シュレディンガーについて

1 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/03/28(火) 17:54:14.17 ID:PNnPi2VM.net

あの思考実験の問題の本質教えて

2 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/03/28(火) 20:04:45.37 ID:???.net

シュガーレス

3 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/03/29(水) 02:51:57.28 ID:SsK/uQze.net

かわいそうな猫の話し

4 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/05(水) 06:30:42.54 ID:kdN62aZw.net

>>1
知りたく無いくせにｗ

5 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/05(水) 06:36:00.41 ID:kdN62aZw.net

あれは量子力学黎明期の酷い混乱をシュレーディンガーがポエムで皮肉ったわけな。
バカが真に受けて、話しがおかしくなってしまったけどね。
あのアインシュタインですら「我々が月を見ていないときは月は存在していないとか、君らは本気で信じてるのか？」なんて
キチガイ見たいなことをほざいてた時代があったんだよ、昔ね。
もう今の時代では、この話しは意味が無くなってしまっている。

6 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/05(水) 06:57:25.57 ID:kdN62aZw.net

あの「悪魔の頭脳をもっている」と言われたフォン・ノイマンですら人間原理がどうのとかうわ言を言ってた時代がかつてあったわけね。

平く言うと「人間が見れば事象は確定する」がいつの間にか「人間が見ないと事象は確定しない」に化けちゃってたわけね。
必要条件と十分条件がひっくり返ってしまっていた。

なぜこんなことが起こったかと言うと、「観測」の物理学的な定義が無いせいだとオレは思う。多分それが原因。
「観測」と言う言葉は多分well-definedで無い。
曖昧さがある。
これに足元をすくわれたんだと思う。
（これは完全にオレ様見解だけどね。）

　

7 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/08(土) 10:18:05.34 ID:txeDt1jN.net

ボーアは観測した時に確率的に結果が収束すると主張していて

それにアインシュタインやシュレーディンガーが「観測する前から決まっとるわw」と反発した

アインシュタインは「神様はサイコロを振らない」といい

シュレーディンガーは嫌味としてシュレーディンガーの猫を出した

それに対するボーアの主張は

それはただの予想だよねw 論理的にも確率的にしか観測できんし…
俺は観測できないことはわからないんだから断言せんよ

という姿勢

以下、水掛け論

どちらも言ってることは正しくて、観測派と理屈派の姿勢の違い

8 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/08(土) 22:17:18.57 ID:ChldZz66.net

>>7
いや水かけ論じゃ無くて、単にアインシュタインが間違っていただけ。

＞平く言うと「人間が見れば事象は確定する」がいつの間にか「人間が見ないと事象は確定しない」に化けちゃってたわけね。
＞必要条件と十分条件がひっくり返ってしまっていた。

これね。
人間が月を見たら月は確定するだろうが、
それは人間が月をみないと月が確定しないと言うことを分かる全く意味していない。
単なるアインシュタインの勘違い。
フォンノイマンもそう。
天才だってこういう勘違いやることはあんのよ。

もちろんじゃあ「観測ってなんや」って問題が生じてしまうがね。
　

9 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/08(土) 22:18:08.78 ID:???.net

>>7
いや水かけ論じゃ無くて、単にアインシュタインが間違っていただけ。

＞平く言うと「人間が見れば事象は確定する」がいつの間にか「人間が見ないと事象は確定しない」に化けちゃってたわけね。
＞必要条件と十分条件がひっくり返ってしまっていた。

これね。
人間が月を見たら月は確定するだろうが、
それは人間が月をみないと月が確定しないと言うことを全く意味していない。
単なるアインシュタインの勘違い。
フォンノイマンもそう。
天才だってこういう勘違いやることはあんのよ。

もちろんじゃあ「観測ってなんや」って問題が生じてしまうがね。
　

10 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/08(土) 22:20:08.80 ID:ChldZz66.net

量子力学は「人間が月を見ない限り、月は確定していない」なんてことを全く主張していない。
単なるアインシュタインの勘違い。

11 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/09(日) 14:13:42.82 ID:vYaPBoWg.net

>>8
アインシュタインの勘違いではない

そういう小学生レベルの話ではなくてw

観測で収束するといった曖昧さではなく、理論で厳密に定義していくべきやろ というアインシュタインに対して

原理的に曖昧にしか観測できんし、それで困らんがなw とボーアが返す

最終的に統一理論ができれば曖昧さはなくなるわけだが

観測というプロセスがなければ量子物理学の発展はなかったし

観測はいずれ限界がくるから、それだけやと統一理論はできん

どちらかが一方的に間違ってるということではなく、両者の言い分は物理学に対する姿勢の違いなんやで

12 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/09(日) 19:10:09.41 ID:sEtUIZIr.net

>>11
イミフ。
レスが小学生レベル。

13 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/09(日) 19:12:22.64 ID:sEtUIZIr.net

>>11
おまえが何をほざこうが、アインシュタインが
「我々が月を見ていないときは月は存在していないとか、君らは本気で信じてるのか？」
と言ったのは有名な話しで歴史的事実。
そしてそれはアインシュタインの勘違いなのも事実。
バカのおまえの妄想では事実は動かない。

14 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/09(日) 19:21:57.76 ID:vYaPBoWg.net

>>13
意味不明ですまんなw

ＩＱに２０以上の差があると、どんなに易しく説明しても伝わらんらしいんや

15 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/09(日) 20:47:53.26 ID:sEtUIZIr.net

>>14
そういう小学生レベルの話ではなくてw

16 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/09(日) 23:32:59.22 ID:vYaPBoWg.net

>>15
まー落ち着けよ

アインシュタインの勘違いと主張する君の論拠となった月の話の出所を見つけたで

インドの詩人との対話やったわwww

イキって書いてただけに恥ずかしさ倍増やろなw

せっかくだから対話の内容貼っとくね


インドの大詩人タゴール と アインシュタインの対話

タゴール：
この世界は人間の世界です。
世界についての科学理論も所詮は科学者の見方にすぎません。

アインシュタイン：
しかし、真理は人間とは無関係に存在するものではないでしょうか？　
たとえば、私が見ていなくても、月は確かにあるのです。

タゴール：
それはその通りです。
しかし、月は、あなたの意識になくても、他の人間の意識にはあるのです。
人間の意識の中にしか月が存在しないことは同じです。

アインシュタイン：
私は人間を越えた客観性が存在すると信じます。

17 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 16:28:12.62 ID:JRWgnj6F.net

全然違う。物理学者Abraham Paisとの会話だ。

例えば
https://www.quora.com/Is-the-moon-there-when-nobody-looks

To put the question in context, this is an allusion to an account of a conversation
that Abraham Pais had with Albert Einstein regarding quantum theory and the nature of reality:

“We often discussed his notions on objective reality. I recall that during one walk Einstein suddenly stopped,
turned to me and asked whether I really believed that the moon exists only when I look at it.” Rev. Mod. Phys. 51, 863–914 (1979), p. 907


　

18 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 16:29:10.16 ID:JRWgnj6F.net

>>16
大体おまえの言ってることじゃ否定したことになって無いだろが。
バカなのかおまえは？

　

19 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 16:29:50.10 ID:JRWgnj6F.net

>>16
おまえ本当に小学生レベルだよなｗ

20 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 16:31:25.86 ID:JRWgnj6F.net

因みに、この話しはEinstein's moonと言って非常に有名なもので、この題名の本まである。

21 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 16:37:21.94 ID:JRWgnj6F.net

＞平く言うと「人間が見れば事象は確定する」がいつの間にか「人間が見ないと事象は確定しない」に化けちゃってたわけね。
＞必要条件と十分条件がひっくり返ってしまっていた。

これね。
人間が月を見たら月は確定するだろうが、
それは人間が月をみないと月が確定しないと言うことを全く意味していない。
単なるアインシュタインの勘違い。
フォンノイマンもそう。
天才だってこういう勘違いやることはあんのよ。

だがもちろん、
「人間が観測しなくても事象が確定するなら、じゃあ一体いつどこで確定するんだ？
そもそも、観測とはなんだ？」
こういう問題は生ずるんだよ。
そして量子力学はこの問いに一切答えていない。
答えなくとも意味のある議論も立論も可能だから、とりあえず放置してるわけな。


んで、この曖昧さを利用して間隙を縫うように哲ブタが商売をやる、


そういう話しな。
だから哲ブタが必死なわけな。連中には、営業妨害に見えるらしい。

　

22 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 18:02:09.17 ID:IixaY/3Y.net

物質とエネルギーは構造的には粒状であるように見えるし、
人生もそうだが、しかし心はそうではない。

マタタ

余計な仕事は誰だってしたくない、態々理論を凌駕する理由が無い、そう言うところに心を感じて頂ければ幸いです

23 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 19:08:13.90 ID:3IZr354m.net

　
イミフなことを言ってはぐらかすなカス。

言っておくが、

卑怯者に物理学は理解出来んぞ。


　

24 ：Ｒ：2017/04/10(月) 19:14:59.45 ID:+KQYa1OR.net

>>23もともと定数があってないだけ、人体を、三分質でつくってるのがいけない

25 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 21:19:40.15 ID:7ByBAxXU.net

>>17
インドの詩人の次はお友達の回想かw

なぜボーアとの議論でなく、会話の前後のない月の話でアインシュタインの勘違いと妄想してまったのかw

基地外の思考は到底理解できんけども…

アインシュタインは量子力学を、間違ってるとは思わないが不十分だと言っとるんやで

その主張は前にも書いたとおり、確率といった曖昧さではなく厳密さを求めるべきやということや

だから物理に対する姿勢をの違いやといってんの

これ以上 易しく書けんが書いたみたでw

26 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 22:19:17.00 ID:JRWgnj6F.net

>>25
惨めだなおまえ。

27 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 22:19:52.98 ID:JRWgnj6F.net

>>24
キチガイの振りして許して貰おうとか、そんなの？
ｗ

28 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/10(月) 22:21:08.57 ID:JRWgnj6F.net

　
繰り返す。

卑怯者が物理学を理解することは、不可能だ。



　

29 ：Ｒ：2017/04/11(火) 06:42:08.67 ID:dDGUSQXB.net

>>27歯

30 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/11(火) 09:45:54.10 ID:QHiRo7qh.net

哲ブタは本当に惨めだ。

31 ：ま：2017/04/21(金) 02:53:10.23 ID:IU9PkJj0.net

停止

32 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/29(土) 00:31:38.71 ID:zEevjZ7r.net

観測という行為と、見るという行為の個人レベルでの違いがよくわからないけれど、

少なくとも月は太陽の光を宿すことにより見える、
と同時に昼間、太陽が出ているときは肉眼では極めて見にくい。

33 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/29(土) 00:55:39.20 ID:zEevjZ7r.net

物理学での観測の精度に限界があっても、背後には理想の方程式があるはずだとする。
アンシュタインは理論家として正しいし

観測の限度は観測の限度として記述するにとどめようというボーアも正しい、実験家として。

34 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/29(土) 13:09:22.34 ID:???.net

>>33
＞背後には理想の方程式があるはずだとする。
＞観測の限度として記述するにとどめよう
お前の妄想で有名人をデタラメ引用しただけ

簡単にいえば微少量のプランク定数hが無視できないミクロ現象では
×　物理物体の位置（速度）の観測しなくても位置（速度）が確定している
○　物理物体の位置（速度）の観測しなくとも位置（速度）が不確定、観測値は毎回バラつく

35 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/29(土) 13:20:04.80 ID:???.net

シュレディンガー関係あるの？

36 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/29(土) 14:12:53.56 ID:???.net

２値の不確定の量子現象なら観測の効果がよく判る

・原子核では核子の状態が不確定で観測したときに陽子か中性子か決定する
・ニュートリノの状態は不確定で観測したときに３種類のニュートリノのどれかが決定する

37 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/29(土) 23:20:55.62 ID:wvqlQuLo.net

>>34

不確実にしか観測できない
統一理論もできてない

この段階で

"観測しなくとも位置（速度）が不確定"なんていえるわけないがなｗ

>>33で正しい

38 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/30(日) 05:24:25.18 ID:???.net

統一理論バカはスレチ

不確定性原理は量子力学の原理だ論理証明は必要ない、不確定原理に反する実験事実は無い。

アインシュタインは不確定性原理を粉砕するため多くの仮想実験で論理否定しようとしたが間違いを認めた
その一つが量子もつれの現象で多くのＥＰＲ実験で不確定性原理が検証されている。
確定論者（実在論）の解釈によれば量子もつれは瞬間で伝わる「隠れた遠隔作用」にみえる。

39 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/30(日) 15:58:02.63 ID:kipDw1UO.net

>>38

>不確定性原理は量子力学の原理だ論理証明は必要ない

笑かすなｗ


不確定性原理は不確実にしか『観測できない』て原理やで

"観測しなくとも位置（速度）が不確定"なわけじゃないがな

40 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/30(日) 16:32:51.74 ID:???.net

>>39
＞不確定性原理は不確実にしか『観測できない』て原理やで

実際、１つの粒子の位置の観測ならば原子一個分の精度1.00000000001ｍで確実に観測測定できる。

不確定性原理の意味を全く分らん奴が　アインシュタインやボーアがうんぬんとか笑わせるな
お前は　統一理論?バカだろｗすっこんでろ

41 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/30(日) 17:02:06.18 ID:kipDw1UO.net

>>40
原子（笑）

なぁ？

なんで無知なのに知ったかしたがるん？

42 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/30(日) 17:15:33.71 ID:???.net

理論的には一つの物理量ならば幾らでも正確に観測出来るんだよ

43 ：nanshiki ：2017/04/30(日) 18:55:57.72 ID:0wBdVFGf.net

ぶっちゃけ　客観性に関しては　アインシュタインの負け

強い重力の観測には　時間の遅れの観測が必要で

時間の遅れの観測には　観測者にとっての　過去方向への時間の進みの

観測が必要

この　過去方向への　重力波によって　観測対象が形成され

跳ね返りの光によって　観測できるとすれば

量子力学的にも矛盾はないし　なぜ観測者にとって　光速度が一定なのかも

説明できる

ただ　過去方向への重力を　肯定するだけで
　
全部終わる

44 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/04/30(日) 19:06:50.83 ID:0wBdVFGf.net

当然　ヒッグス粒子なんかなくても　対称性は破れるし

ひも理論のように　重力を　過去から未来の方向だけで　さばく　必要性もない

実にシンプルだし　時間の遅れの性質がそれを示唆している

45 ：nanshiki ：2017/04/30(日) 19:09:34.38 ID:0wBdVFGf.net

当然　ビッグバンはいらない

観測者が　観測行為により　時間の遅れを観測し　重力波を発し

観測対象を決定し

その跳ね返りを　時間の進みの中で観測している

これで終了

統一理論も終了

46 ：nanshiki ：2017/04/30(日) 19:15:30.96 ID:0wBdVFGf.net

だからダークエネルギーも解決　宇宙定数も解決

観測者が遠方を観測することで　時間差が発生し

時間の遅れとなり　力が発生する

これが斥力としての　重力であり　ダークエネルギーであり　宇宙定数

近傍では　時間の進みが観測される　これが　万有引力

47 ：nanshiki ：2017/04/30(日) 19:25:30.01 ID:0wBdVFGf.net

余計な御託は一切いらない

過去方向への重力波

これで全部解決できる

48 ：nanshiki ：2017/05/01(月) 10:35:35.68 ID:viK3XjBq.net

観測者が　光を観測するということは

観測者が　過去方向へ　重力波を放ったことと同義である

で終了

だからこそ

観測者を中心に　光速度は　不変になる

49 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/01(月) 11:47:32.89 ID:viK3XjBq.net

現在考えられている　時間の遅れの発生条件は

�@　物体の　等速直線運動（特殊相対論）
�A　強い重力（一般相対論）

しかない　

上で示した場合の時間の遅れの観測では

�@は関係ないので　�Aの強い重力が発生することが　推察される

50 ：nanshiki ：2017/05/01(月) 12:23:45.36 ID:viK3XjBq.net

光速度不変において

観測者にとっての　時間の遅れ(過去方向への時間の進み)は　

空間的に　遠方以外に　見出すことはできない

よって　強い重力が発生しているのは　観測者にとっての　遠方だ

ということができる

それが　宇宙定数だといえる

51 ：nanshiki ：2017/05/01(月) 13:00:54.75 ID:viK3XjBq.net

ああ　このまま僕たちの声が世界の端っこまで消えることなく

届いたりしたらいいのにな

いつか行こう

全生命も未到　未開拓の

感情にハイタッチして　時間にキスを

5次元にからかわれて　それでも君を見るよ

52 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 11:39:07.64 ID:nPDIRobp.net

一般相対論において　強い重力の存在下では　時空がゆがむ

つまり　強い重力下では　距離が増大する

逆に言えば　距離が増大しているところでは　重力が発生していると読み替えて問題ない

そして観測者の遠方では　実際に　斥力が発生し　赤方偏移が　生じている

53 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 11:54:12.64 ID:nPDIRobp.net

光の観測が　時間の進みであることと同義であるように

過去を見る　つまり　時間を巻き戻す　という行為自体に

力を発生させる　能力がある　ということ

54 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 13:15:48.10 ID:nPDIRobp.net

一般相対論における　質量による強い重力は　距離の増大として現れるため

これを　遠方を見ることによる　距離の増大と　区別することは　不可能である

つまり　どちらの場合も　重力が発生する

そして　実際に観測者にとっての遠方では　斥力が発生し　赤方偏移が生じている

55 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 13:36:07.78 ID:nPDIRobp.net

なぜ　重力の存在下で　距離が増大するかといえば

重力による光速度の減少を　観測者にとっての光速度不変で　

読み替えるために　時空のゆがみが生じるからである

逆に言えば　観測行為による距離の増大は　時空のゆがみと　区別できず

重力が発生していると　言い換えることができる

そして　実際に　観測的に　斥力が発生している

56 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 16:44:48.76 ID:nPDIRobp.net

ぶっちゃけ　ノーベル賞　三個分くらいのことは言っている

すみません言いすぎました

57 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 16:50:29.69 ID:nPDIRobp.net

つーか　俺のイメージだと　こういうこというと

わーっと　アンチがわいてくるのが

物理板のイメージだったんだが　どうしたんでしょう

ちょっぴり寂しいぞ

いや　だからと言って　来られても困るけど

58 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 17:08:11.69 ID:???.net

アインシュタイン以降、袋小路にはまっちゃった
物理学
ワケワカメな哲学世界みたい

59 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 17:16:49.58 ID:nPDIRobp.net

>>58

いや　強い重力の　時間の遅れに着目して　

重力が　過去へ行っていることさえ認めれば

全部完結する

統一理論が完成する　

死ぬのは　ビッグバン　ひも理論　もしかしたら　ヒッグス粒子も

60 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 17:38:32.41 ID:QH7d2VhA.net

　
　シュレディンガーは、普通に電子の量子化を考えていただけだろ。
　波動性を表現する偏微分方程式は、複素関数を導入しないと解析学的には解けない。
　そんなの常識だろ？
　

61 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 17:43:25.04 ID:WhY5PGUr.net

時間の遅れは時間の進みが遅いということであって、過去への時間の進みと違うから

みんなスルーしてるだけやで

62 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 17:49:27.87 ID:nPDIRobp.net

>>61

いや　未来の観測者にとっては　時間の　過去方向への　進みだよ

時間が遅いけど　進んでいる　っていうのは

それより　過去の観測者にとっていえるだけ

それより　未来の観測者にとっては

時間の遅れは　時間の　過去方向への進みだよ

63 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 17:51:17.37 ID:nPDIRobp.net

>>60

波動は過去へ行っているとすればいいじゃん

64 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 17:56:48.72 ID:nPDIRobp.net

>>61

時間の遅れの観測は

時間が　観測者にとって　過去方向へ遠ざかっていく時しか　観測できない

65 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 18:03:26.01 ID:nPDIRobp.net

仮に　時間の進みが遅いとしても

過去から　進んでく時間を　観測すれば

それは　時間の進みの観測

時間の遅れの観測は

観測者にとって未来から　過去へ遠ざかっていく　時間を観測すること

66 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 18:18:33.80 ID:nPDIRobp.net

だから　強い重力の観測には　必ず　観測者にとって　過去へ　遠ざかっていく　

時間の観測が必要になる

光速度不変での　空間において　この性質を帯びているのは

遠方　つまり　距離の増大　これにより　発生する　斥力としての　重力が

宇宙定数であり　ダークエネルギーであり　

ハッブルの法則を　成り立たせる　原因

67 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 18:22:20.74 ID:nPDIRobp.net

同時に　一般相対論における　強い重力が　時空のゆがみ　

すなわち　距離の増大を　伴うことは

距離（過去）の観測が　重力を発生させることを強く　示唆している

68 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 18:32:10.44 ID:nPDIRobp.net

まあ　誰も理解できんけどね

いまのところ　理解してくれた人は　たったの0人ですわ

簡単なことしか言ってないんだけどねー

っていう　すねた態度をとってみた

69 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 18:38:53.51 ID:nPDIRobp.net

これだけでも　ノーベル賞一個分

これと　量子力学を　からめて統一理論で　二個

ビッグバンを否定して　三個

ひも理論を・・・

ヒッグス粒子なしの　対称性破れで・・・


みたいな皮算用たのしいw

70 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 18:51:08.87 ID:nPDIRobp.net

ひも理論とか　重力が　過去へ逃げているとしたら　即死　チーン

ひもとしてのレゾンデートルが　終わる

71 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 18:55:41.91 ID:nPDIRobp.net

でまあ　ランドールさんの　五次元方向への　距離っていうのは

ただの過去だったということになる

なんか　やたら　もったいぶって　ご次元　不思議みたいに言ってたけど

なんだ　ただの　過去やん　ということになる

72 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:03:09.53 ID:nPDIRobp.net

にしても　物理板　過疎ってますなー

73 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:18:51.37 ID:nPDIRobp.net

別に俺のことじゃないけど　ありがちなやつ

「天才のジレンマ」

きちんと説明→　難しくてわかりません

簡単に説明→　んなわけねーだろwww

きちん(ry

74 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 19:24:07.44 ID:QH7d2VhA.net

>>72
　過疎っている割には、今日は書き込みが多いじゃない。
　

75 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:26:08.12 ID:nPDIRobp.net

誰も認めてくれないから　自分でいうしかない

わーわー　俺は天才だー

統一理論を考えたぞー

タイムマシンもできる　きっと　反重力だって可能になるぞ

わー　わー　俺は天才だぞう

といって騒いで　注目を集めたいのだが　この過疎りようじゃあ　限度がある

はあ　無力だ

76 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 19:26:55.26 ID:QH7d2VhA.net

　
　スレが、シュレディンガーの方向性で一定していないのは、分かっていない連中が書き込んでいるからだろ。
　相対論的量子論を議論したければ、きちんとそれなりの議論をすべきだよ。
　
　非相対論的量子論なんて使えるとしたら、化学の方向性だけだろ。
　宗教になるなよ。
　

77 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:27:53.78 ID:nPDIRobp.net

>>74

そうなんすか

いや　昔の　物理板のイメージだと

俺が　奇論を　書くと　十人くらいが　わっと集まってきて

集中砲火を浴びたもので

そうあってほしいとは言いませんが

明らかに　人が少ないなと

78 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:32:20.51 ID:nPDIRobp.net

>>76

俺の　主張は簡潔です　　波に　過去方向への　時間を付与してやってください

これだけです

さっき　複素　になるとおっしゃっている人がいましたが　ぶっちゃけ

数学はようわからんです

その辺の解釈として　過去方向への波である　というのは　いかがでしょうか

これさえ言えれば　統一理論ができると思います

過去方向への　波としての　重力を仮定して　考えることを　提案します

79 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:40:53.83 ID:nPDIRobp.net

重力に　過去方向への　広がりがあるとすれば

宇宙の大規模な構造すら　量子力学的観測と　同じ　ことが生じているのだ

といえる可能性が出てくる　

つまり　この場合　ビッグバンの様な　時間が一方向の考え方は

不要になる

こう簡潔に言うと　んなわけあるかいw　になるわけですが

相対論と　量子論が　折り合う　すなわち　統一理論の

唯一の可能性だと　自分は信じております

80 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:48:13.92 ID:nPDIRobp.net

>>76

つーか　複素だといったのはあなたでしたね　さーせん

81 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 19:57:57.58 ID:nPDIRobp.net

まさか　アインシュタインは　量子力学的に　自分の考えが

補強されるとは　思っていなかったと思います

82 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 21:34:02.72 ID:nPDIRobp.net

とりあえず　シュレディンガー方程式の　複素数解についての解釈は

実数部分は　時間の進み　の方向

虚数部分は　虚数時間　つまり　過去への時間の進みと考えていいじゃなかろうか

でまあ　実数部分の絶対値の2乗と　虚数部分の絶対値の2乗

それぞれが　光と重力波の　反復を意味している（仮）でまあ　それによって

粒子が形成されると


とりあえず虚数部分は　そのまま　虚数時間でいいと思う

83 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 21:44:24.58 ID:nPDIRobp.net

つまり　ミクロにおいて　波動自体は　未来と過去　両方に行く可能性を持っていると

それが　観測行為において　時間の　遅れを観測するのか

時間の進みを観測するのか　によって　観測できる現象が変化する

ミクロでは　その区別がないから

波動方程式は　複素数の　解を持つようになる

84 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 21:47:42.65 ID:nPDIRobp.net

だから　遠方で　重力の影響が強く出るというのは

時間を　さかのぼっているわけだから　虚数の　影響が強く出ているということで当然

近傍において　時間の進み　が強い場所では

万有引力が　発生しやすいのも　実は

量子力学に置ける　シュレーディンガー方程式からの帰結だといえる

85 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 21:59:06.46 ID:nPDIRobp.net

だからまあ

シュレーディンガー方程式っていうのは

未来と過去に対する対称性を　表している物で

これと　共通するのは　当然　重力波の　方程式

実は　これらは　同じものだということができる

寒気がしてきたぜ

86 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 22:05:33.83 ID:nPDIRobp.net

だからみなさん　重力波の方程式と

シュレディンガー方程式が　同一である　という証明こそが

統一理論の完結だとは　言えませんかね

あたまおかしいね

87 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 22:25:53.00 ID:QH7d2VhA.net

>>86
　電子はスピン±1/2、重力子は2。
　整数と分数で振るまいが違うのは分かるでしょ？
　病院に行く？
　病気の人と偏差値40の人ばかり集まるね、ネットは。
　

88 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 22:54:09.48 ID:nPDIRobp.net

もちろん　どちらも　過去へ向かっているというのは　俺解釈ね

ていうか　同じじゃね　ワナワナ

89 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 23:03:52.43 ID:nPDIRobp.net

>>87

そこまで　必死にならんくても

いや　スピンて結局　時空にどのくらい　広がりを持つかやろ

電子は　プラスの時間（正質量）　かつ　極性ありだから　そら　スピンは　二分の一でしょう

で　重力子は　プラマイ両方の時間に行ける　というだけ

で　波動が　電子になった瞬間に　時間的に　プラスになる　極性も持つ

つまり　電子のほかに　陽電子と　負質量の電子陽電子が発生するというだけ

それらを総称して　重力子とよぶ

という仮説はいかが？

90 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 23:07:44.18 ID:nPDIRobp.net

>>87

だからほら　重力波の　式は四つあるでしょう

あれらは　それら四種類の　電子を表している

でいいじゃんけ

91 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/02(火) 23:10:20.86 ID:nPDIRobp.net

あーたのしいw

92 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 23:14:32.97 ID:nPDIRobp.net

こういう遊び心が大事なんよねー

ちがうちがうじゃあ
　
なーんにも新しい発想ていうのは出ませんわ

ではっきり言って　シュレディンガー方程式と　重力波の式は

同じだと思いますよ

これにて　統一理論の慣性でーす

あっはっはー

93 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 23:16:09.28 ID:nPDIRobp.net

ああ　大事なところ間違えた

完成でーす　ぱんぱかぱーん＾＾

94 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 23:32:39.46 ID:nPDIRobp.net

わーいわーい　お祝いだー

人類はとうとう　統一理論を完成させましたー

神様見てますかー


お祝いだー　(*´▽｀*)

95 ：nanshiki ：2017/05/02(火) 23:56:24.18 ID:nPDIRobp.net

でまあ　サインコサインていうのは　どっちかが　うごくと　どっちかが止まっている

ていう意味だから　これが　実数と虚数で　違うっていうのは

そのまんま　未来と過去の　シーソーだといえる

これが　質量の正負　で±が　軸上での向きだから

これが　極性

以上で証明終了

QED　いやーおめでとさんです　つかれましたわ

96 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/04(木) 12:17:55.91 ID:???.net

ただのゴミスレ

97 ：nanshiki ：2017/05/05(金) 15:01:30.56 ID:???.net

>>96

宝石は　最初から輝いている訳じゃないのよねー

その辺がわかってないね＾＾

98 ：nanshiki ：2017/05/05(金) 15:03:46.77 ID:q21EzjIe.net

まあ　重力波の式と　シュレーディンガー方程式は

同じと言うことで

これで統一理論完了ですわ

99 ：nanshiki ：2017/05/05(金) 15:09:41.91 ID:q21EzjIe.net

>>96

このスレが　ゴミなんじゃなくて

あなたの　理解力が　ゴミなの

つまり　ゴミはあなたにけってーい＾＾

あははー

100 ：nanshiki ：2017/05/05(金) 15:17:51.19 ID:q21EzjIe.net

やべえやべえw

統一理論だべww

101 ：nanshiki ：2017/05/05(金) 15:54:45.89 ID:q21EzjIe.net

きれいだなあ

102 ：nanshiki ：2017/05/05(金) 16:00:52.30 ID:q21EzjIe.net

神の作ったものは美しいわけです

逆に言えば　人間が　人間の都合で作った

クソみたいな　理論は　

大抵汚い

おっと口がすっべった

103 ：nanashi ：2017/05/05(金) 23:14:10.99 ID:q21EzjIe.net

結局物理学に残された最後の問題は

虚数をどう解釈するかということで

これは重力波の関数の扱いであり

量子力学の波動関数の扱いである

つまりこれに妥当な答えが出せれば統一理論になる

そこで軟式は虚数とは過去であると解釈する訳ですはい

で、重力波を示す関数も、量子力学における波動関数も同じものであり

どちらも過去未来両方に広がりを持ち

虚数が過去だと考えることがグッドだと

104 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/06(土) 10:59:51.77 ID:B1ll6chO.net

虚数は位相を表すために人間が考えた記号ってだけです
お疲れ様でした

105 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/06(土) 13:03:56.59 ID:???.net

やっぱりゴミスレ

106 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/06(土) 13:17:39.82 ID:wyMlTE5g.net

シュレディンガーと戦う猫たち
http://i.imgur.com/0PdXyLh.jpg

ベルサイユ宮殿　　 https://goo.gl/cMialM#art
アンドロメダ星雲　 https://goo.gl/dd8KMq#sky
月のタワー　　 　　https://goo.gl/T4cAAE#moon
火星スマイル　　　https://goo.gl/uiJdq5#mars

107 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 19:21:50.12 ID:zw2x5yK7.net

>>104

でまあ　　それを使うと　うまく表現できる

しかし　それが　何なのかを　誰も言っていないわけだ

http://eman-physics.net/quantum/schrodinger.html

＞では、適用範囲を広げて求められたこの複素数の解はどうやって解釈したらいいのだろう。
＞虚数部分は一体何を表すのだろう？不思議なことに、求められた波動関数の絶対値の
＞2 乗が粒子の存在確率を表すと考えると計算結果が事実と合うのである。
＞素直に認めるべきか、うまく行く理由を考え直すべきなのか・・・。
＞多分これが、シュレディンガー方程式が発表された当時の人々の反応だったのではなかろうか。
＞現在では、教科書を鵜呑みにする限りこのような問題に悩むことがない。
＞これでうまく行くことだけは事実だからだ。

108 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 19:28:50.57 ID:zw2x5yK7.net

>>105

ごみは　お前だ　ここは　宝石だらけのスレ

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1326993663

＞タイムマシンで時間を過去にさかのぼることは出来ない。
＞計算式に虚数を使うことになるから、虚数はこの世に無い数字をいうのだから、
＞この世ではタイムマシンは出来ないのだ。

誰も　虚数の　物理学的　解釈をしていない

虚数は何を指すのか　

自分は　はっきり　過去である　という

そして　時間の遅れが　過去への時間を示すことから

波動に対する　過去ととしての　解釈は　要求されている

過去の空間を　数学的に示したものが　虚数

109 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 19:55:18.52 ID:zw2x5yK7.net

実時間　の増大とともに　マイナス方向へ　座標及び長さが増大しても

二乗すれば　プラスの　面積になる

しかし　虚数の　二乗が　マイナス　

面積が　負だ　ということになる

過去方向への虚数時間の増大に比例する　虚数の　長さの増大による　

観測者にとっての　視野のフレームの　面積の増大が　

虚数の　二乗の　マイナスの面積

これが　nanshiki重力でいう

nanshikiディレイの増大だ

アマデウスより　箱に閉じ込めた空の断片と名づけよう　

110 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 19:58:16.58 ID:zw2x5yK7.net

>>104

式に導入したら　現実を　表すのにとても都合がよかった

しかし　それが何を指すのか　を示していない

それは　お前らの怠慢だろうが


俺は　はっきりと　過去であるという

111 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 20:02:54.30 ID:zw2x5yK7.net

>>108

でまあ　はっきり言うけど

虚数は存在しないというのは　大間違いで


虚数がなければこの世は成り立たん

重力波も　量子力学も成り立たん

宇宙定数は　まんま虚数の力ですよーと

ハッブルの法則も　虚数がなければ成り立たない

虚数の増大に　押し出されているのが　赤方偏移

112 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 20:34:26.89 ID:zw2x5yK7.net

ヒモ何とか理論でしたっけ　11次元がどうとか

汚い理論ですね

ヒッグス何とかでしたっけ　やっぱり汚いですね

ビッグバンですか　あたまが　爆発してんじゃないすか

ローレンツ何とか変換んでしたっけ　どこにあるんですかそれ

っていう　のが　何か頭に浮かんだけど

俺には意味がよくわからなかった　

難しすぎて

113 ：nanshiki ：2017/05/07(日) 20:47:48.61 ID:zw2x5yK7.net

俺がこういう　軽口をほいほい　叩ける　物理板って・・・

114 ：美魔女：2017/05/08(月) 03:49:28.37 ID:27BEHDP6.net

哲学板最強の私です。宜しくお願いいたします。

115 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/08(月) 23:51:06.31 ID:???.net

なる程
つまり無効電力ね
電気の世界では虚数も実数と変わらないもんな

116 ：nanshiki ：2017/05/11(木) 11:02:34.17 ID:MLEroECd.net

>>115

でまあ

無効電力とはいえ　過去の世界では　しっかり仕事をしている

というのが私の考え方です

117 ：nanshiki ：2017/05/11(木) 11:10:06.33 ID:MLEroECd.net

皮相電力から　無効電力(虚数)を　差し引いたものが　有効電力（実数）

118 ：nanshiki ：2017/05/11(木) 11:14:43.55 ID:MLEroECd.net

交流においては　未来と過去の　区別がされていないということですね

で　過去での　仕事を差し引くことで　有効電力が　割り出される

119 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/13(土) 11:24:22.15 ID:???.net

入れたけど戻ってくるから無効電力

120 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/29(月) 00:42:12.16 ID:Tpk709ks.net

私のブログ記事ですが、理論的な誤りがあれば教えてください。ブログのほうにコメントをいただけると幸いです。

タイムパラドックスは生じない
http://ryokodo.blog.so-net.ne.jp/2016-12-22

●　光速を超えると、時間と空間が入れ替わる
●　空間の次元数＝時間の次元数＝複数次元である
●　基準速度となる光速の両側に、タージオン世界とタキオン世界がある
●　タージオン世界とタキオン世界では、情報の交換をすることは不可能である
●　十分な観測ができなければ、その観測者や対象は時間的・空間的広がりを持つ
●　シュレーディンガーの猫は、猫が死んだ平行宇宙と生きている平行宇宙にまたがった状態である
●　ブラックホール表面と光速は等価？　ブラックホール内側はタキオン世界？
●　重力は時間の流れをつかさどる力である。だから他の3つの力より極端に弱い
●　ブラックホールに吸い込まれたはずのエントロピーは、実はその表面に貼りついていた
●　最小の質量を持つ超ひもがブラックホールになる大きさがプランク長さである
●　T双対性は時間と空間の逆転？
●　ブラックホールの中心部はブラックホールから無限に遠い場所と等価である
●　宇宙の果てでもT双対性と同じことが起きていたら、宇宙の果ての向こう側はこちら側と等価？
●　時間が複数次元なら、タイムパラドックスは生じない
●　エベレットの多世界解釈には、おかしな点がある
●　タイムマシンで過去に戻っても、そこは自分が知らない歴史の過去かもしれない？

121 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/05/30(火) 17:39:13.48 ID:4Qkt5NXF.net

シュレディンガーってオッサンになってから10代の少女とセックスしたらしいな
こんなそのまんま東と変わらん奴は信用できないな

122 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/06/20(火) 02:06:06.42 ID:???.net

ひゅっける

123 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2017/09/25(月) 21:03:51.84 ID:???.net

>>121
しかも関係した女のリストつくったりしてたらしい
量子力学嫌になってやけになったんかな

124 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/01/31(水) 04:54:25.86 ID:co3m1tSm.net

物理学もおもしろいけどネットで儲かる方法とか
グーグルで検索⇒『羽山のサユレイザ』

ACQ2W

125 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2018/07/12(木) 22:42:12.88 ID:1MdQRTZv.net

僕の知り合いの知り合いができた在宅ワーク儲かる方法
時間がある方はみてもいいかもしれません
検索してみよう『立木のボボトイテテレ』

FSV

126 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/01/17(木) 03:41:24.15 ID:???.net

シュレーディンガーの鳥は実在　古典力学は近似値 (2011/10/01)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1317453365/

シュレディンガーの猫って実行されたの？ (2012/04/07)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1333809932/

シュレディンガーの猫って (2013/01/23)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1358911681/

新シュレディンガーの猫ロボット (2016/06/23)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1466648945/

シュレディンガーなの猫について (2016/07/30)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1469859839/

シュレーディンガーの猫と波動関数 (2018/03/21)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1521638181/

シュレディンガーの猫について詳しく知りたい (2018/07/05)
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/sci/1530717927/

127 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/10/26(土) 14:10:59.39 ID:IPmuFohk.net

【ビリヤード】マジ半端ない！！この神業！！度肝を抜かれたスーパーショット！！！【スポーツ】　
://youtube.com/embed/eVO_N4F310Y?list=UUd0qxHBtVkX4PdHs4x4EqLA

一般的な物理・・・（　＾ω＾）・・・集合体物性

素粒子的な物理・・・（　＾ω＾）・・・回転体物性

宇宙的な物理・・・（　＾ω＾）・・・回転体物性

史上初？！めっちゃ曲がる鬼回転バックアップのやり方！！ボウリングHow To　
://youtube.com/embed/lZT3sGBYSww?list=UUS3bS0wTPS68ysOwxVKvxgQ

128 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2019/10/26(土) 19:05:52.48 ID:IPmuFohk.net

量子的な振る舞いをしたヨーヨーについて
://youtube.com/embed/lL5gHqwkG60

129 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/11/26(木) 13:38:26.11 ID:mzQOUNjn.net

福田博造は地獄へ落ちただろうな

130 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/11/30(月) 16:20:53.49 ID:zSEOEkoA.net

　

シュレーディンガーの猫はパラドクスになって無いことを


オレが説明してやったろ


いい加減にしとけよ猿ども


　

131 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/11/30(月) 16:22:22.05 ID:zSEOEkoA.net

　

ウソつきの低脳の猿が


物理？？


は？



　

132 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2020/11/30(月) 16:24:45.47 ID:zSEOEkoA.net

　

お前ら猿は


観察する側ではなく、観察される側


医者ではなく、患者ｗ



　

133 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/01/19(火) 22:16:19.38 ID:???.net

シュレディンガーが統合失調症だったって本当？

134 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/02/01(月) 17:32:15.98 ID:Rx0XYarb.net

「シュレディンガーのゲイ」という思考実験を考えてみる。

実験者に確認されるまで、装置の中では、死んだゲイと生きたゲイが重ね合わせの状態だ。
生きているゲイが死んだゲイのカマを掘ると、これは死姦か、自慰行為なのか？

兎に角、実験者に確認された時に、生きている方だったら、虚空にチンコ勃てて、腰降っているところを見られて恥ずかしいだろうな。

135 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/03/19(金) 21:15:50.96 ID:I5LFmJ8n.net

あんなたとえ話作るくらいだから、犬好きで猫嫌いだったのかな。

136 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2021/03/21(日) 11:52:01.35 ID:xrYkoMQp.net

>>117
引き算か？
ピタゴラス数の関係のはずだが？

137 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 00:14:21.00 ID:zR2IkdjF.net

深夜で好きなん？
こっちに書いても暗号資産の詐欺（クレジットカード情報を渡すべきだ

138 ：ご冗談でしょう？名無しさん：2024/03/29(金) 01:20:30.74 ID:???.net

あの人癒着とかはないわ