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【同人女の感情】真田ヲチ Part4【ジャン神】
- 1 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/17(火) 14:04:49.54 ID:PZSCFkeo.net
- ※作者に無関係な他人のヲチは禁止
※作品に関係ない自分語りは同人スレで
次スレは>>980で
前スレ
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1605098962/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/17(火) 14:07:59.08 ID:PZSCFkeo.net
- スレ重複こっちは落としてください
正しくは↓
【同人女の感情】真田ヲチ Part4【ジャン神】
https://rio2016.5ch..../twwatch/1605589480/
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/22(日) 00:33:23.99 ID:M3Etk+mt.net
- 【悲報】日本さん、マスゴミに簡単に洗脳される(笑)幼稚な多数決カルト信仰国の末路（爆笑）
壱、日本人の精神を腐敗・堕落させ愚民化させろ.
弐、日本人の女を集中的に狙い洗脳しろ.
参、ネトウヨ、ヘイトスピーチ等の言葉を浸透させ、同胞への批判を封じろ.
肆、「同性婚・LGBTを全面肯定しない者は差別主義者だ！」という雰囲気を作れ！
伍、中身のないアニメを流行らせ、クールジャパンをオワコン化させろ!
陸、「未だにガラケーの奴は笑い者」という雰囲気を作れ
漆、「日本人の男VS日本人の女」の対立を煽り、分断しろ。
捌、日本人同士で恋愛・結婚させない、子供を生ませないよう誘導しろ
玖、日本同士で結婚していたら離婚させる方向に仕向けろ。
拾、海外セレブやハーフモデルをもてはやし、「日本人は劣等人種だ！」と植えつけろ。!
拾壱、イケメンブームを定着化させ、「男は外見が全てだ！」と洗脳しろ!
【ソース】
電通.グループ会長 成田豊で検索
ttp://ja.wikipedia.org/wiki
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 16:17:36.12 ID:nOSRz0gi.net
- >>980
こちらは実質part5です
次スレを立てる時のナンバリングは6でお願いします
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 18:17:40.73 ID:OghmJ+Sb.net
- 1週間に1スレとか専スレにしては凄い勢いだな
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 18:27:31.74 ID:4mdtvG+e.net
- 誘導乙
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 18:29:01.15 ID:PcPoabyK.net
- 前スレのコピ本相場だけど16pなら100円か200円が妥当だと思う
界隈によって相場は異なるにしてもあの雑絵コピ本で300円ってどうなの
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 18:34:33.08 ID:jFINuomY.net
- 頒布価格の話は荒れるのでほどほどにね
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 18:36:25.03 ID:KgcxLqI1.net
- あのコピー本電子で買ったけど
ハリウッドの三幕構成の説明してたりページのめくりの効果だったりの話でなんていうか割と普通だったよ
描きたいシーン箇条書きにして並び替えるとか
自分が役に立ちそうと思ったのは『シナリオに沿って描きたいコマをとりあえず描いていく そのあとコマ割り考える』ってとこくらいだった
10年で辿り着いた答え！と言われるとちょっと疑問
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 18:53:24.00 ID:7+LIBanx.net
- sndさんのそういう何故これで自信満々上から目線になれるんだみたいなところヲチ対象として好きだわ
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 19:00:16.28 ID:jCTxy0u0.net
- この流れの早さなら次スレ>>950か>>970あたりでもいいかもね
- 12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 19:09:37.72 ID:PcPoabyK.net
- 付箋に書いて並び替える方法とか色んな人が用いてる方法を自分の技術として語っちゃうのが面白い
インタビューでも私が考えた練習法語ってたし
- 13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 19:26:30.93 ID:yf+bhVUT.net
- >>10
sndさんの自己肯定力は草
いや本当に素人でツイでバズっただけでそこまで自信満々になれるもん？て思う
承認欲求がめちゃ強いから満たされてる今最強なんだろうね
弗が生き生きしてて何よりだけど自ジャンルには絶対来ないでw
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 19:33:15.36 ID:amFcbARi.net
- >>7
答えてくれてサンクス
おけパがバズった時マジで金ストで綾城が崇められてる状態だったし勘違いしちゃうのもちょっとわかる気がする
snd見てるとさいてょと被ってしまうわ
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 19:53:30.76 ID:Q7zxXt7B.net
- >>9
10年かけてそれとは周り道したなあ
でもなんかあんだけ自己肯定感高まったらそれはそれで良かったのかな…
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 19:59:36.84 ID:v01XL6cb.net
- 付箋並び変えるやり方とか何年も前にプロ漫画家がツイートしてバズってなかったっけ
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 20:03:28.96 ID:LEs45voD.net
- >>16
そもそもストーリーを考える時に箱書きを並べ替えられるようにするのは基本
ふせんでも原稿用紙でもエクセルでもメモ帳でもいいけど
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 20:27:43.15 ID:7rQXhktX.net
- >>14
さいてょさんを一緒に並べるのは流石にやめてあげてほしい
プロでは大成しなかったけどアマでは一度トップになった選手だし
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 20:33:15.31 ID:/Yu37G38.net
- 付箋並び変えるやり方は何年か前にテレビで見たことある
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 21:08:34.23 ID:Lca001Qe.net
- 別に真新しくはないよなぁ
自分が編み出したって言ってるなら痛すぎるだろ
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 21:23:36.05 ID:amFcbARi.net
- >>18
確かに並べちゃうのは失礼だったね
ごめんさいてょ
印税とかどれくらいかわからんけど贅沢な猫缶代くらいの収入はあるかな
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 21:40:36.65 ID:85lkp57U.net
- 付箋並べ替えはTwitterでも他の人で何度かバズって紹介されてた
2次創作界でも色んなジャンルで見た
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 21:45:11.13 ID:JZ889g7A.net
- >>20
付箋に書いて〜っていうのは自分で編み出したとは言ってなかったね
4ページネーム練習法はsndが考えたとインタビューで語ってたけど
ハウツー本も講座も「こうすれば漫画が描けますよ！実践してみてください！」って謎の先生目線なの最高
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 21:56:23.16 ID:F3w+gBis.net
- 4ページ毎でネーム切るのは原稿進捗を上げるために
4ページ×8回やって短期間で32pの漫画本を描く方法として前から知られてるけど
それを4pツイ漫画に応用しただけじゃないのか
付箋並び変えは作家も脚本家も漫画家もやってるごく普通の作法なんだけどなぁ
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 22:02:08.91 ID:WC4bEDMh.net
- 付箋別に教えて貰わなくても前からやってたし誰でも思い付くよね
そもそもやる事リストやマインドマップの整理で昔からよく薦められてる方法なんだ
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 22:07:34.98 ID:amFcbARi.net
- そのやり方をしても最終的にヘイト買うストーリーになってしまった
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 22:58:43.05 ID:tAg/Q5b+.net
- 昔漫画の通信講座に幽白同人大手が講師として紹介されててびっくりしたけど
sndが目指してるところもそういう狭いhtr界隈向けの教祖なのかな
そんなことでしか自己顕示欲満たせないの本当に悲しくて笑えるけど
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/24(火) 23:44:57.59 ID:sWEZteG1.net
- この人調味料時代に同ジャンルの多分嫌ってる書き手が〜が好きだって話したら〜が好きなんてありえないみたいに当てつけてて引いたの思い出した
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 00:01:46.58 ID:bCP7OCE1.net
- >>9
あとからコマ割り考えるってハガレンの作者がやってるよね
プロットに沿って全部絵コンテしてからネームでコマ割りするってやつ
漫画描くの苦手な人ってコマが割れない人が多いから
絵コンテみたいにして描くとこから始めるってのもよくある手法
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 01:59:37.48 ID:2YCR2wOA.net
- >>28
当時はよく呟いてたの？
てかsnd垢だけなのかな神なりきり
ondまで見てないけど
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 02:42:27.03 ID:5SpvOY7R.net
- >>29
そうなんだ
一回読んで終わってたけど読み返してたらハリウッド三幕構成の表を「これまでに1000回は書きました」って書いてあってなんというか…
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 03:42:15.22 ID:mSF99xOI.net
- 自分もキメゴマ配置してそれからコマ割りする
てかエロ作家ってこの方法以外でやる人いるのか
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 10:56:07.46 ID:KEfPFiir.net
- 本スレの１が信者か作者が立てたんじゃないかと思うくらいきもい
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 11:05:43.27 ID:0JPA6IsX.net
- ホントだ
祝だの作者さんだの草
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 11:10:42.73 ID:mfKGxYLX.net
- 前スレからそうだったじゃん
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 11:11:00.47 ID:mfKGxYLX.net
- sage忘れごめん
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 11:14:10.75 ID:mVRdIO/t.net
- 祝は皮肉じゃないの
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 11:14:16.04 ID:cUEu5VeZ.net
- >>23
4P練習つか短い物を描く練習なんて大昔からあるほんと基礎練レベルの練習法なのに
偶数ページ指定は商業漫画が基本そうだから見開きの使い方含めて練習になるから
4Pとか8Pとか指定されることが多い
いやほんと……何年もかけて見つけた方法がそれって……
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 11:21:48.49 ID:cUEu5VeZ.net
- >>31
1000回書きました！ってとことん数にこだわる（何万字とか）価値観はブレないなw
コマ割り後から考えるとか何ていうかめっちゃ普通のことだよね
そういうもんじゃんネームって
むしろ最初からバシッとコマ割り決まることなんて少ないからネームで考えるわけで
頭から思いついた順にただ描いちゃうような初心者なら参考になるだろうけど
逆にそこまで初心者なら巷の漫画教則本買った方が何倍も参考になるしコスパいい
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 12:04:58.86 ID:LRqIzBsQ.net
- この人何でこんな数字にこだわるんだろ
戦車本の表紙にも再録○p描き下ろし○pって書いてたしw表紙にページ数書いてある同人誌ってはじめて見た
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 12:28:55.43 ID:CuddCIrV.net
- >>40
再録本ならそんな違和感ないな
ちょっと独特だけどそこは買ってから書き下ろし少ないとか言われたくないのかなと思う程度
これだけ何万字だ何千回だと言われたらあー強く見せたいのねとわかる
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 12:36:13.20 ID:2YCR2wOA.net
- 弗は数字にこだわる法則があるのかもしれない
自分がヲチってた限り複数の他の弗もやたら数字に拘ってた
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 12:45:23.04 ID:LRqIzBsQ.net
- >>41
なるほど
サンプルとかお品書きにページ数書くのが普通だと思ってた
まあsndは数字でマウント取りたいだけだろうけど
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 12:54:26.63 ID:LxTs6xnS.net
- 表紙にページ数書いてあるのは見たことないやジャンルによるのか
商業誌の大増○ページ！みたいだねw
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 14:10:53.18 ID:hY47L5gM.net
- 商業は帯だからなぁ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 15:21:30.50 ID:jUMBj4/8.net
- 半月で2000人もフォロワー減ってるのすごいな……
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 16:28:32.53 ID:nWOZWXwJ.net
- 2000人減はすごいね
今後はバカタレさんのような熱烈ファン相手に漫画の先生やっていくんじゃないかな…
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 17:08:43.33 ID:LRqIzBsQ.net
- 密林の新着レビュー見たら「これを書いてる自分もまた誰かの神」って言ってる人いて笑ってしまった
バカタレさん以外にも熱心なファンはまだまだ居るね
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 17:52:55.86 ID:lpcY2Jx+.net
- 自分としたことがバカタレさんの追記をいまさら読んだ
ピシャリと平手打ちってそういうことだったのねほんとゴロ良すぎ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 18:34:30.81 ID:zuuwEKor.net
- 数字は嘘をつかないが嘘つきは数字を使うってやつだね
弗って基本嘘つきだから
何千！何万！！とか自分を大きく見せるために深く考えず平気で言う
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 19:28:35.42 ID:IU+9pzwW.net
- >>33-37
えー普通に信者だと思ってた
作者ヲチは禁止だとかさ
いやガチのヲチは禁止なのはわかるけど
作者の同人作品に言及するのもいかんみたいな
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 19:36:58.15 ID:vySriIx5.net
- あそこはあの作品のスレだからね
作者の他作品の話はこっちでやればいい
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 19:42:42.93 ID:64C5yDTN.net
- 祝・セミナー開催の文面は同人板の次スレが立たないのを見かねたヲチスレ民がスレ立て時に足してたから皮肉でしょ
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 19:45:45.48 ID:2YCR2wOA.net
- 作者ヲチ禁止は当たり前ではあっちは同人板でスレタイおけぱなんだから
寧ろこっちがあるのにあっちでヲチみたいな書き込みしてる方が痛いしあの1もセミナー前からあのテンプレだけどセミナー前の祝セミナー開催(予定)ってのはなんか笑った
信者だったら綾城かジャン神ってスレタイに入れるでしょ
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 19:54:26.20 ID:mSF99xOI.net
- あのスレは信者が立ててきたけど
同人女の感情やおけパ現象について話したいんであって作者のファンじゃないってのだけは共通概念だったからね
だからタイトルもおけパで作者に言及するのはなんであっても歓迎されなかった
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 19:59:21.85 ID:KqxDzqkJ.net
- 同人板は板ルールでｦﾁ禁止だろ
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 20:04:19.09 ID:5SpvOY7R.net
- あのスレ出来るまでは色んな板色んなスレで話題出まくってたからな
自語り併発しがちなせいで迷惑がられた結果の避難所みたいな感じだったし
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 20:20:06.85 ID:tYo3Kkwi.net
- 板ルールもヲチルールもわかってないで冷笑してるお客様のが目につく
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 21:05:51.28 ID:T+Od489N.net
- インタビュー記事読み返してたんだけど
同人女を最初毎週アップしてたけど体力的にきつくて隔週にしたって返答
別に報酬もらって連載してる訳でもないのにプロ意識()高くて笑える
ツイでも次回の更新について「気楽にお待ちください」とか言ってたし
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 22:16:57.30 ID:7PeWRM/A.net
- あっちのスレもちょこちょこ行ってるけど今自分がどっちのスレにいるのかわからなくなる
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 23:13:44.95 ID:MVIw1AeZ.net
- メルカリだともう500円台の中古出品もある
どれだけ手元に置きたくないのか
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 23:16:56.42 ID:TBgtK6dT.net
- 同人板の方は最終回前までは有料トークショーすら擁護するガチ信者スレになってたのに最終回以降ヲチ民すらビックリするくらい信者ごっそり消えたのがなんか凄いと思った
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 23:20:54.73 ID:jJmxYGeD.net
- あのスレ気持ち悪くて見てないけどトークショー行った人いたのかな
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 23:22:37.77 ID:MVIw1AeZ.net
- 行ってがっかりした人のレポあったよ
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/25(水) 23:45:55.34 ID:myIMwjGn.net
- 行った人自体はいたけどむしろがっつりレポがこっちにしか上がってないのが驚き
レポならこっちより本スレでは
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 00:10:26.07 ID:zsSJl2pQ.net
- 本スレもトークショーからの最終回でアンチ化したもんね…
信者は尼レビューにはいっぱい居る
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 00:13:55.43 ID:xuYtOCBJ.net
- どうして本スレには投下しなかったんだろう
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 00:22:04.36 ID:zOLsYWm/.net
- そりゃもう好意的にレポを上げようという者がいなかったのではとしか
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 00:34:34.37 ID:Vufd672D.net
- トークショーまでが掲示板工作の契約だったのかな
レビュー操作はまだ続いてる？
当たり前のようにネット工作するから麻痺してんだろうな
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 01:14:22.55 ID:keiQlKaI.net
- >>69
レビューの星5爆撃はなくなった気がする
けど信者が必死なのか操作なのかわからないが新着順のレビューは星5多いね
snd二次続ける気満々だけどどのジャンル行っても同人女の人と思われてやりにくそう
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 02:06:28.75 ID:QDt/zJcE.net
- 元々があれだしnnsrさんいる限り平気だと思うわ
nnsrさんがどういう人でどう思ってんのか知らないがsndよりまともな人なら大体合同スペのnnsrさんの方がやりづらいんでは
- 72 ：名無しさん@お腹いっぱい：2020/11/26(木) 02:36:36.24 ID:67d/yMi//
- 単純に気になったんだが
真田みたいなのと縁切るのってどうするんだろう
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 08:26:07.51 ID:03oGDujl.net
- レビュー数が減ってるし低評価で消えてるのあるな
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 08:36:20.38 ID:TJfSfU/5.net
- ひどい数字ではなかったけどトークショーやキャンペーンやるくらいだし出版社側としてはもっともっと売れるはずのコンテンツだったのか
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 08:43:49.55 ID:9qkhAjo0.net
- 腐同人界隈も暗黙のルールとか独特の面倒くささあるからな
sndの担当が男なのか女なのか知らんけど仕事でなく趣味で本出すくらいじゃないと漫画のどこが悪かったのかとかわからんだろう
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 09:40:39.31 ID:lnMHT1rw.net
- でも他のオタクエッセイと違ってBL二次創作やってる層がメインだから元々客層狭いよね
共感するしない以前にその世界観がまず理解できない人も多いだろ
ツイなんか見てると勘違いしがちだけど書き手描き手人口って少ないよね
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 10:01:28.04 ID:pczo1+qd.net
- かなりバズってたしフォロワーも10万超えてたんだから曲がりなりにも本買おうとしてた人たちは万単位でいたとは思うんだ
最終回で台無しにしちゃったけど
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 10:33:21.14 ID:hpR98AGl.net
- 最終回の盛り下がり方すごかったなぁ
元々絶賛してた人らなんてあんなの気にしないと思ってたわ
引っ掛かる部分があったならもっと前から距離置いてただろうし
そこきてあの謎の増田騒動だもんね
あの増田自体にツッコミどころもあれどやっぱ二次創作で神とかやってんの間違ってない？てなった奴も多少はいそう
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 10:44:19.24 ID:OUrX/Uip.net
- やっぱり原作最高だった！さらに二次捗る！オチならまだ理解できたんだけど原作sageしたまま綾城神で終わったからハテナしか残らん
綾城がウケた訳じゃないのになんも分かってなかったんだね
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 11:56:32.11 ID:keiQlKaI.net
- 猫ツイしただけでまたフォロワー減ったね
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 12:01:14.05 ID:0XteZffx.net
- 自分が猫飼ってて綾城神も猫飼ってる設定にしてるの側から見てて恥ずかしいんだが
自己投影メアリースー透け透けだろ
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 12:03:40.42 ID:oTFiK/HB.net
- 最初から綾城ageや字書きageすぎで妙な部分はあったが
基本的には感情を二次とはいえ創作に昇華する話でポジティブだった
最終回はそれすらなくなって書いていた作品はどうなったの？ともやもやする
そこが崩れたらもう原作蔑ろ要素や綾城ageが気になって気持ち悪くなるってことじゃない
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 12:37:37.13 ID:LufHB369.net
- フォロワー10万人切るのも時間の問題だね
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 12:45:45.63 ID:i2TAkn0G.net
- 綾城に猫飼ってるイメージない
そもそも概念的存在で人間味薄かったから「孤独な男は人助けしない」状態
ギャップ萌え狙いだとしたら「猫飼ってる」なんて弱すぎてなんのフックにもならんし
結果作者の独りよがりな綾城萌えにしかなってない
この作者が語るキャラの作り方とか聞いてどうするんだろう
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 12:56:52.66 ID:uLJysVhR.net
- 描いてる人みると見てられなくなりそうだったから
終わるまで画像だけみるようにアプリでタブ開きっぱなしにしてたけど
猫抱いた絵描いたか猫飼い設定出てから猫画像続いたとき無理だなってなったな
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 13:09:49.36 ID:pm3MjjF1.net
- 最初は「神絵師の猫飼い率の高さ」あるあるみたいなことだと思ってたな
でも神字書きの猫飼いあるあるは聞いたことないし、今は作者の自己投影間違い無いから擁護のしようもないな
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 13:15:52.49 ID:RgZC+AAe.net
- >>86
自分も神絵師あるあるかと思ってた
今じゃ猫飼い設定も自己投影だなって思うしsnd本人も猫飼ってる神と勘違いしてるんだと思う
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 14:08:00.19 ID:iA/cPRJz.net
- 投影要素は猫だけじゃないしな
実際の相方とのエピソードが判明する度にモヤモヤが積み重なっていって
作品も神と神の相方ageで終了
流石にキモくなった
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 14:33:42.90 ID:oVYRdOkd.net
- >>82
むしろ字書きsageじゃない？
少なくとも作者からはその意図が感じられる
同じ話を絵描きでやったら叩かれるから字書きでやった感じ
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 14:45:58.65 ID:TYr1GE2I.net
- 普通に呟くとなんでかフォロワー減る
でも猫画像は最近で一番反応が良いしなんならフォロワーも増えるはず
どうですか神が飼ってる猫画像ですよ
とか思ってそうな流れからのフォロワー大激減に笑う
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 15:03:13.86 ID:8MxkwUOe.net
- あやしろの名前も、相方のななしろさんからつけたのかな？
（ななしろさん男性向えろ描いてるけど女性）
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 15:09:05.21 ID:jsNLy4vq.net
- 普通につぶやいても猫でも減るんだから
フォロワー増やしたいなら新作描いてくださいよsnd先生
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:09:21.43 ID:xPTDAxF5.net
- 角川からしたら重版捌かなきゃならないのに
セミナーの余韻に浸って猫画像上げて
新作書かずにオンリー出る予定のsnd先生余裕ですね
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:10:32.61 ID:Q2q+Te/h.net
- 減りっぷりが楽しい
https://socialblade.com/twitter/user/sanada_jp
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:24:10.17 ID:iA/cPRJz.net
- 尼の高評価レビューも信者臭濃厚で面白い
＞書籍化に際し、タイトルが変わったのでしたかしら？
＞全てのキャラに、共感したり感情移入をすることは、似た経験がなければ難しいと思います。どちらかというと、純な楽しさより《ジャンル愛ゆえの苦と葛藤》の面が描かれていると思うので。
＞ただ、未知の感情に対して、納得や共感できないことを低評価の理由になさるのはいただけないなと思います。
これが話題になった理由（あるある共感ありきの自分語り用ネタとしてバズった）分かってないだろ
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:27:06.49 ID:JG7N9wLx.net
- >>93
印税は売部数じゃなくて刷部数で決まるからね
刷られてしまえばどれだけ角が在庫爆死しようがsndは損しない
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:28:44.58 ID:QDt/zJcE.net
- >>94
綾城マロ風セミナー報告と猫写真くらいしか上げてないのにまじでツイートするたびに減ってるんだ
猫は可愛いしツイート多い訳でもないっていう理想の二次同人神なりきりでフォロー減る要素なさそうなんだけどジャン神は商業だしそもそもsndさんを神って思ってる人ほとんど居ないだろうから
こういうのが終わったコンテンツってやつなんだなあ
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:29:14.73 ID:zZawE26U.net
- でしたかしらって…
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:34:31.91 ID:QDt/zJcE.net
- でしたかしらさんはバカタレピシャリさんリスペクトの釣りとかバカタレさんの別垢じゃなくてガチならすごい
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:35:15.63 ID:DScb/JjA.net
- 高評価の加齢臭笑うわ
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 16:50:35.09 ID:dVDg51dc.net
- 本レビューで他の感想にこんな文句言うの初めて見たんだけどやっぱサクラとかなのかな
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 17:25:05.20 ID:4hslLXI8.net
- 加齢臭レビューガチなら同人のあれこれ知らなさそうだし何が楽しくてこの漫画読んでるんだろう
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 18:27:43.96 ID:PgRtpr3V.net
- >>62
遅レスだけど
同人板は良くも悪くも多数派＝正義な空間だからね
アンチ寄りの人は最終回まで出てこれなかったんだろうと思う
たまに批判レスも出てたけど叩かれていた
今は逆に信者寄りの意見が少数派になったから好意的なレスが叩かれたり作者認定されてる
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 18:33:22.00 ID:rxyN+sSA.net
- そもそも猫がそんなに可愛くない
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 18:38:21.52 ID:Cw4k7wIx.net
- 本スレは好意的なレスだけならスルーされてる
尼レビューみたいに批判的なレスする奴はバカみたいに言って作品ageしてるから叩かれてる印象
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 18:41:09.95 ID:y37a65il.net
- でしたかしらさんジャン神がジャンル愛微塵もない同人女ばっかりなのも分かってないな
- 107 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 18:58:19.47 ID:nC+8yJ+T.net
- 猫しかあげることなくなってんじゃん
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 19:05:20.88 ID:iYNwSyzi.net
- 絵描きネタにしたら作中作の画力でツッコミ入れられそうだから字書きにしたんだとばかり思ってた
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 19:25:48.35 ID:lnMHT1rw.net
- >>102
世間(SNS)の話題について行けるアタシ みたいなやつじゃない
これが若い話題かどうかは別として やたら若い子の話題に乗ってくる高齢とかいない？
本当に好きなら年齢なんて関係ないけど若いアピールにサブカル使いたがったりとか
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 19:32:26.89 ID:pZ+EwMQL.net
- 字書きの話だって作中作の本文載せてるわけじゃないんだし、作品作を見せることなく周囲のリアクションだけで神絵師設定つけるのは可能でしょ
作者曰く絵描きの話は一度やったので次は字書の話にチャレンジしたらしいよ 絵描きの話でも描けそうな妙な人間関係のいざこざを字書の話でやるのは発言力強い絵描きから叩かれるのを恐れたとしか思えないわ
- 111 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 19:34:48.20 ID:XUJUXJlX.net
- 加齢臭レビュー見てると昔学校にいたウエメBBA教師や、謎のクレームをつけてくる世間知らず主婦を思い出す
- 112 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 19:40:00.68 ID:0uFIpBOj.net
- 高齢レディコミ絵の人ってTwitterでいつも世の中に物申してるイメージある
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 20:20:36.34 ID:Whz1wjVF.net
- >>105
逆に最終回前も具体的に批判点を挙げただけなら普通に理解されてたような
楽しめてる人間まで貶めるようなのは叩かれてた
信者もアンチも、これを読んでるのが信者とアンチしかいないみたいな思考なのは相変わらずでは
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 20:48:36.39 ID:gqNp7Pzj.net
- >>113
それはない
そもそも同人板スレは少しでも批判されると叩き出されるからツイ漫画派生としてこのスレが出来たんだろうが
どっちもどっちに持ち込みたいんだろうが勝手に捏造すんな
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 21:12:07.08 ID:0BvVF3j/.net
- 同人板の方で女性連呼のモメサまで出てきて荒れた頃にここができた記憶だった
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 21:33:42.54 ID:8ht4mcgj.net
- 信者臭濃い時でも叩かれないで共感得てる批判も作者認定も普通にあったよね
不本意にもその時々で信者扱いもアンチ扱いもされたので
「これが同人女の感情…」と同じような思考停止する層がどっちにでも居て声がデカイんだなと思ってる
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 21:36:29.14 ID:Whz1wjVF.net
- >>114
1行目については主観での水掛け論にしかならんから別にいいけど
少なくとも自分は最終回前から信者というほど共感や心酔してたわけでも
アンチというほどこの漫画の全部を嫌ってたわけでもないから
どっちもどっちに持ち込みたいだの捏造だの言われるのは腹立つ
それこそ本当の信者とアンチに関してはどっちもどっちだと思う
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 21:48:45.78 ID:QDt/zJcE.net
- よく分からんけどここsndヲチスレなんで
本当の信者とアンチって何
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 21:57:06.73 ID:yMR8Wf1J.net
- 殴り合いしたいならよそでやって
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 22:13:56.69 ID:wEW+SP91.net
- >>117
くっさ
スレタイ見ろよ馬鹿か？
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 22:19:41.92 ID:gOg49jH2.net
- 同人板のは漫画板に行くのが正しいのにいつまでも移動しないのがな
この作品で同人やってる人なんていても片手でしょ
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 22:31:12.96 ID:iA/cPRJz.net
- >>117
いや「具体的に批判点を挙げただけなら普通に理解されてた」は明らかに捏造だろ
ヲチスレが立った経緯は>>114の言う通りで合ってる
当時は批判的な感想を本スレに書こうものなら嫉妬やアンチ扱いでろくに話にならない信者の巣窟だった
>>117の個人的なスタンスは知らないが歴史修正はしないでくれよ…
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 22:32:24.95 ID:03oGDujl.net
- 支部でおけパ検索したら小説で二次創作いくつかあったな
それももう増えることはなさそうだが
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/26(木) 22:47:34.75 ID:RgZC+AAe.net
- 書き込みシートの写真アップオーケーです👌って言ったのに誰もしてないの笑える
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 00:24:44.43 ID:aCa8eVTj.net
- >>110
「絵描きの話はやったから」っても各ジャンルでやってるから説得力ないよねw
まあ叩かれ防止だろうな
snd的に字書き界隈は他人事だから使ったんだろうって感じる
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 00:27:29.36 ID:aCa8eVTj.net
- 散々言われてるけど字書きのリアリティがまるでないよなあ
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 01:14:40.70 ID:3ydRb8DM.net
- >>126
増田とか5chでイメージを収集してるだけだからチグハグなんだよね
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 01:41:45.53 ID:KrBA8P2Q.net
- >>37
亀レスになるが祝は自分が立てた時につけた皮肉だよ
今はもうここの住民だけどスレ立てた時はちょうどあの最終回でスレの空気が変わった頃だったんでついでにいじった
元のテンプレがくさすぎてさ
お毛パ 12人目
0001 名無しさん＠どーでもいいことだが。 2020/10/30 15:34:18
その正体は
漫画本編の感想、おけパ・綾城・各登場人物にまつわる自分語り等、作品を読むことで浮かんださまざまな思いを語るスレです
作者さん本人のヲチは禁止
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 02:06:29.28 ID:NGH6gNc5.net
- 個人的にだけど元々リアリティは薄かったと思う同人いい話風あるあるにおさめてるだけで
そこに嫉妬の感情を昇華させるテンプレでいい具合に共感をつかめてたけど
最終回は推しの死というめんどい題材でコレジャナイ感だしてしまったのがダメだった
無難に終わるのさえ難しいんだよな
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 02:11:33.40 ID:kQyH1PKQ.net
- 尼工作の露骨さ見てると
sndだか角川担当者だかが同人板のルールよく判ってなくて立てたのかなとすら思う
移動を促されても板違いを指摘されても「そんなの問題ない」「需要があるから」の一点張りだったよね
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 02:56:02.40 ID:OtHlBQSi.net
- いやあれはあれで痰壷として機能してたスレだから別に引っ越す意味もないのでは
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 03:32:51.79 ID:BI/h1MA/.net
- "感情"に焦点当てとけば良かったのに"推しの死"ってテーマを入れてきたからダメだったのかな
だから原作無視の二次創作賛美って指摘がより増えちゃったのかな最終回は特に
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 03:56:44.77 ID:OfqSoRKy.net
- あれはもはや綾城すごいがテーマだと思った
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 04:10:29.74 ID:C/M8N7MH.net
- 綾城がテーマなのは間違いないだろうけど
綾城をピックアップするなら中島とセットであれこれさせとけば良かったのにね
感情にしろ人間関係にしろ娯楽化したものには興味ある人多いだろうけど新興宗教はハードル高いよ
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 04:29:02.35 ID:pD3KMOiy.net
- 最終回の外した感もすごいけど単純に前半と後半で感情移入する先が違うんだよね
前半の感想は柚木可哀想だったのに後半は綾城崇めろって言われても飲み込めない
そこに推しの死が入って来て意見が割れた
推しが死んでお通夜になるパターンも盛り上がるパターンも考察で喋りまくるとこもあるから推しが死んだらこうだよねはみんな意見が違うと思うしそのどれでもなかったように見える
sndの通ってきたジャンル知らないけど推しかその周辺に死んだキャラいなかったのかな
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 05:27:34.95 ID:Y9QpgJTj.net
- >>94
sndのフォロー2人減ってる
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 07:14:44.88 ID:xX9AxR7w.net
- >>135
前半に推しが死ぬ伏線とか入れられそうなもんなのにいきなりだったよね
だから後半で柚木を凹まさせて屈服させるために急遽捻り出した苦肉の策って感じがする
やり口が洗脳じみてるけど
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 07:31:41.04 ID:Kq6bRHoJ.net
- 推しの死は別の話としてやるべきだったよな
その前に月カイ買って柚木に二次創作っていいなとかモノローグでコマ消費してるのを見るに>>135のとおり前半で期待してたのとちがう物がきてみんな夢から覚めちゃった
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 08:13:30.87 ID:Kq6bRHoJ.net
- sndはこの後どうするつもりなんだろ
最終回とかセミナーで馬脚を現しちゃった手前二次でも腫れ物扱いになりそうだし商業でやってくにしても実力がなぁ
何の仕事してるかわかんないけど前の生活に戻るのかな
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 08:24:57.01 ID:F/vAFXlY.net
- >>135
sndが絵柄影響されてる某カードゲーム結構人死ぬんだけどなあ……
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 10:03:48.99 ID:aCa8eVTj.net
- 最終回はsndなりに柚木もいい人で終わらそうとしてたんだろうけど
snd的いい人＝綾城が好きな人だから無理やりそうなってて洗脳じみてて滑ってる
綾城は乗り越える壁扱いだった方が共感呼べたと思う
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 10:06:05.46 ID:Em33JFJk.net
- そもそも前編の時点でできる限り自衛頑張ってるから柚木に悪い印象なかったな
多少不器用だけどぶちまけちゃったのは信者化した友人がごり押したからだし
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 10:52:42.15 ID:ZJbF2jrY.net
- 解釈違いとかで人気だけど好きになれない書き手がいるの同人あるあるだしその嫉妬も入り交じる気持ちをどう昇華させてくれるのか期待したら屈服させられただけだもんな
大なり小なり柚木側に立ったことある人のが多いだろう
あの結末はそりゃ大半はちげーよってなる
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 11:01:25.64 ID:Kq6bRHoJ.net
- 柚木がつい口ついて出ちゃった綾城批判も説得力持ってるよな
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 11:05:22.79 ID:XRn5kw0P.net
- >>121
移動じゃなくて同人自分語りとは切り離した純粋に漫画の内容の話をするためだけの本スレが
あれとは別に漫画板に立つのが本来の正しい流れだった
しかし立たなかったということはあのスレにいる信者誰もが漫画と自分語りを切り離せなかったし
同人やらないオタクからの需要もスレを立てるほどにはなかったということだろう
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 11:16:03.92 ID:rKq62Puu.net
- 綾城作品読む前に息整えてる描写がなんか気持ち悪い
どんだけ二次創作物に気持ち入れてるんだよ
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 12:11:34.51 ID:aCa8eVTj.net
- >>144
あそこはあるある感あるから自分が言われたことだったんじゃ？って言われてたけどw
直接sndが言われたことでないにしても
例えばどっかの高尚様が言われてたことを「私のこと？」って勝手に勘違いして腹立てて
やり返したかったのかなとか思った
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 12:19:46.05 ID:aCa8eVTj.net
- あの柚木の綾城批判ぶちまけシーン
解釈合わない書き手の信者に囲まれて逃げ場ない柚木に共感してた読み手多いけど
snd的には「綾城への嫉妬に狂った柚木が大罪を犯すシーン」でしかないから
「柚木の綾城への贖罪」さえ行われればめでたしめでたしになっちゃうんだろうな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 12:29:57.33 ID:OfqSoRKy.net
- 柚木ってTL構築失敗してるって言われてたけどなるべく綾城に関わらないようにしてたのにリアルでも外堀埋められてて最初から軽くホラーだった
綾城作品読んでも批評も設定間違いとか175二次あるあるで解像度高いし最後の正常者って感じ
それも人前で言ってる訳じゃなく匿名掲示板に書き込むわけでもなく自分の中で抑えてるのにアンチ認定
まさにアヤシロ様の祟り
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 12:45:14.00 ID:Em33JFJk.net
- 柚木の「どのジャンルでも同じような作品書いてて設定間違えてる」って指摘
異様に速筆っていう綾城の厨設定と親和性が良すぎるんだよな
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 12:48:35.54 ID:YBoHr56W.net
- 柚木の追い詰められ→爆発描写って
「やったことは許せないけどまあ……気持ちは全く分からなくもないかな？やったことは許せないけど」
「私も一歩間違えてたら柚木になっちゃうかも…気をつけよ」
って反応になるの期待した感じだよね
あそこまで共感されて「ああも追い詰められたらしかたねーよ。辛かったな……」
ってなったのは想定外だったんだろうね
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 14:24:49.27 ID:sOtfiHY2.net
- >>151
まだ前半だけだった時ツイの感想でも友人二人の気分害した柚木は最低なことしてる〜みたいなヤツいたからな
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 14:50:44.17 ID:iVV06pxY.net
- ていうかオフで集まって二次創作者の話で盛り上がる事ってある？と疑問だった
おすすめの本持ち寄って読んだりとかはあるけど
あんなにガッツリ一人の二次創作者を語るのがよく分からん
集まったら原作の話で盛り上がるでしょ
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 15:15:28.20 ID:ibq9LE4r.net
- ヲチネタなくて同じ話ループしがちだな
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 15:33:31.72 ID:uTeh0SaZ.net
- 昨日猫ツイートでまたフォロワー一気にに減らしたぐらいか
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 15:43:47.63 ID:Brg6dPNv.net
- オリコンランキング今週分が出てたけどランク外で部数は見れなかった
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:01:34.95 ID:aCa8eVTj.net
- >>153
マイナーだと二次書いてる人いたら教えてって話になったりすることはあるけど
金ストF×Gは一大ジャンルって設定でその中でも綾城は神()なんだからリアリティないなと思った
あの手の二次書き手を神神言って信者自称して訊いてもないのに話してくる奴たまにいるはいる
でもすっごい浮いてて大抵距離置かれる
sndの周りにその手の奴がいたんじゃないかって気がする
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:04:10.18 ID:OfqSoRKy.net
- TSUTAYAもランク外だな
ttps://book-rank.net/rank/data.cgi?mode=rank&word=9784046800268&bt=0
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:06:42.28 ID:aCa8eVTj.net
- 数カ月前に出た単行本でもまだ定価割れしてないのに発売後2週間で定価割れはすごいな
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:27:19.26 ID:lFAiq/Jf.net
- 初動しか勝負どころのない作品だった
作者も宣伝しないしもうこの先売れる見込みないんじゃ
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:28:43.36 ID:GEnxbHkd.net
- 予約キャンセル出来なかったから仕方なく買ったけどいらないってことなのかな
そんなに手元に置いておきたくないのかね
定価割れで出品ってことは転売目的でもなさそうだし
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:34:47.02 ID:yoTUHpJd.net
- ちょっとでも現金回収したいんでしょ
買うつもりだったけど最終回見てやめた口だから300円まで落ちたら買ってもいいかな
読んだらまた売ると思うけど
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:37:45.73 ID:zp6gB61N.net
- 今メルカリ見たらサイン本出品されててワロタ
2000円オーバーは高すぎて売れないよ
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:38:59.76 ID:ulQDLkBw.net
- あの酷い最終回だったし描き下ろし以外は無料で読めるしな
もともと1100円も払う漫画じゃない
作者も宣伝する気なさそうだし先細りする一方だね
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 16:44:57.15 ID:+AzkGd30.net
- 最終回前半までは楽しんでたんだけどどっか嫌な予感したんだよな
この手の物は期待し過ぎたらいけないって感じ
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:19:04.64 ID:jidqj2x0.net
- 他人がもらったサインなんてほしがる人いるの？プレミア本でもないのに
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:21:49.95 ID:mEb6UZCu.net
- この一問一答ずっとやってくのｗ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:21:55.04 ID:eKOubVg9.net
- すっかり同人界のパイオニア仕草をしておられる
https://twitter.com/sanada_jp/status/1332236984467615747
(deleted an unsolicited ad)
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:24:19.44 ID:OegSSdFr.net
- snd嬉ションツイートに草
超初心者向けと言われた講座DL販売するの？
トークショーまたやりたいって正気かよw
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:28:32.44 ID:Y9QpgJTj.net
- 講座続ける気満々なの草
すっかり大先生ですね
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:32:53.85 ID:ClFDqhuX.net
- この人の同人活動時代での知名度がよくわからないんだが
当時のジャンルでは人気作家だったりしたの？
唐突に現れて漫画の先生や腐女子専門家みたいな扱いになってるのが本当に謎なんだが
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:38:51.98 ID:wBtuDAZm.net
- 品川かおることかだったら買うけどｗ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:41:19.10 ID:FPOYTx9C.net
- >>171
某漫画では弗として有名
少女&戦車だとジャンルスレでジャンル者として認識されてない程度のドピコ
火消しでは空気
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:46:51.97 ID:ClFDqhuX.net
- >>173
ありがとう
弗ってことは某漫画では存在感がある程度には売れてたのかな
ヲチスレの過去ログも見たけど10年近く前は発言が痛かったという内容しかわからなかった
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 17:50:39.61 ID:9XjErPGy.net
- >>172
ここでその名前見るとは思わなかった懐かしい
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:00:29.71 ID:Iq+j6a+1.net
- スライドは70枚ありました…！て本当に数字に対する執着が強いんだな
枚数しか誇れるところないの？
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:02:11.27 ID:B7LxN4Zi.net
- >>150
それに加えて、イクラ丼回の相関図で
「ゆく先々で変わった解釈をする神」
って評価されてるのも柚木回踏まえるとキツイな
解釈が変わってるってより好物のテンプレ設定に手頃なキャラを押し込んでるから歪んだ認識になってるだけに感じる
一見明るいけど実は闇を抱えてるキャラが好物の同人者が
原作では普通に明るいだけなキャラに無理矢理闇を見出してるようなやつ
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:11:47.13 ID:3ydRb8DM.net
- プレゼン下手は無駄にスライド多くなるよね
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:33:10.33 ID:yMA70FyQ.net
- >>174
いや売れてないと思うよ
カプ内でも空気だったしどっちかというと温泉に近かったけど声がでかいというか
目をつけられやすい言動多かったから弗になってた
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:42:53.28 ID:UiVtYsje.net
- 参加型の講座で一時間半スライド70枚って多いな
喋りがうまい！そういう仕事してるのかな？て信者レポが多かったけどどんなもんだか
配信始めてくんないかな〜
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:45:01.11 ID:0nNHXqaT.net
- また公演やりたいのかsnd
その場で言わないだけで漫画講座より作品の話聞きたかった信者多いだろうに
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:47:18.38 ID:uTeh0SaZ.net
- 先生気取りでノウハウ売ったり講座やりたがったりなところとか
アメブロでよく見るネットビジネスの人みたい
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:55:43.76 ID:W7frCGqn.net
- 大阪もコロナで大変なのに元気な大先生だなw
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:57:16.08 ID:FUMJaHMm.net
- 創作するより講座する方が好きなんだろうなってのがよく伝わる
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 18:59:30.95 ID:gt7qeK5L.net
- とにかく教えたくてたまらないんだな
教えたいというか持論を語りたいだけか
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 19:15:17.77 ID:Ldi9hiqy.net
- >>184
これに尽きる
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 19:27:34.26 ID:XNPhL/wf.net
- 実績のある人ならまだわかるけど
一発屋じゃあね
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 19:34:25.81 ID:oyn6xbX9.net
- 一発屋でもでかい一発飛ばしたプロ作家になら是非教わりたいけどTwitterの一発屋…
そんなに教わることある？
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 19:45:34.46 ID:UiVtYsje.net
- 今後の創作活動についてsnd垢では話してない？のに「講座はまたやりたい」のか〜
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 19:54:33.92 ID:W/bvNSR9.net
- そんな何回もセミナーやってくれるほど売れたって訳じゃなさそうだからそのうち個人で講座イベント始めそうだな
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 19:57:07.16 ID:m4xWOxl3.net
- 大阪でも東京でもやりたいらしいよw
最低でも後2回kdkwがお膳立てしてくれるといいね
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 20:02:18.28 ID:BduiBZv2.net
- 講座って言うかトークショー？聞く側が自分を全肯定してくれることが前提
同人界のアイドルやりたいんだね
- 193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 20:09:30.16 ID:C/M8N7MH.net
- そこまで自己愛強いのに二次で借り物のキャラに創作論語らせるの謎
- 194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 20:15:01.91 ID:Kq6bRHoJ.net
- 来年まで世間に覚えてもらえてるかわかんないコンテンツだし
またセミナーやりたいんなら何かしら描かないとな
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 20:17:04.42 ID:HIUP0uSN.net
- >>192
現実はヲチ界の弗だがな
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 20:37:20.92 ID:B7kUwj+M.net
- >>193
だって原作という名の下駄履かないと誰も見てくれないし…
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 21:47:39.60 ID:Y9QpgJTj.net
- セミナーはイベント代わりの自分へのご褒美（）とは何だったのか
ご褒美おかわりかよ
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 21:48:05.78 ID:ATtjxeQA.net
- 漫画講座youtuberでも始めてくんないかな
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 21:54:21.55 ID:Kq6bRHoJ.net
- >>198
そっちのが開きやすそうだし一応需要ありそう
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 21:59:04.79 ID:/tVM1Gre.net
- >>193
これな
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 21:59:29.80 ID:IuTufgXJ.net
- ぜってー角川に押し付けられてとかないなw
自分へのご褒美だわw
他のプロ漫画家に比べて安いだろうからどうぞどうぞなんだろうけど
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:00:03.79 ID:ClFDqhuX.net
- >>179
あーそういう感じ…
ということはどのジャンルでも大手ではないのか
尚更今のポジションがわからなくなってきた
舞台が島中ばかりで描写が細かいのは実体験からかもね
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:00:46.36 ID:J7KD5yxw.net
- >>198
銭ゲバっぽいからなぁタダじゃやらないかも
3500円の受講料よっぽどおいしかったんじゃないの
V綾城が漫画講演()してくれる動画作る技能があるかどうか
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:06:51.13 ID:ClFDqhuX.net
- 一次でも同人女でバズるまで空気だったんだよね？自分は全く知らなかったけど
ユリイカ寄稿までがスピーディだったからもともと有名な人なのかと思ってたわ
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:17:31.84 ID:OfqSoRKy.net
- てか講演って書いてるのね
講演てw
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:22:32.25 ID:E8BidRJq.net
- 今ツイ読んで笑った
感想ノート4冊あったけど全部埋まってんのかね？
ていうか一応漫画デビューさせてもらったんだから綾城が猫抱いてる新規絵でも添えればいいのに
忙真人(いそがしんちゅ)らしいから描く時間もないのかな
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:23:23.62 ID:UMOYzMs/.net
- >>205
ツリー見ると講演どころか講義って書いてるとこあるよ
教授かな？
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:38:38.44 ID:fwDv3oad.net
- こう‐ぎ〔カウ‐〕【講義】 の解説
［名］(スル)
１ 学問の方法や成果、また、研究対象などについて、その内容・性質などを説き聞かせること。また、その説明。「学生に国文学を講義する」
２ 大学の授業。「講義に出席する」「集中講義」
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:41:58.14 ID:r5U55/Nf.net
- 昨日の夜からまた200人減ってる…w
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:47:15.78 ID:uF1/JL/c.net
- 猫に罪はないのに
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 22:49:18.26 ID:r5U55/Nf.net
- 講演()で紹介した本関係のRTとツイートとか講演に関するツイートとかマシュマロに答える綾城がこうだったんだろうな〜
あのツリー読みながら「真田さんの作品がなぜこんなにも面白いと言われるのかわかった気がした…(以下略)」って思われたいのがよくわかる
https://i.imgur.com/Dt5rO0t.jpg
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/27(金) 23:09:03.98 ID:c9ngzCVC.net
- 講演()内容まとめてチケットと同じ価格でBOOTH販売したら笑える
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 00:12:18.02 ID:ZDNJSW7u.net
- >>174
某漫画では奇抜な二次創作やるのを楽しんでる印象だったよ
そういう物珍しさで注目集めて自分を全肯定してくれる少数精鋭集めてたって感じ
だから売れてはなかったと思う、キャラ愛も感じなかったから
このキャラを一番理解していて一番面白い二次創作を書けるのは自分だっていう
マウントと承認欲求を満たすためのキャラ愛だとしか思えなかった
面倒くさそうな劣等感も滲み出てて近づきたくなかったよ
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 01:03:32.18 ID:GH0dsefz.net
- >>211
分かる
おそらく誰も求めてないノートへの返信とか話し出してるあたり構ってほしいというか
snd先生の神対応…！って感じてほしいんだろうね
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 01:10:21.53 ID:SI+QKv7X.net
- こんだけ人前に出たがるのは容姿にも自信あるんだろうか
自己投影してる綾城もカッコイイって思われてるし
仮に幽白世代だとしたら去年の紫に染めましたツイ画像とか結構攻めた見た目なんじゃないかと思ってる
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 01:21:55.69 ID:RIRHbTUo.net
- 紫は派手髪なのかなと思うけど有博世代って聞くとイメージががらっと変わるな
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 01:48:08.17 ID:zFx5RSrg.net
- >>211
この漫画の中の綾城って部分をsndに置き換えるとふふってなる
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 02:43:22.02 ID:lZLRx18G.net
- https://twitter.com/sanada_jp/status/1065135060532125697?s=19
この人と戦車キャラにも漫画を語らせたかったんだな
(deleted an unsolicited ad)
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 03:29:54.93 ID:dVRopLUA.net
- 「たくさんアップしてるけど展開も似たりよったり」
「書いてること今とまったく同じでキャラが変わっただけ」
って柚木が綾城の作品について語ってたのがまんま真田の二次創作なのほんと草
自虐ネタかよ
- 220 ：名無しさん@お腹いっぱい：2020/11/28(土) 05:03:12.17 ID:v4UHDIrfD
- https://twitter.com/sanada_jp/status/1175928547287826432?s=19
本スレで字数が話題になってたけど
前から1万字越えの小説〜って言ってたんだね
- 221 ：名無しさん@お腹いっぱい：2020/11/28(土) 05:05:20.60 ID:v4UHDIrfD
- AB小説とかでいいのにやっぱりカプ萌えとかで話書いてないのかな
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 06:35:52.92 ID:Z+S/wgZV.net
- >>219
現実だとそういう書き手てすぐ馬脚を現すよな
7年で5ジャンル移動とかアカ移動激しいとsnsでもあいつ175だってバレるし
綾城みたく信者つくようなのはなおさら
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 08:16:27.98 ID:ykIyWPoI.net
- 自分のことを他人に聞いて欲しい願望が見え見え
二次もそのキャラや作品が好きだから描きたいというよりこんなの描いてる自分をアピールしたい感が強すぎる
それぞれの作品のファンならあんま作品に対しての愛着は感じないだろうな
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 09:50:28.61 ID:f/1S2mcq.net
- >>135
ジャン神全編を通して原作は自分へのネタ提供の設定集ぐらいにしか思ってないから
原作でキャラが死んだとしてもsndは何とも思ってなかっただけだと思う
それだから孤独な男は人助けをしないレベルの話で推しが死んだらこう思うべき！ってsndの押しつけが前面に出てきている
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 10:11:47.23 ID:srGgm8U7.net
- 推しが死んだーからの流れ雑過ぎたな
二次でいくら救われようが公式が動かないんだったらどうにもならないっての
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 10:35:35.15 ID:BG+yqS42.net
- 講演()で参加者がマスクしてて表情が分からないから困ったとか呟いてるけど
マスクするのがルールのこの状況下でトークショーやるのも非常識なのに
sndにとってはマスクも講師の自分ageに邪魔なんだな
また大阪東京でやりたいって事態分かってんのかよ
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 10:38:37.32 ID:b3hISpwa.net
- TLが止まるとか逆だろって感じだったしね
実在の人物の逝去ならまだしもキャラの退場は賛否で荒れるじゃん
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 10:49:29.69 ID:cODHPEzm.net
- コロナで推し(自分)が○んでTLを沈黙させる事によりジャン神は完成するんだからさ
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 10:56:22.75 ID:z0+TwfdA.net
- >>213
こういう過去ジャンル者の話聞けると面白いわありがとう
過去ツイ遡ってみても結構二次本売れてたりするみたいだから（ジャンル規模に対してどうかはわからない）
空気って本当か？と思ったりしたけど広くウケるというより狭く信者を作るタイプなのかな
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 11:17:31.93 ID:iz5mNfTy.net
- >>226
感染対策してこんな状況下でも来てくれた事へ感謝の言葉もなくこれだもんな
機会があれば〜と言いつつ東京でも！とか最低でもあと2回はやりたい意志があるのほんとスゲーわ
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 11:22:24.50 ID:sfBMYAf6.net
- すっかり忘れてたけど売り上げ2週目数字出なかったんだ
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 11:48:03.52 ID:Rq0Wasr6.net
- >>213
過去スレで調味料時代のsndが主催してた某漫画アンソロツイ垢の話が出てたんで見てみたけど
それだけ見てもキャラを理解している自分スゲー感確かにあったわ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 12:32:51.93 ID:iz5mNfTy.net
- >>232
そんな話あったのか見逃してた
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 12:53:41.29 ID:Wqj2Iexw.net
- 大阪住みってことはセミナーのために角川が宿用意してくれるだろうし舞い上がってるんだろうなぁ
角川の対応は至極当然のことで特別扱いでもなんでもないんだが
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 13:40:04.36 ID:TwdY5W8R.net
- そんなに語りたいことがあるの純粋にすげーわ
キャラの萌え話とかじゃなくて創作論？でしょ
もともと二次パロよりそういうのやりたかったんかね
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 13:57:49.08 ID:qIT9wvu+.net
- 調味料時代のアンソロ垢見たけどいちいちみなさんこんばんは！とか声かけてて笑ったw
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 14:56:09.02 ID:9mVUhBrI.net
- リアの時ボイスブログとかやってそうなノリだな
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 15:04:58.76 ID:c4S5+Zc6.net
- 自分は敬われるべき神的存在であると信じて疑ってない感じが純粋に怖い
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 15:24:03.29 ID:rajxyCmn.net
- 作品の話なしでベラベラしゃべり続けられるのはすごいわ
例えに挙げるのもヒカ碁だし
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 15:31:31.41 ID:GQ3B9xa9.net
- 要はただの考察厨なんだよな
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 15:50:19.88 ID:wge5AclP.net
- 原作無視した願望を考察って言い張るタイプの考察厨だよね
考察(願望)を原作に否定されると原作叩くタイプ
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 17:57:32.50 ID:GiCavGn5.net
- >>217
sndだと思うと本当草
実際は島中htr絵描きがしてる努力()で神扱いされたい願望なんだなと哀れに思う
専門学校の講師にでもなりたいなら
ツイ交流ありきの二次同人あるあるじゃなくて
一次で創作論漫画描けばいいのに
それとも持ち込みしたことすらないのかな
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 18:38:28.54 ID:BGgxfiHj.net
- >>234
大阪出身て言ってるってことは住みじゃないのでは
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 18:40:23.18 ID:tIoPucd0.net
- >>211
自己投影キツすぎて鳥肌たつわ
色んな作品をとりこみ〜とか書いておいて自分は同じ話ばっかり描いてるのギャグかよ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 18:49:28.98 ID:rb/3rbrS.net
- 自カプに綾城みたいな古今東西あらゆる文学芸術に造詣深いってアピしてる字書いるけど別に神じゃない
嘘ついてる訳じゃなさそうだけど萌えないんだよな
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 18:55:04.21 ID:b08f8Pqe.net
- やたら博識アピる奴って情報の取捨選択できてなくて無駄な蘊蓄ばっかでつまんないんだよな
作者だけじゃなく作品内でも自分がいかに物知りで凄いか主張したくて仕方ない感じ
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 19:12:12.19 ID:aj8fiCse.net
- 二次って独特のセンスがいるよね
原作要素のトレース力というか自我を削ぐ能力というか
それがないと一次に必須のインプットの蓄積がかえって邪魔になることがあるんだよな
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 19:20:09.24 ID:LBV9iQ2o.net
- あからさまにおかしな発言はしてないのに絶妙にイラつくのなんなんだろう
本人は余計なこと言ってなくても描いた漫画で伝わっちゃうからかな
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 19:49:29.60 ID:0JdIINmL.net
- >>211
ありとあらゆるものを摂取して は努力じゃなくて娯楽だよ。 ご、ら、く
という書き込みをこれがうｐされた日にあちこちで見た
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 19:51:26.52 ID:dBofbqnt.net
- >>246
博識アピしなくとも作中の表現力の豊かさとかシチュエーションの盛り上げ方や展開の仕方でこの人賢いんだろうなって感じるよな
何気ない日常生活の描写に奥行きがあったりさ
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 20:41:42.05 ID:Rq0Wasr6.net
- >>248
この人、地を出さないようずっと慎重に発言してるよね
全く自然体じゃないところに胡散臭さを感じる
ここで同ジャンル者からバラされてた性格と印象がかけ離れてるんだよな
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 20:53:57.49 ID:zFx5RSrg.net
- >>248
神の理想像を演じたいって気持ちと自己顕示欲を満たしたいって気持ちがせめぎ合って
常に後者が勝ってるからだと思う
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 21:20:35.32 ID:GGbZxmOI.net
- おけパのモデルになってるらしい相方のことは知らないけど
綾城とおけパのベタつき加減がsndと相方のやり取りまんまだって知って
そのやり取り見て七瀬みたいに嫉妬してる誰かがいたらいいなみたいに思ってんのかな
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 21:28:41.74 ID:phoqFFMR.net
- 毎日1冊本読んで勉強してますより原作毎日読み返して新しい発見してますの方が好感度上がる
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 21:30:31.64 ID:Kn3jUn9e.net
- 天才と秀才が綾城と七瀬
相方がななしろって時点で察するものがあるな
七瀬は唯一綾城神のブクマ越えしたしsndのお気に入りでしょ
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 21:40:14.98 ID:pfUT9KPP.net
- >>251
たぶん今綾城なりきりしてるとこだから…
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 21:48:14.97 ID:1nlut6qX.net
- >>238
誰だって神になりたいまではわかるが、唯一人になりたいと思っている奴は見た事ねぇw
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 22:12:40.88 ID:GGbZxmOI.net
- >>254
なるほど
今好きなジャンルの原作はもちろんアニメ円盤小説設定資料外伝サントラ余すことなく網羅してるって方がすげーなるわな
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 22:34:19.72 ID:jtBT/Yjz.net
- 神扱いされてるけど設定間違えてる175とかいうやけに解像度高い設定のせいでどのジャンルにも必ずいる名前挿げ替え使い回し誰おまパロネタとかでブクマ稼ぐ人なんかなと思ってしまう
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 22:44:22.27 ID:fQm4AuFW.net
- 今思ったけどsnd去年紫に髪染めたって言ってて(紫というか赤だったけど)
そういや綾城も紫髪だったような…
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/28(土) 22:46:39.19 ID:CcQCRSsU.net
- 綾城の小説を読んでみたいと全く思わせないところはすごい
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 00:48:31.69 ID:X/0fFQtk.net
- 一行読むだけで狂わされる（）とか地雷臭しかしないんだよね
独特な凄い神（）でいたい人が言われたい理想の誉め言葉過ぎて
それ系の人の文がありあり思い浮かぶ上に
オ〇ニー見ちゃったような居たたまれなさ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 00:50:43.80 ID:X/0fFQtk.net
- 綾城とイベントで会ったキャラがカッコいい〜ー！！って毎回しつこくとろけるのも
うわってなった
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 01:04:04.05 ID:U04ge4UI.net
- 最終回の原作を超える神描写で冷めた
傲慢な邪神って感じ
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 01:04:37.26 ID:EFhbYKVB.net
- >>262
めっちゃわかるわ〜
その手の作品てジャンルの雰囲気と噛み合うとすげーブクマ取るけどずっと漠然と苦手で、自分がズレてんだと思ってたからここ来てなんか安心したわ
ほんとに特殊な性癖拗らせてる人と他の有象無象と一味違う書き手だと思われたくて設定捻ってるだけの人の違いって読めばすぐ分かるんだよな
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 08:28:58.97 ID:uG8EWdzo.net
- ドグラ・マグラみたいな怪小説なんでしょ(適当)
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 08:59:36.49 ID:UVpGCALL.net
- snd自身インタビューでこの話を字じゃなくて漫画で表現したのは一瞬の感動()を届けたかったって言ってるんだから、文章ではそれが出来ないって認識なんだろうね
なのに一行読んだだけで圧倒される…！とかいう臭い設定で書くからリアリティがない
一行で心揺さぶられることがあるかないかはこの際別としてね
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 09:42:35.28 ID:zh45QPuv.net
- セミナー後、真田先生、綾城さんみたいにカッコイイ〜〜！！or美人〜〜！！っていう信者がいるかと思ったら全然なかったな…
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 09:43:42.43 ID:n2Ov+L89.net
- 推しが死んだ界隈にいるけど数人あんなノリじゃなかったとかつぶいただけで以後総スルーだなーそれまでは色々語る人いたけど
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 09:57:04.90 ID:kcKhq0oV.net
- 最終回滑らなかったらそのノリで誉められてた可能性はあるかな
いやセミナー開いてる時点でないか
漫画の描き方セミナーじゃなくて同人女あるあるを語る参加型イベントとかだったらすごい盛り上がったと思う
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 10:05:10.71 ID:VKh190qv.net
- いい話風に軟着陸させる方法なんていくらでもあったのに
最後の最後で我欲出して駄々滑りするの昔話並に教訓じみてて草
セミナー開かなくても充分反面教師になってる
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 11:04:53.17 ID:Vyn/aGUp.net
- こんなに界隈とかジャンルについて面倒な認識をしてる人ってわかりきってる状態で
2次に戻るのキツすぎるでしょ
スベりと調子に乗ることへの教訓エッセイとか書いていけばいいんじゃないですかね
しらんけど
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 11:30:09.50 ID:WlCbjBPg.net
- 綾城がおけパの強力プッシュで魅力ある()小説の書き方講座開いてチケット争奪戦になり見事勝ち取る七瀬
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 11:39:42.82 ID:AzkrLcNi.net
- >>265
わかる
一味違うと思われたい人のは一行読むだけで
一味違うと思われたいその人がグイグイ出て来るからウザッなる
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 11:51:32.63 ID:AzkrLcNi.net
- 綾城の誉められ方がG君が可愛いですとかそういう原作ありきの感想ゼロで
綾城の文章すごい綾城はどんな人なのとか
全て綾城本人に視点が集中されてるのがもう高尚様の夢って感じ
一味違う私私私私を誉めてっていう
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 13:46:53.21 ID:m8BAykak.net
- >>275
実際は二次創作なんて褒められたとしてもあなたの描く◯◯萌えます 原 作 の ◯◯最高ですよね…！ってなるもんだと思うけど
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 14:53:56.59 ID:XJLcZSM9.net
- メロスは激怒したの一文だけで物語に引き込まれたことあるし一行だけで惹き付ける文章書く人はいるんだろうけど綾城は大げさすぎてなー
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 14:54:29.79 ID:W/MTIlHm.net
- 二次の目的ってそれだしね
余計な作家性()とかたいがい邪魔なだけ
0件ジャンルの文ダサいからダメだ！→努力()してブクマ勝ち取る流れとか
「おしゃれ」なんて二次小説に求めてるかよファッションイラストでも見るがなと思った
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 14:59:41.41 ID:W/MTIlHm.net
- >>277
書き出しはつまならいと読んでもらえないからみんな工夫する所だけど
むしろそんなの当然なことだし
な、何これ夢…！？！？とかないわーwって
安っぽくて
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 15:04:56.07 ID:zbn9SSM7.net
- >>275
どんな生き方してたらこんな文章書けるんだろう？とか言わせるの
本当草
自分の実体験(実際大したことないものを)語りたくて仕方ない高尚様乙って感じ
二次BL同人読んで作者の人格に気持ちが傾くことなんてまずないわ
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 15:08:38.83 ID:W/MTIlHm.net
- sndは夢小説書いたらいいんじゃない？
高尚様が主人公の夢小説
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 16:08:26.96 ID:Xg4WwQ0R.net
- 上手いと思うことはあってもどう生きてたらこんな文章書けるんだ…！？とか作品から作者へ興味がスライドすることって滅多にない
作品きっかけに綾城本体に固執しすぎだろって思ってたわ
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 16:16:05.57 ID:Ie7/ivgJ.net
- 読み終わったあとに文章とキャラの捉え方が上手いな！って思うことはあっても作中の褒め言葉みたいなのは出ないよな
二次創作なんだからまずキャラの心情描写とかに注目されるだろうに
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 16:50:57.46 ID:EGT5uVtz.net
- htrおばさん怒涛の馴れ合いお気持ち表明……！！
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 17:10:26.19 ID:ahXvi0OU.net
- こんなツイッター芸人より鬼滅の刃の作者の講演会でも開いたほうがよっぽど需要ありそうだけどな
それこそどんな生き方してたらこんなに売れるんだ…！？っていっぱい人来るだろ
クラスタなるから無理かー
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 17:43:25.02 ID:kASuIiZQ.net
- スレチ
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 17:50:46.63 ID:W/MTIlHm.net
- どんな生き方してればこんな文が書けるの！？がsndにとって最上級の褒め言葉なんだろうってのが草
そんなにプライベート詮索されたいんだなあ
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 18:01:14.89 ID:9It4demb.net
- なんとなく>>94のやつ見に行ったら毎日フォロワー３桁減ってて草
どんな生き方してたらこんなにフォロワー減るんだ…！？
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 18:14:39.51 ID:W/MTIlHm.net
- たまに凸って来ては渾身()の皮肉残してく信者かsndか知らんけど
その渾身()の皮肉から透けて見える自意識が草
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 18:16:42.36 ID:L3GoZSrx.net
- まあ分不相応に増えてただけだろ
連載終わったら単純に魅力ないからフォロー外しても問題ないレベル
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 18:20:24.72 ID:VKh190qv.net
- ワニは同一プロフの謎ノマド女子アカウントで水増ししてたけどこれはどうだろ
更新ないしつまらないから外すわって人が多いだろうけど
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 18:28:30.03 ID:dcnv3F2g.net
- 最終回ではい読み終わったと減るのはわかるけど順調にへるのすごいな
セミナーもやったしもう同人女として新展開があるわけでもなさそうだから素直に外してんのか
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 18:44:14.05 ID:ILPAniR3.net
- 後日談という名の柚木フォロー入るの期待して待ってた人もいたんじゃないの
でも作者の中では大団円終了だからフォローありませんっていうのが分かってもういいや飽きたし…とリム
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 19:34:13.80 ID:Yoq94lih.net
- >>287
どんな生き方してたらこうなるんだとは少し思う
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 21:34:30.36 ID:Kte+tSIp.net
- 次の創作とか、人となりが知れて親しみを持てる日常ツイとかだったらファン獲得したりそうでなくても惰性で見ていられただろうけど
購入ありがとうございます！もなくセミナーに大はしゃぎだからそこそこ好きだった人でもそりゃ引くよな
セミナーとオンリーイベントで実際に忙しいんだろうけど力の入れどころがやっぱり大衆向けじゃない
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 22:02:49.89 ID:LHm+AIF1.net
- >>280
あの漫画読んでてもどんな生き方してたらおけけパワーなんて思いつくんだ！？とか
思わなかったな多分
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 22:59:38.41 ID:uBYcjfYf.net
- 逆だよ
誰にでも思いつきそうなネタとあるある描写だからこそ共感呼んだんだよ…
普通に生きてるからこそ思いつく話やネタで好感度高かったのに
- 298 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/29(日) 23:58:02.33 ID:L1LyfuH8.net
- >>286
キミがだぞ
- 299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 00:17:51.97 ID:Cl5O0GxI.net
- >>283
一次創作でも読者が一番に注目するのはキャラの魅力
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 01:51:09.18 ID:6qZHHQGO.net
- 綾城さんの作品読んでます！好きな映画など教えてください！ってマロに
ぜひ語らせてくださいってウキウキで作品を羅列する綾城の自己顕示欲なかなかヤバいなって思ってた
それからすぐ作者が全く同じことしたから爆笑しちゃった
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 03:00:48.67 ID:OIE8jGDX.net
- そう言えば講演参加者からカッコイイ！リアル綾城さんみたい！って言って貰えたのかな
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 06:32:52.15 ID:ggu9bkdO.net
- 自分語りして下さい系のマロに返信してるの見たらまずは自演疑うよね
普通そんなの聞かない
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 07:07:10.06 ID:Jt7ntErc.net
- いいねされたら好きな〇〇語るみたいなので自分語りするようなのは真田の神像的にアウトなんだろうがそっちの方がまだリアルだよな
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 07:13:05.31 ID:npP4Tpav.net
- >>300
やっぱ綾城みたいに東西の映画やら文学やら時代問わず漫画アニメ網羅wしてる感じだったのかね？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 08:24:55.66 ID:TFEUKqer.net
- そこまで網羅してるなら一次創作で戦えばいいのにな
オリジナルの方が自由にできること多いでしょ
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 09:12:27.25 ID:sjqL+3L6.net
- もはやリアル綾城さんみたいって悪口だよね
アレになりたくはない
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 09:31:03.74 ID:Upx365kn.net
- >>302
絵師だと作業環境を聞くことはあるな
作業工程とか
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 09:34:16.54 ID:Upx365kn.net
- というか絵描きには作家として色々聞きたいことが浮かぶけど字書きって何も浮かばない
せいぜい好きな本とかくらい？
同じ字書きなら違うのかな
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:01:08.38 ID:uAt3rWpq.net
- >>308
普通にそれくらい聞くよ
頭悪いな
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:03:05.55 ID:nYS+dqvX.net
- 字書きだけど自分のやり方ってもんがあるからな
アフターとか行ってもせいぜい「作業BGV見られないですよね」とかあるあるくらいだし
やっぱ原作について語る方が圧倒的に多いし楽しいよ
界隈の同人作家について語るとかしたことないわ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:13:46.70 ID:Q1LaQ09q.net
- 絵描きにどんなソフト使ってどんな環境で描いてますかと質問するように
字書きにもどんなソフト使ってどんな環境で書いてますかって質問は普通に浮かぶけどなぁ
絵描きには聞きたいことあるけど字書きにはないってさすがに馬鹿にしすぎではない？
まぁ興味ない人には絵描きだろうが字書きだろうが質問したいことなんてないし
好きな絵や小説を書く人だろうと正直そこまでの興味は持てないけど
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:23:01.17 ID:9n01i6Er.net
- どういうネタの膨らませ方してるのかなーってのは絵描き字書き関係なくあるかも、好きな書き手の場合
ツイで本人の言動からこのジャンルの本好きだから二次もああいう感じになるのかって察して納得することもあるけど聞いてまで知りたいとは思わないかな
ここまで書いてジャン神の描写って「綾城がどうインプットしてるか知りたい」しかなくて「綾城がどうアウトプットしてるか知りたい」が一つもなかったなとおもった
sndの私はこんなに色んな本読んでインプットしてるんです努力してるんですぅってのがあからさまというか…
二次で気になるとしたら圧倒的にアウトプットの方法だわ
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:26:38.88 ID:Af8Io8YX.net
- >>311
いや、馬鹿にしてるわけではないよ
ただ別に聞くことないだけで
絵描きの場合は自分に技術取り入れたいってのがあるからだし
気を悪くしないでくれ
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:27:41.02 ID:OIE8jGDX.net
- 好きな作家の好きな作品は知りたいけど二次同人の書き手にそこまで興味あるってことがない
あと二次垢でも好きな別作品の話してる人割といるしそれ見て自分も見てみようってなる事多い
その作品語りが苦手だなって感じるのは大体高尚様で普通の人の語りならなんとも思わない
綾城マロはマロを受けての受け身なのに語らせてくださいって前のめりなのが生々しく苦手な人だなって感じしてしまう
そんなに話したいなら聞かれなくても好きなもの話せばいいのに
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 10:31:38.22 ID:9PapJVWN.net
- 聞かれたので〜って長々語るよりツイで映画の話になった時に勝手に早口で熱く語ってる方が微笑ましいよね
普段淡々とした垢なら特によほど好きなんだなって思う
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:11:43.18 ID:XzruTdkR.net
- >>308
字書きとか絵描き以前に自分がただ字書きに興味がないだけだろ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:17:48.25 ID:Fz3muOUK.net
- >>308
あまりにも無神経な発言
これだから絵かきは
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:27:49.50 ID:/nR7vimG.net
- 字書きアンチってsndと性質が似てるよね
文章力がコンプレックスなところとか字書き叩いとけばいいと思ってるところとか
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:29:38.18 ID:d3lRRY/e.net
- 字書きと絵描きの争いはスレチ
sndは自分に興味持って欲しい欲が見えすぎてそれが作中の登場人物に反映されててキモいわ
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:37:25.17 ID:/nR7vimG.net
- 一方的に叩かれただけなのに争い⋯？
絵描きに阿って字書きを同人女ネタに差し出すsndは実に絵描きらしいなと思ったよ
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:50:58.54 ID:MPBHhThj.net
- >>317
主語大きくしてる馬鹿なのにお前は字書きなの？字書きの中のゴミじゃん筆折れよ作文マンさん
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 11:57:28.64 ID:W1E95QkP.net
- スレタイ読んで
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 12:09:11.53 ID:Af8Io8YX.net
- >>316
小説は普通に読むよ
だが作品が好きでも性格が無理な作家は綾城みたいな高尚字書きに多くて
聞きたいことあったとしても「あ、やっぱいいです」ってなるわ
字書きは何も語らない人のほうが好き
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 12:18:34.32 ID:8SoMNRpk.net
- 場外乱闘始める馬鹿はまとめて出てけ
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 12:18:52.53 ID:o6NqHx3R.net
- そりゃ絵が描けない字書きはいくらでもいるけど日本語出来ない絵描きはそうそういないんだからこういう阿り方は絵描きにしか出来ないでしょ
そういう前提条件無視してｴｶｷｶﾞｰとか言っちゃうあたり絵とか字とか関係なくそもそも頭悪いんだなって思ったし見下されてんのは字書きじゃなくてお前では
それはそれとしてsndのやり方は姑息だわ
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 12:20:02.83 ID:AX4KaMEk.net
- 字書きコンプこっわ……
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 13:00:08.24 ID:TFEUKqer.net
- >>314
綾城マロの気持ち悪さの正体これだったわ
オタクならオタクらしく勝手に語ればいいのに常に受け身はわわな感じが気持ち悪いんだな
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 13:06:24.00 ID:3xuR/BrS.net
- マロ語りは普段謎の多いクール()な神ぶったキャラ付けしてる割にえ〜そんなに聞きたいんだったらしょうがないな〜感が滲み出てるのが滑稽
七瀬の長文小説の感想もだけど変な所受け身にしてるからモヤモヤする
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 13:12:18.36 ID:tjRfV7cw.net
- 結局キャラ作りも話作りも下手なんだよね
交流しないクール()な神キャラにするためには自分から語らせてはいけない
けど努力家()であることを見せたい
結果周囲がただの二次書き手に過剰な興味を抱いたり質問攻めするリアリティのない世界になるし
クール()なはずの綾城も長文で自分語りするしでブレる
そしてこのブレからsndが本当に書きたかった物が透けて見えるから…
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 13:42:00.96 ID:YlmwiHKv.net
- 真田ずっとフォロワー減ってるの凄いな
最盛期よりどれくらい減ってんだろ
今はヲチ対策であえてあんまり浮上してないっぽいけどトークショーの感想ではテンション高く調子に乗ってたあたりヲチ気にしてようと自己顕示欲を満たすことはどうしても抑えきれないタイプの＄って感じなのがいかにも真田らしいというか
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 13:45:37.62 ID:W1E95QkP.net
- 最終回前編が多分ピークでフォロワー数109,000台だったのは覚えてる
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 13:58:13.87 ID:Af8Io8YX.net
- 同人みたいな読者との距離が近い世界で綾城みたいなキャラがクソデカ感情ぶつけられたら普通気持ち悪いと思うもんだと思うけど
それを嬉しがってそうな時点でズレてんなと思う
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 14:27:46.15 ID:J1lf28Ty.net
- それだけ近寄られたことがないんだろうな…w
距離なしが好意丸出しでつきまとって根掘り葉掘り聞いてくるのって普通に迷惑なんだが…
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 14:55:40.59 ID:6qZHHQGO.net
- 大手としか繋がらず、他にはいいねも反応もしないけど実際に会うとあなたの作品読みましたって報告してきて
淡々と作品を上げてるけど自分のことを聞かれたらとてつもない質量の自分語りを始める
って神しぐさっていうよりただの高尚あるあるだよね
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 16:35:37.70 ID:tjRfV7cw.net
- 高尚のかんがえたさいきょうのおおて
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 16:38:25.59 ID:tjRfV7cw.net
- どうでもいい所なんだけど差し入れもらった綾城の「わ…」がキモくて苦手
上手く言えないけどクールでピュアな綾城たん💛💛💛って感じが
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 17:14:26.37 ID:sQ+Rl0Gq.net
- 好物がお茶漬けだのけっこう日常ばらしてるじゃん綾城
イクラ丼が情報辿って探し当てるくらいには
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 17:42:38.81 ID:WvxF6Uy5.net
- 5chの理想のクールな神を体現するとただただウザいってことがよくわかった
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:00:35.19 ID:Esk9jZ1X.net
- 5で言われるようなクールな神はべったー時限公開とかマシュマロ募集すらしないようなガチヒキじゃない？
散々言われてるけど半端に高尚175ムーブしてるから歪な感じだわ
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:04:55.35 ID:tS3yZk1n.net
- 綾城の作風もそうだけど、真田自身がこう見られたいんだろうな〜っていう理想と悲しい現実が透けて見えちゃうのが最高にダサくて切ないね
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:05:24.10 ID:b3d/O/CJ.net
- ジャンル移動したのは本当は硬派な綾城におけパが布教したから
自分語りはいっぱい教えてくださいとマシュマロ送られたから
垢移動後即大手とだけ繋がる徹底したフォロー厳選は毒拍手毒マロのトラウマがあるから
ウザイ持ち上げは周囲が勝手にやってるだけ
なにもかも「綾城は悪くない。悪いのは周囲の奴ら」ってやりすぎてるせいで逆になんやねんこいつ感が酷い
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:13:54.91 ID:cxr6cxIk.net
- 「"いっぱい"教えてください」つくづく自分語りするための自演質問臭さがすごい
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:31:29.59 ID:Nd2a98tM.net
- メタでいくと綾城方面もやりたかったからマロとかやっちゃったけど
孤高の神でいさせたかったらガチ引きさせとかないとダメだったよなあ
単純に漫画構成ヘタだった
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:36:36.87 ID:43lYy5IO.net
- 綾城と自分と重ねようとしておかしくなった感じ
最終回とか自分出しすぎて引くわ
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 18:40:32.44 ID:N+t+mXCE.net
- もう人気作家の仲間入り気分なのかわかんないけどまたセミナーだの講座だの開くつもりなら少なくともフォロワー10万台残ってるうち新作出してかないとやばくね
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 19:16:30.99 ID:YJckEMwP.net
- >>339
5で理想扱いされる壁打ち神を想像させつつ
すごーいされたり嫉妬される為に実際は私生活ダダ漏れで新ジャンルで大はしゃぎしてる実物が
理想と現実って感じ
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 20:00:54.90 ID:Aya2C648.net
- 講座やトークショーじゃなくて
人気漫画家snd先生の中ではあくまで「講演」なのがじわる
今コロナで自粛になって東京大阪で人集めるの角川はやりづらいと思うけどsndはお構いなしだし
このままだと忘れ去られる一方だけど
金の味を覚えた＄ならガンガン踊って欲しい
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 22:28:26.29 ID:goOzET2n.net
- でもジャン神一本で先生気取りは続けるの難しそうだよね
新作描くのかなー
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 22:35:05.12 ID:kassbyej.net
- >>340
アンチ編の友人が言っていた。綾城さんってひょっとして学生さんじゃないのかって
自分が若く見られたいんだろうな
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 22:37:42.37 ID:kassbyej.net
- >>339
ガチ神は支部専でフォロー0なイメージがある
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 23:14:39.20 ID:9n01i6Er.net
- >>349
若いのにしっかりしてる…！みたいなイメージ持たれたいんだろうな
実際は綾城はどっかで仕事って言ってた気がするから社会人だろうけど
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 23:25:24.39 ID:Jt7ntErc.net
- どのジャンルに行っても一瞬で神の座へ登り詰める上げ描写のための頻繁なジャンル移動と、クールで硬派でちょっと天然？な感じのいかにも天才肌っぽい振る舞いの食い合わせがつくづく悪すぎるんだよな
速筆の中堅字馬くらいだったら滲み出るワナビ感含めてまあいるかもなこういう人と納得できたけど、独特な解釈でがっちり人心を掴むカリスマの振る舞いがこれと言われるとうーん……
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/11/30(月) 23:44:42.59 ID:sjqL+3L6.net
- >>349
実際は学生でこれはすごい…！よりあー学生だから仕方ないよね(呆れ)のが多いよね
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 00:08:11.43 ID:VLJk5WHT.net
- 学生に見られたいってのも痛すぎるんだよな
綾城さんって学生さんかな？ってキャラに言わせてた時に作者の綾城像に対してアレ？って思ったわ
別に褒め言葉じゃないし
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 00:17:16.57 ID:ClAmIYSq.net
- 学生かな？ってのは執筆ペースが早すぎるとかいうことでは？
（分野によっては下手な社会人より忙しい学生もいるがそこまで考慮してなさそう）
当てはめ系の字書きにはマジでキャラすげ替えただけみたいなのを
出してくるのもいるので執筆ペースはあんまり当てにならないが
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 00:20:02.94 ID:AGnJRHIH.net
- 原作の設定も間違ってるしな綾城
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 00:42:45.33 ID:i9iXSZue.net
- >>356
その部分なんで真田がわざわざ入れたのか未だにわからないんだよな
作品似たり寄ったりはアンチフィルターかかってるからそう見えるだけって言われたらまだわからなくもないけど設定間違えはどう考えてもアウトだしそんな書き手が界隈で神と持ち上げられるってありえないわ
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 00:48:02.32 ID:1QH0xBlS.net
- >>352
本当に綾城はオケぱみたいに吹き出しオンリーの謎キャラにしとけばよかったのにな
小説とか漫画の神ってそういう正体不明の方が
みんなそれぞれの神あてはめるだけだし楽だったろうに
まあそしたら表紙の綾城も色紙の綾城も
アイコンにしてる綾城も消えてしまうけども…
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 00:55:27.16 ID:uT3zp77T.net
- 綾城以外の神を作るべきだったと思うわ175扱いもされなくなるし
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 01:17:48.29 ID:DxilqCWh.net
- 神化してるのは信者で神は175だった話だもんな
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 01:39:40.64 ID:7EWqt4mM.net
- >>357
snd自身がやらかした経験あるんだとゲスパーしてる
その醜態の記憶を神もミスるっていう人間味のギャップ萌えって形で打ち消そうとしてんじゃね、綾城を通して
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 02:32:27.25 ID:Tg//wi/K.net
- >>359
メアリースーキャラを二人もなんて書ける技量あるわけない
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 02:53:40.97 ID:8Pswe2in.net
- 硬派な神(7年で5つのジャンル移動、自演じみたマロが来た途端に決壊したかのように自分語りを始める)
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 03:26:36.92 ID:4OtLDA6m.net
- 綾城はコロコロジャンル変える割に複数ジャンルかけ持ちしてるわけでは無いのが不思議だ
ハイブレからKTGに移ったときはしばらくは別垢作ってかけ持ちしてたけど最終的にハイブレ垢消してたし
人間関係リセット癖があるのか？
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 04:13:08.09 ID:kXbbGHaI.net
- >>349
ここに凸ってくる信者か本人か知らない奴よく「ここのhtrおばさんども」って言うから
あー年齢コンプ拗らせてんだねって草生やしてた
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 04:38:08.15 ID:AGnJRHIH.net
- >>364
名前変えただけの話書くのに掛け持ちは都合悪いのかなってなんとなく思ってしまった
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 04:51:22.09 ID:e+PdnOGk.net
- >>364
自分人間関係リセットしがちだが普通にジャンルはかけ持ちしてたからな
アスカレ短編書いたまま再燃したとかだったら多少好感上がったかもしれないのにな
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 07:17:58.23 ID:3bb8/Eh1.net
- >>363
ジャンル移動先ではめちゃくちゃはしゃいで沢山萌え語りツイートしてて
買う本沢山あって困る〜とか言い出す硬派な神
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 07:33:16.29 ID:3YQxaBku.net
- >>368
うーんこの砂かけ175解像度の高さ
しかも綾城の去ったジャンルは廃れる運命なんだよな
廃れてきてつまらないから移動するのかもしれないが
- 370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 10:08:12.31 ID:5VHJ0SE+.net
- 綾城って戦略的に注目されるようにジャンル移動してるように見えるんだが、実際の175ってどうなん？
- 371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:01:49.15 ID:kXbbGHaI.net
- >>368
自分ジャンル175自体だけならまあそういうハマり方の人もいるわなって思うし
ジャンルごとの垢分けする人も別に分かるんだけど
砂かけ発言はなー
思慮深い神()のはずなのにずいぶん軽率
「神のアンチは全員神の素晴らしすぎる作品と天然の天才に嫉妬しただけ」設定だけど
無神経な発言でずいぶん敵作ってんじゃないでしょうかってなっちゃってる
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:07:22.24 ID:3cZya0Bu.net
- アスカレ時代から知ってる人たちなんかは
綾城いんのかよ…どうせすぐ他移るんでしょ？
って思ってる勢かなりいそう
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:10:19.98 ID:Gqr5MMPW.net
- >>371
この辺の迂闊さに作者の人間性が滲み出ちゃってるよなー
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:28:07.09 ID:3+UrG04d.net
- 講演会ｗやっても無風だし単行本2週目数字出てないし
ここまで誰も話題にしなくなるとは思わなかった
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:32:49.30 ID:LNHE/5zE.net
- sndさんそんなに講座やりたいなら講座系Vtuberにでもなったらいいのに
ガワは綾城で
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:42:32.01 ID:88SLVzgR.net
- >>357
設定間違えても神と崇められる綾城様の文章力
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:46:59.02 ID:HxMfQep+.net
- >>370
戦略的ってまさに175そのものだよ
むしろ好きになってハマってしまうならまだ移り気なんだな〜で済む範囲
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:47:13.72 ID:kXbbGHaI.net
- 絵描きなら絵柄でバレるとかあるけど字書きで
名前変えてもバレるくらい個性的()でいつも同じ文って相当クセ強いよね
普通それだと合わなかったジャンルもあると思うけど全ジャンルで神かすごいなー（棒
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:51:25.22 ID:kXbbGHaI.net
- 単行本読んでないけど綾城って初めて書いてみた時からいきなり神設定なんだっけ？
柚木回の綾城さんも努力してたんだ…からすると
最初はhtrだったけど努力で神になったって方がまだキャラ整ってるし人気出たと思うんだけど
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 11:56:44.85 ID:YOcpbwD1.net
- >>378
ガチで名前だけすげ替えた文だったりしてね
一部名前が前ジャンルのままって愚痴を昔同人板で見た事あるわ
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 12:15:22.05 ID:tDW/fH81.net
- トラウマを抱える割に妙にガードが甘いのが一昔前のBLの天然受けちゃんって感じ
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 12:27:16.24 ID:0H9xmKC8.net
- >>379
そう
初投稿でいきなりバズりまくりでそこからずっと神
綾城に小説執筆薦めたナツメには憧れの人気字書き手『あさぎ』がいて
綾城も存在を知ってた(が「ナツメさんの小説も好きですよ」と言ってた)んだけど
綾城への嫉妬で曇ったナツメがあさぎ→綾城の「フォロバありがとうございます」ってリプ見て色々決壊した描写がある
ちなみにおけパが「普段の呟きから文才あると思ってた」と綾城を絶賛する場面もあるので綾城のツイ歴はそれなりに長いはず
つまり当時ツイを身内運用しかしてなかったJKが初めて作品投下したらバズりまくり
っていうありえねーよ描写になってる
そしてそれまでフォローしてなかった大手からフォローされたらすかさずフォロバという
フォロー厳選癖の片鱗も見せてくれるという綾城アンチモヤらせ描写も追加ｗ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 12:47:02.43 ID:kXbbGHaI.net
- >>382
oh...想像の3倍のヤバかったw綾城に夢詰め込み過ぎだろ
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:10:09.20 ID:C864LqvT.net
- 綾城はあさぎの小説のこともそれなりに好きだったはずだし
あさぎは綾城活動開始前からジャンル内でそれなり以上の立ち位置にいるのに
なぜかあさぎが綾城にフォロバしてもらって喜ぶ側になってるとかいう時空の歪み
百歩譲って身内としか繋がってない半プラベ垢だったから作家垢とかフォローしてませんでしたって奴だとしても
だとしたらどこの誰とも分からんリアのべったー小説とか誰がどうやってそこまで拡散したのかってことになる
いやおけパは喜んで拡散しただろうけど流石に誰だよすぎてそもそもクリックされるかも怪しい
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:16:58.00 ID:BV2UMqk6.net
- 作者知らないからといってクリックしないことはないかな
一回開いて冒頭がhtrだったらそのまま閉じるけど
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:21:47.48 ID:0B54VGcO.net
- ひと目でわかる絵や漫画ならともかくそれで小説がバズって話題になるなんてことある？
10年ツイやってて二次小説がバズってるのなんか見た事ないよ
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:33:17.83 ID:DnQg6w5W.net
- >>386
全ジャンルのタイムライン知ってるわけじゃないてしょ？
自分の身の回りの事だけで物事決めつけないほうがいいよ
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:35:00.44 ID:0D/Tm+WF.net
- アスカレの規模がどんなもんかは知らないけどべったー小説リンク呟きがRT50以上はちょっと非現実的では
覇権ジャンルの人気カプですらそこまで行くのは滅多にないのに
7年で跡形もなくなるような規模のジャンルだぞ…
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:36:24.63 ID:DnQg6w5W.net
- >>388
創作と現実の区別つけような
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:38:54.19 ID:3YQxaBku.net
- 創作とは言えある程度リアリティがないとお話として陳腐すぎるんですがそれは
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:50:51.88 ID:kXbbGHaI.net
- 何を必死に擁護してるのか知らんが綾城の設定はどう転んでもまるでリアリティないよな
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:56:26.67 ID:62bn8dBK.net
- 綾城のバズり方リアリティないよな
↓
現実のタイムライン知らないだけ
↓
やっぱ綾城のバズり方リアリティないよな
↓
フィクションだもん！
草
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:56:44.26 ID:EoKwjLam.net
- 二次に限らず同じ内容でも画像付きのツイートの方が伸びるもんな
視覚に訴えられるってそれだけで間口が広いよ
流れてきた見知らぬ人の文章って目に止めてくれるだけでもすごいし最後まで目を通して反応して見て見て！ってRTするのはいくら推しカプといえども相当なハードルなのだが
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 13:58:16.52 ID:gZZNiXZU.net
- 創作と現実が違うのは当たり前だし多少の誇張はアリだけど
今回は現実のあるあるを題材にしてるから、その現実との剥離があれば突っ込みたくなる人もいるだろうよ
特に綾城神の存在は主題である同人女の感情にまつわる重要な要素なんだから
読者がいやそんな人いないしって思っちゃうと駄目でしょ
みんなが自分の神を当てはめられるようなぼんやりとした存在にしておいた方がよかったよね
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 14:00:11.20 ID:Pz3Ank6V.net
- 文才感じる日常ツイートってなんだよ
長々と好きな映画や小説の感想垂れ流してたまに猫の写真上げてたのか？
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 14:05:25.34 ID:3YQxaBku.net
- 綾城の175ムーヴに関してなら無駄にリアリティ溢れてると思う
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 14:19:31.38 ID:zIaDTjBr.net
- 7年で5ジャンルはほんと草
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 14:40:48.59 ID:s92kL3XD.net
- 映画や小説の感想ブログやってたとかならまだしもツイートで文才は謎すぎる
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 14:54:38.89 ID:O6GvbmNS.net
- 同人板のスレ過疎ってきてるね
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 15:30:04.09 ID:JIWBQELt.net
- sndヲチに関係ない作品の語りは過疎ってる同人板のスレ使った方がいいんじゃないの
あっちはもう次スレ立たなそうだけど
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 15:41:48.61 ID:CTvgmUBF.net
- >>384
身内としか繋がってないプラベ垢だったとしてもフォローされた途端に今までフォローしてなかったあさぎを即フォロバしてんのは草
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 15:51:40.47 ID:HxMfQep+.net
- 初書きでそれなりに書けるっての全く無いわけじゃないと思うけどそれ以外の描写が臭すぎるな
支部でブクマが増えたとしても小説だとツイ垢までフォローしてくる人ってかなり少ないし
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 16:08:58.14 ID:EQobBMW9.net
- あの辺の描写見るにナツメはあさぎにフォローされてないんだよね…
一応界隈内では中堅くらいの位置にはいそうなのに
（綾城の褒め方が「キャラのやりとりが可愛い」みたいな内容には触れてない系褒め台詞だから
純粋な文章力はそんなんでもない可能性はあるが数字はそれなりに取れてるっぽいので少なくともpkではない）
なんにせよsnd世界の上手い人階級意識すごすぎだろ
確かに厳選フォローは神あるあるだが皆が皆そうじゃないのに
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 16:49:22.14 ID:3YQxaBku.net
- >>403
>（綾城の褒め方が「キャラのやりとりが可愛い」みたいな内容には触れてない系褒め台詞だから
キャラの絡みとか具体的な内容に触れず文章力神！！！って褒め方の方があんま嬉しくないと思うんだけどなー
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 16:59:40.50 ID:1TQQ5X4G.net
- 具体性低い褒め方だからhtrへの誤魔化し感想と取る人もいるかもしれん
昔々個人サイトのリンクページに管理人の一言紹介入れるのが当たり前だった頃
「htrと相互になってしまったんですがなんて書いていいか分かりません困ってます」
「暖かい雰囲気ですとかキャラ愛に溢れてますとか書いておけばとりあえず格好付くよ」
とか
「リンクの紹介文が『会話が可愛いです』『全体的に優しい雰囲気です』みたいなところはhtr
上手いところは美麗イラストとか萌える小説の数々がみたいにストレートに褒められてるか、とにかく熱量ある紹介文になってる」
みたいに言われてたりした
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 17:04:30.42 ID:8Pswe2in.net
- 神は大手としかつるまなくて自分なんて眼中にないんだって思ってたのにちゃんと自分のこと認知してくれてた…！
ってのがsnd的には最高の神マウントなんだろうけども
綾城って高尚が夢見る神の姿って感じだよね
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 17:14:11.27 ID:H0YUygcr.net
- >>404
文章力とか表現力とか誉めるのって高尚様は好むよなってイメージ
キャラ萌えなんて低俗な物より創作の本質が分かる私ごっこで
でもえてしてキャラが魅力的な作品の方が人気ある
それが見たくて二次見てる人が大多数だから
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 19:45:53.51 ID:e+PdnOGk.net
- 推しの死に沈む界隈を救ったらしい綾城の小説って実際どんな内容なんだ？
Gの死を受けた他のキャラの反応だとかGを蘇生したのかGが化けて出る話でも書いたのか
何にしろ原作無視は変わらんけど
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 20:46:14.99 ID:D8JIhzI3.net
- 「辛いけどG君の決めた最期だから」
「誰もG君を止めることは出来なかったんだなってやっと理解できた」
って書いてあるから、
原作でGが自らの死を招く行動をする直前〜死ぬ直前くらいまでをモノローグと回想で補完した系だと思う
気付いたら反射的に飛び出していた
なんで俺がこんなことしてるんだ絶対死ぬじゃん
Aだったら普通に止めてたかもしれない
Bだったら反射できてたかもしれない
でもこれは俺が止めるしかないと思ったんだ
それが俺の役目なんだって思ったんだ
みんないい奴だったな
Fのこと大好きだったな
あんなことやこんなこともあって楽しかったな
みんな俺の分まで生きてくれよ
それじゃ
的な内容の奴
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 20:58:32.48 ID:LJ9xmZ3y.net
- 同人板の方でやって
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:00:28.02 ID:AGnJRHIH.net
- そういう内容なら後々公式で描かれそうで普通の神経してたら死んで直ぐにはかけない気がするし
凄い！より公式の話が進む前にGくんの死を餌に数字稼ごうとしてるようにしか思えないのがなんともアレだよな
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:01:26.68 ID:ABqhPmld.net
- >>405,407
あるあるだね
htrにはふんわりした褒め方
馬や神には画力文章力表現力の褒め方
ところがプロレベルに神で馬な人だと
画力文章力表現力などの技術的な褒めを閲覧者や読者からされるのを好まなくて
「好きです」みたいな感想のが喜ばれるんだよね
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:03:14.57 ID:e+PdnOGk.net
- >>409
こうして箇条書きになるとますます陳腐になるな
まーあの世界じゃ綾城神の文章力（）で一大文学作品に仕上がってるんだろうけど
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:08:30.05 ID:vRU8LpwX.net
- 何回も何回も言われてるけど死亡した回から翌号出るまでで昇華ってのがあまりに急ぎすぎ
生きてる可能性は完全に捨ててるし、死んでたとしても死んだ原因の掘り下げや他キャラの反応とかもあるかもしれないっていうかネームドモブでもなきゃ普通あるやろ
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:11:18.89 ID:i9iXSZue.net
- 真田が全然浮上しなくなったのはヲチの沈静化待ってるんだろうな感
元々過去ジャンルでヲチスレ見てたくらいなら下手なこと言わずにだんまり決め込むのが良いと思ってのこの対応ぽいな
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:35:28.02 ID:blIXkpS5.net
- 炎上対策としてのダンマリはまあまあ有効だけど
作家としてのSNSアピールとしては悪手だな
存在も忘れられていく諸刃の剣
このタイプはたまの発言のたびフォロワーがガンガン減る
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:36:39.01 ID:vEWFYhgz.net
- 尼の高評価相変わらず増え続けてるな
いつまで増やす予定なんだろう
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 21:40:54.86 ID:e+PdnOGk.net
- 確かにもし自分のヲチスレとか立てられたらと想像するとゾッとするけど
最終回さえしくじらなきゃ多分みんな夢見たままだったろうにな
綾城に自己投影するあまり読者が求めてるもの見失ったんだろうが
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 23:45:24.54 ID:npX8YOm3.net
- 実写が内定してるか決まる予定があるからのアマ工作
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 23:54:50.67 ID:AGnJRHIH.net
- あの立場ならヲチャよりバカタレさんとかのほうが怖いというか厄介に感じるかも
あんな高評価のレビュー見たらまず買わんし
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/01(火) 23:59:14.76 ID:i9iXSZue.net
- 実写化のレス見る度思うけどこんな中身が薄っぺらく二次ホモ同人者ネタというごく一部の層にしか通用しない話の実写化って出来るのかな
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 01:25:50.19 ID:J2df6Ljt.net
- >>414
アニメ化したばかりっぽい旬ジャンルで一大人気キャラの死
どう考えてもこの後原作で掘り下げなり生き返るなり実は敵に寝返ってましたなりまあ何かあるわな
そのまま放置なんて普通ないしアニメ化したばっかなら物語の架橋はこれからだろうし
死んで一週間で連載中作品の深く掘り下げ衆生を救う()二次創作書くってなあ
ガバガバ設定が過ぎる
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 01:26:44.33 ID:J2df6Ljt.net
- 実写化は金かからない内容だからやりやすいと言えばやりやすいだろうけど
やるとしたら結構脚本弄るんじゃね
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 01:28:23.02 ID:Fz9AWf46.net
- 綾城って個人サイト持ってたのに最初の小説ベッターなの？
時代感覚おかしくない？
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 01:29:18.93 ID:ZUglKciN.net
- 原作レイプするくらい脚本改変すれば実写化可能だろうねぇ
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 01:48:26.73 ID:LC8rORyC.net
- 綾城が男性に変更され、イケメン若手俳優がキャスティングされる幻が見える
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 01:50:48.38 ID:EtKqKWAg.net
- そこまでしてメディアミックスする価値なさそうだけど異常な工作見てるとありうると思えてしまう
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 02:35:33.14 ID:VYo3GeRB.net
- Gはモブに近い脇キャラだった説が一番しっくりくるんだよな
ニッチなカプで教祖やるタイプの書き手っているから
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 02:46:35.96 ID:J6mfL7cJ.net
- どの説でも滑稽なんだよな
てかsndさん自体そこまで考えて描いてないというかそういう思考回路なさそう
とにかく綾城が公式超えする＋アンチ(？)の柚木が入信するっての描きたかっただけなんだろう
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 04:05:35.72 ID:0X6TE06i.net
- >>424
少しでも若く見られたいから婆っぽい要素消したんじゃない？
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 08:23:15.34 ID:z5OXBnYd.net
- >>403
5の偏った神観に影響されてる感すっごい
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 08:35:02.60 ID:ZUglKciN.net
- >>426
プラトニックレズより男女の恋愛のほうが実写化した場合のウケがよさそうだもんなぁ
七瀬が綾城や中島に向けた感情も、綾城がイケメン腐男子で、中島と綾城が恋人同士で、七瀬が会ったこともない綾城に片思いしてると言うほうが、BL同人にうとい人でもまだ理解しやすそう
実際、配信者、動画作成者、歌い手、ゲーマー、VR、P……などの界隈では、会ったことのない異性にネットで片思いして
その界隈で自分も実力をつけて有名になれば憧れの人に認知してもらえるかも！？
と夢見るのはわりとよくあるし
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 08:36:40.47 ID:ZUglKciN.net
- というかね、sndさんが男女の描きわけできてないから、七瀬編を読んだ時は綾城を男だと思ってた
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 08:54:33.68 ID:rq9LJAaf.net
- >>433
自分も流し読みしてた範囲では「腐女子だと思ってた神サー主がイケメンで
衝撃＆惚れる展開の漫画か、女視点で神サークル主が男とは珍しい」と誤解してた
普通の男性キャラが出てればまだ差別化できてたのかもしれないが
描き下ろしでの制服姿も女装に見える
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 09:31:54.19 ID:X3jDJ4Do.net
- 先生いくつくらい？
個人的には30歳前後の印象
一番絵柄や構成が微妙に古臭く感じる年代
それ以上だと、今風に完成されてるか、逆にものすごく古臭いかのどちらかで下手じゃないんだけど微妙に古いんだよなーーーみたいなのは少なくなる
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 09:44:00.23 ID:Hnf5i0/F.net
- 実写化てかネット配信短編アニメかドラマCDあたりじゃね
有名女性声優使って早口で喋らせそう
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 09:44:58.81 ID:J8wrTgmr.net
- キャラの訃報から時間をおかず即補完型二次創作出せる人、著名人が亡くなると湧いて出てくるrip絵マンやラテアート屋に見える
綾城は筆が早いんだろうけど積み重ねてきた175ムーブの決め手になってる
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 10:04:50.43 ID:OKq5dVou.net
- ハコやえにぶっちゃける前にもまた子供時代の話？とか綾城の書く小説はワンパターンっぽい描写あったからな
ストーリー同じでキャラ変えただけなのも175だと考えると納得だよな
柚木はアンチのまま冷めた目で綾城見てる立ち位置でよかったのに
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 10:25:13.16 ID:dc7lsdeI.net
- >>436
YouTubeの漫画広告みたいになりそう
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 12:18:49.17 ID:J2df6Ljt.net
- >>433
自分はなんかコスプレしてるのかと思った
コスプレってかギャグってか皮肉ってか…とにかく絵が「か、かっこいい〜💛💛💛」に見えなくて
内容はあるあるネタなのにキャラが子ども向けホビアニの劣化版みたいな非現実的なデザインで
どう見ていいか分からなかった
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 12:45:23.79 ID:J2df6Ljt.net
- >>424
推測だけどsnd自身は支部ツイッターしか使ったことなくて
サイト時代の話（7年前の本が欲しいだっけ）は増田のまま描いたけど
その設定で完全オリジナル話は作れなかったんじゃない
そこでじゃあ話作るために取材するなりってせずアッサリ設定矛盾させるあたり
そりゃ話作り上手くならないよなと思うしこの人の講座聞いてどうすんだろってマジで思うけど
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 13:29:05.89 ID:xTx3Giow.net
- >>441
某カードゲームやらその続編が流行ってた頃はサイト全盛期時代だしその頃から活動してたsndが運営側としてサイトに一切触れたこと無いってのは考えづらい
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 14:15:19.70 ID:J2df6Ljt.net
- >>442
そうなの？
じゃあますますわけ分からないなあ
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 14:56:45.23 ID:Ck5ERNiV.net
- 個人サイト持ちで古参アピール
べったーで若者アピール
結果どっちつかず
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 15:35:39.54 ID:OKq5dVou.net
- 自分も2000年代あたりのサイト全盛期はロム専だったからサイトブログ作ったことないし
sndもその口かもな
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 15:52:29.94 ID:2jkFydmk.net
- 過去スレでsndがサイト持ちだった話出てたよ
当時の日記読んでたって読者もここに書き込んでたはず
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 15:53:28.67 ID:6vfmKPeR.net
- ネタにあわせて複数人の神を作るだけの引き出しが無かったことに加えて綾城への自己投影が行き過ぎた結果の矛盾か
アラサーなら創作関係なく携帯サイトくらいは触ったことありそうだけどなあ
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 15:58:51.43 ID:J2df6Ljt.net
- サイト時代での神()エピソードが思いつけなかったのかもね
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 16:03:05.61 ID:HFuqcnng.net
- これがsndさんの生涯一発のバズりヒットかもね
元からの高尚様気質を大満足させて同人女の感情を翻弄していい気持ちだったけど
これっきりで忘れられて二度と日の目を見ないってどんな気持ちだろうね
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 16:14:44.86 ID:HWPGxbTr.net
- アンチも同人女の感情！で思考停止して各解釈があるから質問禁止！する辺り弗気質は死ぬまで治らんだろうし
今はボロ出さないよう黙秘貫いてもフォロワーゴリゴリ減ってくことに耐えきれず
そのうちまた自己顕示欲が疼いて暴走しそう
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 16:31:28.07 ID:J6mfL7cJ.net
- 設定がちぐはぐでボロボロで最終話で今まで話題にしてた層からスルーされたのに胸を張って講演会できるsnd先生凄いです
図太いからまたなんかやってくれるでしょ
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 16:42:29.54 ID:OKq5dVou.net
- ツイにはまだ信者いそうだし何か出せばまた多少バズる可能性は捨てきれないけど
とにかくsnd自身が何になりたいのか謎
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 17:19:05.01 ID:u+vMdVCA.net
- とりあえず二次創作では絶対近づきたくない人になったよおめでとう
だって同人女漫画のネタにされるんだから
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 18:08:07.79 ID:s/VTIsIK.net
- 久米田みたいなのめざしてんのかな
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 18:12:00.12 ID:lSRdNGlT.net
- >>453
そこだよなあ
元弗でヲチスレと交換日記するタイプの同人女ってだけで十分お近づきになりたくないうえにネタ帳扱いされるわけでしょ
一次で頑張ってくれ
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 18:13:26.24 ID:7pOPVU98.net
- >>453
これだね
あの漫画と真田さんの囲い達にも関わりたくない
ツイで同人女が更新されるたび長文自語りするジャンル者が結構多くて今までそんなこと考えてたのかとショック受けた
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 18:24:36.42 ID:MxazgBjN.net
- どこのジャンルに行くかみんなヒヤヒヤしてるからsnd垢が無言になったところでヲチスレは続くんだよなぁ
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 18:42:48.93 ID:RzkmYoWy.net
- 昔の話とか最終回後の変化を見るに確実にヲチを見て動いてるんだろうけど
呟きで粗を出さないようにって気をつけた結果が大先生の嬉ション講演会ツイだからほんと見てて飽きない
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 19:13:09.65 ID:DX9ZOaO6.net
- ななしろが高級ふるさと納税とか言ってる
真田の印税使うのかな
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 20:32:53.08 ID:g7r22axL.net
- 真田のヲチだけでいいわ相方の行動はどうでもええ
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 21:41:51.85 ID:kYUrJfSt.net
- >>459
さすがに下品で卑しいわ
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/02(水) 23:12:50.07 ID:j7XS9Cw/.net
- ななしろって人パクラー？
体はバランス取れてる割に塗りと線がへちょいのが気になる
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 01:21:22.81 ID:CqGlvN8S.net
- >>461
真田先生怒っちゃった？
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 02:00:23.60 ID:tS5qFiPE.net
- 擁護する人間の口調がもれなく時代がかってるのは何でなんだろう
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 02:59:35.85 ID:I+9JGVY7.net
- ガチの高齢身内とかじゃない？
商業本出版すると親戚とか御祝儀で何冊も積んだりするみたいだし
無言星5はまあ置いといてあのバカタレ構文はいくら何でも逆効果でkdkwとは思えないし
snd先生の血縁だとするとなんか納得出来る気がする
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 05:00:20.25 ID:2YeU9Tf/.net
- snd先生過去ツイの写真に写ってる手と首の感じや
某漫画初代から活動してた(シリーズ2作目リアタイで本出してた)って事ならアラフォーなんじゃ…
アラフォーなら講演に挙げてた漫画作品も納得できる
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 05:22:53.35 ID:I+9JGVY7.net
- 10年前に成人済直後とかそれくらいじゃなかったっけ？
某漫画初代2作目はニコ動MADからって人多かった印象あるからアラサーかなって思ったけど
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 08:15:36.43 ID:VUVKsYlf.net
- そういえば過去に禁煙漫画でエッセイ漫画方向にも進出しようとしてたんだね
書籍化レベルのバズには至らなかったようだけど
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 08:44:01.77 ID:YKP6CTye.net
- あの禁煙漫画もオチがヤバかったな
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 09:27:58.79 ID:2fYfYQvF.net
- >>468
何それそんなのあったの
snd喫煙者だったのか
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 09:49:25.78 ID:8okgcqPv.net
- 真田先生カドカワコミックエッセイの担当リムってるな
前は相互だった
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 09:52:56.34 ID:f09oq4zH.net
- >>466
絵を見る限り若くは無いと思う
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 10:27:58.82 ID:ShcBGHON.net
- 別のスレで25歳って書かれてた
さすがにもうちょいいってると思うが
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 10:37:07.70 ID:2fYfYQvF.net
- >>471
なんか色々邪推しちゃうな
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 10:49:03.55 ID:i65NEfvQ.net
- >>469
煙を吹きかけてください！わあ〜いい匂い最高！（笑い所ですよ！）
うーん
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 10:59:30.91 ID:JnOVB1Pd.net
- 喫煙漫画に3年前に25歳だったって書かれてるよね？
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 10:59:50.86 ID:Aep/RMFg.net
- 喫煙しようとしたけどタバコの魅力には勝てなかったよオチ
最終回の神の魅力には勝てなかったよオチとよく似てる
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 10:59:51.94 ID:JnOVB1Pd.net
- 禁煙漫画だった
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 11:03:01.30 ID:i65NEfvQ.net
- てか禁煙の漫画頭から見てみたけど何だこれ…
むしろここから本番だろって所でいきなり失速して終わってる
禁煙しよう→楽かと思ったら禁断症状が→わーたばこの匂い素敵！→終わり
いやそこからでしょ読者が見たいのは
これじゃ禁煙成功したようにすら見えない
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 11:08:29.92 ID:i65NEfvQ.net
- >>477
それ
読者の大半は禁煙漫画に煙草の素晴らしさとか同人漫画に神の魅力を求めてないはずだけど
この人は多分「自分が夢中になった」煙草の素晴らしさを書かずにいられないんだろうな
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 11:22:47.02 ID:uLizBmrC.net
- 禁煙失敗漫画の間違いではってオチで草
いやダメだろこれは…
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 11:45:58.81 ID:dDJ3tmwV.net
- 中間に変化点を作るが持論だっけ？
それやっときゃ良いとか履き違えてないか
だからいつも前半変に間延びしてるわりに
オチが急でオチてんだかわからない読後感
柚木の「いつもオチが弱い」に説得力感じてしまう
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 11:59:34.74 ID:2fYfYQvF.net
- プロの漫画家とかでも伏線謎ぶん投げを余韻と勘違いしてるの多いからな
綾城もその口かな
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 12:08:22.44 ID:j4foer4e.net
- 新人漫画家が連載化への色気たっぷりな読み切り描いた結果
「うん。登場人物いっぱい出したね。これからの展開へのフックになるものもいっぱい出したね。で、これ読み切りとして面白いの？」
って作品にしちゃう現象と似てる
同人的に言うと「好評なら本編書きます」って0.5話だけ書いて爆死してる奴
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 12:39:57.57 ID:aU5uIr59.net
- 基本的に禁煙は「吸いたい欲求を抑える」しかすることもできることもないし
今だと「病院で専門医の治療受けようね！」で終わるから
自作メソッド発表する機会無くて面白くなかったんだろ
だから禁煙決意するまでを中心にして
一日何本タバコ吸ってたか書き出すとか妙に具体性な「私思い付いた！」ばかり書いてる
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 13:26:37.39 ID:i65NEfvQ.net
- ＞禁煙は「吸いたい欲求を抑える」しかすることもできることもない
そここそ描くべき所
みんながすること苦労するポイントつまり感情移入できる所
医者行けオチでも例えば試行錯誤したけど結局医者で治ったわーとかなら
あの放りっぱなしの煙草最高エンドよりまとまった
結局エッセイ描けるほど日常から題材選ぶセンスがないし選んだ材料を料理するセンスもないように感じる
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 13:28:34.70 ID:Aep/RMFg.net
- いつもオチが弱い
ジャンル変わっても書いてること同じ
これって…
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 13:35:35.84 ID:fe/aZXj6.net
- 設定が矛盾してる
もw
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 14:01:15.38 ID:EypzmaGe.net
- テーマについて描きたいんじゃなくて
手法や構成技法再現したくて題材を道具にしてるからオチが迷子になってる感じ
同人女作中の萌え原作の扱いが露骨に二次やるための道具なところと被る
- 490 ：名無しさん@お腹いっぱい：2020/12/03(木) 14:27:36.80 ID:+W538SNtj
- 禁煙マンガ2ページで飽きて無理だった
飛ばして最後だけ読んだけどだらだら同じ展開やってこれなんだろうなと予想できたし
おもしろくない
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 14:25:14.98 ID:tS5qFiPE.net
- >>487
綾城＝自分で 過去に自分が言われた事を綾城が神の世界で叩き潰したかっただけなんだな
自分主人公のなろう小説じゃん
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 14:39:59.71 ID:i0+F/pQt.net
- 七瀬だとかが綾城の小説褒めるのはいつも文章力についてだもんな
やえハコが視点が独特だの見えないものが見えてるだの言われてもそれ捏造じゃね？って感じだし
落ち着いて読むと中身は大したことないんだろな
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 14:51:42.13 ID:hTWUrEyf.net
- 作者の絵が下手だから綾城が美形の女として表現出来てないんだわカラー色紙はブスもぐらだし
絵なんか漫画にとってどうでもいいとご高説垂れていたようだがお前はもう少し頑張れよsnd
それ言っていいのはもっと上手い人だよ
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 14:55:34.32 ID:i0+F/pQt.net
- 単行本一話のカラー化はマジでいらなかったな
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 16:22:21.57 ID:FlRmikVW.net
- 起承転結の承で終わってる感がある
これからどうなるんだと思ってたら最後のページになっててえっ…これで終わり？と置いてきぼり食らう
禁煙漫画も試行錯誤してる途中で唐突にオチたって印象
エッセイだからそんなドラマないと言われたらそれまでだけどそこを面白くするのが腕の見せ所だし…
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 16:27:59.20 ID:Rl9ctGUN.net
- >>495
これ
最終回まではそれでも読者が勝手に自分語りして補ってたけど最終回で自分語りの隙すら奪ってしまった
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 16:33:42.21 ID:FlRmikVW.net
- 禁煙失敗オチなら転に当たる部分として有効な手段を見つけて成功しかけるかオチの直前に改めて禁煙の意思を固める展開が無難な気がする
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 16:35:23.59 ID:VTX9mOTr.net
- 禁煙漫画ドラマないにしても無駄に長いから急にあれで終わってエッ？てなるんだよな
見切り発車でダラダラ連載してる日記ならまだしも一気にまとめて投稿だし
全然面白くないのにそこそこ伸びてたみたいで意外。禁煙したいあるあるで共感得てたのかな
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 17:55:52.73 ID:3lOfZf3/.net
- 盛り上げるけどオチが下手で滑るのってまさに高尚ワナビのテンプレじゃないですか
しかも高尚気質だと自分最高で失敗から全く学ばないから同じことの繰り返し
snd先生の場合、自分に酔払えるくらいには中盤まで書けるんだけど増長してオチで本音を丸出しにして台無しにするパターンっぽい
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 18:08:09.10 ID:05PcKvwm.net
- >>499
ある意味野生の浦○直樹かな
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 18:28:15.13 ID:Mtkjz7Ce.net
- 柚木の綾城評「お高くとまってる」だけは言いがかりだと思ったんだけど
綾城の描写が増えるごとにそう感じても仕方ないような印象あるんだろうなって思わされる
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 18:45:13.28 ID:ymT6KBK2.net
- 「なぜか誤解されがちな人」をリアルで目の当たりにしてる気にさせられる
そして「そりゃ誤解もされるわ」って気分にさせられる
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 19:00:35.30 ID:Gv3BydKq.net
- カップリングものの二次創作なんて萌えがある（合う）のが一番大事だから別にオチなんて無くてもいいんだけどな
下手にどんでん返しとかされる方が萌えが阻害されて微妙だったりする
まあ禁煙に成功した人の禁煙漫画なのに「どうやって成功したか」を描かずに終わるのは意味わからんけど
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 19:07:22.04 ID:T9u49X8q.net
- 禁煙漫画って「自分からは吸わず時々もらいタバコを楽しむ程度になりたい」とか語ってたやつか
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 19:41:01.57 ID:i65NEfvQ.net
- >>498
ネタに対してページ配分が合ってないんだよね
素人の漫画にあるあるだけど
導入は30Pペースなのに総ページ半分しかないみたいなバランスの悪さがいつもある
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 19:48:05.14 ID:i65NEfvQ.net
- sndの中間変更点理論でいくと禁煙漫画の変更点は「すっぱりやめるよ！」って禁煙すると決めた所だけど
まさにそっから迷走してるんだよなあ
半分で変更点！ってメソッドに当てはめることだけ考えてんじゃないか？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 20:22:06.43 ID:Apb0JvGU.net
- >>499
設定と掴みはいいのに盛り上がったところで急に作者が透けて見えて萎えるって二次萎えのあるあるだよなあ
その技法使ってみたかったんだね〜なるほどね〜でもそれこの原作のこの二人にやらせる必要性あった？ってやつ
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 20:23:35.54 ID:w0nuOv9s.net
- >>500
演出力も画力もキャラメイク力も桁違いですが…
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 20:33:18.22 ID:Rd+rEUnO.net
- てか別垢で喪部でも禁煙漫画描いてなかったっけ
どのジャンルでも同じモン描いてるのマジで言われたことあんだろな
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 20:37:00.91 ID:cty71FDd.net
- 他人のキャラ借りて自分のつまらん話を何度も何度も繰り返すってちょっと病的だよな
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 21:24:21.34 ID:nMmbzXUn.net
- 幼児化とかそういう人気あるシチュなら何度でも見たいんだよってのは解るけど何故か漫画講座パロだもんなぁ…
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 21:40:42.01 ID:T9u49X8q.net
- >>503
BL二次創作に限ればやおい(山なしオチなし意味なし)って言うくらいだしね
オチとか起承転結とかのテクニック部分はさほど重要じゃない
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 21:46:38.64 ID:EypzmaGe.net
- 「ジャンル自分」は結構見かけるけど
その芯すらなく「ジャンル自分の構成技法」はなかなか歪んでんな
四コマ漫画だってセオリー通りだけじゃないのにね
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 21:55:02.47 ID:87kaXiV1.net
- ナツメからの毒マロがショックだったんだろうが小説書いてしょっぱなから神字書きの仲間入りとか設定盛って読者の反感買っちゃったし
それだったら小説書いてくうち厚かましい信者にロックオンされて好みの話展開書けとか無理な要求しつこくされてウンザリ…みたいなのならまだ理解得られたんじゃないのか
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 22:02:01.29 ID:D/1lK/2+.net
- とにかく「私の素晴らしい技法を教えたい」という気持ちは強いんだけどそれだけなんだよね…
なんか培ってきたものを吐き出してるんじゃなくて教えたがりなだけ
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 22:15:43.46 ID:Apb0JvGU.net
- >>515
結局はとにかく褒められたいチヤホヤされたいが原動力なんだろうけど、同じメンタリティでやってるツイ大手やhtr村の村長みたいな交流メインの人達のことは露骨に見下してそうなのがまた滑稽よな
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 22:32:07.29 ID:7jEhBcRO.net
- ジャンル内カースト上位の人気字書きですら頭を垂れてフォローしフォロバに歓喜する規格外の才能の持ち主綾城——！
ってやりたかったのは分かるけどあまりに無茶なんだよね
ていうかジャン神世界のカースト上位書き手ってなんで同格しかフォローしませんマンばかりなの？
フォローしたら軍門に下った扱いにでもなるの？
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 22:35:09.56 ID:8oi+ukW8.net
- 柚木の綾城批評が一番共感できるw
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/03(木) 23:49:12.45 ID:gu4ADnYB.net
- >>513
ジャンル自分にしてはリアルで語ること少ないからじゃない
学歴自慢する歳でもないし、職業も平凡、平凡でも恋人や配偶者子供でも居れば違うだろうが、独身猫かいでいい歳なのに友人とルームシェアじゃなあ
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 00:20:41.38 ID:huQ8xU5s.net
- 教えたがりのなれの果てなのかな
何の話にも「知ってる〜」って言わないと気が済まないみたいな人の
知ってるから何だよ？って何もないんだけど知ってるというマウントをひたすら取る
自分の凄さを語りたいけど別に語ることはないただ凄いんだぞと言いたい
という状態になってしまった
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 00:21:50.16 ID:gUniAwnV.net
- なんで初手からバズってんのに最初の本コピー本なんだろ
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 00:29:41.91 ID:huQ8xU5s.net
- 愛され神として出したはずの綾城様がまんま高尚様の生態みたいになってるも草生えるけど
イラッとくる概念としてバズッたおけパを実は良い人に方向転換したはずなのに
結局無神経な奴っぽいのも草
綾城とその他を無自覚にランク付けして対応変えてたり
他の人に綾城たんの話しまくったり聞いてもない友達自慢とかすげーして引かれてそう
だけどsnd的にはこれが「良い子」で愛い奴とか思ってるのが見えて
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 00:51:49.80 ID:tM26WeJZ.net
- 信者の綾城への褒め言葉はふわっふわなのにアンチの綾城への意見は具体的なの笑う
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 01:31:59.80 ID:Llh++M/L.net
- >>509
禁煙漫画ほぼ喪部の焼きまわしだね
つらいなら頑張らなくてもいいよって言われたり副流煙吸いに行ったりあの喪部漫画sndの実体験なんだろうな…
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 03:06:32.87 ID:ds1uI8Cy.net
- 某漫画・少女戦車・喪女漫画だけでなく喪部最でもやってんのかよ
本当に自分の体験や思想をキャラに語らせたがる作風なんだな
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 04:14:42.23 ID:vNSTWSco.net
- どのジャンルでもキャラに同じ事ばかりさせるイナゴ
うーんどこかで聞いた特徴だぁ…
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 04:15:40.31 ID:qEagMPFH.net
- ここまで見事にジャンル：自分を体現してる人なかなかいないと思う
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 07:19:00.09 ID:KGDkyHdM.net
- バリエーション少ないのを独特の文章wで誤魔化してるんだろうな
そして作品の根底にチヤホヤされたい願望が見え隠れするワナビ…
なんかこれ既視感あるなと考えたら韓国のウェブトゥーンって言うのか
絵とかは全カラーで綺麗だけど内容がとにかく薄っぺら
基本転生なろう系しかなくてどの作品もそうだからすぐ飽きるあの感じに似てる
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 07:27:31.73 ID:n0T219T+.net
- ついでと言わんばかりに他作品disるのは品がないね
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 07:52:42.39 ID:awHT776q.net
- 韓国sageしたいだけなら別なスレ行きな
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 08:00:46.08 ID:Xy27MFrb.net
- ありがちだけどスレ違いな嫌いなものを語るために申し訳程度触れてから語り出すパターン
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 08:26:07.99 ID:KGDkyHdM.net
- ヲチスレ自体品もクソもないだろ
関係ない思うならシカトでいいよ
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 08:48:18.77 ID:DB17LJsc.net
- 比較対象のことは知らんけどそれは絵が綺麗ならそれだけで綾城マンガより十分優れてるよ
比べたら可哀想
- 534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 10:35:44.87 ID:mr6Yyedc.net
- ああいうレトロ絵柄かと思ってそんなに下手と思わず読んでたけど、恩田垢のマンガ見たらほんと雑なのな
字書きとしても思った評価を得られず絵も上達しないコンプみたいなものを解消するためにやたら創作論にこだわってたんかな
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 10:50:37.88 ID:huQ8xU5s.net
- >>523
信者の綾城評聞いても綾城の小説読みたいと思えないけど
柚木の綾城評だけはあー分かるwってなったわ
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 11:02:01.83 ID:huQ8xU5s.net
- 信者の褒め言葉
発狂しそうな興奮と絶望的な虚しさが同時にこみあげてくる
どんな生き方してたらこんな文章書けるんだ…？
たった数行で人を放心させる彼女の力！
「世界」だ…
綾城さんには私に見えないものがはっきり見えてるんだってちょっと怖くなる
どんな生き方してたらこんなもの書けるんだろう
アンチの批判
毎回やってること同じ／展開も似たり寄ったり／重い話にしたいって魂胆見え透いてて逆に軽薄な感じ
奇をてらった表現で目立ちたいのか格好つけたいのか
前ジャンルでも今とまったく同じでキャラが変わっただけ
「真夏の約束」完全に原作の設定と矛盾してる／「愛しのエラー」も
そのくせ「自分の解釈が正解」みたいな雰囲気出して
結局にわかでは／新しいもの好きなんですかね
説得力があるのはどっちか
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 11:29:24.91 ID:AngYr6c2.net
- sndが昔言われたことなんだろうね
原作と食い違ってますよとかは真っ当な意見なのにsndにはアンチの嫉妬や叩きにしか思えなかったんだなかわいそうに
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 11:36:26.66 ID:bNCO21QE.net
- アンチの批判改めて見ると本当にやたら高解像度だな
sndが言われてきたことではって散々言われてるけどsnd自身の嫌いな同人あてつけ空リプのつもりなんじゃ？って思えてきた
他を批判をすることで暗に自分は違うって主張してるような
高尚様スレでよく見る「低俗なエロしか楽しめない人が哀れです」って言う高尚様自身がみさくら♡喘ぎ書きみたいなやつ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 11:38:24.10 ID:jVvU8lBu.net
- >>536
言われたいことと実際言われたことって感じだ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 11:40:51.71 ID:FFl1GdbW.net
- 周りから褒められまくっててルンルンなとこにちょっとこれ違わない？って一言申しただけで本人信者から袋叩きな図はよくあるからな
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 12:02:58.30 ID:L/A2jGpn.net
- >>504
自分は吸いたく無いんだけど何故か周りがくれるから〜ってやつか
どこまでもお姫様でいたい責任転嫁ドリーム気質なんだな
- 542 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 12:09:05.08 ID:AUuZZXkz.net
- 禁煙漫画気になりすぎてめちゃくちゃメディア欄掘っちゃってもはや逆にsnd大好きでは？って思ってしまったwww
それはそれとしてホケン適用変更がだいたい4年前くらい前の話だからそれ以前の禁煙当時25歳なら今30は越えてるね
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 12:26:43.86 ID:KclRdYeN.net
- >>542
Googleで『真田 禁煙漫画』で検索したら一発だったのにお疲れ様…ｗ
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 12:29:13.06 ID:tNjetiCH.net
- ond垢の漫画いくつか読んだんだけど重い話にしたいって魂胆見え見えだったわ
綾城って完全に自分のことだったんだな
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 13:29:07.21 ID:dXR5GAl0.net
- >>540
今時誰もルンルン()なんて言わないよおばちゃん…
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 14:14:52.47 ID:ppB6HKWE.net
- >>545
ルンルンが昔のトラウマでも刺激したか？そりゃ悪かった
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 14:25:42.20 ID:TT1yQdCg.net
- 綾城への褒め言葉のピンと来なくて具体性のない感じは
本人があんまり他人に感想送ったこと無いとかかな…と思ってしまった
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 14:35:50.54 ID:ppB6HKWE.net
- あと単純に本人の実力が追いついてないんだろな
綾城にsnd本人じゃないはっきりしたモデル作家でもいればもっと具体性増したんじゃないのか
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 14:38:27.89 ID:PYwmQpS+.net
- なんか感想あげたり買ってくれた信者に対してろくな反応してないし
無闇に感想送らないことが神っぽいって思ってそう
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 14:47:46.49 ID:mAp6D8lU.net
- ルンルンは激古臭への茶化しだろうに、信者の擁護もなんだか力が無くなってきたな
新作が出るたびTLがお気持ち学級会でウンザリしてた時期に5で
この人相当同人女嫌いなんだろうな、ネタにして翻弄できて楽しそうって感想言ったら
信者が爆釣れで「嫉妬乙www」って食いついてきたけどあの皆さん今頃元気かな
感情盛り上がるほどグチャグチャなブサイク顔の古臭すぎる描き方はよっぽど悪意があるか
でなきゃ自分の古臭に気づかないお婆さんなのかって思うし
何に嫉妬すればいいかわからん
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 15:11:18.66 ID:4KmyDpZw.net
- ピシャリと平手打ちおばちゃん信者さん…信者スレに帰ろう
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 15:36:53.38 ID:/2DdAbv8.net
- >>536
私に見えないものがはっきり見えてる＝原作と矛盾させてるんだから普通に原作楽しんでたら見えなくて当たり前
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 15:54:08.06 ID:/AMiaOYa.net
- >>547
送ったことあるとしても感想って自分が言われて嬉しいことだし結局文字数のこととか読まなくても言えそうなすごかったです！神かと思いました！感動しました！とかなんだろう…
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 16:17:13.55 ID:oM7521Tb.net
- 感想まともに言える語彙力あったらこんな陳腐な褒め言葉並ばないでしょ
アンチからのセリフは自分が言われたら嫌な事っぽい
真っ当な指摘すらアンチ扱いしてる話な辺り
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 16:29:25.86 ID:dScP4b4V.net
- 他人の小説に興味なさそう
数字と鬱内容マウント取るための道具にしか思ってないのでは
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 16:40:59.02 ID:68J+ehdq.net
- 作者の自意識丸出しの禁煙漫画や漫画講座漫画を複数ジャンルでやってたら
そりゃ「毎回やってること同じでキャラが違うだけ」って言われるわ
本編のは重さ出しやすい素材シチュ（死にネタとか◯年後とか）を使いがちなのかなと思ってたけど
作者本人のやってることは斜め下だった
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 17:01:47.92 ID:huQ8xU5s.net
- そういや「自分の解釈が正解みたいな雰囲気出してる」もやってたね
雰囲気どころか「孤独な男は人助けしないんだ！そんなもん書くな！」って大声で主張してたしw
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 17:54:08.19 ID:lT1IBYMA.net
- そろそろ最終回から1ヶ月か
ヲチ以外では全く話題に上がらなくなったな
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 18:19:18.70 ID:g1E/wqU8.net
- フォロワー10万5000切りそう
猫でも何でも上げた方がいいんじゃない？
本屋は今日盛況だろうにsndは販促何もしてなさすぎる
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 18:23:56.92 ID:Mr2OfOIa.net
- 書籍並べてあった所が軒並み鬼滅コーナーにされてそう
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 18:48:43.17 ID:M6RQtyKf.net
- >>559
ツイートがフォロワーの目に入ったときに「あ、そういえばこんな人もいたな」って存在を思い出してリムられるターンに入ってるから
呟くと余計にフォロワー減る
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 19:05:39.10 ID:3/h29UV1.net
- >>559
何もしなくても十人単位で減ってたのに猫の紹介したら百人単位でごっそり減ったから無理だと思う
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 19:05:42.83 ID:crGxCMiZ.net
- 「なにこのG君。G君は確かに17歳だけどこんなリアルDKみたいな精神年齢低い発言しないし
もっと可憐でたおやかで桜にさらわれるような儚げな中性的美少年なの！！！！ふざけんな綾城！！！！！」
みたいな「お前の腐ィルター通して見ればそんなんだろうな」的アンチの方がよくいる上に悪役として叩き潰しやすくはあったんだろうけど
こういうタイプ改心させたら「個人の萌えフィルターの否定」と取って反発する人いるの目に見えてるから
アンチって題材自体に無理があったんだろうな
そういう意味では柚木は上手い位置につけてたキャラだったのにどうしてたああなった
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 19:35:55.75 ID:SDUxzx09.net
- 柚木も改心(笑)する必要ないというか
合わないの自覚して避ける努力してる辺り十分すぎるぐらい良心的だしそもそもアンチか？ってレベル
だから必要なのは改心じゃなくて意識しないで済むように割り切ることだったんだけども
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 19:39:27.89 ID:9xrEAQEg.net
- 誤字脱字は酷いし突然場面転換するし
本のなかで矛盾してることも多いし
たまに言葉の誤用もある
でも内容はすごく萌えるし感動するし筆が早い
とかなら柚木の気持ちも綾城が神と言われるのも分かる
柚木が言ってるアンチ内容も信者の感想も
二次創作の神に対するものじゃないよなあ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 20:55:15.49 ID:Cs2zsD/E.net
- >>536
タイトルだっっっさ
おけぱが擬態で送ったマシュマロでもだっさいタイトルだなと思ったけどこういうのが逆に神字書きなのか？
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 20:55:51.29 ID:qAfyTcXG.net
- >>565
思ってても口に出せないような嫉妬心抱かれる神ってそういうタイプよな
小説としては粗が目立つのに二次小説としては完璧、みたいな
言うほど二次読んでて絶望的な虚しさとか感じたいか？って話だし
- 568 ：名無しさん@お腹いっぱい：2020/12/04(金) 22:59:08.26 ID:RrlgYIqrN
- グッズ絵出てたね
綾城の服で笑った
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:06:13.62 ID:q9EG84tK.net
- 他人の二次創作のそういうところに萌えた経験がないか理解できないのかも
技法にこだわる割にはメアリー・スーしちゃう辺りキャラの重要性がわかってないの丸出しだしな
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:12:27.19 ID:UfaWFE22.net
- 愛しのエリーと真夏の果実と愛の言霊からパクってんのか
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:23:13.94 ID:TBFDFyLt.net
- 便箋のデザインうっっっっっっっわ…と思ってここ来ちゃった
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:34:21.23 ID:0zTLihhF.net
- >>537
そんなに熱心に読み込んでくれる読者がついてたとは思えないなぁ…ジャンル内では誰よそいつって扱いだったのでは
オチられてる大手とかのスレで見たんじゃないの
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:36:34.67 ID:lZ0qJhmE.net
- 便箋として役に立たな過ぎるｗｗｗｗ
原稿用紙風にしちゃったら文字数制限されるから普通以上に使いやすさ考えなきゃならんだろうになんであんなところに神（）をバーンと置くんだよ
周りに紙だの麦だの散らすんだよ書けねーよ
まあ「実際あれで手紙書く奴なんていねーよｗｗｗｗｗ」って話だけど
じゃあなんで便箋として出したんだよと
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:36:50.00 ID:3dUCmqXs.net
- 愛の独白 愛しのエラー 真夏の約束
あとマロに書いてあった赤の仮面・藍の仮面の次にあげられてたのは魔の青春ってタイトルか？
何にせよとくに読みたい気分にならないし[の]が多すぎ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:46:40.43 ID:3dUCmqXs.net
- 便箋今見たわ
うんいいと思うよ
それでこそヲチ弗
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:49:51.16 ID:6okLMj0a.net
- バトコア便箋みたいなのでよかったのに…
あんな便箋流行ってた時代無いだろ
それかまだ「俺ノ罪ハ赦サレナイ——」みたいな奴の方が確かにそういうの好きな人いたよねって意味でネタ的には成立するのに
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 21:59:22.01 ID:6RQBXkVQ.net
- もっとネタに走った痛々しいの期待してたわ…
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:18:53.55 ID:Q1TFZEId.net
- 便箋もさることながら毎回「…！」の使い所になんかゾワゾワくる
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:20:24.18 ID:TkMLu2AB.net
- 便箋の女神綾城()がキツいわ
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:29:42.03 ID:V96/33PG.net
- 便箋の綾城見た瞬間sndが自己投影してる…って感じてしまった
てか便箋のコレジャナイ感
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:34:06.77 ID:XJxr+YEW.net
- 便箋くそわろたからまだリストに置いておこうと決めた
綾城愛が強くて安心する
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:38:23.53 ID:N4e4wWKa.net
- 便箋1セット何枚入りなんだろう
多くもらっても使い道が･･･
この柄のクリアファイルの方がよかったのでは
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:38:56.22 ID:KGDkyHdM.net
- 書き下ろしは便箋だけなのか？
名場面メモ帳とかコマ印刷しただけの物なら手抜きすぎて草枯れるわ
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:41:09.56 ID:KGDkyHdM.net
- すまんメモ帳は巨大感情か
名場面はステッカーだ
いらんけど
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:49:45.00 ID:TT1yQdCg.net
- 同人グラデ便箋なんだからわざとダサくしてるという意図ではあるんだろうけど
それにしたってなんか違わないかあれ
そもそもsndも同人便箋世代ではないだろうし綾城たちの年齢設定は更に下っぽいのに
なんで便箋にしようと思ったのか
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:56:44.50 ID:FLHgP11c.net
- 便箋もしかしたらウケ狙いであんなデザインにしたのかもしれないけどただの自己投影にしか見えないわ
頑張って孤高の神()らしく振る舞おうとしてるけどやっぱり我慢できないんだろうな
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 22:57:18.42 ID:rHX76pK2.net
- 「古き良き」グラデ便箋ww 自虐かよw
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 23:15:12.94 ID:MCFb51Pk.net
- 便箋公開した途端にフォロワー大台割ってて草
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 23:16:56.32 ID:FcM2jQ+D.net
- 女神すぎてキツイ
あんまり笑ったら可哀想だと思い始めてたけどさすがに笑ったわ
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 23:29:39.05 ID:g1E/wqU8.net
- 便箋でフォロワー激減してて草
絵がhtrだとネタにもならないな
感想も少ないからプレゼント期間伸ばしたんだろうが逆効果
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 23:35:55.30 ID:3dUCmqXs.net
- あるあるネタとしてもウケ狙いとしても半端すぎるしガチならあのアルカイックスマイル（）が気持ち悪すぎる
レトロダサいんじゃなくてシンプルにダサい
面白いの公開してくれてありがとうsnちゃん
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/04(金) 23:37:58.20 ID:KGDkyHdM.net
- ガンガンリムられてるやん
フォローしてても誰得と化してて寂寥感に襲われるわ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 00:23:58.61 ID:Wzcz/D8F.net
- 一時期いいね6.9万行ってたのに今や800か…
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 00:56:58.18 ID:sRILuU6t.net
- 便箋見てきたけどデフォ絵の致命的な下手さと女神綾城の薄気味悪さとデザインクソすぎにびっくりした
正真正銘のhtr
古き良きだからわざとダサくしたんです！って言い訳が通用しないくらいには下手くそで感動した
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:02:47.82 ID:Fmd0uLX5.net
- 多少絵柄変えて思いっ切り古い感じのネタに走る訳でも無いし真ん中にドーンと女神綾城が居て単純に使い難そうだし何の為の便箋？
まだまだ自己投影頑張るって事なのかな
- 596 ：名無しさん@お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:36:02.56 ID:0cVhK+7/F
- どんな生き方してたらこんな便箋描けるんだ…？
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:19:41.89 ID:BdRyvI9h.net
- ツイの反応どうかと思ってグラデ便箋で検索してみたら尻舞アニメ告知への反応が盛り上がって流れてて草
まあそれがなくても奮ってなかったけど
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:22:54.51 ID:UfMcrgBP.net
- 当時のグラデ便箋ですらここまで便箋の体を成してないのはそうそう見なかった気がするが記憶が美化されてるんだろうか
あの頃は実際に使う人も多くてそれなりに実用的なデザインがまあまあ求められてたんだよな
便箋作る楽しさそのものよりこの時代に便箋を作っちゃう私が前面に出てるのさすがだなって
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:35:44.66 ID:s66n7sFG.net
- 信者でもいらないだろあんなん
でしたかしらさんとかバカタレピシャリさんみたいな人は欲しがったりするのか
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:46:34.64 ID:YQpPc+oW.net
- そもそも昔の同人便箋で原稿用紙のマス目書いてるのほとんど見たことない
書くとこ少ないにしても横線引きで便箋としての要素は考えられてた
書ける部分もどこか一箇所にまとめられててこんな分断されてるのなんてよほどの絵馬な人じゃなければ売れなかった
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:54:42.38 ID:EBJQshCY.net
- snd最終回綾城マンセーのせいで反応悪くなってるの気づいてない？
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 01:59:15.59 ID:UfMcrgBP.net
- めちゃくちゃ流行ったせいで便箋の最低限のデザインを皆なんとなく知ってた時代なんだよね
当時より劣化したらリバイバルとしてはただひたすら残念になってしまうという好例
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 02:13:21.66 ID:YQpPc+oW.net
- sndって30歳ぐらいじゃなかったっけ？
30歳前後ならそもそも同人グラデーション便箋の世代じゃないでしょ
あれせいぜい平成初期ぐらいまでだから25年以上前の流行のはず
私は同人に造詣が深いんですよのていで無知晒してんのか実年齢サバ読みしてるのを自分でバラしてるのか知らんけど
どっちに転んでも頭隠して尻隠さずで面白い
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 02:24:24.26 ID:UfMcrgBP.net
- 地方だと流行が年単位で遅れるからゼロ年代まで生き残ってた
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 02:38:36.23 ID:w177bNPt.net
- 年齢が沿うってより同人便箋は有名だからあるあるネタとして採用されたんじゃね
綾城中心に置くダサさで笑ったけどツイの反応のなさが世間だな
最終回のフォロー回でも描いた方がまだいいねもらえそう
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 02:43:47.32 ID:W/9sjEax.net
- 擁護じゃないがギリ20代のアラサーだけどたしかに関東でも田舎では同人誌じゃなくラミカとグラデ便せんだけのサークルとかあった
都内でもオンリーだと00年代後半でもグラデ便箋やってるところあったからめちゃくちゃ流行った時期とはかすってないかもしれないけど同人は同人誌の他にラミカとグラデ便箋があったなぁって記憶はある
それはそれとしてsndグラデ便箋は元々sndの絵が古いのにネタとしてさらに絵柄古くしてる？のが
ガチかネタか判断つかないくらい絵が古くてなんだこれってなってるのでアラフォーって言われても信じるレベル
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 02:52:31.46 ID:gZvNv9+P.net
- 大昔の同人話を取り上げてたわけでもないのに
学生時代にラインやってた綾城のグラデ便箋(見たことない謎仕様)とか意味不明すぎて
ていうかキャンペーン応募期間を延長いたしました！ってつまりは応募数がグッズの数に満たなかったってことだよね
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 03:07:00.72 ID:sRILuU6t.net
- グッズ欲しい人なんているのか？レベルだからな
snd以外に女神様(笑)綾城崇められる人この世に存在しないでしょ
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 05:17:32.01 ID:W/9sjEax.net
- てかよく考えたら世代もそうだけど字書きの話で絵描き出てこない世界でグラデ便箋ってチョイス謎だよね
絵描きの文化？だよね？
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 05:52:51.77 ID:jx1NemKQ.net
- 右肩から天使の羽根、左肩には悪魔の翼みたいなやつ期待してた
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 06:12:59.90 ID:167uCCjW.net
- 同人あるあるネタにしたいならこんな糞デザインにしないで定番の横線に左右のどちらかにキャラにするだろ
真田と同年代だけど小、中学頃までは便箋文化残ってて高校入る頃にはほぼなくなってた
便箋流行ってたときはまだオタクじゃなくて噂でしか聞いたことがないエアプか他とは違う斬新なデザインできる私に酔ってる感じがする
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 06:30:15.31 ID:ddZtwyHt.net
- 時代設定的にグラデ便箋と二次創作文制作にこのタイプの原稿用紙使うのすごくちぐはぐな感じ
編集もつっこまなかったんだろか
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 06:37:41.48 ID:fzDf2rJ2.net
- 応募キャンペーン延長も草
どれだけ応募来る予定だったんだよ…
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 06:48:45.00 ID:X362NcQS.net
- 作者が愛すれば愛するほどブスになってくキャラの初めて見たんだけど
色紙も酷かったしなんでこうなるん？
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 07:32:42.66 ID:nOfn1ve4.net
- 仮にも出版社が付いてるのだから案件出した人やデザイナーが他にいるかもしれないし
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 07:52:18.53 ID:ToQrOlMS.net
- 作者の推しと読者の推しのズレが致命的になってるパターン
綾城どんなに良く描こうとしても反感しか買わないだろうさ
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 07:53:37.93 ID:W/9sjEax.net
- 仮にも出版社がついてて色々企画も決まってるのにあの最終回なあたり好き勝手やってるというか育てる気無いのとバズりの数字見て企画出してくれたら通しますよってガバガバだったとしか思えない
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 08:34:13.66 ID:ghijtuuV.net
- 講演のレポ漫画上げてくれてる人いるね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 08:55:07.50 ID:PXzIP/m8.net
- 何か呟く度にフォロワーふっ飛ぶ炎上した垢にありがちな動きになってきたなあ
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 08:58:29.54 ID:dguWTnnN.net
- まさか綾城が人気だと思ってるのか……？
そんなことないよね
反応でわかるよね
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 09:02:32.09 ID:ToQrOlMS.net
- >>620
sndの化身だから読者の人気とかどうでもよくてとにかく神バーン！したいんじゃね？
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 09:49:45.49 ID:W373rvVw.net
- >>620
綾城が嫌いな読者はアンチだから視界に入れてないんだぞ
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 10:06:21.84 ID:9ZLNOZra.net
- バズ最大値の頃も別に綾城は人気じゃなかったよね
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 10:06:32.67 ID:FLbBaLsf.net
- 便箋の引用RT半分以上鍵からで草
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 10:13:04.33 ID:ToQrOlMS.net
- まだみんな綾城さんの小説読んでみた〜い！と思っててくれてると信じてそう
しかしプレゼント応募期間延長てすごい人気だからじゃなくてだだ余りで捌けないんだろうな・・・
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 10:35:30.39 ID:CQKwPm+S.net
- 「おとなしめなお嬢さまタイプ」って称されるような外見に仕上げるとは思わなかったな
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 11:31:15.74 ID:uw2qJX3S.net
- 綾城にアイコンの価値ないんだけど本気で気付いてないのか？
編集者突っ込んでやれよ
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 11:34:49.24 ID:uw2qJX3S.net
- まあじゃあ誰がアイコンになるかって言ったら誰もならないんだけど
元々そういう内容じゃないし
だからキャラグッズとは相性悪いんだからネタグッズとしてあるある便箋をしっかり作ればいいのに
パロのセンスがないからほんと中途半端
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 11:40:45.49 ID:WiIS5obE.net
- 前数えた時はプレゼント定員75名で応募タグ100にも満たないくらいだった記憶がある
ほぼ全サ
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 11:43:34.41 ID:s66n7sFG.net
- レポ漫画ってどれだ？
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 11:45:02.30 ID:GbgyMWFl.net
- 文才wをいくら称賛されてもタイトルのセンスが壊滅的だからな
便箋の微笑みもうわぁ…だわ
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:10:25.55 ID:j/vmRj2h.net
- 昔のグラデ便箋あるあるネタにそんなガチで突っ込んでやるなよw
って思って見に行ったら確かにあるあるネタにかすっても無い微妙な感じだったわ
やっぱこの人個人サイト時代とかあんま知らなくて元ネタそのまま漫画にしたから時代設定ガバガバってのがしっくりくる気がした
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:11:35.79 ID:KSPLOBqj.net
- 物事の勘所を掴むのが苦手なんだろうな
綾城の唯一神化にしろ「古き良きグラデ便箋」の絵柄にしろ
何がウケるのか分かってないんだと思う
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:13:45.72 ID:WFBra7xZ.net
- グラデ便箋、ネタに振り切れず本気でやってそうな範疇に収まってただのhtrになってるの面白い
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:27:32.77 ID:ut8QTIkk.net
- グラデ便箋ちょっと下の方に出てくる手荷振来てのヤツの方が笑えるだけマシだった
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:35:17.91 ID:zG5W9W4b.net
- >>633
そういうところを普通は編集がカバーするんだろうけどやる気無いみたいだしsndも必要としてないんだろうな
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:48:18.06 ID:ZLZmh5E6.net
- 何回見ても色紙のモグラ笑える
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 12:52:16.40 ID:uw2qJX3S.net
- どうせhtrなら「綾城が作ったhtr金スト便箋」にでもした方がまだネタになったのでは
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:01:21.89 ID:EBJQshCY.net
- >>637
よくいるメイク薄目のオタクだ〜ってなる
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:09:20.43 ID:vDXRWE3I.net
- 綾城様を描き下ろすより本編コラージュ()便箋のが喜ばれそう
いにしえのグラデ便箋言いたいだけでしょ尚○地くらいド派手にやってよ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:20:17.09 ID:w+9WEnae.net
- ガチの神と比較したら流石に可哀想でしょ
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:36:24.89 ID:zG5W9W4b.net
- 書籍のレイアウトが失敗した同人誌みたいって画像付きのツイート見かけて草
編集マジで仕事してないんだな
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:36:31.86 ID:W8LW1ONa.net
- めちゃくちゃ楽しみです…！
って私物化してるところにもやもやするわ
同人じゃないんだから自分が欲しいものじゃなく読者が欲しいもの作れよ
本気で自分のこと姫だと思ってそう
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:40:30.09 ID:71IjZP7c.net
- 頑なな綾城推しはやれる内に気持ちよくなっておこう的な開き直りなのか
それともガチで現実見えてなくて踊り狂ってるのか
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:46:02.59 ID:fbR8d8pa.net
- >>642
何で検索したら出て来る？気になる
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 13:53:46.49 ID:DbgXtWhe.net
- >>629
今数えたら同じ人が何回もタグツイしてた
全部で100ないくらいだね
便箋欲しいというより信者の買いました報告とお気持ち表明ばかり
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 14:06:00.82 ID:zG5W9W4b.net
- >>645
#ジャン神で話題のツイートスクロールしてたら出てきた
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 14:20:24.97 ID:ZLZmh5E6.net
- >>647
見た
改めて写真で中のページ見たらツイッター漫画まるだしでこっちが恥ずかしくなってしまったわ
大事な一冊目があれってしくじったなあ…
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 14:29:54.93 ID:fbR8d8pa.net
- >>647
ありがとう見つけられた
本当に編集仕事してないんだな…
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 14:43:39.81 ID:L6nGzNWT.net
- まだ書店の特典残ってるの見ると全然売れてないんだなって
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 15:08:29.88 ID:uw2qJX3S.net
- ほんとレイアウトひどいな
ノド側とかちゃんと見えるのか？
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 15:09:25.29 ID:uw2qJX3S.net
- てかこれだけレイアウトめちゃくちゃならやっぱ最初から書籍化決まってた説は無いなあ
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 15:09:41.56 ID:BdRyvI9h.net
- たしか田中K一がまさにこういう話をしてたな
バズった漫画に即ツバつけて書籍化しても漫画の編集をわかってる編集が少なくてツイ漫画まま掲載して一冊目の出来が悪くなるみたいな話
でもsnd同人誌さんざん作ってきてるんだから漫画本の作り方わかってるだろ…？10年のノウハウはどうしたんだよ
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 15:23:27.09 ID:j/vmRj2h.net
- いくつか漫画講座漫画書いてるみたいだけどストーリーの組み方以外は興味無さそうだから仕方ないね
事前に資料漁るとか読者がこれ読んでどういう気持ちになるのかみたいな部分は知らんのやろ
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 15:38:02.80 ID:uw2qJX3S.net
- ストーリーの組み方と言っても真ん中に変更点と付箋でプロットくらいしかいつも言わないし
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:02:15.18 ID:Zg63goec.net
- その変更点が本人的には転の認識だけど読者からしたら起にしか見えないというのが大抵のパターンになってる
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:17:10.97 ID:22uuSctb.net
- >>642
断ち切りいっぱいまである漫画なんかいっぱいあるのに何であんな失敗みたいに言われるんだろ
下の吹き出し切れてるから？
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:31:08.46 ID:WFBra7xZ.net
- >>657
自分も何であんな怒ってるかわからんかったけど思いっきり開いてるわけでもないのにノドが結構見えるから実際の本だと相当左に寄ったページに見えるのかなと思った
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:32:29.23 ID:uw2qJX3S.net
- 「失敗みたいに言われる」というか見たら失敗って分かるレベルで失敗だし…
断ち切りだからダメなんじゃなくこれは断ち切り意図して描いてなかった物を
（多分）サイズ調整怠って変な所で切ってるからレイアウトが崩れてるんだよ
余白ありきのデザインなのに余白切ったら配置がズレておかしくなるようなもん
漫画でそれやると視線誘導が上手くいかなくなったり演出意図が伝わらなくなって読み辛くなる
あとノド側はしっかり余白取らないと物理的に読めなくなるから基本中の基本なのに
角川が出すウェブ発漫画ってマジここがダメな奴多い
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:40:33.89 ID:/ztKdwku.net
- ああ、ようは縮小しろってことか
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:43:44.76 ID:uw2qJX3S.net
- いや単に縮小してもアカン雰囲気…
そもそもsndの描いてたサイズがかなり変だったんじゃないか？
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:44:02.60 ID:Psn34sFF.net
- なんか変だと思ってツイにアップされてる方の画像見たら
元々のデータでノド部分がちゃんと取れてるのに
ページの左右が逆に配置されて本になってるっぽいな
面付ミスってそりゃノドから断ち切りまでおかしくもなるわ
sndがデータをどう渡したのかは分からんが編集雑で無能なのも確かだな
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:50:02.93 ID:uw2qJX3S.net
- >>662
うわ本当だw
左右間違うってマジで同人誌やんけw
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:50:45.82 ID:N5UqsQH8.net
- snd感性がズレてるの自分の方なのに周りがおかしいと思ってるタイプなのでは
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 16:59:10.89 ID:uw2qJX3S.net
- 言われて画像上がってた「7年前の同人誌」回見返したけど
これsndは多分断ち切りがある方が小口側のつもりで描いてるよね
そうすると前編は左ページで終わってて後編も左始まりだから間に1P挟まないと左右がズレるんだけど
（要は商業誌連載の左始まり意識して描いてると思う）
本にするときここ詰めちゃって後編が左右逆になっちゃってんじゃ？
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:02:09.00 ID:Psn34sFF.net
- >>662
自己レスですまんが支部見に行ったら
前半と後半の区切りでページの左右を間違えて描いてたのはsndの方だったｗ
前半８ページ目が奇数ページで終わり
後半１ページ目が奇数ページで始まり
編集被害者だったわごめんな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:10:19.51 ID:YMBFfui3.net
- いっそ「神の御利益がある？痛原稿用紙」的なアイテムなら
ここでは間違いなく「うわあ…」だがネタグッズとしては成立したのに
なんで一番誰も盛り上がらない選択を…
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:12:06.99 ID:oiopWQJp.net
- 構成がどうの言っててもそういうとこ抜かりあるの
なんか漫画の展開や本人の振る舞いや便箋の絵まんまだな
アイデアや技法に満足しちゃって肝心の詰めが甘いってアマチュアあるある
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:19:57.33 ID:ZLZmh5E6.net
- ミュシャパロみたいなの描かないかな〜w
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:22:31.70 ID:W/9sjEax.net
- >>646
え、まだ応募者100人ないの？
私が数えた時も応募要項満たしてないツイ弾いたら90あるかないか位だった
プレゼント企画あるってスレで話題になったあたりでまだ販売部数出てなかった時だと思うけど2万部買った購入者どこに消えた
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:53:40.67 ID:vcQUEvd+.net
- >>670
メルカリとヤフオクに消えたよ
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 17:56:24.98 ID:AU6ICENR.net
- アマで星5レビュー付けたやつ300人はいるんだから応募してやれよw
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 18:05:41.48 ID:BMYbJQ/x.net
- あの便箋って作中作のキャラ出してたらそのキャラ使って便箋パロできて欲しがるかはともかくネタになったのにね
綾城でやられるとドン引きされるって分からなかったのかな…
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 18:14:49.25 ID:vcQUEvd+.net
- あの漫画に綾城って一番いらないキャラだしなあ
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 18:30:01.09 ID:ZLZmh5E6.net
- 人気投票やったりしたら中島が1位とりそうだけど真田は認めなさそう
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 18:37:57.41 ID:dxgOpjKg.net
- 綾城かなり顔劣化してない？
初期だと男キャラみたいだったけど初期のほうが目とか特徴あってまだキャラとしてマシだったような…
受けの顔が姫化していくように投影の末キャラデザが迷走してる感じなのか
- 677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 19:12:10.21 ID:x6MRp29t.net
- >>675
中島はともかく綾城がトップ3から外れてたらなんでー！？ってなりそう
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 19:24:21.37 ID:OobQfunc.net
- あらためて見ると書店の色紙、色が暗いだけじゃなくめちゃくちゃはみ出してるな
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 19:49:01.46 ID:ToQrOlMS.net
- はみ出し抜きにしても綾城の髪がなあ…
あんな紫に染めてるお婆ちゃんいるよねって髪もっとどうにかなんなかったのか
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 20:03:01.33 ID:uw2qJX3S.net
- あの髪はかっこいいのか？？？ってどう反応していいか分からんかった
作中でかっこい〜！×2って言ってるからまあそういう位置づけなんだとは思ったけど
てか綾城の外見かっこいい！って褒める必要ないのに大事なことだから二回も入てんのがもう
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 20:27:32.87 ID:vcQUEvd+.net
- この人見てると昔あるマイナージャンルでリア囲って講座（）やってトレパクがバレて泣きながら撤退した50代のBBA思い出すんだよなあ
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 20:52:53.08 ID:0/26lRRk.net
- このコロナ禍で次もセミナーやるのは難しいと思うけど
sndは角川にせっついてんのかな
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 21:27:23.76 ID:MxAOTCb1.net
- 綾城の顔出さなきゃよかったのにな
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 21:35:31.35 ID:vcQUEvd+.net
- 講座（）やセミナー（）やりたがる二次創作者にろくなのいねえよな
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 21:55:45.02 ID:ToQrOlMS.net
- 綾城出てきてもいいんだけど鼻につく設定無駄に盛りまくっちゃったからな
おまけに絶賛してるキャラ達が揃いも揃って「どんな生き方したら〜」とか決まった褒め方しかしないし
柚木の批判した点が実際の高尚さまあるあるで単なる虚像でしかなかったのが読者にバレたんで全く魅力ない疫病神化した
もし綾城が過疎ジャンルにはまったりする回あったらもう少しは人間味感じたかもしんないけど
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 21:58:39.76 ID:99nYRKbl.net
- 綾城ほんとに旬ジャンル人気ジャンル渡り歩いてる感じだもんなぁ
何が硬派だよ
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 22:05:55.77 ID:nvvSmEMQ.net
- しかも大体盛り上がってきてから参入というね
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 22:08:18.68 ID:qAr7dtwe.net
- >>644
現実見えていたら最終回のオチは絶対にしないw
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 23:38:07.03 ID:BMYbJQ/x.net
- 硬派つっーから浮かれたツイートもしない壁打ちかと思ったら
移動後ははしゃいだツイートや他のサーにもリップサービスして
普段はハンモックが欲しいとかどうでもいいプライベートまで垂れ流しなんだもんな
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/05(土) 23:48:15.17 ID:zkF/VG/n.net
- 考えれば考えるほど綾城って本当にどこにでもいるただの字書きだな
こういう人が神！って明確なルールがあるわけじゃないけど日常ツイもするし飽きたらジャンルも変えるし島中だしってめちゃくちゃありふれてる
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 00:53:09.25 ID:i7Wx9XHW.net
- ボーグオンリー明日か
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 00:55:22.46 ID:M6XdjOFr.net
- 実際はどこにでもいるただのオタクなのに神扱いされて綾城も大変だな
って全く思えないのなんでなんだろう
ただオタ活してたら狂信者が付き、その狂信者が友人に「綾城さんから離れろ」的アンチリプ送ってるとか控えめに言っても地獄なのに…
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 00:58:01.30 ID:i7Wx9XHW.net
- 明日じゃなくてもう今日だった
sndアンソロに参加してるんだな
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 01:09:50.83 ID:61gwiSY4.net
- >>692
作者が綾城を「どこにでもいるただのオタク」として描いてないからじゃない
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 01:28:31.13 ID:DUrNojPo.net
- 最近ユダ現れないけどond垢もだんまりなのかな
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 02:49:02.36 ID:OJvXgLdI.net
- 差し入れにお茶漬け渡された時綾城が何で好物知ってるの？って思わないの不思議だったけどほわわん愛され神だったからなんだなぁと今更気づいた
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 06:28:39.30 ID:vm4D/Uc+.net
- 展開ありきでキャラを動かしてるからその辺が不自然になってるのかもしれない
憧れの神のために努力した→努力が報われた
って流れを書きたかっただけで、リアリティは気にしてない
だからイクラ丼のネトストは全然怖がられないし
おけパが「作者自身も既に手放してるコピ本を保管してて、それをスキャンしてpdf形式でイクラ丼に直接送ってあげる」
という聖人ムーブをかましてしまう
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 06:36:35.85 ID:xpDs7ASd.net
- 下手に同一世界の話にしたからひどい175になってしまったな
それぞれ独立した話で綾城は概念程度に収めておけばな
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 07:05:52.15 ID:8T6Y7Wgv.net
- 虚崎と有島と綾城が皆別人ってことにすればまだマシだったな
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 07:22:49.37 ID:V4JOI0DM.net
- オタクにとっての創作とそれぞれの神、みたいな話にすればよかったのに
私のジャンルに綾城がいますにしちゃったからダメになった
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 07:42:13.99 ID:sLd/n3Rj.net
- ジャンルごとに好まれる作風とかもあるだろうしね
唯一神教化が不気味で作品的にそれを肯定する描き方なのが怖いわ
そもそも二次における神って原作じゃないのか
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 07:47:07.98 ID:8zTX7uFh.net
- 30分1時間で一本小説書けるんなら違うジャンル掛け持ちできそうなもんだがな
そこら辺はまた信者にこっちのジャンル書けとかアンチとかにやっかみ買うからこわい無理…！なのか
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 09:17:35.11 ID:4I1CXFf1.net
- 兜防具のイベント新刊は相方（）とコピー折本だって
あんなの描いた後によく出れるな
- 704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 09:22:22.71 ID:8zTX7uFh.net
- 案外客来るんじゃないの
高く売れると思って買いに来た転売ヤーが痛いめみるとかあればいいけど
- 705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 09:54:44.46 ID:MDbZX2Kr.net
- 今日のオンリーに出てることヲチくらいでしか知られてないんじゃね
ホビアニジャンルでsnd絵柄馴染んで無個性になってて案外バレなさそう
サンプル見たけど某漫画の時と同じクオリティに見えるわ
- 706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 09:58:52.51 ID:ykb5NFrA.net
- >>697
自分も話創る時それやりがちだから勉強になったわ
ありがとうsnd
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 10:22:10.22 ID:8zTX7uFh.net
- 反面教師漫画作ってくれた功績はあるかも
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 11:04:30.27 ID:kS+l8w96.net
- >>702
神がジャンル移動しちゃった話あったけど
元ネタの増田がそういう内容だったからそのまま描いた結果綾城のキャラがそうなっちゃったってだけで
何も深く考えてなかったと思う
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 11:11:02.70 ID:kS+l8w96.net
- >>697
キャラ全然立ってないしね全員一緒
綾城神にはsndが神と思ってる設定を後付けでぶち込んだだけだし
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 12:11:35.61 ID:7HKewvbY.net
- >>709
柚木は今までの主人公とは違うタイプだったから期待してたら見事に綾城教にとりこまれてしまった
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 12:26:42.04 ID:rHhZWL3G.net
- マロ返信でこれ見よがしに語ってるシーンは失笑したわ
超htrムーブじゃん
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 12:36:38.32 ID:2ZHLnxLC.net
- あれクッソダサかったよなあ…
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 12:50:38.24 ID:V4JOI0DM.net
- どんなの作品を見てますかって聞かれたらお気に入りを1つ2つ名前あげるくらいだよな
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 13:21:50.84 ID:2EXt34Hq.net
- あのマロ来たときの綾城嬉しかったんだろうなぁ
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 13:32:48.66 ID:WIjSDXoV.net
- 自分語りしたい綾城のためのおけパの仕込みでも不思議じゃない
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 13:48:18.42 ID:yCa2WfDr.net
- 講演後のsndがマロもらった綾城とおんなじように
熱心に聞かれたので仕方なく語りますね…！ってていで語り出したの見て
マジで綾城って自分が神として崇められてたらの姿なんだなとしみじみ思った
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 13:54:54.00 ID:RdmgE0if.net
- 好きなものに対して早口饒舌になるとかなら綾城様も同じオタクなんだって親近感も沸いたかもしれんのにな
やれやれ系と紙一重というかなんというか痛いんだよなあ
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 14:16:20.99 ID:vm4D/Uc+.net
- 綾城のマロって好きな作品を自由に語った文章なのに
「この人は途方もない努力を重ねていたんだ…！」
みたいな感想を抱かれるって一体どういうことなんだろ
娯楽じゃなく教養のために履修してますって雰囲気出まくった語り方してるのか？
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 14:28:23.14 ID:2EXt34Hq.net
- 綾城がマジで神作品作っててコンテンツ消費の鬼だったとしても
「こういうふうにいろんなの見る人だから引き出しがすごいんだな〜へえ〜」って思うだけで「努力家！！」とは思わないよなぁ
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 14:36:41.88 ID:2VLOFftx.net
- ネイティブじゃない英語学習者がやたら他人の文法に厳しいみたいなあれで、半端な人ほど他人にあれこれ教えたがるみたいなみっともなさがあるよね
映画オタもガチっぽくてかつ良識的な感じの人ほど好きな映画の質問は適度に濁すイメージ
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 14:53:06.62 ID:w6PuXO39.net
- アンチ柚木に綾城を認めさせるという結果ありきの話作りなんで
その過程がズレたスポ根一択なのはマジでそういうパターンの話しか作れないんだと思う
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 14:54:22.33 ID:HUBqU2Cg.net
- 好きでみてるものは別に努力でも何でもねえからな
あそこの展開不自然だったわ
無理やり綾城に傾倒させようとして失敗してる
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 15:55:16.07 ID:te15l16I.net
- 有名な映画監督のインタビューよりアニメスタッフやら声優インタビューの方が価値があるのが二次創作だしなぁ
映画漫画文学見まくってるけど設定矛盾する程度にしか原作読んでませんは175すぎる
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 15:57:32.49 ID:fl0Q9iXP.net
- どんだけ文章達者でも飽きられるよな
そういうの
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 16:23:39.99 ID:mrYcoPRB.net
- でも綾城は飽きられる前に飽きて移動しちゃうから
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 16:28:29.39 ID:WIjSDXoV.net
- ジャンル移動はおけパが誘ったからってヘイト避けも勝手にしてくれるんだよな
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 17:04:25.77 ID:MDbZX2Kr.net
- sndも現在WEB公開分のみで10年6ジャンル+今日イベント参加してる1ジャンル
綾城とジャンル移動ペースあんまり差がないな
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 17:25:23.04 ID:QT7eHtPa.net
- >>720
押し付けがましいって嫌われたくないのもあるだろうしね
それが好きだったりもっと人に親しまれてほしいと思うほど間口を広めるに徹するのが賢い人のやり方だと思う
sndみたいに教えてあげるちゃんが一番害悪
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 17:28:05.73 ID:6MWK0hDv.net
- 私のジャンルに神がいますってタイトル通りに考えたら何年経っても移動しない過疎ジャンルの人とか(名前忘れた)まさに誰かの神だろうなー
二次創作の神ってそういう好きな原作の良さを共有して形にしてくれる人だよ
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 17:55:27.85 ID:61gwiSY4.net
- >>722
面白いと思ったものがなぜ面白いのか分析する、なら努力と言うんだがなぁ
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 18:10:39.90 ID:2fbxtcK5.net
- >>729
わかる
自分が今いる界隈にもそういう神いる
唯一悲しいのは推しカプが違うことだけどでも心底尊敬してる
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 18:52:06.08 ID:2ZHLnxLC.net
- 綾城のめっちゃ努力（）してたって数年前にバズってたツイートが元ネタじゃね
商業漫画家の友達は「自分は努力してない」って言うけど家には大量の本やDVDがあって努力を努力と思わないタイプだったってやつ
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 19:40:57.16 ID:DRSRtrG/.net
- 自己投影したせいで意味不明なんだよな
真田は私はこんなに色んな作品見て努力してる！って思ってるからああなったんだろうけど
普通色んな作品見てる＝努力してるなんて思わないから読者置いてけぼり
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 20:06:42.02 ID:phPFftK5.net
- 今更だけど便箋見て笑ったw
何で便箋なのに真ん中にドーンと綾城置いたんだよww
この人本当にデザインセンスないんだな
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 20:10:31.41 ID:kS+l8w96.net
- >>729
あるある
0件ジャンルにリアリティなかったのもsndがマイナージャンルに居たことないからでは？って思った
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 20:12:25.04 ID:kS+l8w96.net
- >>724
おけパに誘われたらとっととジャンル移動する硬派()とは
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 20:16:31.36 ID:pFmJExhk.net
- >>730
それだよね
普段から映画の感想ツイートをする→本数も多くて分析が鋭いとか自作に活かしてるのが分かるならまあ分からなくもないけど
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 20:24:47.41 ID:kS+l8w96.net
- 綾城は単に萌え語りしてただけだったよね
あれも「全肯定以外の感想を持つことはアンチの嫉妬」ってsndの価値観反映してんのかなと思った
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 22:33:41.47 ID:8zTX7uFh.net
- どれだけ文章力あっても移り気な175って認知されたら人離れてくよね
金スト界隈の汚染加減もアンチ量産したと思うわ
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 22:37:37.47 ID:w6PuXO39.net
- ジャンル移動の仕方も古い方を放置して新しい垢ではしゃぎまくり→垢消し移動だから地味に悪印象
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 22:39:33.52 ID:SgiCjN4M.net
- そして垢移動後即大手（とおけパ等の一部身内）とだけは相互になるという徹底したフォロー厳選
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 23:00:05.81 ID:8zTX7uFh.net
- 綾城おけパの実態悟ってリムる大手とかいそう
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/06(日) 23:37:45.59 ID:OihWmgtK.net
- 過去ジャンルで出した本のデータまで捨ててるし、作者の考える神像が過去に未練がないさっぱりした神()なんだろうね
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 01:48:29.89 ID:JglC8YVY.net
- つうかジャン神だろうと何だろうと綾城は言い方悪いけど所詮二次創作同人でしかないんだから
いろんな作品に触れる中に元ネタである原作も含まれるんだろうから当たり前のことであって別に努力じゃないよね
長く一つのジャンルにいるなら他の作品に疎くなることもあるけど約1年で1つのジャンル卒業して移動する175体質なら
常に売れそうでかつ自分の引き出しに当てはめられそうな原作ってのに目を光らせてるはずだし
そういうところにもsndが原作を原作とは思ってなくてネタ提供程度にしか捉えてないし
努力しないと原作とかもろくに読まない見ないから明らかな設定間違いとかするんでしょw
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 02:08:16.99 ID:AO1K1Y4/.net
- 原作が歴史モノとか特殊な職業扱ってたりとかならやたら書き手が勉強だの努力だのと言いたがったりジャンル者が参考書籍聞きたがったりみたいなシチュエーションもわからんではない、高尚様とか史実警察と紙一重だけど
ただ真田のジャンル遍歴とかジャン神の作中作が全然そういう感じじゃないからすごくちぐはぐで独りよがりな感じになっちゃってんだよね
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 02:10:25.69 ID:JglC8YVY.net
- あ、一次創作の人は別ね
商業でも同人でも一次創作なら色んな作品を読んだり見たりして自作に還元するのはもちろん努力だけどさ
パクった元ネタが一次創作の人の話だからねじれてるんだろうけど
そのねじれを放置できるってのはsndが一次と二次の違いを認識してないからなんだろうな
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 05:43:28.35 ID:8C43LCrk.net
- >>734
便箋は昔の同人グッズの便箋って絵がメインで書くとこ無かったよねみたいなネタなんだろうけど
本編がそういうレトロネタあるあるじゃない（絵柄は古いけどわざとじゃないし）からだだ滑りなんだよね…
なんで急にそんなネタしたのかわからんレベル
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 06:32:04.28 ID:AO1K1Y4/.net
- >>747
主人公たちもみんな学生だったし、お気持ち表明してたボリューム層もそのくらいの年代だろうしね
便箋ががっつり世代ど真ん中な年代は同人女に描かれてるようなツイ支部ありきで二次はじめた世代の人間関係にそこまで感情移入できないだろうし
完全に外してるよね
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 06:42:09.25 ID:b2RNe48s.net
- 「絵がメインで書くとこ少なかった」の意味を履き違えてる気がする
書くところはまとまっててあんな「どう便箋として使えばいいんだ？」って感じじゃなかった
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 06:44:40.40 ID:7VQNfRqP.net
- 相当前の絵描きの文化を現代の字書き話で使うって時点で違和感とんでもないけど
さらにグラデ便箋が原稿用紙ってところとかで本当は同人文化よく知らないんですコンボがキレイに決まるのがいいよね
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 06:51:56.50 ID:g3ysOR1J.net
- 服とかメガネとかデザインがなんか古いんだよなあ
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 08:24:58.81 ID:yhJ2YL3L.net
- 講演レポ漫画読んだけど最初のコマの綾城様()馬鹿にされてない？姿勢クソ悪いしでチベットスナギツネみたいな顔にされてて笑えた
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 09:06:29.46 ID:jthNLUFF.net
- 作者はあえてのレトロ風と思ってんのかもしれないけど
絵が全体的に雑で手癖で古臭くなってるようにしか見えないんだよな
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 09:16:47.03 ID:Nl+wFPQW.net
- 全く太古の便箋レイアウトになってないし
マジもんのhtrが初めて作ったグッズって感じなのほんと草
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 10:25:56.00 ID:HxQKfn5V.net
- レポ漫画の人もなかなかのhtrだしhtr吸引器としては優秀だよな
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 11:35:48.61 ID:oNJxQ9vW.net
- 原稿用紙デザインが何よりアカンよなあ
「字書き」を表現したかったのかも知れないけどおかげで「古のグラデ便せん」てコンセプトがぶれてる
本編にも言えることだけどほんと勘所掴むのが下手
どうせやるならレターセットにして様付き宛名シール入れるくらいすればよかったのに
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 12:27:45.32 ID:OOx9yARV.net
- 中途半端にあるあるネタをチラつかせて
同人女古参ぶるんだけど何かズレてんだよな
実際はろくに同人誌見た事ないんじゃない？
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 12:37:18.75 ID:oNJxQ9vW.net
- だろうね
「他人の二次同人誌なんて低俗なものいちいち見る価値ない」とか思ってそうだし
綾城の同人誌デザインが天然リアルhtrなのも道理
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 12:50:38.28 ID:YtBNMkHi.net
- 綾城の同人誌のデザインとタイトルがださくて不思議だったけど作者のセンスの問題だったのか
文章は神がかってるけどデザイン分野はどうにも苦手でって欠点もあるキャラを表したのかと最初は思ってたわ
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 13:16:55.24 ID:B7cvSaF8.net
- 便箋ネタは自虐ギャグだから当事者じゃないと失礼だと思う
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 14:26:29.37 ID:4Y2a3g4K.net
- 綾城ってかsndはめっちゃ気に入ってそう
愛の独白の表紙
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 14:56:22.47 ID:jsQtZq+v.net
- >>747
グラデ便箋の存在は知ってたけどイラストメインなのは知らなかった
教えてくれてありがとう
でも本編に出てたグラデ便箋は文字書くスペースがしっかりあったような記憶あるしもう少し便箋として使えそうなデザインにすればよかったのに…
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 15:04:44.50 ID:gHJzR++m.net
- あの便箋をグラデで刷ったら綾城が1色で済んじゃう気がする
もったいない
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 15:10:43.05 ID:4Y2a3g4K.net
- それこそむぎが作ったバトコア便箋再現すりゃ良かったのに
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 15:16:46.48 ID:Bauh3j1I.net
- グラデ便箋は絵が主体で文字書くところが1/4以下ってのもザラだったけどそういう便箋としての機能とグッズとしての価値を両立させてて味があったよねって懐かしいグッズなのであって…
本気でグラデ便箋ネタをやってみました！じゃなくてこういうのがグラデ便箋なんでしょ？ってhtrセンスで再現してるだけなのがなんとも言えない
- 766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 15:38:03.46 ID:oGnaTkRy.net
- 結局古き良き同人文化に愛着やら理解やらある訳じゃなく
単に使えるネタとして消費してるだけなのが露呈してる
- 767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 16:28:51.73 ID:x/jqU793.net
- >>766
ほんそれ
色が変わるから絵と罫線の配置を工夫してるグラデ便箋のお手本ならいくらでも見つかるのに
真ん中に絵置いてコレジャナイになってる
努力()はするのに描くことに関しては元ネタ調べもしてないね
- 768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 16:33:19.21 ID:0TMo3u6i.net
- >>764
その方が作品のファンも喜んだろうにね
- 769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 16:34:41.90 ID:FsSEPOuC.net
- なんか原作や創作物の扱いでモヤってたんだけど>>766でしっくり来たわ
普通に楽しんでるとかじゃなくて自分の創作に使える元ネタ扱いなんだな
- 770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 16:41:43.85 ID:rEmZM/c5.net
- てかこれがA賞って1番いい景品なのが笑える
- 771 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 17:10:03.39 ID:kQgVS6Z1.net
- 綾城女神様のグッズが下位賞な訳ないだろ！ってことなのか
- 772 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 17:15:22.35 ID:c1++17aJ.net
- >>766
これはこれで徹底してるんだけど問題はそれが読者に全く受けていないので
そこは編集あたりが指摘してやれとおもうけどこのままでもいてほしい
- 773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 17:40:26.78 ID:oNJxQ9vW.net
- >>761
単行本のカバー裏にしちゃうくらいだしね
あれもカッコイイ硬派()なデザインのイメージなんじゃないかなsndの中では
- 774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 18:01:42.66 ID:BKi6qiZH.net
- 感想タグ増えてるのかな
全プレにならないといいね
- 775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 18:03:16.08 ID:ik3dtGzG.net
- ごめん レポ漫画どこで読める？検索しても出ない
- 776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 18:10:34.06 ID:4rNjnsWN.net
- >>773
花とかタイトルのフォントとか乙女趣味丸出しだけどな
七瀬いわくすごい人ばっかと繋がってんだから絵馬に表紙イラスト描いてもらえばいいのに
- 777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 18:19:01.41 ID:JTu1Urj+.net
- グラデ便箋って温泉活動という選択肢が無く印刷代も高くオタバレした時の社会的ダメージが甚大だった時代に
色々事情ある人の受け皿になってたアイテムだから、すごい熱の込められた作品が多かった印象がある
イラストレーター志向の上手い人がミュシャ風とかのような気合い入れた枠描いてみたり
罫線トーンを入手できない田舎のリアが一生懸命点タイプの罫線を自分で描くような涙ぐましい努力してたり
大量の鎖やら葉っぱやらフリルやらレースやら全部手描きにしてたり
天使の羽が滅茶苦茶リアルだったりKEEP OUTのテープの文字が全部限りなく写植に近い手書きだったり…
みたいな力を抜くって発想ゼロの作品も少なくなかった
あるいはもうとにかく好きなキャラを全部載せたいんです！ってキャラクターぎゅうぎゅう詰めの奴とか
あの謎の熱量を全く再現できずに「古き良き」とか言われても失笑しかできんわ
- 778 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 18:20:08.17 ID:4Sc/p+a+.net
- 絵描きに表紙描いてもらったりしたら字書き神綾城の神っぷりが薄れるからダメなんだろう
界隈みんなが崇めてる字神だったら周りの絵描きがほっとかない（表紙描かせてくださいって言われる）気がするけどな
大手と繋がってるって設定がある以上全部断ってる孤高の神！って感じでもないし
やっぱりあの世界に二次絵描きは存在しないんだろうな
- 779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 18:44:29.44 ID:5/eORbPU.net
- ああいう本気で書きにくい同人便箋なかったとは言わんけど
それは本当にhtr初心者なやらかしで完璧神（）でやるネタとしてもズレてんだよな
- 780 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 19:28:28.32 ID:oNJxQ9vW.net
- >>778
絵馬がいる世界線だと
「ジャンル内の唯一絶対神が175字書き綾城」って設定がますますアレだから
一応リアリティ()に配慮して出さなかったんだろうけど
どっちにしろ苦しい設定だ
- 781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 19:30:49.25 ID:oNJxQ9vW.net
- >>776
「愛の独白」とか「愛しのエラー」とかタイトルのセンスも
なんかこう乙女っていうかレディコミ臭いw
- 782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 19:53:06.19 ID:kMvOVdk4.net
- >>775
ハッシュタグ検索で見れるやつ？
- 783 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 20:18:03.90 ID:kO78V1Be.net
- レポ漫画だと客席の間隔0mなんだけど
これ事実だとしたらコロナ対策ちゃんとしてなかったように見えるしこれだけ参加者いて参加報告したの10人未満って…ってなる
- 784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 20:31:41.11 ID:PdYBiXhy.net
- 太古のオタクあるあるなら御手洗の漫画とかの方がまだ見れる
- 785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 20:57:41.03 ID:MrFdqinA.net
- 「愛の言霊」「いとしのエリー」
などのサザンオールスターズの曲名のパクリなのかな
- 786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 21:42:02.59 ID:ik3dtGzG.net
- >>782 ありがとう 見つけた いいねが７ついてた
- 787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 21:53:02.79 ID:4rNjnsWN.net
- >>781
文章力（）とセンスは直結しないのかわからんけど
信者フィルターかかるとダサいタイトルとか表紙も神がかって見えんのかね
- 788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 22:00:19.19 ID:M9PDj1aC.net
- ジャン神のハッシュタグ見たらミライ屋書店のジャン神宣伝ツイートに「あなたにはおけぱのような人がいますか？あなたは誰かにとってのおけぱになれますか？」って書いてるんだけどこれ内容的に綾城をおけぱと勘違いしてる？
- 789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 22:05:34.22 ID:8C43LCrk.net
- snd表紙の講座みたいなのしてなかったっけ？
- 790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 22:06:47.00 ID:AO1K1Y4/.net
- 真田本人がソシャゲ系とかの昨今の王道175ルート通ってないから綾城みたいなムーブが一部の腐女子からどういう目で見られてるのか肌感で分かんなかったのかもな
- 791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 22:07:41.54 ID:M0K1dFUh.net
- カバー下に書かれてる「愛の独白」の英訳タイトル「A monologue of love」って合ってるのかな
なんか違和感が
- 792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 22:28:43.67 ID:brE2LTpF.net
- しかし見れば見るほど便箋のセンスないな
せめて原稿用紙風のデザイン辞めたらまだマシだったのに
それにしてもsndのTwitter見る度にフォロワー減ってて笑うわ
- 793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/07(月) 23:39:22.49 ID:rEmZM/c5.net
- >>790
今でもどういう目で見られてるのか分かってないような
- 794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 08:59:23.73 ID:sp+bYyt3.net
- >>791
そこは別に間違ってはいない
ただ
赤い林檎—a red apple—
みたいな直訳具合なので何がしたいの感は否めない
赤い林檎—one bad apple—
みたいに直訳とはちょっと変えつつ本編の内容を想像できるor本編読んだ上で見返したら「ああそういう」って言葉にする人が多いんじゃないか
それかそれっぽい内容の格言引っ張ってくるとか
- 795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 09:25:41.88 ID:yhPnqRtt.net
- >>794
なるほど
そういうちょっとしたとこから本気でこだわって作ったのか
単なるかっこつけで付けたのか伝わるもんだね
- 796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 09:37:46.23 ID:8OIRnPa9.net
- 文章がどんなに上手くてもキャラの設定間違えてたらそれだけで萎えるし、マロ回答も数々の名作に触れる前に原作100回読み直せとしか思えない
- 797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 09:54:58.04 ID:prM7rVdm.net
- >>788
ツイのトレンドも最初に盛り上がったのはおけパ関連だから
書店の方が作品のマシなところがわかってるんじゃない？
綾城綾城したのがそもそも失敗なわけだし
- 798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 11:26:35.34 ID:0iBKkis2.net
- おけパは今振り返っても魅力的だと思う
ただ綾城に都合よく使われすぎ
- 799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 11:51:27.55 ID:sP81tFtD.net
- 綾城はおけパにヘイト役引き受けてもらって
おけパは綾城の親友ってステータス()得てるし
ギブアンドテイクは成り立ってる感じする
- 800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 11:57:16.51 ID:tuGCJbg5.net
- 綾城さんを引き込んだ私に感謝しろよとかいうジャンル自分全開のイキリツイートの時点でおけパも同類
- 801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 11:57:55.74 ID:YoZeMCiW.net
- 嫌いなタイプのやつが自分の好きな人と仲良くしてて癪に触るってオタクじゃない人でも共感できる普遍的なネタだし最初のおけパの視点は秀逸だと思う
綾城に具体性キャラクター性を持たせそっちをメインに展開したのは失敗だった
- 802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 12:05:32.50 ID:sP81tFtD.net
- 綾城メインに持ってくるならナツメ以外に焼きマロ送ってくるアンチに悩まされてるとかGくんの死にどんな反応したのかとか描いてればな
sndの様子見るにそれやってもまた斜め下のアゲ方しそうだけど
- 803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 12:23:06.22 ID:A1rOsNrF.net
- 誰かのおけパになれますか？って感謝するんやでムーブからの知り合いでもなんでもない人にコピ本データ送ってあげて
絶対神の信者筆頭みたいな人間になんかなれねーよっていう
- 804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 12:26:34.54 ID:yQDl51uF.net
- 作中同人誌のタイトルも表紙も綾城のが一番ダサいって何なんだろう
七瀬だっけ？とか他の奴が作ってる同人誌の方が全然マシなんだけど
sndの入魂度は綾城のが一番そうなのが救われない
- 805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 12:34:15.38 ID:yQDl51uF.net
- >>801
おけパは初回主人公を揺さぶるために深く考えず作った言ってたから
当て馬みたいなもんで思い入れなかったんだろうけど
そこで何故ウケたか分析せず綾城たん♡に行っちゃったのがな
しかし見返すと綾城たんENDが多い
同人誌買ってくれた綾城たんのアップENDとかその小説読みたいですーって言ってる綾城たんENDとか
当時はなんか読みにくいなって違和感レベルだったけどあの最終回後だと
sndの綾城たん♡が出過ぎて主人公がブレて話のヌケが悪くなってたんだなって分かるわ
- 806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 12:39:12.63 ID:sP81tFtD.net
- もしちゃんと最終回への不満汲み取って書籍化に際してラスト変えたらそれはそれで叩かれたかな
足りない部分を付け足すくらいの方がいいか
- 807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 12:52:25.12 ID:eywHXbGe.net
- おけパは(おそらく複数名の)綾城ファンから「擦り寄り厨氏ね」的な直接攻撃されてるという…
(七瀬がおけパにリプする人の特徴を分析した回参照)
どんなにヲチスレで＄になろうがツイ上で直接攻撃する人なんて滅多にいないのに複数名にそんなことされるってどんだけ民度低いジャンル設定なんだよと
まあおけパもそういう奴らを煽るかのように綾城とのディナー写真アップしてるから
綾城ファンからの粘着攻撃はおけパにとってマイナスではないんだろうけど
- 808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 13:37:52.15 ID:MohRrvDV.net
- おけパは綾城ageのための演出装置にしか見えなくてある意味作中の誰より人間味や魅力を感じない 個人的には
- 809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 13:57:01.43 ID:Qqrf02j1.net
- >>807
わざわざ煽るの性格悪いよねおけパ
どこがリアルなのかあの頃から意味不明だった
- 810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 13:57:38.17 ID:h+HTiwbA.net
- >>794>>795
元ネタにしたかもしれない愛の言霊は
「愛の言霊 ?Spiritual Message?」だから>>794の後者の意味合いに近い
それを上っ面だけ見てなるほど英訳すればカコイイ！って思ったのかな
作者のゆるパク癖のせいで綾城神がタイトルセンスないみたいになってる
- 811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 13:59:42.83 ID:h+HTiwbA.net
- >>810
[-Spiritual Message-]のハイフンが文字化けしてしまったごめん
- 812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:13:22.03 ID:IjIXkJcX.net
- 「愛の独白」は普通に「愛の告白」から考えたと思う
- 813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:24:09.32 ID:FY5rJ6WR.net
- >>808
これ
どこまでも綾城に都合良すぎて無理だわ
- 814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:40:44.89 ID:1iAbyuJV.net
- おけパ最初は良かったのにどんどんリアリティに欠けるようになっちゃったもんな
コピー本をスキャンしてメールを送るって辺りから都合の良さが出始めてるし
普通の神経してたら友達にそんな面倒なことさせるの申し訳ないから自分で預かってやるわ
作中ではどうせおけパが自分からやるって言い出した()んだろうけどね
- 815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:41:17.14 ID:UDBFcz27.net
- 綾城がsndと分かってから読み返すと
綾城さんをこのジャンルに引き込んだ私に感謝してええんやで？発言に笑ってしまう
自分がジャンル参入すると新ジャンル先では鳴り物入りでやってきた大物扱いされるし
元ジャンル者からは失望と怨念を向けられるほどの存在だったんだ……！ってのがsnd的には最高に気持ちいい同人の形なんだな
- 816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:44:40.37 ID:Py1ngMRv.net
- 良かったというか好き嫌い抜きにしたリアリティはあったと思う
「なぜか神と距離が近くて煩いコミュ強htr」ってあるある感こそがバズった要因だったと思うけど
神とリア友だの神程ではないけど大手だのどんどんキメラ化してったね
- 817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:56:07.89 ID:6iE6mC6r.net
- 元ネタにしてもサザンってのが高尚神字書きの綾城に合わなくね？と思う
真田はサザン好きなの？
- 818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:58:39.59 ID:fW1xQxrv.net
- おけパみたいな人リアルだと綾城以外の神にもすり寄りまくってるんだよね
- 819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 14:58:46.89 ID:FGhZPhfc.net
- 最初綾城の容姿ageはカリスマ性の強調みたいなものかと思ってた
その後物語外でも今週お休みの絵が綾城だったりsndのアイコンが綾城だったり正直ん？と思うところあったけど気に留めるほどでもないと思っていた答え合わせが書籍化と最終回から一気に出た
- 820 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 15:18:30.76 ID:RIdn8DzD.net
- タイトル元ネタがサザンっていうのは別にそんなことないんじゃない
CP小説によく使われがちな単語だし「〇〇の〇〇」な題が売れる作品の鉄則って言われた時期もあったし普通にありふれてる
絶妙にhtrでセンスがない出来なので元ネタと話題に出されるのも二次被害感がある
- 821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 15:22:04.18 ID:QL/s9xhx.net
- おけパはよくいるウザイやつって概念に名前がついたからバズったのに
学生時代からのリア友やらそれなりに売れてる設定付けたせいで概念に当てはまら無くなってもう使えない言葉にしてしまったの勿体ないね
綾城推しも大多数は求めてなかっただろうし
作品が読者にどういうふうに受け入れられたかが全く分析できてないのよな
- 822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 15:30:25.38 ID:yQDl51uF.net
- 綾城の小説タイトルは
多分いかにも高尚様っぽさや厨二臭さを頑張って避けた結果
絶妙なダサさ発揮しちゃったパターンだと思う
snd的にはその脱厨二さが自信作()だったんじゃない
他のキャラの小説はタイトル分かんないのばっかだけど綾城のはやたら出てくるし
- 823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 15:34:12.83 ID:yQDl51uF.net
- 絵柄もアレなんだけど表情がhtrなのが漫画として致命的だなーと思う
同人誌データ送付聖人おけパ()回のラストで綾城のアスカレ小説upに感動(?)してる奴も
感動してんだかショック受けてんだか何考えてんだか分かんないんだよね
ガーンの時の顔とほぼ一緒だから
ていうか何かしらのクソデカ感情()を抱えた瞬間の顔がいつもこれだからなあ
- 824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 15:57:22.12 ID:SADR2Jbs.net
- 絵師依頼表紙じゃ綾城たんが絵師人気に便乗してるだけのhtr感出ちゃうから絶対に許せないんだろうな
その結果がクソダサ表紙（本人は硬派なかっこいいデザイン表紙気取り）なのは笑えるがｗ
- 825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 15:59:11.56 ID:pUFT8kcw.net
- 何年越しで熱心に追いかけ何年も前に完売して本にお気持ちを表明しまくったら
お気持ちに動かされた神がわざわざ特別にデータを送ってくださるくだり
読者からしたら神オブ神な嬉しさ爆発の模範行為として学級会で大モテだったのに心底ゲンナリした
サークルからしたら過去ジャンルに執着して過去作を催促する最悪行為だし自分ならブロック対象
なんでこんな最低のストーカー行為を美談で描くんだと気持ち悪かったけど
今ならsnd大先生のご希望丸出しだったんだなーと納得だわ
ジャンルを超えて愛され求められるアタクシがやりたいならもっと絵上手くならないとね
- 826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 16:01:37.08 ID:fVOLlJ6W.net
- >>825
せめて私からしたら、にしといて
- 827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 16:37:11.52 ID:kyZ7Tfq1.net
- >>825
お前個人の意見を読者の総意みたいに語るなゴミ
- 828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 16:46:43.37 ID:jz4xRYqw.net
- 講演会当日のsndの髪って編み込みハーフアップ？
大人しめなお嬢様()コーデじゃなくて綾城コスで来てほしかった
- 829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:12:59.60 ID:vovXiX08.net
- >>794
まずその例えがダサい
そもそもなんでいきなり東方の曲名入れてるの？
- 830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:22:51.54 ID:jhjOaOpK.net
- badAppleって金8先生の言う腐ったミカンみたいな意味の言葉じゃないの？
- 831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:28:47.11 ID:l3jTAGxf.net
- こういうネタってよっぽど客観的でないと
結局単に駄サイクルの拡大版になっちゃうんだよな
オタサーの姫がジャンル規模になってて神概念祭り上げて皆でそのごっこに従って動いてる
- 832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:34:18.59 ID:txhOEI7Y.net
- 例えがダサいかはともかく英語わからないなら突っかからない方がいいよ
- 833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:34:35.68 ID:awzyv2dm.net
- >>830
リンゴは成長(腐敗)を促すエチレンを排出するから一緒にしとくと他の食べ物を悪くしちゃうんだよね
東方の曲もそのことが元ネタだろうから勘違いしてるのはちょっと恥ずいやつ
- 834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:37:17.82 ID:wqHhT08U.net
- >>829
bad appleは「(エチレンガスを放出するせいで他のリンゴまで腐らせてしまう)腐ったリンゴ」転じて
「集団に悪影響を与えるため排除しなければならない人物」のこと
別に東方用語じゃないよ
このタイトルがダサいかどうかはとりあえず置いとくけど
赤いリンゴ〜周りを腐らせるリンゴ(英訳)〜だったらとりあえず不穏な感じはするじゃん
少なくとも赤いリンゴ〜赤いリンゴ(英訳)〜
よりは伝わってくる物がある
- 835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:55:27.04 ID:JlNoX26G.net
- ダサさについては誰も否定しないの皆正直で草
- 836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 18:57:55.97 ID:awzyv2dm.net
- 物知らずで元ネタ東方だと勘違いしてるのも相当ダサいから…
- 837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:27:39.42 ID:yQDl51uF.net
- また何か来てるなw
- 838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:34:41.41 ID:czSVMdmd.net
- あえてわかりやすく説明してるだけなのにダサいとか論点ズレてて草
- 839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:35:49.97 ID:juuMALyD.net
- 愛の独白の表紙改めて見るとまじで微妙だし、タイトルフォントの重ね方がなんともダサい
- 840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:41:26.32 ID:J6uT9zbl.net
- とはいえ人のタイトル否定するならもっとぐうの音も出ないような秀逸さのタイトル挙げるべきだったのでは？
BAD APPLEなんて知らない人は全くピンと来ないから、もし赤い林檎〜one bad apple〜ってタイトル見ても
知らない人が見たらダサッとなって終わりだと思う
最悪英語間違えとりません？ってなる
- 841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:44:31.11 ID:EySYq0GG.net
- 批判されたからってID変えて擁護はダサいよ……
- 842 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:46:22.25 ID:zzzwR6lK.net
- 正直「愛の独白」はそこまで悪くないと思ってる
「真夏の約束」もありがちだし
「赤の仮面・藍の仮面」と「魔の青春」がやばい
- 843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:48:55.31 ID:awzyv2dm.net
- 英語直訳サブタイトルがダサいと言う話であってピンと来るかどうかは全く関係ないんだけどな
- 844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 19:57:11.59 ID:QL/s9xhx.net
- バカピシャさんが来てるのかな
- 845 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 20:00:23.50 ID:yQDl51uF.net
- 綾城たん（snd先生）のタイトルがダサいなんて言うなら
ぐうの音も出ない秀逸なタイトル出しなさいよ！
こうですかね知らんがなダサいもんはダサい
- 846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 20:00:46.82 ID:yQDl51uF.net
- >>844
そういや「ぐうの音も出ない」にその匂いを感じるなw
- 847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 20:01:04.69 ID:czSVMdmd.net
- ようはI love youをどう訳すかくらいセンスが必要と言いたかったのかな
- 848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 20:08:04.77 ID:QL/s9xhx.net
- ただの例え話にそんなクオリティ求められたら怖い
- 849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 20:10:59.59 ID:8Z1QDG+V.net
- センスのいいﾜﾀｼを納得させるハイセンスな例じゃなきゃ認めません！てか
マジでどうでもいいな
愛の独白はPNを表紙にデカく載せてるのが同人誌にはありえないわーとは思った
- 850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 21:10:47.23 ID:/rdPZ3PJ.net
- PNドーンはすごいよね
二次創作の同人誌であれだけ自分を押し出してくる綾城は控えめ神とはとても結びつかない
- 851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 21:29:05.79 ID:5kImCnEl.net
- 七瀬とか友川の本のデザインは普通にありそうな感じなのにアヤシロ様のだけは壊滅的にダサいからな
基本的に気合い入れれば入れるほど空回るタイプなんだろうな
- 852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 21:31:00.71 ID:1yaDVNLV.net
- PNドーンたまにやる人居るけど大体商業コンプ強い高尚様なイメージ
それでもタイトルと同じくらいのフォントサイズでデザイン的にも目立たせてる人はさすがに見たことない
- 853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 21:44:20.62 ID:MJCe90zX.net
- タイトルがダサかろうがデザインがダサかろうが内容が面白ければ不思議とそれが魅力的に見えるもんだけど
内容解らないし想像してみたところで面白さが期待できないしっていうね
- 854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 21:56:46.59 ID:JGH1dUe0.net
- 七瀬の小説なんかタイトルじゃなく7万字の小説呼ばわりなのに綾城はあれだからな
- 855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 22:03:31.35 ID:wqHhT08U.net
- 愛の独白ってタイトル初めて見た時は
面倒臭いタイプの受けがどれ程攻めを愛してるか、攻めのためならどれだけ身を捧げても惜しくないか、攻めはどれだけ輝ける存在であるかを延々語った末に
そんな攻めと自分なんかじゃ釣り合わないから攻めのために身を引きますね☆する一人称パートと
そんな受けを攻めが地の底まで追いかけて「お前に俺は相応しくない」「そんなの誰が決めたんだ」→エンダァァァァな
背後霊三人称パートで構成されたよくあるタイプのカプ小説想像したんだけど
読んだ七瀬の反応からすると滅茶苦茶壮大な話っぽいから良くも悪くも中身が想像できない
- 856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 22:06:26.54 ID:RIdn8DzD.net
- 耽美系メリバ嗜好の書き手っぽいタイトルだと思った
- 857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 22:29:28.56 ID:cnswKRUB.net
- >>842
その基準がわからん
どっちもダサい、というかセンスない
萩尾元なんか古いけどダサく感じないのはセンスあるからだと思う
11人いるとか
- 858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 22:44:49.64 ID:wqHhT08U.net
- 赤は色名でもあるけど紅とか朱とか緋とかその辺の総称(カテゴリー名)って意味合いも強いので
藍の対に持って来るのはちょっと違和感ある
普通に赤の仮面・青の仮面や
凝るなら紅の仮面・藍の仮面とかじゃ駄目だったのかな
紅と藍は昔から色んな意味で縁が深いから対のものとして持ってくるのにぴったりだし
- 859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/08(火) 22:53:40.39 ID:RIdn8DzD.net
- sndの過去作品のタイトル見てきたらキャラ名入れたやつが多いからキャラ名入らないタイトル苦手そう
全体的にセンス良くなかったけど
- 860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 00:06:47.60 ID:IVq++lN8.net
- おもしろくないのにしょっちゅう誰かがリツイするからいや
- 861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 00:16:18.39 ID:UnjQCzJG.net
- >>856
メリバ系はタイトルがカタカナが入ってて妙にポエミーなイメージがあるw
「デウスエクスマキナを君と」みたいな
しかし綾城のタイトルも表紙も何回見てもダサすぎて5の神冷めスレに「何故か毎回表紙がクソダサい」とか書かれてそう
- 862 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 00:42:45.72 ID:QGqs7BHL.net
- ○○の○○が良いタイトルと思ってるのかと思った
ジャン神も「同人女の感情」だったし
- 863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 00:48:50.48 ID:eTG4j4/b.net
- sndの綾城本表紙絵といい便箋といい
絶望的にレイアウト力ないよな
それが漫画講座をパワポで70p作ってるの無駄でしかない
- 864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 01:23:44.67 ID:fqq7jv9b.net
- タイトルのダサさより二次同人の表紙に書き手の名前ど真ん中なのがやばいわ
snd自身もこんな感じなの？
- 865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 01:39:01.14 ID:XNXul8sl.net
- このスレ僕の考えた最強の同人タイトルみたいになっててキショい
- 866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 01:45:55.03 ID:8v+qMokt.net
- バカピシャさんチーッス
- 867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 07:35:11.67 ID:g24pJ3SL.net
- 単なる例えで挙げたものにダサいだのセンス求める奴初めて見たわ
- 868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 07:41:46.50 ID:EqgcWpt/.net
- >>862
普通に語彙もセンスもないだけだと思う
それらしい単語並べてタイトルっぽくしてるだけ
漫画の講座しかり上っ面だけでそれっぽくしてるだけなのに本人はすごい発想だと思ってる
- 869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 07:46:46.66 ID:bdgc8SPY.net
- うんうん悔しかったね
- 870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 07:49:32.15 ID:DA+fRCDp.net
- >>862
前ジブリの特集で鈴木Pが〇〇の〇〇ってタイトルのやつはヒットするって言ってたの思い出したな
ジブリそういうタイトル多いし、某鬼漫画もそうだしね
そういうの少し意識してんのかな
- 871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 07:57:47.04 ID:g24pJ3SL.net
- そういやセミナーレポで描かれたsnd見るたびになんだかSTAP細胞思い出すんだよな
- 872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 08:25:03.45 ID:OE4dGEAt.net
- >>870
ジブリ以外でそのタイトルでヒットしてるの少ないが
- 873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 08:43:59.09 ID:h2TqTjYs.net
- ハガレン進撃きめつ黒バスジョジョヒカ碁大罪ヒロアカ
ちょっと考えただけでもこれだけ出てくるな
- 874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 08:47:54.63 ID:5Dh2fy0n.net
- 同人誌の名前だのデザインだのの話は結局好みの問題でしかないしそろそろ終わらせてくんない
- 875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 08:48:00.10 ID:n95bSgxh.net
- あーそんなにあるのか
- 876 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 08:54:52.26 ID:ETKYr5jC.net
- ○○の○○なら最低二つは情報入れられるし
組み合わせの妙も出せるから良い(興味を引きやすい)タイトルにしやすいってのは実際あるよ
初心者だとその辺で見つけた格好いい単語をそのままタイトルにしてしまうせいで圧倒的に情報量足りない謎タイトルにしちゃうとかありがちだから…
日本人はどんなものか想像しにくいものには手を出しにくい傾向にあるので
洋画も日本語版タイトルは情報量重視のに変えたり副題付けたりする
ダサかろうが何だろうが情報量最優先
- 877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 09:01:47.69 ID:9Jyvb/HX.net
- ひと昔前の少女漫画はよく分からないタイトル多かったな
最近はラノベっぽいタイトルが多くてオサレではないけどわかりやすい
- 878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 09:04:21.99 ID:VM21IHxp.net
- となりのトトロ
風の谷のナウシカ
天空の城ラピュタ
もののけ姫
千と千尋の神隠し
ハウルの動く城
確かに
- 879 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 09:06:42.34 ID:hcFIWIjo.net
- sndは単純に「(名詞)の(名詞)」だからダサいんじゃね？引き出し無いのが丸わかりだし
- 880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 09:13:49.46 ID:nZTVgpQM.net
- やたら勉強してるアテクシアピールする割にセンスに奥行きがないんだよなsnd
- 881 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 09:21:51.88 ID:MhqryCSu.net
- 東西時代問わずあらゆる映画小説漫画見てる読んでる〜なのもけっこうだけどその内どれか一つ好きで好きで極めてるって感じの方が説得力ある気する
- 882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:00:12.55 ID:eETT4K7C.net
- >>878
一つ違うw
- 883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:09:20.75 ID:71hiM3/J.net
- いい作品作れるなら作品をアピールすりゃいいけど
作品が評価されないなら頑張ってる事をアピールするしかないからな
- 884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:27:56.04 ID:rxNy8bq4.net
- 最近だと鬼滅もそうじゃん
個人的にはタイトルとかどうでもいいけど表紙のレイアウトがどうしても「愛のの独白」に見えてセンス無いなと思う
- 885 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:28:23.82 ID:QGqs7BHL.net
- >>870
元々は駿の映画は「の」が入ってるとヒットする（高畑は「ほ」）
ってジンクスに気づいて入れるようになり
以降ジブリ映画のブランド化でコンテンツ産業全体にそのジンクスが広まったと記憶してる
綾城（snd）のは無難で変に凝ってなくて本格的()なタイトル付けようとして滑ったんだと思うけど
その滑り方に芸術すら感じてしまう
七瀬のTwilightとかの方が全然マシだよなあ
- 886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:30:04.89 ID:QGqs7BHL.net
- そういや七瀬の同人誌も表紙に七瀬の名前入ってんだよね
綾城のドーンよりは小さいし英字だけど
根本的にsndは同人誌の表紙の「感じ」分かってないんだろうなと思った
- 887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:36:34.61 ID:/Fwfzeqa.net
- 映画観てる本読んでる数だけ自慢の人いるいる
- 888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:41:13.38 ID:1m5VEeM3.net
- ゲームとかでもその傾向あるな<〇〇の
最近だと米作りのも話題になったし
一次の同人作品でも人気なタイトルこの傾向あるわ
ただ改めて見るとタイトルの一部に登場人物か重要なキーワードが入ってるね
綾城のは無い
なんつかsnd的にはパワポで70p制作→この人本気だ…！！
みたいな感覚なんだろうと思う
- 889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:43:32.42 ID:xfcFXV5+.net
- 私の〜にタイトル変えたの失敗だったよね
変えた理由は同人女が使えなかったのかアヤシロ様ageしたかったのかは知らないけど
ジャン神て略し方も変だしセンスない
- 890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:47:15.00 ID:ajNmacfa.net
- タイトル変えたことでアヤシロ様ageage物語だと察しなくちゃいけなかったんだな
- 891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 10:58:19.21 ID:QGqs7BHL.net
- >>887
ジャン神が元々ウケた要素の分析も出来てない時点で
あーいっぱい見た自慢するためだけに見てるタイプか……と思った
- 892 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 11:16:26.09 ID:g7YgqtFY.net
- >>869
上のレスに言ってるならよく読めw
- 893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 11:23:09.24 ID:pjrZtNXW.net
- タイトル変更は角川の介入かと思ってる
- 894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 11:35:59.59 ID:9OwLXIQG.net
- >>871
草
sndの容姿に触れてたのあの人だけだったね
- 895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 11:43:12.42 ID:hPGMdRpJ.net
- snd風呂メア同人誌見るとやっぱり表紙に名前サークル名書いてあるの多い
- 896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 11:58:04.66 ID:mXPJOVRf.net
- >>889
わた神のほうがいいのに何でジャン神なんだろうと思ってた
- 897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 12:23:05.88 ID:DA+fRCDp.net
- サークル名と名前って後ろに入れるもんって認識だわ
作者名とか表紙にあるの邪魔だしダサい
- 898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 12:23:44.47 ID:DA+fRCDp.net
- 後ろじゃないや裏表紙ね
- 899 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 12:35:24.14 ID:xfcFXV5+.net
- >>896
だよね
それに略し方とかってファンが自然と作るモンだと思うんだがその辺もズレてる
- 900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 12:58:12.76 ID:kDHZ3XOM.net
- わたモテ連想するから避けたんじゃない？元ジャンル者らしいし
- 901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 13:20:41.52 ID:QGqs7BHL.net
- sndのジャンル遍歴ってsndの気質だと相当浮いてただろうなと思った
乱読マウント知識マウント取りたがりとか講座開きたがりとか
歴史系ジャンルの高尚様にはあるあるだからてっきりそっち系かと
- 902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 13:31:23.06 ID:oIUXznxa.net
- >>901
歴史系にいるけど、そういえばこんだけ調べていますアピールをする
高尚様がジャン神を購入してたな
- 903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 13:36:53.07 ID:C7+8jGBf.net
- 表紙ってタイトル、カプ表記、R18表記以外入れないと思ってたしそういうのしか見てこなかったから自分の名前入れてるの見てびっくりしたわ
自分の名前とサークル名や日付入れるの裏じゃないんだ
- 904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 13:41:58.46 ID:Gwq5Cok9.net
- >>898
後ろでもわかるよ
同人本で表紙に自分のpn書くの何気に恥ずかしいし
- 905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 13:55:03.03 ID:iDO2+moc.net
- >>900
愛称ってブーム作るのに大事なんだよな
むしろわたモテで既に親しみがある分、「わた神」のが浸透しやすいだろうと思う
深キョンだって深キョンの愛称で売れたようなもんだし
自分でジャン神って呼んでねって言っちゃったらファンの付け入る隙はないわけだが
- 906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 13:55:12.90 ID:zc4oHZH9.net
- 男性向けだとそれなりに見かけるし女性向けでも見ないことはないけどどれもデザインに落とし込んだりして自己主張は感じないようにしてるよ＞表紙に名前やサークル名
男性向けは特にジャンルじゃなくて作家に読者がつく風潮だしわからなくはないんだけどな
sndのプロメアの表紙の一つなんてタイトルかと思いきや「プロメア非公式ファンブック」「タイトル」「サークル名」が全部同じ大きさでデカデカと書いてあって本気かと思ったわ
- 907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 14:24:40.11 ID:Bc9kGYUU.net
- 00年代は「○○非公式ファンブック」をそれなりの大きさで書くの流行ってた感じ
90年代末期まで「(C)自分の名前」が流行ってたけどそれやったらアカンってのが広まったのと
90年代の終わりにに同人作家が海賊版制作業者と勘違いされて捕まった影響で一時期すごい書かれてた
- 908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 14:28:41.99 ID:OvYRyVdn.net
- >>906
https://i.imgur.com/BtUKvHl.jpg
本のタイトル→リオはどこだ？
- 909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 14:45:34.71 ID:zTVolV41.net
- でっけー
- 910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 14:48:25.28 ID:7hPvgp2O.net
- >>908
うわダッサ…
- 911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 14:51:07.90 ID:te7mzLKi.net
- これはひどい
- 912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:00:06.60 ID:ivzpiLMv.net
- まさかのローマ字ｗ
- 913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:00:28.37 ID:Jp+gn6Qk.net
- 別に二次創作なんて萌えがあればセンスやらクオリティなんてどうでもいいんだけどこれで講座しちゃう所が流石なんだよなぁ
- 914 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:05:47.06 ID:QGqs7BHL.net
- だってsnd自身が「萌えなんかよりセンスやクオリティが重要！」って吠えてるのに
結果物がこれだから……
>>908
すげえw
- 915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:07:31.79 ID:QGqs7BHL.net
- てか助詞の「は」がhaになってるじゃん
- 916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:09:24.53 ID:ZIVVXBje.net
- だせぇぇぇ
擁護しきれないダサさ
- 917 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:11:27.47 ID:QGqs7BHL.net
- 表紙はダサいけど漫画は面白いみたいなタイプもいるけどsndは……
- 918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:12:27.56 ID:6OnDGaWP.net
- >>908
めちゃくちゃ面白い
マジでそれっぽく見えるってのを真似てるだけで本質理解してないんだな
- 919 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:15:50.79 ID:dWl4W7Vl.net
- >>913
それな
- 920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:18:38.30 ID:HsbnqyN/.net
- >>908
なんか長いタイトルを英訳したのかと思って読んでびびった
このセンスでドヤ顔講座してるのたまらんな〜
- 921 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:23:04.91 ID:8v+qMokt.net
- >>908
ダサいし顔面ドアップ表紙でこれだけ雑って…
- 922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:31:21.86 ID:dAl3ekbw.net
- とらのあな検索したら>>906のと他の２冊が出てきてそっ閉じした
一冊まだおさえめの表紙デザインのがあったけどそれでもなんか変だったな
そして全部在庫ありだったような
- 923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:31:23.69 ID:1Yrp3I5z.net
- 言うてそこまでやろ…と思って見てみたらほんとにクソだせえwww
ファンブックとかの文字もなんでこのでかさにしちゃったのw
- 924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:36:33.11 ID:/zHkb986.net
- せめてリオはどこだ？をデカく入れて直訳でもいいからWhere is Lio?とfanbookとサークル名を小さい英文字で配置するとかさ…
メリハリもクソもないし同じフォント使ってて本のタイトルより上の方のfanbookが若干太めに強調されてるのがじわる
そこなのかよと
- 925 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:40:12.24 ID:QGqs7BHL.net
- >>922
中見たらキスシーンの流れのなんとも言えないシュールさに悪いんだが笑ってしまった
- 926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:41:11.85 ID:0O8hcut0.net
- どんな話なのか全く想像できない…
同人だし表紙は内容がわからなきゃならない！とか断言するつもりはないけど
教えたがりのsndちゃんがお出ししてるものだからちゃんと計算ずくなんだと信じてるんだが
- 927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:47:19.53 ID:dAl3ekbw.net
- >>925
他の18禁本の方もベッドシーン全然エ口くないし…
自分プロメアのこと全然知らないけど力ある作家さんはわからない作品でも目奪われるのに
- 928 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 15:48:29.50 ID:QGqs7BHL.net
- リオくんの彼氏、かっこいい。とかもなかなかだ…
- 929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:15:17.56 ID:R8qN/Pqn.net
- まぁエロの描き方とかタイトルのつけ方も重箱の隅をつついた好みの問題になってくるからほどほどにね(htrでセンスないのは否定しない)
にしても>>908はひどすぎると思う これはぶっちぎりでセンスゼロだわ
- 930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:18:46.86 ID:QGqs7BHL.net
- 講座までぶち上げてる人の作ったもんって重箱の隅じゃないだろう
- 931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:24:34.51 ID:g24pJ3SL.net
- 綾城の本といい作者が本気で力入れてるものほどダサくなってしまうパターンかな
- 932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:26:56.38 ID:PR8R/yUf.net
- 絵の描き方講座とかエロシーンの描き方講座やってたとかならそこへの指摘もわかるけどね
センスやクオリティ優先を掲げての>>908とか十分面白いとこいっぱいあるんだし
- 933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:34:22.61 ID:voqy3NOh.net
- >>931
根本的にセンス皆無だから気合い入れるとセンスがモロに出てしまうんだよね
ある意味可哀想
- 934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:35:42.47 ID:iXVBONHv.net
- https://i.imgur.com/bln6mYo.jpg
何度見てもこれはないよな
- 935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:36:01.30 ID:8zfcTltV.net
- sndの同人作品を見る限りだと角川が講師ポジションをいきなり与えたのが謎に思えてくる
よっぽど編集と意気投合したのかね
- 936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:37:22.36 ID:DA+fRCDp.net
- >>908
これじゃ埋もれる訳だわ
プって見やすい絵の人や上手い人多かったし
- 937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:37:39.25 ID:b1+Z/GJo.net
- わざとクソダサフォント使ったりしてダサ面白い表紙にしてる本とかたまにあるけどsndはそんなつもりなさそうなのが笑う
- 938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:38:58.03 ID:dWl4W7Vl.net
- ネット発の講座って自分には何のためにもならんのだけどリアとかなら役に立つのかな
そんでまたネットで今の若い子は恵まれてる〜とか言われんのほんと草
- 939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:40:04.46 ID:YErx0Nqr.net
- >>934
真ん中のタイトルだけでいいんだよね
もちろん作者名は要らない
花があしらわれてるから何故かどデカく重ねてるタイトル邪魔
ほんとセンス皆無だわ
- 940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:40:57.18 ID:C7+8jGBf.net
- プってプロ漫画家も何人かいたしね
同ジャンル同カプだったけど正直この人いたことも知らなかったわ
- 941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:41:17.56 ID:14xRx5FD.net
- >>934
人のいない島中にポツンと佇んでる字書きサークルの表紙としては百点満点だと思う
- 942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:49:54.67 ID:UC+ppttX.net
- こんなにファンブックってのとサークル名でっかく描いててタイトルと見分けつかない女向け同人誌初めて見た
普通他の同人誌とかめちゃくちゃ見て参考にするもんだと思うんだけど
同人便箋風と同じで他の人のものチラッとしか見てないんじゃないかな
あんなに沢山映画やら見て創作論ぶってんのにこれって…
- 943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 16:55:24.41 ID:fqq7jv9b.net
- 講座しちゃう先生の同人表紙のインパクト笑った
作品知らないけど塗りとか加工は女児っぽいパステルキラキラ感あるのになんで綾城色紙はモグラに？
ツイアイコンは紫系黒なのに
改めてカバー裏の綾城同人誌表紙は一次創作とかのだよなあ
なんの本かわからないし愛のの独白に読んじゃうのも分かる
- 944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:14:58.56 ID:8zfcTltV.net
- ここで汚い言われてた1話のカラーはsndではなく相方が塗ったんだったか
同人誌表紙といい塗りの判断といいちょっとズレてるんだな
- 945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:22:49.80 ID:Sgq/c27P.net
- ぱっと見何のジャンルの何のカプの本なのかさっぱりわからないのも同人誌としてどうなんだ
正にジャンル綾城だから問題ないのか？
- 946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:36:22.74 ID:pjrZtNXW.net
- 単行本のカラーページ塗った人は別らしいけど何故あの色でOK出したのか謎
- 947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:36:56.48 ID:b1+Z/GJo.net
- まぁ絵師に表紙頼んでない小説だとデザイン＋文字だけの本は多いしぱっと見でジャンルやカプ分からないのは仕方ない気もする
絵描けなくてもキャラモチーフのデザイン入れたりしてる本もあるけど
- 948 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:38:54.58 ID:QGqs7BHL.net
- 女性向け同人ならPNよりカプ名入れるのあるあるだよねそっちのが重要な情報だし
そこでデカデカPN入れちゃうズレ方
すべてにおいて勘所悪いのもなんか分かる結局よく見てないんだよな
なんか同人誌なんて触れなくていいじゃん！その講座はしてないじゃん！って頑張ってる人いるけど
同人女あるあるでバズったおかげで講座やった人のヲチスレでその擁護のズレ方も
なんかもううん
- 949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:45:19.19 ID:2wA9XIS1.net
- >>947
むしろ文字オンリーの本の方がジャンルやカプ分かるようにするわ
パッと見て何の本か全く分からんし間違って買われたら悪い
- 950 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:48:56.77 ID:MeymduQ5.net
- 小説本のデザイン表紙で何のジャンルかカプかはっきり分かるようにするって
例えばどうやってやるの？
煽りではなく、自分が絵描きだからかさっぱり思いつかない
- 951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:50:16.54 ID:e5qUD0+U.net
- >>908のサンプルの余裕ある系受けが綾城すぎる
- 952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:50:22.57 ID:LjXPj8Yo.net
- 女性向け同人のことに関してはこの人！的なサブカル文化人？ご意見番？的存在目指してんのかなとも思ったけどだとすればだんまりは悪手だし謎よなあ
こういうあるあるネタで界隈食い物にしながら飯食ってくなら反感買ってでもとにかく目立たないことにははじまらないし
- 953 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 17:58:39.41 ID:7k8u+7Ut.net
- >>948
＞なんか同人誌なんて触れなくていいじゃん！その講座はしてないじゃん！って頑張ってる人いるけど
同人女あるあるでバズったおかげで講座やった人のヲチスレでその擁護のズレ方も
君がID真っ赤にして叩いてる細かいとこよりもクソダサ表紙が十分おもろいやんって言われてるんだよ
- 954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:00:27.91 ID:gNJQHJ6U.net
- >>948
君も弗の素質あるよw
- 955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:00:30.23 ID:Pi7hBjxi.net
- >>950
実際にはお品書きと値札にカプ名記載で本だと裏表紙に書いてあることが多いかな
- 956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:01:08.84 ID:QGqs7BHL.net
- 分かる分かるID真っ赤って言えば勝てると思ってる系
てか細かくないだろ902のダサさはw
- 957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:02:38.18 ID:0zpGEzCW.net
- IDコロコロとID真っ赤同士で喧嘩しないで
- 958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:04:05.58 ID:cFqJ6udH.net
- >>950
綾白の表紙でいうと名前のとこに英語で小さくA×Bって書くとか
文字感覚広くカプ名書くとか逆にぎゅっと縮めてぱっと見罫線みたいに入れるとな
デザインの一部っぽく見せる入れ方はあるし普通にカプ名入れても名前をドンと入れるよりは違和感ないと思う
- 959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:05:08.35 ID:qNhsgCxZ.net
- 自分字書きだけど、基本表紙にカップリングは入れないなー
そのカプを知らない人に向けて出してる本じゃないし
タイトルと年齢表記しか入れない
- 960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:05:57.85 ID:re67FXhL.net
- またIDコロコロぐうの音来てるなw
綾城のタイトルはカッコいいと思ってたんかな
- 961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:06:55.04 ID:b1+Z/GJo.net
- >>949
書き方が悪かった
デザイン＋文字（タイトル、ジャンルカプ名）だけど絵がないからぱっと見で分からないって言いたかった
女性向けやっててジャンルカプ名書かない本なんてないと思ってるよ
- 962 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:07:43.98 ID:agbi1MdC.net
- 日本語も空気も読めない可哀想なのがいる…
面白くないからsndの過去本でも探してきてくれよ
- 963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:09:07.08 ID:re67FXhL.net
- 虎にあるのしか知らん
- 964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:12:07.73 ID:agbi1MdC.net
- イラストなしのデザイン表紙にしても使う画像とフォントに凝って配置もキマればイラスト有りにも負けない良い表紙が出来るし表紙に載せる情報も考えが及ぶのにな
クソデカフォントと名前と花のデザインで情報もタイトルと作家名ってコレジャナイ感しかない…
- 965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:13:28.05 ID:re67FXhL.net
- >>959
物による
デザイン的に入れることもある
しかしどう転んでもPNを表1には入れんわ
- 966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:14:41.96 ID:74NgLprQ.net
- 文字も上手く入れればデザインの一部になって映えるから表紙にサークル名やカプ名を入れるかどうかは一概には言えないと思う
ただ真ん中にドンとタイトルと作家名を入れるセンスは擁護できないダサさだとも思う
- 967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:16:07.26 ID:TmaxvmT0.net
- 愛
の
独
白
─
綾
城
- 968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:20:02.06 ID:StZ0yGNW.net
- >>958
これだなあ
あの表紙は綾城の名前のとこカプ表記の方が自分が買い手なら良い
誰が描いたかよりなんの本なのか知りたい
- 969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:24:35.97 ID:re67FXhL.net
- >>968
買い手視点に立てば断然そうよな
snd的には綾城様の本であるってのが何より大事な情報なんだろうが
つかモブの本でも自分と相方の名前表紙に入れてて草
- 970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:25:04.66 ID:xfcFXV5+.net
- >>967
ひえ〜w
- 971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:26:28.03 ID:B0Kyfms5.net
- >>908
大草原ww
フォントもファンブックの位置も酷いしタイトルは何語だよ
これで漫画の作り方講座やってまだやりたがってるって勘違い大先生だな
- 972 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:34:47.93 ID:EqgcWpt/.net
- 表紙内のタイトルと同レベルの主張を見るにやはり商業の本を意識してるんだろうか
近年の漫画やラノベって作家名も端にそっとあるんじゃなくてタイトルみたいに凝った配置にされてたりするし
講座やりたがるのといいそんなに真田先生様になりたかったんかなぁと最早可哀想になってくるわ
- 973 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 18:42:58.38 ID:qNhsgCxZ.net
- >>965
うん
デザインによってはカップリング名入れたりするよ
作者名は入れないけどw
今家にある自分の本の真ん中にどーんとペンネーム入ってるの想像したら寒気がやばかった
- 974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:11:26.86 ID:g24pJ3SL.net
- snd的には
絵とかデザインのことは絵描きに聞いて！こっちが教えたいのは魅力あるストーリー構成だから！
…みたいな感じなのかな？
でも曲がりなりにもバズった功績はあるけどセミナー開くならせめて壁サーになって通販分の在庫も完売させるくらいの実績は欲しいわ
このご時世でコミケもどうなるかわからんし覇権とは言い難いジャンルかもしれんけど
- 975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:12:00.41 ID:XmbrsN1h.net
- >>965
うーんサークル名なら小さく入れるかな
違和感なくデザインしたやつだけど
- 976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:13:09.83 ID:Jp+gn6Qk.net
- 何を入れる入れないに正解はないと思うけど
買う側として欲しい情報は年齢制限の有無とカプが優先度高いんで
地雷避け情報を抜いてまでサークル名書くのはその情報別に要らないですってなってしまう
この人何をするにしても読者視点がゼロなんやな
- 977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:15:03.00 ID:re67FXhL.net
- PNドーンが綾城の本だけならまだギリ
「綾城の本だと分かりやすく表現するため」と言えるが
他キャラの本もsndの本もそうだからなあ
- 978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:15:48.94 ID:JCvfCfI3.net
- 講座やら何度も創作論漫画やっててこれはない
確かツイッターでも表紙論だか売れる表紙例だかやってたよね
- 979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:17:41.02 ID:UC+ppttX.net
- >>977
綾城の方はわかりやすいようにそうしたってのでも良いけど
ondの本が綾城の表紙以下だからなあ…
- 980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:22:42.84 ID:dWl4W7Vl.net
- >>976
そもそも年齢制限の表示は必須だけど、カプ情報は価格表のところにつけるかな
- 981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:23:16.84 ID:re67FXhL.net
- わたもて本もツイ見る限り全部PN入ってて草
- 982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 19:49:45.22 ID:ZfZ7ES6X.net
- みんなあえて「やらない」だけなのを「やれない」と思ってそう
- 983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 20:08:53.95 ID:1Yrp3I5z.net
- この人の表紙もっと見たいなw
他にもどこかで見れたりする？
- 984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 21:00:29.02 ID:Ad2OQgj9.net
- 今日行った本屋、シュリンク無しで全部立ち読みできる状態で売ってた。シュリンクの有無はどうやって決めてるのかは知らないけど、やっぱり売れ行きで決まるのかな。
- 985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 22:13:24.30 ID:BIWr57Bb.net
- >>934
これなんで愛のの独白になってるんだ？
- 986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 22:22:26.65 ID:a5hIVSYV.net
- https://i.imgur.com/VK6W95k.jpg
https://i.imgur.com/DvGzKZO.jpg
- 987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 22:26:14.38 ID:a5hIVSYV.net
- 【同人女の感情】真田ヲチ Part6【ジャン神】
※作者に無関係な他人のヲチは禁止
※作品に関係ない自分語りは同人スレで
次スレは>>986で
前スレ
【同人女の感情】真田ヲチ Part4【ジャン神】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1605589489/
規制で立てれなかったから>>983よろしく
- 988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 23:50:20.12 ID:5Dh2fy0n.net
- >>985
デカ文字に関しては流石にそういうデザインでしょ…真ん中にもタイトルあるしちゃんと読めるよ
擁護する訳じゃないけど文字だけで魅せるデザインとしては商業でもよく見る構成だし何でもかんでもケチつければいいって訳じゃなくない？
- 989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 23:50:46.63 ID:/ENQp/Qm.net
- >>934
下側の見切れてる「の」が尻に見えてしょうがない
- 990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 23:54:27.91 ID:bdgc8SPY.net
- >>988
自治ばっかしてないで気に入らない話題ならスルーしとけ
- 991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 23:54:32.10 ID:/ENQp/Qm.net
- ごめん自分も規制されてた
>>991お願いします
テンプレ>>987
- 992 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/09(水) 23:55:10.77 ID:/ENQp/Qm.net
- 最安価>>990
- 993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 00:12:26.21 ID:2KEbFa0C.net
- >>990
作品内容はスレチとかキャラは叩かなくていいじゃんとかデザインの話はいいでしょとか
定期的に擁護じゃないよ自治風の誘導沸くけど
ツイ以外の話なるべくさせない空気作ってツイだけに集中させて
そのツイを極力動かさずヲチ民が飽きるの待つ
本人か関係者と思って見てる
- 994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 00:26:23.03 ID:8MiK6ZA1.net
- >>950
その愛の独白の例で言えば中央にタイトル「愛の独白」が入ってるんだから
周囲に見切れで散らしてる「愛の」「の独白」をキャラの名前や愛称に置き換えてもいいと思う
表紙を絵描きに頼んでない限り小説本の表紙にそこまで高いデザイン性を求める人は少ないだろうから
見やすいところに分かるようA×BとかABって書いてあればいいと思うけど、それより何より書き手のペンネームが目立つのは
デザイン性の問題以前
- 995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 01:49:34.33 ID:2Z2jgyPS.net
- 立てられたから早めに立てました
どうぞ
【同人女の感情】真田ヲチ Part6【ジャン神】
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/twwatch/1607532541/
- 996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 01:55:07.54 ID:FjAPAJaD.net
- >>988
デザインの話は確かに好みによるけど揺るぎないダサさやダメ出しされるポイントがあるのも事実では？
なんで「愛のの」なの？って疑問沸く人がいる時点でデザインの好みではなく単なる失敗デザインの話だ
大きいフォントを薄めにするとか花の画像無くしてシンプルに文字のデザインだけで勝負するとか
右の始まりを高く左の始まりを低く配置して読み間違いを無くすとかやり方はいくらでもあるのにさ
- 997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 02:10:14.36 ID:r1N8W6SE.net
- >>988
デザインの観点でも普通に失敗してるんだよなぁ
商業デザイナーはもっとちゃんと考えてるよ
- 998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 02:10:34.73 ID:r1N8W6SE.net
- >>995
連投だけど立て乙
- 999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 02:14:50.03 ID:RvbWFrbQ.net
- >>995
乙
この愛のの独白表紙をsndがめちゃくちゃ喜んでるところが面白い
- 1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 02:40:48.93 ID:66KG2E4+.net
- >>995
乙です
>>986
2枚目がやばいな
- 1001 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 02:59:37.31 ID:lHAqZdxM.net
- >>995
乙
私もなんでの二つあるんだろう…って思ったw
愛の下部分まで見切れるか上とした合わせて正しくなるように切れてる方がいいな
- 1002 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 04:52:38.00 ID:qNyjnISx.net
- >>986
なんかセンスがどうの以前に純粋に絵へったくそだな！って思ってしまったわ
この画力でエロってどんなクリーチャーが産まれてるんだ
- 1003 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 05:09:18.70 ID:zpoaiRXH.net
- 綾城の表紙、デザインもだけどPN入れてる辺り1次創作寄りなんだよなどう見ても
1次なら名前大きめでも気にならないんだけど2次作品だから訳がわからない
デザインした人は1次創作だと思って作ったの？って感じ
- 1004 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 05:17:32.85 ID:h1g7k6GL.net
- >>995
スレ立て乙
恩田名義の同人サンプル見た後自界隈の神の支部ツイ見るとやっぱ神は神たる由縁と実力があるんだなって思った
神のセミナーは受けたいけどそういう人たちは開く発想すらないだろうな
- 1005 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 05:36:33.47 ID:G9HUlwLt.net
- >>995
乙です
>>986
弓と右手やばすぎｗｗ
ただ下手なだけじゃなくて観察力が終わってるんだな
同人女の話もそうだった
- 1006 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2020/12/10(木) 06:34:03.13 ID:yI5jvGVj.net
- 1000ならセミナー第二弾
- 1007 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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