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テレワーク二極化 在宅がストレスに→出社回帰 自由な働き方に社員満足→推進 [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2022/08/06(土) 10:36:38 ID:4aCgADa59.net
テレワーク二極化 在宅がストレスに→対面重視で出社回帰 自由な働き方に社員満足→コロナ後も推進

 新型コロナウイルス流行の第7波が猛威を振るう中、テレワークへの企業の対応が割れている。継続しコロナ後も好きな場所に住みながら働けるよう制度を整える企業が出てきている一方で、対面のコミュニケーションを重視し原則出社に戻す企業も目立ち始めている。感染対策として導入が進んだテレワークは転換期を迎えている。(押川恵理子、妹尾聡太)
 ホンダ(東京)は5月から、新型コロナ対応として取り入れていた「原則テレワーク」をやめ、出社を基本とする働き方に切り替えた。広報担当者は創業時から現場、現実、現物を重視しており「オンラインだけではスピード感を持って進められない」と説明する。
 ただ、働く側からは「より良い働き方は一人一人異なる。働き方を一方的に決めないでほしい」との声も。栃木県で働く男性社員は出社を基本とすることで「優秀な従業員が辞めたり、就職先に選ばれなくなったりすれば、会社にとって損失につながる」と嘆く。
 楽天も、原則テレワークを改め、昨年11月から、従業員に「週4日以上の出社」を促す。担当者は出社の必要性を「長引く在宅勤務にストレスを感じる従業員もいる。感染防止を徹底してチームワーク向上につなげたい」と話す。

 一方、NTTグループはコロナ後もテレワークを基本とし、出社を「出張扱い」とする。全国どこでも好きな場所に住みながら働ける制度を7月に創設。出社の交通費と宿泊費は会社が負担する。全従業員約18万人のうち3万人が対象。転勤や単身赴任を伴わない働き方を拡大する。
 NTTコミュニケーションズも既に従業員の8割がテレワークを採用。職場の意思疎通や仕事の「見える化」など、環境を整えて働き方の自由度を高めた結果、2020年度の社内調査では従業員の満足度が過去最高となった。
 東芝は5月、国内連結子会社の従業員約7万人のうち事務部門など約4万4000人を対象に在宅勤務か出社かを選べるよう見直した。
 日本生産性本部が7月に実施した調査によると、テレワークの実施率は16.2%と、20年5月の31.5%から大幅に低下した。
 日本総研主席研究員の山田久氏は「テレワークは生活と仕事を両立させて働きやすいという利点があるが、チームワークや人材育成面が難しいという課題もある。各企業が最適解を模索する中で、対応が分かれてきている」と指摘した。
◆デジタル格差、進まぬ中小企業
(略)帝国データバンクの調査(今年2月)によると、テレワークの利用率は従業員300人超の企業が57.6%だったのに対し、101~300人が48.7%、51~100人が34.4%と規模が小さくなるほど低かった。こうした傾向を担当者は「従業員数の多い大企業は中小企業よりも費用面の余裕がある。仕事の進み具合を把握できるシステムなどを導入している企業が多いため」とみている。
 慶応大の大久保敏弘教授(国際経済学)は中小企業ではテレワークだけでなくネット通販への参入などもハードルが高いといい「政府は中小企業にただ補助金を出すのではなく、デジタル化が進むように中小企業に合併を促すなど知恵を絞った方がいい。デジタル化やグローバル化が進む中でどう生き残らせていくか。しっかり対策を取る必要がある」と話す。

東京新聞 2022年8月6日 06時00分
https://www.tokyo-np.co.jp/article/194181

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:38:20 ID:bTz+80FU0.net
パワポなら家でも作れるもんな

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:38:23 ID:fyU9D8k10.net
自分で出社できる回数選べたらいいな

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:39:00 ID:qSbnz2mV0.net
贅沢な悩みだな

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:39:03 ID:I3v+k9zM0.net
職種によるしな
テレワーク至上主義は無くなった方がいい

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:40:25 ID:JLuDHdZq0.net
弊社はテレワーク推進の通勤手当廃止からの業務書類社外持ち出し禁止のコンボを決めてきた

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:40:29 ID:a4myfBCQ0.net
家に居場所のないお父さんにとっては、針のムシロ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:41:01 ID:zlmGNeg30.net
家で仕事はできないんです。
普通です。

リラックスする場所と、働く場所共有できない。
仕事するなら仕事部屋を家で作る必要があるが
それができない環境は終わっている。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:41:26 ID:CdvaO14i0.net
テレワークも満足にできないから
ジャップの労働生産性はアジア最底辺
恥を知るとよい

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:41:29 ID:wIaRuAx60.net
一人一人の事情なんて学校ですら考慮できないやろ
増して職場でそれを求めてもな
その会社のやり方が気に入らんなら辞めるしかないやろ
で、転職でも起業でも好きにしたらええんやん

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:42:03 ID:zlmGNeg30.net
>>7
外のコワーキングスペース
Macだらけだろうけど

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:42:05 ID:ssSw0wLz0.net
>>6
仕事したかったら会社に住めってか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:42:42 ID:zlmGNeg30.net
>>9
そんなことばかり言ってると
中国では失業率が半分くらいに増えるわけだぞ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:43:10 ID:UHFmK1OX0.net
お昼寝タイムが無くなった嫁さんの機嫌が最悪になる

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:43:20 ID:BrPQH4g10.net
ホワイトカラーかつ機械的な作業、少人数チームで完結する内職的な仕事ならテレワークが楽だろうけども

これからヒトカネモノ集めて事業やサービス立ち上げるとか、ゴチャゴチャした利害調整を要するような仕事でテレワークはきっついよな
精神的にも孤立して死ぬ

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:43:24 ID:RETjoGpM0.net
アメリカ本社の会社に勤めてるけど、日本オフィスが週2~3回のオフィス勤務体系に切り替えて間もなくオフィスでクラスター発生したわ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:43:56 ID:DK83IUm90.net
在宅環境(とくに家族問題)が悲惨だと会社に居場所を求める人もいるからね。

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:44:19 ID:2Fn7sm680.net
自衛隊が世界に誇る大佐ワーストカーネルコレクション 

これぞ正に人間国宝、国民の自衛官 

ランク付けして士気を向上!



第1位 水機団で横領1佐 

国防の第一線で私利私欲の特殊作戦遂行、普通科職種の顔に泥を塗ったS級の悪

第2位 単身手当を不正受給1佐
国民の血税を泡銭、1佐の給料では満足できない最強の銭ゲバ

第3位 執務室で不倫セックス1佐 

ババアWACでもイク性欲と恥すら理解できない厚顔無恥さは最強クラス

第4位 風俗店経営1佐 

魚雷より高価な破壊力抜群の下半身

第5位 酒に酔って71歳女性を暴行した1佐 

自分より弱い奴には断固容赦しない最弱武闘派軍人


第6位 酔った勢いで駅員暴行1佐 

自分より弱い奴には断固容赦しない最弱武闘派軍人その2



第7位 パワハラしまくりワック1佐 

生理痛のストレスを部下にぶつける迷惑ヒステリックババア

第8位 パンツ洗わせるパワハラ1佐 

部下に洗わせた下着着けて大興奮、パワハラこそが指導方針



第9位 業務書類を自宅持ち帰り1佐 

俺様にとって行政文書は雑誌かトイレットペーパー



という事で栄光の第1位は水機団で横領1佐でした。私服を満たす目的で計画的に組織を食い物にした事、その結果、職種の名声を貶めた事が高く評価されました。

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:44:26 ID:ZqWG0Mhl0.net
業種、職種によるよな

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:44:29 ID:zlmGNeg30.net
管理職がリストラされるね。
社内SEがいなくなるので不具合が多いWindowsだと生産性が悪くなる。

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:45:15 ID:qNPM6YM80.net
テレワークを家でやるもんだとしか理解できない
国民じゃ最初はパニクって当たり前。

会社と在宅2択とか。2択もまたありえない。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:45:22 ID:MJtNTtQp0.net
>>5
そんなもの存在しないだろ
出社至上主義ならいくらでも存在するが

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:45:40 ID:Jcm1s6CB0.net
新卒社員は研修後に即テレワークだとメンタルやられる。

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:45:59 ID:wHVABeT80.net
出社がまじストレス

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:46:04 ID:VH4dm5Rm0.net
自宅に嫁がいるかいないかで大きく変わってくる

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:46:07 ID:5G8DxoXY0.net
テレワークいいかどうかはライフスタイルによるな
うちは子供が小さいからレンタルオフィス行かなきゃならなくて逆にきつい

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:46:18 ID:MKFJdYAz0.net
テレワーク楽でいいよね
将来の子供部屋専有してるから、
3人の子供が大きくなったらどうするか悩むが

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:46:21 ID:ivkfDR+80.net
>>11
使えない外部顧問がMac使いだったわ

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:46:39 ID:I3v+k9zM0.net
会社が働き方を一方的に決めないでくれってなんか傲慢な意見だな

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:46:54 ID:XW9wB83v0.net
>>11
それだとぶっちゃけテレワークの意味がないよな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:47:27 ID:Hx+/9lUE0.net
夏は北海道、冬は沖縄
最高やん

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:47:49 ID:wyjdU3jn0.net
狭い家で家族が横にいるとかじゃアカンよな
電話かけると後ろに家族の声聞こえるとき有るんだよw

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:48:05 ID:qo9bkVj+0.net
>>5
外回り営業マンがヤバかったらしいね

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:48:13 ID:MKFJdYAz0.net
>>26
子供いるのにワンルーム住まいか?

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:48:20 ID:OdDsMVQ20.net
家で仕事なんか気が狂ってしまう

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:06 ID:w60qV+6j0.net
職場の40代独身の先輩が「家にいても何もする事がないからw」と休日も職場に来て過ごし皆に休日くらい家で休めばいいのにwとツッコまれているw

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:08 ID:2HSdHESc0.net
売れっ子の作家とか大富豪の漫画家でも仕事場は別に借りるから、やっぱ自宅で仕事は無理じゃね

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:09 ID:HJHiWTVS0.net
NTTのグループ会社で勤務してる友人がいるけど、転勤で他県への異動が決まったものの引っ越し無しで在宅勤務してて羨ましい…

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:17 ID:4S2WayGP0.net
在宅がストレスに→出社回帰→満員電車→コロナ感染→自宅療養→在宅がストレスに→以下無限ループ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:31 ID:X2HpDKhP0.net
テレワークで逆にストレス減ったんだが。
テレワークでストレス溜まる奴ってなんなん?

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:44 ID:h4p8XeBX0.net
ほんと昔からサボってる奴はテレワーク化で生き生きしてるよな

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:57 ID:UHFmK1OX0.net
一人暮らしならいいけど
家庭持ちだと嫁さんの機嫌がヤバくなる

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:49:57 ID:MKFJdYAz0.net
>>37
それは人を雇ったり、来客があるからだろ

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:03 ID:kChCcTuj0.net
ホンダやテスラみたいな、社長がテレワーク嫌いだから禁止→はい、テレワーク禁止で全員出社させます! みたいなのは会社ではなく宗教。テスラはマスクのカリスマ性で持ってる会社だからまだしも、ホンダの社長崇拝はヤバい。社会の評価とズレすぎている

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:13 ID:ivkfDR+80.net
>>40
同僚をいじめてストレス発散してきたやつ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:21 ID:WJgY7Po80.net
家だといまいち集中できない
今までオンオフがはっきりしすぎていたせいで在宅勤務に抵抗がある

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:25 ID:sDwTn2b70.net
職種で決まるんじゃないの?
俺とかSEだからテレワークでなんら問題がない。

会社だとノートPC+フルHDしか使えないけど、
自宅だと、その数倍のエリアの画面使えるから、家の方がいいんだよな。

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:30 ID:+0aBslFK0.net
自宅が仕事場って駄菓子屋のBBAみたいで嫌ら

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:32 ID:jsqG3Lrt0.net
職種や役回りによって違うだろうな
うちはSE兼プログラマーだからリモートでもほぼ困らない。通勤電車から解放されただけでもありがたい

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:38 ID:m8/3JyuH0.net
電車混んで迷惑だから、テレワークで済む奴らは無理に出社すんな。

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:55 ID:I3v+k9zM0.net
>>22
出社を否定する意見がある時点で存在する

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:50:59 ID:PFWXWUFL0.net
「人間は自由の刑に処されている」と言ったのは確かサルトルだったか?w

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:51:02 ID:X2HpDKhP0.net
>>45
なるほど!そういうことか

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:51:32 ID:Or6VWzc30.net
マジ引きこもりになっちゃうから
用事作って外出するようにしてるわw

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:51:54 ID:vFMGr40T0.net
アル中になったわ

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:52:19 ID:HQvAFYhk0.net
毎日家はちょっとキツいな

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:52:24 ID:TnhAOUTl0.net
仕事場以外のコミュニティが無いって人も辛そう

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:52:49 ID:k2FQ+Lzq0.net
>>9
基本テレワーク出来る業種はリストラ対象

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:52:59 ID:MKFJdYAz0.net
>>47
自宅にGPGPUマシーン置いとくと音と熱がすごくてたまらんけどな
フルでまわしたら在宅手当じゃ電気代賄えない

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:53:36 ID:hJ2sLGzn0.net
ランサーズのド底辺ドカタみたいで嫌ら

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:53:40 ID:TUHZmNPH0.net
この時期は特に在宅最高だわ
クソ暑い中汗だくで会社に向かい、その後汗まみれや汗臭いまま仕事するとかモチベーション低くなって無理だわ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:53:46 ID:eO3ywBeY0.net
テレワークいいなぁ
仕事自体は嫌じゃないけど、職場のBBAの自慢話聞かされるのが苦痛

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:54:10 ID:ivkfDR+80.net
高解像度モニタが家にいくつもある
ただそれだけで職場に出るメリットがなくなった

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:54:25 ID:it/9oRk10.net
ちょっとねえ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:55:02 ID:PUIZaxV+0.net
まあ自制心が必要だしな
仕事をやらされてるやつに自宅で必死に仕事しろと言っても酷だろう
仕事が好きなやつは家の方が色々と自由が効いてよりはかどる

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:55:16 ID:sDwTn2b70.net
>>59
電気代+1万になったのは確かだけど、
往復3時間の通勤がなくなったのはでかい。

月60時間以上時間浮くからな。

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:55:18 ID:YOGI30Od0.net
うちの会社はテレワークと出社併用になって
社内に個人の座席もなくなった
フリー座席になった

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:55:23 ID:BoNPo3tq0.net
>>5
むしろテレワークやってるけど
あえて出社する人の方が偉いみたいな暗黙のルールとか勝ち負けが漂ってるらしいが

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:55:45 ID:MJtNTtQp0.net
>>51
ならまず出社至上主義をなくせ

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:56:09 ID:PN5YUqCm0.net
検証が必要な部署だと、どうしても出社なんよ、テレワークなんて月3回できたら良い方なんだ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:56:11 ID:1l4qo+Ob0.net
おかげで地方にいるまま東京の給与、仕事ができてるわ。たまに買い物がてら出社している

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:56:47 ID:dhJiU5q00.net
嘘臭~

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:56:56 ID:PUIZaxV+0.net
出社するのが偉いと考えるやつはテレワークしたらサボってるやつ
自分がそうだから他人もそうだと思い込む

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:56:58 ID:bCp24DGG0.net
Googleは基本出社だったよね

75 : :2022/08/06(土) 10:57:10 ID:ZRIwEKd70.net
俺は出社派だったけど、今の状況だとテレワークせざる得ない。
コロナ前並みに混雑してるのにちゃんとマスク着用できてる奴3割くらいしかいない

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:57:15 ID:vqPZ1sUE0.net
結局は決定権者のなかではテレワークは異端でビフォアコロナの頃に回帰したいあの頃よもう一度という現状維持バイアスが強いんだろう
地域限定社員みたいな位置付けでテレワークメインの勤務を保証する代わりに大幅に給料を安くする会社も出てくるかもね

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:57:25 ID:sDwTn2b70.net
結局職種。

複数の大モニタで快適作業できるのはテレワークのみ。
トイレ行きたいときに行ける安心さもあり、かなり快適だよ。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:57:31 ID:EX7ALG9H0.net
上司ヅラできない中間管理職が一番ストレス感じてるんじゃないの?
それで「部署内皆在宅に不満を感じております!」って上に泣きついてるの

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:57:33 ID:6fnmHFWa0.net
一人暮らしならテレワーク最強だろう。家族持ちは自室がないと辛いらしい。特に夏休みとか家族が全員集合するときは。

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:58:03 ID:sc7+V5Y70.net
底辺デジドカは昔からリモートやで

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:58:03 ID:tdUK+wkK0.net
IT だけど出社するのに上司承認がいるわ。
お客さんもすっかりテレビ会議慣れてなんの支障もない。すっかり太ったけども(´・ω・`)

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:58:03 ID:8keJUCUX0.net
日本の家は狭いからずっといたら邪魔だろ

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:05 ID:9Arbnu/j0.net
在宅がストレスとか病気やろ

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:17 ID:hBe3MiLL0.net
テレワークは従業員天国だからな
そら会社はオフィス回帰させたいだろ
それに抵抗した従業員が
交通費が無駄ですよ!オフィス賃料が無駄ですよ!
経費節減ですよ!!
...と嘘の理由で大騒ぎする姿が今から見えるよ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:21 ID:tdUK+wkK0.net
>>78
スケジュールみんなに見えるからな。予定すっかすっかのマネージャーとかいるわ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:40 ID:cyi1DoIP0.net
自宅警備が快適すぎて2ヶ月に1度の美容室しかウチの敷地から出てない

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:43 ID:HzHKkeMY0.net
高齢者と同居なんでテレワークで感染リスク回避

医療逼迫させないために社会貢献してる認識

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:51 ID:NvGc8LBg0.net
>>21
家以外は金がかかるだろ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:51 ID:6fnmHFWa0.net
>>81
自分も太ったから最近は昔買ったエアロバイク漕ぎまくってる。なので痩せつつある。
何も器具がなければウォーキングでもいいぞ。

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 10:59:56 ID:4W/rdBh00.net
第6波が収束した時期に出社回帰したけど、
第7波が酷すぎでテレワークに戻した会社もあるらしいね

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:00:14 ID:vqPZ1sUE0.net
>>78
それもそうだし生産的なこと何もやらない社内政治だけが生きがいのような人もね

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:00:16 ID:0+mEzJy80.net
出たい奴は出ればいいしテレワークしたい奴はすればいいだろ
なんでどっちか極端な感じで押し付けたがるんだろうか
会議くらいどこいたってできる

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:00:29 ID:mZl1ahaC0.net
Uターン就農とかと同じ胡散臭さが漂う

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:01:08 ID:X2HpDKhP0.net
メーカー勤務だけど
実機使って調査やテストする時だけ出社だわ
1年間のプロジェクトだとしたら
3、4ヶ月ぐらいしか出社してない。

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:01:09 ID:sDwTn2b70.net
>>90
うちの会社も7波で初めての実被害でたよ。

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:01:20 ID:tdUK+wkK0.net
>>89
二日に一度くらい買い物で歩いたりチャリったりしてるんだけどね(´・ω・`)
たまーの出張やら出社で同僚と会うとお互い指差して笑ってる

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:01:37 ID:NZSDwsnK0.net
睡眠時間が7〜8時間しっかり確保されて、
1日30分〜1時間の運動とプライベートもとれるので
以前よりも健康になったのは確か。
ただ人とリアルにふれ合わないので、新人はかわいそうな気もする。

初期症状なら経口薬でOKになるといいのにね。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:02:01 ID:k/4saMS/0.net
二極化はそりゃそうなるだろうなって感じだけど文句いう人はなくならないんだろうなあ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:02:17 ID:4xlafKbY0.net
>>40
同じく
テレワークでストレス減った
最初の3ヶ月くらいは疲れたけど2年以上経ってから凄く快適
ストレス溜まる人は一人暮らしの独身女性かな
とにかく同僚と話したい会いたいって人

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:02:49 ID:BqcZ288a0.net
家だと集中できないって出社してる人もいる
自分は家の方が落ち着いて仕事できて生産性上がる
在宅で問題ない仕事なら選択できるのが良いね

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:02:53 ID:+hO/BtR30.net
在宅でも

膨大な量だときついよな

奥さんに仕事手伝ってもらうとかも
ありそうだし
深夜まで仕事つづくとかも。

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:02:56 ID:tdUK+wkK0.net
うちの新卒採用もフルリモートだから新卒で1度も出社してないのいるわ(´・ω・`)
懇親会もリモートだったみたいだし

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:02:59 ID:nu2fJzNl0.net
バカだからやるかやらないかしか決められない。
両方使うという発想ができないのか。

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:02 ID:I5NQYh190.net
リモートワークねえ笑

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:27 ID:MKFJdYAz0.net
>>77
都会はそうなのか
田舎だからオフィスも自宅もディスプレイだらけだ
オフィスもテレワークで人がいないからスペース2人分専有できるし

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:29 ID:I3v+k9zM0.net
>>69
そういう意見の時点でテレワーク至上主義だろ
どっちもメリットデメリットあるわけだし

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:32 ID:YLsIiir70.net
気分によって変えさせて欲しい
どっちも良いところも悪いところも有る

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:33 ID:eQNkM5Rl0.net
対面じゃないとスピード感ないって、業種とやり方によるだろ
試しながら合う方法採ればいい
こうであるべきって意識強すぎ、試しもしない企業多過ぎ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:37 ID:UHFmK1OX0.net
お昼寝タイムなくなる嫁さんの機嫌が悪くなる
子供の夏休みとか休校とか俺のテレワークとか

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:47 ID:loABIc+t0.net
子供いるとキツいよね

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:03:51 ID:zQCCYb9N0.net
まあ、リストラへの第一歩だからな、テレワークwは

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:04:15 ID:tdUK+wkK0.net
アバターで仮想社内を歩き回って同僚とエンカウントすると雑談できたりなの導入してほしいわ(´・ω・`)

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:04:27 ID:sDwTn2b70.net
>>97
うむ。以前より新人の成績が下がっている感じはする。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:04:40 ID:h8dBrwfS0.net
大企業だからテレワーク安定でよかったー
出社しなくて済むようになって体調良くなったわ

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:05:02 ID:zd2apGEX0.net
うちの旦那は在宅ワークで鬱になった
在宅だと時間・休み関係なく上司が電話かけてくるんだよね
そのくせPCログは定時で制限されるという

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:05:02 ID:X2HpDKhP0.net
テレワークで毎日朝9時ごろまで寝られる
睡眠時間も増えてストレス減った
テレワークでストレス溜まる奴って家庭に問題あるとか
病気なんちゃう?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:05:37 ID:PmpxWNyz0.net
より上級様の年配様達の
ご都合主義 ご機嫌社会になったわけです。

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:05:39 ID:sDwTn2b70.net
家族いるとって、今は書斎とか個人の部屋持てないのか。
となるとやりずらいだろうな。

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:05:51 ID:loABIc+t0.net
姉は風呂場改造して会議参加してたらしい
シュールすぎる

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:06:04 ID:q2sBdn9d0.net
家族関係で外に出たほうがストレス発散になるのもいるだろうな
帰りに飲んだり出来なくなるし逃げ場がないとキツいだろうな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:06:11 ID:4xlafKbY0.net
テレワークは狡い
さぼってるに違いない

テレワークしたい
家で自分のペースでのんびり出来るから

こう考えてる人ってよくいるけど
さぼればバレるし家でも仕事量は変わらないし自分のペースだの自由な納期なんて存在しない

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:06:15 ID:zd2apGEX0.net
>>113
そりゃそうでしょ
まともに研修受けられないんだから

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:06:20 ID:VfxVGzdK0.net
全裸でオナニーしながら仕事できるから、やっぱりテレワークなんだよなぁ

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:06:35 ID:FiCvOc7z0.net
>>111
そう思ってるの老害だけでしょ

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:08 ID:UHFmK1OX0.net
ホテル住まいで人少ない事務所に出社
週2回ぐらいで家に帰ってる
お昼寝タイム奪われた嫁のストレス発散で子供にあたってるの遭遇するのがウザい

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:16 ID:TFut3tt/0.net
一番の問題はセキュリティじゃないの?
コロナ前は自宅に持ち帰るなんてとんでもないって風潮だったと思うが

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:19 ID:933r6hyu0.net
これ好き

https://youtu.be/oCvvRexi0DE

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:28 ID:S3bVCJXZ0.net
職種によるんじゃねーのとしか。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:32 ID:Nz+RPmYp0.net
>>116
テレワークは雑談とかしにくいので人との会話が減って孤立感が高まるとかなんとか。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:43 ID:6JfS94h00.net
殺人犯の山上の2019年10月twitter開始ってここで五毛党が散々世論操作してたのに野党が選挙でズタボロに負けた3ヶ月後か
選挙じゃ勝てないから殺せと中国に命じられてそう 半年ほど前に安倍総理が台湾について言及した際、中国から「頭を割られて血を流す」と脅迫めいたこと言われてたが、こういうこと計画してるから自信満々に言えたんやろね メンツを大事にする国だしな

ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね 

野党もこんな感じ
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/

【悲報】世界日報に立憲・枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたwweewweewwee [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563835/

第七波が発生しました
今回の波で国民全員が感染します
ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください
>>1-3>>1000

日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照)
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:07:50 ID:Rqs/wWiF0.net
その人ごとの気性で向き不向きは間違いなくあるわな
おれはテレワーク向きだったが、おしゃべりな人や動くのが好きな人はつらかろう

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:08:29 ID:K9LKRFW20.net
日本人に自由を与えるのは危険

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:08:33 ID:vqPZ1sUE0.net
>>101
現実的な勤務時間やリソースと釣り合わない仕事量やノルマを負わせて鬱に追い込んだり失敗の責任取らせたりして退職に追い込むリストラ手法は前からあったな
そういう陰険な策略なのか単に仕事の割り振りが適切にできてないだけなのか

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:08:47 ID:qc6+U6It0.net
散財する女と頭のおかしな相手の両親と暮らしてるからストレスなんてレベルじゃない。
完全に騙された。

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:08:48 ID:VfxVGzdK0.net
>>112
それええよな。メタバースワークしたい

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:08:58 ID:4xlafKbY0.net
うちの職場はコロナが収束したとしても今後もずっとテレワークで週1~2日出社になる
系列会社すべてがそう

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:09:38 ID:ha4KmBKK0.net
冷房ガンガン効かせたフロアで仕事したいから出社してる

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:09:41 ID:hxfpnrab0.net
電源落とされて涙目とかトラブルも多かろ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:09:43 ID:oTjKa1D70.net
仕事するための部屋が余ってる人ならテレワークが楽だと思う
ワンルームとかの方々は出社されたほうがよろしいんじゃない?

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:09:54 ID:ocjHl0iK0.net
出勤前に散歩、ベッドで昼寝休憩、退勤後はすぐに風呂に浸かる
リモートワークの特権な
最高だよ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:09:59 ID:z/oxI5Vq0.net
かたくなにテレワークしない奴、うちの会社にいるわ。

売り上げも利益も立てられない、無能社員でな。
家でも居場所が無いんだろうね。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:10:15 ID:SvRXg3vG0.net
>>11
テレワークはセキュリティとVPNの設定やソフト面の関係で支給品のPCでしかできない

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:10:31 ID:VfxVGzdK0.net
>>131
常時音声会議オンの状態で仕事するとこだと、おしゃべりしながら仕事もはかどるよ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:10:34 ID:S3bVCJXZ0.net
テレワークできる人たちて都会民なんだろうな,羨ましい(´・ω・`)たまにリフト乗ったり1トン2トン転がす羽目になるおれには無縁であった…。
まあ暇見つけて出先の食い物屋で飯食ったり息抜きもできるけどさ

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:10:46 ID:6EI0+MBt0.net
テレワーク出来るようにしたのと、飲み会無くしたのはコロナの功績だわ
マジでコロナに感謝してる

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:11:11 ID:AoCczgnz0.net
で週末には人混みに遊びに行っちゃうだろ?
在宅ワークはコロナによる一過性のものだよ。
仕事で使う通信費が労働者持ちなのがその証拠。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:11:19 ID:ml1hBVr+0.net
リモートワーク全く憧れねえ

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:11:56 ID:S3bVCJXZ0.net
>>145
会社の飲みてのはほんまなくなったな

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:11:58 ID:Np+NjgtX0.net
やっぱ中小企業だめじゃんwww

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:12:56 ID:VfxVGzdK0.net
>>144
ずっとテレワークなんで、都会から田舎に引っ越したわ
家賃安いし広い家で快適テレワークしてる。山の中だから空気もおいしい

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:13:07 ID:DlIB+JPu0.net
アピールすればするほどオワコンになっていく

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:13:33 ID:X2HpDKhP0.net
>>129
そういうのって、仕事場以外に話し相手居ないからでは?
元々友達居なくて孤独に慣れてる人か、仕事場以外に友達や嫁さんとか話し相手いる人は、孤立感とか全く無いと思うわ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:13:36 ID:NZSDwsnK0.net
>>145
このままコロナ終息しないで、継続的に強めのウィルスがアップデートされて、緊急事態宣言は出ないものの
外出怖すぎだろ、出社させるとはアタマおかしいんじゃねえ?みたいな空気というか社会文化が永劫続いてくれることを願う人は
かなり多いんじゃないかと思う

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:13:50 ID:MKFJdYAz0.net
>>142
支給されたOA用のPCスペックが腐ってるので
開発用のパワフルマシーンにデータ持ち出して作業してるわ

この辺下手にケチるからセキュリティガタガタになるよね

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:13:58 ID:7Q+xMiA80.net
10年前からテレワークしててそのツテで
2年前に転職したが面接から
正社員雇用契約、就業までフルリモート
会社の人と一度も対面で会ったことない

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:13:59 ID:joJDyRwl0.net
テレワークで田舎に引越しねえ、、、


凄く嘘っぽいです、、、

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:20 ID:ha4KmBKK0.net
>>142
うちはBYODもすすめてて指定のアプリ入れたりセキュリティ担保できるんなら使ってもいいとはしてるな

ケータイはそこそこいるけどPCはほとんどいない

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:24 ID:a7aWlVy+0.net
>>135
ウチは検証したみたいだけどコストのせいか見送りされたよ(´・ω・`)

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:29 ID:mVMqXWnr0.net
まあ嘘だろな

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:41 ID:VfxVGzdK0.net
>>129
職場チャットに、雑談チャンネル作って雑談が捗る職場なら問題ない
メンバーによるんだけどね

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:46 ID:hxfpnrab0.net
こういう奴もいるんだなw

>フルリモートの若手社員が全然仕事しないと思ってたら公認会計士に合格して転職していった

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:50 ID:9uYbyihv0.net
>>116
ひっきりなしにslackで色んな人からこっちの都合も考えずに連絡来ると病むよ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:14:55 ID:w/adU3Bi0.net
自宅で仕事をしているとオナヌを半端なくやっちゃうからなぁ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:15:14 ID:Vv20f0nn0.net
在宅うつ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:15:29 ID:VfxVGzdK0.net
>>158
手軽にできるツールがあればなぁ
HMDを頭に付けて、ってなると面倒すぎてちょっとね

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:15:34 ID:CYPI/dnQ0.net
まず田舎が無理

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:15:51 ID:BI6d0Aub0.net
人間関係最悪だから出社がストレスなんだが
行きたい奴だけ出とけよ

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:15:51 ID:QXn13sUE0.net
テレワークいいなあ
向かいの能無しババアがやたらと机をきれいにしろだのうるさくて
返事はわかりましたとしてるけど、一切片付けてないw

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:10 ID:Vi4QdSAJ0.net
営業職に向き不向きがあるように、テレワークにも向き不向きがある、と新たなカテゴリーとして分ければいいだけだろ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:15 ID:NZSDwsnK0.net
>>156
IT勤務だけど、社内報で実家方面に引っ越して〜みたいなのが毎月掲載されてるので、少なくともウソではないかと。
数は多くないとおもうけどね。

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:19 ID:gmmKt5Xn0.net
>>160
対面雑談もメンバーによるからな
結局選択出来るなら好きな方やっとけって感じだな

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:24 ID:6EI0+MBt0.net
>>148
壊滅したな
時間も金も無駄だからマジで嬉しいわ
コロナ無くなっても復活しない事願ってる。

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:43 ID:VfxVGzdK0.net
>>163
半端なくやって飽きてしまえば、人として成長できるぞ
我慢はよくない

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:47 ID:a7aWlVy+0.net
>>165
VRゴーグルまではね(´・ω・`)つかれそう
エンカウントしたらチャット始めてお互い時間あったら音声にそのまま移行とかくらいでも違うとおもつ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:50 ID:psVA98Q40.net
テレワークした同僚いるからわかるけど確実に質落ちてる
サボるから当たり前だよね
会社ですることなかったら嫌々確認作業したりするしね

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:16:55 ID:zPuqNj8u0.net
>>141
人によるな
うちの会社はテレワーク積極的にしてる奴ほど
仕事出来ないやつが多いな

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:17:10 ID:fYhGtn9x0.net
ウチの会社は週2日のみ在宅勤務可にしている
実感としてはフレックス勤務の拡張版ってところかな
出社日に夜遅くまで仕事して翌朝までの睡眠時間を確保するために活用している
そんなに残業しなければぶっちゃけ在宅勤務の必要性は個人的にはあまり感じない

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:17:24 ID:z/oxI5Vq0.net
・会社にきて、ひたすら長電話
・会社に来て、雑談ばっかり
・元々、売り上げも利益も出せていない
・家でも、居場所がない

テレワークに反対する人は、こういう人

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:17:34 ID:UsqpDOxX0.net
状況に応じて自由にやれば良い。
子どもが熱出したとか、事務作業に集中さたいときにテレワークはありがたい。

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:17:38 ID:Y/mm59fD0.net
マスコミはテレワークで地方移住が可能になり自然に囲まれたゆとりある生活と煽ってたけどマスコミ自身が地方移住しないのが答えだろ

現実は物価が安いと言っても家賃くらいで他は都会のほうが安いし、テレビで取り上げられる美味しいお店は東京周辺ばかり
虫は多いし元からの住民は封鎖的で陰湿
地方はたまに旅行に行くからいいのであって住むところではない

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:17:40 ID:3zyh6Sxz0.net
家で寝っ転がりながら仕事してるだけなのに
いくら食べてもお腹いっぱいにならなくなってしまって
コロナ前より20キロ増量した

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:17:56 ID:T0xtDLm40.net
ずーっと家で仕事とか一瞬想像しただけで発狂しそうになった

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:07 ID:a7aWlVy+0.net
テレワークになって会議室の空きとか考慮不要になったから会議増えた(´・ω・`)

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:08 ID:ha4KmBKK0.net
>>162
業務時間外と昼飯中はステータス変更して通知も切っとけよ
Googleのカレンダーとか使ってたら連携してMTG中も出るようにしとけ

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:11 ID:uYDq4tjK0.net
>>178
あ?おおん?

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:12 ID:HYlPk7OA0.net
仕事より妻の方がストレスって
そんなもん知らんがな

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:22 ID:XW94Tc9y0.net
リモート超快適だわ。
新入社員の教育とかは難しそうだけど。

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:27 ID:Vi4QdSAJ0.net
メタバースとか、装置を顔に装着する系は流行らないと思う
顔の脂が装置に付いちゃうから
仮想空間を映すならガンダムの360度モニターコックピットとか、ああいうのじゃないと

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:27 ID:MKFJdYAz0.net
>>170
うちは一応要請があれば出社できることという要件があるから、会社に内緒で遠方の実家に帰ってた人がいて問題になった

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:40 ID:PbevKGNi0.net
営業とか開発で現場にしか無い機械使うとかならリモート無理な気もするけどさ
都内のオフィスで働いてる奴の半分くらいはパソコンと電話あれば住むような仕事してるだろ
何でわざわざ出仕してんだよ、満員電車全然改善しないぞ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:44 ID:oA8vAXkY0.net
仕事しない奴のあぶり出しには役立った

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:18:49 ID:4MVM5xoQ0.net
>>178
例えばイーロン・マスクとか?

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:19:03 ID:XW9wB83v0.net
>>83
ぼっちが耐えられない人がいるんよ

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:19:06 ID:i+TK2Ohq0.net
テレワークの増加とともに何かしらの精神疾患も増加してそう…

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:19:11 ID:RSZn9xJh0.net
>>176
お前がそう思ってるだけで他の人はお前が無能と思ってるよ(笑)

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:19:36 ID:a7aWlVy+0.net
>>188
コックピットええねえ(´・ω・`)
向いてる方のテレビ会議音声が大きくなる仕組みとかあれば掛け持ちテレビ会議やりやすくなりそ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:19:46 ID:Y/mm59fD0.net
テレワークのあとオンライン飲み会なんて地獄でしかない

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:20:25 ID:TFizJ8LJ0.net
週4テレワークだけど毎日休み感覚で有休全然消化しなくなったな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:20:44 ID:d/nmdfZJ0.net
たまにテレワークにすると小一時間の通勤でも苦痛だったんだなと感じる
夏場は特に

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:20:55.29 ID:6EI0+MBt0.net
>>153
それだと自分もコロナで苦しむ可能性あるからコロナは終息して、
可能な職種ではテレワークが普通、飲み会なんて無駄なものは未来永劫無しの文化。
これが理想だな。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:00.29 ID:VfxVGzdK0.net
>>174
エンカウントの概念ええなw 普段出会うことのない社員とエンカウントして、新しいアイデアとか生まれそうな

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:09.25 ID:cgss8ajk0.net
テレワーク推進もぜんぜん言わなくなった
行動制限は是が非でも避けたいようだ

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:25.65 ID:XW9wB83v0.net
うちはもうテレワークやってないけど
決定的だったのが作業するわけでもなく遊びに出てたやつが何人も発覚したことだったな
絶対そうなるだろって言ってた上司がドヤ顔してたわ

あとメンタル病んで通院開始したやつもそれなりいた

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:27.90 ID:KifgUaId0.net
テレワークはともかくオンライン会議は悪だわ。どこにいても呼べるからってとりあえず全員呼んどけっていう会議が多すぎる

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:35.15 ID:8DJo0rUl0.net
嫁さんに文句言われるし、昼飯考えないと

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:36.26 ID:7NZqjLIL0.net
どっちでもいいにしよう
そうすれば海外に居ても日本の仕事ができる

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:21:44.48 ID:cgss8ajk0.net
>>201
いらん仕事も抱えるから良しあし

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:04.69 ID:G6MsKXPQ0.net
8時すぎまで寝られるのはやっぱり体調違うからな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:09.87 ID:a7aWlVy+0.net
>>201
そうそう。新人とかも声かけやすくなるね(´・ω・`)
いちいち相手のアカウントとか入れなくてもええし

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:18.83 ID:2JhKl/tE0.net
昼休みに寝室直行して昼寝
デスクで突っ伏して寝るよりスッキリして効果的だけどなぁ

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:20.39 ID:e8/DBwl90.net
>>198
本来休みの日にしてた模様替えみたいなことできちゃうからな
エアコンの掃除とか
ある意味、職場の環境改善なんでうちはそれはサボりにはならない

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:28.88 ID:VfxVGzdK0.net
>>178
それな。テレワークは仕事の成果がハッキリクッキリ見えるから、雰囲気だけで存在感出してた奴は激しく反対するんよな

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:43.56 ID:cgss8ajk0.net
>>203
遊んでるよね

>>204
しっかりした回線持ってんだな
うちはできるだけ少なくって感じ
トラブるとどうしようもないから

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:45.73 ID:MKFJdYAz0.net
>>194
精神じゃない方の疾患がな
運動しないし朝からバリバリ飲んでるし

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:22:56.59 ID:wM2wgYGb0.net
>>154
経理の事務も同じの使ってんだから文句言うなよ

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:23:11.71 ID:VjLAoYY20.net
>>194
対人ストレス減って救われてる人も居るから相殺じゃね

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:23:28.49 ID:a7aWlVy+0.net
>>212
もともと評価を数値化してたとこはなんの違和感もないよな(´・ω・`)

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:23:33.50 ID:ha4KmBKK0.net
家の近所はめし処少ないからやっぱ会社がいいってたまになる
メシの時間も14時位だから開いてる店がない

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:23:39.18 ID:LBDOwNLi0.net
通勤とか馬鹿げている

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:23:57.70 ID:vOvCSuzP0.net
まあそりゃ人それぞれよな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:01.88 ID:cgss8ajk0.net
>>211
それ厳密に言うと会社に勤務場所の整備義務があるんだよ
環境測定とかもしないといけないんだ
みんな知らんふりしてるけど

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:14.17 ID:QXn13sUE0.net
クーラーがもともと届かないし、駅から遠いからこの時期に出社すると汗だくになる
頑なに28度をまもるからかなり暑い
なのにタンクトッパーな女が寒がって変なプロペラをクーラーにつけてよけい暑い

テレワークで半袖着て24度で仕事したい

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:18.38 ID:X2HpDKhP0.net
テレワークだけど
オンライン飲み会とかも無いな
teamsに雑談部屋作られたけど最初の数ヶ月だけ
同調圧力で入室してる奴いたけど
誰も入室しなくなったw

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:18.80 ID:6EI0+MBt0.net
>>194
家にずっと居ると精神病みそうだから、適度に散歩には行くようにしてる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:18.90 ID:hYP4YIzl0.net
会議もWEB会議前提になってるから効率が上がってる
客先だってwebでプレゼンしろって要望してくるし

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:34.92 ID:95EwCGta0.net
>>212
成果主義は労働者にとって損だぞ
資本家に飼いならされた豚

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:45.83 ID:JdOXX0fk0.net
家族と険悪だとテレワークしたくないのは想像付く
一人だとこんな理想的すぎてもう出社したくない

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:53.05 ID:fYhGtn9x0.net
通勤程度でも一応運動効果はあることがわかるよな
在宅勤務だとベッドで寝たきりと大して変わらない

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:24:55.53 ID:a7aWlVy+0.net
>>223
常に雑談部屋が存在してるの?(´・ω・`)

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:10.46 ID:cgss8ajk0.net
>>216
パワハラに悩まされてる人は結構テレワーク喜んでたな
やっぱストレッサーから離れるのが一番だから

でも5分おきにメールが来たりするw

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:12.19 ID:gmmKt5Xn0.net
>>204
テレワークじゃなくてもそういう定例会みたいな害悪会議多かったけどな
まぁうちの会社がゴミなだけの可能性は高いが

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:12.48 ID:NZSDwsnK0.net
>>162
slackなどチャットでのコミュニケーションでも空気読まず強引な奴いるよな
100人近くいるチャンネルで@channel や大した内容じゃないのに【至急】とかつけてるのみて、うぁぁ…ってドン引き。
DMしまくっていそうって思ったw

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:14.15 ID:tgstb9QY0.net
部長がTeamsで業務連絡のチャットしてきたから
いいね!をしたらふざけんなって言われた。。
なんでなん?

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:22.95 ID:e8/DBwl90.net
他人が仕事できるかどうかはわからんけど、うちでテレワークにむいてないのは
「平然と嘘を付く人(やりますといってやらない等)」「信用がない人(サボると疑われてる人)」だな

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:43.76 ID:BT2pgvYT0.net
営業は大変やで得意先訪問はアポとれない商談も生まれない
会社からは数字どうすんのこれ?と理不尽な追求

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:25:46.97 ID:VfxVGzdK0.net
>>219
だよな。朝の電車なんてもう一生ご免だわ

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:01.74 ID:JSjia4D00.net
テレワークして2年
やっぱり離婚したわ

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:02.59 ID:c+PjW//F0.net
通勤の満員電車が苦痛
そんな状態なのにコロナ感染者数で騒いでるマスゴミってアホだよな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:04.02 ID:cgss8ajk0.net
>>217
請負とかだったらもっと違和感ない

工数管理できるような単純定型業務には向いてるが
調整型業務には向いてない

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:07.60 ID:a7aWlVy+0.net
>>233
面倒だね。上司のチャットとかハートとかで返してるわ(´・ω・`)

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:42.05 ID:WFwz8v+n0.net
このままだとテレワーク出来るのに出社したがる社員は適応能力も生産性にも限度があるって評価になるけど、どうする?

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:48.84 ID:VfxVGzdK0.net
>>226
結果につながるアシストもすべてデジタルで記録に残るのがテレワーク
別に成果主義というわけではないぞ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:26:59.85 ID:AwiCuwM30.net
うちは週1日出社義務があるわ
何曜日でもいいんだけど
この出社に何の意味があるんだろうと思いながら満員電車に乗ってるわ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:07.49 ID:d/nmdfZJ0.net
>>237
それテレワークしてなくても離婚したんじゃないの

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:12.86 ID:72E3kSPl0.net
仕事場にしか知り合いがいないので出社します

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:33.91 ID:a7aWlVy+0.net
>>239
最近コンプラコンプラうるさいけどパートナーの管理は逆にラク(´・ω・`)

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:42.84 ID:fYhGtn9x0.net
>>243
自宅にいることの確認じゃね

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:46.82 ID:nVn+nGnR0.net
まあ人は一人の方が落ち着く人と誰かと一緒じゃ無いとやって行けない人がいるからな
ただ、問題は家だと全く捗らない人だな
俺も学校で授業は受けなくても良いが、家では全く進まないので自習室に行ってた

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:48.24 ID:VfxVGzdK0.net
>>233
親指と中指の違いもわからない部長はクビでおk

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:49.13 ID:O5kJAjLs0.net
一人一人異なるならもう一人で起業したら?

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:55.97 ID:cgss8ajk0.net
>>235
コロナでうざい営業の訪問がなくなったことはすごくいいことだ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:27:57.18 ID:Hmeb8ZVN0.net
原則テレワークになったら離婚すると思う
ほどほど離れているのがええのよ

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:28:02.61 ID:LGMZ/GcM0.net
テレワークでのストレスは妻から受ける「出てけよ」ハラスメントだろ

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:28:07.05 ID:llnJEgoO0.net
突っ込んで聞くと一人親方のダメポデジドカということが判明

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:28:16.63 ID:Fmut6dhv0.net
はああ〜明日月曜だよ仕事だよ〜はああああ〜
って日曜日に憂鬱にならない在宅勤務。それだけで正義。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:28:27.11 ID:Pc805KyP0.net
理想は週3日在宅2日テレワーク

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:28:35.40 ID:JdOXX0fk0.net
家族とかの問題じゃなく家だと集中できないとか言ってるのは自制心とか適応能力に問題ありそう

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:28:47.89 ID:cgss8ajk0.net
>>246
業務外時間に指示するな、っていうんだけどする馬鹿が絶えない

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:00.88 ID:fYhGtn9x0.net
在宅勤務だと飯を作る時間が馬鹿にならない
社食がいかに時短に役立っているかわかる

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:03.04 ID:IJf7SduW0.net
>>237
テレワークはキッカケに過ぎないかも。

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:03.69 ID:VfxVGzdK0.net
>>250
マジでそれな。俺もどうやって起業しようか日々考えてる

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:15.23 ID:LGMZ/GcM0.net
>>238
2類のままの政府が一番アホ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:23.38 ID:cgss8ajk0.net
>>256
理想は疲れたときや寝不足の翌日テレワークだなw

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:30.95 ID:e8/DBwl90.net
テレワークだと離婚するってお前個人のケースをなんでゴリ押ししてくんだかなあ
世界が自分しかないんだろうね
そんなんだから離婚するんだろ

在宅なら在宅で妻にも気を配るよふつうは

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:33.19 ID:fYhGtn9x0.net
>>256
ずっと出社しないのか

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:38.06 ID:a7aWlVy+0.net
>>247
自宅である必要ないのにな(´・ω・`)
ウチは情報セキュリティの規定はもちろんあるけどそれ満たしてればどこでも。出勤退社でイントラのボタン押すのみ(´・ω・`)

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:38.14 ID:lj8dxc/v0.net
せっかくのテレワークなのに…
上半身Yシャツ下短パンでログイン
上が決めたテレワークでのマスク着用義務

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:47.26 ID:X2HpDKhP0.net
>>229
雑談部屋という場所は常にある
入室できる時間決まってたけど、誰も行かなくなって自然消滅

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:53.44 ID:MKFJdYAz0.net
>>243
生存確認だろ

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:54.41 ID:W4jMqp0U0.net
うちは自由に選べるわ。
でも打合せとかで外出することが多いから、会社に立ち寄ることが多い

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:29:58.38 ID:mm9wX87p0.net
経営側の決めることよね
文句あるなら自分の考えに合うとこに転職するか企業するしかない

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:30:01.69 ID:qim8RVv40.net
独身若手はいいけど、中高年は夫婦間でギスギスして大変そうだぞ
旦那がずっと家にいるとまず空気が悪くなるw

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:30:16.96 ID:VfxVGzdK0.net
>>237
えっ、嫁ってテレワーク中にフェラとかパイ擦りしてはげましてくれるものじゃないの?

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:30:28.23 ID:GZlpWP/o0.net
>>254
WeWorkで専用スペース借りれない奴のことか

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:30:37.16 ID:XW9wB83v0.net
>>233
そういうやっちゃいけないことがわからないやつにテレワークは向いてない

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:30:42.04 ID:cgss8ajk0.net
でももう馬鹿な「在宅勤務率」とか考える会社も少なくなっただろ
フリーアドレスにして全員出社したら机がないような会社はあるけれど

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:30:49.34 ID:O5kJAjLs0.net
>>272
んで少子化スレで独身税!とやつ当たりか
あははw

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:02.24 ID:a7aWlVy+0.net
>>268
いたら暇と思われるって来なくなりそうね(´・ω・`)
ウチは月1開催だわ

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:04.23 ID:ha4KmBKK0.net
>>215
エクセルを完全に無くす方法ってないのかな
クソ重くて開いて確認して取り込み用データをマクロ出力してってするだけで
時間が吹っ飛ぶ

かと言ってそれをシステムに組み込むとそっちが重くてレスポンス悪いものになっちまうんだけどな

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:09.85 ID:VfxVGzdK0.net
>>252
テレワーク中は仕事部屋に完全にこもればいいだけでは?

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:17.34 ID:Dr5e7L/30.net
パブリックスペースから完全に独立した
仕事部屋の構築はけっこう大変

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:19.21 ID:XW9wB83v0.net
>>243
旅行に行くクソバカがいるから
うちにもいたw

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:20.37 ID:9uYbyihv0.net
>>232
それそれ。聞いてる方は軽い気持ちなんだろうが、プログラミングしてる時にやられるとマジでストレス。
急ぎじゃないので~とか言いながら、2時間後ぐらいにあれ出来ましたか?とか聞いてくるやつとか。
対面よりも楽に直接連絡ついちゃうのが困るわ。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:21.45 ID:i+TK2Ohq0.net
>>233
上司にいいね!は失礼
いいっすね!じゃないと…

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:28.88 ID:EJypWYge0.net
午前はテレワーク、午後は出社、昼休みは通勤とかいう全部入りのをやってる部署ある
午後テレワークは家事がやりづらかったり残業する奴が多いとか評判が悪かった

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:30.21 ID:7xZ82co40.net
毎晩嫁が求めてきてウザイ

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:32.08 ID:D9pB64WY0.net
>>8
じゃあ
会社で生活して
家で働くか

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:37.48 ID:eHs314qu0.net
てかテレワークより週休3日の方を推進してもらいたいんだが
友人に原則出社だけど週休3日の人がいてクッソ羨ましい

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:31:59.30 ID:nVn+nGnR0.net
まあ原始の時代から働き方は変わるからな
狩猟採集生活から農耕生活に変わった時も衝撃だっただろうし、農耕生活から都市生活に変わった時も衝撃だっただろう

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:01.37 ID:I3v+k9zM0.net
>>257
一番は環境でしょ。職場は当然整ってるからな

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:01.24 ID:rEMeW4Zt0.net
二間四人家族のような家はこのご時世ないのかな?
テレワークしづらいよね。

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:04.28 ID:LUJTYFfw0.net
テレワーカー=貧乏ドカタなイメージは偏見ですか?

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:04.53 ID:VfxVGzdK0.net
>>276
フリーアドレスにしても、結局居場所が固定化していくらしいね
で、時々来た人は居場所がなくて困るらしい

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:05.95 ID:e8/DBwl90.net
妻に偉そうにお茶!だのいってる老害だけだろう
うちはお昼に手料理作ってあげたり夫婦の時間増えてよかったわ
なんかおまえ個人のだらしなさで離婚すべくして離婚してるだけなのに一般論に拡大してくんな

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:11.64 ID:a7aWlVy+0.net
仮想デスクトップだから印刷できないのが時々困る(´・ω・`)

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:13.80 ID:zA1UDsbr0.net
多分オフィスには半年に一回行けば業務は回るんだけど、気分転換も兼ねて月一で出社してる
でオフィス近くの気に入ったお店でお昼食べる
もちろんフレックスだから電車が混んでない時間選ぶけど、オフィスに行くとだいたい1人2人はいるからオレみたいなやつは多いんだろう

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:23.26 ID:gugMVab20.net
テレワークで管理職やれるのかな?
下っぱだけの制度じゃない?

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:34.46 ID:Hmeb8ZVN0.net
>>280
違うんやなこれが

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:32:38.28 ID:aNhlgO3k0.net
>>6
屋上にプレハブ建ててやれ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:02.16 ID:cgss8ajk0.net
内職の人が多いんだなw

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:02.77 ID:SmNiYiou0.net
アメリカでハイブリッドに対する不満が高まっているとかいう記事があるから読んでみたら出社してもコロナ対応で机が離されてたり出社してない人もいるから会議は結局zoomとかでやるから家でもいいじゃんとかいう話だった

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:15.81 ID:Pc805KyP0.net
>>265
間違えたw
週3日在宅2日出社

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:39.66 ID:XW9wB83v0.net
>>266
コロナ禍でのテレワークは接触を減らすための隔離目的だから
自宅で作業するようにってなるよ

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:39.90 ID:RPfbgjWR0.net
うちは狭くてモニターや作業机など揃ってないから会社のほうが捗る
でも、テレワーク始めたら体調不良で休むことは無くなった

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:40.28 ID:mh1DE2+M0.net
1日の感染者数が100人切るまではテレワークでいいわ
未だに飲みに行く同僚とかいるしこっちで近づかないようにするしかい

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:46.40 ID:luJZWLsL0.net
リモートワーカーの底辺度は異常

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:51.49 ID:AwiCuwM30.net
>>282
うちワーケーションokなのよ
でも集客1日出社義務だと長いワーケーションできないよな

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:33:55.03 ID:oA8vAXkY0.net
職種にもよるが、テレワークのほうが仕事捗る奴は自営に向いてる

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:14.39 ID:TOU+mHfx0.net
>>294
今は働いて家に兼ね持ってくるだけじゃだめだからな
ちゃんと家事もこなして、土日も趣味なんて無理無理
ひたすら働かない嫁にこびてこびて気を使ってようやく成り立つのが夫婦生活

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:17.37 ID:nVn+nGnR0.net
ビル下の飲み屋で上の会社の人間の愚痴や業務内容聴くのが面白かったんだけどな
まあでもあの人達はノーマスク会食だからコロナもう罹ってると思う

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:19.83 ID:MKFJdYAz0.net
>>272
若手のが大変そうだけどな
先輩のしごとぶりが見れないから

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:20.86 ID:JdOXX0fk0.net
うちでは業務連絡のチャットは既読の確認としていいねするのがもう浸透してるけどおじいちゃん世代にはふざけてるって思われちゃうんだろうな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:32.00 ID:XW9wB83v0.net
>>279
あるけどlatexとかR理解できるの?

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:34.50 ID:lHscbdZ40.net
どちらでもどうぞが一番いい

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:38.46 ID:aT7+mn340.net
一部経営者「ITなんて大嫌いだ!ヴァーカ!!」

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:39.25 ID:HrxTjdXp0.net
家に機材とデータが揃ってれば家で十分だわな

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:44.94 ID:qrwXLWn40.net
テレワーク楽でいいんだが、これまで通勤途中やオフィスで見られた女の薄着が見れないのが残念だわ

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:34:45.75 ID:W4jMqp0U0.net
>>223
うちは簡単な打合せとかはoViceだわ。
ガッツリ打合せするときとかはTeams

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:00.93 ID:Btwadjkw0.net
2021.7.30
海外「米アップル社対面仕事と在宅のハイブリッド勤務形態へ」完全在宅派からは嘆きの声も

2021.9.3
海外「Googleが在宅勤務者の賃金カット?消極的な行動、らしくないね」勤務形態と給与が労使の新たな争点に
http://yaku-plus.com/archives/41760

2022.6.2
イーロン・マスク氏『在宅勤務をしてる奴らは全員クビにする!』 海外の反応。

2022.6.6
海外「イーロン・マスク、在宅勤務者を怠け者扱い」世界で最も裕福な男が労働者階級を非難し続けるのって何なん
http://yaku-plus.com/archives/50869

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:13.68 ID:a7aWlVy+0.net
>>307
うちもむしろ推奨、、金出ないけど(´・ω・`)

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:16.14 ID:2JhKl/tE0.net
パソコン置いてる部屋やらリビングやら寝室やら分かれてるだろ
そんなに干渉するような状況になるのが判らん
入り口近いから夜の高速走ったりして気分転換

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:35.52 ID:e8/DBwl90.net
>>309
そんな考えは持ったことありません
嫁は大切だし協力してるとも思ってない
なにかしてあげたら喜んでるのが嬉しいだけ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:43.30 ID:X2HpDKhP0.net
teamsで上司に「いいね!」つけると怒られるとか
堅苦しいしい社風なんだろうな

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:45.86 ID:VfxVGzdK0.net
>>292
都会出勤族:都心の狭小築数十年の臭いマンションから、満員電車痛勤で疲弊
テレワーク:地方の広々快適庭付き戸建てで、寝坊しても余裕のパジャマ勤務

貧乏ドカタは都会出勤だろうなぁ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:35:55.70 ID:qs8ocV890.net
一人暮らしだと最高だよ!
もう2年もバカンス状態www
まさか人生でこんな休暇が待ってたなんて!

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:36:04.06 ID:HcGSOHuw0.net
>>296
気分転換のためにコロナやサル痘にかかるリスク取れないや

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:36:32.01 ID:fYhGtn9x0.net
仕事の経験積んでいる人は在宅でも仕事こなせるけど
新人はあーだこーだと周りの人と話しができるほうが仕事は身につく

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:36:32.73 ID:MKFJdYAz0.net
>>279
Python使え

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:36:40.05 ID:yT4FOIKI0.net
うちは出社ノルマあるわ
満たさないと給料下がる

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:36:53.74 ID:6ifp7i0q0.net
低レベルな話ななるけど
テレワーク化で今まで口頭で済ませてたやりとりが強制的にデジタル介することになって
テキスト、音声、映像データとして記録残せるようになったので

言った言わない、聞いてない覚えてない
みたいな

しょーもない言い訳が通用しなくなって減ったのは俺的にかなりプラス

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:37:17.30 ID:jMIJnaPV0.net
個々の家庭環境によるんだから自由選択制が合理的

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:37:19.28 ID:a7aWlVy+0.net
>>329
会社は出社の理由なんて言ってるの?

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:37:31.98 ID:sfyGRDbT0.net
ホワイトカラー様は羨ましいです。家にいて何もしなくても給料貰えるのだから

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:37:40.73 ID:cgss8ajk0.net
>>303
うちもそれ

コロナのBCPの一つとして在宅勤務が存在する
今はもう国も自治体も行動制限を言ってないから在宅する人もいなくなった

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:37:42.83 ID:sfYR4mQg0.net
出社が面倒だからテレワーク一択だわ
クソ暑い中電車通勤してまで出社したがる神経がマジでわからない
地方の車通勤でも結局往復時間が無駄だと思うし

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:37:51.57 ID:a7aWlVy+0.net
>>330
あー、会議はとりあえず録画だしそれあるね(´・ω・`)
検索大変だけど

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:18.57 ID:tE+sQUI50.net
>>291
そういう層はテレワークできる仕事をしてない

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:22.35 ID:cgss8ajk0.net
>>330
普段からそういうやりとりはメールで残すでしょ?

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:32.40 ID:b4icc9mp0.net
超一流商社メンの俺様は毎日出勤だよ
プレスリリースにはテレワーク推進とか書いてるけどな、うわはは

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:38.05 ID:MKFJdYAz0.net
>>333
辻褄合わせだけはしてるぞ

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:38.49 ID:5sFvC3ZI0.net
働き方を決めないでほしいって働き方を決めるのは企業だろw
企業が金出して労働者を募集して集まってきただけの分際で何ほざいてんだ
これだからゆとりとか言われんだよ
ゆとりでもやれる会社なんていくらでもあるから文句言ってないでさっさと転職しろ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:50.86 ID:YlfKRfFC0.net
在宅勤務に慣れてきたところで原則出社が復活したせいで、
頻繁に電話で作業が中断されてどこまでやったかよくわからなくなっての繰り返しでストレスが溜まる
複雑な業務に取りかかる気が起きなくなった

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:38:59.53 ID:VfxVGzdK0.net
>>330
出勤してる時でも、大事なことはメールやWikiに書いて残すのが鉄則やぞ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:15.93 ID:rEMeW4Zt0.net
>>330
テレワークだと気兼ねなく会議を録音できるのがいいよね。
あとで聞き返して言質を確認できるし。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:18.07 ID:ha4KmBKK0.net
>>290
テレワーク用にモニターくださいってひとが結構いる
うちWIFIないんで有線アダプタくださいも少しいる
ネット環境ないんだけどどうしたらいいですかシランガナはどうにもならない

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:30.42 ID:HrxTjdXp0.net
>>330
あと会議の時間が明確で
テーマも明確なので
無駄時間コストが減っていい

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:30.89 ID:BT2pgvYT0.net
システム関連やから客からフリーズして業務ができないとかクレームくるからリモートソフトで客のPC操作してるけど

おまえそれ壁紙保存しすぎやねんwそらリソース低下するわアホwおまえの上司に報告したろか?wと言いたいけどこらえてる

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:38.49 ID:9emFQO7e0.net
変な監視ソフト入れられたらExcelを閉じたり開いたりしてるのがバレるから出社でもいいかな

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:39.48 ID:u+AM2r4z0.net
オフィス改装してフリーアドレス制のデスクになった、そのかわり小さいミーティングルームが沢山
これは用事がなきゃ来なくてもいいてことだなと理解

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:44.69 ID:cgss8ajk0.net
>>325
である日「出社に及ばず」になってジョブ型になって…

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:39:54.53 ID:9LStKa+Y0.net
会社の同僚しかコミュニケーション取る相手がいない奴って
やたら出たがるし集まりたがるんよね
友人くらい作れよ

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:09.62 ID:utyRaFby0.net
コロナが蔓延してるから外出は極力控えてる
スーパーで話し掛けて来る変態ジジイは、全員マスクをしてないし
家の中に居るのもストレスが溜まるけど外に出ると変態が話し掛けて来てストレスが溜まる

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:26.50 ID:TOU+mHfx0.net
>>324
いいなあ、うらやますぎる
それで庭でデリ読んでヤレるんだろ
最高だなぁ、、

俺も事務作業だからテレワークできるんだけど、頭が固く未だにクールビズも長袖の無地白のみww

女はタンクトップとかスキニーでパンティくっきりさせてるのに、男の統制が厳しすぎる

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:30.80 ID:WH3PTysE0.net
>>9
グックモンキーは宿題終わったのか?
ウソばっかりついて恥を知れ!草

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:31.97 ID:Db/6KZUS0.net
友人みんなほぼフル在宅になってるんやけど、家で動画編集したり寝てたりしてるってやつばっかなんだよな
そこそこ大きい会社なんやが世の中仕事って適当でなんとかなるもんなんやな

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:41.21 ID:VfxVGzdK0.net
>>339
現場を見に出張するとき以外は、テレワークでいいのでは?

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:44.91 ID:W2w4X5oF0.net
在宅勤務している女性のところに電話したら子供のまとわり付く声が可愛かった。子供にとってお母さんが家にいてくれるのはいいけど在宅勤務には邪魔だ。

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:40:44.71 ID:MKFJdYAz0.net
>>345
会社支給のスマホから、テザリングだな

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:41:00.73 ID:XW9wB83v0.net
>>344
どっちみちリアル会議でも議事録はとるんだからテレワーク関係ない気もするが

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:41:12.76 ID:8D46lYlN0.net
夏は外でマスクをするなと政府が言ってるのに、なんで外でマスクしてるの?
意味がわからない。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:41:17.58 ID:XPKvYdGm0.net
>>1
在宅がストレスに
っておそらく恣意的にそういう結果が出るようにアンケートの項目設けてたり、集計してたりするだろ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:41:22.28 ID:2JhKl/tE0.net
>>333
ブルーカラーはテレワークなんて無理だから論外
工場勤務の奴が自宅で何できるんだと
リモートで自席や会議室とかの模擬ができれば足りる業種前提かと思った
騒いでるのはそういう奴か

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:41:39.17 ID:ha4KmBKK0.net
>>313,328
利用者全員が使えないといけないからムリ🥺

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:41:40.06 ID:cgss8ajk0.net
>>346
でも会議する必要ないようになっちゃうんだよな
提案示して意見があれば〇〇日までに、って集約して
「書面開催会議」が増える

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:42:28.36 ID:7jXDA0iT0.net
IT系で良かったわ
テレワークほんと楽
家と会社の行き来で労力使うの馬鹿らしく感じる

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:42:50.02 ID:W4jMqp0U0.net
やたら会議が多くなる
酷いときは会議後に別な会議とか一日何回もやることあるわ。

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:43:02.78 ID:I3v+k9zM0.net
>>345
そういうのもあるがやっぱりちゃんとやるなら仕事部屋は欲しい

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:43:06.51 ID:HrxTjdXp0.net
>>364
まさに最高
期日と成果物さえ決めてくれれば後は作るのみで
そもそも口頭の会議なんて要らんからなあ

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:43:22.58 ID:Ttp6LoAp0.net
>>353
そんなあなたにアロハシャツ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:43:35.75 ID:MKFJdYAz0.net
>>359
いつの間にか議事録取らなくなったな
入社した頃は会社文化として取ってたけど

みんなわざわざ取らなくなった

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:43:43.89 ID:a7aWlVy+0.net
>>366
連チャン当たり前だからトイレ休憩重要(´・ω・`)

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:43:54.14 ID:vw/4qzzE0.net
★テレワークできるのに年寄りを殺そうと出社させるコロナを撒き散らす企業の商品と株は不買★

★自分の利益しか考えない経営者とその一族は正義のジョーカーに裁かれる★

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:44:03.03 ID:cgss8ajk0.net
>>368
でも大事なことはそれじゃ決められないからね

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:44:14.99 ID:fYhGtn9x0.net
早いとこコロナを5類として扱ってほしい
マスク外して普通に暮らしたい
ただし口の臭い人は今のうちに歯医者さんに治してもらえ

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:44:55.96 ID:a7aWlVy+0.net
あとお客様も成果物、電子でオッケーが増えたのもメリットだな(´・ω・`)

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:44:58.75 ID:r4uEeJCf0.net
テレワークになり30分の会議が多くなり効率的になった。移動や雑談がないのがいいわ。

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:45:05.24 ID:VfxVGzdK0.net
>>353
>俺も事務作業だからテレワークできるんだけど

できるならやれ! 誰かが先陣切らないとできないんやでこういうのは
君が先陣を切るんだ! そうすれば庭でデリヘル三昧だ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:45:19.55 ID:XPKvYdGm0.net
>>345
テレワーク用に現職はショボい手当がたまに出るし、前職はテレワーク用にWi-Fi入れたら5,000まで会社負担でモニターは貸与してたぞ
オフィスの

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:45:26.81 ID:HrxTjdXp0.net
>>366
人材管理系の仕事だろうけど
会議会議で疲弊するのはかなりの無駄だと思うわ

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:45:41.62 ID:TOU+mHfx0.net
>>369
だから、長袖の白無地しか着ちゃだめなんだってw
男だけね

女はパンティくっきりさせたり、白のタイトスカートからTバック透かしてたり、ショーパンでくるやつ、胸元がゆるいワンピースとかだらしない

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:46:13.55 ID:1fevIZ3/0.net
チームズってなんやねんw
「チームス」な

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:46:23.54 ID:S4C07ijm0.net
>>68
それ鏡写しだな
出社組はテレワークの俺偉いとか言ってんだろうなって思ってる

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:46:29.63 ID:X2HpDKhP0.net
このスレみてると、やはりテレワークでストレス減ったという人のほうが多いな

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:46:44.89 ID:XW9wB83v0.net
>>370
議事録取らない会社なんてあるのかってくらい不思議な話だ
上司が黙っちゃいないだろう勝手に議事録取るのやめるなんて

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:47:20.86 ID:+HAtAH0z0.net
ここでテレワークを減らす企業かどうかで、ブラック度合いがわかる

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:47:23.17 ID:cgss8ajk0.net
行動制限とかテレワークとか国は全く言わなくなった
空気感染が明確になった第7波の今こそ必要なはずなのだが

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:47:56.02 ID:7jXDA0iT0.net
出勤がストレスにならない人ってどんな思考回路してんの?
週2~3ならともかく週5で出勤とか疲れるだろ

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:48:10.92 ID:XPKvYdGm0.net
>>378
まともにテレワーク推進してればオフィスの電気代や賃料減ってるだろうし、月数千円の経費なんかどうってことないだろ

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:48:16.88 ID:18MXyiO60.net
テレビ見て酒飲みながらできるような仕事もそんな仕事をしてる人間も社会には不必要な存在

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:48:25.58 ID:hWhcGSRf0.net
クリーンルームが必要な仕事だから出社しないと仕事にならない

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:48:41.77 ID:jE/bOm2D0.net
>>380
パンティーって、お前ジジイだろ笑
男が白無地シャツしか駄目なような銀行とかの固い職場なら女もマニキュアはピンクとベージュ以外不可、アクセサリーは結婚指輪のみとか靴は黒のみとか厳しいのが普通

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:03.71 ID:74TwUXr40.net
>>10
外へ行かねばならぬ奴と
外へ出なくても良い奴と

分かれるのは当然だわ
どちらにも対応すれば良いだけだ

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:09.71 ID:S7pxEL2f0.net
うちの会社は上が老害なのでテレワーク用のシステムを導入できないという。
やりたかったらIPを会社と直つなぎにするから、ネットがまったくできなくなるという。

何でもかんでもIP制限というアホなシステムにしてるのが原因なんですけどね。

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:17.49 ID:XW9wB83v0.net
>>379
テレワークのせいかやらなくていいような会議まで増えちゃったし
余計な仕事まで増えた
テレワークは全然楽にならないという感想

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:19.85 ID:cgss8ajk0.net
>>385
調整型業務はテレワーク非効率だからね
中枢に近ければ近いほどテレワークは緊急避難的措置

最近コロナにかかる人や濃厚接触者になる人が増えてきたから
緊急避難的テレワークがちょっとずつ増えてきた

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:42.13 ID:KyYkCfTC0.net
実際に通勤するときの通勤手当は実費、
テレワークのときはテレワーク手当600円になったわ
たった600円てw

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:49.74 ID:74TwUXr40.net
>>387
質の問題だろう
じっとしていられない

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:54.48 ID:U1tUqdKd0.net
子持ちは長期休暇のときはきつい

宿題しなさい!
うるせークソババア!

毎日これよ。

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:49:59.05 ID:zdpaCOAn0.net
テレワーク継続できるサラリーマンは現代の貴族
出社強要されるサラリーマンは現代の奴隷😂😂

二極化してきたね本当に

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:50:14.82 ID:oTjKa1D70.net
>>282
テレワークなら家でやろうが旅先でやろうが会社的には一緒じゃない?

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:50:33.03 ID:LWLM3x260.net
確実にQOL上がるからねえ
どっちも柔軟に使い分けりゃいいだけ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:50:42.15 ID:cgss8ajk0.net
>>394
コミュニケーションコストが高いんだよねw
やむを得ずするのがテレワーク

単に事務作業発注するのと違うから

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:50:45.32 ID:2TwiLNm50.net
子供とか老人いる家は無理だろ

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:50:46.53 ID:uWIzIviB0.net
南仏の海岸沿いのコテージでテレワークしたいわ。オレンジジュース飲みながら。

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:50:51.51 ID:XPKvYdGm0.net
>>384
社内会議は議事録作らないな
議事録の要不要、求められる細かさは業種や職種によるでしょ

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:04.05 ID:TOU+mHfx0.net
>>391
だろ?そうおもうんだけど、女には甘いんだよねえ
「パンティ」くっきりさせても
しかもみんなブスだし、ちっとも楽しくない

ちなみに銀行じゃないよ、中小企業

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:04.73 ID:j/HVfdGw0.net
テレクラ女て昔ながらの
テレワークだよな。

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:15.33 ID:X2HpDKhP0.net
teamsでチャットが頻繁に来てストレスになる場合は、
フォーカス時間設定すれば良い。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:17.77 ID:I3v+k9zM0.net
>>387
疲れるけど適度な運動にはなる
テレワークは意識的にやらないとやばい

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:18.37 ID:2TwiLNm50.net
>>400
セキュリティ…

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:26.62 ID:KrWMwBA00.net
不景気になるからこれからはテロワークが頻発するぞ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:34.63 ID:XW9wB83v0.net
>>400
隔離目的だし遊ばせるつもりでテレワークOKにしたわけじゃないからな

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:41.96 ID:VfxVGzdK0.net
>>383
5chのようにテキストでコミュニケーション取れる人には向いてる
システム開発の現場でも、チャット苦手な奴は結構いて驚くわ
そういう奴は出勤したがるね

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:51.24 ID:S7pxEL2f0.net
>>401
QOLなんて概念が持ち込める組織が羨ましい

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:51:57.91 ID:XpB5pey10.net
テレワークで残業代つかないところは回帰するよな。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:06.87 ID:T28BOMEN0.net
こんなもん職種によるだろ。
IT系でも営業は出社したいってやつがちらほらいるな。
自宅で一人で仕事してるのが寂しいんだと。まったく理解できんが。
エンジニアは全員在宅最高って感じだな。

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:14.43 ID:O5kJAjLs0.net
でもあれだ、少子化スレで独身に幸せ連呼して当てつけてるつもりの連中の家庭も1日旦那の世話でギスギスしてんの?
人にやつ当たりするなよw自分で選んだ結婚だろ?

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:14.87 ID:EJypWYge0.net
>>385
テレワークをやっていたとしてもコロナ陽性で40度出しても働かせるブラックがいるわけで

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:17.83 ID:cY/+aexY0.net
環境を言い訳にするのは底辺と目糞鼻糞だな

その環境を整える時間なんて幾らでもあったんだから整えられない人間はただの馬鹿なんだろう

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:22.52 ID:52679M+G0.net
第7波が来るまでテレワークは忘れられてたろ
通勤電車は普通に以前のラッシュ状態に戻ってた

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:33.70 ID:+8cciLcM0.net
>>406
中小で業界によってはそうなのかもなあ
都心の通勤時間帯じゃレアポップだが

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:34.63 ID:MKFJdYAz0.net
>>384
議事録とっても確認する時間ないからな
読まない議事録に意味はない
基本は口頭、あとは週報、月報で把握だな

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:39.38 ID:S7pxEL2f0.net
>>406
アホだなあ。
パンティなんていうのもはや老害しかいないんだよ。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:52:52.79 ID:I3v+k9zM0.net
>>400
旅先でまともに仕事してるとは思えない

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:00.06 ID:VfxVGzdK0.net
>>407
それな。しかもかなり儲かるというね

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:08.40 ID:u+AM2r4z0.net
朝昼晩ストレッチに励んでいたら長年患っていた腰痛が完治しそうだ
やっぱりオフィス勤務で同じ体勢で座って仕事してたのがガンだったんだな
テレワークで適度にサボり体を動かしながら仕事するのが、人間の健康には必要だったんだよ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:31.70 ID:52679M+G0.net
パンティって何
パンツのことか
ティって何

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:38.96 ID:XW9wB83v0.net
>>422
たまにおかしなことが起きることがあって
そういう時は確認ってなるよ

議事録はちゃんと機能してる

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:41.66 ID:W4jMqp0U0.net
チャットで
@〇〇さん
お疲れさまです。

メールのように送ってくる奴がおおい

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:54.82 ID:+7ycT3TA0.net
うちの会社だと逆に在宅至上主義で出社必須の業務がある場合じゃないと出社できなくて困るわ
在宅だと集中できなくて仕事にならん

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:53:59.13 ID:MKFJdYAz0.net
>>423
Dr.スランプ世代だけだよな

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:54:15.50 ID:TOU+mHfx0.net
>>421
都心で白無地長袖きてたら、うちの会社員w

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:54:28.63 ID:HrxTjdXp0.net
おーい岸田が
統一教会問題の党内点検と
被害者救済
を明言したぞー

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:54:41.83 ID:IhA2CQC/0.net
>>393
そこ、若い奴も世間知らずなんじゃないの?
外から会社に在る自分の席のPCに安全に接続する手段は色々とあるよな。

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:03.97 ID:VfxVGzdK0.net
>>416
エンジニアと営業は同じ人間のようだけど、ほぼ別の生き物だからね
営業てのは、仲間と肩組んでワイワイ語り合って騒ぐのが「生きる」ってことなんよ
エンジニアの俺らとはまるで習性が違う

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:05.38 ID:BT2pgvYT0.net
>>416
営業はトラブル対応があるからな特にシステム導入直近は開発が作ったバグだらけやから

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:06.43 ID:52679M+G0.net
>>431
爺さんのもういっこ上の世代じゃん
70前くらいか
こわ

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:12.13 ID:fgD5TjCu0.net
おれはキーボードの打鍵音とか周りの音が気になるから在宅最高って思ってる。あと独り言でぶつぶつ言えるのも助かる

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:15.54 ID:LWLM3x260.net
>>429
あれ無駄だよな
そのうち、自分のチームではやらなくていいとしたい

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:19.98 ID:gUfXS2Am0.net
仕事の教え方やコミュニケーションが出社前提だからそりゃうまくコミュニケーションとれ?だろ

ただそれをリモート前提で文字ベースでできるようにすればいいだけだろう

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:21.43 ID:a7aWlVy+0.net
誰がいつ頃あのチャットルームで書いてたんだけどどこだっけ、、って探すことよくあるよね?(´・ω・`)

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:24.14 ID:XPKvYdGm0.net
>>412
勤務時間中PCに向かってれば時間外は何しててもいいだろ

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:28.09 ID:S4C07ijm0.net
>>413
メールは面倒だけど電話なら一言で済むだろ
(5分くらい話しながら)

こういう人結構いるからねw

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:28.22 ID:ha4KmBKK0.net
PCとネット周りはいいけど
デスクと椅子は会社並みに環境整えるの難しい

テレワーク始まったときオフオフィスチェアのメーカーと値段調べてみたら
ボーナスで買うかどうかな感じだった

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:38.85 ID:EJypWYge0.net
>>421
金融業界ではなく不動産業界がそれっぽい
男はとにかく堅くて女はラフな格好をしている

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:55:46.81 ID:XW9wB83v0.net
>>429
最初だけ丁寧で
diff突っ込まれてよく見ろアホみたいにキレられることはある

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:56:23.74 ID:MKFJdYAz0.net
>>428
会議で重要な事が決まったら、会議後関係者にメールで展開しますだな
個人で需要かどうか判断して、各人が自己防衛で不利にならないようにエビデンスを残す
形は決まってない

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:56:36.05 ID:XW9wB83v0.net
>>442
勤務時間内は自宅ならな
ワーケーションいいじゃんなんていうやつは例外なくサボるからダメ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:00.77 ID:W4jMqp0U0.net
>>441
わかる。それとチームが多すぎて目的のチームを見つけにくい

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:04.64 ID:R74Rif2W0.net
test

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:08.32 ID:ha4KmBKK0.net
>>441
どの部屋だっけ?
も加わって更に見つけられなくなる

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:12.97 ID:c2WK6FEy0.net
在宅がストレスにならないテレワーク目指せよw結論ありきであきらめたフリして出社させたいだけだろ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:18.39 ID:S7pxEL2f0.net
>>439
かなり正確に指示を書いても読まずに内容を理解しないで、
とりあえずスタンプつける若手が多くて、
結局ちゃんと説明しないといけないという。

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:21.60 ID:LZSethXP0.net
どっちが良いかは知らんがツイッターではテレワークしてるアピール、テレワーク自慢はすげー見る

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:33.84 ID:P1/1TF4D0.net
>>429
むしろあいさつとか書き出し考えるの面倒くさいんで定型文にしてほしい

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:57:43.33 ID:a7aWlVy+0.net
>>448
いろんなところから繋いでてめっちゃアウトプット速い人いるけどねえ(´・ω・`)

457 :c:2022/08/06(土) 11:57:50.38 ID:l/+XDMoB0.net
>>157
そりゃ個人PCの操作履歴とか取られたくないやろw

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:25.94 ID:XPKvYdGm0.net
>>448
サボろうが何しようが成果物ベースで評価すればいいだけじゃね

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:28.79 ID:gUfXS2Am0.net
>>453
お前の説明能力が不足してるだけだろう

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:35.00 ID:u+AM2r4z0.net
>>444
テレワークが始まった時ゲームチェアってのを買ったよ
オフィス用のオサレ椅子よりずっと快適、腰に優しい

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:36.22 ID:9uYbyihv0.net
>>451
ホントやたら部屋分けたがるやつが居るから困るわ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:38.93 ID:a7aWlVy+0.net
>>451
記憶もあやしいからね(´・ω・`)
すぐ他の人に聞いちゃうわ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:40.05 ID:S0B7Silk0.net
ハイブリッドなんだけど、隣の部署の雑談が気になって辛い、俺はテレワーク向きだな

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:41.24 ID:8QnoGPcy0.net
>>429
@○○にさん付けしてチャットしてるの
弊社だけじゃなかったんだw

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:43.94 ID:XW9wB83v0.net
>>447
それだと誰が何言ってどんな決定プロセスになったのかわからんからな
ソレ俺ソレ俺じゃないを防ぐためにも必要なのよ議事録は
責任逃れをさせないため

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:58:58.63 ID:S7pxEL2f0.net
仕事中に外出するけど、スマホからバシバシ返信するから、問題が出たことないけどな。

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:59:21.43 ID:S7pxEL2f0.net
>>459
はいはい。おつかれさん。

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 11:59:34.17 ID:a7aWlVy+0.net
>>464
付けちゃう(´・ω・`)

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:00:00.10 ID:gUfXS2Am0.net
>>429
それはもう送り方決めたほうがいいだろう
場合によっては失礼だと感じる上司もいるし

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:00:22.37 ID:P/KqkIEU0.net
>>1
>長引く在宅勤務にストレスを感じる従業員もいる。

出社にストレスを感じる社員は無視?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:00:36.24 ID:XW9wB83v0.net
>>456
うちだとそんなやつは皆無だったね
遊んでてバレたのはそういう奴らだった

>>458
日本は成果物じゃなくて時間で拘束してるからネ

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:00:42.54 ID:X2HpDKhP0.net
テレワークで議事録も正確性が増したな
議事録自体を画面共有しながら書いていけるし

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:00:44.05 ID:990QPLpC0.net
>>383
参加者に会議の前に資料を送って目を通しててもらって
会議では意見を言ってもらって、資料を表示しながらその場で修正
会議の最後に、資料を決定事項として共有

仕事の進みが早くなったよ
アウトプットを作れる人、作れない人で、適性が別れるかもね

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:01:04.37 ID:a7aWlVy+0.net
>>466
テレビ会議もプレゼンターはむずかしいけど参加ならスマホで余裕だよな

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:01:12.24 ID:8QnoGPcy0.net
>>468
そうなんだw
弊社だけの悪しき習慣と思ってたw

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:01:22.70 ID:9uYbyihv0.net
>>464
slackはアカウント名で表示されるからさん付けしないけど、JIRAは勝手に本名になっちゃうから呼び捨て感が凄くてさん付けせざるを得なくて困るわ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:01:32.33 ID:VfxVGzdK0.net
>>443
相手のリアクションを確認しないと話ができないってのも、ある意味問題だよな
言語化できないというパターンもあるし、文章でコミュニケーションしたがらない奴ってやっぱ問題あるよなぁ
と思ったわ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:01:42.14 ID:18xouNHu0.net
>>1
> ただ、働く側からは「より良い働き方は一人一人異なる。働き方を一方的に決めないでほしい」との声も。

雇われのクセに生意気だなw

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:02:11.74 ID:S7pxEL2f0.net
>>475
悪しき習慣というけど、そういう丁寧さを失うと、
組織はあっという間に乱雑になるよ。

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:02:30.85 ID:fgD5TjCu0.net
>>472
会議はむしろ考えて準備できるようになったな
足りない資料はチャットでリンク貼りながら共有して議論できるしミニッツ取るのも楽

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:02:53.71 ID:a7aWlVy+0.net
>>475
社というか、自分的に(lll・ω・`)
付けないひともいる

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:02:54.57 ID:i+TK2Ohq0.net
みんなは会社のカワイ子ちゃんに会えないの平気なの?

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:02:59.89 ID:1fevIZ3/0.net
>>288
週休三日はやってたけどそんなに良く無い
週に三日しか休みが無いのが辛くなる
俺は金土日休みにして毎週三連休にしてたけど
月ー木の四日間が長い長い
三連休も短いしな。取り敢えずお疲れという事で金曜日ダラダラするやろ?ほんなら休みはあと2日しかない。
あり得ない短さ。2日休んだら次4日働かないといけない。
これは働き過ぎ。週休は四日が適切と感じたけど、多分本当に
健康で文化的な生活送るのであれば週休七日が一番適切と思う

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:03:33.82 ID:/c6Lr+0z0.net
うちはITではないけどテレワークする人は無能な人だったよ
有能な人は出社をコロナ禍からしてた
無能な人はいらねーから在宅に回してた

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:03:39.14 ID:TfK/Eqw+0.net
>>458
人間が評価してるうちは日本企業だろうが外資だろうが無理だな

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:03:52.88 ID:mhQzvCLQ0.net
>>34
何も分かってないな独身は
小さな子供はいくら部屋数があっても親にちょっかい出しに来るし
有り余ったパワーでバタバタしてて集中できん
夏休み中は地獄

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:07.03 ID:CxLiONOz0.net
>>38
転勤という制度は継続してるわけか

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:13.94 ID:MKFJdYAz0.net
>>465
そういう人間は次に仕事回って来ないからな
給料もあがらなくなる
緩い成果主義が働いてるな

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:34.73 ID:tTeKfuJQ0.net
外に出かける事が少ないと精神的にやられる

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:44.63 ID:n5h8QZMS0.net
>>288
週休3はキツいぞ
仕事する4日連続が重くなるからな

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:45.18 ID:VfxVGzdK0.net
1時間の会議が3つくらい連続してトイレに行けない時、
テレワークだと会議聞きながらペットボトルにシャーってできるから便利

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:50.63 ID:XPKvYdGm0.net
>>471
雇用契約上勤務時間を定めるのは日本だけじゃなくね
勤務の定義を常にPC操作しろとかはっきりしてるなら別として、手動かしてる以外も仕事に関すること考えてりゃ勤務になるんじゃないかなあ
それで成果として出社時と同等のものが出てくれば何の文句もないでしょ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:04:59.51 ID:CxLiONOz0.net
>>44
楽天もそうだろうな

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:05:21.52 ID:gUfXS2Am0.net
会議も基本文字ベースでいいだろ
あんなもん文字で会話すれば同時に議事録ができるのに

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:05:28.77 ID:MKFJdYAz0.net
>>486
子供3人いるし
妻がいなけりゃ0歳時の世話しながら仕事してるよ
会議で子供が顔出ししたりね

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:05:30.21 ID:wbuCVptZ0.net
終日会議とかならテレワークで良いだろ
使い分けりゃ良いだけ

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:05:35.35 ID:MsSPA90Z0.net
テレワークの方がアウトプット上がるね 日本の悪しき狭小アイランドテーブルだったから気が散る
個室勤務の方が当然環境は良い

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:05:52.75 ID:TOU+mHfx0.net
うちみたいな中小だとブスのパンティライン見るはめになるが

大手は逆に派遣とか可愛い子ばかりなのにテレワークだとパンティラインみれないのか、それもつらい

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:06:07.77 ID:BT2pgvYT0.net
>>482
おれのあの子はあいつと同棲してテレワークしてるからそれを見なくて好都合

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:06:25.12 ID:u+AM2r4z0.net
小さな子供がいる男性社員が毎日出社してるのに正直ひいてる、出社強制でないのに
赤ん坊の声がうるさいとかちょっと言ってたけど、奥さんは家でひとりで子供の面倒みてるんだろうに
自分は人の殆どいない静かなオフィスで仕事ってのはな

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:06:36.04 ID:VfxVGzdK0.net
>>494
それな。てかSlackとかで議論しながら仕事していれば、わざわざ会議なんていう時間を設ける必要すらない

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:00.44 ID:W0cwPZoq0.net
テレワーク中に後ろからちょっとアンタ!片付けてよ!!と怒られる

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:04.00 ID:YlfKRfFC0.net
パソコンの使い方もろくにわからないジジイが上司になると最悪
保管場所のディレクトリ貼り付けても開きかたわかんねーの

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:17.18 ID:3jSLw+lv0.net
製造現場はロボティクス進まないとテレワークできんが、AI入ると完全に仕事失うからテレワークという働き方に触れることさえできず安く買い叩かれ続けるw「早くミスなく動く」のは結構な高等技術であるはずなのにw

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:33.02 ID:W4jMqp0U0.net
女性社員からチャットで♥マーク貰うと意識しちゃう

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:33.32 ID:BU+WrCEH0.net
在宅でストレスとか一切ないわ
もう在宅三年目だけど快適

地獄の満員電車ないのがありがたい

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:37.40 ID:AezQh7vl0.net
テレワークじゃ浮気もできんしおもん無いわなあ

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:57.10 ID:z/oxI5Vq0.net
>>384
>議事録取らない会社なんてあるのかってくらい不思議な話だ
>上司が黙っちゃいないだろう勝手に議事録取るのやめるなんて

課長や部長が「仕事してるアピール」するために、課内会議や部内会議を増やすんです。

そういう会議は、議事録を取らない。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:57.40 ID:CxLiONOz0.net
>>47
逆な人のが多いんじゃね
会社はやはり仕事をするための場所。設備も整っている。

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:07:58.67 ID:Wf6T+1G30.net
これ出社って全員統一しないと意味ないんだよね。打ち合わせとかやりとりが結局リモートになるし、そうなるとわざわざ出社して家にいる時と同じことをすることになってしまう。

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:04.87 ID:AZC1HykM0.net
>>413
それな!
口頭ではなくメールでお願いします
とかわざわざ言う必要もなく強制的にテキストベースのやりとりになるのマジ最高

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:12.23 ID:TfK/Eqw+0.net
>>498
お前は何しに出社してるんだ

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:13.98 ID:fgD5TjCu0.net
>>500
海外勤務の人は会議中に赤ん坊の声入ってるが日本だけはきっちり分けててからそういうのはほぼない
でもこれ逆に全く育児に参加してないんだろうなって思われそうだ

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:19.45 ID:gUfXS2Am0.net
>>501
それな
常に社内掲示板を作って議論して分からないと人はところどころ質問して暇な人が教えてあげればものすごい効率化がはかれる

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:29.44 ID:8QnoGPcy0.net
>>505
あるあるw

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:30.11 ID:b60g1a8f0.net
テレワークの良いところは通勤時間が無くなる事のみ
業務効率は悪くなるだけ社員間コミュニケーションも無くなるし
要は陰キャで根っからのおサボり気質社員のみ好む

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:36.67 ID:dh4BPORA0.net
>>1
在宅がストレスとか、もう自宅を燃やした方がいいんじゃね?
てか、そんなのが自宅なのかよ?と。

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:39.69 ID:O5kJAjLs0.net
>>500
じゃあ親呼んだら?
お金かけてデイサービスだ老人ホームだよりは予算かからんぞ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:08:56.22 ID:VfxVGzdK0.net
>>482
机にエロフィギュアたくさん並べて眺めながら仕事してるから問題ない

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:09:07.88 ID:XW9wB83v0.net
>>492
どのみち無理だな
どこで仕事してもよくないですかとか言ってたやつらは全員アウトだったから
隔離目的だぞと言っても納得しない連中だったからあいつら確実にサボるだろうと言われてた

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:09:48.04 ID:X2HpDKhP0.net
ITとか開発の世界だと
新人の指導も全部詳細に手順書いたマニュアル作っておけば苦労することはそんなにないな。
不明点やマニュアルにない例外が発生したときだけ通話して説明するが。

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:09:52.08 ID:ha4KmBKK0.net
>>476
@名無し
名無しさん。
お疲れ様です、モナーです。
~~~~
よろしくい願い致します。

ってひと年に数回見かけるけどホッコリするわ

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:00.79 ID:TfK/Eqw+0.net
>>500
会議中に子供の泣き声がわんわんしてるの見ると狭い家ではキツイと思ったぞ

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:04.86 ID:sSuTxrQp0.net
ブラック辞めてホワイト行ったら物足りないみたいなことか?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:08.75 ID:xrbxedKe0.net
テレワークって事務所コストを社員に転嫁してるけど、意識高い企業は手当は出てるのかしら

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:15.17 ID:MsSPA90Z0.net
>>516
むしろコミュニケーションはやりやすい
30人ぐらい狭い部屋でシーンと作業してる部屋で下らない質問できるか?

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:17.86 ID:gUfXS2Am0.net
>>516
効率が落ちるのは出社前提のやり方だから最初は当たり前だろ
リモート前提のやり方に移行すれば恐ろしい業務の効率化がはかれる

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:18.16 ID:zA1UDsbr0.net
FIRE目指して仕事と投資で一億円作ったが(妻の資産は2000万円ほど)、コロナを機に今後もずっとテレワークになったので会社を辞める理由が希薄になった
それなりのアウトプットは必要だけど、それを考慮しても勤務時間の大半が自由な時間だ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:20.80 ID:XW9wB83v0.net
>>508
うちは例外なく議事録取るな
提出義務もある

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:26.94 ID:Wf6T+1G30.net
あとリモートになって分かったのは、文章力ない奴と関わると大変ということ。何かというとすぐに対面会話の予定を入れてきて、こっちの時間を消費し続ける。リモートワークでは文章力無いやつは存在自体がコスト。

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:10:35.47 ID:CxLiONOz0.net
>>66
時間に置き換えるとでかいな
ほんとうに時間の無駄だ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:11:11.42 ID:khhWfWfT0.net
>>34
子供が生まれたばかりとかならワンルームはなくとも、1LDKや2DK, 2LDK暮らしは多いだろうから
それほどおかしな話じゃないと思うけどね

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:11:18.18 ID:XPKvYdGm0.net
>>509
在宅勤務の環境を整える補助をしない会社がクソなわけで…
このスレで出社主義で批判されてる会社にいたけどそういうとこでさえPC関連機器の貸し出しとWi-Fi費用負担はしてたぞ

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:11:36.95 ID:SisETAcL0.net
そのうちに、会社を使うと利用料金取られる時代がくるんかね

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:11:37.34 ID:TfK/Eqw+0.net
>>513
海外勤務は住宅事情が良いだけだろ

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:11:54.08 ID:n/7bD5yX0.net
運動不足になるから火木は出社してる

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:12:05.52 ID:gUfXS2Am0.net
>>530
これからは文章能力を面接で見る必要があるよな

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:12:35.59 ID:n5h8QZMS0.net
>>525
意識高いどころか在宅勤務手当は普通に出るぞ
電気代とかかかるしな
会社も単身赴任手当や交通費よりずっと安いしな

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:12:45.08 ID:So3N9OV30.net
来週からまたテレワーク始まるわ
文章で細かい動作説明するのが怠い
故に多分テレワーク明けまで放置だな
適当に仕事することに決めた

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:12:50.35 ID:CxLiONOz0.net
>>86
食事とかどうしてるの
畑でもあるのか?

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:12:56.95 ID:9uYbyihv0.net
>>530
これには激しく同意。

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:14.55 ID:tyaeMQuJ0.net
まあ、難しいな。テレワーク実施の前提に業務遂行能力必要だからな。有能人材を採用している大企業でないと仕事進まなくなるとは思う。テレワーク二極化というのは社員能力の二極化だな。

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:14.97 ID:bIXBSRsi0.net
テレワークが合う人合わない人なんて職種や家庭環境、本人の性格によってまちまちだからな
好きに選べる形でいいでしょ
うちがそうだけど特に混乱は起きてないし文句も出ない
大抵の業務はかねてから電子化が進んでたし

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:23.80 ID:AoCczgnz0.net
脱在宅ワークを早く実施した会社が業績を伸ばす!。
なんか反論ある?

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:29.04 ID:lgNgQBVU0.net
>>443
わかるーw

で、そういう人が言うんだよ
「やっぱり出社の方が効率が良いな!」ってwww

うちの上層部な_| ̄|○

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:34.49 ID:JzLQbB6K0.net
>>47
俺もこれがでかい
仕事用のインフラが家のほうが整ってる

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:38.98 ID:sZDvNPRl0.net
>>530
それはあるな
質問のチャットが意味わからなくて結局オンラインミーティング始めなきゃいけなくなったりする
無駄にダラダラ書く奴とかもコストかかる

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:13:46.63 ID:O5kJAjLs0.net
町中にテレワーク用ブース見かけるとこもあるけど、そういうのがある町にいても今度は料金ケチるとか?

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:14:38.06 ID:gUfXS2Am0.net
>>544
逆だろ
初期にスマホにはボタンを押した感触がないから嫌だと言っていた人たちくらい馬鹿らしい話だな

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:14:38.51 ID:1/Q1kedz0.net
在宅でストレスとか甘え
努力しろ

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:14:51.45 ID:VfxVGzdK0.net
>>511
発言に自信のないやつは、証拠を残したくないのもあって、テキストにしないのもあるんよな

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:14:53.77 ID:AoCczgnz0.net
>>543
仕様書が完成していてプログラムだけやってればいい人たちと上流工程をやってる人じゃ意見違うわ。

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:14:59.74 ID:LWLM3x260.net
>>530
文章書かせると、そいつが受けてきた教育レベルがよくわかるよな

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:14.18 ID:XW9wB83v0.net
テレワークで一つだけいいことがあったとすれば
想定以上にこいつはできるやつがピックアップされたこと
仕事してるふりしかやってないやつが燻り出されたこと

かな
でも全体的に非効率なのは否めないのでテレワークはちょっとね

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:15.83 ID:Pkv8MAs+0.net
肉体労働者なのでテレワークしてみたい

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:16.33 ID:xrbxedKe0.net
>>538
何か通勤時間節約って言う労働者の感覚だけの感想で、実は事務所コストを搾取されてる印象があったので
意識高くない企業でもちゃんと事務所コスト分の手当は出てるのね

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:20.58 ID:9uYbyihv0.net
>>543
選べても結局は全員が出社しないとテレワークで業務してるのと同じだから、選べる時点でテレワークが合わない人はそこでは働けないのね

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:22.52 ID:5j3L0z1n0.net
テレワークするから楽○モバイル契約したけど
あっという間にギガ使うよ。
1日2ギガ使ったこともある

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:27.87 ID:qHOfqcku0.net
どちらにせよレスポンスの悪い奴が発生するかどうかだな

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:15:30.80 ID:X2HpDKhP0.net
テレワークになって、文章読めない人がそれなりにいるのはよくわかった。
そういう人は常に会議入れてくるし、部下には会議設定して説明しろと言う(書いてあること話すだけなんだけども)。

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:02.14 ID:MsSPA90Z0.net
官僚とか郵政とか古い企業はテレワーク出来る環境ないのでかわいそう
そもそも紙文書ベースなのでパソコンすらあまり使ってない

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:14.51 ID:sO5PxBtg0.net
未だにリモートワークとか言ってる奴は日本のサラリーマンをなめすぎだよ
周りの目がなくてもサボらずに自主的に仕事をできる人なんて何割いるんだって

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:19.39 ID:O5kJAjLs0.net
>>66
どのみち我が家はハムスターがいるから常にエアコンフル回転だ
電気代は同じくらいかかってる
小動物に温度はデリケートな問題だからね
癒し代だよ癒し代

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:35.52 ID:ceTRF1q10.net
自分の意見を簡潔に文章化出来ない人ほど通話でのやりとりを好み
おまけに相手の都合を考えず行動するから困る

緊急ですか?と相手に言われたら俺の書き込みを思い出して欲しい

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:38.32 ID:TfK/Eqw+0.net
>>530
文章力関係なくお前がコミュ障なんだろ
文章のやりとりも対面での会話もそれぞれ必要な場面が異なるってのにさ

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:41.23 ID:H56mO/ny0.net
マネージャーが白人の中年女性で朝zoom会議でもスッピンだけど堂々としてかっこいいの
比べてビデオ会議でマスクしてる派遣女、てめーはマヌケだわ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:47.99 ID:MTNhvkwi0.net
>>562
サボってもいいんだよ。
成果出せるなら。
わかってないなあ。

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:54.52 ID:H11SkZvL0.net
まーた無駄な資料作って仕事したフリしてんの

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:16:59.18 ID:gUfXS2Am0.net
テレワークのメリットとして陽キャを採用する必要がなくなることだよな

文字ベースになって声がはきはきしてる必要がなくなったから逆に転職市場で余ってる本ばかり読んでる陰キャとかを採用できるようになったわ

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:17:08.21 ID:AoCczgnz0.net
>>566
家でマスク草

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:17:31.47 ID:AoCczgnz0.net
>>569
会議増えるだろ?

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:17:55.33 ID:sO5PxBtg0.net
>>560
こういう奴って自分の書いてる文章が相手に読ませる文章じゃないって気づかないんだよな

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:02.38 ID:VfxVGzdK0.net
>>514
社内掲示板てw 2ch互換の掲示板を社内に立てて、全員専ブラで仕事するのもアリだなw

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:06.03 ID:QuSCstQH0.net
>>330
うん。打ち合わせとかで板書やりながらとか録音しながらを嫌がる奴多すぎ。言った言わないがなくなるのはありがたい

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:12.29 ID:XPKvYdGm0.net
>>562
サボってもアウトプットが出社時と変わらなければ問題ない

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:14.41 ID:AoCczgnz0.net
>>549
在宅のが効率いいとかどの辺?

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:32.44 ID:jMIJnaPV0.net
>>562
仕事は結果やで
単発でなく継続して結果を出し続ける事が出来るなら問題ないよ

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:34.56 ID:3vi34ppB0.net
>>567
実際に自分を律して成果出せるのは2割くらい。

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:38.55 ID:LWLM3x260.net
>>562
成果を見える化したら、そんなバカな発想にならない

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:45.65 ID:KOMhx2fp0.net
まだテレワークしてるアホおるのか

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:18:59.17 ID:XW9wB83v0.net
>>565
文章だと意思疎通が図れないやつ割といるよ
口だけ回るやつらだけどさ

その逆もいるっちゃいる
口頭だと理解が難しくて文章だと的確なやつ

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:15.81 ID:qfqUjfzb0.net
自宅に電動昇降デスクや外付大型モニターを揃えたので、オフィスより環境が良くなったんだよな。
オフィスはフリーアドレスで空いてる席にノーパソ持って座るんで、カフェでモバイルワークと変わらん。

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:22.38 ID:vXzUcwpG0.net
ひどい

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:26.47 ID:O5kJAjLs0.net
>>553
どうやって入社したんだ?
いまどきの入社テストも参考書見ると第2の大学受験みたいに見えるけど実は丸暗記で何とかなるの?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:27.22 ID:X3FLjYbe0.net
自分で勝手にスキルアップしていけるような人間しか残れない

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:33.96 ID:c0Tx4BVk0.net
韓国人はやった仕事に対してお金をもらう考えだから仕事をやったあとにサボる
日本人は時間に対してお金を貰う考えだから仕事をせずにサボる
どちらが良いとも言えませんけどね

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:42.70 ID:Fq8GmTTP0.net
いいかげんにしてよ!アグネス!

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:19:45.72 ID:VfxVGzdK0.net
>>566
ビデオ会議ならバ美肉だろう。俺はボイスチェンジャーも使って完全に女体化してるぞ
もちろん会社の会議でだ

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:20:20.10 ID:fgD5TjCu0.net
>>336
わかるはめちゃくちゃ早く捲し立てて発言記録取れない上司に苦慮してたんだがテキストや音声の記録が残せるお陰で前より楽になった

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:20:26.56 ID:StgRPN940.net
>>584
その程度の会社って事

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:20:33.69 ID:gUfXS2Am0.net
>>571
会議なんて文字でどうにでも代替できるだろ

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:06.89 ID:StgRPN940.net
>>591
その程度の会議しかしてないって事

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:11.69 ID:HjmLQlTD0.net
そもそも家で仕事するつもりで建てた家じゃないんだよ!!

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:15.50 ID:Wf6T+1G30.net
リモートでslackその他のテキストコミュニケーションがキチンとできればリアル対面会話ベースなんかより遥かに効率良い。テキストなら検索できるし、参加してない人が後から参照も楽だし非同期でやり取りできる。関連した何かあればそのリンク送るだけだしね。

ところがこのテキストコミュニケーションを凄い嫌がる奴がいるんだな。リアル対面会話は検索も後からできないし、同期的に多数の人間の時間を強制的に消費するんだからコストそのものだよ。

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:15.91 ID:AoCczgnz0.net
>>584
受験テクニック見たいのが有るみたいよ。それを踏まえとかないと入社試験や面接を突破できない。

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:16.31 ID:X2HpDKhP0.net
>>572
相手に読ませるレベルの小学生でも理解できる文章書いてても
そもそも文章自体3行以上になると読まない(読めない)人が一定数いる

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:20.08 ID:56ZRxclO0.net
会社のテレワークがVPN環境じゃなくて、会社のPCに接続して画面を自宅のPCに転送する仕組みで実現してるので遅いしラグがあるし、デスクトップのエリアも狭いわで在宅勤務やめたわ
会社の方針としては5割出社が目安だけど、定期代も出るし毎日出社しても別に何も言われないからなんの問題もないな

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:38.47 ID:XPKvYdGm0.net
>>584
webテストの類のことと思うけど、あんなん大してできなくても通って面接が本番だし、そもそも文章作成関係ない

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:48.62 ID:6BhxJ5AW0.net
>>562
完全に仕事できない無能の発想だな

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:21:58.68 ID:5j3L0z1n0.net
>>596
5ちゃんやってるからな
3行以上は読まない

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:11.02 ID:9uYbyihv0.net
>>576
自分の仕事が元々割り振られていて黙々と作業すればいい事務員とかプログラマーとかかな。

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:24.58 ID:sGEEDnnW0.net
残業ないなら運動のために出社もいいが残業多いと在宅が楽

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:30.76 ID:gUfXS2Am0.net
>>576
まず通勤時間だな
通勤に1時間往復2時間かけてるとしたら実質毎日2時間残業と同じだからな
それがなくなるのはでかい

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:32.46 ID:5j3L0z1n0.net
>>578
ジョブ型って知らんのか

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:45.16 ID:omp6vrDX0.net
テレワークやめてるところはだいたいIT化が苦手なところなんだよな
長期的には業績下がりそう

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:47.33 ID:wzXkHzxC0.net
在宅なんてとっくに前に終わった
在宅だとすぐ来いって言われても来られない奴がいるからダメだ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:48.58 ID:XPKvYdGm0.net
>>588
会社でバ美肉は草

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:22:53.69 ID:X3FLjYbe0.net
>>588
いいな、俺も配信で使ってるアバターで会議したいわ

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:03.37 ID:rXA1I61F0.net
在宅だと体楽だけど、通勤したほうが
ストレス的には楽
やっぱ相談できるのが強い
どっちとも言えないな
今、8割在宅

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:14.24 ID:TfK/Eqw+0.net
>>581
それはそう

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:24.15 ID:RIygd9RJ0.net
>>605
GAFAwwwwwwww

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:43.66 ID:1wwtxLio0.net
テレワークやめると言い出した会社の株はすぐ売ることにしてる
持っててもろくなことがない

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:46.89 ID:gUfXS2Am0.net
>>592
そもそも実際に話す会議なんてもともと業務知識ある人でもない限り全く頭に残らんからな
あんなもんいくらやっても無駄

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:48.70 ID:AoCczgnz0.net
>>591
あー。下流の工程の人だな。
下流って軽んじてる訳じゃないよ。
僕らが決めたことを実直に実行してくれるのが君たち。ありがたいと思っております。

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:49.23 ID:HHfy80n00.net
ストレスは減ったけど、やる気も減った。
午前中とかマジで何もしたくない。

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:49.85 ID:iSajTQKR0.net
うちはリモートが標準化しちゃって、勤務地は自宅、出社は出張扱いになった
リモート苦手なの人には辛いかもな

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:23:58.51 ID:T4ovU24e0.net
暑がりだからこの時期出社するとクールダウンに30分かかるけど勘弁な

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:00.46 ID:MsSPA90Z0.net
テレワーク組と出社組を組み合わせればアメリカみたいな個人用の執務ブース作れる気がするな 
日本もそろそろ職場の設備を変えていくべき

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:01.19 ID:VfxVGzdK0.net
>>600
×読まない
◯読めない

なんだよな。学校の国語のテストで点取れないやつはたいていこのパターン
文章読めない人って本当に多いんよ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:25.80 ID:jrlhIXCt0.net
在宅を受け入れた方が色々と幅は広がると思う

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:28.47 ID:k9s5VUFq0.net
>>560
文章読むの面倒くさがるんだよな
そのくせ要領得ない時系列めちゃくちゃな読みづらいメモ渡してくる
PC内のファイルはグチャグチャで整理できてない

622 :c:2022/08/06(土) 12:24:38.00 ID:l/+XDMoB0.net
>>605
ホンダ

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:39.91 ID:Ez953clz0.net
>>464
一対一のチャット?
なら付けないわな

複数人なら付けて誰宛か明確にするけど

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:43.06 ID:XW9wB83v0.net
>>579
適切な評価方法なんてないからな
うちなんかだとプロジェクト内のバグ見つけて修正するのが早いやついるけど
同時にエンバグもすごいから評価は低め

コード書くのはクソ遅いけど致命的なバグはまず出さないやつもいるが
こっちの方がまあまあ評価高い
ただしこいつは絶対に人のバグは知ってて直さないのがメンバーから常に指摘されている
書くのが遅いから仕方ねえってことで見逃されてる側面がある

理解不能なロジックを突っ込んでくるやつもいる
会議で説明させると納得はできるが誰もそいつのコードはメンテできない
こいつの評価も低い

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:24:56.85 ID:LzphvImQ0.net
>>611
黙ってろ高卒

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:14.38 ID:XPKvYdGm0.net
>>595
新卒SPIで五大商社、中途webテでbig4とかのコンサル通ったけど別にテクはない

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:20.19 ID:MsSPA90Z0.net
>>614
いまだにウォーターフォールやってんの

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:24.62 ID:o2r/w3L+0.net
>>2
> パワポなら家でも作れるもんな

毎日・毎週・毎月プレゼンを作り続けるのか、、テレワークの面白い所は此処に有るんだよ
プレゼンの資料集めは、自分の脚て走り回って探してくる必要があるだろ、会議も懇談も沢山あるはず…それはテレワークじゃないだだろ
プレゼンの仕上げに三日ほど家に籠もります、、で良いはず…テレワークとは言えんやろ

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:25.34 ID:eHs314qu0.net
>>483,490
なら水曜日休みにすればいいじゃん
週休3日で追加する休みは水曜が一番多いっていうアンケート結果もあるし

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:27.31 ID:VfxVGzdK0.net
>>607
社内のwikiにバ美肉のしかたのページを書いたわ
女性社員は「メイクしなくて済むから本当に助かる」と感謝してくれた

631 :c:2022/08/06(土) 12:25:38.05 ID:l/+XDMoB0.net
>>607
普通やろ

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:45.78 ID:gUfXS2Am0.net
>>611
GAFAは出社前提の時代に天下取った企業だから出社ワークの四天王みたいなもんだぞ

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:49.96 ID:zvpgpLX20.net
在宅がストレスって意味わからんない
外出出来ないわけじゃないのに
気分転換し放題

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:25:58.99 ID:V0xghaJm0.net
徒歩通勤で運動とストレス発散を兼ねてる

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:07.33 ID:n5h8QZMS0.net
会社がノー会議デーとか導入されて何考えてんだとか思ったが
その日だけめちゃくちゃ仕事が進捗して笑った
週の会議時間は変わらなくても集中できる時間が長く確保できると違うんだな

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:10.23 ID:XPKvYdGm0.net
>>601
コンサルだけども

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:21.30 ID:z/oxI5Vq0.net
>>621
>文章読むの面倒くさがるんだよな

わかる。

うちの会社にも、そういう奴いる。
40分くらい延々と電話してるやつ。
そいつは、売り上げも利益も出せてない無能。

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:24.66 ID:Mboct9sR0.net
すぐ緊張状態で発汗や体調悪化するからすぐシャワー浴びれる在宅良かった

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:33.47 ID:AoCczgnz0.net
>>627
アジャイルでやるならそれこそコミユニケーション能力問われるだろ。
常にお客を捕まえておく必要がある。

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:33.51 ID:nYDGqOEz0.net
テレワークに失敗した会社はマネジメントに失敗してる可能性が非常に高い
そういうところに投資はできない
売るのは中長期的には正解

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:37.09 ID:VfxVGzdK0.net
>>608
わりとマジでカミングアウトしたらいいのでは。広報の仕事がまわってくるぞ

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:26:59.48 ID:iSajTQKR0.net
>>632
実際はそんなことなくて、リモートワークも普通にできるけど🤔

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:27:09.32 ID:BUY09pPv0.net
まあ言われたことしかやれない人や常に上司の評価を気にしてるような人はテレワークは向かない

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:27:10.89 ID:gUfXS2Am0.net
>>614
おまえは実際に話して何をそんなに話したいんだよ

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:27:15.64 ID:rXA1I61F0.net
しかしさー
長期出張中なんか在宅勤務と
同じだからな
ホテルや出張先会議室か自宅かの違い
そのせいでうちの会社は
スムーズに在宅移行できた

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:27:16.25 ID:XPKvYdGm0.net
>>630
バ美肉で会社に貢献しててさらに草

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:27:48.67 ID:USeXTgfo0.net
>>633
小説家にうつ病が多いのはなぜでしょう

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:04.79 ID:6JRZk57e0.net
インターネッツが普及してもテレワークすら出来ないのですかw

新コロばら撒き反社ですかw

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:10.34 ID:ZfY1ywdC0.net
週2出社がちょうどいい。

ストレス無く長生きできそう

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:10.76 ID:D5bdvtHt0.net
>>58
これ
テレワークできる仕事って人の生活に本来必要のないもん

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:12.28 ID:MgCSo6mz0.net
テレワーク自由
出社したい人だけ出社する
これが理想

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:14.00 ID:DGzBd8U/0.net
出社したらしたでストレス
在宅でもストレス
仕事したらストレス
休んでもストレス
寝とけや

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:14.25 ID:ZW87+cwk0.net
>>13
不動産バブル崩壊が原因なんだからテレワークとか関係なくね

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:18.15 ID:lgNgQBVU0.net
>>621
デスクトップが謎のショートカットで埋め尽くされているタイプ

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:19.97 ID:gUfXS2Am0.net
>>642
それはリモートワークができるだけで、世界一出社ワークがうまい企業であることには変わりはないぞ

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:33.77 ID:MgCSo6mz0.net
>>633
子供いると辛い

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:37.81 ID:p7Pvagt40.net
最近の若者はテレワークが前提の会社じゃないと入らない
上位層な

中長期的な人事政策で失敗する可能性が非常に高い

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:46.52 ID:oQzQOHPd0.net
天気悪いときは在宅でOK

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:28:56.94 ID:f2s0J8J50.net
>>633
今まで対面で他人を使ってストレス解消してた人は在宅勤務になってストレス解消方法を失いストレスが増えた
今まで対面で他人からストレスを受けてた人は在宅勤務になってストレス源から解放されてストレスが減った

この二極による対立

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:13.32 ID:XPKvYdGm0.net
>>611
週3出社みたいな話ってGoogleだけじゃね
勝手にAFA巻き込まれてるけど

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:22.25 ID:arZ0+BKj0.net
朝方の人間にはいいんだろうけど夜型だと午前中とかつらい18時頃からエンジン掛かってくる
退勤時間に仕事し始めるおじさんとか夜型の人間がだったんだろうな

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:25.27 ID:teuBnAxi0.net
通勤の時間がもったいないとしか思えなくなった。
出社したところで何かあるでもない。

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:25.31 ID:H56mO/ny0.net
うちは基本英語だから、文字ベースのチャットツールの方が楽というか勘違いせずにすむ
自分が文字の方が楽と察してくれる頭のいい同僚は、文字ベースで連絡してくれて仕事がはかどる
英語でだらだら垂れ流しで話す奴は正直まったく理解できないから、いっしょに仕事したくないからしない

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:29.83 ID:n5h8QZMS0.net
>>629
制度的には個人で毎週どの曜日を休むか選べたんだよ
真ん中の水曜日にしてた奴も多くいたが続かなかった
理由は自分で考えるんだな

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:35.17 ID:5bTWEbUr0.net
職種によるとしか
自分の仕事はデスクワークメインだから
在宅ワークになって作業量が2~3倍増えた
電話とか雑談とか雑音が入らないから集中できる

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:45.61 ID:iSajTQKR0.net
>>655
本当かなあ?Amazonの人たちと付き合いあるけど、ほぼ109%リモートだけど🤔

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:29:49.97 ID:5bTWEbUr0.net
>>643
ほんとそれな

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:05.34 ID:pdZUmNVG0.net
ネットでテレワークにいちゃもん付けてるのってだいたいがマックジョブの下層階級だからなあ
まったく参考にならん
そもそもが下層の嫉妬だし

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:27.80 ID:6W6RII4/0.net
昼休みに寝ると午後からの集中力がすごい
会社だと寝れないから眠くなる

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:29.67 ID:M8Kj+go70.net
>>1
在宅なんかストレスになるかよ



どうせインフラ企業が煽ってるだけ

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:30.68 ID:AoCczgnz0.net
>>644
お客の話を聞かないと要件定義できないだろ。構築の工程はどうすんだ?勝手に決められないだろ。
わかりましたーとか言って全然分かってないやつはどうすんだ。

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:37.77 ID:6JRZk57e0.net
>>40
例えば休みの日にやる事無いととりあえず外に出る馬鹿いるだろ?
あれとおんなじ

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:48.42 ID:k4k7yxuw0.net
>>43
有名な作家先生は温泉旅館に籠もるじゃんw

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:30:49.51 ID:gUfXS2Am0.net
>>666
コロナ前からその数字ならリモートの四天王かもな

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:00.07 ID:M8Kj+go70.net
>>643
老害脳すぎてくさ

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:16.45 ID:k1Xd4bB90.net
>>633
家でごろ寝したり、子供やペットと遊ぶにはいいけど、テレワークするには向かない部屋だったりするんじゃないの

子供生まれたから部屋譲ったり、親の都合しらん幼児が部屋中走り回ったり、奥さんもテレワークで狭く感じたり、テレワークになって引っ越した人もいるから仕事するには向かない間取りだったかもよ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:16.97 ID:7MkOI+N90.net
>>660
高卒でたまたま知ったことが世の中の全てだから
バカに共通する思考形態
反ワクチンとか

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:17.18 ID:jrlhIXCt0.net
リモートで仕事出来るなら企業側からすればメリットしかない

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:31.02 ID:So3N9OV30.net
>>609
相談しまくる奴が上司を独占しといてテレワーク余裕ぶってるんだよな
こっちは状況分からんし、説明もなんも降りて来ないから動きようがない

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:32.84 ID:geiK4RB90.net
とある事で苦情電話を掛けたら
テレワークぽいのに繋がったな
電話だけで誤っているだけなら
あれもありなのな

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:33.75 ID:1C4+u7uh0.net
テレワークがストレスってどういうこと?
自分の住環境ぐらい快適に過ごせるように自分でなんとかできないの?

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:33.86 ID:teuBnAxi0.net
>>666
9%はなんなんだいったい

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:42.20 ID:F9R2lhDE0.net
仕事に合ってる方でやればいい。
テレワークの方が効率がいいのに出社したがる
モーレツ上司が邪魔。

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:43.01 ID:MsSPA90Z0.net
>>639
まあ基本営業だからね 営業は顔合わせるのが仕事だから

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:55.99 ID:gUfXS2Am0.net
>>671
チャットとか文字ベースで伝えたほうが相手も調べたり考えたりする時間があるし何を言ってたか忘れる心配ないから安心だろ

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:31:58.93 ID:5bTWEbUr0.net
>>659
ド正論きたこれw
うちのBBA老害社員はまさに他人を使ってストレス解消してるタイプで
在宅は悪!
アテクシのためにお前らは全員出社しろ!と発狂してる

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:32:12.18 ID:XPKvYdGm0.net
>>671
ワイの前職は取引先の出入りも禁止してたからリモート会議が普通だったけど
対面じゃないと要件定義できないの?

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:33:00.41 ID:aE0YG3TI0.net
飲みのつきあいで昇進したバカがうつ病になったよ
家だと何やっていいかわからなくてだと

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:33:11.52 ID:Mboct9sR0.net
あとテレーワクのときは日曜の夕方~夜にも気持ちに余裕があったかも

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:33:24.34 ID:UO3b3gTe0.net
テレワーク失敗のヤフー(アメリカ)
テレワークでも問題ないGAFAM
テレワークさせる気がないテスラ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:33:34.63 ID:S7pxEL2f0.net
>>686
ああ、ウチの会社の老害も似たようなもんだ

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:33:47.80 ID:aE0YG3TI0.net
>>681
家に居場所がない奴だよ
家族に嫌われてるとか

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:09.03 ID:X2HpDKhP0.net
テレワークで朝は始業開始時刻まで寝ていられるし、
定時で業務終了したら
好きなことできるのはかなりでかい

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:17.22 ID:mBToTDbN0.net
>>680
AWSとかAppleのサポセンもテレワークだよ。
日本企業でも少しずつ増えてると思う。
小さな子供が走り回るような家庭だとできないだようね。

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:21.01 ID:8YELvgNN0.net
社畜甘やかすな

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:25.33 ID:5bTWEbUr0.net
出社を正義にしたい奴のレス見ても
出社したい派が仕事できないのはなんかわかるわ
イキリ立ってて知性がない

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:32.91 ID:AoCczgnz0.net
>>687
できないなぁ。お客の満足度が違うと思うわ。

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:42.36 ID:eHs314qu0.net
>>664
普通に続いてるとこもあるが
あなたの企業に何か特殊な問題があるんだろうね

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:47.80 ID:Wf6T+1G30.net
これはだけど定量的な調査をして欲しいな。リモートでテキストベースでやってるところと、出社してリアル対面会話のとで。テキストベースにしたらこんなにコスト削減できました、というのが出ると思う。

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:34:59.28 ID:O2iSOxNk0.net
テレワークに反対してるのはだいたい老害とバカ

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:00.74 ID:9uYbyihv0.net
>>681
住環境の話をしてる人はそんなにいなさそうだよ。

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:05.45 ID:5730HGzy0.net
テレワーク普及なんて幻想で終わったな

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:30.40 ID:5bTWEbUr0.net
>>695
頭わるそう

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:32.83 ID:4qdo78di0.net
>>1
テレワーク反対派は自分の部屋持たせてもらえない可哀想な既婚者くらいだろ

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:39.07 ID:zvpgpLX20.net
>>676
最近テレワーク環境作るのが楽しくて金が掛かるが
やっぱ通勤無いのは極楽だわ
車も有ればドライブで息抜きできるし

住環境って大事だyいな

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:39.42 ID:AoCczgnz0.net
>>685
近年の納期短縮、価格圧縮の傾向に対応できなくならないか?

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:53.10 ID:gUfXS2Am0.net
そもそも人間の体は出社ワークをするようにできてない
女は生理があるし
汗もかくしニオイケア、身だしなみ、飲み物の準備、等
出社のせいで増えるタスクが多すぎる

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:35:59.49 ID:ZfY1ywdC0.net
>>545
10年後とか業績悪化してそう。
時代についていけてない

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:36:24.82 ID:O2iSOxNk0.net
>>702
お前んとこみたいな中小企業はそうだろうな

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:36:29.34 ID:S7pxEL2f0.net
うちの会社は8時間スマホも触るな必要外の私語もするなみたいなことをいうんだが
リモートの人間にもそれを言い出して笑ったが。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:36:38.01 ID:So3N9OV30.net
>>680
今時苦情電話とか感情過多か?
相手はどうせ何も対処なんかしないのに何か期待してるのか

712 :(。・_・。)ノ :2022/08/06(土) 12:36:46.48 ID:qGL52lcV0.net
製造業の現場・品質管理とか倉庫業とか運送業でもないのに、出社しないと仕事ができないとか自分で無能ですって自己紹介してるようなもの
(´・ω・`)

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:36:58.17 ID:SpRhUG050.net
リア充どもは人と喋らないと死んでしまうからな

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:05.39 ID:I2+Hc1y10.net
フルリモートで働いてるからもうずっと会社行ってないな

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:13.45 ID:MKFJdYAz0.net
>>673
そりゃお金出してくれるならそうするわな

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:24.15 ID:glVU5pw10.net
テレワークが推進されることで東京の一極集中は緩和されるよ
テレワークじゃなくなるかもとか煽ると東京の仕事だけど群馬とかで仕事やれるから群馬で家買おうとはならないからテレワークの会社はずっとテレワークであってほしい

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:27.57 ID:S7pxEL2f0.net
>>712
日本人に向いてないのはある。
箱に閉じ込められないと不安になるんだよ。

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:39.00 ID:lgNgQBVU0.net
>>686
そういうのだけでなくて、色んな人と会話やちょっとしたコミュニケーションを取ることで士気が上がるタイプの人もいるんだよ
俺はたまにで良いけどな

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:40.39 ID:ZfY1ywdC0.net
>>536
うちの会社はそれが圧倒的に多数。
火木出社でずっと行こう!となってて全社的に、もうその流れ。曜日ずらすのはありだが週に2日出社。

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:43.23 ID:k1Xd4bB90.net
>>692
仕事を家に持ち込みたくない人もいるかも
腹を割って話せる職場の仲間同士で飲んでリセットして帰ってくる人とか、プライベートの空間で仕事してるのが違和感持つんじゃないかな

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:45.26 ID:cAI3BRIT0.net
たぶん国会とかも本当はslackで十分なんやで

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:48.42 ID:Z6iiQofd0.net
仕事できない奴に限って家だと公私の区別なくサボるできないと言うよね
本当にできる奴は区分する必要ないしそのメリットを最大限に活かす
隙間時間にちょこっとやってもいいし昼寝したりもする
できない奴は満員電車にスーツ着て出社しないと仕事した気にならない残念な人なんだよ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:51.11 ID:XW9wB83v0.net
>>679
相談と称して雑談したいだけサボりたいだけのやつが結構いるからな

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:37:58.83 ID:orQFE7DX0.net
エッセンシャルワーカーは仕方ない
そういうのには出社手当だせばいい

文句言う奴は倉庫に飛ばせばいいだろ

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:38:34.10 ID:3OCpINkM0.net
>>712
ものづくりが弱くなりそう
現場見ない社員が増えると技術の継承もうまくいかなくなるだろ

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:38:49.59 ID:gUfXS2Am0.net
>>706
なんで対応できないんだ?

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:38:49.78 ID:gxvNqTCu0.net
>>716
むしろ一極集中解消の切り札でもあるし、地方振興の切り札なんだよね

なのにテレワーク解除するヴァカ企業。

政府もテレワーク推進会いない企業には重税掛けて東京に来んなってやれば良い

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:38:50.37 ID:I2+Hc1y10.net
>>691
うむ、一人で成果出せないオッサンほど出社を好む傾向があるな

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:20.20 ID:I3v+k9zM0.net
>>721
国会は本人確認がネックだな

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:22.10 ID:H56mO/ny0.net
要件定義はエクセルで作ってるに違いない

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:27.94 ID:4No08LCq0.net
通勤が一番のストレスじゃないの

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:30.18 ID:fc46rKB50.net
イーロンがテレワーク止めさせて出社してきた奴をリストラしたのは笑った
鬼畜かよ

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:31.60 ID:orQFE7DX0.net
>>723
雑談が仕事だとか言い放ってた老害がうつ病になってて笑った
毎日何やってたんだよw

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:36.34 ID:tZPF6m2V0.net
>>727
中小企業いじめにしかならないだろ

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:39:52.79 ID:I2+Hc1y10.net
>>639
下請け開発か?

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:07.52 ID:X2HpDKhP0.net
テレワーク導入されてから
うちの会社は過去最高益の売上になった。

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:11.64 ID:5bTWEbUr0.net
>>718
コミュニケーション取るなら実際に会わなくてもできるし
他人の勤務時間を使って自分の士気を上げるってどうかと思うが

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:12.69 ID:ZfY1ywdC0.net
>>722
ほんとそう。
仕事できる人はどんな環境でも、適度にサボり、適度に仕事してしっかり結果を出す。

無能ほど、不安がって出社したがる。

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:16.57 ID:f2s0J8J50.net
>>699
職種によっては難しいかもね
個人の仕事量は全体としての仕事の進み具合にも影響を受けることがあって
全体としての仕事の進捗はボトルネック以上のスピードにならない
個人の仕事の効率が上がり結果としてアウトプットの速度が上がっても
結果として余った時間は「待ち」になるわけで
そこのところを組織として上手く管理出来るようにならなければ全体としての数字の定量的な成果には繋がらないと思うよ

740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:17.72 ID:VfxVGzdK0.net
>>707
防臭抗菌の全身タイツを制服にすれば、少しは負担を減らせそうだな

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:47.44 ID:I2+Hc1y10.net
>>706
価格勝負、納期勝負が競争力の会社は大変だな

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:40:55.60 ID:CG7LJFhi0.net
機械メーカーで取引先が原則在宅勤務になったけど、営業が仕事にならないってボヤいてた
WEB会議で済ませて捗る面もあるけど、WEBだと要件以外の話が広がりにくいとさ
俺の勤務先はオーダーメイドだからテレワーク不向きだが、雑談からビジネスチャンスを拾うのも営業の技術なのはわかるな

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:41:03.64 ID:I2+Hc1y10.net
>>738
ほんとそれ

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:41:04.10 ID:qjfMne9e0.net
>>727
ほんとそれ
地方の観光も潤うし東京の過密化も緩和されていいことだらけ

というか政府はテレワーク推進してるんだよな

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:41:30.79 ID:zvpgpLX20.net
地方創生活性化にテレワーク推進した方がいいわな
東京一極集中解消は今がチャンスだと思う

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:41:43.77 ID:eBrOyRO80.net
>>406
ジジイだろ?

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:41:52.14 ID:PjpZFfAc0.net
ワーク二?

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:42:03.86 ID:9uYbyihv0.net
東京で働いててフルリモートになったから田舎に引っ越したんだけど、東京基準の給料で田舎に住むのは最強。
でもそのうち住んでる場所によって給料変わる制度ができそうだと思ってる。

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:42:23.13 ID:XW9wB83v0.net
>>725
それは合ってる
うちみたいに年中コード書いてるところでも対面がないと伝えることは厳しいものがある
テレワークだと細かいことまでいちいちdiffで送りつけないといけなかったりで
効率悪いなんてもんじゃなかった

750 :(。・_・。)ノ :2022/08/06(土) 12:42:42.31 ID:qGL52lcV0.net
>>717
それは管理職の人たちが手元に部下を置いて管理しやすいから
管理職が有能だと離れていても仕事の進捗状況やら要点がわかるはず
>>725
製造業の現場って言ったら当然ながら技術者も含まれるから安心して

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:42:42.90 ID:ocjHl0iK0.net
>>180
非同期にできる仕事とそうでない仕事がある
自動化したり属人化をできるだけ廃してタスクや関連するリソースを疎に分割して初めて場所を選ばないリモートワークが可能になる
マスコミのようなタイムスケジュールに追われて、大容量のデータを高価な専門機器を使って属人的に加工する労働集約的な仕事の場合は今普及している技術ではやりようがない

それだけのことな
バカはなんでも批判するだけだな

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:42:43.37 ID:I2+Hc1y10.net
>>716
俺フルリモート勤務だけど都心から離れたくないww

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:42:43.95 ID:XPKvYdGm0.net
家には仕事に関係ある本とか自前のPCとかもあるし、腹減ったら飯があるし、体調悪かったら薬もある
マスクもしなくていいし、手指の消毒も出社ほど気をつけなくていいし、室温も自分の好みに調整できるし…
メリットがありすぎる
通勤やオフィスで受けてたストレスが軽減されたからかよくわからんけどダラダラ仕事してても出社時より仕事も捗るわ

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:43:05.38 ID:XW9wB83v0.net
>>733
うさぎさんは寂しいと死んじゃうから

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:43:14.05 ID:xkvdm73e0.net
職場に一つ一つの動作音や声がとにかくデカいクソババアがいて憂鬱
口開くと愚痴文句ばっかりだし
テレワークやらないならせめてババア隔離してくれ、、、

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:43:21.09 ID:Z6iiQofd0.net
満員電車に長時間揺られて
マスクにスーツで窮屈な中でよく仕事できるなと思う
息苦しくて暑くて生産性落ちるだろ
家で一人で法人やってるけどもはやサラリーマンには戻れないわ

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:43:21.96 ID:qjfMne9e0.net
なんかテレワークだとコミュケーションガーとか言ってた老害と飲み会しないとコミュケーションガーとか言ってた奴がだいたい同じ奴なんだが

こういうバカが仕事もせずにぶら下がってたんだろうな

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:43:58.98 ID:RUkWCYjZ0.net
嫁の圧やろなぁ。。。

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:44:11.97 ID:Ei1sORzz0.net
>>33
営業は基本的に難しいよ

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:44:14.16 ID:VfxVGzdK0.net
>>748
そうなったら辞めて、東京基準の給料くれるフルリモート職に転職すればおk

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:44:37.13 ID:glVU5pw10.net
>>738
あと東京に不動産持ってる裕福層は反対してそう

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:44:59.10 ID:2Q8JZjCh0.net
テレワークなんて自分ならダラけにダラけて絶対仕事しないわ
ワイとは違ってダラけず自制心ある人間がテレワーク整える大企業に行けるんだろうな

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:45:36.60 ID:wGbD35tD0.net
>>748
それがみんな嫌いな全国転勤制度なんだけどな…

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:45:36.78 ID:VfxVGzdK0.net
>>716
俺も群馬だわ。一応東京に電車で行ける圏内だからいいんよな群馬

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:45:53.38 ID:ZDImN7vy0.net
テレワーク至上主義みたいなのは嫌い

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:45:56.09 ID:K1MFubp10.net
>>693
わかる。出勤準備や通勤の時間ほんとムダ

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:01.14 ID:+iZicv7Q0.net
遅れてんなあ
今どきセールスだって基本リモートだわ
マーケティングのマの字も知らないドブ板かよ

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:05.64 ID:BV9dBlTz0.net
>>758
昼間ダラダラ過ごしてんのがバレちゃうもんなw

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:12.43 ID:5bTWEbUr0.net
>>754
テレワーク程度できない奴を良いように言うな
100歩譲ってうさぎだとしてそんな性格のやつ仕事で使えない

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:39.63 ID:ncc7UfT70.net
>>650
人の生活に必要な仕事(笑)は9割底辺職
大体可能
そいつじゃなくても勤まる仕事

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:47.56 ID:ivkfDR+80.net
家の横に事務室拡張して職場環境の不満を全部解消してやったわ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:48.43 ID:SpRhUG050.net
テレワークでストレスためてるやつって
ずっと喋ってて残業ばかりしてる自称「できる俺」
マウントもよくやってるわ

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:48.53 ID:X2HpDKhP0.net
ITだと仕様書・設計書・ソースコード等のレビューが、
対面レビューだったのが、
書面レビューになって、
逆に細かく見られるから品質上がった。

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:53.29 ID:K5+EkMen0.net
親の遺産の家賃収入だけで暮らしてる
不動産屋や管理人とのやり取りはほぼ電話のリモート
8年前からリモートワークだけど

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:53.93 ID:VnTYF3ZZ0.net
今どき対面じゃないととか言ってるドブ板は詐欺みたいなとこだけだろ

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:54.03 ID:Eh5ap36d0.net
電話対応中心のカスタマーサポートだけど、テレワーク断然楽。
人と話さないと鬱になるからテレワーク反対というタイプは、Amazonのカスタマーサポートの内職でもしとけ。

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:46:59.47 ID:VfxVGzdK0.net
>>752
どうして? 東京に一体何があるっていうの? ただの東京砂漠じゃん
https://youtu.be/q_q6INQnEYs

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:47:01.43 ID:5bTWEbUr0.net
>>765
反論できなくなって感情論?

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:47:04.27 ID:XPKvYdGm0.net
>>180
他の人がレスしてんの見たから今更ワイもレスするが
都内で地方より明確に美味いのはラーメンくらいかな
一人当たり10,000以下の飯なら外食も東京より北海道、名古屋、大阪、福岡のがうまいよ

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:47:33.81 ID:PwzLRoSc0.net
>>178
そんな会社ないだろ・・・

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:47:53.13 ID:So3N9OV30.net
>>749
まず説明の為の資料作らないといけなくて
のちに確認するかもしれんから説明後に資料に追記して

↑この時間が結構膨大になる

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:47:56.43 ID:cAI3BRIT0.net
テレワークなんてサボリとダッシュの繰り返しやで

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:48:03.52 ID:WnJfB4PN0.net
メンタル疾患めちゃ増えたわ
相談、雑談できないのは一人暮らしには辛いわな

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:48:48.38 ID:I2+Hc1y10.net
>>779
地方に出張に行くとラーメンが絶望的に不味くてビビる

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:48:51.56 ID:f2s0J8J50.net
っていうか東京に拠点を置く企業ならコロナの有無に依らず
2018年辺りから東京五輪に向けてテレワーク化を促されてたよね
うちはそれに向けて一斉テレワークの体制整えてたからスムーズにテレワークへ移行できたけど
東京の企業でテレワーク化出来てない企業は数年間の準備期間に何してたの?

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:48:52.25 ID:2DbRXnKg0.net
テレワークというなのサボり
仕事できてる気になってるからたちが悪い

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:49:18.85 ID:wfHn6bEx0.net
殺人犯の山上の2019年10月twitter開始ってここで五毛党が散々世論操作してたのに野党が選挙でズタボロに負けた3ヶ月後か
選挙じゃ勝てないから殺せと中国に命じられてそう 半年ほど前に安倍総理が台湾について言及した際、中国から「頭を割られて血を流す」と脅迫めいたこと言われてたが、こういうこと計画してるから自信満々に言えたんやろね メンツを大事にする国だしな

ちなみにこの統一教会と関係ありだとオバマだのトランプだのポンペオだの
米国のトップやインドのトップそのたもろもろいるけどね 

野党もこんな感じ
【パヨク悲報】鳩山由紀夫元首相 統一教会決起大会に出席していた [157995642]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1657774182/

【悲報】世界日報に立憲・枝野幸男、岡田克也、安住淳も登場していたwweewweewwee [928380653]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1658563835/

第七波が発生しました
今回の波で国民全員が感染します
ワクチン3回打っていない人は外出をやめてください。また命と健康を守るために保護メガネ、防塵マスク、耳栓を使用ください
>>1-3>>1000

日本人全員(1億2500万人)がワクチン未接種だった場合、新型コロナウィルスに感染すると↓
1750万人 死亡 (イタリア政府報告 参照)
1650万人が退院後、140日以内に死亡(英レスター大と国家統計局 参照)
5400万人 呼吸困難の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
5000万人 味覚障害(イタリア・パドヴァ大学報告参照)
1800万人 透析(米国医療法人報告 参照)
3400万人 関節痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
6600万人 疲労系の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
2500万人 精神疾患 患(英オックスフォード大学と英国立衛生研究所報告 参照)
2600万人 胸痛の後遺症(イタリア・ジェメッリ大学病院報告 参照)
1700万人 聴覚障害(英国マンチェスター大学報告 参照)
1100万人 運動能力障害(イタリアのジョバンニ病院報告 参照)
3100万人 脱毛の後遺症 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
8250万人 心筋炎 (日本国立国際医療研究センター報告 参照)
・1億1800万人 2ヶ月でコロナに対する免疫が消え、再感染

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:49:25.79 ID:XW9wB83v0.net
>>769
まあ多少は必要ではあるんだよ口先八丁みたいなやつも
部外との協力なんてのもそういうやつがいないと発生しないから

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:49:39.76 ID:FZypgs8A0.net
月1〜2の出社くらいがちょうどいいわ(´・ω・`)

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:49:53.15 ID:VnTYF3ZZ0.net
老害が抵抗してたらしいよ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:49:55.78 ID:5bTWEbUr0.net
>>783
それテレワークのせいじゃなくてコロナ禍のせいだろ
単発はこんなの暴論ばっかだな

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:04.93 ID:gImiKKTL0.net
太ったよ

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:13.16 ID:VnTYF3ZZ0.net
>>786みたいな下層階級の嫉妬www

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:18.23 ID:gImiKKTL0.net
太ったよ

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:19.73 ID:NZbCcgem0.net
テレワークやってたけど良くないわ
サボり放題になるし逆に働き過ぎにもなる
通勤がないのは良くなったけどプライベート空間だった家の中で仕事をする事になってプライベートが無くなった気がする
通勤がないってことは終電時間も気にならずに働けるようになったので4時とか5時の明け方まで働いてしまう

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:40.90 ID:So3N9OV30.net
>>792
テレワーク中は通勤時間なくなるからウォーキングしてて痩せたが

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:41.24 ID:I2+Hc1y10.net
>>795
それは自己管理できない奴に問題がある

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:52.75 ID:O82giAJ00.net
新しいものは受け付けません
FAXが現役です

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:58.78 ID:RlMK0Yaa0.net
暑い日と寒い日と天気の悪い日はテレワークにしてる

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:50:59.58 ID:vbHLPR0V0.net
>>189
>会社に内緒で遠方の実家に帰ってた

これはいかんな

せめて親の介護とかでっち上げろと

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:04.73 ID:h1o1+8EZ0.net
>>783
一人暮らしなのに真面目に自粛守るやつの気がしれない
地元のバーやスナックでもいけばいいし
アプリで出会えばいいのに

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:13.25 ID:NZbCcgem0.net
>>797
通勤があればそうならないから結局俺は出社してたわ

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:16.70 ID:XW9wB83v0.net
>>781
そうなんだよ
社内だとおいここどうなってんだここをこうしろで済むだけなんだけどさ
説明するにしても簡潔に終わる

テレワークだと同等のことはできないんである程度は目を瞑ることになりがちで
長期的に見るとちょっとまずいよなとは思っていた

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:23.09 ID:n1rB/m7C0.net
テレワークだと会社支給のノートPCでの作業を義務付けられてるからそれがダルいわ
ノートPCで仕事なんかマトモに出来っかよタコと言いたい

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:40.00 ID:e0MspY+F0.net
良く分からんけどとりあえずテレワークやるぞ、は問題ない
ただそのやり方はフィードバック必須だから現場担当から報告された想定外を「いや私の常識にそれ無いから却下」するウチの会社には合わなかったよ…

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:41.30 ID:XPKvYdGm0.net
>>795
サラリーマンだとしたら労基入ったらアウトじゃね
会社がちゃんとしてないだけじゃん

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:42.77 ID:2DbRXnKg0.net
>>793
ほらなお前みたいな仕事出来てるって勘違いが沸いてくるんだよな
在宅で出来ない仕事なんていくらでもあるのにな

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:47.19 ID:f2s0J8J50.net
>>779
1万円超える飯も地方の旅館とかの方が美味しかったりするんよな
ってか地方で地産の食材使って地方の価格で出される1万円超えのコースと
東京のホテルとかで提供される1万円超えのコースを同じ土俵で語るべきかという話ではあるけど

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:48.31 ID:5bTWEbUr0.net
>>788
うちの職場に関しては全く必要ない
職種にもよるのかわからないけど
部外との協力を会わないとできないって言われると
単に「できない人」って感じだけどな

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:51:48.96 ID:R7NzGWi60.net
目的が達成できるなら(成果が出るなら)手段は問わない
でいいんじゃないの?

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:52:08.37 ID:v8XqrQQl0.net
>>237
それが普通だよね

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:52:09.33 ID:xkvdm73e0.net
職場環境が悪すぎて自宅の方が集中できるんだよなぁ
でも職場環境が悪いところほどなぜか出社させようとするんじゃない?
社内に監視カメラついてたり

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:52:29.59 ID:XW9wB83v0.net
>>809
本来接点ないところを接点作るのがうさぎさんの仕事だから
少しはいていいんだよ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:52:30.46 ID:x/cERm9w0.net
ほとんどが在宅希望だな
家のデスク環境を仕事仕様に変えられかどうか次第

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:54:01.55 ID:NZbCcgem0.net
>>814
嫁「頼むから出社してくれ」

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:54:28.31 ID:XW9wB83v0.net
>>814
うちもそうだったな職種的にもテレワークは本来向いているはずだった
まあそれをぶち壊しにしてサボって遊んでた奴らが飲み会でリンチにあってたがw

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:54:29.13 ID:VfxVGzdK0.net
>>795
自分をコントロールできないってことは、仕事の結果もアンバランスなことになってそうだなぁ
テレワークで成果を出せるか否かはいいリトマス試験紙だと、その書き込みを見て思った

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:55:23.39 ID:glVU5pw10.net
>>803
ゲームとかのアバターで解決出来そうだけど
仮想ルーム=会社にすれば管理出来るじゃん
サボるサボらんとかコミュの辺りは

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:55:24.35 ID:FSGcGdQw0.net
テレワークは好き
リモートワークは嫌い

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:55:42.98 ID:2DbRXnKg0.net
お前ら薬剤師が在宅でブレンドした薬飲める?

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:55:45.10 ID:So3N9OV30.net
>>803
しかも同じ部屋で仕事してればわざわざ伝える手間を取らずに全員に薄ら伝わる
急な打ち合わせも隙間時間で可能
そういうのが全部畏まって「伝える」という事が手間になり
「伝えない」という事になる

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:56:08.85 ID:7TcMJHud0.net
>「従業員数の多い大企業は中小企業よりも費用面の余裕がある。仕事の進み具合を把握できるシステムなどを導入している企業が多いため」

これは違うな
企業規模が小さいほど下請け側で現物触る必要があるからだよ
大企業がテレワークできるのは下請けが毎日出社してるから

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:56:25.22 ID:I4ji4IFq0.net
お前らも在宅は良いからワークしろ

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:56:45.11 ID:A86OLGgu0.net
>>820
そこでaiですよ
24時間働けるし

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:56:49.81 ID:z6mFLnWm0.net
旦那がテレワークだから絶対出社派です

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:56:54.64 ID:rbWsKA4Y0.net
出社組が実務のキー職員。
リモート組は肩たたき対象やね。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:12.74 ID:iSajTQKR0.net
>>820
普通に飲めるけど🤔

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:21.21 ID:XW9wB83v0.net
>>818
そんなことができるほど技術は進んでいないよ
VRはうちもテストベッドやってるけどあれは消費するだけのものだ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:31.08 ID:XBcrYDqm0.net
>>749
画面シェアしてマーカーつかって指摘すればいいと思うが
隣の席で一緒に画面のぞいて仕事するのと何が違うのだろう
ほかに何が必要かな、体温?匂い?おっぱい?

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:35.38 ID:pZOSMxLd0.net
お前が寂しいからって他の社員まで出社させようとするなよ
会社で無駄話したいだけのゴミ社員

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:45.30 ID:2DbRXnKg0.net
>>824
結局在宅でできる仕事なんてAIで代替えできる仕事なんだろ?

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:55.35 ID:VfxVGzdK0.net
>>821
薄ら伝わる、で伝わると思ってるのが大間違い

まるで伝わってないぞ。伝わってると思ってるのは君だけ

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:57:57.50 ID:f2s0J8J50.net
対面でのコミュニケーションとリモートでのコミュニケーションでは使用するプロトコルが違うんだよね
今まで対面で勢い任せにコミュ力(笑)でゴリ押ししてた人はリモートだとキツいでしょう
リモートだと理路整然と要点をまとめて文章で送ることが多くて
口先では軽く流せるような内容の矛盾も文章だと浮き彫りにされる
本来あるべきコミュニケーションはこっちだったと思うけどね

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:07.13 ID:YOGI30Od0.net
IT系とか開発は
トレーサビリティちゃんととれてれば
上位文書がインプットになるから
説明のための資料とか
余計なもの作る必要は殆どなくなる。
説明のための資料を作るとかは
ちゃんと仕様書や設計書などの上位文書をまともに書いてないってこと。

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:12.32 ID:ZVZl9zGP0.net
テレワークもう2年になるが最高だわ
通勤がなくなるだけでも良いが
YouTubeで動画流して聴きながらとか
疲れたらすぐ横になったり出来るのが良い

やることやってりゃ問題ないし
このままずっとテレワーク続いて欲しい

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:18.01 ID:So3N9OV30.net
>>820
これからは物流システムみたいに自動化されて薬局で働いてくれるから薬剤師は不要になるんだと思ってたぞ

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:37.40 ID:3C+wvXbF0.net
>>832
何かがありそうって分かるだけでも大分違うよ

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:46.16 ID:A86OLGgu0.net
>>822
中小から勝ち組メーカー勤務になったけど違うな。システム面で、中小は太刀打ち出来ないし、資金面と人材面でも勝てない。事務仕事をやりながらシステムトラブルを解決なんて無理だから

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:48.37 ID:WBgzu8600.net
ホンダは社員がコロナで大量に出社できなくなった場合の対策をどうしたんだろう?
対策できたから原則出社にしたんだよね?

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:51.03 ID:fnFsXk9X0.net
>>804
会社のノートパソコンを自宅の大型モニターに繋いで
Wモニターで仕事してるから全く問題ない
逆にそのまま使ってる事に驚く

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:56.25 ID:fohZKhJp0.net
2年在宅やったけど健診がヤバかった

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:58:56.94 ID:3295pSjO0.net
会社「出社するな」
僕「出社しない」
会社「出社しろ!!!」

こんなんばっか

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:59:19.70 ID:5bTWEbUr0.net
>>813
会社の仕組みがおかしいんじゃね
テレワークの効率やコスト削減と天秤にかけるようなことか?

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:59:23.45 ID:So3N9OV30.net
>>832
いや、上司がそう思ってる
もう開示されない事は知らない事なので対応不可って事で割り切るわ

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:59:29.24 ID:XPKvYdGm0.net
>>808
1万超えあんまり食わんけどやっぱそんな感じか
ざっくりとした体感的には東京の外食代は地方の5割り増しくらいだわ
地方で2,000が東京で3,000、4,000が6,000、6,000が9,000みたいな

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:59:29.66 ID:lzoIelIi0.net
>>786
出社したからと言って、仕事したつもりになってる方が怖いわ。

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:59:35.64 ID:jAimlCy40.net
OLいる会社なら行かなきゃ損だわ
経理のあの子に会えるだけで出社する価値がある

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 12:59:57.74 ID:5bTWEbUr0.net
>>841
コロナ禍のせい
自己管理できないせい
テレワークのせいではない

終了

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:00:00.43 ID:2DbRXnKg0.net
>>827
お前らリモートでキャバクラのねーちゃんと飲んで同じ金払える?
酒はUberで運ばれるとして

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:00:23.03 ID:VfxVGzdK0.net
>>837
お前の行動を全員が見聞きしてるわけじゃねーんだわ
自意識過剰だなぁ。お前が何してるかなんてしらねーよ、ってみんな思ってるぞ

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:00:24.72 ID:A86OLGgu0.net
>>831
面接や新卒採用で内定者へのフォロー、上司とのすり合わせやらが出来るのならどうやるのかね。

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:00:58.55 ID:lk6GyDIu0.net
>>6
まだ紙文化の会社あるのかw

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:00:59.91 ID:PYFtt4Q80.net
>>804
10世代Core5 メモリ4GB HDDを支給されたおれより可哀想なやつはおらんやろ
大塚商会のやつらここぞとばかりに在庫処分しやがって

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:06.11 ID:fc46rKB50.net
テレワークはもう企業の福利厚生の側面もあるから
出社、在宅を好きに選べるのが一番まともな姿
それなのに職種も考えず無能な奴が~とか言ってどっちかだけ持ち上げるのは会社に洗脳されとるな

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:08.31 ID:ivkfDR+80.net
>>849
頭大丈夫かお前

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:26.87 ID:c2hR+D3/0.net
>>849
リモートでお触りできるならok

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:27.63 ID:lgNgQBVU0.net
>>832
「伝える」って技術なのにね
言いっぱなしや大声は単なる「言ってるだけ」

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:48.82 ID:f2s0J8J50.net
>>854
それはそう

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:53.81 ID:2DbRXnKg0.net
>>846
売上って形で明確に成果わかるから
在宅で明確に数字でわかるもんあんの?

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:01:54.16 ID:XW9wB83v0.net
>>829
それは消費するだけの人が言うこと

カメラ回さなきゃいけない解像度も足りない
何よりキーボードが(まともに)打てないのがVRの最大の欠点よ

bpをこことここに設定してレジスタの値確認してみろとか
対面だとすぐ終わるけどVRじゃ手間ばかりかかっちゃうな

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:02:01.63 ID:zvpgpLX20.net
なんなら一生コロナ禍でもいいぐらいだな
テレワーク型の業務しか生き残れないという

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:02:01.62 ID:40z9o9s60.net
在宅だとどうしてもサボってしまうわ

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:02:06.82 ID:5bTWEbUr0.net
>>846
まじでそれな
出社してパソコン開いたり雑談したり
仕事してるフリだけうまいやつがテレワーク反対してる
自分の仕事は成果物が見えるから明らかに早く大量に仕事が片付いてる

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:02:15.65 ID:glVU5pw10.net
>>831
人が出来る事ってロボットに置き換えできるから別にやろうと思えば物理的な事も出来るとおもうけど
仕事がaiに置き換えられてる時にはね
人間の汎用機つくるには人間の細かい動きを再現するのが難しいと現時点では聞いたが

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:02:43.16 ID:I2+Hc1y10.net
>>853
CPUは最近のは必要十分だが、メモリがやべーな

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:02:48.21 ID:PXGn4uT70.net
>>693
おれなんかテレワーク始めて以降、昼休みに散髪にいってるわw

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:03:04.06 ID:k0lVgiaV0.net
>>822
社員10人の会社でもやってたぞ
国が7割強制したから守っていた
対して公務員は0割

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:03:13.39 ID:eGnbEX7x0.net
>>8
わかる
オンとオフの空間がごっちゃだと心理的ストレスかかる
兎小屋みたいな1Kに住んでる人はしんどいと思う

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:03:17.63 ID:Y23C1Y4v0.net
>>821
出社しても感染対策でフリーアドレス()で部署で固まって座ってないし
各々自席でzoomしててうるさいのなんの

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:03:23.78 ID:9QijnyOU0.net
うちの会社で出勤してるのはほぼほぼ幼児がいる家。
やっぱ親がいると幼児は盛り上がるから仕事にならんらしい。
子供がデカイ、または介護がある家の人はテレワーク。

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:03:50.64 ID:XW9wB83v0.net
>>843
テレワークは効率悪いことがはっきりしたしな
コストも上がっていいことない
トドメにサボるやつもいるしで従来通りさ

いいんだようさぎさんは少々いても
たくさんは困るが

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:04:21.75 ID:2DbRXnKg0.net
お前ら工場で作られたiPhoneと
中国人が在宅で組み立てたiPhoneどっち買う?

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:04:22.12 ID:WBgzu8600.net
>>860
なんでVRの話始めたの?

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:05:01.42 ID:XW9wB83v0.net
>>873
VRの話になってたからさ

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:05:31.97 ID:VfxVGzdK0.net
>>822
>仕事の進み具合を把握できるシステム

ってRedmineかな? 無料のツールなのにね

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:05:35.16 ID:I2+Hc1y10.net
>>870
不思議な会社だな、幼児が居るってことは保育園に預けない専業主婦家庭だろ、専業主婦養えるのに仕事用の部屋も用意できないような狭い住宅に住んでるのか??

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:05:50.85 ID:/v2Dw4jV0.net
うちの会社は在宅続けるだろうな。
交通費、年休、健保の会社負担軽くなってウハウハだろうから。

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:05:57.50 ID:I2+Hc1y10.net
>>872
両方買うぜ

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:08.72 ID:k0lVgiaV0.net
>>823
知り合いの国家公務員がこれ
自称「テレワーク」
見たら「ただのテレ」

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:20.84 ID:+QD2jwL80.net
受動型ASDにはテレワークは最大の苦痛

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:24.36 ID:XBcrYDqm0.net
>>860
カメラ?何いってんだ?
slack にも teamsにも普通にモニターシェア機能ついてるだろ
世界中で多くの人がテレワークしてんだから、だいたい凡人が思いつく必要な機能はあるんだよ
頭かたい奴が使いこなせなくてブーブー言ってるだけだろ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:28.58 ID:XPKvYdGm0.net
>>872
品質管理って概念を知らなそう

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:33.64 ID:fc46rKB50.net
>>872
在宅で組み立てられたiPhoneが店で分かるように並べられてから考えるわ

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:47.56 ID:So3N9OV30.net
>>869
フリーアドレスとか感染面で考えると最悪だな
不潔だ

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:57.19 ID:ivkfDR+80.net
>>875
テレワークでうまくやれるかどうかはテレワークを推進する部署にそういうの詳しい人がいるかどうかだ

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:57.47 ID:PEVyq+tH0.net
>>6
何がいいたいのかわからんが
業務書類社外持ち出し禁止はテレワークじゃなくても当たり前じゃね?

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:06:57.85 ID:lgNgQBVU0.net
>>872
在宅で組み上げられるほどの加工精度と組立工程のものなら、キット購入して自分で組み立てる

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:07:10.29 ID:pZOSMxLd0.net
在宅だと誰の仕事か明確に分かっちゃうけど会社での仕事だと自分がやったフリができるからな
アピール上手の能無し社員からするとリモートは辛いな

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:07:19.99 ID:2DbRXnKg0.net
>>882
お前は在宅で品質担保されてるのか?

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:08:35.84 ID:5bTWEbUr0.net
>>871
どこがどうコスト上がったの?
交通費、光熱費削減、成果物アップなんだが?
猫被ってたけどやっぱり通勤擁護派の暴論じゃん

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:08:38.99 ID:WBgzu8600.net
>>874
なってねーよ。

>>749
画面シェアしてマーカーつかって指摘すればいいと思うが
隣の席で一緒に画面のぞいて仕事するのと何が違うのだろう
ほかに何が必要かな、体温?匂い?おっぱい?

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:08:48.64 ID:XPKvYdGm0.net
>>889
現業じゃないからされてるぞ
在宅と出社で業務フロー変わらないし

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:09:18.36 ID:7TcMJHud0.net
テレワークなんて1回もやったことないよ
糞でかい試作機、電源、計測器なんて不要なPC1つでできる仕事選べばよかった

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:09:21.54 ID:PEVyq+tH0.net
>>875
その手のツールでもExcel帳票でもいいけど
仕事の進み具合を把握してなくて今までどうやって仕事してたんだと疑問に思う

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:09:26.52 ID:VfxVGzdK0.net
>>885
素人ほど高いツール買わされるパターンあるある

テレワークシステムなんて、全部無料で構築できるのにね

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:09:33.93 ID:vo2qFNCf0.net
>>21
それな
ワイはこの前ディズニーリゾートから仕事してweb会議にホテルの豪華な施設を見せびらかしてわwwwwwwwwwwwwwww

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:09:52.43 ID:qfwNvHTx0.net
>>870
大変な育児を配偶者に押し付けて会社に避難したいから
収入多い方というパワーゲームを制した夫婦の勝者()が出社してるのさ

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:04.03 ID:cY/+aexY0.net
>>438
むしろ自分の能力を今までより発揮できてる人間も相当数居るだろうな

環境という言い訳を隠れ蓑にして自身の甲斐性のなさの言い訳にする足枷の声に耳を傾けることこそ時間の無駄

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:19.95 ID:PEVyq+tH0.net
>>888
出社して仕事してても誰がやったかは一目瞭然だぞ

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:28.36 ID:M7ZbwEck0.net
引きこもりの人を雇えば解決

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:33.48 ID:rbhe7aQW0.net
>>876
保育園での感染を嫌がって登園自粛させてる家はある…
あと少しでも体調不良だと預かってもらえなかったりね

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:53.66 ID:VE5w+R/l0.net
テレワーク出来る立場なのに出てきてる奴なんて男女共に旦那や嫁に邪険にされて居場所のない奴らだろ

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:53.72 ID:XBcrYDqm0.net
エクセル仕様書作ってるやつが効率とかいってると腹痛いわ

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:10:57.95 ID:R1Zx+zhx0.net
>>896
リゾートに行ってまでも仕事かよ
社畜一直線やな

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:11.88 ID:2E7joJBa0.net
>>8
そんなんはお前個人の問題だろ

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:13.99 ID:2DbRXnKg0.net
在宅で事足りる仕事なら社員じゃなくて外注のが良くない?
仕事少ないときは金払わなくていいし
内容に対する対価だからダラダラサボりのやつもいなくなる
在宅が定着するならそーなるだろ

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:25.43 ID:glVU5pw10.net
>>871
悪い部分と良い部分が現状あるけど少し先の未来に物理的な会社って媒体が増えてると思うか?って所で多分現状テレワークでやれる仕事はやるが正解だと思うけど

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:37.56 ID:XW9wB83v0.net
>>881
あくまでVRの話であってモニターシェアリングのことは言っていない

うちはセキュリティリスクの関係で謹製ツール使うからslackもteamも使わないよ
そういうところは得意なんだよね

モニターシェアリングさえあれば問題なかろと思ってるならそりゃ間違いだぞ
うちでは評価されてない
口頭説明の方が早いし周りにも伝わるってのがやはり大きいんだけど

テレワークだと同等のことをやろうとするととても時間がかかるのだ
なので「省く」が横行した
これもテレワークのダメなところ

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:43.99 ID:BPbLAf1Z0.net
何度か在宅やったけど駄目だな。自分の家だと周りに色々あって気が散って仕方がない。仕事するのは資料も置いてある職場が楽だわ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:48.94 ID:PEVyq+tH0.net
>>895
まぁVPNは面倒臭いかなー
うちは零細なんで自前で組んだけど

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:11:54.20 ID:f2s0J8J50.net
>>875
いわゆるプロジェクト管理ツールね
RedmineがメジャーだけどBacklogとかJiraとかいろいろある
ソース管理までするならGitBucketとかも視野に入る

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:12:02.99 ID:I2+Hc1y10.net
>>906
外注の管理なんてテレワークで十分だな

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:12:26.26 ID:VfxVGzdK0.net
>>894
模造紙にグラフ描いてたんじゃないかな
https://pbs.twimg.com/media/FJdP_fWagAI0XtK.jpg

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:12:37.15 ID:So3N9OV30.net
>>906
外注をキープし続けるのも大変そうだぞ
今必要なのに断られたら詰む

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:12:48.74 ID:XW9wB83v0.net
>>890
コミュニケーションコストが膨大になった
先にも書いたがその影響で細かいことを省くようになって問題視されてたよ

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:13:08.08 ID:mrZqqBVC0.net
はっきり言うとテレワークで済む仕事って別に必要ないんだよね
なくてもいい

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:13:24.92 ID:XPKvYdGm0.net
>>906
BPOして経費削減できる仕事なら既にしてるんじゃね

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:13:32.24 ID:PEVyq+tH0.net
>>906
ごめん、出社してやる仕事も大半は外注で済むんだわ
むしろ出社してやるような仕事の方が外注向けかも

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:13:44.52 ID:f2s0J8J50.net
>>894
今までそういうの疎かにしてた組織や人がテレワーク化で焦って出社回帰を促してるイメージ
ちゃんと管理できるようになるという選択肢を取れない辺りオワコン人材

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:13:45.10 ID:ivkfDR+80.net
>>916
無職はこれだ

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:13:50.03 ID:XW9wB83v0.net
>>891
VRの話になってたからその流れで書いたのさ

モニターシェアリングだけで済むならとっくに解決してる問題さ
うちでは全く評価されることはなかったな手間ばかりかかって

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:14:05.00 ID:fJ50cM430.net
>>898
通勤往復一時間、化粧髪のセット外出着の管理で一時間が省けるのはめっちゃラク
外出着をクリーニングに出す頻度も減ってコスト削減
外でハイカロリーなランチに千円使わずに家で少し高級な乾麺を茹でて食べて満足度もコスパも◎

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:14:44.55 ID:XW9wB83v0.net
>>907
いや出社させた方が間違いなく効率良いんでもうテレワークの議論なんて起きてないよ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:00.59 ID:PEVyq+tH0.net
>>916
実際にはサービス業の大半が無くなっても世の中回るんだよ

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:07.87 ID:R1Zx+zhx0.net
>>916
お前の給料無しな
誰が計算してると思ってるん?

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:11.19 ID:zvpgpLX20.net
>>916
配達の人ぐらいかな

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:16.13 ID:2DbRXnKg0.net
>>914
外注も沢山あれば困らんよ
極端だけどトヨタなんて殆ど外注で作ってるだろ

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:19.70 ID:VbRYhQO40.net
大手のチェーン店とかはアルバイトとかパートの面接にもテレワークシステムを取り入れて本部の人間がネット経由で同席してチェックするべきだよね

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:33.07 ID:VfxVGzdK0.net
>>910
政府がテレワーク進めたいなら、無料の構築方法をPDFにしてHPでばら撒けばいいのにね
民業圧迫とか言われるのが怖いのかね

無料で済むものに糞みたいに高い金払わせるのが、政府が守る民業なのかと、政府を問い冷たい

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:41.70 ID:NZbCcgem0.net
>>916
それは無い
例えばデザインとか漫画とかオフィスに出向かなくても自宅に同等のPCを置けばできる

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:47.17 ID:NWXZrzm/0.net
>>88
自宅以外に自分専用スペース設けようとすれば金が掛かるし、
公共スペースでやると他人に迷惑が掛かるよな。

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:15:57.35 ID:vo2qFNCf0.net
>>904
そうだね!よかったね♪
もう関わる事もないね♪さようなら(^ω^)

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:03.38 ID:IJf7SduW0.net
テレワークは向き不向きが明確にわかれる。
不向きな人は出社して働くのがよいよ。

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:03.91 ID:f2s0J8J50.net
>>915
それはあなた(かあなたの見てる人)がリモートコミュ障なのでは?
コミュニケーション能力が高ければコスト上がりませんよね?

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:25.37 ID:XPKvYdGm0.net
>>921
画面共有に手間ばかりかかるはエアプで草

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:29.81 ID:R1Zx+zhx0.net
>>924
ニートらしい意見やな

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:36.12 ID:bgz336M20.net
なんでケンカしとるん

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:36.90 ID:4s2XgwOd0.net
直行直帰、各地に出張ある外回りの営業職羨ましかったけど
テレワーク化で内勤組もオフィスに囚われず仕事出来るようになって嬉しい

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:39.66 ID:PEVyq+tH0.net
>>930
デザインとか漫画とか必要ないっちゃ必要ないがな

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:16:45.83 ID:I2+Hc1y10.net
>>928
本部の人間が見るまでもない、AIで十分だな

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:17:20.21 ID:gUfXS2Am0.net
そもそも高等の会話自体仕事でするべきではないんだよな
すぐ忘れるし何言ってるか聞き取れない場合もあるし

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:17:26.83 ID:Zws7KJ6o0.net
>>884
部署全滅を防ぐためだとさ

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:17:52.94 ID:XPKvYdGm0.net
>>927
外注管理して完成車まで持ってって商社に卸すまでがトヨタの仕事やんけ

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:17:54.54 ID:glVU5pw10.net
>>916
そりゃ会社に行っても同じかと思うけどな
何で9割必要ないと言われるかと言うと発展するためであって別に発展しないならやろうと思えば9割無職でも成り立たたせる事は出来るんじゃね?と思ってるけどな
もう少し先なら

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:18:10.93 ID:x/cERm9w0.net
>>801
感染するのは自分だぞ?

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:18:18.25 ID:bgz336M20.net
別に会議だけやろ

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:18:20.76 ID:XW9wB83v0.net
>>930
うちにもデザインの部署あるけど
資料が会社にしかないんですぐに問題になったな
社外秘も多いし職業柄やたらペーパーが多いしで
最低限プロジェクトで必要な分だけスキャンかけたり苦労してたようだったが
出社は避けられないようだった

あくまで個人の請負だったらできるかもって感じかな

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:18:30.53 ID:D9yRvzXn0.net
>>916
人間に必要のない仕事が盛んな国の方が経済成長しているんだよね

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:18:35.07 ID:VfxVGzdK0.net
>>884
机くらい自分で拭いてから使えばいいだろ・・・

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:18:36.30 ID:K4t6AA4L0.net
新人の人材育成以外はテレワークでも問題ないかな
人材育成だけは精神面含め生のコミュニケーションが必要

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:07.22 ID:XBcrYDqm0.net
>>921
は?画面シェアが手間手間手間?このクソジジイ、黙ってろよ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:13.34 ID:js/0rPCG0.net
テレワークになってから副業始めたし
もう今さら出社できんわ

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:15.59 ID:ED6hz/q00.net
やりたいようにやれれば幸せやねん

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:16.00 ID:A86OLGgu0.net
>>866
俺はテレワークの時に掃除をしたり、断捨離をして部屋を綺麗にしたよ。
馬鹿馬鹿しくて、やってられない

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:29.21 ID:f2s0J8J50.net
>>941
それな
ちゃんと議事録残すこと
そしてそれ以前に品質高い議事録残すために議題を事前に共有すること
この工程をちゃんと見直せば会議の数も時間も半分以下になる

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:41.37 ID:PEVyq+tH0.net
>>783
オフィス勤務してても相談も雑談もしてなかったので何が問題なのかわからん

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:42.95 ID:iKS00hog0.net
>>924
回らないと思うぞ?
複雑な生態系のように相互に依存し合ってるからな。

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:19:53.75 ID:VbRYhQO40.net
そもそもセキュリティが厳しくて最先端技術を扱ってたらテスラとかアップルのように物理的にセキュリティ強化した会社で働いてもらう

暗号化技術など最先端技術で世界に数人しかいないような才能の人はテレワークだろうが休もうがわがままを受け入れる

そういうのを見ると日本企業のテレワークの仕事の中身をみるとどうでもいいことだからテレワークさせてるようにしか見えないよね

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:20:05.45 ID:VfxVGzdK0.net
テレワークのほうが上司に相談しやすくなった
DMすればいいだけなんだよね

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:20:17.19 ID:PXGn4uT70.net
>>952
なに始めたの?

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:20:33.53 ID:0gLmxYYr0.net
>>923
テレワークは効率よりも働き方改革の文脈が強いだろうね
自分は通勤や化粧やオシャレ着の管理コストが無い分体力が温存できるからテレワークのが効率良い派だけと

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:20:47.36 ID:4Ka6kvQC0.net
廃人ネラーみたいになるのにな
まだ在宅ビギナーには分からんだろう

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:21:00.16 ID:XW9wB83v0.net
>>934
部署全体の問題だったよ

>>935
モニターシェアリングの機能なんて最初からツールにつけてた
でも不評だったのは対面でのやりとりに敵わなかったからさ
うちなんかICEも使うからあの程度の機能じゃ写しきれないんだよね実際

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:21:11.04 ID:A86OLGgu0.net
>>872
披露で疲れ切っていてミスを発生する確率が高いのと
リラックスしながら、とりあえず組み立ててあと、寝とけばいいやと思い集中力を極限まで高めた状態なら
後者だろ

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:21:19.98 ID:0jYfkMdk0.net
テレワーク最初は慣れなくて孤独感感じてたけど、今は本当に快適。
たまに出社すると翌日の疲労感が凄い‥
今年になって会社が週2出社を推奨してるが守ってる人は殆どいない。

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:21:40.34 ID:IxXeQxuA0.net
週一出社、残りは在宅だから通勤手当無くなって都度支給になったわ
会社は相当額削減できたらしい

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:21:52.81 ID:XW9wB83v0.net
>>951
Excelの画面共有とかで済むような職種の人にはわからないのかも?w

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:21:59.92 ID:So3N9OV30.net
>>942
サテライトオフィスで分割した方が安全なのにな
毎日移動してたら感染者と接触する人数増えるだろうに

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:22:01.71 ID:f2s0J8J50.net
>>959
そうね
あやふやに仕事振られてもその文章整理して「~という認識でいいですか?」
ってアウトプットの形を確認した上で仕事に入れる

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:22:05.21 ID:LiGCshi10.net
出社しても大してやることも無いからテレワークでいいわw

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:22:23.26 ID:rHIrfz7m0.net
経営者が合併とかに否定的
特に団塊世代

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:22:35.33 ID:PEVyq+tH0.net
派遣やってる身からするとテレワークの方が残業しやすくて楽ではある
出社してると正社員が帰る時間に合わせないといけないからな

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:22:47.85 ID:So3N9OV30.net
>>966
在宅の光熱費は支給されてるのか?

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:23:03.73 ID:b0kOg2Xb0.net
テレワーク組→リストラの流れが来ている
家でサボったツケだなw

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:23:14.58 ID:2DbRXnKg0.net
>>964
誰も見てねーから見えないとこ雑にされるって思わんのか?

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:23:17.91 ID:s7WTrlVC0.net
>>750
有能と無能はそんなデジタルなもんじゃないから

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:23:41.44 ID:FVKWbGVf0.net
>>872
精密機器は違うけどメーカーの単純作業は意外と前から内職のおばちゃんに出したりしてるものだよ
はんだづけとか

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:23:43.68 ID:YI2715Tv0.net
利益が上がってるならそれでいいだろ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:23:48.57 ID:CP531syC0.net
元々働かなかった奴がテレワークでもっと働かなくなったな
会社からするとたまらんだろうな

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:24:10.50 ID:0R6A5vnB0.net
>>6
業務資料が紙だけを指すとでも?

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:24:20.46 ID:f2s0J8J50.net
>>963
部署全体の問題であれば、それは部署のトップが無能か、あるいは部署そのものが無能なんだと思う。
いつの時代もどの文明でも変化に対応出来ない人や組織や文明はその時点でオワコン。

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:24:23.71 ID:BqkDdUhX0.net
今さら出社とか無理、昭和かよ

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:25:43.63 ID:VbRYhQO40.net
だからテレワークでコロナを回避して働くとかいう視点自体がもうずれてる

ポイントはセキュリティと効率化などだ
テレワークができるならばアマゾンみたいにヘルプセンターを海外に置いて運用することもできる

もうテレワークの本質は日本人である必要すらないのだ
日本の国土にしばられなくて自由に人を集めて効率化をすすめられるのだ
コロナ回避を主題にした日本人のテレワーク論は歪だ

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:26:01.01 ID:glVU5pw10.net
>>972
今日やった仕事が閃いたときって直ぐに反映したいからな
土日の暇な時にやってちょと月曜日とかにダラダラやるのが好き

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:26:45.02 ID:wNJ6vb1W0.net
>>979
それわかったのならいい事じゃん
無能がしっかりあぶり出させてるのだから

より適切に有能への評価が上がり無能の評価が下がる

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:27:07.33 ID:1jrrhbTK0.net
>>975
検査の工程ない前提なのガチニート?

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:27:41.89 ID:IyWM22g+0.net
サイボウズの青野社長が2019年当時、テレワークの今後は、推進する企業と出社に回帰するのに二極化すると言っていたけどそのとおりになったな。将来的には求職者側のテレワーク志向が高まって、出社側も追従する流れになりそう。

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:27:45.18 ID:R1Zx+zhx0.net
>>985
評価する奴が無能という事もあるやろ

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:27:51.32 ID:4gGokoAW0.net
>>968
余計にカネかかるからね

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:28:13.31 ID:vbVM2PxY0.net
在宅が嫌ならスタバがあるだろ

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:28:32.31 ID:hsp7+ghj0.net
通勤の道を途中で引き返して
スイッチを入れるのがコツ

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:28:37.11 ID:xZR8A4g60.net
フリーアドレスになったら座るところが無いのだが
在宅なら安心

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:28:40.83 ID:YOGI30Od0.net
ホワイトワーカーでテレワーク否定派は、
対面でのやり取りができなくて、どんなことに困ってるの?
テレワークでも通話とか画面の共有とかして普通に
やりとりできると思うんだけど。
ちょっと質問したい時もチャットか通話でなんとかならない?

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:30:02.18 ID:SFUY0Bkx0.net
先日からやっと在宅始まったけど
実は会社に忘れ物したから取りに行きたいのに
閉まってるから取りに行けなくてウズウズしてる

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:30:03.73 ID:My0wjiVu0.net
>>495
0歳なんてたまに泣いてミルク飲ませるだけだから世話のうちに入らんよ
夏休み3歳児は四六時中ちょっかい出しに来る

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:30:33.13 ID:SFUY0Bkx0.net
>>990
普通は禁止

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:30:40.05 ID:xZR8A4g60.net
>>993
ほんとそれ

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:30:57.32 ID:f3LJR7xt0.net
>>872
中国人が家で作れるなら俺らも作れるので正解は組み立てキットを買う

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:31:15.93 ID:op712ZrM0.net
うちは家賃もったいないってオフィスたたんで皆在宅になったわ
会社の住所は社長の家

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/08/06(土) 13:31:37.67 ID:ZoA72Iri0.net
あくまで手段なのだから、業務内容や個人の資質で適正に調整すればいいだけやん。テレワーク=リストラとか、どんだけ器量の小さい会社やねん。

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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