいだろう。

1139 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 08:42:33.08 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
48 ：前スレダイジェスト(IV862)：02/05/16 02:39
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルス、スウェーデンボリのパウロ把握について、再度質問。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

862 ：ブルネルス ：02/05/15 00:26
>>858 何か、どんどん、言うことが以前と食い違って行きますねえ。
おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
いるのですか？？？

以前は、信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
ない）を挙げておられたのでは？

私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、今や、今回でて
きて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況に
驚いております。偽ちいヨハなんではないだろうか。

こんなこと言うと、dendo.さんから「ぶ．は甘い、元からこうだった」と突っ込
まれそうですが・・・

そうそう >>847 dendo.さんから、最高級のお褒めのことばをいただいた、ないし
は、仲間として認めていただいた、と、感無量です。

# 編者による注釈。褒めてません。ええ、けっして。



http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1140 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 08:51:03.42 ID:Q7BmUlcHa

49 ：前スレダイジェスト(IV866-867)：02/05/16 02:44
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊タカビーな匿名者による質問という名の要求および総括。

866 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:04
>>862
>私はちいヨハについて、ある程度の評価はしておりましたので、
一体どういう評価をしてたんですか？ その評価から伺いたい。

>今や、今回でてきて、ここまで過去の自分と違ったことを自覚なしに堂々と書き込む状況
つまり、ブルネルスさんは、小さなヨハネさんの書いてきたことに、ある程度の脈絡を感じておられたんですか？
ほほう。さすが。で、その把握されている概略について、小さなヨハネさんではわからないので、
ブルネルスさんにかいつまんでいただきたい。彼の言いたいことは何なの？

867 ：名無しさん＠１周年 ：02/05/15 08:46
>>862
>おっしゃっているのは、パウロは「立派なことを言った＝有意義な文書を書いた」
>が、「本人の人間性はまた別＝立派ではない」ので、地獄にいるとスレは言って
>いるのですか？？？
の答えは
>>858
>人間は言うことと、本人とは違うからです。りっぱなこと
>は言うが本人の人間性はまた別という意味です。
で
>信仰義認がよくないというような理由（＝言ったこと、書いたことがよく
>ない）を挙げておられた
のは、今はスウェーデンボルグの本は倉庫にしまっているあうぐすちのさんですね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
整理できた？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1141 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:04:06.74 ID:Q7BmUlcHa

(続き）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
# 編者による注釈。この匿名者は「りさ」と名乗っていたスウェーデンボリ主義者と
# 推定される。なおスレッドその4には、「りさ」名義で以下の発言がある(IV230)。
230 ：りさ ：02/04/19 18:21
>>220
悪いけど、りさがばかな発言するときに、りさで入るわけないじゃない。
おばかな発言のときはちゃんと匿名でしてます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
50 ：前スレダイジェスト(IV908)：02/05/16 02:53

＊ブルネルスによるIV866f.への応答。およびIV862での質問の再提示(問い１)


908 ：ブルネルス ：02/05/15 12:20
[省略]
>>866 ちいヨハのことはあちらに聞いてください。私がどう受け止めている
かを申し上げるのは面倒で、よほどの動機を与えてくださらないと、応じる
気にはなりません。

>>867 おやそうでしたか？整理ありがと。ただし、ちいヨハが、スエのパウ
ロ評価（地獄）について、「考えは立派だが、人間がだめ」だからなのか、
「信仰義認という考えがだめ」だからなのか、どっちだと考えているのかを
私が聞いているという論点は有効であり、取り下げません：
あれだけ長々と、そして数を重ねてスエを引用し、宣伝した以上は、
答えないと負けだ、と思うならどうぞ答えてください ＞ ちいさなヨハネ

#編者による注釈。小さなヨハネの論法を適応すれば、この質問に答えられない
#時点で小さなヨハネは「敗北」したことになる。さて。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1142 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:16:07.35 ID:Q7BmUlcHa

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
51 ：前スレダイジェスト(IV925)：02/05/16 02:55
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
＊ブルネルスによるIV801への応答および要請(問い２)
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
925 ：ブルネルス ：02/05/15 19:00
>>923 おっと、見逃してた。私が要望すれば推論を教えていただけるのね。
　　では：
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>801 よろしくお願いします。
　　∴巫女マリア＝ブルネルス
となる推論とやらを楽しみにしてますよ　＞ 小さなヨハネ

52 ：ダイジェスト編者による総括：02/05/16 03:16

「またーり」「重量」「最強」……など数々の称号を冠せられた「父スレ」。
ラブレーの描いた人文学徒の楽園・テレームの僧院にも比せられた
いっときの安和が多元厨ジョンヒックによって破られたのち、
小さなヨハネの帰還により「父スレ」は新たな展開を迎えた。
……喉元に刃を突きつけられているのは、
小さなヨハネがいうごとくブルネルスなのか、
それとも実は小さなヨハネ自身なのか、
編者はあえて意見を述べずにおく（ｗ

なんぢ受けんとする苦難を懼るな、速かに来りて語るべし！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神（その5）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/37-
主イエス・キリストは父なる神（その４）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

1143 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:18:30.93 ID:G/ZUbWyG4

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　　　 　 　 　　＿＿＿_＿_
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　　 　 　 ／　|　 ⌒ヽ　　/⌒ )
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

1144 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 09:54:27.31 ID:CqZ+duLdE

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211 ：小さなヨハネ：2005/04/03(日) 22:21:01

87氏は「不知の知」ということを言っていたかと思いますが、なるほど
そうです。私たちは謙遜ということを学ばねばなりません。
傲慢は恥ずかしい。何でも証明してみせろというのは自分の不遜、無知蒙昧
を語っているに過ぎません。特に神の存在については、それは証明するもの
ではなく、色々な事象、啓示された言葉（聖言）、カリスマを持った人たち
（見神者）の言葉などから認識するもの、感じるものです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/211


　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
　　　　　　　 ＞　 ＿＿_ ＜_　　　　　　＼||＼　　／||／　
　　　　　　／ヾ　ヽ　　　ヾ　ヽ＼　　　　　 ＼　ヽ'　／　
　　　　 ／　　 | ◯￣￣　◯ |／ヽ　　　　　　＼|／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1145 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 10:27:28.45 ID:gC3B4GeYZ

.
511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47

宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/511

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1146 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 10:36:59.95 ID:mcxm6WdMP

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511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47

宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/511


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

1147 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 11:52:34.66 ID:G/ZUbWyG4

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　


はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜

1148 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 13:02:08.63 ID:xhmMfa+WA

.
512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51

哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/512

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1149 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 13:30:54.42 ID:CqZ+duLdE

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1150 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 14:03:12.31 ID:N7c8mSnQ1

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517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17

宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/517


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1151 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 15:08:04.39 ID:cHslhL0n4

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主イエス・キリストは父なる神　2013.09 (2013/09/07)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378557416/

主イエス・キリストは父なる神　2013.9.29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1380417357/

主イエス・キリストは父なる神　2013.11.22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385068596/

主イエス・キリストは父なる神　2013.12.4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386123408/

主イエス・キリストは父なる神　2013.12.18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387349911/



　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1152 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 16:29:24.19 ID:xhmMfa+WA

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140

71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

ヤン坊マー坊　天気予報
https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8
ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU

1153 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 17:57:31.69 ID:gC3B4GeYZ

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　　　　　,r''ｰ-ｨ,　　　_､-,-― ^',―--....,,_ 　　　　　　
_　　　};三左゛'ｰﾞ´ﾞﾞ　　 　 　ﾞ:::::::ﾞﾞ ﾞ､､,゛',r'ニﾆ゛,'ｨ.゛,,.　　
,r'-｀゛'-,,.〉=ｰ`ッ ;;;;; 　 i`　...:､:::,´o｀ 　::::　゛'_,,!､　　　'゛,ｨ...,,_　　　　　
{ ニ =:;;;;;;;;;;;:､;;;; 　 ` 　 　　　i 　　'　ﾞ ､ッ､,r' T` 　　　 　~゛'i,_゛',,　　　悔い改めよ
!､ッ-‐ｨ,::::,,;;;';;; ;;;; ;;. ::. i` 　´　;;;;;　　,r',／ __,,{　　　　 　､` i i i'j 'j 　
　　　{ミ_=ﾞｉ;;;; ;;;; ::: :::::.　j`＿,,〈:（:::.. 　'=` -=゛'i　　　 　(, | |(,| |, 'i　
　　　ｿ三-＼:: ::: ::i`:::::　{ = ﾐ ,ﾞｉ:!､:::. 　　 :::::ﾞ| 　　 　　　) (,ｲ人`　
　　　　　　　　゛''‐-;;__　::::'ゝ_ッ ＼!､::: 　､__ッ
　　　　　　　　　　　　　゛゛'''''――--'ー` 　 　　　　　　　　　 †　　小さなヨハネ教

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1154 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 18:53:22.75 ID:CqZ+duLdE

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511 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:25:47

宗教板がふさわしいのは勿論知っています。しかし、主が「はっきり言って
おく。預言者は、自分の故郷では歓迎されないものだ。」（ルカ４・２４）
と言われる通りです。主は、教会は異邦人の地に移されると言われます。
サマリア人の地で主が受け入れられますが、サマリアとは霊的な教会の意味
であり、真理を愛する情愛を意味しています。つまり、真理を愛する者に
主は受け入れられるということです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/511

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教

1155 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 21:03:41.54 ID:cHslhL0n4

.
512 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:33:51

哲学を愛する皆さんは真理を愛しているでしょう。ですから、私は皆さんに
期待を持っています。皆さんは確かに主に対する知識、神について、宗教に
ついての真理を知りません。しかし、真理を愛する気持ちがある。それこそ
大切なものです。汚れといっても泥か土ぼこりのようなもので、水（真理）
で洗えば落ちる汚れです。窓ガラスも拭けばきれいに見えるようになるで
しょう。しかし、宗教の誤謬で汚れると、油汚れのように落ちにくいのです。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/512


　　　　　　　 ,.　-‐v―- ､　　　　　　　　　
　　　　　　 　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　
　　　　　 /　　//_/ノハL!L!i　　　　　　　　悔い改めよ　　
　　　r‐､ i　 彡　 ⌒ 　　⌒_ .i　,-ｧ 　　　　　　　　
　　　ヽ ヽ!_彡　（ ●） 　（●）i く　　　　.,-￣"'Ｖ'"￣-,.
　　　　［i ６ 　　　 （__人__）　　ﾄ､/　　　|　 (二m/l二ヽ　|
　　　 .　ﾄ-' ､　　｀ ゝ＿ノ　　ﾉ　　　　　|＼／/|/)＼　／|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　†　　小さなヨハネ教

1156 ：神も仏も名無しさん：2015/07/17(金) 22:04:35.99 ID:N7c8mSnQ1

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
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　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1157 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 03:38:23.23 ID:MxwtYpZGI

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514-

517 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 23:06:17

宗教はたくさんありますが、エッセンスは一つであり、それは人間の姿を
した創造主を愛し、彼から与えられた誡命に従って生きるということに尽
きます。隣人を愛すことは主を愛すことです。「敬天愛人」は誰の言葉
か知りませんが、同じ意味です。
神は唯一であり、どの民族も実は同じ神、すなわち主を崇めているのです。
ですから、個人的に凡ての宗教に入る必要もないですし、それは無理です。

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1158 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 03:42:03.57 ID:Ff/YXZI+V

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　

1159 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 03:42:59.38 ID:NCWqI1KDF

主イエス・キリストは父なる神（その２）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-

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829 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 09:59

>>826 マリアさん、皆さん
＞自分達から見れば自分達のものは正統。
＞しかし、他から見ればそれは正統ではない。
＞しかし、両者のものはよく調べてみれば同じようなことを言っている。
＞スウェーデンボルグには、このような考え方がないのなら、
＞やはりそれは、特に新しい考え方ではないわけ。

こんな極論を真に受けられて判断されて、悔しいです。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。
まことのスウェーデンボルグは、各宗教の自立を尊重しています。

スウェーデンボルグ本人は、誰にも改宗を求めませんでした。

スウェーデンボルグの救済論は大きく分けて２段階、もう一つ分けると３段階になっています。
小さなヨハネさんは、その中のキリストによる救いだけしか救いがないかのように説いています。
しかし、他宗教によっても救いがあります。
スウェーデンボルグ自身は、キリスト教ですから、彼の説いたキリスト教による救いが一番に来るのは
当然です。しかし、キリスト教と自称するキリスト教の中で、スウェーデンボルグほどはっきり
他宗教による救いの有効性を語っているキリスト教はないのではないかと思います。

この際はっきり言っときます！
ここで語られているのは、聖母が神格化され、救いの門が極端に狭い
スウェーデンボルグを自分勝手に応用した「小さなヨハネ教」という新しい宗教です。
聖母が偶像化されて出てくるだけでも、全くスウェーデンボルグ主義とは言えないのに、
自分の半端な理解を押し付けて、スウェーデンボルグを名乗るとは何事か。

1160 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 03:53:08.95 ID:NCWqI1KDF

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830 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 11:27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグでは「連結」ということを言います。
すなわち、自分が信仰を持つ対象と内的に連結して、その対象から影響を受けると
いいます。これを「流入」といいます。
「流入」にもいろいろあり、被造物は、一般恩寵として常にある種の神からの命の
流入を得ていますが、キリストを救い主として信じることにより、さらに積極的に、
キリストの完成された人格の影響を｢流入｣され、それによって、個人の人格の改善
を達成することを救いとします。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　三位一体が嫌われているのは、日本神道的三位一体論とは関係なく、父と子と聖霊
が別神格であるとする理解により、実質的に人の心に三人の神が神像として、人の心
に描かれてしまうことを問題としています。
　人間は、弱いもので、「三位一体の神は一人」と言っていても、父とか子とか、人
間に模した表現がなされていることから、これに具体性を持たせると、三人の神にな
ってしまう可能性を否定できないことを問題としています。神はお一人なので、心に
三人の神の像を描いた信者に答えようとしても、他の二神格については、実質上空席
で、そこに他の霊が入り込んで、それと連結し、キリストの人格からの影響力に被害
を及ぼす可能性を懸念します。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-

1161 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 04:01:33.34 ID:NCWqI1KDF

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831 ：名無しさん＠１周年：02/03/22 11:28
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さて、目下のところ問題は日本神道ではなく、小さなヨハネさんです。
小さなヨハネさんは、イエスを主としながら、実質上聖母マリアも偶像として持って
おり、主イエスに連結しながら、聖母マリアにも連結しています。聖母マリアを愛し
ておられる方には申し訳ありませんが、スウェーデンボルグによれば、聖母マリアは
主イエスの救済計画のために主イエスに遺伝悪を授与した者、単なる人間です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
よって、小さなヨハネさんは、主イエスを信じて連結すれば、主イエスから正しい
流入を得ますが、聖母と連結しているときには、聖なる人格ではなく遺伝悪の流入
を得ることになります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
霊の感動によって語っているとしても、二つの霊によって語ることになり、その一
つは罪ある人間性です。
それが、小さなヨハネさんの本来持っている、人の説を勝手に自己流に解釈し直し
ても平気という肉と相応し、勝手にスウェーデンボルグを曲解して、このような異
端的な宣教を展開することを良しとすることになっているとしてもおかしくありま
せん。

と言っても、どうせ本人には分からないのですが、本人以外の方には分かって頂けれ
ばと思います。よろしくお願いいたします。

小さなヨハネさんに、主の憐れみを祈ります。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/829-

1162 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 04:20:59.16 ID:NCWqI1KDF

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849 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:41
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「新しい天」はキリスト教徒から発している新しい天界であり、「新しいエルサレ
ム」は、地上の新しい教会であって、これはかの新しい天界と一つのものとなって
活動するのである。
「子羊」は神的な人間的なもの[神的人間性または神の人間性]の方面の主である。
　このことに若干解説のために附加しよう。そのキリスト教天界は古代の諸天界の下
に存在している。その中へ、主がおられた時から、一人の神を三人格の下に拝する
と同時に、三人の神を考えはしなかった者たちが入れられたのであるが、これは三
人格の単一性が全キリスト教界に受け入れられているためである。
　しかし、主の人間的なもの[人間性]を他の人間の人間的なものとしか考えなかっ
た者らは新しいエルサレムの信仰を、すなわち、主がただ一人の神であられて、そ
の中に三一性が存在しているという信仰を受けることができなかったのである。こ
れらの者らはそうした理由から分離されて、辺境へ追われたのである。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　以上は、スウェーデンボルグによる黙示録解説の中の文章です。
読みづらくて申し訳ありませんが、ぜひお読みください。天国に入る人々について
述べられています。スウェーデンボルグは、三位一体論は、正確に神像を捉えたも
のではないが、では、そのゆえに三位一体論を持っている人々は天国に入れないか
と言うとそうとは言っていません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/849-

1163 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 04:38:49.04 ID:NCWqI1KDF

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
850 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:42
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　「三人格の単一性が全キリスト教界に受け入れられているため」、主の在世当時
以降、三位一体論を持った人々が天国から除外されるならば、天国には誰ひとり入
ることができないという、現代の神学事情をご存知であり、そのような論議よりも、
信仰により善を実行する人々を得ることを本質としておられるため、三位一体論を
もって神を愛する人々も、イエス=ヤハウェ論をもって神を愛する人々も、天国に
は受け入れられていると述べているのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　この辺りを、小さなヨハネさんはどのように読んでおられるのでしょうか。ある
いは読んでおられないかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ですから、現代において、三位一体論が問題で天国に入れないようなことはあり
ません。もっとも、これを頑迷に三神と捉えてゆずらなかった一部の人々は無理で
あったと解釈できるような記述は他にあります。また、イエスを人間であると捉え
ている人にも、天国の門は開かれるのは難しいとあるのですが、それも、他の箇所
と並べて読むと、また、天国への可能性はあると解釈できます。
　ただ、神概念を修正することによって、その人の信仰姿勢に影響の出ることはあ
ります。
そのことを、先日申しました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/850-

1164 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 04:47:40.60 ID:NCWqI1KDF

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
851 ：名無しさん＠１周年：02/03/23 16:43　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　もし、三位一体が本当に問題で、人が天国に入れないとしたら、主は、真面目に
キリスト教会に集っている人すべてに天国を約束すると言いながら、全人類を欺い
てきたのであって、それはもう愛の神とは程遠い悪魔の仕業です。もし三位一体が
本当に問題であるならば、この２０００年間、キリスト教会を愛すると言って愛と
奇跡の業を行ない続けて来られた神は何だったのでしょうか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　よって、三位一体かどうかを宣教することは、スウェーデンボルグの本論からは
外れています。神は、今更、現代人に三位一体云々を語るよりも、さらに重要な問
題、すなわち本当に信仰を実行する気があるかどうか、人間の善良であるか否かに
着目しておられます。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　ですから、もちろんキリスト教会以外の方々にも、善良であるか否かを、重要な
こととしておられると解釈するのが普通のスウェーデンボルグの読みかたであると
理解しています。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/851-

1165 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 04:58:44.20 ID:NCWqI1KDF

871 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 09:25

>>856 ：小さなヨハネ
>それはおかしいと思います。主がなぜ封印されるべきものをわざわざスウェーデン
>ボルグに啓示されたのですか？神のなさることに目的のないことは一つも無いはず
>です。それが「神の摂理」ではないですか？
神の摂理によって、あなたのようなキリスト教会の教理では理解しない人のために、あるいは、
論争好きな宗教の内には、真理を見出す気になれない人たちのために、神はスウェーデンボルグを用いたのです。

キリスト教会が世に躓きを与えていることは事実であって、そのために聖書やキリストには興味があっても
神を求めることのできない人々で、スウェーデンボルグであればキリストを神と認めることのできる人々のために
与えられたのです。50億人のうち5万人を救えたのです。その他の人々には、その他の宗教があります。

あなたは、昔、信仰を持たなかった時代に、このような論争をしている人々を見て、
その人々の内の誰かの主張する宗教は絶対的に真理なのだと思って、
その人々の内の誰かの主張の中から真理を見つけようとして、その論争の行方を真剣に見つめましたか？
それとも、なんだか善行をして、なんとなく仲良くやっている集団を見て、その人々に好意を持ちましたか？

その人々が本当に愛しあっているのを見たら、それがキリストの弟子の証拠です。
とヨハネの福音書で、主は言われていますね。

スウェーデンボルグの教えは、むしろすべての宗教論争を止めさせるものです。

もし、あなたが他の宗教を持っている人を尊敬していると言われるなら
なぜ尊敬している人に説教するのですか？ 私は、尊敬している人に説教している人を、
見たことがありません。尊敬できるかできないか、よく分かりもしない人々にどうして説教するのですか？
信仰を持っていない人のために語るのなら、信仰を持っている人を当て馬にするようなことをするべきですか？
自分のしていることが、有効に未信者の心を打つと思っていますか？ もし自分ならどうですか？

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/856-

1166 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:16:39.56 ID:NCWqI1KDF

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872 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:18

私が、スウェーデンボルグの書を読んで欲しくないと思うのは、
一つには、それがあまりにも、既成キリスト教に対して批判的過ぎるからです。

このスレッドに出てきた極端な人たちを見たでしょう。
キリスト教会の内情を知らずにスウェーデンボルグだけを読む人は、あのような錯覚に陥って当然です。
あなたも、心の中では、キリスト教会とはひどいところだと思っているのではないですか？

スウェーデンボルグのキリスト教会批判は、キリスト教会への憎しみを形成するに十分です。
憎んでいなかった人にも、新たに憎しみを持たせるものです。
スウェーデンボルグの時代は、確かに、彼の言うところの最後の審判の時代だったのです。
キリスト教会がにっちもさっちも行かない、裁かれる以外にない時代を批判しているのです。

ある人間が10代に非行少年だったとしても、それを反省して立派な社会人になることはよくあることです。
それを、いくつになっても、10代のことばかりでその人を判断するべきではないでしょう。
自分が薩摩の出身なら、平成の世になっても、長州と手を組んで政府を倒すことを目論むでしょうか。

時代錯誤なスウェーデンボルグ読者は、キリスト教会2000年に変わらず存在する、決定的な悪の巣窟と判断します。
自己批判と反省のために、キリスト教会の人間がそれを読むならよろしい。
キリストなきキリスト教会時代のために、スウェーデンボルグは書いたのです。
しかし、教会外の人には、ただ、知らないものへの憎しみを募らせるだけなのです。

それを読むには、ちゃんとした指導の下に読まなければならないのです。
しかし、日本にはそれほどの指導者はいません。
アルカナから出ている三冊の説教集計156篇には、三位一体論を批判攻撃したテーマのものはありません。

http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-

1167 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:25:42.34 ID:NCWqI1KDF

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873 ：名無しさん＠１周年：02/03/25 11:52

その他にも問題はあります。
人間の心について、記述が厳密過ぎるのです。
「××であることを、△△であるかのように本心から考えて、それを心から○○するべきである」
という具合に、信仰的心理学を語っているところがたくさんあります。

それは本当なのですが、現実的には、そう書いてあることは、実行が大変むずかしいのです。
あなたも、スウェーデンボルグを読んだだけでは、自分の心に何の変化もなく、
ただ苦しんだだけだと言っておられました。

たとえば、「人の顔にはこういう筋肉がこのように付いていて、笑う時にはどの筋肉がどのように動く」
と、演劇の基礎で習うそうです。ところが、人間の微妙な笑いを表現する時には、どの筋肉を動かそう考えるよりも、
その筋肉のことを考えるよりも、その状況で笑うことを本気で考えた方が、ずっと正確に簡単に笑えるのです。

スウェーデンボルグの記述は、人の心が「だいたいこんなもの」ということを考えていないように思えます。
その記述にこだわりすぎると、かえって自然な心のあり方を阻害し、
わかっているようで、何かモノになっていない、それでいて、理屈だけでは分かったような
おかしな人間性を演出するように思えます。
信仰心を持って、あとで反省するには、とても良いと思います。
しかし、信仰を持つ前に、あのような心理学を提示されたら、
私なら、信仰を持つことはできなかっただろうと思います。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/872-

1168 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:36:01.71 ID:NCWqI1KDF

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877 ：名無しさん＠１周年：02/03/26 10:14
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>874
これまでのところがキリスト教理解から出ない、というのは、
そういうところまでしかまだ語られていないからでしょう。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
スウェーデンボルグは、「神とは人間だ」と言っていますよね。
「神こそ真の人間だ」とね。この辺はどうですか？ 普通のキリスト教？
これは、実にはっきりと明言されているんですが、これはもう論証の域を出ます。
いや、私ごときの稚拙な理解力には、です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
三位一体かどうか、神が人間かどうか、人間とはどういう意味か、
多分、小さなヨハネさんも、あなたに納得のいく説明をしてくれないです。
信じるか信じないか、イエスかノーか、押し問答の世界がこれからも延々と続き、
その中で、彼はただ、自分の信仰告白をこの場でしていくのです。
彼はそのためにこのスレッドを立てたのです。
人の話を聞くためにではなく、自分の話をするために。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかし、信仰とはまた、そういう面もあるわけで、それが彼の持ち味なのです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神（その２）
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/874-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1169 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:37:41.62 ID:xbNge6C3b

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1170 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 05:52:47.64 ID:NCWqI1KDF

主イエス・キリストは父なる神　３．
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

100 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:15:55 ID:VCxICycJ

このスレを見つけてから、しばらくウォッチさせていただきましたが、
驚いたことの第一は、小さなヨハネ氏が、自分の気に入らないあらゆる発言を、「ブルネルス」という名称に結び付けていることでした。

ブルネルスというコテハンで私以外の誰かがいろいろ書いているのかと思うとそうでもないので、数年前に少しの間書いていた私のことらしいですね。
私の身に覚えのない数々の発言を、私のものだと決め付け、ネット上で公言されるのは、失礼であり、名誉毀損ではないか、と思います。ここにはっきり抗議しますので、以後改めてください。


101 ：ブルネルス：2006/11/22(水) 00:16:42 ID:VCxICycJ

次に、小さなヨハネ氏は、数年間に渉り、よく飽きもせず、似たようなことを繰り返し書き込んでおられるようですが、それにもかかわらず、論敵について全く無知であることに驚きました。

>>53
：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/11/19(日) 17:24:49 ID:oeY8jdKx
ワトソン：ご存じの通り、旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神
　　　　　　　ではないと思っている。天に父がいて、キリストはただの預言
　　　　　　　者の一人であるなどと。

まあ、これはワトソン氏の発言であって、小さなヨハネ氏の理解ではない、というような逃げ口上が用意されているのかもしれませんが、
「旧来のキリスト教では主イエス・キリストは神ではない」などという事実誤認を、よくもまあ何年間もし続けておられるなあ、と思います。
「旧来のキリスト教」は、まさしく「イエス・キリストは神である」と主張しているのであり、そのために三位一体という教義が出てきたのではないですか。

最後に：「三位一体論における非対称性の矛盾」とは何のことですか。私が忘れてしまったのか、私とは別の誰かを相手にした論の中に出てきたために、私が知らないのか、分かりませんが、よろしかったら教えてください。

1171 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 07:58:59.16 ID:NCWqI1KDF

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
114 ：ブルネルス：2006/12/01(金) 01:42:42 ID:pr8cbWze
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>107 自作自演もなにも、19と20はIDが同じ（＝ID:eY4QHGyI）なのだから、別にここについては、小さなヨハネが見当違いな疑いをしている自作自演を私はわざとやっているのであって、それを隠そうなどとは思っていない。
なんでもかんでも同一人物の発言だと思い込むのだったら、小さなヨハネだってブルネルスの自作自演だ、と妄想してはどうですか、と皮肉を言ったまで。
（こんなことを説明するのも恥ずかしいことだが）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
115 ：ブルネルス：2006/12/01(金) 01:49:30 ID:pr8cbWze
>110
　　511 名前： 小さなヨハネ 02/01/03 17:47
　　>>460
　　「非対称性が生じる」なら、前提を訂正することが正しいのではあり
　　ませんか？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なるほど、5年近くまえの話で、確かにこれらの発言におけるブルネルスは私に
違いない。で、「非対称性の矛盾」とは何がどう矛盾しているのか、分かりません。
上記の発言で、前提を訂正せよと小さなヨハネ氏は言ってますが、
どういう前提を、なぜ訂正しなければならないのか、説明が欲しいところです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1172 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 08:23:42.42 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
130 ：ブルネルス：2006/12/06(水) 01:37:51 ID:ieNVQdId
>116　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんだ、そんなことだったのか。
非対称性ということは、私が「一つの意志」等々ということと、父と子の区別
ということについて説明した際に使ったことであって、はじめから矛盾でも
なんでもない。
次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
==============
460 名前： ブルネルス 01/12/29 00:23
>>446

・・・・・・
父と子の関係である、生む―生まれる、ないし　生んだ―生まれた　ということ、
父を子から分かつ特徴が「生まれたのではない」であり、子を父から分かつ特徴が
「生まれた」であるということを、三位一体論者は主張します。そして、この三位
の内部での関係に関しては、非対称性が生じるのですね。父と子の働きは一つとは、
ひとまず外部への働きだとしときましょう。その上で、生む―生まれるも一つの働き
の両側面と見ることができれば、ここでも一つの働きといえる、となります
==========================
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1173 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 08:36:43.06 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
131 ：ブルネルス：2006/12/06(水) 01:38:41 ID:ieNVQdId
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
上の発言で引用した、以前の私の書き込みは、ヨハネ福音書において、父と子が
きっちり書き分けられながら（見えない父―それを顕した子／遣わした父―遣わ
された子などなど）、しかもイエスをして「私と父は一つである」と言わせている
ことを念頭において、例えば遣わす―遣わされるという一つの働き、一つの意志に、
父と子が共に与っているというあり方を説明しています。
小さなヨハネ氏は、こういうヨハネ思想を理解しないで「非対称性の矛盾」などと
いう見当外れの論評（内実のないレッテル貼り）をしているだけではないですか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
しかもちゃんと説明してあることを無視して、「ブルは逃げた」とか数年言い続けた
ようですね。事実を歪曲して宣伝しても、あなた自身の評価を低くするだけですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/130-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1174 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 08:52:23.84 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
173 ：ブルネルス：2006/12/12(火) 01:43:09 ID:HXK99Blk
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
いろいろ余計なことを書き連ねるので、本筋が隠れてますが、私がちゃんと説明していることを、
「説明してない」「逃げた」と繰り返し書いているだけのようです。
　
>>145
小さなヨハネ氏は、神の存在を、人間その他の限定された存在と同じようなイメージで考えて
います。そこが、三位一体論が理解できず、「非対称性の矛盾」だなどと言って、反論したつ
もりになっている原因のようです。

三位一体論は、父と子が「同一」だなどとは言いません。父と子は異なります（そもそも異なる面
を捉えて、父、子と呼び分けているのですからね）。
「父も神、子も神、しかも神は一つ」とは言うでしょう。
そういうと、小ヨハは人間個体をモデルに考えるので、相手が何を言っているのか分からなくなり、
誤解に基づいて、見当外れにも、

>　もしそんなことを言うなら、人間の父と子が生む・生まれるの一つの
>　働きの両側面だから父と子は同一だと言うのと同じであって、それは
>　馬鹿げています。

などといって、反論したつもりになってます（これは見物人にとってはおもしろい見世物でしょう）。

おもしろいことに気付きました。小ヨハ氏とエホバの証人とは、神の存在の仕方を人間レベルに貶め
て考えるという点で、共通しています。
小ヨハ氏は、父と子を同一だというとき、人間個体の同一性についての理解に基づいているのです。
神はそういう存在の仕方を超えたあり方をしているという三位一体論者の理解を無視しています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/173-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1175 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:06:59.14 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
174 ：ブルネルス：2006/12/12(火) 01:43:45 ID:HXK99Blk
>172 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
> クリスチャンもイエス・キリストが神であることを知りません。
> 父なる神が神であり、子なるイエス・キリストはただの人間と考え
> ています。

指摘したにもかかわらず、批判する相手が何を信じているかについて、事実に反することに固執してま
すね。アリウス主義と三位一体論の区別もできないようでは、議論以前のレベルでしょ。あるいは知っ
ていて、わざとデマを流して、自分に都合のいい世界をつくるつもりなんでしょうかね。


175 ：ブルネルス：2006/12/12(火) 01:56:29 ID:HXK99Blk

>150　小さなヨハネ：
　その考えは全く逆だと思います。主はもともとは唯一の神と認識されて
　いたのですが、後世になって単なる人間としか思われなくなったのです。
　だからこそ三位一体説が生まれたのです。

どう思おうが勝手といえば勝手ですが、上のような考えは何の根拠もない憶測・妄想にしか過ぎ
ません。単にそう思っているだけである以上、反論のしようがありません。あるいは反論する必要
もありません。あはは、と笑うだけです。

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、唯一性とのかね
あいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という私の考えには、根拠があります。ですから、その根拠について、また、その根拠に基づいて
結論を出した経過についてチェックし、反論することもできます。開かれた主張です。


http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/173-　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1176 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:23:23.32 ID:NCWqI1KDF

>>1175　　(続き）

＊私は毎日この板を見ているわけではありません。それほど暇ではないのです。仕事の緊張を
ほぐして、頭をリラックスさせるために、時々来てます。ですから気長にやってください。
一日たってレスがないからといって、じたばたしないでいただきたい。
私を遊び相手にしようとして、やっきになっていろいろ言っても無駄なのですよ。

気が向かなければ反論もしませんし、「ここは答えておかないと、負けになる」というよう
にも思いません。そもそもそう思ってしまうような突っ込みは何もされてないのですから。


198 ：ブルネルス：2006/12/16(土) 21:02:50 ID:MONQAQ3q

(>192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:54:15 ID:DPWHD0ey
>「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
> 唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
>という考えはいかにもナンセンスです。このような屁理屈が平気で言われる
> のですから驚きです。主は「私はある」といわれましたが、それはモーセに
>現れた神その方の名であり、主は神御自身なのです。 )

>192
イエスに「私はある」と言わせているのは、ヨハネ福音書です。ヨハネ福音書は、まさしくイエスを
ヤハウェと同一視しています。
「聖書は私について証する」というのは、単にメシア到来の預言ということではなく、旧約の主人公である
ヤハウェを指して「私」だとしていると、私は理解しています。
数年前にもこのことを書いたつもりです。

ただし、ヨハネの旧約解釈として、人間に直接語りかけているヤハウェは顕現体であると見て、
見えない神とそれを顕した神という構造、後者は「御使い」と言われることもある、というもの
があるように推測します。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/173-

1177 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:39:13.21 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
200 ：ブルネルス：2006/12/16(土) 21:05:01 ID:MONQAQ3q
>198(>>1176)の続き

だから、小ヨハネ氏が、ヨハネを援用して、イエスはヤハウェだとするのは、OKですが、「だから父なる神だ」とはならないのです。

>175 で、「私の考えには根拠がある」と書きましたが、それは例えば、次のような観察を指しています：
・パウロには、イエスを神とする考えはまだなかった
・ヨハネには明確にある。ただし、ヨハネははっきりと、
見えない父なる神―それを顕した子なる神
を区別している。
・パウロに擬して書かれたテサロニケ第二あたりには、父なる神と主イエスを同一視していると
も思われる傾向がある。
というように、成立年代順に段々イエスが神格化している様子が跡付けられる。


201 ：ブルネルス：2006/12/16(土) 21:25:36 ID:MONQAQ3q
>183

ここで小さなヨハネ氏は、
(1)イエスをキリストと信じる人々の間で、イエスが何者であるかについて、どのように考えが
進展したか、という話と、
(2)世の一般の人々がイエスを誰と考えているか、という話とをごっちゃにしています。

相手の言うことを適切に批判するためには、相手の言うことをまず理解しようという姿勢が必要です。
ことに小さなヨハネ氏が、このようなスレをたてて、世の人々に向ってメッセージを伝えようという態
度でいるのなら、なおさらです。自己満足のために書き込みをするというのは、小さなヨハネ氏の信
念に従っても、不適切な態度でしょうからね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/200-

1178 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 09:52:30.46 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
206 ：ブルネルス：2006/12/17(日) 00:29:43 ID:Ci0OuBfq
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
(>204：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:05:33 ID:DPWHD0ey
>神もキリストも信じない人間がキリスト教や聖書を研究しても
> その真髄を理解できはしません。そもそも人間は理解したことを
>信ずるのです。信じない者は理解していないことと同義です。 )
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>204の骨子は、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「・・・信じない人間は、・・・・理解できはしません。
　人間は理解したことを信じるのです」
となります。
つまり、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
「信じなければ理解できない」かつ「理解したことを信じる」
と小さなヨハネ氏は主張しています。
同氏によれば、信じない人が信じるようになることは不可能のようですね
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/200-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1179 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 10:03:54.62 ID:NCWqI1KDF

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
255 ：ブルネルス：2006/12/25(月) 17:22:38 ID:5N8dyRZ9
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネは言う： 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　もぐらには見えないが、鷲には見える（そして自分は鷲だ）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
なんたるヒュブリス！ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
よろしい。次のことばをよく味わいたまえ：
　　イエスは言われた「見えなかったのであれば、罪はなかったであろう。
　　しかし、今『見える』とあなたたちは言っている。
　　だから、あなたたちの罪は残る　（ヨハネ10:41）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
また、 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　主は・・・思い上がる者をうち散らし・・・（ルカ1:51）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/200-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
主イエス・キリストは父なる神　３．
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1180 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 10:06:46.69 ID:Poaq/lZoc

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　　　　　　　　　　　　　 r',.⊃　,.ｨ　　,. -っ
　　　　　　　　　　　　　〈:l　　 //　　l l´
　　　　　　_,,..--――､ノﾉ　　 l |　 //
　　　　／:::　　　　　　 >: :｀:__ﾉ !　ﾉﾉ
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　　　　　　　　　　　し'l: :V: :）
　　　　　　　　　 　 　 L;/: :/
　　 　　　　　　　　　　　 し'

1181 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 10:23:29.97 ID:MxwtYpZGI

.
144 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:36

>次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
>が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。

はははは。どこが「ちゃんと説明してある」のですか。

145 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:44:

>父と子の働きは一つとは、ひとまず外部への働きだとしときましょう。
>その上で、生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば、
>ここでも一つの働きといえる、となります

あははは。これは詭弁です。
「生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば」
両側面と見ることは出来ません。それで父と子が同一の説明には
なりません。
もしそんなことを言うなら、人間の父と子が生む・生まれるの一つの
働きの両側面だから父と子は同一だと言うのと同じであって、それは
馬鹿げています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1182 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 10:32:28.40 ID:YXH41OQP5

.
150 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 23:29:18 ID:Vn/MIoVr

従来の三位一体説がそもそも誤りなのですから、あなたがその「代理説明人」
としての任務が果せないことは当然なのです。

それはそれとして、「＊イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化
して、ついには神とされ、唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一
体説なるものが形成されたのだ、と考える本来の私 」とありますが、

その考えは全く逆だと思います。主はもともとは唯一の神と認識されて
いたのですが、後世になって単なる人間としか思われなくなったのです。
だからこそ三位一体説が生まれたのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

1183 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 14:33:55.57 ID:MxwtYpZGI

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151 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/07(木) 23:16:51 ID:954TcHbQ

さて、一日経ちました。
何か反論はないのですか、ブルネルス。

155 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 11:04:39 ID:u+rhCl34

ワトソン：まあ、結局三位一体論の議論に行き着くだろう。しかし、ニーチェ
　　　　　なんてくだらないのは問題にならないよ。ニーチェを有難がるのは
　　　　　精神的に未発達な哲学徒だけさ。
ホームズ：はははは。
ワトソン：ところでブルネルス、反論しないならまた逃げたと小ヨハネに言わ
　　　　　れ続けるだけだぞ。宗教板と哲学板の両方で永久に恥を晒す気か。
　　　　　せめて男らしく自分のハンドルネームでうんとかすんとか言ったら
　　　　　どうか。
ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1184 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 14:50:16.67 ID:xbNge6C3b

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151 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/07(木) 23:16:51 ID:954TcHbQ

さて、一日経ちました。
何か反論はないのですか、ブルネルス。

155 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 11:04:39 ID:u+rhCl34

ワトソン：まあ、結局三位一体論の議論に行き着くだろう。しかし、ニーチェ
　　　　　なんてくだらないのは問題にならないよ。ニーチェを有難がるのは
　　　　　精神的に未発達な哲学徒だけさ。
ホームズ：はははは。
ワトソン：ところでブルネルス、反論しないならまた逃げたと小ヨハネに言わ
　　　　　れ続けるだけだぞ。宗教板と哲学板の両方で永久に恥を晒す気か。
　　　　　せめて男らしく自分のハンドルネームでうんとかすんとか言ったら
　　　　　どうか。
ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/151-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1185 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 15:55:03.93 ID:Ff/YXZI+V

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158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 12:11:46 ID:u+rhCl34

ブルネルス、主がお呼びだ。
正々堂々ブルネルスの名前で出てきなさい。

「さあ、戦いに出てきて　私と顔を合わせなさい。　
顔を合わす相手は　アベルでない。　
おまえの剣を　叩き落す。」

160 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 18:40:33 ID:hCqdSMki
ワトソン：ああ、それから、三位一体説の非対称性の矛盾についての
　　　　　反論は引き続き要求するよ、ブルネルス。反論出来ないなら
　　　　　従来の三位一体説は前提が間違いなので間違いだと認めるこ
　　　　　とだ。

ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/158-


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1186 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 16:11:03.91 ID:MxwtYpZGI

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　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　　　はいはい、
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　悔い改めよ、　悔い改めよ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |　　　†　小さなヨハネ教
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |


（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1187 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 20:58:41.25 ID:xbNge6C3b

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514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。

http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514

514 ：小さなヨハネ：2005/04/16(土) 22:47:25

宗教板では、特に教会内の人間の反発は激しく、敵意に満ちています。
それは主を殺そうとしたファリサイ派のそれに似ています。実際、スウェー
デンボルグは怒り、憎しみには殺意が秘められていると言います。他生では
人間の内部は剥き出しとなり、怒る者は相手を殺そうとするそうです。
しかしながら、反発が激しいこと自体が宗教板に行かない理由ではありませ
ん。反発自体はそれほど苦ではないのです。いつかまた行くでしょうし、
行かねばならないと思っています。しかし今度行くときはそれなりの覚悟が
必要であり、まだ今ではないような気がします。
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/philo/1109732697/514

1188 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:09:52.82 ID:Poaq/lZoc

.
◆◇ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html

◆ヴァッスーラ被害者の体験手記
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

◆TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432

◆ローマカトリック教会のTLIG に対する通告
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427

◆ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

◆TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443

1189 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:30:24.90 ID:Poaq/lZoc

.
144 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:36

>次の元発言をよく読み直していただきたい。非対称的であることと、働き等々
>が一つであることとが両立していることを、ちゃんと説明してあるでしょ。

はははは。どこが「ちゃんと説明してある」のですか。

145 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 22:44:

>父と子の働きは一つとは、ひとまず外部への働きだとしときましょう。
>その上で、生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば、
>ここでも一つの働きといえる、となります

あははは。これは詭弁です。
「生む―生まれるも一つの働きの両側面と見ることができれば」
両側面と見ることは出来ません。それで父と子が同一の説明には
なりません。
もしそんなことを言うなら、人間の父と子が生む・生まれるの一つの
働きの両側面だから父と子は同一だと言うのと同じであって、それは
馬鹿げています。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1190 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 22:46:24.99 ID:MxwtYpZGI

.
150 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/06(水) 23:29:18 ID:Vn/MIoVr

従来の三位一体説がそもそも誤りなのですから、あなたがその「代理説明人」
としての任務が果せないことは当然なのです。

それはそれとして、「＊イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化
して、ついには神とされ、唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一
体説なるものが形成されたのだ、と考える本来の私 」とありますが、

その考えは全く逆だと思います。主はもともとは唯一の神と認識されて
いたのですが、後世になって単なる人間としか思われなくなったのです。
だからこそ三位一体説が生まれたのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
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　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
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1191 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 23:07:11.49 ID:o1X4+O/9Q

.

　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜
ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ

1192 ：神も仏も名無しさん：2015/07/18(土) 23:59:51.57 ID:xbNge6C3b

.
151 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/07(木) 23:16:51 ID:954TcHbQ

さて、一日経ちました。
何か反論はないのですか、ブルネルス。

155 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 11:04:39 ID:u+rhCl34

ワトソン：まあ、結局三位一体論の議論に行き着くだろう。しかし、ニーチェ
　　　　　なんてくだらないのは問題にならないよ。ニーチェを有難がるのは
　　　　　精神的に未発達な哲学徒だけさ。
ホームズ：はははは。
ワトソン：ところでブルネルス、反論しないならまた逃げたと小ヨハネに言わ
　　　　　れ続けるだけだぞ。宗教板と哲学板の両方で永久に恥を晒す気か。
　　　　　せめて男らしく自分のハンドルネームでうんとかすんとか言ったら
　　　　　どうか。
ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/100-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1193 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:02:13.13 ID:Zwk++j9BK

.
158 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 12:11:46 ID:u+rhCl34
ブルネルス、主がお呼びだ。
正々堂々ブルネルスの名前で出てきなさい。

「さあ、戦いに出てきて　私と顔を合わせなさい。　
顔を合わす相手は　アベルでない。　
おまえの剣を　叩き落す。」

160 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 18:40:33 ID:hCqdSMki
ワトソン：ああ、それから、三位一体説の非対称性の矛盾についての
　　　　　反論は引き続き要求するよ、ブルネルス。反論出来ないなら
　　　　　従来の三位一体説は前提が間違いなので間違いだと認めるこ
　　　　　とだ。

ホームズ：はははは。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/158-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1194 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:12:47.03 ID:5k00P1vt6

.
163 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:25:29 ID:BqQB+wfh

２ＣＨ初心者に言いたいのですが、宗教板、特にキリスト教スレッドは
大半が一部の無神論者による自作自演によるものです。彼らの、あるいは
彼の書き込みの動機は人の信仰心を破壊することであり、それが彼の無上の
喜びなのです。

聖書の内容に触れていても、単にそれは自然的な解釈であって、霊的なもの
ではありません。実にくだらない内容です。

信じられないくらいたくさんのハンドルネームを駆使し、会話を繰り広げます。
初心者の質問コーナーなどというスレッドも要注意です。さくらの役が質問し、
無神論者が回答します。まったく自作自演の虚構です。

女性言葉もいわゆるネカマと言われる男性の同一人物によるものです。
議論をしようとすると逃げるのが常です。そのため捨てハンや名無しを
使用します。

どうかよく気を付けてください。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/163-


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1195 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:22:04.62 ID:2dWl+A5m2

.
164 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:34:48 ID:BqQB+wfh

主イエス・キリストを神と信じない者で聖書を研究する学者はいます。
彼らは聖書の字義上の意味は知っていても内意は理解していません。
ですから無理な自然的解釈をするのです。彼らの言うことを聞いては
いけません。神を理解できない霊的に盲目な人間なのですから。
彼らは盲人の道案内をする盲人です。盲人が盲人の道案内をすれば、
二人とも穴に落ちてしまうのです（マタイ15・14）。穴とは誤謬と
いう意味です。


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1196 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 03:47:20.08 ID:lJn3yPuG/

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165 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:41

彼らも哀れむべき人たちであり、同情はしますが、彼らの行為には
同情できません。犯罪者は哀れむべき人たちですが、彼らを放任
していたら社会に害が及びます。彼らは捕まえられて社会的に更正
させなければなりませんし、社会を彼らの犯罪から守らねばなりません。
最悪の場合は死刑もあります。
２ＣＨでも同様です。悪を放置することは許されないのです。

166 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/09(土) 22:43:

人の信仰心を破壊することは人を霊的に死に至らしめることです。
霊的な殺人なのです。ですから許されないのです。

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1197 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:11:09.00 ID:bjUoH+dFL

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171 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2006/12/11(月) 22:53:

何が本物で何が偽物かを判定する基準はただ一つ、主イエス・キリスト
を唯一の神と認めているかどうかです。主を唯一の神と認めない者は
皆偽物です。

172 ： 小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/11(月) 23:00

現代の哲学徒たちは神の存在を認識しません。恐らく皆無神論です。
彼らが神と言うも、それは神ではなく、自然のことを指します。

クリスチャンもイエス・キリストが神であることを知りません。
父なる神が神であり、子なるイエス・キリストはただの人間と考え
ています。しかし、イエス・キリストは父なる神ご自身なのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/


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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
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　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
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1198 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:16:24.44 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
115 ：考える名無しさん：2011/10/16(日) 04:47:35.99 0
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

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　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i
　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ はたしてそうかな？
　　　　　,,ｲ＼＼｀二´'／／ﾄ､　
　　　／　 |　 ＼＿,＿／ 　|　＼
　　/.　　　| 　 　 / ヽ.　 　 |　　 ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　 ノテﾃニ=ｰ-､、　
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　　　　／:::　　　　　　 >　//　　　　　　　　　ヾﾐﾐ、　　>　　＼
　　　/:::"　 　 　　　 <　　|　　 'ヾェｪェ/　,　　ンﾐ　　<　　　　ヽ
　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　 >　 |　　　 ,::::::,, 　　 ,,,//ﾞ　　 　>-=ﾆ=-.i
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　　　 　＼：：.| ト‐＝‐>　　　〉　　　　　　　　ﾄ　　　　ｧ'.：.／
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　　　　　　　　　　　　 /　　 　|　 　/ ヽ　　|　　　 ＼
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1199 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:23:50.95 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
174 ：考える名無しさん：2011/10/18(火) 22:18:18.09 0

　　　　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　 　 　 　 　　 /　 　 　 　 　 　ヽ
.　　　　　　　 　 　 　 　 /　"-=・=-　 -=・=}
　　　　　　　　　　 　 　 |　　 l 　 　）○（　　|
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　　　　　　　　　　 　 　 |　　　　＼＿＿＿/
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　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣..i'"':,￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |＼`､:　i'､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 .＼＼`_',..-i
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.＼|_,..-┘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　人i
　　　　　　　　　　　　　　　ノ:;;,ﾋ=-;､
　　　　　　　　　　　　　　(~´;;;;;;;ﾞ'‐;;;）
　　　　　　　　　　　　　,i`（;;;ﾞ'―---‐'ヾ
　　　　　　　　　　　　　ヽ;;';ｰ--―-､'';;;;;ﾞ）
　　　　　　　　　 　　　　　...-ー、,-─ 　　　　　　　イカポル君
　　　　　　　　　 　　　　.-=・=-　i､-=・=- 　　　　　まだAA哲学の真理性を
　　　　　　　　　 　　　..　　　/ ｰ-' ヽ　　 . .　　　　理解できないないのかね？
　　　　　　　　　 　　　　　　.. -=ﾆ=-
　　　　　　 　　　　　　　　　　.｀ﾆﾆ´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1200 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:52:48.38 ID:ZHrvR2nP8

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
4 ：考える名無しさん：2005/08/03(水) 08:27:47
　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さあ、小さなヨハネさん、はやく弁解してください。
あなたはこうしたキリスト教を、
どこまで正当化するおつもりですか？
あなたの実存がいまここで試されてます。
あなたならきっと、ロウシよりは誠実な回答をされるはずです。
あるいは・・・限界が見えることになるのかもしれません。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
13 ：考える名無しさん：2005/08/03(水) 14:45:55
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さなヨハネがでてこないことにはどうしようもない。
もしでてきたらもりあがることになる。
私も時間がない。彼女にはまだ聞きたいことがいくつかあった。
彼女もまた、非キリスト者に対して聞きたいことがあるはずだ。
さあ、健全な場が用意されたはずです。
いまこそまた、対話がなされるべきです。
彼女による布教こそ開始されるべきです。
やはり、あなたの強烈な電波（オーラ）が発出されるべきです。
他の人では役不足です。
やはり、直感的に入り込んでしまってる人が持つ、
そういう独特のものがないと、真実は見えてきません。
あと、ＳＹＮ氏のような人も必要です。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
よろしくおねがいします。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1201 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 04:57:46.46 ID:ZHrvR2nP8

.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
15 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/08/04(木) 00:02:06

恐れ多いスレッドを立ててくださいました・・・。

16 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:17:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さあ、小さなヨハネさん、でてくださいました。
ほかのかたも、どんどん思いついたことをお書きください。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
17 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:24:38
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヨハネって女だったの？？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
18 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:35:57
それはどうかな？ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
一体何人の人間が小さなヨハネの正体に気がついているのかな？　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
22 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 17:44:54
小さなヨハネ、彼女もなにか信仰すること自体に自己陶酔
しているのかもしれない。それは演劇であり、宗教のもつ、
エロスであるのかもしれない。エロスのエネルギーを
信仰へとつぎこんでいく、そのエネルギーが膨大な神学の
言葉として、経典として、積み重なってきた。それは、
人間のエロスがいかに大きいものなのかを示すだろう。
それはどこでどのようにアガペーに昇華するのか。
それが問題である。 　　

20 ：考える名無しさん：2005/08/04(木) 00:56:09
>>15 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
あなたは、マリア・ワルトルタと関係があるんですか？
その名前のことです。　　　

1202 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 05:06:38.24 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

25 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2005/08/05(金) 21:53:27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>>20 ：考える名無しさん ：2005/08/04(木) 00:56:09
>>15 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>あなたは、マリア・ワルトルタと関係があるんですか？
>その名前のことです。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
おっしゃる通り、マリア・ワルトルタが主から「小さなヨハネ」と呼ばれた
のをそのまま拝借しました。そしてわたし自身の洗礼名もヨハネです。ヨハネ・
マリアと言います。（男ですが・・・。）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
さて、書き込みをしたいのですが、仕事の関係で９月に二つ試験を受けなければ
なりません。ですから２CHはしばらくお休みします。それが終わったらまた
お会いしましょう。（ところでスレッド・タイトルの後半は消していただけ
れば在り難く。）好きでない勉強をするのも主から与えられた修行です。
それでは、皆さんに主の平和がありますように。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　


99 ：考える名無しさん：2005/08/11(木) 12:28:59

小さなヨハネの半生をめぐって言える事は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
小さい。スレタイになるほどの人物ではないと思う。

.
神は存在する〜小さなヨハネの半生をめぐって〜
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/philo/1123019453/
　
　

1203 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 05:07:58.57 ID:Zwk++j9BK

.

　　　　　　　　　　　　　 r',.⊃　,.ｨ　　,. -っ
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　　　　　　_,,..--――､ノﾉ　　 l |　 //
　　　　／:::　　　　　　 >: :｀:__ﾉ !　ﾉﾉ
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　　　 　＼：：.| ト‐＝‐>: : : : : : ;. - ､:ﾉ
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　　　　　　　　　　　): :ｌ: :l　〉:':ﾉ
　　　　　　　　　　　し'l: :V: :）
　　　　　　　　　 　 　 L;/: :/
　　 　　　　　　　　　　　 し'

1204 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 07:18:58.91 ID:8Dagz1X/C

.
主イエス・キリストは父なる神　　(2001.12.3.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1007382318/

主イエス・キリストは父なる神（その２）　　 (2002.2.4.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1012830658/

主イエス・キリストは父なる神（その３）　　 (2002.3.24.)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1016940729/

主イエス・キリストは父なる神（その4）　　 (2002.4.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1018880007/

主イエス・キリストは父なる神（その5）　　 (2002.5.15)
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1021426357/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1205 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 07:29:32.53 ID:xaxHBHrty

.
主イエス・キリストは父なる神　３． ( 2006/11/101)
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/

主イエス・キリストは父なる神　NO３ 　(2009/09/21)
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/psy/1253513426/

主イエス・キリストは父なる神　　（2011/05/31）
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1306848441/

主イエス・キリストは父なる神　２． (2011/09/11)
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/

主イエス・キリストは父なる神　2012.12　　(2012/12/09)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1355044212/

　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1206 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 08:13:40.15 ID:xaxHBHrty

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主イエス・キリストは父なる神　2013.09 (2013/09/07)
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1378557416/

主イエス・キリストは父なる神　2013.9.29
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1380417357/

主イエス・キリストは父なる神　2013.11.22
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1385068596/

主イエス・キリストは父なる神　2013.12.4
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1386123408/

主イエス・キリストは父なる神　2013.12.18
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1387349911/


　　　　　　　　　 /⌒ヽ＿__/⌒ヽ､
　　　　　　　　 ./　　（ヽ｀Д´）　　`　　悔い改めよ
　　　　　　　　　　　 /(ﾉ三|)
　　　　　　　　　　　(∠三ノ
　　　　　　　　　 _ / ∪∪L 　　　　　†　小さなヨハネ教

1207 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 08:43:16.62 ID:ZHrvR2nP8

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　　　　 　 　 　r‐イ个ﾌ下ｆ┐　ﾟ
　　　 　 　 _厂__,,,､,､,､_;:;:;:;:;:;:;ｭ＿
　 ｒ‐､_,rく｣／:;:;:;:;:;:;:;:;:ﾉ,;:;:;:;:;:,.`､　、
　 {　7ﾄ'/ 〃 :;:;:;:ノ;:;:;:;:､;;:;:;:;;:;::,;`､　ヽ 　　　　　　　　　
　 7 仆､i:;:;::;;: :彡 　　　　　　 ﾘ:;;:;:il |　　　　
　 //ｌl |i |:;:;:;:　〉 　-‐　　　'''ｰ {:;:;:;!〉ﾘ　,,、
/ ﾊ｣i |_｣|:;:;:;:|　　=･=　 （=･=‐|:,/, 　 ,(::::)、〃 　　　　　　　　　　　何かね？　　　
Ｖ 　 V　ﾔヽﾘ　´ﾟ　..,ｒ(.､_>.､ ﾟ'｝,､　 /',:､ :Ｖ/ 　　　　
　　　　 Wヽ_｣ 　　　ト‐=‐ｧ':　 !:j_ｌ　{;〈::ﾉ (::）) 　　　　 　
　 　 　 ヽ.:.ゝヽ、　　.｀二´'.::ノ,,:　､,ヾ￣￣了＿_　　　　
　　　　　 ｀ﾍ;/ｒ| ｀ ー--‐ｆ´くi(´゛)__)_| :ﾟ * ；| __、|　　　
　　　 ／´￣N不入_ 〈ｭ、｀V〈⌒〉ﾉ八 : : ﾟ ﾉ大ﾅ|　　　
　　 r‐ﾚ‐-､　i l |　>‐/介ヽ__｀)___(´____]ニ[_Ｌ＿⊥
　　 ﾝ'＾ヽィﾊ,ﾚl |く__/∧ﾄ､_〉──;−==ｧヵ──‐┘
／　　　人ﾉ　l |　// 0l! |'　　　/　 ＿彡′　　　　　　
'　　 ,. イ^´ 　 | |/,/　 │|､／{7　 /
　　 〈 　 |丶　　| lV　 　 Ｌﾚ{ ｏヽ､厶
ﾍ　　 ､_/ヽ､　　| |　ヽ 0ﾉl ﾚﾍ､／　/
ﾍ　　 ﾏニﾆ ‐┴ー−┴ｲ　　>ー'′
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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1208 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 09:15:13.13 ID:ZHrvR2nP8

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873 ：考える名無しさん：2011/10/08(土) 13:50:44.65 0

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+　 　　　　　　　　　　　　　へ／　　　　　　　　＼　へ 　　　　　＋
　　　　　　　　　　 ___./＼i ／　　　　　　　　　　　＼　／＼___
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　　　　　　　　　　　　　＼　｀　.-=・=-　i､-=・=-　 　／
　　　　　　　　　　　　　　 ＼..　 　　/ ｰ-' ヽ　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |： /　　　服薬したのかね〜？
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　ー--´ 　　　ヽ


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,-― ､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／／　/　　　` i
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 _...,,＿ |_　 　　i |　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　　　　　＼　　 ,|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼　　　// ヽ 丿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　バコタン！||l　　　　＞====||l=　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　 　 　 　 　 　 　　　 ／|l 　 　 　/　|"　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　 　 　 ノ　/､　　 　　 ／/ } 　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　ベコタン！　　)　 ヽ､＿＿i||,.／　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　 　 ⌒　,〉　　,,　 　 ",〉　＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　〈　_　_　　, ／,t　 　￣, '゛`ヽ、
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ー--‐''" 　'　　　 　 i , ,　　|　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1209 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 09:30:42.10 ID:5k00P1vt6

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183 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:11:42 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。
そうではなく、最初は神と信じられていたのに、後世になるとただの人と
思われるようになってしまったというのが本当です。
現に前者のように主張する人は主が神だなどと思っていないではないで
すか。今、主が神だと思っている人はほとんど皆無であるということを
無視した議論です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-


　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
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　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

1210 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 09:53:53.02 ID:Zwk++j9BK

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185 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:15:10 ID:DPWHD0ey

今、主イエス・キリストが唯一の神御自身であったなどと信じている
クリスチャンはいないのです。まして皆さんがそんなことを信じて
いないことなど明らかです。だからこそそんな議論は空理空論なの
です。

186 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:20:14 ID:DPWHD0ey

主イエス・キリストが神御自身であることを理解するには相当な
試練と回心、すなわち悔い改めが必要です。

心の清い人は幸いである、その人たちは神を見る（マタイ5・8）

心が清くならなければ神を見る（理解する）ことは不可能なの
です。心が清くなるには悔い改めが必要なのです。
嘘を平気でつけるうちはまだまだ人間は悔い改めてはいません。
そのような人には神を理解し、その存在を信じることはできません。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
　†　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　
（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　（ヽ｀Д´）悔い改めよ　†　小さなヨハネ教　

1211 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 09:56:36.44 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
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　　 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　
　　 　 ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ 　　　　　はたしてそうかな？
　　　　　 ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ
　　　　　　に二`ー-+x., _
　　　　　　　　　 ￣｀`'ー-こ¨ゝ-ー―ｔー-+七＿_＿廴
　　　　　　　　　　　　　　　　`j...:丁´￣`冖ー･ー-宀´
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　　　　　　　　　　.,rj;Yij:X:ji;Xhil:X:'jiXil:i:ﾐXｘ;.,
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　　　　　.;ij:il:i!:l:i:il:Hi!:iゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ iM!iM!i:
　　　　　.il:il:l!:i!!:iHi:H!:iXゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ !iM!iM!M!:
　　　　　　;il:i!:i!:i!iH!:iH!:iX!:iX!:iX!:i:iM!M!iM!iM!iM!i:'
　　　　　　　;:i!:i!:i!iH!:iH!:iH!:iH!:iM!ilM!M!M!M!iM!:'
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　　　　　　　　　　 `' .;:i!:i!:ih!:ih!:ih!:ih!:iM!iM!!'￣
　　　　　　　　　　　　 `一（◎ヽ ＝（◎ )ー' 　　
　　　　　　　　　　ノ◎､　 |＼　 ＼/ .／ |/◎､ 　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　　　　　　　　(_,ｒへ　｀ｿ　 /> ◎く| .レ',ｒへ ) 　　
　　　　　　　　　　　　 ＼◎'/　／＼ ヽ､◎／ 　　　　　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
　　 　　　　　　　 　 　 　.ゝ.　／　　　＼ ヽノ 　　
　　　　　　　　　　　　　( ◎(､　　　　 ) ◎) 　　
　.　　　　　　　　　　　　 ｰ､_ら　 　 ⊂､_,ｒ 　　　　　　

1212 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 10:54:00.50 ID:2dWl+A5m2

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187 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 00:23:06 ID:DPWHD0ey

聖書の文書を云々する人は聖書の内容を全く理解していません。
そういう人は中味より包み紙の方が大事だと言っているのと
同じでナンセンスな人びとなのです。


192 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:54:15 ID:DPWHD0ey

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」
という考えはいかにもナンセンスです。このような屁理屈が平気で言われる
のですから驚きです。主は「私はある」といわれましたが、それはモーセに
現れた神その方の名であり、主は神御自身なのです。

これが一般には理解できないのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/180-

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1213 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 10:58:19.81 ID:ZHrvR2nP8

　　　　　　　　　　　　
　　　　　　,. -─ ''　"⌒'' ｰ- ､　　　　　　　　　　 __,,. -──- ､.
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　　 ／　　　　　 ,r--‐''‐ ､.._,,二ﾌ-､　 ,. -‐ﾞｰ-‐ ''､'ｰ--''-_､　　　　 ＼
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　　　　　　　　 ヽ､＿＿_ヽ、　 .／　ｶﾊﾟｯ　 ￣レ'　　　＿, ‐'
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　 　 ` ‐- ､..＿＿,. -‐─┴─'　　　　　　　　 ﾞ─‐'--''─- ､..＿＿_ ,.
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　　　　　　　　　 　 　 　 　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ 　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　,..イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　　　　　ほんとうにそうかね？　
　　　　　　　　　　 , ‐'"/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ''‐､　　　　 　
　　　　　　　　　／　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）　　＼　 　 　
　 　 　 　 　 　 {　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　､　　　}
　　　　　　　　　ヽ､　　 　ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ 　　　　,/　　　　　いい加減にしないかねｗ　　
　　　　　　　　 　 ヽ`' ｰ- .､ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ＿　‐ '/
　　　　　　　　　　　ヽ.　　　　　 ￣￣￣￣￣　 　 　 , '　　　　　
　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ.　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 ＼　 　 　 　 　 　 　 　 ／　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　`iー---------一i'´
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1214 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 11:31:15.87 ID:ZHrvR2nP8

　　
　　　　　　　　　　　.r ､∩ 　　　　　　　
　　　　　　　　　　　(ヽ! ｀　!,rヽ　））
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　　　　　　　　（（　　 ヽ　　 l
　　　　　　　　　　　　　|　　 l　　　　
　　　　　　　　　　　　　 l　　｀y　　
　　　　　　　　　　　　　　|.　　 i　
　　　　　　　　　　　　　　 l.　　 ヽ 　　　　　　　　　　　　ぴゃぴゃぴゃ〜！
　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　/　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　　　　　　　　　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　　　　　　　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ
　　　　　　　　　　 ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ 　　　　　　はたしてそうかな？
　　　　　　　　　　　　　ゝ ､　｀二´'／／　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　 .　 -─-　　.
　　　　　　　　 ／　　　　　　. .: .:.:.:.:.:.::::::::::::::＼
　　　　　　　　{_,,rｧ弋六丈不爪不丈六寸ﾐx,._}
　　　　　　　_,.≧=＝≦,._ { {Y　 Y } } }.ﾉﾉﾉ≦,ｿ
　　　,　　 ´　　 　 . .: .:.:.:::::｀ 　. ,.|ﾞ´彡彡＞ '´
　 ／　　　　　　. .: .:.:.:.:.:.::::::::::::::＼ア￣´
　{_,,rｧ弋六丈不爪不丈六寸ﾐx,._} . .　　　　　　　　いい加減にしないかねｗ
　ヾ.≧ﾍﾍﾍ.{ { {Y　 Y } } }.ﾉﾉﾉ≦,ｿ:. :. .
　　 ｀ ＜ミミミ´'|,.,.,.,|ﾞ´彡彡＞_'´:. :.:. :. .
　　　　　｀￣'Ｚ才' '卞ア￣´ .:.:.:.｀ヽ､ :. :. .
　　　　　 　 　 .{_ﾊ_ﾊ_}　　. .: .:.:.:.:::::::::＼: :. .
　　　　 　 　 . .:{_ﾊ.ﾊ_}七キ元元ﾃ寸ﾐx.}.:. :. .
　　　 　 　 . .: ..:.:Ｖﾊrﾍ.ﾐﾐ≠千,彡彡シ . :.:. :. .
　　　　　. .: .:.:.:.::::::ヾﾍﾊﾄ､7ﾊ7´￣´:.:.:.:.:.:.. :.:. :. .

1215 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 12:20:57.23 ID:C9+Kmc4xh

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194 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 19:59:36 ID:DPWHD0ey

彼らは聖書の言葉に霊的意義があることを理解しません。それを拒否します。
しかし、聖書の言葉は内意を抜きには理解できないのです。
内意無しにヨハネの黙示録などどうやって理解できるでしょう。

195 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 20:01:22 ID:DPWHD0ey

地を這う蛇に空中高く舞う鷲の視力は与えられていないのです。

196 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 20:02:24 ID:DPWHD0ey

賢しらな蛇たち・・・。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/194-

悔い改めよ † 小さなヨハネ教

1216 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 16:03:30.75 ID:xaxHBHrty

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　　　　　　　　　　　　, ;,勹
　　　　　　　　　　 ノﾉ　　　`'ﾐ
　　　　　　　　　 /　y　,,,,,　 ,,, ミ　　　　　はいはい、
　　　　　　　　　/ 彡　`ﾟ　　 ﾟ' l
　　　　　　　　　〃　彡　　"二二つ
　　　　　　　　 |　 彡　 　~~~~ミ　　　 　　悔い改めよ、　悔い改めよ
　　　　　,-‐― |ll　　川| ll || ll|ﾐ―-､
　　　／　　　　　|ll　　　　　 　 |　　　ヽ
　　/　　　　　　　z　W`丶ノW　　　　　ヽ　　　
　/　　　　　　　　＼＼　　 / /　　　　　 |　　　†　小さなヨハネ教
/　 　　天　　　　　　＼`i　/ /　　狗　　 |

1217 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 17:46:42.47 ID:bjUoH+dFL

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　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　γ イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 　　　はとして、ほんとうにそうかね？
　 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ
　(　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
　 ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　
　ｌ .:ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ
　 ＼　ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ 　　　　　　　　
　　　 　７　 　　 　　〈　　　　　　　　　　クルッポ〜　　　　
　 　　/　　,,...---｀ニニﾆ==､,,__　　　　　　　
　　　l　 / ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ l三三三>
　　　|　 iヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ／三三／''ｰ- 、
　　　ヽ. ヽ､ヽ ヽ ヽ ヽ ヽ.∠三=‐''´＞‐--‐' 　　　
　　　　 ヽ､｀'''ー‐---‐'''´_,,...--‐'''´ 　　　　　　　
　　　　　　 ｀''ｰｯ--t_,r'''´
　　　　　　＿／.＿／ 　　　　　　　　　

はたしてそうかな？ぴゃぴゃぴゃ〜！ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？
何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　いいかな？　ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw
はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？
いい加減にしないかね　　w真理とは何かね？ ぴゃぴゃぴゃ〜！ 　これが真理じゃよ。
はたしてそうかな？ 何を言っているのかね？ はたしてそうかな？ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ
はたしてそうかな？　何を言っているのかね？ いい加減にしないかねw　ぴゃぴゃぴゃ〜
ｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬｶﾞｯﾁｬ

1218 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 17:49:35.11 ID:8Dagz1X/C

本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきγ　⌒　⌒ ｀ヘ 内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ 質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本 /　(　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=-ヽ）ヽ により就寝させていた
きます。 本日は脳 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　） 寝させていただきます。
本日は脳内睡眠物ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　ただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積ゝ､､ゝ .＼｀二´'／ ノソ だきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝ゝ､､ゝﾉ　,,　ノ　ノ ます。　本日は脳内睡眠物
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ

1219 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 21:03:57.99 ID:lJn3yPuG/

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440 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/01(土) 22:02:

Noms-du-Dieuとレイアの蛸足はもう下ろしたのか。君は本当に蛸のようだ。
蛸は逃げ出して砂地や岩場に行くと、体を保護色にして韜晦する。ほとぼり
がさめたら次はどの足を出すかと考えているんだろう。ヨハネはいるかのよ
うにそれを食いちぎる。

449 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 14:15:

蛸は何とでも言いなさい。

455 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/02(日) 17:22:

君は糞袋ヨハネのヨハネ自身の言葉など聞いても仕方ないだろう。
それはヨハネの糞でしかないからだ。同様に私も蛸の蛸自身の言葉など
聞いても仕方ない。ただの出鱈目だからだ。
私自身の言葉を求めるのは、君が聖言を自分で理解する能力がないからだ。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/440-

1220 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 23:46:00.42 ID:8Dagz1X/C

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486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。


487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0

　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／


486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-

1221 ：神も仏も名無しさん：2015/07/19(日) 23:47:13.90 ID:8Dagz1X/C

.
486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。


487 ：考える名無しさん：2011/10/03(月) 21:39:10.45 0
249 ：考える名無しさん：2011/01/04(火) 14:58:26 0

　　　,-――-､ 　　まだらんよ？
　／　　　　 　 ＼
/ 　...-ー、,-─　. l 　　　　　 .ｎ:n　
| .-=・=-　i､-=・=-.| 　　　　　nf|｜|
|　 　　/ ｰ-' ヽ　 / 　 　 　　ｆ|.| | ∩　ﾌﾟルンチﾋﾟﾌﾟ？ﾋｬｰ？
＼　　ヽニソ　 ,/　 　　　　　|: ::　 ! }
　　＼　　　　／ 　　　　　　　ヽ　　,ｲ
　 ＿|　⊃／(＿＿_　　　 ＿|　⊃／(＿＿_　
／　└-(＿＿＿_／　　／　└-(＿＿＿_／


486 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2011/10/03(月) 21:23:23.67 0

あるいは、蟹のまだらん男のように、泡を吹くのか・・・。

http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/philo/1315731903/485-

1222 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 00:00:07.78 ID:aqYAYOZ6Q

.
80 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月) 22:55:

そんなに証明の定義って難しいの？
私は知らないけれど。
もぐらから馬鹿にされるのは別に平気だよ。

140 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/26(火) 20:52:26.59 ID:6t7xKXKW

糞袋の小ヨハネは誰に馬鹿にされても平気です。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/140

71 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF.：2013/02/25(月)

ところで、蛸足たち、君たちはどうしてコテをつけないの？
別にこちらはブルネルスの一人芝居と思っているからどうでもよいけど。
間違えるから？面倒だから？
まあ、君は人に読んでもらおうなどと端から思っていないか。ブルネルス。

72 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2013/02/25(月)

やんぼー、まーぼーとか。

http://uni.2ch.net/test/read.cgi/psy/1361679992/71n-72

ヤン坊マー坊　天気予報
https://www.youtube.com/watch?v=qeby2P4Prm8
ヤン坊マー坊天気予報 フルバージョン
https://www.youtube.com/watch?v=ozy2iXpbBwU

1223 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 00:15:13.60 ID:jSo8UbEti

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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　　　　　　/:::"　　　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　 ,i ::　　-=ﾆ=-　　-=ﾆ=- 　　i　
　　　　　　　　＼..　 　　 / ｰ-' ヽ.　　　／
　　　　　　　　 　＼：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.／ 　　　　いいかな？
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　　　　　　　　　 　_ノ _/　∧　l　ヽ` ､
　　　　　　　　　 （　 (/　/ｌ .ｌ ∧　 iヽ、`､
　　　　　　　　　　 )　ｌ　l　〉' 人ヽ　ｌ 　 ） ヽ
　　　　　　　　　　 し'l　 V　入 V　 ｌ　 /　/
　　　　　　　　　　　　L_/　/　）ｌ　 /　（__/
　　　　　　　　　　　　　 し'　 L|　 ｌ
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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

1224 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 04:57:16.36 ID:jSo8UbEti

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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
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　　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　　　＜いいかな？
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本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は
脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡
眠物質の蓄積により就寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質
の蓄積により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積
により就寝させていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就
寝させていただきます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させ
ていただきます。本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただ
きます。 本日は脳内睡眠物質の蓄積により就寝させていただきます。

1225 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 06:38:54.15 ID:jSo8UbEti

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□□□□□　　ヴァッスーラについて　　□□□□□

◇ヴァッスーラ被害者の体験手記◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

◇TLIGに関するあるボローニャ大学神学部教授の見解◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/429-432
　
◇ローマカトリック教会のTLIG に対する通告◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/425-426
　
◇ヴァッスーラ・ライデンへの第1回通告/1995年10月６日信仰教理聖省◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/427
　
◇ヴァッスーラ・ライデンへの第2回通告/1996年12月信仰教理聖省＆ラッツィンガー枢機卿長官署名捺印◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/428

◇TLIG に警戒を呼びかけておられる司教、大司教、総大司教、教皇大使、主教、大主教、神学者◇
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/440-443


☆　ヴァッスーラ・ライデンの伝達に関して　☆
http://hoarun.web.fc2.com/vas.html

.

1226 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 07:34:59.67 ID:jSo8UbEti

.　
教皇庁教理省通達（1995年10月6日）より抜粋

「ギリシャ正教会の信徒でスイスに在住するヴァッスーラ・ライデン女史の著書および講演の内容には、
カトリック教会の教義から見て幾つかの重要な誤謬が存在する。

すなわち三位一体のペルソナの特定の名前と働きとを混乱させている、
彼女の前期と後期の著書にはその認識に違いが見られること、
カトリックの教義に反してその思想に一種の「汎神論的教会の到来」があること、
反キリストが教会内に君臨するなどである。

同女史のいう「天からのメッセージ」なるものは単なる個人的な黙想の結果であり、

その思想には肯定的な側面も見られはするが、
結果的に著作と講演などの活動に対して教会は否定的であり、
各教区においてこうした思想や活動が普及しないよう司教たちの適切な介入を望む」
Lastly, the Congregation invites all the faithful not to regard
Mrs Vassula Ryden's writings and speeches as supernatural
and to preserve the purity of the faith that the Lord has entrusted to the Church.
「教理省としてはすべての信者がヴァッスーラ・ライデン女史の著作や講演を
超自然からのものと考えないように、
そして主キリストが教会に託しておられる信仰の純粋さを保つよう招きます」

Congregation for the Doctrine of the Faith
NOTIFICATION Vatican City, 6 October 1995.
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_19951006_ryden_en.html

NOTIFICATION ON VASSULA RYDEN (6 October 1995)
Congregation for the Doctrine of the Faith
http://www.ewtn.com/library/curia/cdfrydn1.htm

1227 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 07:57:26.62 ID:jSo8UbEti

.
全ての司教に宛てたウィリアム・レヴァダ枢機卿（教皇庁教理省長官）の書簡 （2007年1月25日）全文

「ヴァッスーラ・ライデン夫人の創作と活動の説明に対するリクエストで、
信者の教義に対し、聖なる会衆に来たり続ける事を依頼する有効性に関し、
特に1995年10月6日の通知と、ヴァッスーラ・ライデン夫人の創作を普及する事の適否に関し、
地元教会の提供を定める際に従うべき基準。

この尊重にて、会衆は以下の如くに明記するを望む。

1） 調査された著作の教義上の見解に関する事は1995年の通知は有効なままである。

2）信仰の教義に対する会衆との対話は続けられ、ヴァッスーラ・ライデン夫人はしかしながら、
彼女の著作に書かれている特定の問題を含む点で説明を提供し、
その上で啓示の性質に関して、「神のうちの真のいのち」の第10巻の、2002年4月4日の書簡で、
これは個人の黙想録として、天主の啓示として提供しないようにとしている。
規範的な見解から、それより上述の説明に従った慎重な評価のケースバイケースで、
そうした説明のフレームワークの範囲内でそれらの著作を読む事に対し、
信者の具体的な可能性を考慮するようにする事が望ましい。

3） 最後に、それはヴァッスーラ・ライデン夫人によって組織される祈祷会の
公教会信徒の参加が望ましくない事を思い出させるのである。
信仰者は教会法によって与えられる教会の条項、そして教区の聖職者に従わねばならない。

あなたにこの情報を送る中で、私は主への信心において敬意を表します。」

CONGREGATION FOR THE DOCTRINE OF THE FAITH
CIRCULAR LETTER TO THE PRESIDENTS OF THE EPISCOPAL CONFERENCES
REGARDING THE WRITINGS AND ACTIVITIES OF MRS VASSULA RYDÉN
From the Vatican, 25 January 2007
http://www.vatican.va/roman_curia/congregations/cfaith/documents/rc_con_cfaith_doc_20070125_vassula-ryden_en.html

1228 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 08:20:35.06 ID:jSo8UbEti

◇ヴァッスーラ被害者の体験手記◇　　　　　　　　　　　　　　　>>1225
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/psy/1029725823/420-424

420 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/09 18:02
（部分訳）

私は1994年に「神の中のまことの命」TLIGを知り、読み、神に目を開かれて、
それが神からのものでないことを理解するまで、約1年間それを信じました
（証言をお読みください）。

TLIG の真実を知るのはとてもつらいことでした。私はだまされたと感じ、
一時は、神も教会も自分も信じられなくなりました。
1年後に、ローマカトリック教会が、最初のTLIG に対する警告文を通達しました。
以来、ギリシャ正教会の代表者が、幻視者の著作と姿勢について、
否定的な声明を出しています。

TLIG のメッセージはクリスチャンの一致を支持するプラスの呼びかけが基本です。
その第1巻は私たちに対する神の愛の話がすべてです。

メッセージには祈り方や秘蹟の大切さのようなよい助言もありますが、
メッセージを広めるよう絶えず呼びかけたり、信じない者を無条件に責め、
悪魔とののしるような問題ある要素が次にきます。

これは信仰を危険にさらさないために、（地元司教であれヴァチカンであれ）教会から
否定決議を受けた私的啓示を読んでも広めてもならないと信徒に呼びかける、
ローマカトリック教会の教えに背くものです。
諸教会の一致を主眼にしていると称するメッセージが、諸教会が認めている福音よりも、
疑わしい著作への信仰を基礎にしているのは皮肉なことです。

それどころか、メッセージを信じないものは悪魔の犠牲者であると称することによって、
家族、共同体、教区の中に分裂をつくりだしています。
親、司祭、司教が「不信者」である場合には特にそうです。

1229 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 08:57:33.90 ID:jSo8UbEti

（続き）
　　　　
421 ：ヴァッスーラに警戒：04/01/09 18:02
　
このサイトでは、このようなマイナスの面（悪しき実）を取り上げています。
　　
TLIG の信者は、それが本物である証拠として、よい助言やメッセージの「善い実」
を引用することが少なくありません。しかし、ピーター･ジョセフ神父様（１）はおっしゃいます。
　　　
「ヴァッスーラのお告げの99パーセントがカトリック信仰に一致しているとしても、
それこそが、敬虔なカトリック信徒を欺くために悪魔が使うやり方です。
　
害を及ぼすのは1パーセントです。腐ったリンゴは大部分よくても有害です。
悪魔は表立った異端説では敬虔なカトリック信徒を惑わせないけれども、
敬虔さに訴えれば、内にひそかに誤謬を植えつけられることを知っているのです」（２）
　　　　　　　
（１）ピーター・ジョセフ神父様はオーストラリア・ワガワガのヴィアンニ神学校の副学長で、
シーハン大司教様の「護教論とカトリックの教理」の編集者です。
（２）「私的啓示:教会に公認されているものを守る」ピーター・ジョセフ神父様著。20ページ。

ここで見れます。
http://www.ad2000.com.au/articles/2000/feb2000p20_38.html

マリア
-----------------------------------------------------------------------------

My Bad Experience with TLIG maria laura pio
http://unravelingtheweb.com/Unraveling_the_Web_2/Testimony-Maria_Laura.html　

A critical website on
Vassula Ryden &"True Life in God"
http://www.pseudomystica.info/tlighome.html　

1230 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 09:59:55.50 ID:jSo8UbEti

　　　　　　　
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.　／＼／　 　 　 　 .×　　ゞ　(.　：：.| ト‐＝‐ｧ' |.：.ﾉ.ノ　 　 　 　 <. 　 　 <　　> 　
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1231 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 11:05:46.16 ID:HZKhHcWT9

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202 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/16(土) 23:58:56 ID:DPWHD0ey

主イエス・キリストは神その方でした。だからこそ主は水の上を歩くことも
出来たし、盲人の目を見えるようにし、死人を生き返らせることも出来たし、
諸々の奇跡を行えたのです。当時の弟子たちはそれを見て、まことに神その
方であると信じたのです。しかし時間が経つにつれ、主を直接見た弟子も
亡くなり、弟子たちから直接話を聞いた者も亡くなり、人々は主を神である
とは信じなくなったのです。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/202-

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
　／　　　　　　　　　　　　　／ 　 　/　　　/
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

1232 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 11:17:13.49 ID:2kQemf4GB

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203 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:03:04 ID:UIjTxXEP

神がこの世にイエス・キリストとなって直接来られたことを信じられる
人は稀です。まずそもそも神の存在自体疑っており、ましてその神が
人となられて来られたことなど信じるはずもありません。もぐらや蛇に
そんなことが理解できるはずもないのです。

204 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:05:33 ID:DPWHD0ey

神もキリストも信じない人間がキリスト教や聖書を研究しても
その真髄を理解できはしません。そもそも人間は理解したことを
信ずるのです。信じない者は理解していないことと同義です。

http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1163166628/202-

　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 |
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　　　　　　 /　　　￣￣￣￣　　 　　　/＿＿＿__
　　　　 　 /　　　悔い改めよ　　　　/ヽ＿＿／/
　　　　　/　　 　　　　　　　　　 　 　/　　/　　　/
　　　　 /　†　小さなヨハネ教　　/　　/　　　/
　　　　/　　　＿＿＿＿　　　　　/　　/　　　/
　　 ／　　　　　　　　　　　　　／　　/　　　/
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　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣/　　　/　　　/

1233 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 11:36:29.84 ID:jSo8UbEti

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205 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 00:08:18 ID:UIjTxXEP

ファリサイ派や律法学者たちが主が神であられることを信じられなかった
ように、現代の不信仰な者たちにも主が神であれられることは理解も
できないし、当然信ずることはできないのです。理解できない者たちの
解説など一体何の意味があるでしょう。

207 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 08:57:02 ID:UIjTxXEP

「イエスはもともと人だったのが、だんだん神格化して、ついには神とされ、
唯一性とのかねあいを調整する必要から三位一体説なるものが形成された」

とは単に無神論者が主をつまり神を否定しているに過ぎません。
無神論者から出てくる結論は無神論しかありません。
無神論者がキリスト教について教育するとは笑止千万であり、教える内容とは
神の否定でしかないのです。自分は賢いと思いながら神を認識できない人は
哀れです。

210 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 15:54:28 ID:UIjTxXEP

棄教者や似非キリスト者が何かを異端と呼ぶことが馬鹿げていることが
分からないのも滑稽です。本来のものすら信じない単なる部外者が
本来のものと違うということを理由にそれを異端と呼ぶのは一体
何なのでしょうか。勿論本来のものすら誤解しているのですから
無茶苦茶です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.　　　.ﾊ
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.γ´´´｀ヽ、
.　　悔い改めよ　　†　小さなヨハネ教　　　∈_・_,v,,_　!
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`'　　乂
.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒

1234 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 11:48:22.60 ID:jSo8UbEti

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211 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 16:05:04 ID:UIjTxXEP

サタンは己を崇拝することを強要します。ですから人が神を崇拝しようとすると
その邪魔をするのです。神はいないとか主は神ではないとか聖母は神の母ではない
とか。様々な妨害をして来ます。哀れな連中です。
おかまというのも神の秩序に対する公然たる侮辱・冒涜であり、毒を含んでいます。
可哀想な人たちです。自家中毒でいかに己の姿が醜いか知らないのです。

212 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 16:06:59 ID:UIjTxXEP

哀れな毒蛇たち・・・。白い墓、おしろいを塗った蝮たち。

215 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/17(日) 22:38:21 ID:UIjTxXEP

神の存在は証明できないと言った人がいるそうですが、己の間抜けを
表明しているだけです。本来そんなことを言えば恥ずかしいというの
が分からないのです。

223 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/19(火) 21:50:16 ID:abdkaExB

神の存在証明云々はもぐらがどのくらいもぐらか自慢しているだけです。
神を否定していることに変わりありません。どちらにしてももぐら同士の
議論など空飛ぶ鷲には興味などないのです。

231 ：小さなヨハネ ◆1oKmZSIAF. ：2006/12/20(水) 22:13:48 ID:TTkFvMe1

もぐらに鷲は理解できないでしょう。神を認識できる人間は
いるのです。
サタンは人間が神を認識することを必死で妨害しようとします。
だから人間は神を理解することはできないと言うのです。サタン
は大嘘つきです。彼らに騙されないよう気をつけないといけません。

1235 ：神も仏も名無しさん：2015/07/20(月) 18:13:46.73 ID:jSo8UbEti

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　 　 　 　 　 |＼/ ＼　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　 　 ＼|＼ /　　__　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ　　　　　はたしてそうかな？？？
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　　　　　　　　　　　　ヽ-'　ヽ-'　　 (　　　　　 / ｰ-' ヽ.　　 ヾ　）
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