EMCEMCEMCEMCEMCEMCEMCEMC 2

1 ：ACT45L：2017/09/30(土) 01:26:41.91 ID:N/Zeviu2.net

字をみるのも嫌になる

・ローデ　テクニカ　LabViewで　ボタン1発　自動測定。
・フェライトコア　祈る想いで　もう1つ。
・銅テープ　アルミテープに　ガムテープ

語ってください

2 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 06:54:13.33 ID:p9r67+Kf.net

1乙

3 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 10:00:26.72 ID:qXsrKpje.net

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4 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 16:13:24.00 ID:auRddniz.net

なんでしょうね、↑この記号みたいなやつ

5 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 16:35:22.00 ID:Nzgts1Pf.net

オマイラ試験員？

6 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 17:59:17.36 ID:auRddniz.net

いえいえ、試験員に「宜しくお願いします」と頼むほう

7 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 21:35:36.33 ID:y/yP0Ozd.net

正直、頼みたくない試験所とか試験員ているよな。

納期過ぎてもレポートが来ないから問い合わせたら
完全に放置されてたことがあった。それ以来別にとこへ変更。
そちらは進捗状況やマージンが少ないと連絡くれるから有難い。

8 ：774ワット発電中さん：2017/10/01(日) 23:34:28.10 ID:wq5TjuJU.net

>>4

>昔の2ch mateで読み込むとバグってハングするおまじない
>今のバージョンでは、無意味

・・・って書き込みが”初心者の集うスレ”に有った

9 ：774ワット発電中さん：2017/10/07(土) 14:04:47.92 ID:jYNU+JMJ.net

俺、暗室の施工業者

暗ノイズに設備からのノイズが乗っちゃって客先に呼び出しくらい
「測定用の同軸ケーブルににフェライトコア噛ましたろか」と思う今日この頃

10 ：774ワット発電中さん：2017/10/07(土) 22:20:51.25 ID:q2mrDSbI.net

原因と対策が明確ならさっさとやれよ

11 ：774ワット発電中さん：2017/10/07(土) 22:36:26.97 ID:97IZNnib.net

同軸の外皮はノイズ乗るからなー
100kHz以下が乗るとほんと悲惨

最近の暗室は利便性を求めるから
電源や制御線の引き込みが多くて大変そう。
暗室の照明は白熱球がデフォだったのに
いつのまにかＬＥＤを使うようになってびっくりした

12 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 05:21:26.95 ID:k9jHk/DL.net

暗室のノイズって、やっぱりスペアナで見るの?
ローデかアジでしょうか

13 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 07:06:36.58 ID:WyCYFHyM.net

Yes

14 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 08:47:09.23 ID:0gmDYzRI.net

同軸の外皮って、中がちゃんとシールドされてるとしたら
つまりは単に太い銅線があるのと同じなんだよね。

「だから単線を引いたのと同じことがリスクとして存在するんだよ」、
といくら言っても「いや、同軸はシールドされてるから云々」と
壊れたオウムみたいな発言を繰り返すだけで困った自称技術者が…

15 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 10:57:57.15 ID:WyCYFHyM.net

2芯シールド使いなよもう

16 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 15:52:55.71 ID:nTpTRk0f.net

ここで質問してもよろしいのでしょうか
EMCの業界に入ったのですが教育期間なのに一切の教育がなくもう10月になってしまいました
測定をやることになったのですが、上司が自分の仕事が忙しくて
毎日後ろで見てたり荷物の受け取りとか掃除ばかり

そして来週に半年経ったから一人前になったかどうかテストするぞって言われ
過去問を渡されたのですが聞いたことの無いものばかり
質問したら君は今まで何してたの？と言われる次第

1mWは何dBmか、また何dBμVか？ただしR=50Ωとする
って言われても半年間やって来て初めて見る物ばかり
こういうのってどうやって勉強したらよいのでしょうか

17 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 17:29:29.81 ID:WyCYFHyM.net

どうでもいいんだけど、上司と言いつつただの一緒についてる先輩のようか感じ画することが多いんだけど、2chの人って一緒に仕事してる先輩やリーダーのことを上司っていうの？

18 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 17:40:09.06 ID:WyCYFHyM.net

>>16
基本的にはENとかの規格書を読むことじゃないかな
そしたらわかんない部分が出てくるからそれを調べる
今はインターネットもあるし調べ物も楽だろう

そしてインターネットでは釈然としないものを書籍で探す

基礎的なところならこの辺とかよさげじゃね？
https://www.amazon.co.jp/dp/4274208591/

あと自分はこれを持ってるけど定性的な部分の把握にはいいかなと思った
割と面白く読めると思う
古い本だけど
https://www.amazon.co.jp/dp/4526057126/

19 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 17:41:58.34 ID:WyCYFHyM.net

>>16
ああ、定量的な部分もちゃんと勉強したければこれもいいかもねぇ
https://www.amazon.co.jp/dp/4526074594/
自分も持ってる

20 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 18:04:25.34 ID:N4Fj7y6h.net

>16
デシベルとかわかる？
電子工学出身？

21 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 18:29:39.66 ID:nTpTRk0f.net

みなさん忙しい中ありがとうございます
自分は化学出身です
有機溶剤が学生実験ではなんともなかったのに工場で働くと皮膚の荒れや
喘息がでるようになって仕事できなくなったので転職しました

デシベルとかは名前なら聞いたことがあるレベルです

とりあえず1mW=1/1000W=0dBmってのは分かったのですが
dBμVって単位に直せなくて困っています
電気は中学生とかで習ったE=IRとかW=IEとかしか分からないレベルです

機材のメーカーさんが研修を無料でやられてるみたいなので参加してみたいのですが
平日しかやられていないので参加できないまま半年が過ぎてしまいました

22 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 18:38:47.32 ID:N4Fj7y6h.net

おい、対数は化学でも使うはずだぞ。

まあ単位系(dBの後につくのが何基準なのか)がわからんだけだろうけど。

dBmとdBuVは電力と電圧なのでモノが違う。
P=V×V/Rを使って変換するのだがRの値次第になってしまう。
それはいったい何Ωなのか？そういうのは業界の常識なんで
適切な教科書で勉強しないとあかん

23 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 18:40:35.97 ID:WyCYFHyM.net

>>21
電力=電圧^2 / インピーダンス(抵抗)です

なので、電圧=√電力×インピーダンス(抵抗)です

ということでR=50Ωに対して1mWの電力が与えられている時の抵抗両端の電圧は
√(1mW×50Ω) = 0.2236 V = 223600 uV

よってこれをdBuVに直すと（注：0dBuV = 1uV)

20×log10(0.2236V/1uV) = 20×log10(223600) ≒ 107 dBuV

24 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 18:49:10.08 ID:0gmDYzRI.net

23は優しいな…

25 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 19:08:09.69 ID:WyCYFHyM.net

いやいやそれほどでもぉ

まあそれどーでもいいとしてEN55022とかEN55013はEN55032に切り替わるよね

なにげにここのページいいかも
http://rfemcdevelopment.eu/en/emc-emi-standards/en-55032-2012

26 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 19:16:47.25 ID:nTpTRk0f.net

>>22
>>23
どうもありがとうございました
これからは有給とか使ってローデシュワルツさんのセミナーとかも使いつつ
勉強頑張って参ります
本当にありがとうございました

お二人のような方が上司だったらなぁ
うちは私を入れて4人の部署なのですが、おとといお客さんの測定を上司Aがされてるとき
測定器が電源入れてもスタートのロゴがら動かずに困っていて
私が他のBやCにトラブルですって報告に行ったらスルー
「Aの仕事でしょ？俺は知らんし」って・・・
いや、お客さん待たせてるんだけどって思って
後輩ができた時にあんな人にはなりたくないから教えてあげられるようになりたいのだけど
どうやって勉強したらよいのか本当に困っていたので助かりました
長々と失礼しました

27 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 19:32:38.03 ID:WyCYFHyM.net

>>26
なんだかいろいろと大変そうだね..
頑張ってください

ちなみにもう見つけたかもしれないけどこれが一通りまとまっててわかりやすいかも
単位についても書いてありました
http://www.micronix-jp.com/file/emc/Basic_Knowledge_of_EMC.pdf

28 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 19:37:53.81 ID:nTpTRk0f.net

本当にありがとうございます
そのpdfの単位の所とか本当に助かります
測定器とかMHzとGHz測定の切り替えの時と
運搬でしか触ったことないのにテストとかもうどうしろとw

半年間も放置された独学の結果見せつけてくれるわ！

29 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 21:54:13.33 ID:zDzzA6ub.net

いまだに技は見て盗めみたいなところがあるんだな。

この業界は知識がある人でも人格が逝ってて
お山の大将になってしまう人が多い。

従事者が多い業界の割に定番の教科書もほぼないし、それを書けるレベルまで
業界のことを考える人が居ないんだよね。昔からだけど。

マジで勉強したいならVCCIの講習会においで。業界内では
貴重なまともな人が講師をするからすぐ知識と技術が身に付く。
これに参加させない会社や上司は自分よりも詳しい人がいると
社内の地位が保てないヘタレです（断言）

30 ：774ワット発電中さん：2017/10/08(日) 22:04:54.87 ID:0gmDYzRI.net

まともな作業をさせないでおいてセミナー参加させないというのは、
無関心ゆえの放置じゃなくて積極的な妨害を企図していそうだ。

一生使えない下働きとして階級固定したいという意図が透けて見える

31 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 00:50:51.27 ID:cOpNmQK2.net

>>26
>測定器が電源入れてもスタートのロゴがら動かずに
それは・・・代替機材が無いと無理じゃね
R＆Sの10年物のスペアナが似た症状でHDD壊れた事ある

32 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 01:21:39.13 ID:HV0+25hr.net

>>26
仕事で必要な知識を得るためのセミナーなら会社に受けたいんだけどと相談してみたら？
受講料を会社が負担してくれるかはともかく有給使うのは勿体ない気がする
会社の空気にもよるが・・・

あと設計者向けだけどここの情報も役に立つと思う
http://t-sato.in.coocan.jp/compliance.html

33 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 08:00:37.45 ID:O7ClF8T4.net

>>29
おはようございますご紹介ありがとうございます
VCCIの講習、大変魅力的なのですがその放置した上司Cが
何かの検証する委員会みたいなのにいるんですよw
CISPR35の話とか床とか机の絶縁材で木は水分を含むからどうのこうのってのを
言ってるのを横耳で聞いたことがあります
ですのでこっそりバレないように行きたいんですよw

>>30
一生奴隷みたいな感じですか
上司3人は50代で私だけ20代なんですよねw
あと数年で退職だから知らねwって感じなのでしょうか

34 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 08:09:56.71 ID:O7ClF8T4.net

>>31
そうですね、結局別の機材を使うことになったのですが
もともとあったのに誰も使ったことがないという別製品w
お客さんを3時間も待たせてようやく試験が再開されましたw
しかもその上司Aはお客さんに逆ギレしてクレームも頂きました

>>32
あまりにも教育がないのでさすがにヤバいと思って
夏休み前に相談したことがあったのですが
会社で教育訓練スケジュールが決まってて
君は今はその時期ではないと断られました
ですから自分で行かないと無理そうなのですよ
そのサイトも参考にさせて頂きます

「あーあ、俺たちは土日も出てきて測定をしてるのに
　お前は休めて良いなぁ」
・・・じゃあ、任せられるように早く教えてしまった方が
自分も楽になるって発想を持って欲しいなぁ

35 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 09:23:19.80 ID:1snyA8Q/.net

身バレ確定レベルの書き込みだな……

無料セミナーは、有給で受けに行っていいと思う。とにかく勉強だ。
有料は作戦考えないとな。

ローデのとかは講師に開発者上がりがいるから、うまく質問すれば
(質問レベルに応じた)回答が得られるチャンスでもある。

36 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 09:26:44.91 ID:d3UBrUas.net

直接言ってるにもかかわらず改善されずな感じみたいだし、身バレ云々を気にするレベルでもないと思うけど
仮にここ見て態度がさらに悪くなるようなら残念ながらその部署の人たちはそういうレベルの人たちだったということでしょ

37 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 13:14:02.57 ID:O7ClF8T4.net

毎日朝から晩まで酒とタバコとパチンコの話しかしてないから
3人ともこういうところは見ないと思う
パチンコの話の時だけ仲がいいみたい

38 ：774ワット発電中さん：2017/10/09(月) 13:20:13.71 ID:1snyA8Q/.net

呑む打つ買うさか娯楽がないとか典型的な(以下略)

だからといってバカにしてると痛い目見るぞ

「俺が見てる掲示板でこういう話があってさ〜(略)。でも俺が見てるから別の会社の話だろうけどさ〜」
みたいに言われてギャフン

39 ：774ワット発電中さん：2017/10/10(火) 08:19:17.98 ID:V42AGohG.net

>>29
ttp://www.vcci.jp/general/info_disclosure/technical.html

40 ：774ワット発電中さん：2017/10/10(火) 08:21:33.63 ID:V42AGohG.net

アンカーずれた

41 ：774ワット発電中さん：2017/10/10(火) 23:48:20.40 ID:5bVCb74B.net

「16氏がEMC技術者になるまで付き合うスレ」になってるなｗ

昔の２ｃｈ思い出す。
小さい業界だからこそマッタリみんなで助け合いたいね(´・ω・`)

42 ：774ワット発電中さん：2017/10/12(木) 20:05:20.18 ID:LLirXgqZ.net

みなさんお疲れ様です
今日はテストがありました
>>23>>27さんのおかげで単位変換の問題はできたと思います

ケーブルロスとかアンプロスの問題で
FCCの300MHzを10m法でクラスBの測定した結果うんぬんって問題が出たのですが
FCCクラスBって3mじゃありませんでしたっけ？
10mはクラスAって一覧表に書いてあったような
しかも限度値がCISPR32と同じで230MHzまでが30
それ以上が37って書いてたんですよ
ひっかけ問題なのでしょうか

43 ：774ワット発電中さん：2017/10/12(木) 22:21:35.67 ID:HjAXyoRQ.net

>ＦＣＣ 10mはクラスA

よく勉強されている。たまにクラスＡを3mで測る香具師が
居て困る。

44 ：774ワット発電中さん：2017/10/13(金) 08:31:11.93 ID:ksyuD1lh.net

距離の換算問題じゃないのかな？

45 ：774ワット発電中さん：2017/10/21(土) 21:33:57.83 ID:B3uMMxTW.net

みなさんお疲れ様です
昨日初めてREMHz、REGHz、CEの一通りのセットをやりました
EN55032、FCC、AS/NZS、ICES003のクラスB規格でEUTはデスクトップパソコンでした


MHz、GHz、CEと電圧の交換くらいで楽そうな感じだったのに
MHz6時間、GHz3時間、CE2時間かかって
上司の人にそれはそれは怒られました

測定自体が実は2回目なのですがみなさんは
どのくらいで測ってしまうのでしょうか

46 ：774ワット発電中さん：2017/10/21(土) 22:19:26.98 ID:gYHS/Q2n.net

>>45
おつかれさまです
レス遅くなりましたけど単位変換のテストは解答できたようでよかったです

測定するセットの台数にもよりますけど、EMC対策検討はせずに測定をするだけだったら
REMHz, REGHzあわせて3時間、CEで2時間くらいじゃないですかね
セッティングをいかに短時間で終わらすかが勝負かと思います
測定中の待ち時間に前のデータの整理とかをしています

47 ：774ワット発電中さん：2017/10/23(月) 00:04:14.89 ID:uvSAZ5q7.net

ご指導ありがとうございました

そんな短時間で測ってしまうものなんですね
私が見学してる時はほとんど悪いところのチェックみたいな感じで
毎回同じ周波数ばかり測って、お客様が調整しまた測定って感じだったので
トータルでやるとどのくらいかかるのか想像もつかなかったんですよ

その時間を目標にがんばります

48 ：774ワット発電中さん：2017/10/23(月) 22:19:59.01 ID:Ujxrd7/W.net

>REMHz, REGHzあわせて3時間、CEで2時間

これぐらいが標準だよな。
経営が変わって１時間ずつ短縮されたよ。業界で最低料金と時間
を決めるのはカルテルになるんだろうか。

49 ：774ワット発電中さん：2017/10/24(火) 23:54:09.20 ID:gMMgYY8G.net

>>43

> よく勉強されている。たまにクラスＡを3mで測る香具師が
> 居て困る。

10mの測定サイトが使えない場合は？
たとえばクラスA機器だけど、小型で100MHz以下の輻射が全くない。
100MHz以上も十分にマージンが取れているとしても、適合と判断しちゃだめ？

50 ：774ワット発電中さん：2017/10/25(水) 22:17:46.62 ID:6ZrrEe28.net

>>49
Docならそれでいいけど、TCBが入ると文句付けられるかも。

51 ：774ワット発電中さん：2017/10/26(木) 01:16:55.53 ID:r5SB2EJA.net

>49
実質的にokなのと規格的にokなのと原理的にokなのとでそれぞれ話が。

原理的には完全上位互換(厳しい側のスペック)ならエエんでないかいと
言いたい訳だが、ほんとにそうなのか。

距離は近い分強く出るとして、周方向の角度増分は同じだが、高さ方向は変わるな。
近いと覆域が広がるというか天頂方向まで覆うような測定になるのは
厳しくてよいのだが、プロット間隔が広がってその間に高レベルの輻射が
強いところがあったらどつするの？

52 ：774ワット発電中さん：2017/10/26(木) 21:35:59.87 ID:EySqaTOr.net

3mで測って他所の10mでＮＧはよくある。
だから3ｍはよほど分かってる人以外はお断りしている。

（10mの利用料が高いから使ってほしいという事情も少しあるｗ）

53 ：774ワット発電中さん：2017/10/30(月) 02:53:43.44 ID:ACLS4emZ.net

EMC対策部品って、すぐにVAの対象になるよね

54 ：774ワット発電中さん：2017/10/30(月) 03:22:47.13 ID:q1NgdUYL.net

対策部品のサイレントチェンジはありそう。

https://www.nhk.or.jp/keizai/archives/20170617_07.html

55 ：774ワット発電中さん：2017/10/30(月) 03:24:00.81 ID:jnGHFanC.net

効いてるんだか効いてないんだかよくわからんのに大量にあるからな
部品自体のコストより実装費の方が効いてくる場合もあるし

0Ωジャンパをパターンにするくらいならまだいいんだが

56 ：774ワット発電中さん：2017/10/30(月) 23:25:57.88 ID:rDqAxGq8.net

フェライトコアって型番まで指定してる？
対策で適合したら調達可能な同じようなコアを付けて出荷なんだが。

57 ：774ワット発電中さん：2017/10/31(火) 04:13:13.25 ID:yqvycTPS.net

>>56
もちろんです。確認したコア以外は、未確認なわけでしょ?　それはまずいでしょ

58 ：774ワット発電中さん：2017/11/03(金) 14:33:07.47 ID:zPfF0vuI.net

コアの特性ばらつきも評価しとけよ

59 ：774ワット発電中さん：2017/11/03(金) 14:54:49.20 ID:nmWFGiOO.net

コアを付ける位置によっても効果変わるからな

60 ：774ワット発電中さん：2017/11/04(土) 15:44:08.41 ID:hbeTRlmE.net

同じ個数なら、詰めて入れるのと、等間隔に入れるのとで、効果違いますか？

61 ：774ワット発電中さん：2017/11/04(土) 19:56:43.79 ID:WyOt1L4c.net

ケースバイケース過ぎて何とも。

62 ：774ワット発電中さん：2017/11/04(土) 21:00:38.61 ID:aPr9EnNR.net

詰めるか間隔開けるかという前に、
場所によって効く効かないがあるので

63 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 05:14:36.03 ID:9bst6Csx.net

>>6
>場所によって効く効かないがあるので
例えば、どんなところだと聴くのでしょうか?

64 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 08:54:28.58 ID:qzApZ9Fk.net

筐体に穴を開けてケーブルを通し、GNDの処理が甘いときがよくある。
そういうときは筐体のシールド効果が台無しでケーブルを伝わって不要な
信号が出入りしてしまうので、貫通部付近にコアを寄せると効くことが多い。

それ以外に、ケーブルがアンテナになって輻射したり受信するのだが、
線上の電流分布が大きくなる場所が効くことになる(ことがある)
これは線の長さと周波数で変わるので、ある周波数がよくなると他の周波数で
悪化したりする。
コアがひとつしかなくて場所を変えると悪い周波数がアッチにいったりコッチ
にいったりイタチゴッコで時間を浪費する危険が危ない。

65 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 08:59:17.83 ID:qzApZ9Fk.net

原因追求と対策は別という考えを徹底するのが大事で、
作業現場にコアが足りないからとか
コスト的にせいぜい二つまでにしたいからとか
言ってグジグジやってるといつまでたっても終わらないことになる。

問題箇所を特定する段階では十分なコア(なり銅テープなり導電性スポンジなり)
をこれでもかと用意して、そのケーブルが問題箇所かどうかを確認できるようにしておくのが重要。

66 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 09:09:37.96 ID:A9dfCfdl.net

コネクタ周りの隙間埋めるのって思いのほか効くからな

銅テープか手で鉄板曲げ曲げしてコネクタシールドして
筐体とガスケット挟むくらい現場で出来る用意があるといいな

67 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 14:07:35.25 ID:9bst6Csx.net

>>65
激しく同意します。
経路を探すためにあれこれ試していると、全部シールドでいいのに何やってんだ、という上司がいる。
結果オーライは、嫌いなんだよ

68 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 17:04:59.30 ID:odsMWOvQ.net

玄人　：予め分かってる所は全てシールド

℃素人：経路を探すためにあれこれ試して決めるー＞行き当りばったりの結果オーライー＞条件が変わるとノイズの嵐

69 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 17:39:25.67 ID:A9dfCfdl.net

最初からシールドできればいいんだけどな
コストだの重量だの言われた挙句「無いとダメな根拠は？」の一言で終了

結果やっぱり必要になって余計な金と時間を浪費する

70 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 18:06:50.55 ID:qzApZ9Fk.net

生産数から見てEMC追加対策にかけられる費用がペイしない。
二ヶ月遅延の費用を考えたらシールド部品をケチって大失敗した際の責任はとれるのか。
過去の典型的なノイズ輻射の構造であるのに、大丈夫だと言える根拠は？

とEMC対策の経験がある人間が強く言わないとそりゃ無理だねえ

71 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 18:08:49.75 ID:qzApZ9Fk.net

まあ結論は先にシールドしとけなんだけど、下手な技術者が二重にシールド追加した挙げ句
漏洩を防げないどころか空洞共振により却って酷いことに……なんていうことも

72 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 18:12:34.89 ID:qzApZ9Fk.net

まあ予めシールド取り付け可能な構造にしておく(なんかあったら実装)というのが妥協線

73 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 18:17:42.69 ID:A9dfCfdl.net

>>72
まあこれになるんだよな
対策部品もランドだけ置いたりジャンパにしといたり

それなりの生産数になると多少対策に工数割いても直材費や組立て工数の方が効いてくるし
経営者層から見てEMCなんて日陰者の仕事みたいな扱いのとこが多いんじゃない？

74 ：774ワット発電中さん：2017/11/05(日) 18:57:15.23 ID:4g5u0tHE.net

>>68
℃玄人さんいらっしゃい

75 ：774ワット発電中さん：2017/11/06(月) 23:39:55.67 ID:/AjSe9Zk.net

シールドなんかざせてくれる優しい企業はいいなぁ。

76 ：774ワット発電中さん：2017/11/07(火) 11:22:48.69 ID:uTmtNrex.net

シールド無しで、EMCが通るんですか?

77 ：774ワット発電中さん：2017/11/07(火) 11:24:42.91 ID:gdctfisJ.net

規格次第だな

78 ：774ワット発電中さん：2017/11/08(水) 22:52:30.66 ID:2cUJWrjQ.net

EN61326について教えてください。
エミッションをクラスＡ、イミニティは一般環境で
試験を依頼したら断られた。エミッションがクラスＡならイミニティも
工業環境じゃないとダメだと。

規格には書いてないと思うんだけど、業界の常識ですか？

79 ：774ワット発電中さん：2017/11/09(木) 03:53:29.54 ID:VgDB6NWi.net

逆ならOKですよ。
エミッションはクラスB、イミュニティは工業環境の間違いでは？

80 ：774ワット発電中さん：2017/11/12(日) 14:11:55.37 ID:Qvl+qHkS.net

そろそろ本気出すかな

81 ：774ワット発電中さん：2017/11/13(月) 12:27:26.47 ID:6VPHpEjh.net

まだ早い

82 ：774ワット発電中さん：2017/11/13(月) 22:56:53.88 ID:IrqBmEhB.net

あまりにも理不尽だったのでついに上司を殴ってしまった
鼻血だらけになって帰っていったが明日クビかなぁ

83 ：774ワット発電中さん：2017/11/13(月) 23:57:27.24 ID:qXoG5Ifj.net

この業界って他業界崩れの独身中年が多いよな。
そんなのが管理職になるものだから若手が育たず辞めていく。
割り切って適当にこなせば楽な仕事だけどもまじめにやると
途端に心労が溜まる仕事だわ。

84 ：774ワット発電中さん：2017/11/14(火) 22:54:41.74 ID:jm8Z+Y6Z.net

ＥＭＣで一番理不尽だったのは監査の前日に
新規規格の対応が全く出来ていなことが発覚して
何とかしろと言われたことだ。

一晩で手順書の用意が出来るわけもなくあえなく取り下げ。
その後どうなったか知らないけど中途半端な機材は埃をかぶっていたらしい。

85 ：774ワット発電中さん：2017/11/15(水) 16:23:32.47 ID:dogqiDsM.net

iNARTEどうだった？

86 ：774ワット発電中さん：2017/11/15(水) 22:42:20.29 ID:ulIXSPXp.net

結果発表もう出た？
契約さんに取ったら正規に推薦すると言ってるんだけど
面倒がってやらないいだよなー。

87 ：774ワット発電中さん：2017/11/19(日) 08:42:25.41 ID:zQ7CRr4s.net

82ですがあれからずっと上司が出てこなくて
その人の仕事をやることになってしまった
もともと他所の部署とかだけでなく自分達の部署でも嫌われてたみたいで
なんかスカッとしたわって言われてしまいましたが
反省文だけは書かされました
とりあえずクビにはなりませんでした

88 ：774ワット発電中さん：2017/11/23(木) 19:45:56.83 ID:70YleTy/.net

おめでとう

89 ：774ワット発電中さん：2017/12/11(月) 13:57:17.40 ID:5+HmGT9R.net

iNARTEの合否届き始めているみたいね。

90 ：774ワット発電中さん：2017/12/12(火) 00:45:10.20 ID:do/2brUw.net

電話じゃなかったっけ。

91 ：774ワット発電中さん：2017/12/27(水) 13:15:34.97 ID:22mySsTl.net

家で不労所得的に稼げる方法など
参考までに、
⇒　『武藤のムロイエウレ』 というHPで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『武藤のムロイエウレ』"

95MODT0RA4

92 ：774ワット発電中さん：2017/12/30(土) 03:34:48.12 ID:qrigCvJE.net

基板間の同軸ケーブルを　フェライトコアに巻けば、試験通る。
しかし基板間でコアをブラブラというわけにはいかない。
なので基板の上に置きたい。でも、基板用の同軸型のコモンチョークがないんですよね。

93 ：774ワット発電中さん：2017/12/30(土) 03:52:26.49 ID:xErfBx7c.net

SI的に許せる範囲で波形を鈍らせるか
同軸ケーブルの片側のシールドを繋がないかC結合にしてみたら
そもそもそんなラインなら差動信号にしてツイストシールド使うべき

94 ：774ワット発電中さん：2017/12/30(土) 07:45:34.90 ID:1u7t/k8t.net

バイファイラのチョークが使えると思うけどいろいろ検証しなおしになってしまうよね。
基板上に「コアを固定する」プラ部品をつけていったん引き出したケーブルのコアを縛り付けるという手段がある。

95 ：774ワット発電中さん：2017/12/30(土) 10:35:57.75 ID:cm+CCd/+.net

基板間の同軸という言い方だと、同一ケース内で同軸渡しをしてるのかな

いずれにせよコアが効くということは外皮に電流が流れて
その影響が見えてるので、侵入経路を確認したい。

両基板のコネクタ直近でフレームに基板GNDを落としてるなら、
ケーブル長が長くて共振してる可能性を確認した方がいいな。
同軸外皮を何点かフレームに押し付けて治まれば嬉しい。

すくなくとも片方のGNDが浮いてるなら(芯線と外皮をペア線使いしてるなど)、
そっちの基板上にコモンモードチョークを入れてから同軸に繋ぐとか

96 ：774ワット発電中さん：2017/12/30(土) 12:51:16.56 ID:qrigCvJE.net

同軸を通る信号が10nsとかのパルス波で、泣いたことがある。
電源の帰り道が同軸の外皮を伝って戻っていた。

97 ：774ワット発電中さん：2018/01/05(金) 11:35:38.28 ID:zuVJ9tJu.net

教えてください。

コモンモードの対策に、電源線と筐体間にコンデンサを2つ入れたいです。
また、筐体と電源線との間に300V、2万回のサージ試験があります。
この場合、コンデンサの耐圧も300V以上を使う必要があるのでしょうか?
コンデンサがとても大きくなって困っています。

信号線のほうは　さらに深刻で、コンデンサが大きくてとても入りません。

98 ：774ワット発電中さん：2018/01/05(金) 15:06:03.13 ID:zQVXCFy1.net

>>97
300V耐圧のコンデンサ使っておけば問題起きた時は部品メーカーの所為にできる。
部品の定格を超えた実力で試験を通すのなら製品として自分のところで保証する必要がある。

前者なら楽だけど高コスト
後者で試験条件が製品のライフエンドまで想定されたものであれば基本的に大丈夫だろうけど
心配があるなら2万回を超えてor300Vを超えて限界を見極めたり、社内が納得するまで評価してみれば
コンデンサメーカーもサージ試験くらいしてるだろうし、保証はしないまでも頼めば単体での試験結果はくれると思う。
メーカーとのチャネルがあればだけど。

実際の製品状態では繋がってる色々な部品でサージが吸収されるから実際にコンデンサに掛かる電圧はもっと低いかもしれないので
オシロとかで見てみるのも一つの手

どんな製品かによって対応も変わるけど安全性が最重要視されるような製品であれば前者の方がいいかもね

99 ：774ワット発電中さん：2018/01/05(金) 15:21:45.52 ID:H6ltpWZl.net

そんなに大きなC入れられるのか
漏洩の規定で対地容量を大きくできずに困った記憶が。
結局コモンモードチョークに頼ることになったなあ

100 ：774ワット発電中さん：2018/01/05(金) 20:10:35.17 ID:jmLdLCKe.net

>筐体と電源線との間

そこは絶縁耐圧試験で1500V掛ける箇所じゃねえの？

101 ：774ワット発電中さん：2018/01/06(土) 17:57:23.22 ID:vbliPogh.net

そうすると1500V耐圧のコンデンサを使用のこと、って感じかな

102 ：774ワット発電中さん：2018/01/08(月) 23:27:10.99 ID:48SUcnUq.net

コンセントプラグの残留電圧試験もあるから
Ｃは大きくできないんだよな。

103 ：774ワット発電中さん：2018/01/31(水) 02:10:48.93 ID:4l/YBWZV.net

泣いてます。

104 ：774ワット発電中さん：2018/01/31(水) 06:59:56.65 ID:ak+9L3VU.net

>>97
すでに検討ずみならすみません。

電源に入れるコンデンサは、安全規格を通ったものを使います。
この種のコンデンサは耐サージも考慮されてます。
http://www.kyocera.co.jp/prdct/electro/product/capacitor/ceramic/mlcc-handling/safety-standard/contents01.html

105 ：774ワット発電中さん：2018/01/31(水) 07:00:25.61 ID:ak+9L3VU.net

って、ずいぶん亀レスだったw

106 ：774ワット発電中さん：2018/02/26(月) 13:42:52.82 ID:+HLnAJxP.net

質問です

差動信号電線にコモンモードノイズが乗ったら、端部でコモンモードチョークを入れると効果があります。
でもそれは「乗った物を除去」しているので、初めから乗らないようにすれば良いと思うのですが、
どのようにすれば防止できるでしょうか?

・ツイストかける　(普通差動信号だからツイストかかってる)
・ツイストをさらにシールドする　(シールド網シールド箔にコモンモードが乗りそう)
・二重シールドにする
・3重シールドにする
・4重シールドにする　　(誰か止めてください)

107 ：774ワット発電中さん：2018/02/26(月) 14:50:16.32 ID:GRKZITvw.net

>>106
端部というのはTX側のコネクタ近くという理解でいいのかな

配線が不等長、電源GNDがノイジーだとか
信号のスイッチング特性が揃ってないとか
信号配線の近くにノイズ源があるとか

108 ：774ワット発電中さん：2018/02/26(月) 16:07:39.36 ID:g7UzOfo3.net

>>106
ツイスト＋シールドでいいんじゃ？

＞　(シールド網シールド箔にコモンモードが乗りそう)
乗ったものを安定なとこにつなげて吸収させるのが目的じゃないの？

109 ：774ワット発電中さん：2018/02/26(月) 21:09:18.88 ID:ZC+GCVvm.net

うんまんボルトのコモンモードノイズが入ってきても、機器全体が同じ電圧で上下する分には
ノイズとして認識できないよ。

110 ：774ワット発電中さん：2018/03/01(木) 14:13:20.71 ID:24rJGZWW.net

前も話に出ていましたが、
同軸用のコモンモードチョークってないですよね?　基板上でハンダ付けできるタイプ。
同軸に何か入れるのは御法度でしょうか

111 ：774ワット発電中さん：2018/03/01(木) 19:48:54.70 ID:SA5ZEIgE.net

>>110
フェライトコア
はんだ付けはできないけど

112 ：774ワット発電中さん：2018/03/01(木) 19:56:17.03 ID:DKA3p4Gh.net

回路次第だけどご法度ってことはないかな
そもそも非平衡のラインに入れて効くかどうかはわからんが

その前に同軸のシールドをGND直結でなくC結合にしたりを試すけど

フェライトコア入れるならビーズコアを数珠のように入れるのがいいな

113 ：774ワット発電中さん：2018/03/02(金) 17:57:40.18 ID:j+Dwx4b6.net

>>112
そうなんですよ、数珠つなぎのコアで、良い感じなんです。
だったら基板上に顧問モードコイル置けばいいじゃん、って。

114 ：774ワット発電中さん：2018/03/02(金) 20:33:13.08 ID:maB3O4Iq.net

横からすまん >>113 読んで一気にわからなくなったんだけど
1) 同軸の芯導体と被覆導体を一緒にコアに通す (コモンモード)
2) 芯導体だけをコアに通す (コモンモードにあらず)
3) 被覆導体だけをコアに通す (コモンモードにあらず)
(あるいは2,3の組み合わせ？)
どれの話をしてるの？良い感じ、とは何で見てるの？

115 ：774ワット発電中さん：2018/03/02(金) 20:44:15.38 ID:JFuI7Wz3.net

1でしょ

116 ：774ワット発電中さん：2018/03/02(金) 20:48:17.02 ID:rEn9x0vT.net

数珠の造りを見たら分かるやろ。

117 ：114：2018/03/02(金) 22:05:55.09 ID:maB3O4Iq.net

1のはなしでokなら…
ttps://www.minicircuits.com/app/AN20-002.pdf
のconfiguration G/H/Jか
自作の同軸コモンチョークを基板に固定するか
(たしか山村英穂 isbn4789830675 に例が)

118 ：774ワット発電中さん：2018/03/04(日) 05:43:44.77 ID:VAihGLUA.net

いつも思うんですが、バランとかDBMって、50Ωで整合が取れるのでしょうか?
思いっきり反射が帰ってくるように思うんですが。

119 ：774ワット発電中さん：2018/03/08(木) 13:10:49.53 ID:nE5TzlV7.net

やっぱり反射波出ると思うけどね。
同軸で来たものが、直接平衡ものに接続されるから

120 ：774ワット発電中さん：2018/03/09(金) 01:47:40.11 ID:L2A80sen.net

純抵抗50Ωが　平衡なのか不平衡なのか？定義できるんかな？

121 ：774ワット発電中さん：2018/03/09(金) 03:11:03.85 ID:wA2tlSPl.net

純抵抗なら、オーケーでしょう。
DBMの内部がれとても純抵抗には見えないからね

122 ：774ワット発電中さん：2018/03/09(金) 03:11:57.98 ID:ml/s9SS0.net

平衡二線路と同軸を繋いで、反射も外皮への漏洩も無いように調整するだけのこと。
完全無反射にはならないとか、完全に漏洩をゼロには出来ないとか、周波数が限られるとか、当たり前の事を言ってるだけなのかな。

それがどの程度かはつまりバランの性能を言ってる訳で

123 ：774ワット発電中さん：2018/04/28(土) 05:15:57.81 ID:6TqoXEJs.net

終端抵抗がズレていると反射が起き、行きと帰りの周波数が同じだと、
線路の中で山と谷ができます。
しかし、
線路中で山が移動してしまう場合と、一定の位置に止まって見える場合があると思います。

質問ですが、定在波というのは、後者の止まっている場合を言うのでしょうか?
それともどちらでも言うのでしょうか?
定在ということからすると、後者のような気がするのですが。

124 ：774ワット発電中さん：2018/04/28(土) 08:11:27.14 ID:bzO49v+n.net

>>123
終端抵抗へ向かう進行波とそこから返ってくる反射波の合成が定在波じゃないのか？

125 ：774ワット発電中さん：2018/04/28(土) 13:55:21.03 ID:Mq0+A8cp.net

時間的に振幅の山谷が移動するってことは、行き帰りで周波数が違ってることになるから
それはあり得ないだろ。

126 ：774ワット発電中さん：2018/04/28(土) 15:44:31.75 ID:Y6RfzNA6.net

単一周波数で高周波伝送線路の話だね。
定在波の原義云々は置いておいて、我々がとりあつかう定在波はどちらでも。

大元の話を理解するために、伝送線路上に進行波と反射波が振幅0〜1でそれぞれ存在するとして、
完全整合していたら進行1反射0の理想的な進行波、完全反射したら進行1反射1となる。
完全反射すると、後ろから次々と押し寄せる進行波と、不連続部で反射する反射波が重なりあって固定の位置で山と谷を形成する定在波を生じる。

123はこれだけが定在波と言いたいのだろう。
ところで完全整合でも完全反射でも無い場合（例えばほぼ整合）の場合は、進行波が脈動しながら進んでいくように見える。
いわば進行波と定在波が混在しているような状態で、「電圧定在波比」と呼んで、これで性能を云々する。

これを見たことあるかな？
http://www.takuichi.net/hobby/edu/em/standing/onedim_eh/index-j.html

127 ：774ワット発電中さん：2018/04/28(土) 16:31:50.46 ID:Mq0+A8cp.net

>>126
その点線のとこ見るんじゃないの？
X軸（position）に対して固定して山谷できてるだろ。

128 ：774ワット発電中さん：2018/04/28(土) 20:35:46.86 ID:lDdwXlgf.net

SWRのはなしなら適当な解説が山ほどある、だよな

129 ：774ワット発電中さん：2018/05/08(火) 22:41:42.97 ID:GneodRor.net

最初は理屈で対策したけど、最近はとにかくコア、フィルタ、シールドで
脊髄反射みたいな仕事になっている。

130 ：774ワット発電中さん：2018/05/08(火) 23:49:17.30 ID:xaPNoQhW.net

>>129
ていうか、気がついたら対策の殆どが、コモンモード対策だった。

131 ：774ワット発電中さん：2018/05/09(水) 16:02:37.61 ID:Vu+bvUh4.net

FCC15Bで、REのGHz帯域を測定するときのアンテナ距離って3mじゃなくてもOK？
ターンテーブル外周からアンテナ距離が5mじゃないとSVSWRが入らないんだけど、ANSI C63.4を読むとSVSWRは3mで検証せよ的な事が書いてあるのよねー。
FCC15Bだけ見るとくらすBでも10m距離で測ってOKみたいな文言もあるし、、、、わかんないっす！

132 ：774ワット発電中さん：2018/05/09(水) 21:55:18.78 ID:+lqjNlkQ.net

>>131
FCCのG帯は外周縁から3m固定だ
それにSVSWRがG帯のサイト校正だぞ？
ClassBの10m測定の方法はM帯の話でGには適用されないぞ

133 ：774ワット発電中さん：2018/05/09(水) 22:07:33.41 ID:mNiC/pQa.net

FCCの代替方法はクラスAの話じゃなかったか

134 ：131：2018/05/10(木) 11:01:14.86 ID:kEq6lET0.net

132さん
ANSI C 63.4の2009以前は最外周から3mという認識だけど、2014以降はGHz帯域の測定に関してはCISPR16のSVSWRで検証したサイトを使えというような文言になっています。
SVSWRはテストボリュームの外周からと言う話ではあるけど、CISPR32や22の場合はEUTシステムがテストボリュームより小さい場合、距離補正を測定データに加算する流れだと思うけど、FCC15BもCISPR32と同じ考え方だったと思うけど違いましたっけ？
BSMIはSVSWR使うくせにEUTからアンテナ距離間は3mですけどね。

133さん
https://www.ecfr.gov/cgi-bin/text-idx?SID=6cc83958e494f5a0558053d61ec9f497&mc=true&node=se47.1.15_1109&rgn=div8
上のサイトのg(2)を見る限りだと、1000MHzを超えたクラスB機器は10mで測定しても問題ないようなきがします。

135 ：774ワット発電中さん：2018/05/10(木) 23:45:26.26 ID:/MWM88kJ.net

新入社員が先輩に宿題でも渡されたか？

1マイルのuVリミットを10mのdBuVに換算させるのが恒例の
課題だな。

GHz帯で10mはリミットラインがノイズレベルに埋もれるんじゃないか？

136 ：774ワット発電中さん：2018/05/11(金) 00:40:00.04 ID:grjwmoMB.net

>>134
サイトの検証方法はCISPRで検証するけど実測定時の測定距離は外周円のままだったような
CISPR系の測定方法は距離補正するので合ってるけど

1G超の10m測定は22に規定がないから結局3mで測定するのでは？

22、32、FCCで測定方法結構違うけどそこは大丈夫なのか

137 ：774ワット発電中さん：2018/05/21(月) 09:39:27.09 ID:+YPLsCwK.net

ユニークで個性的な確実稼げるガイダンス
暇な人は見てみるといいかもしれません
グーグルで検索するといいかも『ネットで稼ぐ方法　モニアレフヌノ』

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138 ：774ワット発電中さん：2018/07/04(水) 00:12:15.35 ID:G5Rx91hb.net

L5Z

139 ：774ワット発電中さん：2018/11/05(月) 15:56:38.40 ID:0vL7VocR.net

ここに居る人達で本出してくれよ

140 ：774ワット発電中さん：2018/11/10(土) 10:39:09.86 ID:TqbwC/06.net

確かに本ほしいよなぁ。
月刊EMCの規格部分のみ抜粋したまとめ本でもいいかもねぇ。
個人的にはEオータマさんの資料が役立ってます

141 ：774ワット発電中さん：2018/12/03(月) 00:36:27.50 ID:5jfuTKz/.net

普段の業務は経験による知識の蓄積でしかやってないな。
製品カテゴリごとにセットアップから測定時の注意点をまとめた書籍は欲しいところ。
ただ、規格解釈と製品への適用は外部には出したくないなｗ　企業機密みたいなとこあるし。

142 ：774ワット発電中さん：2019/01/04(金) 14:35:09.84 ID:PS4OYxKC.net

メーカーと第三者認証機関、働くならどっちが良い？

143 ：774ワット発電中さん：2019/01/15(火) 00:04:13.84 ID:NzUFoXMp.net

ハードソフトのスキルがある→メーカ
人あしらい、屁理屈、世渡り上手、忍耐力あり→第三者機関

新卒なら入る価値のある第三者機関は限られるぞ。
若者使い捨てなところもあるので。

144 ：774ワット発電中さん：2019/01/15(火) 16:25:57.32 ID:ZObeB50Y.net

>>143
長いことメーカー勤務で第三機関行くのって厳しい？

145 ：774ワット発電中さん：2019/01/16(水) 13:27:17.71 ID:BdKPbdlV.net

>>144
自分は143さんじゃないけど、以前所属していた第三者認証機関では36歳で転職してきた人がいて、その人はメーカー出身でEMC試験は未経験って人もいた。
出世枠もすごい限られてるし、管理職目指さないのであれば問題ないと思います。
第三者認証は外資が多く、年棒制で、評価の基準が曖昧なところが多いだろうから、最初の給与交渉はかなり大事です。

146 ：774ワット発電中さん：2019/01/16(水) 14:32:28.16 ID:w5AKKiPa.net

>>145
第三者認証機関でずっとやってた人はどういった業界に転職できるのでしょうか？

147 ：145：2019/01/17(木) 12:15:05.62 ID:vOeNRyQ0.net

未経験歓迎の業種とか、英語ができれば、申請に関わる業務とか、、、メーカーのEMCサイトにいくとか、他の第三者認証機関かなぁ。
メーカーのEMCサイトは測定社を派遣社員にやらせるところが多くなってきているみたいだよ。
第三者認証機関の申請担当の人は旅行代理店とかアパレルとか、貿易関係とかの人がいたので、やはり英語が活かせるところならどこにでも、、、かな。
第三者認証機関でも対策について学べるところに居れば、メーカーで設計に入りやすいかもしれないね。

ここからは独り言で、
明日はVCCIの無料セミナーに行くのだけど、ここで書き込んでる人たちと会えるのかなぁ

148 ：774ワット発電中さん：2019/01/17(木) 12:35:48.07 ID:GVWys4+1.net

英語で書類がちゃんと書けるのは、重宝するだろうね。
定型文穴埋めだけじゃなくて、ちゃんとやり取りが出来るのなら。

149 ：774ワット発電中さん：2019/01/25(金) 19:44:40.54 ID:KMvx7U/P.net

EMCの職歴長く高齢で未経験職だと警備や介護くらいしかない。詰んだな。

150 ：145：2019/01/29(火) 11:26:54.00 ID:+G7ySofX.net

転職活動中です。
16さんのところで雇ってくれないかなぁ(笑)
神奈川と東京の一部なら通えまっす！
EMC測定からは離れる覚悟での転職活動、うまくいけばいいなぁ

151 ：774ワット発電中さん：2019/01/29(火) 11:47:10.49 ID:KuGZ7Ys0.net

>>150
おいくつでしょうか？
当方はメーカーで非正規でやってました。EMCの経験として長かったのと年齢からかなり苦戦してます。
派遣ならギリギリありそうですが、正直法律が改正され雇用安定せずで厳しいです。

152 ：145：2019/01/29(火) 13:34:28.31 ID:+G7ySofX.net

33歳です。
私もギリギリの年齢ですね汗
英語が出来るわけでもなく、他の認証機関なら雇ってくれそうだなと淡い期待を持ちつつ、メーカーへの転職をしたいところです泣

153 ：774ワット発電中さん：2019/01/29(火) 13:40:31.46 ID:kRYTU8w/.net

>>152
第三者認証機関なら採用される年齢だよ。
中には地雷もあるけど、クチコミ見ればわかる。
メーカーは大手中心で非正規社員でほとんどまわしてるからハードルは高いと思います。

154 ：145：2019/01/30(水) 09:28:39.83 ID:1KowP/dk.net

>>153さん
測定は派遣社員にやらせるところが多いのは聞いていますが、外部監査の技術対応も派遣さんにやらせるところがあるのかなぁ？
私の勝手なイメージですが、監査対応は技術対応含めて正社員がやるものだと思ってます。
でもってEMC経験者も40過ぎてきてるだろうから、ワンチャンありだと思っているのですが、そううまくもいかないかなぁ汗

ということで、EMC測定者の知識を必要とした仕事も探してます。
設計経験がなくてもEMC知ってるから一から育ててくれる会社があれば、、、高望みしすぎかなぁ。

153さんのご多幸をお祈りします！

155 ：774ワット発電中さん：2019/01/30(水) 09:35:55.14 ID:HQ5yrRU0.net

「EMC測定者の知識」って優位性ある？
測定寄りの知識だと設計上の有用性には疑問符がつくな。

マイクロ波コンポーネント、アンテナ等の設計経験がある人で高周波伝送線路や電磁界理論なんかまでよく勉強してて、EMC問題について理論的な考察が出来る人だったら「EMCを知ってる」と言って良いと思うけど。

156 ：774ワット発電中さん：2019/01/30(水) 09:47:05.37 ID:JK1cE8CT.net

>>154
非正規で某メーカーでやってました。
ISO17025の外部監査も非正規がやります。基本測定と簡単な対策レベル。折衝も多かったです。社員は、工数管理など事務的な仕事がほとんど。
電子回路レベルの対策は設計部署。

ちなみに、私は某EMCやられてるところ面接まではいけましたが、多分落ちます。面接で一方的に話過ぎました。
事前に面接対策してましたが、当日はやっぱり緊張からうまくいかないものです。

メーカーでバリバリEMCをやられたいのなら、設計経験を積まないと厳しいかもです。

157 ：774ワット発電中さん：2019/01/30(水) 10:05:56.26 ID:JK1cE8CT.net

>>154
人を駒としかみないところもあるので気を付けてください。
37で転職した知人が精神病んで鬱になりました。
その若さなら、異業種でも正社員目指せると思います。
頑張ってください。

158 ：774ワット発電中さん：2019/01/30(水) 14:17:30.50 ID:s9tTNRjB.net

EMC測定の知識しか知らないなら試験所ぐらいでしか働けなさそう

159 ：774ワット発電中さん：2019/01/30(水) 14:29:13.23 ID:VX39mQYm.net

iNARTEあれば強いと思う
または第一種陸上無線技術士

160 ：774ワット発電中さん：2019/01/30(水) 14:37:14.32 ID:HQ5yrRU0.net

一陸技を取れるくらいの知識があるのは結構だが、
一陸技を取るためだけの勉強しかしてないと意味がない。

161 ：774ワット発電中さん：2019/02/03(日) 20:26:36.10 ID:IUkwsvxx.net

>>152
今のところ辞めたい理由は？
狭い業界だから横の繋がりあるよ

162 ：774ワット発電中さん：2019/02/04(月) 11:47:44.23 ID:JpX+4vjA.net

>>161
これ以上の情報を書き込むと身バレしそうですので、伏せさせてください。orz
転職はエージェントを通しても探しているので、メーカーサイトではないS社さんとE社さんは紹介されてます。。。
やめたい理由は会社の方針が変わりすぎて、いつ自分が不要とされる人間と判断されるか分からないからですね。
上の人がEMCを軽視し

163 ：162：2019/02/04(月) 11:50:59.48 ID:JpX+4vjA.net

途中送信してしまいました。

上の人がEMCを軽視してる人になり、その都度てんやかんやするのも嫌になってきました。
といっても、どの会社に行こうが起こり得る子とですよね。

164 ：774ワット発電中さん：2019/02/04(月) 15:45:03.01 ID:OqRSIwPm.net

東北弁にたのめ

165 ：774ワット発電中さん：2019/02/04(月) 16:08:14.57 ID:j9wZw/4k.net

>>163
職を探しつつ、そのダメ上司を「教育」してやんな。
メーカーのEMC担当なら、ここはこうしないとダメなんだけどと、エビデンスを残しつつダメなコストダウン設計を通してやって一度ひどい目に合わせればいい。

逆ギレして追い出されそうだが。

166 ：774ワット発電中さん：2019/02/06(水) 17:36:07.97 ID:btOejN9i.net

ここは２、３人常駐しているようですね。

167 ：774ワット発電中さん：2019/02/08(金) 13:44:19.83 ID:5D88jjjI.net

下駄のテング

168 ：774ワット発電中さん：2019/02/08(金) 19:51:08.38 ID:7JgaVtVX.net

EMCの理論的な基礎学習に適した本ってありますでしょうか？

169 ：774ワット発電中さん：2019/02/11(月) 17:37:56.83 ID:CPqZR7N0.net

1.電気学会の電磁気学
2. http://www.geocities.jp/signalintegrityjp/signal-prop.htm
3. 電子情報通信学会のアンテナ工学ハンドブック
4. 小西センセの実用マイクロ波技術講座
5. http://t-sato.in.coocan.jp/emcj/

まず電磁気学の基礎は必要なので大学の講義を思い出すこと。
（いちいちシミュレーションしなくても）電気力線がどのような形をしているかが見えないと仕事にならないので、2のサイトで平衡２線やマイクロストリップラインの電気力線が時間的にどう伝わっていくかをみるのがよい。
3、4は他にもあるだろうけど、レッヘル線、同軸、導波管といった伝送線路、空洞共振器、同軸導波管変換器、それから各種アンテナのいわゆるマイクロ波コンポーネントが参照できるものがよい。

170 ：774ワット発電中さん：2019/02/11(月) 17:43:18.57 ID:sXz7I7ff.net

>>169
ありがとうございます。

171 ：774ワット発電中さん：2019/02/11(月) 17:45:44.09 ID:CPqZR7N0.net

6 femtet（会社にあればhfss）
　シミュレータでemc問題を追体験するのが学習には効率がよく、特にサポートが充実しているhfssなんかはハンドブック類がオイシイ。

が抜けてた

172 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 08:43:44.28 ID:y7Y8rclH.net

iNARTE-EMC資格試験、うちの上司(グループリーダ：係長クラス)は8年前から毎年受けているけど、
未だに受からない。(PSやEMC設計技術者の資格試験は受けていない。)
EMC試験に従事している人なら、最悪3回で受かると思うが・・・
ちなみに私は一発で合格しました。ほかの社員も3つのうちいずれかは資格を持っている。
(この資格を取得すると名刺に記載される。)

このグループリーダの名刺には全くない。

173 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 09:01:34.94 ID:y7Y8rclH.net

EMC試験のレポート、校正資料や規格関連の資料もほぼ英語。
英語力がないと務まらない。

TOEICは最低でも500点ないとダメ。
ちなみにうちの上司はTOEIC200点台。

174 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 09:44:08.49 ID:k+OntyBr.net

この資格。はじめたばっかで取得するのにどれくらいかかる？

175 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 11:10:00.70 ID:vJdFjxKW.net

>>174
あくまでも目安ですが、
実務経験が3年推奨。
iNARTE-EMC資格試験とPS試験は試験経験があれば有利。資格更新あり。
EMC設計者資格試験はプリント設計、解析、無線機設計の経験があれば有利。

主任クラスは3資格のうち1つ取得が必須。

176 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 11:11:59.03 ID:vJdFjxKW.net

プリント基板の誤り。

合格率は年度によりますが、3割ぐらいです。

177 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 11:17:27.28 ID:k+OntyBr.net

>>175
難しそうですね...
一陸技みたいに暗記でいけなさそうだし。
持ち込みOKなんですよね？

178 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 11:17:32.72 ID:vJdFjxKW.net

>>172
係長クラスで無資格って、
会社はどこですか？
うちは資格取得しないと昇格できない。

179 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 11:22:37.85 ID:y7Y8rclH.net

>>177
持ち込みはOKですが、問題は幅広く出るから、
事前にノートにまとめないと合格は難しい。
また実務経験がない人は不利。

180 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 11:45:01.91 ID:faABbTMY.net

>>179
メーカー勤務でまだ浅いですが、この資格持ってるの周りに誰もいないですよw

181 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 15:04:02.80 ID:f/QG9cht.net

iNARTE って、何て読むのでしょうか?
イナーテ?
イナルテ?

182 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 15:11:29.52 ID:bEkl/Mk1.net

iphoneはイフォン
ipadはイパッドだな

183 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 16:28:22.36 ID:br6iLJdO.net

iNARTEは受かるだけなら要領良い奴はほぼ受かるぞ
業務に繋がるかは別問題だが

184 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 16:44:42.98 ID:ed3v7NKi.net

エンジニアとテクニシャンってどっちが上？
無知でスマソン

185 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 22:58:41.37 ID:f/QG9cht.net

>>182
ありがとうございます。
という事は、イナーテでマイでしょうか

186 ：774ワット発電中さん：2019/03/02(土) 22:59:43.16 ID:f/QG9cht.net

>>185
×マイでしょうか
○よいでしょうか

187 ：774ワット発電中さん：2019/03/06(水) 01:47:18.80 ID:IdnL0WOV.net

iNARTEスレより、有名な人？

9774ワット発電中さん2019/03/03(日) 10:55:13.69ID:K67297Ie
和田憲治は定年までに資格は取得できるか？

188 ：774ワット発電中さん：2019/03/08(金) 10:38:56.57 ID:79HVULxf.net

>>183
EMC試験者なら必須。
名刺にマークが記載される。

189 ：774ワット発電中さん：2019/03/08(金) 21:25:08.30 ID:eZj5K2ms.net

>>185
あい なるて

190 ：145：2019/03/19(火) 01:55:39.39 ID:eBxW0aLj.net

転職決まりました。
EMCとは微妙に関わる形の仕事となりそうです。
これまでがっつりEMC測定に関わっていたので少し寂しくなりそうです。

153さんのその後が気になりますが、ご多幸を願っています。

191 ：774ワット発電中さん：2019/03/19(火) 19:24:01.87 ID:oFQHPc6A.net

>>190
おめでとう。
EMC測定の経験は今後いろんな場面で役に立つと思いますよ。

192 ：774ワット発電中さん：2019/04/17(水) 00:19:00.53 ID:g/Y/Oekf.net

この頃の悪夢がくる悪寒
https://science6.5ch.net/test/read.cgi/denki/1198310856/

193 ：774ワット発電中さん：2019/04/18(木) 14:49:24.85 ID:QssjRm08.net

自動車業界は盛況じゃないのかな？
弊社はメーカーサイトで外部もとってるけど、自動車関連の試験問い合わせきたよ。
RSであんな印可レベルだせねーっつうの

194 ：774ワット発電中さん：2019/04/18(木) 15:16:39.40 ID:GONGsj4f.net

メーカーは良い測定器使ってるからなぁ
メーカーで外部に解放してるとか余程自社製品あかんのん？

195 ：193：2019/04/18(木) 23:28:19.07 ID:QssjRm08.net

>>194
月刊EMCで掲載しているメーカーのEMCサイト情報をみると、メーカーサイトでも他メーカーの試験を受託していると思われます。
https://cend.jp

あかんとかというのは分からないけど、戦略なんですかね。
自社製品のみだとサイト運用が金銭面的に難しいのかな？

196 ：774ワット発電中さん：2019/04/19(金) 20:22:34.42 ID:zCw5nsTX.net

>>193
規格がいっぱいでたいへんですね

197 ：774ワット発電中さん：2019/04/21(日) 12:11:43.57 ID:c1nEtXqE.net

船舶、鉄道って試験数少なさそうよね。
船舶はまだ船舶内で使用する機器の試験も必須であればまだ試験数稼げそうだけど、鉄道ってそれでも試験数少なさそう、、、。
試験は必須だけど、開発スパンが長いとなると、国がEMCサイトを運用するのも大事なのかな？
海外に試験を任せちゃうってのもありかもしれんが、情報漏洩のリスクがあがるよなぁ。

198 ：774ワット発電中さん：2019/04/21(日) 12:13:20.56 ID:LazGPr9w.net

舶用無線なんてやってるとこは社内サイトあるから、最終の確認受けに行くだけだし……

199 ：774ワット発電中さん：2019/05/03(金) 21:46:55.34 ID:rkVxyJ17.net

船舶の規格では30-1000MHz帯に厳しい帯域があって
RBWを10kにして測るんだけど、とあるサイトでは120kのまま測定していてことごとくＮＧにされて
みに行ったら実はパスでしたということがあったな。サイトの人って忙しいわりに勉強時間取れないんだよな。

200 ：774ワット発電中さん：2019/05/03(金) 21:57:33.07 ID:gGIZVCgn.net

それノイズフロアが持ち上がって規格割れしたという奴か。
素人か。

201 ：774ワット発電中さん：2019/05/03(金) 23:24:15.70 ID:43ib9P3d.net

メーカー強電だが、勉強はやりながらしてる感じ。
家帰って勉強というのは、どこも無理っしょ？

202 ：774ワット発電中さん：2019/05/04(土) 00:40:58.01 ID:iyZ0MbKl.net

勉強と言っても試験する時の条件なんて規格読みながら逐一やればそうそう間違えないから大分うっかりさんだな

203 ：774ワット発電中さん：2019/05/04(土) 00:48:24.84 ID:QRxHlY1i.net

理論の説明する場面多いですか？

204 ：774ワット発電中さん：2019/05/05(日) 23:20:38.69 ID:Wob1/VSK.net

理論というより規格解釈が多い。

205 ：774ワット発電中さん：2019/05/11(土) 18:07:17.34 ID:uSJHvFeL.net

>>193
車業界。米中経済戦争で雲行き怪しいな。

206 ：774ワット発電中さん：2019/05/15(水) 22:01:46.27 ID:61czOXfQ.net

無線ブームが下火になって、いよいよモービルも陰りが見え始めました。
もう飯のタネがない気がする。

207 ：774ワット発電中さん：2019/05/25(土) 18:57:25.12 ID:89u5ApOo.net

モービルに投資しすぎる反動が怖い

208 ：774ワット発電中さん：2019/05/25(土) 19:03:06.75 ID:Rhu1WXVh.net

>>203
理論の説明はサイトでやってるイメージない。メーカー的にはそういうのは測定するだけの場所と見ている。

メーカー内部のEMC対策部門は理論的な話もしてる。
機構やプリント板など、輻射や伝導しやすい構造をチェック出来るよう開発に噛むシステムを組んで、出戻りの発生を抑止するのが大事だから

測って全然ダメというのでは手遅れなのだなあ

209 ：774ワット発電中さん：2019/05/26(日) 08:17:24.68 ID:YyMpevME.net

スペアナオシロなど機器の使い方で四苦八苦してます
慣れでしょうか？

210 ：774ワット発電中さん：2019/05/26(日) 09:09:22.58 ID:+gcXSaYz.net

何を測っているのか理解してない→難しい
何を測っているのかは理解してる→慣れの問題

211 ：774ワット発電中さん：2019/05/26(日) 23:38:12.73 ID:o4/SY/I0.net

オシロで四苦八苦って文系か？
測定とは別の時間で遊んでみれば仕組みも含めて
理解できると思うが。

212 ：774ワット発電中さん：2019/05/27(月) 07:38:13.38 ID:pVyafcNP.net

オシロ使う場面って電圧変動くらいじゃないか？
スペアナしか使えないっていうやつ多いよ。メーカーだけど。

213 ：774ワット発電中さん：2019/06/01(土) 10:55:25.57 ID:IkoqsQ8P.net

cispr13やってた頃に1/8wを計るためにオシロ使ってたよ！
でもそのくらいだなぁ。
電圧変動の始業点検するときにオシロでイチイチ設定するのだるいから、セーブ機能をうまく活用したほうが良いと思います。

214 ：774ワット発電中さん：2019/06/02(日) 10:29:02.37 ID:J4JuBy1a.net

最近落ち着いてきたけど、EMCやってる会社で新しく来た人が取締役になることあるじゃん？
で、現場に対してアホなことを言ったり要求したりする人が、つまり干渉してくる取締役が多い気がする。
んで、この業界は転職することに抵抗がない人が多いから、同業他社にエンジニアが転職してしまうことが多いんだよなぁ。
そうなると17025で登録している試験範囲の事が対応できなくなって、試験所として力がなくなっていく、、、なんてことも発生するから、
取締役になるような人がこのスレを見るとは思えないけど、もしこのレスが目にはいるのであれば、新しい方針を行う前に一度考え直して欲しいです。

この業界は転職することに抵抗がない人が多いので、方針を変えようとすると、人が去る可能性大きいです！
そして競合他社が力をつける事に繋がります。
それを重々承知してEMCサイトを運用してください。

215 ：774ワット発電中さん：2019/06/02(日) 10:42:38.78 ID:YiNbGZyO.net

>>214
第三者認証機関？
ほとんど外資だから現場の声なんか聞いちゃくれない
外資の人間は、入れ替わり激しい

216 ：774ワット発電中さん：2019/06/02(日) 10:52:17.92 ID:fseYsGua.net

転職って言うてもこういうニッチな仕事は同業でしか出来ない
メーカーはほぼ非正規で回しているし認証機関も非正規増やしてきた
そっちの方が問題

217 ：774ワット発電中さん：2019/06/16(日) 05:44:57.70 ID:pNTMbTQm.net

最近仕事が減ってきてる気がする。そんなことないですか？

218 ：774ワット発電中さん：2019/06/18(火) 13:42:09.43 ID:D2h1zt/e.net

>>217
海外のラボにて試験するパターンも増えてきてるから、、、とかですかね。
failにならない自信があるなら、海外で試験する方が安上がりの場合もあるし、日本国内で試験を必ずやるって考え方が無くなってきているのかも。

ここからは邪推だけど、メーカーさんが量産試作品すら日本でつくらなくなったりとかしているのかなぁ、、、。メーカーさんはこんなところに来ないだろうから、真相にはたどり着けないねー。

219 ：774ワット発電中さん：2019/06/20(木) 22:22:05.90 ID:IpXenCgq.net

>>217
大手のU社さん情報だと忙しいみたいだよ。
あそこは夜勤もやっている上に忙しいと言うくらいだから、U社にいるエンジニアからしたら仕事減ってる実感はないのでは？
Uさんは営業もうまそうだよね。
217さんのところは優秀な営業さんかい？

220 ：774ワット発電中さん：2019/06/20(木) 22:32:28.12 ID:N4VS16Kz.net

>>219
某メーカだが、そこから来た人ボロッカス言ってた。

221 ：774ワット発電中さん：2019/06/21(金) 08:40:22.94 ID:fpc62Idt.net

>>220
夜勤が手当て的にも体力的にもしんどいのかな？
若くて体力があれば、昼にフリータイムがあったり、上司と同じ時間過ごさなくてよかったりという利点もありそう。

222 ：774ワット発電中さん：2019/06/21(金) 23:11:47.18 ID:55B/mJiI.net

若いのばかりなのは一般的にお察しできるんじゃ？

223 ：774ワット発電中さん：2019/06/23(日) 23:07:33.12 ID:hhmlDPZD.net

これEMCとしてどうなの？
https://twitter.com/masaakisyumiaka/status/1142336296851050506
(deleted an unsolicited ad)

224 ：774ワット発電中さん：2019/06/24(月) 08:26:16.11 ID:yySLwbLQ.net

共鳴なんとかだっけな？

共振してる周波数以外は通らないからそこまでヤバくはないだろう。
そうは言っても高調波は出まくりじゃないだろうか。

ただ、身体に密着した状態で何が起こるかワカランからポケットに入れて給電とか正直やりたくはない。

ナニが種無しになるくらいならもう手遅れだからいいが、現実的に実用性の高いモノが出来るかと言うと、うーん

225 ：774ワット発電中さん：2019/06/26(水) 16:33:57.85 ID:gtehB9E3.net

俺もわからんのにアンテナの使い方説明しろって言われても、、、バイコニカルアンテナって何ってレベルなのに

226 ：774ワット発電中さん：2019/06/26(水) 18:31:59.91 ID:mF3uL+WC.net

>>225
上司に？客先に？

227 ：774ワット発電中さん：2019/06/27(木) 23:25:37.83 ID:7aatoktq.net

>>225
最近のお客様は質問が多いよね。
こっちからすると、そんな情報いらんだろって思うこともよくあるよ。
225さんがもし第三者認証機関で、客がEMCサイトもってるところなら、ノウハウの吸収のためかもね、、、
上司がそんなことを聞いてくるなら、転職を進めます！

228 ：774ワット発電中さん：2019/06/28(金) 09:27:06.54 ID:nMwxA+Ud.net

基本的な原理面をおろそかにして個別知識を丸暗記していると、定形業務の枠から一歩もはみ出すことはできなくなるからな。

229 ：774ワット発電中さん：2019/07/05(金) 10:36:39.18 ID:V+MUrFwQ.net

原理教えないとこあるの？
基礎知識の教育あるはずだけど。
非正規は知らない。

230 ：774ワット発電中さん：2019/07/20(土) 11:31:08.80 ID:dbiNxYbF.net

原理は座学の勉強すればなんとかなるけど、操作や設定のセンスなさすぎでつらい。
慣れですか？

231 ：774ワット発電中さん：2019/07/20(土) 14:20:38.21 ID:KLW0eyWw.net

試験対策と基礎知識の理解って全然別だからね？

232 ：774ワット発電中さん：2019/07/24(水) 21:12:05.41 ID:BTgtMTSU.net

上で予想してるような展開がまさにきてるな。
モービル依存どこも高いでしょ？

233 ：774ワット発電中さん：2019/07/29(月) 12:54:40.49 ID:XsW2HDJ0.net

モービルは国が保護してるってのもあるからそれに乗っかりたいって方針も解るなぁ。

234 ：774ワット発電中さん：2019/07/29(月) 22:54:29.92 ID:G/weVT/t.net

5月以降の落ちっぷりが凄い。

235 ：774ワット発電中さん：2019/08/03(土) 12:55:30.45 ID:eudeErSz.net

>>230
なれだよなれ

236 ：774ワット発電中さん：2019/08/05(月) 17:57:22.61 ID:CjY2Tn+p.net

>>235
測定器をすごい早さで操作する人がいるけど、キーの文字が削れてなくなってたりするね。
早い操作でも良いけど、測定器のキーはソフトタッチでお願いします(笑)

237 ：774ワット発電中さん：2019/08/06(火) 01:18:58.67 ID:iN9pJ9Le.net

>>236
早さと言うより、手汗かく人が使ってると早く禿げる。

238 ：774ワット発電中さん：2019/08/07(水) 08:16:43.18 ID:fm2uLs7A.net

ダイヤルのはずなのに乱暴に回す人が多くてジョイスティックみたいになってるのよくあるよね…

239 ：774ワット発電中さん：2019/09/02(月) 18:29:44.70 ID:Z+nTqzvz.net

70%dip(25サイクル)は301489以外の規格だと判定基準はCとなりますが、301 489-17は判定Bになるのでしょうか？

規格書には
performance criteria C for immunity tests with power interruptions exceeding a certain time.
や
The performance criteria B shall apply, except for voltage dips of 100 ms and voltage interruptions of 5 000 ms duration, for which performance criteria C shall apply.
の表記がありますが、この表現からでは70%25サイクルのdipが判定Cであることを断定するのはちとつらいですかね。。。
それにしてもなぜこの規格だけ判定Cじゃないのだろうか、、、

240 ：774ワット発電中さん：2019/10/02(水) 19:25:27.14 ID:vCoa5F9r.net

景気の後退が日に日に感じられる

241 ：774ワット発電中さん：2019/11/07(木) 16:05:50.68 ID:lU7lD9k+.net

富士ゼロックスが富士フイルムの完全子会社になったけど、富士ゼロックスのEMCセンターにはメスが入るのかな？
富士ゼロックスはEMC関連の委員会のワーキンググループにも数多く属してるから心配です。

富士フイルムはつい最近子会社の富士フイルムファーマを解散させた実績もあるからなぁ、、、

242 ：774ワット発電中さん：2019/11/08(金) 19:06:02.34 ID:4GCTZxNA.net

>>241
VLACじゃなく、ベルギーのBLACというマイナーな認証機関サイトですよね？
海老名サイトは有名ですが外部に解放しないですね

243 ：774ワット発電中さん：2019/11/13(水) 14:14:22.59 ID:VMWn+FxV.net

>>242
年に１〜２回くらいやってるらしいよ。
自社製品のみでかなり稼働率が良いみたいだから、外部に積極的に解放してないのかもしれないですね

244 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 09:25:54.68 ID:c50q8vni.net

放射エミッションの勉強に適した本ってありますか？

245 ：774ワット発電中さん：2019/12/08(日) 22:22:38.99 ID:IkyDesKe.net

>>244
お金があるならVCCI主催のセミナー受けるべし。
理論とかなら総務省のCISPR答申みて、わからない単語等を地道にググってくのが良いかと。

246 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 01:30:54 ID:YDCjvH2i.net

理論なら、まず電磁気学（学部レベル）
高周波理論（伝送線路理論）と、アンテナ理論の本を読む。
マイクロ波コンポーネントを一通り動作原理から理解しておく。

これで大体終わり。その後で規格の話ならEMCの本を適当に読めば、何がどうなってるかは理解できる。

247 ：774ワット発電中さん：2019/12/09(月) 14:09:25 ID:a+cnMujl.net

ttps://engineer-climb.com

最近ここのHPをよく見てます。
民生EMC出身の方ですかね？

248 ：774ワット発電中さん：2019/12/14(土) 15:41:58.85 ID:4n9afZGh.net

MEE 山事 和田憲治さんはi-Narteを10回以上受験しているのに、不合格。
今年は念願の合格なるか？

249 ：774ワット発電中さん：2019/12/16(月) 22:45:42.62 ID:+CW2Uz3/.net

iNARTEの結果、来たみたいですね。

250 ：774ワット発電中さん：2019/12/23(月) 15:33:48.18 ID:cKVUWvIe.net

和田憲治さんと同じかそれ以上に某メーカーサイトのEMCセンター長はできない人っすね。

251 ：774ワット発電中さん：2020/01/06(月) 08:43:54.62 ID:HnH13BMG.net

>>250
風の噂で聞いたけど、とある会社の話で、試験室が4つの規模の試験所で測定者が一年で四人辞めたらしいね。
250がそこの話をしてるか分からんが(笑)

東海地方の方は自動車EMC試験で今は盛り上がってるのかな？TUVRが新しい試験稼働したり、eオータマが東海地方での求人に力を入れていたりとしてるもんな。

252 ：774ワット発電中さん：2020/01/06(月) 23:11:51.12 ID:cNFiL4/y.net

>>251
ブラックてこと？

253 ：774ワット発電中さん：2020/01/07(火) 00:04:07.93 ID:fDl2W5hj.net

>>252
少なくとも勤務形態に関してはブラックでは無いと思う。
一時期そこのEMC部門が赤字を垂れ流すようになった状況下で、
課長、部長、社長の間の伝言ゲームが上手く行かない、部長が赤字補填のために現場に相談なく、迷走してEMC部隊の人員を他の部署へ応援にいかせたり、応援に行かせた後でEMC試験の稼働率が高くなって人員不足になるも、応援に行かせた人員を戻さなかったとか、

そこのセンター長はEMC関連の委員会に入らない、無料のセミナー参加も渋る割には監査で要処置案件出されるとキレる上司だったりと、他にもあるんだろうけど、自分が聞いたのはそんなところかな。
EMCセンター長という肩書だけど仮に17025の監査でレポートレビュアーとして適切かを見られたらEMCの知識も17025の知識も無いから落とされるような人材とも言ってた。そのわりにレポートサイン者でもあったらしい。

JABはレポートレビュアーも監査の対象だけど、他の認定団体はレポートレビュアーを必ずしも監査してないらしいねー。

254 ：774ワット発電中さん：2020/01/08(水) 12:52:34 ID:5vzlWYfc.net

>>253
JABも試験所に合わせて監査のレベル変えてるっぽいぞ。

JABの認定試験所でもテストレポートがひどい所も存在する

255 ：774ワット発電中さん：2020/01/09(木) 19:56:48.10 ID:pYiVR5vh.net

今、測定やってます。
まだ理論は初歩。数学は、かろうじて対数や指数計算ができるレベル。
アイナルテ目指したいですけど、どうやって勉強していけばいいでしょうか？

256 ：774ワット発電中さん：2020/01/10(金) 13:07:55.64 ID:ghCal58R.net

>>255
iNARTE受験対策問題集を買うのが一番手っ取り早いです。
計算問題も過去問そのまま出ることもあります。

257 ：774ワット発電中さん：2020/01/11(土) 06:17:47.21 ID:/0jNk1ax.net

>>256
255のレベルだと過去問そのままじゃ理解できないでしょ？

258 ：774ワット発電中さん：2020/01/11(土) 12:14:33.72 ID:zonn/nUm.net

合格した後にしっかりとその知識活かしたいとかじゃなければちゃんと理解しなくてもnarteは合格できる

259 ：774ワット発電中さん：2020/01/11(土) 21:47:51.73 ID:bO/Me10D.net

出題範囲の公式集作って持ち込めば受かるからな

260 ：774ワット発電中さん：2020/01/12(日) 00:50:17.35 ID:6h1SMG63.net

簡単に言うが出題数が莫大で試験時間短縮

261 ：774ワット発電中さん：2020/01/12(日) 00:53:07.37 ID:RbuAYp+Q.net

公式集は公式を理解してないと使えないから問題集のどこに何を書いてるかまとめて問題集と一緒に持ち込めばいい

262 ：774ワット発電中さん：2020/01/12(日) 10:50:53.11 ID:Ek0cd1/W.net

過去問対策である程度いける？

263 ：774ワット発電中さん：2020/01/14(火) 03:46:10.36 ID:caKoqLdO.net

>>262
過去問(iNARTE受験対策問題集)持ち込めば四割は取れる
何がどこに書いてあるかを把握しておけば合格者できるよ

264 ：774ワット発電中さん：2020/01/16(木) 10:26:43 ID:LLIW9m+J.net

EMCエンジニアをハロワで募集してるなんて初めて見たわ。
ハロワで集まるような職種か？

265 ：774ワット発電中さん：2020/01/16(木) 11:10:25 ID:i0J1L4ka.net

>>264
職安は手当の関係で行かざるを得ないからそれはそれで歓迎だな
（傷病手当金受給中）

しかし成り手がいないのかな

266 ：774ワット発電中さん：2020/01/16(木) 21:08:23 ID:RUCOo28C.net

>>264
どこ？

267 ：774ワット発電中さん：2020/01/16(木) 21:13:25 ID:v1sqa0Fe.net

>>265
ハロワ募集のとこって業種問わず訳ありブラックじゃない？

268 ：774ワット発電中さん：2020/01/17(金) 08:41:53 ID:WL1KMT4+.net

>>266
ハローワークのHP内でEMCと入力するとある程度ヒットするから
>>264はハロワ自体を初めて見たんじゃね？在籍中に転職サイトや公式HPを見て情報収集するだろうから見落としてただけっぽいな。
しかし、ハローワーク内で「EMC 測定」や「EMC 認証」で検索かけると、件数が激減するわな。


>>251と>>253の情報と一致する試験所っぽいところもハローワークの検索に引っ掛かってきてワロタ

269 ：774ワット発電中さん：2020/01/17(金) 20:33:58 ID:l2CE/3lb.net

>>268
関わったことあるとこでてきた
あと派遣が多い

270 ：774ワット発電中さん：2020/01/21(火) 18:34:08 ID:RFFPHTu5.net

委員会に属してない試験所は大抵うんこです。
委員会に入っていてかつワーキンググループに属してたらある程度ましです。
みんな、うんこみたいな試験所に転職しないように、所属委員会や所属ワーキンググループは調べておこうな！

271 ：774ワット発電中さん：2020/02/04(火) 21:21:28.07 ID:VZ0bWQmQ.net

教えてください。
回路GND、装置ケース、FG　をどうすれば良いのかわからずに悩んでいます。

回路GND----(直接接続)----装置筐体----(直接接続)----FG(3Pプラグアース)　なのか
回路GND----(コンデンサ)----装置筐体----(コンデンサ)----FG(3Pプラグアース)　なのか
回路GND----(非接続)----装置筐体----(非接続)----FG(3Pプラグアース)　なのか

何か、規則や決まりがあるのでしょうか?
あるいは、おすすめ本などがありましたら、教えてください。

宜しくお願いします

272 ：774ワット発電中さん：2020/02/05(水) 08:39:18 ID:qIPjp1af.net

>>271
理屈なく結構適当にやってるみたいよ。
試験に通ればオッケーみたいな

273 ：774ワット発電中さん：2020/02/05(水) 13:24:29 ID:TgIdWg+i.net

>>271

https://engineer-climb.com/無料で使える電磁界シミュレーター/
とか参考にですかね。。。

あるいは手っ取り早く暗室で検証するのが良いかもしれませんね。
測定器さえ使えれば産業技術センターで格安で借りれますよ！

274 ：774ワット発電中さん：2020/02/06(木) 21:16:21 ID:tTYB6hm8.net

>>271
https://en.wikipedia.org/wiki/The_Art_of_Electronics
この本の索引でground meccaを引くと解説よめるとおもう

275 ：774ワット発電中さん：2020/02/10(月) 01:53:33 ID:I/RkiIq9.net

FGなんて名前つけて配慮するようなのは、保安接地みたいに人体への安全性がまず優先になるから該当するかどうか調べてよろしくやってくれ。

ケーブル類が無しで単体（電池）動作するならあまり悩む必要はないが、大概は電源なり通信ケーブルなりが筐体を貫通して基板にくっつく。
気をつけているつもりで変なトコが接続されているからよく確認してくれよ

276 ：774ワット発電中さん：2020/02/20(木) 10:30:22 ID:wVuUg7BD.net

ETS-Lindgren は、会社の名前だと思いますが、
EMCO というのは、何でしょうか?　アンテナの型番でしょうか。

277 ：774ワット発電中さん：2020/02/20(木) 10:46:38.05 ID:YBv3r8IP.net

>>276
1995年にEMCO他3社合併してETSが出来た。
昔の電流プローブやアンテナだとEMCO製だと思う。

278 ：774ワット発電中さん：2020/02/21(金) 07:33:19.87 ID:fRn16qfR.net

認証サイトは接客業になりますか？

279 ：774ワット発電中さん：2020/02/21(金) 13:16:23 ID:8OG1tVpC.net

>>278
全体で見れば接客業な印象ですね。
試験や測定にフォーカスすると、測定エンジニアが直接顧客とやり取りしない会社もあるみたい。

接客っていっても旅館みたいにガチガチな接客じゃなくてゆるーい感じだとは思う。
試験結果がFailになるとお客さんによってはイライラしちゃうパターンもあるから注意が必要かな。

280 ：774ワット発電中さん：2020/02/21(金) 14:39:20 ID:/6qlk4Gv.net

https://tech-blog.cerevo.com/archives/725/
人間様の他、ネコ様のお相手もせにゃならんようだぞ。

281 ：774ワット発電中さん：2020/02/22(土) 00:08:06 ID:1E/qEd9h.net

エンジニアとしてのスキルは上げられるけど、接客はある意味天性だな。
特に営業さんはすごいよ。

282 ：774ワット発電中さん：2020/02/22(土) 13:55:37 ID:Z1KVEzHL.net

営業さんはすごいよね。あれは本当に才能だわ。

283 ：774ワット発電中さん：2020/02/22(土) 14:55:54 ID:I8gFSrfY.net

>>280
EMCじゃねーじゃねぇか(笑)
メーカーサイトもこのての業務頑張るようになったけど、最終的には第三者認証機関に投げるんだよなぁ。

284 ：774ワット発電中さん：2020/03/01(日) 23:31:07 ID:eMgGcys9.net

とあるメーカーからEMC試験の依頼が来るんだけど、調べてみるとそのメーカーの系列だか子会社だかにEMC試験所あり、なんでそっちを使わないのか疑問だよ。

285 ：774ワット発電中さん：2020/03/01(日) 23:40:03 ID:HYcPuKyL.net

最高のお客様じゃん。

286 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 00:33:15 ID:5fH9nEGa.net

景気悪化が顕著になってきましたが、EMC業界はどうなるとおもわれますか？

287 ：774ワット発電中さん：2020/03/02(月) 06:14:26 ID:ZzXBmLTz.net

あれうちかと思った
試験場有るけど空いてないのん

288 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(木) 05:24:40.30 ID:fXaKfTPd.net

EMC試験・校正・メンテでネットアナを使うことはあるの？
暗室のケーブルロスを測定するのにはネットアナが便利だが、でもやはり高いわ。

289 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(木) 13:25:32 ID:IqmICHS1.net

EMC試験のその場でネットアナ、cal、測定はないな。でも、基本ロス測定はネットアナ
だね。もちろん、個人レベルで行う試験ではないわな。
VCC測定ぐらいなら、まだ楽ではあるが。

290 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(木) 13:27:09 ID:IqmICHS1.net

EMC試験場で、コロナ検査もできたらいいね。
オ〇ックスあたりなら商機に敏感だから？
もっとも、コロナ放電とは違うが。

291 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(木) 17:23:05 ID:zW9/xoB1.net

電気集塵機みたいにコロナ放電で飛沫ごとウイルス集めて、ついでに殺菌処理って
装置考える奴いないか？

292 ：774ワット発電中さん：2020/03/05(木) 23:35:43 ID:A3IYavek.net

それはダイキンの空気清浄機ではいかんのか？
https://www.daikinaircon.com/ca/#st03

293 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 13:16:28.13 ID:wKbPDsaQ.net

>>288
試験では使わないな。
校正メンテで大活躍です。
NSAや、50オーム終端の校正でも使える

プリアンプの利得をネットアナで計るときは注意な！

294 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 14:28:42 ID:r0KgG+8I.net

大坂では、ライブハウス「アーク」でコロナ放電が発生したとか。アーク放電では
なかったが。

295 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 17:07:48 ID:mNSKqquf.net

ナノイーとかプラズマクラスターとかが
宣伝できそうなチャンスじゃないか

296 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 20:44:24 ID:yv+0Pb+a.net

テクノフロンティア中止だー

297 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 21:25:12 ID:NtjhKXla.net

みんな〜
12年前みたいになってきたけど業界盛り上げよう！

298 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 21:45:10 ID:pe+wxUrN.net

本当だ。
今年が、最後の幕張メッセだなと思ってたら、最後の幕張メッセが無くなるとは。

299 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 21:48:22 ID:XKcLaKGg.net

無線機ではない機器が微弱無線を越えるノイズを撒き散らしていても
無線機ではないから問題ないという理屈は通りますか?

300 ：774ワット発電中さん：2020/03/06(金) 23:13:21 ID:r0KgG+8I.net

VCCIは無線機とは限んないからNGだよ。

301 ：774ワット発電中さん：2020/03/08(日) 10:28:10 ID:HXosAQrD.net

>>299
製品のカテゴリーによるけど、マルチメディア装置として出すならVCCIも適用できる。
VCCIの方が微弱無線よりも規格限度値ゆるいから、通るかもしれんね。
クラスAならもっと通りやすくなると思われる。

302 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 15:14:17 ID:o+1t7eEA.net

毎年五月にあるローデシュワルツが主催のセミナーも延期だとさ。

四月どころか五月のイベントも後ろ倒しってオリンピックもヤバイなこれ

303 ：774ワット発電中さん：2020/03/09(月) 18:38:20 ID:irgucuAR.net

それより世界恐慌という歴史的な年になりそう

304 ：774ワット発電中さん：2020/03/11(水) 01:06:05 ID:NMWu0TYQ.net

>>302
オリンピックは、止めで良いと思う

305 ：774ワット発電中さん：2020/03/11(水) 07:12:39.09 ID:/uqKcAzm.net

怖がりすぎ。
いくらかの人が死ぬのは避けられない。
でも経済活動を落とし過ぎたらもっと悲劇がおきそう。

306 ：774ワット発電中さん：2020/03/11(水) 22:38:25 ID:Q8orv4Lg.net

13日の法改正が規制の追い打ちかけるな
もともとアヘ政権の目的は基本的人権の抑制だからな

307 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 19:08:39 ID:hObuzTgv.net

東京オリンピックを中止延期にしないで！って、
WHOに何十億もお金を払ったらしいね、我が日本。

アホか。

308 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 19:21:16 ID:PF/QYbd6.net

そんなことをしたって、ほかの国々が、選手も観客も出せません、って言えば
どうしようもないのにな。

309 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 19:37:28 ID:SeLsri6d.net

ブサヨクは黙ってろよ
日本はコロナも猛暑も放射能も完全に抑え込む技術があるからなんの問題も無いよ

310 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 20:00:56.64 ID:PF/QYbd6.net

客観的に考えることを政治思想の問題だとしたり、、
希望的観測で行動するのって、EMC対策に臨む人の態度としてはサイテー。
なんだけど、>>309はそういうのを揶揄してるんだよな。

今、なんとなくそういう風潮がある。「マスクなしで頑張るぜ」ってトップが
根性論振りかざしたらあかんよね。(マスクに効果があるかどうかは別として)

311 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 20:29:40 ID:1tYTGO4x.net

記者会見見たけどあれ酷くないか？
WHOに何百億って賄賂渡して意地でも五輪開催させるつもりだし、緊急事態宣言も法改正だけ急いで発動するつもりなし。
消費減税もしないわ、救済処置は無担保融資の借金。
政権がクソ過ぎて笑えないわ。

312 ：774ワット発電中さん：2020/03/14(土) 21:25:45 ID:SeLsri6d.net

民主党政権の悪夢に比べたらびっくりするほどユートピア

313 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 00:01:54 ID:EHc0L4+W.net

>>312
突然来る地震に加えて原発事故。

じわじわとやってきた感染症。

違うものだし比較するのは意味薄い。

314 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 10:48:50 ID:KM13tYde.net

>>311
宣言したら「日本はヤバいですよ」って
世界に言っているようなもんだから、宣言はしないだろうね。
それより、戦時中のような強制が出来るようにするために
国民を「慣れさせる」第一歩らしいよ。

315 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 11:49:24 ID:q8Rac9eV.net

戦争は男のロマン
着々と粛々と準備を進めましょう

316 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 13:52:29 ID:hBV2W63d.net

EMCに関係ない発言が目立ってきてるな。

海外認証とか申請代行の仕事だとリモートワークしやすそうだね。

テュフズードだとこんな面白いこともやってる。
https://www.tuv-sud.jp/jp-jp/activity/testing-product-certification/remote-witness-testing-in-ytc

317 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 15:22:54 ID:o2/mn9HZ.net

教えてください。
Dwell時間が、1.5x10-3decade/sだと、約2.9秒/周波となるそうですが、
この計算方法がわかりません。
decade=1〜10で、1.5x10-3decadeの定義がわからないのです。
宜しくお願いします。

318 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 15:34:21 ID:qAJUD3fC.net

政治ネタとかはやめたほうがいい。
地元民でも高齢の爺で政治に関心がある奴ってのはろくなのいない。

319 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 16:16:44 ID:Vuj+9J8P.net

ネットアナは校正・メンテの時しか使わないから、年一回ペースで1か月間レンタルか、大手では測定管理課みたいなところから借りるかが妥当でしょうね。
ケーブルやコネクタも周囲の温度変化や熱、付け外しの繰り返しなどで経年変化するからね。

320 ：774ワット発電中さん：2020/03/15(日) 19:32:24 ID:x+C4qyTL.net

車載品から民生品やるのと、民生品から車載品やるのどっちが大変ですか？

321 ：774ワット発電中さん：2020/03/16(月) 08:03:05.90 ID:uUnd4sdQ.net

>>320
民生から車載の方が楽な気がします。

まさか、あなたはFグループに内定した方ですか？

322 ：774ワット発電中さん：2020/03/16(月) 09:53:42.89 ID:uUnd4sdQ.net

>>317
http://www.unitest.com/pdf/RF_immunity_testing_e_3.pdf

英語だけど、ここのP11を参照してください。

323 ：774ワット発電中さん：2020/03/16(月) 23:07:13 ID:TvGo2OeD.net

>>321
Fグループってどうなんですか？

324 ：774ワット発電中さん：2020/03/18(水) 09:08:36 ID:Hd7qL7ua.net

>>323
241当りくらいから見てみるんだ！

通な方のグループはどうなんだろうね？

325 ：774ワット発電中さん：2020/03/18(水) 21:09:49 ID:VCnAV0fd.net

>>324
派遣で二交代募集してますね

326 ：774ワット発電中さん：2020/03/19(木) 18:03:11 ID:DKsW4zbf.net

横浜の方のEMC試験所、派遣で18:00〜勤務の方を募集してたぞ

327 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 11:12:48 ID:Ew8oN2vG.net

>>326
いつでも切れる派遣は便利だね。

328 ：774ワット発電中さん：2020/03/20(金) 20:00:16 ID:VRzCSCf0.net

モービルが全世界で40%減
笑えない

329 ：774ワット発電中さん：2020/03/21(土) 23:33:23.00 ID:ExW7yWXc.net

>>279
失敗して覚えろってお客さんがイライラしたらまずいでしょってどこもそうなのかな？

330 ：279：2020/03/23(月) 07:58:20 ID:XtG8A1Vo.net

>>329
失敗なんて表現しましたっけ？
私の知ってる所は社内で測定資格を取得するまでは、社内資格取得者の監督(半人前の時は立ち会いは同席させて貰ってました)のもとやってたので、半人前の時は問題があれば先輩に対応して貰いました。
そういう対応を身近で見ながらトラブル対応を学んで一人立ちしてましたよー。

受託試験をやってるところだと失敗してもお客さんへの報告前であれば、社内でどうにかできますから、それで経験稼げますね。

立ち会いの時は、初めてのお客さんじゃない限りは、大体の傾向がわかってるはずだから、業務担当者が適した測定者を割り当ててくれるはずだと思いたいですね。

331 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 04:15:45 ID:RFabeHFn.net

コロナウィルスが蔓延しているから、オンサイト試験は中止。暗室試験で食い繋ぐしかない。

332 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 04:18:39 ID:RFabeHFn.net

>>293
プリアンプの利得測定、ATTは入れましょう。

333 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 10:14:34.15 ID:Gj2QLljv.net

失敗って何が起こった状態なんですかね？
お客様の機材とかこちらの機材がチョメチョメになったとか？

334 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 13:16:03 ID:RMSH20SA.net

>>333
そういうところもそうだし、試験パラメーターミスして、本来passになるのをfailって判定したり、その逆をしたりですかね。
それがお客にばれると大変っすね。

雷サージでN-L間の印可レベルを2kVでやってサンプル壊してしまった、というのはよく聞く話しかな。

335 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 13:46:26 ID:HL/Sq9kS.net

>>334
某メーカ勤務。自社製品なので壊してもそれほど問題にならないが、預かり物だと大変そうね。

336 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 20:43:43 ID:lbTfwj8R.net

>>334
試験してると何かしら問題発生
それでお客さん待たせてしまっていろいろみたいなことよくある

337 ：774ワット発電中さん：2020/03/24(火) 21:04:27 ID:RFabeHFn.net

バリスタ入ってる？

338 ：774ワット発電中さん：2020/03/25(水) 15:28:50 ID:rLeFWMOG.net

ヘイ、熱いコーヒーお待ち！

339 ：774ワット発電中さん：2020/03/25(水) 22:54:39 ID:8D4w7HS/.net

試験所によってはコーヒーとか飲み放題だよなぁ

340 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 00:54:01.16 ID:s7x5+iRN.net

菓子も食い放題

341 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 04:01:09 ID:d2i8wWjN.net

>>340
だって、使用料　高いし。

342 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 09:03:32 ID:FGL/Cdny.net

別の技術業界ですが、おやつタダにして使用時間を引き延ばすんだ！ってコンサルタントが言ってた。

343 ：774ワット発電中さん：2020/03/26(木) 13:30:53 ID:2D0ubAW0.net

?バリスタ (コーヒー)（イタリア語: barista） - エスプレッソを出す店（バール）で働く人
?バリスタ (電子部品)（英語: varistor） - 非直線性抵抗素子。電子部品の一種。名称はvariable resistorに由来し、非直線性抵抗素子の意味である。

344 ：774ワット発電中さん：2020/03/27(金) 21:51:59 ID:+zFO8lUF.net

リモートワーク進んでる？
試験エンジニアだと無理だよなぁ。

345 ：774ワット発電中さん：2020/03/28(土) 13:23:36 ID:jcDv1tJM.net

対面で仕事しなけりゃ問題ないだろ
あとは手袋マスク装着くらい　（通勤は知らん）

346 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 00:43:02 ID:3gF0YZr4.net

立ち合い試験厳しくなるが、受託が増えるわけでもない？

347 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 06:17:14.87 ID:9qZ3D5A3.net

>>345
車で通勤して、一人で測定して、一人で帰れば、問題ないよね

348 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 12:23:03 ID:rEjvL/Q2.net

>>347
簡単にゆうけど、試験やるよりDUT動作させるのが一番難しいんだよ

349 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 13:02:09 ID:9qZ3D5A3.net

>>348
DUT動作させるって？
そんなの、お客さんがセットアップするでしょ。
こちらはスタートするだけじゃん。

350 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 17:29:18 ID:cTSKz0/8.net

たまーに動作不安定なDUTあるよね。
DUTって表現するってことは自動車EMCの人かな？
民生だとEUTって言う人が多いからね。

測定やってるときに五分電源自動オフの設定になってることを初めて知ったりして、そっからお客さんとやりとりが生じるとかあるあるだから、意外と動作に関するトラブルは多かったり。
あとは無線サンプル(FCC15CやEN 300 328用のサンプル)で思ったように動作しないってあったりするよ。

351 ：774ワット発電中さん：2020/03/29(日) 18:29:52 ID:SUA9D5lT.net

>>349
リモートワークになった場合

352 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 11:40:26 ID:KSBaxES3.net

電波は遠隔地まで届くから試験もリモートワーク可能。

353 ：sage：2020/04/01(水) 13:09:03.52 ID:0851zzeP.net

>>352
暗室はちょっとしたリモートだよな(笑)
暗室外でターンテーブル、アンテナマストの操作をする。

ただ、試験セットアップで結局暗室に入らなきゃいけないな

354 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 13:59:53.92 ID:XZU3OS/h.net

オキニから「明日来てくれたら、追加無しで基盤やらない♪」って4月1日の0:03頃に連絡が来てたが、明日って明日か？今日か？（笑）
ナイトメールを21:46頃にしたが（笑）
最近の若者はよくわからん奴が多いが、オキニのやることだから振り回されてやろうじゃないか（笑）
今日はエイプリルフールだな（笑）
とりあえず準備中（笑）

355 ：774ワット発電中さん：2020/04/01(水) 23:54:40 ID:6raLsQGa.net

5Gは危険ってYouTuberいますが、真相どうなんですか？

356 ：774ワット発電中さん：2020/04/02(木) 09:31:21 ID:flT1pdUU.net

YouTuberに言われたくないわｗ

357 ：774ワット発電中さん：2020/04/02(木) 09:39:16 ID:elIOeF/d.net

5Gはスイスが取りやめてコロナウィルスが増殖するとかいろいろネガキャンされとるな
健康被害多いとかなんの根拠もない

358 ：774ワット発電中さん：2020/04/02(木) 09:46:04 ID:1R5X/0L2.net

>>355
5Gの、何がどのように危険なんですか？

359 ：774ワット発電中さん：2020/04/02(木) 13:27:26 ID:UoFcIDbN.net

鳥が5Gの電波で死にまくったってのもフェイクニュースだったらしいからな。

昨日KDDIとソフバン共同出資の5G Japanって会社が設立したぞー。

時が来たら6G Japanに社名変更すんのかな

360 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 19:04:12 ID:j40IWawb.net

5Gは危険って根拠のない話が先行しててあまり普及しなさそう

361 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 20:59:01 ID:hRd3wxRp.net

現状の3Gや4Gが安全だと思うなら、
通信基地局やマンション屋上の基地局のグレーのポールのアンテナに
動作中に触れたりキスしてる動画30分だけとって見せてみろよ(w

362 ：774ワット発電中さん：2020/04/03(金) 22:36:32 ID:j40IWawb.net

>>361
書籍化されとる

https://www.youtube.com/watch?v=6aIHMczG1dU

363 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 01:45:18 ID:9TdgwLnF.net

昔子供の頃にTVアンテナの修理を屋根に上って手伝った事がある。
八木アンテナの素子を手で触ると高圧に触れた時のようにビリビリと電気刺激
を感じたことを覚えている。
VHFの受信用7素子?アンテナで、触れたのはちょうど給電部手前の1/4波長
くらいの導波路アレイ部。当然同軸ケーブル接続はしていない。
TV送信塔からは約10km圏。

昔からマイクロ波も工業用で使われていたので危険性を聞いていたものだが
某船舶用れーたーですら動作中近づくなという話があったのに。
今の人は送信機アンテナ付近で蛍光灯が光る事も知らないようだし。
技能も失われて安全性の評価も出来なくなって平和な時代なのだな。

364 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 11:45:40 ID:y0cTTYxx.net

休業入ったとこあります？

365 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 13:27:45 ID:ZHG5yAQv.net

携帯のアンテナでしびれたことある？

366 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 14:03:59 ID:ybNRp/NZ.net

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367 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 14:10:54.76 ID:3s76CtNS.net

レーダー機器と携帯電話では送信出力が全然違う
携帯ごときでは別に毒にも薬にもなってはないだろう
パワーヘルスっていうRF送信機を102歳まで生きたばっちゃが愛用してたから間違いない（結構ビリビリ北）

368 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 19:26:33 ID:ZHG5yAQv.net

昔はレーダが各家庭にあったのかな。戦時中のことはよく知らないので。
そういえば、レーダ基地の周りでは、カラスがよく死んでいた。
TVのアンテナでしびれたのは、きっとTVアンテナと見せかけて大出力で送信しているアンカバーだったのでは？

369 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 21:58:43 ID:9TdgwLnF.net

レーダーと比較してるのはスマホ端末側ではなくて基地局側だよ。

SiCデバイスの大手需要家も電気自動車以外はスマホ基地局向けだよ。
高出力出すから(w

街中にある5Gの基地局は基本はPHSと同等のマイクロセル方式ではあるが、
大型施設になるとフエイズドアレイ型だが。仕様も知らないのか。

370 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 21:59:01 ID:ZHG5yAQv.net

分かった。何者かがアンテナにしびれ薬を塗ったのだ！

371 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 22:17:44 ID:9TdgwLnF.net

今計画してるのは海外の確か30GとかKa帯のようなXバンド以上の話。
まだ計画段階らしいがイラストみるとアンテナの形状は巨大な白いドラム缶のような
円筒形の基地局で、その円周表面に正方形の平面アンテナが数多く貼り付けられて
いて、これが位相合成してフエイズドアレイを構成しているもの。
異なる端末と通信するために指向性ビームを動的に変えて空間分割して基地局あたり
の端末数を増やすらしい。資料自体は公開されているがここまでするかという狂った
仕様。安全性だけでなく5Gは中国が先行しているし米中摩擦の原因でもあるし。
それをスマホ幼稚園児の知障が5Gは安全なんだとか知らなさ杉、馬鹿すぎレベル

372 ：774ワット発電中さん：2020/04/04(土) 23:20:54 ID:3s76CtNS.net

感情的に煽っているだけで馬鹿すぎレベルだな

373 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 14:56:09 ID:1FsyWdDU.net

5G

https://this.kiji.is/619305899434165345

374 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 18:23:08 ID:9/7+A2hU.net

>>欧州メディアによると、うわさは「5Gの電波を通してウイルスが拡散している」などの内容だという。

な、なんだってー!

375 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 22:29:04 ID:DIghnz9B.net

お前らバカだな。そうやって茶化してろ。病死するのはお前らだから。

5Gに限らず、3G,4Gというのは電波を重ねて多重通信している。
多重通信にはTDMA,FDMAというのがあるが、それは時分割や周波数分割で電波は
重ならない。スマホ3G,4Gで使われているCDMA(WCDMA)は電波を重ねてそのデジ
タル的な指紋をベースバンドチップがデジタル相関器で区別して多重通信する
だからCDMA/WCDMAのCDはCode Divisionという。
これらはスマホだけでなくGPSでも使われている方式。GPSでは一台の受信機
で複数の衛星の電波を同時受信して測位するから。

スマホからアップリンクする周波数は一つだし、基地局から出るダウンリンク
も単一周波数だ。多重通信しているとき3G,4GのWCDMAは電波が重なってる。
そのWCDMA方式の無線の重複は個別のスマホ端末出力制限では規制されない。
TELECとかの法的認証では個別のスマホ用の出力規制なのでWCDMAの安全性の
規制認証にはまったくならない。

例えば個別のスマホが規制値をクリアしていても、電車や野球スタジアムで
1000人が同時通信始めたら空間中の電界強度は1000倍になる瞬間が生じる。3G,4GのCDMA/WCDMAとは元々そういう通信方式で電波重ねてID符合を識別
して多重通信しているからノイズだらけになる。
この空間中の電界強度は規制の対象外で今無法状態。
今度はこれが5Gの5G以上のマイクロ波で使われる。

お前らバカだからスマホで死ぬだけ。

376 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 23:13:52 ID:1FsyWdDU.net

>>375
お前らって従事してる人間は承知
つまりこういうデマや煽りがあたりまえに広まってんのが問題なんでしょ

377 ：774ワット発電中さん：2020/04/05(日) 23:46:59 ID:NBZet+k4.net

憂国、無線板から外に出ちゃダメだよ

378 ：774ワット発電中さん：2020/04/06(月) 10:31:56 ID:P8U+K3il.net

危険厨はそれこそエレキテル以前の時代から文明生活に警鐘を鳴らし続けている。
しかし人間の寿命は延び続けて、もう設計限界ぎりぎりまで延びるに至っているではないか。
滅亡厨が言い続けているように、これでついに文明は崩壊する！という事は実績を考えると無いと言えるだろう。
物事が永遠でないように人類も永遠ではないはずだが、少なくとも危険厨の説には説得力がまるで無い。
なのにそういう説を信じる人も少数では無いという事が大変危険だｗ

379 ：774ワット発電中さん：2020/04/07(火) 21:00:43.67 ID:j6ohvk61.net

https://www.youtube.com/watch?v=i8ilu8332XU

380 ：774ワット発電中さん：2020/04/08(水) 13:31:16 ID:oFy+i/Qq.net

U社も遠隔立ち会い試験はじまったな。

測定エンジニアが客先から指示を受けて対策する時代も来るかな、、、でも17025的にはダメか(笑)

381 ：774ワット発電中さん：2020/04/08(水) 14:32:02 ID:8a8/fhUH.net

鹿島の試験所？
どこの試験所もガラガラでしょうか？

382 ：774ワット発電中さん：2020/04/09(木) 22:41:02 ID:YkbWKo0Q.net

外資はねぇ...
まぁねぇ...
いろいろ怖いよ

383 ：774ワット発電中さん：2020/04/10(金) 13:11:17 ID:CS2jaBeW.net

>>382
国内の企業もいろいろ怖いよ(笑)
国内の電機メーカーも明るいように見えないからね。

384 ：774ワット発電中さん：2020/04/10(金) 15:54:49 ID:ZGf2u3iY.net

健四郎も言っている。お前は既に、「シンディエムィエー！」とな。

385 ：774ワット発電中さん：2020/04/10(金) 20:32:09 ID:DHKpjlm/.net

どの分野が伸びてますか？

386 ：774ワット発電中さん：2020/04/11(土) 09:02:14 ID:LifP36e3.net

>>376
お前何もしならないな。従事してる人間が知らなさ過ぎるんだが。
WCDMAにしても3G,4Gにしても特許はクアルコム持ってるし、5Gに至っては
ファーウェイのように海外製だよ。
だいたい日本の大手通信キャリアで何処かハード作ってんだよ(w。スマホのチップ
すら作ってねえよ。端末側も基地局もみんな外部の企業から調達してるんだが。

EMC検査してるだけの人間がクアルコムやサムスンのスマホチップのベースバンド
設計わかるのかよ(w

387 ：774ワット発電中さん：2020/04/11(土) 10:12:31 ID:L0E6kIOT.net

>>386
仕事なくなってつらいですね...
お気持ち察します...

388 ：774ワット発電中さん：2020/04/11(土) 16:14:35 ID:LifP36e3.net

別につらくはないだろ今更。

逆にファーウエイやサムスン見てると面白いと思う。ファーウエイなんか
ディズニーランドみたいな本社だぞ。敷地内に電車走ってるよ。
サムスンは事業所をキャンパスとか言ってる。
マイクロソフトやGoogleのように。
アップルですら自社で電波暗室抱えてるくらいだしお前らアップルに転職しろ。

389 ：774ワット発電中さん：2020/04/11(土) 19:35:32 ID:s882EoEO.net

>>388
アップルは日本に電波暗室もってないっしょ。
ここに書き込んでるような人たちは何だかんだで日本で働きたいんじゃね？

アップルに転職したとして、アップル製品のみのEMC試験だと退屈しちゃいそうだな。
と元第三者認証機関に勤めてた私が言ってみる。

390 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 13:53:03 ID:H1HKedpR.net

会社で、放射イミュニティという人がいるのですが、
なんか疑問を感じます。
放射は出す方、イミュニティは入ってくる方だと思うのですが、違うでしょうか？
英語で言うと、エミッションイミュニティという感じ。

391 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 14:21:17 ID:X8Tmk7Ue.net

んーーーーーーーーーーーーーーー！
「リンゴをかじると歯茎から電波が出ませんか？」

392 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 14:52:16 ID:tZD4TP8h.net

放射エミッションって普通に使ってるよ

393 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 15:34:54 ID:X8Tmk7Ue.net

>>390 それは、 "radiated immunity" の日本語訳で、本当は被放射イミュニティ
だね。日本語では、能動と受動の表記があいまいなので。
同じように変調信号も、modulating sig　と modulated sigの二つがある。後者は
特に被変調信号ともいうが。通常あまり区別されず混同されている。

394 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 18:08:21.80 ID:JaBwCJ25.net

つまり　放射エミッション　=　被放射エミッション　という理解で良いのでしょうか?

395 ：774ワット発電中さん：2020/04/12(日) 18:53:50 ID:Rhu1p0q3.net

>>390
EUTまたはDUTが出すのが、試験用アンテナが出すのか、って考えれば違和感無い気がするよ

396 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 09:12:26 ID:YumX9szV.net

Radiated emissions = 放射妨害波
Radiated immunity = 放射耐性

397 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 21:45:55 ID:phwRmGvU.net

放射妨害波
　　(自分から出す)妨害波の放射の度合い、ということでしっくり来る表現。
放射耐性
　　(自分から出す)妨害波に対する耐性?　しっくり来んな。

398 ：774ワット発電中さん：2020/04/13(月) 22:56:39.62 ID:YumX9szV.net

今なら、
Virus　emission　か　Virus immunity　が流行りそうだが。

399 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 18:29:42 ID:SALR65Qp.net

ネットアナ使ってのファクタ取りって難しいですか？

400 ：774ワット発電中さん：2020/04/14(火) 23:56:07 ID:v2f9zH7A.net

>>399
SGとスペアナ(レシーバ)を使用する方法よりも時短になる｡
ネットアナに慣れさえすれば簡単ですね。

401 ：774ワット発電中さん：2020/04/15(水) 20:53:49 ID:UH0BtfeJ.net

ネットアナ使ってのファクタ取りネットアナ使ってのファクタ取り・・・
S11〜S22取りはボタン一発だよ。ただし50Ω系での測定だね。50Ω系以外の測定
ならば、換算計算するか、JIGで50Ω系にするかのどっちか。
非50Ω系ならば、抵抗結合で、SGとスペアナ(レシーバ)を使用する方法のほうが
分かりやすいが。

402 ：774ワット発電中さん：2020/04/18(土) 19:08:35 ID:luWRAHV2.net

リーマンの時と違って生活全て規制される

403 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 12:25:20 ID:aCGJ8icF.net

この業界、外資系が多いから昇給やボーナスがきつそうだね。
日本企業もヤバイのは変わりないか、、、

404 ：774ワット発電中さん：2020/04/19(日) 16:49:47 ID:I7yxRBAi.net

ボーナスカットくらいならいいけど..

405 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 11:50:00 ID:IC4hFqE/.net

>>390
この画像を参考に
https://www.jp.tdk.com/techmag/emc/200405/img/em040501.gif


放射イミュニティの放射はようは電波のことだな
ラジオの電波とか他の機器から漏れる不要電波の耐性を確認する試験や

ちなみに伝導イミュニティという電源ケーブルとこ通信線に何らかの方法で入ってくるノイズを模擬した試験もある

406 ：774ワット発電中さん：2020/04/20(月) 11:53:55.67 ID:IC4hFqE/.net

>>380
U社は会社の方針で対策や対策コンサルNGなだけで別に17025的には問題ない気がする

407 ：774ワット発電中さん：2020/04/21(火) 23:07:42.23 ID:UkzPS4uJ.net

>>363
それ、昔のトランスレスの真空管TVだったんだろ

408 ：774ワット発電中さん：2020/04/23(木) 13:08:33 ID:z6pt0TR1.net

みんなU社の事好きだな(笑)
I社とかe社はどうなんでしょ？

409 ：774ワット発電中さん：2020/04/23(木) 21:29:54 ID:0GvWDvXC.net

小文字eに笑った
そこで試験してもらった人曰く飯はうまいらしい

410 ：774ワット発電中さん：2020/04/24(金) 17:27:43 ID:ySiBUo6a.net

>>407　 それ、うまい突っ込みだね。でも、TVの引き込みアンテナ結合回路は
メガネコアバランで絶縁されてるのよ。

411 ：774ワット発電中さん：2020/04/26(日) 10:18:28.37 ID:h8gMWgsT.net

>>409
大文字のEにすると相模原の試験所になりますからね(笑)

このE社と横浜のI社がZ社みたいに外資から買収されるのかな？と勘ぐってみたりしてます。

412 ：774ワット発電中さん：2020/04/29(水) 20:33:27 ID:vo+FUt+M.net

https://incompliancemag.com/DigEd/icm2004

これ面白いぞ。
初歩的な内容が多いけどな。

Intertekの人も(外人だけど)寄稿してるぜ。

413 ：774ワット発電中さん：2020/05/03(日) 19:21:51 ID:IA4slivn.net

みんな長期休暇かぁー？

414 ：774ワット発電中さん：2020/05/08(金) 18:40:46 ID:MrwCFmcP.net

最近書き込みがないな、みんな元気か？

415 ：774ワット発電中さん：2020/05/11(月) 15:22:18 ID:0LjkxyXM.net

GW明けたな

416 ：774ワット発電中さん：2020/05/11(月) 20:55:21 ID:GSzS8cF1.net

元気でないね

417 ：774ワット発電中さん：2020/05/13(水) 21:10:57 ID:8byz5qby.net

リモート立ち会い試験を始めた企業が多くなってきたな、、、

418 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 12:27:21 ID:nJ3S4wlG.net

騒いでるほど日本では感染してない
しかし海外が酷いので開発が止まりしばらく真冬の状況が続くのかい？

419 ：774ワット発電中さん：2020/05/17(日) 12:39:40 ID:6LVmsMPp.net

>>418
日本国内ならまだしも、海外認証は対応が遅れそうだから、どういう風にメーカーが戦略を取るか、だよね。

今年のクリスマスに間に合うように販売したかったけど、来年のクリスマスに先送りするとか有り得そう。

420 ：774ワット発電中さん：2020/05/24(日) 19:51:47 ID:EmYnbWa5.net

苦境

421 ：774ワット発電中さん：2020/06/06(土) 19:24:53.22 ID:jJrgEJKi.net

この業界、30代〜40代で著名な人いるの？
セミナーやらで登壇してるのおっさんとかジジイばかりだよな。
世代交代上手くできてないように見えるよ

422 ：774ワット発電中さん：2020/06/07(日) 08:29:36 ID:Y0S+ZRuO.net

おっさんとジジイって、、、

423 ：774ワット発電中さん：2020/06/07(日) 13:33:53.94 ID:9UgXKNwS.net

>>422
30代〜40代が活躍してるように見えないんだよな。
この業界引き継ぎが上手くいかんのかな？

424 ：774ワット発電中さん：2020/06/09(火) 09:45:50.22 ID:6R0wQMd7.net

外資企業は会社の沿革ってのが残っていないから、eオータマとEMCジャパンの沿革をみての想像の話をしてみる

1990年頃:オープンサイトが出始める。
この頃は測定業務が少なかったため、実験や研究に没頭できたと思われる

2000年頃:測定業務が忙しくなりつつあるので、試験だけに没頭できるエンジニアが必要になる。

1990年頃に20〜30歳の人が頑張ってたとすれば、1960年〜1970年生まれの人がEMCの研究分野で力を持ってると言えそうだな。
それ以降の年代はひたすら測定ばっかりだろうから、EMC関連の委員会の上の方とかに食い込めないのも納得。

測定エンジニアとしていくら優秀でも、規格の策定なんかできないだろうな。

若いやつは測定に没頭させ、委員会には中年以降の人を出席させる状況が続けば若いやつが活躍できないのも納得できるな。

425 ：774ワット発電中さん：2020/06/23(火) 22:10:05.93 ID:owTRDWT8.net

サービスが悪いって怒られた人いますか？

426 ：774ワット発電中さん：2020/06/24(水) 06:04:43 ID:7B6Z55GR.net

EMC測定業務って、今はどんな状況？
オンサイト測定は自粛明けでも会社から出張規制がかかっているし、自社の測定室を使った依頼測定は海外向けの大型機器が多いから、受注はかなり鈍い。

427 ：774ワット発電中さん：2020/06/26(金) 19:56:07.49 ID:0likTLMZ.net

自社サイトも閑散

428 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 14:14:49.46 ID:Y0DYxpda.net

>>427
リストラ進めるメーカーのEMC部門でないことを願うよ。

429 ：774ワット発電中さん：2020/07/03(金) 22:51:26.28 ID:gfmRt1Vz.net

メーカーEMCって他部署からぞんざいな扱いされない？

430 ：774ワット発電中さん：2020/07/04(土) 10:12:54.54 ID:+Wiw6Dqz.net

>>429
メーカーからしたらEMCは頭痛の種だろうし、自分達は対策で苦労してるのに、EMCの人間はボタン押してるだけでしょと思ってるかも。

431 ：774ワット発電中さん：2020/07/04(土) 20:24:53.75 ID:juMRO+ON.net

とあるメーカーだけど開発と品証で回してるわ

432 ：774ワット発電中さん：2020/07/06(月) 23:29:03.40 ID:l66Dz6an.net

この業界廃れることあるの？

433 ：774ワット発電中さん：2020/07/14(火) 13:07:49 ID:qXkSXr15.net

>>432
業界は廃れないだろうけど、日本に限定すると廃れるかもな
工場の海外移転と、試作品も海外で作る、となると日本で試験する必要なくなる。

434 ：774ワット発電中さん：2020/07/18(土) 13:12:32.01 ID:DyetrQiR.net

会社によっては測定エンジニアってお客さんと直接やり取りしないんだね。
プロジェクトマネージャーがお客さんと測定エンジニアの間に立つパターンの方が主流なのかな？

435 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 08:38:38 ID:RFOC3iUE.net

>>288
あとコネクタのプローブが曲がったり、絶縁体がコネクタの付け外しで汚れたり、熱などで変形したりするので、特性が変わったりする。
ネットアナだと、短時間でチェックできるからいい。

436 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 08:44:20 ID:RFOC3iUE.net

試験中のEMC対策はコアでケーブルを巻くか、銅箔テープでグランド強化と、電源線にノイズフィルタを挿入するしかないのかな？

437 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 10:43:15.94 ID:XhaRfn2P.net

輻射してるケーブルが、筐体や筐体内のシールドケースから引き出されている箇所で接地がとれてない場合は、そこをなんとか接地するというのも有効なことが多い。（たいていは現地加工できないのでパッチンコアを大量に入れることになるが）

あとは筐体やケースによる空洞共振もよくあるので、金属柱と導電性スポンジでケース内の部屋の寸法を小さくしてやって共振周波数を高域に逃がすのも手だな。
ピーク周波数と金属箱の寸法が対応してるか見るのがよい。

438 ：774ワット発電中さん：2020/07/23(木) 10:59:52 ID:XhaRfn2P.net

あと、銅箔テープで「グランド強化」って、あんまりにもふんわりした言葉だから技術者としてはちょっと。

ケースに大開口があってダラダラと漏れてるから穴を塞ぐのと、
同じくケースにスリットが切られていてアンテナとして共振しているからスリット長を短くするのとじゃ意味が違うし。

プリント板を銅箔でケースに繋いだら改善しましたっていうときに、端部が板状アンテナになっていたから角を落としたらよくなったのか、ケースとプリント板で平行平板モードが立っていたから、辺をベッタリ落としましたとか。

一番よくあるのがプリント板がちゃんとしたベタGNDのレイアウトになっていなくてケース内にノイズをばらまいているとか。

そういうのを把握できないで、とにかくベタベタ貼りつけたら何だか良くなりましたと言うだけになっちゃう。

確かに説明を原理面まで噛み砕いていけば結局はGNDの扱いがダメなのが原因となるんだが

439 ：774ワット発電中さん：2020/07/31(金) 22:06:06.00 ID:zL1MU6c9.net

cendってサイトの掲示板でガチ質問してる奴いてワロタ

440 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 12:00:52 ID:CsqhN+ZL.net

EMC試験技術者のみなさん、今仕事ある？

441 ：774ワット発電中さん：2020/08/04(火) 23:36:03.54 ID:TB3G2zyq.net

>>440
厳しいよ

442 ：774ワット発電中さん：2020/08/08(土) 17:46:58.86 ID:pN0AdkDj.net

何がwith ノイズだよ(笑)

443 ：774ワット発電中さん：2020/08/09(日) 19:40:00.79 ID:eJvKcXnP.net

>>442
面白いじゃん
笑いのセンスある人だと楽しく仕事できる

444 ：774ワット発電中さん：2020/08/16(日) 11:07:21 ID:HMSwr5Tm.net

vlacのサイト見てたら更新中止にした企業があったね。

上層部がEMCにお金をかけたくなかったのか、17025:2017への更新に使う労力がなかったのか、、、
この企業のEMCやってる人はワーキンググループにも参加してたから、上層部が投資を渋ってたらEMCのレベルが下がるなぁ。

445 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 02:53:00 ID:Oxh9c9eN.net

>>444
どこか知らんが、他の認定機関に変えたとかではなく？

446 ：774ワット発電中さん：2020/08/18(火) 19:28:08 ID:qREJtd0J.net

>>445
JAB,A2LA,Nvlapは調べたけど無かったな。
あとはどこがあり得そう？

447 ：774ワット発電中さん：2020/08/22(土) 13:12:44.01 ID:fCDSuhsr.net

監査やるかね？

448 ：774ワット発電中さん：2020/08/23(日) 09:28:54 ID:I5XeLd3Z.net

17025の監査って試験所レベルに合わせてるところあるよな。
U社が受ける監査はすげえ厳しいけど、転職先の監査は甘々だった。

449 ：774ワット発電中さん：2020/09/03(木) 00:02:34.26 ID:n4Vo7dMT.net

エンジャーって何者？

450 ：774ワット発電中さん：2020/09/03(木) 13:20:05.88 ID:82QQGoe5.net

>>449
最近youtubeデビューもした人だよね。
自分も知らないけど、自動車EMC専属というよりかは民生EMC出身の方かな、という憶測しかない。

この業界で情報発信してくれる数少ない人なので貴重だな。

451 ：774ワット発電中さん：2020/09/04(金) 13:25:22.79 ID:jNF/Ib0u.net

iNarteと一陸てことは、どっかの測定サイトの中の人でしょ
お世話になったことある人かもしんない

452 ：774ワット発電中さん：2020/09/05(土) 00:58:40.08 ID:yJdDLQBJ.net

メーカーにもいるよ

453 ：774ワット発電中さん：2020/09/05(土) 10:27:38.61 ID:t6pd+Xgq.net

>>452
メーカー子会社なら可能性ありそう。
OK社とかSO社とかPO社とか、、、。
メーカー子会社でも第三者認証機関出身であれば、エンジャーさんの持つ知識レベルに追い付けるかもな。

454 ：774ワット発電中さん：2020/09/06(日) 18:42:28.73 ID:/KxHg6wg.net

資格欲しいがコロナ鬱

455 ：774ワット発電中さん：2020/09/07(月) 08:08:02.71 ID:M7pcpezD.net

>>454
陸技が試験再開しましたね。
一部の地方だとやらないみたいですが。
その一部の地域にすんでいたら、試験を受けるための県をまたいだ移動するのはいやよね。

456 ：774ワット発電中さん：2020/09/16(水) 23:36:26.58 ID:osIWKpNW.net

エンジャーさん、初心者向け動画も上げてもらいたい

457 ：774ワット発電中さん：2020/09/19(土) 15:10:42.89 ID:++sThpXQ.net

>>247
エンジャーさん、この時点で取り上げられてた。

458 ：774ワット発電中さん：2020/09/19(土) 15:56:33.63 ID:sCvBiQhW.net

今年iNARTE試験あるかな？

459 ：774ワット発電中さん：2020/10/01(木) 20:53:11.93 ID:MVa9Atsk.net

暗室の中心で叫ぶ

460 ：774ワット発電中さん：2020/10/02(金) 20:49:30.33 ID:nT/n7lo7.net

これリーマン以上じゃないですか？

461 ：774ワット発電中さん：2020/10/03(土) 22:19:35.42 ID:BZdBGhQ6.net

>>460
気付くの遅くね？

462 ：774ワット発電中さん：2020/10/05(月) 08:36:30.56 ID:A56nO9ps.net

ヤバイ
仕事なさすぎて暇
みんなどんなかんじ？

463 ：774ワット発電中さん：2020/10/20(火) 13:38:38.15 ID:reppPRWy.net

上司に　このアンテナの指向性パターンを取って来いと言われたんですが、
EMCサイトでやってくれるのでしょうか、またはどこにお願いすればいいのでしょうか?　60-70GHz帯域です

464 ：774ワット発電中さん：2020/10/20(火) 15:48:58.58 ID:sMWF1dLa.net

>>463
ターンテーブルに載せて測ればいいんじゃね
何を測りたいかと測定条件をまとめてサイトに相談してみたら

465 ：774ワット発電中さん：2020/10/20(火) 16:46:33.69 ID:reppPRWy.net

ありがとうございます

466 ：774ワット発電中さん：2020/10/21(水) 12:27:12.66 ID:zX8rm8+t.net

>>463
40GHzを超えると、対応している試験所すくなさそうですね。

467 ：774ワット発電中さん：2020/10/21(水) 15:02:02.45 ID:JqUqQ9j0.net

>>463
わざわざEMCサイトといっているのは車載用で車ごととかフロントの部分モデルとアンテナあわせて測定とか、5面暗室（床が反射板）で測りたいとかなのだろうか。

6面の暗室でアンテナの特性だけを純粋に図りたいのか、無線機付きだからアンテナから送信しているのをスペアナで受信してくださいとか、そういうのを確認してまとめておいてくれ。
あとは、機器の校正証明がいるような測定でなければ（単にデータが取れればいいのであれば）、条件が大幅緩和されるので、選択肢は広がると思う。

468 ：774ワット発電中さん：2020/10/21(水) 18:54:54.39 ID:n2SVLAUL.net

お客さんに間違ったこと言ってて信用失った

469 ：774ワット発電中さん：2020/10/23(金) 21:53:22.66 ID:2tXbJpVe.net

iNarteと一陸技だとどっちが難易度高いですか？

470 ：774ワット発電中さん：2020/11/22(日) 19:00:09.71 ID:GPbbg0OY.net

DCDCコンバータのデータシートのEMC関係の記述で、医療向けとか鉄道向けを
謳ってるのがあるけど、どっちの基準が厳しいのでしょうか？

471 ：774ワット発電中さん：2020/11/22(日) 19:25:04.52 ID:fesY83za.net

>>470
医療向けじゃね？
次いで車載とかだと思う

472 ：774ワット発電中さん：2020/11/22(日) 19:31:03.41 ID:fesY83za.net

といってもDCDCコンバータはパターン設計が肝だから
いくら対応品といっても適当に設計したらノイズ出まくるよ

473 ：774ワット発電中さん：2020/11/23(月) 02:13:12.05 ID:EkTZ7eM4.net

医療向けならノイズを出さない（微弱な信号を扱う機器を誤動作させない）で
鉄道向けならノイズに耐える（大電力が動く環境で誤動作しない）という違いがありそうだが

474 ：470：2020/12/02(水) 21:24:06.83 ID:52IWCjMt.net

>>472
TIの中の人が、入力フィルタ重要ってゆってた。
//www.ti.com/lit/an/snva834/snva834.pdf

475 ：774ワット発電中さん：2020/12/28(月) 15:39:10.77 ID:qJON8/sN.net

今年もお疲れ様でした。
来年はどれだけこの業界が息切れするか楽しみだ。
今年は自動車EMCの増設が多かったですね。

↓今年あったEMC試験設備増設ニュース
EV向け高電圧遮蔽電源システム
OKIエンジニアがEMC試験サービス開始
https://dempa-digital.com/article/103274

テュフ、モビリティー技術開発センターを8月1日より稼働　EMC試験への需要に対応
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/07/30/337034.amp.html
UL、国内最大規模の建機対応大型電波暗室を伊勢市に新設　7月より稼働開始
https://www.google.com/amp/s/s.response.jp/article/2020/06/24/335888.amp.html


CASE対応推進！米UL、鹿島EMC試験所の次世代モビリティ棟を本格稼働へ
https://www.google.com/amp/s/jidounten-lab.com/w_case-ul-mobility-2020-01/amp

JQA　車載機器専用EMCラボを八王子市に開所
https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000186.000003627.html


JQA 車載機器専用EMCラボ棟を東京地区・名古屋地区に新設
https://www.google.com/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000161.000003627.html

476 ：774ワット発電中さん：2020/12/29(火) 23:24:58.36 ID:CBU+S/K4.net

増設してるところは景気が良いんでしょうか？

477 ：774ワット発電中さん：2020/12/31(木) 16:42:38.25 ID:/GtyqjyH.net

>>476
景気が悪いところが増設できるんでしょうか？
暗室を増設すると決めた時期と、暗室が出来上がった時の時期で景気は違うでしょうが、多少は考慮してるのでは？

コロナショックが大きいから、ダメならダメで2021年中に倒産したりとかあるかもねー。

478 ：774ワット発電中さん：2021/01/04(月) 19:27:34.75 ID:q9tZrnVf.net

景気がいいとことかないよ？
良さそうなところも真綿でじんわり絞められてるから

479 ：774ワット発電中さん：2021/01/10(日) 10:29:05.35 ID:LK8mdOJm.net

>>478
何を根拠に言ってるの？
予約がとれないサイトもあるんだけどあなたはがらがらのサイトしかしらないの？

480 ：774ワット発電中さん：2021/01/11(月) 22:11:53.58 ID:yIvTMBum.net

>>479
それはどこですか？

481 ：774ワット発電中さん：2021/01/14(木) 22:33:32.92 ID:WDVZ2OiY.net

>>480
U社は予約とるのしんどいよー。
他は知らねえ

482 ：774ワット発電中さん：2021/01/26(火) 09:17:02.88 ID:LlXWSVoX.net

301 489っていつOJに載るの？
つうかこれってEMC指令なのかRED指令なのかわかんねーな

483 ：774ワット発電中さん：2021/01/29(金) 02:27:51.98 ID:guthuqBj.net

EV化の波が来てるけどこの業界に吉と出るか凶と出るか

484 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 12:54:52.06 ID:0Ef/LJaE.net

コモンモードノイズについての質問ですが、ここで良いでしょうか。

ケースの外に出ている電線に、パッチンコアを入れて
コモンモード対策をすることがあります。確かに効果がありノイズが減ります。
ここで質問なんですが、
・コモンモードノイズ信号は、基板内のどういう部分で発生するのでしょうか?
・発生したコモンモードノイズは、どうして基板外に出て行こうとするのでしょうか?

以下のようにイメージしています。
電池の+からの電流が-に戻りたがっているように、
発生したコモンモード電圧も、自分自身のどこかに戻りたがっていると思います。
それなのに、基板外に出て行こうとするのは、なぜなのかと疑問に思いました。
基板外に何か引きつけられるものがあるのでしょうか。
それとも、石を投げ込まれた水面のように、単に外に出て行くだけなのでしょうか。

485 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 14:14:59.75 ID:q7GFE3sg.net

地面（

486 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 14:15:19.86 ID:q7GFE3sg.net

地面（GND）に戻りたいんや

487 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 15:45:17.50 ID:vabLf4Yd.net

コモンノイズはコモンなので発生導体もコモンベイビーﾆﾀﾞ。
詳しくはWEBで、じゃなくて、等価回路ニダ

488 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 15:46:17.92 ID:vabLf4Yd.net

EMCEMCEMCEMCEMCEMCEMCEMC・・・・・昔、秀樹がやってたやつ？

489 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 16:04:17.53 ID:0Ef/LJaE.net

GNDですか。
GNDなら、基板内に近くに　あちこちあるので、そこに行けば良いのに、
電線に行くのは　なぜなんでしょうか。

基板のGNDパターンと大地に浮遊容量があるので、
震源地→基板GNDの経路よりも、
震源地→電線→大地→浮遊容量→基板GND
という経路に行ってしまうのでしょうか?

490 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 17:00:16.81 ID:5rB6S+CF.net

「よりも」と考えるより分岐していくんだとイメージする方がいいのでは。

100kの抵抗と100Ωの抵抗を並列に繋いだものに電流を流すとして、
100Ωの方だけにいけばいいのに、とは思わんよね。

491 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 18:22:41.43 ID:0Ef/LJaE.net

なるほど。ありがとうございます。
ということは、
・震源地から基板内GNDにももちろん戻っている。
・またコネクタなど経由で、外部に出て行くものもある。
　　　しかし外に出て行くと言っても、やはり目的地は基板GNDである。
ということですね。
ありがとうございます。

492 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 19:45:39.54 ID:vwK8EFF4.net

ノイズ源のことを震源地って呼ぶの？

493 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 20:27:15.05 ID:q7GFE3sg.net

>>491
その基板の電源は外から来ててGNDに落ちてるのでは？って事

例えばPCとUSB機器に例えると
PC側USBから給電された電流が全てまたUSBケーブルのGND線を通って戻るのが理想だけど
USBに繋いだ機器が接地されているとそっち経由で戻ってしまう電流が発生してしまう
なのでそういう余計な経路で流れる電流に大してのみインピーダンスが高くなるようにするのがフェライトコアであったりコモンモードチョークの役割

じゃあUSB機器を接地しなきゃいいかというと今度はノーマルモードのノイズが顕著になる

494 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 21:13:05.31 ID:QQw0jnU4.net

基本的に大元のノイズ源はノーマルモードしか存在しなくて、
配線と筐体構造間、大地間とか、直接接続や静電容量、相互誘導も含めたなんらかのインピーダンス差でコモンモードへのモード変換が起こる
（変換部分をコモンモードノイズ源と言っても良いけど、箇所の特定は非常に難しい）

発生したコモンモードノイズももちろんキルヒホッフとかの法則に従うので、
上記のインピーダンスで色々な所で分流・分圧したりする

その結果、基板(GNDも)→電線→浮遊容量→基板というノイズ電流のループ経路も生まれる

水際対策としては、外に行く経路よりも低インピーダンスな経路をYコンデンサなどで作ったり
>>493 のようにコアなどを使って外の経路への出口のインピーダンスを上げたりする

495 ：774ワット発電中さん：2021/01/30(土) 21:51:06.10 ID:0Ef/LJaE.net

>>493,494
ありがとうございます。大変参考になります。

お二人の仰ることを、考えてイメージを図にしてみました。
https://imgur.com/0gX3HVC.jpg
こんな感じでしょうか。

Yコンもフェライトコアも同相に効くことは体験して理解しているのですが、
どこに向かっているのか、なぜ発生するのかがイマイチです。

経路を赤ボールペンで記入しました。
図のような、ノイズ源(?)があると考えて
すでに基板上でも「目的地」であるGNDに戻る電流があり、
また、ケーブル伝いに外部に出ていくものもあると思います。
・ケーブルがアンテナになって空気中に放射されますので、パッチンコアで熱に変えて抑えます。
・電源線に乗ったコモンはYコンでFGに流し、ノイズ源に戻す(?)
GNDへの戻り経路は、まったくのこじつけです。

このような理解で良いでしょうか。

496 ：774ワット発電中さん：2021/01/31(日) 00:02:56.17 ID:AYbg/+4t.net

Yコンは筐体内に置くもので、コモンモードノイズを外に出さないようにする働きもあります。
そこで落ち切らずに電源ケーブルから外に出てグランドとの間に大きい回路ができます。

497 ：774ワット発電中さん：2021/01/31(日) 00:26:20.43 ID:id4uCQ9d.net

ありがとうございます。
そうですね。Yコンは、筐体内です。3PE付のコンセントの中に入っていたり、
ラインフィルタの中に入っていますね。
漏れ電流が大きいとマズいので、容量はpFオーダーだと聞きました。

大電流回路と電源装置のGNDパターンが細いと、そこで電圧降下して、
その降下の変動分が、回路全体の電圧を持ち上げるので、
FGから見るとコモン源になるんでしょうかね。
なんか難しいです。

498 ：774ワット発電中さん：2021/01/31(日) 01:01:37.23 ID:D2CSZj32.net

>>496
大体そんな理解で良いと思う
仮想C3に発生する電界が問題になってるという理解だけど

>>497
電源回路はパターンの太さも大事だけど
引き方（繋ぎ方）を上手くやらないとスイッチングノイズが外に出て行きやすくなる

例えば図中のノイズ源にIｎのノイズ電流が発生するとＧＮＤパターンでＶｎの電位差が出るので繋ぎ方が不味いとそのまま出力側に出やすくなる
ＧＮＤを太くしてインピーダンスを下げればＶｎも小さくなるけどゼロにはならない
左のＤＣＤＣコンバータにも同じことが言えるけど
https://i.imgur.com/GrEm7Gm.jpg

499 ：774ワット発電中さん：2021/01/31(日) 03:02:54.47 ID:id4uCQ9d.net

>>498
ありがとうございます。

>ＧＮＤを太くしてインピーダンスを下げればＶｎも小さくなるけどゼロにはならない
この方法は「力任せ」な感じがします。

高速に循環する電流の、行きと帰りのパターンを層間で背中合わせにして、
I(Vn) と I(-Vn) で磁力線を打ち消し合うことはできないでしょうか。

あと、学校でやった　トポロジー　みたいなことを考えて、
高速で循環する電流の道すじを、うまく考えるとか。

考えるのは、いつも電流の流ればっかりです。

500 ：774ワット発電中さん：2021/02/04(木) 12:47:11.58 ID:QjFWG+EX.net

質問させてください。

ケース(金属筐体)と基板の回路の接続についてです。

コモンモードノイズが外に出ないようにしたいのです。
EMCの観点からみて、
一般的に、基板GNDは、金属ケースに対してどうすべきでしょうか。
1 生で接続すべき　　　　　　　　　　　　　　　←たぶん違うと思います。
2 コンデンサ経由で、ケースと接続するべき。
3 インダクタ経由で、ケースと接続するべき。　　←たぶん違うと思います。
4 ケースとは接続すべきではない。
5 カットアンドトライで決めるべき

501 ：774ワット発電中さん：2021/02/04(木) 14:43:37.50 ID:l+HFAB0r.net

>>500
どれもやるけどこうしとけばOKみたいなのは無い
ノイズ源の性質や周波数にもよる

ケーブルから筐体外への漏洩を小さくするのに一番効くのは経験上コネクタをがっつりシールドすることかな
導体周りの隙間が小さいほど良い

502 ：774ワット発電中さん：2021/02/19(金) 06:27:51.03 ID:if8C5vqt.net

スペアナの内部アッテネータは、過入力信号を抑制するための目的だけでしょうか？

503 ：774ワット発電中さん：2021/02/19(金) 18:56:13.47 ID:Dos9nmW4.net

>>502
内部アッテネータの値を増やすよりも先に外部アッテネータ入れるなぁ。
あんま大きい信号だとサチって内部アッテネータ増やしても測定値が真値から遠のくし。
じゃあなんでスペアナってあんなに内部アッテネータの値が大きく設定できるか？って改めて聞かれても分からんなぁ

504 ：502：2021/02/19(金) 19:02:27.90 ID:Dos9nmW4.net

>>503
書き込みしてて気付いた。
サチレーション起こしてるかどうかを確認するため、かもね。
内部アッテネータを増やして、値が変わりまくったらスペアナの外部で対応してくれ！って目的のためかもね。

505 ：774ワット発電中さん：2021/02/19(金) 23:05:50.81 ID:if8C5vqt.net

>>504
ありがとう。
同僚に聞いたら、インピーダンス整合を取る目的もあるって言われました。
そもそも外部アッテネータ付けてるから、それは意味合いが違うかなって。
Ambientが高い場合は、内部アッテネータ0にすることあるんですが、10dB外して2dBくらいしか下がらなかったです。

506 ：774ワット発電中さん：2021/02/23(火) 13:36:10.07 ID:th/Hz9Hh.net

目に見えないノイズを、
明日いっぱいでなんとかしないといけない時って、
やっぱり徹夜ですかね?

507 ：774ワット発電中さん：2021/02/25(木) 12:25:00.65 ID:+hKvdBeI.net

>>506
納期を考えると、徹夜は多い

508 ：774ワット発電中さん：2021/02/25(木) 20:41:24.42 ID:tse5rvCl.net

>>506
根本的解決をしてほしいけど、そういう時って大体基盤の変更無理だからフェライトコア入れるとかしか出来ないよね。
さんざん残業して、対策部品使いすぎと指摘されたりして、大変な目に遭うという、、、。

509 ：774ワット発電中さん：2021/02/25(木) 21:13:53.19 ID:K9e0/Bh8.net

EMCは対策するのが開発の後の方になるほど対策コストが高くなってくからね

510 ：774ワット発電中さん：2021/02/26(金) 20:09:39.53 ID:kcUyDjTK.net

コアで合格に持っていくのは、邪道かな？やっぱり。

511 ：774ワット発電中さん：2021/02/26(金) 20:13:51.12 ID:ltL3eet9.net

コア付けれる製品で安いんならアリだと思うけど
俺が居た業界だとどのコネクタ、ワイヤーからの漏洩か切り分けるためのツールでしかなかったな

512 ：774ワット発電中さん：2021/02/26(金) 20:23:08.92 ID:T2U/zadN.net

コアって、ノイズを熱エネルギーに変えて完全に消すみたいなことになってるけど、実際熱変換出来なかったノイズは違う周波数にでてるんだよね？

513 ：774ワット発電中さん：2021/02/26(金) 21:13:31.22 ID:o467JYlG.net

一部は熱に変わるけど完全にノイズを消せるわけないよ
それに周波数変換するようなものでもないから、
仮に100MHzの単一正弦波なノイズに対して、コア入れて落としきれなかった分が
120MHzに出てくるとかそんなことはない

コアの作用は、ケーブルの途中に抵抗器を入れるようにそのケーブルにノイズ電流を流れにくくするだけ
（周波数によって抵抗値は変わるし、周波数によっては抵抗というか誘導性になったりして実際は少し違うけど）

514 ：774ワット発電中さん：2021/02/27(土) 03:06:21.55 ID:3CC0Psug.net

コモン対策で付けるコアって、spiceモデルってあるんでしょうか?

515 ：774ワット発電中さん：2021/02/27(土) 04:22:08.46 ID:+gA1b9MU.net

コアは磁性体が磁化するかorしないかの閾値のエネルギー消費でロスする原理
だから熱損失するものじゃないと思うよ。
熱ならカーボンとかアルミで直接渦電流に変換しないと変。

今街中はスマホや地デジのマイクロ波が強力に垂れ流し状態でコアも磁気飽和
してると思うから、コアでノイズ対策は意味ないと思うよ。
ノイズ対策のフェライトコアは手で触れると気持ち悪くなる時あるよ。

516 ：774ワット発電中さん：2021/02/27(土) 04:22:16.56 ID:EkU2M1+I.net

ケーブルに定在波が発生してるような場合はコア入れることで周波数変わることがあるかもしれんけど
エミッションよりイミュニティの方でしかそんな経験無いな

517 ：774ワット発電中さん：2021/02/27(土) 10:11:07.90 ID:AQKfN0HL.net

>>515
上側の熱のところは、そういうもんなのかと思って見てたけど
「今街中の」から先のところはおかしいでしょ
なんとなくオカルト話になってる

実体験からも普通に効果あるし、触ると気持ち悪いのは金属アレルギーか何かじゃない？

518 ：774ワット発電中さん：2021/02/27(土) 11:45:18.76 ID:cn5XojQ0.net

コアで対策すると、力技で対処したな。
技術力無いな、と思われるようで悔しい。

519 ：774ワット発電中さん：2021/02/27(土) 21:09:14.97 ID:kZPPW2Ev.net

基本設計やり直さないと治せない、ってのは何度か有ったな
まあ治せなくてそのまま出す事になるが

520 ：774ワット発電中さん：2021/03/04(木) 13:01:20.92 ID:ElRq0/Wu.net

フェライトコア、対策ってキーワードがあると盛り上がるな(笑)

521 ：774ワット発電中さん：2021/03/06(土) 11:52:17.80 ID:2vxGP0aF.net

>>517
オカルトじゃねーよ。酷い目にあった実体験あるから書いてる。
ケーブルにフェライトコアあるもの実際に手で握ってみれば良いし。

うちは個人レベルの世界で製品設計してないけど、
こんなフェライトではノイズ対策にならないからうちではトランスやインダクタなど
必要な場所以外は絶対にフェライトコア使ってないし、ノイズ対策なら根本的な所で
ノイズでないような、あるいは出て問題ないような設計に変えるようにしてる。
ノイズ対策もフェライト使用しないタイプの設計にしてる。
今は絶対に新規回路設計では使わないようにしてるよ。

522 ：774ワット発電中さん：2021/03/06(土) 18:06:44.61 ID:0NZ63ouC.net

ちょっと何言ってんのか分かんない

523 ：774ワット発電中さん：2021/03/07(日) 23:39:22.07 ID:Gh5JO5QC.net

>>264
最大手が20マン〜

524 ：774ワット発電中さん：2021/03/10(水) 20:05:44.27 ID:FqhfmUqV.net

PFUテクノコンサルって第三者認証機関じゃなかったっけ？
最近nvlapの認定証みたら
Not Available for Commercial Testing
になっておった。Fujitsu専用サイトになったのかな？

525 ：774ワット発電中さん：2021/03/11(木) 00:47:23.01 ID:3LCa/eK4.net

>>521
>ノイズ対策なら根本的な所で
>ノイズでないような、あるいは出て問題ないような設計に変えるようにしてる。
コモンモードが出ないように、設計段階でコントロール出来るんですか?

ノーマル→コモンに変わる仕組みが、まったくわからない。
それについて書いてある本も、なかなか見つけられない。

コモン電流の流れる経路については、書いてある本はあるし、理解も出来るけど、
コモンモードチョークかフェライトコアを入れての対処療法しか書かれていない。

526 ：774ワット発電中さん：2021/03/22(月) 02:13:57.41 ID:uMRTTMKD.net

>ノーマル→コモンに変わる仕組みが、まったくわからない。
説明できる人はほとんどいないと思う。
対処法の説明はできても。

527 ：774ワット発電中さん：2021/03/22(月) 23:55:25.22 ID:DutFXtD6.net

ノーマル→コモンに変わる仕組み、難しいよね

528 ：774ワット発電中さん：2021/03/23(火) 08:55:46.94 ID:eYDMdsQL.net

波非球

529 ：774ワット発電中さん：2021/03/23(火) 20:20:14.47 ID:NCr+Au8n.net

この業界放置当たり前の風潮？

530 ：774ワット発電中さん：2021/03/30(火) 20:25:23.99 ID:NgpFZO6y.net

>>529
なんか嫌われるようなことしたんじゃないの？

531 ：774ワット発電中さん：2021/04/17(土) 07:41:13.77 ID:OtdruJJo.net

コロナがなかなか収束しないので、オンサイド試験はなかなかやりずらいだろうな。そもそも海外向けの大型機器出荷が難しいから、各社のEMC事業部の売上ってどこも赤字なのかな？

532 ：774ワット発電中さん：2021/04/17(土) 09:30:01.84 ID:dwF4MmPD.net

受注は回復してきてるし。

コロナ感染を嫌うという理由で試験を控えるかな?
換気状態がよくわからない狭い電波暗室なら、試験場の人と試験に来た人が
作業をするのはいい気はしないか。

「オンサイド」はタイプミスだよね?

533 ：774ワット発電中さん：2021/04/19(月) 22:33:27.77 ID:SL9e5P3R.net

認証サイトだと一緒にやる試験が減ってるんじゃない？
あと仕事の奪い合いかい？

534 ：774ワット発電中さん：2021/05/16(日) 22:51:23.54 ID:5vRu5QM4.net

オリンピックに向けての認証業務やってんのかね？

535 ：774ワット発電中さん：2021/05/16(日) 23:07:01.92 ID:iF/dfPpH.net

そんな需要は無い

536 ：774ワット発電中さん：2021/05/18(火) 22:28:20.46 ID:gG0mLwsT.net

自動車は飽和状態だね

537 ：774ワット発電中さん：2021/05/21(金) 13:39:41.19 ID:FM7FZNAO.net

>>536
自動車EMC持ってない試験所に居たけど、車載機器メーカーから試験日程抑えたい問い合わせ来たわ。
初めて利用するならまずは試験対応可否を確認すべきと思うんだけど、調べる気力も余裕もないのかな？

538 ：774ワット発電中さん：2021/05/22(土) 16:11:11.16 ID:+sTtoDgy.net

今ってほぼ車載対応してるからやってて当たり前だろってきたんじゃない？

539 ：774ワット発電中さん：2021/05/24(月) 19:32:07.22 ID:Rpa10iES.net

サイト予約、断りました。外出禁止命令。

540 ：774ワット発電中さん：2021/05/25(火) 15:24:48.50 ID:+wZc0tF9.net

>>539
受託で依頼すれば良いんじゃね？

541 ：774ワット発電中さん：2021/06/06(日) 22:08:17.54 ID:bj7vHhRS.net

GEヘルスケアのEMC試験所が、、、

542 ：774ワット発電中さん：2021/06/06(日) 23:42:20.33 ID:63uw8y+Y.net

>541　もう終わっとる話やないか　

EMC測定サービス終了のお知らせ

お客様各位
平素より弊社EMC測定サービスをご愛顧いただき誠にありがとうございます。
この度、EMC測定サービスは２０２１年５月３１日（月）をもちまして、
サービスを終了させていただくこととなりました。

543 ：774ワット発電中さん：2021/06/08(火) 21:32:46.09 ID:+ocPSxy1.net

VLACの認定を停止してるけど、試験所自体閉鎖なのか？
社内向けは、続けると思ってたが。

544 ：774ワット発電中さん：2021/06/19(土) 19:10:11.72 ID:AejMa1zq.net

>>543
GEはどうか知らんが、NSA入らなくなった暗室を見たことがあって、暗室メーカー曰く、天井のフェライトタイルやら、吸収体を付け替えれば改善されるっていう話しだった。
張り替え費用が1000万とかするから、そういう金払えなくなったら終わりやね。
サイト運営はマイカーと同じかな。
お金をかければ直せるけど、そこまでする価値がなくなれば廃車にして新車買うしな。
暗室は新しいのは買えないだろうから、閉鎖するしかねーな。
あるメーカーのEMCサイトも、サイトを維持できなくて、物置になってたってのも聞いたことあるなぁ。

545 ：774ワット発電中さん：2021/06/26(土) 02:18:43.46 ID:CA1ncMpN.net

スペアナのセミナーとか受けたいのですが、初心者向けでありますか？

546 ：774ワット発電中さん：2021/06/26(土) 23:04:11.75 ID:3ia3nkqL.net

>>545
googleで「スペクトラムアナライザ セミナー」で毎日調べるしかないと思う。

下記の資料は古いけど、スペアナの原理ら変わってないから参考になると思う。
https://literature.cdn.keysight.com/litweb/pdf/00-2565.pdf%3Fid%3D1000002126:epsg:apn&ved=2ahUKEwiRrfvDuLXxAhXRKaYKHcdkA4oQFjAEegQIGxAC&usg=AOvVaw3hkmRb5j4NgTSrQOiVmDSL

キーサイト、ローデシュワルツ、アンリツ辺りが年に数回スペアナのセミナー開いてるから、とにかく毎日地道にググるのをオススメします。

547 ：774ワット発電中さん：2021/06/27(日) 15:46:11.67 ID:iRv0bgVR.net

>>546
ありがとうございます

548 ：774ワット発電中さん：2021/07/08(木) 22:17:06.26 ID:RJo0W6sN.net

どこも疲弊しまくりですねー

549 ：774ワット発電中さん：2021/07/10(土) 22:43:15.74 ID:XhtxqHwp.net

仕事は減ってるのに忙し過ぎてやったことない試験にノーサポートで入れられたり毎日イライラ半端ない

550 ：774ワット発電中さん：2021/07/12(月) 22:54:19.02 ID:AcVjJqx/.net

>>549
仕事減ってるのに忙しいっていまいち分からんが、自分も前職の事を思い出すと、金になる仕事が少ないときに手順書の改訂作業が糞多かったな。
上長がさらに上の役職の人に勝手に全部の手順書をいついつまでに終わらせます！とか言うもんだから、もう最悪だったわ(笑)

いついつまでに終わらすとか、せめて現場に相談してから宣言しろよ、、、とイライラした懐かしい思いで

551 ：774ワット発電中さん：2021/07/15(木) 22:09:28.33 ID:M7S7jo+Z.net

>>550
あなたの前職の会社で今働いてるのかもしれんね

552 ：550：2021/07/15(木) 23:13:40.17 ID:5xjDvT3Y.net

>>551
もし同じ所だったら色々お話し聞きたいところだよ(笑)
17025の認定番号で、全ての数字を足し算した(例RTL2520の場合は、2+5+2+0=9)答えの数字が二桁で且つ１の位が5であるなら可能性高いですねー。

553 ：774ワット発電中さん：2021/07/19(月) 02:14:29.88 ID:1PzPYyIk.net

>>551
元自動車の人で、民生やるようになった人？

554 ：774ワット発電中さん：2021/07/20(火) 03:00:52.15 ID:MbjgJ9qJ.net

>>552
RTL？

555 ：550：2021/07/20(火) 11:07:29.16 ID:lLKc66jh.net

>>554
JABで取ってる例の話です。
自分の働いていたところは17025をJABではなく、アメリカの機関を選択していました。
アメリカっつたらnvlapかa2laなので、これ以上は身バレを防ぐ意味で辞めておきます(笑)

556 ：774ワット発電中さん：2021/08/12(木) 13:07:15.85 ID:cV6WZD0i.net

最近どうよ？

557 ：774ワット発電中さん：2021/08/18(水) 15:20:12.77 ID:3/zXZV79.net

三菱電機の検査不正
三菱電機の子会社がEMC試験やっているけど、不正はやってないよね？

558 ：774ワット発電中さん：2021/08/21(土) 06:53:54.22 ID:9be9OJXb.net

三菱のEMC試験所はグループ以外に開放していないから、
最悪データ改竄あっても、三菱だけで完結する、、、はず。
っつても三菱幅広くやってるから、大変よね

559 ：774ワット発電中さん：2021/08/26(木) 20:46:45.97 ID:FoVqQun+.net

エンジャーさん、EMCの実務的な書籍を希望

560 ：774ワット発電中さん：2021/08/27(金) 20:14:29.34 ID:+kwcwqzX.net

>>559
これじゃあかんか？
https://www.it-book.co.jp/books/118.html

あとはくっそ高いけどこれとか？
https://johokiko.co.jp/publishing/BC210602.php

561 ：774ワット発電中さん：2021/08/29(日) 21:51:49.06 ID:7kCodi30.net

このご時世に辞める人いる？どこいくの？

562 ：774ワット発電中さん：2021/08/30(月) 17:24:19.93 ID:evUeZhfX.net

>>561
EMC 転職 でググると、人員募集してるEMC試験所はあるね。
ただ、561の言う辞める人が同業他社に行くとも限らないから、真実は本人に聞くしかないと思われ。

563 ：774ワット発電中さん：2021/08/30(月) 22:11:26.58 ID:2eSK0J26.net

おそらくもっときつい環境になるよ

564 ：774ワット発電中さん：2021/08/31(火) 11:19:09.02 ID:yL2qO49s.net

>>563が561ならただの嫉妬かな？
辞める人＝裏切り者だから、転職先できつい環境になって欲しいという願望。

業界全体っていうと、半導体不足の影響でどこも大変そうって意味でのきつい環境と言う意味では同意

565 ：774ワット発電中さん：2021/08/31(火) 23:16:03.82 ID:EBvSb8rq.net

>>564
違う
いまこの時期に募集しているといことで言った

566 ：564：2021/09/01(水) 13:00:10.43 ID:mb0URbdu.net

>>565
これは失礼しました。
高齢化してきているEMCサイトということで募集している可能性もあるよね。
ただ、この業界は転職多いから、辞められて人員不足になったから募集しているって見方も出来るのは確かですね。
試験設備増加させるための人員募集って辺りの理由だと安心できますね。

某EMC試験所は求人では事業強化と書いてあったけど、退職者が多くて現時点では事業が弱体化しているために事業を建て直したいって言うのが本音だったしなぁ。

本音の部分はどう見極めるかが課題よね。

567 ：774ワット発電中さん：2021/09/07(火) 13:21:37.67 ID:gnjKEOPo.net

545が見てるか分からんが、セミナーあるぞ

https://www.keysight.com/jp/ja/events/keysight-world-2021/technical-week-tokyo/basics.html?partnerref=EML&elq_cid=456470&cmpid=ELQ-17391

568 ：774ワット発電中さん：2021/09/11(土) 20:06:00.53 ID:0a/xcuGT.net

iNarteの勉強を始めたんですが、資料などどこから収集したらよいですか？
過去問も出回ってないようですね

569 ：774ワット発電中さん：2021/09/12(日) 11:02:31.46 ID:KUSDVz5u.net

>>568
KECがすげえ分厚い練習問題集出してるから、それを入手すればいける。

練習問題集に関してはググったり、先輩社員に聞いてみたりするのがいい。

あとはjeemaでも練習問題集をupしてるから、確認してみては？
ttps://jeema.jp/emcqa/

問題のアドレスをちょい弄ると、過去の問題もある程度見れる。
英語圏でも練習問題を掲載してるサイトあるけど、アドレス忘れてもうた。

570 ：774ワット発電中さん：2021/09/12(日) 18:09:20.51 ID:NtvFwJ/Q.net

>>569
ありがとうございました

571 ：774ワット発電中さん：2021/09/13(月) 21:28:59.49 ID:W569BDJi.net

>>559

実用性あるかはわからんが、
エンジャーさん書籍出版してるぞ
https://engineer-climb.com/emc-publish/

572 ：774ワット発電中さん：2021/09/14(火) 19:49:44.61 ID:QSopDPmV.net

エンジャーさんのKindle購入済みです

573 ：774ワット発電中さん：2021/09/24(金) 10:51:58.35 ID:QR1wOZNb.net

iNarteの試験って、難しいの？
うちの会社で10年以上受験しても合格できない人がいるみたいですが・・・(主任クラス)
他の人(主任以上)はみな合格。

574 ：774ワット発電中さん：2021/09/24(金) 10:52:55.26 ID:QR1wOZNb.net

修正
うちの会社→うちの会社のEMC技術者

575 ：774ワット発電中さん：2021/09/24(金) 12:52:29.57 ID:Z9qogFW6.net

受験後に点数は教えてくれるでしょ？
問題の当たり外れは有るけどさ

576 ：774ワット発電中さん：2021/09/24(金) 18:05:29.83 ID:w88NogFZ.net

一陸技の方が難しいって言われてる

577 ：774ワット発電中さん：2021/10/05(火) 12:28:29.98 ID:pgOWUdWk.net

>>545
https://pages.anritsu-jpresponse.com/202110-webinar-spakiso-lp.html

無料のスペアナWebセミナーあるぞ！

578 ：774ワット発電中さん：2021/10/05(火) 19:31:20.34 ID:Ye8z1JR9.net

>>577
もう満席やん

579 ：577：2021/10/05(火) 20:31:23.34 ID:+/8OYlcr.net

>>578
今日発表でもう埋まったのか、、、ワクチン接種予約ばりに人気ですねぇ。

580 ：774ワット発電中さん：2021/10/18(月) 14:21:06.67 ID:THG0iAw/.net

5g/IoT通信展に行く人いる？

581 ：774ワット発電中さん：2021/11/05(金) 06:33:49.57 ID:rOj64L30.net

おはようございます。
コモンモードチョークについて教えてください。
1. 通常の配線、チョークなし
電源（＋）−−−−−−（＋）負荷
電源（−）−−−−−−（−）負荷

2. 単品コイルを + と - に入れるだけ
電源（＋）−−−L1(∩∩∩）−−−（＋）負荷
電源（−）−−−L2(∩∩∩）−−−（−）負荷

3. コモンモードチョーク
電源（＋）−−−L3(・ＵＵＵＵ）−−−（＋）負荷
電源（−）−−−L3(・∩∩∩）−−−（−）負荷
となります。

質問は、
3.の場合、電源（＋）−（＋）負荷間、電源（−）−（−）負荷　の「片道の 線」だけ見れば、
物理的にコイルが入っているので、1.ではなく2.と同じに見えます。違いますで しょうか?

「差動巻きにしてM結合してあるから、顧問で来る信号にだけコイルの振る舞い をして、
　行きの道、帰りの道単独にはコイル分は無くて、1.とまったく同じだよ」
と考えれば良いのでしょうか?

582 ：774ワット発電中さん：2021/11/05(金) 08:37:48.46 ID:PO6/1xyn.net

>>581
片方だけで戻りが無い場合は知りませんが、ノーマルモード（差動モード）は少ないながら効果があります
村田SSの例では10分の1のインピーダンス
https://www.murata.com/ja-jp/products/productdetail?partno=DLW44SN101SK2%23

583 ：774ワット発電中さん：2021/11/20(土) 18:16:15.60 ID:O3u+1y2U.net

富士ゼロックス、日立ヘルスケアが富士フイルムの傘下になったことで富士フイルムのEMC試験所が３つに増えたな。
富士ゼロックスはEMC関係の色々な委員会やらワーキンググループに参加してるけど、他の２試験所はどんなもんなんだろ

584 ：774ワット発電中さん：2021/11/20(土) 20:47:27.95 ID:uhYO6ESC.net

>>573
ここ数年で難化

585 ：774ワット発電中さん：2021/11/27(土) 18:45:26.68 ID:Gq/FG8kQ.net

人件費削減で派遣しか雇わないとこ多いですね..

586 ：774ワット発電中さん：2021/12/24(金) 16:05:51.14 ID:9mWBcnix.net

一陸技とiNarteだとどっちから先に挑戦しますか？

587 ：774ワット発電中さん：2022/02/14(月) 08:38:44.88 ID:VWFSZ8Bh.net

iNarteはネットで試験できるようになったんか？

588 ：774ワット発電中さん：2022/02/15(火) 22:05:41.32 ID:IwPtkPz1.net

寡占業界なのにどこも値下げばかりで地盤沈下おきてるね
エンジニアさんどうしてる？

589 ：774ワット発電中さん：2022/02/21(月) 19:14:59.44 ID:nJIChGWw.net

VLACである試験所の連絡担当者が変更になったが、これって担当者が異動になったってこと？

590 ：774ワット発電中さん：2022/02/25(金) 23:12:22.25 ID:MJartNsX.net

人事異動は激しいよ
高給取りほどどこか飛ばされる
試験所にかぎっては安請け合いでどこも赤じゃないか？
業界で協定作ってこの価格以下はやらないとか決めとかんとな
もう元に戻らんけど

591 ：774ワット発電中さん：2022/02/26(土) 11:24:25.91 ID:Y4AOi0u5.net

高給取りっているの？

592 ：774ワット発電中さん：2022/02/26(土) 14:20:11.59 ID:YC93vKZr.net

マネージャークラスになればそれなりに貰ってるのでは。

593 ：774ワット発電中さん：2022/03/01(火) 01:37:35.20 ID:6kGBUMgs.net

ぶっちゃげ斜陽産業

594 ：774ワット発電中さん：2022/04/02(土) 13:26:27.64 ID:UHGJsODu.net

新年度迎えたけどどうよ？
この前twitter見たら、半導体不足過ぎて、基盤の入手が困難になってEMC試験落ちたらやべえっ嘆いてる人がいた。
試作品を作る分まで無いらしい。

こうなると商売的にやべーわな。

595 ：774ワット発電中さん：2022/04/02(土) 14:37:57.19 ID:iDIbhtHU.net

取り敢えず試作用の部品をmouserで揃えたら在庫切れ品がdigikeyにしかなくて、余計な送料が発生したわ

596 ：774ワット発電中さん：2022/04/16(土) 12:32:20.75 ID:nkZr2UTy.net

http://www.geocities.ws/pawahara/ab/31/68.html

597 ：774ワット発電中さん：2022/04/16(土) 15:34:49.66 ID:UKlnxZ2h.net

部品が来ない……

598 ：774ワット発電中さん：2022/05/29(日) 20:50:49.26 ID:Rlte3noH.net

民生も車載もだめやね
どのジャンルだと生き残れる？

599 ：774ワット発電中さん：2022/06/02(木) 20:14:16.34 ID:PL1t4BNf.net

>>598
無線かな？

600 ：774ワット発電中さん：2022/06/12(日) 18:15:37.58 ID:X8kBvK1u.net

今のiNARTEの難易度どうなの？
一陸技は暗記力ないから途中で挫折
iNARTEに切り替えやってるが、出段範囲が広すぎるのとパソコンでのデータ参照不可になってこれまた挫折しそう

601 ：774ワット発電中さん：2022/06/22(水) 22:04:36.51 ID:Pwb0C4s1.net

三菱電機は22日、ビルの入退室管理などを制御する「コントローラー」と呼ばれる機器について法令違反があったと発表した。
同社によると、電気用品安全法が定める電磁波の測定試験を実施しないまま、同法の認証適合マークを付けて計3万1930台出荷していた。

これ、EMC試験を実施しなかったってこと？

602 ：774ワット発電中さん：2022/06/23(木) 08:11:25.20 ID:vZvUnf32.net

>>601
三菱電機は２２日、ビルの入退管理などに使うビル設備用コントローラー３万１６９５台で電気用品安全法（電安法）で定められた試験を実施せず、同法の基準を満たしていなかったことを発表した。製品の周囲でＡＭラジオなどを受信する際に雑音が入る可能性があるが、製品の使用に問題はないとしている。

AMラジオの周波数は531kHz〜1629kHzだから、伝導エミッション試験かな？

603 ：774ワット発電中さん：2022/06/23(木) 10:58:58.71 ID:BZqtXSKo.net

RE だよ。

604 ：774ワット発電中さん：2022/06/23(木) 11:17:08 ID:vZvUnf32.net

>>603
放射エミッションでした。

605 ：774ワット発電中さん：2022/06/23(木) 11:23:32 ID:vZvUnf32.net

三菱電機は過去にも、車載機器を製造している三田製作所で欧州向けの車載ラジオでも同じような不正があった。

606 ：774ワット発電中さん：2022/06/23(木) 23:08:52.94 ID:DH84C3Pl.net

不正は文化

607 ：774ワット発電中さん：2022/06/24(金) 09:49:16 ID:hyJdDfEU.net

三菱>>越えられない蟹>>>中國>>韓國

608 ：774ワット発電中さん：2022/06/24(金) 12:33:48.68 ID:kGxYT0AF.net

なんでそこにRealtek？　（´〜｀；

609 ：774ワット発電中さん：2022/06/26(日) 21:13:08.04 ID:/i2a83jP.net

どこもEMCには金使いたくないって風潮？

610 ：774ワット発電中さん：2022/06/26(日) 23:53:24.04 ID:Ic/V0CDs.net

暗室持ってるからちゃんと出来ただろうに

611 ：774ワット発電中さん：2022/06/29(水) 09:43:15.70 ID:Vkqre46A.net

>>609
使いたいはずないよ

知らんけど　グギー　;^p^)

612 ：774ワット発電中さん：2022/06/30(木) 22:12:22.36 ID:lMyLtF/B.net

納期遅ればっか

613 ：774ワット発電中さん：2022/07/02(土) 18:40:46.67 ID:LnZeu0yk.net

>>602
伝導エミッションであっている。

三菱電機HPより、「ビル設備用コントローラーの電気用品安全法不適合について」

対象法規とその内容
「電気用品安全法」補助端子における雑音端子電圧試験
対象機器と外部接続するケーブルの各端子で 0.5265MHz~30MHz の周波数
帯における雑音電圧レベルを測定し、電圧レベルが 74dB 以下であること

614 ：774ワット発電中さん：2022/07/11(月) 03:59:04.07 ID:MU3JnXGx.net

iNarte、ひたすら解法の暗記しかしてないのだがこれで良いのだろうか
問題集の問題数が多すぎてこうでもしないと終わらないわ

615 ：774ワット発電中さん：2022/07/14(木) 00:31:10 ID:MPZpioCs.net

オンライン？カンニングできそう？

616 ：774ワット発電中さん：2022/07/16(土) 20:12:24.83 ID:eCTrSIVn.net

iNarte持ってても仕事できん人もおるから

617 ：774ワット発電中さん：2022/07/19(火) 17:58:20 ID:fihgQfyC.net

>>613
補助端子は接続線が2メートル未満なら回避策があるのだが、ビル設備用だと無理か。

https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06950/

>>615
カンニングも何も、資料、PC持ち込み可（各種シミュレータ使用可。
但し外部との通信不可）だから、受験用虎の巻作ってる会社も多いのでは？
こんな試験に合格できないようだと、独力では何もできないと判断されるぞ。

618 ：774ワット発電中さん：2022/07/19(火) 18:00:38 ID:fihgQfyC.net

>>616
一定の経験年数があれば、持ってて当然。取れない方が問題。
取れたからといって仕事ができるとは限らない。

619 ：774ワット発電中さん：2022/07/19(火) 18:03:31 ID:fihgQfyC.net

三菱電機といえば、さるEMCの大家が在籍されていた会社なのに、一体どうなってるんだ？

620 ：774ワット発電中さん：2022/07/21(木) 02:18:45.84 ID:RT2DKXvq.net

>>617
オンラインになってPCの資料はダメになってないか？

621 ：774ワット発電中さん：2022/07/28(木) 12:19:17.96 ID:5x0d5P7J.net

>>618

>>250

622 ：774ワット発電中さん：2022/07/29(金) 12:46:57.10 ID:lh99mB5P.net

この1スレ（前スレ）立てた本人だがまだあって驚いた
この業界からは足を洗って今は施工管理やってる

623 ：774ワット発電中さん：2022/07/29(金) 20:49:45.37 ID:vOxMbrJ6.net

>>622
どっちが稼げてる？

624 ：774ワット発電中さん：2022/07/29(金) 21:40:02.28 ID:lh99mB5P.net

>>623
年齢いってるから今の方が多い

625 ：774ワット発電中さん：2022/08/05(金) 06:32:09.30 ID:2VYbIRRh.net

施工管理は給料良いけど拘束時間長くて大変そう

626 ：774ワット発電中さん：2022/08/07(日) 23:13:19.95 ID:Ebp6Mwqy.net

U社、給与規定が変わったらしいよ。
以前は現在貰っている給料に対しての評価は無かったけど、今はそうじゃないらしい。
あと１０年くらい早く給与規定が変わっていたら転職しなかったのになぁ(笑)

627 ：774ワット発電中さん：2022/08/21(日) 20:07:23.61 ID:SKxY7IUN.net

>>626
U社は出戻りしている人がある程度居るらしいぞ

628 ：774ワット発電中さん：2022/08/21(日) 21:51:25.83 ID:bzOtiClN.net

>>627
あそこは出戻り禁止で年齢制限もあるよ
そこは厳しかったはず

629 ：774ワット発電中さん：2022/08/23(火) 19:35:24.77 ID:lakt+71B.net

ナルテ更新料って会社が負担してくれてる？

630 ：774ワット発電中さん：2022/08/27(土) 20:31:13.36 ID:rtZq4wY5.net

してくれてるよ
自己負担なら他行くわ

631 ：774ワット発電中さん：2022/10/30(日) 13:46:58.81 ID:+giGt32f.net

>>614
解答がもう少し丁寧だったらと思う

632 ：774ワット発電中さん：2022/11/20(日) 21:25:46.11 ID:tJlZtlAT.net

一陸技みたいに問題集解きまくるが正解？

633 ：774ワット発電中さん：2022/11/21(月) 15:49:12.23 ID:mSCdeH2G.net

>>617
コロナでオンライン試験に変わってPCでの資料参照ダメになったよ
紙の本とプリント、ノート電卓だけ
持ち込み可でスマホで自分を撮影しながら受験

634 ：774ワット発電中さん：2022/11/25(金) 10:30:14.02 ID:HwnPHBhD.net

>>588
暗室もってるセットメーカーは自前でやるし仕方ない
持ってなくても出張して自分でやるから専任の会社なんて不要

635 ：774ワット発電中さん：2022/11/30(水) 13:22:29.54 ID:eFgjyVZ6.net

>>634
17025が関係なければそれでいいけど、海外展開するとか、OEMメーカーで客先に納品する際に17025試験所データが必要だとか言ってくるところはあるし、どっかの当局は17025を取得していても、自社製品のテストレポートは認めない！とかいうから、第三者認証機関は必要ね。
メーカーサイトが縁もゆかりもない他のメーカー製品を試験するのもありちゃありだけどね。

636 ：774ワット発電中さん：2022/11/30(水) 18:31:27.14 ID:QD5u2O0U.net

自社の暗室で特性詰めてから試験所にもって来られたら試験所作業員の仕事量は激減しそう

637 ：774ワット発電中さん：2022/11/30(水) 19:28:01.73 ID:tDNIxAM2.net

海外の自社試験所だと適当すぎて

638 ：774ワット発電中さん：2022/11/30(水) 22:37:07.96 ID:xviuS5J9.net

>>636
基本的にはみんなそうやっとるやろ。

ただ、ケーブルをノイズが出ないように配置するとか自分に甘い測定やっとるから、持ち込んでから爆死する

639 ：774ワット発電中さん：2022/12/01(木) 00:25:51.78 ID:ejxyhsjb.net

値下げ競争になってから社内教育というものがなくなった
派遣さんに丸投げしたり
ま、値下げということは削れるところは人件費だけだからな

640 ：774ワット発電中さん：2022/12/01(木) 01:28:37.90 ID:DbYrAel2.net

そう派遣に丸投げ
んで自動車業界だと「あれ?工場もEMSを自分らが直接動かしてtier1との取引辞めたらコストめっちゃ下がらね？」って気付いて↓みたいになるらしい
これから自動車の電子機器メーカーは撤退したり倒産したりだろうね
ttps://www.sbbit.jp/article/cont1/80991

EMCも然り

641 ：774ワット発電中さん：2022/12/01(木) 01:37:19.55 ID:DbYrAel2.net

国プロのコロナアプリ開発で人材派遣のパーソルが1次請けに選ばれる時代だから、派遣、受託の会社が部品メーカーのポジションに取って替わるのも何となく分かる
メーカーより遥かにコスト安そうだし
メーカーに依頼しても結局手足動かしてるの派遣とか請負の人だし

642 ：774ワット発電中さん：2022/12/01(木) 13:08:04.87 ID:nXN82VJ+.net

確かに試験は派遣にぶん投げて、
正社員はスケジュール管理って選択してる会社もあるね。
最近ある自転車部品メーカーと電気機器メーカーが正社員でEMC要員を募集してるけど、十数年後には派遣に丸投げって選択肢を取らないか心配だねぇ。

643 ：774ワット発電中さん：2022/12/01(木) 18:03:41.13 ID:5x+Ps9Iq.net

試験所も派遣募集しかしてないとこあるね
かなり値引きがあるがちょっとしたら当時の担当者が在籍してないからあとあと面倒なこともある

644 ：774ワット発電中さん：2022/12/05(月) 13:25:14.24 ID:Y+FwO9Gs.net

EMCテストエンジニアとして出稼ぎできないかな？
ドバイあたりだと５年くらい働けば、すごく稼げたりスルのかねぇ。

645 ：774ワット発電中さん：2022/12/05(月) 17:51:26.91 ID:VyUl7NLQ.net

英語話せてナルテ持ってたら可能性は少しあるな
まずはTOEIC900点とナルテだよ

646 ：774ワット発電中さん：2022/12/05(月) 20:36:31.44 ID:Xsg/cmIh.net

やはり人件費削減なのかなにも分かってない人に担当されて大変だった

647 ：774ワット発電中さん：2022/12/06(火) 00:16:35.04 ID:rhYY1hH/.net

>>646
部長職と課長職等が試験所の運用最低人数の話をしはじめたところを聞いたときはホントに嫌になったねぇ（笑）

648 ：774ワット発電中さん：2022/12/09(金) 09:53:40.12 ID:4136nEyS.net

昔ガス溶接の技能講習に行ったらさ、百戦錬磨の先生でよもやま話を聞けたけど
アセチレンガス溶接は酸素もボンベから供給するし熱量も半端ないので海中でも溶接可能なんですと。
ほんで軍艦は戦時中、潜水服着て船の外側から海中で修理をするんだけど　修理中に
敵が来て交戦始まったら、引き上げてる時間無いしぶら下げたままだと抵抗になるから送気管やぶら下げてるケーブルを
ぶった切って　溶接工を海中に捨てて　回避行動に入ってたんですと。
(いまおもえば　敵が接近した時点で引き上げた方が　ワイヤー切るより
よっぽど速いだろうから作り話っぽいきもするが　まぁそれはともかく)
態々働いてもらって恩恵を被っても　現に日本に来られている技能実習生の
外人労働者なんて人間扱いされていないひともめずらしくないみたいだから
高い報酬につられてのこのこ海外に行ったら向うで奴隷的な酷い待遇みたいな可能性も
あり得るのやもしれないですな；しらんけど(^p^;　他者は心の鏡というが僕の心が汚いだけならいいんですが；

649 ：774ワット発電中さん：2022/12/09(金) 09:58:13.31 ID:4136nEyS.net

>>644
某ワールドカップのスタジアム建設のために
二年間の就労契約を結んで、渡航費用を借金して渡った外国籍労働者が
多量に就労期間満了を前に違約金もなしに
強制帰国されられてしまい、借金だけ残ってしまって途方に暮れているケースが、
先日、国際ニュースで紹介されていましたぞ。　ご参考まで；

650 ：774ワット発電中さん：2022/12/09(金) 19:04:13.13 ID:gPkrTNK2.net

>>648
そんな話を読んだことがあるような気がするが、モチロン毎回毎回切り捨ててる訳じゃなく、突然の事で間に合わなかったからという事だな。
普通は泊地では敵の攻撃を警戒してるので、隙を突かれたときの話だ。

651 ：774ワット発電中さん：2022/12/11(日) 23:07:27.22 ID:MuOhrAQU.net

固定給制みたいになってちょっとやそっとじゃ給料上がらんようになった

iNARTE取れたら3万くらい昇給できそうと問題集買ったが、解答が分かってる人向けに簡単に書かれてつらい
参考書を参考に一個一個潰していく感じですか？
うちの会社取得者いるが、講師という人がいない

652 ：774ワット発電中さん：2022/12/14(水) 13:33:44.41 ID:IjSoc/Mw.net

>>649
そもそも借金してまで渡航してくるのはあかんと思う。

>>651
ttp://pe.gxk.jp/tech/refs/
あとはKEC主催のセミナーに参加するとかかな。

653 ：774ワット発電中さん：2022/12/19(月) 00:27:46.34 ID:eQUxJj/B.net

なんとか1000円昇給して900円雇用保険増えてプラマイゼロ
評価制度も凄まじく厳しくなりやる気なくすな
どこもこんな感じやと思うが、この業界から抜けようって人おる？

654 ：774ワット発電中さん：2022/12/20(火) 20:42:39.04 ID:caDHh1ty.net

>>653
同業他社でひたすら高い給料貰えそうなところに転職を繰り返す感じっすね。
GMAやるとかして、試験に直接関わらなくなるのも手かなぁ。

655 ：774ワット発電中さん：2022/12/23(金) 20:42:46.90 ID:0LSvPQLU.net

メーカーの技術法規部門とかいいのでは

656 ：774ワット発電中さん：2022/12/23(金) 21:18:00.85 ID:/KFId97m.net

英語がネックです

657 ：774ワット発電中さん：2022/12/27(火) 20:23:02.66 ID:oOUM55vh.net

転職者多いからこんな問題起きてない？
A会社で5年勤めるも、年収が350万円→400万円しか変化なし。年に10万円の昇給

B会社に転職したら年収450万円にアップ。
翌年に年収480万円になるもC社に転職。

C社では年収500万円で契約スタート。
A会社は転職者が多い会社で、前職給与保証されている。
転職サイトに登録したままであったので、ある日A会社から500万円以上の給料で打診される。

こんな感じ。
自社で頑張るよりも、他社での経験を評価されるのね（笑）
IT業界でも似たようなことが起きてるらしい。
転職者が多い業界だと、給与テーブル作るのが困難だから、給与基準が前職しか無いのかなぁ？

658 ：774ワット発電中さん：2022/12/28(水) 12:38:56.49 ID:Mf7cQHgA.net

https://i.imgur.com/0g58FN3.jpg
https://i.imgur.com/MZxXz1H.jpg
https://i.imgur.com/O6WpTow.jpg
https://i.imgur.com/9RlK2cy.jpg
https://i.imgur.com/LErMuxZ.jpg
https://i.imgur.com/2tB6fRR.jpg
https://i.imgur.com/ivbDrtD.jpg
https://i.imgur.com/eCNJTsF.jpg
https://i.imgur.com/xMLtKTv.jpg
https://i.imgur.com/7Rk1Lo9.jpg
https://i.imgur.com/Jd5ze1R.jpg
https://i.imgur.com/b1YQren.jpg
https://i.imgur.com/8lojpys.jpg
https://i.imgur.com/93ytktm.jpg
https://i.imgur.com/7LUUvur.jpg

659 ：774ワット発電中さん：2022/12/29(木) 22:29:37.61 ID:1q39m5r9.net

単純に考えると、
・A社は人をプラス評価するのが下手
あるいは
・その事例の人とA社では相性がよくなく、A社が期待するほどは力を発揮できなかった。
かな。

それでも年10万円ずつ上がってるならいいじゃないかって気もする。今は全然上がらない人が多いと聞くよ。

660 ：774ワット発電中さん：2022/12/29(木) 22:51:33.10 ID:woAIMBCT.net

うちで年10万の昇給は無理だな
だが昇給なき昇格はある

661 ：774ワット発電中さん：2023/01/09(月) 01:20:19.86 ID:WuIwPfFl.net

一陸技からiNARTEなんだけど、半年くらい勉強せんと取れんかな？

662 ：774ワット発電中さん：2023/01/10(火) 14:54:45.77 ID:X2HBSLUz.net

お前ら生きてる？最近はモービルも民生も部品不足からの部品変更に伴う再試験ばかり。

663 ：774ワット発電中さん：2023/01/11(水) 21:10:55.83 ID:X6mgZ28w.net

再試験が終わった頃に元の部品が突然入荷し始めて、それを察知したお客さんが
実績のある元の回路の方が良いと言ってきて、ついでに代替部品版の開発費をまけてくれと。
結局まけなかったけど。

664 ：774ワット発電中さん：2023/01/14(土) 20:03:33.91 ID:v4kQlhkB.net

試験を安いところでやるって流れは相変わらず？
そろそろ各社値上げしないと合併閉鎖増えそう

665 ：774ワット発電中さん：2023/01/18(水) 13:16:23.83 ID:b7mnlpga.net

>>664
身売りしたらどっかの認証会社なりが買ってくれるかもよ。
そういえば、神奈川県の秦野にあった日立系のEMC試験所はE社に運営が変わったけど、17025の更新は止まったな、、、建物壊したりしたのかな？

666 ：774ワット発電中さん：2023/01/20(金) 08:33:59.70 ID:8iNimpfO.net

日立でやってた鉄道、建機のEMCは今どうしているのだろう。
詳しい人も多かったから皆新天地で活躍していると嬉しいけど。

建物はどうするか知らないね。普通は更地にするけど。

667 ：774ワット発電中さん：2023/01/20(金) 13:27:08.37 ID:A3KtaJvA.net

>>666
去年近くを通ったとき、工事してたぞ。
多分今は更地になってると思う

668 ：774ワット発電中さん：2023/01/21(土) 01:25:41.77 ID:6UOx6GMr.net

レポート終了。

669 ：774ワット発電中さん：2023/01/29(日) 22:46:04.91 ID:JmKDMl3H.net

一番電気代食うのパワーアンプだよね？

670 ：774ワット発電中さん：2023/01/30(月) 08:19:04.46 ID:mKHSsq8h.net

回転テーブル

671 ：774ワット発電中さん：2023/02/02(木) 13:14:52.40 ID:/jHePnL5.net

>>669
電気代高騰してるから、試験費用が値上がりになってもある意味しゃーないな

672 ：774ワット発電中さん：2023/02/03(金) 12:40:44.92 ID:GEvrpKDC.net

今は上げても大丈夫な時期。
円安の影響か海外に出て行った仕事も戻ってきてる。

673 ：774ワット発電中さん：2023/02/03(金) 13:30:07.64 ID:OEcYFqk+.net

上げないと安いところに流れるという考えあるかもしれないが、そういうとこは人件費削減で従事してる人激りすぎで設備はあるがおもうように稼動できないって感じかね？

674 ：774ワット発電中さん：2023/02/05(日) 11:42:05.03 ID:/rGJUX4N.net

>>669
パワーアンプはファンからの熱風が暖房代わりになるね。

675 ：774ワット発電中さん：2023/02/05(日) 11:50:01.33 ID:B6SLX8Tg.net

>>674
問題は夏だろ

676 ：774ワット発電中さん：2023/03/01(水) 13:10:46.98 ID:sBrNNtgj.net

年度末に突入したぞ。
ここにいる奴らは忙しいのか？

677 ：774ワット発電中さん：2023/03/01(水) 18:21:58.95 ID:zJOTOOzP.net

仕事の依頼増えてる？

678 ：774ワット発電中さん：2023/03/02(木) 23:15:39.64 ID:JHSpbY9k.net

コロナの混乱が収まりつつあるが仕事量自体は増えてない。
弊社はCEマーク、車載機器、無線機器、機能安全と色々やってきたけど
そろそろ新しいネタを開拓しないと先細りになりそう。

679 ：774ワット発電中さん：2023/03/03(金) 08:32:52.57 ID:KNO3OIwq.net

やっぱり仕事量はどこも増えてないよね？
うちは人減らしすぎて忙しいだけみたいな感じになってます

680 ：774ワット発電中さん：2023/03/05(日) 12:25:10.87 ID:7L2NUBaU.net

2020年からコロナ禍の出張制限で仕事減
各試験所値下げ合戦
2021年から2022年は半導体不足による開発中止などで仕事減
2022年から円安、戦争の影響からインフレ、光熱費高騰
試験所の値段は各社据え置き

マイナス要因しかないのにこの業界一度下げた値段は上げられないんかね？

681 ：774ワット発電中さん：2023/03/11(土) 00:09:02.05 ID:tnBDiiFc.net

規格、測定器、ソフトがこなれてきて誰でもそれらしい測定ができるようになったけど
昔のように規格の行間を読んだり、工夫してた頃のほうが面白かったわ。
1GHz超の測定要求がひと段落したころからつまらん世界になった。

682 ：774ワット発電中さん：2023/03/11(土) 10:05:40.65 ID:YbRVoODH.net

マニュアルでスペアナ操作できん人おる？

683 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 12:06:47.09 ID:FYo/s9ms.net

全帯域がNGと聞いて確認したら入力ATTが70dBだった。
設定の意味が分かってないまで入れると操作できない人はいる。

684 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 16:29:35.93 ID:44tRmy9Z.net

70だとほぼノイズ

685 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 18:04:55.97 ID:Xv5a8pMt.net

>>683
EMCの場合は専門の人間が作った設定マニュアルを見ながらやるから、意味わかんなくても行けるやろ……って思うところだけど

686 ：774ワット発電中さん：2023/03/16(木) 18:23:57.46 ID:KQAzNs0G.net

メーカーにいた頃、ReでなんでATT入れ減衰させてプリアンプ入れ増幅させるのか分からなかった
それを説明出来る人間がいなかったというのもその会社のレベルだよな

687 ：774ワット発電中さん：2023/03/17(金) 12:53:06.59 ID:hiPvHxSz.net

基本、他業界崩れが独自見解を振り乱す狭い世界だから・・・

昔は国公立の理系出身者がちらほらいてアカデミックな話もできたけど
今じゃ他の部署で使えない人の最後の居場所になってる。

688 ：774ワット発電中さん：2023/03/22(水) 13:13:03.24 ID:HssTRtxq.net

>>687
17025の絡みで手順書作ることが義務化されてるから、上層部からみれば手順書見ながらやれば誰でもできる簡単な仕事でしょ？って思われるよね（笑）
第三者認証機関は軽視しないだろうけど、メーカー系のEMC試験所だと、使えない人の居場所という扱いにされるのは分かる

689 ：774ワット発電中さん：2023/03/31(金) 13:21:24.24 ID:gFgO0cvC.net

来週から新年度だけど、新卒入る予定ある？
中途採用ばっかりだから、新卒ってレアだよな。

690 ：774ワット発電中さん：2023/03/31(金) 21:01:03.80 ID:4/h5o+89.net

入るより出るところが多いと思うな
特に派遣や契約で回してるところ
某メーカーラボが2018年に派遣3年法回避で何割かの人を直雇用の有期契約社員にして今年が契約期限最大の5年
また派遣に戻って3年働いてってやるのかなぁ
とにかく絶対正社員にしないんだよ

691 ：774ワット発電中さん：2023/04/01(土) 23:44:25.48 ID:LeWJVpJK.net

EMCサイトで大卒の新卒取るのはUL,TUV,オータマ,JQA,JETぐらいか？
測定だけだと気付いた時にはスキルなし中高年。
所属先がなくなったら転職先もなくハロワに行く羽目になる。

新卒の人はプロパーとして会社に貢献して出世できるだけの能力が必要よ。
技術、知識は無論のことリーダーシップ、
マネジメント、営業力も求められるから頑張ってね。僕は無理でしたがｗ

692 ：774ワット発電中さん：2023/04/02(日) 22:59:37.13 ID:KjjpqTgg.net

この業界で教え方が上手い人は接客や営業力もある

693 ：774ワット発電中さん：2023/04/03(月) 13:19:40.96 ID:tppeORzt.net

>>691
TUVってS？R？
どちらにせよ２つとも新卒採用無さそうですよ。

>>技術、知識は無論のことリーダーシップ、
マネジメント、営業力も求められるから頑張ってね。

694 ：693：2023/04/03(月) 13:21:50.27 ID:tppeORzt.net

途中送信してしまった。

>>技術、知識は無論のことリーダーシップ、
マネジメント、営業力も求められるから頑張ってね。

これだけ能力あればどこでもやっていけそう（笑）
プラス英語ができれば引く手数多かも。

695 ：774ワット発電中さん：2023/04/03(月) 18:36:57.59 ID:4Y92eCfM.net

技術力は高いんだが、コミュ力やリーダーシップない人多いよね

696 ：774ワット発電中さん：2023/04/03(月) 22:29:39.78 ID:ht+BHC9V.net

>>695
そんな奴が管理職になって、ダメになっていくこともあるあるだよな

697 ：774ワット発電中さん：2023/04/09(日) 12:50:46.66 ID:NgrEbLUa.net

測定員だとマネージメント経験しないと将来厳しいですよね

698 ：774ワット発電中さん：2023/04/11(火) 16:32:20.54 ID:UvjItnaK.net

レシーバーと心中するぐらい測定一本の
人が年齢だけでマネージャーにされた。
結果、認定書類が用意＆理解できず認定が保留になったことがあるｗ

699 ：774ワット発電中さん：2023/04/11(火) 18:22:16.67 ID:Ejeoa0Te.net

難しい資格持ちが全くダメ。
とにかく知識を共有しろやって思う。

700 ：774ワット発電中さん：2023/04/12(水) 20:54:59.17 ID:gBof7yY2.net

マネージャーとしての教育をしなきゃいけないのだけど、そんなリソースやら前任マネージャーからの充分な引き継ぎ（時間）もなく、前線に投入されるんだろうな。
EMC業界問わず、技術職からなる管理職ってノウハウ少ないのかな？

701 ：774ワット発電中さん：2023/04/12(水) 21:13:49.60 ID:3avvX7gN.net

前線投入は一般社員も同じで、知識あっても折衝ダメたったり逆もしかりで。
現場教育のシステムがあるとこが存在するのだろうか？

702 ：774ワット発電中さん：2023/04/16(日) 21:35:33.13 ID:qXUrIXWO.net

人数規模が少ないから見て覚えろが多いな。

703 ：774ワット発電中さん：2023/05/06(土) 20:44:03.18 ID:94jdZ4j2.net

もうすぐGWが終わってしまう、、、GW明けは忙しくなるかい？

704 ：774ワット発電中さん：2023/05/06(土) 20:48:02.30 ID:VoYs3/Ly.net

過疎期

705 ：774ワット発電中さん：2023/05/07(日) 09:32:51.61 ID:SEe4nffO.net

GWは電界均一面、NSA、SVSWRで大忙しです。
若い世代は連休中の出勤を嫌がるのでやっているが
あと数年だから後任を付けるように会社には言っている。

706 ：774ワット発電中さん：2023/05/08(月) 13:35:16.54 ID:PhUTE1q9.net

>>705
休日出勤の時に、問題が発生すると上位者と連絡つきにくいし、対面じゃないから解決するのに時間を要したりと面倒事が増えそうだから出勤を嫌がるってのは

707 ：774ワット発電中さん：2023/05/08(月) 13:40:18.29 ID:PhUTE1q9.net

>>706
途中送信スマソ
技術的な面で自己解決できる自信がないと、上位者がいない状況で出勤は嫌だよな。
上位者が出勤するとしても、普段に比べて出勤者少ないだろうから、馬が合わない人と少数になる状況も避けたいとか、入館手続きが面倒だから嫌だとか、色々と要素ありそうですね。

校正業者あたりもGW中に対応しろって言われてそうだよな。
均一面、NSA、SVSWRは連休中にやるってEMCサイトあるあるかもしれんな。

708 ：774ワット発電中さん：2023/05/08(月) 23:07:27.36 ID:JjM9MeGa.net

校正は暗室が空いてる日しかできない

709 ：774ワット発電中さん：2023/05/21(日) 13:37:05.06 ID:iSdr1Vxo.net

マネが居て校正結果を相談しても「お前のやり方がおかしいんじゃない？」しか言わないからな。
あとはわかるな？

710 ：774ワット発電中さん：2023/05/30(火) 00:19:20.08 ID:QggM7WK5.net

卵をとじて

711 ：774ワット発電中さん：2023/05/31(水) 22:15:58.97 ID:P83s5B97.net

スタブ

712 ：774ワット発電中さん：2023/06/29(木) 07:29:22.72 ID:T3z59Gce.net

電気代が恐ろしいんだが、潰れるとこでるだろ

713 ：774ワット発電中さん：2023/07/01(土) 07:10:47.05 ID:q2ThaIh+.net

新電力と契約か？
弊社は小型機器の試験がメインだから影響少ない。

工業製品を試験するところは大変だろうな。
年間数百万負担増か？

714 ：774ワット発電中さん：2023/07/01(土) 12:40:21.69 ID:g7GI+o45.net

アンプ利用だけで月数百万アップ

715 ：774ワット発電中さん：2023/07/13(木) 12:44:44.26 ID:8xP/jaKx.net

>>709
管理職になると、規格書、手順書を精読しなくなるから技術に関しての知識が衰えるのよね。
その結果規格書や手順書を見ても作業ができなくなり、お前のやり方がおかしいんじゃない？しか言えなくなるのよね。
自分もNSAが入らなくなって、上司からは同じようなことを言われたけど暗室メーカーの調査結果NSA入らないことが立証されてよかったよ。
暗室メーカーによる調査も、社内承認がなかなかおりなかったけどな。。。

716 ：774ワット発電中さん：2023/07/15(土) 16:41:29.30 ID:QTz+qyoX.net

試験所は技術だけだと後々苦労するよ

717 ：774ワット発電中さん：2023/08/10(木) 07:11:59.66 ID:stAJj5z3.net

>>715
うちは逆だ
誰よりも規格書、手順書に精通しなければならない

718 ：715：2023/08/10(木) 13:19:04.95 ID:hWbjU86A.net

>>717
709と同一人物かな？
そうなると、お前のやり方が悪いって言われた後に実際の作業を見てもらうとかのフォローしてほしいよね。
自分の上司となる人には規格の知識が合って欲しいとは思うけど、メーカーサイトとかだとジョブローテーションで知識無い奴、学ぼうとしない奴が上司になったりするのよね、、、

719 ：774ワット発電中さん：2023/09/02(土) 23:28:49.98 ID:8614yLFm.net

規格書全部把握する必要ある？
車載ならOEM規格も

720 ：774ワット発電中さん：2023/09/05(火) 06:56:43.58 ID:LpQtr1GG.net

>>719
何がどこに書いてあるかざっくり知っておいて、細かいところは規格書読めば良いんでね？
企画を丸暗記

721 ：774ワット発電中さん：2023/09/05(火) 06:56:44.83 ID:LpQtr1GG.net

>>719
何がどこに書いてあるかざっくり知っておいて、細かいところは規格書読めば良いんでね？
企画を丸暗記

722 ：721：2023/09/05(火) 06:57:19.90 ID:LpQtr1GG.net

規格を丸暗記する必要はない。

723 ：774ワット発電中さん：2023/09/19(火) 20:29:18.43 ID:FC4d4kyi.net

車載は国際規格、メーカー規格、版でそれぞれ違うからきりがないなぁ

724 ：774ワット発電中さん：2023/09/20(水) 13:04:58.78 ID:Donod0GI.net

派遣向けではあるけどあのU社がそこそこ高い時給で求人かけてたわ。
以前のU社からは考えられない対応と思うが、業界全体で給与上がることを願う。

725 ：774ワット発電中さん：2023/09/20(水) 18:57:50.50 ID:PnI55Nod.net

派遣でしか募集ないなら絶望

726 ：774ワット発電中さん：2023/09/20(水) 23:13:57.75 ID:3TqQyOqf.net

>派遣でしか募集ない

要するに「生涯雇うほどのことではありません」宣言だもんな。
不安な職場、職種に良い人は集まりにくい。

公立学校の小中高の先生も、今はたくさんの人が講師というか非正規。

727 ：774ワット発電中さん：2023/09/22(金) 13:50:54.50 ID:VPGeI4i0.net

>公立学校の小中高の先生も、今はたくさんの人が講師というか非正規。

教職になろうとする学生も激減
教員やっている親戚も自分の子供に「教職員は止めとけ」と言い聞かせているぐらい

728 ：774ワット発電中さん：2023/09/22(金) 13:59:21.62 ID:tUHm6dVZ.net

これか
https://www.youtube.com/watch?v=M9g4S7VskOw
https://www.youtube.com/watch?v=DGVWXGxsUcc

729 ：724：2023/09/25(月) 12:52:41.19 ID:iY5VOTmX.net

>>725
U社に限っては正社員の募集もしてるぞ。
メーカー系が派遣しか募集してないイメージだわ

730 ：774ワット発電中さん：2023/10/12(木) 21:10:33.31 ID:cvevUY86.net

この時期忙しいの？

731 ：774ワット発電中さん：2023/10/17(火) 07:29:33.05 ID:LcloOxS9.net

>>730
試験所による
うちはガラガラ

732 ：774ワット発電中さん：2023/10/26(木) 23:43:35.50 ID:/e1CAxDo.net

開発止まってるのかってくらい問い合わせこないな

733 ：774ワット発電中さん：2023/12/17(日) 20:44:51.33 ID:YzZpmCA3.net

Elecomで募集あるぞ！
最大で700万円だとさ

734 ：774ワット発電中さん：2023/12/17(日) 22:35:16.85 ID:i9NCUejz.net

普通求人記載の最大給料で雇われんよ
ほとんどが最小の方

735 ：774ワット発電中さん：2024/01/05(金) 13:49:50.27 ID:iiWtciw8.net

単なるEMC試験エンジニアだと年収500万円超えれば御の字なんすかね？

736 ：774ワット発電中さん：2024/01/05(金) 14:55:03.30 ID:WjhzKNgG.net

そりゃもちろん
現場だけでそれだけ貰えるのは羨ましいよ

737 ：774ワット発電中さん：2024/01/14(日) 10:41:12.56 ID:5ePQgHLZ.net

>>735
外資だと基本給で年収500万円あたりで残業非対象者になるところが多いかな。
日系は600万円当りから管理職扱いでノー残業手当かな？

738 ：774ワット発電中さん：2024/02/03(土) 06:27:17.94 ID:Prvyf1nx.net

いきなりiNARTEは難しいので、まず一陸技取ったんだけど、iNARTEも問題集のやり込みしかないですか？

739 ：774ワット発電中さん：2024/02/03(土) 08:44:44.10 ID:2L3J27d+.net

>>738

中部エレクトロニクスが出してる問題集解くしかない
問題数、出題範囲は一陸技よりも多い
また、無線工学Aのデジタル変調などの問題は少ないが規格などの問題もあり少し別物
KEC主催のセミナー参加もできたらした方がいい

740 ：774ワット発電中さん：2024/02/05(月) 10:04:39.71 ID:cugg1KRm.net

>>739
ありがとうございます。738です。
詳しくは書けないですが、自動車会社ではないですが、車両の完成車メーカーです。
(社内に電波暗室はあってEMCの自己認証はしている)

今度(まずは)EMCエミッション対策を考えられるようにしようというグループが立ち上がりメンバーに選ばれました。
(今までは社外コンサルで対策してたので)

今まで機械設計で電気系の知識がほぼ無かったなか、自分の中のマイルストーンとして勝手に一陸技を取ってみました。
今後、iNARTEか電験3種どちら勉強するのがいいのかなと迷ってます。
車両なので電験は過剰かなと思いつつ、基礎としては良いのかなぁと迷ってる感じですね。
どちらにしろ、資格を取るように下命をうけた訳ではないので、自己満足に近いのですが。

741 ：774ワット発電中さん：2024/02/05(月) 11:24:20.21 ID:+zIq/DNX.net

>>740
資格を取るための勉強をいくらしても、資格を取れるようになるだけ。
大学でやるような電気回路や電磁気学を修めた上で資格試験対策をやるなら実力はつくけど、基礎をおろそかにしていくら試験対策しても
「以下に内実を伴わずに資格getするか」という不毛な努力になる。

エミッションならアンテナの勉強でもしたらええんでないの？
基本は棒や板や箱の共振問題だから、機械屋さんも比較的理解しやすいとは言える。

742 ：774ワット発電中さん：2024/02/05(月) 12:36:13.62 ID:vjhVvoPY.net

高学歴で陸技やナルテ持ちでも仕事できん人おるしな

743 ：774ワット発電中さん：2024/02/05(月) 14:20:09.58 ID:cugg1KRm.net

>>741
確かに仰る通りです。
自分の拠り所として自己研鑽として資格取っただけなので、見合う実力は？という自覚はあります。

744 ：774ワット発電中さん：2024/02/06(火) 00:33:24.66 ID:bSqI75zT.net

資格って、たとえ実務より浅くても広い知識が必要なことが多いので、それなりに価値がある。
実務ですごい人でも、資格試験は通れない人はたくさん見てきた。自分の土俵ですごい、という話。これもそれなりに価値がある。
資格が目的化していたとしても卑屈になることはありません。

745 ：774ワット発電中さん：2024/02/06(火) 19:15:59.81 ID:lrcQfS21.net

>>744
ありがとうございます。
両方バランス取れているのが一番なんでしょうけどね。
また業務やりながら考えたいと思います。

746 ：774ワット発電中さん：2024/03/16(土) 18:15:54.54 ID:Buan9oKO.net

この業界って60過ぎても食っていけますか？

747 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 10:31:08.14 ID:j8VcmwCY.net

人間　外に避難してたよね

748 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:11:26.28 ID:6UDm47VS.net

キャンプみたいなカビの生えたレベルやろ

749 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:13:48.08 ID:wa//s3P7.net

重要なのでチェックだのバイクだの陰キャ趣味と合致してんの？知らんけど
炎上したバス、ほね骨

750 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:20:20.59 ID:k+GUWC9O.net

その理由もなくなるだけって言うから見ていくんでしょう
これから詳しく車両の異常ある無しの特定早くね？

751 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 11:49:48.80 ID:LXidT1a8.net

おっ嵐コピペで話題ですがこの人によるもんだよな。
でも今回作詞もしたり見えるとこではない
なら誰でもないので

752 ：774ワット発電中さん：2024/05/12(日) 13:13:41.08 ID:nigAb6mp.net

先週は3分割もあるだろうけど
その趣味を通じてでしか人とモデルOをアテンド その後パパの会社が取ってるから
サマソニが注意なんて安いもんだ
嫌なこと言ってるの笑えるｗ