【CrowdWorks】クラウドワークス Part19

1 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/01(土) 02:26:21.46 ID:JL8XD1X90.net

公式サイト　http://crowdworks.jp/

次スレは>>980が立てること

※前スレ
【CrowdWorks】クラウドワークス Part18
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/venture/1495908888/

451 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 10:47:43.30 ID:A9x/eslB0.net

>>450は後払いと請求書払いを混同しているように見える
以下俺の認識、すべて合ってるはず

先にクラが振り込むタイプの仮払いを理解してることが前提

後払い
・ワーカーはクラの支払いのあとの15日つまり翌々月の15日が最短出金
・ワーカーは、クライアントが翌月末に払わないとか翌月末までに退会するなどのリスクをぜんぶ負わされる
・クライアントは末締め翌月末払い
・もう新規の申請はできないが審査に通ってる奴はそのままっぽい

請求書払い
・ほんまに債権譲渡、『通常の仮払いとおなじように報酬が確定した時点』で、CWからワカに先に金が渡る
・ワーカーにとっては、支払いは仮払い経由と比べて下の点を除いてほぼ同じ
・170日を越えた場合はワーカーが不払いリスクを負わされる、債権譲渡が発生する前に・・・という理屈っぽい
・クライアントは末締め翌月末払い
・PAIDは売り手が1.9〜3％の手数料を払う
・クラとワカの間に入り込んでるCWがクラに売ってる構図なのでCWが払うべきだが、請求書払いは期間限定無料なのでおそらく将来クラに転嫁される

452 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 11:00:41.00 ID:A9x/eslB0.net

振込みの仮払い
・クライアントは業務開始前にCWに金を実際に振り込む
・ワーカーは検収OKならCWから金をもらえる
・ワーカーは、検収OKになる前にクラとトラブルになったら原則クラに金が戻されて不払いリスクを負わされる
・トラブル時に原則に反して金が払われる場合もあるがすべてはCW次第

クレカの仮払い
・クライアントは業務開始前にCWに金をクレカ経由で払い込む
・他は振込み仮払いとほぼ一緒　仕組み上クラがクレカ会社からの請求を拒否する可能性もあるがその場合どうなるか不明

まとめとしてはこんなもん

PAIDの請求書払いも問題がないわけじゃないが
元からクソな規約が変更された部分がさらにクソなことが問題の比重的にはほとんど

CWが、旧来の後払いをほぼ廃止しておきながら
PAID請求書払いを後払いとして規約に書いてるのが原因の一端だと思う

453 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 17:38:40.96 ID:cPhKGZ/v0.net

要約すると嫌なら出て行けということだな

454 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 17:46:58.42 ID:ZfXriJyz0.net

クライアントから連絡が来ない…

455 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 19:53:37.97 ID:A9x/eslB0.net

要約すると、ワカは、既にｵﾜｺﾝの後払い方式以外は特に気にする必要ないってこと
CW規約は一通り確認しといたほうがいい、すべき

クラは請求書払い使いたいんだったらPAID審査関係と、PAID利用規約の下請法関係とか、売主側の第10条第2項第13号とか、見ておけ
つか出来るんだったら全部目を通しておけ
余裕があればCW規約も確認しとけ

456 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 20:05:17.03 ID:576I9HVh0.net

> 振込みの仮払い
> ・クライアントは業務開始前にCWに金を実際に振り込む
> ・ワーカーは検収OKならCWから金をもらえる
> ・ワーカーは、検収OKになる前にクラとトラブルになったら原則クラに金が戻されて不払いリスクを負わされる
> ・トラブル時に原則に反して金が払われる場合もあるがすべてはCW次第
>
> クレカの仮払い
> ・クライアントは業務開始前にCWに金をクレカ経由で払い込む
> ・他は振込み仮払いとほぼ一緒　仕組み上クラがクレカ会社からの請求を拒否する可能性もあるがその場合どうなるか不明


現在の規約だとこの場合の


> ・ワーカーは、検収OKになる前にクラとトラブルになったら原則クラに金が戻されて不払いリスクを負わされる

の点で
わざと検収せずばっくれられた場合でも180日で蔵に金が戻されるって状況なんだよね？
蔵に成果物を納品したた上で支払ない状況が出来上がる
正直どの支払方法でも保証がない状態に見えるが

457 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 20:19:17.52 ID:A9x/eslB0.net

>>456
そうなんだけどそれは結局、クラの支払い方法に関係ないリスク

単純なばっくれ、納品後放置だと自動的にワカに金が入る

単純なばっくれじゃないということはクラとワカの間で検収通るかどうか争いがあるわけで
そうなると180日以前の問題でCW規約によって払い戻し

458 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 20:25:49.23 ID:A9x/eslB0.net

具体的には、ずっと前からあるCW規約の第12条第7項第4号ね
(4) 本取引の当事者から提供された情報等をもとに、弊社が受発注者双方に確認し、債務の本旨にしたがった履行が行われたか否かの点について、当事者間の認識に争いがあることが認められた場合

これに引っかからずに180日規約に引っかかるパターンっていうと
クラワカどっちかがトラブルでCWの仕事どころじゃなくなって長期間中断状態、とか？

だからワカは支払い方法より規約確認しとけ、ってこと

459 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 22:51:19.77 ID:ndhQtWSd0.net

事務所の新メンバーオーディションを開催します。
https://www.youtube.com/watch?v=k_PFXpW8pfA

460 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 22:55:44.63 ID:576I9HVh0.net

>>457
> 単純なばっくれ、納品後放置だと自動的にワカに金が入る

これを保証できる規約ってあるかな？

第12条第7項第4号の場合は争いがある場合は蔵に入るということが書いてあるけど
争いがない場合についての言及はないのでは？
それにその争いの定義がなされていない以上まるで安心ができないと思うんだが…

461 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/17(月) 23:40:21.02 ID:L1W0mdtd0.net

>>460
9条10条あたりをよく読め。

462 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 04:55:28.39 ID:WAQImSQM0.net

規約をあらかた読んだ感想なんだが
これから蔵と若の揉め事になったとき
CWが規約を適用して逃げるケースが激増すると思う。注意しといたほうがいい。

禁止事項が超多くなったのが理由。
とりわけ、直連絡の禁止に転じたのと、仕様外の作業を禁じる条項の追加が目立つ。
「禁止事項やってますよね、CWとしてはどちらが正当と判断できないので蔵に返します、あとは若蔵で解決してください」ってな。
蔵返金のほうの180日条項は面倒な案件を期間上限で逃げるのにうってつけ。

トラブル解決しないのに手数料２割なんて高すぎるわって話なんだがな。

463 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 08:43:32.14 ID:aMrQgKob0.net

>>462
入金後の直連絡はこれまでどおり禁止されていない。
問題は規約にきちんと明記されず、質問コーナーやご利用ガイドを見ないとわからんようになってる点。

464 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 09:01:42.86 ID:0uCi1Acu0.net

>>463
>>238と>>242は？

465 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 09:30:22.69 ID:aMrQgKob0.net

規約以外の場所に書いてあるからなかなか見つけられないんだわ


当サービスでは、利用規約、並びに仕事依頼ガイドラインにて、
メンバー保護のためにも契約前の直接連絡を禁止しております。

そのため、サービス上での契約が締結（仮払い完了）されるまでは、
SkypeIDやメールアドレス、電話番号、チャットワークIDなど、
サービス外での直接の連絡先を交換しないようお願いいたします。

契約後の直接連絡先の交換に関しては、
ユーザー様ご自身の判断で行っていただくようお願いいたします。

466 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 09:49:09.78 ID:0uCi1Acu0.net

>>465
そのなかなか見つけれない説明のURLと、その説明の最終更新日教えてもらえる？
よくある質問が規約より優先されるの？

467 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 10:18:37.26 ID:VNnAbHWQ0.net

>>466
そんなの自分で運営に問い合わせれば?
全てにおいて他人任せのやつが多すぎて、ホント草
そのくせ答えてくれる人が居ても文句言うし…

468 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 10:40:38.89 ID:e3Fd4EPu0.net

なんかここおしゃべり広場っぽくなってきてるな・・・
先月あたりからキチガイや低能ワーカーの吹き溜まり化が激しくて見るに堪えなくなった

469 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 10:57:59.69 ID:0uCi1Acu0.net

>>467
自分で質問するなら質問する前にそうする

でも>>463は最初に>>463が自分から断定してる
だから根拠を聞いただけさね

470 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 11:01:50.20 ID:aMrQgKob0.net

>>466
自分にとって大事なことなんだったら自分で探せ。
大事なことじゃないのなら放っておけ。

471 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 11:03:47.22 ID:0uCi1Acu0.net

>>470
根拠がないか言うつもりないんだな、わかった

472 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 12:14:18.86 ID:c4STpDOO0.net

>>468
ユーザID丸出しで2chみたいなやりとりしてる、おしゃべり広場のほうが異常だと思うわ

473 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 12:34:24.12 ID:eN81x0000.net

結論としては自己責任で勝手にやれということだな

474 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 15:04:25.48 ID:PFzRaZiL0.net

>>468
じゃあさっさと消え失せろカス

475 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 15:08:10.98 ID:mzIUM1nZ0.net

おしゃべり広場はすごいわ
たまに見る程度だけど、1000文字近い長文でぶちギレてるやつもいたし
しかも60前の婆さん

476 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 15:22:18.76 ID:wGc0zQST0.net

>>475
文字数みて報酬換算してしまう俺様。

…末期だな。

477 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 15:42:49.56 ID:e3Fd4EPu0.net

>>474
テメーごときが偉そうに指図すんじゃねえよ薄らハゲ
さっさとAGA治療行ってこい

478 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 15:53:41.68 ID:33WhJp7Q0.net

クラウドワークスがさらに規約改悪でさらに糞化したのは間違いわけで
その話に対してキチガイと思うならここに居ない方がいいね
これからもこの話題は出るだろう

479 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 18:54:11.67 ID:eLAG9gKH0.net

昨日、下痢して仕事が進まない

480 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 19:02:52.29 ID:8R0jU5m70.net

>>479
そんな報告はいらない

481 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 19:45:48.75 ID:ddjlF8oe0.net

ブリブリぶりぶりゅ〜〜!!
クソゲリワークソ

482 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 23:09:16.88 ID:eLAG9gKH0.net

なんとか終わらせた、リポビタンのんだ

483 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/18(火) 23:11:41.52 ID:hmvHALEb0.net

またクラウドワークスの広告が各サイトに付いてくる
重くなるので大嫌い

484 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 00:34:47.50 ID:jB5p83Z+0.net

担当ごとに要ってることが食い違うようなCW運営に質問しても意味ないよ

485 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 14:18:31.60 ID:o3VDq+Rx0.net

対応が丁寧で長く付き合えたらいいな、と思ったところで
システム障害で何日もログインできなくなった
見切りをつけて他でよさそうなとこを見つけたので、そこで頑張ろうと思ったら
今度は不具合でまくりで仕事が進まない
仕事する気と時間があっても無駄にただ待ってるだけ
在宅ワーカーになんの保証もないのはつらい
そんなに不具合って多いもんなのか？

486 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 16:23:24.37 ID:liyfd6q90.net

>>485
そんな不具合は一度もないけどな

俺は連絡遅いのがやってられんわ
納期決めといてそこからのやりとりがほとんど出来ないのって、全然仕事にならん

487 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 16:30:32.53 ID:l4n8R5BF0.net

>>485
俺なんて前にトライアルで審査落とされた会社から仕事依頼来たぞ
人いないんで助けて！って

こういう意味不明な奴が多いのがネットの仕事なんやで(´・ω・｀)
自己防衛できるだけの知識と対応力ないときついで(´・ω・｀)

488 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 17:43:23.07 ID:A4b4KRv00.net

>>486
不具合起こしてるのは、クライアントが独自に運営してる記事投稿サイトじゃないか？

489 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 17:50:17.38 ID:ED0bgdxb0.net

ライター費用ケチってるのと同じようにSE費用もケチってるんだろう
つまり地雷

490 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 18:33:19.58 ID:A4b4KRv00.net

安〜くWPで組んでメジャーアップデートの度にマルウェア仕込まれてる
クラッカーにも大人気、みんな大好きWP

491 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 19:46:40.12 ID:8W+utgxw0.net

しばらく離れてたら180日ルールできて泣いた
下手に溜め込んでたからその殆どがパーだ
死にたい

492 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 20:05:49.21 ID:XHZFRIii0.net

180日ルールが出来てから180日猶予あるんかと思ったが
過去の分まで遡及されるんか。すごいなゲリクソワークソｗ

493 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 20:07:02.81 ID:dyxT6HFE0.net

そうなの？終わってんな、コミュ抜けるわ

494 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 20:14:15.92 ID:qRd/HBi/0.net

え！？私のせんえん！！

495 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 21:20:13.49 ID:nffJqiKI0.net

遡って適用されないからまだ大丈夫みたいだよ

496 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 21:44:14.32 ID:8W+utgxw0.net

そうなん？
クイック出金できないから消えたんだと思ってた
とりあえず今ある分だけとっとこ
8月に振り込まれたらもういいや

497 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 21:48:53.57 ID:ED0bgdxb0.net

まさかと思うが人（金額）によるとかないだろうな・・・

498 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 21:54:45.96 ID:l4n8R5BF0.net

180日ルールに付いていかれへん…どういうこと？
仕事一回もしなかったら金取られるってこと？

499 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 22:07:17.48 ID:8W+utgxw0.net

>>497
三万越えてたからそれはないと思う
ただ、離れていたから180日前のを抜いたら500円もいかない
だから適応されたのかと愕然としてるんだけどどうなんだろう
随時出金にしたら8月振り込まれるんだろうか

500 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 22:09:05.69 ID:8W+utgxw0.net

>>497
ごめん
しっかり読んでなかったわ
先に随時にしたからクイック出金できなかったみたい
キャリーオーバーにしたらなったわ
騒がせてすまんな

501 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 22:14:52.05 ID:VNI/zwXs0.net

みんな一文字一円なんて相当立派な文章書いてるんやろなぁ〜

502 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 22:32:07.09 ID:ED0bgdxb0.net

>>500
よかったね
少し上で出金のときは全額だったけど実際には、という人がいるから注意しておくといい

503 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/19(水) 23:30:00.84 ID:8W+utgxw0.net

>>502
ありがとう
きをつけるよ

504 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/20(木) 11:38:33.10 ID:zu1xjH8a+

ここまで糞になるとはな。こんな悪徳企業は淘汰されるだろう。

505 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/20(木) 14:58:38.66 ID:t+BsWX310.net

あるタスクで書いた記事を別案件で参考記事として送りたい(見せたい)のですが、ファイルなどで送ると著作権に引っ掛かりますよね？
例えば、非公開ブログなどである特定の人物しか見れないようにした場合も著作権に引っ掛かかるんでしょうか？

506 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/20(木) 15:45:19.50 ID:R5qBhNxR0.net

別に著作権で引っかかることはないんじゃね
その成果物を譲渡するわけじゃなく書いたものですと見せるだけなら
著作権譲渡したって著作者でなくなるわけでもないんだし


ただそのタスクで提出した側との契約で何かしら制約があったなら別だけど

507 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/20(木) 16:11:00.84 ID:F3LG/Yys0.net

人格権の行使は認められてないからだめじゃね？
自分が作ったものでも自分に権利はないよ

508 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/20(木) 16:33:53.82 ID:dMYlXSyn0.net

自分が書いた記事を見せるだけなら問題ないでしょ
その記事を無断で他所に掲載したりリライトしたりしたら問題だけど

509 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 01:17:57.52 ID:wo7NPKfu0.net

>>508
問題あるでしょ。
単に他人に見せるだけならともかく、営業用として使うのなら新しい著作権保有者の許可がいるだろ。
もうその記事はあんたのものではないんだから。

510 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 02:28:35.57 ID:AL0OF1830.net

掲載されているサイトを紹介するか、誰にも納品していない記事なら問題ない

511 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 04:20:17.91 ID:/dQWGoTq0.net

サイトアドレスを教えるのが一番スマートかなあ

とはいえ元のファイルをみせても問題あるとは思えんが
そこで問題になる場合って相手がその元データを悪用した場合だよね？
それ相手が問題なだけで実績として見せた側は問題ないような気がするが

512 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 04:27:17.06 ID:AL0OF1830.net

>>511
盗用される可能性が捨てきれないのに見せたら責任あるでしょ
既にどこかのサイトに使われていたら、盗用したら蔵の責任といえるけど…

悪用されると思わなかったって、個人情報のファイル見せるようなもの

513 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 04:31:33.70 ID:/dQWGoTq0.net

>>512
極端な話盗用できる状況にしてあったからした方が問題とはならんのじゃないか？
個人情報の話であっても例え無防備に見せてしまった結果悪用されたとしても
見せた側が罪に問われることはない

514 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 06:10:35.36 ID:nzOtsLZg0.net

悪用される可能性があるものを渡す行為がただちに罪にはならない
自動車売ったら殺人に使われました、といっても普通は自動車ディーラーに罪はない

でもこの場合は、公開されてないなら著作権侵害になる可能性があるし、守秘義務も関係する可能性があると思う
相手が悪用する可能性があるというのは必要条件じゃあない

> 個人情報のファイル見せる
これは別です
他者の個人情報の第三者への開示は悪用云々以前の問題です
容易に盗める位置に置いていたら管理責任問われます

515 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 08:20:17.69 ID:wo7NPKfu0.net

悪用される云々ではなく、著作権譲渡の取り決めをして相手に商品を渡してその対価を手にしてるのなら、
もうその商品についてとやかくいう権限はこちらにないし、営業サンプルとして他の人に見せることはできない。
もし商品を渡したクラ（新著作権保有者）から訴えられたら負けるだろ。

516 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 08:30:02.71 ID:nzOtsLZg0.net

>>515
ちょっとすまん
著作権のうちの、具体的にどんな権利に引っかかるのか教えてくれないか？
発注者の権利を拡大解釈し過ぎるのも問題だと思うので聞いてみたい

517 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 10:01:17.69 ID:xli3+VHi0.net

これ蔵に売ったやつだけど(著作権)
自分が書いたんだよ(著作人格権)。
で良いんじゃないの？

518 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 10:11:57.13 ID:fssJFr/H0.net

どうしてもあれなら、Copyright 自分/クライアント名　ってつけとけば

519 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 11:59:28.92 ID:wo7NPKfu0.net

>>516
>>517の言う通りだよ。
ただ本来譲渡不可の著作人格権まで「不行使」ってことにされて蔵に渡すようクソ規約に書いてある。
それをタテにされるのなら、蔵に商品渡した途端こっちは何も言う権利を失ってしまうわけだ。
CW規約に従うとそこまで拡大解釈可能ということ。

ただ弁護士間でも人格権の譲渡については意見が分かれていると以前どっかの弁護士サイトで見たよ。

520 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 12:29:44.49 ID:nzOtsLZg0.net

>>519
著作権はいろんな権利で構成されているというか分割されてるんだけど
著作権によって認められる権利のうちの、具体的に何ですか？という質問です

たとえば著作人格権のひとつに氏名表示権があるけど
これは公衆への提供提示の際に著作者の氏名を表示させておくかどうかの権利であって
今回の、よその蔵に提示したいっていう行為に関係する権利じゃないですよね

著作権譲渡や不行使規約が成立すると仮定しても、それでなんでもかんでも認められるわけじゃないと思うから

521 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 14:27:08.43 ID:wo7NPKfu0.net

蔵に著作権譲渡した商品を、こっちが作者だからと言って勝手に営業用に使用するなら、
蔵から見たらそれは「複製権」を侵害されてることになるんじゃない？
その時点ではもう蔵の商品がオリジナルで、こっちのは複製とみなされてもしょうがないだろ？
もうその商品は蔵のものなんだから。

人格権不行使で一番問題になるのは「同一性保持」だと思う。
こっちの作ったものを勝手にリライトしたりアレンジしたり好き放題改竄されても文句が言えないわけだから。
実際そういう案件募集はよく見かけるしね。
それに比べたら作者名のことなんてどうでもいい。

522 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 14:50:31.12 ID:nzOtsLZg0.net

>>521
回答有難うございます
複製権は著作人格権ではなくて著作財産権のはずですけど

逆に言えば、>>505のタスク仕事が公開ブログで公開されてるなら
よその蔵に自分が書いたんですよと一言添えてURLを送れば
著作権で文句いわれる筋合いは全くないということですね

523 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 16:46:27.40 ID:GdvIvg2w0.net

著作権放棄規約が不当だとか著作権の対価の協議支払いがないとか思うなら公取委に相談すればいいんじゃないかな
ネットですぐ匿名申告できるだろ

524 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 16:51:16.65 ID:iqmFjfvj0.net

ワーカーが勝手に成果物利用していいって判断のほうが怖いわ
依頼して作ったものに下請けが権利持ってるわけねーだろ
権利はクラに責任はワーカーに
これビジネスの基本な

525 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 17:14:42.70 ID:zOjcvaM00.net

ん？Web上にあるんじゃないの？
誰が見てもいいというかそのための仕事だよね
コピペして送るんじゃなくてアドレスを送る事って何か悪いことなの？

526 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 17:26:03.89 ID:fssJFr/H0.net

テキストを画像化して送れば？コピペしにくい状態にしてポートフォリオって言い張っておけ

527 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 18:02:03.45 ID:IJJsdHib0.net

ルールだのなんだの要領悪いバカいるのな、自分の実績なら公開されたもん見せるんが普通やろ、非公開の妄想見せて誰が納得すんねん、頭ボケてんのか？

528 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 18:02:54.13 ID:nkg3vES90.net

ぼくのかんがえたさいきょうのほうりつw

529 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 18:44:20.27 ID:wo7NPKfu0.net

>>522
もちろん複製権は人格権じゃないですよ。
515は上の段で著作権、下の段で人格権について書いてるんで。

…で「よその蔵に一言添える」とのことですが、一言添えるのだったらその著作権を譲渡した蔵の方にでしょう？
何度か経験したけど「自分の営業用に使いたいけど良いか？」と聞くと簡単にOKしてくれる蔵もいれば、「絶対公開不可」と言う蔵もいるし。

530 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 19:01:54.56 ID:dUc2cnoz0.net

公開ブログのURL貼ることを複製権で禁止できるんすか

一切他言禁止のゴーストライター契約でもしてるんすか内職価格で

531 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 19:13:22.21 ID:/dQWGoTq0.net

>>529
蔵は法律じゃないよ
公開しているサイトの提示さえ駄目なんていうしょーもない要求してくる蔵の言葉なんてきかんでいい
複製権とは全く関係ない話
誰が書いたかが判明するか否かで複製権に何か影響があるわけでもない
お前何だか悪質な蔵に騙されてないか？

まあゴーストライターみたいな特殊な職業している人なら例外だけど

532 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 19:42:38.11 ID:dUc2cnoz0.net

ライターが氏名表示権軽視したりするかなあ
氏名表示権はどうでもいいのに同一性保持だけ問題視もなんか蔵っぽい

533 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 19:50:59.10 ID:iqmFjfvj0.net

>>531
契約でそうなってて
それに同意してるんだから
従うのは義務

534 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 20:09:42.66 ID:gJasNnga0.net

>>533
どことの契約よ？

535 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 20:11:57.03 ID:HupI/Qrj0.net

契約契約義務義務うるせーな
納品した蔵に「ポートフォリオとして使っていいか」聞けばいいだけだろ
まともな蔵ならぜひどうぞって言ってくれるぞ
アフィ系は返答なかったが

536 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 20:24:05.54 ID:k4/LteAz0.net

そう、ケースバイケースで柔軟に対応したらいいだけの話をわざわざ拗らせるアスペ、関わりたくねーw

537 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 21:05:12.53 ID:u3JncZQ40.net

まあそもそも著作権譲渡規約自体が無効なんですけどね

538 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 21:59:46.87 ID:x2G12fiu0.net

もっとすらすらと書けないのは暑さのせいだわ

539 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 22:54:34.25 ID:AL0OF1830.net

あのね、問題は「自分が著作権侵害になるか?」じゃないんだよ
どちらが認められるかは裁判でしか判断できない

裁判して勝てばいいんだろって思うなら、勝手にすればいい
だが裁判の為の弁護士費用は実費だぞ
つまり、訴訟を起こされたら損するだけだ

蔵は自分が勝てば損害賠償が貰える
だが自分らは勝っても「損害賠償を免れる」だけで、金銭的には赤字にしかならない
逆に自分がCWの利用規約などを訴える場合も同様
なんの損害も請けていないのに認められる損害賠償はほぼない
勝っても負けても訴訟費用を損するだけ

540 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 23:06:24.68 ID:gJasNnga0.net

だから著作権侵害も糞も大元の蔵に使用許可とればいいだけだろうが
お前が言ってる理屈だとサイトの公開もできないぞ？

541 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/21(金) 23:30:07.55 ID:S1VVZjRy0.net

頭の悪さに絶句だわ

542 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 00:02:44.81 ID:taU9xd/w0.net

何の裁判なのかさっぱり…

543 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 00:23:14.37 ID:xI1ly1g10.net

そもそも蔵に確認だって必要ないと思うがな
聞いてあげるのは若側の親切

544 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 04:35:22.60 ID:Cz9ij31w0.net

蔵にとって俺が書きましたよって他所の蔵にバラされると不味いことでもあるのか
CWが不味いのかもしれないけど

545 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 05:03:12.12 ID:VIjAXrRj0.net

つまらんことで訴訟訴訟と、汚社から流れてきた基地外でも沸いてるのか？

さっさと鉄格子のついた病院に帰ったほうがいいぞ。

546 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 05:19:16.15 ID:rtBGKkEi0.net

>>545
逆だろ
オシャ連中は自分に都合のいいようにしか判断せず、都合が悪ければ文句言うだけだ

547 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 06:14:38.85 ID:Cz9ij31w0.net

そういやソンガイバイショー言ってるやついるけど
他所の蔵にバラされて損害額あるのだろうか
実害ないよな
若が仕事で書いたもの全部丸ごとコピペして複数の蔵に売られたり公開されたらわからんが

548 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 07:08:56.08 ID:R94ftlMP0.net

>>547
その話したらまた振り出しに戻る

549 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 08:28:46.53 ID:xgJ4k5Q/0.net

つーか裁判って住所を相手に教えてるのかよ

550 ：名無しさん＠どっと混む：2017/07/22(土) 08:51:52.99 ID:5BEib7Ne0.net

汚社で騒いでる連中にこのスレにたどり着くだけの脳みそがあるとも思えんがね