【東京】電気ショックは“2回まで”と誤って認識　東京消防庁の隊員がAEDで3回目の電気ショックを実施せず　対象の女性は死亡 [すりみ★]

1 ：すりみ ★：2023/04/07(金) 07:11:33.48 ID:pSAQ150S9.net

《前略》

東京消防庁によりますと、今月5日、東京・清瀬市の住宅で心肺停止中の女性（40代）に対して、駆けつけた隊員がAEDを使用しました。その際、AEDの画面に表示される指示に従い、電気ショックを2回実施しましたが、3回目の電気ショックの指示がAEDに表示されていたにもかかわらず、実施しなかったということです。

その後、到着した救急隊が電気ショックを実施しましたが、女性は搬送先の病院で死亡が確認されました。

東京消防庁の調査に対し、最初に駆けつけた隊員は、電気ショックは“2回まで”と誤って認識していたということです。

搬送先の医師は、仮に最初の隊員が3回目以降の電気ショックを実施しても、「結果は変わらなかった可能性が高い」との見解を示しているということです。

《後略》

全文はソース元でご覧ください
TBS NEWS DIG 4/6(木) 23:37配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/877da7ed671edac8abbda91102acf7d90b2ddef7

691 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:06:09.29 ID:uqauvxm10.net

>>687
スレチですが、食後のプリンは別腹です

692 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:08:31.16 ID:c6tRU4yh0.net

>>648
社会的な責任を果たすことが、個人の成長や社会の発展につながるのにな。
幸せは自己中心的な追求だけで得られるものではなくて他者を幸せにすることによって得られるものであり、AEDを使用することは、そのような価値観に基づいた行為なのに。
不幸ですか？

693 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:08:50.52 ID:nMp3RZWB0.net

>>690
なおその肝心な素人にはその手の情報がそもそも認知されていない模様

694 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:09:56.38 ID:l24Pi8ls0.net

>>688
AEDはAutomated External Defibrillatorの略で
Automatedって入ってるから装置が自動判別してくれるものであって
すりすりばちこーんも実はやってること一緒
あれは「AED」ではないけどAEDと同じ除細動を目的としてやってる

695 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:16:16.37 ID:sFzz7F7m0.net

AEDのメーカーが金出してインフルエンサーに紹介してもらうとかせんとな

696 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:23:56.31 ID:ptr9SRIU0.net

安倍に晋三マッサージして残った血を絞り出した事例もあるからな

697 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:24:00.09 ID:Hb4jix9u0.net

東京消防庁の隊員ですらこれなんだから
一般人はAEDなんて触っちゃ駄目だよね

698 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:26:54.56 ID:DBNwacqz0.net

AEDの指示が出ているうちは蘇生の可能性があるはずだから従わないと

699 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:26:55.80 ID:6hl2DtVU0.net

やり過ぎたらどうなるの？

700 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:28:41.55 ID:pjjEaok90.net

拷問の話かとオモタ

701 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:29:34.72 ID:TyRAE0HI0.net

ストロンガー?

702 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:30:11.38 ID:c6tRU4yh0.net

AED使ったら不幸になるとか言ってる意見もあって、確かに使い方を知らなければ自分が使用するのは避けた方がいいと思う。しかし、使い方を知ってるなら使用すべきだろうね。
自分が不幸せなんか知らんけど、他者の幸福を羨んでそれが自己中心的な幸福の追求だけで成立すると思い込んでいるから、AEDを使うなっていう倫理観の欠けた意見を恥ずかしげもなく垂れ流せるんだろうね。
あんたが不幸せなんは、その自己中のせいやで？

703 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:31:41.95 ID:tPM5czUu0.net

可能性が0じゃないならやらないとダメだわな
だから3回目まで指示するようになってるんだし

704 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:35:00.45 ID:lNl3Tt330.net

フランケンシュタインは回数より電力の強さを欲しがった
BACK TO THE FUTUREのドクも強さを欲しがった

映画はあくまでもフィクションなんだよね？

705 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:35:31.97 ID:AYseWF4K0.net

AEDって心臓を一回止める機械なんだよね

706 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:36:26.94 ID:fNp4a65Z0.net

>>201
講習会とかあるから出てみたら？

707 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:43:09.27 ID:c6tRU4yh0.net

講習会で受けてAED使い方を知った人は、緊急時に使っていきましょう。
眼の前のその人を救おうとしないことは、自分の大切な人が見殺しにされるのと同じこと。

708 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:46:58.84 ID:T/apncbY0.net

>>1
3回目やれば助かったという前提で慰謝料請求

709 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:55:07.91 ID:g2oCB6Y90.net

まあ3回やってもね

710 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 13:56:51.82 ID:NpuQnOBp0.net

AEDって指示に従えばいいだけでしょ
二回までって、昔の知識なのかな

711 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:02:00.05 ID:epdt6ZEC0.net

>>127
講習内容をマスターしてない本人の責任なのか
小池百合子の責任なのか

で、おまえ程度の知能でなにを必死に守ろうとしてんだ？

712 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:03:15.83 ID:eHvTZWWY0.net

>>708
は？

713 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:09:29.00 ID:wSkAu/3+0.net

まぁ結果は変わらんよしゃーない

714 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:14:40.92 ID:epdt6ZEC0.net

>>713
善意の一般人だった場合でも問題になりかねないのに

初任給25万円で手当も月10万円超える士業で
言い訳しようもないとは思いますけどね

715 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:16:07.89 ID:a12tzv8l0.net

これ
下手に３回目４回目で蘇生しても植物状態とかシャレにならんからなー

716 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:24:06.32 ID:KQOz5FAS0.net

>>412
ええやんw

717 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:29:55.98 ID:goLw6Qpt0.net

マサラタウンのサトシにはAED効果ないんだろうなぁ

718 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:37:33.68 ID:goLw6Qpt0.net

>>675
相手がキチガイなら、どうであろうと訴えてくる可能性がある。
見殺しにする方が確実です。

719 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:39:35.11 ID:goLw6Qpt0.net

>>692
少なくとも、善意で助けようとしたけど力及ばず亡くなった結果に対して訴えられたら、幸せとは言えないのでしょうか？

720 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:40:40.48 ID:goLw6Qpt0.net

>>702
訴えられなければいいですね ＾＾

【埼玉】校内マラソン大会で女子高生死亡 教師のAED仕様が不適切、県に約200万円の損害賠償　両親らの請求棄却
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1544804124/
AEDの為でも、女子の服を脱がしたら１０００人中１００人が「セクハラになる」と答える
https://news.nicovideo.jp/watch/nw3174454

721 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:52:38.57 ID:k3W/18JV0.net

>>705
心臓マッサージはマッサージなんてもんやなくてポンピングなんやってな

722 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 14:55:09.85 ID:Spv2mYAM0.net

遺族からの告訴なわけ？
賠償金目当てみたいな？🤔

723 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:01:36.11 ID:J4Kdd4fA0.net

これで裁判起こされるんだろ
もう心臓止まるような病弱者なんて誰も助けねえよ

724 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:02:33.46 ID:umJ6HTun0.net

2回やっても駄目で搬送優先したんなら問題なくね？

725 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:02:55.92 ID:YfZgYngL0.net

AEDをクロスで持って電磁エンド！！ってやってたら周りから白い目で見られた

726 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:04:35.80 ID:cAzlxbxK0.net

明らかに間違った使い方では無いのに
責任押し付けるのはやめた方が良くね
こんなことしてたら救助する人いなくなるだろ

727 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:07:58.17 ID:NOBhbE/g0.net

>>1
過失致死で立件すべき
救急隊員がこんな認識とか有り得ない
これまでにも何人も殺してんじゃないのか

728 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:10:04.38 ID:/Fpl1eIA0.net

>>724
搬送中の手遅れになるまえの行動なのだが？

729 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:11:39.08 ID:8YnnvikL0.net

冷静に考えたらAEDって利権だったんだろな
心臓マッサージを周知普及させる方が遥かに有効なのに

730 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:12:07.10 ID:KldpHnMF0.net

まぁ３回目やっても蘇生しない

731 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:13:57.77 ID:TcvpTI4h0.net

>>729
昔の消火器利権がAEDに変わっただけ

732 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:14:33.16 ID:umJ6HTun0.net

>>728
アホか
搬送よりAEDが優先だろ
もし搬送してからAEDしてたらそっちが問題になるわ

733 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:15:07.35 ID:W4SoJ1wH0.net

どういう研修を受けたんだよ

734 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:16:20.41 ID:13Y5fj4l0.net

>>729
いや、心臓マッサージよりは心房細動には除細動器一発の方がいい。
心臓マッサージで痙攣なりが改善するってわけではないので、処置としては心臓マッサージ時間が長くなり続けるよりは命を救いやすくはなる。

735 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:16:29.67 ID:if1PnRBz0.net

セクハラって言われたくないから俺だったら立ち去るかもしれんがみんなはAEDするんか？
救急車呼んだ時点で当事者になるのでその場にとどまる義務生じるみたい
呼ばずに放置して立ち去ってもは罪に問われないって言われて今後そう言った場面に遭遇したらどうするか悩んでる

736 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:17:20.65 ID:TcvpTI4h0.net

>>734
みんなが当たり前のように｢心房細動｣｢細動除去｣と使ってるけどそもそもそれらは何だよ？
日常生活で使わないからなんのこっちゃわからんわ

737 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:17:44.55 ID:g+0i2ka00.net

安倍ちゃんは心臓マッサージで大穴空いた。

738 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:19:32.52 ID:13Y5fj4l0.net

>>736
そこは知らなくていいんだよ。そもそも倒れた人の心臓がどうなってるか？はその場でわからないんだから。
一般的な認識として「心臓が動いてない・脈が取れない」ってなれば心臓マッサージ・AEDを使いましょうって単純な話でいい。

739 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:20:55.71 ID:zMlmfCOZ0.net

>>720
なんというか誠実でもないね、あんた

石垣裁判長は判決理由で、適切な救護体制の構築が不十分で、ＡＥＤの到着まで約２０分かかったことなど初動に不手際があったと指摘し、学校側の注意義務違反を認めた。ただ「迅速にＡＥＤを使っても命を救えたかは分からない」として、死亡との因果関係を認めず請求を退けた。その後、「学校関係者には救護体制のあり方を検討してほしい」と指摘した。

740 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:20:59.88 ID:Bt1fS4350.net

>>729
ビジネスモデルとしては消火器のレンタルに似てる気はする

ＡＥＤが手元に無ければ胸骨前部を叩けば類似効果があるはず
心マの時にそれはやってるはずだが

741 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:21:06.17 ID:8YnnvikL0.net

心肺停止から蘇生させるまでのタイムリミットは3分以内
3〜5分で言語障害や歩行障害が起こる
5〜7分で意識はあるが寝たきり
7〜10分で脳死植物状態
目の前で中高年が倒れたらお経でも唱えながら見送ってやれ
それが本人にも家族にも一番いい、慈悲ってやつだよ

742 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:22:41.27 ID:bLsEsQCB0.net

臨機応変に動けないマニュアル人間って本当にゴミだな

743 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:23:57.09 ID:ZFIX/wIp0.net

>>738
心臓が動いてないかどうかなんか一般市民には分からんわ
その時に動作確認でおっぱいに手や顔を当てても痴漢扱いされるんだろ？

744 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:24:57.69 ID:F73qBV6B0.net

こりゃ隊員はさすがに
辞表やな

745 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:28:47.51 ID:13Y5fj4l0.net

>>743
まあ、見よう見まねで手首や首に触れてから勘違いで脈がない！ってなってもいいんだよ。
そういったのもAED使えば判定するから、勘違いで脈拍がない！ってなってもAED探しましょうってだけ。
心臓マッサージ自体も今は倒れた人いるからAED探しますでもいいんだから、ずいぶん楽な話だよ。

746 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:30:30.32 ID:l2X/8OBw0.net

>>745
俺の通勤経路のどこにAEDがあるかなんか知らんから困るわ
駅とかコンビニなら良いけどそれ以外の店のない住宅街とかどうすればいいのよ

747 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:33:06.82 ID:13Y5fj4l0.net

>>746
そのまま通報したらいい。心臓マッサージとかできますか？って聞かれたらできませんでも問題はない。

748 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:34:12.29 ID:8YnnvikL0.net

素人は力任せにマッサージするから
ろっ骨が折れて肺や心臓にささって絶命するって
アベの本当の死因はそれだろ、つうか首相の側近ですらその程度の知識

749 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:35:12.94 ID:8z+KcXkQ0.net

効き目が長いから1日2回

750 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:37:59.85 ID:13Y5fj4l0.net

>>748
心臓マッサージで肺には刺さるが心臓には刺さらんかと。
心臓の位置と心臓の筋肉と心臓マッサージによる圧迫でかかる力と肺の大きさからの話。
心臓マッサージによる挫滅はおきるが、じゃあそれは貫通孔か？抉れたのか？は話がかわるので。

751 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:38:23.98 ID:l2X/8OBw0.net

>>747
電話でやり方を教えるのでまず上に着ている服のボタンを外してください


こう言われたらどうすんだよ

752 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:38:52.11 ID:l24Pi8ls0.net

>>748
晋三は胸骨の後ろにあるから晋三マッサージで肋骨折れても晋三には滅多に刺さらないよ
そもそも素人の晋三マッサージより救急隊員の晋三マッサージの方が力ずくでやるし
素人にはこんだけ押したらやばいんじゃないかってぐらいの力必要だからほとんどの場合で弱い
仮に晋三や肺に刺さろうが晋三マッサージしないと死ぬから100%死ぬか90%死ぬかでしかないし
そもそも晋三の死因は鎖骨下大動脈損傷による失血死だって出てる

753 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:41:53.63 ID:13Y5fj4l0.net

>>751
やりたくないならそんなのは、怖くてできませんでいいかと。
助けれる方がいいか？は本当に相手の感情しだいではあるからやれば助けになるか？は不明ではあるし。

754 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:45:11.92 ID:zMlmfCOZ0.net

>>719
そんな小さなリスクで大切な人を見捨てる事ができる人なんでね
まあ、自分ひとりの幸せを追求しなさいな

755 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:54:57.03 ID:/kG8n92t0.net

大多数の名無しの庶民には医療知識も救命救急法の訓練も無いので、心肺停止の床に伸びた人を前にしても訳が分からないので何もせんぞ。

756 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 15:58:03.98 ID:v4+V9jo/0.net

素人がやったなら
しょうがない
とか
周りの奴らも表示みとけよ
とかで終わる話だけど
消防職員では周りが口を挟むこともできないわけだし
それなりの責任を持って行ってもらわないと
まさか不問ってことはないよね

757 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:04:40.25 ID:DIZWWlhe0.net

命に関わる行為に二度付け禁止みたいなのやめろ
不謹慎だがツボに入って吹くだろ

758 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:06:03.88 ID:YzLChivG0.net

心マは続けんとダメやろ

759 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:07:40.41 ID:oEncaY0m0.net

携帯AEDの出力だと2度で駄目なら駄目だろ
問題は手順になると思うが、連投したなら問題だが
救急隊員はちゃんとやったんだろ

760 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:12:05.35 ID:jS8Tbwo70.net

ま、東京だしな
死んでもいいだろ

761 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:15:10.87 ID:CSF07xNY0.net

>>759
知り合いのオッサンは風呂場で倒れたのちに電気ショック数回で蘇生したと聞いた
今はピンピンしてる

762 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:17:07.62 ID:FgMkT1Qj0.net

お気楽公務員のお気楽仕事

763 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:18:02.78 ID:8z+KcXkQ0.net

チャージ！
クリア！
どん！

764 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:18:40.99 ID:hMSHFkQ20.net

心臓動くまでやらんと駄目じゃん？

>>28
周りの女性にお願いすればいいだけです

765 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:28:15.48 ID:6QfQju580.net

寿命でしょ
40代だから

766 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:34:28.68 ID:W4Lp0+640.net

>>28
そんなビビりながら生きてんのかよお前はwww

767 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:35:02.00 ID:uqauvxm10.net

>>719
あんたが知らない人をAEDを使って
善意で助けようとしたのに訴えられて
あんたとあんたの家族が不幸になったとき
あんたはすごく後悔するだろうな、AEDを何も考えずに使ったことを

768 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:38:09.73 ID:uqauvxm10.net

>>767　のつづきだけど
>>719　←ID:goLw6Qpt0　は
AED使って知らない人を助けようとしたこと
今まで一度も無いよね、これからも無いよね

769 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:41:03.81 ID:z5F7nGSi0.net

清瀬って東京消防庁だったけ、あの辺どこか都に委託してない市の消防のとこあった気がするけど

770 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 16:43:35.86 ID:uqauvxm10.net

>>719
ID:goLw6Qpt0　はAEDを使わない
ってこのスレ内で何度も書いてるし
それが大正解だし疑問の余地はない

さて、学校の教師なら生徒にAEDを使う必要があるし
会社の上司なら部下に使う必要があるかもしれないが
もしAEDを使わなかったとしても責められることじゃないんじゃいかな？

771 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:06:20.85 ID:rf/HrFTr0.net

2回だろうが3回だろうが停止してしまってるんだし
騒ぐことじゃないじゃん
またたかりの人権ヤクザが騒いでるんでしょ

772 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:09:08.66 ID:vj5qrorH0.net

な？だからAED特にま～んには関わらない方が正解だろ
後々絶対面倒臭えもん

773 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:12:22.68 ID:/kG8n92t0.net

他人の生死に関わる予測不能なリスクを背負う気は無い。　気の毒だがそのまま死んでくれ。

774 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:18:22.92 ID:hiwZ0o9H0.net

>>5
2回やってだめなら可能性低いよ

775 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:23:35.08 ID:WmZBJlj60.net

>>770
教師にならなければいい

776 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:24:21.18 ID:FtQIdHQT0.net

今回問題視されてるのは隊員の自己判断でAEDの指示に従わなかった事であって、患者の生死はあまり関係無い

AEDが必要かどうかは機械が自動で判別する事で、医者じゃ無い隊員が勝手に判断して止めたらそりゃ怒られる

777 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:26:19.46 ID:uqauvxm10.net

小学校の男性教師が
AEDを使わなかった場合
「だって俺は医者じゃないし女児の体を触りたくないし」
と教師が言えばたぶん日本全国みんな納得する
でも遺族は納得しないから裁判になるだろうな

男性教師「俺は医者じゃないから」
検察「医者じゃなくてもAEDは使って良いのですよ」
男性教師「そうかもしれないが俺に義務はなかった」
裁判官「被告を無罪とする」
遺族「うわああぁぁぁ」

778 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:28:20.23 ID:uqauvxm10.net

>>775
教師になろうがなるまいが
個人の職業の選択におまえが口をだしてはいけない
もし口をだしたらおまえ　ID:WmZBJlj60　は100％訴えられて裁判になって負けるぜえ

779 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:30:42.59 ID:uffge6x10.net

ＡＥＤて心臓を動かす装置じゃなくて、細動を止める（心臓をいったん止める）装置な。正しく理解しろ
止まったら止まったでそのあと心臓マッサージで蘇生させないといけないんだ

780 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:33:58.00 ID:swpkNU620.net

10万ボルトが必要だったか

781 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:35:04.46 ID:P/LhUtM/0.net

>>1
ヘリからバーちゃん落っことしたの、あれどうなった？

782 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:35:18.16 ID:uqauvxm10.net

>>779
その情報を君が知ったのは最近だろ？
まだ2年経ってないだろ？

わしが数年前から
5ちゃんねるで書き込みをしまくったからなあ
わし以外は全然知らなかったから驚いたよ

783 ：高柳晋作：2023/04/07(金) 17:42:30.67 ID:EPbspxz40.net

最近の女性って40歳とかTwitterでクソオス死ねとか言ってそうだし自業自得だよね
世の中の大半は死んでくれてありがとうって思ってるから何の問題も無しだよ

784 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:47:04.29 ID:8z+KcXkQ0.net

エピネフリン入れて！
チャージ！
下がって！

785 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 17:54:40.88 ID:QWb++jlL0.net

コロナに感染して死亡、重症化してるのはワクチンの効果がほぼない2回以下のやつと未接種者
3回のみは若者で軽症でも深呼吸がすると針で刺されたかのような痛みが走るからまともに息ができない→眠れない程度の後遺症が残る
4回打って無症状か普通の風邪程度の症状
ワクチン打たない人らは何考えてんだろうな

ワクチン接種が4回未満の方へ
>>1
中国がばらまいた新型コロナウィルスで100万人以上亡くなったアメリカでワクチンは打った方が良いと結論が出ています。
ネットでワクチンは危険であるというデマを拡散しているのは中国から支援を受けている共産系テロリストです。
また報道機関では三流紙を中心にコロナは大したことないというデマを拡散していますが、日本の報道機関は世界で一番、
ダントツで中国共産党から資金援助を受けていることを忘れないでください。

コロナのワクチンはインフルエンザ同様毎年打つようになります。最低でも4回(オミクロン用)は打たないと既存のコロナに対応できません。2回以下は既に効果はなく、コロナにかかると深刻な後遺症や寿命を縮める原因になります。3回しか打っていない人も呼吸ができない、肺に激痛がはしるなどの症状や後遺症が若者含めて大勢出ています。
若者はワクチンを打たなくても死亡しないと言う話もありますが、後遺症で死ぬ方が大勢います。後遺症での死はコロナ死にはカウントされず超過死亡者数として見えていますので、ご注意ください。
またコロナにかかって得た免疫は2ヶ月もせず失われます。まだ4回打っていない人は早急にワクチンを打ってください。

米のコロナ死者100万人に　ワクチン未接種、死亡率高く

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN22ELW0S2A420C2000000/

新型コロナ、感染回数が多いほど死亡率上昇　後遺症も

https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUD08AOE0Y2A800C2000000/

786 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 18:10:09.83 ID:Ke16ocr00.net

>>779
>ＡＥＤて心臓を動かす装置じゃなくて、細動を止める（心臓をいったん止める）装置な。正しく理解しろ
>止まったら止まったでそのあと心臓マッサージで蘇生させないといけないんだ

いやその認識も間違い、「止める装置」でもないぞ？

AEDの和名の正式名称は「除細動器」
心臓は一種の電気信号により一定のリズムで収縮と拡張の動きを繰り返し、拍動しているが

何らかの原因でエラー状態になると、プルプルと細かく小刻みに震えるように動いてるだけになって、血液を送り出せなくなる

これを「細動（状態）」と呼ぶ
ざっと分けて心房細動と心室細動というのがある

このときに強い電気ショックで修正してやると、本来の正しい拍動が再び勝手に始まることが多い
（他の部分のダメージが原因で心拍が再開しない場合もあるが、それはそれで仕方ない）

「細動を取り除く機械」という意味なので「除細動器」
それを一般人でも使えるようにしたのがAED

AEDは細動が起きてるかどうかを検知し、実際に除細動を行うかどうかを自ら判定して全自動でやってくれる

人間がやるのは電源を入れて、パッドを所定の位置に正しく貼ってスタートさせるだけ

細動を検知できなければ電気ショックかけても意味はないので、その時は自動でプログラムを終了する
同時に周囲には音声で「心臓マッサージを継続して行うよう」指示してくれる

787 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 18:12:37.02 ID:64+b4B9m0.net

無能と怠け者の国へようこそ

788 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 18:20:43.66 ID:UN3iX8R20.net

諦めろ
3回やっても無理だろ

789 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 18:34:22.73 ID:OD/ysS5q0.net

>>786
心房細動も電気ショックするの？

790 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/04/07(金) 18:34:58.59 ID:UZZprO/K0.net

AED使えば全員助かるってわけじゃないからなぁ。
シロウトがAEDやろうとしたら一旦止めて、心臓マッサージの方がいい。

救急に電話入れて到着時間聞く
近いなら交代で心臓マッサージ
遠いならAEDの説明書読ませてる間、交代で心臓マッサージ

シロウトが講習受けた程度でAEDしても電気流すだけで生き返らない
救急隊がする場合、エピ打ったりしながら処置出来るから大幅に生存率上がる

ようは脳に血液（酸素）少しでも回るように、手で心臓動かすしか無いんだよ
心臓が何故止まったか原因もわからないのに電気流せば助かるとか無いからｗ