〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.32〓

1 ：神様仏様名無し様：2023/09/20(水) 01:15:45.94 ID:rSBRJM/M.net

(国際宇宙ステーション)ID:/JdfDNRNNG誰も見てないのにリンク貼るアホ
http://hissi.org/read.php/lovelive/20230919/L0pkZkROUk4.html
https://fate.5ch.net/test/read.cgi/lovelive/1695107706/1
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/anime/11093/1694866118/374
〓西鉄・太平洋クラブ・クラウンライター〓Vol.31〓
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1667474329/

2 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/09/30(土) 22:33:15.76 ID:FgeJQvYe.net

新スレ立ったに付き、改めて以下

NBPの秩序破壊である処の、意味無き球団本拠地の移転を45年前に断行したダ埼玉「黄金
電車(笑)」ウェイスツの蛮行は天誅にも値する。

蛮行当初は福岡の歴史を完全に無視し続けたにも不拘その汚辱に塗れた黒歴史が白日の下
に曝され、ファンに嫌気された途端、こともあろうか福岡の栄光にすがり、我々ライオン
ズファンの歓心を買うべく「ライオンズクラシック」等という姑息なキャンペーンを張っ
たのもつかの間、その腹黒さを見透かされ、キャンペーンは尻切れトンボとなり、チーム
も低迷。一旦根付いた様に見えたファンも当然離れる…

金に物云わせ補強した結果、何とかリーグ優勝した2018年及び2019年は「福岡の呪い」
の為、敢え無くシリーズの出場権を失うという体たらく。

斯かる黒歴史球団は即刻解散させるか、或いは福岡市民の応募で名付けられたその栄光の
「ライオンズ」の愛称を返上し、汚辱の歴史に相応しい「ウェイスツ」に即刻変えるべき
なのである。

3 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/09/30(土) 22:37:22.48 ID:FgeJQvYe.net

これも又新スレ立ったに付き、前スレで述べた我々ライオンズファンの基本姿勢を
此処で改めて以下の通り述べておく：

(1)福岡野球の自主廃業
福岡野球が事業継続不能となった際に検討すべきは、承継企業を探すこともさること
乍ら、自主廃業を経て球団を消滅せしめ、パ・リーグを一時5球団状態に晒すことも
方法としてはあり得よう。其処から一リーグ化に進むのか？或いはのちの時代の楽天
vsライブドア参入競争の如き動きも、当時の連盟にその気があれば期待出来たやも
しれぬ。

(2)本拠地保持の原則下での球団承継
前項でやはり「パ・リーグ6球団を堅持すべし」、「福岡野球は承継球団を探すべし」
となった場合は、「NPB秩序たる本拠地を動かさない前提を堅持する企業に限り承継
を承認する」ことを、連盟やNPBが主導的立場で以て動いておくべきであった。
但、実際は中村長芳とクソ堤は1978年9月迄福岡野球の承継を関係者間で極秘裏に
進め、連盟及びNPBへの説明は同年10月のNPB緊急実行委員会を待たねばならなか
った。事前に何も聞かされていない状態に置かれた連盟関係者及び各球団代表者は
日ハム三原球団社長以外黙認を余儀なくされた。セ・リーグに比し相対的に注目され
ていなかったパ・リーグの「当時の空気感」が垣間見えよう。
→ たられば論にはなるが、関東・関西に集中していたフランチャイズの全国分散化
　を唱えていた次期NPBコミッショナーとなる下田武三が任期中にこの問題に接した
　ならば、コミッショナー権限にて白紙扱いとしたであろう。

(3)球団愛称
以上が1978年の福岡野球とパ・リーグ各球団及びコミッショナーを取り巻く問題。
次に承継球団たるコクド及び後の「黄金電車(笑)」グループ側の問題。百歩譲って
クソ堤と中村の密談を経てコクドしか球団承継出来ず、本拠地を動かすことも結果
已む無しとなっても、「球団愛称の問題は別」。殊に福岡市民の公募を経て名付け
られたライオンズの愛称は相当にセンスィティヴに扱わねばならぬ問題。本来であ
れば、連盟やコミッショナーが異議を唱えて然るべきであろう。然るにこれも「当
時の空気感」で有耶無耶にされた。然らばあとは承継企業であるコクド及び後の
「黄金電車(笑)」グループの倫理観や品性の問題であろう。

掻い摘めば以上であるが、A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリや
B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ共が事ある
毎に鬼の首を取ったが如く指摘する「福岡政財官界の不作為」は、哀しいかな
事実として我々も認めざるを得ない。然し其れ丈を以て以上三点を覆す程に正当化
され得る点ではないこと、此処で改めて指摘しておく。

4 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/09/30(土) 22:39:23.08 ID:FgeJQvYe.net

スレ管理人よぉ、宿題どうなった？まさか宿題の内容忘れちゃいねだろよ。なめてんぢゃ
ねぇぞ(怒)

5 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/09/30(土) 23:12:21.49 ID:FgeJQvYe.net

前スレにても述べたが、今後 >>2 及び >>3 にて述べた基本スタンスに異議を唱える
害虫共には「過去ログを見よ」或いは「クソスレに移れ」と丈単純に返し、懇切丁寧に
一々駆除することを引続き省かせて頂く。

6 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/10/03(火) 07:13:45.35 ID:NHWkWWnv.net

前スレでの9月害虫捕獲実績に就き、本スレの9月分を加味べき処、失念して
いたに付き、此処で「(総計と)発生率の行」を以下の通り訂正す：

誤：総計：39匹(前月比37匹増)、発生率：23.8％(前月比19.7ポイント増)

正：総計：39匹(前月比37匹増)、発生率：23.1％(前月比19.0ポイント増)

要すれば、本新スレにては9月に害虫は発生していない。

7 ：神様仏様名無し様：2023/10/05(木) 17:35:51.38 ID:EhOvSfdo.net

こんなに汚しまくって荒らしまくって。。
誰もこのスレ近寄らないよ。

8 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/10/06(金) 09:05:49.28 ID:LoEwrHDn.net

昔中国に出張に行った同僚から水虫治癒薬「タムシチンキ」をお土産に貰った
ことがある。之、(今となっては水銀が入った危険薬ということで使えないが)
水虫に侵された部分の下のまだ侵されていない部分から一度ごっそり死滅させ、
然る後真皮を再生させる、というもの。

既述水虫に侵された皮膚よろしくVol.28スレ以降、すっかりゴキブリが住み着
いてしまった中、スレが改まったこの機会にタムシチンキよろしくスレの本来
のスタンスを示した結果、C) 頭壊(無頭) クロゴキブリから
＞誰もこのスレ近寄らないよ。
とのコメが出た。

先ずは「水虫に侵された部分の下のまだ侵されていない部分から一度ごっそり
死滅」させ、あとは「真皮が再生」されるのをじっくり待つことであろう。。。

9 ：神様仏様名無し様：2023/10/07(土) 20:17:30.21 ID:/E3cLIBm.net

今週発売週刊ベースボール
大田卓司のインタビュー開始。複数回やると思うので楽しみ。82年プレーオフ江夏攻略ページもあったし
タイガース優勝特集ながら久々面白く買ってしまった。
黒い霧事件直後西鉄でも練習場確保に苦労した旨語ってた。もうこの時点で福岡市は。。。という気もする

10 ：神様仏様名無し様：2023/10/07(土) 20:17:41.69 ID:/E3cLIBm.net

今週発売週刊ベースボール
大田卓司のインタビュー開始。複数回やると思うので楽しみ。82年プレーオフ江夏攻略ページもあったし
タイガース優勝特集ながら久々面白く買ってしまった。
黒い霧事件直後西鉄でも練習場確保に苦労した旨語ってた。もうこの時点で福岡市は。。。という気もする

11 ：神様仏様名無し様：2023/10/07(土) 20:17:50.53 ID:/E3cLIBm.net

今週発売週刊ベースボール
大田卓司のインタビュー開始。複数回やると思うので楽しみ。82年プレーオフ江夏攻略ページもあったし
タイガース優勝特集ながら久々面白く買ってしまった。
黒い霧事件直後西鉄でも練習場確保に苦労した旨語ってた。もうこの時点で福岡市は。。。という気もする

12 ：神様仏様名無し様：2023/10/25(水) 13:03:28.51 ID:FT6S7Gj/.net

>>7
平日の午前中から5chにへばり付いているｵｼﾞｲﾁｬﾝを虐めなさんなw

13 ：神様仏様名無し様：2023/10/31(火) 15:19:57.21 ID:T883sUmQ.net

訃報スレで見たが、フランク・ハワードが亡くなった

14 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/01(水) 09:11:53.43 ID:/ZNnt2jC.net

>>13
そうでしたか、過去スレで高橋二三男氏逝去の折、例の凸凹コンビブロマイドでも
取り上げられてましたな。彼も天に召されましたか、合掌。
小生の数少ない氏の思い出は、コミックス「侍ジャイアンツ」で取り上げられた回
かな。舞台はライオンズ主催のオープン戦、確か前の打者(藤井栄治？)が振り逃げ
で出塁、次打者である彼が主人公 番場蛮のハラキリ・シュートの欠点を初打席で
見抜いたんだっけ。

15 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/04(土) 07:15:22.09 ID:ERT154vV.net

10月の害虫捕獲実績、以下の通り：

A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
小計0匹

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
前スレ975、本スレ9＝10＝11 … 小計延べ4匹(実質2匹)

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
前スレ942、947＝948、949＝950、953＝955＝957＝958、960、
965、970、971、976、本スレ7、12… 小計延べ16匹(実質11匹)
C-1) 高齢者差別主義ゴキブリ：942、947＝948、949＝950、971、976
C-2) 精神病患者蔑視主義ゴキブリ：976
C-3) 特定地域差別主義ゴキブリ：960
C-4) 放送禁止用語常用ゴキブリ：960、976

A)/B)混合種
前スレ979 …小計1匹

D) スレ壊しシロアリ
小計0匹

総計：21匹(前月比18匹増)、発生率：30.9％(前月比7.8ポイント増)

[総括]
>>8にても触れたが、現在スレの「再生中」。水虫治癒に例えれば、まだ「真
皮再生前の白癬菌除去過程」なのか、将又菌の断末魔に最後のあがきなのか、
害虫の根絶にはまだ一定時間が必要の模様。
何分球団が既に現存せず、時々刻々の話題がない故に、水虫治癒で云う処の真
皮の再生に時間が掛かるのであろう。
今後も根気よく「真皮再生」を期しながら、「菌の撲滅」を図らん。

16 ：神様仏様名無し様：2023/11/06(月) 01:48:16.22 ID:PeDZW/6w.net

西鉄黄金時代の選手で御存命なのは
玉造陽二、畑隆幸2人だけかな？

17 ：神様仏様名無し様：2023/11/06(月) 12:33:06.53 ID:OIYp/+Gr.net

地元にとって西鉄のほうが大事で福岡野球の歴史なんかどうでもいい扱いなんだよな
KBCやRKBが制作した歴史を振り返る特集番組でもたいてい西鉄3連覇が中心、よくて黒い霧事件ぐらいで、福岡野球から身売り移転までサラッとダイジェストが流れて、ダイエーホークス誕生となる

18 ：神様仏様名無し様：2023/11/06(月) 18:48:00.36 ID:NJYeeLpr.net

>>17
そんな冷淡さが博多っ子の本質だよ。
38年も日本一を待ち侘びた阪神ファンや、球団史の殆どが暗黒史で塗り潰される
横浜を応援するファンなんて、単に頭がおかしい連中としか思っていない（ま、頭の
おかしな連中も少なくないけどなw）。

19 ：神様仏様名無し様：2023/11/07(火) 03:45:51.91 ID:zoAOjDea.net

事実福岡の西武ファン多かったけど、
根本ダイエー以降、秋山・工藤・石毛加入で寝返った連中多い、極め付けは王ダイエー優勝日本一で完全に西武からダイエーに流れたぞ。

どうせ強い時しか応援しないんだろうな福岡人。
チェッカーズフミヤ、高杢とか糞やろ。
最初から杉浦・田淵ダイエー応援しとけよ。

まだ武田鉄矢は確か福岡系排除したとかで西武嫌いとか言うてたっぽいし。ダイエー来てから応援してるから純粋に福岡のチーム応援してる感じ。

20 ：神様仏様名無し様：2023/11/07(火) 03:54:14.96 ID:zoAOjDea.net

>>18
単純に神奈川県民、横浜市民、川崎市民は
大洋・tbs・Dena応援してるだけとちゃうか？

21 ：神様仏様名無し様：2023/11/07(火) 03:58:38.95 ID:zoAOjDea.net

広島県民・市民もカープが読売と同じセリーグで良かったと思うで。セ5球団、読売様の恩恵受けてるしな。カープがパリーグやったらとっくに
潰れてるやろね。

カープ初期も資金面でかなり苦労したしセリーグでこれだから、パリーグ何か所属したら・・・。

22 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/07(火) 10:23:57.67 ID:xANJcNBH.net

>>16
その様ですね。因みに手許資料によると、昭和33〜34年は玉造#22、畑#23と背番号
が二人で連番、また昭和38〜39年も玉造#17、畑#18と連番になっていますな。

23 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/10(金) 08:44:31.74 ID:Q/u6rWn+.net

前スレ111、113、231、250、331、334、359、926に続く余計な一言シリーズ：

・前スレ975の最終行

・>>9 ＝ 10 ＝ 11
＞82年プレーオフ江夏攻略ページもあったし
加え、何故に3度も同じ内容を投稿す？殆どストーカー。

24 ：神様仏様名無し様：2023/11/11(土) 06:21:52.51 ID:j9BPG/Vr.net

西鉄老害ジジイの言い分まかり通ると、
福岡ダイエー・SBホークス、南海ホークス・近畿グレートリングも別球団になるけど良いのか？

25 ：神様仏様名無し様：2023/11/11(土) 06:30:20.63 ID:j9BPG/Vr.net

>>17
福岡マスゴミは現実を見ろ。
西鉄クリッパース・西鉄ライオンズ・太平洋クラブライオンズ・クラウンライターライオンズ・西武ライオンズ・埼玉西武ライオンズ。

南海軍・近畿日本軍・近畿グレートリング・南海ホークス・福岡ダイエーホークス・福岡ソフトバンクホークス。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2023/11/11(土) 10:47:04.99 ID:6hxhA9MX.net

＞23
上手くリロードできなかっただけだろ。サーバーが時々ダウンする。

27 ：神様仏様名無し様：2023/11/11(土) 11:05:31.06 ID:qnSsHixe.net

>>20
横浜市内に住む横浜ファンから「あんな毎年補強補強とカネで他所から選手取ってきて優勝するチームなんか応援して何が楽しいんだろうね？」と真顔で聞かれたもんで、
博多っ子は強けりゃ何でも歓迎！って代わりに弱くなるとあっという間に冷たく見放してしまう連中で、何せ日本一3連覇したライオンズがそれからたった20年で石持て追われる
様に去って行ったんだからと答えると納得していたわ。

そんな博多っ子気質についても、お祭り好きで熱しやすく冷めやすいとか色々言われているけどね。

28 ：神様仏様名無し様：2023/11/11(土) 14:44:50.54 ID:GbV3BG0F.net

先日アビスパがルヴァンカップ初優勝した時も博多駅前とか凄い人だかりだったしな。
それまであんまり見向きもされてなかったのに

29 ：神様仏様名無し様：2023/11/11(土) 22:04:33.47 ID:gMCGYO8e.net

シンプルに　バカだっ子

30 ：神様仏様名無し様：2023/11/17(金) 03:05:23.79 ID:n0Yj57ZD.net

飛行艇+海賊=獅子

31 ：神様仏様名無し様：2023/11/17(金) 23:57:44.83 ID:Kzg53g7Y.net

おれは最初イルカのアレかと思っちゃったよ

32 ：神様仏様名無し様：2023/11/18(土) 07:01:04.58 ID:njm478I+.net

所沢市民も地元新球団が元黒い霧事件の球団持って来たから内心嫌やったんとちゃう？

あと福岡市民かって地元新球団が大嫌いな元南海ホークス来たから文句言うてた癖に。

33 ：神様仏様名無し様：2023/11/18(土) 07:19:02.66 ID:njm478I+.net

>>32
大阪人もヤバいな。
地元南海ホークスを最果て福岡に追いやり、
憎き元読売出身者のホークス監督が負けたので
怒り狂い生卵投げつけた。

34 ：神様仏様名無し様：2023/11/19(日) 16:55:46.79 ID:XPorUZ4a.net

昭和５３年のクラウンの観客動員数は７６６，０００人
昭和５４年の西武の観客動員数は一気に増えて１，３６５，０００人でパリーグトップ
無茶苦茶弱かったのにこれだけ観客がいたんだから、そこそこ人気はあったよね
当時、「西武はずっこけるくらい弱いけど、メンバーが充実して試合も面白いので、急に人気チームになった」
と言われていたのを覚えている

35 ：神様仏様名無し様：2023/11/26(日) 00:35:52.46 ID:S9aIznMi.net

画像検索で西鉄ユニの大田卓司と加藤博一を見た
西鉄時代の大田は台頭前、加藤は太平洋以降も
活躍できなかったが、しんみりしてしまったよ

36 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/26(日) 08:42:50.42 ID:GTN9V5V2.net

>>35
周知の通り、その博一氏は阪神や横浜大洋移籍後に活躍され、応援すべき球団を
殺害された我々ライオンズファンに大きな勇気を与えてくれたよね。阪神時代は
竹之内さんと、横浜大洋時代は小生推しだった基さんの晩年とも重なってました。
引退後のOB戦では、阪神でも横浜大洋でもなく「西鉄のユニ」着て出てらっしゃ
ったのが、何とも我々の心を熱くしたものだよ。
改めて合掌。

37 ：神様仏様名無し様：2023/11/27(月) 02:38:06.68 ID:qeQ2ETPJ.net

若菜、加藤博一ともに西鉄は憧れの球団だったが
入ってみてガッカリ
もう完全に終わった球団だった
悲しいよなぁ

38 ：神様仏様名無し様：2023/11/27(月) 20:46:54.38 ID:u9z+Ci3Z.net

>>34
西武がメンツにかけてそれこそ動員したんでしょ
「なんだっあのやる気のないエキストラは！」と堤が激怒というネタが「タブチくん」に

39 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/27(月) 22:16:14.24 ID:6QcbRkcd.net

>>36 に続けて合掌ネタで申せば、既に旧聞に属するが…
伊集院静さん　元球児がつづった天才投手・池永正明への思い　18年前の復権に（2005年取材）
ttps://news.yahoo.co.jp/articles/5085cb32c435981fafd500382aea54e96180104b
小生不勉強で故人には申し訳なくも、故人は立大で野球していた程の本チャン、
加え山口出身の御縁で池永氏との絆を築いた由。そこで故人は氏が所謂黒い霧
事件に関与していないことを確信する。。。
様々な事実が明るみとなり、且つ客観的に当時の時代背景を見れば、少なくとも
池永氏は事件への関与はないこと明々白々。加え、所謂讀賣の陰謀が見え隠れす
る中、事件自体の世間で云われていた範囲に就いても疑問符は付こう。
所謂事件の象徴的人物に直接迫った故人の作家としての行動力には、改めて敬服
する次第。
合掌。

40 ：神様仏様名無し様：2023/11/29(水) 05:22:14.60 ID:HT+8oL/Z.net

>>37
豊田選手兼コーチを国鉄へ放出、中西選手兼任監督と稲尾選手兼コーチの時点で西鉄球団と本社の経営状態でお察し下さいだよな。三原御大を球団代表してたら八百長防げてたかもなぁ。近鉄日ハムの八百長一派一掃したし。

ライバル南海と鶴岡監督勇退後に陰山監督急死の不運重なりは野村選手兼任監督した時点で南海本社と球団経営も察するやろ。

41 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/11/29(水) 21:42:29.27 ID:JhtOPprX.net

>>21
いやぁ、これこそが将に核心でしてね。(勿論当時の福岡政財官民の球団に対する態度は
決して褒められるものではないものの、総じて申せば)讀賣戦の恩恵を受けなかったパ・
リーグの悲哀なんですよ。

42 ：神様仏様名無し様：2023/11/30(木) 13:28:06.06 ID:g2aC2Kn0.net

>>37
路面電車の赤字に悩まされるなど、親会社の
経営も厳しかったみたいだね。

43 ：神様仏様名無し様：2023/12/02(土) 06:23:00.51 ID:lzRqZ1Gv.net

池永は実力申し分なしで八百長は冤罪で、波瀾万丈な人生歩んだのは確かだけど、言っちゃ悪いが素行面良くないんと違うか？
池永美化され過ぎな面もあるようだが。

南海鶴岡監督も池永獲ろうとしたが素行面で却下した話あるし。

44 ：神様仏様名無し様：2023/12/02(土) 09:24:16.93 ID:t6V7mwvR.net

Numberの記事で池永の恩師(中学1~2年時の監督)が「やんちゃ坊主の池永を一人前の社会人に育て上げられる野球人は鶴岡監督しかいない。私が進路に口出しできる立場なら南海入団を勧めていた。」と話していたな。
同じ記事では、野球強豪校では理不尽な人間関係に巻き込まれて野球を辞める恐れがあるので地元の豊浦高への進学を勧めようと考えていた話も出ていた。

45 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/12/04(月) 08:19:26.38 ID:XL+60p38.net

11月の害虫捕獲実績、以下の通り：
A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
37 … 小計1匹

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
小計0匹

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
24＝25、29 … 小計延べ3匹(実質2匹)
C-1) 高齢者差別主義ゴキブリ：24
C-3) 特定地域差別主義ゴキブリ：29
C-4) 放送禁止用語常用ゴキブリ：24
C-5) 職業(境遇)差別主義ゴキブリ：24、25

A)/B)混合種
32＝33、34 … 小計延べ3匹(実質2匹)
C-3) 特定地域差別主義ゴキブリ：33

D) スレ壊しシロアリ
小計0匹

総計：7匹(前月比14匹減)、発生率：24.1％(前月比6.7ポイント減)

[総括]
・徐々にではあるが、スレの環境浄化に一歩進んだ感がある。水虫同様、
　患部を過度に刺激すると再度罹患する可能性もある故、所謂「駆除」は
　今後時宜を見計らい、一定期間分を纏めて行う予定。

46 ：神様仏様名無し様：2023/12/05(火) 21:00:40.04 ID:c24q4hEh.net

ここ数年のライオンズは不人気貧乏だったクラウン時代に戻った感じする

47 ：神様仏様名無し様：2023/12/09(土) 16:14:42.37 ID:c8qpIM5L.net

今年は5位だったが、過去5年間は1、1、3、6、3だぞ？

最初からAクラスは無理、みたいな雰囲気ではない

48 ：神様仏様名無し様：2023/12/09(土) 22:56:47.86 ID:Z9MLXOu6.net

成績の話ではなくてチームのイメージの話

49 ：神様仏様名無し様：2023/12/10(日) 07:39:35.11 ID:Q62V5qSr.net

堤失脚し、福岡時代復権したが
元みずほ後藤になってケチになったぞ。

50 ：神様仏様名無し様：2023/12/12(火) 10:18:24.38 ID:Eb/X/cA+.net

堤全盛期以外は
西鉄時代の伝統で選手も遊び人多い野武士的なイメージや。
あと近鉄バファローズもそんなイメージ。

51 ：神様仏様名無し様：2023/12/12(火) 22:01:09.67 ID:xPjPNsj8.net

故伊集院静氏は他人を貶めるような表現や決めつけを書くことはなかった。
窘める表現などは使ったが。そこには人情や粋を行間から垣間見ることが出来る。

そこに多くの人は惹かれ彼を愛した。
故池永氏にも通じるものを感じたのだろう。本質みたいなものを。

52 ：神様仏様名無し様：2023/12/15(金) 20:07:30.98 ID:ZX+UYWAw.net

>>28
アビスパ福岡も元は藤枝の中央防犯だからね。

53 ：神様仏様名無し様：2023/12/16(土) 06:02:14.64 ID:IQQfuAFt.net

>>52
福岡で人気球団だけど福岡ソフトバンクホークスも大阪発祥の近畿グレートリング・南海ホークスやぞ。

54 ：神様仏様名無し様：2023/12/18(月) 16:17:47.20 ID:9f+yUfss.net

>>51
アホかお前はwww
そいつがイチローや大谷に酷い罵倒してたの知らんのか？
大体チョンなのに伊集院てw

55 ：神様仏様名無し様：2023/12/18(月) 20:56:13.66 ID:SaND4nWt.net

＞54

21年に大谷についてはこういうのも書き残している
＞「心地よい風に触れるがごとくの爽快感が、彼の周辺にはなぜか存在する。
欠点はあの甘いマスクだと思っていたが」。
イチローさんらにはなかった爽やかさが魅力だという。

イチローについては
01年に
＞彼〔イチロー〕がメジャーに行く前に対談をさせられたが、
彼が、十、話しているうちの半分が何を言ってるのかわからなかった。
それは彼の責任ではなく（少しはあるが）、高校球児は勉強せずに野球だけ
やってなさいというアホな指導者の責任である。
その彼がメジャーへ行く前に急に日本語を勉強したとは思えない。

本人以上に周りの環境も指してチクリと批判しているように私は思える。
そういう深い思慮で人を見ていたのでは？それが多くの人を惹き付けていたのでは？
池永氏も同郷とはいえ人としておかしかったら果たして支持する文章を書いたかどうか？

違う視点を持っていてその辺は現代では貴重だったのでは？

56 ：神様仏様名無し様：2023/12/21(木) 12:09:38.78 ID:nzijxVqu.net

>>43
お父さんに靴磨かせてたエピソードでクズ確定

57 ：神様仏様名無し様：2023/12/23(土) 09:19:21.97 ID:dGsXR9QP.net

福岡野球株式会社のときに福岡ライオンズでやってたら、もっと人気残ってたよな

58 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/12/23(土) 11:04:00.48 ID:8LYE0TUx.net

さてと、そろそろ殺虫剤撒くか。

>>24(＝25)
ホークスファンに聞け、我々ライオンズファンの関知する処ではない。
つーか、スレ違い。

>>32(＝33)
一応首都圏其実能天気僻地民なぞ、ホントに新球団て思ってたんだろな。
よって「内心嫌だった」てな感情さえないよ。

>>34
僻地に球場作って、いたいけな子供を誑かして都心から「黄金電車(笑)」
に乗っけて『新球団でござぁ〜い』ってやったらその位入るだろよ。
→ >>38 殿：
　仰せの通りですな。
つーか、このスレで散々っぱらA) (福岡)ライオンズディスリ チャバネ
ゴキブリとかB) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネ
ゴキブリに糞味噌に云われた1978年の最後のライオンズの観客動員数が
僅差でリーグ3位だったことに改めて感慨深いものを感じるな。。。

59 ：神様仏様名無し様：2023/12/25(月) 08:45:15.46 ID:1W25KzCE.net

かつての地元球団が、現在は新しい地元球団の敵になる

日本とは比べられないほど本拠地移転の例が多いアメリカでは、
福岡みたいなところはあるんだろうね

オークランド・アスレチックスも近い将来にはラスベガスへ移転・・・

60 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/12/26(火) 22:36:55.53 ID:h5kN+n+v.net

>>59 殿：
仰せの点は小生も過去ログで何度となく指摘させて頂いて居りましたが、
改めて手許資料やWiki等でMLBチームの本拠地移転の変遷を追いかけて
見た処、現存30球団のうち9球団が本拠地の移転を経験。全体のちょうど
3割。その主な理由は「観客減」、「経営難」、「オーナー都合」等。
之等に加え、殊に1950年代は「本拠地の西遷・南遷ブーム」も拍車を
かけた様ですね。

一方NPBではセ・パ12球団体制の礎となる1958年以降では、セでは旧・
大洋球団の川崎から横浜のみ、パは近鉄を除く全球団、と本拠地移転した
球団の割合で申せば、寧ろMLBより多い。然し乍ら、これはセが讀賣戦の
恩恵で経営が(パに比し)相対的に安定していたこと、パは逆にその恩恵
が皆無だったことが主因でしょう。
旧・大洋球団や旧・阪急の移転等は県内移転にて、MLBをその比較対象
に置けば移転にさえカウントされないレヴェルでしょう。またジプシー
ロッテは云わば不可抗力、日ハム球団は事前に北海道移転を世に問うて
いた。何れも生き馬の目を抜くオーナーが所有するMLBでは見られない
現象でしょう。

そこで浮彫となるのが旧・ダイエー球団と「黄金電車(笑)」。この二球団
丈はLADやSFGレヴェルの、日本では極めて稀有の地域を超えた移転です。
前者は小生が過去スレで何度となく述べている通り、後者の非道に悲嘆
する福岡市民の心に隙間に取り入ったことも移転の大きな動機であったか
と小生は見ております。となると、そもそもクソ堤が福岡野球を亡き者に
した背景というものが改めて浮き彫りとなるでしょう。生き馬の目を抜く
MLBオーナーさえやらなかった「自社への利益誘導」が本拠地移転の動機
であったなど、古今東西見たことがありません。

＞日本とは比べられないほど本拠地移転の例が多いアメリカでは、
＞福岡みたいなところはあるんだろうね
既述の通り本拠地移転の実数としてはNPBより多く、どのケースも地域
を超越するドラスティックなものばかりですが、「露骨な自社への利益
誘導を動機とした移転」は皆無ではなかったのではないか、それ故に
クソ堤程に怒りを買ったMLBオーナーはいなかったのではないかと小生
は見ております。
→ MLBでは球団を奪われた都市に結構他球団が越して来るというケース
　がありますね(例：BOS、MIL、WAS)。面白いのはMILやWASに越して
　来た球団が、かつてその街を本拠地としていた敵の球団の愛称(ブル
　ワーズやナショナルズ)を名乗っていることですね。これ、MLBの球団
　名称に企業名がないことも一因なのではないでしょうか？私見乍ら。

61 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/12/28(木) 22:11:40.23 ID:ELiRR8/A.net

殺虫剤第二段：

>>46
＞ここ数年のライオンズ
？？？ライオンズは殺されて45年経っているのだが？？？
＞不人気貧乏
で1978年の最後のライオンズの観客動員数が僅差でリーグ3位だったこと
をどう説明するのかね？

>>47
内容がスレ違いに就き、ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセースレ
にでも移られ、思う存分カキコまれることをお勧め致しますｗ

約一匹、>>51 の如き本スレを私小説披露の場とでも勘違いしているC) 頭
壊(無頭) クロゴキブリが涌いているぞｗ　本スレで行間から粋や人情を滲
ませてどーすんだ？此処での主張は皆常にド直球だよｗ

62 ：神様仏様名無し様：2023/12/29(金) 05:03:14.22 ID:4nuXRVWR.net

西武ライオンズは所沢市民に愛され、便は悪いが
球場も西武グループ自前だし西鉄ライオンズ、中村オーナー時代よりは長持ちしてるぞ。

63 ：神様仏様名無し様：2023/12/29(金) 05:03:14.85 ID:4nuXRVWR.net

西武ライオンズは所沢市民に愛され、便は悪いが
球場も西武グループ自前だし西鉄ライオンズ、中村オーナー時代よりは長持ちしてるぞ。

64 ：神様仏様名無し様：2023/12/29(金) 23:35:32.24 ID:6IoeK/O4.net

>>63
中村オーナーが可哀想でならない。

65 ：神様仏様名無し様：2023/12/29(金) 23:48:34.45 ID:aedyaeUd.net

もしクラウンが江川を指名しなくて堤が興味を示さなかったらその後のライオンズは近鉄みたいな末路をたどったんだろうか

66 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 08:50:14.22 ID:Yt7leSu+.net

来年、２０２４年は西鉄ライオンズのパ・リーグ初優勝（１９５４年）７０周年なんだな
どうせ現在の福岡のメディアは話題にしないだろうが…

67 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 14:12:23.35 ID:Yt7leSu+.net

ついでに言うと
日米親善野球でのベーブ・ルース来日（１９３４年）９０周年
ルー・ゲーリッグらとともに小倉でも試合をしていたんだね

ジョー・ディマジオとマリリン・モンロー夫妻の来日（１９５４年）も
７０周年だな
ご存じのように福岡市も訪れている

68 ：神様仏様名無し様：2023/12/30(土) 14:54:05.87 ID:s1Z3Z7HX.net

怪童・中西太の伝説の｢162メートル弾｣の謎を追う。誰が測った？ 公式記録員も記者も目測か…
https://nishispo.nishinippon.co.jp/article/789629#google_vignette

69 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2023/12/31(日) 22:35:17.08 ID:VuFaKLjR.net

>>62 (＝63)
＞西武ライオンズは
？？？ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツのことか？？？

＞所沢市民に愛され、
1998年日本シリーズ期間中、「黄金電車(笑)」所沢駅前での市民街頭インタ
ビューを思い出すなｗ
→『え？今日本シリーズやってるんですか？』
加え、球団がタダ券配って時のいたいけな子供達を球場に呼んだ迄はいいが、
その子等が物心つく年頃になると、球団の黒歴史を知るや観客動員数が激減、
球場には閑古鳥が鳴く。数年から十数年サイクルで、その繰り返し。
その結果が『え？今日本シリーズやってるんですか？』なんだろうなｗ

＞便は悪いが
その僻地振りは小生が本スレで縷々申している通り。加え、仮にも「黄金電
車(笑)」の「逆ザビエル球場前駅」がドン突きではなく、立川方面に抜ける
延伸線でもあれば、我々ライオンズファンより此処迄誹りを受けることもな
かったであろうになｗ

＞球場も西武グループ自前だし西鉄ライオンズ、中村オーナー時代よりは長
＞持ちしてるぞ。
それは結構、では早いとこ「我々の真正ライオンズの歴史から切り離して」
くれよ。福岡を散々蔑視する貴様等も、福岡の歴史等最早不要だろうしな。

加え、こいつも同じ内容を繰り返し投稿する殆どライオンズストーカーか。
上手くリロード出来なかったのなら、暫し待てば良し。サーバーがダウン
する？当方そんなこと一度もなし。どんな通信環境下に潜んでんだ、この
ゴキは？ｗ

70 ：神様仏様名無し様：2024/01/01(月) 01:19:50.85 ID:83se8giO.net

１９５４年のリーグ初優勝のときは
その翌日に祝賀パレード

71 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/01/03(水) 16:15:12.73 ID:jXEhQkZF.net

昨年12月の害虫捕獲実績、以下の通り：
A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
56 … 小計1匹

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
47、48 … 小計2匹

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
51 … 小計1匹

A)/B)混合種
46、62＝63 … 小計延べ3匹(実質2匹)

D) スレ壊しシロアリ
小計0匹

総計：7匹(前月比±0匹)、発生率：25.9％(前月比1.8ポイント増)

[総括]
害虫発生実数が昨年4〜6月以来の一桁が連続する状況となり、愈々環境浄化
に向けての正念場となった。一方当月は高齢者、特定地域や職業・境遇を差別
したり、精神病患者を蔑視したり、或いは放送禁止用語を常用するゴキブリが
根絶したのも特筆すべき点かと思料。
今後も効果的に殺虫剤を散布し、一層の環境浄化に努めたい。

72 ：神様仏様名無し様：2024/01/03(水) 23:04:29.56 ID:ZNyb668d.net

>>67
ディマジオはセ・リーグの招待で同リーグ６球団への
打撃指導の仕事もしたが、パ・リーグのライオンズの
地元・福岡でも香椎球場で指導

73 ：神様仏様名無し様：2024/01/04(木) 02:06:53.17 ID:pvsJXcIy.net

ベーブ・ルースって小倉で試合をしたんだなぁ
対戦した日本側の選手の中には三原脩の名も
小倉到津球場の記念碑があるとか知らんかった

74 ：神様仏様名無し様：2024/01/04(木) 05:24:28.40 ID:nFpK36Ax.net

>>73
三原監督も元読売のスターやもんな。
古巣巨人に追い出されて他球団で復讐したし。
後の森、広岡も古巣に追い出され復讐に。

三原・広岡・森が他球団監督として読売相手にフルボッコする何と胸熱。
それがライオンズってわけで。

75 ：神様仏様名無し様：2024/01/04(木) 20:00:19.01 ID:FKbgox8Q.net

本日発売のベースボールマガジンを読んだ。
江川卓特集。ま、当時のナンバーとか読んでいる世代には後追いのような内容もあったが今だから
語れるというような観点のものもいくつかあった。

このスレに関わる事はずばり77年のドラフト。これは避けて通れない。
何故政治的に他球団が指名を避けようとしていた江川を堂々とクラウンが実行したか？
事前に巨人首脳から別室に呼ばれ【打診】を受けたにもかかわらず。

中村オーナーなりの打算が入り組んでいた。
もう福岡野球の末期は見えている。あらゆることを見越しての決断だったのだろうと推測した。
一部ではパの他球団オーナーが巨人の思うママにしたくない。是非パリーグの為にと中村オーナーに即した
ような記述もあるが腹に一物持ったオーナーたち。過去にパリーグ存続不可ならさっさと自分らだけ1リーグへ
抜け駆けしようと談合しようとしたのを忘れてもなくそういう理由でなく自分の球団の為に決断したのだと。
江川がクラウン指名に躊躇するのは多分織り込み済。
身売りも含んで江川の指名権が存在しているのはまだ売却時に大いに価値を生むと踏んだのだと。
その証拠に福岡野球の身売りが決まり国土計画の参入を正式決定するのに通常は一年を要するというのを
わずかな期間で了承している。
ここに当時絶大な権力を持っていた読売巨人軍の意向が関わっている。
【新球団の了承を早くする】引き換えに【江川の指名権の破棄】を要望した。と。
故長谷川代表の一部の発言からの記述だったが（ついに墓場まで持っていきこの辺の経緯は不明となったが）
こういう背景もあったのだな。と読売巨人軍の横暴さ傲慢さも見て取れた。
その意に反して打倒読売、新球界の盟主を目指す国土計画（西武）が素直に聞き入れるはずもなく直接江川と交渉
がんじがらめの江川は拒否の回答のみ。
これと上記の約束反故で西武鉄道の売店などに読売系の新聞を置かなくなったというのも読み取れる。
急激に球界の時代が変わろうとしている中に江川がど真ん中に居て福岡野球が濁流にのみ込まれそれを国土計画
が救い取り新たな球団と（ということにして）して進出しようと。
行間からそういうのが垣間見えて中央からは巨人視点、セリーグの巨人阪神を基点とした大問題のようにとらえられる
が福岡から見たら上記のような視点で見えてしまう。
もう福岡という一地方都市から完全に離れ首都圏での争いに。
あっという間に遠い出来事に。でも球団の身売りが関わりその視点から福岡に縁がある人は見ないといけない
とそう思った。中々球界だけでなく政界財界も絡んだものだったのだな。とそんなに江川は当時大きな存在
だったのだと。痛感。　以上。

76 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 06:24:46.00 ID:CQq6Ozz0.net

西鉄ob戦って70年代からやってたんか？
平和台で西鉄南海ob戦で引退して間もない西鉄稲尾、南海杉浦映ってた。
最後の三原監督の挨拶も。三原さんがまだ健在で日本ハム取締役の時かな？

77 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 11:44:36.86 ID:pmBGEQdZ.net

近藤唯之本だけど1970年代半ばのOB戦で
江藤正「誰のお陰で神様仏様稲尾様になれたんか忘れてないだろうな？」
稲尾「ハイ忘れていません。」
って挨拶があったって記述があった位だから
少なくとも既にやってはいた筈。

南海のエース群の一人だった江藤と稲尾の関係については
西鉄の関連本には必ず出てくる程に有名な話なのでそちらで

78 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 13:05:01.61 ID:OY8frTF+.net

>>76
その映像を見た事があるけど、南海ユニがビジター用のグレーなのに、
ロゴが「NANKAI」でなく「Hawks」になっていたww

79 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 15:34:33.61 ID:zDHTLz7o.net

>>78
92年サヨナラ平和台の西鉄南海ob戦も
南海ユニ2重線最終形のHawksで背番号だけで
背中ネームなし　笑

西鉄obユニも60年代ユニと50年代黄金時代ユニでバラバラやったわ。　笑

80 ：神様仏様名無し様：2024/01/05(金) 15:37:06.06 ID:zDHTLz7o.net

>>78
俺はニコニコ動画で稲尾和久で検索すると出てくるわ。
稲尾和久生涯のPV動画で観たから。

81 ：神様仏様名無し様：2024/01/06(土) 14:49:59.68 ID:0FjuI9rs.net

>>79
西鉄は背ネームがあったりなかったりだったな。
東尾や加藤初は黄金時代ユニに胸番号を付けたようなのを着ていたw
2018年の名球会ベースボールフェスティバルで着たユニは、1969年モデルがモチーフだったが、
背ネームが入って、背番号と胸番号が西武初代ユニと一緒だったwww

82 ：神様仏様名無し様：2024/01/06(土) 16:53:37.41 ID:iAjyfQhz.net

>>81
球場の観客に分かりやすいように背ネーム付くんだろうなぁ　笑
多分全球団ユニが70年代に背ネーム付け始めたからだと思われる。
60年代以前はもっと前は背ネームなしのシンプルなユニが殆どのじゃないか？
宮崎のホークス巨人ob戦の南海組ユニも1959年〜68年黄金時代風やけど背ネーム付いた色は派手な緑で不自然な型や。
あとSB・ダイエーはいつもの通り。
巨人obユニは1953年〜60年ユニやから統一感あって背ネームなしやったわ。

83 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/01/06(土) 19:05:33.66 ID:nBxkRZfQ.net

>>82
翻ってわがライオンズの福岡野球時代の初期トリコロールユニは、ホームが
「胸：Kaufmann字体のLions、背：縦長ブロック体のTAIHEIYO CLUB」で、
ビジターが「胸：ブロック体のTAIHEIYO CLUB、背：縦長ブロック体の
FUKUOKA」でしたね。背の選手名表記はなし。

ホームユニで親会社名を記すにしてもいいとこ袖口に小さく、というのが確か
当時の慣例だった様な。そんな中、背に堂々とネーミングライツ対象会社名を
記したのは画期的でしたね。またビジターユニの背に都市名というのも画期的。
ライオンズが先鞭付けたか？と思いきや、大洋が背にKAWASAKIを記した時期
があったのを、旧い写真で見つけたことがありました。今の人達が見たら「何
で全員福岡さん(川崎さん)なんだろ？」と思うかも。。。

なおその後ライオンズの所謂ワインカラーユニから球団消滅迄は、ユニの背は
今と同じで選手名表記でした。

84 ：神様仏様名無し様：2024/01/07(日) 11:24:33.20 ID:SxLf2n+c.net

堤時代の西武ライオンズも妥当巨人で頑張ったが
今になって振り返れば巨人の天下を潰したのは西武ではなく
野球少年の目標が巨人ではなく「メジャーで活躍」に変わったことだった。

85 ：神様仏様名無し様：2024/01/08(月) 23:21:31.13 ID:liKSOBUP.net

自室の本棚に並ぶ福岡ライオンズ関連の書籍、雑誌などの
背表紙を眺めながら一杯やるのが至福の時だ

定年退職から２年経った…

86 ：神様仏様名無し様：2024/01/09(火) 10:46:21.50 ID:tZr7KKxh.net

たまには中も読みなさい

87 ：神様仏様名無し様：2024/01/10(水) 09:04:21.48 ID:yfwq7TCs.net

いずれは我々もニューヨークのドジャースファンのように風化

88 ：神様仏様名無し様：2024/01/11(木) 00:40:12.26 ID:fKWQ+Nq6.net

ホークスにしか興味がない福岡の若い野球ファンに
昔のライオンズの話をしてもウザがられるだけ

たまたま太平洋のアメフトユニの写真を見せたら
「球団に羞恥心というものがない」と言われたｗ

89 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 10:45:24.99 ID:waQmLrfD.net

福岡の西武ファン減るのは仕方ないが、
福応連、博多激獅会とか未だ健在じゃないか？

西日本担当だろ確か？交流戦も含んだら
ナゴヤド、甲子園、神戸球場、京セラ、広島球場、福岡ド、袴着た西武福岡応援団来るぞ。

90 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 10:59:48.43 ID:waQmLrfD.net

西武応援団員のオッサンらに聞いた事あるが、
親子代々西鉄太平洋ファンで西武移転後もファンの奴多いよ。
一般人(福岡人)は知らないがな。

例外は若い応援団員も増えてるから当然西鉄クラウン、西武黄金時代知らない人も増えてるけど。

91 ：神様仏様名無し様：2024/01/12(金) 16:47:19.04 ID:ftpvPDNF.net

山川騒動なんざ、黒い霧事件のゴタゴタに比べたら小さいことだ
黒い霧当時の自分は中学生だった
新聞などのメディアは連日「永易」の名のオンパレード

92 ：91：2024/01/12(金) 17:07:44.51 ID:ftpvPDNF.net

ここで書いた「山川騒動」とはホークス移籍に伴うゴタゴタのことね
彼の起こした女性暴行スキャンダルそのものではない

93 ：神様仏様名無し様：2024/01/13(土) 00:40:52.10 ID:5S9ErSwF.net

ホークスの金満ぶりが非難されているが、
末期ライオンズの金のなさすぎも、それはそれで悲しかった

94 ：神様仏様名無し様：2024/01/13(土) 07:18:52.98 ID:0LGyoBSB.net

>>93
末期ライオンズの境遇の悲しさを
己の境遇のそれと重ね合わせている側面も
孫オーナー自身にはあるんじゃ無かろうか？
と書くと何処ぞやのノンフィクションライターみたいだが。

孫自身は親父がパチンコ屋経営、廃品回収業etc.と
手広く賎業とされた商売に手を出して成功していたとされてて
実家もそれ相当に裕福だったともされているが
自分の周辺の同胞の境遇やら末期ライオンズの境遇やらを眺めて
「世の中金や！金が無いと何も出来ん！」
と思い至ったとしても何ら不思議では無いなと。

95 ：神様仏様名無し様：2024/01/13(土) 07:29:41.35 ID:Vsl9fZG/.net

ダイエーホークスのフロント入りした穴吹がまず最初にやったのは
１２球団の選手の年俸をグラフ化して「ホークスの選手の給料はこんなに安い」と
可視化したことだった。
「給料が高くないと良い選手で来てくれない。給料を上げてくれ。」と。

96 ：神様仏様名無し様：2024/01/13(土) 11:09:20.55 ID:xDwC3k7S.net

西武、ダイエー・ソフトバンクが野球に参入してよかったことは
「球団経営にお金を出せる親会社であるべきこと」が定着したことかも
それまでは、「お金がないんだから仕方ない」で済まされていた
先駆者となった西武の功績は大きい

97 ：神様仏様名無し様：2024/01/14(日) 01:24:19.52 ID:sgT7RlP5.net

>>95
でも杉浦、広瀬、小池、穴吹の旧鶴岡南海ob率いるダイエーホークスフロントが根本陸夫来て同好会レベル言われ粛清されたやん。

98 ：神様仏様名無し様：2024/01/14(日) 01:30:08.05 ID:sgT7RlP5.net

>>95
穴吹の気持ちわかるが旧南海obの意見に福岡人の気持ちが根付かなかったな。

昨年の藤本博史前監督も旧南海だったな。

99 ：神様仏様名無し様：2024/01/14(日) 10:17:12.01 ID:Csxg+eCA.net

ただ90年代に入るとアマの大物がホークスに入団してくれるようになりましたね。
穴吹が狙った通りに待遇が良い上で、ライオンズほど選手層が厚くないので試合にも出られるから。
鈴木健は「他のチームなら間違いなくレギュラーで出場できる」と言われていた。

100 ：神様仏様名無し様：2024/01/14(日) 20:56:01.30 ID:Y2M1vBgh.net

福岡のライオンズって広島のカープとは
まったく歴史が逆パターンだね

後になって貧乏になるほうがみじめさが増す

101 ：神様仏様名無し様：2024/01/18(木) 01:45:22.62 ID:EyfHyFwx.net

>>100
福岡ライオンズのライバル、ナニワのホークスも栄光と低迷迎えて惨めやぞ。

102 ：神様仏様名無し様：2024/01/18(木) 01:47:17.49 ID:EyfHyFwx.net

>>95
旧南海スタッフも何かやろうとはしてたんやろなぁ。でも根本が凄すぎたのは言うまでも無いが。

103 ：神様仏様名無し様：2024/01/19(金) 05:40:56.04 ID:qn9z/uc/.net

楽天球団の赤字が深刻らしいね
どこの球団でも身売り話って嫌だな

104 ：神様仏様名無し様：2024/01/19(金) 06:23:21.89 ID:3Pke3q+l.net

どこが買うにしても、新球団が仙台から移転しない旨の声明さえ出してくれれば動揺はさほどでもないと思う
西武やダイエーのように、地元を捨てて逃げられるほうがダメージは数倍

105 ：神様仏様名無し様：2024/01/19(金) 08:23:32.12 ID:Jko0frbk.net

>>103
その手の話を必死に持ち出しとるんが
楽天に逃げられるとしょぼいorドケチなオーナー
しか居なくなる事に危機感持っとるJリーグヲタなんが見え見えだけどなw

つまりは楽天の巨額負債＝モバイル部門の巨額負債

なんでな。

106 ：神様仏様名無し様：2024/01/19(金) 08:45:17.47 ID:Jko0frbk.net

Jリーグヲタって、プロ野球さえ消滅しちまえば
それに代わる国民的スポーツに伸し上がり
ひいては世界の精鋭が集まるトップリーグに躍り出る！なんて
昨今「ジャニーズさえ居なくなれば完全に俺達の時代w」と
ほくそ笑んでいたK-POP関係者を
更にお役所的楽観主義にした様な能天気な思考なんが
実にお目出度いわw

欧州のビッグクラブにしたって
只でさえ現状では他のスポーツに食われるつう危機感を抱いていた所に
新型コロナやウクライナ侵攻の影響で半ば脳死状態だっつうのに。

107 ：神様仏様名無し様：2024/01/19(金) 09:22:01.32 ID:Jko0frbk.net

ダイエーの経営危機と反比例するかの様にホークスが強くなったのと、
酷似の道程でヴィッセル神戸が強くなったのを観ると
身売り危機なんはヴィッセルの方がより近いと思われ。

つまり身売り先に高く買ってもらおうって事ね。

108 ：神様仏様名無し様：2024/01/19(金) 12:25:08.14 ID:Oxjt4T4B.net

南海の身売りは「やっぱり来たか」って感じだったが
阪急の身売りは「嘘だろう？信じられない」だった
西武に盟主を奪われたが阪急は70年代の帝王でAクラスを維持していたし
親会社の阪急も安定してしっかりしていたので、アマの選手も
「パでも阪急なら入団しよう。」と入団してくれる選手が多かった。

109 ：神様仏様名無し様：2024/01/20(土) 07:09:49.44 ID:zxVKEujl.net

>>87
ブルックリン・ロサンゼルスドジャース移転は人気で目立つが
ニューヨーク・サンフランシスコジャイアンツ移転も衝撃的やろな。

110 ：神様仏様名無し様：2024/01/20(土) 07:35:41.88 ID:zxVKEujl.net

>>108
1988年時点で阪急、南海はパリーグの老舗チームかつ名門だよな。
西武黄金時代真っ只中だけど・・・・。
南海ホークス関連書籍見てると必ず三原西鉄と
水原川上巨人もだけどライバルとして出てくるよな。相手をリスペクトしてるのが良いね。

同じく西鉄太平洋クラウン関連書籍も必ずライバルは山本(鶴岡)南海と水原巨人が出てくるわ。

111 ：神様仏様名無し様：2024/01/23(火) 00:36:28.42 ID:nnwp9V66.net

基満男さんは七隈あたりに住んでいるらしいね
関西出身だけど終の棲家を福岡にしてくれてうれしい
福岡ライオンズのＯＢが地元にいるだけで心の支えになる

112 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/01/23(火) 11:16:09.01 ID:TFVMp6wW.net

基さんファンの「福岡ライオンズよ永遠なれ」です。

個人情報ダダ漏れだったかつての週ベ選手名鑑によると、福岡野球前期辺り迄
は薬院に、同後期は >>111 さん仰せの七隈にお住まいだったようですね。

基さんはその後横浜大洋を皮切りに、コーチ時代迄他球団を渡り歩かれておら
れましたが、その間は「単身赴任」だったのかしら。。。

Wikiが云う近況は「姪浜のバッセンで講師」とありますが、直近では「筑紫野
のバッセン」でした。週に数回、小・中学生相手にバッティング教室の講師を
務められておられた由。帰省時に一度御様子を伺おうかと思い、数年前にバッ
センに聞くと『体調優れず、暫し教室は休止』とのこと。近況が心配です。。。

113 ：神様仏様名無し様：2024/01/24(水) 20:35:04.75 ID:jZOfn4eO.net

２０２４年は
● ベーブ・ルース、日米親善野球での来日 （１９３４年） ９０周年
●中日ドラゴンズ、セ・リーグ初優勝＆日本シリーズ初制覇（１９５４年）７０周年
●大阪時代の南海ホークス、最後の日本シリーズ制覇（１９６４年）６０周年
●オリオンズ時代のロッテ、最後のパ・リーグ優勝＆日本シリーズ制覇（１９７４年）５０周年
●西宮時代の阪急ブレーブス、最後のパ・リーグ優勝（１９８４年）４０周年

ついで
● 読売ジャイアンツ、１０連覇ならず（１９７４年）５０周年
● 読売ジャイアンツの長嶋茂雄現役引退（１９７４年）５０周年

114 ：神様仏様名無し様：2024/01/24(水) 20:36:47.97 ID:jZOfn4eO.net

１行飛ばしてしもうた

● 福岡時代の西鉄ライオンズ、パ・リーグ初優勝 （１９５４年） ７０周年

115 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/01/25(木) 09:19:07.33 ID:KsjOcdTH.net

これこれ、>>114 が一番大事でしょ(微笑)

116 ：神様仏様名無し様：2024/01/25(木) 17:06:50.27 ID:HohJwoS0.net

福岡ライオンズも創設4年目で初優勝、日本シリーズ相手が中日ドラゴンズ。

所沢ライオンズも創設4年目で初優勝、日本シリーズ相手が中日ドラゴンズ。
ドラゴンズとも縁があるな。

117 ：神様仏様名無し様：2024/01/25(木) 17:06:51.52 ID:HohJwoS0.net

福岡ライオンズも創設4年目で初優勝、日本シリーズ相手が中日ドラゴンズ。

所沢ライオンズも創設4年目で初優勝、日本シリーズ相手が中日ドラゴンズ。
ドラゴンズとも縁があるな。

118 ：神様仏様名無し様：2024/01/26(金) 03:48:03.58 ID:7qE0FDu7.net

基、竹之内二人共名選手なのに
優勝味わえなかったのが心残りやね。

119 ：神様仏様名無し様：2024/01/26(金) 07:54:24.38 ID:HCms6ASE.net

ＣＳのジータスで先週深夜ジャイアンツクラシック特集やってた。
79年江川特集が二時間。
3試合のうち2試合が阪神戦。
若き真弓、若菜、そして堂々ｓとクリーアップに座る竹之内が見れて良かった。
江川初登板で若菜一発打っていたんだ。
ライオンズのユニフォームを脳内で着せて見ていた自分には何とも言えない気分。

120 ：神様仏様名無し様：2024/01/26(金) 08:57:08.01 ID:M13OJNVy.net

>>109
1985年かな、アメリカ横断ウルトラクイズで、キャンドルスティックパークでナイトゲームの試合してる映像が流れたのを見たことがあるが、昭和のパリーグに負けてないくらいガラガラだった。

121 ：神様仏様名無し様：2024/01/26(金) 12:14:30.63 ID:4ooufhYi.net

「もう真っ白」トレードを引退覚悟で拒否　「悪質」と猛批判も…決意した野球協約破り
https://news.yahoo.co.jp/articles/8d921e3c9e323ffacd3f420e132b2f68574b8cf6?page=1

122 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/01/27(土) 10:09:40.31 ID:68N/aZwD.net

>>89
>>90
どーせあれだろ？平和台野球?時代に三塁側で似非獅子マンセーしてた奴等のなれの果てだろｗ

>>96
＞球団経営にお金を出せる親会社
だからと云って、自社に利益誘導することが許されていい筈はなかろうよ。
それを止めるべくコミッショナー、オーナー会議や実行委等も、当時はパの地方球団の重要
事項に異を唱えようという意識さえも無かったんだろうな。下田武三があと数年早くコミッ
ショナーに就いていればと思うばかりだよ。。。

123 ：神様仏様名無し様：2024/02/01(木) 01:50:16.14 ID:DpJNlVbC.net

>>122
福岡人がライオンズを追い出したくせによく言うよな。
まぁ殆どの福岡人は南海の後継球団在日バンクホークスを応援してるんだろなぁ。

124 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/02/01(木) 08:08:35.17 ID:AYdzfwm2.net

1月の害虫捕獲実績、以下の通り：
A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
100 … 小計1匹

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
74、81、84、96、116＝117 … 小計6匹(実質5匹)

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
小計0匹

D) スレ壊しシロアリ
小計0匹

総計：7匹(前月比±0匹)、発生率：13.2％(前月比12.7ポイント減)

[総括]
我々ライオンズファンの渾身の書き込みに、人を食ったような揚げ足取り
しか出来ないC) 頭壊(無頭) クロゴキブリが漸く絶滅、また発生率も久し
振りの10％台に減り、愈々幾度目かの本スレ環境浄化に向かう兆しあり。
→ と思いきや、月が変わった本日未明、まともな人間なら既に床に就い
　ている時間に又ぞろクロゴキ発生。斯かるスレ汚しは絶対に許すまじ。

125 ：神様仏様名無し様：2024/02/01(木) 12:43:05.15 ID:iNZVjWfx.net

78年は江川の件があったからコミッショナーも連盟もそっちにかかりっきり。
当時の巨人の力は絶大だったから。
ライオンズの件もそういう大きな政治力も働いた。という事だな。
中央と地方の差というか。悲哀というか。

126 ：神様仏様名無し様：2024/02/04(日) 00:16:09.94 ID:Uz8wutYy.net

阪急スレでは現在のオリックスを拒絶している連中が
多いことに驚き
去年の日シリも阪急系になっている阪神のほうを応援
他人事ながら少しショックを受けた

127 ：神様仏様名無し様：2024/02/04(日) 09:13:08.09 ID:Wwu9vcFw.net

親会社が変わると従来のファンはあまり継承されないのかな？
国鉄ファンとかはその後ヤクルトファンにはならなかったのだろうか？

128 ：神様仏様名無し様：2024/02/04(日) 09:33:35.01 ID:470hztJf.net

>>126
西宮球場を捨て、ブレーブスの名前を捨て、
いつの間にか名前が敵チームだったバファローズになってて、
それでもオリックスが好きとかМ気質の変態ぐらいだろ

129 ：神様仏様名無し様：2024/02/04(日) 12:21:05.86 ID:y4nRfrGa.net

>>127
著名人だと岡田応援団長とか山本コータローとか
継続してファンだった人もそこそこ居るよヤクルトは。
確か安倍晋三も国鉄時代からのファンだった様な。

130 ：神様仏様名無し様：2024/02/04(日) 12:30:44.71 ID:ihcafpRJ.net

>>126
そりゃしょうがないだろ
当初の約束を破ってブレーブスの名前を捨てるわ
名選手が多かったのに阪急OBをないがしろにして
土井正三を呼んでくるわだもの

131 ：神様仏様名無し様：2024/02/05(月) 01:24:36.69 ID:sa+hH3tO.net

太平洋クラブに変わったとき大田卓司が
地元ファンから「よそ者球団扱い」されて
ショックを受けたらしいな

企業名を名乗る日本ならではの悲しい話

132 ：神様仏様名無し様：2024/02/05(月) 07:51:50.75 ID:cTOyiDUI.net

いきなり地元の名門企業からどこぞのヨソ者の得体のしれない（本社が九州で無い）
会社名の球団になったから。
基も太平洋という名がアカンかったな。と語ってた。
セに大洋があっての太平洋だもん。何か二番煎じというかパチもんぽく見えたのでは？
（あくまで当時の閉鎖的な博多の人目線）

本当は後も考えず球団放り出した西鉄が一番悪いんだけれど。

133 ：神様仏様名無し様：2024/02/05(月) 08:02:23.74 ID:DhHoov8T.net

だけど太平洋クラブは今も生き残っているのが地味に凄い。
１年だけフライヤーズのオーナーだった日拓ホームも生き残っている。

134 ：神様仏様名無し様：2024/02/05(月) 08:55:04.31 ID:ty3HSpVw.net

クラウンライターはまだあるの？

135 ：神様仏様名無し様：2024/02/05(月) 14:58:08.16 ID:/XzsDCto.net

トンボ鉛筆もまだあるね
社史にもユニオンズの記載がある
本社ビルはきれいなデザインの社屋だ

136 ：神様仏様名無し様：2024/02/05(月) 23:37:09.55 ID:ScbCDMCL.net

いまのパ・リーグの地方球団は、地元の親会社ではない “つくられたもの” が３つも

137 ：神様仏様名無し様：2024/02/06(火) 01:32:40.13 ID:PwYBPQdE.net

残りの３球団も親会社の本社所在地は球団の本拠地とは別

138 ：神様仏様名無し様：2024/02/06(火) 16:34:56.45 ID:k7BxVRW6.net

西鉄がライオンズ放り投げた時は列島改造論で土地の投機が異常だった時
農地もゴルフ場とか道路になったりしてそのあおりで世の中インフレになる直前だった。
その最もたる開発関連の会社が平和相互銀行系の太平洋クラブ。
怪しいイメージもあった為、福岡の人もそういう裏の面もあってヨソモノ扱いしたのでは？
今の福岡市でなく一地方都市、単身赴任の集まり、墓場とか言われてたしね。
出店したばかりのダイエーにも根強い反発があったし。田舎だったんだよ。
そのくせ全国区の知名度の信用ある企業だったら掌返しで応援したことも予想できる。
そういう閉鎖的なかっこつけの人が多かった。北九州の方がまだメイン都市みたいに見られて
たし。北九州と福岡市は全く違う気質だし。そういう感じだった。
西鉄はライオンズを路面電車以上にお荷物扱い。
手放すことが企業イメージを良くする一番の手段としか考えてなかったと思える。

139 ：神様仏様名無し様：2024/02/07(水) 00:41:48.96 ID:Z4oSG4fo.net

メジャーの球団は「よそ者」のオーナーの経営も多いんでしょ
あちらは地名しか名乗らないから地元民も気にしないか

140 ：神様仏様名無し様：2024/02/07(水) 08:00:42.97 ID:a02pBbgV.net

>>139
マンチェスター・ユナイテッドのオーナーのグレイザー家は
サポーターからむちゃくちゃ嫌われている

141 ：神様仏様名無し様：2024/02/07(水) 12:49:02.60 ID:d/ONvXDJ.net

ライオンズの身売り先が他県で【そこそこの企業ランク】だったら反発はより強かったかも
しれないが当時の国土計画グループとかだったら全く九州の七社会とか全部足しても足元にも
及ばないくらいのレベル。
しかも設備・球場も当時超最新鋭。
老朽化した平和台球場とは比べる以前のレベル。
もうただ経緯を見過ごすだけの感じだったと思う。
余りにも当時国土計画〜西武グループの勢いが凄く。眩しすぎた。
新球団発表の時も直前で、とっさにライオンズを堤が口にして
レッドアローズ
（まぁレッド=赤というのも縁起的にどうか？他のチームと被るというのもあったのかも）
からライオンズという名称が継続する事になったのも少なからず福岡の人には怒りの緩衝材にも
なったかと思う。当時自分も小さく、身売りという言葉自体初めて聞く言葉。
親に聞いて福岡から他に売られてプロ野球球団が無くなるという事。
セイブというところ。トコロザワってどこ？埼玉？社会の地図表をすぐ広げたのを思い出す。
あぁ遠いなぁ。凄い所に行っちゃうんだ。と。
でも親はまぁツツミという人は億万長者なんよ。凄い金持ち。
そういうところに買われていった。九州の会社なんか比べ物にならない。
凄い処が買ったねぇ。と。政治のあまり知らない自分に田中角栄の名前とか出して説明
してくれたけどちんぷんかんぷんだった。スキー場とかホテルとか？？？？
そういう感じだったな。
ウチは珍しく読売新聞取っていたけど、当時は江川問題も大きく。
何か球界全体大きなニュースばかり流れてあっという間に色々な事が決まったような感じ。
急に身の回りで阪神ファンが増えたのもこの頃。

142 ：神様仏様名無し様：2024/02/07(水) 12:59:30.26 ID:d/ONvXDJ.net

続き

身売りの少し前だと
太平洋クラブと同じように当時投機などで儲けていた日拓ホームがフライヤーズ
を買収してあっという間に日本ハムに売却。
そこで動いていたのが三原なんだよな。
初代監督も中西。
ファイターズの礎にライオンズの人材が大きく関わっていた。
その後黒い霧関連の選手を一掃してパリ−グに新しい風を吹き込んだ。

何が言いたいかというと西鉄が目先の事しか考えずそういう人材を簡単に
切り捨てていったという事。
他球団で大きな成果を上げている時点で歯がゆい思いをするのは自分だけでは
ないと思う。
三原を顧問とか名誉職とかで西鉄が何らかの形で繋いでおけばああいう黒い霧
も大きく違ったのではないか？
その後仮に親会社が代わったとしてもそのハイプ役として今とか違う歴史を
紡いでくれたかもしれないと。そういうのを強く思ってしまう。
人材は宝。そこに重きを置かなかった西鉄。
果たして本当に本気で球団を継続して持とうとしたのか？
そこに疑問が行ってしまう。
その後の日本ハムの流れを見ると余計。（オーナーの本気度もあるが）

率直にそう思ってしまう。

143 ：神様仏様名無し様：2024/02/07(水) 22:02:51.43 ID:DbRev63y.net

最初に上手くいきすぎて簡単に考えてしまったんじゃないかな
人気はあるし選手もなり手もあるだろうと
本で読んだが川崎監督(？)を切った時の西鉄上層部の態度も陰湿でいやらしい

144 ：神様仏様名無し様：2024/02/07(水) 22:13:24.02 ID:DbRev63y.net

>>132
いきなり来て奇抜なことやり始めたから
昔からあるものがボロボロにされる感じはあっただろうね。
後岸信介とつながりあったりダーティーなイメージがあったのかなと
遺恨試合の演出とかするし、三原には窘められるし
個人的には90年代くらいまでは西鉄身売り後は結構マイナスイメージで語られがちだったのが
当時知る人たちが鬼籍入っていったり年とって冷静になり00年代ごろから再評価という印象

後荒れそうな意見だが後から来たホークスが優勝して
「ああいう事もあったけど今となってはあれも良い思い出だよね」とすり替わっていった

145 ：神様仏様名無し様：2024/02/08(木) 02:28:50.01 ID:mQ3SXEVF.net

マー君の威を借る安楽智大似事件？

女性が性暴力・いじめが原因でPTSDを発症し、
泣き寝入りして、苦しんでいます。

https://archive.is/rKT1h
https://xドットgd/j8AL6
https://kizuna.5ch.net/test/read.cgi/vcamera/1695083351/

逃げ得が無いよう永久保存、拡散をお願いします。

146 ：神様仏様名無し様：2024/02/08(木) 13:20:49.64 ID:crRSxnpZ.net

>>130
西宮を捨てて神戸に引っ越ししても、球団名に神戸を入れる事を拒否していたから、
疑問視する声もあった。

147 ：神様仏様名無し様：2024/02/08(木) 22:36:30.63 ID:sfPKTD16.net

>>126
半ば近鉄だからなぁ
兵庫とかすんでた人らからしたらまだ阪神の方が近いとなるかもね

148 ：神様仏様名無し様：2024/02/09(金) 00:30:35.38 ID:8RmbUAJy.net

他人事ながら栄光の「ブレーブス」の名を捨てたことには怒りを覚えるな

149 ：神様仏様名無し様：2024/02/09(金) 14:19:35.14 ID:BQqKiGqw.net

https://news.yahoo.co.jp/articles/e89fa07fd8db5e2f21c01fabb59d7852150ec8f5
当時張本二世とか言われて期待の星で相思相愛かと思っていたけど。。。
第一志望がカープとは。何かショック。
少し前の山口高志もプロ入団は黒い霧があったから気が進まなかったと今だからと
語ってたし。（指名は最初ヤクルトだったけどパの球団がそれ以上に熱心だったと。）
それだけ当時パの球団は避けられていたのかな？

150 ：神様仏様名無し様：2024/02/09(金) 16:01:17.83 ID:Uxy1Rq03.net

各チーム身売りが相次ぐしテレビには映らないし

151 ：神様仏様名無し様：2024/02/09(金) 17:03:59.05 ID:3+qEi4rx.net

どうも例の西鉄がライオンズ放り投げた後中村オーナーが一旦引き受け親会社探しへ
ペプシコーラに決まりかけの直前で東映身売りのニュースが飛び込んできて破談というのが
一般的な認識のようだが週刊ベースボールの記事を読むとどうも中村オーナーが先走って
マスコミとかに話してしまいペプシ側が約束違反だと怒って破談になったという。
それでパイオニアに話を付けようとしてそこも断られた。そこから個人で会社立ち上げ
西鉄に情けで1億円を払ってライオンズのオーナーに。という経緯みたい。
そこからスポンサー探し。（そこから例の話を当時の頭取と社長から取り付けたが書面無し
の口約束という何とも昭和らしい危険極まりない内容で太平洋クラブと契約を）
坂井は書面無しの契約の曖昧さと恐ろしさを身に沁みて体験する事に。
（後にこの経験から身売り後、堤から凡その新球団移行の内容について説明受けた後書面での
やり取りを要求。その点で堤の信用を得たという）
期限との勝負、背に腹は代えられない、西鉄と地元とパの他球団は全くの無関心という逆風
よくパリーグとライオンズを翌年以降存続させることが出来たと中村オーナーと坂井たちの人間性にある面から
大いに尊重の念を抱く。外野からはナンボでも言える。火中の栗を拾う事が現実に出来る人間が本当にいるのか
出来ないことをやったという事を今もっと評価すべきと思う。

152 ：神様仏様名無し様：2024/02/10(土) 09:25:31.11 ID:XvxFz44Z.net

>>149
上り調子のカープと凋落ライオンズ、西日本の地方球団に大きな格差が…

豊田泰光「わたしらのころは広島なんて完全に見下していましたよ」

153 ：神様仏様名無し様：2024/02/10(土) 10:36:27.24 ID:HCz2EUU9.net

福岡市に住んでて公共交通機関の乗客のマナーの悪さには驚いた
絶対に出入口付近に立って車両中央部はガラガラ
早く降りたいからだろうけど後から乗る者の事は考えない
そのくせ駅を歩くのは皆遅いw
私の福岡への悪印象は福岡野球株式会社への仕打ちとコレです

154 ：神様仏様名無し様：2024/02/10(土) 18:54:22.40 ID:X03Mrr1R.net

ソレ凄い分かります。
自分は逆に福岡から東京に来た時皆お行儀よく電車が来るのを行列で待ち
割り込む人もなくキチンと電車から降りる人を優先。全員降りてから順に乗車。
福岡は我先に乗り込む人が多い降車する人お構いなしに。降りる人と乗る人がまともにぶつかってキレるのを
何度も目撃した。しかも乗り込むのが塾に行くと思われる小学生たち。
子供からこんなんだからマナー自体上手く伝わらないのだな。と。
地域的に車社会だから昔からそうなのかも。

市内電車があって首都高速ができるまで福岡市内中心部は本当に車の運転がしにくい道路だった。
他の県から来た教師の人が福岡市の道路の運転のしにくさに驚いたと言っていたのを思い出した。

地下鉄が開通した80年半ばから急激に変わっていったんだよな福岡市のインフラ。
だから今の福岡市をイメージしてライオンズがいた時代を語ると何故？という事にもぶち当たる。
また労働構成比も大きく変わったし。（市民の気質も大きく変わったという事）
だから今のホークスは前のライオンズがいた頃からの人と新しく福岡に入ってきた人から成っている。
前者は昔のライオンズの時の反省（出来た人）から後者は純然たる市民球団として応援。とみてる。

ホークスの中内さんにうちの親とか友人が感謝している事は
ドーム球場を作ってくれたこと。（福岡に根付くということ）
王さんを呼んでくれて福岡に住んでくれている事。（腰かけや一時的な人気取りだけではなかったし最後まで王さんを守った）
弱くても業績が悪くなってもホークスだけは最後まで残してくれたこと。（商標を地元商店街などに無料で使用できるようにした）
良い点だけだけど。それは今のホークスにも大方継承されている。
ライオンズ時代の教訓も生かされていると思う。（空白で寂しいと感じた当時の世代の人たちが）

155 ：神様仏様名無し様：2024/02/13(火) 13:28:51.55 ID:qUYdKTNz.net

このスレの住人も思いは人それぞれだよなあ

156 ：神様仏様名無し様：2024/02/15(木) 21:52:08.68 ID:UY3nj9kN.net

>>151　>>154
なるほど、と思う書き込みだが句読点を使ってもう少し読みやすくしてほしいものだ。

157 ：神様仏様名無し様：2024/02/16(金) 02:22:51.34 ID:ZRuLsgUt.net

60年代後半〜70年代の八百長なければ
投手陣は池永、田中勉、東尾、加藤初、
野手陣は基、竹之内、東田、さまざまの若手育って来てて
常勝阪急との多少優勝争いに加われたかもなぁ・・・。

158 ：神様仏様名無し様：2024/02/16(金) 02:26:18.98 ID:ZRuLsgUt.net

1960年代で63年の南海に中西ライオンズ大逆転優勝した年以来ないのが残念や。
鶴岡南海、西本阪急が居たから厳しいか。
水原東映、西本大毎も一時期優勝したがなぁ・・。

159 ：神様仏様名無し様：2024/02/16(金) 07:37:50.26 ID:jJXzfKsV.net

>>157
東尾は永久追放で投手がいなくなった事で「野手転向している場合じゃない」と
投手を継続する事になったので、池永と東尾が並び立つことはありえない。

160 ：神様仏様名無し様：2024/02/16(金) 12:11:19.68 ID:r9OZfdpf.net

親会社が本気にならないと優勝できるチームをつくるのは無理
もう西日本鉄道さんにはそれは望めなかったと思うが

161 ：神様仏様名無し様：2024/02/16(金) 16:58:35.67 ID:xlWQ9xdc.net

>>154
福岡と仙台は球団に去られて以降、地域の人口が
増加したり、交通網が発達した事も、経済面から
見て、プラスになった。

162 ：神様仏様名無し様：2024/02/17(土) 09:24:59.35 ID:+bCqb+/h.net

>>52

163 ：神様仏様名無し様：2024/02/19(月) 14:27:11.43 ID:ynfgDDLS.net

40年前の1974年は、まだライオンズは福岡の球団だったんだよなぁ
当時の俺は高校2年生で平和台球場に通っていたよ
周りから「物好きだな」と笑われたのが無性に腹立たしかった
広島のカープファンなどはそんな言い方はしないだろうに

164 ：神様仏様名無し様：2024/02/21(水) 22:09:01.65 ID:4Kvo6y0h.net

＞＞福岡市に住んでて公共交通機関の乗客のマナーの悪さには驚いた
絶対に出入口付近に立って車両中央部はガラガラ
早く降りたいからだろうけど後から乗る者の事は考えない
そのくせ駅を歩くのは皆遅いw
私の福岡への悪印象は福岡野球株式会社への仕打ちとコレです

それわかるわー　福岡市市民だが同意！
今　中高年だが、高校位から同じこと思ってた

165 ：神様仏様名無し様：2024/02/21(水) 22:29:45.49 ID:1iKpBQh7.net

福岡の地下鉄なんて降りる客を押し退けて乗ってくる者も多いね

166 ：神様仏様名無し様：2024/02/21(水) 23:44:07.66 ID:kpPvBpRF.net

>>159
東尾が野手転向した場合は長打より打率を稼ぐ打者、ポジションは当時手薄だったサードかショートかな。

167 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 08:49:11.57 ID:9OoKBnXF.net

＞＞60年代後半〜70年代の八百長なければ
投手陣は池永、田中勉、東尾、加藤初、
野手陣は基、竹之内、東田、さまざまの若手育って来てて
常勝阪急との多少優勝争いに加われたかもなぁ・・・。

全てがうまくいってれば
投手陣は池永（肩を壊したら野手へ）、東尾、加藤初、柳田豊、古賀正明、永射、山田久志、江本、江川
野手陣　
６真弓　４基　５外人　８外人　１末次（吉田勝豊でなく末次の予定だったが　中西太が吉田を希望）
９柳田俊郎　７竹之内　DH大田　５船田　２若菜（西沢　奥宮　楠城）
粒ぞろいの野手陣に　プロ野球史上最強投手陣

168 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 09:18:22.04 ID:iuwe42Dt.net

１末次って

169 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 15:14:48.75 ID:mzkkRWBw.net

エモやんは浜浦よりドラフト順位が下だったことが拒否理由だったし、
何よりも後年「ベンチがアホ」発言の相手が中西だったから因縁はこの頃から燻ってたのでは

170 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 15:17:43.31 ID:mzkkRWBw.net

浜浦じゃなかった、浜村孝だ。どっちにせよ指名されても入団は拒否してたろうし。
あと投手では清俊彦も近鉄にトレードされてなければってのも

171 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 15:35:10.07 ID:OU7YMXYJ.net

江本は池永と仲が良くてずっと付き合いがあった。
（池永の追放後に江本はプロ入りなので現役時代は重なっていないが）
池永の復権の時には池永は「エモトタケノリバンザーイ！」と言ってくれたとか。

172 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 16:11:17.91 ID:zwRwFWGv.net

>>167
田中章が抜けてる。この場合は石井茂雄を譲り受けることは無かったかな。

173 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 17:41:02.95 ID:vqvVlptG.net

>>171
江本はおちゃらけているように見えて、実は義侠心が強いところがあると思う
江夏が薬で捕まって裁判になったときも、出廷して寛大な措置を嘆願した
普段は野村の悪口ばかり言っているけど、難波パークスの南海ホークスギャラリーに
野村のパネルがないことに異議申し立てして、「自分のパネルは無くてもいいから
野村さんのパネルを展示してほしい」と要求していた

174 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 18:15:27.30 ID:OU7YMXYJ.net

>>173
南海からの移籍組なのに推されて阪神の選手会長になった位だからね。
人望があった事がわかる。

175 ：神様仏様名無し様：2024/02/23(金) 19:29:11.66 ID:9OoKBnXF.net

うん　清も近鉄で活躍したからね　トレード失敗だったね

176 ：神様仏様名無し様：2024/02/24(土) 08:05:19.26 ID:SucVF7C0.net

清は三原監督か投手コーチの助言でブレイクしたと聞いたから、西鉄のままなら燻って終わっただろう。

177 ：神様仏様名無し様：2024/02/24(土) 11:03:03.34 ID:Iivw+S7Z.net

皆さんに質問です。
73年太平洋ユニホームの背ネームがホームはTAIHEIYO CLUBでビジターはFUKUOKAのようですが、74年は同じでしょうか？
75年は選手名になっているのが確認できましたが。

178 ：神様仏様名無し様：2024/02/24(土) 21:48:23.59 ID:lJbyvUi+.net

＞＞60年代後半〜70年代の八百長なければ
投手陣は池永、田中勉、東尾、加藤初、
野手陣は基、竹之内、東田、さまざまの若手育って来てて
常勝阪急との多少優勝争いに加われたかもなぁ・・・。

全てがうまくいってれば（改訂版）
投手陣は池永（肩を壊したら野手へ）、田中勉、清、東尾、加藤初、柳田豊、古賀正明、永射、山田久志、江本、江川
野手陣　
６真弓　４基　８デービス　DH（ケガしてない）ハワード　３末次（吉田勝豊でなく末次の予定だったが　中西太が吉田を希望）
９柳田俊郎　７竹之内（大田、東田）　５船田　２若菜（西沢　奥宮　楠城）
粒ぞろいの野手陣に　プロ野球史上最強投手陣

179 ：神様仏様名無し様：2024/02/25(日) 09:53:16.42 ID:o5s3zWop.net

池永、与田、永易などの投手陣が健在なら、東尾は投手を断念して野手に転向していたと思う
本人は「プロの投手では通用しない」と思って、打撃を生かして野手になるつもりだった
黒い霧で投手陣が崩壊したので、稲尾監督は東尾を投手で育てる方針にした
あれだけ打たれても登板させてもらえたのは、東尾を育てるしかなかったから
８勝１６敗、１８勝２５敗みたいな成績だったね

180 ：神様仏様名無し様：2024/02/25(日) 10:11:06.87 ID:NRywqXGy.net

これらの「たられば」を読んでいたら泣けてきた…

181 ：神様仏様名無し様：2024/03/02(土) 23:50:54.39 ID:8We0wpxs.net

書くネタがなくて小休止w

182 ：神様仏様名無し様：2024/03/07(木) 17:38:51.50 ID:40wUPSpA.net

急に思い出したけど
ライオンズが身売りした年は本当に縁起の悪い事ばかり起こってたな
前の年に江川強行指名。
【九州は遠すぎる】の名言吐かれてシカト以上のリアクション。署名活動など紙切れに
キャンプ前に江田コーチ急死
スポンサーの廣済堂本社ビル火災
福岡野球の運転資金が本当に尽きかける。
職員の給料遅配、ボーナス無し
福岡市は水不足。
上記の理由で平和台球場は散々たる状態で常に砂ぼこり。撥水用の水は水不足以上に資金不足
による水道の節約。ナイター照明も輝度もギリギリ状態
ラジオ放送は同じ福岡県内なのに北九州は大方巨人戦。
夏にはついに各得意先の支払いが滞り選手食堂も閉鎖。（コメが無い。買えない！！）
どんどん環境が惨めさに拍車を。
遠征で夏場から宿舎に変化が（突然プリンスホテルなどに）
この頃から新聞や週刊誌に身売り報道が。
で、終盤に魔の10連敗。シーズン終了。シリーズ後江川一色の怒涛の報道。で例の顛末に

思い返すと本当に子どもだった自分にとって昭和53年はカラカラな一年という思い出が強い
脳裏に浮かぶそれを裏付けるイメージの絵が砂ぼこり舞う平和台球場。芝生は荒れて土の箇所は
真っ白。照りつける太陽。
平和台のある街中は廃止になったばかりの路面電車の線路が残り。更に地下鉄工事で車線が
制限されただでさえ運転しにくい市内がいつも大渋滞。
今とは考えられないくらい変化の渦中とはいえ何もかもまだ遅れている地方都市という感じだった
ライオンズはそういう中で一度福岡から離れていく事になった。
騒いでも後の祭り。
地元では騒ぐ人以上にその事態を受け入れる人の方が遥かに多かったと思う。
直後岩田屋でクラウンの帽子を大販売。自分も親に買ってもらったけど売り切れたと思う。
通学で被ったけど太平洋の末期のものより長持ちした。そういう思い出が蘇った。
久々に帰省して平和台の前を通って独りでにそういう思いが。
歴史のいたずらかその平和台球場に繋がる坂道の反対側には読売新聞西部支社ビルが。
皮肉に見えてしまう。半世紀近く経つとそうも見えてしまう。

183 ：神様仏様名無し様：2024/03/08(金) 01:28:39.45 ID:fU92mKUv.net

どっちにしろ福岡で球団存続不可能は誰の目でも明らかだな。
身売り先探すのは賢明な判断だね。
中村長芳オーナーにGJ。

堤は色々言われるが彼が居なければライオンズ消滅どころかパリーグ存続危機だよな。

184 ：神様仏様名無し様：2024/03/08(金) 16:45:21.10 ID:P/UjLSYg.net

そうだな。
80年代終盤はマジで球団買収の記事がかなりの頻度で掲載されていたな。
特にサントリーとか大京とか

185 ：神様仏様名無し様：2024/03/08(金) 23:05:29.01 ID:xvkn7NxI.net

>>182
あえて長文ウザいとは書かん
当時の自分は大学生だったけど
あなたの書き込みを読んでいて
悲しい思い出がよみがえったよ

186 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/03/08(金) 23:47:24.67 ID:U+ZW6q3a.net

2月の害虫捕獲実績、以下の通り：
A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
小計0匹

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
小計0匹

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
123 … 小計1匹
C-3) 特定地域差別主義ゴキブリ：123
C-5) 職業(境遇)差別主義ゴキブリ：123

D) スレ壊しシロアリ
145 … 小計1匹
→ 注釈：
　本来のスレ壊しシロアリとは、己が本スレにはそぐわない輩にも不拘
　あたかも人が住む家の柱を食いつぶし、住人たる我々ライオンズファ
　ンに向け「出て行け！」等ホザき我々を追い出す「シロアリ」の如き
　者だが、この145は本スレのみならず同時期に他5ちゃんスレに同様
　内容をカキコむ将に「スレ壊し」

総計：2匹(前月比5匹減)、発生率：3.4％(前月比9.8ポイント減)

[総括]
長年の駆除が漸く奏功したのか、当該月は所謂ゴキブリは揚げ足取りの
C)頭壊(無頭) クロゴキブリ1匹のみ、害虫としては計2匹。
これは発生実数としては、昨年8月以来の数。発生率は2021年2月以来
の記録。
愈々本スレの主旨に沿い本来のカキコで百花斉放、百家争鳴とならん。

187 ：神様仏様名無し様：2024/03/09(土) 01:19:42.22 ID:4Z8NWwf7.net

ライオンズの西武への身売り＆本拠地移転発表！
残念会の酒席への参加を断り、ひとりで平和台球場まで歩いて行って
そこで独り思いきり泣きました
（当時の某週刊誌に載っていた地元ファンのコメント記事）

西鉄ライオンズ黄金時代を堪能した俺の親父はとうの昔に冷めていたので
「とうとうこげな日が来てしもうたか」と苦笑して冷静に受けとめていた

188 ：187：2024/03/09(土) 01:33:10.44 ID:4Z8NWwf7.net

「ひとり」と「独り」をダブって書いてしまいました

ちなみに自分が泣いたのはシンシナティ・レッズとの日米野球で
東尾が投げている姿をテレビのプロ野球ニュースで観たとき

連書きごめんなさい！

189 ：神様仏様名無し様：2024/03/10(日) 20:07:42.86 ID:iYuqKAZ4.net

ブリヂストンの身売りしとけば
なし問題だったけどね

190 ：神様仏様名無し様：2024/03/10(日) 21:31:23.79 ID:ZlYOGAOU.net

江川を強行指名してなければ堤が買い取る事もなかったから破れかぶれの決断が結果的に英断になるとは
当時誰が予想しただろう

191 ：神様仏様名無し様：2024/03/10(日) 21:51:53.25 ID:1XWdzFEj.net

江川がクラウンの指名を拒否したのは分かる
でも、西武になった時点で入団してもよかったのでは？
一応は関東の球団になったし、高額の契約金も得られる
年俸もかなり高額をもらえたと思う

192 ：神様仏様名無し様：2024/03/10(日) 23:23:00.18 ID:81h8XJAF.net

すべては船田事務所次第で江川家には何ら決定権なし
空白の一日なんて使うと早くから知ってたら、江川自身西武へ入りたいと思ったんじゃない？

それから西武はクラウンが江川を指名してなくてもライオンズを買い取ってたよ
確かに江川の交渉権は魅力的なカードだったけど

193 ：神様仏様名無し様：2024/03/13(水) 21:12:33.14 ID:eWF1pyaj.net

当時の自分は東京で大学生活を送っていたんだけど
周りの巨人ファンどもが
「よりによって一番ひどい球団が指名しやがった！」
と憤慨していた

俺はひっそりと独りで後楽園球場通い（対日ハム）
後楽園の外野席は意外にも福岡出身者が集まって
盛り上がっていた

194 ：神様仏様名無し様：2024/03/14(木) 01:11:53.30 ID:mjFB5jzz.net

でも肝心の地元福岡の球場は（苦笑）

195 ：神様仏様名無し様：2024/03/14(木) 07:10:30.40 ID:qRcAUmiw.net

船田とその取り巻きは「クラウンは地元の門田を指名するから江川は巨人に行ける」と確信したそうだ。
クラウンは江川を指名して、門田は皮肉なことに江川が「巨人じゃなくても入団する」と思っていた
大洋に指名された。

196 ：神様仏様名無し様：2024/03/15(金) 12:21:45.65 ID:8BUCVNYu.net

門田はクリーニング屋の息子だったっけな

197 ：神様仏様名無し様：2024/03/16(土) 22:20:46.60 ID:x2Cej7Tl.net

違うよ、西南の時、唐人町のクリーニング店に下宿していた。

198 ：神様仏様名無し様：2024/03/17(日) 10:50:27.20 ID:lcqeF/s2.net

子持ちルーキーって書いてあったのだけ覚えている

199 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 13:05:51.75 ID:Z0wTyRMN.net

子連れルーキーだろ「すすめ！！パイレーツ」でもそう描かれてたの覚えてるわ
で　大人になってから別に社会人からならそう珍しくないわなあなんて思ってたら大学出かよ！と

200 ：神様仏様名無し様：2024/03/18(月) 15:41:56.63 ID:hJwkaTdl.net

そうそう
子連れの間違いでした

201 ：神様仏様名無し様：2024/03/21(木) 07:59:35.39 ID:AG6r3AkW.net

『すすめ!！パイレーツ』の中のパロディーで
『東大一直線』の主人公・東大通が
「なんでんよかけん、ライオンズば九州に返せ！」
と叫んでいるシーンがあった

202 ：神様仏様名無し様：2024/03/22(金) 23:16:37.06 ID:AAqPZ273.net

朝ドラの紅白歌合戦内にて司会の女性「私は大好きな仰木彬選手がいる西鉄ライオンズが優勝して最高の年でした」
と、唐突に名前が出てきたのでお伝えしておきます

203 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 02:44:43.09 ID:/h5DB8On.net

仰木さんって、監督としては著名な人物だけど
選手時代は、中西稲尾豊田の陰に隠れた、地味な存在じゃなかったのか
知らんけど

204 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 02:59:49.72 ID:1xrOqvqp.net

仰木って確か俊足やな。
通算でも100盗塁くらいしてるし
晩年は足怪我したんかな？

205 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 11:15:06.66 ID:93eVlK0F.net

>>203
「ガーン！知らん人が監督になってもうた」
などとぬかした三文マンガ家もいたが
俺はというとコーチ時代から辛うじて知っていた

206 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 11:29:09.97 ID:X0uKhJ3t.net

仰木さんは監督になる前、コーチを２０年以上、ほぼ切れ目なく続けている
これだけ長くコーチを続けられたということは、指導者としての資質が高かったんだと思う

207 ：神様仏様名無し様：2024/03/23(土) 14:45:17.75 ID:m6l7gQYa.net

「クリー　ちゃんとカットに投げろー」
「テメエがやってみろお！！」(バシッ　スタスタ…)
「… はい　つぎー」

208 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 11:14:12.80 ID:+C9sgdLr.net

カネがないのが前提にあったから何をしても惨めさがにじみ出ていた。

例の巨人の格差トレードも背に腹は代えられない【オープン戦の放映権とか】をちらつかされて
運転資金すらままならない足元を見られてのもの。
ハワードなど全く回収の見込みのない着地をやらかす企画を連発して余計自ら窮地に追い込んだ。
だから中村オーナーは江川指名の強行に行くしか選択肢がなかった。
巨人から直前に色々言われてもそれ以前に散々足元見られ辱められの男の意地だったと思う。とみている。
だから最後は地元に対しても最後通牒を突き付けたと思う。
やるだけやったのだから。それでももうここでやる可能性は残ってなかったのだから。時間的に。

209 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 11:54:05.63 ID:xF0EDNdT.net

>>208
その視点は無かったが、あそこで江川を指名したのは巨人に格差トレードを
飲まされた復讐でもあったのか。
坂井は否定していたが、個人的には堤に球団と江川との交渉権をセット売りしたと思っていた。

210 ：神様仏様名無し様：2024/03/24(日) 18:05:53.95 ID:l2Uio53W.net

セット売りも当然頭に入っていたと思う。
臨終間近な福岡野球を救うためにもう自身の政治ルートしか道はなかったと思う。中村オーナーの頭では。
自らも助かるために。それで岸〜福田ルートで国土計画の堤に。
負債を請け負う代わりに本拠地移転の条件を。その資金の為に横浜スタヂアムの株式売却（野球協約に遵守するため）
江川と交渉するの袖にされプライドは潰されたが多分前にも打ったが新球団の急遽の加入了承の道筋と根回しを
江川交渉権と差し替えで巨人の故長谷川代表が打診したのではないか？との記事もあった。
現実通常なら数か月以上かかる手続きが空前の江川騒動というのもあったがトントン進んだ経緯もある。
そういう意味なら江川ドラフト指名権獲得は堤のライオンズにとってプラスの面も少なからずあったという事
遺恨は残ったが翌年の新スタートの目途、道筋はできたという事だろう。
今は長谷川元代表は故人となっているので想像の域を出ないがそういう記事がBM社の江川特集にあった。

211 ：神様仏様名無し様：2024/03/25(月) 12:42:18.53 ID:LJ/sVHQv.net

取引先にいたガチガチの旧西鉄ファンのお偉いさんと野球の話をしたとき
王のダイエー監督就任に怒ってたのを思い出したわ
「なして巨人のＯＢやら呼ぶとや！？ 仰木さんに声ば掛けんと！」

212 ：神様仏様名無し様：2024/03/26(火) 07:12:18.47 ID:SZ5Vk5fw.net

結局ダイエーファン化よ
しょぼいな
リサーチ的には間違ってないけどな

213 ：神様仏様名無し様：2024/03/26(火) 13:25:24.84 ID:s8bZAgz5.net

「福岡のライオンズ」と「福岡のホークス」

両方で監督を務めたのは根本陸夫
両方でプレーしたのは永射保、山村善則
両方の解説を務めた地元局の解説者は野口正明、河村英文、稲尾和久
両方の球団の歌を歌ったのは子門真人

※下門の歌ったホークスの歌は球団歌というよりホークスタウンのテーマ

214 ：神様仏様名無し様：2024/03/27(水) 20:40:52.55 ID:bP21CUEk.net

基満男がＴＶＱ専属でダイエー戦の解説者をやっていた時期があったけど
「なんだか無理してるなあ」と感じた

215 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 00:39:15.48 ID:S9ZhivtQ.net

蛇足

両方で球団代表を務めたのは坂井保之

216 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 08:56:35.02 ID:KPTDrIaK.net

仰木さんより王さんの方が福岡の人は心がなびく。
全国的ブランドに弱い。
格を欲しがる。だからそういう気質を根本は知っていた。
王は福岡に根を下ろしている。だから皆ホークスを心から応援している。

ライオンズからの教訓。

217 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 09:02:03.63 ID:09V8v5y1.net

王さんは完全にホークスの人になったからね
あれだけの格の人を地方の新興球団の幹部に長期にわたって迎えられたのはすごい
これまでの名声を糧に東京で悠々と暮らすこともできた人だからね

218 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 10:52:03.28 ID:KPTDrIaK.net

王としても命を削ってまで守ってくれた根本に深い恩義を感じていると思う。
それに報いる前に亡くなっているのだから。

王から巨人、工藤や秋山からライオンズ　双方の常勝球団からの血が
上手く元から居るホークスの選手らと結合したから今のホークスがある。
地元ファンも見捨てることなく応援し続けたから余計愛着が深まり
野球文化が福岡の地にも根付くことになる。

そういう事だと思う。口だけの人ならすぐ見抜かれる。
本当に福岡に定住しているのだから。
巨人へのとかの打算でなくホークス、福岡に居るという事という事実が凄い。

ライオンズの教訓を皆受け継いでいる。

219 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 12:26:44.47 ID:Uf34rAQv.net

王さんが生涯巨人を選ばなかったのも不思議に思う。
長さんと色々とあったようだが

220 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 12:28:43.60 ID:36jqaSiZ.net

>>219
王は「人気では長嶋さんに敵わないので記録では上に行く」と決意していたから
あのまま「王は監督の器じゃなかった」という評価では終われないと言う
意地があったんだと思う。

221 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 12:29:08.36 ID:Uf34rAQv.net

城島なんかプロに行く気はなかったけど王さんが家に来ちゃったんで家族一同断れなく
なっちゃったって言ってたな。
王さんの求心力恐るべし

222 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 18:39:32.70 ID:FONuq7gR.net

名前が王だからな。王様やで

223 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 19:47:04.15 ID:c/7auDvj.net

>>219
1994年に長嶋監督がシリーズ制覇したのが大きいと思う。
長嶋が失敗したら次は王しかいないという感じだったのが、長嶋が最高の勝ち方をして長期政権になるのが確定的になったから。

224 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 20:28:43.31 ID:I3cjh2DK.net

>>221
密約に決まってるでしょ
1994年オフは監督→専務が根本ですよ
代償に駒大の本間満を3位指名してあげてる

225 ：神様仏様名無し様：2024/03/28(木) 21:55:26.92 ID:qRJuAHHq.net

本間の打席にバナザードの曲を当てているのがトニーマニアだっただけに最高にムカついたw
こいつはバーターザコやろがと

226 ：神様仏様名無し様：2024/03/29(金) 04:14:48.45 ID:eZhrr0Rw.net

ソフトバンクが広島と日シリを戦ったときの福岡は
都心部に赤いユニを着た広島のファンが我が物顔で
ウロウロしていた
これが西鉄の時代だったらただでは済まんだろう
本当に怖かったらしいからね

227 ：神様仏様名無し様：2024/03/29(金) 04:38:27.48 ID:eZhrr0Rw.net

福岡の球場での交流戦や日シリでは阪神、広島ファンが勢いで
こちら側を押しているが、気性が荒かった西鉄の時代の福岡の
ファンなら相手になめられるようなことはないだろうと想像

いまのソフバンのファンはヤワだ

228 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/03/29(金) 12:28:03.92 ID:XMPg3k5/.net

まぁ今の時代を反映してるんじゃないですかねぇ。。。
82年の前期、ワタシが西宮球場のクソ戦で好き勝手ホザいていた様なこと
今やったらしょっ引かれるんでしょ？ｗ

229 ：神様仏様名無し様：2024/03/30(土) 10:45:43.20 ID:F1dkXNp0.net

当時一世風靡したピンクレディーのサウスポー
モデルがオールスターで王に快投したクラウンの永射と分かった時の衝撃と嬉しさとない交ぜな感情は忘れられない
阿久悠がテレビで見てインスピレーションを受けたのだろうが当時前億から見たらマイナー過ぎる球団の投手と
超売れっ子歌手の歌詞となんともアンマッチにも感じる組み合わせということだろうか。
後に永射は全国区になるが。この時は夢にも思わなかった。
それ位マイナーリーグのまたその中での儚い地方の極貧球団だった。

230 ：神様仏様名無し様：2024/03/30(土) 15:34:10.73 ID:LK3Wen5w.net

>>227
「ふてほど」ネタはもうおしまい

231 ：神様仏様名無し様：2024/03/30(土) 22:20:45.59 ID:OJGCI9W6.net

1954年の日本シリーズ
福岡に到着した中日のエース杉下に地元のヤ〜さんが接近
ドスをチラつかせてやんわりと脅したという
「もし西鉄に勝ったらどげんなるかわかっとろうね」

232 ：神様仏様名無し様：2024/03/31(日) 00:51:31.09 ID:oSWL6MyR.net

ソースは大和球士の著書「プロ野球三国志」

233 ：神様仏様名無し様：2024/04/02(火) 00:32:41.31 ID:3SVdHUVw.net

福岡の西鉄ファンはいい意味でも悪い意味でも熱かったのに
結局はチームを見捨ててしまったんだもんな
やっぱりパ・リーグの球団って価値が低いのかなぁ…

234 ：神様仏様名無し様：2024/04/02(火) 06:44:33.45 ID:dbu7+jET.net

黒い霧事件で一気に冷めてしまったのかな
事件発覚→西武に身売りまでの期間
明るい話題がほとんどなかったもんね

235 ：神様仏様名無し様：2024/04/02(火) 11:56:16.87 ID:p/ywlk28.net

しょせんライターは窮余の灯り　明るく照らすことまではできんと

236 ：神様仏様名無し様：2024/04/02(火) 21:55:28.10 ID:8yWJ26X5.net

しかし黄金期限定とはいえ昔のパ・リーグで西鉄の選手ほど
高い知名度を誇った例はなかろう

237 ：神様仏様名無し様：2024/04/03(水) 01:35:15.58 ID:bGv3rvn3.net

西鉄の中西太とソフトバンクの柳田悠岐とでは
全国的知名度の点でも文句なしに中西だろ

238 ：神様仏様名無し様：2024/04/03(水) 02:32:22.00 ID:C/8ZGVeq.net

ライオンズクラシック2010のとき、挨拶で東尾が
「次はやるのはクラウンライターかなと思います」
みたいなこと言ってた記憶があるんだけど、一向にやる気配無いね。

あと、このスレの住民は西武のOB戦は行ったの？
俺は試合後に西鉄ユニの知らないおっちゃんと一緒に写真撮ったよw

239 ：神様仏様名無し様：2024/04/03(水) 04:40:14.22 ID:CRg8w/U9.net

>>236
南海ホークスもスター選手多いだろう。
阪急ブレーブスもか。

240 ：神様仏様名無し様：2024/04/03(水) 12:53:06.03 ID:UXZJl22v.net

>>238
さすがに、あの前も後ろも背番号の、アメフト風は恥ずかしすぎて、採用に踏み切れないのだろうと思ったら、太平洋クラブ時代だった

241 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/03(水) 17:15:06.86 ID:WLEymkLL.net

3月の害虫捕獲実績、以下の通り：
A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
小計0匹

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
小計0匹

A)/B)混合種
183、184 … 小計2匹

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
小計0匹

D) スレ壊しシロアリ
小計0匹

総計：2匹(前月比±0匹)、発生率：3.8％(前月比0.4ポイント増)

[総括]
前月に引続き害虫総数が2匹にとどまり、愈々当スレの環境浄化に
向けた条件が整いつつある。根絶迄あと一歩である。

242 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 06:20:41.87 ID:Onj6MJW5.net

日本ハムもさすがに「日拓ホーム」の復刻ユニ着用はやらんだろうねｗ

243 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 08:12:44.23 ID:PfPcBimM.net

>>238
自分は行ってないけど、旧福岡時代のオールドファンもちらほらいたのかね？
まあ 土井のライト前とか、東尾vs大田とか、それなりに見せ場はあったというのは
YouTubeで確認できたけど

244 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/04(木) 08:15:17.51 ID:eFavUVsa.net

>>238
＞ライオンズクラシック2010のとき、挨拶で東尾が
＞「次はやるのはクラウンライターかなと思います」
＞みたいなこと言ってた記憶があるんだけど、一向にやる気配無いね。

わがライオンズを殺戮し乍らも、ライオンズの後継球団然としている某
球団が我々ライオンズファンの歓心を買うべく催した、あの姑息なキャ
ンペーンのことですね。
あの後その腹黒さを我々ライオンズファンに見透かされたが故に、キャ
ンペーンは尻切れトンボとなったのでしょう。

＞あと、このスレの住民は西武のOB戦は行ったの？
ライオンズと関係ない球団の催しには行きません。

＞俺は試合後に西鉄ユニの知らないおっちゃんと一緒に写真撮ったよw
恐らくは既述キャンペーンに意味も解らず、何となくカッコイイからと
わがライオンズのユニを買った輩なのでしょう。いい迷惑です。

あと噴飯物だったのは、稲尾を記念したとされる復刻ユニの数字フォント
が違っていたこと。要はバチモン。我々ライオンズファンをコケにするのも
いい加減にして欲しい、という逸話でした。

245 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 09:02:17.33 ID:bxRohKdV.net

>>236
球史に残る名勝負をしたから、今でも繰り返し語られるからね
関口とか河野昭修でさえ今でも話題に出てくる

246 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 11:34:09.95 ID:3Ja0Gt1Q.net

テスト

247 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 11:34:11.11 ID:3Ja0Gt1Q.net

テスト

248 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 11:34:12.72 ID:3Ja0Gt1Q.net

テスト

249 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 15:07:37.08 ID:3Ja0Gt1Q.net

稲尾はホークスファン

250 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/04(木) 16:52:52.00 ID:eFavUVsa.net

>>249
どういう意味だ？説明して貰おうか。

251 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 18:52:45.68 ID:FsCYvcb0.net

>>249
ソースは？

252 ：神様仏様名無し様：2024/04/04(木) 21:48:13.03 ID:D7lnlw6i.net

ホークス監督の目もあったチャイ藤原はライオンズファン

253 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/04(木) 22:24:26.61 ID:eFavUVsa.net

>>240
あれは流石に我々ライオンズファンもやや引いてしまう代物でしたね。
然し結果あれは76年前期のみの採用にて、同年後期はホームユニの胸
にはLionsのカウフマンフォント、ビジターユニにはTAIHEIYO CLUBの
ブロック体(？)文字となりましたよね。。。

254 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 05:41:11.83 ID:wFZodAfx.net

>>240
もしやるならクラウンよりアメフトユニやってほしいわ
おかわりみたいなデブが着たらどうなるのか見てみたいし
年取った東尾とか吉岡にも もう一度着てもらいたい

>>243
西鉄黄金期の黒ユニフォームの人は何人かいたね
あと、太平洋の赤帽子(NewEra製？) をかぶってる女の子も見た

>>244
稲尾ユニの24のフォントは酷かったね
俺なんかバカだから あれ買ってから気付いたよｗ
まあレプリカだから8000円くらいだったけど

255 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 07:22:34.52 ID:d9RRusMe.net

ペプシライオンズが流産した原因は東映身売りと坂井は書いていたが、週刊ベースボールは中村オーナーの失言が真相と暴露している
なぜ坂井は嘘を書いたのか?それは中村の暗部を隠蔽したかったからだと思う
「男気でライオンズを1億円で買った!」は
西鉄の足元を見て、1億円に値切った、ではないか
「男同士の約束に契約書はいらない!」は
税務署が怖いから契約書を残さなかったのではないか
「西武に身売りを打診したら球団移転を要求された!」は
「所沢に球場建設しているのを承知で身売りを打診した」でがないか
坂井の本は中村を善人に描きすぎている

256 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 07:37:41.67 ID:neAcCy2p.net

中村はあの岸信介の秘書なんだからお人よしの善人なわけがないよな
上にあるように江川指名も球団と一緒に江川との交渉権をセットで堤に売ったが
真相だと自分は思う

257 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 08:31:29.46 ID:uttUcapd.net

「運命」とは不思議なものである。１９７７（昭和５２）年のドラフトで九州のクラウンライターから１位指名された江川は、
実は「ライオンズに入団するつもりでいた」という。ところが、親類縁者から反対の声が起こった。

「いろんな職業や事業をやっている親類にとって、ボクは��希望の星�≠ｾったんですよね。そんなボクが九州へ行く。それだけはやめてほしい。
せめてテレビに映る在京のセ・リーグに―と、親戚会議でおやじが説得されたんです。
だから、１年浪人することに…」

ソースは4日のサンケイ　小林繁伝
https://www.sankei.com/article/20240404-UBXVRGQR3JMKVP6BWUEQT6YUXQ/

本当だろうか？？？？？
江川本人の言う事はコロコロ変わるし。
当時の本音は神のみぞ知る。

258 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 08:38:53.27 ID:uttUcapd.net

>255
目からウロコ！の視点ですね。
確かにペプシの件は週刊ベースボールでは中村が守秘義務破っておじゃんになった
との記述ありましたし。
スポンサー料も太平洋クラブとどこまで話が進んでいたか？も本人同士しか知らないようだし。
時期としては列島改造論で狂気的な投機が行われていた時期。
税金など怪しい面が数多くあったのも頷けます。福岡野球初年度とオイルショックは重なりますし。
中村オーナーと西鉄の間でもしこりが残る様なやり取りがあったかもです。
（その後のイザコザなどを見るに）

259 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 10:52:19.39 ID:IlS7mkaA.net

福岡がライオンズを助けず捨てた
中村さんがパ・リーグ存続のため動いたけどすでに福岡に見捨てられたライオンズは身売りしかなかった
とおれは勝手に理解している

260 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 12:47:12.55 ID:GyOOd6y8.net

ＮＨＫテレビ『プロジェクトＸ』での広島カープの話

「どうかカープをつぶさんでくれ」
経営危機に陥ったカープ球団に対し、地元民が救済を求めて立ち上がった！

冷淡な福岡市民にはとても望めないエピソードやな
まあ市民が立ち上がろうがダメなものはダメだけどね

261 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 16:49:05.69 ID:d9RRusMe.net

稲尾はダイエー(ソフトバンク)ホークスファン

262 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 20:00:25.82 ID:xe8F6VAV.net

転勤族で広島にも福岡にも住んだよ
またまた住居は共に東区
厳しく言えば福岡市民には「田舎者の都会人気取り」が見てとれる
そんな私は人口5万のド田舎出身

263 ：神様仏様名無し様：2024/04/05(金) 20:01:24.90 ID:xe8F6VAV.net

>>262
またまた？
たまたまw

264 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/05(金) 22:15:26.53 ID:gXsXwJq4.net

>>261
貴殿は>>249と同一人物か？拙が250カキコと>>251殿の質問に答えたつもりか？
全く意味不明。何を根拠に斯く申すかを一週間以内に答えよ。
4月12日(金)JST23:59迄に、我々ライオンズファンが納得する回答なくば、貴殿を
害虫認定す。

265 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 00:57:37.26 ID:IORcHuxA.net

>>262
東区ってイナカの方だろ　雁ノ巣とか

266 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 01:56:55.63 ID:zI5OpzzG.net

>>265
確かに福岡市東区は広いけどそこまで北東じゃないw

267 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 08:38:51.11 ID:/IjdV5AN.net

稲尾さんはホークスファンでは無いと思うが、
地元九州福岡で解説しながら福岡ホークス贔屓に
暖かく見守ってたよな。

堤政権の西武ライオンズも責任あるわな。
福岡ライオンズ球団史とobも黒歴史してたから。
原因作った西鉄球団の八百長と福岡の自治体財界が中村長芳ライオンズを嫌がらせしたしあまり堤の事言えないがな。

268 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 09:02:21.64 ID:0xYdh4Od.net

西鉄最後のオーナーは社長ではなく専務だった
もし第2の黒い霧が発生した場合、社長を守るための手段だったと西鉄研究会会員は推察しているが
西鉄に八百長犯はまだ在籍していたのか?
それが事実ならペプシがドタキャンした理由も西武が西鉄の残党を一掃した理由も頷ける
日拓が1年で手放し、あとを受けた日本ハムが東映の残党を一掃しているがただの偶然だろうか、それとも?

269 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 09:36:45.16 ID:q1AuV+UV.net

三原が近鉄の監督に就任して次から次へとトレードしたが
あの時は腐ったミカンみたいな選手を追い出していたらしい

270 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 10:02:20.61 ID:+DExdGYh.net

>>266
え？志賀島まで東区なんだろ？

271 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 15:03:01.72 ID:zI5OpzzG.net

雁ノ巣も志賀島も東区だよ
面倒くさいな
住んでたのは千早駅の近くだ

272 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 21:33:38.98 ID:+DExdGYh.net

>>271
説明が下手だから面倒なことになったんだろ
雁ノ巣で鍛え直してもらえ

273 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 21:44:02.02 ID:ECBXiXcP.net

東区の香椎も昔は粕屋郡だった

274 ：神様仏様名無し様：2024/04/06(土) 21:57:51.82 ID:nmo8lUhe.net

確かに中村オーナーがいなければ福岡に後6年球団が継続することもなかったし
そういう意味では凄く今感謝もしている。
いや選手や球団の方々にも。

でもライオンズが去った後地元のマスコミはライオンズと言えば例の3連覇
を判で押したように懐かしむ特集ばっか。
西日本新聞の夕刊でようやく少しだけ西鉄ライオンズの歴史を連載し始めたっけ
82年くらい。そこで初めて黒い霧事件を知った位当時の周りの大人はこの件に
関して子供たちに口を閉ざしていた。恥じていたのだろう。
いやカッコ悪い。臭いものに蓋、熱が冷めていたとかがない交ぜになっていた
のだろう。
その連載を見た時にそういうわ悪いことを野球選手はしてたんだ。と読む内に
実は西鉄ライオンズが一番諸悪の根源になっていたという事実を知った時のショックは大きかった。親もあぁそういうことはあったよ。
だから西鉄はライオンズを手放したっタイ。と。
80年入っても、福岡の中でも世代間でそういう黒い霧とかの情報格差は大きかった。その辺の根っこもライオンズに逃げられたものに繋がっていると。

275 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 01:20:50.43 ID:HJgdjuIP.net

ライオンズが関東へ去った後も地元紙の西日本スポーツ、フクニチスポーツは
同球団中心の報道を継続
新本拠地の関東のスポーツ紙よりも情報量が多かったと思う
（そこにどこか虚しさも感じたが…）

276 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 02:18:35.10 ID:pElQhZ+O.net

全国紙ではない、地元新聞社発行のスポーツ紙って減りましたね
今は道新スポーツ、中日スポーツ、デイリースポーツぐらいか

277 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 08:05:06.16 ID:g/YrcvJ8.net

>>272
オマエの読解力の問題だ

278 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 09:20:43.70 ID:t9GtQ+/e.net

>>277
ここまでテンプレの言い訳も最近見ないからなwありがとう

279 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 11:10:41.98 ID:n0gWoQeW.net

「南海はダイエーに変わりますがダイエーホークスになっても応援してやって下さい」
このスピーチは鶴岡一人氏によるもの
鶴岡門下生の広瀬、穴吹、杉浦はダイエーのフロントに入り、ダイエーホークスが福岡に根付くよう尽力してくれた
南海obは後輩に優しいと思う
西鉄3連覇obで西武贔屓だったのは誰か居ただろうか?

280 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 13:26:27.11 ID:TgLgwXW8.net

ハッキリ言って

281 ：神様仏様名無し様：2024/04/07(日) 15:35:02.08 ID:L2UvZvY1.net

>>276
今は道新がウェブ版だけになった。

282 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 00:39:50.82 ID:hu7vmqhf.net

広島の中国新聞社も1960年代の一時期に
カープ中心の「スポーツ中国」を発行したが
赤字のためわずか１年で廃刊

しかし、一般紙の中国新聞のスポーツ欄は
十分すぎるほどカープ情報が満載
その反動でパ・リーグの記事は極少だが

広島の友人は西武が優勝するまで東尾すら
知らなかった

283 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 05:01:01.95 ID:nbFDDq/N.net

>>279
鶴岡南海obはその辺寛容やな。

三原西鉄obは西武に恨み過ぎやな。
西鉄ライオンズの八百長で自滅したのに。
和田博実はコーチでもライオンズ一筋やぞ　涙
世代違うが土井、東尾、大田は福岡、所沢の繋ぎ役。
南海ダイエーobの杉浦、穴吹、小池、広瀬は
根本に粛清されたし。
藤原満が大阪、博多の繋ぎ役やね。

284 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 05:37:56.13 ID:nbFDDq/N.net

>>279
オリックスブルーウェーブも土井政権でも米田、梶本、中沢の阪急ブレーブスのコーチ陣やし。
仰木政権も山田久志コーチ
オリックスバファローズでも加藤英司2軍監督してたし。
意外に思うが阪急オリックスob会あるし。

南海ダイエーホークスob会ないし
西鉄西武ライオンズob会ないし。多分、遠くに移転したら距離感あるんだろうな当事者達には。

285 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 05:56:37.72 ID:nbFDDq/N.net

逆に三原西鉄、鶴岡南海の伝統引き継がなくて良かったと思う。
移転しないままの貧乏ドケチ福岡ライオンズ、大阪ホークスでは近鉄バファローズの末路みたいになる　笑

経営母体が変わって西武ライオンズ、ダイエーSBホークスで待遇、設備投資面でも黄金時代築けた方が選手達は良いだろう。

286 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 06:20:00.06 ID:GYgw9NTK.net

>>279
三原監督は近鉄日ハムでも球団代表gm的な立場で八百長疑惑の選手を放出したし凄いな。
ヤクルト時代は八百長無かったな。多分。

鶴岡監督もgm的な立場でプレイングマネージャー時代から八百長防止して野村へのバトンタッチしたし陰山監督の件は色々災難だったが。

西日本鉄道、南海電鉄の体力、財力では球団持たないだろうな。

287 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 12:17:36.71 ID:xxjdRuOe.net

九州の一企業では中々70年代球団の経営は厳しかったと。
特に巨人一強の勢力図だと余計。強いものになびく。それがセ5球団とパ関西3球団の本質

72年も東映・西鉄がくたばったら関西3球団はロッテをついでに入れてシャッフルして
1リーグ（巨人戦あり）になろうとずっとコソコソ談合していた。
そういう時代。永田オーナーも居ない中パは本当に存亡の危機だった。
だから中村オーナーが救世主と捉えないといけない。

288 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 13:58:47.43 ID:iDOrQIWH.net

住之江競艇場を保有する住之江興業は南海のグループ企業
西宮球場は野球のない時、西宮競輪場に早変わりしていた
南海、阪急黄金時代はギャンブルの入場客が陰で支えていた
西鉄は野球だけだったから恵まれなかった

西鉄は

289 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 15:16:02.23 ID:5T5TuVGu.net

池永正明は黒い霧事件の被害者だった／週べ回顧1972年編
https://column.sp.baseball.findfriends.jp/?pid=column_detail&id=097-20201204-01

以前も書いたように、ヤクルトの松園オーナーが、黒い霧事件で永久追放となった
元西鉄・池永正明の球界復帰を求める発言をし、1972年4月3日のオーナー会議で意見書を配った。

これについては、ロッテの中村オーナーが支持、広島と阪急のオーナーが反対したが、
ほかのオーナー（代表）は意思表示をしなかったという。

ただし、もともとこのオーナー会議は代理人が3人以上いたため、規定により、採決はできなかった。
ただ単に、そういう意見が出た（言いたい人が発言した）というだけで終わり、特に、この議題を
あらためてどうこうとはならなかったようだ。今に続く、日本社会らしさがある。

290 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 15:17:00.60 ID:5T5TuVGu.net

松園オーナーの意見書には、
「プロ野球という一自治体が国法以上の重罪を科し、更生の道を閉ざしていいのか。
処罰者にも更生のチャンスを」とあった。

これに対し、阪急の渓間代表は、
「国会でも追及されるほど大きな問題であった。軽々しく復帰問題を持ち出されては」
と反論したという。

八百長行為が問題となり、多くの処分者が出た黒い霧事件。
もちろん、それも球界の汚点なのだが、その後、自らの球団の利益やメンツ、マスコミ、
世論、さらに政治家の圧力に忖度し、右へ左へ大揺れし、根本的な部分まで
踏み込まなかった球界にも大きな問題がある。

291 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 15:18:21.81 ID:5T5TuVGu.net

池永にしても、自身も、そして八百長を持ちかけた田中勉も「（池永は）八百長をしていない」
と断言しているのに「金を一時的に預かった。それを球団に報告しなかった」のが永久追放の理由となった。

本当かどうか分からないが、池永が田中に言った「100勝を目的にしている」という言葉
（その時点では100勝手前）を、供述書を作成した西鉄の球団職員が、
「100勝するまでは八百長ができない」というふうに解釈して書いてしまった、とも言われた。

また、生意気な言動が多かった池永の態度がマスコミに好かれておらず
当時から何かと批判されがちだったことも確か。
この時点でも週刊誌は飲み歩く姿を挙げ、「遊び歩き、悔い改めたとはとても言えない」
とも書いていたようだ。

野球を奪われた野球選手は寺に籠れとでも言いたいのだろうか。

292 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 15:19:22.07 ID:5T5TuVGu.net

ひそかに出回っていた八百長のブラックリストには41人の名前があった。
池永復帰に反対した阪急の主力選手3人が載っていた。

以上、大井廣介のコラムを参考に書いた。
では、また月曜に。

293 ：神様仏様名無し様：2024/04/08(月) 22:00:11.14 ID:cOXox2sv.net

凄い興味そそられる。
是非続編を。

294 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 05:17:32.64 ID:aUAwLI06.net

末期の西鉄ライオンズは腐敗してたな。
そらコクド堤も元福岡八百長球団を黒歴史したくなるわな。なお堤も捕まる模様。

295 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 05:19:38.28 ID:aUAwLI06.net

八百長球団を自腹で買取、福岡ライオンズを存続させようとした中村長芳オーナーをイジメまくる福岡の自治体、財界、福岡人も糞やな。

296 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 08:58:42.61 ID:tnchMt5E.net

太平洋からのファンの１人としては西武に買収されて良かったと思っています

ここで当時の知らなかった話をたくさんしてくれる先輩方には感謝しかありませんが

小学生の頃、数十秒ごとに実況が聞こえてくる福岡のラジオ放送をわくわくしながら聴いていた熊本のファンの１人です
クラスにライオンズファンなんて自分以外いなかったなあ
胸を張ってライオンズファンと言えるようになったのは西武になってからで情けない思いもあります

それと福岡人を今だに好きになれません‥
失礼言ってすみません

297 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 09:02:34.80 ID:dXGYYAhO.net

西武が球団買収した当時、黒い霧から１０年くらいしかたってなかったんだよね
まだ記憶が生々しかったので、福岡時代を球団史から抹消したんだと思う
今、西鉄時代を球団史に加えて、ユニフォームを復刻したり、稲尾の背番号を欠番にしているのは、
黒い霧が遠い昔になって、西鉄時代を冷静に見られるようになったんだと思う

298 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 09:25:33.98 ID:KcveI7DK.net

日本ハムの場合
ファイターズに改名
東映時代の選手を放出
南海出身の監督を登用

西武の場合
レオマークを採用
西鉄時代の選手を放出
阪神出身の4番打者を起用

両球団とも新球団のイメージ造りに躍起になっている
不祥事からの脱却は一筋縄では行かない

299 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 11:42:10.10 ID:HI/kfPa0.net

>>298
日ハムの場合は、それに加えて三原対水原の側面もあったみたいですね
大社オーナーと懇意の三原がチームに乗り込んで、東映からの水原派を追い出したと

300 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 19:33:53.92 ID:6uMqHI2t.net

>>59
アスレチックスはフィラデルフィア→KC→オークランドで
来年から3シーズン限定でサクラメントだね。球場も3Aの奴で収容人員17000人らしい。

A'sがSacramentoへ
http://drbcs.dreamlog.jp/archives/52125992.html

オークランド市もデトロイト市と為を張る犯罪都市に成り下がって長く
人気No1のレイーダズさえ、オークランド→LA→オークランド→ラスヴェガスだ。

301 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 19:37:33.09 ID:6uMqHI2t.net

原因は一つ、アスレチックスと併用してたスタジアムが再来年で築60年と古く、
かつ地元行政が金を出さず、各スポーツ・チームに公平に冷淡なので
新スタジアムが建設されない。

NBAのウォリーアズは2014/15から5年間黄金時代を作った後、金門橋を渡って
2019年、サンフランシスコに新アリーナを作って移転。一度復活優勝したが、
少しずつ低迷期に入ってる。

302 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 19:42:38.12 ID:6uMqHI2t.net

いずれにせよオークランドの市行政は、昭和の福岡市と同じで
スポーツ文化に対しとことん冷淡な態度。クラウン1年目の開幕前に

「福岡野球に平和台を貸し出すな！」
「巨人のように集客力があるチームにだけ貸し出せ！」
「クラウンには他にフランチャイズを探させてやってはどうか？」

なんてやりとりが、福岡市議会で盛り上がった行政だからな。

一方、犯罪都市であっても、そこは伝統のGMやフォードの車産業都市なのか、
デトロイト市は21世紀になってタイガース、ライオンズ、ピストンズ、レッドウィングスの
4チーム全ての新スタジアム、新アリーナ建設に協力し、全チームの引き止めに成功した。

303 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 19:45:42.83 ID:6uMqHI2t.net

訂正、ピストンズとレッドウィングスは共同ホームアリーナ。
現在のリトル・シーザーズ・アリーナは2017年に完成。

304 ：神様仏様名無し様：2024/04/09(火) 22:12:42.96 ID:KKz2/ZZz.net

サクラメントは完全な腰掛か
３年間だけは本当のファンがつかなくても
我慢しようってことか

305 ：神様仏様名無し様：2024/04/10(水) 00:27:39.99 ID:z+yTOCkk.net

集英社発行「おもしろブック」昭和29年新年号付録
「大野球かるた」
大下、中西、豊田、別当、別所、水原、川上、青田、与那嶺、スタルヒン、藤村、他
https://imgur.com/a/Oh9jUzV

306 ：神様仏様名無し様：2024/04/10(水) 01:19:01.16 ID:nr8mEzvf.net

>>302
官民一体で地元球団を支えた広島とはあまりにも対照的
地元ながら福岡の冷淡さにはムカつく

307 ：神様仏様名無し様：2024/04/10(水) 02:17:36.85 ID:vXOj5F19.net

サクラメントというと　カモーンベスボルブギッ

308 ：神様仏様名無し様：2024/04/10(水) 09:05:08.61 ID:FhTw7psl.net

>>305
スタルヒンはトンボ時代の写真と映像は見たことはあるんだけど、大映時代のは初めて見た
西鉄では川崎がまだ現役だったんですね

309 ：神様仏様名無し様：2024/04/10(水) 17:48:46.77 ID:zx9DglNv.net

稲尾の自伝には西鉄最後の日のことは詳細に書かれているのだけど、クラウン最後の日のことは書かれていないんだ
クラウン最後の日に来た西鉄obには誰かいたか、教えて!

310 ：神様仏様名無し様：2024/04/10(水) 17:54:47.63 ID:elixFIoL.net

>>305
当時から大阪ではなく、阪神タイガースだったんですね
正式名称が阪神に変わったのは1961年みたいな事がwikiには書かれてるんですが
略称名の阪神のほうが浸透してたという事なのか

311 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 02:44:55.42 ID:MLdms2lw.net

太平洋のブルーユニフォーム好き。自分達の未来である西武ブルーを予言したかのような色　笑

312 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 04:53:04.26 ID:/uc2XxKm.net

ライオンズと違う話で済まないが
超暗黒時代のベイスターズ・ホエールズを見捨てなかった神奈川県民(川崎市民・横浜市民)は
立派だと思う。何をモチベーションに応援してたんだろうな。
まぁ大洋下関時代、松竹の京都時代、大洋の難波時代は変遷あるがなぁ。

国鉄・サンケイ・ヤクルトスワローズ見捨てなかった東京都民も立派だが。

313 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 07:02:03.56 ID:imaj24vi.net

>>312
そこらへんの地域はぶっちゃけ巨人ファンの方が多かったんじゃないかと。
ヤクルトの松園は「巨人あってのプロ野球だ」と発言して
「オーナーが巨人ファンの球団」と批判されていた

314 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 07:38:57.03 ID:c+zxj+Ju.net

スワローズや大洋はアンチ巨人だけど在京セのファンの受け皿という役割があった。

315 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 08:33:33.49 ID:6/EB8jb/.net

カブスのユニフォームを見ると太平洋クラブを垢抜けさせるとこうなるかな
といつも脳内変換してみてる。

316 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 10:27:03.34 ID:I4n2FnlX.net

ライオンズクラシックに西鉄obが多数出演してたけど、豊田以外のobは西武に全くの無関心だった
豊田は西武嫌いなだけでまだまし、無関心は嫌いより辛いわ

317 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/11(木) 10:36:02.52 ID:yMKr/Nkd.net

>>315
小生はレンジャーズのそれですかね、ダルがいた時代の(今もかな？)。
あとこれは既述ですが、2022年から採用のエンジェルスのシティー
コネクトユニはクラウンライターそのもの。

PS：春めいて来たせいか又ぞろ害虫が這い出して来た模様、追って
　　駆除す。

318 ：神様仏様名無し様：2024/04/11(木) 21:11:41.71 ID:Bwuz474z.net

なんだかんだ言っても不人気のパ・リーグにいたからだよ
チームが強いときは所属リーグ関係なしでお祭り騒ぎしていたけど

広島が生き残れたのは巨人と同じリーグにいたおかげでもある

319 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 05:42:05.27 ID:fi+zNwNq.net

毎日新聞がきちんと対応していたら広島カープは
パ・リーグに加盟していたのに

320 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 06:06:45.13 ID:RzUqRCQ2.net

巨人の星で花形は阪神、左門は大洋、オズマは中日
つまり、広島とヤクルト（アトムズ）は雑魚だった

321 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 06:27:07.70 ID:egvew4wX.net

昭和40年代までは、巨人阪神中日…Aクラス
広島ヤクルト大洋…Bクラスの序列がきっちりしてた
これが崩れたのは、ドラフト制度で戦力が均等化してから

322 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 07:31:34.21 ID:fi+zNwNq.net

>>320
ちょうど左門がプロ入り表明したときの大洋は、たまたま３位だったと記憶
星のライバルたちはＡクラス球団へ
もし広島が３位だったら左門は兄弟たちと中国地方へ行ってた？

パのほうはもう阪急が王者でしたな

323 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/12(金) 08:05:12.13 ID:BHOC1ZhB.net

>>320
>>321
侍ジャイアンツではライバルたちが綺麗に5球団に振り分けられましたな。。。

324 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 08:17:44.32 ID:RzUqRCQ2.net

リトル巨人くんではライバル選手がいた球団は阪神と広島
このへんは当時の状況が反映されている。
古葉監督以降は、広島はAクラス球団だったからね。

325 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 08:48:26.33 ID:beihMsu9.net

昔の有名選手の移籍を見ると、阪神の若林監督・別当・土井垣・本堂・呉が毎日へ、
南海の飯田は国鉄へ、阪神の田宮は毎日へ、松竹の小鶴は広島へ、
巨人の青田は大洋へ、東急の大下は西鉄へというように、いろんなチームに散らばっているんだよね
必ずしも名選手が巨人に集まってくるというわけでもなかった
むしろドラフト後のほうが巨人は各チームの名選手を取ろうとしたかも知れない

326 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 09:14:37.94 ID:Ca89ERx4.net

巨人のサムライ炎ではどうだっけ？
覚えてる人いませんか

327 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 13:09:26.16 ID:Vfv6y6pm.net

西鉄OBが無関心だったわけでなくOB会自体がライオンズうやむやになっていて
連絡なども取りようがなかったのでは？一回歴史が分断された現実がココにも出ている。
また今の西武でもFAでどんどん選手が出ていく理由の一つになっている。
親会社がもっと球団に尊敬と愛着を持ってほしいなぁ

328 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 13:55:23.78 ID:Ca89ERx4.net

西鉄obにとって西武は福岡ではないから嫌い
ソフトバンクは福岡だから好き
理由はこれだと思う
豊田泰光は福岡を離れて長いから、福岡特有の村八分意識が理解できないのではないか

329 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 23:38:04.22 ID:0u1zFVs7.net

まぁ堤コクドは黒い霧の払拭しすぎたが、
中内ダイエーも南海回帰してなかったし。

やっと復刻ユニやら各球団史回帰
イベントやり始めたがな。

330 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 23:46:11.95 ID:0u1zFVs7.net

福岡ライオンズ買収した時点で堤は黒い霧事件
最近の出来事やから払拭したんやろな。
ライオンズの名称は残したが。
西鉄・読売を越える強豪球団作りかえし文句はない。
福岡クラウンライターのままでは絶対消滅してたし。

まぁ福岡ライオンズobを西武ライオンズが
無視してたのは
西鉄obが怒るのも無理はないがなぁ。

331 ：神様仏様名無し様：2024/04/12(金) 23:49:10.85 ID:0u1zFVs7.net

かつてのライバル南海ホークスob達も
大阪から出た時点で福岡ダイエーSBホークスには
興味ないだろう。

332 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 17:05:24.11 ID:sNsazZQb.net

悲しきパ・リーグ
球団身売りのたびにチームカラーやファン層が変わってしまい
新旧の歴史分断の繰り返し…

333 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 17:11:22.56 ID:O9ClZICv.net

>>332
そういう点ではロッテが一番マシなんだよな
名前はマリーンズに変ったが、東京オリオンズ時代から一つの線でつながっていて
有藤は今も初代ミスター・ロッテ

334 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 17:27:55.95 ID:IvzeCs9p.net

千葉ロッテのサイトを見ると、毎日オリオンズから球史に位置付けているね
山内・榎本の活躍や西本監督の胴上げの写真も掲載している
実は球史に残る名選手が多くて、盛沢山な球団史なのに驚く

335 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 18:36:10.62 ID:v7kVn+6P.net

ロッテは傍系の大映や高橋もあるから複雑だな。
表向きは毎日が存続だが、内実は大映が存続したような逆さ合併だったし。

336 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 19:41:55.56 ID:W62DA1A9.net

ライオンズにob会が誕生したのは球団移転がきっかけ
必死にobの住所を探り、誕生したのが「西鉄ライオンズob会」
歴代の会長は川崎、稲尾、河野、豊田、高倉、中西、竹之内
西鉄中心のob会で稲尾会長までは昭和40年代の会員も許されなかったようだ

337 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 19:44:19.66 ID:W62DA1A9.net

昭和40年代入団の

338 ：神様仏様名無し様：2024/04/13(土) 19:54:23.35 ID:v7kVn+6P.net

稲尾は福岡野球時代も西鉄とは別物と認識していたらしく、
菊川を「もう新球団になったから」と中西の6に変えさせた話も。

339 ：神様仏様名無し様：2024/04/14(日) 05:45:08.26 ID:DUG0g4dm.net

稲尾も都合よすぎるぞ。
西鉄と太平洋・クラウンは別球団です。
西鉄と西武は別球団です。
西鉄はダイエー・SBの前身球団です。

340 ：神様仏様名無し様：2024/04/14(日) 07:29:57.44 ID:v3oNOq4c.net

豊田泰光はライオンズナイターを担当していたこともあり、西武贔屓だった
だがダイエーが福岡に来て、しかも王が監督になってから風向きが変わった
突如アンチ西武になり、週刊ベースボール誌上で暴れ始めた
(西武は福岡時代を抹殺している!)
豊田が自分を正当化するために使ったこの言葉は現在も多くの西鉄ファンが使用するところとなった

341 ：神様仏様名無し様：2024/04/14(日) 08:14:22.41 ID:W20//ko2.net

西武ライオンズは旧西鉄系の人たちから悪く言われる一方で、
土井正博・田淵・山崎裕之たちが、すっかり「西武OB」になっている
他チームでキャリアの中心があっても、最後に西武に在籍したことに
大きな価値がある人たちもいたんだね

342 ：神様仏様名無し様：2024/04/14(日) 08:18:10.92 ID:i/AjnRWp.net

そりゃ堤はメジャーリーガーが「なんという美しい球場だ」と賞賛する綺麗な球場を新設してくれて、
結果を出せば「こんなに上げてもらって良いの？」と選手が思うほど年俸を上げてくれたんだもの
どっちが良いオーナーかなんて言うまでもない

343 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/14(日) 10:05:31.46 ID:xN3g04o6.net

>>261
4月12日(金)JST23:59の回答期限より更に一日以上の猶予を設けるも何等の回答もなし。
よって貴様をA) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリに認定す。
以上

344 ：神様仏様名無し様：2024/04/14(日) 10:16:56.60 ID:D8O/a2i/.net

>>255
90年代くらいまで中村オーナーが低く評価されがちだったのは
福岡財界の責任転嫁や排他性、ファンの低迷の八つ当たりの他に
実際に接してた人の中村オーナーに実際に対しての印象の良くなさとかも
あったんじゃないかなぁとは思ってる。

今は経験ある人も少なくなり事績だけで見るというのは
落ち着いて冷静に見ることができたというのもあるのかもしれないけど

345 ：神様仏様名無し様：2024/04/14(日) 17:22:33.49 ID:j8bcWcIG.net

その時代なら自民党の派閥抗争もリアルで経験した人もいそうだな。
宏池会系や木曜クラブ系が清和会系の中村を嫌悪してそうだし。

346 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 01:24:35.87 ID:CWAHQmTW.net

>>338
稲尾自身も永久欠番を取り消されたんじゃなかったかな

347 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 02:08:50.50 ID:fVD6LCKG.net

>>346
西武も堤独裁体制から元みずほ後藤体制になって
福岡時代の復権し、稲尾さんも永久欠番になったが亡くなった後なのが残念や。近年、西武ライオンズは弱くなってしまった。みずほ後藤はどケチオーナーかもな。
福岡時代の切り捨てて常勝軍団に突き進んでいった堤の功績も凄いがな。

348 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 08:57:26.61 ID:m++WVxYB.net

大下・中西の背番号は欠番にはせず、稲尾さんだけ欠番にしたんだよね
稲尾さんの２４番は、外人のミューサー、ブコビッチ、若手時代の秋山、平野らがつけていた

349 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/15(月) 09:52:06.58 ID:c8n+Bbtv.net

>>311
真面目にそう思ってるのか？一度色見本等で比較してみろ。
それでも同じというなら極度の色盲だな。

350 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 16:43:52.92 ID:ZtGoAHhl.net

どうでもいいけれど「埼玉西武ライオンズ」よりはやっぱり「西武ライオンズ」のほうが語感がいいと思う
地域密着だかなんだか知らんけど埼玉西武って響きはダサい

351 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/15(月) 17:24:54.41 ID:c8n+Bbtv.net

>>350
どうでもいいなら、クソスレでやれ！
スレ違い(怒)！

352 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 22:07:55.33 ID:ZXaazgoC.net

>>350
地方球団のスレで地域密着を否定するとは…

353 ：神様仏様名無し様：2024/04/15(月) 23:37:16.60 ID:mhRiP/R0.net

大谷と水原の顛末を聞くと池永と田中の関係で同じように出来なかったのかと時代の違いこそあれ
ついそう思ってしまう。というか当時西鉄にそういう人格者がいなかったという事か。
先輩後輩とプロ選手としての意識をしっかり分ける。
ここで迂闊に話を聞いたら身の破滅になるという直感はあったんだろうけど。
国内とアメリカの違いなのか？
何故か池永の事例を思い出してしまった。

354 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 03:42:29.32 ID:b9/ieITN.net

>>350
厳しく言えば、地元におもねってるだけだと思うよ
略称は埼玉じゃなくあくまでも西武なんだから

355 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 06:05:55.71 ID:J11WWeVm.net

>>353
上下関係が厳しい日本の球界で先輩に対して草魂みたいな対応ができる人の方が少ないよ

https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2016/01/13/kiji/K20160113011849330.html

近鉄の先輩でスナックを経営していた先輩がいた。鈴木氏もお世話になっていたが、その店で先輩から紹介されたのが暴力団関係者。
「今後投げる試合で手心を加えてくれへんか？」と言われたことが始まりだった。

鈴木氏　そんなことはできません。

半年後。先輩から「あの方（暴力団関係者）と付き合ってくれ」と再度言われた。

鈴木氏　いっぺん、あんなこと言われた人と僕は付き合えません。先輩に長い間お世話になりましたけど、
　　　　先輩との付き合いもやめさせてください。電話もせんといてください。

先輩　付き合った方がおまえのためになると思って言っている。野球できへん体にしてやるぞ。

鈴木氏　野球できへん体にされたら、実家の酒屋の商売でも手伝いますわ。その方が八百長やっているよりも、よっぽどマシです！

356 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 07:10:06.43 ID:jDwAv7Iz.net

永久追放と八百長は別物だよ
永久追放は八百長を依頼されて金を受け取り、返さなかったらアウト
八百長はプラス八百長実行だけど、永久追放以上の処罰はないから永久追放止まり
池永の場合、金を預かって返さなかったから永久追放確定
八百長してないから無罪だ、というのは逃げ口上にすぎない

357 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 07:43:10.08 ID:ECpOS41M.net

別に池永の八百長云々が本質でなく、大谷の様な対応をしていれば、時代かなぁ？
というのがそう。
池永は田中という先輩を立てる意味でも事情聴収時に誤解とも取れる発言をしてしまったのでは
ないか？まだ23だし。
でもその事情聴収の最中に呑み行くならまだしも飲酒運転と民家に車を激突
そのまま放置で逃げたというのが更に印象を悪くさせた。
普段の素行も悪かった。というのを印象付けてしまった。そこが大谷との大きな違いかな。
でもその後飲食業を30年以上も続けられたんだからそれはそれで凄いし
節制も出来る人間でもあったということかな。（だから唯一解除になった）と。

358 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 08:06:29.68 ID:a2ss/cy0.net

黒い霧当時の地元民放の実況アナウンサーはラジオで
放送していても空しかっただろうね
客席は無人に等しく、応援団の太鼓の音だけが響く
放送する試合のほとんどは負け試合
現在のRKBやKBCの若手実況アナには想像もできない
異常な時期

359 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 08:52:38.95 ID:NWsGTAiT.net

黒い霧事件の誘因となったのは、当時の選手たちの給料の安さだと思う
そこそこ主力級の選手でも年俸は１００万円程度
だから、目の前に札束を積まれると、乗ってしまう者もいたのでは？
さらに暴力団と交際することへのハードルが低い時代だったのが拍車をかけた
主力級の選手たちが八百長を常態化させる中で、池永のような高給取りのエース級まで巻き込まれていった

360 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 09:52:01.31 ID:8viAv1CQ.net

>>312
神奈川県の場合、横浜市に縁のある日産、川崎市に縁のある東芝が
球団経営に関わっていれば、よかったのではないかと思う。

361 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 13:03:08.61 ID:POg5AZoC.net

>>350
埼玉と名乗っているけれど県庁所在地であり政令指定都市でもある、さいたま市には西武ファンは少ないでしょ。
どちらかと言えば、サッカーが好きな人が多かったり、16球団の話題になると、「さいたま市に新球団を誘致してくれ」と、
主張する意見を目にする事もある。

362 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 13:26:13.14 ID:VXQ56kre.net

埼玉というより東京都下を含む西武線沿線が地元のチームだな。選手たちも結構その辺りに住んでるしな。

363 ：神様仏様名無し様：2024/04/16(火) 13:33:20.76 ID:CWf8V9zP.net

「西武」は武蔵の西という意味だから
西武グループ・旧セゾングループ以外でも使っている企業があるな。

364 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/16(火) 13:42:16.37 ID:p4MjIxNT.net

>>361
仰せの通り、あの県でプロスポーツ興行を打つには、集客力を考えればJR東北
本線沿線しかあるまい。レッズやアルディージャを見れば明らか。
同県での居住経験がない故何とも申せぬが、大宮や浦和が野球に殊更親和性が
薄い土地とも思えぬ。要は大宮・浦和から見れば彼の地なぞ所詮は「他県(的感
覚)」なのであろうよ。その「他県」的地域も、大宮や浦和の様に鉄道沿線の両
端からの集客を見込めるのではなく、飽く迄首都圏からの一方通行。東京メトロ
と乗り入れる迄は将に「僻地」。そもそもプロ野球興行本拠地としては極めて無
理がある土地であった。
NPB親会社が自社グループの利益誘導の為丈に本拠地を移した前例無き(勿論後
に続く例も無き)悪例たらん。

365 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/16(火) 20:32:41.84 ID:p4MjIxNT.net

>>362
拙が#364にて申した…
＞飽く迄首都圏からの一方通行
的地域、それも一頃迄は何処とも乗り入れていない自社完結型(換言すれば排他的)
鉄道会社沿線に囲い込まれた「首都圏の中の僻地」限定の、興行を打つには日本中
で断トツで下位を争う、首都圏には稀有の地域なんでしょうな。。。

366 ：神様仏様名無し様：2024/04/17(水) 09:10:22.30 ID:9r/5HS+Y.net

RKBラジオで朝の番組をやってる山口たかしとかいうタレントは
出身地は埼玉県内だがヤクルトファン
「僕の住んでいたところは、距離的には所沢より東京の球場のほうが
近かったから。 なんで西武ファンじゃないんだと言われても…」

367 ：神様仏様名無し様：2024/04/17(水) 09:46:55.67 ID:ul5AScRm.net

それは当時北九州に住んでいた人らが福岡に住んでいるからってライオンズファンじゃないんだけど。（多くは巨人ファン）というのと中身は一緒。

博多がそれではライオンズファンが多いかと言うと二面性があって
プロ野球では巨人ファン。地元にあるからライオンズファン。というものが
殆どだったのでは？

368 ：神様仏様名無し様：2024/04/17(水) 09:59:31.57 ID:/1zPDq3Y.net

埼玉の場合は、鉄道路線別に都市圏文化圏が成立してるんでしょうね
同県でも遠く離れた所沢のチームより、京浜東北線で繋がってる東京のチームのほうが身近な存在なんでしょう
昔のパリーグの阪急、近鉄、南海の主なファン層が、それぞれの鉄道沿線別に分かれていたのに似た構造

369 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/17(水) 10:26:37.93 ID:3DcY/y1d.net

>>368
加えて申すと、阪急(球団、電車、以下同)近鉄、南海が夫々摂津、河内、和泉
と旧国にキチンと分かれている処が夫々の球団ファンの気質にも反映していた
様な気がする。
当時南海沿線に居住していた小生としては、ライオンズが亡くなった心の隙を
ホークスに求めていた部分があったのも、和泉のホークスファン気質が何となく
かつての平和台のそれに似ていたからかも。。。

370 ：神様仏様名無し様：2024/04/18(木) 13:13:18.84 ID:w+YwpCQz.net

>>367
セ・リーグの球団のファンは、パ・リーグのほうでは〇〇の「ファン」です
などという奴は少ないと思う（それを思うと福岡は情けなかった…）

福岡市民がアンチ巨人でライオンズファン一色だったのは球団の黄金期だけか
「な〜んが巨人か！」と言っていた古き良き時代（自分は知らんがｗ）

371 ：神様仏様名無し様：2024/04/18(木) 13:32:59.40 ID:xtO93hrI.net

むしろ西武黄金時代に乗っかってきた奴多かったな

372 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/18(木) 17:49:33.79 ID:h0m/kjC6.net

かつて学校のしぇんしぇいから危ないけん行ったらイカンと云われた平和台に
ライオンズが死んでからライオンズの名を騙る似非球団が里帰り興行と称して
乗り込んだら、ホイホイと三塁側で『同じライオンズやけん』と応援し、今は
Pay-pay Domeのレフトスタンドに屯している連中のことですなｗ

373 ：神様仏様名無し様：2024/04/18(木) 19:12:46.66 ID:sgiwxyxZ.net

里帰り興行なら一塁側では？

374 ：神様仏様名無し様：2024/04/18(木) 19:57:13.15 ID:zi15qn8y.net

平和台の西武は主催よりビジターが多かったな。

375 ：神様仏様名無し様：2024/04/18(木) 20:13:06.83 ID:k5RMebrl.net

>>374
実家でももうアンタの住むとこじゃなかけん　てーことか

376 ：神様仏様名無し様：2024/04/19(金) 06:28:48.45 ID:VIIm2XBo.net

>>372
えっ?!
あんたホークス応援してるの？
おれはずっとライオンズ応援してるけど

377 ：神様仏様名無し様：2024/04/19(金) 07:46:28.52 ID:CqJmCpcq.net

散々酷い扱いをした挙句愛想尽かして出て行った嫁をようやく大切が分かって
義理で帰省する時に今更ながらおもてなしするダンナの実家みたいな。
心はもうそこにあらず。姑や元ダンナが騒ぐだけ。
しっかりお土産は新たしい住まいに持って帰って。みたいな構図。

10年経って不憫に思って大阪から後妻を（こっちに籍を入れるという事で）招き入れる。

378 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/19(金) 09:35:44.66 ID:zzeqEkU8.net

283＝284＝>>285
294＝295
>>296
297
298

本スレ新参者とみた。貴殿等の失言は暫時問わず、>>2、>>3 辺りを先ず熟読頂こうか。
話はそれから。

379 ：神様仏様名無し様：2024/04/19(金) 10:10:40.75 ID:tpkdXFNf.net

>>378
でスレ主は今は応援する球団はないんすか？
それだけ聞けたらロム専に戻ります

380 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/19(金) 10:47:02.10 ID:zzeqEkU8.net

>>379
応援する球団は46年前に殺されたので、存在しない。
ロム専云々の前に、己がカキコ番号を明示の上、当該カキコの撤回又は書き直しが先。

因みに小生はスレ主ではない。

381 ：神様仏様名無し様：2024/04/19(金) 15:50:09.26 ID:iwbtae6D.net

>>2>>3はスレ主の取り決め？

382 ：神様仏様名無し様：2024/04/19(金) 21:43:06.01 ID:valEanPa.net

スルーすべき。

383 ：神様仏様名無し様：2024/04/19(金) 21:46:34.71 ID:N+7xFCEI.net

来年は自分も70の大台に乗ってしまう
20数年間にわたって続けてきた未練の書き込みも
そろそろ引退だな　

西武とソフトバンクどちらも嫌いなので
プロ野球そのものともサヨナラだ　　

384 ：神様仏様名無し様：2024/04/20(土) 05:52:25.62 ID:wLSUETFg.net

太平洋・クラウンからしか知らない世代も徐々にフェイドアウト

385 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/20(土) 09:22:16.34 ID:0M2fXSMj.net

>>383殿
お疲れ様でございます。この20余年に亘るルサンチマン、お察し申し上げます。
貴殿が御意思は不肖我々若輩ライオンズファンが謹んでお引き受けさせて頂き、
引続き本スレにてかの殺人球団の非道を訴えて参る所存です。

斯く申す小生もかつて存在した「野球対決」なるスレにてカキコデビューして
以来、あの殺人球団、就中クソ堤の暴挙を世に問うて参った次第。然し乍ら、
ルサンチマンを世に問う丈のカキコは正直精神的にハードなものがあったのは
事実です。

貴殿御参考になるや疑問ではありますが、小生はココ10年余「大学野球」に
はまっており、失われた「応援すべき球団(？否、学校か)」を取り戻した感が
あります。10年余前娘が偶々さる大学の中等部にお世話になったのを機に、其
の大学野球部が所属するリーグを注視していたのですが、丁度10年前の春季
リーグでライバル校と覇を争い優勝して以来、すっかりハマっております。

小生もNPBとはすっかり距離を置いておりましたが、其の大学のみならず、他
の大学からNPBに進んだ子たちの活躍を見るのも中々一興ですよ。チームの応
援ではなく、個々人の応援でNPBとの僅かな接点を取り戻しました。

以上、冗長乍らも貴御参考迄。

386 ：神様仏様名無し様：2024/04/20(土) 19:03:09.63 ID:gnZRteIU.net

https://www.nhl.com/news/nhl-officially-arrives-in-hockey-crazed-utah

NHLのコヨーテズが今シーズンを最後にアリゾナ州から北隣にあるユタ州に移転。
カナダのウィニペグ市でNHLへの対抗リーグ、WHAの一員としてチーム結成。
WHA破綻後は他の3チームと共にNHLに加入。ホッケー大国カナダでありながら小都市人口で
収入が期待できない、チームの弱さ、地理的な位置とリーグの地区再編の為に、弱くても
地元人気は高かったがアメリカのアリゾナ州へ移転、チーム名も変更。

昨年、地元アリゾナ州で新アリーナ建設が住民投票で拒絶され移転を決意したらしい。
アリゾナ州では最古参のサンズ(NBA)が一番人気、2位を地元結成のDバックス(MLB)と
移転魔王のカージナルス(NFL)で争ってきたが、コヨーテズ一向に強くならないので愛想を尽かされた感じ。

387 ：神様仏様名無し様：2024/04/20(土) 19:11:09.98 ID:gnZRteIU.net

それと＞２、＞３をスレ主とか呼ぶ奴は同罪の荒らし犯罪者。

388 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/20(土) 20:09:49.38 ID:0M2fXSMj.net

>>376
拙がカキコの何処をどう読んだら…
＞えっ?!あんたホークス応援してるの？
なる解釈が生まれるのか？
小生はVol.28より本スレに投稿し居るに付き、其処から本Vol.32スレ迄の
弊カキコのどの部分が「SBを応援している」と解釈出来得るかを示せ。
貴様もスレ5本の約4千件の投稿を虱潰しに確認するには相応の時間的猶予
が必要であろう。特に期限を今月末迄と設定するに付き、誠意ある対応を
示され度し。

389 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/20(土) 20:10:54.54 ID:0M2fXSMj.net

>>376
(続)
＞おれはずっとライオンズ応援してるけど
何故「現在進行形」になる？
ライオンズは1978年10月12日に亡くなり、既にない。申すなら「おれは
かつてずっとライオンズを応援していたけど」となる筈。
貴様の脳内でライオンズと思い込まされているものは、まさかダ埼玉「黄金
電車(笑)」ウェイスツではあるまいな？

390 ：神様仏様名無し様：2024/04/21(日) 00:20:23.57 ID:8Ul3VkQ4.net

過去スレ23～25まで読み返したけど以前は欲しかった情報が多くありがたいスレだね
27まで読み応えありそう

>>382
腑に落ちました
了解

391 ：神様仏様名無し様：2024/04/21(日) 06:06:31.47 ID:zwX8kWbp.net

ライオンズ球団史73年間激動すぎるな　笑

福岡で西鉄黄金時代、西鉄暗黒黒い霧時代、貧乏太平洋クラウン時代、所沢移転西武黄金時代、親会社不祥事、埼玉西武

392 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/21(日) 07:16:52.58 ID:mcakyHvZ.net

>>377
パ・リーグの悲哀に翻弄され、お世辞にも協力的ではなかった地元のウラをかき
伝統球団を殺害し乍らも、その球団の終焉地の栄光に縋り付きたいその殺人者は
恥も外聞もなく終焉地に乗り込み、興行に乗っかる始末。目を疑うのは、かつて
学校のしぇんしぇいから危ないけん行ったらイカンと云われた処に、殺害された
球団の名を騙る似非球団の里帰り興行で『同じ名前やけん』と応援した輩共。
元々伝統球団のファンだった者達は侮蔑の眼でその光景を見ていた。

それから10年の時が経ち、皮肉にもかつてのライバル球団がその球団の終焉地
に本拠地を移された。元々その伝統球団の熱心なファンだった者達の心の隙を
埋めたであろうことは想像に難くない。
然しそのライバル球団の本拠地にも、当然熱心なファンがいた、否、いまだに
居り、本拠地を移された悲哀を感じていようことは決して忘れ去られるべきで
はない。

393 ：神様仏様名無し様：2024/04/21(日) 10:27:54.39 ID:4aHjAmFq.net

覆水盆に返らず。

394 ：神様仏様名無し様：2024/04/21(日) 12:00:19.10 ID:oaYMb1Op.net

>>391
書店で「ジャイアンツ〇年史、タイガース〇年史、カープ〇年史」など身売りなく
まっすぐに歴史を築いてきた球団の特集本を見かけるたびに悲しくなる

パ・リーグの球団史の悲哀はライオンズに限らないけどね

395 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/21(日) 12:48:19.94 ID:mcakyHvZ.net

>>381殿：
拙が>>2、>>3をカキコんだは、飽く迄投稿者の表現の自由に基づき、小生の
自由意思にてカキコんだもの。スレ主の取り決め(？)等特段の縛りがあったもの
ではない。

既述投稿者の表現の自由に基づき、投稿者の自由意思にてカキコんだ内容は基本
何人による制約は受けてはならないものの、本スレの主旨、即ちスレの標題にも
表わされている「(福岡)ライオンズに関するカキコ」を大きく逸脱するもの(俗に
云う「スレ違いカキコ」)に就いては、之又投稿者の表現の自由に基づき、小生
の自由意思に於いて、徹底的且つ完膚無き迄にその非を炙り出すものである。

御理解頂けたであろうか？

396 ：神様仏様名無し様：2024/04/21(日) 18:24:16.24 ID:l7kybPth.net

>>360
サッカーの北海道コンサドーレ札幌は元東芝だった。

397 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/21(日) 20:24:34.06 ID:mcakyHvZ.net

>>382
目的語を示せ、うつけ

>>390
目的語もない文章でよく腑に落とせるものだな
己の妄想性障害を疑ってみたらどうだ？ｗ

398 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 04:59:25.37 ID:t0fd73fm.net

SBホークスも南海obとダイエーobで球団史が
分断してるだろ。
西武もオーナーかわり、ダイエー身売りでソフトバンクになって最近になって球団史回帰してるが

ダイエー中内オーナーも福岡に球団根付かせるために大阪の旧南海ホークスを避けてただろ。
ダイエー初代杉浦監督、田淵政権で広瀬コーチ
ダイエーフロントの旧南海の穴吹、小池も早くに辞めたし。

そのかわり、福岡色濃くするために
ダイエーホークスコーチ陣は福岡ライオンズobの
竹之内、大田、若菜もいたな。
根本来て所沢ライオンズobらで再建したが。
ライオンズob田淵、石毛は例外だが　笑

399 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 05:19:44.91 ID:t0fd73fm.net

西武堤は福岡時代を徹底的に排除したのも事実だけど、根本本部長、坂井球団社長の西武に残ったのは何故だと思う？それは堤オーナーに有能で
実力買われたんだろな・・・。
コーチ陣もほぼ福岡陣営だろ。その辺、堤が寛容なのかは分からないが　笑　
和田博、伊原、鈴木葉、滝内、土井正、色々。
エース東尾も勿論だが。

400 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 05:24:45.62 ID:t0fd73fm.net

>>391
西鉄クリッパースと読売の圧力で西日本パイレーツとの合併。読売出身三原監督を招集。
激動のライオンズ史始まるんやな　笑

401 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 07:57:32.20 ID:FdRhBKNA.net

堤は新規参入なので球団運営のノウハウを持っていて有能と感じた人材を西武でも引き続き
採用した。そこは坂井、浦田、根本に任せた堤の眼力が凄かったと思う。
福岡野球からの選手を全部要らないというわけでなく段々振り落としていった
（目で見極めていったという事だろう）
球団史では一旦途切れた時期もあったが人材などの継承は（良い意味での）旧ライオンズ
からも引き継がれていたと思う。そこから徐々に色々な外部の有能な人材を入れて新しい
組織に変わって行ったと思う（根本退任迄）

402 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/22(月) 08:02:32.37 ID:r2neU9F9.net

余計な一言シリーズ(一体第何弾だよ？ｗ)
386＝387
折角彼の地での「チーム移転に伴う球団愛称変更の例」を>>386で挙げて
おき乍ら、余計な>>387を挟み込む失態ｗｗｗ

403 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 10:31:22.72 ID:+Sqaq/8v.net

「残った人材」では、東尾が残って一貫してエースだったのは特に大きい
近鉄を出され、広岡から不要と言われた土井正博が、コーチとして復帰し、
これほどまで長くライオンズに残って、数々の若手を指導したのも大きい
OB戦にも出場して、完全に「西武OB」になっている

404 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 13:14:32.36 ID:mGK8iP9S.net

でも土井正博が京セラドームで近鉄復刻ユニを着て
始球式を務めたときは他人事ながら少し安心した

405 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 15:53:20.85 ID:FdRhBKNA.net

土井は身売り時に選手が混乱して埼玉に行かない、辞めるとか騒いでいた中
俺は行く。どこに行っても野球をするのは一緒だから。と一喝するように断言。
他の選手が一気に静まり落ち着いていったという。
それだけ人望と求心力もあったのだろう。実際あれだけ夜遊んでも素振りだけは絶対
どんな時でも欠かさなかったらしいし。（真夜中のホテルの屋上で延々と）
その背中を見て他の選手も継承していったかと。
そういうものが西武になっても良い意味で（プロ魂）続いて行ったと思う。

406 ：神様仏様名無し様：2024/04/22(月) 18:35:16.50 ID:24ZU1Ybu.net

>>404
1983年のOB戦では土井正博は近鉄赤袖ユニだったな。しかも3色帽子に「DOI 3」と現役時代ではなかった後期型。
稲尾和久と中西太の西鉄ユニは1962年優勝時のデザインに背ネームが入ったバージョン。
野村克也や杉浦忠も1983年時点での南海ユニで参加した。

407 ：神様仏様名無し様：2024/04/23(火) 04:02:49.57 ID:j313ql8K.net

確か太平洋クラウン貧乏時代のスカウトマンも
自腹で地方の高校、大学の良い逸材選手を発掘してたんだろうなぁ。お金持ち西武でも生かされたんだろうな。根本を筆頭に西武のスカウトマン
優秀だもんな。

ダイエーSBホークスのスカウトマンは西武根本が来たから優秀になったが、

初期のダイエーのスカウトマンは余り優秀じゃないよな。暗黒時代長いし11年優勝するのに時間がかかってるし。
旧南海のスカウトマンはダイエーでも引き継いだと思うけど、南海勢は無能だったんだろうな。
だから根本が粛清したんだろうな。

408 ：神様仏様名無し様：2024/04/23(火) 20:40:20.77 ID:I0EFWt9g.net

それはスカウトの人柄というか親会社の社風が出たのではないか？
シブチンだからドラフト一位を高校生にした。
交渉も強か。向こうが希望を問わずと聞いたら契約金を出来るだけ削ろうとしたり。
そういう中で育ってきたからカネはあるけど人間が過去と一緒なら使い方がおかしくなったのでは？
逆にライオンズの方は浦田スカウトはカネが無いなりにそれに見合う面白い素材を見つけて入団させていた。
あんな極貧球団でもロッテや南海より入団数は多かった。（素材などは別にして）
それは人間力も大きかったと思う。それありきで信用を作って次にカネを出して誠意を見せた。
西武ではそのカネが逸材を取るときに使えたからより有効的になって取りまくった。
根本がいたからこそ。金の使い方を知っていた。
西武になって浦田が松沼兄弟を取るときに巨人の契約金を知って手を引こうとしたら根本がよし、もっと出す
と言ってびっくりしたという。本当に出して根本が最後に説得して巨人に勝ってもっとびっくりしたという。
球団の本気度が桁違いと。

409 ：神様仏様名無し様：2024/04/23(火) 20:41:44.72 ID:8S7XioSn.net

プロ野球ＯＢ戦で金田正一が国鉄スワローズのユニ、大下剛史が東映フライヤーズのユニを
着用したときも妙にうれしさを感じたよ
この二人も移籍球団のガチガチのＯＢ面をしてたからね

410 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/04/23(火) 22:49:36.40 ID:WEIyAsa1.net

>>409
その流れで行くと、どのOB戦だったか失念したが故・加藤博一氏が、このスレに
巣食うゴキブリ共が酷評する処の西鉄後期のユニを着て居られて出場したは、感動
ものだったよ。その後、阪神や横浜大洋で活躍したにも拘らず…

411 ：神様仏様名無し様 アドセンスクリックお願いします：2024/04/23(火) 23:07:53.28 ID:YcJGgsiq.net

すげえ番組が局公式にアップされてて驚きすぎ、思わず笑った
http://y2u.be/lC2xYx307ik

412 ：神様仏様名無し様：2024/04/24(水) 03:35:04.31 ID:ftWnfr7S.net

>>409
カープOBになりきっている大下だけど何かの取材で東映時代の思い出話を
聞きに来られたときは喜んでいたそうだ
広島に住んでいるとパ・リーグ時代の話をする機会はないだろうから

413 ：神様仏様名無し様：2024/04/25(木) 05:15:42.68 ID:zpmf4LWE.net

福岡でも最近はセ・リーグの話をする奴がほとんどいない
俺なんか巨人や阪神の選手の顔すら知らないからな
昔だったら考えられんことだわ

414 ：神様仏様名無し様：2024/04/25(木) 07:49:01.66 ID:0iTuJVP6.net

>>407
変わってないぞ小川一夫や永山の若手が活躍したが

逆指名制度でダイエーの資金力が活きただけだよ

415 ：神様仏様名無し様：2024/04/25(木) 08:38:24.20 ID:Gx1950tp.net

金田も本当は国鉄への愛着があるし、国鉄球団が存続していたなら、最後まで在籍したかったらしい
後継のサンケイ側の球団幹部から相当嫌な目に合わされたらしく、そのことも退団につながった
当時の記事を見ると、サンケイ側幹部が公然と金田を軽視する発言をしている
西鉄・豊田とのトレードの話もあったし、球団との関係は破綻していた
西鉄に来ていれば、違った人生になったかも知れない

416 ：神様仏様名無し様：2024/04/25(木) 10:27:01.41 ID:Ca9kXrNA.net

＞小川一夫や永山の若手が活躍したが

何時の時代の選手の事でしょうか？

417 ：神様仏様名無し様：2024/04/26(金) 02:32:30.72 ID:aLsr0J3Y.net

シーズン途中だというのに百道のドームにみずほが
命名権導入「みずほPaypayドーム福岡」に
もし平和台球場が存続していたらどこかの企業が
命名権スポンサーになってくれただろうか

418 ：神様仏様名無し様：2024/04/26(金) 07:53:13.95 ID:Vgqd8deE.net

札幌ドームと同じ運命

419 ：神様仏様名無し様：2024/04/26(金) 23:05:46.34 ID:xl32YGIQ.net

>>417
関係ないが現西武HD後藤オーナーも元みずほ出身だったなぁ・・・。福岡時代は復権してくれたがドケチになったな。
堤オーナー時代は常勝だったのに落ちぶれすぎ。

420 ：神様仏様名無し様：2024/04/27(土) 22:02:31.67 ID:nGogSzU+.net

川崎徳治
「ダイエーの試合なんて他人の運動会を見ているようだ」

421 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 00:45:32.13 ID:oenTuiV1.net

KBCの和田侑也アナはソフトバンク戦の実況を務めているが、関東出身でプライベートでは西武ファン
世代的にライオンズが元福岡の球団だったことを知らなかったという
https://youtu.be/BeX-gXVKVY4

福岡の民放の放送人（アナ、タレント）は広島やら阪神やら、よその球団のファンであることを公言しているね
それを知っているリスナーも寛容だ（これが昔の西鉄黄金時代だったらタダでは済まんだろうが）

422 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 06:49:32.94 ID:dCfitl4J.net

>>420
川崎徳次さんは
南海(SB)・西鉄(西武)両obやのに・・・。

423 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 10:36:06.07 ID:X++nTNCE.net

>>415
金田が西鉄に来てたら1963年シーズンはどうなってたんだろう。稲尾との両輪で優勝か？外国人三銃士の入団は無かったから貧打で敗戦続きで下位転落か？
どちらにしろ金田の巨人志望と西鉄球団の経営状態考えたら史実通り数年後に巨人へ移籍でしょうね。

424 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 12:10:49.82 ID:xcXP9Cs8.net

>>421
広島はかつては南海や西鉄との人的交流が目立っていたな。

425 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 12:34:08.80 ID:d1PQDDsn.net

>>424
ブレイザーも広島のコーチやってリトル巨人くんに出たりしてたしな

426 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 12:40:57.60 ID:hUY0dJiE.net

>>425
巨人くんは長嶋監督時代に子供で、王監督時代も子供なのが凄かった。
エマニエル坊やか白木みのるなのか。

427 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 15:00:00.63 ID:P0mGzjQf.net

>>423
金やん加入（外国人トリオ入団せず）だとクリーンナップの顔ぶれは
田中久寿男・高倉・和田で回してたと思う。
さすがに他所と比べると非力。中西も腱鞘炎であんまり出場しなかったろうし

428 ：神様仏様名無し様：2024/04/28(日) 22:27:16.51 ID:gYc5QKE0.net

>>426
ジョーダンは顔だけにしなよ！

429 ：神様仏様名無し様：2024/04/29(月) 04:29:36.41 ID:8x8fyRlo.net

博多駅ビル内にある丸善書店の古本市をのぞいていたら
雑誌「ナンバー」の西鉄ライオンズ特集号（1980）が
置いてあった
1100円で売られていたけど誰か買ってくれたかなぁ

自分は1980年の発売当時に保存用と合わせて2冊購入
現在もポリ袋に入れた状態で本棚にある

430 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 08:16:12.96 ID:SdK3V6P3.net

t

431 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 09:15:16.41 ID:20Jc9fiv.net

永易は薄給なのに豪遊していた、と言う証言があるね
つまり野球賭博犯は選手を接待して見返りに八百長を強要していたんじゃないかな
相手が野球賭博犯だから球団にも警察にもいえない、ここがポイント
池永の場合、田中勉に頼まれたのではなく、田中勉に紹介されたタニマチに頼まれた、と考えた方が筋が通ると思う

432 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 13:44:41.59 ID:cgpz9l9L.net

たかだか夜遊びと引き換えに八百長とは　永され易い人物だな

433 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 16:05:16.23 ID:YQ11J5FU.net

田中ではなくタニマチに頼まれたのなら
キッパリと断れるだろ

434 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 16:45:32.55 ID:bC+pCcMs.net

タニマチのバックに野球賭博犯がいるんだよ

435 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 16:45:34.16 ID:bC+pCcMs.net

タニマチのバックに野球賭博犯がいるんだよ

436 ：神様仏様名無し様：2024/05/02(木) 22:12:53.40 ID:eD+bkCpR.net

近鉄の鈴木啓示はその筋の者に脅迫までされたが
ちゃんと球団に八百長依頼の件を報告していた

437 ：神様仏様名無し様：2024/05/03(金) 08:15:44.82 ID:/efZSyCs.net

西鉄に八百長を仕掛けるとしたら、一番大きなヤマは池永の通算100勝だろうね
西鉄の八百長は大阪で行われたようだから、池永の100勝がかかった大阪での試合は大きなカネが動いただろう

438 ：神様仏様名無し様：2024/05/04(土) 00:33:16.13 ID:4xhp3lUs.net

当時はほとんどの野球ファンが見向きも
していなかったパの試合で八百長か…
騒ぎにならなかったら大勢に影響なし？

439 ：神様仏様名無し様：2024/05/04(土) 10:02:30.65 ID:Zta06isk.net

池永は複数球団による獲得競争があったが、最後に残ったのは西鉄1球団だけだったと過去の週刊ベースボールが伝えている
西鉄が獲得できた理由は他球団が撤退するほどの池永の素行の悪さに目をつぶったこと
池永獲得は最初は西鉄にプラスに働いたが、最後は他球団が心配したとおりの結末を迎えることになってしまった

440 ：神様仏様名無し様：2024/05/04(土) 10:08:03.45 ID:io98kYV2.net

入団の過程は昭和のダルか

441 ：神様仏様名無し様：2024/05/04(土) 10:23:28.46 ID:5sLpXhei.net

>>439
池永は10代の頃から「あの生意気さは度がすぎるのではないか？」と言われていたと
週べ回顧に書いてあったね。週べ回顧は今読むと貴重な資料だった。
西鉄関連だと尾崎将司が３年で辞めた事は西鉄は「契約金を返せ！」と怒り心頭だったとか。

442 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/04(土) 12:59:50.54 ID:wa8O5S7e.net

>>296

＞太平洋からのファンの１人としては西武に買収されて良かったと思っています
正確にはコクドな。折角コクドがホワイトナイトとなるべきポジションだった
のに、前代未聞の本拠地移転をダマテンでやったことが己等の黒歴史になろう
とはな。

＞小学生の頃、数十秒ごとに実況が聞こえてくる福岡のラジオ放送をわくわく
＞しながら聴いていた熊本のファンの１人です
＞クラスにライオンズファンなんて自分以外いなかったなあ
熊本？今や御立派な政令指定都市ぢゃぁあーりませんか。拙などこのスレで
C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ共が鬼の首取ったが如くホザく四国の片田舎
だったんでね。周りは皆ジャイアンツファン、つーかジャイアンツしか知ら
ねぇプロ野球音痴ばっかだったよ。当時はRKBかKBCのラジオを雑音混じりで
聞いてたね。

＞胸を張ってライオンズファンと言えるようになったのは西武になってからで
＞情けない思いもあります
ホント情けないな、オレなんかクラスの連中から変人扱いされ乍らも、(福岡)
ライオンズファンを公言していたぜ。

＞それと福岡人を今だに好きになれません‥
そういうことか、アンチ福岡だからライオンズが殺され、その皮衣を纏ったエセ
球団のファンになれんだな。公言出来なかった(福岡)ライオンズファンがダ埼玉
「黄金電車(笑)」ウェイスツファンを公言する様になったパターンとして、従前の…

・かつて学校のしぇんしぇいから危ないけん平和台には行ったらイカンと云われた
　くせに、殺害された球団の名を騙る似非球団の里帰り興行で『同じ名前やけん』
　と応援し、今はみずほPay-pay Domeのレフトスタンドでマンセーしている情なき
　福岡人

に加え…

・アンチ福岡の他県人

もいるんだな。

＞失礼言ってすみません
そうだよ、礼を失するにも程がある(怒)

443 ：神様仏様名無し様：2024/05/05(日) 00:27:23.28 ID:00nY4Z8Z.net

本当は「福岡対広島」の西日本シリーズは
ライオンズ対カープで実現させたかった
凶暴なファン同士のこぜり合いに心が躍る

444 ：神様仏様名無し様：2024/05/05(日) 02:40:31.73 ID:lzlm9glv.net

>>441
週べ回顧は面白かったね
尾崎の記事は67年だったかな
同時期に根本陸夫広島入りの記事で
エエで上田が監督やる気満々だったが
チーム内で人望が無かったetcとか
その辺りまでカープで現役だった大和田や先に引退した鵜狩は元々西鉄を戦力外扱いでカープに移籍したんだったな

445 ：神様仏様名無し様：2024/05/05(日) 04:50:11.10 ID:lzlm9glv.net

>>408
当時は他球団め含めて名スカウトと云われる御仁が居たな
浦田氏以外だと阪神-近鉄の河西氏
ヤクルトの片岡氏　中日の法元氏etc
共通するのはやはり人間力　誠意だったな

446 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/05(日) 07:20:16.78 ID:6+I/EE+Z.net

>>298
日ハム、ダ埼玉「黄金電車(笑)」共に新球団のイメージ造りに躍起になって
いたという貴分析、ならば日ハムがファイターズに改名したにも不拘ダ埼玉
「黄金電車(笑)」は何故にいまだに「不祥事球団の愛称」を執拗に使い続ける
のかね？

447 ：神様仏様名無し様：2024/05/06(月) 09:08:22.85 ID:FCQcW/6t.net

(実父に)けいすけ、俺の靴を磨いとけ!
(鶴岡に)1円でも多いところに行きますわ!
(西鉄の先輩に)勝ち星の数で頭の下げっこしようやないか!
(飲みに誘った東尾に)帰って練習しろ！
以上池永の言動をまとめてみた
(東尾が)帰って練習しろと言われたのは夜9時前、いくらなんでも早すぎる

448 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/06(月) 10:29:54.31 ID:mEmnG0Ln.net

4月の害虫捕獲実績、以下の通り：
A) (福岡)ライオンズディスリ チャバネゴキブリ
246＝247＝248＝249、261、339 … 小計6匹(実質3匹)

B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ
296、298、311、342、347、348、350、398＝399＝400、
401＝405、403 … 小計13匹(実質10匹)

A)/B)混合種
283＝284＝285、294＝295、297、377、379 … 小計8匹(実質5匹)

C) 頭壊(無頭) クロゴキブリ
376、382、386＝387、390 … 小計5匹(実質4匹)

D) スレ壊しシロアリ
小計0匹

総計：32匹(前月比30匹増)、発生率：16.2％(前月比12.4ポイント増)

[総括]
・現実世界でも害虫がうようよと這い出して来るこの季節、本スレでも
　折角鳴りを潜めた害虫共が又ぞろ涌いて来た。殊にB) ダ埼玉「黄金
　電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリの繁殖が酷い。恐ら
　くは2024年NPBシーズンが始まり、パ・リーグ逆順位戦でぶっちぎり
　の首位をひた走るウェイスツへの屈折した思いの発露なのであろうが。
・あとリテラシーの低すぎるC) 頭壊(無頭) クロゴキブリが二ヶ月振り
　に発生。そもそも本スレで議論云々の対象にもならじ。

449 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 04:45:34.76 ID:rd6iTFb7.net

>>444
広島へ移籍した元ライオンズ選手は何人か活躍したけど
逆に広島から移籍して活躍したのは永射くらいかな

450 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 06:01:46.73 ID:XNrZF8G4.net

山根と高橋直樹がいる

451 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 06:47:22.25 ID:C6O5t2WU.net

小林誠二はどっちが先だったかつい忘れそうになるな
違う球団だけど清川とかもw

452 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/07(火) 07:51:17.87 ID:XwgDfaZC.net

>>450
>>451
スレ違いだ、B) ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセー チャバネゴキブリ共、
去れ！

それとも何か？駆除されることを敢えて望むマゾヒスティックチャバネゴキブリか
貴様等？ｗ

453 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 08:10:24.06 ID:793GZY4E.net

毎月自分の勝手な物差しだけで人のレスをゴ〇ブリ呼ばわり。
スレ主でもないのに。

気分を害する

454 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/07(火) 08:21:10.06 ID:XwgDfaZC.net

>>453
だったら来なきゃいいだろが、C) 頭壊(無頭) クロゴキブリが(怒)！

455 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 08:36:11.53 ID:qhOrDNAB.net

高橋直樹は広島でいったんダメになりかかったけど、ライオンズに来て復活した
パリーグのほうが合っていたのだろうか

456 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/07(火) 09:41:46.80 ID:XwgDfaZC.net

今朝方発生した害虫カキコや>>455の様なネタに最適なスレがあるではないかｗ
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1675689734/l50

457 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 10:44:41.97 ID:793GZY4E.net

ゴ〇ブリ呼ばわりする時点で人としてどうかと思う。

覆水盆に返らず
と
自分の個人的な怨恨と併せて延々と。（そういう思いの人もいますよねという観点の方がよっぽど楽なのに）

ライオンズを最初に捨てたのは西鉄。そして瀕死の状態で身売りさせることになったのは当時の福岡の人と政財界。
それを学習して今に生かしているから良いのでは？

当時の球界の図式（勢力図）ではああいう形しか延命出来なかったと思う。
（巨人の故長谷川代表のジャッジとか当時）
不快な思いをしている人がたくさんいる。

458 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 16:24:11.07 ID:XNrZF8G4.net

「中西太と西鉄ライオンズ」を読むと西鉄研究会副会長のインタビューが載っているが
「福岡を離れた球団はライオンズを名乗るな!」
「福岡に来た球団はライオンズを名乗れ!」
福岡かどうかで判断する排他性の強さ、これなら西武ライオンズを余所者扱いする気持ちもわかる

459 ：神様仏様名無し様：2024/05/07(火) 22:24:04.99 ID:1ybs2FAB.net

そういう地域独特の考えからくるファン気質は分かりますよ。

ただ福岡の人は今は当てはまらないかもしれませんが前は熱しやすく冷めやすい。
排他的なところがありながら結局中央に右に倣え。従ってしまう気質がある。
ちょっと前（20年くらい前）まで福岡のプロ野球球団で一番好きな球団は？の質問の一位が何と巨人だった。
3位くらいにやっとダイエー。2位は確か阪神だったと思う。ダイエーの次が西武だった。
だから40年以上前はもっと顕著だった。
ライオンズが去って翌年読売新聞が主催の巨人戦が実現したら超満員。何十年ぶりかの巨人戦と新聞も盛り上がり
あと死のロードで阪神戦が主催に。他のセリーグ球団も阪神戦を持ってきた
勿論旧ライオンズの主力選手が在籍していたから。真弓、若菜、加藤、竹之内、片岡。大洋だったら基。
そういう盛り上がり方もしていた。

460 ：神様仏様名無し様：2024/05/08(水) 08:03:53.24 ID:AFJg0AfQ.net

＞ちょっと前（20年くらい前）まで福岡のプロ野球球団で一番好きな球団は？

ちょっと前（20年くらい前）まで福岡の人にプロ野球球団で一番好きな球団は？
でした。
この結果見て当時のダイエー関係者はショックを受けたという。
福岡ファンの二重構造を。
そこから商標の無償提供とか地域密着活動とかを地道に行い浸透していった。
例の球界再編とかもあったり、巨人戦TV一辺倒の収益構造が変わったりして今に至る。

福岡野球の時正直消化ゲームとかBクラス確定の時
観客数を数えることが出来たという当時の選手の証言がいくつもある位だから。
そりゃ厳しいですよ。本当に。

461 ：神様仏様名無し様：2024/05/08(水) 08:54:45.37 ID:VdIH9h9Y.net

>>449だが書き方が悪かった
広島のカープ → 福岡時代のライオンズで活躍という意味ですわ

捕手の西沢正次もダメだったなぁ
『巨人の星』の伴宙太に似ているので「チュータ」という愛称だった
ウィキで調べたら中洲で焼き肉店を経営と書かれている

462 ：神様仏様名無し様：2024/05/09(木) 08:51:31.02 ID:Ah+H/f3c.net

西武ライオンズの歴史のほうが西鉄ライオンズの歴史より長くなったからね
むしろ、西武のおかげでライオンズの名前が残ったことを喜びたい

463 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/09(木) 09:23:36.07 ID:bXOU0T9j.net

>>457
＞ライオンズを最初に捨てたのは西鉄。
＞そして瀕死の状態で身売りさせることになったのは当時の福岡の人と政財界。
＞それを学習して今に生かしているから良いのでは？
我々ライオンズファンが、今の視点から見て当時の福岡の政財官民の至らなさ
があったことは決して否定はしていない。かつてのライオンズファンが今ホー
クスを応援するのも、小生的立場からは否定は出来ない。

このスレに巣食うどのゴキブリ共もそうであるが、この457も「古今東西、前
代未聞の本拠地強奪という暴挙」に就いては、我々ライオンズファンを納得せ
しめる何等の弁解もしない。こういう態度を取り乍ら、何が

＞ゴ〇ブリ呼ばわりする時点で人としてどうかと思う。

か！問われたことに真面に答えもせず、己が主義主張丈をスレ主旨と違う処で
延々と垂れ流す輩こそ「人としてどうかと思」わざるを得ない。

今一度>>2、>>3を読め(怒)

464 ：神様仏様名無し様：2024/05/09(木) 12:36:36.64 ID:828Bfq5m.net

>>462
西鉄は球団経営から撤退した後、近代的な電車がデビューしたというエピソードもあった。

465 ：福岡ライオンズよ永遠なれ：2024/05/09(木) 14:31:42.25 ID:bXOU0T9j.net

>>455、>>462
スレ違い
ダ埼玉「黄金電車(笑)」ウェイスツマンセースレか
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/meikyu/1675689734/l50
にでも行け