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【安保法案】 「平和の党」公明の理念に反する 創価学会員視線厳しく 安保法案撤回署名が急速に拡大

1 :擬古牛φ ★:2015/08/22(土) 15:31:44.13 ID:???
★「平和の党」公明の理念に反する 創価学会員視線厳しく 安保法案撤回署名が拡大

 安倍晋三首相が今国会での成立を目指す安全保障関連法案に対し、
政権与党・公明党の支持母体である創価学会の会員たちが厳しい視線を注いでいる。
長年の学会員から「『平和の党』の理念に反する」などの反対の声が続出。
創価学会関係者がインターネット上で公開した反対声明などの賛同者も急速に拡大している。

 国会前で14日行われた学生団体主催のデモ。赤、黄、青の創価学会三色旗をモチーフにした
プラカードを掲げた千葉県の50代の公務員女性が「憲法を守れ」と声を張り上げた。
祖母の代からの会員。「戦争につながる法律をつくるのは間違っている。
公明党の『大衆とともに』の立党精神にも反している」と話した。

■「軌道修正を」

 道内にも「安保法案は絶対反対だ」とボルテージを上げる会員がいる。

 室蘭工大のアジア出身留学生と草の根の交流を続けてきた北海道内(うち)モンゴル友好協会長の
伊原克利さん(74)=室蘭市=は「中国を敵視するような安倍首相の姿勢に疑問を感じる」と批判する。

 同市内の創価学会地区部長を務め、公明党支持の姿勢は変わらない。
だからこそ、「自民党に軌道修正を促すのが公明党の役割ではないのか」ともどかしさを感じている。

 1歳から8歳までの2男1女がいる札幌市北区の男性会員(39)は「子供たちの将来を考えれば、法案成立に不安がある」。

 創価学会の池田大作名誉会長が創立した創価大(東京)と創価女子短大(同)の関係者有志が11日、
インターネットで公開した安保法案反対声明への賛同者は20日までに、1300人を超えた。
交流サイト「フェイスブック」で共感を表す「いいね!」も1万2千件に達した。

 呼び掛け人の一人で檜山管内上ノ国町出身の創価大非常勤講師佐野潤一郎さん(50)は「予想を大きく上回る賛同に驚いている」。
その声を「創価大出身者の多い公明党に届けたい」と力を込める。

 愛知県の会員、天野達志さん(51)が7月30日から1人で始めた「白紙撤回を求める請願書」には、
札幌や室蘭からも署名が寄せられ、20日までに770筆が集まった。
「法案は公明党が掲げる『平和の党』に反する」と訴える天野さんの元には、法案反対と、
地域の仲間との間に波風を立てたくないとの思いとの板挟みで悩む会員の手紙も届くという。

■党内は警戒感

 会員の中から安保法案への反対論が公然と出始めたことに対し、公明党内では急速に警戒感が広がる。(以下略)

全文は北海道新聞 http://dd.hokkaido-np.co.jp/news/society/society/1-0170485.html

2 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 15:36:06.84 ID:WodYPVZ68
丑スレにはレスしません

3 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 17:41:28.70 ID:Xgg5QMsD6
平和の党だからこそ、平和を守る法案に賛成なんでしょ?
どこもおかしくない

4 :名無しさん@13周年:2015/08/22(土) 21:30:01.42 ID:MajLjpm86
>>3
それはおまえや安倍自民がそう言ってるだけで
SEALsや創価はそう思ってないってこった。

5 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 08:16:06.29 ID:/A7Oz/6bj
>>3
なぜ宣戦布告して参戦すると、日本が平和になるの?

6 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 12:20:56.13 ID:EQpj+mN8N
>>5
安保法案は宣戦布告する法案じゃないが?
法案ぜんぜん読んでねえな

7 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 12:21:20.85 ID:EQpj+mN8N
>>4
創価がこのまま共産党に煽られるとは思えないね

8 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 12:36:34.85 ID:/A7Oz/6bj
>>6
停戦前の機雷掃海は武力行使と一緒だろう。

9 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 12:43:54.29 ID:Q0qsHKJ1B
>>8
機雷掃海すると平和を損ねるのか?

10 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 12:47:41.93 ID:/A7Oz/6bj
>>9
停戦前の機雷掃海は、先制攻撃と同じだから、戦争に巻き込まれるね。

報復テロの口実を与えるから、日本国内に居ても危険になるよ。

11 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 14:38:33.60 ID:EQpj+mN8N
>>10
テロする側、戦争する側に理論はない
やりたいときにやりたいようにやる
それがわからないのがお花畑左翼

12 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 14:47:22.39 ID:Q0qsHKJ1B
>>10
巻き込まれる?
それは日本が攻撃しているわけじゃないよな?
攻撃する方がおかしいやつだよな。
なんで日本が平和を損ねる事になるんだ?

13 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 14:56:17.59 ID:/A7Oz/6bj
>>12
機雷掃海も、弾薬や武器の輸送も、給油も、戦闘行為そのものですよ。

14 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:19:07.75 ID:EQpj+mN8N
>>13
それをやらないと、舐められてかえって攻め込まれる
左翼は本土決戦になったら、徴兵するんだろうねw

15 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:25:46.91 ID:owF0K79K4
もしもの状態になったとしてだ、
反日とレッテル貼られている左より、
自称愛国者の自民党支持者を投入しないとだめだろ
勝ちたいならさ

こっち見たから 戦闘行為なんだろ 与党の考えはさ

16 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:27:58.43 ID:/A7Oz/6bj
>>14
欧州も軍縮が進んでいる。

日本の周辺に軍事的脅威は存在しない。

中国は凄い勢いで軍縮している。

あなたは脳内の仮想的国と戦うつもりか?

17 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:29:59.86 ID:SjsFNBNG9
創価学会員が共産党に流れ込むかもw

18 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:36:47.23 ID:yNee2NwCQ
>>16
> 日本の周辺に軍事的脅威は存在しない。
> 中国は凄い勢いで軍縮している。
ここは笑うところだな。
全体的に軍縮しているかもしれないが、海軍力は確実に増大させている。
日本と中国の間で考えるなら、最も役立つのは海軍力であり、これは重大な問題である。

19 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:37:41.10 ID:EQpj+mN8N
>>16
>中国は凄い勢いで軍縮している。

このソースは?
中国の軍事費は増え続けている
増え続けているのに軍縮になる理由は?

20 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:39:23.74 ID:EQpj+mN8N
>>16
【図解・国際】中国国防費の推移
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_china-kokubouyosan

2001年は1700億元ほど
2015年は9000億元

どこが軍縮なんだかいってみ

21 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:39:46.79 ID:EQpj+mN8N
>>17
それはない

22 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:51:38.81 ID:/A7Oz/6bj
>>19
「軍事費が増える=軍拡」だと信じていたら、それはド素人の勘違いです。

経済成長に伴って国防予算が増えても、それに比例して軍事力が増大するわけではありません。

日本の場合、防衛予算が60年からの26年で21倍になりましたが、
自衛隊の戦力が21倍になったわけではありませんでした。

物価が上昇するだけではなく、国が豊かになったり、国民の生活水準が上昇すれば、
民間に引けを取らないように将兵の給料の他、毎日の食事や兵舎、官舎、衣服などを改善する必要が生じます。
他のすべての経費も上昇します。

また兵器の近代化、特にIT化によって兵器の単価は急騰します。
日本の例では、最所の超音速戦闘機F104は1機4億円、次のF4は20億円余、
現在のF15は80億円、今後入るF35は最初の4機を1機102億円(予備部品付き)で契約したが、
米国の2014年度国防予算案では1機210億円になるといいます。

維持費の大部分は部品代だから、航空機の単価の上昇は維持費の上昇にも直結します。
このため、多くの国の空軍も機種変更の度に機数が減る傾向があります。

中国空軍の数的減勢は極端で、1980年代末には戦闘機・攻撃機4500機を擁したが、
今日では1500機に減少、うち800機はソ連で1950年代に初飛行したMiG19、MiG21を
中国で改装したものなど、ひどい旧式です。

4500機→1500機は軍拡ではなく、軍縮ですね。

中国は軍縮を進めています。
事実認識を改めましょう。

23 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:55:38.24 ID:owF0K79K4
円安の影響で物価上昇率のせい
日本だって3年で何かが700億増えたもんな
価値が同じではないのを考慮してもさ、日本もおかしいだろ3年でって

24 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 15:59:02.12 ID:/A7Oz/6bj
>>19
中国の軍縮の例を他にもあげてみましょう。

●潜水艦は80年代に103隻ありましたが、今は70隻(うち旧式24隻)。

●かつて900隻もあったミサイル艇、魚雷艇を整理して200隻に。
代わりに小ぶりのフリゲート50隻を作ったから、水上艦だけは増えて
35隻が70隻になりましたが、うち旧式が15隻です。

●2012年に就役した初の空母「遼寧」はカタパルト(艦載機射出装置)がなく、
波が高いと発信できない代物で、空母としては使い物になりません。

●陸軍はかつての230万人から160万人に減りました。

●戦車も1万1450輌から、7400輌に減り、うち4300輌が超旧式です。

◆自衛隊・防衛省も中国軍の数的減少を承知しています。

中国軍は軍縮が進んでいます。

25 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:08:28.03 ID:Q0qsHKJ1B
>>13
>機雷掃海も、弾薬や武器の輸送も、給油も、戦闘行為そのものですよ。

自衛のな。
なにが問題なんだお馬鹿君

自衛もしちゃ駄目なんだっけw

26 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:09:32.07 ID:/A7Oz/6bj
>>19
中国の国防費が「過去26年間で約40倍」(『防衛白書』平成26年版)と聞けば、
国民が「異様な軍事力増強」と勘違いするのも当然かもしれません。

これは日本の防衛官僚が防衛予算を獲得するための宣伝であって、
実は日本も高度成長期には26年間で防衛費は21倍になりました。

インフレも激しかった韓国では額面で332倍、ドル換算でも115倍、台湾も55倍など、
経済成長でGDPが拡大すれば歳入・歳出が増え、
それにつれて防衛費も増えるのは自然な現象です。

中国のGDPは26年間で47倍になりましたが、国防費は37倍だとすると、
対GDP比で国防費は低下していることになります。

「異常な増大」と言う人々は、自国、他国の例を調べずに、
印象だけで論じているということです。

27 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:09:32.81 ID:Q0qsHKJ1B
>>16
>日本の周辺に軍事的脅威は存在しない。

はぁ?
北朝鮮の軍部による拉致事件って解決したんだっけ?

いつ?

28 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:10:47.40 ID:/A7Oz/6bj
>>25
自衛のための機雷掃海は、停戦後に行います。

停戦前の機雷掃海は、戦端を切り開く行為なので戦闘行為になるのです。

29 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:10:52.82 ID:Q0qsHKJ1B
>>22
> >>19
> 「軍事費が増える=軍拡」だと信じていたら、それはド素人の勘違いです。
>
> 経済成長に伴って国防予算が増えても、それに比例して軍事力が増大するわけではありません。

国防予算が増えてもインフレで、保有武器は増えてないのか知恵遅れw

30 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:12:00.11 ID:Q0qsHKJ1B
>>24
うん、軍事拡大だな全部。

零戦10機から15が3機になれば軍拡だからな。

31 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:12:47.45 ID:/A7Oz/6bj
>>27
北朝鮮とは早く平和条約を結んで、国交正常化すればいいのです。

両国を人と情報が自由に行き来するようになれば、拉致被害者の存在を隠せなくなるんだから。

拉致問題解決に拘泥する外交姿勢は順序を間違えています。

32 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:13:19.25 ID:Q0qsHKJ1B
>>26
> 中国の国防費が「過去26年間で約40倍」(『防衛白書』平成26年版)と聞けば、
>
> 実は日本も高度成長期には26年間で防衛費は21倍になりました。

うん、40:21だから軍拡が進んでるな。

どうした知恵遅れ? 軍拡の証拠データばかり書いているようだがw

33 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:15:21.05 ID:Q0qsHKJ1B
>>31
> 北朝鮮とは早く平和条約を結んで、国交正常化すればいいのです。

タラレバかw

相手が犯罪したらそれを処罰するんではなく、平和条約を御願いするのか知恵遅れw
まず返して、紛争ネタが消えてからだろうな。

お前チョンか? その民族的知恵遅れぶりは

34 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:15:58.02 ID:/A7Oz/6bj
>>30
装備の近代化はよほど貧乏な国でなければ、どこの国でも進みますから、
大局的には相殺される要素です。

中国空軍の近代化は、先進国より約20年ほど遅れていて、
やっと近隣諸国に追いつきつつあるレベルです。

35 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:17:13.48 ID:Q0qsHKJ1B
>>34
で、近代化という軍拡している中国が軍縮しているデータはまだかね知恵遅れ君。

早くしてくれないか。

36 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:17:45.67 ID:qYaJdIP4U
日本の防衛費なんて2000年から「ほぼ同じ」だぞなもし
中国は2000年から約8.5倍になってるけど

額面での防衛費比較でも中国には2005年頃に抜かれた後、2013年で4倍弱にまで広がってる

37 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:21:36.07 ID:EQpj+mN8N
>>22
経済成長に伴うなら、GDP比は一定のはずだよねw
中国の経済成長はすでに1ケタ台だが、軍事費だけは二ケタ台の伸びだよね

>4年連続2桁の伸び
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_china-kokubouyosan

それに、中国の首相みずから強化すると言ってるじゃんw
>「平時の戦闘への備えと国境・領海・領空防衛の管理を強化する」との方針を表明した。

38 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:22:31.69 ID:EQpj+mN8N
>>24
それ、ソースURLないの?
ただ単に新型にしただけじゃないの?
別の装備を増やして、古いのが減っただけじゃないの?

39 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:22:39.55 ID:/A7Oz/6bj
>>36
中国は領土や領海など国土が広いから、
軍事力を広範囲に展開しなければならないことぐらい理解できますよね。

単位面積当たりの国防費は、
日本の方が圧倒的に多いと理解していただけましたか?

40 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:22:56.11 ID:Q0qsHKJ1B
【集団的自衛権】「朝鮮半島緊迫、安保法案成立を」 菅官房長官 ★3
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440312845/

まともなご意見だから参考にな 知恵遅れ君。

チョンは頭小突かれないと正気が保てない民族だから、日本はどんどん軍拡しないとな。
東アジアが一番平和だったのは、日本が強大な軍事力持っていた時期だかな。
外人はアメリカでもそしょん外人だから、損だと思えば逃げていくからやはりアジアの人間が仕切らないとな。

ああ、中国は駄目だぞ、現在は中国史の中でもヘタレなくせに同国民の虐殺ばかりやる漢民族だからな。
中国史の中では時々ある漢民族王朝というエラー時期だから。
やはり中国と言えばモンゴル系が治めている時が一番まとも。

41 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:23:10.50 ID:EQpj+mN8N
>>28
停戦前に日本の船舶が機雷に引っ掛かって沈んでもいいと言う左翼w

42 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:23:37.61 ID:EQpj+mN8N
>>30
それ、それが言いたかった
旧式の装備が減るのは当たり前
増えた軍事費で新式に切り替えていることが問題なんだよね

43 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:24:00.35 ID:Q0qsHKJ1B
>>39
> >>36
> 中国は領土や領海など国土が広いから、

人が住めるところは限られているから理由にならんな。

軍拡したらだめだよw

44 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:25:07.82 ID:EQpj+mN8N
>>39
今度は単位面積あたり?
中国は内陸部が多いよね
それなのに軍拡してるよね
狙っているのは領土の外側だって丸わかりなんだが?

なぜ左翼はそんなに中国を庇うのかね?
まずはそこから説明して貰おうか

45 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:25:10.11 ID:Q0qsHKJ1B
>>41
その馬鹿(ID:/A7Oz/6bj )は国際法の領土と領海を知らない、辻本と同レベルの知恵遅れだよw

46 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:25:37.64 ID:/A7Oz/6bj
>>41
迂回する航路があれば、機雷は無視しましょう。

原油の値段が少し上がるぐらい、しばらく我慢しましょう。

燃料の備蓄があれば、機雷掃海なんて停戦後でいいんです。

47 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:25:59.86 ID:EQpj+mN8N
中国が軍縮してると断言するやつは初めてだ
左翼ってみんなこういう脳内世界で漂ってるのか
NGID:/A7Oz/6bj

48 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:26:41.28 ID:EQpj+mN8N
>>46
迂回すると、日本経済にダメージがくるよね
日本を適度に弱らせて、ノウハウだけ吸い上げようって計画、ツイートで流れてた
マジなの?

49 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:27:15.83 ID:/A7Oz/6bj
>>44
世界は軍縮に向かって進んでいます。
中国もその例外では無いと言うことです。

防衛装備も減って、軍人も減っている。
その状況を軍拡とは言いません。

50 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:28:29.72 ID:Q0qsHKJ1B
【朝鮮半島情勢】 北朝鮮の潜水艦数十隻が基地離脱 識別されず=韓国軍 [聯合ニュース] [08/23]
http://ai.2ch.sc/test/read.cgi/newsplus/1440313954/

さぁどんどん、安保法制成立に追い風が吹いていますな(笑)

さぁどんどん、安保法制成立に追い風が吹いていますな(笑)

さぁどんどん、安保法制成立に追い風が吹いていますな(笑)

さぁどんどん、安保法制成立に追い風が吹いていますな(笑)

さぁどんどん、安保法制成立に追い風が吹いていますな(笑)


で、泣き叫んでるチョンどうぞ

  ↓

51 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:30:11.36 ID:Q0qsHKJ1B
>>49
> >>44
> 世界は軍縮に向かって進んでいます。

うん中国以外はな。

中国は軍拡止めるべきだよ

52 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:32:39.44 ID:qYaJdIP4U
>>39
広いと「増える」のか?
勝手に広げたから増えたというなら分からんでもないが

53 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:33:15.72 ID:/A7Oz/6bj
>>47
具体的にどんな事実に基づいて、軍拡なんて言えるんですか?

中国軍では、戦闘機も戦車も軍人も減っているのに。

54 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:36:07.48 ID:Q0qsHKJ1B
>>53
ほれ知恵遅れ。お前の脳内軍縮が論破されてるぞ。


軍拡を進める中国 今や小さくなり過ぎた米海軍  WEDGE Infinity(ウェッジ)
http://wedge.ismedia.jp/articles/-/5189

中国との終わりなき軍拡競争に突入する日本 | 安全保障 | 東洋経済オンライン | 新世代リーダーのためのビジネスサイト
http://toyokeizai.net/articles/-/38553

中国脅威論 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%AD%E5%9B%BD%E8%84%85%E5%A8%81%E8%AB%96

中国の異常“軍拡”への新対抗戦略 | 櫻井よしこ オフィシャルサイト
http://yoshiko-sakurai.jp/2014/07/31/5440

55 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:36:43.83 ID:qYaJdIP4U
なるほど、じゃあ日本はこの70年で対人口比でも実数でも強烈な軍縮をしてるな

56 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:39:00.45 ID:EQpj+mN8N
>>53
だからそのソースをはよw
旧式の戦車がどのくらい減ったか、ソース出せるんでしょ?

57 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:39:24.71 ID:/A7Oz/6bj
>>54
自衛隊・防衛省も中国軍の数的減少を承知しています。

「中国脅威論」は防衛官僚が、防衛予算を獲得するための口実です。

引用元の記事はすべて、「防衛省の役人に騙された頭の悪い人々」が書いている駄文です。

58 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:40:03.32 ID:EQpj+mN8N
>>49
年間2ケタ台の軍事費の伸びは、世界でも突出している
アメリカは確かに軍縮しているよ
予算も少なくなりつつある
日本もGDP縛りでカツカツ
中国だけは湯水のように2ケタ台の伸び
これはまずいねえw

59 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:40:42.89 ID:EQpj+mN8N
>>57
だからソースを出せって
統計のソースがあるんだよね

60 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:41:19.13 ID:Q0qsHKJ1B
>>57
中国国防費「公表の約2倍」 防衛省が分析、HPで初公開
http://www.sankei.com/politics/news/140324/plt1403240009-n1.html

ID:/A7Oz/6bj の脳内軍縮のソースw

61 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:42:12.34 ID:EQpj+mN8N
中国国防費 異常な膨張いつまで続く
http://www.sankei.com/column/news/150306/clm1503060002-n1.html

>5年連続しての2桁増

62 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:42:40.55 ID:/A7Oz/6bj
>>56
たとえば、田岡俊次さんの記事から引用しましょうか

●弱体化するロシア・北朝鮮・中国

中国は軍事力がこの10年で激減しています。航空機は半減しました。
台湾のこの5年の武器移入量は中国の4.2倍で、差は開く一方です。
台湾では中国が攻めてくることはありえないと言われています。
日本で中国が脅威になるという話が出ているはバカげています。
 ロシアもいない、北朝鮮は潰れかけている、
台湾の方が中国より強いという状況で、有事法制には緊急性がどこにあるというのでしょうか。

http://www.kenpou.com/gk1-1tao.htm

63 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:43:40.15 ID:Q0qsHKJ1B
知恵遅れのチョンが最後に叫ぶお約束

「捏造ニダ」「扇動ニダ」「騙されているニダ」

例:

>>57
> 引用元の記事はすべて、「防衛省の役人に騙された頭の悪い人々」が書いている駄文です。




これだからチョンって戦後70年経ってもキチガイ土民のままなんだよな。

64 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:43:51.57 ID:EQpj+mN8N
再掲
【図解・国際】中国国防費の推移
http://www.jiji.com/jc/graphics?p=ve_int_china-kokubouyosan

65 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:44:17.46 ID:EQpj+mN8N
>>62
だから一次ソースの統計資料から出してくださいって言ってるでしょ?

66 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:45:02.55 ID:EQpj+mN8N
>>62
さらにそれ、憲法どっどこむじゃない?

67 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:46:46.21 ID:Q0qsHKJ1B
>>62
> たとえば、田岡俊次さんの記事から引用しましょうか
>
> ●弱体化するロシア・北朝鮮・中国
>
> 中国は軍事力がこの10年で激減しています。航空機は半減しました。

減った機種 = MIG21 (単に補修部品がない50年前の代物)


昔日本のゼロ戦は1万機あったから、今F15が200機なんで日本は軍縮しているなw

68 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:48:17.49 ID:EQpj+mN8N
>>67
いまどきミグなんてな
確かに減らすだろうさ

69 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:51:04.31 ID:/A7Oz/6bj
>>65
そんなに一次資料が好きなの?w

●中国の軍縮および国防政策 中国人民解放軍の第10次兵員削減、2005年に終了

江沢民・中央軍事委員会主席は国防科学技術大学の創立50周年記念式典で、
第9次五カ年計画で実施した人民解放軍の兵員50万人削減に続き、
2005年までにさらに20万人を削減すると厳かに宣言した。

新しい軍事変革は軍隊の規模について、合理性や実用性があり規模が適切であることを求めており、
230万人規模の人民解放軍は、これらの要求に一層近づいている。
世界的視野で見ると、世界各国の国内総生産(GDP)に占める国防費の割合は
一般的には2〜4%前後であるのに対し、中国は1.5%となっている。

2002年の中国の国防費支出は1694億4400万元で、米ドルに換算すると約204億ドルとなり、米国防費の約6%にすぎない。
今回の兵員削減の後、限られた軍事費でどうやって最大効果を発揮させるかが、中国軍の発展にとって重要課題となっている。

http://j.people.com.cn/cehua/20031022/home.htm

70 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:52:21.68 ID:EQpj+mN8N
>>69
それ、統計資料じゃないよね
それに、なぜ2002年とか、古い資料を出すの?

71 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:53:38.18 ID:/A7Oz/6bj
中国で軍縮が進む背景の理解について

★  中国の核軍縮・軍備管理政策

浅野 亮(同志社大学法学部教授)

*** 日本国際問題研究所「中国外交の問題領域別分析研究会」 ***

より長期に見れば、中国の核軍縮・軍備管理政策には、次のような現実的な背景があると考えられる。
第1に、米中関係の安定である。つまり、中国の核軍縮・軍備管理政策は、
米中関係の維持と安定という対外政策上の現実的な目的のために進められてきた。
ただ、中国の安全保障に関する代表的な研究者の一人である阿部純一によれば、
中国は対米政策のために核軍縮と軍備管理を進めたという単純な構図ではなく、
アメリカの圧力によって進めたという逆の論理もあり、ダイナミックスは双方向である(阿部純一、2007)。

第2は、国際的責任の分担の一つとして、中国が進めるべき政策の一つであるという位置づけである。
これは、王逸舟(北京大学国際関係学院副院長、前社会科学院世界経済と政治研究所副所長)など、
中国の代表的リベラル派として知られる論客が主張してきたことでもある(王逸舟(著)、天児慧・青山瑠妙(訳)、2007)。
また、中国の国防白書である『中国の国防』(ほぼ1年おきに発表)も、
中国が進める核軍縮と軍備管理を国際貢献の重要な項目としてあげてきた。

第3は、国際社会における中国イメージの改善で、「イメージ外交」やパブリック・ディプロマシーと密接に関連している。
したがって、「ソフト・パワー」の強化にもつながっている。
中国は、「中国脅威論」ともいわれる諸外国の中国に対する不信や懸念を和らげようとしてきた。
PKOなどとともに、核軍縮と軍備管理はその努力の重要な一部である。
中国は、軍縮・軍備管理を国際公共財としてとらえ、中国の大国としての責任負担という面を強調していくであろう。

これら3つの要因は、お互いに入り交じり、中国の核軍縮・軍備管理政策を進める役割を果たしてきた。
中国は窮極的な目標として核廃絶を掲げ、行動面では、既存のレジーム維持を指向してきたようである。
中国の核軍縮と軍備管理政策は、引き続き対外政策と安全保障政策の全体の枠組みの中で
注意深く論じていかなければならない、挑戦的な分野であり続けるであろう。

http://www.jiia.or.jp/column/201004/05-asano.html

72 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:54:46.49 ID:Q0qsHKJ1B
>>69
おいおい、ソースが2002年とか2005年だぞ馬鹿w

田岡ももう中国は脅威だってよ。

>2013年12月18日、朝日新聞に田岡俊次 (水陸機動団構想批判)
>島を守るために最も大事なのは制空権の確保だ。
> 東シナ海正面の中国空軍は圧倒的に優勢で、制空権がなければ水上艦も動けないし、
>地上部隊が上陸しても孤立して全滅するだけだ。


お前、脳内が10年前で止まってるニートだろw

73 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:57:01.31 ID:EQpj+mN8N
>>71
なぜ2010年の二次ソースを出すの?
一次ソースの意味わかる?
こっちは2015年までの数字を出してるんだよ
なぜ数年前の二次ソースを出すの?

74 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:57:51.46 ID:6Bv4cZ8hz
信頼できる一時ソースを未だ提供できないID:/A7Oz/6bjがみじめすぎる
出てくるのは何ら実証的でない解説文ばかりw

75 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:57:54.52 ID:Q0qsHKJ1B
>>71
おいおい >>2010

しかもソースのない馬鹿浅野の感想文かw

76 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:58:37.11 ID:/A7Oz/6bj
>>72
軍事アナリストの大半は、「中国が軍縮を進めている」という事実について賛成して貰えます。

テレビや雑誌や新聞は、「脅威を煽る」ことで、視聴率や発行部数を増やそうとするので、
「中国は軍事的驚異ではない」という「当たり前の事実」を言う専門家や軍事アナリストを使いたがりません。

たとえ、あなたが接する情報が中国脅威論ばかりだとしても、それは事実を反映していません。

77 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 16:59:35.58 ID:EQpj+mN8N
>>76
軍事アナリストの多数決w

一次ソースはないの?
中国が軍縮しているという一次ソース

78 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:00:03.01 ID:qYaJdIP4U
少なくとも「軍縮」はしてないわ
対GDPで微増してる現状では

79 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:01:14.87 ID:EQpj+mN8N
「軍事アナリスト 中国 脅威」でぐぐってみ
>「中国が軍縮を進めている」
と言ってる人は見つからんが?
多数派ならみっちり検索に出てくるよな^^

80 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:01:39.44 ID:EQpj+mN8N
>>78
微増じゃないよね
GDPは1ケタ増、軍事費は2ケタ増だものw

81 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:04:07.97 ID:Q0qsHKJ1B
>>76
>軍事アナリストの大半は、「中国が軍縮を進めている」という事実について賛成して貰えます。

君の思っている感想文はいいから。

軍縮のデータだそうよ。

兵器の近代化は「軍拡」だということは理解出来たのかな知恵遅れ君は

82 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:05:41.56 ID:/A7Oz/6bj
>>80
これまでが少なすぎたということでしょう。

米国を100とすると、中国は30が35になった程度。

分母が小さければ伸び率は大きいはずです。

83 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:06:21.75 ID:EQpj+mN8N
>>82
で、このソースは?
>米国を100とすると、中国は30が35になった程度。

84 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:07:49.34 ID:Q0qsHKJ1B
中国は軍縮している!!!by  ID:/A7Oz/6bj

妄想の出元

元朝日新聞編集委員 田岡俊次 >>62 ← 有名な中共シンパ 論破され続け2012年以降に軍拡と認める

 

85 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:08:28.85 ID:/A7Oz/6bj
>>81
軍拡しているというデータは探しても出てきませんね。

予算額の増加は軍拡と無関係ですし。

何を根拠に「中国が軍拡している」というのか、全く理解できません。

86 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:12:28.93 ID:EQpj+mN8N
>>85
軍縮しているという論は捨てたの?
それはいいことだよ
中国の軍事費が毎年2ケタ台の伸びである
これは認めるんだよね
数字が示してるよね

87 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:12:58.27 ID:EQpj+mN8N
>>84
2012年以降に意見をかえたのか
さすがに中国が軍縮してるなんて、なあ

88 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:13:11.08 ID:/A7Oz/6bj
>>74
たとえば、上海の最低賃金を例に説明しよう。

    最低賃金 伸長率
2010年  960
2011年 1120 16.7%
2012年 1280 14.3%
2013年 1450 13.3%
2014年 1620 11.7%
2015年 1820 12.3%

例外なく、人件費が毎年二桁伸長していることが確認出来るだろう?

国防費の半分近くが人件費で、それば年率二桁も上がれば、国防費が伸びる事実も理解できるはずだ。

人件費が伸びるのは軍拡ではない。

89 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:14:16.20 ID:EQpj+mN8N
>>88
これのソースは?

>国防費の半分近くが人件費で

中国の国防費の内訳のソースを見たいものだね

90 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:15:32.02 ID:Q0qsHKJ1B
知恵遅れ ID:/A7Oz/6bj 君の崇拝する
天津条約すら知らなかった 元朝日新聞編集委員 田岡俊次 知恵遅れw


○ 田母神論文を見て田岡俊次が指摘した田母神論文のデタラメ部分

田母神論文―――――
実は日本軍のこれらの国に対する駐留も条約に基づいたものであることは意外に知られていない。
日本は19世紀の後半以降、朝鮮半島や中国大陸に軍を進めることになるが相手国の了承を
得ないで一方的に軍を進めたことはない。
―――――

田岡の指摘
「『一度も相手国の承諾を得ずして(日本軍が)行ったことがない』というが、そんなことはない。」



■結果 → 

日清戦争は、1884年12月の「甲申の変」の後、1885年4月18日に締結された「天津条約」に基づいて派兵した。
日清戦争に至るまでの背景と経緯を年表とともに
1875年江華島事件〜1895年下関条約

満州事変は、1904〜1905年の日露戦争後、1905年9月5日の「ポーツマス条約」で駐留していた



田岡 wwwwwwwwwwwwwwww

91 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:16:58.41 ID:Q0qsHKJ1B
>>85
>予算額の増加は軍拡と無関係ですし。

一番有力な軍拡関係データだから。

そこを除きたいのはわかるんだけど、予算を軍拡の証拠から除くのは無理だよお馬鹿さん。

92 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:18:17.63 ID:Q0qsHKJ1B
>>88
うん、軍人の給与データ出してくれるかな。

中国では別だから

93 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:19:49.31 ID:EQpj+mN8N
>>88
おいおい、ググったらこんなの出てきたぞ

>中国は国防予算の詳細な内訳を公表していないが、

詳細な内訳を公表していないのに、なぜあなたは知ってるの?

http://www.huffingtonpost.jp/2015/02/17/china-military-budget_n_6695856.html

94 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:19:58.81 ID:/A7Oz/6bj
>>89
独仏のデータでは、人件食糧費で国防費の5割を超えます。

ドイツで57%
フランスで55%

http://livedoor.blogimg.jp/oy1982/imgs/9/3/939de7c5.jpg

引用元は三菱総研です。

95 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:20:41.27 ID:EQpj+mN8N
>>94
だからドイツフランスじゃなく、中国の国防費の内訳がほしいわけ
あなたは中国の国防費は半分人件費だといった
そのソースね

96 :名無しさん@13周年:2015/08/23(日) 17:21:46.91 ID:6Bv4cZ8hz
>>88
>たとえば、上海の最低賃金を例に説明しよう。

だからお前の解説じゃなくて一次ソース出せって言われてんの、分かる?
一次ソース『だけ』出せ
言い訳はいらないんだよ
そしてお前の提示したのは直接関係のない数字でしかない
そこから派生したお前の独自研究はいらん

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