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【カルト】村上密師を検証するスレ4【退治】

1 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 07:55:11.74 ID:QiTngF8G.net
二十歳の時、統一教入信。脱会以来、悩める親達の依頼に応えて、異端・カルトに入信し
た人々のカウンセリング・救出を行ってきた。聖神中央教会問題で一躍全国区に。
新聞・TV等でも度々取り上げられ、脱会者の心のケアからセミナー・講演依頼まで
東奔西走の毎日。終末に出現する偽キリスト、偽預言者、偽教師に対する備えを研究し、
ライフワークとしているアッセンブリー京都教会の村上密牧師。
教会のカルト化に警鐘を鳴らし、被害者の立場に徹底的に立ち、悪い牧師や教会に対して
「謝罪と賠償」を要求して交渉代理、交渉が決裂すると民事提訴。
しかしORCに敗訴。マスコミも報じた沖縄キリスト福音センターでもなぜか敗訴。
鳴尾教会問題も敗訴。とうとう元信徒から民事提訴をされたが一審勝訴。
返す刀で元信徒を刑事告訴に踏み切ったという。これからどうなるのか

前スレ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1496728784/l50
村上密ブログ
http://maranatha.exblog.jp/
告訴記事JPG
http://file.godslove.kamakurablog.com/82d1197c.jpeg

2 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 08:05:24.40 ID:QiTngF8G.net
記事の中で村上密氏は、
1.事実でないことをみだりに他人に言いふらし
2.信用を毀損するようなことを書いている
としている。

その前の記事「「村上密」を創作 2 」では
「60代で引退」「不本意な早期の引退であった」
「村上密は、鳴尾教会との裁判に敗れた」「息子を牧師にした」が
事実とは違う事だとしていた。

3 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 08:30:36.54 ID:QiTngF8G.net
原告さん側からは「起訴事実」を確認し、虚偽告訴にあたれば
反撃するとの反応があった。

しかも民事控訴審において、先の実名告知(すぐ削除)に増し加えて
刑事告訴したという事実も用いるとのこと

「60代で引退」→59歳で引退←59歳11か月で引退ではないか
「不本意な早期の引退であった」 →現役牧師だ←主管牧師退任したではないか
「村上密は、鳴尾教会との裁判に敗れた」→当事者ではない←村上密先生がついているから大丈夫
「息子を牧師にした」→教団任命による伝道師←原告からの反論はないが、教団用語で伝道師と牧師は別役職だろうが世間では伝道師も牧師だ

4 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 08:40:41.91 ID:QiTngF8G.net
2009.6.3ビオラ氏が村上密批判を開始。
カルト監視機構批判、村上氏の鳴尾教会介入批判
http://exorientelux.blog.shinobi.jp/Entry/47/
2009.6.6匿名者がコメント欄でビオラ批判
2009.6.9新垣氏がコメント欄でビオラ氏批判を開始。
2009.6.17杉本氏が「山田牧師夫妻」を突如批判。
2009.6.18新垣氏が杉本氏のエントリーをコメ欄で紹介
2009.6.18新垣氏がビオラ氏が引用した「村上氏による鳴尾教会介入」の
     証拠となる【伝道師夫妻の手紙】がアッセンブリ教団より処分されモノであると
    指摘の上、情報価値なしと批判。
2009.6.18ビオラ氏は教団の処分に正当性がないと反論
2009.7.8村上氏によるビオラ氏批判がエントリー
http://maranatha.exblog.jp/10576881/
2009.11.20杉本氏がビオラ氏攻撃をエントリー  1000コメント以上のリンチ炎上

http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1520380042

5 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 11:11:43.64 ID:ldEHyd8W.net
クリスチャン情報ブックweb板 によると
代表者  村上恵子(牧師)
スタッフ 村上密、(牧師)
     長澤聖志(牧師)
     コヘルモーソ・ジョセフ、(協力宣教師)
リコヘルモーソ・ジョアン、(協力宣教師)
デグスマン・ジェイク(協力宣教師)
     村上渡(伝道師)

※2019.4 長澤聖志(牧師)は博多ニューライフ教会へ転任された

7人の牧師、宣教師、伝道師がおられるが、これに対して
「荒野を耐えるブログ」記事は
「京都教会は、村上密氏を含め少なくとも7人の牧師、伝道師、協力宣教師が
いるようだ。そして、これらの人たちを教会の献金でまかなうわけだが、
京都教会は教会を支える基本収入である“経常献金(什一(月定)献金と席上献金と
感謝献金)”の約70%をこれら人件費で使い切っている。さらに、信者の話では、
特別会計から別の名目で支払われているものを含めたら全体の80パーセントが
人件費ではないかとも言われている。教会全体の収支に対してアンバランスだと
いう役員がいてもおかしくないだろう。そして、それを語ったのが元役員である。
経済が苦しくて人件費が経常献金の70%というのではない。
1000万円以上もの収入に対して、少なくとも7人もの人を雇い70〜80%を
使い切ってしまうのである。」と指摘している

6 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 12:32:53.00 ID:1C8HW9Xc.net
荒野を耐えるブログ、読んだよ。

Mって、黒じゃんか。素直にそう感じた。

7 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 14:56:32.40 ID:AI7qrpbX.net
本日刑事告訴が受理されるとヴィオ様がのたまっていたが、まだ報告はない。
受理されたら満面の笑みを浮かべてドヤ顔で書くだろうからなw

8 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 19:11:38.70 ID:AI7qrpbX.net
お布令が出た。業務終了だと。M師への告訴が受理されたってこと?

9 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 20:03:57.84 ID:AI7qrpbX.net
ヴィオ様、Mが虚偽告訴したって確信していらっしゃるご様子。名誉毀損より思いとか。
Mもひっこみつかんだろうし、これは流血金網デスマッチ的な修羅場の様子をみせてきたぁーーー(古館風)

10 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 20:16:29.60 ID:lKhW7aPw.net
l牧師が元信徒を刑事告訴
信徒女性がブログ管理人を告訴
ブログ管理人がs牧師を、民事だったか?
s牧師がブログ管理人を告発予定らしい
信徒女性がl牧師を告訴思案中?
信徒女性がm牧師を告訴
m牧師が信徒女性を刑事告訴


ニッポンキリスト教会の歴史に残る告訴合戦だな・・

11 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 20:38:13.43 ID:qj4croL1.net
>>10
ついでに言えば、CTとY少佐の裁判もな。これも再燃して、再度裁判とか告訴とかってやってるし。

12 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 21:36:47.30 ID:lKhW7aPw.net
370 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/16(火) 21:35:13.46 ID:lKhW7aPw
民事の訴状や裁判経緯を、相手の名前を伏せてHPで公開している人がいます。これは公益性と真実性があれば許されるかについて。
相手が特定できないのであれば、相手に対する名誉毀損などの問題は生じず、違法性はないと思われる。特定できる場合には、公益性と真実性がないと違法になる。

→女史は私人なので、私人に対する刑事告訴すると公開したことは名誉毀損に当たる可能性がある。
女史が著名人であるM師に対して告訴すると公開したことは、公益性と真実性があれば違法にならない。

13 :神も仏も名無しさん:2019/04/16(火) 22:22:44.57 ID:qj4croL1.net
377神も仏も名無しさん2019/04/16(火) 22:21:33.82ID:qj4croL1
>>370
に呼応して答えてる。タイミングよくどなたかがw

>370 プラス 村上が先に当ブログ執筆者を告訴すると公表したことに対する、
>筆者の側からの読者の事実誤認を防ぐための正当防衛(反論)として正当化される。
http://godslove.kamakurablog.com/

14 :甲賀流工作員:2019/04/17(水) 07:34:44.80 ID:OFUgSOV6.net
甲賀流忍術「異言解読」
ヨハネ18:10
Σίμων οὖν Πέτρος それでシモン・ペテロは
ἔχων μάχαιραν 剣を持っていたので
εἵλκυσεν αὐτὴν それを抜いた
καὶ ἔπαισεν そして打った
τὸν τοῦ ἀρχιερέως δοῦλον 大司祭の奴隷を
καὶ ἀπέκοψεν そして切り落とした。「分離αпο+κοпτω切る」からなる語の三単過
αὐτοῦ τὸ ὠτάριον τὸ δεξιόν 彼の右耳を

15 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 09:31:45.55 ID:bAGrFyrY.net
村上密氏は「内容が放置できないレベルに達※している」として刑事告訴に
踏み切られたそうだ。
(※原文は「足している」と誤字)

さて、原告さんのいかなる「内容」が村上密氏にとって放置できないのか。
予測するに
1.「村上密」を創作1…「カルト監視機構」記事
2.「村上密」を創作2…鳴尾教会と京都七條教会の情報記事
ではないだろうか。

原告さんの記事を村上密氏は
「事実でないことをみだりに他人に言いふらして」
「私の信用を毀損した」ので刑事告訴すると言っているわけである。

その核心は
1.カルト監視機構の内情
2.鳴尾教会と村上密氏の内情
3.京都七條教会の内情
にあるのではないか。

16 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 09:49:50.72 ID:bAGrFyrY.net
1.カルト監視機構の内情
原告さんの当初の問題意識を、2009年のブログ記事から読み解くと
「カルト問題に深く心を痛めつつ、その警戒・対策については
聖書に基づき、全教会がオープンに議論して、問題ある教会や牧師に対して
指導と注意をしてそれでも悔い改めななければ、キリストにおいての交流から
排斥する」という極めて平和で聖書に基づくものであった。この立場から
村上密氏によるカルト監視機構の構想は、「他宗教」「非クリスチャン」を招く
という非聖書性と、自称被害者寄り添い型の村上密氏流の裁判闘争では
はじめから「お前は悪い 悔い改めよ 賠償せよ」という恣意的な決めつけが
あり、カルト教会以上の問題性があり、魔女狩りに堕すると警告をされたわけだった。

反論として、カルト問題は霊的な問題ではなくて、社会性から逸脱を問う肉的なもの
なので脱カルト教会なども非宗教専門家、他宗教参加型のほうが、よう公正になると
の指摘。あるいは地域教会の連絡会議はあるが、被害者よりも加害側の牧師に甘い
傾向があり、告発が押しつぶされている現状があり、聖書に基づき教会で対処では
カルト化問題に対応できなかったという現実がある。

しかし結果としては村上密氏は、反カルト活動を通じて、被害者を救いつつも
キリスト教徒が増えない状況にあり、新ビジネスモデルとして
カルト化教会の被害者を村上密氏のブランチ教会にして信徒を増やしているという
側面がある。これはカルト監視機構という現実が、原告さんが10年前に危惧された
とおり、村上密氏に私物化される形で部分的に実現されているのではという疑問を持つ。
具体的には民事一審で敗訴し60万円の負債を負った被告A氏のブログ記事とその
コメント欄でカルト化教会や牧師の個人情報が晒されて、誹謗中傷揶揄されて
徹底的に叩かれる形で。時には2ch掲示板でという形で。
そしてカルト化教会の被害信徒の一部が村上密氏のブランチ教会に救われるという形で

17 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 10:12:07.78 ID:bAGrFyrY.net
2.鳴尾教会と村上密氏の内情

原告さんの「村上密は、鳴尾教会との裁判に敗れてから」に記事に対して
村上密氏は驚くことに「被告と原告になったことはない」と批判をする。

だが、鳴尾教会にシュタイナー異端という疑惑を仕掛け、牧師夫妻の転任を企図し
教会を半分に分裂させ、牧師夫妻を追い出しにかかったが
それに失敗し、鳴尾教会が教団から離脱を選択すると、「教会の乗っ取り」だとい
う非難が起こし、離脱信徒たちに裁判を起こさせたり、教団からも裁判を起こすように
促したのも村上密さんなのではないだろうか。

この件で一番驚いたのは原告さんがアップした伝道師夫妻の書簡である。
2001年当時、理事村上密氏によって、村上氏の義父津村牧師によって牧会される
鳴尾教会へ伝道師夫妻が2年後の後継牧師として派遣されたのであるが、
津村牧師は、この伝道師夫妻の聖書理解をカルト的と疑問視して後継にふさわしく
ないと判断。村上密氏が間に入り、転任させたのだが、後に鳴尾教会に対して
理事会宛て書簡がオープンにされた。
それによると「津村師夫妻が開拓伝道という名目で引退後の住居を教会の財源から
捻出しようとしておられるならばこれは明らかに教会会計の私物化」と懸念されている。
津村氏は、この後教会の混乱に責任を感じて鳴尾教会をやめられたそうだが、
村上密氏の教会の大阪ブランチの担任牧師をされていることを確認している。

結果から見えるという話でそんなことはないのだろうが、事実だけをピックアップすると
あたかも、村上密一家のために、鳴尾教会の財産を取得しようと、
伝道師夫妻を「ヨブ記において、サタンは神の敵ではない」という異端解釈をすると
攻撃し転任。その後着任した山田夫妻に対しても「シュタイナー異端」という決めつけ
教会から追い出そうとしたように見えてしまう。どうしても。

※「ヨブ記において、サタンは神の敵ではない」は正統な解釈で、津村さんがおかしい

18 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 10:29:52.39 ID:bAGrFyrY.net
3.京都七條教会の内情

村上密氏を怒らしたのは、最大の怒りはこれかもだ。

長澤聖志牧師の略歴によると
2015.4-2017.6 京都七條教会 主管者
2017.7-2019.3京都七條教会 牧師
2019.4より 博多ニューライフ教会 牧師就任
なのですが、
二年も主管者であられたのですが、原告さんブログによると
1.「一瞬」で主管を下された…事実は2年間も主管で一瞬ではない
2.長澤氏に「あなたには召しがない」という通達が京都教会牧師連名で届き降格
3.村上密氏の妻が主管者に昇格

鳴尾教会の荒野ブログ記事によると
役員は、カルト化教会出身者が多く村上密氏を強く慕っているそうだが
非カルト教会出身者が教会財政に占める牧師への謝儀(財政の70-80%)の多さに
疑問を表明すると、役員会で袋叩きに遭い、ショックで寝込むと、職務放棄を理由に
あと任期二カ月なのに、役員を解任されて、解任された役員とますます悪者にされ
その役員の家族が憤慨されているそうなのだが

村上密氏の息子さんの伝道師さんが、教団から牧師に任命された後、
教団の他教会ではなくて京都七條教会の主管者になることがあったならば、
教会の私物化という疑惑がより深まるやもだ。

村上密氏によると信徒総会ではなくて、教団が主管牧師を決めるそうだが、
教団理事会は適任者を京都七條教会へ派遣して頂きたいものだ。

19 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 10:33:32.97 ID:bAGrFyrY.net
博多ニューライフ教会の長澤牧師には、
ぴっぴさんか誰かを派遣して、
「あなたには召しがない」という連名の通達って本当ですか?
なぜ主管を下されたのですか?
また異端嫌疑とか聖書解釈が間違っていると言う難癖ですか?
召しがないのに、博多ニューライフ教会の牧師はOKなんですか?
信徒に戻られないのですか?

と質問してみたいです

20 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 10:50:06.38 ID:bAGrFyrY.net
村上密氏は、「カルト監視機構」はないと仰せだ。
確かに「カルト監視機構」はない。
だが「宗教トラブル相談センター」が「京都七條教会」に設置されている。

そして「村上密ブログ」があり、「被告Aさんのブログ」があり
「被告Aさんのブログのコメント欄」があり、サイバー空間で緩やかなネットワークがあり
時には「2ch掲示板」も利用されていた。
これを原告さんは「サイバーカルト監視機構」と称されているのではないでしょうか。

1.「宗教トラブル相談センター」に被害相談がある
2.村上密氏やスタッフが情報収集をする
3.村上密ブログで記事化する
4.場合によっては記事化の前に、被害者の代理人となって、加害者と面談する
5.相手によっては被害者に民事提訴を勧める
6.村上密ブログで記事化
7.被告Aブログで記事化
8.被告Aブログコメント欄でレア情報、内情暴露が始まる
9.被告Aブログコメント欄で情報交換が始まる
10.被告Aブログコメント欄で加害者に対してのバッシングがはじまる
11.時によって2ch掲示板にも加害者に対する誹謗中傷・揶揄が拡散する

漫画的に描いてみたが、こういう有機的なつながりが現実にあって
実際にその有機的なつながりからリンチされた原告さんが
「サイバーカルト監視機構」と仰せなのだから、重い。

原告さんは控訴審や刑事で「この有機的なつながり」を証拠(ログ)で
証明できるかどうかだ。民事は判事の心証で決まる。
刑事は客観性が必要だからより厳しい。かなりの、というかほぼ不可能な作業だ

21 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 11:49:12.29 ID:ycShOzxV.net
    <<<<神の権益をかけた争い!!!>>>>

神の県の裁判所と警察で神の権益を守るべく女一人立ち上がったヴィオ1世様。
悪党トリオに敢然と立ち向かう神の声を聴ききし現代のジャンヌヌ・ダルク。
悪党どもに重い刑罰を与えるまで絶対に妥協はしないと叫びつつ、彼女の孤独な戦いは続く。

22 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 12:02:23.40 ID:aC4K6jww.net
402 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/17(水) 08:06:50.54 ID:aC4K6jww
非常に複雑に絡み合っていて、解けないものが多いが、女史もまたカルト教会による被害者の一人であったと思う
カルト教会の被害者達が戦うのは本来ならおかしな姿勢である

なぜこうももつれるのか

それは権威者の牧師が、嘘をつくからだと思う
カルト教会牧師は、自身の罪を認めることができない。失職するからな
反カルトの牧師もまた、何らかの過失をした際に自身の罪を認められない。プライドや権威を守るためだな

そういった牧師たちの罪が、被害者の間で軋轢を生むんじゃないか
M師は事実、ある被害者達にとっての助けの役割をしたこともあっただろう。S氏もだ
だが、同時に傷つけてきた人もいるわけだ
被害者救済を掲げて、誰かを踏みにじったこともあるのではないか

女史に対し、高ぶりもあったのではないか
10年前、丁寧に女史に和解を求めていればこのような事態は起こらなかったのではないか

テレビに出るとか脚光を浴びる、多忙になる
その中で、足元で苦しんでる人々への寄り添いが不足するようになったのではないか

M師を恩師と慕いながら、捨て身で誹謗中傷している女性、このような人へのケアを重点的にする必要があったのではないか
女史に勝っただの、刑事告訴だのと言う前に、我が身を振り返り、認めるところは認め、心を砕いてへりくだられてはどうだろうか

主は、最も小さな者の一人にしたことは、わたしにしたことだと語られている
大きな名誉、栄光を求める前に、今、足元にいる人々に、心を注がれてはどうだろうか

23 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 12:07:34.45 ID:aC4K6jww.net
>>18
2年は一瞬ではないと思うが、主管が降格させられるというのが、この教団内でわりとあることなのか、それともレアケースなのか。レアケースであれば、一瞬と感じたのはやや誇張であってもおかしな話ではない

後継者問題は結構根深いよな
先代の牧師は息子を牧師に据えたいと願いがちだし、それで揉めた教会も知っている

N牧師は、穏やかな牧師生活をスタートさせたいと望むなら、過去の降格劇については口をつぐむだろう
通達の証拠があれば、もし訴えられても弁明可能か

24 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 13:14:57.73 ID:bAGrFyrY.net
サイバー空間で緩やかなネットワークがある「サイバーカルト監視機構」の正隊員の
『捨て身で誹謗中傷している女性』は、直接、村上密さんが指令を受けてカキコされて
おられるのではなくて、本人の良心に従って、本人の自由な裁量のもと、原告さんの
態度に怒りを持って、原告さんを叩かれているのだと私は推測します。

すると、この「緩やかなネットワーク」で、村上密氏は、どのようにして
『捨て身で誹謗中傷している女性』を原告へと向かわせているのかが問われるわけです。
それは、村上密ブログ記事によって、主導されているのではないでしょうか。

村上さんがある人を批判する。正義感の強い女性が記事に共感し、
ある人をサイバー空間で攻撃しだす。村上密さんは、自分の記事が誹謗中傷・揶揄の
トリガーとなったことを知りつつ、有象無象の匿名者による「ある人」への攻撃を
止めないことによって成立しているのかもですね。

これを裁判の場で果たして証明できるのか。責任を問えるのか
たとえ証明できたとしても現行法では厳しいように思います。

25 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 13:25:35.38 ID:aC4K6jww.net
女性本人を名誉毀損で訴えられても、主導しているM師を訴えるのは難しいかもな
他教会の牧師及びクリスチャンの、M師の印象悪化にはひと役買うだろうが

26 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 13:35:55.52 ID:bAGrFyrY.net
そうですね。マスコミが昼のワイドショーで取り上げて
ばんばん事実報道して、法的責任ではなくて
道義的責任を問う程度しか現実には無理でしょうね。

原告さんの高学歴性と美人性が話題にならないものか

27 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 15:43:37.88 ID:tNaWTKXa.net
35 :神も仏も名無しさん:2018/03/06(火) 14:43:09.03 ID:HUs+jodg.net
2月23日に村上も杉本も刑事告訴だってよ。
予想:村上密被告 罰金30万円
   杉本徳久被告 罰金30万円 吉祥寺の森からブログ削除

28 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 15:57:01.80 ID:tNaWTKXa.net
23 :野菜名人:2018/03/13(火) 17:35:16.02 ID:TwqOYQjs.net[1/2]
裁判所から仮処分命令が出れば2chは、IPを開示しますが
板によってばらばらで半年から1年程度だそうですよ

2012年のログは無理でしょう。

ただ私は杉本さんがそんなことしないと思いますよ。
杉本さんの意を受けた誰かというのはあったとしても

それと
杉本さん本人に弁明によれば23氏との裁判で実名がはっきりした
実名らしいものを2011年12月の時点で知っていたが確信無かったと
しています。六通の実名公開通告メールがあるので疑わしい弁明ですけど
この時点で確信がなかったので、知り合いに情報を流して
知り合いの中の誰かが2chで晒して相手の反応を確かめたという可能性があります

29 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 15:59:30.94 ID:tNaWTKXa.net
525 . 暇人 2012/01/04(水) 21:52:00

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/archives/52364701.html#comments

1. 岡田 2012年01月04日 20:34
ビィオロンさんの実名は、すでに多くの人の知るところとなっております
勿論ビィオロンさんの複雑で厳しい事情環境を鑑み誰も其れを公表しようなどとは、おもっていません、
ブログ主様に対しビィオロンさんのほうから連絡に応答し話し合いのときを持たれてはいかがでしょうか、
それが最良かとおもいますが。

どうやら吉祥寺ブログコメント欄の面々の間ではビオラ氏の個人情報が既に共有されているらしい。
なんとも恐ろしい話である。岡田氏は過去にこう発言されていた

14. 岡田 2010年08月25日 08:51
公の裁判沙汰になれば、ビィオロンの実名や所在などプライベートなことも漏れ出す可能性もあります。
そうなると今あるこの婦人の平和な生活が壊れてしまうでは有りませんか。

つまり今回の発言の「ビィオロンさんのほうから連絡しろ」は、脅迫と考えてよいと思う。
「連絡しないと、実名を公表し平和な生活を壊すぞ」と。
確か岡田氏はアッセンブリー信徒だったのではないだろうか。

私もビオラ氏のビュン事件に基づく杉本氏批判については疑問を感ずるが
岡田氏の脅迫感覚にはついていけない。
まともな感覚を持っておれば、実名公表するぞという杉本氏をまず諌めるのではないだろうか。。。

30 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 16:00:38.48 ID:tNaWTKXa.net
34 :神も仏も名無しさん:2018/03/14(水) 22:14:46.87 ID:iMheR4sS.net
杉本本人に直接伝えてやればいいのに
相変わらず卑怯な手口がお好きな人たちだねぇ

まあ、そこが見ていて面白い所だけど。。。

スレを席巻した損害賠償請求君、どうしてるんだろうなぁ?
あと、S井牧師のブログを追いかけ回した人や
KGK○ミの実名もどきを晒しまくった人も。。。

サロメさん、ぱるるんさん、小難しい話の好きなNさんは宗教板を卒業したのかな?

暇人さんだけブレてない所が怖い。。。まさにマムシ男(ほめ言葉)だわ

31 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 16:02:10.96 ID:tNaWTKXa.net
43 :神も仏も名無しさん:2018/03/27(火) 09:37:35.75 ID:EBd1ewV6.net[1/4]
村上密さんは、京都でならば民事調停に応じますとの返事と
ヴィオロンさんの100頁の申立に対して
1枚の文章で「私の方が実名を出されて迷惑しているんです」と
異議申し立てされたそうです。

杉本さんは民事調停に応じ、大人な提案をされたようです。
返事自体は2枚。資料が別紙で数枚だそうですが、
注目すべきは
「互いのブログの、相手に対する記事を、互いが削除することで
当紛争を不可逆的かつ永久に終わらせましょう」
という提案ですね。
これは、調停員が支持する提案だと思います。私ならば賛成して
ヴィオロンさんを説得します。

32 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 16:08:10.25 ID:tNaWTKXa.net
MがVを刑事告訴、
VがMを刑事告訴の全面対決?
SはVLの記事を全て削除し終了?
VはLも告訴予定?

S井がSを告訴予定?
沈黙中のL, Sはどう動く?

今北産業

33 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 16:13:45.91 ID:tNaWTKXa.net
67 :神も仏も名無しさん:2018/03/29(木) 09:12:28.76 ID:l0pFQvgq.net[1/4]
一番の心配は、勝てる思い込んでるように見えるヴィオロンさんが
村上密さんや杉本さんに勝てなかったり、負けた場合のことですよ。

絶望して自殺されたりしないといいんだけどもね。
純粋に神を信じより頼まれているだけだからね。
村上密さんや杉本さんにしても自分の身に降りかかった火の粉は払わないと
いけないだろうけれども、特段の配慮をお持ち頂きたいと思います。
第一に彼女は問題牧師ではないですもの 
非が彼女側にあったとしても敵ではないですよ 本当に頼みますよ

………
V氏はそこまで弱くなかった‼︎
だが刑事告訴されたら大変だ

Mは本当に刑事告訴という結論でいいのか?
元信徒、元トラブルセンターの相談者だよ

34 :甲賀流工作員:2019/04/17(水) 19:14:18.30 ID:OFUgSOV6.net
原告さん、唐沢さんはアウトですね。

「呪いの預言」があったという証言が出ました。
https://ameblo.jp/stem33/

私は人づてに正座をさせていないと唐沢から聞いてますが
証言者は正座をさせたと言っています。

35 :甲賀流工作員:2019/04/17(水) 19:18:16.04 ID:OFUgSOV6.net
唐沢さんは、真実を話すべきですね。

そして告発が事実なのであれば心から悔い改め、謝罪すべきですね。

証言者が三人となりました。

36 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 20:21:46.87 ID:aC4K6jww.net
>>34
原案と書かれているが、本人なのか
実名を公表したら名誉毀損にならないか

37 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 21:07:46.01 ID:u6gHpFuJ.net
L、チェックメイト!

38 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 22:00:42.85 ID:hc6Jwoo9.net
413 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/17(水) 17:12:55.82 ID:tNaWTKXa
764 :神も仏も名無しさん:2018/10/01(月) 20:15:42.60 ID:7O4zZEOe.net
>>762

>自分こそ神の使いって感じだし。

たしかに・・・・・・。何をどう間違えるとあそこまでエリート意識に浸れるのか いやそれが不思議w

>だからもうリアルでは誰も相手しないし、どんな生活してるのか?

ルークや吉祥寺、村上に噛みつくのも何か構ってちゃん的なあれか?

相手が男だからいくらでも粘着して良い、まとわりついてOK的な思い込み・・・・・・。

最近は女から男へのストーカーってのもあるっていうか増えているんだがのぅ。

自分で接見禁止求めて自分で取り下げるとか、マッチポンプ過ぎて意味不明・・・・・・。


765 :神も仏も名無しさん:2018/10/01(月) 20:34:48.69 ID:13frrJHM.net
>>764

>接見禁止求めて自分で取り下げる???
何、それ? どして知ってるん?

女が独りで黙々と目を血走らせつつ訴状書いてる場面が浮かんで、今夜は眠れんかも( ゚Д゚)

766 :神も仏も名無しさん:2018/10/01(月) 23:45:15.79 ID:7O4zZEOe.net
>>765

沖縄経由で聞いたよ  


………

沖縄経由言ってるな、この捨て身女ぽいの
暇人さんコレどーよ

39 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 22:10:49.05 ID:hc6Jwoo9.net
228 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/15(月) 07:12:33.18 ID:QBtDr4J5
今回の告発
「L牧師による元信徒であるV女史の秘密漏洩」

経緯
1.L牧師によるブログ管理人Sへの民事提訴予告

・L牧師は、元信徒男性の「呪いの予言を受けた」告発の削除をブログ管理人Sに求め、幇助で訴えると予告
・しかし訴えず、代わりに元信徒男性を名誉毀損で刑事告訴
(ブログ管理人によるL牧師や教会に対する度重なるカルト等の誹謗中傷・名誉毀損には何ら対応せず)

・牧師自身の都合でブログ管理人Sを訴えようとしたにも関わらず、元信徒男性の告発がV女史についての記事のコメント欄に書かれていたことを悪用し、「V女史のためにブログ管理人Sを訴えようとした」と話をすり替え吹聴する

2.L牧師は、元信徒V女史の承諾なしに個人情報入りの証書を友人牧師の裁判で提出

・ L牧師は元信徒V女史に、呪いの予言としか言えない言葉を他2名と共に浴びせ、教会を追放
(別の去っていった信徒のことも礼拝後に「赦されない罪を犯した。自身の罪を生涯背負って生きていくしかない」等と宣告)
・追放したにも関わらず、友人牧師が訴えられた裁判では、V女史の個人情報を含むメールを応援したいと言っていたとして(実際は全く面識なし)、承諾なしに勝手に証書として提出
(ブログ管理人SはここからV女史の個人情報を得て、その後V女史の氏名等をブログ上で明かすなど名誉毀損し、今回敗訴、60万の賠償金を支払うことになった)

40 :甲賀流工作員:2019/04/17(水) 22:11:11.35 ID:OFUgSOV6.net
わからん。
沖縄ブランチがあるので、沖縄経由というのは自然だけども

被告B牧師は、沖縄ブランチ 東京ブランチ 教会教育 宗教トラブル相談センター
の担当だったのでは?

41 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 22:11:13.36 ID:hc6Jwoo9.net
229 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/15(月) 07:12:59.95 ID:QBtDr4J5
3.ブログ管理人Sへの秘密漏洩、印象操作

・元信徒男性への刑事告訴は、Nの精神状態の悪化(自殺未遂)により不成立に終わったこと、また友人牧師の和解的敗訴後は、ブログ管理人Sと仲違いする理由もなくなったとして、懇意のメール文通を続ける
・その中で、ブログ管理人Sに対し、元信徒V女史の家庭事情・実家の場所・人間関係などの個人情報、また事実に基づかない、あるいは極度に誇張された情報を頻繁に漏洩。結果、ブログ管理人SがV女史を中傷する行為を助長・容認するようになった
・対外的には、メール文通は内密にしL牧師のことは不知とするのがベストだとブログ管理人Sに助言する
(V女史は、L牧師のSへの寝返りと連携についてブログ上で推測をしていたわけだが、それは事実であったということだ)

4.L牧師による陳述書における問題

・V女史は2010年から2012年まで L牧師主催の礼拝に参加していたにも関わらず、牧師・信徒の関係ではなかったと主張
・U夫妻との関係について、虚偽の申告
・「家庭では信仰的見解に相違があった」としかV女史は公表していないにも関わらず、「厳しい生育環境」として、ブログ管理人Sに秘密漏洩したが、ブログで公表していたと主張

42 :神も仏も名無しさん:2019/04/17(水) 22:13:20.64 ID:aC4K6jww.net
接見禁止を求めて自分で取り下げた、が事実ならば、
そのようなプライバシーに関わる事を口外していたというわけだな
事実じゃなけりゃただの落書きだがな

43 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 04:42:59.31 ID:USquVQNt.net
>>34
弁護士に相談するとか本気やん
名誉毀損で刑に問われてもいいからとか本気やん

44 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 04:58:41.88 ID:USquVQNt.net
るいじてん。
ニュッサ、呪いの予言があった
ビオ様、呪いの言葉みたいなのがあった
ニュッサ元妻、呪いの予言は確かにあった(NEW‼︎


える、えすにビオ様の印象を悪くするメールする「兄弟姉妹と総当たりでトラブル云々」

える、ニュッサにニュッサ元妻の印象を悪くするメールする「人格障害だから別れた方がいい」

45 :甲賀流工作員:2019/04/18(木) 06:33:57.98 ID:/KxsfuJ8.net
原告さんの男性のタイプは主イエスなのでしょうけど
原告さんの具体的イメージだと
1.信念があって強い人
2.権威を持って人を力強く解放できる立場にある人
が好きだそうです。

だからダメなんです。
権威ある立場に見えた村上密さんとか唐沢治さんのところに行って
実はその権威は主イエスキリストにあってのものではなかったと
落胆する羽目になるんです。

司祭や牧師が勘違いして不倫ばかりしているのは
女性のこの性質のためです

46 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 06:35:49.83 ID:USquVQNt.net
唐沢さんの素晴らしいカルトについての説明記事ダ

http://www.kingdomfellowship.com/Column/flowing9.html

47 :甲賀流工作員:2019/04/18(木) 06:41:20.31 ID:/KxsfuJ8.net
私は被害者への賠償金でビジネスしている黒幕というのはいない。
そういう組織も無いと思います。

証拠がない限り慎重に発言されたほうがいいです

48 :甲賀流工作員:2019/04/18(木) 07:23:20.27 ID:/KxsfuJ8.net
>>43
実名はやめとけよと思う。
匿名の告発で充分

今の生活重視でおねがいします。

49 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 08:09:17.30 ID:UAApIM1U.net
まあLには悔い改めることはできないだろうね

50 :甲賀流工作員:2019/04/18(木) 08:21:53.86 ID:/KxsfuJ8.net
人は自分のやったことにおいて
主より既に裁かれてしまっているものです。

真実なのであれば
心から反省し、謝罪して赦しを請わなければ
損するのは、やった本人です。

51 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 08:32:53.15 ID:eUriy1o2.net
黒幕がニュッサに、牧師を訴えろ、訴えなければ金払え、という話をここに持ち出したのはアンタだよな
女史は、賠償金目的ではないかと推測しているわけだが、アンタは何目的で裁判をけしかけたんだと予想する?

当時、牧師と女史は親しい関係にあった
あの牧師の信頼を失わせる裁判を起こすことで最も利益を得たのは誰になるんだ

なんだかコナンの世界だな

52 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 08:36:38.25 ID:d/bY5olJ.net
俺は唐沢さんのブログ読むの好きなんだけどな。。
癒し、繁栄の神学、聖書が3D。。
今までにない切り口でのメッセージ。。

http://www.dr-luke.com/diarypro/archives/4871.html

53 :甲賀流工作員:2019/04/18(木) 08:39:24.96 ID:/KxsfuJ8.net
そもそも原告さんは2009年時点で村上密さんのツボを批判した。
1.カルト監視機構構想
2.鳴尾教会への介入…伝道師夫妻書簡(2001年)
この書簡は村上密氏が圧力を教団にかけてなかったものとして封印に成功
していものだ。しかしパンドラの匣が開かれた。
すると中から「鳴尾財産の私物化」への懸念が書かれていた。

そしてその原告の庇護者が、当時の被告Cさんです。
被告Cをカルト牧師としてやっつけられたら、それだけで十分利益があったんです

54 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 08:43:03.68 ID:eUriy1o2.net
>>46
>>52
読み比べてみると別人だな

ホームレス伝道を考えている人
セレブ仲間、繁栄の神学、豊かになりたくないか?

55 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 08:56:57.75 ID:eUriy1o2.net
>>53
となると、女史とM師が和解するためには、M師は1.2.について誠心誠意を持って本当の事を話さなければならないということか
女史も本当の事が公になり、心からの謝罪を受けるならばM師と和解できるんだろう

もしM師が自分の罪を隠して、L師に追随するかのように刑事告訴をし言論封じに走った場合
その罪の深さに恐ろしくなるよ
蒔いた種の実を刈り取るというのは

女史を変えたのはM師だろう



生きた神か。

56 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 09:44:03.23 ID:TIwc6K/B.net
>>55
被告B牧師が、
1.鳴尾教会への介入について、信徒であった原告に心より詫びる
2.被告B牧師とその義父牧師が当時の伝道師夫妻に心より詫びる
3.義父牧師は「ヨブ記のサターンが神の会議のNo2であり、検察官であったこと」を
 学び直して、自分の神学的不明を愧じ、パワハラを慙じ悔い改める
4.被告B牧師は山田夫妻をシュタイナー幼児教育を異端と神学的無知から責めたことを
心から悔い改め、山田夫妻と教会に謝罪する。
5.被告B牧師は、自分の宗教トラブル相談センターが入手した情報が
自分のブログやメールや自分の影響下にある人が流布することで相談者の個人情報が
 一人歩きして、サイバー空間で、相談者であった原告をプライバシーを侵害したことを
心より悔い改め、具体的な手を打つ(誹謗中傷してはいけないと書く)
6.京都七條教会の財政について詳細に説明する。(村上牧師一家の収入は適正なのか)
7.主管牧師であった長澤牧師の降格理由を明らかにする
8.心より原告に謝罪する

これぐらいすれば和解は可能なのでは?

57 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 09:49:15.41 ID:TIwc6K/B.net
被告C牧師(まだ被告ではないが)は、
1.無断で原告のメールを裁判に使用したことを詫びる
2.原告を教会から追い出したことを詫びる
3.ニュッサさんに、「呪い預言はした」「パワハラでした、ごめん」と詫びる
 そしてニュッサさんの回復に尽力する
 あるいは、なかったならば反論せず黙っている。

58 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 10:10:09.18 ID:TIwc6K/B.net
聖書に「花嫁としての教会」なる言葉はない。

根拠となるのはエフェソ5章であるが、口語訳で
5:24そして教会がキリストに仕えるように、
妻もすべてのことにおいて、夫に仕えるべきである。
とあるように、
妻と夫が、僕と主人との関係であるかのように喩えられているのだが
そもそも妻と夫は平等である。主イエスはベタニアでマリアが女性の仕事である
接待をほったらかして男性のように主イエスの話に聞き入った時、それをよしと
されたほどだ。

そもそもパウロが女性差別者であるが、古代でも稀な差別意識なのであるが
偽パウロ書簡であるエフェソもその差別性を継承している。
主イエスの開明的な女性観とは隔絶している

59 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 10:14:30.85 ID:jvKAmU1e.net
いやあ、悔い改めないですよ。
彼らにはできないと思う。

60 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 10:19:34.76 ID:TIwc6K/B.net
>>56
被告B牧師のネームバリュと働きとを勘案すると、公立高校教師程度の謝儀があって
しかるべきだ。具体的には主管牧師であった時で800万円 
主管退任後の60歳以降で500-600万円。
妻氏も主管されているのであれば800万円あってもおかしくない。
伝道師の息子で300万円。

三人で1700万円ぐらいが妥当だが、たぶんこれよりはるかに低いのでは?
諸手当も込みでいくらなのか明瞭にすれば、想像を越える薄給で信仰だから
頑張られていることが明瞭になるのでは?

61 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 10:26:58.44 ID:TIwc6K/B.net
まあね。被告B牧師側からすると確実に善意でやったことですものね。

1.教会に義父が高齢で眠い説教と不満噴出状態
2.若くて生きのよい伝道師夫妻を教団理事として見つけて二年後の主管を約束し派遣
3.伝道師夫妻と義父とトラブル。伝道師夫妻が自分から転任を希望するよう促し問題解決を図る
4.しかし教会が混乱し、義父引責辞任。義父を引き取り、大阪ブランチを担任させる
5.新しく赴任した牧師夫妻を異端と訴える声が名張(妻の前赴任地)からあり、鳴尾に介入。
6.教会の正常化を目指して新赴任牧師夫妻とバトル。教会は二分され、新赴任牧師夫妻が独立

被告Bさんは、善意で解決を図られたとは思う。

62 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:05:45.32 ID:eUriy1o2.net
M師は教会問題については善意のみで、ただ拗れただけ。罪はない、とは、思わないけどな

S氏も最初は被害者への善意でブログを始めただろ
L師もかつては被害者に善意的だった
だがS氏は誹謗中傷を放置し、かつVへの炎上にガソリンをかけた。Vの妄想だと
L師は裏でそれを支援した。
またエス井裁判では、S氏撃退に加担した
SVが邪魔だった

M師はVを批判し、それに続いたS氏を放置した
S氏がガソリンをまき、M師の下々が元信徒Vの中傷を繰り返すのを静観していた

鳴尾についての事実は分からないが、伝道師夫妻の件は触れて欲しくないことだったのは間違いないだろうな
指摘に対して我慢ならなかった。だが反論した内容は監視機構についてだ
M師を尊敬していたであろうS氏がそれに飛びついた

VのM師への批判は、最近風呂敷広げ過ぎで、何がM師の急所なのかが、ぼやけている印象はある


M師は、「自分は中傷しないがVは中傷している」とブログにあげている
自分は中傷しないが下々がVを散々中傷してきたのを黙認してきた
今もここを見ているのに黙認を続けている

「牧師の務めとは殺すことではない。生かすことである」と書いているが。


Vへの1000件以上の誹謗中傷の発端となったブログ記事には伝道師夫妻の件について何も述べていないが、隠したかったのはそちらの方かもな

63 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:30:51.66 ID:jvKAmU1e.net
善意だった、拗れただけ
という認識であれば
やっぱり悔い改めは無いよなぁ

64 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:40:25.07 ID:d/bY5olJ.net
2009年2月12日「教会の緊急事態」
被告牧師の弁

「キリスト教界のモラル・ハザード(倫理の欠如)は「キリスト教会のカルト化」と関連しています。「カルト監視機構」のような機関を設置し、倫理委員会、調査委員会、資料コーナー、相談コーナー、予防啓発活動等に取り組む時が来ているように思います。」

65 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:42:03.21 ID:d/bY5olJ.net
この前エステルは指摘してたよね。

被告牧師は反論しているのはどうでもいい部分で肝心の部分については何も書いていない、と。。
事実じゃない部分を指摘することで、併せて書かれている部分も創作だって言いたいのかも。。

このやり方は多分変わってないんじゃないかな。
10年前、監視機構について反論したけど、肝心の部分には何も書かなかった。。
・・・同じだったりしてね。。

66 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:44:09.48 ID:d/bY5olJ.net
2009年のヴィオロンさんのブログより。。

〉私がずっと証拠を挙げて書いてきた一連の疑惑に対して、師はどれ一つを取っても、明確な説明をなさっておられません。

〉師が理事として密室で行われたN教会での伝道師たちへの不当な処遇について、

〉そしてそれを本質的原因として生じたN教会の騒動についての信徒への説明責任の欠如について、

〉アッセンブリー教団内での師による十分な情報公開抜きの異端の取り締まり方法の問題性について、

〉カルト被害者の面目を辱めるような形で、京都教会が偽預言者をゲストに招いたことについて…、これら一連の疑惑は、全て私の「創作」であるとお考えであるがゆえに、全く取り合っておられないのでしょうか?

ここ、重要だと思う。
鋭い指摘。

引用元http://godslove.kamakurablog.com/Date/200907/1.html

引用してるから、著作権大丈夫だよね。。?

67 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:46:38.95 ID:d/bY5olJ.net
59歳か60歳かなんてどうでもいいことで反論するのに、肝心なところは反論しないのは認めたのと同じ。。

かも。。?

68 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 11:52:36.84 ID:d/bY5olJ.net
村上先生による勝訴への苦言。。

https://maranatha.exblog.jp/10627997/

69 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 13:03:42.95 ID:d/bY5olJ.net
ヴィオロンさんのこと改めて考えたら、可哀想になってきた。。

鳴尾のこと告発したら影響力ある被告牧師に、創作だと批判記事書かれて。。
それに乗っかった批判ブログ書かれて、被告牧師の親衛隊みたいなのが誹謗中傷と個人情報流して。。

その時は助けてくれた牧師も、自分のためにヴィオロンさんを助けるなんて言葉を使って民事起こそうとして。。
ヴィオロンさんを追放した後は批判ブログ主に個人情報漏らして。。

実名まで晒されて。。妄想だ創作だと言われて。。

裁判になったら、ここでまた私生活の個人情報晒されて悪口書かれて。。
M牧師も創作だとまた批判し始めて。。実名書いて完全勝訴言ってみたり。。刑事告訴します言うてみたり。。

ここまでされたら立ってるだけで凄いよ。。あしたのジョー。。

70 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 14:32:15.90 ID:TIwc6K/B.net
すごいよね。
昔、救世軍の山谷牧師が原告さんのブログを読んで
「霊的にあまりにも純粋」と評されていた。

被告B牧師のカルト監視機構構想に対して、私などは当時賛成であったが
彼女は被告B牧師とのリアルでの関わりから、牧師の恣意性からくる私物化に
ついて懸念されて意見発表された。鳴尾の伝道師夫妻文書という証拠と共に
すると、
1.被告B牧師ブログで、あたかもカルト化牧師のように名指しで非難された。
2.被告Aさんブログで、叩かれて
3.被告Aさんブログのコメント欄で1100コメントものリンチに遭った
4.一旦ブログは閉じられたが、また復活すると
5.被告Aさんから、ブログを削除せよ、法的措置を取るぞ。個人情報をばらすぞと脅かされた
6.被告Aさんのコメント欄諸氏から、被告Aさんに謝罪しなさいだの
7.被告Aさんの個人情報をコメント欄諸氏の間で共有されているよと脅かされ
8.それでも原告さんが頑張っていると予告どおり本名を含む個人情報を執拗に2chで晒された
9.裏でかつて庇ってくれていた被告C牧師が被告Aさんとの裁判でメールを渡し個人情報を売り渡され
10裏で被告C牧師が被告Aさんとメールでつながり、個人情報を知らせ
11.被告B牧師の宗教トラブル相談センターに相談した個人情報も被告Aさんに渡り
 プライベート情報を拡散され
12.いまだに2ch掲示板でプライバシーを侵害され続けている

普通は立ち上がれないよね。

71 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 14:37:36.83 ID:TIwc6K/B.net
被告B牧師は、原告さんのことに思いを馳せるべきだよね。

1.あなたが教団理事時代に、鳴尾教会から伝道師を移動させた時の鳴尾の信徒だ。
2.あなたの宗教トラブルセンターに家族と共に相談された相談者だ。

伝道師夫妻書簡は、当時鳴尾信徒であった原告さんが公開する権利を有する
教団がなかったことにしたとしても、隠ぺいはできない。

あなたの宗教トラブルセンターに相談した時の原告さんの個人情報が
サイバー空間に漏れ出て、繰り返し繰り返し執拗に誹謗中されている
あなたは、心を痛めるべきだし、道義的な責任があるはずだ。
被告B牧師は心から原告さんに詫びなさい。

72 :神も仏も名無しさん:2019/04/18(木) 19:08:15.72 ID:eUriy1o2.net
10年で次々と起こったことにより熟成されてそうだな
簡単に洗い流すことは無理かも

73 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 05:41:59.50 ID:S+N4Uf/3.net
456 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/19(金) 05:41:24.48 ID:S+N4Uf/3

忙しいから、ここで村上牧師擁護派が暴れてることなんてどうでもいいんだろうな
多忙の中で被害者救済をしていたら、被害者への配慮不足で新たな問題起きそう

74 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 05:46:30.99 ID:S+N4Uf/3.net
>>71
詫びるつもりなんてないんだろ
それよりも被害者救済に忙しいそうだ

75 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 05:47:38.03 ID:S+N4Uf/3.net
文章下手

882 :神も仏も名無しさん:2018/10/13(土) 19:40:13.19 ID:qqA0b+r2.net
ビオロンが最新ブログ更新

あの超エリート主義的な思い上がり論理では、多くの人にとって拒否感を超えて嫌悪感を感じるだけではなかろうか

拒絶反応が強すぎて読み通してくれる人がどれだけいるかも疑問

2,3行ごとの短い文章でぶつ切りに段落をつけていく書き方も良くわからない

はっきり言って彼女、頭悪いし、文章下手だと思う

889 :神も仏も名無しさん:2018/10/13(土) 20:41:07.71 ID:qqA0b+r2.net
>>887

数年前にはビオロンにも友人が居て一緒に礼拝だか何だかしていたみたいですが
今はもう何もない、誰もいないと思われます

もはやあの女性はムキになって自分だけは正しい、神の御心に叶って生きていると
自分に言い聞かせて無理に生きているようにしか見えない


数年前のことまでよく知ってるね!!工作員さん!!

76 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 06:27:53.45 ID:S+N4Uf/3.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1553184211

M牧師擁護派が原告を誹謗中傷し続けている元スレ

77 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 07:25:21.83 ID:S+N4Uf/3.net
これ繋がりあるんかいな?

(1)吉祥寺の森ブログより

http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/lite/archives/52693779/comments/1550/
吉祥寺の森にて、ベタニヤチャーチを批判


(2)ツイッター上での告発

〉なにしろ、沖縄在住のその自称「カルト対策牧師」は、ベタニヤチャーチやツラノトレーニングスクール、アンテオケ国際宣教神学校への攻撃のほか、
〉全国の組織的教会攻撃(サイバー犯罪、ネットテロ、ネットゲリラ、ネットストーカー行為)の総元締だそうですから、今回の件も一枚噛んでいるのでしょう。

〉キリスト教伝道や、ホームレスの方々の救済・自立支援などとても尊い働きをしておられるベタニヤチャーチやアンテオケ国際宣教神学校、ツラノトレーニングスクール、プロミスキーパーズなどを
〉何年間も執拗に誹謗中傷していたという沖縄在住の自称「カルト対策牧師」は、なぜ捕まらないのでしょうか。

〉その自称「カルト対策牧師」(沖縄在住とのこと)は、インターネットの匿名性を悪用し徒党を組んで他の教会や牧師さんを悪口雑言・流言蜚語をもって執拗に攻撃するという著しい異常性、
〉素行の悪さが崇って悪名が知れ渡り、「牧師」を名乗り続けることができなくなったそうですが、それは当然です。


https://twitter.com/taguinasi/status/1118689301410140160?s=21
(deleted an unsolicited ad)

78 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 07:26:14.63 ID:S+N4Uf/3.net
「沖縄」「沖縄」か…

これ繋がりあるんかいな?

764 :神も仏も名無しさん:2018/10/01(月) 20:15:42.60 ID:7O4zZEOe.net

ルークや吉祥寺、村上に噛みつくのも何か構ってちゃん的なあれか?

相手が男だからいくらでも粘着して良い、まとわりついてOK的な思い込み・・・・・・。

最近は女から男へのストーカーってのもあるっていうか増えているんだがのぅ。

自分で接見禁止求めて自分で取り下げるとか、マッチポンプ過ぎて意味不明・・・・・・。


765 :神も仏も名無しさん:2018/10/01(月) 20:34:48.69 ID:13frrJHM.net
>>764

>接見禁止求めて自分で取り下げる???
何、それ? どして知ってるん?

女が独りで黙々と目を血走らせつつ訴状書いてる場面が浮かんで、今夜は眠れんかも( ゚Д゚)

766 :神も仏も名無しさん:2018/10/01(月) 23:45:15.79 ID:7O4zZEOe.net
>>765

沖縄経由で聞いたよ  



↑これを貼ったら、動揺

414 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/17(水) 21:43:18.20 ID:G0Buq9pq
>>409

この ID:tNaWTKXa って連投している男は誰なんだろうな。

ただただただただ気持ち悪い。。。

79 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 08:50:36.51 ID:S+N4Uf/3.net
238 :神も仏も名無しさん:2013/10/31(木) 22:32:03.81 ID:IEARHFd5.net
コメント欄に、「マブヤー」「はぐれさん」という名で沖縄の教会に対する誹謗中傷が大量に書き込まれています。
沖縄県内で「カルト対策牧師」を自称していた者だそうですが、それは犯罪です。

242 :白菜:2013/11/01(金) 07:30:28.27 ID:KSIYmfxB.net
あるブログのコメント欄に「はぐれ」とかいう者がいるんだが
あまりにも誹謗中傷が酷いんで共有したいと思い貼ってみる
なんでも沖縄で「カルト対策牧師」を名乗っている者だそうだが
今では牧師やめざるを得なくなって県内で進学塾やってるらしい
http://r-2ch.com/t/juku/1379702997/

吉祥寺の森ブログのコメンテーターの一人は、
吉祥寺ブログと沖縄でカルト対策牧師をされていたそうだが
牧師を廃業して塾に転業されたそうだよ もういいぢゃん

80 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 08:52:23.58 ID:S+N4Uf/3.net
M牧師と沖縄のはぐれの関係とは?!
V女史が接見禁止を出して、それを取り下げた。
それを知っていた人は、「沖縄から聞いた」と。

以下、コメントはこちらのブログから引用。
http://blog.livedoor.jp/mediaterrace/lite/archives/51944428/comments/1550/

〉16. はぐれ
2009年06月23日 00:55
>>11
 村上牧師はORC原告と袂を分かち合ってもORC原告の批判や悪口をネットやオフで聞いた事がありません。そのため袂を分かち合ったことすら知らない人が多いと思います。村上牧師は今回の結果のことを残念がっております。
 〉「被害者」に関してですが、私の妻が滝元、奥山の「トンデモ本」を読んだり、問題のある「韓国人牧師」の影響が強い教会でおかしくなっていて、私も何もできない状況の中で必死で村上牧師に相談しました。

81 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 08:52:39.76 ID:S+N4Uf/3.net
〉すぐにアポイントを取ってくれて、外に出られないのを察してか我が家に訪問してくれました。それ以来、村上牧師と毎月、来てくれています。今では私達の他に3名が「吉祥寺の森」つながりで一緒に食事会をしています。

〉来月で10回目です。村上牧師は「変人」とか「分裂魔」といわれますが、そんな人間ではありません。そういう人間を見破る力を持っているのは乳幼児です。

〉うちの息子は最初から村上牧師に懐いています。よく村上牧師もお守りをしてくれます。村上牧師は「悪人」ではありませんw

〉大教会のリバイバルリストの「牧師」や自称「カルト救済家」がここまでしてくれますか?

82 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 09:24:44.39 ID:MCooElDT.net
http://www.alumni-toyo.jp/network/2017/05/act.html

>242 :白菜
>県内で進学塾やってるらしい

被告B牧師の元沖縄ブランチ担任牧師で、
今は塾長として素晴らしい働きをされておられるようです。

83 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 09:35:47.79 ID:MCooElDT.net
被告B牧師の沖縄ブランチ担任牧師を止めた後、独立されて
自分で教会(ゆうなチャペル)を開設 
被告B牧師一門の頃、カルト牧師であると断罪していた進藤龍也牧師と和解。

この時点で被告B牧師との関係は切れたのではないでしょうか。
https://blog.goo.ne.jp/churchljc/e/7b38f00d0d87be970c13022d8ce6544c

その後、ゆうなチャペルを閉じ、塾長に専念。塾を成功に導かれているようです

84 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 10:01:48.15 ID:S+N4Uf/3.net
>>83
じゃ、別の人かもな

〉ネットでの中傷がひどくなり、この中傷グループから脱退した人からアッセンブリー教団の村上牧師の協力牧師であることが判明。

中傷グループがあったと証言してるな
今もあるんかいな

85 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 10:04:01.54 ID:MCooElDT.net
過去ログ
https://toki.5ch.net/test/read.cgi/psy/1191830475/821-822

こちらが、かの「金目当て君」のログ
https://uni.5ch.net/test/read.cgi/psy/1317459919/

86 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 10:19:30.92 ID:S+N4Uf/3.net
http://hissi.org/read.php/psy/20120827/WmU0V0hGd08.html

87 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 10:47:59.39 ID:MCooElDT.net
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/

88 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 10:51:41.81 ID:MCooElDT.net
http://wc2014.5ch.net/test/read.cgi/psy/1329393226/308-310

89 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 12:42:57.12 ID:S+N4Uf/3.net
https://maranatha.exblog.jp/9278707/
2008年、2ちゃんねるへの苦言
村上牧師

〉2ちゃんねるには問題があります。名乗れない被害者が、被害や運営の実態を人々に伝えるために書き込むのは許容できます。
〉しかし、匿名性を利用した誹謗中傷、悪口雑言、虚偽の書き込みは犯罪です。この2種類の書き込みを識別できる人は事実を知っている人のみです。
〉事実を知らない人は、誤解と憶測で物語を作って、人々に伝えます。このような伝播は、その性質上事実や真実を歪めます。

90 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 12:44:45.74 ID:S+N4Uf/3.net
元中傷グループ、はぐれさん
・M師は恩師
・はぐれ夫婦の他に吉祥寺の森繋がりで3人が一緒に食事会をしている
・〉私は今まで傷をつけてきた教会や牧師への攻撃をここに悔い改めて、「被害を受けた方々」の慰めと回復と解決を祈る。


進藤牧師
・ネットでの中傷を受けた
中傷グループから脱退した人から、はぐれさんがM師の協力牧師だと聞きM師に苦言したが善処なく、その上の牧師を介して苦言を呈してもらう。その後はぐれさんとは和解

匿名
・女史が接見禁止を出して取り下げたという話を「沖縄」から聞いた。他、多くの女史の個人情報を晒している

91 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 15:23:03.26 ID:S+N4Uf/3.net
M師には、刑事告訴を思いとどまってもらいたいと思うよ

92 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 15:24:57.47 ID:S+N4Uf/3.net
刑事告訴は民事と違って相手を刑に処すことを目的として起こすもの
M師は元信徒に刑罰を受けてほしいと望んでるの???

93 :神も仏も名無しさん:2019/04/19(金) 16:01:55.81 ID:S+N4Uf/3.net
訴訟なんて関係ナイところでキリスト教を宣教し日夜骨を折っている牧師さん達は心を痛めてるよ

《キリスト教プロテスタントの有名牧師が元信徒を刑事告訴》

調停の時も京都にしてと言ったようだが、真正面から和解する気持ちがあるならヨコハマまで出向いた方がよかたんじゃないか

全国アチコチトラブルセンターの被害者の為に飛び回ってるみたいだが、不当に中傷された元信徒のトコロへ飛んで行った方がよかたと思う

94 :甲賀流工作員:2019/04/19(金) 23:11:00.91 ID:vp1r3LW3.net
被告B牧師が原告さんに良いアドバイスをされている。

裁判では「推測」ではなくて「事実」を積み重ねるのが大切とのこと
つまり事実と証明できることしか裁判所は認めないわけだが
民事の場合は心証主義なので、判事次第では刑事より緩い。
だが控訴審ではそれも無いように思う。
原告さんに極めて厳しいのではないかと思う

95 :甲賀流工作員:2019/04/19(金) 23:15:12.35 ID:vp1r3LW3.net
民事一審では、被告Aが書いたことだけ。コメント欄の投稿について
被告Aの責任を問えなかったそうだ。恣意的に誹謗中傷を削除しないのに
責任を問われない。
被告B牧師に責任を問えるのは単に被告B牧師の記事だけであろう。
削除した文書に民事上の賠償が問えるのだろうか 無理ではないか。

原告さんが控訴棄却になってショックで倒れないといいが。。。

96 :甲賀流工作員:2019/04/19(金) 23:22:34.28 ID:vp1r3LW3.net
その上で、問題は
なぜ宗教トラブル相談センターを主宰する被告B牧師は、
自分の行為によって、原告さんが誹謗中傷され、個人名まで晒され
大変な被害に遭っているのに、何の援助もしないばかりか
刑事告訴まで踏み切ったのであろうか。

霊的に赦されるのであろうか。絶対に主イエスは被告B牧師を
赦されないのではないか

97 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 00:09:59.39 ID:dfe40on7.net
過去にも中傷グループがあり、中傷された牧師が善処されなかったと言っている
過去に中傷グループにいたM師に近しかった元牧師も傷つけてきた、攻撃したと認めている

このあたりビオさん記事にしてほしいなあ
M師の言い分聞きたいよ
今の反論の様子なら答えてくれるんじゃないかなあ

誠意が、あれば、

98 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 00:13:13.26 ID:dfe40on7.net
この中傷された牧師は立派だねえ
「会えばわかるという自信があった。自分は神に忠実だからだ」

M師も会いに行けばよかったのに
神に忠実なら

99 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 00:21:21.87 ID:dfe40on7.net
俺は黒幕氏というのは中傷グループのメンバーだったんだと思う
組織化されたグループというよりはゆるーい繋がりで、誰かが叩けば、俺も俺もっていうネットワークで繋がっているような
でも中傷グループを脱退された〜とあるから、脱退するような形のあるものだったかもしれない

一種の新興宗教みたいに、M師が摘発した人相手なら攻撃してもいいという集団暗示があったんじゃないか

カルト被害者達が、加害者への憎しみをM師が摘発した相手にぶつけて発散してたんじゃないかな

本人達は、正義のつもり、

この悔い改めた元牧師さんに情報を聞いてみてはどうかなあ

100 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 01:55:19.94 ID:Gdekec0k.net
村上密牧師による、和解のための4段階。

https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/6720292/

この記事通りに動かれたら、和解できるのではないか。

101 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 01:58:24.40 ID:Gdekec0k.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/8188064/

裁いてはいけないか

102 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 02:02:23.73 ID:Gdekec0k.net
村上密牧師による救いの証。

示された、最初の愛・・。

〉「密、密、なぜわたしを迫害するのか」私は自分で作っているのかなぁと思いました。確かに使徒行伝にこんな言葉があったなぁと思いました。

〉もう一度「密、密・・・・」と同じ言葉が聞こえました。私は迫害なんかしていない。心の中でその言葉に反発を覚え、否定しました。

〉もう一度「密、密・・・・」と聞こえてきました。突然涙が溢れだし、自分の罪が深く示され、私はもう運転することができなくなり、道路わきに車を止め、おいおいと泣きながら、悔い改めの祈りを捧げました。

https://blog.goo.ne.jp/harvesttime/e/87695e316ab87555b05f90d374f7359b

元信者を刑事告訴をしようとしているM師に主はなんと語られてますか?

103 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 06:26:41.19 ID:tj5a964q.net
>>98
511神も仏も名無しさん2019/03/29(金) 17:40:13.18ID:pqxQEa9r
民事一審終了を記念して
高学歴美女さんに情報提供します。

村上密さんの沖縄ブランチの元牧師さん、塾講師の岡田崇さんに連絡を
されるとよいです。
彼の協力と証言を得れれば、ネットワーク解明の一助になるかもです。

104 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 06:36:22.66 ID:zQYM7DCd.net
>>103
本人です。私は2011年9月30日をもって沖縄ブランチ牧師を退任しております。
現在はこの手の問題から一切手を引いております。よって、何も知りません。
今後、ここで私の実名や仕事の関連サイトへのリンクを貼らないようにお願い致します。

105 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 06:40:55.95 ID:FbHrSTBw.net
個人が特定できる内容を書き込んでいる方、警察に相談させてもらいますね。
匿名掲示板に書かないで直接連絡して下さい。
見ていた方から教えてもらいました。

106 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 07:26:42.43 ID:Gdekec0k.net
>>104
俺は貼った本人ではないですが、仰ることはその通りですね
個人特定されるようなものは貼るべきではないです

以前沖縄ブランチ牧師をされていた頃の、中傷グループの内情についてはお伺いしたい気持ちはあるんですけどね・・

107 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 09:40:09.90 ID:7z2MP9XM.net
Dr.Lが沈黙を破ったようだ
http://www.kingdomfellowship.com/Announce/2009jiken.html

108 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 15:43:01.91 ID:Gdekec0k.net
519 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/20(土) 15:40:48.30 ID:Gdekec0k
>>514
暇だから調べてみた。

「一審後控訴されたかどうかの確認を、2週間経過後すぐにおこなうか?書記官からの連絡を2、3日待つか?という弁護士への質問への返事みつけた

おへんじ
2週間は、判決から、ではなく、判決を受け取ってからなので若干のタイムラグあり。2週間後に確認する。
東京などの大都市では、2週間経過後すぐでは確認が取れないので1日待ってくれと言われるようなこともある」だそーだ

M師が完全勝訴と実名を書いたのが4/4 0時頃
女史が控訴したのは4/4 昼頃
M師が控訴を発表したのが、4/4 17時頃
(20分後にはここに貼られる)

横浜も都市だから即日に確認が取れるか不明であるけども、
M師は、実名出しちまった!ヤバヤバ、控訴されたらどうしよーと後ろめたい気持ちがあって、夕方に確認の電話したかもしれない

だが、この時系列からして女史が監視されているかも?と不審に思ったのも分からないでもない

また女史のブログは更新されると即座にここに貼られることや、ブログ文面が直貼りされることも多く、
「監視されてる」は強ち間違いではないな

他人のブログに常にそこまで注視しないだろw
監視とは、国語辞典によると警戒して見張ることを言うw

109 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 15:43:39.25 ID:Gdekec0k.net
497 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/20(土) 12:40:03.48 ID:Gdekec0k
sk師が「Sが実は水面下でLとつながっているという証拠はある」と4/6にツイートしているのを発見w
彼はどっちの味方なんだ?

110 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 16:31:02.90 ID:V7BfbwFZ.net
M師は多分反訴するだろうけど、ヴィオロンさんは負けないで!
つーか、反訴するためにヴィオロンさんに控訴させたと考えれば?
深読みし過ぎか・・・・。

111 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 16:32:12.35 ID:V7BfbwFZ.net
つまりあれだけボロカス書かれてるから、それを一網打尽にするために・・・て考えず過ぎ?

112 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 17:15:09.24 ID:GB88CvWC.net
https://maranatha.exblog.jp/28211155/
>それから、彼女はさらに自分のブログに感情的に思いのたけを書きまくっている。
>準備書面でも憶測が非常に多かった。この傾向は変わらない。なぜ私に対して勝訴しなかったのか、
>反省がないようだ。それは事実を自分の都合の良いように憶測で表現したからである。
>事実に憶測がたくさん含まれて真実に行き着くことはない。

この主張はLと同じだな。

113 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 20:38:50.17 ID:fRwATTRH.net
533神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 19:34:36.16ID:vNDAS5AN>>535
中傷グループがあるというのはMスレに載ってたぞ

上に転載された著作権無視文改めて読んだが、ミルトスって誰だ?wそんな名前だったっけ

535神も仏も名無しさん2019/04/20(土) 20:37:51.52ID:fRwATTRH
>>533
ヴィオロンがはっきりと言っとるわ。

http://exorienteetlux.blog.shinobi.jp/Entry/117/
>実際に、村上密氏がインターネット上に作り上げた「サイバーカルト監視機構」とでも
>呼ぶべきネットワークによる教会の監視活動がどれほどの暴走を見せたか

114 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 23:04:07.09 ID:ESCW0JKE.net
http://godslove.kamakurablog.com/Entry/480/
>その点、ビュン事件は、被害者が団結してメディアなどでも被害を訴え、世間から注目されていたことなど、
>様々な条件が有利に働いて、以上の結果が出た。もちろん、このような好条件が整えられたのも、
>カルト被害者救済活動の側からの効果的な演出によるもので、偶然ではないと見てよかろう。
>だが、それゆえに、おそらくは、この事件で被害者に支払われた賠償金の何割かは、この訴訟をバックアップした
>陰の支援者たちに、「謝礼金」としてキックバックされたのではないかと考えられる。

こんなこと言っちゃっていいのかな?

115 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 23:06:27.44 ID:ESCW0JKE.net
http://godslove.kamakurablog.com/
>反カルト運動という巨額の被害者ビジネス

目的はカネだよってこと?

116 :神も仏も名無しさん:2019/04/20(土) 23:18:31.54 ID:ESCW0JKE.net
俺、ヴィオロンなる女がちょっと〇×▽なってきた。
ビュンの被害者たちや支援者たちもそれで儲けたって?!よくそんなことが言えるわ。
それにレイプ被害者の詩織さんに疑念を覚えるとか、美化するな、とか書いてるが、
最初はヴィオロンは美しい被害者と思っていたからな、俺も。
ここへきて、ちょいと疑念を覚えるわ。ヴィオロンは鏡に映った自分のことを書いてる感じがしてきたわ。

117 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 00:20:55.74 ID:zOJ0E3Cn.net
推測される、と書いてるがな。
捨て身女にうまく煽られ、過激な推測記事をあげてしまったところがあるのかもしれない。捨て身女等の願いは、ここで原告を煽って、過激な推測記事を書かせることだろうからな。
そうすると鳴尾などの真実の記事も、過激な推測だろうと読者が思う場合が出てくる。
Lも書いているが、原告は妄想と現実が分からないというイメージを植え付けたい。
それを狙っている。

勿論、Lに対する反論部分を読めば分かるように、事実についての究明や切れ味は良い。それを恐れているから、過激な推測記事を書くことは、彼らにとって都合がいい。

急所は確実に載っていて、だからこそMLも批判記事を最初に載せた経緯があるのだから、その事実部分だけを繰り返し繰り返し記事にする、アップし直すというのが一番彼らにとってダメージがでかいだろう。

118 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 00:46:19.04 ID:zOJ0E3Cn.net
原告は以前の控訴における準備書面等を弁護士なしに一人で書けるほどに賢くタフな女性だ。
だが賢いゆえに、頭が回りすぎて様々な推測にまで発展されるのだろう。
しかし、これからの控訴審のためにも、過激な推測記事は相手方に付け入る隙を与えることになるので控えて、まことな真実のみを訴えてほしい。
真実が明らかになることが自分の願いでもあるからな。

また上に転載された記事には、

〉可能性が、考えられないことではないのだ。
〉栄光と金をむしり取っている可能性があることを疑ってみなければならないのだ。
〉ことが予想される。

といったように、あくまで予想や可能性であると原告は明示しているからな。
だが読者には、過激な推測記事を読み、被告牧師達が愛用する妄想や創作という言葉を思い出し、心象を悪くする者もいるだろう。 事実が見えにくくなっている場合もあるだろう。

MLの急所は、あえて反論記事の中には出てこない。隠そうとする。または歪んだ表現になる。そこに注目が集まることを避けるためだろう。

そして推測や、59歳が60歳という(誕生日のたった1ヶ月前であるのに)言葉尻を捕まえ、
創作だ妄想だという印象付けるのがうまいと言わざるを得ない。

119 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 01:13:00.58 ID:zOJ0E3Cn.net
吉祥寺スレの捨て身女(男かもしれないが)は、牧師達のためならば逮捕されても良いという勢いでいたが、実際に逮捕されても牧師達の手は何ら汚れないことにも留意してほしい。

Lは刑事告訴の際に証言をしてくれた原告を、都合悪くなると呪いの言葉をかけてあっさりと追い出した。

Skをコマとして利用しSとぶつける、手酷くSを罵倒していたのに利益があるとなると掌を返して、改定記事では以前は擁護的に書いていた原告を主に叩いてS部分については削除している。
前回記事と読み比べると狡猾さが分かり興味深いので、こちらこそ記事にしてほしいと思うがな。

M師は自分の影響力を理解した上で原告の批判記事を載せ、1100コメントの批判や個人情報の流出、実名で誹謗中傷されるのを黙認した非情さについて是非記事にしてほしい。
「私は簡潔明瞭に書いているが、彼女は中傷を交えて長々と書いている。お互いによく性格が出ている」と書き、「私は中傷などしない」と豪語しながら、中傷するSを止めることもコメント欄への書き込みを止めることも無かった。

上に貼られた記事
>>83 においても、
以前M師シンパの中傷グループに中傷された牧師が「M師に苦言を呈したが、善処されなかった」と言っている。
個人名は書かずとも、こういった事実を積み重ねていけば、M師の非情な一面が露呈されるであろう。

120 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 01:18:51.56 ID:SyeenIAk.net
〉2009年当時はV氏が私の元にいたので間に割って入ったが、2012年以降私とは関係ない状況にあり

って前は書いてたのに、被告C牧師の改訂版ではなかったことになったんだな
私の元にいたって、一般的な感覚だと信徒だったと捉えると思うけどな

121 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 01:20:18.17 ID:SyeenIAk.net
今回被告Cが登場させたれん、ミルトスっつーのはどこから出てきたんだろうな?
名前が違うじゃんw
別人なのか、発掘されていない他のブログについて言ってんのか謎

122 :甲賀流工作員:2019/04/21(日) 07:56:29.89 ID:/YP5v+cg.net
俺も知らんな>ミルトス

元夫さんと知り合った時のネットのはんどるねーむなのかもね

123 :甲賀流工作員:2019/04/21(日) 07:59:36.90 ID:/YP5v+cg.net
いづれにせよ、黙っていたらよかったのに 泥沼だな

被告氏C牧師 VS 美人博士の原告さん・元女子高校生信徒さん

第二次「呪いの預言」紛争…開幕

124 :甲賀流工作員:2019/04/21(日) 08:02:07.45 ID:/YP5v+cg.net
そもそも密室の出来事。証拠は残ってない。

あったという証言が3人…右腕だったニュッサさん、メッセンジャー原告さん、元女子高生信徒さん

ないという証言1人‥‥被告C牧師だけ

心証的には被告C牧師に不利だが、証拠はない

125 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 08:09:09.38 ID:zOJ0E3Cn.net
>>124
もう一人証人が増えて4人ならば真実味は高まるけどな。

126 :甲賀流工作員:2019/04/21(日) 08:36:58.16 ID:/YP5v+cg.net
いっしょに英国聖会に行かれた他のメンバーの証言があれば
事実がみえてくるけどね。

ポイントは数時間の正座

・被害告発者たち…数時間正座させられた
・被告C牧師…正座させる時間も場所もなかった。

それはそれとして、被告B牧師も被告C牧師も
なぜ元信徒さんたちに優しさを持てないのか
そちらが不思議。
行く道が分かれたとしても、
訴えられたとしても
相手のために神に祈るべきなのではないか。
相手に誤解があったとすれば、なぜそういう誤解を育んだのか
誠実に反省すべきなのではないか

127 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 08:52:43.84 ID:vzKrTs7F.net
>>126
まずは忍者様がお手本をどぞ。
M師も刑事告訴したと書いちゃった以上、覚悟あると思われ。

128 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 08:56:12.01 ID:vzKrTs7F.net
法律は事実で勝負。だからM師は一審勝訴した。
一瞬、原告の名を出したことに正当性があるかどうかで、控訴が決まる。
まあ、お茶でも飲みながらその瞬間を待て。

129 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 08:59:17.52 ID:vzKrTs7F.net
M師の言葉を真摯に聞いたら?
>なぜ私に対して勝訴しなかったのか、反省がないようだ。
>それは事実を自分の都合の良いように憶測で表現したからである。
>事実に憶測がたくさん含まれて真実に行き着くことはない。

130 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 15:27:22.80 ID:oVfUYXmA.net
消される直前にウォッチマンニーの魚拓取れたんで、せっかくだから比べてみたww
長いけど投下。

【証言の相違点】

【1】呼び出された場所、回数
2009年、元信徒の証言
被告C牧師の部屋に毎日のように呼び出された
2011年、元高校生の証言
被告C牧師の部屋に連日3.4日呼び出された
2019年、被告C牧師の証言
呼び出す場所も時間もなかった

【2】言われた内容 1
2009年、元信徒の証言
被告C牧師に、「預言します。あなたがたは悲劇的な最後を迎えることになるでしょう」と言われた
2018年、元高校生らしき人の証言
被告C牧師に、「預言します。あなたたちの最後は破滅的なものになる」と言われた、両親に報告
2010年、被告C牧師の証言
呪いの預言はなかった、呪いの預言をするような人物でないとVに証言を頼む
2019年、被告C牧師の証言
当たり前の注意をしたのみで、それを「呪いの預言」と取る心理が問われるべき
2012年、Vも被告C牧師及び2名に呪いの言葉のようなものをかけられ追放された

【3】言われた内容 2
2009年、元信徒の証言
元高校生が祈っている最中、被告C牧師に「だめだ、もういい」と言われた
2018年、元高校生らしき人の証言
祈りの最中に、「もう結構」と被告C牧師に遮られた
2019年、被告C牧師の証言
特に記述なし

131 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 15:27:44.27 ID:oVfUYXmA.net
【4】正座について
2009年、元信徒の証言
特に記述なし
2011年、元高校生の証言
被告C牧師のホテルの部屋で3.4時間正座させられての説教
2018年、元高校生らしき人の証言
3.4時間と書いたがそこまで長くなかった。当時の体感時間であった
2019年、被告C牧師の証言
4-5時間正座したとの主張があったが、虚偽。正座させる場所はなかった


【5】被告C牧師と元高校生はいつ知り合ったか
2009年、元信徒の証言
英国前、被告C牧師の集会に元高校生は参加したことがある
2018年、元高校生らしき人の証言
海外前、被告C牧師の集会に元高校生は参加したことがある
2019年、被告C牧師の証言
英国同伴時に元高校生と初会だった

【6】他の参加者の様子
2009年、元信徒の証言
キャンプの後半、飛行機の中でも誰とも口を聞いてもらえなかった
2011年、元高校生の証言
残りの何日か顔をしかめられ、無視されるようになった。が、同室の女性とは最後に少し会話した。
2019年、被告C牧師の証言
特に記述なし

【7】帰国後のメール
2009年、元信徒の証言
「彼女は境界性人格障害です。あなたを愛していません。あなたは一刻もはやく彼女と別れるのが賢明です。」といった内容のメールを被告C牧師からもらった
2011年、元高校生の証言
元信徒から「被告C牧師に、(元高校生の名前)は精神異常者だから別れるように言われた」とのメールにて伝えられた。両親に報告
2019年、被告C牧師の証言
特に記述なし

132 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 16:40:31.06 ID:oVfUYXmA.net
追加
【5】被告C牧師と元高校生はいつ知り合ったか

2009年、元信徒の証言
英国前、被告C牧師の集会に元高校生は参加したことがある。
彼女は、「天の国と神の国についての違いをいいますが、同じたとえを使われていますが、どういうことでしょうか。」などと被告C牧師に質問したが、彼はまともには答えず、はぐらかしていた。

追加
【8】和解

2009年、元信徒の証言
和解を持ちかけられたが、「呪いの預言」は含まれておらず、単に、同じ年頃を持つ親として心配し、行き過ぎた対応をしてしまったと書いてあった。
元信徒は、元高校生の個人情報をばらされたくなかったので、「和解」した。しかし、元高校生である彼女は和解しなかった。
元信徒は、神の御心は和解なんだから、和解するようにいったが、今、考えるとそれは間違っていたと思う。一番のポイントである「呪いの預言」を彼は謝らなかったのだから。

(ウォッチマンニーコメ欄600番台には書かれていなかったが、2ちゃんかどこかに結婚生活がうまくいかなくなった後、元高校生に和解を促し和解させた ?。ソース不明)

2018年、元高校生らしき人の証言
元信徒に促されて和解のメールを出した事実があるそうだが、心中のような自殺未遂の数ヶ月後で、精神を重く病み薬を多く服用し、意識が朦朧としていた時期の話なので全く記憶にない。それ以外で自発的に被告C牧師にメールをしたことはない。

2019年、被告C牧師の証言
すでに結婚して幸せな生活を送っていると元信徒の妻になった元高校生から知らせを受けていた。(被告C牧師から被告Aへのメールより抜粋)
両者は2005-2007年にかけて深い悔い改めと反省、および私に対する謝意のメールを送ってきている。

133 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 17:04:00.25 ID:zOJ0E3Cn.net
思ったんだが、何故L師は当時英国に行った参加者達ではなく、知り合ったばかりのV女史に「呪いの預言をするような人間ではない」と証言させたのか。
もう一人のAG信徒という人も、察するに英国への参加者ではないだろう。

証言を頼むなら、当時共に海外へ行き実情を知っている信徒に頼めば良かったのではと思う。
それとも、5.6年経ち、もはや当時参加していた信徒は誰も残っていなかったのか。

134 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:02:37.69 ID:BLPyvS3z.net
ヴィオロンが自分で書いてなかったか?ニュッサに書いた手紙を自分が代筆して書いて
送った、タクシーに乗って行こうとしたまさにその時に鶴見署から電話があって行かない
でくれ、あとはこっちでやりますと言われたと。

ヴィオロンが自ら積極的に役割を果たしていたわけだ。

135 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:06:12.76 ID:4Td6SoEN.net
あの女は話を作るってよ。こっそり削除したようだが。

548神も仏も名無しさん2019/04/21(日) 06:57:16.86ID:vzKrTs7F>>552>>561
>唐沢は彼女とニュッサの結婚を、一方的にニュッサのせいにしているが、
>司式したのは唐沢だったと聞いている。唐沢は本気で彼らを止めようとしなかった。
>また、ニュッサの精神状態の不安定さについては、当時のKFCの信徒から唐沢に忠告がなされていた。
>なのに、唐沢はこれを無視。英国キャンプに二人を同行させた。この点について唐沢に深い罪がある。
http://godslove.kamakurablog.com/

これだなw
>どうも思い込みが強くて困りますね。私は司式などはしていませんけどね(笑)
>彼らとはまったくの没交渉。こういった聞きかじったことを元に、
>自分の憶測で物語を膨らませるのがこの方の得意とするところ。分かる人にはわかるお話。
https://twitter.com/doctor_luke
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)

136 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:09:25.12 ID:4Td6SoEN.net
村上師も迷惑されてる。おまいら、振り回されてるってわかるか?
あの女はそれを見てほくそ笑んでるじゃないのか?

https://maranatha.exblog.jp/
「村上密」を創作3
ヴィオロンが「村上密」の創作を続けている。
今まで、ここまで感情的で創作意欲にあふれた人物はいなかった。
一審で大量の準備書面を出したが、何の効果もなかった。

137 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:12:13.49 ID:4Td6SoEN.net
深い罪があるって、怖くね?裁きを行えるは神だけじゃないのか?
おれはSMLなんて知らんが、まじちょっと寒気がしてきてる。この女に。

138 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:15:55.01 ID:ZZ80BdcM.net
>>132
ソースはこれか?

453 :芽キャベツ:2010/09/08(水) 22:35:46 ID:/tFCRTnX

元信徒は、
〉2006年には被告C牧師のブログにも出られね結婚の報告などをされてました。
〉2007年には元高校生から被告C牧師へ謝罪ルールが届いたそうです
〉2004年の「主の名に於いて赦し」、その後の三年を見ても
決して強制されたものではありませんでした。

※一部名前を改変

謝罪のメールが届いたとされるのは2007年。
その年の元高校生は、自殺未遂をした頃の精神状態で記憶にないという

だが、これだと被告C牧師に届いたという、元高校生からの「結婚して幸せな生活を送っている」との知らせはおかしくないか?
2011年の内容を読むと、結婚後1ヶ月で元信徒はリストラされ絶望し、結婚祝いをくれた人にさえお礼の手紙を書けないほどの精神状態であったと書いている。

結婚した2006年時点で絶望していた元高校生が、謝罪や和解もしていない被告C牧師に「結婚して幸せな生活を送っている」などとメールするとは思えないんだがw

139 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:26:53.01 ID:ZZ80BdcM.net
>>134
分かった。雲さんへの手紙だ。
http://exorienteetlux.blog.shinobi.jp/Entry/274/
引用、一部改変

〉雲
2006年11月16日ありがとうございます。今年3月に結婚しました。
〉被告C牧師
2006年11月16日うれしいご報告です^^ずっと気にしておりました。彼女も私のことを赦してくださるとうれしいのですが。
〉雲
2006年11月16日 もう赦していると思います。被告C牧師さんにますます主の祝福がありますように。

〉それから、最後に私があなたがたと接触したのは、2007年7月のこと、彼女の方からも、自分たちをおゆるしくださいとメールをいただき、私は「もうゆるされています」と祝福をお祈りしました。

結婚の報告をしたのは、2006年11月、それも元信徒がした。その時点で、元高校生は和解や謝罪のメールもしていないことが判明
そして2007年7月、元高校生らしき人によると、同年4月に心中のような自殺未遂をした後で、服薬も多く意識が定かでなく記憶がない、とのことだ

〉すでに結婚して幸せな生活を送っていると元信徒の妻になった元高校生から知らせを受けていた。(被告C牧師から被告Aへのメールより抜粋)

なんでこんな嘘ついたんだろうなw
当時のメールも公開できると言われているから、手元にあるのならば間違えることもないだろ

疑問が解決してスッキリしたわ

140 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:35:14.29 ID:BLPyvS3z.net
ヴィオロンは作り話の常習犯だから。

141 :神も仏も名無しさん:2019/04/21(日) 20:47:41.32 ID:zOJ0E3Cn.net
>>139
嘘をついたのではなく、記憶を正しく保てない状態なのかもしれないな。
英国で元高校生と初会と言う辺りも。
これは、客観的に見て事前に会っていたと考えられる。なぜなら嘘をつく必要のない部分だしな。

つまり、彼女からの幸せな結婚報告だった(忌まわしい記憶の元信徒から、としたくなかった)
英国で初会だった(連れて行った責任を軽減するため、初会だったことにしたかった)
と都合に合わせて記憶をすり替えている可能性もなきにしもあらず。

単なる嘘なのか、記憶が都合良く改変されていたかは、不明だが。

誰しも完璧な記憶を保持している人はいないからな。この件は日が経ち過ぎているし。
それでも、あまりに衝撃的な出来事があれば長く忘れられないだろうし、何かを機に鮮明に思い出すこともある。

142 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 00:26:27.20 ID:w/LLpWuD.net
>>121 >>122

https://ameblo.jp/stem33/

143 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 02:40:54.64 ID:K8PEmP+B.net
>>139
>〉すでに結婚して幸せな生活を送っていると元信徒の妻になった元高校生から知らせを受けていた。(被告C牧師から被告Aへのメールより抜粋)

よくよく見るとこの記事に載っているな。
被告C牧師が被告Aと裏で繋がり情報提供していたという内容だ。
http://godslove.kamakurablog.com/Entry/477/

144 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 02:44:57.61 ID:K8PEmP+B.net
>>142
元高校生らしき人が書いたブログか。
宗教名や当事者達の名前は出ていない、本人確認出来ないので確定はできないが、被告C牧師が反応したところを見ると、多分本人なんだろうな。

プロフィールはれ◯、2011年のものは◯子

ミルトスというHNは使ってないようだが。このHNはどこから出てきたんだか。調べたが、らしきブログ等はヒットしなかった。

145 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 03:27:08.91 ID:K8PEmP+B.net
>>130
密室において、
「預言します。あなたがたは悲劇的な最後を迎えることになるでしょう」と言ったこと自体を2019年では否定し始めたんだな。簡単な注意だったと。
2011年頃の刑事告訴した頃の文面にはそんな弁明なかったな。

正座時間は、◯子は3.4時間と2011年に書いていたのか。あとで体感時間であったと言っているようだが。
それも牧師は4-5時間と主張した、って延びてるし。

牧師は英国へ行く時に元高校生とは初会だった、という主張も2019年の今回初めてしたものだな。
そして2人とも事前に参加したことはあると言っていたわけか。

人格障害と元高校生を断定していたのはまずいよな。精神の専門家だっけ。

吉祥寺44に貼られていた過去スレを読むと元信徒は、
〈私がやめた後に彼が残っているメンバーに「徹底的にやっつけてやる」と言ったこと、
私の除籍の公表、また、私とともにやめたメンバーに彼がひとりひとり病名をつけていること(K君からの証言)。 〉
とも言っている。

自分に楯突いた人、辞めた信徒に一人ずつ病名をつける牧師はそうそういない。

146 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 06:39:44.45 ID:C1M+L2MF.net
カルトじゃん。

147 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 07:18:42.84 ID:LqJCF9He.net
>>140

>>139は、L師が嘘をついたと言ってるんだろw
今回決定的に明らかな作話は、正座3.4時間と書いてあった文章を4-5時間としたこと、
元信徒からの結婚報告を、元信徒の妻からだった、にすり替えた、この二点だな

148 :甲賀流工作員:2019/04/22(月) 07:52:07.13 ID:jCjy4ytt.net
原告さんへ
元女子高生さんへの心あるアドバイスを感謝します。

149 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 14:20:15.37 ID:BagnjOAb.net
M師悪事を暴くのサイトってまだあったんだな
これに元主管なのか知らないが、N師の名前と写真も載っている

150 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 17:21:19.40 ID:nZ0GLHe0.net
過去に関わって平穏な生活をしている人がたくさんいるはずです。
当事者だけことを書いたらどうですか?

151 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 18:23:25.91 ID:BagnjOAb.net
https://www.google.co.jp/amp/m.newsnjoy.or.kr/news/ampArticleView.html%3fidxno=207036

M師が語る、カルトについてのインタビュー記事

152 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 18:25:13.52 ID:LqJCF9He.net
平穏な日々を送っている人の生活が脅かされるべきではないが、今なお同じ牧師に苦しめられている人がいるとしたら、過去を整理することは大切だと思われる。

153 :神も仏も名無しさん:2019/04/22(月) 19:26:27.48 ID:LqJCF9He.net
M師が強制改宗活動家として名前が書かれている、オドロキ。
執筆者は、2009年より、統一教会信者に対する拉致監禁・強制改宗問題に本格的に取り組み始め、「拉致監禁対策日本委員会」の一員として国際的に活動する人だそうだ。
http://suotani.com/materials/kyokou/kyokou-3

〉これらの日本の活動家たちは、強制的改宗活動をいわば職業的に行っており、信者の父兄に働きかけて拉致・監禁の作戦と方法を細かく指導し、
〉それによって多額の金銭を父兄から受け取っています。

M師が、と断定してはいないが、「これらの活動家たち」に含まれている。このように考える人も他にいるということだ。

154 :甲賀流工作員:2019/04/23(火) 07:41:05.82 ID:UauqWkcm.net
考えてみたら
被告B牧師は、破壊的カルトの統一教会出身者である。

被告C牧師は、異端カルトのローカルチャーチの出身者である。

共に悔い改め、きちんと古巣を否定されているが
そもそものカルトの影響はどうなのであうろか。
元信徒である原告さんへの霊的な愛がまったくない。
信仰を忘れ、なぜ敵視できるか
この辺に謎を解くカギがあるのやもだ

カルト思考は「敵か味方か」という二元論と聞く。
自分に叛く者は、元信徒。元相談者であろうと、「敵」となった以上
民事で完全勝利しても、なお刑事告訴でとどめを刺すということなのであろうか。
恐ろしい。

155 :甲賀流工作員:2019/04/23(火) 07:51:18.00 ID:UauqWkcm.net
被告Aさんは、民事賠償の60万円をまだ支払っていないそうだ。
このことを、被告B牧師はどう評価されているのであろうか。

良く知らんが、交通事故などの賠償の場合、遅延すると金利5%だそうである
しかも判決日からではなくて事故日から。名誉棄損の場合はどうなるのだろう。
削除要請を拒否した2009年の時点が採用されるならば、現時点で10年分の金利5%が
加算されることになってしまう。60万円が100万円越えだ。

156 :神も仏も名無しさん:2019/04/23(火) 20:22:20.45 ID:DlhPqZgn.net
Sk氏がなんか言ってる。

157 :神も仏も名無しさん:2019/04/23(火) 21:16:14.18 ID:RLmMCEg2.net
坂井能大@Yoshihiro_Sakai
全然関係ない話で恐縮ですが、ボクチンは昔からキーキーしている女性は苦手です(笑)

坂井能大@Yoshihiro_Sakai
あ、さっき拝見しましたが、ヴィオロンさんがボクチンを主役級の扱いでご紹介下さってて感謝です…
まあまあ「時」がありますし「月」が満ちるまで私は沈黙を守ることとしましょう(笑)

158 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 07:46:41.47 ID:sC+gr0Rl.net
結局S井はSを訴えないのかな

159 :甲賀流工作員:2019/04/24(水) 07:51:20.70 ID:8ElfW3qt.net
被告B牧師は、親御さんから相談を受け所在不明になった息子をアメリカまで
探しに行き発見して親に連絡するように諭したそうだ。

この時の
1.旅費・滞在費
2.謝礼
はいかほどであったのであろうか。

宗教トラブル相談センターの経理に計上されたのか
税務申告をされたのか

それとも無料奉仕だったのだろうか

160 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 07:53:51.87 ID:sC+gr0Rl.net
http://www.kokusen.go.jp/hanrei/data/201408_1.html

〉「お金を愛するのが一番の悪の根っこであり、地獄のルートである」などの話をし、献金をするよう迫ったこれを受けて、恐怖心を抱いたXは、2002年1月24日から3月27日にかけて、Y1教会に対し合計約6870万円を献金
〉献金勧誘行為が、相手方の不安をあおり困惑させ、または恐怖心を抱かせるなどしたうえ、そのような心理状態のなかで献金を決意させるようなものであるときは、
そのような献金は自由意思に基づくものということができないから、上記範囲を逸脱するものとして違法であり、不法行為が成立する。

原告の勝利。

161 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 07:56:24.61 ID:sC+gr0Rl.net
>>159
〉宗教トラブル相談センターは営利活動ではない。教会とこの活動の理解者の支援によって成り立っている。

と書いてあるけどどうだろうな。
トラブルセンター専用の献金窓口があるとか?

162 :甲賀流工作員:2019/04/24(水) 08:01:18.81 ID:8ElfW3qt.net
荒野ブログによると
京都七條教会の8割は牧師の謝儀だから
教会が宗教トラブル相談センターに割ける予算はわづかで
渡米滞在費までは避けないのでは?

電話番の人件費もなくて、電話がつながらないそうだし

163 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 08:23:00.43 ID:sC+gr0Rl.net
1人でやっていたら限界がありそうだよな。

M師を悪く言うブログはあまりないようだが、
https://www.google.co.jp/amp/s/gamp.ameblo.jp/puublog7/entry-12350325283.html

このブログは、M師が一方的に父親を擁護していることに怒った息子が書いている。
父親は、家族が洗脳されて疎外されたと訴えたようだが、息子は父親は威圧的で押さえつけ母に八つ当たりするなどやりたい放題だったと。
それでも被害者なのか、と言っている。

164 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 09:53:45.89 ID:pvcO0Wkz.net
https://gojigenschooltruth.exblog.jp/27347188/

このブログ主は、無償でカルト被害者を助けられている被告B牧師に感動して
取引先のサイバー関係会社に村上密ブログの作成者を調査したとありますね。

無償だとすごいな。渡米滞在費も自腹。感謝献金も謝礼も頂かないということ
なのであればスーパーボランティアクラスですね

165 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 10:31:22.45 ID:sC+gr0Rl.net
>>164
自腹ではないと思うけどな。そうだとしたら、牧師の給料の大半をつぎ込んでることになる。しょっちゅう日本全国行っているようだし
謝礼ではなく献金としてもらってるんじゃないのか。

166 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 10:58:12.26 ID:CJVCELCx.net
〉新しい言葉に注意。聖書に書かれている単純な言葉を、仰々しい言葉で表現することに注意。その途中で混ぜ物が入るから。
http://fuminaru.blogspot.com/2015/06/blog-post_7.html?m=1

これって被告C牧師のこと言ってんの?w

167 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 11:13:54.26 ID:CJVCELCx.net
第一回 21世紀の教会を担う神学生&若手牧師による神学セミナー2日間 2012年

メイン講師M師

〉参加費: ※参加人数により若干変動するかもしれませんが、これより高くなることはないと思いますf^^;
 全日参加:一般10000円、大学生・神学生5000円
 部分参加:(1セッション)一般3500円、神学生2000円
〉(費用の内訳は主に食事代、講師謝儀・交通費、遠方参加者の交通費補助、会場教会への感謝献金などになります)

〉宿泊費は別途

まあこんなもんちゃう?参加者20名以下みたいだし、謝儀はかなりお安めのはず

168 :ピッピ・シェアトゥ:2019/04/24(水) 12:03:51.93 ID:KYmTpui2.net
>>166
繁栄の神学ですね
教会事情に疎いのでこういうのもっと知りたいです

169 :甲賀流工作員:2019/04/24(水) 12:42:30.98 ID:8ElfW3qt.net
>>166
被告C牧師は
「リバイバルは来ない。
教会は減り、クリスチャンは減り、
おかしな信仰に毒され、次第にダメになっているのが現状。」

という現状認識を持たれ、新規に宣教するのではなくて
カルト教会から信徒を奪うビジネスモデルを発明されたのかもですね

>>168
博多ニューライフ教会の信任牧師さんはたぶん詳しいですよ
京都七條教会で被告C牧師を支えられてましたから。

170 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 15:27:31.51 ID:CJVCELCx.net
M師は評判良かったみたいだな、今までは
信徒を刑事告訴したことで印象がどう変わるかは分からないけどな

171 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 19:35:12.70 ID:CJVCELCx.net
V氏更新したな。
当時の統一教会脱会の手法は色々と問題があったようだ。
これも見つけたから貼っておく。
M師の名前が出ていた。

http://kidnapping.jp/book/book2-8.html
人権を無視した拉致監禁 許せない

(今は親子の対話が重要という路線に進まれたようではあるが)

172 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 19:41:59.82 ID:CJVCELCx.net
脱会活動のパイオニアであるM師のブログより。

https://maranatha.exblog.jp/27784161/
対話が重要と書いている

対話で成功するようになったのかは、知らない。

173 :神も仏も名無しさん:2019/04/24(水) 21:24:17.28 ID:sC+gr0Rl.net
被告Aは以前、「しかも、この信徒を今年、K県県警に対して名誉毀損で刑事告訴、プロバイダーの .... どちらにしても、牧師が信徒を訴えるのは絶対間違っているし、」と書いていたが、

被告B牧師が信徒を訴えることについてはどう思われているのか?

174 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 04:57:00.03 ID:DkAAw5kp.net
http://www.jca.apc.org/jwhigai/15kai/murakami.htm

聖神問題でブレイクした後は、聖神で被害者をまとめる代表者になり
それを応用して「代理人」事業をはじめられみたいですよ。
【無給】だそうです。その上【無利子】で訴訟支援して費用貸与もされるそうです。

ますますどこから資金が出ているのか、謎ですが、注目ポイントは
「サイバーネット監視機構」ではありませんがネットワークがあることを
書かれています。証拠保存されるとよいですよ

「私が今日、ここに来たのも、支援のネットワークのひとつです。
私と結びついて私のネットワークも人脈も共有できます。
お互いに協力し合って支援ネットワークを形成できます。
一人では闘えません。一人でも多く、協力者が必要です。
皆さんもいずれもうすこしこの問題を扱えるようになったら
助けてくれる人が必要になります。
この先、関わりがどう発展するか視野に収め、学び、情報を集め、
人との協力を築いていかなければなりません。」

175 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 05:02:32.98 ID:DkAAw5kp.net
http://www.jca.apc.org/jwhigai/15kai/index.htm

エホバの証人=ものみの塔 第15回被害者全国集会報告
日時  2009年11月21日(土)
特別講演:村上密牧師

2009年の時点で聖神の2005年からの5年間で500人のカウンセリングをされ
常に100人以上の相談者に対応されているそうです。超人的だな

176 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 06:39:43.05 ID:DkAAw5kp.net
被告B牧師は年間100人ほどの相談者を抱え、10年スパーンで本人の状況に
あわせてカウンセリングや支援をされているらしい。
代理人は無償奉仕だそうだが、講演会で会費1000円を徴収されたりするので
カウンセリングは有償なのかもだ。もしかすると無償だが献金や謝礼や支援は
受けるというスタンスかもだ。
仮に有償だとして月一回継続的に入れ替わり常時100人を1時間1万円で対応
されているとすると年に1200万円となる。
これを無償でされているとすれば確かに被告B牧師が目指されている
「良きサマリアびと」だ。そこにあるは愛だ。

しかし支援のネットワークの誰かが、義憤に駆られて
アンチ被告B牧師サイトを調査して所在を掴まれたりされたように
支援のネットワークの誰かが被告B牧師を批判する原告さんを
サイバー空間で誹謗中傷、揶揄、侮辱しているとすれば
これは原告さんが批判されるように「敵に対しては人権無視の暴力を
振るっても良い」という思想が支援のネットワークを犯していると
言わざる得ないのかもだ

177 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 08:05:28.21 ID:DkAAw5kp.net
2009年 被告B牧師はウィリアム・ウッド氏とカルト監視機構設立を準備された
そうだ。同時に被告B牧師は、自分のネットワークや人脈も利用できるので
カルト被害者の支援ネットワークを構築しましょうとエホバ被害者にも働きかけて
おられたようだ。

「一人では闘えません。一人でも多く、協力者が必要です」として
支援のネットワークを広げてこられた。
しかも「痛みを知る器」として積極的に元カルト関係者を採用されてきた。
すると元沖縄ブランチ牧師のように離反する者も出た。
荒野ブログ記事によると京都七條教会の役員はすべて元カルトだそうだ。

ここで被告B牧師を擁護して原告さんを攻撃している方たちも
元カルトで、被告B牧師の被害者支援ネットワークの一員なのであろうか
知るすべを持たないが答えてほしいものだ

178 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 08:10:32.70 ID:DkAAw5kp.net
あるいは
被告Aさんにその自覚はなかったかもしれないが、被告Bさんサイド
被告Bさんの支援ネットワークからすると
被告Aさんもまた
「一人では闘えません。一人でも多く、協力者が必要です」の
共に闘う協力者として、鳴尾教会を叩き、原告さんを誹謗中傷されたのかもだ。
原告さんの実名を2chで執拗に連呼していた人もまた自発的な
支援ネットワークの一員だったのかもだ。被告B牧師による指示はなかったにせよ
自主的主体的に攻撃をされたのかもだ。

霊的に、被告B牧師は反省して原告さんに謝罪すべきではないだろうか。

179 :神も仏も名無しさん:2019/04/25(木) 18:53:26.00 ID:NVGGlsAe.net
http://godslove.cocolog-nifty.com/blog/

ここ数日のこの人の記事は、まさに犯罪そのものよね。
名誉棄損なんてもんじゃないわ。

180 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 19:42:51.93 ID:DkAAw5kp.net
どの個所がどういう罪に該当するのかまったく意味不明だよ

ちゃんと指摘してみ 可能であれば 無理なのはわかっているが

181 :甲賀流工作員:2019/04/25(木) 19:46:54.44 ID:DkAAw5kp.net
宗教トラブル相談センターの元相談者と係争になり民事一審で完全勝訴したのに
その宗教トラブル相談センターの元相談者を刑事告訴する牧師は、
霊的には有罪だと思うけどな

きっと神を信じてないから、完全勝利しているのに
元相談者をとどめを刺すように刑事告訴できるのでは?

182 :神も仏も名無しさん:2019/04/25(木) 21:24:16.65 ID:4Y79uF+W.net
>>181
牧師の肩書きを捨てる覚悟で、憎しみのために動こうとしてるのでは、と捉える人もいるだろうな

183 :甲賀流工作員:2019/04/27(土) 07:02:36.95 ID:+cbtZQFv.net
被告B牧師は「私は現役牧師だ」というプライドを持たれているようですが
それならば原告さんに心よりの謝罪をして赦してもらいなさい

あなたの支援ネットワークの誰かが、原告さんを誹謗中傷 揶揄している
可能性があるのですから

184 :甲賀流工作員:2019/04/27(土) 19:30:44.39 ID:+cbtZQFv.net
被告B牧師さん
ほら、あなたのネットワークの方が暴れていますよ

なんとかしなさい

185 :神も仏も名無しさん:2019/04/27(土) 20:02:37.48 ID:S+jSTQ4v.net
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1520380042

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/psy/1540156152

この辺りの、「M師擁護派による女史への誹謗中傷」について、M師のご感想を伺いたい。

〉9年前に女史に関する記事を「M師ブログ」に2つ掲載した。
〉そのことがきっかけで女史は延々と匿名等のM師擁護派から攻撃を受け続けている。
〉脅迫を受け、公表していない実名を書かれ、私生活を暴かれ、個人情報を日夜晒されて中傷されてきた。
〉M師はそれを黙って見てきたのである。それはかつて、M師が選出した協力牧師がネット上で中傷グループの一員として活動していた時に善処しなかったことと同じである。

186 :神も仏も名無しさん:2019/04/27(土) 20:14:00.37 ID:S+jSTQ4v.net
なお、この協力牧師は誹謗中傷していたS牧師本人に謝罪し、和解を果たしている。
これは、中傷されていたS牧師による提案で、面と向かって話した結果である。

自分のしてしまったことを真っ直ぐに認め謝罪をするというのは勇気のあることだ。
M師は、監督責任者として謝罪に行ったのだろうか。それとも我関せずを貫いたのか。
ぜひこの辺りもブログの記事にしていただきたい。

187 :神も仏も名無しさん:2019/04/28(日) 02:24:24.50 ID:JTgvNpEU.net
誰か知らんが嘘ばかりつく牧師ってダサいよな
誰とは言わないがなw

188 :神も仏も名無しさん:2019/04/28(日) 02:46:47.29 ID:JTgvNpEU.net
いじめも表立ってやって、叩かれると陰湿化するよな

189 :神も仏も名無しさん:2019/04/28(日) 21:45:50.65 ID:eQAjo2Nn.net
牧師の名前を検索すると、苛烈な批判記事が上位に上がってくるな

190 :甲賀流工作員:2019/04/29(月) 19:11:36.27 ID:yz7/EC23.net
被告Aさんがまだ60万円を払わないのは
一審が原告さんの控訴で確定してないためですか

でも被告Aさん部分は確定ですよね
せめて供託はすべきなのでは?
被告B牧師さんはどう考えるのでしようか

191 :神も仏も名無しさん:2019/04/29(月) 23:12:35.09 ID:nap2uTRl.net
2019年 04月 29日 連休はカルト研修の時期
大学に入学した学生の多くは、今回の10連休では故郷に帰るか、バイトするか、
友達と旅行するかだろう。私は長い間、子供がカルトに入信して困っている、
との親からの相談を受けてきた。この5月に子供が帰ってこないケースが多いのである。
4月のカルト勧誘の時期が一段絡して、5月は研修の期間である。
子供の行き先がはっきりわからない場合、カルトの研修を受けてる可能性がある。
子供の行動が明確でないことを放っておくと対応が後手になる。
親子間の連絡が疎遠にならないように気を付けよう。

https://maranatha.exblog.jp/28266767/

192 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 15:26:32.41 ID:pXQ/cqZ2.net
暴走って女史のことを暗示して書いていたのかもだ。

193 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 20:15:15.47 ID:KNEJJ6BX.net
Vお嬢は村上牧師からも刑事告訴をすでにされているわよね。ルーク牧師からもいずれ
される可能性がありますわよ。村上牧師に対しては一審で全面敗訴しているわけだし、
SMLまとめて村上牧師やルーク牧師を3人セットで仮処分申請した件もVお嬢の負け
でしたわよね。3人をストーカー扱いしたくせにそれを全部自分で撤回してしまうという
あの結末ね。




あたかも自分が攻めまくっているかのように見えて、最後に王手の手前で詰め切れず、
大々的にSMLから逆襲食らって崩れるのはどちらかしらね。

攻勢に出ている時が一番至福の時間なんでしょうけれどもね。外堀埋まって追いつめら
れているのは彼女の方だったりするわけよ。

194 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 20:42:21.63 ID:kctvDWeY.net
牧師が信徒を刑事告訴だなんていうのは世も末だな。
もしも原告が牧師達から告訴され精神的に追い詰められたとしたら、その咎を負うことになるだろう。
生きている間、信徒を追い詰めた加害者、愛を語る偽善牧師として名を馳せることになる。

195 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 20:53:47.22 ID:kctvDWeY.net
刑事告訴というのは相手の処罰を願ってするものらしい。信徒との和解を願うのではなく、信徒に法的な罰を与えたいと願う牧師。その資質が問われるな。
多くのクリスチャンはこの件を耳にしたら、その牧師、牧師の功績、擁立している教団に対して疑いの目を持つようになるだろう。

それだけの覚悟をもってして、憎き信徒に刑事的な処罰を望むのか。既に、憎しみが滲み出ている、と感じ取れる。そうすれば、世間もそのような目で見るだろう。

また吉祥寺の過去スレに書かれた原告への数多の誹謗中傷は容易には消すことが出来ないし、過去に中傷グループがあったという事実も消えない。それらを読み、信徒達は総合的に判断するだろう。

196 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 21:11:39.74 ID:KNEJJ6BX.net
だったら牧師は元信徒であっても何をやられても耐えなければならないということ
になりますが、そんな非常識な押し付けはとんでもないと思います。

彼女のやっていることはとんでもないことばかりですからね。犯罪ですよ。ふつうに。

197 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 22:14:34.44 ID:kctvDWeY.net
>>196
あなたはいつも原告を誹謗中傷してる人だな。あなたのしていることは犯罪ではないのか?匿名で個人情報を流し傷つけ苦しめることを言って、精神的に追い詰めてきた。犯罪を犯すことを望んでいたのではないのか?

146 名前:神も仏も名無しさん :2019/03/06(水) 21:45:10.73 ID:jA3fR3G5
むしろありがたい援護射撃と思っているかもよ

ヴィオロンの素性がどんどん露呈してくるから

198 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 22:18:51.19 ID:kctvDWeY.net
ふつうに。一般的に。というような言葉をよく使っているが、あなたのしていることは普通ではないと思うよ。
匿名だからと言って、暴走していたのは誰なんだろうな。
牧師が本当に止めるべきだった人間は、誰なんだろうな。

199 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 22:27:53.83 ID:kctvDWeY.net
894 名前:神も仏も名無しさん :2019/04/10(水) 21:20:14.99 ID:DwHqDaNw
あのね、ID:Hkpi+Nod さん、そういう聖句を使ったそういうカルト的な洗脳説教はいらないからw

この反応を見るに、あなたはカルト被害者であるような気がしているよ。

200 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 22:35:53.35 ID:kctvDWeY.net
M師を師として擁護しているが、本心ではM師のことなどどうでもいいんだろう。彼の評判が地に落ちようが、知ったことではないだろうしな。

それよりも、自分の制御できない怒りの矛先である原告が倒れればそれで満足なんだろう。M師が刑事告訴して、原告が苦しむ、その姿を見たいだけなんだろう。
何故そこまで原告を憎んでいるのか理解しがたいが、憎む相手を間違えてるんじゃないのか。原告を苦しめたところで、憎しみの本質は消えないだろ。

201 :神も仏も名無しさん:2019/04/30(火) 22:54:31.93 ID:z0+LnZgz.net
ID:kctvDWeY さん、原告ヴィお嬢がM師に対して刑事告訴、民事提訴を先にして人物だという
ことをすっかりお忘れ。

一審では原告がM師に完全敗訴。しかもその後にあれだけ師を誹謗中傷の嵐。

ふつうに名誉毀損の犯罪です。

ID:kctvDWeY さんがふつうではなくおかしいことがおわかりになっていないの。

202 :甲賀流工作員:2019/04/30(火) 23:56:23.09 ID:AD9FIqbZ.net
原告さんは、公的立場にある被告B牧師の客観的事実を書くことで
公共性と公益性のある告発を真実相当性に基づいてされているだけで
名誉棄損に該当する発言は皆無なのでは?

例えばどの記述が名誉棄損なのですか?
60代が駄目? でも59歳11か月でしょ。
牧師引退が駄目? 主任牧師を退任されたではないですか
息子さんを牧師と書いたのが名誉棄損? 伝道師だから嘘なのですか?
でも世間一般では伝道師も牧師ですよ

203 :神も仏も名無しさん:2019/05/01(水) 03:56:17.88 ID:0unNufMS.net
噂については真実性として認められない場合があるのかもしれない。。

204 :神も仏も名無しさん:2019/05/01(水) 04:02:10.52 ID:0unNufMS.net
牧師から見たら感情的に書いているから私怨であり公共性は認められないと言いたいのかもしれない。。でも感情的かどうかの判断は難しいところだから公共性は認められるのでは。。
裁判所が決めることだから、弁護士にもはっきり線引きがしにくいのかも。。
刑事告訴は受理率低いらしい。。

どのみち有名だしトラブル相談やってるなら悪影響は必須。。


誹謗中傷ねらーは賠償金払いなよ。。

205 :神も仏も名無しさん:2019/05/01(水) 09:50:06.28 ID:0unNufMS.net
>>201
「ヴィオさんがしているのは犯罪だ」と言うことは名誉毀損に当たるってブログに書いてるよ。。

206 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 07:31:01.74 ID:8FvrPwAS.net
被告Aさんのブログのコメント欄は生きていて、
読むと被告B牧師を崇敬するメンバーたちが集まれているようだが、
原告さんが民事に勝訴しているのに、原告さんが追い詰められているという
認識だね。

これは被告B牧師側から、メンバーに原告さんが追い詰められていると情報を
流してコントロールしているぽいね

207 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 07:37:22.50 ID:8FvrPwAS.net
被告B牧師による「完全勝訴」宣言と刑事告訴とに違和感があったが
これの狙いはネットワーク・メンバーに対するコントロール目的だと
いま私は気付いた。

普通は、被告Aさんに60万円と削除を原告さんが勝ち取っているので
「部分勝訴」と表現すべきところを、被告Aさんには触れずに
自分については「完全勝訴」とする情報操作の不誠実さ
更に民事一審控訴に対して、刑事告訴で対抗という統一教会出身者ならではの
攻撃性。キリスト教の霊性からするとかなりの異常性だ

208 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 08:15:17.63 ID:N6ohnhwK.net
どこのコメント欄?

209 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 08:23:08.71 ID:VgWsWBcQ.net
俺が気になったのは、原告のカテと共に被告C牧師のカテも全部削除したところだね。
あれだけカルトだ何だと叩いてたのに手のひら返し。やはり裏で繋がっていて何らかの取引があるからカテごと消したんじゃないのか。被告C牧師も以前被告Aを御言葉を用いて批判していたのに、今やHPからは実名や批判内容を削除しているしな。
カルト教会や牧師を批判する、というブログの軸自体がブレた証拠だろう。

210 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 08:24:44.01 ID:VgWsWBcQ.net
結局前のような勢いがなくなったのも個人攻撃したのが関係していると思う。カルト被害の関係者や崇拝者達以外の一般的なクリスチャンは、実名を出し鬼のように名誉毀損行為を繰り返す様子を見てドン引きして去っていったんだろ。

211 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 08:26:46.29 ID:8FvrPwAS.net
https://www.youtube.com/watch?v=FIT6UzCR_fo

ガチンコ冒険塾の田中克彦塾長先生がよく投稿されている
あそこのコメント欄ですよ

212 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 08:31:19.77 ID:8FvrPwAS.net
つーか被告Aさんのブログが勢いを失って人が去ったのは、
原告さんと鳴尾教会を、故なく攻撃したからですよ
2009年がその起点。

霊的に義に叛いた結果ですな

213 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 10:09:13.21 ID:VgWsWBcQ.net
http://benkyoc.blog.fc2.com/

214 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 10:17:13.78 ID:VgWsWBcQ.net
火の粉を払え
2010.12.16の記事によると

〉強制説得家諸氏は、水面下で、私が統一教会から金を受け取っているというデマを政治プロパガンダの如く流しているようだ。
 嘘も100回つけば、真実になる。

〉※の両親は、K牧師からそのように聞かされたのだろう。
 統一教会から金をもらっているという噂が流れるようになったのは、講談社の月刊『現代』でルポ「書かれざる宗教監禁の悲劇と恐怖」 を書いてからである。

〉誰が言い出したのか、当時調べたことがある。その結果、アッセンブリー※教会のM師であることがわかった。M師がマインドコントロール研究所のパスカル・ズィヴィーに話し、そこから全国の監禁派諸兄諸姉に流れたのだと思う。

デマを流した大元がM牧師だと言っている。それが水面下の監禁派ネットワークで流れている、と。

215 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 10:19:04.57 ID:VgWsWBcQ.net
>>213
この2014.11.3の記事には、
K牧師などに拉致監禁脱会の手法を伝授したのはM師だと書かれている。

216 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 10:27:45.00 ID:VgWsWBcQ.net
2014.2.21の記事だった。

〉京都のMがやはり拉致監禁説得の手法を独自に確立していく。1980年頃のことだった。

〉このMからノウハウを教わったのは日本プロテスタントのメガ教団、日本基督教団の牧師、故K牧師と現行田教会のS牧師である。そして彼らから日本基督教団の牧師たちに伝授されていく。

217 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 11:02:55.75 ID:8FvrPwAS.net
原告さんの推測によると、被告B牧師は
0.親から暴力的に育てられた
1.統一教会に入信すると親が暴力的に拉致監禁脱会させた
2.これが原体験となり、統一教やカルトからの脱会に従事した
3.しかし違法行為なので両親や親族に拉致監禁をさせ、
 被告B牧師は落ち着いた後の仕上げの説得と本当に回心したかの確認を担当
4.そして裁判闘争を学ぶ
5.カルト化教会対策では、教会を一方的に悪と決めつけこの裁判手法を洗練させた。

ということかな どうなのか

218 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 11:32:12.95 ID:fF9NAedX.net
>>217

それだけ書いて何も立証できなかったために敗訴したのですから、
原告さん、立派な名誉毀損の犯罪者ですわね。それをあたかも
真相であるかのごとく書いている甲賀流工作員(暇人、菜園人)も
立派に名誉毀損の犯罪者です。

それで良くキリストの霊性がとか、霊的に義に叛いたとか何様かの
ご託宣を賜れるものですわ。


火の粉を払え、米本和広なんかのブログを未だに信じている愚かな
訳知り顔がいるかと思うと、笑えてきますわね。

米本和広や火の粉を払えでググってご覧なさいな。すぐに彼の記事が
デタラメだらけだってことがいくらも書かれて説明されていますわよ。

219 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 11:38:48.40 ID:8FvrPwAS.net
>>217が被告B牧師の名誉をどう毀損しているのですか?

具体的に指摘してください、できるのであれば。
できないのがわかってますので指摘致します。

220 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 12:22:38.47 ID:VgWsWBcQ.net
火のないところに煙は立たない。
敗訴、すなわち犯罪者ではない。
犯罪者ではない人を犯罪者呼ばわりは名誉毀損になりますよ。

221 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 14:20:40.81 ID:N6ohnhwK.net
拉致監禁説得やってた牧師の一人は、訴えられて自殺してるんだね…。

222 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 17:29:25.68 ID:N6ohnhwK.net
村上牧師が記事上げたね
怒ってるように見えます

223 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 17:32:59.66 ID:N6ohnhwK.net
サイバーカルト機構についての反論が多いね
ネット上に村上牧師を支持する中傷グループがあったという証言は他の牧師がしたみたいだけど、どうなんだろう…。

224 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 17:34:00.56 ID:N6ohnhwK.net
>>83 の外部ブログ読んだ感じだとね…。

225 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 17:55:32.16 ID:8FvrPwAS.net
サイバーカルト監視機構がないのであれば
サイバー空間で被告B牧師をB師と尊崇しつつ、かつ
原告さんを誹謗中傷・揶揄攻撃する人たちが2009年から
10年越えでいることについて、被告B牧師が言及したり
憂慮したり、叱責したりしないのはなぜか
という客観的に疑問が起こりますね。

事実、被告B牧師は原告さんに対する誹謗を注意されない
注意されないどころから60万円の民事賠償という不法行為の負債を
負った被告Aさんと裁判において対原告さんについて共同戦線を
貼られていた。

サイバーカルト監視機構はないが、被告B牧師の脱カルト支援の
ネットワークがあることは被告B牧師も認めているところだ。

この被告B牧師の脱カルト支援のネットワークが、あるいはネットワークの
影響下にある誰かが個人の資格で、原告さんを攻撃し続けていることが
問題なんです。被告B牧師はすみやかに悔い改められますように

226 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 18:35:18.35 ID:8FvrPwAS.net
さて原告さんすらエントリーで
「サイバーカルト監視機構」が現存すると主張していないと主張されているのに
なぜ被告B牧師は「サイバーカルト監視機構は虚構 」と重ねて否定する記事を
エントリーされたのか

1.論点をずらす目的
2.原告さんが主張していないことを主張しているとして刑事告訴に持ち込みたい
3.現存する支援ネットワークを隠したい。
4.そのほか

227 :甲賀流工作員:2019/05/02(木) 18:52:49.13 ID:8FvrPwAS.net
ちょうど原告さんが
カルト監視機構批判記事をエントリーされた当時に原告B牧師が語っていた
実体のある「支援のネットワーク」です。
証拠保全していますので

http://www.jca.apc.org/jwhigai/15kai/murakami.htm
2009年11月21日(土)
エホバの証人全国被害者集会実行委員会 特別講演第15回  
講師 被告B牧師 「カルト問題救済方法の新たなステージ」

私が今日、ここに来たのも、支援のネットワークのひとつです。
私と結びついて私のネットワークも人脈も共有できます。
お互いに協力し合って支援ネットワークを形成できます。
一人では闘えません。一人でも多く、協力者が必要です。
皆さんもいずれもうすこしこの問題を扱えるようになったら
助けてくれる人が必要になります。
この先、関わりがどう発展するか視野に収め、学び、情報を集め、
人との協力を築いていかなければなりません。

228 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:00:51.23 ID:N6ohnhwK.net
キリスト教カルト化被害者支援ネットワーク
2015-02-25 19:43
https://maranatha.exblog.jp/22834922/

手をつなぐちいろばの会
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/22528017/

ネットワークと言っても、ぱっと見特に問題なさそうだけど…。

229 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:07:02.69 ID:N6ohnhwK.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/19437873/
ちいろばの会

「リアルでホットな情報が飛び交い、」と書いてはあるけどね…。中傷グループと直接関係しているとは言い難い…。

230 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:21:12.17 ID:N6ohnhwK.net
このMr.吉祥寺さんが、ちいろばの会を宣伝してるけど…これ、また別の人だよね、きっと

https://twitter.com/mrmrkichijoji/status/316505652371537920?s=21

博多、、ライフに転任された牧師さんのツイッターも見つけたよ。。インタビューしてきたら??

ローマ字で、名前 苗字 のアカウントだから。。
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231 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:44:11.06 ID:N6ohnhwK.net
>>18
2017.7.1のブログ。。
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952485

7月の、これちょっと意味深。。
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952551
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952514

7月以降しばらくブログの記事数は増えたみたい。
でも、なぜかということは説明してなかったよ。。

熱心な牧師さんのように見えるね。
新しい場所で、主の導きが豊かにありますように。。

232 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:53:55.48 ID:sMnjBpwc.net
>>225 >>226

それはヴィ汚がウソをついているからです。

233 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:55:29.87 ID:sMnjBpwc.net
これが真実。ウソを脳内事実に転化してしまった妄想とは違う。

2019年 05月 02日 サイバーカルト監視機構は虚構

ヴィオロンは私に対する民事訴訟に完全敗訴してから、攻撃をインターネット上に移している。
記事の一つ一つは、頭の上に燃える炭火を積み上げているようだ。
相変わらず、事実と想像を交えて記事を書き続けている。
これは事実、これは私の想像であると区別をしてくれれば、読者は混同しなくて済むはずであるが、
混同することを目的としている可能性があるので、そのような丁寧さはない。
サイバーカルト監視機構を想像ではなく事実と思っている限り、
常識のある読者は混同することはないと思われる。

234 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 20:57:01.38 ID:N6ohnhwK.net
2017.4-5は、暗さの中で闘っているような、そんな御言葉と語りかけが多いね。。
ちょうど主管ではなくなるということの通知があった頃だったのか。。
色々と考えてしまう内容だね…。

http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952369
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952374

野心…
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952387
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952401
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952402
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952404
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952407

235 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 21:06:39.32 ID:VgWsWBcQ.net
>>234
40代の牧師を主管にして、20年は安定した教会運営ができると判断した、と書かれていたわけだよな。それが2年で交代、か。

ブログの内容を見ると、失意の主管退任だったような雰囲気も出ているな。
苦しそうというか。葛藤しているというか。
他のエントリーとこの時期の内容はやや重さが異なるようだ。

236 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 21:13:25.06 ID:VgWsWBcQ.net
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952451
裏切りについて

http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952455
治め方

http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952462
支配者について

http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952483
退任直前は、人間の姑息さについて書いている

こんな記事が続いている。退任の時期と重なって、暗示しているものはなんだろうな。

237 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 21:34:38.83 ID:N6ohnhwK.net
>>236
現役牧師さんだからインタビューは無理でも、なんとなく心の中が見えるようだね。。

238 :神も仏も名無しさん:2019/05/02(木) 21:51:49.02 ID:VgWsWBcQ.net
誠実そうな牧師だ。

239 :甲賀流工作員:2019/05/03(金) 09:15:02.77 ID:vX8vI5+E.net
https://maranatha.exblog.jp/28273759/

え? 証拠保全しました。

「ヴィオロンは私に対する民事訴訟に完全敗訴してから、攻撃をインターネット上に
移している。記事の一つ一つは、頭の上に燃える炭火を積み上げているようだ。
相変わらず、事実と想像を交えて記事を書き続けている。これは事実、これは私の想
像であると区別をしてくれれば、読者は混同しなくて済むはずであるが、混同するこ
とを目的としている可能性があるので、そのような丁寧さはない。サイバーカルト監
視機構を想像ではなく事実と思っている限り、常識のある読者は混同することはない
と思われる。

1.控訴されていて、まだ棄却もされていないのに「完全敗訴」というのは事実に
 異なる名誉棄損なのでは?
2.「混同することを目的としている可能性がある」というのはあなたの手口であって
 それを原告さんのやり口と推定するのは名誉棄損なのでは?
3.「サイバーカルト監視機構を想像ではなく事実と思っている限り、
常識のある読者は混同することはない」とのことですが、
村上密先生にとって「サイバーカルト監視機構」は事実であるということですか?
我々読者は「サイバーカルト監視機構を想像ではなく事実」と認識すれば
村上密先生から常識のある読者と讃えられて、想像と事実とを取り違えない
ということなのですか?

「サイバーカルト監視機構」は、先生にとっても常識的な事実だったのですね
驚きました。よくぞ悔い改めて自白されました。お褒め致します

240 :甲賀流工作員:2019/05/03(金) 09:19:39.86 ID:vX8vI5+E.net
あるいは
原告さんが「サイバーカルト監視機構を想像ではなく事実と思っている限り、」
被告B牧師を崇敬する「常識のある読者は(事実と想像とを)混同することはない」と
補ってお読みするのが論旨ですか?

241 :甲賀流工作員:2019/05/03(金) 14:01:17.83 ID:vX8vI5+E.net
http://www.knowledge-zoo.net/contents/1292

被告B先生への手紙
「完全敗訴」という言葉を知らないので検索しました。雑学サイトがヒットしました。
ここの記事がどこまで正しいのかは不明ですが、このサイトによりますと
・完全勝訴・・・100万円払えと訴えて、100万円の賠償を勝ち取った場合
・全面勝訴・・・100万円払えと訴えて、60万円の賠償などと減額された場合
・一部勝訴・・・原告と被告、どちら寄りでもないような判決だそうです。

一連の裁判では、本筋の被告Aさんについては60/100万円とブログ削除という全面勝訴
関連の被告B牧師への共同責任については証拠不十分で一審完全敗訴、そして上告という
流れですね。
とはいえ控訴されたですから「攻撃をネットに移している」というのは事実認識に
甚だしい錯誤があり、しかも原告さんが裁判で敗北したから腹いせにネットで
安易に攻撃しているという間違ったイメージを読者に与える誤解を誘導する表現
ではないでしょうか。これは原告さんの名誉を棄損する目的で書かれたのでしょうか
悔い改めるべき表現であると申し伝えます

242 :甲賀流工作員:2019/05/03(金) 14:08:20.03 ID:vX8vI5+E.net
そもそも被告B牧師は、原告さんの記事に批判がある場合、
直接自分のブログで反論をされてました。
今また原告さんの記事に批判があるのであれば、自ブログで反論を
書かれたら事足るのではないですか?
なぜ民事一審完全勝訴しているのに刑事告訴する必要性があるのですか?

民事反訴を判事から押しとどめられたからですか?

243 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 19:35:43.46 ID:09R9L8D7.net
これだけの名誉毀損をこれだけ粘着的に行っているストーカー女を
応援したり擁護したりするスレ住人がいることは驚きです。

godslove.kamakurablog.com

http://godslove.cocolog-nifty.com

244 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 19:36:50.80 ID:09R9L8D7.net
長澤牧師夫妻もビ汚を支持なされておりませんし。

245 :甲賀流工作員:2019/05/03(金) 19:43:34.08 ID:vX8vI5+E.net
ID:09R9L8D7さんは長澤牧師夫妻を御存知なのですね

長澤先生はなぜ原告さんを支持されないのですか?

246 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 19:45:57.87 ID:09R9L8D7.net
聖書的に女系の預言者がいなかったわけではない。

しかし、彼女らが神権​や​神権​の​鍵を​持つ​こと​は​なかった。
活躍の幅や数、量も少なかった。

​女ながらに​預言者​と​呼ばれた​女性​は​ごくわずか​で​ある。


それでも預言者だったと解釈できうる女性としては、
ミリアム、デボラ、ホルダ、アンナ、リベカ、​ハンナ,
エリサベツ,マリヤ​など極めて限られている。

現代の預言者を気取っているあのビ汚とかいう女は、イエス​の証を
受けつつ、啓示​の​霊​を​享受​して​いるとは到底、評価しえない。

民を牧する者を否定し、民の牧舎を認めず、儀式だと軽んじて
礼拝を行わない。

247 :甲賀流工作員:2019/05/03(金) 19:54:09.87 ID:vX8vI5+E.net
ID:09R9L8D7さんは、基本的な聖書知識がないだけですよ

『パウロとコリントの女性預言者たち』ワイヤ,A・C (絹川久子訳) 日本基督教団出版局
を読んでごらんなさい。
当時のコリント教会には女性預言者らが大勢いたのです。

248 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 19:57:11.90 ID:SD4ivp09.net
キリスト教を信仰していて内容に詳しくても、赤の他人をストーカー女・ビ汚、だなんて品のない呼び方出来るんだね
キリスト教の存在意義って何だろ

249 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 20:26:51.68 ID:NweZ8K93.net
汚い言葉を使わなくても、批評は出来るのに、あえてそれを使わずにはいられないのは、品性のなさが滲み出ている証拠かな。
それとも汚い言葉であえて罵り煽って、原告に何か被告に有利になる内容を言わせようとしてるのかもな。
自分が刑事告訴されてもいいから、被告に有利になるように事を動かしたいのだとしたら、健気を通り越して不気味だとおもう。

250 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 20:31:11.61 ID:SD4ivp09.net
>>249
タイーホされてもいいから牧師を助けようとするってこと?
その感覚、まったく分かんないww

251 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 20:37:56.13 ID:09R9L8D7.net
これだけの名誉毀損をこれだけ粘着的に行っているストーカー女の
あのブログを十分読んだ上で、なお、応援・擁護するスレ住人がいる
ことに驚きです。

M師は助ける必要など全くございません。何もしなくてもビ汚の策略
に負けることなどございません。

実際、一審判決ではM師に関するビ汚の主張は全て退けられ、彼女が
全ての点で敗訴になっております。

252 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 21:10:01.57 ID:NweZ8K93.net
原告のことを実名や私生活のことまで流出させて揶揄し、

「中年太り
バカ女
頭がおかしい女
完全に頭逝ってる
メンヘル女
妄想性障害
精神不安定のオールドミス女
糞ブログ
ビョーキ
●●●い
強烈な腐臭
哀れな女」

他にも散々な悪口書いていた人だろ。

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1548386751
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1520380042

241 名前:神も仏も名無しさん :2019/03/12(火) 17:32:52.55 ID:0ioepgM8
ぶつ切りのミニマム段落で果てしなく続く、三流新聞記者のような駄文しか書けずに
世の人々に理解不能の脳内事実を吐露した汚文を、自分では文章力ありと錯覚した
女性格ソフィアとは、ヴィオロン女史のことなのかもだ。

この「汚文」、「ビ汚」と書く人が書いたのかもね。

253 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 21:20:28.06 ID:SD4ivp09.net
>>252
男尊女卑の男が書いたみたいな悪口多いね
ホントにこのひと、女なのかな?

254 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 21:41:23.19 ID:09R9L8D7.net
被告らのことを実名や私生活、家族の自殺ネタまで流出させて揶揄し、

闇の勢力
サタン
偽キリスト者
信徒を偽装
サイバーカルト監視機構で暗躍
工作員の首領
親衛隊の首領

他にも散々な悪口書いていた人が彼女でございます。

一審で敗訴しているのも彼女、SMLを全員、告訴しているのも彼女。
SML全員まとめてストーカー扱いして仮処分求めたのも彼女。しかも
自分で取り下げたのも彼女。

この異様な野次馬根性のスレ住人たちだけがわかっていらっしゃら
ないだけです。

255 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 21:45:33.05 ID:09R9L8D7.net
>>248

キリスト教を信仰していて内容に詳しくても、赤の他人をストーカー扱いして
裁判所に訴えたり、それを自分で引っ込めたり、提訴して金を要求したり、
和解を拒否したり、偽信徒なんて品のない呼び方出来るのが彼女でございます
わ。

L師が脳内事実の作話癖と言われる理由が。。。。。。

そんなキリスト教からのエクソダスって預言者の叫びって、その存在意義って
何なのでしょうね。

256 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 21:46:25.57 ID:09R9L8D7.net
もはや一審で彼女に協力してくれた人たちさえ見放して離れていったという。。。

257 :神も仏も名無しさん:2019/05/03(金) 23:51:56.86 ID:WmIy8iwE.net
もう、S氏 美のことはもうすっかり削除しているように見える。
全く書いていないのでは?

それなのに美は何にこだわっているのか。もう矛を収める時期であろう。
戦は終わったのだ。

258 :甲賀流工作員:2019/05/04(土) 02:03:30.30 ID:zRqggHgR.net
>>255
原告さんにせよ、聖霊派福音派文化で育った人たちは
聖書に詳しくないし、真剣に聖書に向き合われてませんよ。

福音主義信仰上では「原典において無誤」と言う逐語霊感説に立つわけですが
それならば原典を自分で直接確認するようになるはずですが、
そういう人は実際には少数派ですし、そもそも我々が利用できる
原語テキストは諸写本から校訂された校訂本で、原典は既に失われています。

いつも思うのですが事実というのは、当事者らや観客らそれぞれの立場から
見た時、見え方もとらえ方もさまざまです。我々は四福音書を持ちますが
それぞれ異なった福音記者らが異なった事実を記載しています。
被告C牧師が原告さんの事実の切り取りを「脳内事実の作話癖」と批判されるのは
単に被告C牧師さんから見える事実と原告さんに見える事実が異なっているから
ではないでしょうか。

また原告さんは預言者として霊的なことを語られていると言うより、
自分の信仰実感からの霊的な事柄をピュアに語られているのではないでしょうか

259 :神も仏も名無しさん:2019/05/04(土) 03:05:41.31 ID:0PnyUI/A.net
>>254
野次馬根性のスレ住民達、ってアンタは野次馬じゃないとしたら当事者ってワケなのかい。

260 :神も仏も名無しさん:2019/05/04(土) 19:18:34.65 ID:mtc7+Cli.net
https://maranatha.exblog.jp/

2019年 05月 03日 教会の暴走


教会のカルト化は教会の規模に関係がない。カルト化していくときは、教会が閉鎖的になる。
牧師は、教会を閉鎖的にしていくことによって自分の権威を確立しようとする。
牧師は牧師におもねる人を役員にする。そして権威主義を共有する関係となる。
側近はけっして牧師を公の場では非難しない。個人的にはなおさらである。
持ち上げることで、牧師から引き上げられる。
牧師を持ち上げれば、実は自分の教会内における地位や名誉が上がっていくと思っている。
持ち上げる人が権威主義の体質を持っているのである。同じ体質の人が集まりだすと、
教会はカルト化へ勢いがつく。それは暴走の始まりである。

261 :甲賀流工作員:2019/05/04(土) 21:47:25.99 ID:zRqggHgR.net
被告B牧師さんも教会を開放的にして
被告B牧師一族が教会からいくら謝儀を得ているのかを公開してください

それと長澤牧師の主任解任の理由を公開されてください

262 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 03:06:07.43 ID:J63SYVEq.net
息子が自殺したリックウォレン牧師について

https://twitter.com/doctor_luke/status/1011770168697950208?s=21
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263 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 03:43:18.35 ID:J63SYVEq.net
立派な働きです。
https://joe0918.blogspot.com/2018/12/ebc.html?m=1

http://www.christian-center.jp/chapelhour/291.html

264 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 03:56:15.83 ID:J63SYVEq.net
志高く頑張られているようです。
http://www.sousou.co.jp/ichigoichie/item_85286.html

265 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 04:21:17.82 ID:J63SYVEq.net
若き日の村上渡伝道師のメッセージが読めます。
http://www.christian-center.jp/chapelhour/2013/tue_imade/1217.html

266 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 05:09:39.89 ID:9RSH7fxe.net
>>18
上記リンクを元に、経緯の検証。


村上渡氏(同志社大学・大学院卒、京都七條教会伝道師、バングラデシュNGO創設・国際責任者)

2013年12月 村上渡氏、同志社大学神学研究科生としてメッセージ
(2015年3月 村上密牧師、59歳で主管退任
2015年4月 長澤牧師を先20年の後継者として主管に)
2016年 村上渡氏、バングラディシュにNGO設立
2017年 京都七條教会にて伝道師
(2017年7月 長澤牧師、主管退任)
2018年10月 村上渡伝道師、バングラデシュに1ヶ月滞在

注1.村上渡伝道師が京都七條教会で着任されたのが2017年4月かどうかは不明だが、2017年12月 堺教会にて村上渡伝道師によるメッセージの記録あり。また2016年にはNGOを設立しているので2017年4月説が濃厚

注2.大学院卒業年は不明だが、2013年12月に大学生としてメッセージ記録があり、2016年NGO設立なので2016年3月院卒が濃厚

注3.2015年に村上密氏は主管退任、その5年前から村上密氏は退任を考えていたとのこと。息子が神学科に進学した時期と重なる
注4.村上密牧師は「40代の牧師が主管者になれば、教会は20年以上は安定した教会運営ができると判断した」とあるので、主管者を任命したのは教団ではなく村上密氏?そしてたった2年で退任させる権利も有している?


上記は全てリンク先の既存情報に基づく。

267 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 05:20:53.46 ID:J63SYVEq.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/27678103/

村上密先生のブログ

権力は腐敗する

268 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 07:07:23.02 ID:9RSH7fxe.net
感想。
息子さんは好青年のようだが、仮に、息子が将来主管になるための花道を準備していたのだとしたら、教会の私物化と言われても仕方ないだろうな。
40代の長澤牧師が20年以上主管を務めたら、30才付近の息子さんがその後を継げるようになるには50代以降になる。

これは疑惑を持たれても仕方ないんじゃないか。

先々、「誰がアッセンブリー京都七條教会の主管を継ぐか」が注目されるだろう。今のところ、村上密氏の奥さんが主管、牧師は退任した村上密氏のみ、伝道師は息子の村上渡氏しかいないわけだから(あとは外国人宣教師)、順当に行けば村上渡氏がなるだろう。

その道の妨げになった長澤牧師が、10年以上も務めたアッセンブリー京都教会において2年で主管を降格させられた、村上氏による教会の私物化である、という論評が書かれるのも、けしておかしなことではない。

269 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 08:13:48.45 ID:J63SYVEq.net
>>244
長澤牧師夫妻、って、長澤牧師は結婚されていたんだ。ブログ読む限りよく分からなかったんだけど。随分詳しいんだね。

270 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 08:16:22.82 ID:J63SYVEq.net
>>234
>>236
ここに書かれた長澤牧師のブログ内容が改めて真に迫ってくるね。

271 :甲賀流工作員:2019/05/05(日) 08:40:07.52 ID:KxV9pNca.net
息子さんが同志社の大学院で神学を修められているのであれば
キリスト教もどきの福音派のアッセンブリではなく、
メインラインの日本基督教団の牧師になられたらいいのにね

何も親の七光りで、親の教会を譲り受けるような私物化をせずに
とはいえ爺さんの代から牧師だものな。親の資産と言う特権を利用するのが普通か

272 :甲賀流工作員:2019/05/05(日) 08:51:36.56 ID:KxV9pNca.net
漫画のような物語を描けるわけだが、まさか事実でないのでは?
被告B牧師に敬意を詳しく世間に公表して頂きたい

被告B牧師も、義父の縁戚があればこそ、京都の名門教会を継承できたのだから
そして教団理事まで登りつめたりもしたのだし、自分の息子が同志社の神学部に
進学した時点(2010)で主任交替を意識し、五年後に実際に支えてくれた若手に
交替(2015)、しかし秀吉が甥を関白にしたが、実子に譲りたいと思い、甥を
殺したように、わが子可愛さで息子が院卒(2016.3)すると、翌2017には
若手にに難癖をつけて主任を降ろし、妻に主任をさせ、息子を伝道師に。
そして若手を地方の博多の教会に追い出す(2019)

まさかこんな絵にかいたような漫画的物語をされてはいないのでは?
まさか。。。

273 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 11:13:26.98 ID:J63SYVEq.net
元信徒を刑事告訴して刑事事件化したらこのことにもスポットライトが当たるだろうね。

274 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 11:37:58.18 ID:9RSH7fxe.net
長澤牧師は2016.12までは集会のお知らせや花の写真などが多く、2017.1-3はブログ自体更新がない、2017.4(息子の伝道師着任?)から、突如ブログ更新回数が増え、内容も聖書の御言葉を用いて苦しみを感じさせるような内容となっている。
時に、裏切りや野心といったような言葉も目立つ。
そして2017.7.1(主管退任)には「失ったがゆえに。」と書いてある。

8月には、

焼かれ、壊され、
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=953190

人々を悪にいざなう指導者
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=953185

祈りを聞き、涙を見ておられる方
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=953188

あなたは国を出て親族に別れを告げ、父の家を離れ、
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=953173

次世代の上に祝福がありますように
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952566

執念とみこころ
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=952559

このような記事が続く。

そして今年、
2019.1
バビロン移住
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=953273

2019.3

あなたがた自身の内部で争い合う欲望が、その原因ではありませんか。
http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=953296
「争うものではなく、譲るものとしてください」

このように記して、アッセンブリー京都教会を去られた。
最後まで、苦しみに耐え、望みを持って祈られたような内容だった。争いを避け平和を選び、次世代を呪う代わりに祝福を選んだように見える。この人に神の祝福が豊かにありますように。

275 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 11:40:12.96 ID:9RSH7fxe.net
主管退任の時期が7月とのことだが、普通は年度替りの4月ではないか。
中途半端な時期になったことやブログ記事から、本人の希望ではなく、不祥事があったわけでもなく、失意の退任だったことが窺える。

「あなたに神の召しはありません!」と他の牧師達から言われたかどうかは知らないが、突然主管に相応しくないと誰かに決められ退任したことは間違いないだろう。

276 :甲賀流工作員:2019/05/05(日) 15:35:56.05 ID:KxV9pNca.net
原告さんの告発によるとN牧師に
「あなたには(主任牧師としての)神様の召しはありません」
という内容の被告Bの教会の牧師たちの連名による通達が届けられた
とのことなのだが、これは事実なのであろうか。

被告B牧師は、ちゃんと答えてほしい。オープンな教会なのであれぱ

277 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 16:46:50.39 ID:J63SYVEq.net
牧師達といっても、牧師夫妻とお子さんしかいないんだよね。お子さんは伝道師だから人事に関わらないだろうし、協力宣教師達は、内部の人とは言えないから多分人事には口出ししないんじゃないのかなあ。
となると、夫妻二人のみが連名で主管を退任勧告したことになるけど。どうだろ。

278 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 17:00:32.30 ID:J63SYVEq.net
http://khristos.ni-3.net/Entry/567/

今日の内容はとても読み応えがあったよ。説得力あった。それにしてもなんで同じ記事のブログが沢山あるの、検索引っかかりやすくする為なのかな。

279 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 22:51:44.68 ID:y08TgfIo.net
村上家が親子で聖職者ということだが息子は同志社?変なの。
これって創価学会の幹部講師の家で育った人間が自分も幹部講師になるといって
創価大学あたりにいくならまだしも立正大学に行ったわけだ。
(聖霊派みたいな新興宗教は反知性主義だから、そもそも大学教育なんて必要ない。無駄な学歴)
創価学会の幹部講師志望者が立正大学及び大学院で学位とっても金と時間の無駄でしかないや。

280 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 23:04:26.10 ID:y08TgfIo.net
アッセンブリーでやるなら都内にある中央神学校で十分。エホバのギレアデ聖書学校とどうせ似たかよったかだろう。
(新興宗教は反知性主義なのでそもそも宗門の大学は必要ない。最近は大学卒の学歴でいちおうは箔つけたいニーズが
多少はあるので東京基督教大学というものもでき、金持ち新興宗教のバカ息子バカ娘を預かっているようだ)
中央神学校は昔は佐々木正明が校長をやっていた。今は別の人に変わった。

281 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 23:04:31.28 ID:yx+FWN5g.net
https://maranatha.exblog.jp/

2019年 05月 05日  裁判での宣誓

沖縄で開かれた裁判の傍聴をした時の事である。被告の牧師が良心に誓って宣誓をした。
原告は被告が正直に証言すると思っていた。その後、被告が平気で嘘をつくことに
原告側は悔しい思いを重ねていった。神に誓って宣誓をしても嘘をついただろう。
教会員は牧師を神格化していた。牧師は神の代理人と思っていた。

牧師の以前所属していた宗教団体の行動規範は、目的のためには手段を選ばないである。
原告は裁判で平気で嘘をつく牧師を見て、精神的な束縛から解放された。
わずかにあった思いやりさえ持たなくてよいと判断するまで、嘘の証言が断ち切ってくれた。

282 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 23:06:12.37 ID:yx+FWN5g.net
2019年 05月 04日  連休はカルト研修の時期 2

「連休はカルトの研修の期間」の記事をブログに掲載した。その後はどうなるかと質問があった。
夏にさらに研修がある。大学出の学びが再開すると、今度は勧誘する側になる。
研修のテキストがあり、段階的に学習して、その後は実践となる。
その実践が会員を増やすことである。5月の連休も帰らない。夏休みも帰らない。
どんな理由があろうが、家に帰らないことを自立していると思い込んではならない。

カルトに勧誘された子供は親に嘘をつくように指導される。
親よりもカルトの指導者の言うことを聞くようにコントロールされている。
友達と旅に出るとか言っても安心できない。

https://maranatha.exblog.jp/

283 :甲賀流工作員:2019/05/05(日) 23:11:17.59 ID:KxV9pNca.net
京都だと福音派、聖霊派の牧師の息子が同志社の神学部に進学することは
ありがちですよ。
アッセンブリーズだと中央聖書神学校卒業または、それと同等の資格を有する者
ということで補教師(伝道師)の受験資格が与えらられるのでは?

284 :神も仏も名無しさん:2019/05/05(日) 23:54:29.95 ID:yx+FWN5g.net
AGの養成校は駒込の中央聖書学校だが、大学の神学部とは比較にならない。

近畿圏、関西では、関西学院大より同志社大の神学部の方が偏差値も、
学術的にも、格が上です。

285 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 00:52:25.28 ID:Rj3a0VpK.net
アッセンブリー京都教会における不可解な主管退任と息子の伝道師着任は、ヴィオロン女史のこの記事を彷彿とさせる。

「鳴尾教会問題」とは何か。 〜アッセンブリーズ・オブ・ゴッド教団の村上密牧師による鳴尾教会人事への度重なる密室での不当な介入について〜
http://godslove.cocolog-nifty.com/blog/2016/02/post-312a.html


ttp://map.junrei.me/church/七條基督教会/
またこれを見ると、データが古いのか、2年で退任した40代主任牧師と息子伝道師が共に名前を連ねている。40代牧師が先頭なので、この牧師が主任で息子が伝道師という時期があったということだろう。

https://maranatha.exblog.jp/23597073/
鳴尾教会が教会活動を公にしないことを痛烈に批判されている。

https://maranatha.exblog.jp/25661665/
この記事は興味深い。民主的な教会運営を心がけている教会は三親等以内が3分の1を超えないようにするらしい。(これは役員の話ではあるが)

286 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 07:18:00.47 ID:Qc7BhkjP.net
>>83
>>84
この内容に言及している記事をもう一つ発見した。

https://blog.goo.ne.jp/churchljc/e/8a885cd9cd2d9470adb35581eacd38ae/?cid=fdf1111b242e92ea8d24656852f31036&st=0

M牧師配下の牧師がいた中傷グループから、2年近くインターネット上で迫害を受けたというS牧師の記事だ。

牧師であっても、「信仰がなければ自殺していたかもしれない」と書いている。V女史も、同様のことを書いていた。それほどにネットで匿名達による中傷を長年受け続けるというのは辛いことなのだろう。更に言えば、V女史の場合は10年近くでもある。

また、M牧師配下に以前いた牧師は、
カルト問題でネットで攻撃したことを認め、誤った「活動」から抜け出せたことを書き送ったようだ。

個人による攻撃ではなく、複数人による「活動」と呼べるような内容だったということか。

287 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 13:56:25.13 ID:heaMmI3m.net
2019年 05月 06日 被害妄想

最近、被害妄想について聞かれることが多くなった。インターネット上ではどのように書かれているか検索してみた。
下記の4つは、なるほどと思われるもので、引用の一部を抜粋したものである。


被害妄想とは、妄想性障害のひとつであり、被害の証拠がないのに、自分に被害もしくは危害が及ぼされていると
確信している妄想。自己関連付け(実際には自分とは無関係な他者の行動やしぐさを、自分に向けられたものだ被害的に解釈すること)が、
被害妄想の一つの側面であるとされる。

妄想性障害において典型的な症状であり、その訴えは明快で論理的であり体系化されている。
怒りの対象に対して行動化をとり、訴訟を起こされるほどのことでも自分の悪い部分を
認めることが出来ずに逆恨みをし、ときには攻撃・殺害したりすることもある。


妄想と誤った思い込みとの違いは、妄想の場合は、矛盾するどれほど明らかな証拠があっても
信じ続けるという点にあります。


被害型 もっとも典型的なタイプです。自分に何らかの被害が及ぼされると妄想しています。
妄想性障害の被害妄想は、統合失調症のそれとは対照的に、明快で理論的、被害のテーマが
しっかりと体系化されています。しばしば不満感、刺激されやすさ、怒りを伴い、
妄想の対象を攻撃したり、裁判を起こしたりすることもあります。


妄想性障害は、1つまたは複数の妄想が持続するもので、一般的には成人期に発症し、
社会的機能は著しく損なわれません。・・・現実的にありうるようなテーマのことが多く、
他者から確認しないと事実かどうか迷うこともあります。また、当該の妄想以外は
他の思考障害を認めないこともあるため、診断がむずかしいこともあります。

288 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 14:10:10.30 ID:Qc7BhkjP.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/23265982/

このM師の記事には重要なことが書かれている。

『2006年にキリスト教の異端カルト問題の専門家たちと「カルト監視機構」の設立を検討したが、実現には至らなかった。そこで、同年アッセンブリー京都教会内に「宗教トラブル相談センター」を設立した』とのことだ。

更にこちらの2008年の記事によると、
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/8380817/
「カルト監視機構」は、各方面に働きかけたが、人員が集まらなかったため、実現しなかったそうだ。
1つのカルト団体を相手にするのではなく、全てのカルトを相手にするらしく、本当に必要な働きだから将来実現するだろう、とまとめている。

また『包囲網を作り、情報を共有し、事件を防ぐ必要があります。』とのこと。

こちらの記事でも言及されている。
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/10399462/

289 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 14:11:02.63 ID:Qc7BhkjP.net
2009年7月の記事では、「カルト監視機構が設立へ向けて動き出したというニュースは誤報」となっており、
また最近の、M師は創作されているという内容の記事を読むと、
『反論:カルト監視機構は存在しない。』『反論:カルト監視機構は存在していない。存在していないのに「悪用されれば」の想定のもとに…』とある。

だが、《カルト監視機構を検討し働きかけたが人員不足で実現せず、代替組織として「宗教トラブル相談センター」を設立し、現在運営中である》が、正しい認識であるといえよう。
また当時は人員不足で監視機構としては至らなかったそうだが、2015年時点で、理解者や協力者が増えてきたとの記述もある。

290 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 14:17:32.89 ID:Qc7BhkjP.net
そして、その相談センター(旧理念:カルト監視機構)が悪用されるのを懸念したのがヴィオロン女史というわけだ。

ご自身で書いた過去の記述を語らずに、最近の記事で、あたかも「カルト監視機構の理念自体」が女史の創作のように書くのは、違和感がある。


また、『「秘密警察」にまで発展する発想にあきれました。牧師がそのような組織を作ると思うあなたがた(ヴィオロンさんとDr.lukeさん)の思考は非常識です。』、
「サイバーカルト監視機構は虚構」とのことだが、上記の発言から、ネット上で「包囲網を作り、情報を共有し監視する」組織があるのではないかと推論することや、その悪用(秘密警察のように、反体制分子をも摘発・監視)を懸念することは、けして非常識ではないと思われる。

女史はM牧師からすると反体制分子とも言える存在(M師の活動に対する問題点の指摘、鳴尾問題の告発等)で、実際に匿名達によって実名や経歴等の個人情報を流出させられた。(情報を共有している、と言ったコメント発言者もいた)

またブログ記事を書く度に、誹謗中傷を書かれ数千件に及んだ事実もある。(中傷グループという証言がS牧師より出ている)

カルト教会の牧師でもなんでもない、むしろトラブルセンターの元相談者であり信徒であるのに、なぜここまで執拗にネット上で追い込まれたのだろうか。体制を批判したからか。

その体験したヴィオロン女史が、サイバーカルト監視機構による「活動」のようだと感じるのは自然だと思われる。

291 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 14:37:37.27 ID:Qc7BhkjP.net
勿論、ここでヴィオロン女史を散々に誹謗中傷していた人が、ネット上の中傷グループなどと何ら関係なく、単純に私怨で攻撃していた可能性も十分ある。
なので、サイバーカルト監視機構があるとは言わない。

だが、元々「カルト監視機構」を設立しようと動いていたのがM師であり、人員不足で実現しなかったために、代わりに「宗教トラブル相談センター」を設立した、というのはまぎれもない事実である。

292 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 14:52:41.88 ID:heaMmI3m.net
2019年 05月 06日 被害妄想

最近、被害妄想について聞かれることが多くなった。インターネット上ではどのように
書かれているか検索してみた。
下記の4つは、なるほどと思われるもので、引用の一部を抜粋したものである。


被害妄想とは、妄想性障害のひとつであり、被害の証拠がないのに、
自分に被害もしくは危害が及ぼされていると
確信している妄想。自己関連付け
(実際には自分とは無関係な他者の行動やしぐさを、
自分に向けられたものだ被害的に解釈すること)が、
被害妄想の一つの側面であるとされる。

妄想性障害において典型的な症状であり、その訴えは明快で論理的であり
体系化されている。
怒りの対象に対して行動化をとり、訴訟を起こされるほどのことでも自分の悪い部分を
認めることが出来ずに逆恨みをし、ときには攻撃・殺害したりすることもある。


妄想と誤った思い込みとの違いは、妄想の場合は、矛盾するどれほど明らかな証拠があっても
信じ続けるという点にあります。


被害型 もっとも典型的なタイプです。自分に何らかの被害が及ぼされると妄想しています。
妄想性障害の被害妄想は、統合失調症のそれとは対照的に、明快で理論的、被害のテーマが
しっかりと体系化されています。しばしば不満感、刺激されやすさ、怒りを伴い、
妄想の対象を攻撃したり、裁判を起こしたりすることもあります。


妄想性障害は、1つまたは複数の妄想が持続するもので、一般的には成人期に発症し、
社会的機能は著しく損なわれません。・・・現実的にありうるようなテーマのことが多く、
他者から確認しないと事実かどうか迷うこともあります。また、当該の妄想以外は
他の思考障害を認めないこともあるため、診断がむずかしいこともあります。

293 :甲賀流工作員:2019/05/06(月) 17:39:19.17 ID:Zhtt4cew.net
元相談者の原告さんと義父が牧会していた鳴尾教会を
被告Aさんは、被告B牧師のネットワークを情報源として攻撃しだして
被告Aさんのブログのコメント欄でリンチにした。

これはカルト監視機構構想の代替になった宗教トラブル相談センターを
被告B牧師が私物化し、自分に敵する信徒を異端狩りし、
自分が執着する教会の財産を得るために牧師を異端として教会から追い出し
その教会を自分の支配下に置くためになされたと考えると
宗教トラブルセンターは、原告さんが危惧されたように危険な魔女狩り機関
になっていると考えてよいのかもしれない。

宗教トラブル相談センターは寄付で経営され、相談者のカウンセリングは無料
遠方の場合は出張費は相談者の自己負担とのことであるが、宗教トラブル相談センターの
財務諸表がオープンにされたことないのではないか。
相談無料と言っても、普通の大人は謝礼をするだろうし、センターのシステムに
従って謝礼を寄付という形で支払うであろう。税務署はきちんと調査してほしい。

294 :甲賀流工作員:2019/05/06(月) 17:55:54.68 ID:Zhtt4cew.net
異端狩り

1.鳴尾教会伝道師夫妻に対するヨブ記サタン解釈についての難癖
義父が、伝道師妻氏の説教を異端と指摘。伝道師夫氏は他の牧師から習ったものだと
説明。義父は、伝道師夫氏まで間違いを認めないと激昂。後継者としてふさわしくない
と判断。当時教団理事であった被告B牧師が間に入り、伝道師夫妻を他教会に転任させる。
後継者の伝道師夫妻のいきなりの転任で教会が大混乱し、半数が教会をやめ
義父は主管牧師を引責辞任。
この時の神学上の問題が「ヨブ記のサタン」解釈問題。伝道師妻は、常識的な解釈である
ヨブ記のサタンは神に敵対していないという説を説教。これに関西校の先生でも
あった義父がおかしいと指弾したものだが、義父の神学理解が幼稚なだけだ。

2.鳴尾教会信任牧師に対するシュタイナー異端という難癖
新任のY牧師夫妻の妻氏を慕う名張教会時代の信徒がシュタイナー幼稚園を経営して
いたことを問題視して、鳴尾教会から出ていくように被告B牧師が迫った事件。
被告Aさんは、ブログで西洋の異端と攻撃。被告B牧師は半数の信徒を指導して
裁判を起こすも敗訴確定。鳴尾はアッセンブリーズから独立

3.京都七條教会主管牧師のN牧師の不可解な主幹退任
証拠が不明な情報によると、「あなたには主管としての召しがない」と
して主管を二年で降ろされたそうだ。客観的な情報、証拠が待たれる事件

4.被告B牧師を告発する原告に対する「妄想」という難癖
事実を提示しての批判でなく、イメージ戦で難癖をつけている。

295 :甲賀流工作員:2019/05/06(月) 18:48:26.46 ID:Zhtt4cew.net
こうして見ると、客観的な事実として、
三組の伝道師夫妻や牧師夫妻や伝道師に対して
異端嫌疑をかけ、教会の転任を促すという手口が
宗教トラブル相談センターの被告B牧師によって行われた疑いがある。

これは原告さんの危惧された魔女狩りではないだろうか。
しかも驚くべきことは、元相談者である原告さんに対する刑事告訴。
カルト化教会に対抗するために、警察に刑事告訴、弁護士を使っての民事提訴
税務署や県庁やあらゆる行政機関に対する働きかけをさられたそうだが
一相談者に対しても、洗練した対カルト手法を駆使されるわけだ。
しかも原告さんに対するサイバー空間における誹謗中傷、揶揄については
一片の同情もしない上に、民事60万円の賠償と結果した不法行為についての
批判もしないどころか、情報交換をし、ネットワークに加えている始末なのである。

これが牧師なのであろうか。滅びの時とはいえ、牧師なのであろうか。

296 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 20:23:51.57 ID:Mb84G7a0.net
僧侶が檀家を訴えたとしても、宮司や神主が氏子を告訴しようと、それ相応の
ことをしている人には法律が適用されて当たり前でございますわ。

キリスト教の牧師だけが例外ってことなんてありえませんわ。
もうこれ以上、耐える必要はございません。

297 :甲賀流工作員:2019/05/06(月) 21:23:57.20 ID:Zhtt4cew.net
どーして原告さんの批判に
被告B牧師は、具体的に反論できないのですか?>>296

霊的に敗北してしまっているからですか?

298 :甲賀流工作員:2019/05/06(月) 21:39:44.85 ID:Zhtt4cew.net
https://maranatha.exblog.jp/28285492/

被告B牧師が、「被告C牧師の陳述書 4 」をエントリー。
さて、この陳述書を誰から入手されたのであろうか。
被告Aさんを経てなのか。興味深い。それはさておき

「かつては裁判を否定していたヴィオロンは
こここそ自分の戦いの場であるかのごとく、
準備書面の準備に多くの時間をかけている。」とのことだが
長文の準備書面に恐怖、苦悩、怯えているのか
「こそ」と書くべきところを「はこここそ」とどもっている。

精神的に追い詰められているのではないか。
でも大丈夫ですよ。普通に考えて、民事控訴は棄却されます。
控訴が棄却されないとすれば、大変なことですがまずないですよ

299 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 22:15:04.79 ID:I6EDQOtt.net
ほう、大変興味深い。「妄想性障害」などと被告C牧師が使うような言葉での印象操作に変えてきたと思ったら、どうやら「元信徒を刑事告訴」牧師として同志関係になっていたようだな。
ここにいる誹謗中傷ネラーは、被告C牧師も原告をそのうち訴えますよ、と言っていたが、さてどうなるか。

息子伝道師をアッセンブリー京都教会に引き入れ、後継者主管を2年で退任させたことの暴露が急所だったのかもしれないな。

300 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 22:30:29.68 ID:I6EDQOtt.net
被告C牧師の陳述書を本人の承諾なしには載せないだろうな。両者間でのやり取りが確実にあるということ。しかし本人ではなく、被告B牧師が、被告C牧師の陳述を、「これが事実であると思われる」と書くのが興味深い。
被告B牧師は創作、被告C牧師は妄想と以前は言っていたが、どちらも「妄想性障害」という認識で一致したらしい。

その前の記事の妄想性障害が原告を想定しているのは明らか。裁判や訴訟といった言葉も出てくるので、常識のある読者なら皆分かるだろう。
具体的な反論が出来ないので障害だと言い始めたのか。かなり切羽詰まっているのかもしれない。
旗色の悪い方は事実で語らず、印象操作をするというのは世の常だ。

301 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 22:36:28.55 ID:I6EDQOtt.net
>>298
は ここ こそ だろう。
読みにくいが。
は 裁判 こそ という意味だろう。

読みにくさを考慮できない程度に焦っているとは言えるのかもしれないな。

302 :甲賀流工作員:2019/05/06(月) 22:36:31.88 ID:Zhtt4cew.net
私は証拠保全しましたが、原告さんを非難し名誉を貶める目的で
個人が特定できる事件番号を書いたうえで、ハンドル名も特定し
他人の民事裁判の資料を抜粋して、
1.原告さんのプライバシーを侵害し
2.原告さんに対する人の意見を一方的に事実と思われると採用し
3.更に原告さんの人格を攻撃している
わけですが、これは名誉棄損とはならないのであろうか

303 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 22:50:56.83 ID:I6EDQOtt.net
被告C牧師と原告の牧師信徒関係も、あえて「同志」と書くなど、全体的に被告C牧師を肯定する内容となっているな。
妄想性障害を原告とは断定していないが、一連の記事の流れから読者が原告を想定できる、という事実は名誉毀損に抵触する可能性があるのかもしれない。

さて、牧師がここまで元信徒であり元相談者のことを頻発して取り上げるのは何故であろうか。
被告Aが沈黙したと同時に、背後で沈黙していた被告B牧師が表に出てきたというのも興味深い。

304 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 22:52:56.95 ID:I6EDQOtt.net
「妄想性障害」という単語は、ここにいた誹謗中傷ネラーも愛用していた。ABC並びに、ここの誹謗中傷ネラー。
魂が同調しているようだ。

114 名前:神も仏も名無しさん :2019/03/05(火) 22:48:31.15 ID:jF8I8ycd
妄想性障害の女だなw

195 名前:神も仏も名無しさん :2019/03/09(土) 18:26:46.62 ID:/C1BwiMR
ヴィオ1世のブログが妄想だという主張がなぜ、聖書の御言葉に基づく信仰告白であるヴィオロンブログを
攻撃・否定する主張と完全に一致すると言い張るのか、脳内構造が理解しがたい。
彼らが何より取り去りたいのは真実な信仰の証だというが、ヴィオロンの駄文は信仰告白ではなく、単なる
妄想性障害患者の独り言というだけであーる。

224 名前:神も仏も名無しさん :2019/03/11(月) 17:12:54.50 ID:lrnNNVfi
自分は聖なる勢力、相手は闇の勢力。
自分は聖霊に満たされ、相手は悪魔にそそのかされ、
自分は聖書に立ち、相手はサタンに立ち、
自分は聖なる戦い、相手は邪悪な戦い。

ここまで徹底的な己惚れバカ女は妄想性障害そのもの
自分をまるで客観視できない。
社会への順応性がない

305 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 23:44:24.96 ID:I6EDQOtt.net
>>293
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/27914144/

被告B牧師の教会では、透明性を心がけて民主的に運営されているとのことだ。
N主任牧師退任と息子伝道師の怪も、相談センターの寄付金の内訳発表も十分な説明をされるであろう。

306 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 23:47:20.43 ID:heaMmI3m.net
2019年 05月 06日唐沢治氏の陳述書 4


陳述書では、債務者C唐沢氏は、債権者は、
「本件申立ての中で、U夫妻によるKFCの乗っ取り破壊工作であると主張していますが、事実は私が禅譲したものです。」
と言っている。これが事実であると思われる。 
しかし、債権者はそうは取っていない。債務者Cは債権者より
「平成27年夏・・・きわめて長文の、主張はよく理解できないが私を非難する旨のメールを受け取りました。」 
「平成27年中旬以降、債権者が私の実名とKFCに関する非難記事を公表するようになり、徐々に過激になってきました」

と記述している。今は私が過激な非難を受けている。

陳述書で、債務者Cは「債権者が横浜に移住した際、深い孤独感に苛まれていることを自らもブログ上でも対面でも訴え、
私たちも感じ、親身な対応をしていたのです。私は、債権者の名誉などを侵害することはしていません。」
と弁明している。しかし、債権者は第223号事件は取り下げたが、訴訟を準備している。
債務者Aと債務者B、債務者C、かつては裁判を否定していたヴィオロンはこここそ自分の戦いの場であるかのごとく、
準備書面の準備に多くの時間をかけている。債権者はいつ休息しているのだろうか。

307 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 23:48:58.57 ID:heaMmI3m.net
2019年 05月 06日 唐沢治氏の陳述書 3

陳述書には

「平成24年夏頃、私の主催する教会(KFC)内で、メンバーのU夫妻と債権者が激しい口論トラブルを起こし、
債権者は執拗に非はU夫妻にあるとし、U夫妻が土下座する事件が起きました。
その後、U夫妻からは債権者を追放するように強く求められるも、聖書的な理由がないために私は保留して
いました。

一方、債権者は、U夫妻はKFCを破壊し、乗っ取るための工作員であると、そのトラブル以前から主張していました。」


もし土下座が強要であればこれは強要罪(刑法223条)となる。

ヴィオロンを追放するように迫るU夫妻に対して、債務者Cは聖書的根拠がないと言っている。

もし、土下座が強要されたものであれば、ヴィオロンを追放する法的な根拠にはなる。

U夫妻に対して「教会の乗っ取るための工作員」と言い張る。

この陳述書には債務者Cの債権者に対する性格描写が書かれてある。

陳述書では、債権者と債務者Cの関りは平成21年春頃から始まり、
「平成24年秋」に終わる。理由は「ある事件(信仰的なことゆえここでは詳細は略)で、
債権者と信仰的には共に歩むことは困難と判断し、聖書の基準に基づき、
U夫妻と共に四人で話し合いの場をもうけ、別の歩みをすることを提案し、
債権者はそれを了承しました。」債権者が横浜に転居してきた平成21年夏頃から、
債務者Cとは3年数ケ月の信仰的に共に歩んだことがわかる陳述である。

「同志」の関係は、第三者的には結構続いたと思える。

308 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 23:55:34.79 ID:heaMmI3m.net
2019年 05月 06日 唐沢治氏の陳述書 2


これは債権者から「ルークさん」(唐沢氏)へのメールである。

「坂井さんや私たちが協力体勢(ママ)に入ったと分かれば、なおのこと、
潰しにかかってくるでしょう。表ではなく水面下でタグを組んで強力な活動を
すべきときが来たと思います。」

これでヴィオロンを援護するために坂井氏が私にしつこく絡んできたことがわかった。

債務者Cは

「私は『炎上』事件に関し、債権者と坂井(元救世軍牧師)氏と
『対杉本対策』をする同志としての認識でした。」

なぜ債権者が根拠もなく債務者Aと債務者Bの私と結びつけるのか、
それはヴィオロンたちが組んだ「協力体勢(ママ)」の投影だったと思われる。

「『炎上』事件に関して、私の主催する教会(KFC)や私に対する誹謗中傷の嵐が
吹いたことにつき、自分に責任があるからだと反省し私に謝罪してきた時期もあり(T4)、
私はこのことばを信じていました。」

T4号証から一部抜粋すると


「今回分かったことは、KFCに対して彼らが危害を加える口実をつくり、
霊的な侵入口を作っていたのがこの私だったということです。
(本当に申し訳ないことです...。)」

このヴィオロンの謝罪を信じていた唐沢氏はやがて攻撃をうける立場になった。

309 :神も仏も名無しさん:2019/05/06(月) 23:56:20.60 ID:heaMmI3m.net
2019年 05月 06日  唐沢治氏の陳述書 1

平成30年(ヨ)第223号事件の「訴え取り下げ書」(平成30年9月11日付け)

「訴え取り下げ書」には、「現在、債務者Cに対する訴訟を準備中である。」

と書かれてある。

債務者C唐沢治氏の陳述書(平成30年7月26日付け)T1〜6号証

陳述書には、債権者と債務者Cのやり取りの始まりが「平成21年春頃『ヴィオロン』
のブログにコメントし、ブログ上での意見交換を始めました。」

とある。

「債権者は数回私どものセレブレーション(いわゆる日曜礼拝集会)に参加する
ために横浜を訪ねてきました。平成21年夏頃、債権者は『神の啓示を受けたから』
として、実家の〇〇より単身横浜に転居してきました。
私としては仕事や生活を心配しました。その際、横浜を案内してほしいとか、
話を聞いてほしいと求められ、応じたことが二回ほどありました。」

と書かれ、横浜への転居の動機が「神の啓示」とある。

310 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 07:46:59.38 ID:NWj97vrx.net
なんだこの展開w
面白くなってきたな

と書いたら不謹慎か、さーせん

俺はニュッサの告発コメをたまたま消える直前に魚拓で取れた者だが、要るなら女史に送ろうか?

311 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 07:58:09.52 ID:NWj97vrx.net
女史の休息のことを心配するなら、被告B牧師がブログ執筆をやめることが一番の休息、
という内容に思わず吹き出してしまったなw

最近の被告B牧師は必死感がハンパないもんな

被告C牧師は、元信徒ニュッサの「密室での呪いの預言はあった」発言がアキレス腱となって、ニュッサを刑事告訴したわけだが、
被告B牧師は、最近の記事の「何が」アキレス腱となって、ヴィオロン女史を刑事告訴しようとしているんだろうな

やっぱこれか?

上に書いてある、
〉息子伝道師をアッセンブリー京都教会に引き入れ、後継者主管を2年で退任させたことの暴露が急所だったのかもしれないな。

312 :甲賀流工作員:2019/05/07(火) 08:16:05.46 ID:d5lLuhqP.net
被告B牧師さん、
被告Aさんとあなたとの関係は、原告叩きと鳴尾教会叩きから明らかです。
あなたは、被告C牧師の陳述書から、「被告Aさんとあなたとの関係」が
原告さんの協力体制の投影だと非難されているが、被告Aさんは誰から
情報を得て、鳴尾教会の牧師をシュタイナー異端と非難したのですか。
あなたの告発意外にないでしょう。原告さん叩きもしかりです。

あなたは対カルト対策に多くの人の協力体制とネットワークが必要として
精力的に活動されていたではないですか。なぜ被告Aさんとの情報提供という協力体制も
否定されるのですか。警察への刑事告訴、弁護士を使った民事提訴。税務署や県庁など
に対する通告と情報提供とともにサイバー空間で空中戦をするブログとして、被告Aさんの
ブログを徹底的に利用されたのではないでしょうか。
今現在もあなたの相談者が被告Aさんのコメント欄で精力的に活動されています。
あなたはこういうサイバー空間での情報戦もまた積極的にあなたのネットワークで
利用されているではないですか。

313 :甲賀流工作員:2019/05/07(火) 08:25:13.58 ID:d5lLuhqP.net
被告C牧師派のわたしとしては、「密室の呪いがあった」というは信じがたいし
信じたくないが、ニュッサさん、美人博士原告、元女子高生の三人の「あった」と
する告発証言がある以上、疑いが限りなく濃くなったと言わざる得ないな。

とはいえ、地上の司法戦では
被告Aさんを撃破したが、対被告B牧師対戦では原告さんに勝ち目はないだろうから
ラスボスの被告C牧師に至れず、地上戦の敗北でショックを受けて自殺されないか
それが一番の心配だ。
霊的には既に被告B牧師も、被告C牧師も裁かれてしまっているのだから
それで原告さんには心の平安を得てもらいたいものだ

314 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 08:47:44.16 ID:N5T5eGHD.net
>>313
たとえ裁判で結果が出なくとも、ここで客観的事実が書き連ねられたことは後世まで残るであろうな。この掲示板はそういう所だ。
多くの牧師やクリスチャン達は二人の名を検索する時に女史のブログやこのスレッドを読み、疑惑を持つであろう。
二人の牧師は疑惑の目を向けられることに耐えられなくなり、自己崩壊するかもしれない。

信仰がなければ自殺してもおかしくなかった、とS牧師も女史も書いており、『元祖』刑事告訴された元信徒も刑事告訴されて自殺を図ったとのことだ。

女史の告発を、「法人への殺人行為」と形容した人がいたが、殺人行為という形容に相応しいのはどちらであろうな。

全ての悪事は白日の下に晒されることとなる、か。

315 :証拠保全:2019/05/07(火) 09:56:35.00 ID:YRg/pRy8.net
http://www.dr-luke.com/diarypro/archives/4246.html
お知らせとご注意 2014/04/30 08:20

すでにここでも数回にわたり告知しておりますが*1、「Kingdom Fellowship Church 公式サイト
http://kingdomfellowship.webnode.jp)」に関しましては、現在Dr.Lukeと一切の関係がありません。
しかしながら、メッセンジャーは実名や身分を秘匿したまま活動を行っており、私や英国Kingdomfaithの
Colin Urquhartとの関係(Covenant Relationship)があるかのように装っておりますのでご注意ください。
もともとこの「公式サイト」は私の承認と許諾なく作られましたが、彼らが独立するまでの過渡期として
暫定的に2013年12月末を限度として黙認しておりました。現状では遺憾ながら違法状態におかれております。
またそのサイトに掲載されているメールアドレスや電話はすべてあちら側に繋がりますが、
Dr.Luke宛の連絡方法は従来通りですのでご注意ください。またチャペルの住所も記載されておりますが、
すでにお知らせしましたとおり、現状私たちはそこでの活動はしておりませんので、合わせてご注意ください*2。
彼らに対しては、神からの大きな素晴らしいビジョンを与えられた者として、あれだけ立派なメッセージもしているのならば、
KingdomFellowshipやColin Urquhartの看板に隠れることなく、堂々とご自分の名前で、神と諸霊と人々の前で証をして欲しいと思う次第。

※1端的に言えば、2013年1月初旬、クーデターが起き、Dr.Lukeが一切の働きを封じられて追放された次第。
※2:チャペルに関してはそのまま彼らが使用したいとのことで、2013年9月末に私の契約解除を申し入れ、
12月に彼らが契約することになっており、不動産屋との交渉も開始されておりましたが、12月になり彼らは
突如チャペルから逃亡しました。こちらからと不動産屋の連絡に対しても一切の応答はなく(携帯もメールも遮断)、
よって契約の意思なしとして、チャペルは契約解除され、もちろん彼らの契約下にはありません。
よって「公式サイト」の記載は偽りですので、私宛の来訪者が一部おられるようですが、ご注意ください。

316 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 10:09:57.41 ID:YRg/pRy8.net
被告B牧師は、被告C牧師の陳述書の記載「メッセンジャー夫妻が土下座する事件が起きました」
という記述から、原告さんに対する悪意からのイメージ操作をして、想像を増し加えて
「もし土下座が強要であればこれは強要罪(刑法223条)」であると非難したうえで
更に「原告を教会から追放する法的根拠になる」と畳み掛けているわけだが、
これはひどい中傷なのではないだろうか。

また被告C牧師が陳述書でメッセンジャー夫妻に教会を「禅定した」というのが
事実と思われると何の客観的な証拠も示さずに、原告さんの言い分を否定されているが
>>315のとおり、被告C牧師ご自身がブログでクーデターが起き、メッセンジャー夫妻
とは一切関係もなく、連絡も取れないと公に注意喚起されているのである。

事実は、原告さんの危惧通りで、メッセンジャー夫妻による教会の乗っ取りがあり、
被告C牧師は教会から追放されたわけです。少なくとも2014.4当時、被告C牧師は
ネットでそう注意喚起されていたのです。

317 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 10:21:20.40 ID:YRg/pRy8.net
禅譲とは、後継者にその地位を譲ることであるが、
被告C牧師の2014.4当時の注意喚起では、
メッセンジャーが独立するまでの過渡期の2013年12月末を限度として
つまり一時的に黙認しただけで、2014年1月以降はKF教会を自称する
メッセンジャーらは違法状態であると指弾されているのである。

違法状態まで非難されているのに、一時的に黙認しただけでどうして禅譲と
言えるのであろうか。被告B牧師はきちんと情報収集をして、判断力を磨いてください。

318 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 11:48:56.95 ID:yEn8f7O5.net
クーデターを禅譲とは言えませんな( ´Д`)y━・~~

319 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 12:06:27.27 ID:YRg/pRy8.net
博多ニューライフチャーチ

https://www.hakata-newlife.org/tadao-nagasawa
https://www.hakata-newlife.org/makito

熊本聖書教会の元主幹牧師にして熊本キリスト教界の重鎮の長澤忠雄牧師(1934年生)の名があった。
熊本聖書教会は2018年に長澤牧人牧師(1965年生)が、主管になられ、先代の忠雄先生は協力牧師に。
博多ニューライフチャーチで長澤忠雄牧師、長澤牧人牧師が説教もされておられたようだが
長澤聖志牧師(1969年生)は、長澤忠雄牧師の息子あるいは親戚なのであろうか。

320 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 13:11:54.18 ID:NWj97vrx.net
>>315
牧師が教会を追放されたのか?
そりゃーかなりの珍事じゃないか

〉比喩的に地位を平和裏に譲ることを禅譲、無理やり奪うことを簒奪と呼ぶことがある。

簒奪が相応しいな

1版は元信徒について「除名処分を科した」と書いていたのも、「除名処分(交わりの断絶)とした」に2版じゃ書き直してるし

「V氏が私の元にいたので間に入った」も、「私もいわゆる信徒としてVに応対したことはなく」になってるしw
1版はまだネット上で読めたから比べてみた。

上下関係すなわち牧師信徒の関係ではなかったと裁判向けに書き直したんですな
通用するかどうかは、別のお話だが


それから被告B牧師がV女史に使っていた、「燃える炭火を積み上げている」という言葉はC牧師も1版で使っていたんだな。被告Aに向けて。被告Aを散々に書いていた部分は削除、それから「被告B牧師とV氏が実によく似ている」いった内容の文言も削除

B牧師も非常識だと批判していたC牧師をブログで擁護し、被告AはC牧師に対して、カルトだ教祖だと連発していた記事を消したようだ
ABCは互いに批判し合うのを辞めたらしい

共謀関係にはないということだが、客観的に見て、V氏を追い込むために「協力関係に入った」と見えますがな

V氏の自殺を心配する声も出ているが、弱い人ならばすでに死んでるかもしれない
そんなこと、あっちゃいけないだろ

321 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 16:39:04.92 ID:N5T5eGHD.net
>>319
聖志先生はご本人のプロフィールによると島根県出身らしいので違うのではないかな。

322 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 16:42:07.08 ID:N5T5eGHD.net
博多ニューライフ教会は個人情報に対するプライバシーポリシーがしっかりしているようだ
https://www.hakata-newlife.org/privacy-policy

323 :甲賀流工作員@保存をお勧めします:2019/05/07(火) 17:39:46.54 ID:d5lLuhqP.net
https://blog.goo.ne.jp/harvesttime/e/87695e316ab87555b05f90d374f7359b
ハーベスト・タイム2005年◆8月号◆村上 密 氏の寄稿
・異端から救われる
 私はキリスト教の異端から救われました。霊感商法でよく知られているグループです。
なぜ、そんなところに入信したのか。20歳の私にとってキリスト教の異端についての
予備知識はありません。熱心なドイツ人に街頭で声をかけられ、連れて行かれたのがそ
のグループでした。当時、7daysという研修があり、それに出た者たちはだいたい行方
不明になっていました。親との連絡をとらないようにしていたからです。私はそれに参
加する寸前で父につかまりました。その日、母の止める声を振り切って家を出ました。
母は父に連絡し、父は長男と母の弟と共に私を捜し始めました。熊本のキリスト教会に
次々と電話をかけているうちに、私が行っている所がわかり、父たちが乗り込んできました。
私は建物の二階に隠れていましたが、父は私を見つけ出しました。私が「死んでも帰らん」
と言うと「殺して連れて帰る」と言って、私は半殺しの状態で家に連れ戻されました。
その後も父の目を盗んで異端の教会へ行っていました。
・なぜ、脱会できたのか
 私は友人を誘ったのですが、「ここはキリスト教会じゃないみたい」と言われました。
その人はクリスチャンではありませんでしたが、友人がクリスチャンでした。もし、
教会へ行く時はといって案内されていたのが熊本聖書教会でした。
訪問した日がイースターでしたが、牧師は用意していた説教を変更して、異端について
語ってくれました。私は頭にきましたが、静かに最後まで聞きました。説教後、牧師は
私の近くに来てこう言いました。「村上君、いろいろ本を読んでいるようだが、聖書を
読みたまえ」。説教は忘れましたがこの言葉だけが私の心に残りました。そして聖書を
毎日読むようにしました。異端の教会で私は少しずつその教えと行いの誤りについて気
づいてはいたのですが、脱会するにはいたりませんでした。私が以前読んだ内村鑑三全
集から得たキリスト教と違うことにも気づいていました。家族も依然として反対でした。

324 :甲賀流工作員:2019/05/07(火) 17:54:52.47 ID:d5lLuhqP.net
1.被告B牧師は1955年生まれ
2.被告B牧師の20歳とは1975年前後である
3.長澤忠雄先生が熊本聖書教会に赴任されたのが1978年
4.1974年から小石豊先生が牧会し、教会が大きく成長する
5.異端について被告B牧師に語って下さった牧師がどちらかは不明であるが
6.被告B牧師は1981年に中央聖書神学校卒されている
7.そして長澤忠雄先生は元中央聖書神学校の理事長である。

このことから、推測それるのは恩師の息子(次男坊)を被告B牧師が預かり、
主管牧師まで成長させたのではないだろうか。
そして恩師の長澤忠雄先生が主管退任して長男に熊本聖書教会の主管を継承させ
同時に熊本聖書教会のグループ教会である博多ニューライフチャーチに次男坊を
呼び戻したということかも知れない。

恩師の次男坊を主管牧師にまで育てた被告B牧師が、「あなには召しがない」と
主管を降ろしたりしないのではないか。原告さんからはまだ文書の証拠が提示され
てないので怪文書のたぐい、ではないだろうか。

325 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 18:38:54.90 ID:N5T5eGHD.net
https://s.webry.info/sp/tamak.at.webry.info/200705/article_1.html
長澤牧人牧師は熊本の実家を〜とある
熊本県出身。

https://sasshinaga.wordpress.com/about/
長澤聖志牧師は、島根県出身。

息子ではないな。

326 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 19:19:21.59 ID:N5T5eGHD.net
熊本聖書教会のホームページを見たら、牧人牧師は沖縄県出身であった。
忠雄牧師は1960年〜1978年 沖縄で宣教師として開拓伝道。
1969年に島根にいたということはなさそうだ。

327 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 19:49:39.74 ID:NWj97vrx.net
N牧師は、ブログを見る限り2005年にはすでに京都教会にいて、2006年3月にはN伝道師と呼ばれているな
https://www.flickr.com/photos/41657264@N00/122666285/

2015年に主管になるまでに10年は京都教会で奉仕され、満を持しての主管就任だったんだろうな

2009年にトラブルセンターを設立後、当時の主管被告Bが多忙を極め全国各地を飛び回る中で、陰ながら内部牧師として支えてきたのだと思う
この人なしでは、被告B牧師はトラブル対応に力を注げなかっただろう

栄光の、光と陰か。

328 :甲賀流工作員:2019/05/07(火) 19:52:50.34 ID:d5lLuhqP.net
1960年〜1978年開拓伝道なんですから
1965年は沖縄 1969年は島根におられたということもありうるのでは?

60年代 70年代の聖霊派の 開拓に意欲的な牧師さんは数県をまたいで
数か所に教会を開拓されてますよ

329 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 19:58:14.81 ID:NWj97vrx.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/23554270/
片や、新聞に写真付きで載り、テレビに出演し、

片や、その栄光を陰で支え、10年経ち後継者だと言われて主管になり、2年3ヶ月で謎の退任、1年9ヶ月後には教会を去った・・

だが、博多の教会は感じが良さそうだな。実直に奉仕される良き牧師となるだろう、きっと

330 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 20:28:41.10 ID:NWj97vrx.net
内容的にこんなところで引き合いに出すのは申し訳ないのでURLは載せないが、いつから京都教会で奉仕されていたかが分かる記事によると

99年の秋、N先生は京都教会で聖書研究をしていた。この頃、伝道師になるという献身をも引き出された、とのことだ

また、クリスチャンになる前はキリスト教の異端と呼ばれるところに所属していたんだと
http://sasshi-n.jugem.jp/?eid=222593

331 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 20:30:52.41 ID:NWj97vrx.net
やはり載せよう
被告B牧師はこの証にも登場されているが、今読んで、どう思われるのか・・・

http://sasshi-n.ag-kyoto.com/?eid=220558

332 :甲賀流工作員:2019/05/07(火) 20:40:14.11 ID:d5lLuhqP.net
あっ、1960年〜1978年 アメリカ施政時代の沖縄で宣教師として開拓伝道
とありますね。島根生まれだと息子さんと違いますね

333 :神も仏も名無しさん:2019/05/07(火) 20:49:39.48 ID:gOnjTeu5.net
丁だか何だか良く分からないけれども裁判の資料を公開して
もらえないものかしらね。あの女は自分に都合の良いものば
かりを赤マジックでべたべた塗りたくって出してくるから
汚らしくてしかたないわ。わかりにくいし。

きっと読めたものではないお花畑状態の女史作成資料が
わんさとあるはずでしょ。

334 :神も仏も名無しさん:2019/05/08(水) 05:56:32.76 ID:untCFD5C.net
世襲制、実子が献身した場合に教会を譲るという話はたしかに割とよく聞く話。
単立ではそうであるが、教団の場合は、教会の私物化と見られても仕方ないのではないか。

またそれも自身が牧師であり、他に後継者がいない状態で、実子を引き入れての世襲ならば頷けるところもある。


だが今回の場合は、N牧師への仕打ちがあまりにも非人道的であり、教会を治めるに相応しくないと思われる。

15年以上伝道師や牧師として京都教会を支えてきた若手に対し、まるで後継者にするがごとく、先20年教会が安定するからと主任を譲ったにも関わらず…
息子を自分の教会に引き入れたと同時期に、たった2年で退任させたいう事実。

親の欲目で義を失った、と見られても仕方ないだろう。約20年も、教会に献身的に仕えてきた牧師へのこの仕打ち。この若手牧師の働きがあったからこそ、自由に全国を飛び回って有名人になれただろうに。

本人の希望でなく不祥事もなく、退任させられた。
失ったがゆえに。、思いがけないことが起こった。その他諸々の言葉から、その様子が伺える。

そして女史のひとことによると、内部関係者でも異議を唱えた人がいるとのこと。
この経緯を見れば、異議を唱える人が現れるのは当然だろう。それすらも封殺されるようであれば、それこそ教会の暴走であり民主化とは程遠い独裁教会となってしまう。

335 :神も仏も名無しさん:2019/05/08(水) 05:58:25.08 ID:xOFtzRc5.net
怪文書ではないかと逆張りをすれば証拠が出てくるのでは、と思ったんと違うかw

336 :甲賀流工作員:2019/05/08(水) 06:25:03.23 ID:jB+GmBH5.net
https://www.hakata-newlife.org/blogger/post/2387083435982507787

博多ニューライフチャーチApril-08-2019 00:51 am付の教会員アナウンスでは
「博多ニューライフの皆さん
主の御名をほめたたえます。4月です。神様の御計画に期待します。
4月から長澤忠雄先生にかわり、長澤牧人先生が主管者になられました。
ここ二年間定期的に説教奉仕にきてくださいましたが、7日が一応最後になり
総会の時にまたきてくださいます。どうぞお祈りください。」

April-01-2019 11:30 amでは
4月7日は新牧師 長澤 聖志先生の 就任式です。🎉
メッセージは長澤 牧人先生です。💖
感謝を持って期待し、祈って備えましょう。

博多ニューライフチャーチの主管牧師は、2019.4から
長澤忠雄御大から長澤牧人(熊本聖書教会主管 AOG教団海外伝道部・部員)に。
そして2019.4.7付で長澤聖志が牧師就任という流れのようですね

337 :神も仏も名無しさん:2019/05/08(水) 06:26:28.04 ID:xOFtzRc5.net
>>323
半殺しの状態で家に連れ帰られたとあるな

338 :甲賀流工作員:2019/05/08(水) 06:33:01.75 ID:jB+GmBH5.net
熊本聖書教会は京都七條教会と同じく会員数150名規模の大教会。
博多ニューライフチャーチは博多駅近くで立地は抜群で将来性がある
ど田舎の京都より、九州の首都である博多を選んだのは賢い選択カモ。

牧人牧師も聖志牧師が慣れたら、博多ニューライフチャーチの主管を譲る
つもりなのでは?

339 :甲賀流工作員:2019/05/08(水) 06:37:40.10 ID:jB+GmBH5.net
>>337
そう。原告説の暴力的に脱会させられたトラウマが
敵とみなしたカルトや元相談者に対する極めて深刻な攻撃性となっている
という論を裏付けるひとつですね

脱カルトのネットワークによる被告Aさんブログコメント欄でのサイバー戦は
まさに異常な攻撃性にありましたものね

340 :神も仏も名無しさん:2019/05/08(水) 08:03:21.92 ID:xOFtzRc5.net
http://map.junrei.me/church/の熊本聖書教会を見ると、データが古いのか牧師は忠雄先生1人となっている
長年、一人でやって来られたんだろうな(伝道師がいた時期もあったかもしれないが)

後継もなく、息子が継ぐのは自然だろな

N牧師は、若く勢いのあるニューライフ教会が合ってるよな
英語が出来る中堅ベテラン牧師ということで召しがあったのかもしれない
新しい門出に幸あれ

341 :神も仏も名無しさん:2019/05/08(水) 08:17:34.42 ID:xOFtzRc5.net
>>338
規模は同じくらいなのに、京都は牧師と伝道師が合わせて一時4人、更に協力宣教師が3人、合計7人もいたわけだよな

熊本は、つい最近まで牧師夫妻と思われる2人のみ(牧師夫人らしき人は、牧師という名目では名前が載っていないため、牧師1人とも言える)
https://www.church-info.jp/sp/search/detail.php?key=17110078
今は、新牧師夫妻と退任された協力牧師の3人になっているようだが


京都は牧師がすでに3人、宣教師4人もいる教会に息子伝道師を引き入れたわけだ

人数規模が同じであれば、
>>5 の人件費について、おかしいと声が上がるのも不思議ではないんだな

ただ、宗教トラブル相談センターの寄付金もあるだろうから、よく分からないところではある

342 :神も仏も名無しさん:2019/05/08(水) 20:37:19.99 ID:LDStbDKz.net
>>334 京都七条は村上商店と化しつつあると解釈していいのかな?
現時点では什一を否定しているし狂信的ではないのでカルト化していないが。
(息子に箔つけようと創価大学じゃなくて立正大学にやったとふむふむ・・・。)
まあ二代目まではカルト化しないとしても、三代目以降はわからないよね。
二代目は初代を見ているが三代目は・・・・というのがよくあるので。
だって昔からいうじゃない。「売り家と 唐様で書く 三代目」

343 :甲賀流工作員:2019/05/08(水) 21:40:24.11 ID:jB+GmBH5.net
http://ag-kyoto.com/?page_id=18

京都七條教会のhPがリニュアルされた
しかし長澤聖志牧師の離脱は大打撃のようだ

English Bible Classは2019年5月より数か月の間、お休みいたします。
英会話教室2019年5月より数か月の間、休講いたします。

大学生伝道と子供伝道に精力的だった長澤聖志牧師を失い
教会の活動は停滞している模様。

344 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 02:02:17.59 ID:cQOqdoKb.net
>>308
二人の訴訟に無関係であり、公益性でもない内容で、原告の私的メール公開はあかんとちがう?
いちお、原告が公表したのは、債務者Cが牧師なのに秘密漏示したことを公にし、注意喚起という公益性に基づくんだよな

この人はなんでまた勝手に載せちゃうんw私人やし、何の注意喚起にもならんやんw

今まで普通にブログ読んでた人は何のこっちゃやな
突然関係ない牧師の陳述書を載せ始めたらな
仲良しなん?お友達なん?という感じやな

345 :甲賀流工作員:2019/05/09(木) 07:02:57.46 ID:hCba7R0b.net
>>344
被告B牧師は、昔から「私は訴えられたことはない。きちんと対策している」と
いうのが自慢でした。そして五次元から訴えらましたが無罪。
原告から民事提訴されても一審完全勝訴と誇っておられました。
今、民事控訴と刑事告訴が予定されている中、
原告が孤独から故なく牧師らを過激に非難していると読者に解説することで
被害者は私だけでは無いんですというようなイメージ操作を読者にされて
おられるように思います。

346 :甲賀流工作員:2019/05/09(木) 07:10:13.14 ID:hCba7R0b.net
被告Aさんは、原告さんに対して妄想というイメージを
被告C博士は専門家の知見として「妄想性障害」というイメージを
与えようとしましたが、失敗されたわけです

そこで被告B牧師は「攻撃」されているというイメージ操作をということでしょう

しかし長澤聖志牧師を失い、被告B牧師の教会は凋落していくのではないでしょうか
実質的に教会を支えていたのは長澤聖志牧師だったでしょうから

347 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 08:37:01.27 ID:iuwUjBvU.net
加害が認定された被告Aはスルーか
あくまで原告は加害者で、我らが被害者ということね

348 :甲賀流工作員:2019/05/09(木) 08:40:41.45 ID:hCba7R0b.net
被告B牧師に最低限の教養と公平性があれば
原告が民事一審に勝訴して、被告Aさんが名誉棄損の不法行為をしていたことを
記載し、被告Aさんを叱責するはずですが
被告B牧師は一貫して不都合な事実について沈黙することで
イメージ操作をされていますからね

カルト牧師と同じ手法です、それは。

349 :甲賀流工作員:2019/05/09(木) 08:41:36.41 ID:hCba7R0b.net
まあ被告B牧師自体が元統一教会員なので仕方ないです。

350 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 09:32:30.05 ID:iuwUjBvU.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/7676128/
疑問を持たない信徒

https://maranatha.exblog.jp/27517583/
なぜ信者は声を上げないのか

そろそろ内部抵抗者さんの出番かもだ

351 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 09:35:53.63 ID:iuwUjBvU.net
被害がこれ以上他の人に起きぬよう、勇気を出し宗教団体の指導者に抗議や告訴することの犠牲愛を讃えていらっしゃるのだ
自分が抗議された時は妄想性障害、被害妄想で片付けるのだ

https://maranatha.exblog.jp/24082928/
教会を私物化している牧師が、溺愛している自分の息子を特別優遇…

そんな牧師を批判されているのだ

352 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 17:45:34.88 ID:qPay3bP2.net
ヴィ汚がM師に対して毎週のように呪いまくっているブログは
だれがどうみても完ぺきに犯罪レベルに達していると思うわ。

なぜ、立件されないのかしら?不思議だわ。

ルーク師が呪いの言葉を言ったとか騒いでいますけど、ずっと
他人を呪い続けているのはあの女じゃないの。

見苦しい醜悪ヒステリーにもほどがあるわ。

353 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 17:47:37.83 ID:jFutyPjJ.net
>>352
杉本さん、やめなさい。
なしておんな言葉に?

354 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 17:51:38.18 ID:qPay3bP2.net
そもそも全員に自分で近づいて行って、自分から鉄砲撃ちまくっているじゃないの。

自分で自分がおかしいと思わないの?
自分がどこか欠陥ありと自覚できないの?
自分の精神が荒んでいるとわからないの?
何かとてつもなく自分が人生を誤ったという焦りはないの?
まだ戻れるギリギリ手前にいるという危機感はないの?
ほとんど誰も自分を支持してくれないことに何も感じないの?
自分は無謬だとでも思っているの?
自分の文章が汚く書き散らかされていることがわからないの?
口から出ている言葉があまりに汚れていることが感じられないの?

何一つ感じないならば、もう人間として終わっているわよ。

355 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 17:54:43.59 ID:jFutyPjJ.net
>>354
鏡を見たことがある?

356 :神も仏も名無しさん:2019/05/09(木) 20:28:20.19 ID:Y4BTDMs0.net
女史が、被告B牧師のアメリカに青年を探しに行く話「捜す」がいつの話か分からないと書いていたが、
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/20381405/
これも多分同じ青年だろな

2013年に、随分前と書いているからいつなのかは不明

357 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 16:10:08.24 ID:xbA8Cl/U.net
Luke Karasawa(唐沢治)

妄想告発する輩は放置せよ。必ず自身に返る。

その妄想告発は自分自身に返るのだ。神はすべてをご存知である。

358 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 16:19:49.77 ID:hWgZQrag.net
禅譲をクーデターと言うのは妄想だってよ(笑)

359 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 16:25:15.45 ID:hWgZQrag.net
おまいら悔い改めろよ(笑)
神はご存知だからなあ(笑)

360 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 19:18:10.78 ID:ixaVAn2H.net
>>357
ツイート見てきたけどもっと過激な言葉で書いてあるジャン。

361 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 19:21:25.19 ID:ixaVAn2H.net
偽りの本書いて自殺した。って書いてるジャン。

362 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 19:54:30.68 ID:pVDuHoTu.net
>>352
杉本さんのブログ
吉祥寺の森
誹謗中傷が犯罪レベルだから損害賠償くらった?

363 :神も仏も名無しさん:2019/05/10(金) 23:27:21.78 ID:lB9FMpWb.net
>>357

あの女、ヴィ汚のことを言っているのですね。わかります。

364 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 05:16:49.95 ID:68kJytNI.net
https://twitter.com/doctor_luke/status/1126723305140940805?s=21

https://twitter.com/doctor_luke/status/1126724799156314113?s=21
(deleted an unsolicited ad)

365 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 11:49:57.64 ID:1ZAIkZQN.net
Luke Karasawa (唐沢治)
もうひとつキーワードがあった、「脳内空転」だ。

366 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 14:26:11.62 ID:pXvqPvOc.net
Sそんは早くあのブログを削除しないとまずくないの?

367 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 19:26:37.92 ID:mADoW+hP.net
死んで欲しいほど、憎いのかな、
事実を捏造されたから、
事実を暴露されたから、
どっちだろ⁈

368 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:33:27.01 ID:glICOPqs.net
ごまかせぬ 事実を表に出さるれば
瞬時に怒りの炎となりぬ

アダムを惑わす蛇の言葉
汝の今は、その大蛇なり

369 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:35:08.91 ID:glICOPqs.net
殺したいほど憎むとて 汝の言葉 何にも響かぬ
少女の熱病 汝を包み
身も心も焼き尽くしかねず

370 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:37:20.99 ID:glICOPqs.net
火照りし情 それは汝の身から出た錆
「何故、我は認められぬか?」

体も火照りし 一人かもねむ
隠しきれぬは汝の情欲 

371 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:39:46.48 ID:glICOPqs.net
捨てた夫(ひと) 優しき横顔 脳裏をよぎり
我の高慢 彼を潰しつ

否みようない冷厳な今を
誰にどうして詫び得ようか

372 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:42:39.88 ID:glICOPqs.net
慕う兄 今は恨みの極みに立ちて
投げる石から 飛び散る血潮

磔刑の 犠牲と消えたあの方に
石を投げたは汝なりけり

373 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:44:51.68 ID:glICOPqs.net
主にある姉妹と信じた人が 揃って消えた孤独の今を
言葉にならぬこの焦燥
火をつけ生きねば持ちこたえられず

374 :神も仏も名無しさん:2019/05/11(土) 21:46:07.92 ID:glICOPqs.net
自らに 返る告発 恨みの果てに
全てそれらを招きしは 汝自身の高ぶりなりけり

375 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 03:24:10.49 ID:eG1KCA5p.net
否定派
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/18088354/
「繁栄の神学を信奉する者は目的のために手段を選ばない傾向」

https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/27581665/
「繁栄の神学を批判、まとめ」



肯定派
http://www.dr-luke.com/freo/view/20160714080147.html
「繁栄は神の祝福、貧困は呪い」

http://www.dr-luke.com/freo/view/20150630091353.html
「ガンも癒される」

376 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 18:35:42.09 ID:o4Wk6GDI.net
人間の脆さや危うさをつくづく思います…。

377 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:03:55.46 ID:tyzB1JCs.net
恐喝未遂罪(刑法250条、249条)


「さて、杉本が賠償金の支払いを遅らせているのは、村上の威を借りてるからでしょう。
ですが、本人が応答しないのですから、GW明けに商工会議所、卒業した大学関係者、
知人・友人等、周りの人々に総ざらい当たって行きましょうね。
見も知らない女性をネットで名誉毀損・侮辱し、民事で完全敗訴しておきながら、
控訴もせず、賠償金を踏み倒す男だと分かれば、評判は二度と回復しないでしょう。
事件番号も分かっているし、狂言扱いはもう無理ですね。」

http://godslove.kamakurablog.com/

378 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:20:40.07 ID:tVBg2Nvy.net
https://www.google.co.jp/amp/s/www.sankei.com/affairs/amp/180831/afr1808310029-a.html
嘘のつき得許さない 賠償金や養育費の取り立て容易に 民事執行法改正案の要綱案

379 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:24:19.75 ID:Vh4MJ7Qe.net
父親に半殺しにされて統一教会を抜け出し、>>323
その後は拉致監禁の強制改宗家をしばらくやって、>>153
被害者達からの告白文に名前を残し、>>女史のブログ
カルト監視機構を立ち上げようとし、人員不足で代わりに宗教トラブルセンターを立ち上げ、>>288
間違った情報をもって、団体・人物をブログで詰った場合も、訂正謝罪せず、>>女史のブログ
訴訟支援をして負けても、敗訴したことがないと言い、
主任牧師退任と息子就任の怪には沈黙し、
義父が後継伝道師に酷い扱いをしたという文書の公開、そこには沈黙し、
一審が終わっただけなのに、元信徒に完全勝訴したと元信徒の実名で書き、
元信徒を刑事告訴したと書き、>>1
批判していた相容れない相手をブログで擁護し、告発した者を「創作だ」「妄想だ」と印象操作し批判する

380 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:30:22.18 ID:Vh4MJ7Qe.net
元信徒に、「牧師から呪いの預言を受けた」と書かれ、
「教会を去るひとりひとりに病名をつけていた」と書かれて、刑事告訴し、
「この牧師は呪うような人間ではない」と証言を頼まれた元信徒も、その後呪いの言葉らしきをかけられ追放されたと告発し、
同時期に教会を去った元信徒をも、礼拝で断罪し呪いの宣告、
クーデターが起き、牧師なのに教会を追放される珍事が起き、
しかしそれも後には禅譲だったと言い張り、
牧師の裁判支援をした際には個人情報を本人の直前許可なく書証として提出許可し、
「過去に妄想告発した人は自殺した。自分に返るぞ」のように呟く
放置しろと言いつつ、「毒と火の雨を浴び再び立ち上がるな、災いに追い立てられるがいい」と聖書を引用し呟かずにはいられない

381 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:30:48.02 ID:tVBg2Nvy.net
まるで呪いの言葉…。

382 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:52:04.05 ID:tVBg2Nvy.net
本当にそんなことを言ったのですか?

383 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 20:53:55.58 ID:Vh4MJ7Qe.net
>>382

>>364

384 :ピッピ・シェアトゥ:2019/05/12(日) 21:38:03.89 ID:I7pguM8O.net
>>364
この世で結果が出る因果応報ならキリストも呪われてるわけだけど…

385 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 21:51:59.13 ID:tVBg2Nvy.net
「私たちをキリストの愛から引き離すのはだれですか。
患難ですか、苦しみですか、迫害ですか、飢えですか、裸ですか、危険ですか、剣ですか。
私たちは、私たちを愛してくださった方によって、
これらすべてのことの中にあっても、圧倒的な勝利者となるのです。
私はこう確信しています。
死も、いのちも、御使いも、権威ある者も、今あるものも、後に来るものも、力ある者も、
高さも、深さも、そのほかのどんな被造物も、
私たちの主キリスト・イエスにある神の愛から、私たちを引き離すことはできません。」
ローマ8:35,37-39

386 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 22:10:40.01 ID:Vh4MJ7Qe.net
>>375

>>46
以前はホームレス伝道が召命だったようだが。
「貧困は呪い」に鞍替えしたのか。

検索したらこのようなものも出てきた。
http://www.dr-luke.com/freo/view/20160401174351.html
ホームレスのために水を一杯汲むよりも、高級ワインの方がお好みになられたようだな。

387 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 22:14:49.15 ID:tVBg2Nvy.net
人の子が栄光の中にすべての御使たちを従えて来るとき、彼はその栄光の座につくであろう。
そして、すべての国民をその前に集めて、羊飼が羊とやぎとを分けるように、彼らをより分け、羊を右に、やぎを左におくであろう。

そのとき、王は右にいる人々に言うであろう、『わたしの父に祝福された人たちよ、さあ、世の初めからあなたがたのために用意されている御国を受けつぎなさい。
あなたがたは、わたしが空腹のときに食べさせ、かわいていたときに飲ませ、旅人であったときに宿を貸し、裸であったときに着せ、病気のときに見舞い、獄にいたときに尋ねてくれたからである』。

そのとき、正しい者たちは答えて言うであろう、『主よ、いつ、わたしたちは、あなたが空腹であるのを見て食物をめぐみ、かわいているのを見て飲ませましたか。
いつあなたが旅人であるのを見て宿を貸し、裸なのを見て着せましたか。また、いつあなたが病気をし、獄にいるのを見て、あなたの所に参りましたか』。

すると、王は答えて言うであろう、『あなたがたによく言っておく。わたしの兄弟であるこれらの最も小さい者のひとりにしたのは、すなわち、わたしにしたのである』。

それから、左にいる人々にも言うであろう、『のろわれた者どもよ、わたしを離れて、悪魔とその使たちとのために用意されている永遠の火にはいってしまえ。
あなたがたは、わたしが空腹のときに食べさせず、かわいていたときに飲ませず、旅人であったときに宿を貸さず、裸であったときに着せず、また病気のときや、獄にいたときに、わたしを尋ねてくれなかったからである』。

そのとき、彼らもまた答えて言うであろう、『主よ、いつ、あなたが空腹であり、かわいておられ、旅人であり、裸であり、病気であり、獄におられたのを見て、わたしたちはお世話をしませんでしたか』。

そのとき、彼は答えて言うであろう、『あなたがたによく言っておく。これらの最も小さい者のひとりにしなかったのは、すなわち、わたしにしなかったのである』。

そして彼らは永遠の刑罰を受け、正しい者は永遠の生命に入るであろう」。

388 :神も仏も名無しさん:2019/05/12(日) 22:15:55.02 ID:tVBg2Nvy.net
13 狭い門からはいれ。滅びにいたる門は大きく、その道は広い。そして、そこからはいって行く者が多い。
14 命にいたる門は狭く、その道は細い。そして、それを見いだす者が少ない。

15 にせ預言者を警戒せよ。彼らは、羊の衣を着てあなたがたのところに来るが、その内側は強欲なおおかみである。
16 あなたがたは、その実によって彼らを見わけるであろう。茨からぶどうを、あざみからいちじくを集める者があろうか。

17 そのように、すべて良い木は良い実を結び、悪い木は悪い実を結ぶ。
18 良い木が悪い実をならせることはないし、悪い木が良い実をならせることはできない。
19 良い実を結ばない木はことごとく切られて、火の中に投げ込まれる。
20 このように、あなたがたはその実によって彼らを見わけるのである。

21 わたしにむかって『主よ、主よ』と言う者が、みな天国にはいるのではなく、ただ、天にいますわが父の御旨を行う者だけが、はいるのである。

22 その日には、多くの者が、わたしにむかって『主よ、主よ、わたしたちはあなたの名によって預言したではありませんか。また、あなたの名によって悪霊を追い出し、あなたの名によって多くの力あるわざを行ったではありませんか』と言うであろう。
23 そのとき、わたしは彼らにはっきり、こう言おう、『あなたがたを全く知らない。不法を働く者どもよ、行ってしまえ』。

389 :甲賀流工作員:2019/05/13(月) 07:42:55.54 ID:6oyakqlO.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1531964598/408-409

被告B牧師、和解する最後のチャンスです。
被告Aさんに無利子で60万円を貸与して、原告さんに謝罪しなさい。

390 :甲賀流工作員:2019/05/13(月) 08:34:45.10 ID:6oyakqlO.net
意外なことに、被告Aさんは、
どうもたった60万円ぼっちを供託にすることが
できないほど困窮しているらしい。

しかしとすると土地建物は被告Aさんのものではないのであろうか
古物商としてヤフオクに精力的に出品されてませんでした?

391 :神も仏も名無しさん:2019/05/13(月) 16:19:25.89 ID:vdbWw/5Q.net
M師が一気に記事を更新したな。
動物に好かれる話、京都教会の良さを語った話、など。
ここでの指摘について、反論は無しか。

392 :神も仏も名無しさん:2019/05/13(月) 18:46:53.36 ID:tThAsvXk.net
B牧師とSさんとVさん…三人とも欠点(※)がよく似ていると思いました。
乱暴な言い方をするなら同類嫌悪かな…と。欠点とは別に、それぞれ
良いものをお持ちなのに、お互いに潰し合っているように見えました。
※=自分の落ち度や過ちを決して認める事ができない頑なさ。

393 :神も仏も名無しさん:2019/05/13(月) 19:21:25.41 ID:l+/t3aSt.net
∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
( ´∀`)< Lモナー
(   )  \_____
| | |
(__)_)

394 :神も仏も名無しさん:2019/05/13(月) 20:10:48.69 ID:nCB6R0ie.net
なぜカルトが許せないのか

自分が過去にされたこと、自分自身が同じことをしてしまう可能性、その弱さを持った自分が許せないからかもしれない
肥大化した敵意、
それを内側に向けることができず、外に向けることで精神を安定させようとする
外側の世界で救いたい誰かは、自分自身の投影かもしれない


誰にでもあること、だが、それが牧師や影響力のある人物の行いとなると、大勢が巻き込まれていくだろう
権力を持つというのはそれだけの責任を伴い、暴走した場合のダメージは大きい

395 :神も仏も名無しさん:2019/05/13(月) 20:28:11.79 ID:nCB6R0ie.net
皆の者のお手本になるべき、率先して足を洗う者は、やはり牧師ではないかと思う

43あなたがたの間で偉くなりたいと思う者は、みなに仕える者になりなさい。
44あなたがたの間で人の先に立ちたいと思う者は、みなのしもべになりなさい。
45人の子が来たのも、仕えられるためではなく、かえって仕えるためであり、また、多くの人のための、贖いの代価として、自分のいのちを与えるためです

信徒に石を投げるのではなく、足を洗う

牧師でありたいのならば、この心がけは人一倍望まれるのだと思う
権力を得ると、誘惑も大きくなる
高ぶりが出やすくなる
へりくだることを、忘れてしまう

自分の歩みはこれでいいのだろうか、と
振り返る時間を持つことがなくなる

すでに得た権力にしがみつきたくなり、
失態を犯しても目を背ける

宮清めをする場合には、御心か、肉の欲か、
よくよく立ち返ることが重要ではないか

俺も含めて全ての人に言えることだが、
日々、十字架に立ち返って心からの祈りを捧げられるようでありたい

天にまします我らの父よ。
願わくは御名(みな)をあがめさせたまえ。
御国(みくに)を来たらせたまえ。
みこころの天になるごとく、
地にもなさせたまえ。
我らの日用(にちよう)の糧(かて)を
今日も与えたまえ。
我らに罪を犯すものを我らが赦(ゆる)すごとく、
我らの罪をも赦したまえ。
我らを試(こころ)みにあわせず、
悪より救いいだしたまえ。
国と力と栄えとは、
限りなく汝(なんじ)のものなればなり。
アーメン。

396 :神も仏も名無しさん:2019/05/13(月) 20:39:50.81 ID:Sfjip5gQ.net
恐喝未遂罪(刑法250条、249条)


「さて、杉本が賠償金の支払いを遅らせているのは、村上の威を借りてるからでしょう。
ですが、本人が応答しないのですから、GW明けに商工会議所、卒業した大学関係者、
知人・友人等、周りの人々に総ざらい当たって行きましょうね。
見も知らない女性をネットで名誉毀損・侮辱し、民事で完全敗訴しておきながら、
控訴もせず、賠償金を踏み倒す男だと分かれば、評判は二度と回復しないでしょう。
事件番号も分かっているし、狂言扱いはもう無理ですね。」

http://godslove.kamakurablog.com/

397 :甲賀流工作員:2019/05/14(火) 07:05:11.98 ID:buBev7qs.net
kd111239241032.au-net.ne.jp 東京
i121-117-66-17.s41.a013.ap.plala.or.jp 東京
116-64-141-75.rev.home.ne.jp 東京
112.148.232.153.ap.dti.ne.jp 千葉
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31.13.115.33 Noord-Holland Amsterdam
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115-38-213-113.aichieast1.commufa.jp 愛知 名古屋
kd111105164037.ppp-bb.dion.ne.jp 東京

被告C牧師と否定されているアドレスをKEIROMICHIで確認すると
アメリカのフロリダのペンサコーラ市だが・・・。
あと一人、アムステルダムからのアクセスが。
これってプロキシーかましているのだろうか。
私も昔は米国の某大学経由でアクセスしていたものだが

398 :甲賀流工作員:2019/05/14(火) 07:10:40.28 ID:buBev7qs.net
むかしカルフォルニアのサンノゼのカリフォルニア星の教会のアブラハム石原牧師が
被告Aさんブログのコメント欄紳士のひとりで、精力的書かれてたり
被告Aさんを讃え、情報提供をされていたが、晩年反省されブログを削除され
批判から足を洗い身辺整理されてから、この世から旅立たれたようなのだが。

399 :甲賀流工作員:2019/05/14(火) 07:29:12.10 ID:buBev7qs.net
被告B牧師は語る。
「私たちは礼拝参加者が多く集まることを目的としていない。」と。

なるほど、長澤牧師が去って、礼拝者数の凋落がはじまっているということ
なのであろう。

400 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 07:50:08.22 ID:CAEnzKMO.net
IPアドレスだけでは正確な住所や名前は分からないが、女史が5ちゃんの匿名誹謗中傷者のIPを割ったときに、リストにいるかが注目されるところではある
(俺のIPが載っているかどうかはあえて伏せておこう)
まだ他に多重アクセス者が多数いるとのことではあるが

だが二人ほどプロキシ経由でアクセスしているかもしれないとのことなので、ここの誹謗中傷者も串刺ししてる可能性は高いな
パソコン技術の高い人ならやっているかもしれない
それでも全て確実に刺してはいないだろうし、過去のまだ厳戒態勢前のレスにおいては、串刺しせずに書き込んでいたかもしれない

401 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 07:52:54.83 ID:CAEnzKMO.net
メッセンジャーとフェイスブックで情報交換というのが意味がよくわからないんだが、どういうことなんだろうか?
女史のフェイスブックや関係者らのフェイスブックがあるということか?

402 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 07:58:01.47 ID:CAEnzKMO.net
ああ、リンク元を見てるのか
なるほど、誰かがフェイスブックやメッセンジャーに女史の記事を貼り、そこからアクセスしているということか

403 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 08:06:18.40 ID:CAEnzKMO.net
便り3に飛んでいる人が多いが、便り3は私ではなく3と同じか?
ひとこと欄が読めるのは、最新版だけかと思っていたがどうなんだろうか

404 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 13:16:00.11 ID:CAEnzKMO.net
追加分
東京2
香港
神奈川
タイ
広島
福井
熊本

香港とタイはプロキシ経由か?
意外と京都がいない
京都の皆さんは読んでいないということか

もちろん、全員が誹謗中傷の監視員ではなく、この件に関心のある愛読者も混じっていると思われる

405 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 13:22:52.12 ID:P8UDZ1Wi.net
http://godslove.kamakurablog.com/

5月14日 村上と唐沢(+杉本)が中心人物で、そこから中傷イジメネットワークが
始まっていますね。本日も朝4時台に唐沢と見られる人間が訪問。それからFBでの
蠢動が始まっています。唐沢と村上と杉本には悔い改めなど不可能ですね。

406 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 17:30:23.65 ID:P8UDZ1Wi.net
神はやはり素晴らしい方ですねえ。キリスト者は「蛇のように賢く、
鳩のように純真であれ」と言われていますから、筆者は民事訴訟と
刑事告訴の二本立てで敵を追い詰めているように、いつも二重三重
の戦略を使うのです。

一つ目は任意、二つ目は強制。表向きには任意で悔い改めを呼びか
けつつ、その裏から強制で手を回すわけです(それでも従わないな
らば最後は処罰に)。

強制執行による取立も原則は同じで、普通の人たちは強制せずとも
判決に従うと思いますけど、それも通用しない悪人には、強制でな
いと。ただし、実は一でも二でもない三の戦略が用意されているの
ですが、それは当然ながら、ヒ・ミ・ツ。

407 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 17:35:05.47 ID:P8UDZ1Wi.net
全世界が取り戻されたと言ったでしょう?
彼らは司法と警察も筆者から剥ぎ取りた
かったようですが、それに失敗。その結果、
この世が筆者の足もとに下った。精神異常
にも追い込めなかった。次は?孤立化にも
失敗した。つまり、神の教会の奪還ですよ。

鳴尾と筆者との関係が壊されるどころか、
全キリスト教界が彼らに反旗を翻る日が
近づいているのです。さらに彼らが紛争を
しかけたキリスト教以外の他宗教までも。
まあ、そうなると、全世界が彼らに敵対す
ると言ってもいいくらいですね。包囲網が
出来上がるのです。

408 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 17:47:13.49 ID:P8UDZ1Wi.net
しかし、なぜかフェイスブックからは、ここにリンクを貼らないみたいですね。
思わせぶりな足跡を残すだけが目的・・・?FBを使っている人が見れば、
投稿があればすぐ分かりますからね。

「妄想告発を放置せよ」と言いながら、水面下では信者を陥れる工作を繰り返
している牧師1名。「脳内空転」とは三橋貴明レベルに堕ちたこの牧師自身の
こと。心理学者が造語を連発して他者を中傷、堕ちたものですね。

「放射脳」とかと同じレベル。「2012年からは関係ない」と言いながら、
それ以降、信者の個人情報を第三者に流したり。昔から「ガチンコしないと
言っていたが、それは第三者を上手く盾にして身代わりにするというだけの
こと。「放置」も表向きの名目に過ぎず、要するに、法的に許容されない手段
を使って「放置しない=制裁」を正当化するというダブルスタンダード。この
牧師の中では、どうやら筆者が「ニッポンキ業界」の代表者となったようで
(だから、エクレシア攻撃が唐沢の主要目的だと筆者は言っている。カルト化
教会と戦うことを隠れ蓑に本物の信者を攻撃した杉本と手口は同じ。目的は
教会の分裂と破壊。)

409 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 18:12:35.52 ID:P8UDZ1Wi.net
「さて、杉本が賠償金の支払いを遅らせているのは、村上の威を借りてるからでしょう。
ですが、本人が応答しないのですから、GW明けに商工会議所、卒業した大学関係者、
知人・友人等、周りの人々に総ざらい当たって行きましょうね。
見も知らない女性をネットで名誉毀損・侮辱し、民事で完全敗訴しておきながら、
控訴もせず、賠償金を踏み倒す男だと分かれば、評判は二度と回復しないでしょう。
事件番号も分かっているし、狂言扱いはもう無理ですね。」

http://godslove.kamakurablog.com/

410 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 20:24:59.03 ID:t73xzh9q.net
除名処分
組織の構成員に対し、当組織への所属資格を剥奪すること。
除名された者は組織の構成員であることで得られる権利や便益が剥奪される。多くの場合、除名は組織における懲罰のうち最も重い措置となっている。

411 :神も仏も名無しさん:2019/05/14(火) 22:11:07.07 ID:ozuGJ8gX.net
除名って何の話をしてんの?
だれが牧師を除名されんの?

412 :甲賀流工作員:2019/05/15(水) 07:44:38.10 ID:ev0mw7fD.net
ヘブライ11:3
πίστει νοοῦμεν κατηρτίσθαι τοὺς αἰῶνας ῥήματι θεοῦ,
εἰς τὸ μὴ ἐκ φαινομένων τὸ βλεπόμενον γεγονέναι.

πίστει 女単与格 信仰に
νοοῦμεν 一複現 私たちは認識する、悟る、理解する
κατηρτίσθαι 不定詞完了受身 修繕された 整えられた 70人訳詩編より
τοὺς αἰῶνας 冠・男複対格 世の複数形 この世を
ῥήματι θεοῦ, 中単与格+男単属格 言葉に+神の
εἰς τὸ 前+冠中単対格 〜について
μὴ ἐκ φαινομένων 否定+前+現分受中複属格 ない+〜から+見えるもの
τὸ βλεπόμενον 冠・現分受中単対格 感知されるものを
γεγονέναι.完了不定 生じたこと

直訳
私たちは信仰で、神の言葉でこの世が整えられたと理解する。
感知されるものは、見えるものから生じたのではない。

φαινομένωνの原形φαινωの原意は輝く。そして見えるようになるという意味

413 :甲賀流工作員:2019/05/15(水) 08:16:30.23 ID:ev0mw7fD.net
対してβλεπόμενονの原形のβλεπωは見るが原意で 
見るの中でも一瞥する程度のニュアンスの見る

更にそこから、わかる、感知する、認識する、見分けるという意味が

414 :神も仏も名無しさん:2019/05/15(水) 09:59:55.73 ID:Pyrrrtx5.net
原告さんは、被告三者がキリスト教界に攻撃を仕掛けて、分裂や疲弊を誘い
弱体化させることが真の目的で、反カルトとカルトからの救済という名目は
便宜的なお題目だと考えられているようですが、それは間違っていると思います。

被告Aさんは、当初は日々の雑感を書く随想で、お住まいの地域にキリスト教会が
多いこともあり、キリスト教関連の記事もあった。そしてたまたま目にした不祥事から
義憤を感じ批判を執筆されると、いつしか、教会のカルト化を危惧される人たちに
注目されるようになり、有名ブログに成長した。
被告Aさんは単にキリスト教が有している負の部分を批判することで改善されることを
願って書かれたのが最初だと思います。

被告B牧師も善意の人だと思います。結果として、教会を分裂させ弱体化させている
ように見えるとはしても、その思いはピュアなのではないでしょうか。

被告C牧師は、現在のキリスト教をニッポンキリスト教と非難しつつも、
親しく交流する日本の牧師さんもおられるわけで、被告Cさんなりに感じる
霊的な部分からの批判と、アンチテーゼとしての集い(エクレシア)の形成を
されていたわけで、単なる破壊目的ではないように思います。

問題はなぜ三者が結果として原告さんに敵対されたのか、です。
原告さんの三者への批判が無視できないところに達したからでしょう。
何が無視できなかったのか。
被告Aさんは、ヤフオクでマイナス評価を入れた者に圧力をかけたり
自ブログコメント欄に批判を書くと削除したりIPアドレスを公開したり
自分のブログを非難するブログに対して民事裁判をちらつかせるなどして
削除させるほど評判を気にされる方でした。

415 :神も仏も名無しさん:2019/05/15(水) 10:20:36.31 ID:Pyrrrtx5.net
さて原告さんは、当掲示板などにおける原告さんの著作権侵害(無断引用)が
被告B牧師の主導に基づくのではと危惧されておられるようですが、
そういうことはまずないと私は考えます。

被告B牧師の方式(やり口)は、鳴尾の伝道師夫妻の転任を見ても、沖縄の三つの教会の
元信徒たちの裁判を見ても、決断は本人させています。
勿論、決断に至る過程において、主管牧師が後継させる気がないと未来がないことを
告げて転任が合理的であるとの不自由な選択、民事提訴や刑事告訴や役所への通告など
を支援する体制を告げて教会と闘いやすく支える不自由な選択を提示されるわけですが
形式的にはやったのは必ず本人の意志です。
これは70年代サヨクでも公衆の前で本人に「決意表明」をさせる、本人に選択させる
という方式を取りましたのでよくわかります。

著作権侵害をされている名無しさんは、被告B牧師に主導されてしているのではないの
す。本人の意志でされています。つまりここで名無しが誰か明らかになっても責任を
問えるのは本人までです。元信徒20名による鳴尾教会への民事提訴を支えて敗訴したのに、
「私は裁判で負けたことはない」と言ってのける強心臓なのが被告B牧師です。

被告Aさんのブログのコメント欄で今も熱心に活躍されている島根のSさんを見ても
おそらく、被告B牧師から被告Aさんのブログに書きなさいと命じられたものではなく
せいぜい、被告B牧師のグループの誰かから、こういうブログがあり、あなたの夫さん
について書いて下さってますよと教えてもらった程度でしょう。

仮に、ここで権利侵害された方が、被告B牧師の関係者であっても
被告B牧師は牧師をやめられたりしないと思います。
また、民事二審で被告B牧師が敗訴されても、AOG教団は被告B牧師を処分しないでしょうし
刑事で有罪が確定しても、戒規は軽い訓告程度でしょう。
でもまず民事は上告が棄却されるでしょうし、刑事も受理されない可能性が高いと思います。

もし民事二審上告が受理されれば、それだけでかなりのニュースだと思います。

416 :神も仏も名無しさん:2019/05/15(水) 10:28:01.85 ID:Pyrrrtx5.net
ただ「償い金は必要である」とされる被告B牧師が、被告Aさんに民事一審で60万円を
支払えと命じられたのに、被告Aさんに対して、60万円を貸しつけて義務を果たす
べく働きをされない点は、今後指摘し続けてよいかもしれません。

まあとはいえ「償い金は必要である」という着想はカトリック教会の発想で
キリスト教的には、主の十字架で購いはすべて終わっているのですが
とはいえ、自分たちは裁判を仕掛けるのに、自分たちが敗訴すれば
支払わないというのは永遠に記憶されるべき事実なのかもしれないです。

417 :甲賀流工作員:2019/05/15(水) 18:56:09.20 ID:ev0mw7fD.net
原告さんは自分を贖いを受けたエクレシアの一員と仰せだが
あなたの母教会は、キリスト教もどきの福音派のAOG教団ですよ。

プロテスタントメインラインから外れた傍流のもどきに
「贖い」のことがわかるはずもないのでは?

で、被告三者も、もどき仲間ですよ
被告三者の贖いが嘘なのであれば、原告さんの贖いもウソです。

418 :甲賀流工作員:2019/05/15(水) 18:59:24.62 ID:ev0mw7fD.net
その上で、あなたがたのもどき信心では
聖書は原典において無謬なのですが、原典は失われていてありません

あなたは原典どころか、校訂本にもあたらず
翻訳聖書で満足されています。
信仰があるならば、なぜ翻訳で満足できるのですか?
知性があるのに、ヘブライ語もギリシア語もしないなど怠慢以外に
なにものでもないのでは?

419 :甲賀流工作員:2019/05/15(水) 19:01:44.80 ID:ev0mw7fD.net
原告さんは、まず霊的な目を持つべきです。
霊とは愛です。愛とは相手に価値があると認め大切にすることです
被告3者に善意を持ってごらんなさい。

420 :コミュニケーション:2019/05/15(水) 19:03:59.79 ID:ev0mw7fD.net
勿論誰にも欠けがあります。
われわれは神ならぬ人なのですから、罪を持っているでしょう
しかしわれわれの罪は主の十字架の愛によって贖われています。

相手を完全否定して、どこにキリスト教があるのでしょうか。
原告さんは悔い改めるべきです

421 :甲賀流工作員:2019/05/15(水) 19:32:52.29 ID:ev0mw7fD.net
善なる原告さんVS悪なる被告たち
というような二項対立の図式は カルト思考やグノーシス思考の人には
受けても、普通の人には嫌厭されますよ。

ましてや裁判官に受け入れられないでしょうし
人の善意が腐敗するという深刻なヒトの原罪の問題で
原告さんが考えられているより はるかに根深いのです

422 :神も仏も名無しさん:2019/05/15(水) 20:48:36.46 ID:ymceYSd8.net
今最も苦しんでいるのは誰なのであろう。

女史のブログには、相手牧師が実名を出し完全勝訴と書かれなければ控訴しなかったと書いてあった。
控訴を決めた頃、相手牧師が応戦するように刑事告訴すると書いた。
女史もまた同じように刑事告訴にも踏み切り、受理されたというのが現状か。

行き着くところまで行くであろうと思う。判決という結論が、一つの節目であろう。

…我こそは神の召しを受けた者だ、十字架の愛を伝え信徒を牧す者だ、という方にこそ、幕引きを願いたかったのだがね。
だが様子を見るに、団結して女史と敵対しようとしているようだな。

それで良いのだろうか。十字架のイエスはなんと言われたであろうか。
牧師達は、女史のことを孤独だのと批判していたようだが、そう考えているのに追い詰めるのは、女史の命よりもご自身の名誉を守ることの方が大切だからか。

もしもこの件で、死を考える者が出るとしたら、悔やんでも悔いきれぬ。
それとも死んで欲しいのか、牧師さん達よ。
信徒の命は、何にも代えがたい重いものだと思うがね。

審判の日に、どのように申し開きをするのだ。
今ならば、まだ間に合うと思う。
キリストが泣いておるよ。

423 :神も仏も名無しさん:2019/05/15(水) 20:57:25.88 ID:/pOoSVc5.net
からだを殺しても、たましいを殺せない人たちなどを恐れてはなりません。そんなものより、たましいもからだも、ともにゲヘナで滅ぼすことのできる方を恐れなさい(マタイ10:28)

424 :神も仏も名無しさん:2019/05/15(水) 21:38:43.44 ID:CM7UdBfm.net
ヴィオ女史、直々にお出ましで書き込みされているね。

425 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 01:12:26.95 ID:w7gi8nAY.net
>>424
歪ませたいんだな。印象操作をして。

426 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 01:35:31.15 ID:w7gi8nAY.net
もしも村上牧師が女史への刑事告訴を取り下げず突き進んだとして、そこで万一勝訴を得ても、もはや十字架の愛を語ることは出来なくなるだろう。
神の子は、平和を作り出す者だから。
平和が義の実を生むからだ。

限界が見えないのか。声なき声が聞こえないのか。
真価が問われるだろう。

427 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 02:12:56.12 ID:w7gi8nAY.net
キリストは十字架にかかってご自身の愛を示された。
それ以上の愛があるだろうか。
良きサマリヤ人は倒れたユダヤ人を介抱をし代価を支払った。


権力と繁栄をもたらすのは、神の御心から来るものばかりではない。
日毎の糧を得るようにと教えている。
真実、願うべきは御霊の力に満ちあふれることか、それとも地上の権威を保つことか。

主はへりくだる者を高くされる。それは、生きている間であるとは限らないであろう。キリストがそうであったように。
地上で得た全ての権威と栄華は、死とともに滅びる。


それから、悪魔はイエスを高い所へ連れて行き、またたくまに世界のすべての国々を見せて言った、「これらの国々の権威と栄華とをみんな、あなたにあげましょう。それらはわたしに任せられていて、だれでも好きな人にあげてよいのですから。
それで、もしあなたがわたしの前にひざまずくなら、これを全部あなたのものにしてあげましょう」。イエスは答えて言われた、「『主なるあなたの神を拝し、ただ神にのみ仕えよ』と書いてある」
― ルカによる福音書4章5節から8節(口語訳)

428 :甲賀流工作員:2019/05/16(木) 08:34:43.73 ID:0rTCpUek.net
原告さんの思想は、
1.幼少期にキリスト教もどきで、もどきの霊を受ける
2.しかもよりもどき度の高いもどきに関心を持つ
(牧師の旧来の説教より、同世代のカルト的な教えに惹かれる)
3.被告C牧師に師事して、更にもどきの霊を一段と深める
という点にあると思います。

あなたは才能を持っているのに「もどきの霊」故に、
中間領域の者を「白黒判定」のふるいにかけ、「白」ではないから
「黒」だと決めつけて世間を狭めてしまう。
とても勿体ない話であると指摘しておきます。
また「もどきの霊」ゆえに、才能と純度の高い信念が歪み
判断に欠陥(被告C牧師のように愛を憎む性質)を持つ。

一度悔い改めて、リセットすべきでありましょう。
私は誰の味方でも誰の敵でもない、世間の一人にすぎません。
なのでものごとを客観的に、観客の一人として見れるのです

429 :甲賀流工作員:2019/05/16(木) 08:42:29.87 ID:0rTCpUek.net
それと、被告B牧師の推薦図書を読もうとして困難を感じられたそうですが
それはカルト化脳の症状ですよ

私も10代の頃に左翼に嵌り、左翼関係の著作ばかりを読んでました頃、
同様の症状が出ました。
脳が特定分野にしか開かれてない状態は。。。
とはいえあなたは専門家なので、そういう脳状態でよいのかもですが
聖書をもっと読むべきです。

聖書に処女受胎などありません。それはキリスト教の解釈です。
原文は、「乙女=若い娘」が身籠ったとあるだけです。
そしてキリスト教は「乙女」を処女と【解釈】しているだけです。
乙女が処女とは限らないので、2cのユダヤ教は、ロマ兵パンテラと密通した
という中傷しました

430 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 09:11:06.20 ID:TcAUB0vX.net
「正しい人のためにでも死ぬ人はほとんどありません。情け深い人のためには、進んで死ぬ人があるいはいるでしょう。
しかし私たちがまだ罪人であったとき、キリストが私たちのために死んでくださったことにより、神は私たちに対するご自身の愛を明らかにしておられます。」(ローマ5章7〜8節)

431 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 09:12:50.11 ID:TcAUB0vX.net
互に愛し合うならば、それによって、あなたがたがわたしの弟子であることを、すべての者が認めるであろう」。 (ヨハネによる福音書 13:35)

わたしのいましめを心にいだいてこれを守る者は、わたしを愛する者である。わたしを愛する者は、わたしの父に愛されるであろう。わたしもその人を愛し、その人にわたし自身をあらわすであろう」。(ヨハネによる福音書 14:21)

432 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 09:18:33.63 ID:TcAUB0vX.net
神の子と悪魔の子との区別は、これによって明らかである。すなわち、すべて義を行わない者は、神から出た者ではない。兄弟を愛さない者も、同様である。
3:11
わたしたちは互に愛し合うべきである。これが、あなたがたの初めから聞いていたおとずれである。
3:12
カインのようになってはいけない。彼は悪しき者から出て、その兄弟を殺したのである。なぜ兄弟を殺したのか。彼のわざが悪く、その兄弟のわざは正しかったからである。
3:13
兄弟たちよ。世があなたがたを憎んでも、驚くには及ばない。

3:14
わたしたちは、兄弟を愛しているので、死からいのちへ移ってきたことを、知っている。愛さない者は、死のうちにとどまっている。
3:15
あなたがたが知っているとおり、すべて兄弟を憎む者は人殺しであり、人殺しはすべて、そのうちに永遠のいのちをとどめてはいない。
3:16
主は、わたしたちのためにいのちを捨てて下さった。それによって、わたしたちは愛ということを知った。それゆえに、わたしたちもまた、兄弟のためにいのちを捨てるべきである。

3:17
世の富を持っていながら、兄弟が困っているのを見て、あわれみの心を閉じる者には、どうして神の愛が、彼のうちにあろうか。
3:18
子たちよ。わたしたちは言葉や口先だけで愛するのではなく、行いと真実とをもって愛し合おうではないか。

433 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 09:23:39.22 ID:TcAUB0vX.net
愛さない者は、神を知らない。神は愛である。

神を見た者は、まだひとりもいない。もしわたしたちが互に愛し合うなら、神はわたしたちのうちにいまし、神の愛がわたしたちのうちに全うされるのである。

わたしたちは、神がわたしたちに対して持っておられる愛を知り、かつ信じている。神は愛である。愛のうちにいる者は、神におり、神も彼にいます。

わたしたちもこの世にあって彼のように生きているので、さばきの日に確信を持って立つことができる。そのことによって、愛がわたしたちに全うされているのである。

「神を愛している」と言いながら兄弟を憎む者は、偽り者である。現に見ている兄弟を愛さない者は、目に見えない神を愛することはできない。

神を愛する者は、兄弟をも愛すべきである。この戒めを、わたしたちは神から授かっている。

434 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 10:19:09.70 ID:6Z/tw07F.net
原告さんに対しての愛がないではないかと原告さんからお叱りを受けたが、
敵を黒と見なすことこそが霊的異端であるグノーシスであり、
カルト救済運動がカルト牧師を黒と見なすと徹底的にやっつけ
統一教会から脱会運動が拉致監禁による説得を行ったり
原告さんを敵とみなすとブログで1000コメでリンチにしたのだと思いますよ
そして今や原告さんも被告三者とおなじ過ちにはまりつつあります。
被告三者を黒と決めつけ、真っ黒視されている。

神が純白だとすると、われわれ人は濃淡の差こそあれみんなグレーであり
白で黒でもないのです。

435 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 10:48:20.95 ID:X1ZZ358k.net
Luke Karasawa(唐沢治) @Doctor_Luke

やれやれ、どこまで拡大するフェイク物語。ぼくはM師とは完全没交渉ですけどね。大丈夫?

436 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 11:12:40.79 ID:w7gi8nAY.net
完全没交渉なのに、著作権法について苦言を述べているM師が勝手に他人の陳述書を転載したというわけか。世間はそうは見ないと思うがな。

437 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 11:30:20.75 ID:TcAUB0vX.net
牧師からの許可なく載せたということはヴィオロン氏のブログから転載したということになるが、引用元のURLも載せずにあれだけの長文を載せたわけか。
著作権侵害にならないのかね。

438 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 11:44:51.78 ID:TcAUB0vX.net
>>309

「平成30年(ヨ)第223号事件の「訴え取り下げ書」(平成30年9月11日付け)を入手した。」と書いてあるんだが・・・。ヴィオロン氏から入手したということはあり得ないだろう。それ以外から入手したとなると、誰から入手したことになるんだ?
どちらかが虚偽を述べているということになるが、一体・・・

439 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 11:51:36.26 ID:X1ZZ358k.net
429 ほらね。私の言った通り。読者は見ていて下さいな。
村上密の太鼓持ち甲賀流工作員、素性が割れました。
「聖書に処女受胎などありません。それはキリスト教の解釈
です。」 ← これ完全な異端。これは私達とは異なる霊を
受けて、異なる福音を語り、異なるイエスを宣べ伝える異端
者。

 処女懐胎がなければ、マリアは聖霊によって身ごもったこと
にならず、イエス・キリストは神の子とならない。つまり、
神の側からの恩寵としての救いが否定される。この工作員は
贖いを否定し、自分がキリスト教徒でないと言いながら、自分
と同じ教説を信じるよう他者に要求。イエスを私生児とみなし、
神の聖なる福音を穢している異端者。

聖書は「汚れたものとは分離せよ」と言い、すべてに白黒つけ
ます。聖書の御言葉は徹底して「切り分け」ですよ。

440 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 11:54:00.24 ID:TcAUB0vX.net
その少し前のツイートでは、ウソやフェイクについて糾弾されているけどもな。
ウソとフェイクは誰がついたのだ。

441 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 12:16:05.47 ID:TcAUB0vX.net
法律がよく分からないんだが、仮処分の取り下げ書というのは、一般市民でも入手できるのだろうか。
ヴィオロン氏はブログに取り下げ書のことなど書いていたか?

442 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 12:34:25.47 ID:TcAUB0vX.net
このサイトによると閲覧はできるとあるが、それは入手とはならないだろう。
入手というのは文書そのものを手に入れることだろ。

更に、閲覧の場合であっても、「閲覧席で携帯電話をつかったり撮影したり熱心に書き取ったりしてはいけません。メモを取る程度ならかまわないようです。」とある。

https://www.daishoyasan.jp/rc/observation/fa-0108.html

443 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 12:47:45.49 ID:TcAUB0vX.net
事件記録を保管している裁判所というのは、関東のあの地方だろ、多分。京都の人がどうやって閲覧した?入手したという、文書は誰からだ?
当事者からというのが自然だが。

訴訟記録のコピーは、当事者でない人はできないのが原則だそうだ。第三者として閲覧する場合、その場で読むしかない、と。
当事者として記録を謄写できる場合はデジタルカメラでの撮影のみ可能らしい。利害関係を疎明すれば第三者も謄写可能とする制度はあるが、その訴訟の結果そのものによほど大きな影響を受ける人でなければ不可能だと。

また閲覧申請書そのものが記録に残る、と。
つまり裁判所に確認しに行けば、M師からの閲覧申請書が提出されているかどうかがはっきりするということだな。
もしなければ、入手先は、当事者2名以外にあり得ない。
M師でもない他人による閲覧申請書が残っていれば、その人は暗躍しているM師擁護派の可能性しかない。

暴露された当事者は容易に報復できます。と、サイトには書いてある。

https://www.daishoyasan.jp/rc/observation/fa-0108.html

444 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 13:32:40.82 ID:X1ZZ358k.net
434 処女懐胎を否定し、イエスを神の子と信じず、
贖いを受けないからあなたはいつまでも罪赦されず、
グレーのままなんですよ。しかし、私は完全に贖われ
ていますので、真っ白。完全に潔白。緋のように赤く
とも「雪のように白く」って賛美歌もある通り。神が
純白であるのと同じように、エクレシアも純白です。

しかし、贖いを否定する被告ら3者は真っ黒(律法は
一つに違反しても全部に違反したのと同じ)。私たち
は常に二者択一で、グレーはない。あなたのそのグレー
の部分がグノーシス主義。「対極にあるものの融合」
だからどっちつかずになる。

ね、この人たち、グノーシス主義ってレッテルに
ものすごく過敏に反応するでしょう? これも
霊的過剰反応。普通の人たちはグノーシス主義と
言われてもピンと来ないから、反感も持たない。
でも、暗闇の勢力はこの言葉がものすごく嫌い。

キリスト教会から徹底的に焚書にされた歴史的過去
があるので。それから、魔女狩りとか、ネロの迫害
とか、殉教とかいうタームをも非常に嫌う。これは
聖徒らを迫害し続けて罪に定められた悪霊たちの
罪悪感と恐怖感が蓄積しているがゆえ。グノーシス
主義という言葉自体が、彼らにとっては罪定めの
言葉なんです。

445 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 13:53:44.26 ID:X1ZZ358k.net
これらの人々の行っている活動は、元々から本質的に同根だったのであり、
彼らの行っていることは教会に対する迫害であり聖書の神への敵対行為であり
聖徒らに対する冒瀆である。

それだからこそ、この度、村上密が唐澤治を擁護するために、
唐澤の陳述書をブログで公開したのであり、この二人が提携したのは、
まさに必然の結果だったと言える。

さらに、驚くべきことに唐沢が口汚く罵っていた「ニッポンキリスト教界」は
ついに筆者を指す用語なった模様だ。村上も、唐沢も、これまで諸教会を
非難・断罪して来た以上に、筆者を仮想敵としている。そして、それがおそらく
最初から彼らの活動の真の狙いであったことを筆者は疑わない。

要するに、「教会のカルト化を防ぐ」などというのは、ほんの見せかけだけの
きれいごとであって、この人々の活動の真の目的は、キリスト教徒の迫害にこそあり
信者同士を敵対させて、教会を分裂させて、教会を弱体化させることにある。

446 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 14:15:57.79 ID:X1ZZ358k.net
2019年 05月 16日 私的解釈 maranatha

間違った牧師の権威への反動か、一部の信徒が自分の私的解釈を絶対化して、
大言壮語するのを見たり、聞いたりするのは、気持ちがわるい。

学びは段階的なものである。だから、自分が至ったところは高いレベルと思いたい。
ところが、もっと学んだ人にとってはそこはまだまだ低いレベルのものかもしれない。
学びは謙遜でなければすぐに高慢になっていく。

447 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 14:20:16.16 ID:X1ZZ358k.net
2019年 05月 16日 選択 maranatha


私は喜んで宗教問題に通り組んでいるわけではない。
嘆き、悲しみ、被害者の回復のために取り組んでいる。
しかし、被害者が回復していくときは喜ぶ。
だから、嘆きと悲しみを共有し、
やがて来る喜びも共有しようと全国を飛び回っている。

448 :神も仏も名無しさん:2019/05/16(木) 14:29:58.90 ID:X1ZZ358k.net
ほら、馬脚を現した。彼らに愛なんてないでしょう?
愛は他人の不利益になることをしない。不法を喜ばず、
正義を喜ぶ。当然、抗議を受けているのに著作権侵害
の投稿なんかしませんからね。やたら、愛、愛と薄気
味悪いコピペを繰り返し、自分たちが愛されたいと
一方的に要求するだけで、他人への愛はゼロ。彼らに
とっては、聖書の御言葉さえパクリの対象でしかない。

掲示板では唐沢のツイートも村上のブログもみんな
パクられている。自分たちは盗むことしかできないと
証明している。自分らの指導者にさえ盗みを働く。
真似するだけで実体がないんです。あぶくか風船みた
いなもので。

449 :甲賀流工作員:2019/05/16(木) 17:13:08.75 ID:0rTCpUek.net
>>439
1処女懐胎がなければイエスが神の子とはならないというあなたの解釈は
根本的に事実に相違します。処女懐胎のないマルコに既に「神の子」概念があります。
2.聖書にあるのは、マタイでは「マリアは聖霊によって身重になった」
 ルカでは「πνεῦμα ἅγιον ἐπελεύσεται ἐπὶ σὲ」(聖にる霊があなたの上に来るであろう)
「καὶ δύναμις ὑψίστου ἐπισκιάσει σοι」(そしていと高き者の力があなたを影で覆う)
つまり、神がマリアとセクスして妊娠させたと書いてあります。

450 :甲賀流工作員:2019/05/16(木) 17:14:55.33 ID:0rTCpUek.net
被告Bさん、そもそも教会による私的解釈がひどすぎるんです。
しかも福音派の解釈は聖書の原文を改竄するほどひどいんです

451 :甲賀流工作員:2019/05/16(木) 17:24:04.18 ID:0rTCpUek.net
原告さんそれと神が人を創造されたのですから、
我々はすべて神の子です。

まずマルコがイエスの親族に支配されたエルサレム教会を批判して
ガリラヤに戻れと訴え、ルカとマタイが更に、イエスの父の血筋と
イエスとの断絶を企図して聖霊による懐胎を創作したんです。
で、エルサレム教会は、義人ヤコブから、従弟のシメオンに継がれ、
70年のエルサレムの陥落前にペラに避難し権威を失い、
イエスを神と信仰しないし割礼を遵守するユダヤ-キリスト教となって
異端として排斥されたんです。
というか、現代につながる無割礼派キリスト教が初代教会すれば異端なんです

452 :甲賀流工作員:2019/05/16(木) 17:26:57.59 ID:0rTCpUek.net
原告さんは、教会の主張する幼稚な子供だましをリセットされて
知性と聖霊とに立ったキリスト教を学ばれてください。

もはや福音派の子供だましは時代遅れなのです

453 :甲賀流工作員:2019/05/17(金) 07:20:43.58 ID:fIRqTLMp.net
知に奢られているのは、原告さんかもですよ
例えば原告さんは自分が博士というアカデミズムを誇り、
被告Aさんの文章を修士とは思えないほど幼稚と中傷されています。
私のような市井の一般人からみますと被告Aさんのブログ記事は
とても立派な文章です。

更に原告さんからは、処女懐胎について聖書に基づく反論がありませんでした。
原告さんに聖書をきちんと読むことをお勧めします。
神学ではなくて、虚心坦懐に聖書自体の声を聴くことが大切なのです。

454 :甲賀流工作員:2019/05/17(金) 07:33:49.95 ID:fIRqTLMp.net
安全性の担保、突発的な事柄に対しての安全性の保証が必要最低条件ですが
被告Aさんのサッカー仲間に、60万円の供託と記事削除をお願いされるのは
ものごとを進展させるうえでよいことかもですね。

被告Aさんのご両親へのアプローチは一発解決となるかもです。
あと被告Aさんが通われているであろうカトリック教会への相談もよいかもですね

被告Aさんは、仮執行に従いなすべきことをすれば恐怖することないのですから
速やかに責任を果たさせれると良いと思います。

ただ、原告さんにとって、被告C牧師が本丸で、一番信頼されていたのに
交流会から追放されてショックだったということなのかもですが、
被告C牧師への世間からの評価はそんなに高くないですよ。
むしろ被告B牧師のほうが格上です。
さて原告さんの
被告三者に対する「俗悪で残忍な悪、ワル、悪党、霊的凶悪」という印象は
間違っています。この点が原告さんのアキレスけんとなるでしょう。

彼らは善人です。善人が自力で善を遂行するがゆえに悪へと結果する。
それは我々が神ならぬ人だからです。
原告さんもしかりです。原告さんの善が、原告さんを悪へと投げ落とすのです。
ご注意を申し上げておきます

455 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 08:45:41.87 ID:jMM0230L.net
原告が凶悪と感じたのは、
このあたりが関係しているんじゃないかな。。
>>364

Bさんはそういう言葉はできるだけ使わないよ。。不利にならない方法を心得ているのか、善人でいたいとするからか。。

456 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 08:50:07.71 ID:dkRFWl82.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/22688224/
ブログは、宗教トラブルセンターの働きの一環なんだってさ。。
つまり、ブログが名誉毀損をしているということは、宗教トラブルセンターが名誉毀損をしていると言い換えてもいいわけだね。
証拠保全オススメしとく。。

457 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 08:53:32.66 ID:dkRFWl82.net
宗教トラブルセンターは、宗教法人内部にあるわけだから、教会も連帯責任があるのだろうか。

458 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 08:58:18.93 ID:dkRFWl82.net
あえて恐怖を感じていることをアピールすることで、原告を何らかの罪に問おうとしているのかもしれない。

正当な理由(※1)がないのに、債務者の勤務先やその他 自宅以外の場所へ電話をかけたり、FAXを送信したり、訪問したりすることは、違法取立てとなるらしい。

債務者以外の人に迷惑をかけたり、債務者の借金についてまわりに知らしめる行為はすべて禁止されている、と。しかし、正当な理由、※1が認められる場合があり、債務者と連絡が取れないケースなどが挙げられるそうだ。

携帯・自宅に電話をかけたり、自宅を訪問しても一切連絡がとれない場合、債務者の勤務先へ連絡することが認められてしまうのだと。しかし、この「正当な理由」の内容について法律で厳密に定められているわけではない、とのこと。

なので、連絡が不通になったために、原告が周囲に連絡を取ったという行為は、正当な理由として認められる可能性がある。しかし、現在メールが来たことから、ここから継続して周囲に連絡を取ると、もしかしたら違法になり兼ねないのかもしれない。

ブログに書くという行為は、相手が自営業の法人であることから、その法人との取引に注意が必要だという公益性に基づく告発と司法が判断するならば違法にはならないだろうな。

原告は十分調べて違法にならない範囲でやられていると思うが、被告側も怖いとあえて言いつつ策を練っている可能性がある。

459 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 09:01:34.27 ID:dkRFWl82.net
Cは自分でメインから外れていると公言しているが、、(カルト被害救済もすでにやっていない様子)Bは自身がメインであり、他はカルトだと今も言われている。。
社会影響力があるのはB。。
俺には分からないが、被害者も助けられているのかもしれないが、Bがカルト認定などをした相手は社会的におおきな打撃を受けるということだな。。
実際、それで原告も誹謗中傷され叩かれたわけだし。。

460 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 10:20:25.29 ID:dkRFWl82.net
http://www.kirishin.com/2015/06/27/13068/

脚光を浴びた油まき事件については、宗教トラブルセンターの代表・アッセンブリー京都教会牧師という名目で書かれている。

461 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 11:05:02.91 ID:dkRFWl82.net
法的な制裁をしにくい場合には、情報提供として、社会的制裁を加えることがあるそうだ。
宗教トラブル相談センターの働きの一環としてのブログも、その役割を担っているのだろう。。
https://maranatha.exblog.jp/20962104/

原告についての情報提供は、社会的制裁を望んでやっているとも言い換えられるのかもしれない。。
原告はカルト団体でも牧師でもないわけだが。
社会的制裁としての影響力があり、事実周囲もそのように動いている可能性があるわけだ。。

そこに土下座は強要罪かもだとか、クーデターを禅譲といった、真偽の誤っている(あるいは可能性がある)内容を載せていたのも問題だ。

462 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 11:22:13.73 ID:dkRFWl82.net
https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/729/1160755000/24

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/729/1160755000/36

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/729/1160755000/51

https://jbbs.shitaraba.net/bbs/read.cgi/study/729/1160755000/101

真偽不明の眉唾物もあると思うが、危惧する声は以前からあがっていたらしい。
もちろん、これら全てを鵜呑みにしてはいけないと思うが。参考までに。。

463 :甲賀流工作員:2019/05/17(金) 11:27:56.89 ID:fIRqTLMp.net
>>461
つまり被告B牧師は、自分のブログで情報提供することで「社会的制裁」効果が
あると自覚したうえで、原告さんを記事にして批判し「社会的制裁」を加えた。
すると被告Aさんが反応して、記事にして更に「社会的制裁」を加え
コメント欄では1000を超える投稿で原告をリンチにしたということですね。

牧師が元相談者に対して私的な立場で社会的制裁を加えるということが
果たして霊的に赦されるのであろうか。
私の信ずる主イエスはお赦しにはなられないように思う。

464 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 11:44:50.11 ID:dkRFWl82.net
https://maranatha.exblog.jp/8257284/
誰かに損害を与えた場合、償いは一生かかっても、心からの謝罪が必要だそうだ。

https://maranatha.exblog.jp/11644448/
裁判だけが戦いの場ではなく、インターネットでもある教会は書き立てられ、大きな痛手を受ける事になったと。ブログはトラブル相談センターとしての戦いの場の一つである、というのがここからも読み取れる。

https://maranatha.exblog.jp/23197246/
このブログの影響力の大きさについて。
油まき事件の頃は、1日で1万人のブログ訪問があったそうだ。

それほど著名なブログにて、信徒個人を批判する場合、実名を出す・誤った情報を書く、というのがどれだけの影響力を及ぼすか。。配慮が必要ではないのかな。。


http://dvj49s19m1a.seesaa.net/article/269364499.html
このブログもそうだが、何かあれば、M師に連絡を取って、と訴えるブログは非常に多い。
また、一部を要約すると、「ネットでは文書は残り、後に埋もれた事実が発表されて、真実と思い込まされたことが偽りと証明された時、偽りの吹聴者はネット上社会的制裁を受ける」そうだ。
また、「情報は国さえ転覆させる」と、この考え方は、もしかしたら牧師からの教えに根付いたものかもしれない。
牧師も、ネット上での情報による社会的制裁の重要性について語られているからな。


さて。
偽りの吹聴者にはならないように、気をつけなければいけない。

465 :甲賀流工作員:2019/05/17(金) 20:36:28.21 ID:fIRqTLMp.net
被告B牧師が、1コリ6:1-7に関して、【私的解釈】をされて
自分を弁護されている。

パウロはここで、信仰者が世を裁くべきなのに、不信仰者の裁判官に
判断を仰ぐのは本末転倒であると叱責されているのです。
そして仲裁できる知者がいないことを嘆き、互いが互いを訴えあっている
状態を我々の「敗北」であると断罪されたうえで、
兄弟同士で裁判するぐらいなら、信仰者は騙されることを選びなさい
とまで仰せなのです。
聖書をちゃんと読みましょう

また原告さんの場合は、私とは違い、被告B牧師を「悪」としているということは
信仰における兄弟視されてないのでこの聖句は適用外ですよ

466 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 20:48:37.00 ID:G9eIkS4z.net
閲覧記録に恐るべき事実があったらしい。
1でも2でもない第3の…一体何だろうか。
更新が気になる。今夜更新されるだろうか。。

>>441
>>442
>>443

467 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 20:52:25.54 ID:G9eIkS4z.net
1が、C 本命
2が、B 本人がわざわざ遠征?

3が、、この場合、Aと考えるのが妥当か?
それともこの3人以外の、新たな人物なのだろうか。

468 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 20:54:50.08 ID:G9eIkS4z.net
そしてもし3、当事者じゃない人間が閲覧をして、Bに渡し載せていたとしたら、
メモ程度じゃない文書が記事にはアップされていたわけだが合法なのか?
「熱心に書き取ってはいけない」となっていたが。

いや、早まるのはよそう
更新を待ちます

469 :神も仏も名無しさん:2019/05/17(金) 23:50:14.96 ID:G9eIkS4z.net
最近のM師の連投は、まるで陳述書公開した記事を上塗りするかのように、過去記事に埋没させるためかのように見えるんだよな。
陳述書公開だけでなく、女史関連の、攻撃的な記事が多く続いていたわけだが。

なんとなく刺々しくおどろおどろしい内容のものを、打ち消したい、緩和したいかのように、花や動物のほんわか記事を載せているように見えるんだな。
女史が完全勝訴の文字が消えたと書いていたが、旗色が悪いと感じたのか。

彼は都合が悪くなると、流す・消す・沈黙する、で切り抜けようとするのかもな。

クリスチャンが訴える話はともかくとして、牧師が元相談者や元信徒を刑事告訴というのはやはり非常にレアケースだろ。
キリスト教が日本で普及し、戦後から今までで何回あった?

470 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 01:06:58.41 ID:Z0d8+DYy.net
2019年 05月 17日
変節

クリスチャンが裁判することに強く反対していた人が、
裁判の原告になったのを聞くと、ご都合主義に思える。
何人もこのような人を見たり聞いたりしてきた。
他人がしているときは、高邁な自説を主張し、
わが身になると手の平を返す、これを国語辞書では変節という。
変節の自己弁護を聞くことほど嫌なものはない。
だれでも裁判権を持っているのだから、初めから裁判を否定しなければよい。
しかし、裁判権を知っていながら、激しく裁判を否定していた人が、
法的手段に血眼になっているを聞くと、いったいあれは何だったのかと問いたい。
私はクリスチャンでも裁判を行使してよいと勧めてきた。
コリントの第1の手紙(6:1〜7)から裁判を否定するのは間違った解釈である。
教会で扱うプロセスを飛び越えて、早々と世の裁判に訴えることをパウロは咎めているのである。
裁判そのものを否定しているわけではない。

471 :甲賀流工作員:2019/05/18(土) 08:35:04.49 ID:8ohwyF7T.net
つまりこういうこと?
1.なんとかして一審仮執行から逃れたい、被告Aさんが裁判記録を閲覧
2.被告C牧師の陳述書を発見。これを被告B牧師に送れば巻き返せるとニンマリ
3.被告Aさんは早速、対原告さんで共闘関係にある被告C牧師に陳述書を要求し、
 公開の承諾を得る
4.被告Aさんは対原告さんで共闘関係にある被告B牧師に被告C牧師の陳述書を渡す
5.被告B牧師はただちに被告C牧師の陳述書を使って、自ブログで原告さんに
 社会制裁を加える

472 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 09:42:05.11 ID:tQSf1bGZ.net
>>471
BCは没交渉とはいえ、リスク管理のしっかりしたB牧師が人様の陳述書を勝手に載せるとは思えませんので、そうなるでしょうね。

473 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 09:56:34.41 ID:tQSf1bGZ.net
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/6239033/
この記事によると、
《カルト化した教会の牧師と仲良くしている牧師会は、カルト化の被害者から見ると加害者に見える》、と。《戒めることなく、仲良くしているのだから。被害に一役買っていることになる》との内容を言われている。

また《カルト化した教会の被害を耳にすることのある立場にあり、知っていてなお、協力関係を続けているとすれば、「責任問題」》だそうだ。
場合によっては責任を追及することもでてくる、とのこと。

言い換えるならば、

《名誉毀損をして60万の賠償金を科せられた被告Aと仲良くしているB牧師は、被害者達から見ると、同様の加害者に見えます。
戒めることなく、仲良くしているからです。

判決前も、名誉毀損(私人の実名と誹謗中傷をブログ上でしている)と知っていながら、戒めることなく、メールを交わしていたわけです。内容は、被害者である原告に対して批判的でした。

また、判決後、原告が法的に被害者だと認められたにも関わらず、加害者の被告Aに60万の賠償金を払うことを勧めず戒めず、未だ協力関係を続けているようです。
その証拠に、賠償金の支払いを未だにしない被告Aが、原告の裁判記録を閲覧しに行き(まだ未確定ですが)その裁判資料のことをB牧師に知らせ、B牧師が「宗教トラブル相談センターの一環であるブログ」で公開しています。これは被害に一役買っていると言えるでしょう。

被害を直接に知る立場にあり、加害者が法的に認定されたと知っていてなお、協力関係を続けているとすれば、「責任問題」です。
元相談者である被害者を、真偽不確かな内容で、相談センターのブログで糾弾して良いのでしょうか。
場合によっては責任を追及することもでてくるでしょう。》

474 :甲賀流工作員:2019/05/18(土) 11:17:42.43 ID:8ohwyF7T.net
漫画のような冗談だと思っていたが
民事一審で被告Aさんが口を封じられ
被告B牧師がスピーカーとなったというのは本当だったのか。。。

仮執行が付されているのに賠償をせずに
原告さんにいまだ悪意を抱き、被告B牧師に情報提供し
被告B牧師のブログの社会制裁機能を悪用して原告さんを叩かせたとなると
世間の評価は一層厳しいものとなるかもですね

今後どうなることやら、ちょっと怖くなってきた。

475 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 11:53:29.79 ID:0HQbrIwI.net
名誉毀損の場合、互いに刑事告訴し合う場合もある
牧師の刑事告訴宣言から結構経つけど、どうなってるのかなぅ

476 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 12:22:28.19 ID:0HQbrIwI.net
そういや、2018年5月14日のSkのツイッターを見ると、過去の協力相手との返信のやり取りを普通にしていた後に、フォロー解除したみたいなんだよなぅ
Skは誰陣営なのかまだ判断つかないなぅ

477 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 17:06:51.78 ID:0HQbrIwI.net
陳述書と訴え取り下げ書を入手したってことで、それがAかC以外あり得ないってことは把握した

478 :甲賀流工作員:2019/05/18(土) 18:51:03.75 ID:8ohwyF7T.net
>>477
被告Aさんが横浜地裁に出かけ、閲覧・謄写(手書きで書き写す)しているのだが
その閲覧・謄写の指定範囲に「T1-6号証」もあるのだが、被告B牧師は
「T1-6号証」も合わせて入手したと書いておられる。

60万円の民事賠償の支払いを遅延させている被告Aさんは多忙と言いつつ、裏で
被告B牧師に情報提供し、被告B牧師のブログで原告さんに対する社会制裁を
加えよと支援されたのかもですね

民事に敗訴した被告Aさんはもはやブログで原告さんを叩けないから。

479 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 19:30:45.57 ID:0HQbrIwI.net
訴え取り下げ書は、閲覧等の部分に書かれてないけど、謄写したってことだよなぅ
入手したって言ってるもんな
それと、てっきり一人に対しての仮処分の話かと思っていたけど、当事者の被告に3人連名となってるのがよく分からんです

警察が親身になってくれてよかたね

480 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 19:35:12.25 ID:0HQbrIwI.net
原告のこと、インターネットに戦いの場を移したよーなこと言ってたけども、被告さんも同様だったんだ
アクセス数や有名人具合からしても、社会的制裁になるものね

481 :甲賀流工作員:2019/05/18(土) 20:00:25.30 ID:8ohwyF7T.net
良く知らんが原告さんは、三人を被告として接見禁止命令を出すように
裁判をされていたが、三人に対して裁判を準備するので取り下げますと
されたので、被告Aさんも当事者の一人として、裁判記録の閲覧と謄写を
申請して、取り下げ書と被告C牧師の陳述書と証拠であるT1-6号書を
閲覧・謄写されたということみたいね これが4/26
すると5/6には、被告B牧師がブログに上記を入手したとアップ。

仮に民事賠償の仮執行に従わない被告Aさんから、被告B牧師が直接
情報提供を受けていたすれば牧師倫理的に赦されるのであろうか

482 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 20:40:15.84 ID:oIao9kd5.net
>>465
https://maranatha.exblog.jp/14361790/
https://maranatha.exblog.jp/14396616/

1コリについての牧師による解釈の詳細はここに記載があります。

483 :神も仏も名無しさん:2019/05/18(土) 20:47:27.60 ID:oIao9kd5.net
https://maranatha.exblog.jp/12385174/

独裁的牧師が刑法か民法に抵触した場合、教会役員会は牧師の罪を裁くことができるかどうか、ということを論じていらっしゃる。

また、ご自身は過去に裁判を起こしたことはない、と。支援する場合も、統治能力を失った教団や、牧師が独裁的など自浄作用を失った場合に限るそうだ。

しかし、今年4月に教団や牧師でなく、元信徒・元相談者を刑事告訴すると仰った。

これはご自身の言葉に背く行為ではないでしょうか。
変節でしょうか。

484 :甲賀流工作員:2019/05/18(土) 22:51:45.38 ID:8ohwyF7T.net
>>482
被告C牧師は単立系だから、【私解釈】をしても誰からも怒られないだろうが
被告B牧師は、福音派のAOG教団に所属しているのに、【私解釈】をしても
注意する者がなく、放置されたままというのはなぜであろうか。

1コリ6:2のκριτηρίων λαχίστωνを「最下級の裁判で取り扱うような〔ささいな事柄を〕審理」と
訳している翻訳を紹介し、ここでの裁判は「ごく小さな事件」の裁判だと【私解釈】されていますが
まず、この点が事実誤認です。ここで問題にされている裁判は3つです
1.聖徒たちによる天使への裁き
2.聖徒たちによるこの世に対する裁き
3.日常的なあれこれについての裁判
です。
パウロの指摘は、1.2のようなことさえクリスチャンが裁くのに
どうして3のような民事訴訟をクリスチャンが教会内で裁かずに、
不義なノン栗に訴えでるのだ。そんなのはクリスチャンの負けぢゃんと
非難しています。
その上で「最も小さな裁判」さえ、なんで教会内で解決できないのと
お叱りされているのです。

被告B牧師さんは、神学校からやりなおすべきですね

485 :神も仏も名無しさん:2019/05/19(日) 01:33:25.41 ID:HTSmo9wa.net
悪い想定は呪いの一種
https://maranatha.exblog.jp/28319675/

M師が唐突に全面擁護していたL牧師のカゲキ発言についても、一言、コメントを宜しくお願いしておこう

>>364
L師のツイッターリンク
>>380
>「過去に妄想告発した人は自殺した。自分に返るぞ」のように呟く
>放置しろと言いつつ、「毒と火の雨を浴び再び立ち上がるな、災いに追い立てられるがいい」と聖書を引用し呟かずにはいられない
>>381
〉まるで呪いの言葉のよう…。

M師の言によると、L師は「自分の上に災いを招くことになる」ということでいいのだろうか

クリスチャンよりも牧師の言は重いと思うが、

それとも、ご自身の敵(原告)に対してなら、このようなカゲキな悪い想定発言も問題ない、というダブルスタンダードを取られるのだろうか

(そもそも告発が妄想である、という事実認定はまだ法的にもされていないのであるが、このツイートが原告を指しているのは一目瞭然)

また、「自分の上に災いを招くことになる」という発言自体が、「悪い想定」とは考えないのか

486 :神も仏も名無しさん:2019/05/19(日) 01:46:35.94 ID:HTSmo9wa.net
https://maranatha.exblog.jp/28281846/

被告が平気で嘘をつく、また牧師が嘘をつくことを咎めている記事だ

「聖書の神は人を呪ってはならないと教えておられる」と一つ前にリンクした記事で書かれていたが、偽証してはならない、とも聖書には書いている

全面擁護されていたL師が、クーデターを禅譲と言っていた件を、「これが事実であると思われる。しかし債権者はそう取っていない」と、債権者を批判するように書かれていたが、
>>315 で、偽証であったことが証明されている。

陳述書というのは、公の場で証するものであり、そこにおいて書いた偽りは、まさしく偽証に当てはまる

もし無知ゆえに「事実と思われる」とし、債権者を批判するような書き方をしていたとしても、戒めるべき内容であることが判明したのであるから、ブログ内でしっかりと訂正と謝罪をするべきではないだろうか

偽証だと分かった上で、それでも偽証に協力し続けるのは、責任問題ではないだろうか

487 :神も仏も名無しさん:2019/05/19(日) 02:15:49.82 ID:fM88CZ9C.net
見捨て女(男かも)が近頃出てこないのってさ、もしかして刑事告訴されて取り調べが始まるからかもしれないぞ。
パソコンとか、スマホとか、調べられるんだろ。

…なーんてな。


でもきっと、将来全て明らかになるかもな…。
悪いことは、するもんじゃない。


怖い怖い、
オラも気をつけよっと。

488 :神も仏も名無しさん:2019/05/19(日) 06:34:20.97 ID:fM88CZ9C.net
>>476
4/19の記事コメ欄にFacebookでブロックしたと書いてたよ
そこに、「暇人さん」の名前も出ていますよ…。

489 :神も仏も名無しさん:2019/05/19(日) 10:28:55.78 ID:8ta8nnYS.net
2019年 05月 18日 悪い想定は呪いの一種
悪い想定を何度も他人に語るのは呪いか。呪いの一種である。心配性の人には悪影響が出ることもある。
なぜなら、普段でも心配事に向き合っているからだ。

自分からではなく、他人から悪い想定を何度も聞かされたら、たまったものではない。
毎日心配して生きているのに、他人がつらい重荷を意図的に負わせるからである。




何度も悪い想定を個人に向かって言い続けると、言っている人から人が去る。聞きたくないからである。
いつかその呪いが自分に向けられるかもしれないと人は恐れる。
そのような言葉を語る人と誰が一緒に居ようと思うだろうか。

このような呪いを語り続ける人は、自分の上の災いを招くことになる。
聖書の神は人を呪ってはならないと教えておられるからである。

自称預言者の悪い想定にも気を付けよう。恐れてはならない。
恐れると保たれていた平安が崩れる。恐れを持って精神的に人を上においてはならない。
支配されることになるからである。

490 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 09:58:33.49 ID:s/9l8jEk.net
サターンは本来、告発者です。神の御前会議の検察官です。
ヨブ記を読めば、サターンが御前会議のナンバー2であることがわかります。

我々が他人様を告発・告訴、また中傷、攻撃する時に、我々はサターンの性質を
得るのかも知れません。
神の義のための告発がなぜか悪へと転落するのはこのためかもです。

一審で勝利を得た原告さん、被告ABCさんは、それぞれ、神の器でもあるのですから
被告ABCさんに対する善意を持ってください。そうすれば転落することがないかもです。
我々は神ならぬ人です。我々の義は、主イエスの十字架においてだけあるのです。
被告Aさんは一審で裁かれ、被告B牧師と被告C牧師は霊において既に裁かれています。
後は神に委ねてよいのではないでしようか。
上訴が棄却され、付帯控訴が独立控訴として認められ、賠償額が減額されても
落胆されないようにお願いします。
原告さんあなたは充分刈り取られ、責任を果たしつくされたと思います。

491 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 10:37:50.07 ID:ck8sUI54.net
民事訴訟法293条2項 附帯控訴は、控訴の取下げがあったとき、又は不適法として控訴の却下があったときは、その効力を失う。ただし、控訴の要件を備えるものは、独立した控訴とみなす。

492 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 10:41:32.57 ID:ck8sUI54.net
付帯控訴が、被控訴人の控訴期間内に為されているのであれば、それは独立の控訴とも言えるので、それは、控訴人が控訴を取り下げても、被控訴人の付帯控訴はそのまま維持されるというのが2項但し書き
だとの弁護士の弁。

つまり控訴期間が過ぎているため、もしも取り下げあるいは棄却された場合は、独立した控訴は不可能だと思われる。

493 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 10:57:15.63 ID:s/9l8jEk.net
>>492
(附帯控訴)
民事訴訟法第293条  
被控訴人は、控訴権が消滅した後であっても、
口頭弁論の終結に至るまで、附帯控訴をすることができる。

そうですね。控訴審が続いている間は、
控訴期間(2週間)を過ぎて、控訴権が消滅後でも控訴ができるが
あくまで付帯なので、棄却されたら自動消滅ですね

494 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 12:54:35.19 ID:SmeZz9j4.net
https://maranatha.exblog.jp/27674378/
聖書は赦しを無条件に教えているのではなく、悔い改めたものを赦すように教えているそうだ。加害者が悔い改めないならば、赦す必要はない、加害者を罪のゆえに裁いてよい。とのこと。


先に赦しがあり、悔い改めは後から付いてくるのだと思っていたがな。
キリストは、悔い改めが起きていない群衆の前で、彼らをお赦しくださいと言った。
ペテロも主を知らないと言ったが、赦されて、心からの悔い改めが起きた。もし赦されたのに悔い改めない場合は、主が最後の日を待ってから、裁かれる。そう思っていたが。


だが、加害者が悔い改めなければ、被害者は赦す必要がなく裁いて良い、と考えるならば、周囲もそのような処遇を取るのではないかな。

495 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 13:22:11.50 ID:ck8sUI54.net
B→原告 刑事告訴
原告→B 民事控訴、刑事告訴
原告→A 強制執行、刑事告訴
A→原告 付帯控訴

今分かっているのはこれだけか
Aが刑事告訴しようとするというのもあり得るのか、どうなんだろ
Bは本気でやるのか。やったら、本人も無傷では済まないと思う
原告は、実名や個人情報もばら撒かれて、もう失うものがないかのようだよ・・・

496 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 13:34:02.23 ID:SmeZz9j4.net
被告Aも、失うものがないかのようになって来ていると思うがな。ブログ更新ももはやしておらず、どのような動きをするのか読めないところではある。

カルト化教会について
https://www.google.co.jp/amp/s/maranatha.exblog.jp/amp/15541786/

カルト化教会は問題を指摘する人に対して、悪のイメージを信徒に与え、悪魔の陣営と見なすそうだ。悪影響を受けた信徒は、倫理観を失い、匿名で誹謗中傷をばら撒くのだと…。そのように書かれている。


ここで聞いたことがあるような流れである。

497 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 13:41:28.96 ID:ck8sUI54.net
お互いに、加害された・償わせるのが愛だ、あるいは加害者が悔い改めないなら裁いて良い、と思っているならば、判決までノンストップかもな・・

498 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 13:54:09.27 ID:ck8sUI54.net
>>496
もしもカルト化教会の牧師に悪影響を受けた信徒達が、牧師批判した人を、匿名で誹謗中傷したとして・・
それで牧師の罪は問えないだろ?

原告は、元凶が牧師であると思っている
被告牧師は、我関せずで、そう思っていない
法的には、被告牧師に利がある

それがこの問題の難しさだと思うよ
匿名の身元を割るにしても、過去の大人数はもう割れないし、近々のでも金がかかる。割れても関連付けるのは法的には難しい

ただネット上では、ある程度の人々の間でこの牧師に疑問を持つ事態となった
ここからは、原告が身を削って動かなくても、自然となるようになるのではとも思う

警察の、自分の人生を大切にしてください、は金言だと思う

499 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 13:58:10.24 ID:ck8sUI54.net
原告が身を削って伝えて来た、
カルト被害救済活動の危うさ、独善と魔女狩りへと変わってしまう可能性、はもう十分証明できたように思う

500 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 17:32:29.71 ID:ck8sUI54.net
付帯控訴は無理みたいだぞ

弁護士の回答見つけた
被告人2名に対して、民事を起こし、1人に対しては部分勝訴、1人に対しては敗訴。敗訴した相手に対して控訴したのですが、部分勝訴した相手が付帯控訴すると言っているが可能か?という内容についての、弁護士の回答。
通常共同訴訟の場合、部分勝訴した相手に対して控訴しなければ、その相手は附帯控訴できない。控訴すべきことになる、とのこと。

501 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 17:37:38.72 ID:ck8sUI54.net
まあ俺は、これ以上身を削らなくてもいいんじゃないかと思っているが、どうしても、とことんやって判決を出したいと言われるのならば、それはそれなのかなと思っている

502 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 19:44:36.53 ID:zQqP7hkO.net
ブログ閲覧しただけで犯罪者、アク禁になってしばらく見ていないので
原告の主張はここで見れるのみ。

S,L,M氏のは見れるが、静寂、ほぼ沈黙。

原告と、被告3氏、どちらの神がほんものなのかの戦いのように思えるのだが。

503 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 22:00:15.58 ID:mHv/qlw4.net
アク禁食らっていると見れないけど、kamakurablog にAも控訴している
って書いてあるぞ。今までヴィオは、Aは控訴していない、判決を争って
いないと書いていたのに、いったい、どういうこと?

504 :神も仏も名無しさん:2019/05/20(月) 22:02:01.61 ID:mHv/qlw4.net
付帯控訴ではなくばっちり控訴されてたってわけ?

505 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 02:32:00.73 ID:QzptPSK0.net
https://maranatha.exblog.jp/25536201/
ヴィオロンさんが言っていた、父親に殴られて育ったというのは本当だったんだな
ご自分で語られていたよ
そして、かばう母親も父親に殴られていた、と書いている

https://maranatha.exblog.jp/25535925/
そんな父親から譲り受けたものは正義だそうだ

この人のルーツはここにあるんだな
殴られて育って憎んでいるままの方が良かったのかもしれない
妻子を殴っていた父親を赦し、「正義」と美化することによって、本心を喪失してしまったんじゃないか
加害者が悔い改めたならば赦せばいいと言っていたが、父親は妻子を殴っていたことを悔い改めたのだろうか
心に矛盾が生じていないだろうか

506 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 03:26:56.37 ID:QzptPSK0.net
https://maranatha.exblog.jp/26252090/

2017年の記事によると、統一教会から出る時、半殺し(殴る、蹴る、引き回す。2階から髪の毛をつかんで引きずりおろし)にしたのは父親でなく兄だったらしい
記憶違いをしていたことが分かった、と

その後3日もロープで縛られて閉じ込められ、飲み食いもしていなかったと
半殺しにされ食事を3日もしていなかったから意識が朦朧とし記憶が混濁してしまったのかもしれないな

それだけの暴行を受けたのに、大変お世話になりました、と暴行に礼をしているのは驚きだ


そして衝撃的なことに、梁からロープで吊るされ、竹棒で叩かれたこともあったそうだ
最後は引きつけを起こして、気を失ったそうだ(気おとしゃせか、がそう読めるが)
(こまかっとき、という熊本弁が意味不明だが、子供の時、じゃないか)

ある幼稚園における、魔女部屋の虐待について記事にしていたが、これはもっと激しい虐待だろ

母親も心配はしたようだが、この時は見ていたわけだ
当時の熊本では、離婚は難しかったのかもしれないが・・子供の虐待を看過か・・

正義と愛とは・・・

今ならば、間違いなく児相案件だ

507 :甲賀流工作員:2019/05/21(火) 08:06:22.05 ID:SLX4DPOt.net
時代が違うでしょ
昔はよくあった。親もいのちがけで子を教育したわけだし

508 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 08:47:25.13 ID:QzptPSK0.net
時代が違うので、当時のしつけの暴力は仕方なかった、だが辛かったし憎んでもおかしくなかった(実際に憎んだと書いている)ならまだ分かるが、正義でありそれを受け継いだ、と言うのは違和感がある

509 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 08:57:48.98 ID:QzptPSK0.net
俺の親は、多分牧師の親と同世代だと思うが、母は暴力を振るう父と早々に離婚し、貧乏ではあったが一人で懸命に育ててくれた

離婚することで、暴力から守ってくれた母にはただただ感謝している
暴力は、教育などではない
命がけの教育に暴力などいらないと、母が身をもって証明してくれた

子供を育てる時は、自分のDNAが怖かった
しかし、ありがたいことに穏やかに育てることが出来た

あなたも暴力を受けて育ったのか?

510 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 09:24:01.66 ID:QzptPSK0.net
俺が育ったのは比較的都会で、女性(現在80代後半)であっても手に職を持てたことも離婚出来た理由ではあるだろう
田舎だと離婚は想像以上に難しかっただろう

なので勿論、離婚しなかった母親を非道だとは思わないが、殴られて育ち心に傷を負ったのは事実のはずだろ
本人も憎んでいたようだし、虐待というのはそういうものだ

だから、父親から逃げるように統一教会へ向かい、なんとか自立しようとしたわけだが、その芽をも摘まれた

被害者が暴行した加害側の兄に、大変お世話になりましたと感謝、美談にするのは違和感が強い
吊るされ棒で叩かれ引きつけを起こして気絶した話を笑い話にする加害側の親族、それを笑って受け入れていいのだろうか
虐待のしつけを正義と言っていいのだろうか

ご自身はそのように暴力に対し肯定的な振る舞いをしておきながら、暴力や虐待された被害者を救済しようとする、そこに違和感を覚えずにはいられない

https://maranatha.exblog.jp/28141209/
暴力を振るった夫に対し、離婚と償いを要求
という記事も書いている

511 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 09:35:50.83 ID:bxUVLC4U.net
被告Aさんが原告さんに職場の特定はやめてくださいとの懇願メールを
送られたそうな。善意の原告さんは、優しくでは供託してくださいと返信。
被告Aさんは供託の仕方を調べるということで一歩前進したと原告さんが評価。

普通の事務処理だと、GW明を指定していたのだから、速やかに業者に依頼する
ところを温情措置ですね。事務的に言えばいつまでに供託しますという言質を
取れたらそこまでは待つだろうけど、被告Aさんは原告さんの温情措置に甘えず
速やかに供託されますように。
そうすれば、もうあなたは恐怖や苦しみから開放されます。

512 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 09:37:12.27 ID:QzptPSK0.net
牧師が被害者に勧めているのは、加害者に謝罪と償いを要求することだろ
謝罪されて初めて許せばいい、と

だが、本人が実際にしている行動は、加害者に対して謝罪も償いも要求せずに、むしろ感謝し、正義であったと言っていることだ

自分が出来ていないことを、何故他人に勧めるのか
他人に勧める前に、ご自身が兄や親族に、謝罪と償いを要求し、心からの謝罪を受けて和解するという経験をすべきではないか

それをしていないのに、言葉だけで他人にそれを勧めるというのは…
厳しいことを言えば、まるで自分が出来なかったことを、被害者支援を通して果たそうとしているように見えるがな

ご自身が、自分の加害者であった親族に謝罪と償いを要求し心からの和解をする、という、その基本をまずすることを勧める
それがなければ、本当の許しと義は見出せないのではないか…

513 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 09:51:25.39 ID:bxUVLC4U.net
>>508
教育的指導で、父から殴られたことはありますよ。小学生まで。
中学になるとこちらも体力がついてきたので殴られはしなくなったが
「他人様に迷惑をかけるな。世間様に迷惑をかけるぐらいなら親の責任として
お前を殺す。そして俺も死ぬ」という勢いでは叱られたことはありますよ。
滅多に怒りませんでしたが怒る時は、父は身体を張ってましたよ。
高校になると確実に私の方が物理的に強くなってましたし、怒られることもなく
なりましたが、注意する時は親として「命がけでする」という精神は堅持している
ようでしたので、父親に逆らいませんでしたよ。
実際、父の部下が休暇を取って「三里塚闘争」に行こうとした時、父は部下に
「お前が行くのはお前の勝手なので止めないが、お前はドジなので警察に捕まるかもだ
俺も連れて行け」と言ったそうですよ
本題。殴られたので憎むというのはわからんですたい。
向こうの愛が的外れというか、こちら側の意志に相反し抑圧するモノであったとしても
愛されているというのは叩かれ腫れて熱くなった頬から伝わってくるわけで、
尊敬しこそれすれ憎むことはなかったですよ。勿論、その時に殴られことは痛いし
腹は立つし、向こうの言い分を理不尽だと思ったとしても。

だいたい学校の先生からも遅刻したり忘れ物したり、こちらの生活態度に問題が
あれば、頭を日常的にごつんとされてましたよ。ほぼ月に一度は叩かれてましたよ
でも先生の家に遊びに行ったりと仲が良かったですよ

514 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 10:00:18.81 ID:bxUVLC4U.net
>>512
牧師B牧師にとって、統一教から暴力を持って連れ戻し
三日間幽閉した父と兄とは、加害者ではなくて救済者なのでは?

初期の頃、家族と親族による力づくの脱会が主流の手段として用いられたのだが
だんだんとそれが積み重なると、強制奪還されても脱会しない方や
逆に強制奪還されることで心身に深い傷を負う方々が出て、人権侵害であるという
批判が高まり、法的にも犯罪であると判断されるようになって下火になったという
ことでは?
それ以前は、7day's合宿で精神に異常をきたし合宿場の二階から飛び降りて死ぬ
というような事件があって、一刻もはやく助け出さねばという世界だったので

515 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 10:02:21.08 ID:QzptPSK0.net
>>513
殴られた状況に、納得出来るかどうかによっても違うだろう
殴られた以外の部分での対応に尊敬出来る面があったかにも拠る
俺は、暴力に対しては反対する立場だがな


事実として、この人は、父親の暴力に納得出来なかった。理由は分からないが、それ相応の理由があったんだろ。性格もあるだろう
だから父親を憎んだ、統一教会に行こうとしたのも救いを求めていたとも考えられる


また、あなたは今も教育的暴力を肯定しているわけだ
それならば、それはあなたの価値観であって、筋が通っている(善悪としては論じない)

だが、この人は教育的暴力を否定しており(虐待カテゴリーの魔女部屋の記事等)、被害者に謝罪と償いを要求するように勧めている
しかし自分の身内加害者の暴力は正義であり感謝であったと、肯定している

自己矛盾がある

自己矛盾は、ひずみを生む、と俺は思うがな

516 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 10:10:28.11 ID:QzptPSK0.net
>>514
飛び降りて死んだ人は一体信者の内の何人だったのか
分母と分子の関係性がなければ、切迫していたかは判断できない

また、そういった危険性のある宗教であったとしても、本人が選んだものを暴力によってへし折ったわけだ
俺には、暴力から逃げ出し、暴力によって元の場所に戻された、というように見えるがな

たとえ今も統一教会をしていたとしても、あるいは挫折し抜け出したとしても、本人が選んだのであれば、自己矛盾は生まれなかっただろう

暴力への憎しみは消化出来ているのだろうか、憎しみを、支援している被害者にとっての加害者に投影していないだろうか

疑問である

517 :神も仏も名無しさん:2019/05/21(火) 10:46:13.49 ID:QzptPSK0.net
他人の生い立ちや家族問題に口出しするのは、心苦しいのだがな…
誰だって他人に家族や根っこの価値観を否定される、自己矛盾を指摘されるのは特別に嫌だろ

俺はこれを書いて良かったかどうか、分からん

だが、ヴィオロンさんへの対応を見るに、指摘することは有意義であると判断して書いた


https://maranatha.exblog.jp/26097996/
ご本人も、自分は絶対正義だとは思っていないそうだ
自分には誤りがあるかもしれないと思っているのだ、と

この言葉が本心ならば、ヴィオロンさんとのことを、今一度再考していただきたいと願っている

518 :甲賀流工作員:2019/05/23(木) 08:31:23.34 ID:WeTdZglO.net
被告Aさん、原告さんの指示通りに供託しようとしたができなかったので
供託しないと原告さんにメールされたそうだ。
至れり尽くせりの原告さんの供託マニュアルのどこに不備があったのだろうか
それはともかくとして原告さんとしては、供託拒否と受け止められた模様

被告Aさんはもともと控訴審終了後の支払いを主張されておられたそうだが
いよいよ自分のクビを自分で。。。

株式会社の経営者と思っていたので、被告Aさんが被雇用者でもあったのは
知らなかった。主たる収入は勤め人としてのサラリーなのであろうか。

519 :甲賀流工作員:2019/05/23(木) 08:38:10.88 ID:WeTdZglO.net
被告B牧師について、元ブランチ牧師が専門家ではないと言い
ルーテル信徒のブログと聖書解釈を巡って争い、間違いを糺され
今回、訴訟について学んだ原告さんからも、記事の間違いを
具体的に指摘されていた。

どうも被告B牧師を代理人にするぐらいであれば、自分で本人訴訟を
するほうがましらしい。
被告B牧師は全国区のビッグネームなだけにイメージが崩れる

520 :神も仏も名無しさん:2019/05/24(金) 01:05:33.83 ID:qO9oXDKW.net
847 名前:神も仏も名無しさん :2019/05/24(金) 01:01:25.43 ID:qO9oXDKW
牧師が刑事告訴するといった話は、真実性がないと思う記事内容だったか、公益性がないと思ったかどちらかに該当して、刑事告訴すると言ったんだと思う

真実性の証明も必要になってくるしな(資料や信じるに至った十分な根拠)
だがこれで違法と認められれば、認められた部分は削除してもらえるかもしれないが、違法ではないとされたら、その記事は消さなくていいというお墨付きを与えることになる
むしろ、その内容の記事を繰り返し繰り返ししつこく書いても法的に良いと認められたわけだから、むしろダメージ大きいかもよ


また、場合によっては裁判所とのやり取りで、万一後ろ暗い部分があるならばその資料も教会に請求され公になるだろう
例えば、以前から言われていた主任牧師退任についての具体的な役員資料の開示を、法的に求められる根拠となるとかな

つついてほしくない部分があるとするならば、それも真実性のために公にせざるを得ないかもしれず、裁判所資料として残るので誰でも閲覧でき、またそこで出た資料は真実性があるため、誰かが教会問題として公益性のために記事にしても名誉毀損にもならない

場合によっては、藪蛇だろな

521 :神も仏も名無しさん:2019/05/24(金) 15:12:24.37 ID:YM3JkSoz.net
2019年 05月 22日
名前はいつかわかる

委任者と代理人との関係は、委任者ができないことを代理人に
委任するわけだが、代理人は委任者からの情報が十分でないと
解決に持っていけない。今まで解決に時間がかかったのは、
委任者が名前を明かさないで解決してほしいとの依頼だ。

その場合は、取り組む中で別の問題が浮上してきて、
別の被害者が委任者となって問題解決に至るケースがあった。
基本は委任者は実名で委任状を出し、相手が代理人だとわかるように
委任状を見せるように要求された時、その書面を見せるわけである。

警察でも実名で訴えなければ警察は訴えを扱ってはくれない。
警察に実名を教えてほしいと言っても警察は伝えることはない。

しかし、裁判では公開されているので、知ろうとしたい場合は
だれでも知ることができる。芸能人が裁判で被害を訴えた。
芸名で訴えるわけではない。芸能人が実名を出したくなくても、
民事訴訟では原告は名前を出さずに訴えることはできない。
それで、裁判に提出された書面を見れば実名はわかる。
裁判に出た名前は公にできる。

なぜなら、裁判は公開されているからだ。裁判で訴える場合は、
匿名や芸名やハンドルネームで名前を隠すことはできない。

ただし住所を伏せることはできる。弁護士事務所宛にしておけばよい。

522 :神も仏も名無しさん:2019/05/25(土) 22:29:30.88 ID:uhWet1Bq.net
2019年 05月 24日 反知性主義

嫌いと言う感情は嫌いとされた相手の実像を捉えることができない。
相手をネガティブにしかみれない感情は、反知性主義に陥っているからだ。
以前、私に対して何でも反対の立場を表明した人がいた。
彼は公私にわたって反対した。
しかし、私の主張や働きが一時的に足止めを食ったりはしたが、
挫折に追い込まれたことはない。ある時、私は相手と相手が引き起こした
問題の被害者の代理人として動いた。問題はなかなか解決を見なかった。

被害者は長年の交渉で我慢の限界に来ており、最終的に民事訴訟しかないと判断し、
そのことを伝えた。相手は撤回と謝罪に応じてきた。それで双方は和解した。

交渉の席で私に、お世話になりました、と手を伸ばしてこられた。
私は応じた。多くの迷惑を被ってきたが、それはそれ、これはこれである。

523 :甲賀流工作員:2019/05/31(金) 08:18:56.46 ID:X/bAT1rC.net
被告B牧師さんへ

控訴は棄却されて、あなたの勝訴は確定するでしょうが
あなたは牧師さんなのですから、勝ったことを誇らず
あなたが既に霊的に裁かれていることに留意しつつ、
原告さんにも心配りされてください。

524 :甲賀流工作員:2019/06/01(土) 08:35:03.45 ID:f1luYLOr.net
原告さんは、被告Aさん、被告B牧師、被告C牧師が敗訴して
それを苦にして自殺されるかもとご心配されているようですが
この三者は敗訴してもそれを不当判決と非難して受け入れず
したたかに生き抜くのではないでしようか。

むしろ私が自殺を心配しているのは原告さんです。
あなたは既に霊的には勝訴しています。
地上の判決があなたの意に沿わなかったとしてもショックを受けないでくたさい

525 :神も仏も名無しさん:2019/06/01(土) 09:00:21.92 ID:cIt9F+oR.net
自殺してほしいと願っているような牧師もいるみたいだが
原告には幸せになってほしいよ

526 :神も仏も名無しさん:2019/06/04(火) 11:10:07.93 ID:3P6UAQXi.net
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527 :神も仏も名無しさん:2019/06/04(火) 12:56:25.79 ID:B69FvnQ4.net
>>526
QUO券だけもらったわ

528 :神も仏も名無しさん:2019/06/04(火) 20:07:49.02 ID:tP9+Tytz.net
孤独の病理

狂気に走らせるのは孤独ではなく、孤立かもしれない。

529 :神も仏も名無しさん:2019/06/04(火) 20:08:19.26 ID:tP9+Tytz.net
Luke Karasawa(唐沢治) @Doctor_Luke
他者と比べて羨んだり、世を恨んだりするのではなく、常に"AM I HAPPY JUST NOW?"と自問すべきだろう。
矢沢も問うている、アーユーハッピーとね。嫉妬したら負け、妬まれたら幸いだ。

530 :神も仏も名無しさん:2019/06/08(土) 20:12:22.41 ID:m2n4ZCuG.net
            ,-─ 、
           /    \ 
         /       \ 
        / .  ( ‘j’ )   \
      /  |\      /|_\
     /_ト このスレには ∠_\
   / \.    土曜日や   /  \
  /  < SATURDAYな表現が .>   ヽ
  |   / 含まれています。  \    |
   \   ^7 /|   ,、 /\  ̄   /
    `ー─────────── ´

531 :神も仏も名無しさん:2019/06/08(土) 21:17:22.12 ID:NI4qcc+2.net
Satoshi Ikeuchi 池内恵
‏@chutoislam
「自分の顔と名前を出して世の中に出ると、必ず変な妄想を抱いて付きまとってくる人が出てくる。
否定も拒絶も、絶対に反応しちゃいかん。そういう人は自分の妄想に中にいるから、
何を言っても自分の都合の良いように受け止める(某親戚に対するストーカーの実例が克明に描写される)」

532 :神も仏も名無しさん:2019/06/11(火) 17:10:15.51 ID:uORIjw6g.net
Luke Karasawa(唐沢治)
‏ @Doctor_Luke
6月8日

霊的な健やかさは律法に対する姿勢で分かる。
律法を忌み嫌ったり、罪責感や恐れを覚えるのは不健全である。
霊的に健やかであれば律法は慕わしく、愛すべき、さらには甘いものである。
神の愛と聖の表現だからね。

533 :神も仏も名無しさん:2019/06/13(木) 04:59:30.98 ID:+ypcC9hn.net
神の解決を祈ってみましょう。

534 :神も仏も名無しさん:2019/06/20(木) 16:55:43.30 ID:PgLQX1EQ.net
ペットボトルむしゃむしゃ 堺で発見の細菌、世界救う?
朝日新聞デジタル 2019年6月20日12時40分
https://www.asahi.com/articles/ASM6F4PQ7M6FPLBJ006.html

 堺市内で見つかった細菌が世界の注目を集めている。
ペットボトルを「食べる」性質があり、プラスチックごみ対策の切り札にしようと各国で研究が進んでいる。
プラごみによる海洋汚染が国際的な問題となっており、プラごみ削減は今月末に大阪市で開かれる主要20カ国・地域(G20)首脳会議の主要テーマのひとつ。
大阪発の細菌が世界規模の課題の救世主となるかもしれない。

 この細菌は堺市内のペットボトルの処理工場で、京都工芸繊維大の小田耕平教授(現・名誉教授)らが見つけた。
発見場所にちなんで、2005年に「イデオネラ・サカイエンシス」と学名がついた。

 その後、慶応大に在籍していた吉田昭介さん(現・奈良先端科学技術大学院大特任准教授)らの研究で、
この細菌は特殊な2種類の酵素を出して、ペットボトルなどの素材として利用されているポリエチレンテレフタレート(PET)を分解し、
栄養源としていることがわかった。厚さ0・2ミリのPETを、約1カ月で二酸化炭素と水にまで分解するという。

■酵素の正体は? 世界各国で解…
〜有料記事のため続きはソースで〜

◇ PETを食べる細菌「イデオネラ・サカイエンシス」(吉田昭介・奈良先端大特任准教授提供)
https://www.asahicom.jp/articles/images/AS20190620001030_comm.jpg

535 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 14:55:33.44 ID:JlbY+/I3.net
ヴィオロン氏、37号証に何を書いたん?


2019年 06月 14日 矛盾

原告が横浜地裁に訴えた平成30年(ワ)第1955号インターネットを介した嫌がらせに対する
損害賠償等請求申立事件で提出した甲37号証を読んだときには驚いた。

なぜなら、個人のプライバシーを侵害されることを嫌う人が、誰にも知られたくない個人情報を提出していたからだ。
私はこの件を守秘義務があるので誰にも語っていないが、原告本人が曝している。
裁判記録は手続きさえすれば誰でも見ることができる。これは矛盾ではないか。
守ろうとしていることを自分が曝している。

536 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 14:58:14.36 ID:JlbY+/I3.net
2019年 06月 14日 訴訟への備え
https://maranatha.exblog.jp

私は、統一教会(現・家庭連合)問題を長年取り組み、霊感商法の被害者を弁護士に紹介してきた。
当然、被害者は、裁判に訴え、勝訴してきた。私は統一教会にとっては目の上のたん瘤のような存在で、
目の敵にされてきた。しかし、一度も訴えられたことがない。

彼らには顧問弁護士もいる。私が刑事・民事に抵触ようなことをすれば、この時とばかりに訴訟に
持って行くはずである。しかし、訴えるようなことはなかった。その他、多くの諸宗教の問題も扱ってきた。
そのような団体からも訴えられたことはない。

昨年、五次元スクールから刑事告発を受けたが不起訴となった。そして、昨年、個人から初めて民事で
訴えられた。事件番号は平成30年(ワ)第1955号インターネットを介した嫌がらせに対する
損害賠償等請求事件である。

原告は、「サイバーカルト監視機構」なるものがあると言って、工作員たちによって自分が攻撃されて
きたと言っている。どうも、私がその機構の一員であるように思っている。存在しないものを存在して
いるかのように思い込み、被害に遭っていると訴えてきた。

原告の訴えは私に関しては何一つ通らなかった。原告の敗訴である。なぜ、長年裁判をされずにこれたのか。
それは、宗教問題で弁護士と知り合いになり、関連の本を読み、法に触れないように心掛けてきたから
である。

これからは、法に触れないと思っていることと法に触れないことを明確に区別できるようにしていきたい。

537 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 15:09:50.15 ID:JlbY+/I3.net
何を計画中?また誰を訴えようと?

ヴィオブログ、
http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。


アクロバティックな作業の前半が完遂しました。大量の書面を作成しました。
それでブログが更新できなかったのですけど。これはまだ前半戦に過ぎません。
でも、呪いが完全に吹っ切れたのが分かります。
その呪いの半分は、つい最近、私を打ちのめそうと悪魔が考案した底意地の悪い決定と、
どうしようもない役所への無意味な期待から来ていたように思います。

たとえば、当ブログを巡る一審は、警察の捜査がまだ何も進まないうちに
終わらねばなりませんでした。
その当時、警察には指一本期待できない状況で、捜査の進展に期待を寄せて、
それが訴訟において強力な援護射撃になってくれることを期待していた私は、
どれほど煮え湯を飲まされたか分かりません。それは本当につらい状況でしたが、
でも、この時期、私は一人で戦い抜くことが必要だったんですね。

538 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 15:20:58.14 ID:JlbY+/I3.net
この世の裁判所から「正しい裁き」をほしがっているようではね。
日頃の預言者ぶりも化けの皮剥がせばしょせんこんなものよ。

正義の実現でもなく、単なる彼女だけの目先の利益。
今後もずっと残る正しい裁きではなく、彼女個人のみを一歩も越え
ない利益。多くの人たちがその恩恵にとか、気持ち悪いから
陶酔的な美辞麗句で自分を飾らないで。

リーディングケースになどならないわ。身を呈して戦っていると
自分に思い込ませているだけ。

自分の思い通りにならなかった吉祥寺氏、村上氏、ルーク氏に
まとわりつづけるためだけに。

自分に酔うのもいい加減になさいませ。


ヴィオブログ、
http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。

どう言えばいいんでしょう、私は正しい裁きがほしい。死ぬほど正義の実現に飢えている。
目先の利益じゃなく、私がいなくなった後も残る正しい裁きがこの地になされてほしいのです。
私個人を越えた利益を得ること、多くの人たちがその恩恵にあずかることのてきる
リーディングケースを打ち立てること、そのためにこそ身を呈して戦う価値があるのです。
そのために一番、遠くて難しい道を行きたい。

539 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 16:06:32.32 ID:JlbY+/I3.net
私は神の代理人なのよ!

ブログ、
http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。

良い人たちと出会わせて下さるのも主。しかし、それだけに決して頼らないこと。
運の良さや、周りの人たちの善良さ誠実さに期待して、それによりすがって物事を
進めようと思わないことが肝心。たとえ周りに誠実で良い人たちが絶え果てたとしても、
それでも信念に基づいて物事を進めて行く努力をやめないことです。

私は真っ暗闇の中を通される時にも、主が私の足の灯であるということを考えさせられます。
これほど暗闇が深くなった時代もないと思いますが、それでも、神は必ずご自分を求める者に、
応えて下さる方であることを信じることに変わりはありません。

知っていますよ、良い人たちは存在していること。でも、私は人間に栄光を帰したくないのです。
たまたま条件が揃っていたから物事がうまくいったと思われたくないのです。たとえ完全な
闇が周りを取り巻いている時でも、私は神以外の助けなしにその状況を打開できることをきちんと
証明してみせたいのです。

だから、金輪際、周りの人たちの善良さを評価し、彼らに栄光を帰することはいたしますまい。
目に見える人間の歓心をどう買ったか、とか、どう上手く立ち回り、人の心を得、誤解されたり、
敵対されないように歩んだか、ではなく、主と私との二人三脚、誰にも知られないところでの
ひそやかな祈りと語らいがすべての物事を決定し、左右して行くことを私は確信している。
人の心も、状況も、何もかも主が掴んでおられること、神にあって、私はすべてを動かすことが
できることを決して忘れることはありません。暗闇は打破されるでしょう。

540 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 16:22:14.67 ID:JlbY+/I3.net
女に優秀な人はとても少ないとか、自分が引き裂かれることに耐えられない
弱点があるとか、女は年中愚痴ばかり言っているとか、ずいぶんな物言い
だこと。何を間違うとここまで上から目線の高ぶりが言えるのかしら。

http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。


女性の弱点は、自分が引き裂かれることに耐えられないことにあるんですよ。
男性は打たれても耐える力がある(例外もいますが)。基本的に美に執着しない。
プライドを折られても、その痛み苦しみを自分で黙って負うことができる。
しかし、女性の90%は、私が知っている限り、栄光と美を失うことに耐えられません。
そして、苦しみを自分一人で負う力がない。女性が年がら年中、愚痴ばかり言っていると
いうのは本当のこと。自分一人で苦しみを負えない生き物だからです。

しかし、私は女性もそういう弱さは脱却する必要があると思います。そのためには、
ある意味、女性も墓の向こうまで行く必要がある。手放すものが何もないという境地まで。
そして、そこまで行っても、まだ尊厳を保って生きられるところをきちんと証明する必要がある。

女性の中には、残念ですが、優秀な人はとても少ない。でも、いないわけじゃない。
私自身、その少ない人たちに出会って来た経験はあります。そして私は女性の中に
優秀な人が少ないのは、守られるのが当たり前の世界で生きているからだと、
そして、自己の尊厳を失うことに男性よりもはるかに弱いからではないかという気が
してなりません。私はそれとは別の道を行きたいのです。本当に困難な道を、弱くとも、
並大抵の強い人が通らないような道をあえて行きたいのですね・・・。
そして、そのためには、やっぱり、自己の美と栄光とを徹底的に死に渡すことがどうしても
必要ではないかという気がするのです。

541 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 16:23:02.26 ID:JlbY+/I3.net
神の正義と真実は、あなたの上にはないわ。


http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。

男女を問わず、「私は正義のために命がけで戦っている」なんて軽はずみに言う人たちがいますが、
試金石は、自分を捨てられるかどうかでしょう。自己の栄光と美を、正義の実現と引き換えに、
一体、どれくらい犠牲にすることができるのか、そこだと思いますよ。1ミリたりとも自分を
手放さないまま、正義など唱えても、むなしいだけなのです。しかしそれは結局、
自分が踏みにじられたり、誤解されたり、讒言されたり、傷つけられたりすることを、
どれくらい耐え忍ぶことができるかという問題に直結するわけです・・・。


だから、私は何度でも言います、神の正義と真実は、私のこの身とは引き換えにならない
価値があると。それは私の価値を何倍も超える、比べられない価値であると。
だから、私は自分をそのために投げ打つことを惜しいとは思わないし、
自分自身の名誉、評判、権利、利益がそのために傷つけられることを全く惜しまないと。

どうぞ、傷つけたいなら、好きなだけ傷つけなさいな。でも、私が選ぶのは、常に
「私ではなくキリスト」なのです。その選択がある時に、初めてキリストと共に私も死を経て、
生かされるわけですね。私も守られるのです。その勝利を私は知っているし、信じているのです。
これは通常の女たちにはない絶大な防御ですよ。

でも、女性であっても、その価値が分かる人はいると思います。

542 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 17:01:02.95 ID:JlbY+/I3.net
さて、これまでは私も未熟だったので、他人に守ってもらったり、かばってもらったりということも時折はあった。
しかし、一人前になるためには、独り立ちせねばならない。真に自分の実力だけで歩いて行かねばならないと痛感。
そして、誰もを納得させねばならない。しかし、それは可能であるということも、これまでの経験上、分かった。
そのためのポイントは最も難しい道を行くこと。敵は常に口を封じようとする。しかし、語りなさい。語りやめないで、
勇気を持って証しを続けなさい。重要なのは、サポートしてくれる人がいるかいないかではなく、
主にあって、自分自身の中にある霊的中心性を手放さないこと・・・。

いいですか、考えられる限り、一番困難な道を行きなさい。人に誤解されることも、嘲られることも、
踏みにじられることも、見捨てられることも、讒言されることも、疑われることも、中傷されることも、
何もかも覚悟し、すべての重荷を負って、他の誰よりも著しく困難な道を行けば、必ず、見ている人は、
すべてそれが冗談でもなければ、私怨でもなく、信念から出た行動であることをやがて確信せざるを得なくなる。
しかし、その荷は私が自分で背負うのではなく、主が負って下さる荷。だから、人が負わせる荷に比べれば軽いのです。

私はこの先、他人の善良さにはもう期待しないでしょう。周りにいる人がたまたま良い人で、
理解と思いやりがあるから、その人にサポートしてもらえたおかげで、運よく何かが好転した
などと決して思われたくない。松葉杖を一切捨てて、自分自身で歩いて行かねばならないし、
そうする時に初めて、自己の尊厳が着いて来るわけです。私は本当にすべてのことの手柄を
自分だけのものにしておきたい。それは自分を誇るためではなく、もはや誰にも中間搾取を
されないためなのです。

543 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 17:11:16.67 ID:JlbY+/I3.net
「誰にも手柄を渡したくない。」
「他の誰にもその手柄を渡すつもりはない。」

 本音が出ているわね。つまり、自分の名誉と満足のためだけに
こんなことをやっているのよ。あなたは。

 神はあなたの人生を救済して下さらないわよ。


http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。


繰り返し言いますが、優良企業やら、良い友達やら、良い親族やら、
良い同僚や、善良な人たちに恵まれているから、人生がうまくいく
などと思われているうちは駄目です。悪徳企業であろうと、悪徳弁
護士であろうと、悪徳裁判官であろうと、悪徳書記官であろうと、
悪徳牧師であろうと、裏切り者の友人であろうと、頼りにならな
い親族であろうと、高圧的な役人であろうと、誰であろうと、納
得せざるを得ないか、もしくはその相手に揺るがされないだけの
仕事をすべきで、それだけの仕事を果たせるだけの自負は絶対に
必要なのです。全世界を相手にしても、決して潰されないだけの
強さが。そして、絶対に誰をも頼りにしないだけの強さが。

むろん、道のりは長いですよ。しかし、私は自分でそれを成し遂
げたい。誰の力も借りたくないし、誰にも手柄を渡したくない。
私の人生を救済できるのは神だけであって、他の誰にもその手柄
を渡すつもりはない。人にすがるのは簡単なこと。自分より強い
誰かに守ってもらうのはたやすい道。そうして他人に手柄と栄光
をやるのは簡単。ほとんどの女性たちは、そうして生きている。
大樹の陰に隠れるようにして。しかし、私はあえてその道を行か
ないことを決意した。それでも、弱さに終わらず、主にあって誰
よりも強くあれることを証明したい。強くあれるだけでなく、す
べてのものに対して優位に立つことができること。優位に立つと
は、与えることでもある。弱さの中にあるように見えても、主に
あって、すべてのものを足の下にして、霊的優位に立つというパ
ラドックスがありうることを証明してみたい。何もないにも関わ
らず、無から有を生み出すために生きることができることを証明
したい。

544 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 17:14:41.09 ID:JlbY+/I3.net
あなたが作り出した新しい世界など、隣国以下の悪夢でしょうね。

http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。


太陽の光をさえぎる分厚いコンクリートの壁をぶち破って、今までにない新しい世界を作りたいのです。
だからこそ、私は戦っている。自分自身のためでもないし、自己の利益のためでもない。目の前にある
障壁は破壊するが、それすらも、憎しみでも恨みでもなく私怨でもなく、はたまた地上のむなしい金銭
のためでもないことが、やがてはっきりとすべての人に分かるようにやってみましょう。私の戦いが何
を目的としているのか。他の人たちに分かるように。それは地上の利益をもっと超えた遠い遠いところ
にある目的のためなのです。

それが証明されるために、私が自分をカルバリに置いて、さらに犠牲の小羊のごとく、主と共に自分を
死に渡し、引き裂かれねばならないというなら、好きなだけそうすればよろしいと私は言うでしょう。
もし私を引き裂きたい誰かがいるなら、好きなだけ疑い、悪口雑言を言えばよろしい!! しかし、私
はそんなことでは決して負けないし、中傷にも、讒言にも、疑惑にも、誤解にも、決して打ちのめされ
たりはしない。この先も、私の負う犠牲の大きさによって、歩いて行く道のりの困難さを通して、
私が目指しているものが、自己の利益ではないことが、逆説的に公然と世に証明されるでしょう。
あきらめるわけに行かないのは、私だけの利益にとどまらないものが、その戦いの勝利の中に込め
られているからなのです。誰が信じようと信じまいと、私は目的を目指して歩き続けるだけです。

545 :神も仏も名無しさん:2019/06/21(金) 17:20:41.25 ID:JlbY+/I3.net
要するにあなたは何にでもいちゃもんをつけずにいられないだけね。
心の中は荒廃し、頭の中が破綻しているわ。
自分でこれがおかしいと思わない?

http://godslove.kamakurablog.com/
から引用。


レジ袋無償配布禁止が来年4月からまことしやかに実施されるかのように報道。
法整備もなされていないうちから、まるで既定路線のごとく、反対を封じ込め、
国民を諦めさせようとしている。ここまで全国津々浦々のスーパーに至るまで
の民間企業のサービスに国が介入するなんて、もはや社会主義国ですね!! 
これ、どこから始まったか知ってます? 環境省のマイバッグ運動。

要するに、プラスチックごみを減らし海洋汚染を防ぐためにレジ袋を規制する
という口実なわけ。しかし、プラごみ全体の中でレジ袋が占める割合など全く
証明もされていないほど微々たるもの。レジ袋の中にもプラスチック原料でな
いものがある。天然素材のものまで禁止するのはおかしい。それなのに、
一網打尽に無償配布を禁止しようとしていることの恐ろしさ。違うでしょ、
プラスチック由来のゴミ袋だけを禁止しないと、環境汚染を止めるという
口実さえ成り立たないのに。理屈がおかしい。こうして、産業ゴミには規制を
かけず、国民の負担になることばかり実施。それを環境のためと偽る。

かつてのマイバッグ運動は国民に強制できないとして法制局で頓挫した。
今回は前回の教訓もかえりみず、法制局まで巻き込んで、強引に無理やり
押し通そうとしている。そういうことをすれば、大手スーパーは打撃を
受けず、中小零細の店がつぶれ、ますますシャッター街が増えるだけ。

私から見れば、これ、国家総動員体制の復活の始まりね。そのうち、
買い物袋持参の上、配給の列に並ばせ、鍋や釜も全部出せって話になって
いくのでは。東京オリンピックを前に、心の国家総動員体制を敷きたい
だけなんですよ。

546 :神も仏も名無しさん:2019/06/23(日) 22:51:04.08 ID:8vOcz+Vk.net
        ∧ ∧
J ` 7    (`・ω・)   ))
) ね Ζ  /っ(⌒joノ ^ヽ   ))
> る く  .しー ) ::   '::::\
7 ヘΓ     t_,, -‐''´``ー '  ))



       ∧,,∧   と、思った?
      ( ´・ω・) 残念、うどんでした!
      (っ=|||o)
    ̄ ̄ `――´ ̄ ̄ ̄\

547 :神も仏も名無しさん:2019/06/25(火) 18:34:53.45 ID:HO0ujifr.net
9.政教分離の誤解は学校教育の影響

「宗教が政治に関わってはいけない」という誤解が生じているのは、学校で間違った教育を受けたためだろう。保守的な人もそうした誤解を持っているが、本人も気づかないうちに、日教組の影響を受けている可能性がある。

以上のように、憲法学や歴史、世界の常識から見ても、「宗教が政治に関わるべきではない」という考えは、合理的なものではない

└───────────────┐   ↑
                             |    /
                 ∧_∧     │  /
                 (    )    |  /
             _ /    . )   │/
               ぅ/ /   /_/  .、Jしl
  /|      ,./ //    |   ゝ   てτι
 <   ̄ ̄ ̄ ̄)  ノ | (    |   つ r '
  \| ̄ ̄ ̄ ̄^^^  ヽ |   |         カキ----ン

548 :神も仏も名無しさん:2019/06/29(土) 13:34:03.74 ID:69Adx2JF.net
  _ ,,∧  
  \ 。 ゚)
    」  ´ヽ
  ()ιし(~)〜

549 :神も仏も名無しさん:2019/07/01(月) 19:40:35.24 ID:mUs6MrTH.net
kamakurablog より


やはり日本の労働市場はあまりにも遅れていますね。
役所は取締を放棄しており、ブラック企業は溢れ、
法改正も遅い。毎年、毎年、役所がブラック企業への
罰則をもうけるという話が出て来ては、立ち消えに
なっている。おそらく企業側からのものすごい反対が
あるのだと思います。そして、労働関係の多くの法は
あまりにも企業側に有利にできすぎており、
役所は違反があってさえこれを取り締まらない。

550 :神も仏も名無しさん:2019/07/01(月) 19:42:08.82 ID:mUs6MrTH.net
だから、こうした現状を変えるためには、
裏技のようなテクニックが必要となり、
労働者は役所には泣きついても無駄という現状がある。

さらに、ユニオンや労連からNPOから始まり、
労働者の問題をさらに食い物にする様々な団体が控えている。
まして外国人技能実習生などは、日本語も日本の法律も
分からないのでは、どこにも訴えることもできない。
そうした声も上げられない弱い人たちを容赦なく
踏みにじり、犠牲にする日本という国。この精神性
そのものがすでに亡国を示すものだと言って差し支えない。


kamakurablog より

551 :神も仏も名無しさん:2019/07/03(水) 18:55:02.87 ID:xE+VlMgW.net
2019年 07月 02日 代理人
2019年も半ばが過ぎた。私は2015年3月末を持って主任牧師を辞した。
あれから4年が経った。主任牧師を辞したのであって牧師を辞したのではない。
3月末で辞したのは4月になれば60歳の誕生日を迎えるからだ。

私の属する教団には定年制はない。牧師は80歳頃にだいたい引退している。
私はやらなければならない働きがあり、50歳から段々といろいろな役を降り、
役職を断ってきた。最後に残っていた責任の重い主任を辞したら、もう少し
時間にゆとりができるのではないかと思ったがそうはならなかった。

異端・カルト問題を扱う牧師は少ない。それがカルト化教会の問題となると
もっと少なくなる。需要と供給のバランスがこの分野は崩れている。教会の
カルト化の問題は、2005年聖神中央教会事件をきっかけに増えた。

教会のカルト化問題を解決するために役立つのが代理人である。しかし、
代理人には責任が伴うために、わかってもそれをするのは大変である。
代理人の判断によって相談者に損害が生じたとき、法的には問題がなくても、
道義的には何もないと言うわけにはいかない。また、相談者や被害者の問題を
引き受けるために、加害者や加害者とみなされる人々、その関係者から
いろいろな攻撃や妨害、嫌がらせを受けることもある。すでに多数と少数と
言う立場に陥っている人を助けをするわけであるから、労の多い働きとなる。


代理人として動くとき、相手の弁護士から、あなたの行為は非弁行為ではないか、
と内容証明が届いたことが何度かあった。あなたのように労働の対価として
報酬を頂いていないので、非弁行為には当たらないと反論すると、
代理人として対応してくれた。弁護士と文書や口頭で交渉することもある。
法の専門家と問題を話し合うときは、ある程度問題に関わる法的な知識が
なければ軽くあしらわれる。ただ、こちらの強みは被害者の代理人になって
いることである。被害を明白に文書化して抗議すれば、向こうは対処せざるを
得なくなる。何年も逃げまわる団体や人物もいるが、それぞれ応分の報いを
受けている。

552 :神も仏も名無しさん:2019/07/18(木) 20:43:41.75 ID:H9YNI8xC.net
  |              , - ― ○  |
        |    , '       ヽ|
    l         ./ ____   |   悲しみを重ねた数だけ
           l  .|(ィェァ'  ィェァ')  |
     |      l " ̄ ̄ ̄ ̄"  |  やさしくなれるなんて大嘘
  |           、           .|
        |    ヽ     / |   重ねた数だけひねくれる
       l       ` ー‐、´   |
             |     l ,-‐|
    |             _ノ ,´ ,-|
          |      /,-/ / .|
       l     , --ー-/  |  .|    人 生 そ ん な も の
  l         /;;;;;;;;;;;,-.'   |  |
     l      i;;;;;;;;;/    |  |
        |  l`、-'      l  |
   |       _ヽ.       l  |

553 :神も仏も名無しさん:2019/08/10(土) 19:51:20.50 ID:k3yu/1w5.net
http://www.kingdomfellowship.com/Announce/2009jiken.html?fbclid=IwAR0R5beYLUPg1cJ5DBJEwp9-dhE68OMzwISs1H_sk1c4F4sGrnEFVnL4aXU

Mは村上密師でSは吉祥寺氏

2009年の本件の発端となったS氏の批判記事の当事者であるHN"ヴィオロン"なる女性が、
私がS氏との裁判に負けて寝返ってS氏とつながり(S氏との裁判などは存在しないが)、
M牧師をして共同で彼女の諸権利を侵害していると告発しているが、私とS氏やM牧師とは
なんらの共謀関係もない。

554 :神も仏も名無しさん:2019/08/10(土) 19:51:52.11 ID:k3yu/1w5.net
Sk牧師は坂井能大(ベルシープ伝道所)


私が彼女の個人情報をS氏に提供したり、ヴィオロンの信書メールを無断でS氏とSk牧師間の裁判(2013年)の
証拠としてSk牧師に提供したと訴えている。しかしヴィオロン自身がブログで公表していること
(例えば生育環境や妹がいることなど)を超える内容や秘守されるべき個人情報を提供した事実はまったくない。
Sk牧師に提供したメールは、ヴィオロンの親書メールではなく、すでにヴィオロンの実名が書かれていた
S氏のメールである。それは元々必要があれば有効に使ってほしいと彼女が転送してきたものであり、
かつ私は事前にSk牧師による使用の可能性をヴィオロンに通知している。これらは仮処分の訴えに対する
答弁書で証拠を添えて提示した。加えてSk牧師も証拠として用いるために自らヴィオロンの許可を得る旨を
私に伝えてきていた。提出したのはSk牧師であることを指摘しておく。

555 :神も仏も名無しさん:2019/08/10(土) 19:52:59.39 ID:k3yu/1w5.net
ニュッサは、ヴィオがルーク師のゴーストライターになって代筆した手紙を書いた
相手で元KFCの仲間


本件はS氏のブログのヴィオロン批判記事に乗じてニュッサが私を告発し、対してヴィオロンが
S氏をラスコリニコフであると批判したことから炎上拡大した(2010年)。当初、私がヴィオロンを
擁護して、表向き私とS氏が対立する形となった事件である。これは彼女自身が原因は自分にあると
認めて、私に深い謝罪もしている(2012年春)。

1000神も仏も名無しさん2019/07/31(水) 16:35:24.99ID:zQy6MBY4
当時ヴィオロンは、自身とSk牧師と私が「同志として」S氏と戦う旨を主張していた。
ヴィオロンは当初から裁判の可能性をにおわせており、私も当初は彼女を擁護したが、
2012年秋、彼女は私どもが誤っていると主張、そこで別の道を行くべきことを提案
したものである(2テモテ2:23;ローマ16:17)。

これについても「呪いの預言」などと、私たちが語ってもいない内容を主張、
その他、私に対して大量の批判を行っているが、その主張については現実と幻想が
混濁し多分に意味不明であるため反論するまでもなく放置している。

556 :神も仏も名無しさん:2019/08/10(土) 19:54:16.06 ID:k3yu/1w5.net
2011年春ころ:
精神疾患による不起訴処分が決定。
 -その後しばらくしてニュッサのグレゴリオス、ブログ閉鎖。
2012年秋ころ:
ヴィオロン氏が私どもの歩みと教えに異議を唱えたため、別々の歩みをすることを提示。これを「呪いと共に追い出された」と主張。
2013年秋ころ:
Sk牧師がS氏より提訴される。
2016年?:
ヴィオロン氏、私とKFCに関する批判記事を連発し出す。
2018年夏:
ヴィオロン氏よりS氏、M牧師を連名被告とする「接見禁止の仮処分」の訴えを提起。秋ころ自ら取り下げ。


そもそもヴィオロンが私と関わるようになったのは、某氏より私は危険人物と聞かされていたが、
S氏による攻撃に共に対処するため、やむを得なかったとする趣旨を自らで書いているところであり、
私を一般のニッポンキリスト教(私はこの業界とは一切関りがないことは常に語っている)の
制度における「牧師」とすることは意図があると言わざるを得ない。

私もいわゆる「信徒」としてヴィオロンに応対したことはなく、ヴィオロンにメッセージをする
ことも提案している。ヴィオロンが参加するようになり、兄弟姉妹の交わりが損なわれたことは
残念ながら事実である。

並行して、2016年以降、それまで関わった諸教会や人々を次々に批判・断罪しているが、
最近(2019年)になり、自分は監視されているとか、自分の行動は先に読まれていると
いった趣旨の訴えもしており、ヴィオロンの本質についてはそのブログを読まれて
読者自身で判断されたい。

また私に対しても、2018年7月、S氏とM牧師を連名被告として「接見禁止の仮処分」なる意味不明の訴えを起こしたが、
その後自ら取り下げている。この報告は答弁書に基づくものであることを断っておく。

557 :神も仏も名無しさん:2019/08/10(土) 20:17:50.16 ID:f2e4VIVl.net
https://www.tsukubahigashi-hp.com
横山死ぬ

558 :神も仏も名無しさん:2019/08/10(土) 21:15:38.02 ID:f2e4VIVl.net
https://www.tsukubahigashi-hp.com
抜ける看護婦揃い

559 :神も仏も名無しさん:2019/10/03(木) 17:36:31.22 ID:4xp7rTgh.net
裁判所職員と判事を脅している女がいるんだが?
裁判官相手に喧嘩を売るとかスゲーわw
https://soundcloud.com/user-156864262-534972496

560 :神も仏も名無しさん:2019/10/04(金) 23:59:20.28 ID:84gx4aSV.net
音声を聞くと「ごんもり」さんって言っている。
たぶん権守さん?
第三民事部にそういう女性の書記官がいるみたい。

561 :神も仏も名無しさん:2019/10/06(日) 05:01:31.56 ID:pWUI+qlC.net
2019年 09月 30日 https://maranatha.exblog.jp/28600791/
思い込み
2019年5月15日(水)のヴィオロンの記事に、

「村上密・杉本徳久の両名を被告とした民事訴訟(第一審)の総括(22)
ーわたしたちは見えるものではなく、見えないものに目を注ぎます。 

悔い改めを拒否し、教会を分裂に導き、教会を冒涜して、滅びに向かう唐沢治と村上密と杉本徳久 

さて、一つ前の記事で、筆者は最後の機会として、村上密に向かって唐沢治と手を切り、
悔い改めるように呼びかけた。」

とある。私と唐沢氏とが手を結んだことは一度もない。面識もない。

彼が私に対して批判的な記事を過去に書いたことは知っている。
そういう彼と何の理由で手を結ぶのか。ヴィオロンの記事は自分の思いを
事実と断定して記事を書くのが特徴である。

その際たる出来事が、私と唐沢氏とが手を結んでいると思い込んでいることである。

「悔い改めるように呼びかけた。」

手を結んでいないのに、どうして悔い改める必要があるのか。
このような思い込みを下に、悔い改めを公に呼びかける行為を悔い改めるべきではないか。

引用:http://godslove.cocolog-nifty.com/blog/2019/05/post-e3dc2f.html

562 :神も仏も名無しさん:2019/10/14(月) 19:39:02.73 ID:HemS2ODW.net
https://soundcloud.com/user-156864262-534972496

キモイわw この女w

どう聞いても自分をかまってちゃんのメンヘラ女にしか聞こえない

こんなのに粘着された人たちが本当にお気の毒・・・w

563 :神も仏も名無しさん:2019/10/17(木) 21:10:31.72 ID:5moJdj+0.net
ヴィオ一世様、ぼろぼろだなw
却下は不適法の門前払いだとさ。
https://maranatha.exblog.jp/28630589/

564 :神も仏も名無しさん:2019/10/17(木) 21:17:52.59 ID:5moJdj+0.net
ヴィオ一世様、刑事告訴したとかのたまっていたが、
どうも虚偽告訴にもなりかねない風向きと思われ。

さて、今後、村上師がどう出るか?

565 :神も仏も名無しさん:2019/10/17(木) 21:34:33.57 ID:bYCRhj54.net
>>564
虚偽告訴は時効が7年だったか。たっぷり時間はあるからじっくり行くだろう。

566 :神も仏も名無しさん:2019/10/17(木) 23:37:55 ID:6OUm4AmM.net
https://maranatha.exblog.jp

2019年 10月 17日
結審

10月16日、ヴィオロンから訴えられている民事裁判の控訴審が、東京高等裁判所で開廷された。
一審の敗訴の判決を不服とする彼女が控訴したためである。それで、今回の控訴審となった。

訴えた本人は、裁判所の何処かにかは来ているが、法廷に出廷しなかった。
手続きで出廷の扱いとなるようだ。彼女は一審が電話会議にもかかわらず出廷していた。
私は電話会議となったので横浜地方裁判所には出廷しなかった。今回、私は東京高裁に出廷した。

裁判長は彼女が出した控訴審第1準備書面(続)を却下した。私に関する中身の一部は以下である。

?被控訴人杉本は唐沢治及び被控訴人村上密による秘密漏示罪を幇助した。
?被村上は控訴人の秘密を漏示し、被控訴人杉本がこれを幇助した。」
(彼女はこのような出張をブログ「私ではなくキリスト」の中でも出張してきた。)これは却下された。

「却下は申立て自体が不適法」(注)とコトバンクに書いてある。
15分程して弁論は終結し結審が言い渡された。判決は連絡待ちとなった。
もう東京高等裁判所に行く必要はない。

注:https://kotobank.jp › word › 却下-476202

「棄却と却下の用語解説ー民事裁判で裁判所が受理した訴訟について、審理の結果、
提訴に理由がないとして請求などを退けるのが棄却。申立て自体が不適法であるとして、
理由の有無を判断しないで、門前払いすることが却下である。

567 :神も仏も名無しさん:2019/10/18(金) 05:55:47.08 ID:SXJM4MqH.net
あれー、控訴審じゃ、村上先生の逆転敗訴にするって豪語してたよな、ビオ。
カルト監視機構が重要論点になるとか言ってたと思うが。

門前払いかよ爆

568 :神も仏も名無しさん:2019/10/18(金) 11:47:31.95 ID:f3AdrTvB.net
>訴えた本人は、裁判所の何処かにかは来ているが、法廷に出廷しなかった。

↑なんじゃこれ?ブログじゃ正義のジャンヌダルク気取ってるが、コソコソと(笑)

569 :神も仏も名無しさん:2019/10/20(日) 19:42:24 ID:NQH8QNl7.net
ヴイオ様がブログ更新あそばされた。

Sとは原審の賠償金で和解だと。M師はヴィオ様を告訴してると。

VもM師を告訴してるだろ、今後はV対Mの対決の様相を見せてきた。

ヴィオ様も弱音吐いてるし、相当にメンタルにキテる感じだな。

そもそも先に突っかかったのはヴィオ様自身がなんだが。

なんか都合のいいことをブログでのたまってるわwww

570 :神も仏も名無しさん:2019/10/20(日) 23:40:05.44 ID:N8VndZ/L.net
ヴイオ様がブログ更新あそばされた。

Sとは原審の賠償金で和解だと。M師はヴィオ様を告訴してると。

VもM師を告訴してるだろ、今後はV対Mの対決の様相を見せてきた。

ヴィオ様も弱音吐いてるし、相当にメンタルにキテる感じだな。

そもそも先に突っかかったのはヴィオ様自身がなんだが。

なんか都合のいいことをブログでのたまってるわwww




分かんねえのは、なんで公開裁判なのに、法廷に顔出さんのだ?

十字架の装甲とか意味不明なこと言ってるが。

体面で正々堂々とやったらよかったのに。

どうもこのお姫様の思考回路は俺たちとは違ってるようだ。




しかしだ、和解金をふんだくって終わりって、さみしいわな。

これでお姫様が和解金は要らんと言ったら、俺は見直すが。

あのクリスチャンだった蒋介石も戦後日本に賠償金を求めなかったからな。

これで男を挙げた。おっと、お姫様は男じゃなかったか。

571 :神も仏も名無しさん:2019/10/22(火) 19:21:58.12 ID:tLw1QuSp.net
https://yokotamakiviolon.tumblr.com 

572 :神も仏も名無しさん:2019/10/30(水) 18:42:05.00 ID:GI4BNIvw.net
ヴィオロンはM師とS氏から刑事告訴、民事提訴されて、後ろに手が回り、金も信用も仕事も失って
人生が破綻するね。

いつまでも男たちに噛みついて許されると思わないことだよ。すでにM師は告訴済みだし、民訴でも
ヴィオ姫の敗訴は決まっているしね。

空恐ろしい報復を受ける前に0−0の引き分けで和解しておくべきだと思うがね。
取り分けられた器が自分だとか己惚れてないで謙虚になることだよ。

時間がないが本人が気が付けるかどうか・・・。

573 :神も仏も名無しさん:2019/10/30(水) 23:08:47.88 ID:4NVg2rrA.net
エステル妃は示談書を書いてるらしいが、誰と示談するん?M師と?
刑事告訴の相殺とか言ってたが、意味不明だわwww

574 :神も仏も名無しさん:2019/11/01(金) 23:35:06.23 ID:TQbETAoV.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1565167117

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/156508849

575 :神も仏も名無しさん:2019/11/02(土) 22:59:24.87 ID:yravFFPr.net
ビオ姫さま、先週被告Bに関する多量の資料を警察に送付したと。
被告Bってこのブログの主だよな。先生、どうしますか???

576 :神も仏も名無しさん:2019/11/02(土) 23:07:54.14 ID:iV7PrJr5.net
ヴィオ姫のドッペルゲンガーつくって、膝まづかせ、懺悔させ、訴えの取り下げのリハーサルを行わせたってどーゆーこと?

577 :神も仏も名無しさん:2019/11/02(土) 23:18:38.22 ID:iV7PrJr5.net
掲示板も発信者特定してIPを警察に提供して告訴して損害賠償請求するとよ。
普通は告訴して受理されたら警察がIP調べるんじゃね?それから民事だろ?

民事なら5ちゃんに仮処分しないとな。IP分かったらプロバイダーに当該IP主の情報を出せと仮処分。
んで、認められたら、プロバイダーは当該人に公開の可否を尋ねる。拒否られたら本裁判だ。

自分でIPを抜いて警察に提出ってどーゆーこと?
掲示板って、ここのことだよな?ヴィオ姫様?

さすがにお姫様だけあって、カネと時間はたっぷりあるご身分の様でうらやますいwww

578 :神も仏も名無しさん:2019/11/06(水) 15:27:20.35 ID:omgQDzo5.net
被告Bはヴィオ姫に遺書を書くように勧め、被告Aがそれに同意したって?????
裁判官はヴィオ姫様が正常であると認めたと?????
それって精神鑑定でもしたのか?????

579 :神も仏も名無しさん:2019/11/06(水) 19:38:30.75 ID:omgQDzo5.net
被告Bのセンターにはもはやだれも相談者がないとかって息巻いてるが、ヴィオ姫様。
被告Bの村上先生どうなんでしょう?

580 :神も仏も名無しさん:2019/11/06(水) 23:48:21.92 ID:VdTzj+xz.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555588623/l50

581 :神も仏も名無しさん:2019/11/06(水) 23:59:49.82 ID:VdTzj+xz.net
ヴィオ姫のドッペルゲンガーつくって何がおもしろいのよ???

膝まづかせ、懺悔させ、訴えの取り下げのリハーサルを行わせた???

582 :神も仏も名無しさん:2019/11/07(木) 21:34:12.04 ID:Ul+y5oBn.net
>>581
ドッペルゲンガーって意味不明。自分で自分を見るやつでしょう。なんでSだかMがつくれるん?
知ったかだわな(爆)

583 :神も仏も名無しさん:2019/11/08(金) 21:12:16.80 ID:YuSAsLgn.net
>>579
村上先生は大忙しのご様子。ヴィオ姫様、残念でつね(笑)
https://maranatha.exblog.jp/28688821/

584 :神も仏も名無しさん:2019/11/09(土) 10:08:56.00 ID:Up0fk8BW.net
>>583
被告Bのセンターはもう誰からの依頼もない、とかって事実と異なることを堂々とお書きあそばすヴィオ姫様。

控訴審ではカルト監視機構の存在を明るみに出すんだったと思うが、門前払い食らったらしいが。

いったいこの女の頭の中はどうなっているのか?

585 :神も仏も名無しさん:2019/11/14(木) 14:31:04.48 ID:ATIDbdUj.net
村上密牧師を批判する横田真紀ちゃん (ペンネーム、ヴィオロン)
ヴィオロン 横田真紀(Violon)  

http://yaar.jpn.org/robun/bulletin36.html
http://www.let.osaka-u.ac.jp/.../Russian_and_East_European_Studies.pdf
http://yaar.jpn.org/robun/bulletin36.html
http://yaar.jpn.org/robun/kaiho28.pdf
http://yaar.jpn.org/robun/taikai_2003.html
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110001247157
http://sc.chat-shuffle.net/human/id:4036027
http://sc.chat-shuffle.net/paper/uid:110001247157
http://ci.nii.ac.jp/naid/110001247157

東洋からの風の便り http://godslove.kamakurablog.com/
光の罠
私ではなくキリスト https://violon.huuryuu.com

鳴尾教会(AOG教団)出身 
横田真紀  ヴィオラ、ヴィオロン、Violon
大阪外語大 博士課程卒 言語文化学博士 ロシア文学  
ウォッチマン・ニー論 横田真紀

586 :神も仏も名無しさん:2019/11/14(木) 14:51:45.30 ID:ATIDbdUj.net
Dr. 横田真紀(ヴィオロン Violon ヴィオラ) 資料集

「東洋からの風の便り」
「私ではなくキリスト」
「光の天使の罠」

http://violon.huuryuu.com 
 http://godslove.kamakurablog.com   ひとことコラム欄あり
 http://savonarola.blog.shinobi.jp
 http://exorientelux.blog.shinobi.jp
 http://exorienteetlux.blog.shinobi.jp
 http://khristos.ni-3.net
 http://sosudy.blog.shinobi.jp
 http://exorienteetlux.ni-3.net
 http://godslove.cocolog-nifty.com

587 :神も仏も名無しさん:2019/11/16(土) 08:00:57.81 ID:oatFFfJG.net
またV姫様、一言欄が千言だわw
M師に刑事告訴されて相当にビビってるご様子。牧師が信徒をとか憤慨してるが、んなこたあ刑法の問題じゃねえ。
医師が患者を告訴したってなんの問題もないって!
刑事で相殺とかもだが、これでV姫様的脳内ワールドが世間とは完全にズレてることが分かるわなw
M師は有名人だから違法性阻却とか、笑える。名誉棄損の阻却事由は、真実性、真実相当性、公共性、公益性だかんな。
さて、いつガサが入るか、それとも京都まで呼び出しか?お楽しみにw

588 :神も仏も名無しさん:2019/11/16(土) 13:45:27.19 ID:TgPFGRg7.net
エステル・ヴィオロンが村上師のブログのデザインが暗いと書いてるが、今見たら青くて明るい感じになってた。
村上師も姫のブログ見てチェンジしたのか?(笑)

589 :神も仏も名無しさん:2019/11/17(日) 00:51:49.56 ID:Kb9oCg21.net
https://maranatha.exblog.jp/28701707/

2019年 11月 16日

ブログの画面
ブログの画面を変えた。変える前の画面に慣れた人から、記事が途中までより、全部読めたほうが良い、と感想があった。提案を考慮して、再度画面を探してみた。山の画像を探したがあまり良いのがないので海にした。この画面だと記事が横広がりで以前よりは読みやすい。

590 :神も仏も名無しさん:2019/11/17(日) 07:16:20.09 ID:WEDSRYV8.net
村上師ってほんとこんなこと考えてるわけ?控訴審にビオを引きずり出したいって、一審は村上師の勝訴だったわけで、
なんで、ビオを引きずり出す必要があるん?

>さらに、村上密も、控訴審になってから、筆者を法廷に引きずり出したかったのに、
>それができなかったことの悔しさをにじませる記事をブログに投稿している。

>筆者は、10年以上前から、村上密の真の願いは、カルト化を防止するという名目で、
>自前の異端審問所を開設し、そこで無実の一般クリスチャンを魔女狩り・見世物裁判に
>引きずり出して辱めることにあると指摘して来た。
http://godslove.kamakurablog.com/

591 :神も仏も名無しさん:2019/11/20(水) 12:09:21.98 ID:FuNHVJ8K.net
263神も仏も名無しさん2019/11/20(水) 08:18:18.72ID:2beYi1Rs
>>240
改めて最新の記事を読んだが、MとSはV姫に告訴や訴訟を起こして、あくまで彼女の人生を破滅させるとのたまっているようだ。
もはや確信の域に達している(-_-;) 誰もV姫を止めることはできんだろう

592 :神も仏も名無しさん:2019/11/21(木) 07:45:30.96 ID:AKXaxNyA.net
村上師、ヴィオロンに猛反撃開始!!!
https://maranatha.exblog.jp/

593 :神も仏も名無しさん:2019/11/21(木) 19:21:43.63 ID:3uNtE7n5.net
村上先生、あんましまともに相手されない方が・・・・草

594 :神も仏も名無しさん:2019/11/24(日) 08:16:49.27 ID:uIiACcDW.net
V妃は村上師に反応してない。つーか、できない?

595 :神も仏も名無しさん:2019/11/24(日) 23:06:54.82 ID:VSOtzmvO.net
できないでしょうね。村上師へは「勝訴を贈る」で、
ルーク師への提訴は取りやめですからね。
あれほど今まで豪語してきた彼女が、全く見苦しい自己弁護。
そういう女なの。あの人は。

596 :神も仏も名無しさん:2019/11/25(月) 19:10:22 ID:QvUkjqtB.net
>>595
でも、なんか書いてるぜ。いつもながらの一言じゃね、千言欄で。

597 :神も仏も名無しさん:2019/11/25(月) 20:20:20.86 ID:QvUkjqtB.net
V妃、暗に村上師に反論してるわ。自己顕示欲の激しい奴だと。鏡を見てるな。

598 :神も仏も名無しさん:2019/11/26(火) 21:30:22.45 ID:Z4eVtbCY.net
http://godslove.kamakurablog.com

私と警察との関係を引き裂こうとして失敗した後は、私と裁判所の職員との関係を引き裂こうとすることに熱心な人たちがいるみたいです。
この人たちはネット上で、私と牧師とを対立させたり、分裂・分断工作に非常に熱心なんですね。ついに私になりすまして他人に喧嘩を
売るところまで来た。そして、私が裁判所職員と争っているかのような中傷を言いふらしているわけなんです。それで私の訴訟手続きが
私に不利になるように工作したいんですね。

時折、仕事していても、密告したりして、良好な関係を引き裂こうとする人たちに会うことがないわけではありませんが、
そんな試みが成功することはない。


そんな試みってこれのことね💛

Violon 資料集
https://yokotamakiviolon.tumblr.com 

Violon  電話音声 裁判所にクレーム
https://soundcloud.com/user-156864262-534972496



職場では、数年前から、密告があっても、きちんと上司と話し合い、上司の理解を得てすべてを乗り越えられるようになりましたし、
警察署も、筆者が登場する前と後ではがらりと変わりました。何カ月も、試練を耐えた末に、これを乗り越えて篤い信頼関係を築きましたよ。
裁判所も同じようになります。いや、すでにそうなりつつあります。以前は対立的であった人々でさえ、今はもう協力してくれるように
なっているのです。

公然と何かをもの申しても、それが決して悪意から出た行動でなく、真実と正義の実現を願うがゆえであることが相手に伝わり、
また、彼らが私に要求する事柄に対して、私が忠実に従うことが分かれば、関わりはがらりと変わります。

599 :神も仏も名無しさん:2019/11/26(火) 22:34:13.97 ID:qVvJFIrl.net
希望的見解と思うな(笑)

600 :神も仏も名無しさん:2019/11/29(金) 19:47:06.87 ID:3nxSSUxR.net
村上先生、「教会規則の守る」って???
https://maranatha.exblog.jp/28722400/

601 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 16:11:24.32 ID:9oyAb6fL.net
村上先生、勝利宣言!
https://maranatha.exblog.jp/28737131/

602 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 18:02:14.28 ID:5VAoqg71.net
本名と共にブログ記事の内容を指摘することで本名と本名を匿名としたブログ主がイコールで繋がってしまうが、これは問題ないのか?

603 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 20:24:52.25 ID:lyAB2Zm8.net
http://godslove.kamakurablog.com

2018年5月 ひとことコラム

むかしヴィオロンはこんなことを書いていましたわ。
これで匿名をばらされたら権利侵害だのとか
氏名表示権の著作権侵害だの笑わせてくれるわよね。




「裁判になれば、当然、申立の内容、氏名を含め、公開しますよ。
こうしたやむを得ない事情があれば、格好の理由づけになりますからね。
向こうは、筆者が名前を暴露されると大変に困ると思っているのかも知れないですが、
事実は逆なのです。

もともと無名氏で通して来たのは、牧師のように有名になって人前に栄光を受けないため。
あとは誰かが、人間40になるまでは青二才だから自分の名なんか使ってものを書くな!
と言ったため。なるほどと思いそうして来ただけ。

多分、当方が名乗って活動を始めれば、その勢いは誰にも止められないでしょう。
裁判日記も注目を集めると思います。向こうさんのネガキャンさえ、炎上商法みたいな恰好になって、
こちらに有利に働くでしょう。

当然ながら、無名でなくなれば、業績が生まれます。即座に、向こうはなりすましで、
こちらが本物だと分かる。彼らの計算は当てが外れるでしょう。

クレジットがつけば記事の転載もものすごくやりにくくなりますよ。
一冊でもダミーでもいいから有料の本を出して、リンクを貼っておけば、
りっぱな営業妨害が成立しますしねえ。

匿名氏時代もあともう少しと思われるため、首をなが〜〜くして待っていて下さいな。
「どうせこんなに有名になるなら、無名氏のままでそっとしておけば良かった」
などと悔しく思っても後の祭りですよ。」

604 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 21:05:59.11 ID:tmYM+mge.net
>>603
姫は一人芝居が好きなんでつね・・・爆

605 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 21:56:16.07 ID:lyAB2Zm8.net
>>604

その通りよ。今頃お気づきになって?

606 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 22:23:57.67 ID:Q88yOWYj.net
それでもまだ匿名なんでショ?
法的にはどーなんだろーねー()

607 :神も仏も名無しさん:2019/12/07(土) 23:20:13.72 ID:1yIooZ1l.net
法的にも抗弁が通用しないだろ。これだけはっきり大見得を切っているんだぜw

608 :神も仏も名無しさん:2019/12/10(火) 08:11:02.58 ID:etG2i1OC.net
>>601
でもエステルV姫は別訴するんでそ!どんだけ〜って感じだが。
M先生もご愁傷様。

609 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 21:17:27.68 ID:4PbUrJNX.net
ワロタw ヴィオロン 自分で控訴を取り下げて敗訴確定wwwww
何考えてんだ?


https://maranatha.exblog.jp/28745906/
2019年 12月 12日 控訴取り下げ
「平成30年(ワ)第1955号 インターネットを介した嫌がらせに対する損害賠償等請求事件」の判決が平成31年3月27日に言渡された。
原告横田真紀は被告Bである私に対して敗訴し、これを不服として東京高等裁判所に控訴した。
これを「令和1年(ネ)第2167号 損害賠償等請求事件」と言う。
彼女は12月10付けで控訴取り下げ書を提出した。

610 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 22:01:52.93 ID:FZgRIKBp.net
>>609
http://godslove.kamakurablog.com/
一言欄読んでみ!

敗北に見える事態の中に勝利があると。愛する人の敵に回らんために、自分が正しくても、自分の主張を下すと。

嗚呼、なんと高貴なお考えであろう!

611 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 22:02:36.05 ID:FZgRIKBp.net
究極の独り芝居だな草

612 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 22:05:04.87 ID:FZgRIKBp.net
結局村上師に勝利を献上されたわけだ。

んで、いったい何だったんだ!この2年間の騒動は?!

613 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 22:32:41.48 ID:qoDG5a4C.net
>>610
セルフメルトダウンの兆候が。。。。

614 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 22:36:33.11 ID:qoDG5a4C.net
村上師も実名で書き出したし、これで全国津々浦々まで知れ渡ったわけでつね。
よかったの、V姫様。有名におなりに遊ばして。一生検索されてこの騒動が記念されるわな。

615 :神も仏も名無しさん:2019/12/12(木) 22:37:53.84 ID:4PbUrJNX.net
>>610

一見、敗北に見える事態の中に勝利があるなんて、以前は考えもしなかったこと。
でも、キリストの十字架が、まさにそれなんですね。これは死でありながら、
復活である…。

自分を下ろし、自分の主張を捨てつつ、なお、生きる道がそこにある…。
愛する人たちの敵に回るなんてできないと思うからこそ、
あえて自分は正しいのに、その主張を引っ込めるとか、かけがえのない人たちと
協力して生きているからこそ、あえて自分の強さを捨てて、彼らの恥や弱さを
共に担うとか…。

自分よりも弱い者とひとつになって彼らと一緒に生きるのだけど、
不思議と、そこに強さが働いて、なぜだかみんなが弱くなるどころか、共に強くされて、
一緒に生きることとなる…。

いいですね、そういう関係。十字架のへりくだりの道。私はそこから出たくないですね、
「私」の敗北から「キリスト」の勝利が始まる。主と共なる十字架が私たちの最も堅固な砦。

616 :神も仏も名無しさん:2019/12/13(金) 08:11:23.21 ID:/AtWWv+S.net
虚偽告訴の逆襲もあるかもだな

617 :神も仏も名無しさん:2019/12/13(金) 15:54:28.07 ID:qvo0b/yF.net
>>615
ホンネは確定判決を出されることを恐れたんでそ!
しっかし、マッチポンプの典型だわな。
お二人さんはご苦労様だ。

618 :神も仏も名無しさん:2019/12/13(金) 21:35:32.14 ID:PVQh1u8p.net
判決の詳細を村上師が報告しとると。
https://maranatha.exblog.jp/28747626/

619 :神も仏も名無しさん:2019/12/13(金) 23:26:07.08 ID:JKkr1FFV.net
念のため、ヴィオロン=横田真紀 ね。


https://maranatha.exblog.jp/

原告横田真紀の主張は全く通らなかった。「ヴィオロン」は「カルト監視機構」を設立したと思い込み、
それを前提に、その後もブログ上で批判を続けてきた。それに対して、私は今年の3月まで彼女の
ブログに対する反論をしないままにしてきた。しかし、横浜地裁の判決を受けて、4月に9年間ぶりに
判決と反論をブログに書くことにした。それは際限のない私への空想じみた批判に対して、
事実に基づかないものであることを指摘するためである。彼女は「カルト監視機構」を
「サイバーカルト監視機構」に、現在は「宗教トラブル相談センター」に置き換えて批判している。

賢明な読者はこの発想に驚かれることだろう。裁判の収穫は、彼女の私への批判の大前提となった
「カルト監視機構」の設立の事実がなかったと判断されたことである。大前提が崩れたのである。
その上に作られた創作活動は、砂の上に築かれた家である。

620 :神も仏も名無しさん:2019/12/13(金) 23:27:17.67 ID:JKkr1FFV.net
2019年 12月 13日 裁判


昨年から今年にかけて、訴訟の対応に多くの時間を費やした。
一審では原告が毎回大変な分量の準備書面を提出してきたが、
私は毎回数枚の準備書面で、弁護士なしで済ませた。

一審は私の勝訴となった。これを不服として原告は控訴したが、
それを取り下げてきた。以下に事件番号と関連する事件番号を
書いておくことにする。内容を知りたい方は裁判所で閲覧できる。
裁判で被告、債務者、被控訴人として扱われるのは不本意では
あるが、一応の決着を見た。


平成30年9月11日、横田真紀は、横浜地方裁判所に
「平成30年(ヨ)第223号事件」の訴えの取り下げ書を提出した。
債権者は横田真紀、債務者はA杉本徳久、Bは村上密、Cは唐沢治である。


平成31年3月27日、横浜地方裁判所は、
「平成30年(ワ)第1955号 インターネットを介した嫌がらせに対する
損害賠償等請求事件」の判決を言い渡した。

原告は横田真紀、被告は杉本徳久、村上密である。判決では村上に
「被告村上による人格権侵害が認められない」として、原告横田真紀は
敗訴した。

621 :神も仏も名無しさん:2019/12/13(金) 23:28:19.28 ID:JKkr1FFV.net
これは「平成30年(ワ)第1955号 インターネットを介した嫌がらせに対する損害賠償請求事件」
に対する「平成31年3月27日判決言渡」の一部である。

【(2)被告村上のブログの内容について
 被告村上のブログの内容は、「ヴィオロン」が「カルト監視機構」設立への動きに対する
問題意識を示したことについて、そもそも被告村上が「カルト監視機構」の設立に向けて
行動を開始したとする事実自体を否定し、同事実を前提とした「ヴィオロン」の論評の撤回を
求めるものといえる。

 本件記録によっても、被告村上が、インターネット上のウェブページの記事で報じられたような
「カルト監視機構」の設立に関与したことはうかがわれないから、被告村上が、同記事に基づく
「ヴィオロン」の論評を「誤報」であるとしてその撤回を求めることは違法とはいえない。

また、被告村上のブログの中には、「ヴィオロン」について、交流の少ない所で生活をしている、
情報はインターネットが頼りのようである、その論評は「甘っちょろい空想」である、
「藪の中から石を投げて顔を出さない無責任な生き方」をしているなどと述べる部分があるが、
その論旨は、「ヴィオロン」の論評が慎重な事実調査に基づくものではなく、なおかつ匿名で
されていることを批判する点にあり、意見ないし論評の域を逸脱するものではなく、
上記のとおり、被告村上が「カルト監視機構」の設立に関与したことがうかがわれないことを
考慮すると、被告村上が上記批判に及ぶことは相当の理由があるといえる。


 そうすると、被告村上のブログが原告に関する事実を適示するものといえるかどうかの判断を
措くとしても、被告村上のブログの内容が名誉毀損や侮辱に当たるということはできない。
また、被告村上が「ヴィオロン」を交流の少ないところで生活しているなどと評する部分は、
「ヴィオロン」の私生活上の行状を事実として述べているものではなく、事実調査の不十分さや
匿名での論評を批判するものにすぎないと解するのが相当であり、プライバシーを公表するもの
とは認められない。

 以上により、被告村上のブログの内容は、プライバシー侵害、名誉毀損及び侮辱の
いずれにも当たらない。】

622 :神も仏も名無しさん:2019/12/14(土) 00:32:29.85 ID:bl7bCGXX.net
ヴィオロン=横田真紀の控訴取り下げ書



令和1年 (ネ) 第2167号 損害賠償等請求事件

控訴人 横田 真紀

被控訴人A 杉本 徳久
被控訴人B 村上 密


控訴取り下げ書

2019年12月10日

東京高等裁判所 第11民事部 御中

控訴人 横田 真紀

頭書の事件について、控訴人は控訴を取り下げる。

(理由)
本件控訴は、控訴人が第一審判決に不服を表明する目的で提起したものではなく、第一審
判決言い渡し後、被控訴人Bが自らのブログに新たに書き加えた記事内容が、控訴人に対す
る不法行為に該当することを訴え、第一審の審理の時点では遂行されていなかった被控訴
人らの行為を中心に、不法行為責任を問うことを主要な目的としていた。
しかしながら、控訴審においては、被控訴人らに対する審理が分離されたため、被控訴人
Bとの間の最初の口頭弁論において、控訴審では訴えの変更が原則認められないことから、
控訴人には、第一審において審議された事実関係から外れる議論を行うことができないと
の制約があり、よって、第一審の終結時には未発表であった被控訴人Bのブログ記事内容に
ついて新たに不法行為責任を問うたり、それに関して被控訴人の共同不法行為責任を問
うための議論ができないことが判明した。

623 :神も仏も名無しさん:2019/12/14(土) 00:33:35.95 ID:bl7bCGXX.net
以上の経緯を踏まえると、本件控訴で控訴人が主要な論点としている事実関係について
は、本件控訴審ではなく、別訴において議論されることが望ましいと判断されるが、その際、
控訴人自身は別訴の定期を予定していないが、被控訴人Aおよび被控訴人Bは、本件控訴審
に提出した答弁書中で、控訴人を提訴したいとの願望を共に表明しているため、実際にかか
る提訴が行われた場合には、その審理の場で、改めて以上に挙げた不法行為責任の追及が行
われる可能性は考えらえる。
また、本年4月から11月までの間に、神奈川警察署においては、本件控訴と同様の控訴
人の主張に基づき、被控訴人Bに対する複数の告訴状(著作者人格権の侵害、秘密漏示罪、
名誉毀損)が受理されているため、今後は、それらの事件においても、議論が進められて行
くと見られる。
そこで、控訴人は本件控訴を取り下げるが、それによって控訴審で未審理の訴えの正当性
までも否定するものではないことに、被控訴人らは注意されたい。

624 :神も仏も名無しさん:2019/12/14(土) 06:41:43.31 ID:ajCpUzfK.net
民事で棄却された訴えが刑事で認められるはずもなく・・・。哀れ、ヴィオロン花、虚しく散るか草

625 :神も仏も名無しさん:2019/12/15(日) 08:04:27.12 ID:5wo8tTc3.net
そろそろ京都府警が動く時期じゃない?
姫と刑事のやり取りってちょいと興味わくわなw

626 :神も仏も名無しさん:2019/12/16(月) 06:56:34.08 ID:KOidyPiL.net
祝、宗教トラブルセンター、ますますのご活躍だ。
https://www.yomiuri.co.jp/national/20191215-OYT1T50100/

627 :神も仏も名無しさん:2019/12/16(月) 06:59:33.26 ID:KOidyPiL.net
宗教トラブル相談センター
https://maranatha.exblog.jp/28750840/

628 :神も仏も名無しさん:2019/12/17(火) 19:13:07.23 ID:d3jrVrKs.net
>>623
被告BってM師だよな。三つの刑事告訴されたってほんとかよ?
警察ってそんな簡単に告訴受理するの?

629 :神も仏も名無しさん:2019/12/17(火) 23:08:48.37 ID:MfAgksRc.net
村上先生、大ヒット、オメ。
https://maranatha.exblog.jp/28754148/

読売新聞で報道
読売新聞で自己啓発団体のことが15日に報じられてから、マスコミからの取材の依頼が来ている。
おそらく、今後も依頼が来ると思われる。私は出張中なので、全てメールで対応している。
パソコンの中にあるかなりの情報を取材の依頼者には送っている。帰宅したら、手元にある資料を提供する予定である。
被害者が泣き寝入りするケールが多く、今回の新聞報道で被害者たちが勇気を与えられたのは確かである。

630 :神も仏も名無しさん:2019/12/18(水) 11:30:20.50 ID:/vS2TZel.net
民事より、刑事の方が立証のハードルが高いことは常識。
刑事で無罪でも民事で賠償責任ってのはよくある。ビュンもそうだった。
ヴィオロンは民事で敗訴して、刑事で訴えるって、完全に本末転倒だ。
結果は見えてるわなw

631 :神も仏も名無しさん:2019/12/21(土) 11:28:28.47 ID:QKObtSAN.net
ますます村上師、注目を!

読売新聞 自己啓発団体 第2弾
https://maranatha.exblog.jp/28762104/
12月21日、読売新聞に「ハワイ煙部屋で『儀式』 自己啓発団体 記憶操作か」の記事があった。
これは宗教トラブル相談センターに2013年に相談があった最初のケースで、父親から性的虐待を受け
たとして娘が父親を訴えたケースでもある。娘は地裁、高裁で敗訴している。このハワイの儀式を
「村上密ブログ」(https://maranatha.exblog.jp/)で取り上げたことが、自己啓発団体から抜けたい人、
退会した人の相談が相次ぐようになった。新聞には団体の名称も今回は出ている。
ブログでは12月17日に「レインボーヒーリングハワイ 秘密の儀式」(https://maranatha.exblog.jp/28753182/)で再掲載した。

632 :神も仏も名無しさん:2019/12/22(日) 10:41:29.32 ID:mPo4umA/.net
>>623
ひとりの男に三つも刑事告訴する女の心根にぞぞぞーだな、おれは(-_-;)
何が原因でそこまで?!一言、コエーわ。

633 :神も仏も名無しさん:2019/12/24(火) 17:26:32.12 ID:SPvoAa1g.net
宗教トラブルセンターの働きを応援します!
https://maranatha.exblog.jp/28767450/
>宗教トラブル相談センターは、社会問題を扱ったりするので、警察署、弁護士事務所、
>報道機関と連携することがある。牧師だけではできないことを、それぞれの分野の組織
>と協力して取り組むことで、従来の守備範囲を超える働きができるようになった。
>誰かがしなければならない働きである。

634 :神も仏も名無しさん:2019/12/26(木) 00:01:25.48 ID:/5TfMLE6.net
日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
ヤンキー、過激思想、サイコパス等の成れの果てが職人・職人気質です
その職人・職人気質が新たなヤンキー、過激思想、サイコパス等の悪種を生み出すのです。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、自殺を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人・職人気質はブラック企業擁護論である。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。

職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755

eos

635 :神も仏も名無しさん:2019/12/27(金) 05:24:08.44 ID:nfb/Wnpz.net
ますますのご活躍のご様子!
村上師に三つもイミフな刑事告訴かけた女がいたと全国に知れ渡る日も近い。
実名はもう割れてるしな。友人家族も知るだろう。

https://maranatha.exblog.jp/28770952/
報道機関から問い合わせ
21日、読売新聞社が自己啓発団体の活動内容と団体名を報じた。宗教トラブル相談センターがこの問題に対応していることも
報じられたため、報道機関からの問い合わせが来ている。今日、私を含めて3人が、ある記者から自己啓発団体の件で取材を受けた。
問い合わせがあった他のTV局と新聞社へは出張先から情報を提供した。今後の報道がどのようになるかは結果待ちである。
弁護団が結成されたことが報じられている。これを機会に、泣き寝入りしたくない被害者が、訴訟に加わることを願っている。

636 :神も仏も名無しさん:2019/12/28(土) 19:32:20.61 ID:hipwrfXZ.net
福岡の教会での集団暴行は事実ですか?

637 :神も仏も名無しさん:2019/12/31(火) 09:17:35.77 ID:x85NsAOu.net
なるほどのう、わしは謎が解けたぞい。

SMLは日本の教会の悪を暴く正義の使者を気取っておるが、姫にとっては教会の破壊者じゃ。
しかも正義の仮面をかむっての。これは我慢ならん。じゃから、連中はハマン。姫はエステル。
姫は真に神と教会の権益を思っているのじゃ。真理を担うのは自分のみとな。
ところがじゃ、姫よりはSMLの方が評価されている、特にMじゃ。これは姫は放置できんのじゃ。
そこで兎にも角にも連中を民事にしろ刑事にしろ告訴した事実を作ればじゃ、それだけで連中には打撃となる。
評判に傷がつくからの。宗教問題をやってる牧師が人権侵害してるわけじゃから。
だからの、おそらくの、姫は事の後先は考えておらんじゃろ。なんとしても裁判所や警察を動かすのに必死だったのじゃ。
しかしじゃ、ここへきて、絶対勝訴の見栄を切った控訴審でボロが出たのじゃ。刑事で挙げられる可能性も消えとな。

これがわしの理解してる現状じゃ。でわ、ここの住人らも良い年越しを迎えなされ。じゃあの。

638 :神も仏も名無しさん:2020/01/14(火) 12:16:37 ID:FmPbVGuf.net
>>615
>自分を下ろし、自分の主張を捨てつつ、なお、生きる道がそこにある…。

って、のたまいつつ村上師を三つの罪状で刑事告訴したと。民事はボロ負けこいたけど爆
ヴィオロンっていったいどんな女?!

639 :神も仏も名無しさん:2020/01/25(土) 17:27:13 ID:khlfMinF.net
ヴィオロンのブログ、これ以外つながらん。何が起きてる?!
http://godslove.cocolog-nifty.com/

640 :神も仏も名無しさん:2020/01/25(土) 17:36:12 ID:8bbLxudW.net
京都府警?((((( ゚Д゚)))));

641 :神も仏も名無しさん:2020/01/31(金) 22:43:46 ID:rqhS0pv3.net
何なんでしょ?

https://maranatha.exblog.jp/28825537/
驚くようなニュースが飛び込んできた。あるカルトの指導者の犯罪と醜聞が宗教トラブル相談センターに
もたらされた。内容をまだ書けないのが残念である。これを刑事告発に持っていけたらと思っているが、
私だけでは進められない。情報提供者と弁護士と協議して、どのように対応できるか話し合いが出来れば
と願っている。

642 :神も仏も名無しさん:2020/02/09(日) 12:38:37 ID:Aj0T3EPj.net
ますますご活躍。ビオ姫様は村上師を三つの罪状で刑事告訴してると、そのうち知れ渡るでそ!
だれだ〜、このジャンヌダルクだか、エステルだか気取ってる女は???ってなwww

https://maranatha.exblog.jp/28836757/
「ある件で、テレビ局や新聞社の問い合わせが増えてきた。弁護士とも協議している。
問い合わせてきた各社には、要請があれば資料を送っている。今度の件は、教会では
ないが、聖神中央教会事件に類似したところがある。大きく扱われる条件はそろって
きたが、被害者は多いが、証言者が少ない。もっと欲しいところである。最近のテレ
ビ局から証言者への取材の依頼があり、応じる方向で進めている。 」

643 :神も仏も名無しさん:2020/03/09(月) 11:36:53.74 ID:P8H4LWyS.net
>そういうわけで、筆者は、筆者よりも強い者が、筆者のために何をすべきか、また、筆者が筆者よりも弱い者のために、何をすべきかを考えている。
>日々の生活は、そのための実験場であり、そのために労することが、筆者の労働であり、奉仕である。
http://godslove.kamakurablog.com

????

意味わかるやついたら、解説ヨロ!

644 :神も仏も名無しさん:2020/03/21(土) 00:56:28 ID:1XPx4Z8q.net
>>642
ヴィオロンがさらに刑事告訴を追加したと吉祥寺スレにあるぜよ?!
いったい何個の罪状で???

645 :神も仏も名無しさん:2020/04/08(水) 07:01:22.44 ID:vfqZoeEm.net
先生、素敵〜
https://maranatha.exblog.jp/28922800/
”私は最近、支援の優先度の最も高い困難の中にある人々のために、月収の4か月分に相当する金額を寄付した。”

646 :神も仏も名無しさん:2020/04/09(木) 16:35:07 ID:IuqHHq2H.net
     ■■■■■■■■■■■■■■■
    ■■                  ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ!滑稽な偽学位で騙さんても!
    iiiiiii                    iiiiiii
    iiii     __        __    iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力!
    ii    /               \   ii    
   |                        | 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には83で恫喝!
   |                         | 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心!
   |      \          /      |  やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか?    
  /   _ _                   _ _  \ 
  |                           | 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました!
  |                           |  
  |            |  |           |  教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる!
  \                           /  
   |   __/   ●  ●   \__   |       
   |        ______        |  
   |        \       /        |  
   |         \    /         |  周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪ 
    |            \/          |  下らない自己顕示欲が幼稚♪
    \_______________/ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世!目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎X△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝!
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行!
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない!

647 :神も仏も名無しさん:2020/04/17(金) 09:20:50.00 ID:L5C9lBtp.net
前スレ、おもろい香具師が出没しとるわw
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1555588623/855-

648 :神も仏も名無しさん:2020/04/18(土) 11:11:17 ID:G8Cezhnf.net

誤爆だろw

649 :神も仏も名無しさん:2020/04/27(月) 21:20:52 ID:Lkl5Tt+C.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1585730888/60

いよいよ京都府警のお出ましか?w

650 :神も仏も名無しさん:2020/04/28(火) 22:30:52 ID:1yfjGhNO.net
コロナ後はぼっちの世界って、ついわろたwww
よっぽど子供産みたかったのか?
今やぼっちの時間だけが虚しく過ぎてく。。。
女の印だけは虚しく毎月訪れるが。。。
虐げる者ってここのやつら?

ttp://godslove.kamakurablog.com/Entry/556/
>虐げる者から遠く離れよ、破壊する者から遠く離れよ。――コロナ後を生き延びられる価値を思う――
>・コロナ後の世界は「ぼっち」が強みを発揮できる世界
>喜び歌え、不妊の女、子を産まなかった女よ。
>歓声をあげ、喜び歌え
>産みの苦しみをしたことのない女よ。
>夫に捨てられた女の子供らは
>夫ある女の子供らよりも数多くなると
>主は言われる。

651 :神も仏も名無しさん:2020/04/28(火) 22:43:21 ID:1yfjGhNO.net
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1585730888/72

ここで「ぼっち」と呼ばれて反応したのかw
けっこう単純つうか、分かりやすいヒトでつねー(爆)
やっぱここ見てるってことなw

652 :神も仏も名無しさん:2020/05/03(日) 10:55:07 ID:OgJFrXB4.net
https://maranatha.exblog.jp/28967930/
>最近、私に対して執拗に批判を繰り返していたブロガーが、記事を一部削除したり、
>あるいは持っているブログの一つを閉鎖したりしている。刑事告訴を試みても、
>民事告訴を試みても、何も通用しない。不都合になってしまったブログ上の部分を
>削除するしかなくなったのだろう。ただし、削除された記事も、閉鎖されたブログも記事を保存している。

って、ヴィオロンのことだろwww

653 :神も仏も名無しさん:2020/05/08(金) 08:45:49 ID:aWhNcxGh.net
ttp://godslove.kamakurablog.com/

コンピュータゲームで敵を倒すとき、レベル1の主人公がレベル10の敵を倒せません。
そんな風に、私たちが遭遇する悪の霊には等級があり、一歩一歩でなくては打破できないのです。
A4・1ページで聖徒の数百枚の主張書面を打ち破ることができるとしたら、それは間違いなく悪霊の力です。
この領域における戦いに勝利するには、どうしても肉の武器でなく、霊の武器の行使の仕方を学んでおく必要がある。
敵がしているのと同じやり方で、敵自身を倒さなければならないのです。


何言ってるのかさっぱりだが、村上師のことか?

A4・1ページで聖徒の数百枚の主張書面を打ち破ったのは。

村上師は悪霊の力で聖徒であるヴィオロン様に裁判で勝利したと。

ついにここまで・・・・・・・・・。

654 :神も仏も名無しさん:2020/05/08(金) 09:00:54 ID:eyK8r13Y.net
ビオロンちゃん、よっぽど悔しかったんだねぇ、村上先生にA4の1ページで応戦されてボロ負けしちゃったことがw

655 :神も仏も名無しさん:2020/05/19(火) 17:03:49 ID:dZhbaz01.net
またまたご都合主義のご発言。今度は否応なく引っ張りされるんでわw

ttp://godslove.kamakurablog.com/Entry/562/
「筆者にとっては、とても貴重な経験であった裁判――書類手続きと口頭弁論による戦い――これが何より終わるのです。
形式的にはそんなに変わらないかも知れませんが、紛争当事者が一堂に会し、顔と顔を合わせて口頭で意見を戦わせるとか、
たくさんの傍聴人の前で「裁判に引きずり出す」といった概念が成立しない世の中になります。 」

これ、散々訴えるゾーっとヒスっていた人が何をいまさらでしょ!よーするにSMLは自分より弱い人たちってことか?

「最近、筆者は自分よりも弱い者に対しては、自分の持っている武器を行使しないことに決めた。
武士は刀を使うためでなく、使わないために携帯している。
ある人が「裁判という伝家の宝刀を使えないのは苦しい。まるで債務者が神様になっている」と、
愚痴をこぼした。それを思い出し、筆者も、筆者にとっての「債権回収」を行うに当たり、
自分にとって最も価値ある武器を封印することに決めた。手元に竹槍しかなくとも、
そういう武器しか持っていない相手には、同じ武器しか使わないことに決めたのである。」

656 :神も仏も名無しさん:2020/05/19(火) 17:04:08 ID:dZhbaz01.net


村上師にボロ負けして、刑事の可能性も指摘されて、すたこら逃げ出すとw
訴訟の達人Sさんが逃すと思うか?

「だが、筆者は、自分のための最後の静かな一区画が法廷の中に保たれなくなり、法廷の外に立って扉を叩くという立ち位置に置かれたのを機に、地上のいかなる場所であろうと、そこが筆者のために残された最後の神聖な場所であるかのような考えを捨てた。
そして、地上の裁判所に対して持っていた思い入れを、天の法廷に取り変えるため、手放すこととしたのである。
それに伴い、地上のすべての場所は、そこを占めたいと考えている人々に譲ることにした。」

一審の裁判官にあれだけ入れ込んでいたのはだーれw

「裁判官はしょせん人間であって、神ではない。地上の裁きに100%の正しさは有り得ない。
不完全と分かっているものの中にとどまっていれば、それはやがて「密室」化する。」

イケメンニセ歯社長に惚れこんでたんじゃねーの。そこ、追い出されたんじゃね?自分から出たとか必死な分、バレるw

「見える帰属先によすがを見いだす生き方そのものを、放棄する頃合である。」

債権回収業するってか?w

「筆者の仕事は天の債権の回収である。」

ソドムに向かって歩き去る、かw

「ロトは振り向いて言う、「本当ですか。本当にこの地を私に譲ってくれるんですか。あなたは私にチャンスを与えてくれるんですね、ありがとう。きっとここに豊かな城を築いてみせますよ」
そして、ソドムへ向かって意気揚々と歩き去る。」

ますますイミフなエステル・ヴィオロン女王様でございまつ爆

657 :神も仏も名無しさん:2020/05/19(火) 17:05:19 ID:dZhbaz01.net
村上先生、以上のように申されておりまつ!

658 :神も仏も名無しさん:2020/05/20(水) 11:00:31 ID:ujzBeEiQ.net
引っ越し業者が騒いでます!

坂井能大
@Yoshihiro_Sakai
14h
スイトピーって自称カルト被害者のことですね…まだ持ち上げているんだ、どこかのボクシは(笑)
https://twitter.com/Yoshihiro_Sakai
(deleted an unsolicited ad)

659 :神も仏も名無しさん:2020/06/02(火) 17:25:19.79 ID:q2Omc1+d.net
ヴィオロンが今度は元の職場のイケメンニセ歯社長を訴えると吠えとります。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1585730888/823-827

660 :神も仏も名無しさん:2020/06/20(土) 21:53:13.21 ID:Dtpq3S/U.net
おもろい展開になっとります。M先生。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591434204/171-

661 :神も仏も名無しさん:2020/07/01(水) 22:30:18.28 ID:ta4LdwGk.net
先生の勝訴も蛇のせいってことでしょうか?

287神も仏も名無しさん2020/07/01(水) 12:47:27.00ID:J9hXb8G6>>288
「何かとても重要なことが分かりかけている。彼らの債務を我々の債務に置き換え、彼らの恥を我々に転嫁しようとする敵の陰謀があること。
善と悪を反対にし、彼らの悪事のつけをすべて無実の人々に押しつけようとする計画があること。正攻法ではだめなので、
攻撃方法はたくさん持っておかなくてはならない。」

彼らの悪事ってSMLの?無実の人々って? 計画があるって、だれが?

「我が家のように思っていた場所で汚ならしい蛇の巣を発見したと書いた。そう、家の乗っ取りが進行中だから。
偽物の跡取りが正統な後継者を駆逐しようとして乗り込んで来ているから。悪貨が良貨を駆逐し、
イミテーションが本物以上に傲慢不遜に勝ち誇っているから。どこでも起きていることは同じだ。
だが、神の御言葉があり、この世にも法がある限り、悪党は必ず裁きを受けることを免れられない。」

ビオの家って裁判所だろ。そこに蛇の巣があると?裁判官がSMLに買収されてるとか?爆

以上、こちらをどぞ☞http://godslove.kamakurablog.com

662 :神も仏も名無しさん:2020/07/01(水) 22:39:01.06 ID:ta4LdwGk.net
>>661
M先生が勝訴したのは裁判所に蛇がいるからじゃねえじゃん。
だって、自分が勝手に勝訴を送っちゃったんだからw
この女、ほんと吉本からデビューしたらっておもっw
実に他人の笑いを取るツボをつかんでるわ 爆

https://maranatha.exblog.jp/28709562/
控訴審が10月16日に開かれ、15分程で結審となった。「 二審では、村上自身に裁きが下されることになる。」(5.17)と書いていたが、
思うように控訴審が運ばなかったっために・・・「村上には勝訴を確定判決として贈っておき・・・」(11.16) と書いている。
「村上には勝訴を確定判決として贈っておき」とまだ判決が出ていないのに、敗北宣言をしている。「村上には二審で不利な証拠が積み上がっている。
一審の時と同じようにはならない。」(5.20)と言っておきながら、敗訴すると思うと、「勝訴確定を贈っておき」と主張を変えている。
一体、彼女の訴訟は何だったのか。村上に勝訴をくれるために始めたのか。彼女が証拠と言って提出した資料と大変な量の準備書面は一審、二審で私に勝訴を
くれるために書き上げたものだったのか。

663 :神も仏も名無しさん:2020/07/03(金) 09:45:24.62 ID:A898gtGX.net
これって、村上先生のこの記事を意識してるなw

「事実を認め、一転否認(https://maranatha.exblog.jp/29077719/)」

>今後は、反カルト運動の指導者が信者をそそのかして起こしたカルト被害者の裁判が敗訴となれば、
>そのあとで、教会はリベンジ訴訟をやればどうでしょうか。むろん弁護士つきで。さらに彼らは、
>準備書面は全てネットに公開してもいいという考えの人たちのようですので、それもしてさしあげればいかがでしょうか。
>さらに裁判に負けても、彼らはその時はネットに書けばよいという考えのようですから、保険もばっちりですね。

どうもご自分が神の権益を守ると思い込んでらすいw
この運動って、どうも村上先生の宗トラのことですな。

>こんな風に、最近では教会もやられっぱなしとは限らない世の中なので、こんな戦い方をしていると、
>ますます反カルト運動は嫌われまくって支援者がなくなるだけです。今でも各教会には彼らに関する色んな資料が残っているでしょう。
>その上、反カルト運動の指導者自身が、カルト被害者は精神異常と思っていることが分かれば、身内からも見捨てられ、
>この運動には誰も近寄りません。もともと牧師がネットで脚光を浴びるために作られた運動なので、信者はみな使い捨てですよ。
>メールアドレスもさらされてますしね。いけないですね、そうして個人の信徒を人質に取るようなやり方は。

負け犬の遠吠えって、ヴィオロンのことだと思うけどw
村上先生のA4一枚の答弁書でぼろ負け、控訴審ではこそこそ逃げ回って、勝ち目がないと分かると自分で取り下げ。
その台詞が「とりあえず勝利確定を送っておく」だとさ。自分で仕掛けて敵前逃亡って、惨めだねー。 爆

>裁判で取り上げられないから教会の恥をブログに書くという人がいる。負け犬の遠吠えと思われるのは仕方ないでしょうね。
>問題を公表したとして罪に罪を増し加える結果にしかなりません。ろくな弁護士が周りにいないようだ。

村上先生の弁護士先生にもこのヴィオロンの遠吠えを教えてあげといてください。
ま、だれも相手にしないと思うが 爆

664 :神も仏も名無しさん:2020/07/03(金) 09:46:22.50 ID:A898gtGX.net
http://godslove.kamakurablog.com

ソースを忘れた

665 :神も仏も名無しさん:2020/07/03(金) 09:49:39 ID:A898gtGX.net
これもすごいご発言(';')

>法的措置をちらつかせ、教会に対して恥ずべき行為に及べば、教会は抵抗しないと思っているのだろうか。
>だとしたら、神の軍隊をなめているとしか言えない。それが自殺行為だと未だ分からないのが不思議だ。
>教会の恥を暴き続けた人間がどうなったのかを見ればすぐに分かるはずだが 、学習能力がないのか。
>神ご自身がその人の恥を暴かれる。

666 :神も仏も名無しさん:2020/07/03(金) 15:38:34.52 ID:JN0Yl/TE.net
村上先生、ヴィオロンに回答してはりますなw

https://maranatha.exblog.jp/29079252/
遵法精神
異端やカルトの団体が私に対して誹謗中傷することは当たり前なので気にもならない。
私は彼らから悪魔とも敵とも言われている。カルト化した教会の牧師が、身分を隠してブログで誹謗中傷することも気にもならない。
卑劣な人物だで済ませられる。信者に誹謗中傷の記事を書かせるのも、信者がかわいそうだで済ませられる。
宗教的な妄想が混じる誹謗中傷も、読む人が読めばわかってくれるで済ませてきた。不当な刑事告訴で時間を奪われても、
こちらから刑事告訴をすることもしなかった。また、初めて民事で告訴されたときも、相手が本人訴訟だったので、
こちらも本人訴訟で応じた。準備書面の多さには辟易したが毎回数枚の準備書面で対応した。一審では被告である私の完全勝訴、
原告がそれを不服として控訴したが、やがて控訴を取り下げたので一審判決が確定した。一審で反訴しなかったので、
相手が私に対する名誉棄損で損害賠償を払う必要もなく、払ったのは裁判費用だけである。双方、本人訴訟だったので弁護士費用
を払うことは生じなかった。このように私は私から裁判をすることを手控えている。刑事でも民事でも訴えられれば受けて立っている。
私が民事を被害者に勧めるのは、被害者の経済的、精神的ダメージが大きいからである。私がやっていることは宗教行為であるから経済的被害は見積もりようもない。
精神的ダメージなどは腹は立つが痛くもかゆくもないので見積もりようがない。裁判を勧めるのは被害者の経済的損害の回復と加害行為を社会的に
知らしめて予防するためである。宗教問題で異端、カルト、カルト化した教会を数えきれないほど扱ってきた。けれども裁判で訴えてきたのは一人だけ。
その人の言い分はひとつも裁判で通らなかった。私は遵法精神に基づいて宗教問題を扱ってきた。それはこれからも変わらない。

667 :神も仏も名無しさん:2020/07/03(金) 18:46:59.65 ID:Ctqf/fAf.net
ブログで刑事告訴すると脅してなかったか?

668 :神も仏も名無しさん:2020/07/04(土) 11:50:34 ID:UJtkhUmx.net
村上師の一刺し、ヴィオロン、よく嫁!藁

https://maranatha.exblog.jp/29080383/
>思い込み
>裁判では、原告が証拠と思うものをどんなに提出しても、証拠でないかぎり裁判官が取り上げることはない。
>証拠と証拠と思うは違う。証拠と思って出すものが多ければ多いほど、それは思い込みの世界に陥っていると思われるのではないか。
>文書の多さはこけおどしで何の役にも立たない。何一つ証拠と思われるものが役立たないとき、裁判官がおかしいと勘繰りだし、
>陰謀論めいたことを言ったりするのも、考えすぎである。何一つ証拠として採用されなかった事実に向き合い、反省しないで、
>あくまでも自分に都合の良いように思い続けるのは、牽強付会、石に漱ぎ流れに枕す、ではないか。

669 :神も仏も名無しさん:2020/07/04(土) 12:07:38.28 ID:UJtkhUmx.net
こっちが本家だったわw

おっと、速攻でヴィオロンが反応してるわw

>またしても愚かなことを言っている人間がいる。日本では三審制が敷かれている。
>そうである以上、審理が終わってみない限り、原審の裁判官の判断が正しいかどうは誰にもはっきり分からないのだ。
>一般の多くの人たちが、控訴したり、上告したりして事件を争っている。それは裁判官の判断に不服があるためだ。
>逆転判決はごく普通に毎日のごとく出されている。従って、それが思い込みによる主張なのかどうかは、
>裁判が終結しない限り、分からない。さらに再審請求もある。終わった裁判でさえ、人々は何十年経ってからでも
>新たな証拠を出して争うのだ。

この女、もはや ピー(コンプラ) だわ。村上師に自分で仕掛けて、ぼろ負けして、控訴審も取り下げて、確定勝訴送ったのはお前さんだろがw
こりゃ、吉本よりおもしれー。それとも再審請求でもするんか。オツムがオムツってあったな、上に(爆笑)

670 :神も仏も名無しさん:2020/07/05(日) 05:46:56.67 ID:boskxGt4.net
坊主、じゃない、牧師憎けりゃ家族までもって、ヴィオロンの本質がバレバレだな。
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591434204/346-349

671 :神も仏も名無しさん:2020/07/10(金) 20:40:52 ID:xt28Fury.net
>牧師によって家庭を破壊された男性が相談に来た。男性は現在裁判を起こしている。
>牧師は70代半ばでキリスト教界では著名な人物である。

これちょっと心当たりあるんだよね。あの人かな?前々からエロ教祖って噂が・・・

672 :神も仏も名無しさん:2020/07/13(月) 09:04:25 ID:0d4ZWEIp.net
村上先生、ヴォオロンがこんなことを申してますが。

482神も仏も名無しさん2020/07/13(月) 00:30:45.37ID:UoudR6Zb>>486
また、妄想入ってますよ 笑


ヴィオロン横田真紀ブログ ひとこと  http://godslove.kamakurablog.com/



村上密に対する非難から注意をそらすことが掲示板の目的。代理戦争です。
村上と対立しなくなれば、一切、攻撃はやむ。
杉本との争いが続行していた時に、掲示板が静かだったのは非常な不思議。
こんな牧師は日本全国見渡しても他に誰もいないことは明々白々。
むろん、掲示板に出入りしている人々は数多くいると見られるが、
誰もが村上の威光を利用して筆者を叩いている。
カルト宗教にそっくりな異様な光景ですね。
カルトだと首領を批判すれば、わーっと手下がやって来て襲いかかられますからねえ。
そこで筆者は村上が倒れざるを得ないようにした。
むろん、極めて正当かつ合法的にです。
何しろ山のように言えることがあるので、すべて書面にしています。
ありがたいことですね。おかげさまで随分状況が変わりました。
筆者を精神異常者に仕立て上げようとしても、向こうが残した証拠がものを言うので、無駄なことですよ。
筆者をどれほど罵ろうが非難しようが、変わらないものは変わらないのです。

673 :神も仏も名無しさん:2020/07/13(月) 09:23:31.59 ID:0d4ZWEIp.net
続き

484神も仏も名無しさん2020/07/13(月) 00:34:45.24ID:UoudR6Zb
比較の問題ならば、信徒から告訴を受けた牧師が他にいるかどうかを探してみれば良い。
いるとすれば、この人がネット上に掲載して断罪している指導者たちくらいだろう。
自分もやがてそのリストに並ぶことになる。そんな牧師はかつていなかった。
牧師でありながら、牧師たちを迫害し、教会の破壊者として、皇帝ネロのごとく、
誰とも比較にならないユニークな人生を生きたというわけだ。
パウロはダマスコ途上で霊的に目を覚ましたが、この牧師は目を覚まさなかった。
人生の終わりに破壊した教会の数と人生を破壊した信徒の数を誇ればよい。

674 :神も仏も名無しさん:2020/07/13(月) 21:53:41.87 ID:i7hM3Lb0.net
>>672

村上先生を正当かつ合法的に倒すそうですが。www

675 :神も仏も名無しさん:2020/07/20(月) 22:45:24.71 ID:MqenO1Ej.net
ttps://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1591434204/571-572

これ、名誉棄損にならんと叫んでますが。

ttp://godslove.kamakurablog.com/
>あと掲示板の投稿に「村上先生に土下座して謝れ!」てあったの覚えてる?強要罪だね。
>572は牧師一家への観察結果を論評しただけ。従って、これも名誉毀損にならない。
>そもそも有名人の牧師ファミリーが信者から冷静に観察・評価されるのは当然。
>彼らに私人と同じだけのプライバシーは認められない。
>571.名誉毀損にはなりませんよ。それに名誉毀損てファミリー単位では成立しないんだわ。
>それは事実であり、また被害者からの情報だから、真実相当性あり。

676 :神も仏も名無しさん:2020/07/31(金) 07:04:15 ID:vkNgc30t.net
>>674
これのことか?

787神も仏も名無しさん2020/07/31(金) 07:00:08.19ID:vkNgc30t

おどろいた。上告した相手はS氏だけじゃなく、村上師もだと。こりゃ、見ものだわ。

https://maranatha.exblog.jp/29117941/
「事件番号 令和2年(ネオ)第302号 上告提訴事件である。上告人はY、被上告人はSと村上密となっている。村上は1審で原告に完全勝訴している。2審では第1原告は村上密の控訴を途中で取り下げた。下記に1審と2審の主文を掲載する。」

677 :神も仏も名無しさん:2020/08/01(土) 12:01:47.31 ID:n/Xwq4Xd.net
838神も仏も名無しさん2020/08/01(土) 06:18:20.10ID:CFVjwAhV>>840
参考までつ:https://www.kuboi-law.gr.jp/sys/columns/detail/63
「平成24年に終了した上告事件合計2263件のうち,上告理由があるとして破棄判決がされたのはわずか2件(0.09%)ということですから,
これが如何に狭き門かがわかると思います。
ちなみに,上告受理申立事件の半数近くは,最高裁判所が事件記録を受け取ってから3か月以内に不受理決定により門前払いされます。」

678 :神も仏も名無しさん:2020/08/01(土) 12:02:21.75 ID:n/Xwq4Xd.net
840神も仏も名無しさん2020/08/01(土) 08:41:59.65ID:O6oZbiIP
>>838
>平成24年に終了した上告受理申立事件合計2817件のうち,この狭き門を突破して受理されたのはわずかに51件(1.8%)です。その他は裁判所が取り上げるに値しないということで「不受理決定」等により終結しています。いわば門前払いです

ふーん、上告と上告受理申し立てと二種類あるんだ。勉強になった。

679 :神も仏も名無しさん:2020/08/01(土) 12:02:53.22 ID:n/Xwq4Xd.net
841神も仏も名無しさん2020/08/01(土) 11:55:56.84ID:n/Xwq4Xd
ヴィオロン妃、最高裁では宗教論を展開するんだとw
受け入れられるかどうかでなく、受け入れる状況をつくるとか?

こりゃあ、ほんと面白くなってきたわ。

それにしても村上師を徹底的にこき下ろしてるが。

842神も仏も名無しさん2020/08/01(土) 11:59:16.58ID:n/Xwq4Xd
村上師も反撃
>地裁 高裁 最高裁 3
>1審原告Yがブログで法律用語を用いて1審被告Sに対して悪感情を交えて攻撃していたことはあっさりと退けられた。違法だ、違法だと騒いで指摘したことが却下されたのであるから、
>このことに関する自身のブログ記事はそれこそ削除すべきではないか。
>1審原告Yが最も核心として訴えた部分が敗訴した。
https://maranatha.exblog.jp/29120307/

680 :神も仏も名無しさん:2020/08/23(日) 07:29:43.41 ID:5jCQTRV7.net
尊師

681 :神も仏も名無しさん:2020/08/31(月) 18:31:00 ID:HH5NuHBX.net
http://godslove.kamakurablog.com/Entry/610/

ヴィオロン横田真紀 記事更新

小学生から高校生まで学校を休み続けたんだとさ。
欠席が多すぎて卒業も危ういと言われたが、
なぜか勉強についていけないことがなく、そのことを
先生がいつも不思議がったと。
高校生になってもまだ休み癖は直らなかった。

682 :神も仏も名無しさん:2020/09/03(木) 21:19:18.78 ID:DitUZ/FX.net
村上

683 :神も仏も名無しさん:2020/09/29(火) 11:19:00.07 ID:Hf6kc/Zb.net
ウィナスセニョリナ

684 :神も仏も名無しさん:2020/10/03(土) 20:54:49.46 ID:2sRm+vlB.net
カルト

685 :神も仏も名無しさん:2020/10/06(火) 08:46:22.41 ID:tQolSxXr.net
セニョリナ

686 :神も仏も名無しさん:2020/10/21(水) 22:50:15.93 ID:ZH3aJGV/.net
飼い殺し

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