■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
- 1 ：神も仏も名無しさん：2018/08/31(金) 09:44:14.06 ID:cdII6bEN.net
- 体系的なキリスト教を信じるのがまともな人間
多神教を信じるのが野蛮人
無神論者は大抵気痴害
黄色人種のうえに非キリスト教信者なんて人権を認められなくて当たり前
- 2 ：神も仏も名無しさん：2018/08/31(金) 11:16:09.88 ID:cdII6bEN.net
- 神は善人を助けないし悪人を罰しない
ただ、自分に都合の良い人間を優遇するだけだよ
何でこの程度の奴を崇めなければならないのか、小一時間問い詰めたいな
- 3 ：神も仏も名無しさん：2018/08/31(金) 19:33:24.28 ID:vaAo36uO.net
- ＹＨＷＨは忠実な奴隷をほしがってるんだよ
テレパシーに忠実だったアブラハムやイエスよく扱われヒトラーは悪く扱われた
この世で悪魔的なのは聖書のエロヒムだよ
- 4 ：神も仏も名無しさん：2018/09/01(土) 09:29:10.06 ID:vn2eLHnL.net
- これ、どう見てもご都合主義だろ。キリスト教に真理があると思ってるのに洗礼すら受けない。教会に所属したくはない。無教会主義の内村鑑三ですら洗礼は受けているのに。
>>406 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 00:42:14.32 ID:pFxbzBTc0
若い時に半年かけて大陸横断をやって最初にブッダが悟りを開いたブッダガヤに行ったんだ。貧しい土地で貧困に苦しんでいる人間を目の当たりにした。自分も病気になって苦しんだ。
でもそこでは何も真理を得ることはなかった。
その後イスラム教の国々を巡って
宗教がいかに人の苦しみの原因になってるかを知った。パキスタン・イランなんて生き地獄だな
宗教的な制約が多すぎて人間がおかしくなってしまってる。外人を見たら一方的に絡んできてストレス発散するような
奴が多かった。政教分離がなされているトルコあたりに来ると結構マシになってくるけどね。
そしてヨーロッパ。疲れて教会に入って休むと心が落ち着くんだよね。だから教会を見つけたら入ってた。
カトリックとプロテスタントの違いも分からなかったけどね。ある日、宿で昼寝をしている時に天井に天使が浮いているのが見えた。
一瞬だったけどね。透明で頭に輪っかがかかってた。赤ん坊くらいの大きさだった。その直後から奇跡的なことが次々起こり始めたんだよ。
もしかしたら真理はここにあるのかもしれない。そう感じてから10年。いまだに洗礼を受けていない求道者だけど、キリスト教にこそ真理があると
今でも信じている。
- 5 ：神も仏も名無しさん：2018/09/01(土) 09:29:42.98 ID:vn2eLHnL.net
- 洗礼だけ受けて教会に通わないのがアリかだって。洗礼を受けて何十年も教会に言ってない人とか普通にいるんだが。
自称クリスチャンなのに、何でこんなことも知らないのか。コイツは、キリスト教の自分に都合のいい部分だけ信じてるんじゃないか？。欧州の人間でもクリスマスにしか教会にいかにいとかそんな人ばかりだが。何故、こんなこともわからないのか。
>>気持ちはクリスチャンだよ。洗礼を受けてないだけで。ただ組織が嫌いだから教会に通うのは厳しい。
子供の時は母親がクリスチャンだったから連れられてよく通ってたんだけど。
一人でも勉強はできるから聖書は最近よく読んでる。一人クリスチャンというのもありかと思ってる。
>>洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか？
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。
- 6 ：神も仏も名無しさん：2018/09/01(土) 09:30:27.63 ID:vn2eLHnL.net
- コイツは絶対に自分の都合がいいことだけ信じてる。教会には所属したくない洗礼も受けたくない。でも、気持ちはクリスチャン。
なんだそりゃ。
499 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:16:36.37 ID:pFxbzBTc0
クリスチャンなのは母親だけで家は浄土真宗だから
色々あるんだよ。小学生の時以降は普通に仏教徒として偶像崇拝してたし、
ブッダガヤに行ったのも仏教徒としてだし。
色々な葛藤があって最終的にはクリスチャンに戻ったという。
502 名無しさん＠涙目です。(家) [ﾆﾀﾞ] 2018/08/26(日) 19:25:36.00 ID:pFxbzBTc0
洗礼だけ受けて教会通わないってアリなのか？
海外行ったときにホテルの部屋に冷泉があったのでそこで一人なんちゃって洗礼をやったけどね。
あれじゃダメなのか。
- 7 ：神も仏も名無しさん：2018/09/03(月) 17:51:06.96 ID:diuj0Tb+.net
- エロヒム、神、悪魔を簡単に説明するならユダヤ人やユダヤ系宗教者を殺せばエロヒム、神であり日本人を殺せば悪魔である
簡単だろ？
- 8 ：神も仏も名無しさん：2018/09/06(木) 06:24:40.41 ID:MAAoQJVJ.net
- 牧師朴鐘皖は兪麗雲を性欲処理奴隷にして全部中出しや。んなもん妊娠するわ。ところが朴鐘皖は腹蹴りしまくって堕胎させた。もう３回や。兪麗雲は一生石女や。これみよがしに朴鐘皖はバンバン中出しや。
- 9 ：神も仏も名無しさん：2018/09/19(水) 22:41:29.14 ID:Phte+Mpx.net
- カエルよ
我々はあなたを信じている
雑音に惑わされず信念を貫くあなたの意思を
カエルよ
あなたの声が聞こえなくとも我々には届いている
あなたのその軽やかで艶やかで怜悧な思考が
信念に背を向けようとする我々にあなたは訓戒を垂れて下さった
カエルは我々の誇りである
- 10 ：神も仏も名無しさん：2018/09/19(水) 23:32:34.82 ID:pvSZxmyN.net
- スレタイと>>1の四行目が反対のことだが
- 11 ：神も仏も名無しさん：2018/09/21(金) 21:08:20.91 ID:6sAQ5Ydc.net
- 日本に一神教は相容れないのよ。
神を信じれば救われるとかってのは自然災害大国の日本ではね…
神様を信じました、どれだけ熱心に信じても毎年台風や地震やその他の災害でボロッボロにされるからねｗｗｗ
信じても救われない宗教じゃ信者は増えないのは当然
今世紀入ったくらいから、ようやく、受け入れの素地ができて来たような気はする。・・・神を畏れ（敬う）ってのが無くなって対等な契約系の考えが増えて来た感じがするからね
- 12 ：神も仏も名無しさん：2018/09/23(日) 07:15:59.07 ID:AyFXiYbz.net
- Re: おはようございます
> はじめましてかな？
> 元クリスチャンである私も「信じるものは天国…信じないのは地獄」って嫌いでした。
こちらこそ初めまして。
キリスト教の天国と地獄の教えは本当に私にとって「重荷」でした。
もう二度とあの世界に戻りたくはないです。
そして、クリスチャンはキリストを信じない者は地獄へ行くと信じているはずなのに、どういうわけか表社会では、非信者の死後の行方については明言を避けたがります。
結局、キリスト教の教えとは、「教会の中だけ」でしか通用しないのです。
教会の外の世界ではキリスト教の常識は通用しません。
> なぜなら生まれ変わりを強く信じてます…
> 前世とかいうとたいがいのクリスチャンは怒ります…
「前世」や「輪廻転生」という考え方は私は信じませんが、
かと言って否定もしていません。
それも一つの思想、文化だと思っています。
> あっ体大丈夫ですか？仕事とか無理しないでくたさいね。
残念ながら、一般社会では無理をしないとやっていけないのが現実です。
不景気＝ヒマというわけでは決してなく、不景気であるがゆえに人員が減らされ、
少ない人数で大きな仕事を限られた期日でこなさなければなりません。
残業時間にも制限があり、制限を超えた部分はサービス残業になります。
そこまでしないと会社の利益が上がらないのです。
「コスト削減」と言えば聞こえはいいですが、おそらく多くの企業が、表面上は経営が順調に見えて、内側では多かれ少なかれ無理をしている部分があるのではないかと思います。
「自殺や過労死をなくそう」と世間では言われていますが、現実の企業社会では、精神的にゆとりのある職場を作る「ゆとり」がないのです。
でも、私はこの世に生まれた限りは図太く生きますよ（笑）。
クリスチャン時代は自分が死んだら地獄に行くのではないかと不安な生活でした。まるで自分が神の監視下に置かれているような気持でした。しかし、信仰を捨てて神も天国も地獄も信じなくなったら気が楽になりました。もう神の視線など気にしません。
- 13 ：神も仏も名無しさん：2018/09/23(日) 07:23:49.72 ID:AyFXiYbz.net
- Re: 公会議では
> こんにちは。私は神学を学んでいるものです。
>
> 「良心に従った生き方をした人は、宗教・時代を問わず天国に行く」とあります。
「どこに」そう書いてあるんですか？
聖書から根拠をお示しください。
> 「行いをするものが私の家族である」と聖書は述べています。また黒人奴隷達の苦しみはイエスの十字架に通じるものがあります。
>
> ですので、答えは「イエス。黒人達は天国に行っている」です。
しかし、キリスト以外に救いはないと聖書に書かれているのはどうなるのでしょうか？
(キリスト以外の)ほかのだれによっても、救いは得られません。わたしたちが救われるべき名は、天下にこの名のほか、人間には与えられていないのです。
使徒言行録 / 4章 12節
> しかし頂けないクリスチャンですね。天狗になってはいけないと教会も聖書も言っているのですが…。代わりましてお詫び申し上げます。
私はこのブログで何度も発言していますが、クリスチャンはその場その場で聖書の中の「都合の良い言葉」
を抜き出し、
自分の考えを正当化する習性があります。私は、どんなに良い行いをする人でも、人間は生まれながらにして罪びとなのだから、キリストを信じないものは地獄へ行くと教わりました。
上の方では「聖霊体験さん」が（おそらく）黙示録を根拠にして「キリスト教の教義によれば、神を信じない者は救われない＝地獄行きあまりに
単純すぎる。変なこと言わないで終末論もっと学んで下さい。」
と書いています。そしてぴーさんは、キリストを信じなかった黒人奴隷も救われて天国に行けるとのたまう。
では、いったい何を信じればいいのですか？？？黒人奴隷は天国に
行けたのですか？行けなかったのですか？終末論と何の関係が
あるのですか？人によって言うことがまちまちで訳がわかりません。
もしもぴーさんが、黒人奴隷が天国に行けたと信じているなら、あなたも奴隷になって殺されてみればいいのです。だって、あなたが望んでいる天国に行けるのでしょう？
- 14 ：神も仏も名無しさん：2018/09/24(月) 12:01:07.32 ID:VxxTi878.net
- https://www.nippon.com/ja/people/e00105/
オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。
寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度（竈）には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。
同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、
「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」
と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。
日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。
宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。
- 15 ：神も仏も名無しさん：2018/09/24(月) 12:04:44.26 ID:VxxTi878.net
- Got Questions Ministries.という団体のサイトに、
なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。
と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
- 16 ：神も仏も名無しさん：2018/09/24(月) 12:07:57.71 ID:VxxTi878.net
- キリスト教は人間に必要か
Got Questions Ministries.という団体のサイトに、
なぜ神は、地震、ハリケーン、津波などの自然災害が起こるのを許されるのですか？
というページがあります。答えとして、最初、
神は、宇宙全体を創造し、自然の法則を定められました（創世記１：１）。ほとんどの自然災害は、これらの法則が働いていることの結果です。
ハリケーン、台風、竜巻は、様々な天候のパターンが衝突することの結果起こります。地震は、地殻の組成がずれることによって起こります。津波は海底地震が原因です。
と述べているのですが、次には、
人類が罪に陥ったことは、私たちが住んでいるこの世界をも含め、すべてのものに影響を及ぼしました。被造物のすべてが「挫折感」と「衰退」の影響を受けています。死と病気と苦しみの原因がそうであるように、自然災害の究極的な原因は罪なのです。
と言っています。
自然災害は、神の定めた法則に従って、機械的に発生しているに過ぎないのか、人間が神に逆らって罪を犯すから、法則には
無関係に神がわざと起こしているのか、どちらなのでしょうか。
では、ヴェスヴィオ火山噴火は、麓の同性愛者を懲らしめるための神の罰だった、と考えている人がいることをご紹介しましたが、今回の記事
からも、キリスト教徒は、『神は自然災害を利用して犯罪者を処刑している』、と考えていることがわかります。
そうならば、イエス様は何のためにこの世に来られたのでしょうか。
教会の理屈で言えば、全人類を、原罪を含むすべての死の軛から解放するために、人の世に生まれ、人の手によって死んで、復活した、つまり、そうであることを
誰にでもわかるように証明した、ということであるはずです。その理屈通りであるのであれば、罪が原因で発生する自然災害は、今はもう発生しない、ということになるはずですよね。
宗教なんてそんなもんさ、目くじら立てなさんな、とおっしゃる向きには
何も言いませんが、「神の業が人間ごときに正しく分析できるはずがない」と真剣に考えてているあなた、それなら「キリスト教」が存在する必要はありませんよね（笑）。
- 17 ：神も仏も名無しさん：2018/09/24(月) 13:07:56.17 ID:9cKlrxGK.net
- †
30歳くらいで急にイスラエル・ユダヤの田舎（ガリラヤ地方）に現れて、3年ほど布教して
33歳あたりで処刑されただけの、いわゆる大工の息子が、未だに世界一の有名人。
全世界総計約30億人ともいわれるキリスト教を信仰する人間の数。
聖書は現在もベストセラー継続中。人名も文化も戯曲も芸術も近代憲法まですべてが聖書を参考にされ、
とりわけイエス・キリストの影響が散見される。彼が生まれる前に書かれた旧約聖書には、
数え切れないほどのイエス・キリストに関する的確な預言・・・・たった3年だけ活動した人を
ダンテ、ゲーテ、ダヴィンチ、ドストエフスキー、ニーチェ、パスカル、ニュートン、アインシュタイン、
そしてジョン・レノンが嫉妬するだろうか？
アメリカ大統領の宣誓式で新約の入った聖書を使うだろうか？
イギリス王室がキリスト教の洗礼式を行なうだろうか？
バチカン市国などという国家が存在するだろうか？
またモーセを苦しめたエジプトのファラオ、古代イスラエル王のダビデ、息子ソロモン、あるいはネブカドネザル、
キリストを裁いたピラト総督、ヘロデ王、同時代のバラバ、サロメ、アグリッパ王、パウロ、 後の時代の
アウグスティヌス、ルター、ヤン・フス、フランチェスコ、マザー・テレサ・・・・みな実際に存在した。
歴史上の事実である。
信仰者数12億人ともいわれるイスラム教においても、旧約の聖書は啓典とされ、
イーサー（イエス）は偉大な預言者であり、wikiによれば、「イーサーは殺されることも磔にされることもなく、
生き続けて天国に上がったとされる。イスラームの伝承では、イーサーは最後の審判が近づけば地上に戻り、
司法を復活させて偽のメシア(al-Masīḥ ad-Dajjāl 。偽メシア、反キリスト) を打ち負かすと考えられている。
いずれにせよ、実際に我々が使用しているイエス・キリストを分水嶺に存在する西暦ひとつをみても・・・・
もしイエス・キリストの存在が嘘で未だに世界最大の影響力を示し続けているというなら、
あるいはそのほうが天文学的な確率の奇跡と言わねばなるまい。
- 18 ：神も仏も名無しさん：2018/09/24(月) 16:38:07.06 ID:VxxTi878.net
- 細川ガラシャ
「細川ガラシャ」といえば、明智光秀の娘で細川忠興の正室。
本能寺の変で父親がやらかしてしまった
もんで立場がヤバくなり、キリスト教にかぶれて洗礼も受けちゃったんだけど、夫の留守中に屋敷を石田三成に取り囲まれてテンパっちゃって、死のうと思ったんだけど
キリスト教は自殺ご法度なので、家老の小笠原秀清に頼んで殺してもらった、ってことになっています。
https://www.tama-tsukuri.info/%E7%8E%89%E9%80%A0%E3%83%8B%E3%83%A5%E3%83%BC%E3%82%B9/%E7%8E%89%E9%80%A0%E3%83%88%E3%83%94%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9/%E7%B4%B0%E5%B7%9D%E3%82%AC%E3%83%A9%E3%82%B7%E3%83%A3%E7%A5%88%E5%BF%B5%E3%83%9F%E3%82%B5
というサイトの記事には、
ガラシャの壮絶な「殉教死」を目にしたイエズス会の宣教師が
侍女の証言や手紙などをヨーロッパに伝え、その資料をもとに、ガラシャをモデルにした音楽劇
「勇敢な婦人」が1698年作られました。
イエズス会司教が脚本を書き、売れっ子作曲家シュタウトが作曲。
初演は、マリーアントワネットの実家であるウィーン・ハプスブルク家の宮殿内ホール、しかも当時の皇帝・レオポルド１世の王妃の記念祝いに演奏されたそうです。信仰に生きたガラシャの生き様が賞賛されたといわれています。
という説明があります。「殉教死」とありますが、これ、「殉教」ということになりますか？
なんでも言ったもん勝ちなんでしょうかね（笑）。
「壮絶な」 といえばそう言えなくもないのかも知れませんが、当時の武士の妻としては、それぐらいのこと
当たり前だ、とも言えるのではないかと思います。
- 19 ：神も仏も名無しさん：2018/09/24(月) 16:39:39.80 ID:VxxTi878.net
- それに、実行したのは自分でなくても、そう指示したのは自分自身なのですから、その死は「自殺」
であったわけです。神がいるのであれば、そこを見逃さないでしょう。加えて、家老の小笠原秀清には殺人罪を犯すよう強要しています。キリスト教徒でなければ
どうせ天国には行けないのだから、重罪を犯そうと犯そうまいと関係ないだろう、ということなのでしょうか。キリスト教思想に染まると、冷酷で機械的
な考え方になってしまう、ということがよくわかるエピソードだと思います。
しかし、キリスト教的に言うのであれば、殺人および殺人教唆
の実行犯だということになり、この女が犯した罪は軽くない、とみるべきです。
にもかかわらず、実際には「信仰に生きたガラシャの生き様が賞賛された」
と高く評価されているわけです。
キリスト教思想が、いかにいい加減で幼稚なものであるかがおわかりいただけるでしょう。
- 20 ：神も仏も名無しさん：2018/09/25(火) 13:24:54.28 ID:834+pMkI.net
- 牧師・沼田和也
https://twitter.com/numatakazuya/status/1044403573138763776
もちろん牧師にも私人としての自由がある。わたしがツイッターで自由に意見を述べるように。
だが汲み取りトイレやシロアリと格闘しながら牧会してきた身としては、
ホテルのような礼拝堂で、中古でも300万以上するような車に乗っている牧師が差別や抑圧云々を語るのを聞くと、複雑な気持ちにはなる。
https://twitter.com/numatakazuya/status/1044409235868532736
認めたくないことだが、「誰が」「どこから」ものを言っているかで、
同じ内容が感動的にも、とことん不愉快にも、変容するんだな。
あなたが「わたしは排除された」とか言うてもなあ、
こんなにゆたかな老後を過ごしてるやん、若い人たちの上にあぐらをかいて、みたいな。
https://twitter.com/numatakazuya/status/1044410380519301120
どんなお金持ちでも、マイノリティになりたがるんだな。
喉から手が出るほど、マイノリティと呼ばれる権利が欲しいんだな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
(deleted an unsolicited ad)
- 21 ：神も仏も名無しさん：2018/09/25(火) 23:37:24.98 ID:834+pMkI.net
- https://www.christiantoday.co.jp/articles/15987/20150504/my-life-jesus-ex-monk-pastor.htm
僧侶からたまに牧師に転向する人がいるけど、インタビュー記事を読むとアホかコイツとか思う。
僧侶から牧師に転向した松岡広和牧師のインタビュー記事読んだ。
読んだ感想は、コイツはアホかと。
仏教の源流を辿るために何故か韓国に留学して、ふとしたことで足を踏み入れた韓国の教会でキリスト教の信仰に目覚める。
仏教を勉強しに韓国に留学する時点でアホなのに、韓国のキリスト教で信仰に目覚めるとは。
韓国のキリスト教って、カルトで有名なんだよな・・・・。
カルト宗教にはまったと自分から言ってるようなもの。
- 22 ：神も仏も名無しさん：2018/09/25(火) 23:37:44.55 ID:834+pMkI.net
- 松岡広和牧師。
仏教を勉強しに韓国に行くとか、意味不明だしな。
個人的には、嫌いだから。動画も見たくないけど。日本人のキリスト教への改宗者の中でも、松岡牧師の大嫌い。
お寺の人間が檀家や家族を見捨てるって。
それは、ちょっとて思うね。さいわい、副住職だからまだよかったかもしれないけど。
そりゃ家族もキリスト教への改宗に反対するよね。普通の家でも反対されるのに、ましてお寺じゃなあ・・・・。
https://youtu.be/4DhHWhJxud0
https://youtu.be/Tw9y8DlOOgw
- 23 ：神も仏も名無しさん：2018/09/25(火) 23:43:22.15 ID:834+pMkI.net
- Re: タイトルなし
> 天国の解釈については、桃栗さんが教会にいた頃に比べ、若干の変化が生じていると私は思います。
> イエス様に「私はあなたがたを全然知らない。」と言われる対象が、
> もしかしたら自分たちなのではないか？と、牧師たちに怖れが生じているんです。
> 聖書をよく読めば、確かにそうなんです。
>
> そうした背景があるので、このテーマを語られることが少なくなってきたと思います。
> 少なくともあまり強調されなくなった、とは言えます。
確かに、天国の情景について教会で教わったのは、
その1回だけしか記憶がありません。
結局、牧師も含めてクリスチャンは天国の情景について、
それぞれに一定のイメージを持っているのでしょうが、
その根拠や由来については関心がないのかもしれません。
特に、牧師さんなど聖職者にとっては触れられたくない箇所かも知れません。
天国の情景だけではなく、クリスマスツリーややイースターエッグなど、
クリスチャンが当たり前だと思っていることの根拠や由来を調べると、
聖書と全然関係ないことが多い、ということに私は関心があります。
- 24 ：神も仏も名無しさん：2018/09/25(火) 23:47:01.97 ID:834+pMkI.net
- Re: 神の国はインマヌエル
> 久しぶりに拝見しました。
> 「天国、天の国、神の国」私の理解は平凡なクリスチャンの方と同じです。
平凡なクリスチャンさんの理解って、これのことですか？
>「天の国」と「神の国」の違い、わかります？これは、それぞらの福音書記者のコンテキストの違いによるものです。福音書の背景にはその福音書を作成した教会が前提とされます。どの時代、どの地域で、どんな人々を対象とした教会であったのか。その違いですよ。
これが答えですか？
抽象的な日本語を並べただけでさっぱりわかりません。
一般人には理解不能な難解で抽象的な言葉を長々と並べ立てて、
そして「私は分かってる、でもあなたにはどうせ分からない」という上から目線。
クリスチャンがよくやる相手を「煙に巻く」という手法ですね。
> 黙示録は、当時、迫害されていたため、ストレートに物事を言うことが出来なかったため、象徴的表現で書かれたと、聞いたことがあります。違ったら、ごめんなさい。
皮肉なことに、クリスチャンが書き込めば書き込むほど、
私が日ごろから言い続けていることが証明されてしまいます。
つまり、クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所は文字通り信じるのに、
黙示録という「都合の悪い」書物は文字通り信じないのです。
> 何年か前にコメントさせて頂きました。それからもずっと桃栗さんは、神様から離れられないのですね。それだけ、神様が桃栗さんのことをとらえていらっしゃるのではないでしょうか。
その考え方がまかり通るのなら、
原発に反対している人が多いのは、原発が人々の心を捉えているからですか？
米軍基地に反対している人が多いのは、基地が人々の心を捉えているからですか？
- 25 ：神も仏も名無しさん：2018/09/26(水) 00:12:34.70 ID:mzk2OJlr.net
- このところ、立て続けにキリスト教の子供への影響について書いてきましたが、
書いているうちに怒りがふつふつと沸いてきたので
昨日に引き続き書かせていただきます。
大人になってからクリスチャンになった人たちはずるいと思います。
自分は幼少時も青春時代も神のことなど知らないで自由に生きてきたくせに、
ちょっと自分が「キリストの救い」を知ったからと言って、
それを子供に押し付けて自由を奪うのはずるいです。
私には「日曜日」がありませんでした。
私が学校に通っていたころは「週休一日制」でしたので、
子供にとって日曜日が唯一の休みでした。
しかし、私は毎週日曜日は教会に通わなければならなかったので、
その休みがありませんでした。
学校の友達に遊びに誘われても、
「教会があるから」と、断らなければなりませんでした。
私は、普通の子供に比べて「友達と遊んだ時間」が極端に少ないように思います。
特に、中学生後半以降はその傾向が強く、
高校時代は日曜日に同じ高校の同級生と遊んだことがただの一度もありません。
また、当時の子供たちの娯楽の中心はテレビです。
普通の子供は日曜日に家でゴロゴロしてテレビが観られるのに、
私は観れなかったので悔しい思いをしました。
それでも、自分は普通の子供とは違って神を賛美しているのだから、
自分は正しいことをしているといちおうは信じていました。
前々回の記事にも書きましたが、
私が社会生活の中でうまく人間関係を形成できないのは、
成長過程での人付き合いが少ないことに原因があるように思えてなりません。
- 26 ：神も仏も名無しさん：2018/09/26(水) 20:29:00.94 ID:KnfYTLJr.net
- >>11
一神教＝ユダヤ系宗教＝奴隷宗教＝奴隷契約だよ
奴隷以外で信じてるやつは頭おかしい
日本で自然災害が多い理由は日本のサブカルチャーである祟りの文化にある
歴史を見れば名前が残ってる有名人だけでも祟り神がけっこういて無名もあわせたら何人いるかわからない
世界には祟りの文化はなく日本特有だよ
たぶん、日本人は外人より祟り神になりやすく天性の才をもつものがちらほら生まれてくるのではないか？
祟りは地震や自然災害さえ起こすからね
- 27 ：神も仏も名無しさん：2018/09/27(木) 15:01:54.76 ID:aVut6+pR.net
- 西洋と東洋では基本的に何かと逆
米と小麦、縦書きと横書き、自然の中に住むのと切り拓いていく住む、パワー特化と技術特化
で、宗教は神と仏。
でも日本はさらにもう一個ひっくり返る。名前と苗字や語順すらも逆、一神教と多神教（アニミズム）で受け入れやすさや支配力が逆になってる。
その理由まではわからないけど、まぁいわゆる国民性って奴だな。それでもキリスト教の影響力はすさまじかったようだけど、伝来当時に厳しく規制されたのがトドメだね
- 28 ：神も仏も名無しさん：2018/09/30(日) 04:36:40.89 ID:ttQ7v/T2.net
- Re: タイトルなし
> 教会っていう集団はね、弱き人・迷える羊を排除する性質を持つんですよ。
> 信仰に疑問を持つことは誰にでも起きることなのに、それを認めず『脱落者』の烙印を安易におしてしまう。
> 救う能力はないんです。集団であるが故、異質を排除する性質が出てしまうんですね。
> 一匹の子羊を救う心のある教会よりも、９９匹の子羊を大切にするのが教会なんでしょうかね。
教会は自分たちに都合の良い人しか助けてくれません。
一般社会と何ら変わりません。
にもかかわらず、神を信じない一般社会を見下し、
自分達こそが正しいことをしているとのたまう姿が偽善的です。
- 29 ：神も仏も名無しさん：2018/09/30(日) 16:20:04.41 ID:0SEtpoV9.net
- 聖書的にいえば白とは死であり、白豚とは死人、死の人だよな、あんな奴ら人間じゃねー鬼畜畜生だわ
マジで白豚は大嫌いで俺が神なら一人も救わないなわ
白豚の神は死神だ
- 30 ：神も仏も名無しさん：2018/09/30(日) 18:48:23.31 ID:bKgjwfyU.net
- スレタイだけ見て投稿します。
記事書いたんで良かったら見てね。
https://ameblo.jp/saitouyukisaitouyuki/entry-12408200513.html
- 31 ：神も仏も名無しさん：2018/09/30(日) 19:31:07.08 ID:HKP+ADrQ.net
- ゴミって言うか、危険物だろ。
- 32 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 09:04:56.75 ID:4Vusr4Y9.net
- 新顔で失礼しますが、どうしても聞きたいことがあるもので・・・。
みなさんは、ずっと教会を実家として生きてきたことでしょう。
その中で、信仰が厚くなったり薄くなったり、いろいろあったことでしょう。私も、高校卒業までは『将来は牧師』を目指していましたし、それが神の御心だと思っていました。なので、大学卒業したら
神学校へ行こうと決めていました・・・が、その大学時代、実家を出て他のいろんな教会を見て、『キリスト教ってこんなものだったのか？』と、強い失望を味わいました。それは、牧師やクリスチャン達の強烈なまでの排他主義的信仰観や、『信仰という名の虐待』
を経験したり目の当たりにしたりと、それ以前の教会観、キリスト教観が覆されたからです。しばらく、教会から遠ざかり、信仰を捨てようとさえ思ったものです。
今ではなんとか首の皮一枚で留まっていますけどね(笑)
そこで、みなさんにお伺いします。牧師の子としてこれまでに、『キリスト教・教会ってこんなもの？』
と、キリスト教界に失望した経験はありますか？
- 33 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 11:00:07.24 ID:4Vusr4Y9.net
- この時代になってみると、日本の自然観も含めた精神的風土は
現在の科学的世界観に最も無理なくマッチをしているものの一つでもあると思う
そういう意味で、この精神的風土が、途中で他の一神教等に潰されずに、この時代まで生き残った事は日本自身にとっても大きな「勝利」であり、また現存の世界にとっても大きく資するものの一つともなっていると思う。
- 34 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 11:00:13.15 ID:4Vusr4Y9.net
- 宮本武蔵だったかな、神仏は頼るものではなくて信心するものといって
いる。ま、宮本武蔵だからそのように言えるんだろうな。武蔵の域に達
しない人はやはり神仏に頼る気が多いんだろうな。キリスト教もイスラム
教も神の思し召しを過大にして、個の責任を神のせいにする悪くて無責任
な連中が多いな。
- 35 ：神も仏も名無しさん：2018/10/01(月) 16:28:58.84 ID:omfXzeX8.net
- >>34
神仏は頼るものではないってゆーのはその通りだ
だって、頼っても救ってくれたためしはないし救われたとゆー話も聞かない
はっきりゆーと無意味だからだ
- 36 ：神も仏も名無しさん：2018/10/02(火) 12:51:58.26 ID:8hjHLpTp.net
- 日本は農業の国であって、酪農の国ではなかったから。聖書の内容は酪農家を元にしたものが多く、当時の日本人には想像がつかなかった。
想像がつかないものに感情移入は出来ない。
それと宣教師の話を聞いていく中で、キリスト教には矛盾点があるという事を日本人が指摘し、宣教師が困ってしまったという逸話がある（どんな内容だったかは忘れた）
- 37 ：神も仏も名無しさん：2018/10/02(火) 21:02:12.73 ID:cpL/42fX.net
- 神道にかぎらず自然崇拝の宗教は、自然を観察しつづけてるようなものだからね。
自然以上に偉大で公平で判りやすく物事を教えてくれる教師は居ない。
- 38 ：神も仏も名無しさん：2018/10/03(水) 18:08:26.09 ID:gy8PsnPD.net
- お前らキリスト教を批判しすだな、俺は評価もしている
キリスト教は奴隷学であり奴隷契約であり呪いだ
信じるべきではない
しかし、キリスト教とは対白豚であり白豚に奴隷契約を結ばせ災いをなしているから評価できる
俺は白豚が大大大嫌いなんだよ
白豚に罪を犯したり殺すことは善行であり評価できる
- 39 ：神も仏も名無しさん：2018/10/04(木) 16:05:52.78 ID:xZXO0rfg.net
- キリスト教はうさんくささがあるからじゃない？
小学生時代にエホバ系？の布教師が、おどろおどろしいパンフを渡して「主は救済を求めるものを救います」とか言われても、はぁ？って感覚になるよ。
- 40 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 08:11:55.79 ID:x0XNLZtq.net
- キリスト教は自分たちに都合のいい聖書解釈をして
何万何十万何百万の人間を殺してきた
殺人宗教団体だよね
そんな宗教のどこがいいのさ？
- 41 ：神も仏も名無しさん：2018/10/05(金) 08:25:40.20 ID:x0XNLZtq.net
- 一般の人よりは少し仏教に熱心な家系だが高校と大学はミッション系だった。そして一般人よりか聖書にも触れたが、何も心に響かなかった。平易な文章でこねくり回してる感じ。凡人には何を書いてあるか分からない有難味がお経にはあるかもな。
- 42 ：神も仏も名無しさん：2018/10/06(土) 11:29:23.58 ID:/WNAtN8y.net
- カトリック聖職者の偽善
＞＞桃栗さま
こんな記事を見付けました。
http://www.newsweekjapan.jp/stories/world/2010/10/post-1671.php
前にも書きましたが、私の知人のカトリック神学校OBはゲイでペドです。
彼は少年時代に神父に掘られて開発されてゲイの世界に
目覚めたそうです。「大きくなったらボクもこの神父さんみたいに子供とセックスしまくるぞ！」
と思ったのか、カトリックの「性職者」になるために神学校に進みました。両親は、息子が「神に仕える身」
になるのを大いに喜んだそうです。
神学校に入ると、そこには彼と同じような境遇の若者
が多数いて、寮の中で神学生同士で毎晩掘りっこしていたそうです。ところが、神父になる直前に彼の正体
（ゲイ＆ペド）が信者たちにばれてしまい、神父にはなれませんでした。そして、彼は「ゲイ・ペドに理解のない」アメリカを後にし、「ゲイ・ペドの楽園」（TV映像や書物等から勝手に彼がそのように妄想した）
日本にやって来たのでした。（彼は、日本の仏教寺院では今でも稚児潅頂（高僧が稚児とホモる）が行われていると勘違いしており、仏門への入り方も調べていました。）
ところが、現実は厳しく、日本ではホモダチが一人も見付からず、子供ともセックスもできず、失意の中に日本を去って行きました。
カトリックの聖職者多数は、信者たちには禁止している同性愛や小児性愛を隠れて行っているのです。
- 43 ：神も仏も名無しさん：2018/10/07(日) 11:37:00.55 ID:9G6Uf47k.net
- 私は学生なんですが、２月の終わりごろから大学の人の誘いで、キリスト教系のボランティア団体に関わり始めました。
最初の頃はキリスト教の素晴らしい
（上辺だけの）教えに
感動しました。でも、あの３月１１日から彼らの本性がわかりました。
彼らは当たり前のように「東北地方は偶像崇拝（寺や神社など）が多いから天罰がくだった」「「神様を信じない人たちに対する神の裁きだ！！
再臨の日は近い！」といった発言をクリスチャン内でするんです。
その光景を見てからはキリスト教に疑問を持つようになって、また上述以外にもクリスチャンの信じられない
現状を知ったので、一週間前にそのボランティア団体とは関わりを絶ちました。
だから私は北白川スーのエッセイをただの冗談とは思えません。
- 44 ：神も仏も名無しさん：2018/10/07(日) 12:23:30.09 ID:9G6Uf47k.net
- Re: タイトルなし
> キリスト教の協会とか修道院とかが組織的に被害者救済に動いてくれているのならばまだしも……そんな話は聞いたことが無いんですよね……。
かのフランクリン・グラハム大会のように、
信者獲得のためには躍起になるのに、
こういう災害時の被害者救済のために
教会が組織ぐるみで動いた話は確かに聞きませんね。
ただし、もしも教会がそれをやったら、
マタイ6章冒頭の教えに矛盾するというジレンマを抱えることになります。
「善意は人前で見せるためにすべきではない」という教えがありますから。
もっとも、教会が組織ぐるみで救済活動を行わないのは、
その教えの影響かどうか知りませんけど。
なお、「主の祈り」が登場するのはまさにその箇所の直後です。
- 45 ：神も仏も名無しさん：2018/10/08(月) 18:44:08.78 ID:1lMN2kIf.net
- 留学生の支援をしていて、たまたま韓国人の女子大生と知り合い、彼女を理解しようと
飯田橋にある日本で一番古い韓国キリスト教会に行ったときの衝撃は忘れられない。
普通の礼拝なのに聖書の話もあるんだけど日本に対する批判がすごかった。
私はミッションスクールの出身なのである程度日本の教会の礼拝には参加している。
日本の古いキリスト教と韓国にキリスト教は全く違う。
良い勉強になったけど、その学生とは、よい子だったけど理解できないので
縁がきれてしまった。
- 46 ：神も仏も名無しさん：2018/10/11(木) 08:07:07.10 ID:fdYWIr07.net
- こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。
私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、
普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。
本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。
私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」
と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。
にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
- 47 ：神も仏も名無しさん：2018/10/12(金) 12:35:34.67 ID:SXAipgoG.net
- 結局さ、「信じてくれ」と言われて何を見るか、だよ
キリスト教の歴史を見て、どっかに信用に値する行動したことあった？無いだろ？
信じてくれ本当なんだという言葉だけじゃ、話にならないの
特にキリスト教はあまぁ～い戯言の様な綺麗なお題目を掲げているじゃないか
それに見合った、美しい美談ばっかりなの？
血塗られたまがまがしい歴史ばかりだろ？
だから信用しないんだよ、行動が信用に値しないから出来ないの
理解したらキリスト教国じゃない日本以下の犯罪率になってから出直しな
ということで、論外。
- 48 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 03:50:32.87 ID:WhDdP3QE.net
- このところ、立て続けにキリスト教の子供への影響について書いてきましたが、
書いているうちに怒りがふつふつと沸いてきたので
昨日に引き続き書かせていただきます。
大人になってからクリスチャンになった人たちはずるいと思います。
自分は幼少時も青春時代も神のことなど知らないで自由に生きてきたくせに、
ちょっと自分が「キリストの救い」を知ったからと言って、
それを子供に押し付けて自由を奪うのはずるいです。
私には「日曜日」がありませんでした。
私が学校に通っていたころは「週休一日制」でしたので、
子供にとって日曜日が唯一の休みでした。
しかし、私は毎週日曜日は教会に通わなければならなかったので、
その休みがありませんでした。
学校の友達に遊びに誘われても、
「教会があるから」と、断らなければなりませんでした。
私は、普通の子供に比べて「友達と遊んだ時間」が極端に少ないように思います。
特に、中学生後半以降はその傾向が強く、
高校時代は日曜日に同じ高校の同級生と遊んだことがただの一度もありません。
また、当時の子供たちの娯楽の中心はテレビです。
普通の子供は日曜日に家でゴロゴロしてテレビが観られるのに、
私は観れなかったので悔しい思いをしました。
それでも、自分は普通の子供とは違って神を賛美しているのだから、
自分は正しいことをしているといちおうは信じていました。
前々回の記事にも書きましたが、
私が社会生活の中でうまく人間関係を形成できないのは、
成長過程での人付き合いが少ないことに原因があるように思えてなりません。
- 49 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 03:51:05.37 ID:WhDdP3QE.net
- それに比べて、大人になってからクリスチャンになった人は得ですよね。
その年齢まで神を知らずに自由に生きていたわけですから。
そして、それまで神を信じていなかったことを懺悔すれば、
過去の罪は「帳消し」ですからね。
そういう人たちがクリスチャンになった年齢は様々ですが、
かなり年を取ってからクリスチャンになる人も少なくなく、
中には、年老いてから病床で洗礼を受け（させられ？）た人も何例か知っています。
私が腹立たしく思うのは、
そんな信仰歴が短い人にも「救いへの道」があると教会が説くことです。
幼少時から青春時代を犠牲にして教会に通っていた人と、
死の直前に洗礼を受けた人とが平等に天国に行けるなんて、
そんなバカな話がありますか。
私が知る限り、信仰歴の長さと救われるかどうかの「可否」については、
キリスト教の世界では触れられたことがありません。
ともかく、クリスチャンになった時の年齢については、
私の経験の中ではまったく問題にされたことがないのです。
フランクリン・グラハム大会など、
信者・未信者を対象にした大規模な伝道集会でもそうです。
人間の罪や、キリストによる救いをしきりに説きますが、
クリスチャンになるべき年齢や信仰歴の長さ等については
まったく触れられないのです。
ともかく、いつの時点でクリスチャンになっても、
なぜか救いの道が約束されていることになっているのです。
かなり年齢が高くなってからクリスチャンになった方は「得」ですよね。
本当にうらやましいです。
それまで神を知らずに自由に生きていて信仰歴が短いのに、
自分が死んだ後に救われると信じて幸せな気分に浸っていられるのですから。
- 50 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 03:55:30.49 ID:WhDdP3QE.net
- Re: 「氷点」のこと
> 三浦綾子の「氷点」は確かにフィクションです。テーマの原罪については当時子供の私には意味も分からず、ストーリーもよく分かりませんでした。大人になって小説を読み、初めて内容が分かったことです。
>
> 命を投げ出した宣教師は1954年9月26日に起こった洞爺丸海難事故に遭い、救命道具を他の人にあげ、遭難死したのです。そのことを物語に取り入れた「氷点」のテレビドラマで知り、世の中にはこんな人がいるのかと驚いたのです。
物語を盛り上げるために「時事」を取り入れるのは小説では良くある手法です。
「塩狩峠」もそうでしたよね。
しかし、クリスチャンが救った命と奪った命、どちらが多いでしょうか？
白人のクリスチャンたちは世界中を植民地にして
多くの先住民を迫害しましたよね。
そして、広島に原爆を落とした飛行機には神父さんが乗っていたそうです。
昨年は、ノルウェーでクリスチャンによるテロ事件が起こり、
100人近くもの人々が犠牲になりました。
世の中にはこんな人がいるのかと驚きました。
したがって、たった一人の宣教師の善行の話をされても、
長い歴史の中でクリスチャンに迫害された人のことを思うと
「焼け石に水」なのです。
- 51 ：神も仏も名無しさん：2018/10/13(土) 11:41:33.92 ID:WhDdP3QE.net
- 個人的な経験からちょっと偏見の入ったコメント書くけど
今は孤独な人間でもネットで割と他人の本音を見た気になれるし
自分がどう変わるべきか何となく掴めて気楽な時代だと思うんだ
日本のキリスト教会ってのはこんなご時勢に敢えて
ずっと日本に根付かないキリスト教に頼らずにいられない人の寄り合いだ
まあ大人同士で傷の舐めあいしてる分には別にいいと思うよ
だけど子供は巻き込まないでほしい
普通に日本人として自分が生きる社会に敬意を持てる人間に育ててやってほしい
- 52 ：神も仏も名無しさん：2018/10/16(火) 11:19:42.80 ID:aL3jvQhx.net
- クリスチャンには本当に大変な境遇を通って、自分では生きていけないというところまできて、救われたという人がいる。こういう人の中には自己をなくして信仰のみによって生きている人がいる。そのような人は根本的に強い自己否定を抱えている。
うちの母もそのタイプだ。なので基本的には神に依存した生活をしている。そうすると、自分と神との関係の中だけに生きすぎて、周りの人の気持ちが見えていないのではないかと思う時がある。
私は信仰の波で落ち込んでいた時に、母から「私の人生の優先度は神＞家族。だからもしお前（私）が信仰を持たず、否定してくるのであれば縁を切る。」と言われたことがある。とても悲しかったのを覚えている。
一般の健全な家庭であれば、家族が最も大切であってこんな言い方はしないのではないかと思う。
一般的な家族でそれぞれに自己があって、直接向き合っているのに対し、我が家では神様というレンズを通して、私に向き合っていたのだと思う。だから私の本当の感情や意思が見えない。
父も同様で、私はこう感じるといったことに対し、「真実はこうであるから」と頑なに私の感情や意思を否定してくる。
我が家では、子どもの気持ちより信仰継承が大切で、聖書のテキストをやらせる。もちろん親である以上自分の
価値観を教えることはあるんだろうけど、もう少し子どもの気持ちや感情を尊重してほしいなと思った。
自己をなくした信仰は、自分の本当の感情を信仰で
上書きしている面があって、それによって他者の感情を扱うのが難しいといった側面があるのではないかなと思った。自己否定が強いと他者肯定も難しくなるのだ。
一方で、自己を保ちつつ信仰を持っているクリスチャンもいる。私が出会ったクリスチャンでそのような方はいた。
ノンクリスチャンの家庭で育って、結婚相手がクリスチャンだったがために聖書に触れ信仰を持ったそうだ。その人からは歪みをほとんど感じない。
健全な自己の発達による自己肯定感と信仰を両立できているのだろう。
後者は幸せそうにしているし、前者は不幸に見える。
クリスチャンでなくてもそうだ。
幸福であるかどうかはやはり
自己肯定感（アドラー心理学では自己受容）をいかにして育んでいくかの方が大切と感じる
- 53 ：神も仏も名無しさん：2018/10/16(火) 16:51:07.61 ID:aL3jvQhx.net
- Re: タイトルなし
> これはまさにその通りだと思います。
>
> 私は父親がカルト信者であったため、一般家庭で育ったとは言えませんが、父親の信仰や活動に疑問を持ち、常に普通の日本人の感覚で父親の信仰について考えていたと思います。
カルト信者のお父様の元で成長されていながら、
客観的にその宗教を見る目をお持ちだったのですね。
うらやましいです。
私がそういう冷静な視点を小さい頃から持っていれば、
もっと早くキリスト教の矛盾に気付いてそこから抜け出せたのにと思います。
> なので、キリスト教の教えとはこういうものなんだよと友人に言われても、まさに「自分が身に付けた常識の範囲内で情報を処理して理解できる」んですよね。
それです。
大人になってからキリスト教を知った人は、
自分がそれまで一般社会の中で身に付けた常識の中で情報を処理するのです。
そういう能力の備わっていない子供たちに
いたずらに宗教を押し付けるべきではありません。
それなら、お墓参りも七夕も初詣もダメなのかと突っ込む人がいるかもしれませんが、
それは宗教ではなく、伝統、習慣、風習だと私は解釈しています。
そういう日本古来のものは大切にしたいものです。
> クリスチャンの子供として生まれると本当に大変ですね…。私は父親の信仰するカルトに洗脳されなかったので、むしろ某カルトよりキリスト教のほうが子供への悪影響は強いのではないかと思いました。
> でもキリスト教は世間では割とまともな伝統宗教だと捉えられているので当事者の方は辛いでしょうね…。
そうですね。
日本ではクリスチャン人口が極端に少ないとはいえ、
キリスト教は一般的に良いイメージを持たれているのが悔しいですね。
> 私も父親の信仰には苦労したのでなんとなく管理人さんのお気持ちが分かります。
> ブログで思いや考えを吐き出すのも大変なことだと思います。
> どうぞ、ご自愛下さい。
ありがとうございます。
- 54 ：神も仏も名無しさん：2018/10/16(火) 17:05:50.98 ID:aL3jvQhx.net
- 「命と性の日記～日々是命、日々是性」というブログサイトに、
クリスチャンホームから犯罪者
「クリスチャンホームから犯罪者」は決して「瓢箪から駒」と同義ではない・・・。
http://blog.chiisana.org/?eid=987896
という記事がありました。ある殺傷事件の容疑者がクリスチャンホームに育った地域で評判の優等生だった、ということを書いておられます。
引用しましょう。
今回の件はとても悲しむべきこと残念なことでしょう。しかし、「ありえないこと」「考えられないこと」
ではありません。なぜなら、聖書にはそうした事例が山ほどあるからです。
ヤコブの息子たちは親族殺人未遂者です。祭司エリの息子たちは、犯罪者以上に罪深い、神の冒涜者です。
ダビデやソロモンの息子たちは、犯罪、暴力、不道徳のオンパレード状態。そうです。聖書自身が、信仰者家庭から
凶悪犯罪者が現れるという事例を幾多となく私たちに示しているではありませんか？
「熱心な信仰者、敬虔なクリスチャンである両親からどうして？」ではありません。それは、聖書を
ご存じない方々の感想です。むしろ、聖書はそうした可能性のあることを、とっくの昔に、私たちに教えています。
聖書には、どうすれば上手に人を殺せるか、また、どうすれば人を
上手に騙せるか、など、犯罪を指南している箇所がたくさんあります。
クリスチャンとは、このような犯罪を、「聖書の記述だから」
という理由で礼賛するキチガイの集合なのです。
クリスチャンホームに育った人間が犯罪者となってしまう程度のことは、当たり前の話でしょう。
- 55 ：神も仏も名無しさん：2018/10/18(木) 09:15:33.21 ID:CIKCtUjT.net
- Re: 嘘八百
> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因
そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。
> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…
全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。
クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。
- 56 ：神も仏も名無しさん：2018/10/19(金) 20:10:07.08 ID:u6v+2xMT.net
- 「引退牧師の娘日記」というブログがあります
私が育った教会は、牧師である父の前任牧師が自死したとされる教会です。牧師を「自死」に至らしめた教会の問題が放置されたまま、「牧師の自死」という「あってはならないこと」
を時間によって有耶無耶にするため教会が存続することになりました。
そのため、牧師家庭への人権侵害は凄まじいものがありました。
精神的にだけでなく、経済的にも追い詰められました。酷いときは、父の、牧師としての年収がわずか四十万円程でした。
人権侵害の一部を以下に紹介します。
献金をやめてみて、牧師家庭が苦しむのを見て教会員が楽しむ。(人として最低です)
生活保護を受けながら牧師を続けるよう要求される。(拒否)
牧師の娘である私には、社会的弱者との結婚が求められる。
(私の結婚は教会員が決めることではないので拒否)
クリスマスイブに、私が死んだときの生命保険金を教会員が
受けとりたいと言い出す
(保険金殺人じゃあるまいし拒否、牧師の子の命はこういう扱いを受けます!)
牧師を脅すときは、牧師の娘(私)を脅すことで目的を果たそうとする
(小学生のとき首を絞める真似をされたり、暴力団を連れてきて脅されたり)
カエルの子はカエルだ。高卒の親(父)の子(私)は高卒でなければならないため、ミッションスクールから
閉め出されます。
(私はキリスト教界への反発もあり、最終学歴は国立大学大学院修士課程修了です。)
もしかしたら、それはカルト団体の話だと思われる方がいるかもしれませんが、カルトではない
(カルトと疑いをかけられることもない)プロテスタント教会の話です。
こんな状況でも、私はグレることはありませんでしたが、大学進学を
機にキリスト教界から離れることになります。教界の外を生きていた方が安全で幸せだったからです。
しかし、私の思いは
ガンジーのそれと同じ「イエスキリストは好きだがクリスチャンは嫌い」です。今は求道者として、自分を受け入れてくれる教会を探しています。
- 57 ：神も仏も名無しさん：2018/10/23(火) 12:33:13.13 ID:c29MlbL+.net
- 自伝によると、M.ガンディーは少年時代はキリスト教が嫌いだったそうだ。一部抜粋する。
「私の父にはムスリム(イスラム教徒)やパールシー(拝火教徒)の友人がいて、よく父は彼らの宗教の話に耳を傾けていた。しかし、私はキリスト教は嫌いだった。何故なら宣教師たちはヒンドゥーの悪口ばかり言っていたからだ。
キリスト教に改宗したヒンドゥーは西洋の服を着て、肉を食べるようになったので、キリスト教とは服を変えさせ、肉を食べさせる宗教なのだと思っていた。こうして私の幼年期のキリスト教嫌いが出来上がった」
もちろん成人した後はキリスト教のよい点を認めるように
なったのだから、さすがマハートマー(偉大なる魂)の尊称に相応しい。
一凡夫の私も子供時代、キリスト教に関しては不快な思い出がある。
小学三年生の頃、校門前で外国人のキリスト教宣教グループが
説教してるのを見かけたので、好奇心から近寄っていった。ちょうど下校時のためか、すでに大 勢の子供たちが集まっていた。外国人たちが掲げていたキリストの
磔刑や復活の絵は大きくて派手なので目を引いた。
彼らが何を説教したのかまるで記憶にない が、最後に言った文句だけは憶えている。
「みんなも地獄に落ちたくないでしょう？キリストを信じない人は地獄に落ちるからね」。
こう言った若い白人女の端正だが厳しい横顔は今でもはっきり思い出せる。
この人たちの言っている事はおかしい、間違っていると、強烈な嫌悪感を覚えたが、 悲しいことに
無知な子供ゆえ理を持って反論など出来るはずもない。とにかく不快でならなかったので、その場を離れるのが関の山だった。
「××を信じないと、地獄に落ちる」は宗教の脅し文句の常套手段なのだが、“マハートマー”の精神など皆無の私は未だにキリスト教の長所をほめる気にはなれない。
- 58 ：神も仏も名無しさん：2018/10/24(水) 12:21:55.70 ID:gHhB5ANY.net
- 歴史を見ても頭おかしいし聖書がラノベ以下だし何より雑
宗教作るのはいいけど自分以外を全て否定してたんじゃどれか一つしかやれないだろ
神道は天体に手を出しながらも国内に留まるから概ね矛盾も許される
何より馬鹿げた縛りもないし信者以外にも対応するからな
キリスト教は自分以外に敵を作りすぎて胡散臭いんだよ
どれもこれも悪魔だから信者にならんとあかんしぬぅってアホかお前
大体お前を信じて俺は何一つ得しねえだろ
何が死後だ馬鹿にしてんのか
今よこせ
信仰が欲しいなら今この場で恩恵を出せ
それもできんならお前はその程度だ
その程度の力じゃあ……神にはなれんなァ？
- 59 ：神も仏も名無しさん：2018/10/26(金) 15:36:13.92 ID:+Pl7dnfu.net
- Re: タイトルなし
> 思い出したことを追加します。
>
> ・(困ったことが起きた時)私は神の試練を受けている。
> ・神にゆだねる。
> ~自分で考え、行動することを放棄する勧めの言葉です。
良いこと言いましたね。
全くもってその通りです。
自分が考えられなくなると、「神に（主に）委ねましょう」などとごまかすのです。
クリスチャンの常套句ですね。
震災が起こった時のローマ法王もそうでしたよね。
「なぜこのようなこと（震災）が起こったのかわからない、
しかし神は日本を愛しておられる」。
キリスト教では、「神」という言葉を出せば何でも正当化されてしまいます。
実に便利な宗教ですね。
韓国でクリスチャンが増えた理由がよくわかります。
> ・教会は罪びとの集まり
> ~素行の悪いクリスチャンを批判するとかえってくる言葉です。そうならば教会なんてなくてもいいのでないと思いますね。
まさにこれです。
私がネット上でクリスチャンの矛盾を指摘すると、
決まってこういう類の言葉が返ってきます。
クリスチャンでない人は「罪びと」
クリスチャンになった人も「罪びと」。
だったら、同じじゃん（笑）。
わざわざクリスチャンになるメリットがありません（笑）。
> また思いついたことがあれば書き込むのでよろしくお願いします。
こちらこそ。
- 60 ：神も仏も名無しさん：2018/10/27(土) 19:09:26.97 ID:X3HOgQ/A.net
- Re: タイトルなし
> 「キリストを信じ、懺悔して罪を悔い改める者は、死んだ後に救われて天国で永遠の命を与えられますが」とか「救いを得るために礼拝にいく」
> まずそこを誤解してますね。
> 救いの条件は「福音を信じる」ことで、他はなにもいりません。
> 礼拝や献金は、神様を賛美するため、そして教会を存続させるために寄付するためですよ。
クリスチャンはなぜ人によって言うことが違うんでしょうね。
あるクリスチャンがこうだと言えば、
別のクリスチャンが「それは本当の教えではない」と否定。
とにかく、自分の考えと違う解釈を「それは本当の信仰ではない」と否定したがります。
これでは何が真理なのかさっぱりわかりません。
「互いに愛し合いなさい」と言う言葉を看板に掲げつつ、
互いに否定し合っているのがクリスチャンです。
- 61 ：神も仏も名無しさん：2018/10/27(土) 19:35:40.38 ID:X3HOgQ/A.net
- Re: 仰りたい事、身に染みてわかります。
> たまたまネットサーフィンしていた所、このブログに辿り着きました。
> ブログ主さんやコメントされている方のご意見等を拝見し、若輩者の私ですが自分のこれまでの経験と
照らし合わせながら、共感する所が多く、やはり幼少期からクリスチャンホームで育つと特有の問題が生じるのは、皆さんある程度同じなのですね…。
つくづく、宗教をやっている家に生まれた子供は大変だと思います。
特に、大人になってからキリスト教に出会った人は、
幼少時にキリスト教を信じることの大変さが分かっていません。
クリスチャンであることを理由に学校でいじめに遭った時、
どう対処していいか教えてくれた人はいません。
なぜなら、大人になってクリスチャンになった人はそういう体験がないですから。
> おそらく、私たちは幼少からまじめに素直にキリスト教(聖書)に向かい合った結果、世の中とのギャップに
葛藤し悩み、世俗的に成れず世間の人々のようにこの世の春を謳歌できず、また聖書が示すようなクリスチャンにも「おかしい」と
疑問を抱いて成れず、精神が歪み、時が経ってこの哀れな現実を突き付けられているのだと、最近よく考えます。
>
> とはいえ、長年にわたって頭に叩き込んだこの「教え」は簡単には払拭できませんね…。さて果たして吉と出るか凶と出るか。
>
> まあ今のところ吉が出た試しはないのですが。。。
私も、キリスト教を払拭したつもりなのに、
自分の価値観にどうしてもキリスト教の影響の名残を感じることがあります。
本当に嫌になってしまいます。
- 62 ：神も仏も名無しさん：2018/10/30(火) 16:03:49.02 ID:EyS4R0ZV.net
- 聖書のエロヒムは糞野郎であり無能で愚かな統治者であり糞野郎である
一番悪魔的なのはエロヒムだ
全世界すべての罪と責任はイエスではなくエロヒムが負うべきなのだ
エロヒムもイエスも地獄に堕とされ火あぶりとなればよい
- 63 ：神も仏も名無しさん：2018/10/31(水) 11:34:13.07 ID:I0Sdgegb.net
- 啓示宗教を信仰する人間のことが理解できんわ。
人を殺したら地獄行きと言われても、なら人間を殺した狼や虎は地獄行きなのか？
神とやらが肉食動物として彼等を作ったなら不当だろう。動物は食べる為だから別なのか
なら人間も人肉を食べればいいのか？そちらのほうが嫌悪感が倍加するんじゃないか
人を殺しても地獄なんか行かない。自然の営みの一部に過ぎない。なら人を殺してもいいのか、
むろんいけない。人間は社会的動物であり、そのような行為を許容できない。
悪人だから彼等は地獄行きだと自らを慰めるのは怠慢に他ならない。人間が裁くべきなのだ。
人間と動物の違いは何か？高度な知性と理性にある。宗教を信じるということは
啓示宗教では教義に縛られてしまう、知的活動と理性を放棄することなのだ。
信仰を持つ者はもはや人間とは言えないだろう。
- 64 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 11:04:28.37 ID:wwaKcOdp.net
- この世界自体そして人間そしてYHWHすべて存在する価値のないゴミだからな
- 65 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 12:21:41.70 ID:Sdo8Kg9w.net
- Re: タイトルなし
> こんな事を 辞めたほうがいいです。
> 私は愉快に見てますが、
> 信仰の弱い人やあなたのように矛盾追及するされると弱い人は
> つまずきますね。
つまづくぐらいなら信仰なんてやめた方がいいです。
私がブログを開始した当初のサブタイトルの候補の一つが
「キリスト教をやめたいあなたへ」でした。
> イエス様は 弱い者をつまずかせちゃいけないって言ってますね。
> そういう輩が 裁きに会うわけで、
> そうならないようにお気をつけ下さいね。
> 聖書を引用するけど、ご容赦を！
>
> しかし、わたしを信ずるこれらの小さい者のひとりを
つまずかせる者は、大きなひきうすを首にかけられて海の深みに沈められる方が、その人の益になる。（マタイ18.16）
目には目を、歯には歯を、聖書には聖書を、
ということで、こちらも聖書の言葉を引用しますね。
義のために迫害される人々は、幸いである、天の国はその人たちのものである。わたしのためにののしられ、迫害され、身に覚えのないことであらゆる悪口を浴びせられるとき、あなたがたは幸いである。喜びなさい。大いに喜びなさい。天には大きな報いがある。
あなたがたより前の預言者たちも、同じように迫害されたのである。」
マタイによる福音書 / 5章 10～12節
こうして私がクリスチャンを
迫害しているのですから、喜んだらどうですか？
なのに、貴方はこうして不快感を露わにする。
つまり貴方の信仰はその
程度だということです。
- 66 ：神も仏も名無しさん：2018/11/04(日) 16:15:56.94 ID:B9pDD7wK.net
- イエスやエロヒムやＹＨＷＨを信じるものユダヤ文学の中で生き妄想が激しい
サタンよりイエス、エロヒム、ＹＨＷＨと信者、工作者が世界で一番悪魔的でありサタンよりそいつらが死んで地獄に堕ちたほうが世界は平和になるだろう
エロヒム、ＹＨＷＨとは地底から出てきたものであり人を蛇のようにペテンにかけ唆す
歴史的にみて信者や工作者は人間性を失った悪魔のようじゃないか
- 67 ：神も仏も名無しさん：2018/11/15(木) 10:32:24.86 ID:IT96jcqT.net
- Re: 聖書によると全世界をクリスチャンにするのが目標では？
> 桃栗さんお久しぶりです。お元気ですか？そうですねえ。僕が嫁さんに付き合って行ってた教会もクリスチャンは異教徒より優れた人間だ。
みたいな感じでしたね。だから全世界がクリスチャンになったら平和になるとかゆう発想になるんでしょうねー。
僕は逆に世界中がこんな排他的な人達ばっかりになったら戦争ばっかりになる様な気がしますけどね
全くその通りですね。
クリスチャンは、とにかく自分たちが特別な存在だと思いたがって
いるのです。
まるで、雲の上から物を言うような人たちです。
全人類がそんな人ばかりになったら余計におかしくなります。
そもそも聖書を読んでみると
平和だった時代なんて一度たりともありませんから。
- 68 ：神も仏も名無しさん：2018/11/15(木) 11:08:17.53 ID:eYdEfNyA.net
- 【創価学会は朝鮮族支配のカルトです】
オウムに人材と資金提供していたようです。
犯罪教団のお手本であり創価学会は、現世利益を看板にしてし、おびただしい数の出版物を半強制的に買わせる異常に気持ち悪い卑劣鬼畜外道ドブネズミです。
創価学会は、批判者や脱会者に対し、脅迫、尾行、見張り、嫌がらせ、怪電話、怪文書、暴行、傷害、盗聴等々、あらゆる犯罪的手段を用いて攻撃します。
創価学会を私物化した池田大作の野望は、日本の国家機構を乗っ取り、絶対支配者となる ということです。
同時に、創価学会は、司法界、官僚、警察、マスコミ界等へ、池田大作私兵を送り込む作業を長年にわたり組織的に続けています。 j
創価学会の会員は何かにつけ込まれ、無理矢理入信されられた方がほとんどです。
つまり、被害者なわけで救い出すチャンスはあると思います。
皆様とともに、どうしたら彼らを救い出すことができるかどうかを話し合ってみたいと思います。
池田大作先生を信じ、崇拝したところで、幸せが訪れるでしょうか？
創価学会は撲滅するべきです u'
備考 その他の入ってはいけないランキングです
アレフ、統一教会、顕正会、エボバの証人、法の華
創価学会被害者の会 浪速建設 岸本晃（キシモトアキラ）
- 69 ：神も仏も名無しさん：2018/11/17(土) 22:42:55.60 ID:xTCsv/db.net
- 中学の時、学校で聖書配られていて読んでみたらそら理不尽で読んでいて気分が良くない内容ばかり。
その頃、色々な神話読み漁ってたけど聖書が一番胸焼けしたわ。カインとアベルの話、アレもナチュラルに人間見下し感凄くてどの小話も不快。
とにかく、胡散臭いねん一神教。クリスチャンじゃなきゃ救われないなら南無阿彌陀仏唱えて極楽行きますわ。
- 70 ：神も仏も名無しさん：2018/11/19(月) 14:19:53.14 ID:/1307Jm+.net
- ユダヤ系は真理、真実を語る宗教ではなく契約宗教だからな
契約書なんだよ
- 71 ：神も仏も名無しさん：2018/11/19(月) 21:35:25.75 ID:sdy4CKV9.net
- Re: その通り！
> 所詮、数ある宗教の中の一つなのですから、同じ事ですよね(^人^)
> やれ真理だの絶対だの、ただひとつの道だのと、講壇から上から目線で宣われていますが、自分の頭で考えて色々調べれば、そうではない証拠が山程出て来ます。
> キリスト教信者の多くは、思考停止状態の人が多いです(///∇///)
まさにその通りですよね。
教会の話を、まるで神の言葉であるかのように信じ込み、
本当に正しいかどうかも確かめようとしません。
それに、クリスチャンは、キリスト教のみが真実だと言いますが、
それは多くの宗教と比較検討したうえで入信したのでしょうか？
いえいえ、ほとんどの人が、人生で最初に出会った宗教がキリスト教なのです。
それを、他の宗教も知らないくせに、
「キリストのみが真の神」などのバカの一つ覚えのように唱えているのです。
- 72 ：神も仏も名無しさん：2018/11/19(月) 21:35:51.23 ID:sdy4CKV9.net
- > お葬式に参列して、御焼香や亡くなった方を痛み手を合わせる行為を、「偶像礼拝です」と断じ、そんな考えをされるなら他の教会へ行かれたら? と言う牧師。
> あ、これはダメだな♪(^.^)
> 何を言っても始まらない。
クリスチャンという人たちは不思議なもので、
普段は日本の伝統宗教を偶像崇拝として否定しているくせに、
いざ、非信者から「キリスト教は排他的だ」と非難されると、
躍起になってキリスト教の排他性を否定したがります。
本当に不思議です。
民主党の小沢さんの排他的発言があった時のクリスチャンの反応と言ったら、
それはもう滑稽でした。
> クリスマスやイースターがれっきとした偶像礼拝なのに！(^o^)v
> 要するに、ご都合主義なんですよ♪(^.^)
その通り。
クリスマスの日はミトラ教という別宗教に由来するものだし、
クリスマスツリーやリースは北欧神話に由来するものです。
日本の七夕の笹や年末年始のしめ縄なんかと同じです。
また、西洋ではこの日はヤドリギの下で恋人たちがキスする日でもありますが、
これも北欧神話から来ています。
それから、イースターと言えばゆで卵がお馴染みですが、
聖書のどこにそんなものが出てくるのでしょうか。
まったく、聖書と違うことばっかりやっているのが
自称「正統派」クリスチャンたちです。
- 73 ：神も仏も名無しさん：2018/11/20(火) 01:39:07.73 ID:FrXJDJJn.net
- >>61
世俗的になれなかったから、ｷﾘｽﾄ教が嫌いなのですか。非常に納得のいくお話です。
>>65
預言者たちと同じ扱いというのは光栄でも、別に、迫害されること自体がうれしいというわけではないですよ。
>>67
ｷﾘｽﾄ者は、自らの罪を認めた者です。
平和とは、ｷﾘｽﾄにならい、敵を愛し、敵の命を願うことです。
>>69
前提「ｸﾘｽﾁｬﾝじゃないと救われない」と、「念仏唱えたら極楽」が矛盾しています
そもそも、旧約の悲惨さと、これに対する救いとしての新約が区別されていない懸念があります
>>71
人の身体は動物であり、しかし人は倫理性を有しています。
この問題を解決するのは、ｷﾘｽﾄの罪の赦しと新しい命のみであり、
故に、人間存在の目的因が説明されるのも、ｷﾘｽﾄによってのみです。
他の宗教をどれほど学んだかは個々人の問題化と思いますし、一般化することではないと思います。
また、動物の身体という罪を解決するのは、ｷﾘｽﾄだけです。
>>72
ｸﾘｽﾁｬﾝにふさわしくないものをもって、ｸﾘｽﾁｬﾝを貶めようとするのは、ただの侮辱ではありませんか。
- 74 ：神も仏も名無しさん：2018/11/22(木) 13:50:06.61 ID:lgktQfly.net
- 長崎に原爆を落としておいて、キリスト教が布教出来る程、日本人が馬鹿だと思っているのかね？
もともとの教義が水が豊かで人々が協調的な日本ではしっくりこないところが多かった上に、長崎の原爆で信じていても救われない事が明らかになってしまった以上、増える訳がない。
父方の家が明治のパワーエリートで、クリスチャンの家なのだが洗礼を受けた理由は、「欧米の情報、洋書がいち早く手に入るから。」
それ以外の教義などには全く重きをおいていなかったし、欧米との格差が無くなってきた今となっては、教会へ行くメリットも少なくなっているから、教会とは疎遠になってきているな。
- 75 ：神も仏も名無しさん：2018/11/23(金) 08:12:46.13 ID:/1NipCdb.net
- Re: 善きサマリア人
> 【桃栗さんへ】
> ＞裏を返せば「神に自分の都合の良いようにしてほしい」が本音なのです
>
> とご指摘の部分が聖書では違うと言うことを伝えたかったのです。
> 多くのキリスト教徒や他の宗教の人々の多くがそうだとしても、
> 聖書はその様な願い方をせよとは教えていないのです。
ですからね、建前では「そういう信仰をしてはならない」と言っていても、
そういう信仰をしているクリスチャンが多いのが「現実」なのですよ。
>
> ＞クリスチャンは他の宗教を「ご利益宗教」と称して見下し、
> 自分達の宗教のみが正しいと言い切る姿が傲慢だということです。
>
> 見下すのは傲慢です。
> ただそれが聖書の教えであるとは思わないでください。
ですからね、聖書がそう教えていなくても、
そういう態度を取るクリスチャンが多いのが「現実」です。
聖書の教えは法的拘束力がありませんから、
クリスチャンはみんな自分の都合の良いように信仰しているのですよ。
そして、神に自分が聖書の教えを守れていないことを懺悔すれば、
自分の罪が赦されてチャラになるわけですから、
本当に便利な宗教ですよね。
> 善きサマリア人のたとえにあるように、
> キリスト教徒だから正しいのではないと聖書は教えているのです。
ですからね、クリスチャンたちは、
自分が正しいことをしているかのように錯覚しているのが現実です。
キリスト教はそういう性格の宗教なのです。
「一神教」ですから。
とにかく、貴方のおっしゃることは建前ばかりです。
現実をよくご覧ください。
- 76 ：神も仏も名無しさん：2018/11/23(金) 08:30:48.65 ID:Dn/VnDS7.net
- ペテロの第一の手紙 口語訳新約聖書 (1954)
1:3 ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神。神は、その豊かな
あわれみにより、イエス・キリストを死人の中からよみがえらせ、それにより、
わたしたちを新たに生れさせて生ける望みをいだかせ、
1:4 あなたがたのために天にたくわえてある、朽ちず汚れず、しぼむことのない資産を
受け継ぐ者として下さったのである。
1:5 あなたがたは、終りの時に啓示さるべき救にあずかるために、信仰により神の
御力に守られているのである。
1:6 そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならない
かも知れないが、あなたがたは大いに喜んでいる。
1:7 こうして、あなたがたの信仰はためされて、火で精錬されても朽ちる外はない金
よりもはるかに尊いことが明らかにされ、イエス・キリストの現れるとき、さんびと
栄光とほまれとに変るであろう。
1:8 あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛している。現在、
見てはいないけれども、信じて、言葉につくせない、輝きにみちた喜びにあふれている。
1:9 それは、信仰の結果なるたましいの救を得ているからである。
- 77 ：神も仏も名無しさん：2018/11/23(金) 08:31:20.35 ID:Vq04qDid.net
- ペテロの第一の手紙 口語訳新約聖書 (1954)
1:3 ほむべきかな、わたしたちの主イエス・キリストの父なる神。神は、その豊かな
あわれみにより、イエス・キリストを死人の中からよみがえらせ、それにより、
わたしたちを新たに生れさせて生ける望みをいだかせ、
1:4 あなたがたのために天にたくわえてある、朽ちず汚れず、しぼむことのない資産を
受け継ぐ者として下さったのである。
1:5 あなたがたは、終りの時に啓示さるべき救にあずかるために、信仰により神の
御力に守られているのである。
1:6 そのことを思って、今しばらくのあいだは、さまざまな試錬で悩まねばならない
かも知れないが、あなたがたは大いに喜んでいる。
1:7 こうして、あなたがたの信仰はためされて、火で精錬されても朽ちる外はない金
よりもはるかに尊いことが明らかにされ、イエス・キリストの現れるとき、さんびと
栄光とほまれとに変るであろう。
1:8 あなたがたは、イエス・キリストを見たことはないが、彼を愛している。現在、
見てはいないけれども、信じて、言葉につくせない、輝きにみちた喜びにあふれている。
1:9 それは、信仰の結果なるたましいの救を得ているからである。
- 78 ：神も仏も名無しさん：2018/11/23(金) 16:59:43.51 ID:/1NipCdb.net
- Re: お見舞い申し上げます
> 実は私も睡眠薬３錠常用しています
私は、仕事（の内容）が最近落ち着いてきたかと思いきや、
またしばらくは忙しい日々が続きそうです。
未だに２，３日に1度は睡眠薬か精神安定剤を服用しています。
> さてキリスト教の牧師に仕事上の相談をすると
> “祈りなさい" という漠然とした回答がほとんどです
> これは、牧師がいかに社会性が無いかの証明ですね
まさにクリスチャンの常套句ですね。
自分が良いアドバイスができないものだから、
そうやっていかにも助けてあげたかのように振る舞うものです。
祈って解決できるなら世の中苦労はしません。
「祈り」というのは「おまじない」と同じで気休めにすぎません。
> 次のパターンは、話がいつの間にか聖書に摩り替わっているパターンです
>
> 私は以前、会社に解雇され、更に契約が実習労働と捏造され労働基準局を交え揉めましたが、その時に佐布正義という牧師のアドバイスが
> “神から貰えるモノに満足と感謝しろ"
> でした
>
> どういう意味でしょうか？
出ました、クリスチャンお得意の「すり替え論法」。
“神から貰えるモノ”って何でしょうね。
具体的に言ってほしいものです。
「神」という言葉を出せば何でもかんでも正当化されてしまうのがキリスト教です。
> 桃栗様に平安があるように願います
> m(__)m
ありがとうございます。
仕事が忙しく、心が平安になったり不安になったりするので
気持ちの維持が難しいですね。
- 79 ：神も仏も名無しさん：2018/11/27(火) 12:02:39.37 ID:5cLIfNdW.net
- Re: 不思議だよね、
> 離婚と同時に20年通ってた教会に行かなくなった。
> DVあったんだけど、牧師からは「妻は夫を支えて・・・」って言われ続けたもんで
> 自分が壊れる寸前までビクビクしながら10年以上暮らしたよ。
> 通っている間は、教会から離れたら地獄に行くみたいに思ってた。
> 私にはすんごい高いハードルの宗教だった。
私も、教会から離れたら神の罰を受けるかもしれないとビクビクしていました。
教会側としては、そういう風に教えたつもりはないと言うでしょうけど、
どうもキリスト教には人の心を縛り付ける魔力のようなものがあるように思えます。
- 80 ：神も仏も名無しさん：2018/11/28(水) 17:02:33.11 ID:aJXZjQBb.net
- ＹＨＷＨと父エロヒムとイエスはホモである
- 81 ：神も仏も名無しさん：2018/12/05(水) 18:32:24.45 ID:DlvmYu9p.net
- わたしはここでユダヤ教やキリスト教の宣伝をしているのではない。
聖書を知らない以上は世界を理解できないという事実を述べているだけである。
教養とは、結局は古代の中国官僚の処世術にすぎない論語を読んで身につけるものではない。
論語は世界の文化を形成していない。教養を身につけるとは、世界を形成してきた聖書を読むことなのである。
何を独学するにしても、聖書を読まずに始めるならば、あらたな偏見を自分の中につくるだけに終わる。
そういう人が多すぎる。すると、さきほどの評論家のようにギリシア神話も聖書も区別がつかなくなる程度の頭になってしまうのである。
つまらない誤解がある。聖書は、ユダヤ教やキリスト教に人々を勧誘するための書物ではない。
また、聖書にはありがたい教えばかりが書かれているのでもない。聖書に描かれているのは、人間への神の関わりである。
神はたえず人間にかかわり、教えてきたのである。
法律の原型も神から教えられている。法律の原型は聖書の成立よりも古いハンムラビ法典にあるように思われているが、
他人から害を受けても復讐をせずに賠償ですませよという法律の基本も聖書で教えられている。
為政者や知識人や学者が考案したものではないのだ。世界には聖典だの経典だのというものがあまたあるのだが、
その中でも世界の形成に事実として寄与してきたのは聖書だけである。
キリスト教信者が世界で圧倒的多数を占めたために現代世界が形づくられたわけではない。
世界の土台が聖書にあるのだから、そこに何がどのように書かれているのか知っておくかどうかで世界の見方が変わるのは当然のことだ。
仏教経典をいくら読んだところで世界は少しも理解できない。しかし、聖書を読んでいれば、仏教経典に何が書かれているかさえ理解できるようになるのである。
（白取春彦「勉学術」）
- 82 ：神も仏も名無しさん：2018/12/12(水) 06:00:45.63 ID:0PkmKcYa.net
- わたしはここでユダヤ教やキリスト教の宣伝をしているのである。
聖書を知らない以上は世界を理解できないという事実を述べているだけである。
教養とは、結局は古代の中国官僚の処世術にすぎない論語を読んで身につけるものではない。
論語は世界の文化を形成していない。教養を身につけるとは、世界を形成してきた聖書を読むことなのである。
何を独学するにしても、聖書を読まずに始めるならば、あらたな偏見を自分の中につくるだけに終わる。
そういう人が多すぎる。すると、さきほどの評論家のようにギリシア神話も聖書も区別がつかなくなる程度の頭になってしまうのである。
つまらない誤解がある。聖書は、ユダヤ教やキリスト教に人々を勧誘するための書物ではない。
また、聖書にはありがたい教えばかりが書かれているのでもない。聖書に描かれているのは、人間への神の関わりである。
神はたえず人間にかかわり、教えてきたのである。
法律の原型も神から教えられている。法律の原型は聖書の成立よりも古いハンムラビ法典にあるように思われているが、
他人から害を受けても復讐をせずに賠償ですませよという法律の基本も聖書で教えられている。
為政者や知識人や学者が考案したものではないのだ。世界には聖典だの経典だのというものがあまたあるのだが、
その中でも世界の形成に事実として寄与してきたのは聖書だけである。
キリスト教信者が世界で圧倒的多数を占めたために現代世界が形づくられたわけではない。
世界の土台が聖書にあるのだから、そこに何がどのように書かれているのか知っておくかどうかで世界の見方が変わるのは当然のことだ。
仏教経典をいくら読んだところで世界は少しも理解できない。しかし、聖書を読んでいれば、仏教経典に何が書かれているかさえ理解できるようになるのである。
（白取春彦「勉学術」）
- 83 ：神も仏も名無しさん：2018/12/14(金) 15:06:58.14 ID:hnmqd9Lu.net
- あと２６０日
- 84 ：神も仏も名無しさん：2018/12/18(火) 21:07:40.99 ID:oiKVZGOo.net
- あと２５６日
- 85 ：神も仏も名無しさん：2018/12/21(金) 15:20:06.93 ID:uJbEc2nz.net
- あと２５３日
- 86 ：神も仏も名無しさん：2018/12/26(水) 18:17:42.30 ID:IWT+vKaO.net
- あと２４８日
- 87 ：神も仏も名無しさん：2018/12/27(木) 13:30:08.20 ID:oHOr900e.net
- あと２４７日
- 88 ：神も仏も名無しさん：2018/12/28(金) 16:30:09.94 ID:AKNbcij3.net
- あと２４６日
- 89 ：神も仏も名無しさん：2019/01/13(日) 22:41:36.60 ID:ZYe9vfba.net
- 日韓関係が悪化してる今こそ国民は立ち上がらなければならない。
日本国民一人一人が、この自由と繁栄がタダではないことを自覚するべき。
絶対に韓国国民や在日半島系を差別してはならない。
日本国民は差別などという卑屈で卑怯な手段を用いてはならない。
堂々と今こそ日本国民を侮辱した一部の韓国国民に断固として抵抗するべきだ。
日本国民の大和魂と武士道の優れた面を、法的にも道義的にもその規範を守りながら、
強く主張していくべきだ。
また、竹島は日本領であり、国際法を踏みにじり日本を侮辱した一部の韓国国民を国際法に照らし、
また、あらゆる正当な手段をもって、許すべきではない。
それは、我われの自由を将来手放すことであり我われの子孫を守ることが出来ないことを意味する。
さらに、キリスト教の美名の下に邪な政治的動機を隠し、または、韓国国家が求めてもいないのに媚いって、
宗教を自己実現の道具として悪用している一部の在日系、韓国系や日本人をも含む宣教師や牧師に対しても抗議しよう。
日本人を不当に韓国に連れて行き謝罪を強要する一部の牧師・宣教師を許すべきではない。
その謝罪の本当の意味は、キリスト教信仰を悪用し信仰姿勢を政治的論点に摩り替えた詐欺的行為に他ならない。
韓国国民の一部の邪な政治的動機や希望に与し韓国に媚び自分の栄光を追い求める在日や日本人の牧師などは、
その責任を将来に必ず負わなければならない。
勇気を出して声をあげていこう。
決して、違法行為や恥じるような行為を日本国民はするべきではないことは、言うまでもない。
- 90 ：神も仏も名無しさん：2019/01/18(金) 18:47:19.99 ID:rqHWJENi.net
- >>71
日本に住んでて最初に出会った宗教がキリスト教って
おかしくない？
キリスト教に出会う方が珍しいと思ってた
まあ主観はそれぞれだけど
- 91 ：神も仏も名無しさん：2019/01/19(土) 10:01:48.22 ID:NzV5GXYe.net
- >>14
そんなのどうでもよくね？
ミサの後そそくさと帰ろうが残ろうが
個人の勝手だし
- 92 ：神も仏も名無しさん：2019/01/19(土) 12:50:28.77 ID:NzV5GXYe.net
- >>28
そんなイケヅなことばっかりしてるから
衰退する一方なんだよね
- 93 ：神も仏も名無しさん：2019/01/28(月) 00:39:54.19 ID:vEMlNysb.net
- あと９３日
- 94 ：神も仏も名無しさん：2019/01/29(火) 22:34:13.95 ID:0U2bvoOY.net
- ㊗ローマ法王が日本に11月に来日決定！！㊗
- 95 ：神も仏も名無しさん：2019/02/01(金) 19:45:22.86 ID:sO8ZE/5C.net
- あと８９日
- 96 ：神も仏も名無しさん：2019/02/08(金) 03:00:40.34 ID:DN8GRzJz.net
- あと８３日
- 97 ：神も仏も名無しさん：2019/02/13(水) 04:32:51.29 ID:8wWO1tB8.net
- あと７７日
- 98 ：神も仏も名無しさん：2019/02/14(木) 12:15:31.40 ID:bJdD5e0f.net
- キリスト教は掃除に弱い
キリスト教を滅ぼしたかったら掃除をすることだ
日本にキリスト教は入ることができないだろう
- 99 ：神も仏も名無しさん：2019/02/18(月) 10:02:58.53 ID:e+C8Q8US.net
- 私はよく思うことがある。それは、神という存在は、一神教徒達が
イメージしているような存在ではないということ。私はバプテスト派の教会でバプテスマを受けてから、礼拝や奉仕や献金等もサボりまくって、教会に居たキチガイ信者と揉め事を起こして半年ぐらいで脱会した。
- 100 ：神も仏も名無しさん：2019/02/18(月) 10:10:32.22 ID:e+C8Q8US.net
- 古事記と聖書
天之御中主神←父(ヤハウェ)
高産巣日神 ←子(イエス・キリスト)
神産巣日神 ←母(聖霊)
- 101 ：神も仏も名無しさん：2019/02/19(火) 19:38:42.64 ID:6j9p4s3k.net
- 偽天地創造したのは父エロヒムとＹＨＷＨの二派閥であり別者である
寄生虫奴隷神ＹＨＷＨだけではなく父エロヒムも忌み嫌い憎み憎悪、呪詛の的にして呪殺しなければならない
奴らにもこの世の不条理、理不尽、悪を味わわせたいものである
- 102 ：神も仏も名無しさん：2019/02/22(金) 08:27:49.68 ID:phjaLrXz.net
- あと６８日
- 103 ：神も仏も名無しさん：2019/03/02(土) 11:25:50.57 ID:1Gw8uOtq.net
- キリスト教にしても、何教にしても、その宗教団体の神仏を信仰しないと救われないというのは、信者共の"思い込み" と考えてる。
- 104 ：神も仏も名無しさん：2019/03/06(水) 16:37:38.30 ID:4mtoXOXw.net
- お前はいずれ死ぬ
- 105 ：神も仏も名無しさん：2019/03/09(土) 01:21:56.05 ID:FliSgc6C.net
- あと５３日
- 106 ：神も仏も名無しさん：2019/03/11(月) 16:48:05.45 ID:De5BpuWp.net
- >>104
お前もいずれ死ぬ
- 107 ：神も仏も名無しさん：2019/03/20(水) 12:11:07.71 ID:r8wjp/YL.net
- あと４２日
- 108 ：神も仏も名無しさん：2019/03/23(土) 08:05:21.69 ID:97aVSwfI.net
- 11月28日(日)に引き続き、イエス・キリスト誕生物語について書いてみたいと思います。
もう一度、「教会が教えるキリスト誕生物語」のあらずじを貼っておきます。
大工ヨセフとその許婚のマリアに、それぞれ天使が子供の誕生を予告します。
マリアは夫ヨセフと肉体関係を持つことなく妊娠。
やがて皇帝アウグストの命令で大規模な住民登録が行われることになり、
ヨセフと臨月のマリアはその登録のためにベツレヘムへ里帰り。
ところが宿屋が満室だったためにやむなく馬小屋に泊まることに。
そこでマリアはイエスを出産。
周辺で野宿をしていた羊飼いたちがお祝いに訪れ、
東の国の博士たちが星に導かれてイエスの居場所を探し当て、
黄金、乳香、没薬（もつやく）を贈り物として捧げ、めでたしめでたし。
教会ではここまでしか教えませんが、
この博士たちが帰った後、あの幼児大量虐殺事件が起こったのは前回書きましたね。
さて、今回突っ込みを入れたいのは、イエスが生まれた場所です。
教会では「イエスは馬小屋でお生まれになった」と信じられていますが、
本当にそうなのでしょうか。
教会で教えるキリスト誕生物語は、
ルカによる福音書1～2章の話をベースに、
マタイ2章の「東の国の博士たち」の話を切り貼りしてメルヘンチックに脚色したものです。
イエスが生まれた時の状況については聖書にこう記されています。
(マリアは)初めての子を産み、布にくるんで飼い葉桶に寝かせた。
宿屋には彼らの泊まる場所がなかったからである。(ルカ2:7)
- 109 ：神も仏も名無しさん：2019/03/23(土) 08:06:51.09 ID:97aVSwfI.net
- 分かっているのは、宿屋にはヨセフとマリアが泊まる場所がなかったことと、
イエスが布にくるまれて飼い葉桶に寝かされていたことだけなのです。
どこにも馬小屋はまったく登場しないのです。
そもそも、聖書の中に馬が登場する場面は思い当たりません。
探せばどこかにあるのでしょうが、
ともかく当時のイスラエルで馬が一般的だったという印象もありません。
それなのに、なぜクリスチャンは「馬小屋」だと信じているのでしょうか。
なお、西洋では馬小屋ではなく「家畜小屋」と信じられているようで、
あちらのキリスト誕生の絵画には牛やろばなどが描かれているものをよく見受けますが、
やはり聖書には「家畜小屋」とも書かれていません。
いかにクリスチャンが聖書を読んでいないかがよく分かります。
私が通っていた教会の牧師さんがクリスマスの時期にこんな説教をしていました。
「馬小屋というのは、皆さんご存知の通り、大変汚いところです。
そこにイエス様がお生まれになったことは何を意味しているでしょうか。
これは、”私たちの罪の中に入ってきてくださった”という意味なのです」
○○先生、あなた牧師失格ですね。
どこにも「イエスが馬小屋で生まれた」とは書かれていません。
それに、キリストが罪を救うために生まれたという教義はパウロが作ったものです。
また、Yahoo知恵袋にはこんな質問がありました。
キリストは馬小屋で生まれたと言いますが、その証拠となる文献はどこにあるのですか？
おそらく、質問者の方は聖書に馬小屋の記述がないのを知っていたと思われます。
この質問に対し、こんな回答をしたおバカなクリスチャンがいます。
あります！証拠文献！
「 聖書 」です^^ 世界の大ベストセラーですよね^^^^
新約聖書の冒頭、「マタイの福音書」、読んでみてくださいまし！
マタイの福音書（の2章）に記されているのは、
イエスが誕生したがために起こった「幼児大量虐殺事件」の一部始終です。
まったく、聖書をちゃんと読んでいないクリスチャンの何と多いことでしょう。
教会で「イエスは馬小屋で生まれた」と洗脳されているがために、
聖書の言葉を直視しようとせず、
都合よく「脳内変換」してしまうのかもしれません。
- 110 ：神も仏も名無しさん：2019/03/30(土) 18:49:32.46 ID:N96CBgsl.net
- Re: 元旦礼拝
> 桃栗さん、明けましておめでとうございます。
>
> 元旦礼拝、私の行っていた教会でもやっていましたね。
> 今考えると、何で元旦礼拝するのかわからないですね。
結局、日本文化を捨てて一神教であるキリスト教を信仰したって、
日本人として生まれた以上は元日＝おめでたい日という感覚が抜けないのでしょう。
> 「私の名によって2、3人集まるところに、私も居るのである」
> だったかな、こんな箇所がありましたね。
>
> 何も教会堂や牧師のところで礼拝をしなきゃいけませんよとは書いてません。
> 別に各自の自宅の部屋や、台所、居間でも礼拝はできますよね。
その通り。
イエスは立派な教会を建てなさいとは言っていないはずです。
> 何故教会でしなきゃならないのか。
> それは教団を運営しなきゃいけないからです。牧師を食べさせなきゃいけないからですよね。
>
> でも、パウロも自分で働いたお金で借家を借りて、伝道してましたよね。昼間は天幕作りに汗を流して、夜に伝道してましたよ。
> 今の教会や教団は、パウロのことは見習わないですね。同じ聖書に書かれていますけどね。
それを実行しているのはエホバの証人でしょう。
夜な夜な自分たちの脚で歩き回って伝道していますから。
それなのに、正統派を自称するキリスト教側は、
そのような行為を迷惑だとして批判するのですからおかしなものです。
また、間違った宗教が世の中に広まるとも批判していますが、
それなら自分たちだって積極的に伝道すればいいのに、
どういうわけか正統派を自称するキリスト教に限ってそういうことはしません。
不思議ですね。
- 111 ：神も仏も名無しさん：2019/03/30(土) 18:52:21.36 ID:N96CBgsl.net
- Re: 以前も書きましたが（削除してしまいましたが）
> 新約聖書はギリシャ神話の影響なしでは成立し得ません。旧約聖書の内容は、中東のあちこちの神話の寄せ集めです。
>
> そしてキリスト教の前身のユダヤ教は、ゾロアスター教の影響を存分に受けています。また、ユダヤ教それ自体が、古代エジプトの『アテン教（アトン教とも）』なしでは、発生していなかったでしょう。
>�http://pro.cocolog-tcom.com/edu/2010/08/post-ed8b.html
>
> ①から⑩まで全てオリジナルの宗教などというものは、存在しません。
全くその通りです。
中東のイスラエル発祥のキリスト教はヨーロッパへ渡り、
ミトラ教や北欧神話などを取り入れた後に世界に広まりました。
だから「12月25日にもみの木を飾るのがキリスト教の標準」と世界は思っているのです。
もしもイスラエルから日本を経て世界へ広まったならば、
お線香を焚いて元日礼拝をするのがキリスト教の標準になっていたでしょう。
- 112 ：神も仏も名無しさん：2019/03/30(土) 20:18:28.63 ID:N96CBgsl.net
- Re: タイトルなし
> あのですね
> クリスマスもそうですが宗教がある程度、その国の事情で変化してローカライズされるのは
> 当たり前のことです
ということは韓国の統一教会も認められるべきですよね。
韓国の事情に合わせてローカライズされたのですから。
> 広まる家庭で伝道にとってより都合のよい方法をとることは当然で
> 広まる過程で、あるていど変形していくことはキリスト教は否定していません
では、エホバの証人やモルモン教も、
自分達の都合の良いように変形したわけで、
そういうのも否定していないのですね。
> もちろん異教は否定するでしょう
> だが、異教の習慣まで完全に否定することはしばしばしません
では、教会の礼拝でロウソクの代わりにお線香を焚いてもいいのですね。
イスラム教の一夫多妻制の習慣を取り入れてもいいのですね。
> キリスト教のものとして取り入れるか
> 世間的常識の中で来る人への配慮として行われる事は多いです
つまり、異教を否定しておきながら、
都合の良い習慣は異教から取り入れるのですね。
> たとえば私の知っている教会では葬式などで未信者に塩をくばったりしていましたね
では、お線香や数珠を配ってもいいのですね。
位牌や仏壇を置いてもいいのですね。
故人に戒名を付けてもいいのですね。
どうぞ貴方の教会に提案してみてください。
- 113 ：神も仏も名無しさん：2019/04/01(月) 09:41:47.43 ID:9jPh9qgM.net
- Re: 嘘八百
> 世界大戦の殆どはキリスト教が原因
そう言うと、クリスチャンは決まってこういう反論をします。
「戦争を起こすのは人であって、キリスト教ではない」
逆に、クリスチャンによって何か都合の良い出来事が起こると
「キリスト教のおかげ」だと誇らしげに言います。
都合が良い時はキリスト教のおかげ、
都合が悪くなるとキリスト教は関係ないとのたまうのがクリスチャンです。
> アダムとエバは不良品
>
> 不良品を造った神は無能
>
> になりませんか…
全くその通り。
旧約聖書の神の性格をそっくりそのまま人間に当てはめると、
実に怒りっぽくてわがままな人にしか見えません。
クリスチャンは息を吐くのと同じように「神の愛」とよく言いますが、
聖書に書かれていることと同じことが目の前で起こった場合、
本当にその神の御業に感動するのかどうかは疑問です。
旧約聖書の初期の時代では、人間は常に神に監視されていて、
罪を犯す者を容赦なく罰していました。
クリスチャンは本当にそんな世界に生きたいと思うのでしょうか。
- 114 ：神も仏も名無しさん：2019/04/02(火) 11:12:58.97 ID:KFzI0EQA.net
- キリスト教では、神とキリストを信じて罪を赦された者だけが、
死後、天国に行って神から永遠の命を与えられることになっています。
では、その天国とはどんな場所なのでしょうか？
宗教を持っていない人でも、
漠然と天国はこんなところというイメージを持った人が多いですよね。
なんとなく雲の上にあって、天使が飛び回っていて、
金銀宝石でできた豪華絢爛たる立派な神殿があり
そこに神様が住んでおられる、
と、こんなイメージを持っていませんか？
しかし、最新の新共同訳の聖書には「天国」という言葉は一つもありません。
口語訳聖書では、「天国」が出てくるのは新約聖書のマタイの福音書のみです。
新共同訳ではその箇所は「天の国」という表現になっています。
また、新共同訳、口語訳共に、「神の国」という表現がたくさん出てきます。
天国、天の国、神の国などの言葉が出てくる箇所を私は全て読んだわけではないですが、
罪を赦された者だけが行ける天国そのものに関する具体的な描写が見当たりません。
イエスも、天国の情景については何も語っていません。
それなのに、クリスチャンもそうでない人も、
天国は上に書いたような楽園的なイメージを持っていますよね。
では、それは何に由来するのでしょうか？
私が小学生の頃、教会学校で天国の風景について教わったことがあります。
もちろん、最初に書いたような、楽園のような風景だと教わりました。
その時に同時に教わったのが、聖書にその天国の風景が描かれている箇所です。
なんと、あのヨハネの黙示録です。
聖書の他の書物とあまりにもかけ離れた世界が描かれているため、
聖書の正典に含めるかどうか物議を醸したほどの問題作です。
- 115 ：神も仏も名無しさん：2019/04/02(火) 11:14:31.19 ID:KFzI0EQA.net
- 天国が金銀宝石でできた素晴らしい場所だと描かれているのは、
ヨハネの黙示録21章だと教わりました。
その箇所を抜粋します。
わたしに語りかけた天使は、都とその門と城壁とを測るために、金の物差しを持っていた。
この都は四角い形で、長さと幅が同じであった。天使が物差しで都を測ると、一万二千スタディオンあった。長さも幅も高さも同じである。
また、城壁を測ると、百四十四ペキスであった。これは人間の物差しによって測ったもので、天使が用いたものもこれである。都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金であった。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られていた。第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶であった。
また、十二の門は十二の真珠であって、どの門もそれぞれ一個の真珠でできていた。都の大通りは、透き通ったガラスのような純金であった。
（ヨハネの黙示録21章15～21節）
この箇所に、はっきりと具体的な宝石の名前までが記されています。
では、その金銀宝石でできた天国（都）はどこにあるのでしょうか。
クリスチャンは、なんとなく天国が雲の上にあるイメージを
持っていますよね。
しかし、黙示録には正反対のことが書かれています。
おなじく21章からの抜粋です。
更にわたしは、聖なる都、新しいエルサレムが、夫のために着飾った花嫁のように用意を整えて、神のもとを離れ、天から下って来るのを見た。（21章2節）
この天使が、“霊”に満たされたわたしを大きな高い山に連れて行き、聖なる都エルサレムが神のもとを離れて、天から下って来るのを見せた。�（ 21章10節）
どうですか、皆さん。
その金銀宝石でできた
都は、地上に下って来たと書かれているのです。
そして、黙示録の21章とその前後を良くお読み下さい。
これが、死後、神によって罪が赦された人が昇って行く天国
なのでしょうか。
黙示録にはずいぶんとグロテスクなことが書かれていて、
とても楽園のイメージを感じません。
クリスチャンは本当にこんなところに行きたくて信仰しているのでしょうか。
- 116 ：神も仏も名無しさん：2019/04/02(火) 11:14:57.70 ID:KFzI0EQA.net
- 結局、今までに何度もブログで発言してきたように、
クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所を都合よく解釈し、
それに酔いしれているだけです。
実はちゃんと聖書なんか読んでいないのです。
天国の情景も、聖書の中の都合の良い断片を集めて、
脳内でファンタジックな世界を作り上げているだけです。
ところで、エホバの証人はキリスト教の中では異端とされていますが、
キリスト教とエホバの証人の共通点は、「（正しい神を）信じる者は救われる」です。
しかし、その救われ方の解釈が違うのです。
キリスト教では、死後、罪を赦されたものが天国に行けることになっていますが、
エホバの証人は、黙示録16章に記されているハルマゲドンが起こったのち、
この現生、つまり今私たちが住んでいる地上が楽園になり、
神を信じる者だけが生き残って永遠に暮らせるということになっています。
黙示録を読む限りでは、エホバの証人の解釈の方が合っているように思えます。
ちゃんと都が地上に下りてくると記されていますから。
さて、エホバの証人なんかとは違って自分は正統派だと主張するクリスチャンの皆さん、
自分達が信じていることの根拠が、
聖書のどこにあるかお確かめになってはいかがですか？
- 117 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 09:43:21.95 ID:VGr5rnbI.net
- カトリック信徒で某教会の図書室でキリシタン関係の
公式記録、逸話、伝承が掲載された専門書を読む機会があったのだけど、
取り締まる役人たちも、キリシタンたちに2～3回は助命のチャンスを
与えているんだよね。
あなたの言う処刑は、大抵がそのプロセスを経た上で行なわれてる。
中には役人自ら親身になって説得したり、わざわざ家族を読んで説得させたり。
アイツはキリシタンだろうと分かっていても、あからさまなことさえしなければ、
見逃したりとか。
こういう言い伝えが【迫害された側】に多く残ってる。
現在の日本カトリックのキリシタン迫害の主張を見てると
有無を言わさず一方的な弾圧だけが行われたかのような
悪質な誤解を与えるやり方はフェアじゃない。
- 118 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 16:25:12.96 ID:VGr5rnbI.net
- >>私、原理主義者なのかな。 でも、キリストによってのみにしか救われないということを信じるのは譲れないポイントだと思うんだよね。
別の方法によっても救われますよ！となるとキリストの意味がなくなると思う。 そういうスピリチュアル的な考え方はウェルズのいう現代の宗教という感じがする。
>>全ての宗教は排他的なんだなー。 これは、無神論も多神教も含まれるよ。 私は、他の宗教の人たちから
みたら救われないのかもしれないけど、私は自分自身が救われるって信じてるからそれでいい。 I believeが重要で、あとは行いで示していくしかないなって思う。
>>死刑制度が犯罪の抑止になるとは思わないんだけど、人は神に戻る権利があるから反対みたいなことを
言われるとうん？ってなる。死刑になったとしても神に戻れるしね。 制度として、無抵抗の人を殺すことはだめなんじゃないかと思ったり。
- 119 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 16:30:00.91 ID:VGr5rnbI.net
- >>天国を信じないキリスト教徒はどこに希望を置いているんだろうと思う。 天国なしにキリストは復活するんだろうか。そもそも復活を信じていないんだろうか。 復活を信じない
キリスト教はキリスト教と言えるのか？それは、イエス教なんじゃないか？とか思う。
>>この発言がなんで他の宗教をばかにしていることになるのかが分からないです。 他の宗教でも、同じようなことを言っている宗教はあるでしょう。
それは各々の信じる人たちにとって正統だとされているでしょう。 私はキリストによってのみ救われると信じているだけです。
>>私、キリスト教以外は地獄に落ちろなんて一言も言ってないよ。 キリストによってのみ救われるというだけで。 レイシストって言葉も軽くなったものね。
それだけでレイシストだと思われるんだったら宗教を信じてる多くの人がレイシストになるでしょうね。 言葉が軽すぎる。
>>うーん、私は人の話を聞かない利己的な人間なのかな。
基本的に私は納得しないと自分の意見は変えないけど、だからこそ他の人の話は聞くよ。 別に褒められてなくても、私が褒められたって思ってればいいんじゃない？ こういう所が利己的なのかな？
- 120 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 16:35:50.59 ID:VGr5rnbI.net
- >>諸宗教の神学ですね。 そういうことを、唱える神学者はいます。 私は、同じことを唱えているとは思いません。
ですが、どの宗教でも真剣に信じている人はキリストに出会った時にはその人がキリストだと分かると思いますね。 キリストを通して救われると思います。
>>色んな宗教の考えを取り入れるという考え方そのものが一つの信仰です。 私は、そのような信仰は持っていない。例え考えが固いと言われようとも、それは私が譲れない点です。
あなたも私の考え方を受け入れられないのであれば柔軟な考えは持ってないと思いますね。
>>聖書の言葉を守ることってとっても難しいことです。
福音派やアーミッシュの生き方の何がいけないんでしょうか？ 私は、ものすごくゆるゆるなカトリックですよ笑 すごく自由に生きているので心配なさらないでください。 あなたも窮屈ではない人生を送ってくださいね(^^)
>>経文に気を取られずに信仰することって可能なんですかね。自分で宗教を作らない限り無理な気もします。
>>全然ムキになってないですよ(^^) お話できて面白いです 日本で普及しない理由ですか…。
うーん、これはもう仏教が元々普及していたからとか、キリスト教が弾圧されてたからとか色々な理由があると思いますね。 でも一方でクリスマスをお祝いしたり結婚式があったりするので下地はあ
- 121 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 16:38:06.82 ID:VGr5rnbI.net
- >>なんだかんだ言って、私はサイコパスなのかもしれない。 でも、私、嘘はつかないよ。その時々の真実しか言わない。
>>サイコパスかなって思ってるうちはサイコパスじゃないって誰かが言ってたから、たぶんサイコパスじゃないと思うけど。 でも、サイコパスじゃないって思ってたらサイコパスなのかもしれない。 ぐるぐる回っちゃう。
>>つまり、カトリックにおいてはキリストを最終的に信じなければ救われないわけです。キリストは全ての人を救いに来ましたが、彼を通してでなければ救われません。素晴らしい生き方を
した人も同じです。私は素晴らしい生き方をした人は最終的に信じるだろうと信じていますが。
>>他というのは、信じている宗教以外のことを指します。 キリスト教では、キリストによってのみ救われると信じていますが、他の宗教では
各々違うでしょう。そして、その信じることは決して両立することはありません。 そのように考えると宗教は互いに排他的なのだなと思うのです。
- 122 ：神も仏も名無しさん：2019/04/03(水) 16:41:47.48 ID:VGr5rnbI.net
- >>お釈迦様が尊い素晴らしい方だということはそうだと思います。
しかし、彼によって救われるということになると違うと思います。あくまでキリストによって救われるのであって、この部分で両立することはできないでしょう。 でも、これは逆の立場からでも言えることだと思うんですね。
>>信じるということは、選ぶということでもあるわけです。両立はどの立場であれできないわけですから。
それは、他のことは信じないということでもあると思うのです。
例え邪教だと思っていたとしても、仲良くすることはできるよね、と私は思うのです。それとこれとは別の話です。
>>いや、そうではなくて何かを信じるということは何かを信じないということでもあると思うんです。
あくまで考えの問題なのですけれど、何かが正統だとなったときには他のものは異端になるということです。 そういう意味で全ての宗教は排他的だと思うのです。
>>それでも、あくまでもキリストを通してでしか救われないですし、キリストのみが唯一の救い主だと信じているわけです。 その部分には確実に排他性はあるんだなって思ってます。
- 123 ：神も仏も名無しさん：2019/04/11(木) 07:42:57.31 ID:JwnI6s72.net
- Re: 確かに疑問ですね
> 初めまして、桃栗さん。
こちらこそ初めまして。
> 信仰歴は5年ほどで､ 洗礼も受けました。
> 教会では教会学校の教師をしてました。
信仰歴5年で教会学校の教師になれるんですね。
> とてつもなく忙しかったです。普段は仕事をしながら、
> 毎朝の聖書通読＆お祈り、木曜の祈祷会、
> 日曜日の礼拝、最終週の土曜日の教会会計、毎月の教会の何かしらの行事の前準備、etc. ...
でしょうね。
私も普通の子供に比べて日曜日に友達と遊ぶ時間が極端に少なかったと思います。
それから、今から考えれば、大人のクリスチャンの多くは、
女性は主婦が圧倒的に多く、男性は公務員、定年退職者が多かったです。
要するに、宗教とは生活にゆとりのある人の趣味なのです。
> でも学べば学ぶほどキリスト教っておかしくない？と
> 思い始めました。
私も、信仰を捨てて以来、
聖書を読めば読むほど矛盾が目に付くようになりました。
> また、これはあまり誰も突っ込まないけど、何故 12使徒、パウロ 、その他の大勢の弟子が あれだけいたのに、弟子の子供や孫の記事が全くない。
まったくその通りです。
それに、マタイ13：55～56、マルコ6：3によれば、
イエスには4人の弟と少なくとも2人の妹がいたことになっています。
それなのに、その兄弟については名前が出てくるだけです。、
妹たちに関してはただ「姉妹たち」と記され、名前すら記されていません。
これだけ兄弟姉妹がいたのに、その詳細が不明なのもおかしいです。
- 124 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:29:20.72 ID:inBJt7/3.net
- > 今のキリスト教では牧師の世襲が現実にあります。
> それこそ大先生の子供や孫ともなると、教会内の対応が天と地ほど違います。全てのことにおいて優遇されます。
あくまでも私が見てきた範囲内のことですが、
私の知る限り、牧師さんは一代目の人がほとんどでした。
たいていほかの職業から牧師になった人ばかりでした。
信仰が代々続いたとしても、せいぜい二代目といったところです。
ただ、二代目の人は社会経験なしに牧師になるわけですから、
そんな人が現実の社会生活の悩みについて的確な助言ができるのかどうか甚だ疑問です。
> そんな様々な出来事があって教会を去りました。
> 今はのんびりとした毎日を過ごしています(笑)
教会から去ったのは正解ですね。
あの宗教に入っていると常に「懺悔」しなければなりませんから。
重荷が下りるどころか逆に重荷が増えてしまいます。
ああいう偽善的な宗教からは去った方がいいです。
- 125 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:31:57.85 ID:inBJt7/3.net
- 皆様は、人と仲良くしたいタイプでいらっしゃいますでしょうか？
それとも、ケンカしたいタイプでらっしゃいますでしょうか？
それとも、本当はケンカしたいけれど仲良くしなくてはならないと思っていらっしゃるタイプでしょうか？
それとも、仲良くしたいのにケンカを売られるタイプでしょうか？
攻撃的で挑戦的というタイプの人がいます。
又、友好的なタイプの人がいます。
とても不思議な事ですが、友好的なタイプの人が非常に攻撃的に見える事があります。
又、非常に攻撃的で挑戦的な人が、友好的に見えたり、穏やかに見えたりする事があります。
・・・・・・。
キリスト教を批判する方々がいらっしゃいます。
日常でも、ネットの世界でも少なからずの数で、いらっしゃいます。
この方々は一見、攻撃的です。
しかし・・・よく読むと、人に対して非常に友好的な感性である事が汲み取れます。
又、一方、キリスト教的に物事を肯定的に語る方がいらっしゃいます。日常でもネットの世界でも少なからずいらっしゃいます。
この方々は一見、友好的です。
しかし・・・よく読むと、人に対して非常に攻撃的で挑戦的である事が読み取れます。
一見、攻撃的に見える友好的な人というのは、
一見、友好的に見える攻撃的な人を、しっかり見抜く感性を持っている様に感じます。
一見、攻撃的に見える友好的な人達は、友好を装おいながら攻撃し挑戦してくる人に対して、非常に敏感です。そして受けた攻撃と挑戦に対して、しっかりと立ち向かう様に感じます。
その姿が、人には攻撃的に映るのかも知れません。
友好を装おった攻撃的で挑戦的なクリスチャンは、まず、自分の中の攻撃性と挑戦的な性質を、しっかりと見つめる事が必要な様に、私は感じています。
- 126 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:32:06.06 ID:inBJt7/3.net
- クリスチャン自身が気が付いていない、攻撃的で挑戦的な性質は、しっかり周りからは見抜かれています。
大変失礼ですが、牧師の方々の攻撃的で挑戦的な性質は、しっかり見える人には見えています。
勿論、全ての方がそうで無い事は付け加えさせて頂きますが、非常に多くの牧師の方々が、攻撃的、挑戦的でいらっしゃると感じます。
悪臭は蓋をしても匂う。けれど光は、どんなに手で覆い隠しても漏れる。
・・・・と、言います。
クリスチャンが、どれ程攻撃的で挑戦的なのか、どんな風に攻撃的で挑戦的なのかは、キリスト教を批判する方々から学べます。
聖職者や牧師から信徒まで・・・
クリスチャンは、見たくない自分の攻撃性を、
心を裸にして見つめ直す事が必要とされている
と・・・私は思います。
- 127 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:42:37.53 ID:inBJt7/3.net
- > はじめまして、城戸崎と申します。
> 僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。
コメントありがとうございます。
キリスト教の大学のクリスチャン率がどのぐらいかは知らないのですが、
まさか、全員がクリスチャンではないですよね。
むしろ、「普通の人」の割合の方が圧倒的に多いですよね？
そんな普通の人がキリスト教の授業を受けたときに、
本当に素直にキリスト教を受け入れられるのか興味がありました。
> その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
> 「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
> と仰ったんですね。
> 「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。
出ましたね。クリスチャン特有の「言い逃れ」です。
聖書の中の都合の良い箇所は、
「聖書にこう書いてあるから」と文字通り解釈するのに、
都合の悪い箇所は「文字通り解釈してはならない」と言い訳するのです。
とにかく、その場その場の都合で聖書の記述を解釈するため、
聖書の解釈に一貫性がないのです。
これがクリスチャンの習性です。
> それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
> 幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
的確と言いますか、理論的に考えればそういう疑問が出るはずなのに、
クリスチャンはなぜ気付かないのか不思議に思います。
> これからも、どうぞお疲れの出ませんように。
お心遣いどうもありがとうございます。
くれぐれも城戸崎さんもキリスト教に洗脳されませんように。
知識や教養としてキリスト教の世界を知るのはいいですが、
あえて信仰する必要はありません。
- 128 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:43:05.02 ID:inBJt7/3.net
- はじめまして。
はじめまして、城戸崎と申します。
僕はキリスト教系の大学に通っているのですが、大学の必修科目だったキリスト教の授業がきっかけで、キリスト教に疑問を抱くようになってしまいました。
その教授はどこかの牧師をやっているとかいないとか仰っていたのですが、アブラハムがイサクを捧げる場面の解説で
「アブラハムはここで神の声を聞いたわけですが、ここで素直に神の声を聞いた、と読んではいけませんよ。本当に聞こえたら、それは頭のおかしい人ですからね」
と仰ったんですね。
「それを言っちゃったら信仰も何も無いのでは…」と思いました。
それ以降、キリスト教について自分なりに調べまくっている中、このブログにたどり着きました。
幼い頃からキリスト教に関わってきたわけではありませんが、記事がどれも的確なご指摘であるため、最初から読ませていただくことにしました。
これからも、どうぞお疲れの出ませんように。
- 129 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:46:37.27 ID:inBJt7/3.net
- Re: タイトルなし
> こんばんは
> わたしもそう思います
>
> 教会とは、教会に疑問を持つようになった人を信者に近づけさせないようにするのです
>
> 教会から引き離すものは悪霊（サタン）が働いているとかなんとかいって・・・
>
> 従順な羊たちを囲いの外に引きずり出されては困るからです
> つまづかせてはいけないからです
>
> 信者が減るからです 献金が減るからです
>
> 都合が悪ければサタンサタンという
>
> 神の愛から引き離す=サタン=つまづいたひと
>
> 教会から離れると神さまの愛から離れたと言う
結局、クリスチャンという生き物は、
自分が神様になったつもりで人を裁きたがるのですよ。
それに、その場の都合に合わせて言うことがコロコロ変わります。
「汝の隣人、汝の敵を愛せよ」と、無限の愛を説いておきながら、
都合が悪い人は隣人ではないですから。
>
> でも神さまは良い者にも悪い者にも恵みの雨を降らせ養ってくれるのではなかったの？
>
> 聖書の神さまはいろんな顔がありすぎて矛盾が多すぎて、やっぱり教会の教義は真実とは思えません
>
> 人の都合で造られた寄せ集めの宗教だと感じます
全くその通り。
聖書に書かれている神様の性格をそっくりそのまま人間に当てはめれば、
神様の性格がいかに異常なのかが良く分かります。
イエスの言葉もそう。
いかにも素晴らしいことを言っているかのように翻訳されていますが、
日常的な日本語に訳せば、大したこと言っていませんから。
- 130 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 08:47:08.23 ID:inBJt7/3.net
- こんばんは
わたしもそう思います
教会とは、教会に疑問を持つようになった人を信者に近づけさせないようにするのです
教会から引き離すものは悪霊（サタン）が働いているとかなんとかいって・・・
従順な羊たちを囲いの外に引きずり出されては困るからです
つまづかせてはいけないからです
信者が減るからです 献金が減るからです
都合が悪ければサタンサタンという
神の愛から引き離す=サタン=つまづいたひと
教会から離れると神さまの愛から離れたと言う
でも神さまは良い者にも悪い者にも恵みの雨を降らせ養ってくれるのではなかったの？
聖書の神さまはいろんな顔がありすぎて矛盾が多すぎて、やっぱり教会の教義は真実とは思えません
人の都合で造られた寄せ集めの宗教だと感じます
- 131 ：神も仏も名無しさん：2019/04/12(金) 17:59:24.94 ID:aYJ/FZfM.net
- １３０はカリスマ派系、リバイバルミッション系、および、一部ペンテコステ派がサタン熱心だな。
- 132 ：神も仏も名無しさん：2019/04/13(土) 04:15:40.20 ID:06zXTVKy.net
- こんにちは。
先日は私のブログに来てくださってどうもありがとうございます。
キリスト教に疲れ、人生を狂わされている人も少なくないことを、
もっと広く知ってもらいたいですね。
私はクリスチャンの家庭に生まれ育ち、
普通の子供とは違う価値観を植え付けられてきたので、
学校生活では人付き合いにずいぶん苦労しました。
それを社会人になっても引きずったままで、
今、職場で人間関係に戸惑う毎日です。
本当に毎日逃げ出したくなるような気持ちです。
そんな時、自分の生い立ちが恨めしく感じます。
私がクリスチャンの嫌いなところは、
キリスト教に欠点があることを絶対に認めないことです。
私の体験談を話しても、
「それはあなたの信仰が足りないから」
と言われるのがオチです。
信仰でなんでも解決するなら苦労しません。
私の身近なところで、自殺したクリスチャンを知っています。
そういえば、長崎のスポーツセンターに押し入り、
銃を乱射させて多くの人を殺し、
挙句の果てに教会で自殺したクリスチャンもいましたよね。
にもかかわらず、クリスチャンはキリスト教の欠点を絶対認めない。
本当に腹立たしく思います。
キリスト教は、あくまでも世界中に多数ある宗教の中の
一つに過ぎないことを分かってもらいたいです。
- 133 ：神も仏も名無しさん：2019/04/25(木) 21:42:37.25 ID:zUHYvPew.net
- あと６日
- 134 ：神も仏も名無しさん：2019/04/27(土) 17:05:37.80 ID:2Kr2dr8F.net
- あと４日
- 135 ：神も仏も名無しさん：2019/04/29(月) 21:47:29.44 ID:gBPjHlnr.net
- あと２日
- 136 ：神も仏も名無しさん：2019/05/05(日) 09:48:47.50 ID:C5w1/acm.net
- 令和5日目
- 137 ：神も仏も名無しさん：2019/05/17(金) 00:57:15.02 ID:gTR7pq2X.net
- /ヽ /ヽ
/ ヽ / ヽ
＿＿＿＿＿＿ / ヽ＿＿/ ヽ
| ＿＿＿＿ ／ :::::::::::::::＼
| | /／ ＼ :::::::::::::::|
| | | ● ● ::::::::::::::|
| | .| :::::::::::::| バカばっかりね
| | | （__人__丿 .....:::::::::::::::::::/
| |＿＿＿＿ ヽ .....:::::::::::::::::::::::<
└＿＿＿／￣￣ :::::::::::::::::::::::::|
|＼ | :::::::::::::::::::::::|
＼ ＼ ＼＿＿＿ ::::::::::::::::::::::::|
- 138 ：神も仏も名無しさん：2019/05/17(金) 13:01:53.56 ID:CvVQiOar.net
- ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣
（ ´∀｀）＜ オマエモナー
（ ） ＼＿＿＿＿＿＿＿
｜ ｜ |
（＿_）＿）
- 139 ：神も仏も名無しさん：2019/05/25(土) 04:37:47.57 ID:TezJbqCu.net
- 精神的に病んでる人がいっぱい組織の中にいるね
エホ証は鬼畜。
なので集会は1.5ヶ月に1回程度で
- 140 ：神も仏も名無しさん：2019/06/09(日) 09:46:46.86 ID:WN8j4iO4.net
- ＿r‐v‐-､
,ｒ┤_⊥⊥___「下＞‐ ､
/ ｙ'^^＾´￣｀＾＾^ヾﾕ／ヽﾄ､_
〈フ ,ｨl ｉl / ､.exe≦ミヽ､
/ﾊj /__/ |ﾊ ｌｌ､_ ｀ー个<´＼､ヽ ヽ
/ //ｲl´/ｌ l{ ﾍ ｌ|ﾍｌ｀トi {＿､イ ヽﾊ |
|/{ {Ｎiﾚ'/__ ヽ ＼l|、Ｖ| l | l |
jユ_ ﾊ /7ﾊ 'テz､ﾄ1ﾉ /l l l
,≦ﾆニ≧lﾊ ﾄ::ﾉ {::::;i）| ト、 '/ ,jﾉ
<＾ーﾍ: |l l::: . ｀:::´ l |ソ ﾘ
＼ノ.: |l ﾄ 、 ､__, ｨj ﾊ {
_＿_j.: ＿__ﾘﾉ ヽミ_ｰｒ‐ フ´＾仏____ﾊ、
| ｌ |: l ｀｢￣│,∠Ｋ´ ／ﾊﾉ┴ｋ､＼
＿__｣ i |: |ｉ〃: | ｉ〃K ,仆､｀Ｙ｣´ : :､: : : :＼ ヽ､_ﾉ,ノ
ヽ ‐┴ｰ┴─‐┴─┴ ‐┴'川 トｲ」 : : : : : : : : : :＼ー'
￣｀ヽﾆ￣⌒｀ヽ.￣￣￣{'l0| l:八: : :_: ‐-＼: : : : :＞ 、
｀ ー -､ ＼,、 //-| ｢ Ｖ´: :／: :ﾄﾊＹ´:: : : ::〉
＼ / ｀7」{ |│ ＼: : : :,ﾊjｿ:: : : : :/
/ノ /了| V ＼: : 入┐ : :/
＼_∠_ソ: :l ∨ ヾｰｖﾑ
└'ヘ､:: :} 、 ､人 ￣/
￣ヽ ヽ/ ＞┬'＾
} ﾆ=-‐ {. 爪＼.:ヽ
/ _,イ＼ヾﾐヽ): :＼
∧＿ｘ┬く丶 ヽj^ｰヽｿ ,.
- 141 ：神も仏も名無しさん：2019/06/18(火) 21:32:18.86 ID:lUhlWUIv.net
- ¶ ∧彡
（ `Д） 彡 ・ ＼
返してよぅ /丑/つヽ,）彡 人.ヽ.）
￣∨￣￣￣ //丑/(三"'''--/'''"￣
∧＿∧ =≡=（ （**)─┘ ヽ
（ ´Д⊂ヽ ／ / ⊇ ）
⊂ ノ ／ / ノ ノ￣丶 ソ ＼
人 Ｙ ／ ／／/ / ＼ ヽ＼ .＼
し （＿） [こくまろ] 《_/ 《_/ ヽ/ラ丶/ラ
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣ ''';;';;;;;,.,￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
シチュー引き回しの刑
- 142 ：神も仏も名無しさん：2019/06/19(水) 16:02:28.07 ID:mvUCVzOO.net
- 暑い日本に救世主が！
その名もかき氷のカッキー！！
,;'"'ﾞ';,／
,;'" ﾟﾜﾟ ﾞ';,
入～～～人
ヽ┬┬/'
- 143 ：神も仏も名無しさん：2019/06/22(土) 22:34:24.28 ID:emZPX6cs.net
- ジャニーズ事務所の代表取締役社長であり、芸能プロモーターでもあるジャニー喜多川社長(87歳)が亡くなったことがわかった。ジャニー喜多川社長は以前から体調が芳しくなく、健康状態が心配されていた。
・ジャニーズタレントが病院に集結
2019年6月18日(木曜日)正午過ぎ、ジャニー喜多川社長が体調を著しく崩し、都内の病院へ緊急搬送された。その直後からジャニーズ事務所所属のタレントが次々と病院を訪れ、まさにジャニーズタレントが集結したともいえる状況となった。
・報じないマスコミに「忖度しているのでは」
テレビや雑誌、インターネットニュースメディアなどがジャニー喜多川氏の死去を報じないことに対して「忖度しているのでは」「箝口令が出ているのでは」との噂が出ているが、芸能記者のひとりは以下のように話す。
・芸能記者のコメント
「亡くなったことを報じないマスコミに対して「忖度している」とか「箝口令が出ている」とか言われていますが、それだけでなく基本的な理由があって報じられていません。
ジャニーズ事務所や親族がジャニー喜多川氏の死去を発表しない限り、大手メディアは訃報として報じられないのです。たとえマスコミ関係者が亡くなった事実を知っていたとしても報じられないのです」
・これからも多くの夢をファンに与えていく
光GENJI や SMAP だけでなく 嵐 や TOKIO などを含む複数の人気アイドルグループを生み出してきたジャニー喜多川社長。
亡くなったことは非常に残念でならないし、誤報であってほしいと願いたいが、彼が築いてきたジャニーズ事務所はこれからも多くの夢をファンに与えていくだろう。
近日、ジャニー喜多川氏の死去に関する情報をジャニーズ事務所が発表をする予定だと言われている。
- 144 ：神も仏も名無しさん：2019/06/24(月) 16:48:56.76 ID:vyYHCsM9.net
- .∧,,∧ ∧,,∧
うぇるかむ .（`・ω・´）.（´・ω・｀） ようこそ！
┌――――∪─∪─∪─∪―――─‐┐
│◆ 新規住人さん 随時募集中！！！.│ |`/ヽ
｜◆ お初の方も気軽に カキコしてね♪｜ ﾞ｡ﾚ ：） 〃
└──――――─┐┌――─――─‐┘ ＠ﾔ＼ノ
^i^ ^i^ ｜｜ ヽ|〃
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
- 145 ：神も仏も名無しさん：2019/06/28(金) 13:02:57.89 ID:r6VNxnQb.net
- ｨ彡三ﾐヽ ｀ヽ ,ｨﾊミﾐミﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ､|
彡'⌒ヾﾐヽ ｀ー /ililﾊilﾐilミliliミliliﾐﾐヾ|
ヾ､ /iiiiｲ!ヾヾﾐ､ﾐﾆ=ｰ-ﾐii|
＿ ｀ー―' i!ﾊ:.:.＼＼_::::::::::::::／:.|
彡三ミﾐヽ i! ヽ:.:.:.:冫': : :::／,,∠|
彡' ヾ､ ＿ノ i!:::￣二ー:: : ::::ｿ ・ ,|
｀ー ' {ﾍラ' ・_＞ｼ;ﾃﾂ"''''"|
,ｨ彡三ﾆﾐヽ ＿_ノ ヽﾍ｀" 彡' 〈 |
彡' ｀￣ ｀＼ ｰ-=ｪっ |
＿ ＿＿ ノ {ﾐ;ヽ､ ⌒ |
,ｨ彡' ￣ ヾミﾐミﾐﾄ-- ' |
ﾐ三彡' ／⌒ /￣￣ | : ::::::::::|
ｨﾆﾆ=- ' / i ｀ー-（二つ
,ｨ彡' { ﾐi （二⊃
// ／ l ﾐii ト､二)
彡' ＿＿,ノ | ﾐｿ :..｀ﾄ-'
／ | ﾐ{ :.:.:..:|
ノ / ヾ＼i､ :.:.:.:.:|
ｨﾆ=-- '" / ヾヾiiヽ､ :.:.:.:.::::|
／ ／ ｀/￣￣7ﾊヾヾ : .:.:.|
ノ ＿／ / / |:. :.:.:.:.:.:.:|
／ / / |::.:.:.:.:.:.:.:|
- 146 ：神も仏も名無しさん：2019/07/01(月) 17:04:22.81 ID:GThC/sDF.net
- ※. ＿＿＿＿＿＿
//ーⅠ
// ＿二二二二二￣
/＼ ／＼ .//ー|
/ ／＼ ＼(o^O^o )ミ// ＿二二二二二
（）)ノ__ ○二○二⌒///ーⅠ
／ ／||(二ニ) （＿＿_/../ 几l￣￣￣￣￣￣
γ ⌒ ／|Ⅲ||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
l| (◎).|l |((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） || (´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ ￣（_＿_）￣ ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;
- 147 ：神も仏も名無しさん：2019/07/05(金) 12:08:02.66 ID:AH9EoeID.net
- わたしはクリスチャンです。いや、クリスチャンでした…
クリスチャンを辞めた理由は、同じクリスチャンに汚れる…と、言われたからです。
３０以上前の話ですが、今でもトラウマです
キリストは全人類の救済のために十字架に掛かられたのに、「キリストは私達クリスチャンのためにだけに、十字架に掛かったのだ」と勘違いしているバカが嫌いで、教会に行かなくなりました。
「クリスチャンは天国。ノンクリスチャンは地獄だ」と言っているクリスチャンにも寒気を感じます。こいつらと仲良く天国へ行っても楽しくないだろうし、仲良くノンクリの友人と地獄へ行った方がマシとさえ思います。
特にクリスチャンホーム出身の連中には痛いヤツが多いですね。私のように大人になって神の愛を知った1世信者には理解できない病んだ世界です。
私は一時期、傷病で生活保護のお世話になりましたが、生活保護受給中にも容赦なく10分の1献金を強要されました。
生活が厳しいので、献金は無理だと牧師に伝えると、「あなたはこのままでは天国へ行けないよ！このままでは大変なことになりますよ」と脅され、「地獄行きでも構わないので、教会籍を抹消してくれ」と伝えました。
今は無教会主義のクリスチャンです。仲間のクリスチャンは気持ちが悪くて、大嫌いです。
- 148 ：神も仏も名無しさん：2019/07/05(金) 12:10:44.28 ID:AH9EoeID.net
- 「正統派キリスト教会」を自称するプロテスタント教会の中にも、エホバの証人のようなカルトと同様のやばい教会があります。
そんなクリスチャンホームで育った方から聞きました。
熱心な信者は身内のお葬式をなるべく欠席し、親とか特に親しい人のお葬式は出席しますが、お焼香しないそうです。
エホバの証人と同じですね。
狂信的な信者は、子供への信仰強制がやばいです。
エホバの証人と違って部活動は禁止されてないものの、部活の大会の日が日曜日で、日曜礼拝の優先を強要されます。
せっかく入部しても大会に出れないのです。
「正統派キリスト教会」なんて、エホバの証人が「真のキリスト教」を名乗るのと同じで、自称にすぎません。
他人から言われてこそ価値があり、自分に使うとアホになる言葉もあるのですよ。
自画自賛もいいところ。
聖書の名句「自分に向かってラッパを吹くな」って、まさにこのことだと思いませんか？
2世の苦しみは「カルトと呼ばれる宗教」だけの問題ではないのです。
私は一つの宗教への批判にこだわらず、子供の自由を奪い心に傷を負わせる「2世問題」全般と闘うつもりで、情報発信していきたいです。
- 149 ：神も仏も名無しさん：2019/07/05(金) 12:20:22.19 ID:p/++xvjm.net
- キリスト教そのものが日本の人口の1%のくせに自分たちを非キリスト教徒と対等かそれ以上と思い込んでいるカルトです。
信者の人数から言ったら創価学会員よりも遥かに少ない。（双方の誇大広告を割り引いても。）
なのにネット弁慶を決め込んでいるキリスト教徒たちは典型的なノイジー・マイノリティーです。
- 150 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:03:59.01 ID:M0l84tWx.net
- どこの宗教にも当てはまるのかもしれませんが、
キリスト教の世界では、日常的な表現を使わず、
キリスト教独特の言葉遣いや言い回しをすることが多々あります。
別に、それが悪いことだと言うつもりはありません。
ただ、冷静に考えると滑稽に感じてしまうのです。
要するに、日常とは違う「仰々しい言葉」を使うことによって、
「宗教らしさ」を演出しているわけです。
（↑他のキリスト教批判系ブログの受け売りです）
実例を見てみましょう。
・交わりを持つ
キリスト教の世界では、他教会や他教会の信徒と交流することを、
「交わりを持つ」と言う習慣があります。
また単に名詞としての「交流」を「交わり」とも言います。
なぜ普通に「交流する」「お付き合いする」と言わないんでしょうね。
- 151 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:04:19.68 ID:M0l84tWx.net
- ・伝道する
世間一般では、宗教を広めることを「布教」と言いますが、
キリスト教、特にプロテスタントでは「伝道」という言葉を使い、
私がクリスチャンだった時代に
教会で「布教」という言葉を聞いたことはただの一度もありません。
また、伝道という言葉をキリスト教以外の場で聞いたことも一度もありません。
なお、カトリックでは「布教」「宣教」と言うそうですが、
プロテスタントで「宣教」と言うと、日本から海外に伝道に行く、
または海外から日本に伝道に来るというニュアンスがありますが、
この辺のところは宗派、教派、教団などによって見解が違うかもしれません。
・兄弟姉妹
キリスト教の世界では、名前に独特の敬称を付ける習慣があります。
山田という男性には「山田兄弟」、
鈴木という女性には「鈴木姉妹」といった具合に、
○○兄弟、○○姉妹という敬称を付けて呼ぶ習慣があります。
「呼ぶ」とはいっても、直接本人に呼びかけるという意味ではなく、
この場合は人の名前を口にするという意味です。
ただし、時には直接呼びかけるときに付ける場合もあります。
特に、礼拝など「公式の場」では「○○さん」と呼ぶことはまずなく、
直接呼びかけるときにも兄弟、姉妹を付けて呼びます。
礼拝後の雑談などでは普通に「～さん」と呼ぶことが多いですが、
それでも兄弟、姉妹を付けて呼ぶこともまた多いです。
- 152 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:05:18.03 ID:M0l84tWx.net
- ・病が癒される、傷が癒される
日常的には「病気が治る」「怪我が治る」と言うところを、
キリスト教の世界では「病が癒される」「傷が癒される」と言います。
例えば、「私の病は祈りによって癒されました」のように使います。
「～が治った」という直接的な言い方は避ける傾向があります。
・～が与えられる
クリスチャンが何か望んでいるものがあって神に祈っていたとして、
それが実現したとします。
そんな時によく言う言い回しです。
例えば、仕事での成功を望んでいる人が職場で重要なポストに就いたときに、
「主によって仕事が与えられました」のように言います。
他に、不妊治療を続けていたクリスチャン夫婦に子供ができた時は
「主によって子供が与えられました」と言います。
または「主」を主語にして「主が～を与えて下さった」とも言います。
ほかにもいろいろと独特の言い回しがあったように思いますが、
ざっと思い出せるのはこれぐらいです。
別にこういう言い回しを使うことが悪いと言っているわけではありません。
独特の言い回しを使う理由は、
キリスト教の神聖なる雰囲気を演出するためです。
要するに、いかにも特別なことをしているかのように見せかけているのです。
聖書の翻訳だってそうです。
わざわざ非日常的な難しい言い回しを使って、
いかにも神聖なことが書かれているように見せかけていますが、
聖書を日常的な言葉で翻訳すれば、
エホバの神もイエス・キリストも大したことは言っていません(笑)。
宗教なんて、かなり言葉のマジックに騙されている部分があるのです。
- 153 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:07:12.40 ID:M0l84tWx.net
- Re: パターン化
> そういう言い回しがパターン化してしまっていますよね。
>
> 「主に愛されて」 とか
> 「わたくしたち兄弟姉妹」 とか 気持ち悪いですよね。
そうそう、思い出せば本当にきりがありませんよね。
「主によって満たされています」
「主のお導きによって」「霊的な体験」等等、
わざわざ独特な用語を使って特権階級気取りをしているのです。
教派によっては「リバイバル」なんて言い方もありますよね。
> 僕の所属教会では、〇〇兄（ケイ） とか 〇〇姉（シ） と言う風につけていました。そんなことを言いながら、どうせお互い、お前なんかと兄弟でたまるか、なんて心の中で罵っているんですよ。バカみたいですね。教会は偽善の大安売り会場です（笑。
私が言っていた教会もそうでした。
口に出すときは～兄弟、～姉妹ですが、
書くときは確かに～兄、～姉と書く習慣がありました。
しかし、信者でない外部の人にはそう呼びませんね。
結局、「汝の隣人を愛せよ」の「隣人」とは、
クリスチャン同士のことなのです。
非クリスチャンは隣人でないのです。
- 154 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:08:17.35 ID:M0l84tWx.net
- Re: タイトルなし
> 思い出したことを追加します。
>
> ・(困ったことが起きた時)私は神の試練を受けている。
> ・神にゆだねる。
> ~自分で考え、行動することを放棄する勧めの言葉です。
良いこと言いましたね。
全くもってその通りです。
自分が考えられなくなると、「神に（主に）委ねましょう」などとごまかすのです。
クリスチャンの常套句ですね。
震災が起こった時のローマ法王もそうでしたよね。
「なぜこのようなこと（震災）が起こったのかわからない、
しかし神は日本を愛しておられる」。
キリスト教では、「神」という言葉を出せば何でも正当化されてしまいます。
実に便利な宗教ですね。
韓国でクリスチャンが増えた理由がよくわかります。
> ・教会は罪びとの集まり
> ~素行の悪いクリスチャンを批判するとかえってくる言葉です。そうならば教会なんてなくてもいいのでないと思いますね。
まさにこれです。
私がネット上でクリスチャンの矛盾を指摘すると、
決まってこういう類の言葉が返ってきます。
クリスチャンでない人は「罪びと」
クリスチャンになった人も「罪びと」。
だったら、同じじゃん（笑）。
わざわざクリスチャンになるメリットがありません（笑）。
> また思いついたことがあれば書き込むのでよろしくお願いします。
こちらこそ。
- 155 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:09:35.72 ID:M0l84tWx.net
- Re: 気取り声
> こんばんは
>
> お父様お父様というのは韓国のカルトで教祖のこともそう呼びますね。
>
>
> クリスチャン同士の話で「＊＊さんは天に召されたのよ～」という言葉を何度か聞きました。
> それも（私の思い込みかもしれませんが）頭のてっぺんから出すような気取った声で。
> 率直に「亡くなった」とは言わず特別な、天国に行ける特権？のように聞こえるのは邪推でしょうか。
以前取り上げましたが、
キリスト教ではどんな死に方をしても「天に召された」と言うのです。
自殺した人のことまでそう言うのをこの目ではっきり見ましたから。
> ミッションスクールに行っていた人が、先生に進路相談をしたところ「教会に行って祈りなさい」と言われて切れてしまい、抵抗したらそれからずっと睨まれて卒業まで嫌な思いをしてしまったそうです。
こうやって人間が努力をすることを否定し、
神に祈れば解決すると教えておきながら、
いざ解決しなかったら
「祈りが足りない」「信仰が足りない」などと戒めるのがお約束です。
> 私が車椅子を押して教会に行ったり病院に付き添ったりしたのは、ただ単に物理的に移動させる人間が必要と思ったからです。
>
> しかしクリスマス礼拝の時には必ず入り口で名前を書かされます。
> 「＊＊さ～ん。名前を書いて」と言われるので「私は付き添いで信者ではありませんから」と拒否するのですが勝手に書かれます。
> あれは怪しげな人間に侵入されないためでしょうか？
> 教会というのは万人に門戸を開き受け入れるのですから、たとえ罪人・泥棒であろうと入らせるはずですが？
>
> その教会独特なのかもしれませんが、牧師夫人も同じトーンの声を出します。他にも何人も（頭の天辺からの気取った）同じ声を出すのです。
> ネットリまとわりつくような。
その雰囲気、私にはよくわかります。
私はクリスチャン時代だったころはそういうものだと思っていましたが、
今考えて見えるとああいう人たちには近寄りたくないです。
- 156 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:11:39.95 ID:M0l84tWx.net
- Re: 「剣をもたらすために来たのだ。」と「剣を取る者は皆、剣で滅びる。」
> >>桃栗さま
>
> >そこで、イエスは言われた。「剣をさやに納めなさい。剣を取る者は皆、剣で滅びる。
> >マタイによる福音書 / 26章 52節
>
> そのように語るイエス自身が、同じマタイの福音書の別の個所では
>
> >わたし（イエス）が来たのは地上に平和をもたらすためではなく、剣をもたらすために来たのだ。
> >敵対させるために来たのだ。マタイ10：34-35
>
> などと語っているんですよね。
> こんな矛盾したことを語るイエスに、クリスチャンの方々は矛盾を感じないのでしょうかね。
こういう疑問をクリスチャンに投げかけたところで、
「その"剣"とはこれこれこういう意味であって、
こっちの"剣"とはこれこれこういう意味である」
などと苦しいこじつけをしてつじつまを合わせようとするのが常套手段です。
都合の良い個所は「文字通り」信じるのに、
都合が悪い個所は文字通り解釈しようとはしません。
まあ、ともかくイエスは「剣で滅びる」の言葉通り、
十字架の上で滅びましたけどね（笑）。
もう一つ、イエスは剣にまつわる発言をしている箇所があり、
こちらも大変矛盾している箇所なのですが、
近々ブログで取り上げたいと思います。
- 157 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 02:16:45.67 ID:M0l84tWx.net
- Re: 勉強になります
> はじめまして。
こちらこそ初めまして。
> クリスチャン達から見れば、「疑問を持つ」こと自体
> 罪だとおっしゃいます。
まさに、クリスチャン時代の私を苦しめたのはこの教えです。
私は、聖書やキリスト教に疑問を持ちそうになっても、
それは自分の信仰が弱いからだと自分に言い聞かせて、
その疑問をギュッと心の中に封じ込めていました。
> 聖書も創世記を読み終えたくらいで、
> その時点で疑問だらけになってしまい、どこに
> その疑問を投げていいのかわからず戸惑っております。
まったく先入観なしに聖書を読めば、矛盾だらけですからね。
> 神はなぜサタンという悪魔を生み出してしまったのか？
常識的に考えればそういう疑問が出て当然ですね。
ザビエルが来日した当時、同じことをザビエルに質問した人がいるそうですから。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164843
- 158 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 07:24:33.28 ID:M0l84tWx.net
- 親がクリスチャンなので私も子供の頃プロテスタントの教会に通っていたけど、私は無宗教。
隣人に愛を持って接しようという教えは素晴らしいと思うし、みんなで賛美歌を歌うのもとても楽しかった。
教養とか音感が身について、友達もできて、結局わたしは無宗教だけど、教会に行ってよかったと思う。
教会に行ってても、今の時代、神様を信じるって難しいことだなあと…
聖書を読んでも、フィクションだなぁと思ってしまうから、どうやって信じればいいのかよくわからない。。いいことたくさん書かれてるけど…
- 159 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 07:50:51.74 ID:M0l84tWx.net
- キリスト教が解禁された明治初期の入信者や理解者に富裕層や知識層が多かったことが人々の中に
「キリスト教は学問や金銭に困らぬ者の教え」と言うイメージが潜在的に定着してしまい、以降はクリスチャンへのイメージが「西洋かぶれの偏屈者、知識人や金持ちの真似をしたがる頭でっかち」など偏見を持たれることが多かったのも一端ではあると思う。
- 160 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 07:53:19.99 ID:M0l84tWx.net
- 一神教は日本に合わない。イスラム教徒と結婚した日本女性から聞いた話だけど、息子が剣道に熱中していて、同情で神棚の前で一礼すると知ったとき、激怒して父親が剣道を禁止してしまったって。
親子で、半年間にわたる壮大な大喧嘩。キリスト教も同じ。
そうした不寛容が合わないのだよ。
- 161 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 07:55:44.76 ID:M0l84tWx.net
- イエスの教えより宣教師達の言動行動を見ていた。
彼らの嘘を見抜いていたんだろうな
今協会の施設で数百体もの虐待を受けた子供や女性の遺体が見つかっている
それも世界各国で アメリカ大陸の原住民の子供達が虐待され強制されて亡くなった子供も大勢居る
英雄コロンブスはアメリカ原住民の戦うことを知らぬ人々を楽しみのために民族が滅んでしまうほど殺しまくった
- 162 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 08:59:28.18 ID:M0l84tWx.net
- 日本人の汎神論的な宗教観にケチをつけてもなあという気もしますがね。
キリスト教も全てに於いて完全な論理的整合性を保っているわけではないでしょうし。
日本独自の宗教に周辺の地域からの宗教が加わり、日本人の宗教観に熟成・変容したとみるべきで、文化的に遅れているというのは傲慢であると思いますがね。
宗教はすべからく論理的整合性があるわけではないし、各人の好みはあるにせよ、優劣を論じることじたいナンセンスだと思います。
キリスト教のそういった類いの傲慢さが鼻につくんですよね。
- 163 ：神も仏も名無しさん：2019/07/06(土) 21:35:50.07 ID:M0l84tWx.net
- 日本人の汎神論的な宗教観にケチをつけてもなあという気もしますがね。
キリスト教も全てに於いて完全な論理的整合性を保っているわけではないでしょうし。
日本独自の宗教に周辺の地域からの宗教が加わり、日本人の宗教観に熟成・変容したとみるべきで、文化的に遅れているというのは傲慢であると思いますがね。
宗教はすべからく論理的整合性があるわけではないし、各人の好みはあるにせよ、優劣を論じることじたいナンセンスだと思います。
キリスト教のそういった類いの傲慢さが鼻につくんですよね。
- 164 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 08:55:45.49 ID:2H9TzEgf.net
- Re: タイトルなし
> こんばんは
> わたしもそう思います
>
> 教会とは、教会に疑問を持つようになった人を信者に近づけさせないようにするのです
>
> 教会から引き離すものは悪霊（サタン）が働いているとかなんとかいって・・・
>
> 従順な羊たちを囲いの外に引きずり出されては困るからです
> つまづかせてはいけないからです
>
> 信者が減るからです 献金が減るからです
>
> 都合が悪ければサタンサタンという
>
> 神の愛から引き離す=サタン=つまづいたひと
>
> 教会から離れると神さまの愛から離れたと言う
結局、クリスチャンという生き物は、
自分が神様になったつもりで人を裁きたがるのですよ。
それに、その場の都合に合わせて言うことがコロコロ変わります。
「汝の隣人、汝の敵を愛せよ」と、無限の愛を説いておきながら、
都合が悪い人は隣人ではないですから。
>
> でも神さまは良い者にも悪い者にも恵みの雨を降らせ養ってくれるのではなかったの？
>
> 聖書の神さまはいろんな顔がありすぎて矛盾が多すぎて、やっぱり教会の教義は真実とは思えません
>
> 人の都合で造られた寄せ集めの宗教だと感じます
全くその通り。
聖書に書かれている神様の性格をそっくりそのまま人間に当てはめれば、
神様の性格がいかに異常なのかが良く分かります。
イエスの言葉もそう。
いかにも素晴らしいことを言っているかのように翻訳されていますが、
日常的な日本語に訳せば、大したこと言っていませんから。
- 165 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 09:21:11.83 ID:2H9TzEgf.net
- シドッチ（鎖国中に日本に来た宣教師）がキリスト教を説く際、その内容はまったく荒誕浅陋（大袈裟で事実ではなく、しかもあさはか）で、議論の対象にもならない。とはいうものの、あまりに滅茶苦茶だから、一応は説明して議論しておきたい。
デウスはそもそもみづから天地人物を生ずる能力と養う能力があり、大公の父で無上の君というではないか。それならデウス自身が皆を善人につくって、全員をその教えに従わせればいいではないか。
デウスといえども、人をして皆このような善人にはできず、皆この教えを信じさせられないというなら、デウスを天地創造の主とは到底言えないではないか。
デウスが万物をつくって人にご利益を与えるのなら、災難を逃れるこんな法を人に教えるより、そもそもその天雷・鬼神等を造り出さなければ良いではないか。
デウスでもヨヤンでも鬼を処理する術があるなら、そもそも獄中で苦しませることなく免除してしまえばいいではないか」と言い合って大笑いした。
新井白石 「西洋紀聞」より
- 166 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:18:53.64 ID:2H9TzEgf.net
- Re: タイトルなし
> 思い出したことを追加します。
>
> ・(困ったことが起きた時)私は神の試練を受けている。
> ・神にゆだねる。
> ~自分で考え、行動することを放棄する勧めの言葉です。
良いこと言いましたね。
全くもってその通りです。
自分が考えられなくなると、「神に（主に）委ねましょう」などとごまかすのです。
クリスチャンの常套句ですね。
震災が起こった時のローマ法王もそうでしたよね。
「なぜこのようなこと（震災）が起こったのかわからない、
しかし神は日本を愛しておられる」。
キリスト教では、「神」という言葉を出せば何でも正当化されてしまいます。
実に便利な宗教ですね。
韓国でクリスチャンが増えた理由がよくわかります。
> ・教会は罪びとの集まり
> ~素行の悪いクリスチャンを批判するとかえってくる言葉です。そうならば教会なんてなくてもいいのでないと思いますね。
まさにこれです。
私がネット上でクリスチャンの矛盾を指摘すると、
決まってこういう類の言葉が返ってきます。
クリスチャンでない人は「罪びと」
クリスチャンになった人も「罪びと」。
だったら、同じじゃん（笑）。
わざわざクリスチャンになるメリットがありません（笑）。
> また思いついたことがあれば書き込むのでよろしくお願いします。
こちらこそ。
- 167 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:19:25.54 ID:2H9TzEgf.net
- イエスの教えより宣教師達の言動行動を見ていた。
彼らの嘘を見抜いていたんだろうな
今協会の施設で数百体もの虐待を受けた子供や女性の遺体が見つかっている
それも世界各国で アメリカ大陸の原住民の子供達が虐待され強制されて亡くなった子供も大勢居る
英雄コロンブスはアメリカ原住民の戦うことを知らぬ人々を楽しみのために民族が滅んでしまうほど殺しまくった
- 168 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:20:14.67 ID:2H9TzEgf.net
- Re: 勉強になります
> はじめまして。
こちらこそ初めまして。
> クリスチャン達から見れば、「疑問を持つ」こと自体
> 罪だとおっしゃいます。
まさに、クリスチャン時代の私を苦しめたのはこの教えです。
私は、聖書やキリスト教に疑問を持ちそうになっても、
それは自分の信仰が弱いからだと自分に言い聞かせて、
その疑問をギュッと心の中に封じ込めていました。
> 聖書も創世記を読み終えたくらいで、
> その時点で疑問だらけになってしまい、どこに
> その疑問を投げていいのかわからず戸惑っております。
まったく先入観なしに聖書を読めば、矛盾だらけですからね。
> 神はなぜサタンという悪魔を生み出してしまったのか？
常識的に考えればそういう疑問が出て当然ですね。
ザビエルが来日した当時、同じことをザビエルに質問した人がいるそうですから。
http://www.rui.jp/ruinet.html?i=200&c=400&m=164843
- 169 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:45:51.95 ID:2H9TzEgf.net
- ゾロアスター教
「最後の審判」という概念はキリスト教やイスラム教に特有のものではなく、それより先発のゾロアスター教に
既に存在している。ゾロアスター教の世界観では、世界は善なる神アフラ・マズダと悪なる神アンラ・マンユ(アーリマン)との闘争の場として考えられており、最終的に悪が滅びた後で
世界も滅び、その後、最後の審判が行なわれると考えられている。
ゾロアスター教の最後の審判は、地上に世界の誕生以来の死者が
全員復活し、そこに天から彗星が降ってきて、世界中のすべての鉱物が熔解し、復活した死者たちを飲み込み、義者は全く熱さを感じないが、不義者は苦悶に泣き叫ぶことになる。
一説には、これが三日間続き、不義者の罪も浄化されて、全員が理想世界に生まれ変わるとされる。
別の説では、この結果、悪人（不義者）は地獄で、善人（義人）は天国で永遠に過ごすことになるとされる。
- 170 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:54:11.86 ID:2H9TzEgf.net
- 西欧カトリック教会の深刻な衰退と対応 ②カトリック国アイルランドの信徒減少、高齢化、そして若者離れ（TABLET)
（2017.8.10 �Tablet ダブリン特派員 サラ・マクドナルド）来年予定されている 教皇フランシスコのアイルランドの首都ダブリン訪問が、教会離れのカトリックの若者たちに信仰を回復させる、という希望が生まれている。
しかし、多くの人が、彼らはもう教会に戻ってこないのではないか、と心配している。
アイルランドの司牧関係者の間で今、「回復」が流行語になっている。
ミサ参加者を教会の健康状態を示す尺度とすると、この国カトリックを回復しようとする人は、誰もが苦闘に直面する。1990年には、信徒の81パーセントが少なくとも
週に一回ミサに出ていたが、2006年には48パーセントに落ち、2011年にはダブリン大司教区でそれが14パーセントに急落した。
世代別にみると、若者の参加者の落ち込みが特に激しい。2016年の国勢調査によると、「無宗教」
と答えたダブリンと周辺地域の若者が増加している。ダブリン大司教区で若者たちと二十年以上
接しているジェラルド・ギャラガー氏は、このような回答者は、どのような宗教とも関係せず、教会に戻ってくる可能性は極めて薄い、と言う。彼らは、宗教は年寄りのためのもの、と考えており、「私たちが高齢化した教会しかもたないのに、若い教会を
育てるのは困難。アイルランドは信仰心のあつい人々が老い、少なくなっていく国になりつつあるのです」と嘆く。
- 171 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:55:23.45 ID:2H9TzEgf.net
- アイルランドの独立系カトリック誌 The Furrowの最近号の記事で、ショーン・オコネイル氏は、今の十代の若者たちは、教会と関係があるとは見なさず、関心を失っている、と指摘した。アイルランドにおける教会の指導層は
「超キリスト教社会における信仰の形成という課題に・・向き合うことに失敗しつつある」。これをさらにひどくしているのは、カトリック学校の信仰形成に関する情報を
把握する権威ある主体の欠落であり、その原因が「調査研究を進めれば、アイルランドのカトリック学校制度がほとんどの場合、思春期の抱える問題に
対応できるような信仰形成をしていないことが明らかになってしまう、という恐れ」にある、と批判している。
このような事態に対処するため、同国の司教団は、司牧刷新、成人の信仰養成と若年聖職者のための審議会に企画担当を新設し、アンナ・キーガン女史を任命した。
礼拝、司牧刷新と信仰養成のための司教委員会の委員長を務める
ドナル・マッケオン司教はこう語った―若者たちと召命を担当する聖職者、全国的な協力体制が必要だということを司教たちは認識している、そのために、召命ための全国事務局と司牧刷新と
若者たち問題専従の聖職者のポストを新設した、と。
これは思い切った動きであり、アイルランドにおける若者の司牧に、来年の若者シノドス（全世界司教会議）に向けて、刺激を与えることが期待される。だが、それは遅すぎないか。
ギャラガー氏によれば、「アイルランドにおける若年聖職者の数はこれまでずっと減り続けてきた」。
1990年代初めからメディアの話題の中心であり続けている聖職者個人や教会関係組織ぐるみの性的虐待を除いて、カトリック教会に
ついての話題をほどんと耳にせずに、今の若者たちは育ってきている。
さらに状況を悪くしているのは、教会がある種の「体制整備の否定」に固執してしまっていることだ。
「21世紀のアイルランドに合った教会のモデルを作るよりも、現状維持」に消耗しつつあるエネルギーを集中させている。
- 172 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:56:01.73 ID:2H9TzEgf.net
- 「理論上は、誰もが若い聖職者を励ますことになっているが、現実は、ほとんどの人が全くそうしていない。それが、若い聖職者たちが今日、経験する困難を要約しているのです。『他の人に任せておく』
という姿勢です。小教区の教会は若い人たちがいないと嘆いてはいますが、ほとんどの教会は（若者がいないことを）
居心地よく感じ、邪魔されたくない、と思っているのです」。
- 173 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:56:22.63 ID:2H9TzEgf.net
- 西欧カトリック教会の深刻な衰退と対応 ②カトリック国アイルランドの信徒減少、高齢化、そして若者離れ（TABLET)
（2017.8.10 Tablet ダブリン特派員 サラ・マクドナルド）来年予定されている 教皇フランシスコのアイルランドの首都ダブリン訪問が、教会離れのカトリックの若者たちに信仰を回復させる、という希望が生まれている。
しかし、多くの人が、彼らはもう教会に戻ってこないのではないか、と心配している。
アイルランドの司牧関係者の間で今、「回復」が流行語になっている。
ミサ参加者を教会の健康状態を示す尺度とすると、この国カトリックを回復しようとする人は、誰もが苦闘に直面する。1990年には、信徒の81パーセントが少なくとも
週に一回ミサに出ていたが、2006年には48パーセントに落ち、2011年にはダブリン大司教区でそれが14パーセントに急落した。
世代別にみると、若者の参加者の落ち込みが特に激しい。2016年の国勢調査によると、「無宗教」
と答えたダブリンと周辺地域の若者が増加している。ダブリン大司教区で若者たちと二十年以上
接しているジェラルド・ギャラガー氏は、このような回答者は、どのような宗教とも関係せず、教会に戻ってくる可能性は極めて薄い、と言う。彼らは、宗教は年寄りのためのもの、と考えており、「私たちが高齢化した教会しかもたないのに、若い教会を
育てるのは困難。アイルランドは信仰心のあつい人々が老い、少なくなっていく国になりつつあるのです」と嘆く。
- 174 ：神も仏も名無しさん：2019/07/07(日) 10:58:50.08 ID:2H9TzEgf.net
- 一神教は日本に合わない。イスラム教徒と結婚した日本女性から聞いた話だけど、息子が剣道に熱中していて、同情で神棚の前で一礼すると知ったとき、激怒して父親が剣道を禁止してしまったって。
親子で、半年間にわたる壮大な大喧嘩。キリスト教も同じ。
そうした不寛容が合わないのだよ。
- 175 ：神も仏も名無しさん：2019/07/08(月) 08:53:30.75 ID:RCTCBMpp.net
- 根底から狂っているキリスト教社会
キリスト教社会＝欧米社会(特にアメリカ)は、キリスト教による
民衆の救済という美名の下にアジア・アフリカへの侵略・略奪を繰り返してきた。
＞実現論に明らかにされている通り、世界を席巻した西洋文明の
出発点は、このような、皆殺しの略奪闘争による本源集団・本源共認の破壊、強烈な自我収束とそれに基づく独善的・排他的な絶対観念（自己正当化）
にあるのは明らかだと思う。あらゆる残虐行為をも神の名のもとに正当化してしまうような強烈な自我（凶暴性）こそが、その後西洋文明が世界を席巻していった原動力であったと言ってもいい。＜84727
この自我にまみれたキリスト教社会の拡大は、放置しているととんでもない事態を引き起こしそうである。
＞本源集団・本源共認を破壊して自我に収束した西洋人は、非現実の世界に失われた本源価値を
（表層観念として）再構築するしかなく、かつそれが自我に基づくものであるが故に独善的・排他的な絶対観念（ex. 唯一絶対神）への思い込み信仰となるしかなかった＜実現論2_2_05
思い込み信仰であるキリスト教社会では、この世は我々人間が原罪をあがなう為のみに存在している社会なので、罪に満ち満ちていると考えられている、と思われる。
＞カトリックの教会では、まず地獄の恐怖を教え込まれ、人間が生まれ持った罪を購うことなしに天国への門は開かれない、と諭されます。そして、常に罪を懺悔し神の赦しを求めます。＜108587
これを推し進めていけば、最終的には、神への最高の罪の償いはこの現世の破壊、ということになるのではないだろうか。狂ったキリスト教社会と一蓮托生で滅亡するのはごめんである。
- 176 ：神も仏も名無しさん：2019/07/17(水) 12:08:19.01 ID:eILq499o.net
- キリスト教を批判する方々がいらっしゃいます。
日常でも、ネットの世界でも少なからずの数で、いらっしゃいます。
この方々は一見、攻撃的です。
- 177 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:17:26.51 ID:d4qbfRb4.net
- つぶやかせてください。
元クリスチャンの私には一般社会の中は生きにくいです。
かと言って偽善に満ちたキリスト教の世界には二度と戻りたくありません。
もう、毎日ため息ばかりついて息苦しいです。
先日は後輩に対してブチ切れてしまいました。
今日は、ため息が多すぎると上司から叱られてしまいました。
可能ならば一度死んで生まれ変わりたいです。
こんな悩みをクリスチャンに打ち明けたところで、
せいぜい「あなたのためにお祈りしています」と決まり文句を言うだけ。
そもそも祈りで解決するぐらいなら戦争なんて起こりません。
クリスチャンはそんなこともわからないの？
バカじゃない？
こういう現実があることを直視してください。
http://voiceofwind.jugem.jp/?eid=277
- 178 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:18:21.49 ID:d4qbfRb4.net
- 復活しましたね。おめでとうございます！
しかしキリスト教徒は差別が大好きですね。ユダヤ教徒を苛め飽きたので次は往古の異端狩りの再現というわけでしょうか。殺し合いにならなければいいのですが・・・
((((；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
- 179 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:18:48.38 ID:d4qbfRb4.net
- Re: タイトルなし
> 復活しましたね。おめでとうございます！
>
> しかしキリスト教徒は差別が大好きですね。ユダヤ教徒を苛め飽きたので次は往古の異端狩りの再現というわけでしょうか。殺し合いにならなければいいのですが・・・
古代ユダヤ教徒の「選民思想」は、
現代のクリスチャンにもしっかり受け継がれているようです。
- 180 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:20:03.03 ID:d4qbfRb4.net
- Re: 悔い改めなき日本キリスト教界
> 私はクリスチャンですが、高慢傲慢な日本のキリスト教界には、憤りを感じる事も多々あります。
> 政治的野心や売名を目的とした、見栄の悔い改めは、公に見せびらかすようにしますが、本当に求められている悔い改め謝罪をする気持ちなど、微塵もない日本のキリスト教界。主の御前にあまりにも罪深い存在です！
日本のキリスト教界に大きな疑問をお持ちのようですね。
では、貴方にお尋ねしますが、
どこの国のキリスト教がもっとも正しいとお思いですか？
よく、「海外と比べて日本のここがダメ」と批判する人がいますが、
そういう人は世界中の国を見た上で発言しているのでしょうか？
あなたは世界中のキリスト教を見た上で発言されているのでしょうか？
日本のキリスト教がダメだとおっしゃるなら、
どこの国のキリスト教が正しいのでしょうか？
興味があります。
- 181 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:20:42.01 ID:d4qbfRb4.net
- 11月28日(日)に引き続き、イエス・キリスト誕生物語について書いてみたいと思います。
もう一度、「教会が教えるキリスト誕生物語」のあらずじを貼っておきます。
大工ヨセフとその許婚のマリアに、それぞれ天使が子供の誕生を予告します。
マリアは夫ヨセフと肉体関係を持つことなく妊娠。
やがて皇帝アウグストの命令で大規模な住民登録が行われることになり、
ヨセフと臨月のマリアはその登録のためにベツレヘムへ里帰り。
ところが宿屋が満室だったためにやむなく馬小屋に泊まることに。
そこでマリアはイエスを出産。
周辺で野宿をしていた羊飼いたちがお祝いに訪れ、
東の国の博士たちが星に導かれてイエスの居場所を探し当て、
黄金、乳香、没薬（もつやく）を贈り物として捧げ、めでたしめでたし。
教会ではここまでしか教えませんが、
この博士たちが帰った後、あの幼児大量虐殺事件が起こったのは前回書きましたね。
さて、今回突っ込みを入れたいのは、イエスが生まれた場所です。
教会では「イエスは馬小屋でお生まれになった」と信じられていますが、
本当にそうなのでしょうか。
- 182 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:22:29.80 ID:d4qbfRb4.net
- 教会で教えるキリスト誕生物語は、
ルカによる福音書1～2章の話をベースに、
マタイ2章の「東の国の博士たち」の話を切り貼りしてメルヘンチックに脚色したものです。
イエスが生まれた時の状況については聖書にこう記されています。
(マリアは)初めての子を産み、布にくるんで飼い葉桶に寝かせた。
宿屋には彼らの泊まる場所がなかったからである。(ルカ2:7)
分かっているのは、宿屋にはヨセフとマリアが泊まる場所がなかったことと、
イエスが布にくるまれて飼い葉桶に寝かされていたことだけなのです。
どこにも馬小屋はまったく登場しないのです。
そもそも、聖書の中に馬が登場する場面は思い当たりません。
探せばどこかにあるのでしょうが、
ともかく当時のイスラエルで馬が一般的だったという印象もありません。
それなのに、なぜクリスチャンは「馬小屋」だと信じているのでしょうか。
なお、西洋では馬小屋ではなく「家畜小屋」と信じられているようで、
あちらのキリスト誕生の絵画には牛やろばなどが描かれているものをよく見受けますが、
やはり聖書には「家畜小屋」とも書かれていません。
いかにクリスチャンが聖書を読んでいないかがよく分かります。
私が通っていた教会の牧師さんがクリスマスの時期にこんな説教をしていました。
「馬小屋というのは、皆さんご存知の通り、大変汚いところです。
そこにイエス様がお生まれになったことは何を意味しているでしょうか。
これは、”私たちの罪の中に入ってきてくださった”という意味なのです」
○○先生、あなた牧師失格ですね。
どこにも「イエスが馬小屋で生まれた」とは書かれていません。
それに、キリストが罪を救うために生まれたという教義はパウロが作ったものです。
- 183 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:24:28.14 ID:d4qbfRb4.net
- また、Yahoo知恵袋にはこんな質問がありました。
キリストは馬小屋で生まれたと言いますが、その証拠となる文献はどこにあるのですか？
おそらく、質問者の方は聖書に馬小屋の記述がないのを知っていたと思われます。
この質問に対し、こんな回答をしたおバカなクリスチャンがいます。
あります！証拠文献！
「 聖書 」です^^ 世界の大ベストセラーですよね^^^^
新約聖書の冒頭、「マタイの福音書」、読んでみてくださいまし！
マタイの福音書（の2章）に記されているのは、
イエスが誕生したがために起こった「幼児大量虐殺事件」の一部始終です。
まったく、聖書をちゃんと読んでいないクリスチャンの何と多いことでしょう。
教会で「イエスは馬小屋で生まれた」と洗脳されているがために、
聖書の言葉を直視しようとせず、
都合よく「脳内変換」してしまうのかもしれません。
- 184 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:25:08.36 ID:d4qbfRb4.net
- Re: 馬小屋
> クリスマスに馬小屋を作って飾る風習は確かアシジのフランシスコ(もしかしたら違う人かも、とにかく誰か)が始めたと聞きます。
> 馬小屋説はそこから来てるかもしれませんね。
宗教に関しても宗教以外でも、「最初にそれを言った（または「やった」）人の影響は
後々まで影響するものなのだなあとつくづく思います。
例えば、「ハレルヤ・コーラス」の演奏時に起立する習慣など、
ある一人の人物の何気ない行動や発言が元になっている習慣は案外多いのではないでしょうか。
それから、アダムとエバが食べた果実の種類は聖書には記されていないのに、
それがなぜか「リンゴ」になってしまったのも、
誰かが書いた(描いた)小説や絵画が元とする説がありますね。
結局、カトリックもプロテスタントも、
聖書そのものよりも「習慣」を重んじるのでしょうね。
- 185 ：神も仏も名無しさん：2019/07/21(日) 20:30:02.97 ID:d4qbfRb4.net
- Re: 馬小屋
> クリスマスに教会では馬小屋を飾りますが、そこには馬は
> いません。牛と羊が一般的です。もしかすると、牛も史実に
> 合わないかもしれませんが。
史実に合うとか合わないとか以前に、聖書に合わないのですが。
それに、ヨセフとマリアはイエス誕生よりもずっと前から、
ベツレヘムにすでに滞在していたと聖書には記されています。
ルカ2:6をご覧ください。
それなのに、宿屋を探そうとしたのか不思議ではありませんか？
もしかしてそれまで野宿でもしていたのでしょうか？
- 186 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 07:43:55.91 ID:POXEffHj.net
- https://www.nippon.com/ja/people/e00105/
オーストリア人の神職だそうです。珍しいですね。國學院で神道を学んで神職になった、とありますから、神道世界のキャリア、とでも言うべき、いわばエリートですね。しかし、いかに日本が好き、といえども、外国人に日本の神職が務まるものでしょうか。
寝ても覚めてもつまらない迷信に振り回されながら暮らしし、大戸には注連縄、大神棚を始め、仏間には仏壇、不浄には烏枢沙摩明王、久度（竈）には
愛宕神社の札があり、季節季節にはうぶすなの祭りがあり、冠婚葬祭を報告する。
そのような神との関わりがあってこそ、初めて神職足り得るのではないのか、と思われたのではないでしょうか。
同様のことをもっと強く感じるのはキリスト教徒のようですよ。
米国人の知人が日本観光に来られたとき、カトリック信者だということでしたので、日本風建築で有名な、ある教会へ
ご案内したのですが、
「きれいな建築で、珍しいミサを見ることができて、とても良かったが、日本人の神父に告解したり、日本人の神父から聖体を拝領しようとは思わない。」
と言っていました。日本人のキリスト教徒は、まるでカルト信者
のようだ、とも、ミサが終わったのに、若い人がいつまでも教会から立ち去らないのが不思議、とも言っていました。
日本には日本の文化があるのに、どういう理由でキリスト教に
ハマってしまうのか、がわからない、のだそうです。
宗教は文化の一端でしかない。
本場のキリスト教徒はそのことをよく理解できているのです。
- 187 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 09:27:29.53 ID:POXEffHj.net
- 11月28日(日)に引き続き、イエス・キリスト誕生物語について書いてみたいと思います。
もう一度、「教会が教えるキリスト誕生物語」のあらずじを貼っておきます。
大工ヨセフとその許婚のマリアに、それぞれ天使が子供の誕生を予告します。
マリアは夫ヨセフと肉体関係を持つことなく妊娠。
やがて皇帝アウグストの命令で大規模な住民登録が行われることになり、
ヨセフと臨月のマリアはその登録のためにベツレヘムへ里帰り。
ところが宿屋が満室だったためにやむなく馬小屋に泊まることに。
そこでマリアはイエスを出産。
周辺で野宿をしていた羊飼いたちがお祝いに訪れ、
東の国の博士たちが星に導かれてイエスの居場所を探し当て、
黄金、乳香、没薬（もつやく）を贈り物として捧げ、めでたしめでたし。
教会ではここまでしか教えませんが、
この博士たちが帰った後、あの幼児大量虐殺事件が起こったのは前回書きましたね。
さて、今回突っ込みを入れたいのは、イエスが生まれた場所です。
教会では「イエスは馬小屋でお生まれになった」と信じられていますが、
本当にそうなのでしょうか。
- 188 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 09:27:49.74 ID:POXEffHj.net
- 教会で教えるキリスト誕生物語は、
ルカによる福音書1～2章の話をベースに、
マタイ2章の「東の国の博士たち」の話を切り貼りしてメルヘンチックに脚色したものです。
イエスが生まれた時の状況については聖書にこう記されています。
(マリアは)初めての子を産み、布にくるんで飼い葉桶に寝かせた。
宿屋には彼らの泊まる場所がなかったからである。(ルカ2:7)
分かっているのは、宿屋にはヨセフとマリアが泊まる場所がなかったことと、
イエスが布にくるまれて飼い葉桶に寝かされていたことだけなのです。
どこにも馬小屋はまったく登場しないのです。
そもそも、聖書の中に馬が登場する場面は思い当たりません。
探せばどこかにあるのでしょうが、
ともかく当時のイスラエルで馬が一般的だったという印象もありません。
それなのに、なぜクリスチャンは「馬小屋」だと信じているのでしょうか。
なお、西洋では馬小屋ではなく「家畜小屋」と信じられているようで、
あちらのキリスト誕生の絵画には牛やろばなどが描かれているものをよく見受けますが、
やはり聖書には「家畜小屋」とも書かれていません。
いかにクリスチャンが聖書を読んでいないかがよく分かります。
私が通っていた教会の牧師さんがクリスマスの時期にこんな説教をしていました。
「馬小屋というのは、皆さんご存知の通り、大変汚いところです。
そこにイエス様がお生まれになったことは何を意味しているでしょうか。
これは、”私たちの罪の中に入ってきてくださった”という意味なのです」
○○先生、あなた牧師失格ですね。
どこにも「イエスが馬小屋で生まれた」とは書かれていません。
それに、キリストが罪を救うために生まれたという教義はパウロが作ったものです。
- 189 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 09:28:10.72 ID:POXEffHj.net
- また、Yahoo知恵袋にはこんな質問がありました。
キリストは馬小屋で生まれたと言いますが、その証拠となる文献はどこにあるのですか？
おそらく、質問者の方は聖書に馬小屋の記述がないのを知っていたと思われます。
この質問に対し、こんな回答をしたおバカなクリスチャンがいます。
あります！証拠文献！
「 聖書 」です^^ 世界の大ベストセラーですよね^^^^
新約聖書の冒頭、「マタイの福音書」、読んでみてくださいまし！
マタイの福音書（の2章）に記されているのは、
イエスが誕生したがために起こった「幼児大量虐殺事件」の一部始終です。
まったく、聖書をちゃんと読んでいないクリスチャンの何と多いことでしょう。
教会で「イエスは馬小屋で生まれた」と洗脳されているがために、
聖書の言葉を直視しようとせず、
都合よく「脳内変換」してしまうのかもしれません。
- 190 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:00:36.18 ID:POXEffHj.net
- キリスト教の世界では、
聖書の言葉はすべてありがたい神の言葉であり、誤りも欠点もない、
ということになっています。
しかし、聖書がありがたい神の言葉だというには
あまりにも難解で現実離れしているとしか思えない箇所があります。
それが新約聖書の最後に収められているヨハネの黙示録です。
私がクリスチャンだった頃、
教会で黙示録のことが取り上げられた記憶はほとんどありません。
ただ、ある宣教師の先生が、
「黙示録は読んでいても何だかよく分からない。そこだけ世界が違う感じ」
と言っていたことは覚えています。
そして、私が信仰を完全に捨てた現在、改めて黙示録を読んでみると、
聖書の他の書物に比べて非常に異質なものを感じるのです。
クリスチャン、そして非クリスチャンの皆様、
お手元の聖書を開いて黙示録をお読みになってください。
と言ってもかなり長いのですべてを読むのは大変ですが、
とりあえず4章以降を断片的にでも良いので読んでみてください。
何か異質なものを感じませんか？
これがありがたい神の言葉だというにはあまりにも現実離れしていませんか？
- 191 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:01:08.38 ID:POXEffHj.net
- 黙示録には人間以外に、多くの「人間でない生物」が登場します。
ストーリーもまるで漫画かアニメか特撮ドラマの世界のようです。
すべてを引用するにはスペースがないので、
ごく一部分だけを紹介します。
黙示録4章6～8節には、「目」や翼を多数持った生き物が登場します。
12章には、竜と天使たちとの壮絶な戦いが描かれています。
13章冒頭には、10本の角と7つの頭を持つ獣が海から上がってきた、とあります。
その他、多すぎてとてもここに挙げられませんが、
黙示録はグロテスクで難解な話がてんこ盛りです。
これが聖なる神の言葉だというにはあまりにもオカルト的ではありませんか？
まさに漫画かアニメか特撮の世界です。
聖書がすべて神の言葉だと言うならば、
創世記から黙示録に至るまでまんべんなく礼拝で取り上げられてもいいのに、
まさか普段の礼拝でこんなグロテスクな話はしないでしょう。
実際、この黙示録を聖書の正典に含めるかどうか議論があったそうです。
が、現にキリスト教、そしてエホバの証人の聖書にも収められています。
聖書に収められた以上は、黙示録も「神の言葉」ですよね。
なのに、どうもキリスト教では黙示録を扱うことを避けていませんか？
本当に「聖書は神の言葉であって誤りも欠点もない」書物でしょうか？
なお、エホバの証人は黙示録を重要視しているようで、
16章に出てくるハルマゲドンの到来を強く信じています。
エホバの証人と言えば、キリスト教の中では異端だとされていますが、
あのような宗派が生まれてしまった原因は、
黙示録を正典に含めてしまったことにあるのではないかと思えませんか？
そう考えると、聖書もまた問題のある書物ということになります。
- 192 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:01:40.13 ID:POXEffHj.net
- ぶるさん、るーくさん、ゲットさんへ
まてめてレスさせていただきます。
私がキリスト教に常々不思議に思うのは、
あるときは「聖書にこう書いてあるからその通り信じなさい」と言うかと思えば、
またあるときは「聖書にこう書いてあるけど、それは比喩やたとえだ」と言ってみたり、
解釈に一貫性がないことです。
どうもキリスト教（エホバの証人含む）というものは、
聖書の中から自分たちに都合のいい聖句を引用し、
その場その場で都合よく解釈して正当性を主張していませんか？
たとえば、イエスはこの世を救うために来た「平和の君」ということになっているのに、
イエス本人は「平和ではなく、剣をもたらすために来た」と言っています。
（マタイ10：34-35）
が、キリスト教伝道でこんなネガティブな言葉は取り上げませんよね。
黙示録にしても、それがありがたい神の言葉だというなら、
伝道のときに積極的に取り上げたっていいはずなのに、
キリストの愛ばかりを看板に掲げて
グロテスクな黙示録の話なんて取り上げないでしょう。
その場その場で都合よく立ち振る舞う、
それは一般社会となんら変わりありません。
- 193 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:02:29.43 ID:POXEffHj.net
- Re: 黙示録 ２０章
> 黙示録の２０章は、キリスト教にとって非常に重要な箇所だと思いますが、聖書に書かれているとおり解釈しようとしない人たちがいます。
>
> 神学者の意見も多様です。ディスペンセーション主義が出てからは、再び聖書のことばのとおり解釈する人が増えてきました。しかし未だに、正統派のキリスト教として、統一された解釈がありません。
>
> 教会の牧師に質問すると、はっきり答えない聖職者が多いです。
そう、それが現状ですね。
キリスト教の世界では聖書は矛盾がないという建前になっていますが、
実際には解釈の難しいところは無視されるか、
さもなくばこじつけをしてまで強引に解釈されるのが現実です。
聖書が神の言葉だというのは詭弁に過ぎません。
所詮は伝説や神話の世界です。
別に聖書そのものを完全否定するつもりまではありません。
古代イスラエルの人間が作り出したひとつの文化です。
- 194 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:02:46.95 ID:POXEffHj.net
- Re: タイトルなし
> 上にも書いたように、暗号的な言葉で書かれていて、解釈が難しいということもあるんですよ。
> だれもスタンダードとなる解釈が示せないと思います。
> グロテスクな表現をそのまま受け取って「ハイ、3日目にはわけの分かんない動物が来ますよ」なんて言うわけないんじゃないでしょうか？
でも、「キリストは3日目に復活した」という話は
文字通り解釈しているのですよね。
十字架の上で処刑されて出血多量で死んだ人が
蘇ってお墓から出てきた話もオカルトではないでしょうか。
黙示録の話は文字通り信じないのに、
死人が蘇った話は文字通り信じるのですね。
- 195 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:05:25.67 ID:POXEffHj.net
- Re: ハルマゲドン
> 桃栗さん、またおじゃまします。
>
> ヨハネの黙示録、幼稚園でもらった新約聖書を探してきて、例であげてみえる箇所を読んでみました。まあ、何と言うか、インド的多神教神話に通じるような、ゾロアスター教のような、仏教の末法思想のような・・・・。
>
> さて、黙示録ですがフィクションとしては面白いと思いました。キリスト教徒でなくても、こういう話、好きな人はいるでしょう。ですが、これが神の御言葉だとして真に受けるとなると、私にはついてゆけません。
> キリスト者はイエスは”神の愛”を説いたと言いますが、黙示録にあるのはどろどろしたルサンチマンではないでしょうか。
一般常識で読めばそういう解釈になるはずです。
> キリスト教とキリスト者は自分たちを特別あつかいし、神に多くを求めすぎだと思います。
これはすごく感じます。
私自身も、神を信仰し続ければ必ず正しい道に導かれる、
と一応は信じていましたが、
いつまでたっても自分が神に導かれているという実感がなく、
ついに信仰を捨ててしまいましたから。
- 196 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 10:06:32.91 ID:POXEffHj.net
- Re: タイトルなし
> この話もよく理解できます。
> しかし一部のクリスチャンはもっと先まで行ってますよ（笑）
>
> 残念な話ですが、ペンテコステ派のうちごく限られた少数派ですが（多分国外）、
> 「私たちは神である」
> 「私たちはキリストである」と告白する人たちもいます。
イエスがまさにそれですね。
厳格なユダヤ教社会でそんなことを言ったら、
捉えられて処刑されるのは当たり前です。
イエスの言葉を日常的な日本語に訳したら、
相当おかしなことばかり言っています。
自分はキリストであると言った人の例では、
- 197 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 11:02:41.49 ID:POXEffHj.net
- Re: しばしばサタンである
> ガンジーはこれ（神＝キリスト教徒自身（＝ほぼ悪魔））を見抜いていたようです。
>
> 『西洋のキリスト教が実際に行っていることを考えるに、キリスト教ヨーロッパは、神の、あるいはキリスト教の精神を代表していない、むしろサタンの精神を表している、というのは私の堅い信念である。
そしてサタンの成功が最大のものとなるのは、その口に神の名をのせて現れるときである』 （ガンジー）
まったくその通りですね。
そして、現に旧約聖書では、
サタンよりも神が殺した人の人数が圧倒的に多いという話があります。
http://blog.livedoor.jp/drazuli/archives/7170025.html
そのサイトによると、ノアの洪水など殺された人数が数えられないものを除き、
具体的に数えられる だけでも2,476,633人が神に殺されているそうです。
これに大洪水や飢饉などで殺された人を含めるととんでもない数字
になります。
一方で悪魔が殺したのはわずか10件ということです。
もはや、これでは神が悪魔そのものとしか言いようがありません。�
>
> ろくに修行もせず努力の必要性を投げ捨てている愚者だけが
> 即・神と直通になれるなら、人間が神によって腐り切ってしまうのも
仕方がない… 自己の願望・自己愛が神の名で増長していくだけの、愚かで無効な信仰がキリスト教です。
その通り。
クリスチャンは自分が神になった気分でいるので始末が悪いです。
> 「三位一体の神の御名において、売れる奴隷という奴隷をどんどん送り続けよう」（コロンブス）
歴史上、もっとも人を殺した人種は、間違いなく
白人のクリスチャンでしょう。
- 198 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 11:07:28.38 ID:POXEffHj.net
- キリスト教の世界では聖書は矛盾がないという建前になっていますが、
実際には解釈の難しいところは無視されるか、
さもなくばこじつけをしてまで強引に解釈されるのが現実です。
聖書が神の言葉だというのは詭弁に過ぎません。
所詮は伝説や神話の世界です。
別に聖書そのものを完全否定するつもりまではありません。
古代イスラエルの人間が作り出したひとつの文化です。
- 199 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 13:24:15.47 ID:POXEffHj.net
- Re: はじめまして
> 突然のコメントで、失礼いたします。
> 私は、管理者様と同じように、両親がクリスチャンで、こどもの頃から教会に通っていました。
> 幼い頃から違和感や矛盾を感じ葛藤しつつも、キリスト教を疑うこと事態が罪なのだと思っておりました。しかし、教会が洗脳されているような、奇妙な雰囲気をかんじ恐ろしいと思うようになりました。
こんにちは。
まるで我が身のことのように同感です。
私も幼いころからキリスト教や聖書は実話だと信じつつも、
なんとなくおかしいなと感じることはありました。
しかし、神を疑うことは罪だと信じていましたので、
その疑いの気持ちを払拭しながら信仰していました。
しかし、どうしても払拭しきれずに最後は信仰を捨ててしまいました。
>
> クリスチャンホームで育った子なんて、あまりおりませんし、だいたいクリスチャンホームで育った子は、キリスト教を疑ったりしません。
> 私の身の回りのひとが、たまたまそうだっただけかもしれません。
その通りです。
生まれた時からキリスト教の中で生きている子供は、
それが当たり前だと思っているので疑うという発想すらありません。
> しかし、このブログを読んでほとんどわたしと同じ箇所に疑問を抱いているのだと分かり、驚き、安心しました。
> 私がおかしいのかと思っていました。
>
> 生まれたときから教会に行っているためキリスト教の考えが、私に深いところから浸透しています。
> 信仰する勇気も、キリスト教から逃れる勇気もありませんが、同じ境遇の、似た考えの人がいるとわかっただけで救われた気持ちです。
>
> ありがとうございました。
>
> 長々と失礼しました。
キリスト教から逃れましょう。
そして、初詣、七夕、お祭りなど、日本の伝統文化を楽しみましょう。
日本には、西洋から入ってきた宗教は馴染めません。
日本人としてのアイデンティティーを強く持ちましょう。
- 200 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 13:24:44.20 ID:POXEffHj.net
- Re: タイトルなし
> 私もクリスチャンですから、こういう話を美談にされるのは困るんですよ、実は...
そうですね。
この話を美談にされてしまったら被害を被った人たちはたまりませんね。
> 桃栗さんに理解してほしいのは、クリスチャンの中にも批判的な人間がいるということ。
私個人としては、ペンテコスちゃんさんのような方はちょっと珍しいですね。
私の「現役」時代、つまりクリスチャンだった頃に見たのは、
誰もがキリスト教を疑いもなく信じているような方ばかりだったので。
> 少なくともこの話、今まで聞いたことなかったから、自分の知る限り、教会でも語られなかったのでは？と思います。
> だから、この話読んで、正直なところびっくりしてます。
>
> しかし、他の教会で言ってたことだからということで片付けてしまうわけにはいけません。
> すごく深刻な問題だと思います。
以前、自殺したクリスチャンの話を書いたときも思いましたが、
こういうことを美談に終わらせてほしくないですね。
ちゃんと現実を見つめてほしいと思います。
- 201 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 13:25:26.11 ID:POXEffHj.net
- Re: 真の人格形成とは
> はじめまして キリスト教福音派で信仰生活をおくっていたものです 子供をcsに通わせていたころ聖句暗唱など 熱心にさせていました しかし 君が代起立斉唱反対 や
> 修学旅行での 神社仏閣見学拒否 など ?? 疑問に思いはじめました 日本文化や国家に敬意をはらわない 人間が はたして 自尊心が養えるのか ?
> 国籍不明な人間なってしまいそうで…… 小学校で行われる町内会と合同の盆踊りも参加はよろしくない とか ひな祭りも七五三も
節分も問題ありの姿勢には 疑問をいだき 次第に 距離をおくようになってしまいました 聖書に基づいた 教育は ガチガチの律法主義とは 絶対異なるはず と 思います
福音書中のイエスのなした勇気ある行動 に重きを置き その行動の本質を置き忘れ形式ばかりを重んじては教育はできないのではないでしょうか
答えは簡単。
キリスト教などやめてしまえばいいのです。
- 202 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 13:27:15.92 ID:POXEffHj.net
- Re: 田原米子さんで検索したらこちらにヒットしました
> 初めまして、桃栗様
> さて、田原米子さんのお名前は、しばらく忘れていましたが、私にとっては「何となく気になる存在」ではありました。鉄道会社の損害、人身事故のために迷惑を蒙った新宿駅周辺の方々の事、なるほど、田原米子さんの証について
「自殺未遂をした私も神様と出会って人生が変えられました」に焦点が当てられすぎると、見落とされてしまいがちだと思いました。私自身も、桃栗さんに対してお恥ずかしいですが、そこは見落としていました。
ドラマティックなストーリーに注意が行き過ぎてしまった、感じでしょうか。
私は桃栗さんほど鋭く見抜くことはできませんでしたが、田原米子さんのドラマティックなストーリーに対して惜しみない賞賛が注がれていることに対しては、何となく違和感はありました。ただ、「人生が劇的に変えられた」
というは、素直に感動できなくもなかったですが。。。
こちらこそ初めまして。
私もクリスチャン時代はこの手の話にどうしても受け入れられない
部分がありました。
ただ、それは、この記事に書いたようなことではなありません。
全くクリスチャンホームでも何でもない家庭に育った人が、
何かをきっかけにしてキリスト教に
出会い、感動し、信仰の道に入るのに、
なぜ最初からクリスチャンホームに生まれ育った
私が感動できないのかということです。
このことは本当に疑問に思っていました。
それについては別の機会に記事にしたいと思っています。
さて、自殺未遂をきっかけにして信仰の道に入った米子さん、
神が人生を変えたなどというのは
キリスト教お得意の後付け設定に過ぎません。
神にそんな力があるなら自殺未遂の前に心を変えられたはずです。
- 203 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 13:27:55.39 ID:POXEffHj.net
- >
> 私の超独善独自の見解ですが、全知全能の神様の御前に立つとは、鉄道会社の損害も人身事故のせいで
多大の迷惑を蒙った人々のことも全てご存知の神様の御前に立つことだ、ドラマティックなストーリーによるマジックによる誤魔化しのきかない神様の御前に立つことだ、とも思います。
私は、教会でトラウマになるような体験をして以降は、正義、公正、洞察力に欠ける愛は本物の愛ではない、と、強く確信するようになりました。
私は全知全能の神様自体を信じていませんから。
- 204 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 13:29:28.78 ID:POXEffHj.net
- Re: タイトルなし
> 腕をもいだのが神だなんておかしなことを言うものだなあと思い久しぶりに大笑いした(笑)
>
> 飛び込んだのは彼女であって神が飛び込ませたわけじゃなかろうに。
貴方はキリスト教を全くご存じないようですね。
キリスト教では、この世は宇宙の果てまでが神様によって支配されていて、
この世のすべての出来事は神の御手の中にある、
つまりすべては神の御計画の通りに動いている、という建前になっています。
その建前に従うなら、米子さんは神の御計画で電車に飛び込んだことになります。
>
> 神が存在する仮定(笑)して、神は人を操り人形のように弄んでいるのかい？
キリスト教ではそういうことになっていますが？
> 人には自由意志が与えられている。
キリスト教では、人間に自由意思を与えたのも神ということになっています。
しかし、おかしなことに、神が自由意思を与えて下さったという割には、
あれをやってはいけない、こうしなければならないなどと、
その時の都合によってコロコロ解釈が変わるのがキリスト教です。
> 飛び込むも飛び込まないも人の選択であって神の操作じゃあないでしょう(笑)
キリスト教を知らないのに知ったかぶりはおやめください。
> ま、これを美談にしちゃう盲信者たちもおかしいとは思うけどね
貴方もおかしいですけど。
- 205 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 17:27:16.34 ID:POXEffHj.net
- Re: 真の人格形成とは
> はじめまして キリスト教福音派で信仰生活をおくっていたものです 子供をcsに通わせていたころ聖句暗唱など 熱心にさせていました しかし 君が代起立斉唱反対 や
> 修学旅行での 神社仏閣見学拒否 など ?? 疑問に思いはじめました 日本文化や国家に敬意をはらわない 人間が はたして 自尊心が養えるのか ?
> 国籍不明な人間なってしまいそうで…… 小学校で行われる町内会と合同の盆踊りも参加はよろしくない とか ひな祭りも七五三も
節分も問題ありの姿勢には 疑問をいだき 次第に 距離をおくようになってしまいました 聖書に基づいた 教育は ガチガチの律法主義とは 絶対異なるはず と 思います
福音書中のイエスのなした勇気ある行動 に重きを置き その行動の本質を置き忘れ形式ばかりを重んじては教育はできないのではないでしょうか
答えは簡単。
キリスト教などやめてしまえばいいのです。
- 206 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 19:37:06.47 ID:POXEffHj.net
- はじめまして。
私は以前クリスチャンでしたが、
その教義故に他の宗教を信じる人たちを見下したりするその傲慢さが嫌いでやめました。
自分達の信仰のためにたくさんのものを傷つけてきたのに、私たちは綺麗です、みたいな顔をしてるクリスチャンが本当に嫌い。
- 207 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 19:39:56.05 ID:POXEffHj.net
- 人殺し、差別、迫害、他の宗教認めない、他の宗教を破壊、キリスト教のせいで白人至上主義がパワーアップしたし、偶像崇拝するなと
良いながらマリア像なんなのとか思うし、イエスキリストのせいで私の教えを世界中に広めなさいと言ったせいで、黒人奴隷当たり前なったし
それで、戦国時代の日本人奴隷が東南アジアに送られたし、それで有色人種の国は植民地統治されたし、有色人種は動物扱い、それで世界三大宗教の第一位にいるのが許せないし
- 208 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 19:40:18.80 ID:POXEffHj.net
- イエズス会のせいでインカ帝国、アステカ帝国が無くなったしキリスト教信じたら人間とみなせと15世紀16世紀
ぐらいのローマ法王がそう命じたそですだからキリスト教嫌いし戦国時代の
ときイエズス会は日本領土をスペインとポルトガル半分に分けて支配するつもりだったそうですよだからキリスト教嫌い
- 209 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 19:41:16.73 ID:POXEffHj.net
- キリスト教は間違っている。偶像崇拝してはいけないと書いてあるのにマリア像やらイエスの十字架を崇拝している。プロテスタントもそう。
イエスは安息日に盲人を治したり、無茶苦茶。
パウロなんてもっと信じられない。イエスにあった事もなく布教し、ユダヤの戒律を変えてしまった。
元もとイエスはユダヤ人でユダヤ教徒。それを後の弟子たちがキリスト教とまぁいわばその当時のカルトですな。
- 210 ：神も仏も名無しさん：2019/07/22(月) 19:45:15.80 ID:POXEffHj.net
- ｷﾘｽﾄ教は「業の概念がない」「輪廻の概念がない」「因果法則が不完全である」「道徳観が不完全である」以上の理由により宗教として未熟かつ不完全と言える、学ぶ価値もなければ信仰する価値もありません(^人^)
- 211 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 15:32:48.34 ID:rzUt+tcU.net
- 言われなくても当たり前の道徳を神と絡ませて説教するバカに払う金はない
- 212 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 20:25:47.51 ID:0tv0nrpT.net
- キリスト教は間違っている。偶像崇拝してはいけないと書いてあるのにマリア像やらイエスの十字架を崇拝している。プロテスタントもそう。
イエスは安息日に盲人を治したり、無茶苦茶。
パウロなんてもっと信じられない。イエスにあった事もなく布教し、ユダヤの戒律を変えてしまった。
元もとイエスはユダヤ人でユダヤ教徒。それを後の弟子たちがキリスト教とまぁいわばその当時のカルトですな。
- 213 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 20:25:56.66 ID:0tv0nrpT.net
- キリスト教では、神とキリストを信じて罪を赦された者だけが、
死後、天国に行って神から永遠の命を与えられることになっています。
では、その天国とはどんな場所なのでしょうか？
宗教を持っていない人でも、
漠然と天国はこんなところというイメージを持った人が多いですよね。
なんとなく雲の上にあって、天使が飛び回っていて、
金銀宝石でできた豪華絢爛たる立派な神殿があり
そこに神様が住んでおられる、
と、こんなイメージを持っていませんか？
しかし、最新の新共同訳の聖書には「天国」という言葉は一つもありません。
口語訳聖書では、「天国」が出てくるのは新約聖書のマタイの福音書のみです。
新共同訳ではその箇所は「天の国」という表現になっています。
また、新共同訳、口語訳共に、「神の国」という表現がたくさん出てきます。
天国、天の国、神の国などの言葉が出てくる箇所を私は全て読んだわけではないですが、
罪を赦された者だけが行ける天国そのものに関する具体的な描写が見当たりません。
イエスも、天国の情景については何も語っていません。
それなのに、クリスチャンもそうでない人も、
天国は上に書いたような楽園的なイメージを持っていますよね。
では、それは何に由来するのでしょうか？
- 214 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 20:27:47.99 ID:0tv0nrpT.net
- 私が小学生の頃、教会学校で天国の風景について教わったことがあります。
もちろん、最初に書いたような、楽園のような風景だと
教わりました。
その時に同時に教わったのが、聖書にその天国の
風景が描かれている箇所です。
なんと、あのヨハネの黙示録です。
聖書の他の書物とあまりにも
かけ離れた世界が描かれているため、
聖書の正典に含めるかどうか物議を醸したほどの問題作です。
天国が金銀宝石でできた素晴らしい場所だと描かれているのは、
ヨハネの黙示録21章だと
教わりました。
その箇所を抜粋します。
わたしに語りかけた天使は、都とその門と城壁とを測るために、金の物差しを持っていた。
この都は四角い形で、長さと幅が同じであった。
天使が物差しで都を測ると、一万二千スタディオンあった。
長さも幅も高さも同じである。また、城壁を測ると、百四十四ペキスであった。これは人間の物差しによって測ったもので、天使が
用いたものもこれである。
都の城壁は碧玉で築かれ、都は透き通ったガラスのような純金であった。
都の城壁の土台石は、あらゆる宝石で飾られていた。
第一の土台石は碧玉、第二はサファイア、第三はめのう、第四はエメラルド、第五は赤縞めのう、第六は赤めのう、第七はかんらん石、第八は緑柱石、第九は黄玉、第十はひすい、第十一は青玉、第十二は紫水晶であった。
また、十二の門は十二の真珠であって、どの門もそれぞれ一個の
真珠でできていた。都の大通りは、透き通ったガラスのような純金であった。
（ヨハネの黙示録21章15～21節）
- 215 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 20:31:28.30 ID:0tv0nrpT.net
- この箇所に、はっきりと具体的な宝石の名前までが記されています。
では、その金銀宝石でできた天国（都）はどこにあるのでしょうか。
クリスチャンは、なんとなく天国が雲の上にあるイメージを持っていますよね。
しかし、黙示録には正反対のことが書かれています。
おなじく21章からの抜粋です。
更にわたしは、聖なる都、新しいエルサレムが、夫のために着飾った花嫁のように用意を整えて、神のもとを離れ、天から下って来るのを見た。（21章2節）
この天使が、“霊”に満たされたわたしを大きな高い山に連れて行き、聖なる都エルサレムが神のもとを離れて、天から下って来るのを見せた。�（ 21章10節）
どうですか、皆さん。
その金銀宝石でできた都は、地上に下って来たと書かれているのです。
そして、黙示録の21章とその前後を良くお読み下さい。
これが、死後、神によって罪が赦された人が昇って行く天国なのでしょうか。
黙示録にはずいぶんとグロテスクなことが書かれていて、
とても楽園のイメージを感じません。
クリスチャンは本当にこんなところに行きたくて信仰しているのでしょうか。
結局、今までに何度もブログで発言してきたように、
クリスチャンは聖書の中の都合の良い箇所を都合よく解釈し、
それに酔いしれているだけです。
実はちゃんと聖書なんか読んでいないのです。
天国の情景も、聖書の中の都合の良い断片を集めて、
脳内でファンタジックな世界を作り上げているだけです。
- 216 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 20:31:52.22 ID:0tv0nrpT.net
- ところで、エホバの証人はキリスト教の中では異端とされていますが、
キリスト教とエホバの証人の共通点は、「（正しい神を）信じる者は救われる」です。
しかし、その救われ方の解釈が違うのです。
キリスト教では、死後、罪を赦されたものが天国に行けることになっていますが、
エホバの証人は、黙示録16章に記されているハルマゲドンが起こったのち、
この現生、つまり今私たちが住んでいる地上が楽園になり、
神を信じる者だけが生き残って永遠に暮らせるということになっています。
黙示録を読む限りでは、エホバの証人の解釈の方が合っているように思えます。
ちゃんと都が地上に下りてくると記されていますから。
さて、エホバの証人なんかとは違って自分は正統派だと主張するクリスチャンの皆さん、
自分達が信じていることの根拠が、
聖書のどこにあるかお確かめになってはいかがですか？
- 217 ：神も仏も名無しさん：2019/07/23(火) 20:55:23.37 ID:0tv0nrpT.net
- 「神の国は、見える形では来ない。」?
お久しぶりにコメントさせていただきます。
>天国が金銀宝石でできた素晴らしい場所だと描かれているのは、
>ヨハネの黙示録21章だと教わりました。
(中略)
>この箇所に、はっきりと具体的な宝石の名前までが記されています。
そう書かれている一方、イエス自身は「神の国」について、
このようなことを語っているんですよね。
ファリサイ派の人々が、神の国はいつ来るのかと尋ねたので、イエスは答えて言われた。「神の国は、見える形では来ない。 『ここにある』『あそこにある』と言えるものでもない。実に、神の国はあなたがたの間にあるのだ。」
(ルカによる福音書/ 17章 20節~21節)
イエスは「神の国は、見える形では来ない。」と語っているのに、
黙示録で描かれている「聖なる都」の方は、材質に至るまで
バッチリ描写されているのはどういうことなのでしょう。
クリスチャンの方々は、こういう聖書の中にすらある不一致について、
疑問に思わないのでしょうかね。
- 218 ：神も仏も名無しさん：2019/07/24(水) 05:03:16.01 ID:jIxCoP+F.net
- Re: 天は人の上に人をつくらず
> この青いところ、要りますか？ 桃栗さまの主張に閲覧者を誘導してるようにしか見えないのですけど。
私が書いたそばからこのコメントですか。
結局、クリスチャンは「聖書は神の言葉」と言っておきながら、
都合の悪い部分は「要らない」ことにするんですね。
では、その青字のところが要らないと誰が言ったのでしょうか？
エホバの神ですか？ イエスですか？ 聖霊ですか？ パウロですか？
聖書は全て大切な神の言葉のはずではありませんか？
> 一部しかない、都合よくと、いいますが、例えば「天は人の上に人をつくらず」「健全な精神は健全な肉体に宿る」「指切りげんまん」「人間万事塞翁が馬」などなど。全部知ってて使ってるんですか？ 前者二
> つはこの記事のように本来の意味と全く違う意味に使われていますよ？
ええ、おっしゃる通りです。
人間なんて、都合の良いところしか見ないものです。
例を挙げればきりがありませんが、
例えば、ヒット曲なんかでも、
実際の歌詞とは違うイメージ持たれることが少なくありません
ホイットニー・ヒューストンのオールウェイズ・ラブ・ユーは、
ウェディング・ソングだと勘違いしている人が多いですが、
あれは「破局ソング」です。
「贈る言葉」は卒業式の定番ソングとなっていますが、
あれも「破局ソング」であって卒業式とは何の関係もありません。
人間の脳みそなんてその程度のものです。
クリスチャンもそういう一般社会とまったく同じです。
聖書の中の都合の良い部分だけを読んで、
都合よく想像力を膨らませて信じているだけです。
にも関わらず、神を信じない一般社会を「罪深い」として見下し、
自分達が神様になったかのように高飛車な人がなんと多いこと。
- 219 ：神も仏も名無しさん：2019/07/24(水) 05:03:23.36 ID:jIxCoP+F.net
- > ああ、屁理屈だとかゲストブックとかは無しにしてくださいね？ 私、真剣に話をしたいのですから。
真剣に話をなさりたいのなら上に書いたこの質問にお答えください。
「では、その青字のところが要らないと誰が言ったのでしょうか？
エホバの神ですか？ イエスですか？ 聖霊ですか？ パウロですか？」
答えられないからと言ってフェードアウトは無しにして下さいね。
- 220 ：神も仏も名無しさん：2019/07/24(水) 05:04:49.00 ID:jIxCoP+F.net
- 聖書は一般人には意味がない❓
一年ぐらい教会にいったんですけど教会の牧師さんや信者に聖書について質問しても信じて読まないとわからないとか納得出来ない答えばかりでした。
いろんな解釈にもとずいて議論する場所ではないんだと感じて行かなくなりました。
結局牧師さんの聖書解釈を憶えるだけのような感じでした。
だったら聖書直接読まなくても良いんじゃないかと思いましたね。
ちなみに僕の嫁さんは多分牧師さんに言われた部分しか読んでないです。新約聖書の男尊女卑的な部分を指摘すると無視します。
他宗教を批判する時は旧約聖書の十戒を出してくるくせに新約聖書のパウロの言葉は無視です。いやーなんか他人に厳しく自分に甘いような気がしましたね
- 221 ：神も仏も名無しさん：2019/07/24(水) 05:07:35.42 ID:jIxCoP+F.net
- Re: 聖書は一般人には意味がない❓
> 一年ぐらい教会にいったんですけど教会の牧師さんや信者に聖書について質問しても信じて読まないとわからないとか納得出来ない答えばかりでした。
いろんな解釈にもとずいて議論する場所ではないんだと感じて行かなくなりました。
結局牧師さんの聖書解釈を憶えるだけのような感じでした。だったら聖書直接読まなくても良いんじゃないかと思いましたね。
全くその通り。
牧師といえども人それぞれに聖書の解釈が異なります。
それぞれに自分の解釈こそが神のお墨付きをもらったかのようにと信じ込み、
その話を聞く
クリスチャン側も、
あたかも牧師の言葉＝神の言葉と信じ込むのがキリスト教のタチの悪いところです。
> ちなみに僕の嫁さんは多分牧師さんに言われた部分しか読んでないです。新約聖書の男尊女卑的な部分を指摘すると無視します。
他宗教を批判する時は旧約聖書の十戒を出してくるくせに新約聖書のパウロの言葉は無視です。いやーなんか他人に厳しく自分に甘いような気がしましたね
これも全くその通り。
パウロの書簡に、はっきりと女性を差別する箇所か出てきます。
例えばこの箇所。
婦人たちは、教会では黙っていなさい。婦人たちには語ることが許されていません。律法も言っているように、婦人たちは従う者でありなさい。
何か知りたいことがあったら、家で自分の夫に聞きなさい。婦人にとって教会の中で発言するのは、恥ずべきことです。
コリントの信徒への手紙一/ 14章 34～35節
しかし、男尊女卑のようなことが書かれていようがなかろうが、
聖書はすべて誤りのない神の言葉ということになっています。
それなら
クリスチャンはその聖書の教えを守るべきはずのに、
教会の中では
御婦人方のおしゃべりの声の方が大きいのはなぜでしょうか。
クリスチャンは教会で教わる部分しか聖書を読んでいないくせに、
それでいて
自分たちこそ正しく聖書を理解しているつもりになっていて、
自分達こそが
正統派キリスト教だと信じているのです。
私の経験ではエホバの証人の方がよほど聖書を読んでいる印象でした。
解釈の是非は別として。
- 222 ：神も仏も名無しさん：2019/07/24(水) 05:08:43.58 ID:jIxCoP+F.net
- Re: クリスチャンはアホ
> クリスチャンって愛とかなんだ言ってるけど結局は「ただ地獄に行きたくないから信じる」っていうのが根本にあると思います。
> 結局「苦しいの嫌だー」なんですよねえ・・・
私の信仰生活がまさにこれでした。
神の教えに感動して信仰の道には行ったのではなく、
罰を受けたくないという恐怖心から信仰していたことに、
信仰を捨ててから気付きました。
結局、キリスト教は人を支配するために作られた宗教なんですよね。
聖職者たちは、表向きには穏やかな顔をしていますが、
本当は支配欲があるからそういう職業に就いたのではないかと思えてきます。
> 私だったら、「愛とかいらないから。天国行ければそれでいいから」って言います。
> だってもし人類全員がなんの条件なしで天国に行けたとしたら、今クリスチャンの人はキリストなんか信じずに自由に生きるでしょう。
> 彼らは、そういう下心を愛とか奇跡とかで誤魔化していることに気づかないんでしょうね。
全くその通りですよ。
キリスト教は言葉遣いが丁寧で雰囲気が穏やかでおごそかですが、
要するにオブラートをかけてごまかしているのです。
- 223 ：神も仏も名無しさん：2019/07/25(木) 12:56:29.19 ID:zR6GyjBT.net
- > イエスの弟子たちのように、そこらへんのクリスチャンや牧師を捕らえて拷問にかけ、「イエスは神じゃないと言えば解放してやる」って言ったらすぐに降参するでしょうね。
本当にあいつらの爪をはがして膝を割ったりして拷問にかけたい気分です。それほど腹が立つ連中です。
まったく本当にその通りですよ。
そして、クリスチャンたちはそうやって嘘を言って解放された後に
「ああ、神よ、罪深い私たちをお赦しください」などと懺悔して、
神様に罪を赦して
もらえばそれで一件落着ですからね。
罪を犯しても懺悔すれば
赦されるのですから、
本当にキリスト教って便利な宗教ですよね。
だから世界中に広まったのでしょうね。
- 224 ：神も仏も名無しさん：2019/07/25(木) 12:57:03.59 ID:zR6GyjBT.net
- 排他主義の根拠聖句は、ヨハネによる福音書14:6 「イエスは彼に言われた。「わたしが道であり、真理であり、いのちなのです。わたしを通してでなければ、だれひとり父のみもとに来ることはありません。」、使徒の働き4:12「この方以外には、だれによっても救いはありません。
世界中でこの御名のほかには、私たちが救われるべき名としては、どのような名も、人間に与えられていないからです。」[2]」である。[3][4][5]
この聖書のみことばに従い、キリスト教の宣教師たちはイエス・キリストにのみ救いがあるという
十字架の福音を宣べ伝え、異教には救いがないので、その偶像崇拝をすてるようにすすめた。現在でもこの伝統的な立場を保持する教派・教会が存在する。
今日のキリスト教においては排他主義に立つ代表的な信仰が福音派のローザンヌ誓約であらわされている。[6]
1980年代まで
「排他主義」と呼ばれていたこの立場は、キリスト教信仰の個別制・特徴的な性質を主張することから、現在では一般に「特殊主義」と言われるようになっている。[7]
- 225 ：神も仏も名無しさん：2019/07/25(木) 12:58:07.50 ID:zR6GyjBT.net
- カトリックとプロテスタント
キリスト教カトリックの『教会の外に救いなし』（キプリアヌス）、およびプロテスタントの『キリスト教の外に救いなし』の文言はこの思想を端的に表した標語であった。[6]。
ただし、カトリックは第2バチカン公会議(1962-1965)において、「キリスト教の教えに納得できない者やキリスト教を十分に理解していない者が洗礼を受けなくても、決して滅びることはない」
という見解を示しており[8]、プロテスタントも「信仰をもっていない者のことも、神の愛に信頼して任せることができる」と考える教会が多くなっている[9]。
一般恩寵編集
排他主義の立場でも異教徒たちにも与えられる神の恵みとして、救済的ではない一般恩寵が
認められてきたのであり、ジョン・グレッサム・メイチェンは、異教に救済がないとはしているが、異教徒たちの中に優れた文化があることは賞賛し、異教が無価値であるとはしていない。[10]
- 226 ：神も仏も名無しさん：2019/07/25(木) 12:59:16.36 ID:zR6GyjBT.net
- 派生編集
13世紀から14世紀にかけてのイタリアの詩人で敬虔なカトリック信者であったダンテは、著書『神曲』
の中で、洗礼を受けなかった者が辺獄で希望のないまま永遠に時を過ごす様子や、イスラム教の開祖ムハンマドと第4代カリフのアリーが地獄で体を切り刻まれている様子を書いた。一部の過激なアプローチとしてはヨーロッパ諸国の植民地
では盛んに先住民族に対してキリスト教への改宗をすすめた。また、聖書配布協力会が街頭で地獄を強調した特異な伝道をしているが、このアプローチは排他主義を採る教会においても、必ずしも支持されているわけではない。
- 227 ：神も仏も名無しさん：2019/07/26(金) 19:03:18.53 ID:TYEXUFjx.net
- 信じてみたいのに・・・
お忙しい中、お返事、ありがとうございます。
>Re: 嘘つき
>そう言う矛盾を指摘すると、クリスチャンは苦し紛れの言い訳をするのがお約束です。
>つまり、果実を食べるまでは人間は死なないことになっていたのに、
果実を食べてしまったがために人間には「寿命」ができたと言い張るのです。
こうなると、また悩みが増します。
創世記3：3「でも、園の中央に生えている木の果実だけは、食べてはいけない。」
園の中央には、[命の木と善悪の知識の木を生え出でさせた。]（創世記2：9）
創世記3：24「こうしてアダムを追放し、命の木に至る道を守るために、エデンの園の東にケルビムと、きらめく剣の炎を置かれた。」
創世記にはあからさまには記述されていませんが、命の木の実を食べると神と同じ不死の者となるので、アダムとエヴァを追放し、戻ることができないようにしたということです。
つまり、善悪の知識の木の実を食そうが食しまいが、不死ではなかったと思うのです。
もし、神を裏切るまで不死であったとしたら、命の木とは何だったのでしょう？
私は、この世をより善く正しく生きたいと思い、他の宗教とともに一つの道としてキリスト教を学んでいます。でも、聖書は
（原典において）誤りなき神の言葉、三位一体の教義、処女マリアから生まれ（実際は少女または乙女マリアが、いつの間にか処女にされてしまった・・・）
とか、旧新約聖書の奇跡物語とか、信じられないものに目を瞑って信仰告白することはできないと躓いているのです。
聖書主義。原典において誤りなきと言えば、日本語訳聖書の記述の矛盾も言い訳できるとしたら、では、拝読・通読している
「日本語訳聖書」に記述されている誤謬ある記事を信仰するって、嘘を信じる嘘の信仰になるのでしょうか・・・。それとも罰当たりな勝手なご都合主義の解釈の横行を神様が許されているのでしょうか。
旧約の時代のように、神様が直接、現れてくれないかしら。
イエスが「おはよう」と声を掛けてくれないかしら。ついでに「什一献金なんて聖書に根拠のない教えで、金に仕えるサタンの囁きだから、私が裁きます」と明言してくださらないかしら。
- 228 ：神も仏も名無しさん：2019/07/26(金) 19:04:57.88 ID:TYEXUFjx.net
- Re: タイトルなし
> キリストを信じていると言いながら、信じていない人の上に立ち優越感に浸っている人は本当に多いです
> 神を軽んじています
> まるでアクセサリー扱いです
> 桃栗さんは大変に辛い経験をされたのですね
本当にクリスチャンには特権階級気取りの人が多いです。
私は個人を特定されたくないので詳しくは書きませんが、
クリスチャンホームに生まれてなぜこんなに理不尽な目に遭わなければならなかったのかと、
本当に本当に大きな怒りを感じます。
その怒りがブログを続ける原動力になっています。
> 同情されても嬉しくないでしょうが、どの記事やコメントからも、怒りや憎しみ、傷付いた心の叫びが伝わります
> 人間というのは本当に愚かです
> クリスチャンなどと名乗っている人たちも所詮は人間です
> 正しいクリスチャンなどいません
> 聖書にも書いてありますが、本当に正しい人間など何処にもいないです
まったくその通り。
なのに、キリスト教の都合の悪い事例をブログや知恵袋などに書くと、
「その人は正しいクリスチャンではない」とか
「そういうことを教える教会は正しいキリスト教ではない」とか
自分が神様になったつもりで「判定」する人のなんと多いこと。
> 神との個人的な関係を誰かと比べて優越感に浸る人というのは、自分の信仰に自信がないのだと思います
> 不安や疑いがあり、それを払拭したいのでしょう
まさにその通り。
自分の信仰に自信がないから、
エホバの証人、統一教会、モルモン教など「異端」だと称して、
自分達こそが正統派キリスト教だと主張するのです。
そんなに自分たちが正統派キリスト教だと自信たっぷりに胸を張って言うなら、
自分達から出向いて行って改宗させればいいではないですか。
なのにそういうことを絶対にしようとしません。
理由は簡単。自信がないからです。
- 229 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 12:58:01.04 ID:32yHyOX3.net
- "The Missionary Position"
ハウプト・ホルガーさんの「マザー・テレサ スーパー物乞い」
の元ネタの一つ”The Missionary Position”を入手し、読み始めたところです。かなり前に別の本で、「マザー・テレサの正体を暴く本」
として紹介さされているのを見ましたが、その時私は「マザー・テレサの性教育本」だと思いました。
私は、第三諸国でのキリスト教系医療団体の活動を信用していません。
そういった国々の人たちと
友達付き合いがあったので知っているのですが、「治療を受けたければ、キリスト教に入信しろ」という前提がある場合が多いのです。
そして、第三世界を見舞っている災害や貧困は「神の怒り」（旧約聖書の世界そのまま）だと主張することすらあるのです。私は、この話を聞いて以来、キリスト教の海外医療支援団体に寄付するのは、一切やめました。
棄教したとはいえ、キリスト教にわずかながらの幻想を持っていましたが、その幻想も一気に吹き飛んでしまったのです。
さて、件のクリストファー・ヒッチェンズの本ですが、邦訳が出版されていないのは何故でしょうか？
日本の出版業界は、いまだにキリスト教諸団体やアメリカ政府などからの言論弾圧を恐れているのでしょうか？その昔、キリスト教に批判的な情報を日本の
メディアが流そうとすると、ＧＨＱから圧力をかけられたそうですが、もうそんな時代は過ぎたはずです。あまり厚くはない本なので、時間があるときに翻訳して、ネットに流そうかと思っています。惑わされている人たちが迷いから抜け出せるために。
- 230 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 13:04:29.28 ID:32yHyOX3.net
- 私はプロテスタントの家庭に生まれ育ちましたから、
カトリックのことは良く分かりません。
でも、世間一般には、
カトリックといえば聖母マリアを崇拝し、
十字を切ってお祈りをするということは知られていますよね。
でも、これって聖書に基づいたものなんでしょうか？
キリスト教は一神教のはずでしょう？
偶像を作ったり神様以外のものを崇拝してはいけないと
モーセの十戒に書いてありますよね。
なのに、なぜカトリックでは公然とマリア像を作って崇拝しているのか、
元プロテスタント信徒の私から見れば不思議ですね。
聖書には「マリアを崇拝せよ」とはどこにも書かれていません。
神以外のものを崇拝することは重い罪になるはずです。
そもそも、聖書ではマリアなんて脇役に過ぎません。
出番もきわめて少ないです。
マリア自身が何か奇跡でも起こしたのでしょうか？
人々の前で神の話を説いて回ったのでしょうか？
イエスは多くの言葉（聖句）を遺していますが、
マリアの言葉で何か有名な聖句ってありましたっけ？
- 231 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 13:04:49.19 ID:32yHyOX3.net
- カトリックの絵画を見ると、聖母マリアを描いたものばかり。
で、イエスはというと、「幼子」の姿でマリアに抱かれているか、
傍らにちょこんと座っているだけ。
マリアと成人したイエスが一緒に描かれているカトリックの絵画を
私は見たことがありません。
先日たまたま通りかかったカトリック教会の玄関先にも
大きな白いマリア像が置かれていました。
これほどまでにマリアが主役になっているのなら、
カトリックはキリスト教ではなくて
マリア教と呼ぶべきではないですか？
カトリック信者は、
イエスを崇拝しているのかマリアを崇拝しているのか
それとも全知全能の創造主のYHWH（ヤーウェ、エホバ）の神を崇拝しているのか、
傍から見ていてよく分かりませんね。
- 232 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 13:05:39.88 ID:32yHyOX3.net
- 聖書は完璧ではない？
金さんへ
私は、聖書は神が書いた書物だから
何一つとして誤りも欠点もない完璧な書物だと教わりましたし、
自分でもそう信じてきました。
でも、何かおかしいおかしいという気持ちは常にありましたね。
ネット上でクリスチャンに質問しても、
やはり聖書は完璧だという答えが返ってきましたが、
金さんのコメントに、キリスト教界の本音を垣間見た気持ちです。
- 233 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 13:11:23.42 ID:32yHyOX3.net
- 聖書は完璧ではない？
金さんへ
私は、聖書は神が書いた書物だから
何一つとして誤りも欠点もない完璧な書物だと教わりましたし、
自分でもそう信じてきました。
でも、何かおかしいおかしいという気持ちは常にありましたね。
ネット上でクリスチャンに質問しても、
やはり聖書は完璧だという答えが返ってきましたが、
金さんのコメントに、キリスト教界の本音を垣間見た気持ちです。
- 234 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:20:10.00 ID:32yHyOX3.net
- 聖書は完璧ではない？
金さんへ
私は、聖書は神が書いた書物だから
何一つとして誤りも欠点もない完璧な書物だと教わりましたし、
自分でもそう信じてきました。
でも、何かおかしいおかしいという気持ちは常にありましたね。
ネット上でクリスチャンに質問しても、
やはり聖書は完璧だという答えが返ってきましたが、
金さんのコメントに、キリスト教界の本音を垣間見た気持ちです。
- 235 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:20:16.56 ID:32yHyOX3.net
- キリスト教の世界には、刑務所の死刑囚に伝道をする団体があると聞いたことがあります。
つまり、凶悪犯罪を犯した人を改心させて、神に罪を赦してもらい、
そして天国へと送ってあげようというわけです。
私はそういう団体の人に会ったことはありませんが、
私がクリスチャンだったころにそういう話を何度か聞いたことがあります。
そして、「凶悪犯罪者をも改心させるなんて、神の力は本物なんだなあ」
と、自分なりに一応は納得していました。
というか、「納得させて」いました。
が、信仰を捨ててみれば、こういう活動には大きな疑問を感じます。
このブログの常連の方なら、私が何を言いたいかもうお分かりでしょう。
そう、犯罪被害者の死後の行方はどうなったのかということです。
日本には死刑制度がありますが、
死刑にはきわめて慎重なのは皆さんご存じのとおりです。
本当によほどの凶悪犯罪でない限り死刑判決が下りませし、
死刑が確定してもなかなか執行されない事例もあります。
かのオウム真理教の麻原でさえまだ死刑が執行されていないぐらいですから。
そんな日本で死刑が確定・執行される人は、
この上なくとてつもない超凶悪犯罪を犯した人ということになります。
- 236 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:20:50.61 ID:32yHyOX3.net
- そんな死刑囚を改心させ、神とキリストを受け入れさせて天国へ送ったとします。
では、クリスチャンでない犯罪被害者は一体どうなってしまうのでしょう。
キリスト教の教義によれば、
神とキリストを受け入れて罪を赦されないと天国に行けないことになっています。
殺人犯側が改心してクリスチャンになって天国に行けたとしても、
被害者側が罪を背負ったまま地獄に行くなんて、あまりにも不公平でしょう。
キリスト教の世界では、死刑囚を改心させたことは誇らしげに紹介されるのに、
クリスチャンでない犯罪被害者の死後の行方についてはまったく語られません。
キリスト教では「汝の隣人を愛せよ」と口先では言いますが、
結局は自分たちの仲間＝クリスチャンが救われることにしか関心がなく、
クリスチャンでない人たちの死後については無関心なのです。
そもそも、もう二度と社会に戻ってくることのない死刑囚を改心させたところで、
その伝道が一体この社会の何の役に立つというのでしょう。
こういう活動は、せいぜい「伝道者の自己満足」に過ぎません。
本当に神やキリストの偉大さを世間に示したいのなら、
暴力団や不良少年少女などの「犯罪予備軍」に伝道して改心させたらどうですか？
クリスチャンには全知全能の父なる神がついているのでしょう？
しかし、クリスチャンは決してそういう伝道はしません。
なぜなら、自分たちが危害を加えられても神は助けてくれないからです（笑）。
- 237 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:22:58.32 ID:32yHyOX3.net
- さて、クリスチャンのみなさん、犯罪被害者の死後の行方をどう説明しますか？
と、こういう質問を投げかけたところで、
どうせ答えは返ってこないのはわかっています。
なぜなら、どう答えても自分たちに都合が悪くなるのを本能的に知っているからです。
例えば、「犯罪被害者だって神の憐みがあって天国へ行けた」と答えても、
「じゃあ、あなたも殺害されて天国に行くのを望んでいますか？」
「クリスチャンじゃない人が天国に行けるのはキリスト教の教義に矛盾しているのでは？」
などと突っ込まれてオシマイです。
逆に、「被害者は罪を赦されていないから天国には行けなかった」と答えても、
「殺人犯が罪を赦されて天国に行けて、被害者が地獄に行くのは不公平でしょう」
と突っ込まれてこれまたオシマイです。
だから、クリスチャンはこういう質問をされてもダンマリを決め込むか、
のらりくらりと関係ない言葉を並べて答えたつもりになっていて、
実は答えになっていないというのがお約束です。
讃美歌「アメイジンググレイス」の話を取り上げた時もそうです。
誰一人として黒人奴隷の死後の行方について納得できる答えを出せませんでしたから。
なお、私は死刑制度には賛成です。
クリスチャンだって本当は死刑に賛成でしょう？
だって、イエス様が死刑になったことを誰も非難しませんから（笑）。
むしろ、自分たちの教祖様が死刑になったことを喜んでいますよね。
イエス・キリストの救いとは、まさに死刑制度の賜物なのです。
だから、クリスチャンが死刑制度を否定するのはあり得ないはずです。
違いますか？
- 238 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:23:04.94 ID:32yHyOX3.net
- Re: 前回のページ読みました
名前を変えて2回投稿された後に、今度は名無しでの書き込みですか。
> 不良や暴力団に対して伝道できない？わたしの周りにはたくさんの元非行に走った人が救われてますし、元暴力団組長たちが救われて伝道活動しているのも知らないのですか？
貴方は本当に私がこの記事で問いかけていることの意味が分からないのですね。
その不良や暴力団組長が人を傷つけ、罪を悔い改め、神に赦されて救われたとして、
傷つけられた被害者側の立場はどうなるのでしょうか？
人を傷つけても、神に謝りさえすればそれでいいのでしょうか？
私がブログで問いかけているのはまさにそういうことです。
しかし、貴方はそのことにはまったく触れず、ご自身の意見を主張なさるだけ。
記事に書いた通り、クリスチャンはこういう質問には答えられません。
その実例をこんなにも早く見れるとは思っていませんでした。
>そしてあなたがそうゆう人達をマイノリティとして数えているのにも疑問ですし、イェスさまは世の中には正しい人も、刑務所に入ってるひとも、救われるとは言ってないでしょうか？
どこの福音書でそんなこと言っていますか？
イエスは同時に処刑された2人の犯罪人のうち、
もう一人を見捨てたではありませんか。
「汝の敵を愛せよ」と言っていたはずなのに。
>危険なところに伝道に行けと言ってるのでしょうか？
- 239 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:29:12.14 ID:32yHyOX3.net
- イエスの言葉を知らないのですか？
全世界に出て行って、すべての造られたものに福音を宣べ伝えよ。
マルコによる福音書 / 16章 15節
そして、パウロは命の危険にさらされながらも伝道活動をしましたよね。
なぜクリスチャンは聖書の教えに従わないのでしょうか。
>クリスチャンは人間ではないと言ってるのでしょうか？
いいえ、それは違います。
むしろ、神を信じない者は人間でないと言っているのはクリスチャンのほうです。
人はパンだけで生きるのではなく、
人は主の口から出るすべての言葉によって生きることをあなたに知らせるためであった。
申命記 / 8章 3節
イエスはお答えになった。
「『人はパンだけで生きるものではない。
神の口から出る一つ一つの言葉で生きる』と書いてある。」
マタイによる福音書 / 4章 4節
こういう聖書の言葉を根拠に挙げ、
「人は食事をするだけでは生きていけない。
本当の”生きる”という意味は、
聖書の言葉を信じて”霊的に生きる”ということである」と説き、
あたかも聖書を信じない者は死んでいるかのように言うのはクリスチャンのほうです。
- 240 ：神も仏も名無しさん：2019/07/27(土) 16:30:51.85 ID:32yHyOX3.net
- Re: クリスチャン大嫌いだよ。
> 以前こちらのサイトを見て投稿させて貰った者です。タイトルから論点がずれてますが、僕もイエスを信じなければ地獄へ落ちるとかクリスチャンの戯言は大嫌いです。
はっきり言ってある意味人間の強迫観念につけこんで宗教的自己満足に浸っている偽善者だらけだと思います。いい例があります。あの福島原発事故の時にメルトダウンが怖くて真っ先に住んでいる所からトンズラしたクリスチャンがいます。
その人は教会内でいつもいつも神の愛だ御心だ世の中の人の為に一生懸命愛を施す事だと回りに対して儀式的に礼拝などを中心にえらそうな事ばかり言っていました。
キリスト教は排他性の非常に強い宗教ですね。
まるで自分たちが特権階級にでもなったかのようです。
そのくせ、非信者から「キリスト教は排他的だ」
と言われると、
躍起になって否定しようとする。
2009年に民主党の小沢さんの排他的発言があった時に、
いい例を見せてもらいました。
> にも関わらず、イザとなった時は無責任な事で対応したり、腹の中では 俺には関係ねえ的な顔をしたりして
又作った重い表情を演じていい格好して薄汚ない偽善を出していました。 津波に対して自ら犠牲になった
遠藤美希さんを見習えよ！これが本当の愛だろ！！ 神だのキリストだの安っぼく愛と言う言葉を出してくるな！
全くその通り。
キリスト教ではあまりにも安易に「愛」という言葉を口にしすぎです。
口に出す前に実践してほしいものです。
- 241 ：神も仏も名無しさん：2019/07/31(水) 11:49:20.85 ID:d6WDpScH.net
- キリスト教的道徳観がさっぱりわからん。 イルカやクジラはダメで豚や牛はOKという理屈がわからんのよ。 知能の問題だとしても、豚や牛にも知能はあるわけだし。 あと、日本には難癖つけても北欧には難癖つけないダブスタ。
- 242 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 06:37:00.31 ID:UlDLKIOP.net
- Re: 蛇のシンボルマークについて
> おそらく「医学史において」の祖（その道筋を立てた功績のある者）という意味であって、各国のキリスト教の権威から敬意を払われる存在なのでしょう。
ということは、結局はイエスの功績よりも他宗教の功績の方が重要だということですね。
> 自分のような者が出過ぎたことをして恐縮ですが、一度「医学史」を調べられた方がよろしいかと思います。
こういうレス、私は嫌いなんですよ。
クリスチャンなんかにも多いですが、
自分から反論してきておいて、
「聖書を調べられた方がいいと思います」
「一度、教会へ行かれた方がいいと思います」などのように、
反論した相手に根拠を調べさせるコメントです。
反論してきた側が根拠を調べるのが筋というものです。
そういうレスを見ると、貴方が調べて私に教えてくださいと言いたくなります。
- 243 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 06:37:39.03 ID:UlDLKIOP.net
- Re: よい傾向
> これは寧ろ、キリスト教圏には功績ある他者を受け入れる余地があるという、よい傾向のあらわれであると思います。
>
> ブログ主殿はこの意見に対し、どう思いますか？
私は、悪い傾向だとは一言も言っていません。
私が言いたいのは、日本人も欧米人も大して宗教観が変わらないということ、
そして、日本人の宗教観がいい加減などと、
自虐的になる必要は全くないということです。
むしろ、愛を説くキリスト教を信仰しておいて、
植民地支配や戦争をした白人の方が宗教観がおかしいと感じることがあります。
日本はいつも戦争のことで謝罪を求められますが、
白人国家なんて有色国家には絶対謝罪しませんから。
- 244 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 06:38:57.78 ID:UlDLKIOP.net
- Re: タイトルなし
> もしかしたら、それはフリーメーソンと関係があるかもしれないです。
> かなり昔から、欧米人の多くがキリスト教を離れ、フリーメーソンに加入し、
> その動きをプロテスタントよりもむしろカトリックが激しく嫌悪したという興味深い話があります。
欧米人は最初からキリスト教なんか真面目に信じていなかったのではないかと感じます。
日本人が仏教や神道を真剣に信じていないのと変わらないでしょう。
むしろ、欧米人はキリスト教を信じているというより、
キリスト教を「利用している」ように見えます。
- 245 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 06:39:03.95 ID:UlDLKIOP.net
- Re: タイトルなし
> これは非常に面白い事例ですよね。
> 蛇の杖もそうですし、ギリシャの神々はデーモン化されることなく過去から現代まで伝わってますね。
> 絵画や彫刻も好意的に扱われています。
> かたや北欧や北ヨーロッパは、キリスト教によって神々がデーモン化されたり、古来の祭りがキリスト教にすり替えられたり。
全くその通りです。
クリスマスがその最たる例ですね。
もみの木を飾る習慣は北欧神話に由来するものであって、
キリスト教とは全く関係ありません。
それ以外にも、ヨーロッパの土着の宗教とキリスト教が結びついた祭りがたくさんあります。
日本だって、神道とキリスト教が結びついた「元日礼拝」がありますしね。
> ギリシャは初期に伝道がされたにも関わらず、独自の宗教感と文化を守ってきたんですねえ。しかもそれらが蛇の杖のように世界に影響を与えているわけで。
>
> 私たち日本人も、ギリシャのように自国文化と歴史に誇りを持ちたいですね。
その通りですよ。
欧米コンプレックスから脱却して日本人としての自信を持ちましょう。
ただし、半島の人のようにあまりにも自信過剰になるのも困りものですが。
- 246 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 06:41:37.35 ID:UlDLKIOP.net
- Re: 潜在的カルト
> モルモン教は信徒にアルコール禁止、カフェイン禁止等厳格な規律を課し慈善奉仕にも力を入れています。米国では発言権を増し大統領選にも信者が複数立候補するみたいです。
>
> 教会全体でどれが珠でどれが石か、どこが正統かは明確でないような状況ですね。
キリスト教の不思議なところは、
今日までに数え切れないほどの宗派、教派、教団、教会に分裂しておきながら、
それぞれが「ウチこそが正統派」と思っていることです。
クリスチャンが他教団、他教派の教会のことを悪く言うのも何度か目にしました。
エホバの証人も、自分達こそが一番正しいと思っています。
なぜかキリスト教（系）の信者たちは、
「うち（の宗派、教派、教団、教会）が一番」という、
優越意識を持っているのです。
- 247 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 07:32:52.85 ID:+8N3JJZL.net
- 「知る権利」TUBEでライブ配信
西早稲田2-3-18にカメラ10台設置して
ライブ配信せよ！
高田3-2-16にカメラ10台設置して
ライブ配信せよ！
我々 日本人にも知る権利がある！！、、、
- 248 ：神も仏も名無しさん：2019/08/01(木) 09:18:29.06 ID:6Vx6xRyR.net
- >>246
共産主義者どもと似てるよな
- 249 ：神も仏も名無しさん：2019/10/01(火) 17:39:58.64 ID:8FyXpvo1.net
- 日本弁護士連合会のサイトの中に
「反社会的な宗教的活動にかかわる消費者被害等の救済の指針」
https://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/1999/1999_13.html
という日弁連が出したPDFファイルがある
（1999年3月26日）
内容は、法律家の立場から、今なお問題が多い霊感商法に対して一つの意見を提言する、というもの
なかなか興味深い資料ですな
- 250 ：神も仏も名無しさん：2019/11/12(火) 15:26:21.87 ID:srdbTk7o.net
- 250ゲッツ！
- 251 ：神も仏も名無しさん：2019/12/18(水) 18:11:05.28 ID:bKieqzE1.net
- 日本は呪われてる
真敵・職人気質が格差の根元である。
職人、職人気質が格差をつくり、イジメを生み、犯罪を生み、戦争を生み、地域振興を阻害し、治安が悪化し国力が低下する。
職人気質を廃してこそ日本は平和かつ生産的かつクリエイティブな国家になれるのだ
職人気質は存在自体がパワハラです。緊急事態です。
職人気質は悪しき文化
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/rail/1573270987/755
dfp
- 252 ：神も仏も名無しさん：2020/01/12(日) 19:19:51.19 ID:4pGfCVnp.net
- >>249
ワールドメイトは？
- 253 ：神も仏も名無しさん：2020/01/23(木) 03:18:16 ID:Xm3yfqyn.net
- LTLキリスト教会 Qちゃん牧師
中絶の子供は天国へ行けるとか、本当なんですか？
自分が中絶させてるから、都合よく解釈しているだけのような気がするけど
聖書関係ないよね
こんな間違った教えを広められて、クリスチャンや教会は止めようと思わないんですか？
https://youtu.be/aCawPlAb_Oc
- 254 ：神も仏も名無しさん：2020/01/26(日) 18:45:21 ID:0hiOjAsQ.net
- 金ちゃんは、有名人との交友を自慢、でも、全然である。
韓国での異端教団をも信奉するカリスマ派の或る老齢の牧師と親しいが、そいつは呆れた食わせ者だ。
日本の福音派も関係を絶った韓国教会団体の一部の関係者が政争の道具として異端解除した教団であるが、世界的に見て異端であることに変わらない。
同師はその関係神学校に深く関係している。
つまり、異端なのである。
同師が前千年説を信奉するのは良いが、
インターネット上で後千年節を信奉する或る人物と口汚く言い合いをしていた過去が有る耄碌した老害だ。
聖書を誤った自説で捻じ曲げ、最も惨めな晩節を迎えようとしている。
しかし、一時期少々有名だったので金ちゃんはそれを利用し、自分も有名になろうとし周囲から失笑を買っている。
金ちゃん同様、本当にみっともなく哀れだが、根底には日本のキリスト教界で周囲に相手にされず、
一部のキリスト教系学校関係者から軽んじられた事がそのような異端にその老人を走らせた原因である。
出身神学校を殊更に自慢し、同神学校関係者からも迷惑がられている。
小さな日本のキリスト教界をかき回し、お山の大将を気取っているが、小者だ。
最近は韓国教会関係者からも、その神学的にいい加減な老害牧師から距離を置いている。
世界的にも異端とみなされているが、本人は気がついていない。
金ちゃんも、その異端を認めてる証拠として、胡散臭い団体と深い関係を築いていて、逃れられなくなっている。
葬儀などで、義理を果たすことが信仰だと勘違いし、自分が次世代の（教会政治的にも）リーダーだと自負し、
その邪な金ちゃんを、周囲もそれぞれの邪な自己の事情から、応援している。
韓国の或る有名神学校との関係を強調するが、実は全然に近く無い。
韓国の或る教団に属している事で権威を振り翳すが、実はその教団関係者も迷惑している。
多くの教会員にパワハラやタダ働きを強要し、最近も或る女性信者を脅迫した。
意見の違う教会関係者との交渉能力に欠け、その無能を隠すために偽物の学位で博士を気取るが、
業界ではそのことが有名で、その姑息な人生観が周囲を笑わせていることにも気がついていない。
金ちゃんは最早、異端なのである。
- 255 ：神も仏も名無しさん：2020/02/15(土) 08:19:00 ID:qT8Crdst.net
- ユダヤ、キリスト、イスラムの神ってクソやん。
ちょっと、リンゴ食っただけで、楽園から追放とか、
堕落したからって理由で洪水起こして大量に死に至らしめたり。
そんな慈悲もクソもない神を父と崇めたキリストは哀れで阿保やん。
本当の父親の様な存在なら、子供をあやめたりせず、必死に言い聞かせ諭すだろう。
神がやった事は、子供を家から追放し、子供に銃をぶっ放したと同じだ。
- 256 ：神も仏も名無しさん：2020/02/16(日) 11:50:01 ID:AVtXUkRJ.net
- 言ってる事とやってる事が違いすぎる
宗教とか以前に常識がない奴等多すぎ
相手を傷つけても「ごめん」の一言すら言えない
だけど、キレーゴトはお上手
クズ宗教
サイテーだ
- 257 ：神も仏も名無しさん：2020/02/17(月) 02:29:04.52 ID:Bg8lM4ZX.net
- キリスト教は本当にクソ。
まあ、クリスチャンからしたら無神論者とか基地外に見えるのかもしれないが……。
- 258 ：神も仏も名無しさん：2020/02/22(土) 04:08:46.39 ID:w1k+KLSD.net
- 過去に世界中の山々を覆うほどの大洪水があって
たった一年で洪水の水が全部蒸発しきったとか
70人ほどでエジプトに移住したヤコブの一族が
たった430年間で20歳以上の兵役につける男子だけで
60万人にまで膨れ上がったなどのあまりに不自然な物語
を信じろというのが無理だろ
宗教って概して不合理なイメージがあるけど
キリスト教ほど不合理な宗教も珍しいんじゃないか？
- 259 ：神も仏も名無しさん：2020/02/23(日) 11:56:17.02 ID:roiURLg6.net
- >>258
そーゆーストーリー設定なだけ
- 260 ：神も仏も名無しさん：2020/02/23(日) 20:12:36 ID:U6Dh1dqC.net
- >>259
ストーリー設定と事実の区別が難しい
聖職者は聖書は一言一句正しい神の言葉だ
と言ってるしね
- 261 ：神も仏も名無しさん：2020/02/24(月) 03:01:39 ID:nomzOuWh.net
- イスラエル十二部族の祖のヤコブの年齢も異常。
（エジプトに移住したときの年齢から計算して）77歳になるまで
親元で独身で過ごしていたはずがない。父イサク、兄エサウは40歳で結婚
した。祖父アブラハムも異母妹のサラと結婚したときは30歳にも達していな
かったはずだ。77歳の男に結婚適齢期の従姉妹（レアとラケル）がいるとか
ありえない。
エサウとヤコブの母リベカはイサクと結婚して子供を産むのに20年もかか
っているのに、リベカの兄ラバンはリベカを見送った後、甥のヤコブの妻
となるレアとラケルを儲けるのにおよそ80年もかかったのだろうと、俺は
キリスト教にハマった大学生のとき本気で信じていた。今は族長たちの年齢
はストーリー上の設定に過ぎないと考えている。
日本書紀でも例えば崇神天皇は80歳で従姉妹の御間城姫との間に垂仁天皇を、
景行天皇は97歳で従姉妹の八坂入媛との間に成務天皇を儲けたことになると
いう信じがたい話があるけど、これは聖書の真似なのだろうか？
- 262 ：神も仏も名無しさん：2020/03/07(土) 23:10:17 ID:SSIyESSI.net
- キリスト教の異端カルトの某宗教信者とツイッターで関わって来たが、
今はもうお近づきにはなりたくない
- 263 ：神も仏も名無しさん：2020/03/07(土) 23:25:23 ID:bFXPAfD8.net
- 救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50
なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50
キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50
戦争してるのは キリスト教ばかり
戦争はやめてね
- 264 ：神も仏も名無しさん：2020/03/30(月) 21:20:03 ID:QgEPzces.net
- 「君は愛されてる。」とか、「神の前でへりくだりなさい。」とか言うが傲慢で愛されてない老人がいる。
入れ歯もガタガタし、本人の語り話も幼稚で下らない。
寿司なんかの逸話は、それを真似てその老人を笑いものにする輩までいる。
よほど高級な寿司が食いたかったのだろう。
過去、バブルの頃の金が集まった頃が輪刷られないようだ。
この偽教師も外面だけが目立つが、口先だけの小者で自分を有名にしようと必死に足掻く。
しかし、気の毒だがあまり神から高められていない。
自己満足の愚かなマスターベーション爺さんだ。
武士道とか大和魂が大好きらしいが、その爺さんの行動や所作からはそれを彷彿とさせるものが無い。
平凡な異端がかったカルトチックな自称クリスチャンで時代遅れの自尊心が痛々しい凡夫で他クリスチャンを誹謗抽象するが大好き。
資金集めは小賢しくしつこいが、外ネタにされ悪口を言われるので、仕方なく皆は金を支払う。
本人は貰い上手と粋がってるが、恫喝して金を集める。ユーモも無い。
滞在するところも乗り物も貢がせカッコをつけるが、単なる自意識過剰でプアーな統合失調症の爺さんだ。
噂をされることを気にしていないようでいて、本人は実に気にしている。
小銭を集めて外面だけを着飾ることに心を砕き、周囲から見透かされ哂われてることに気が付かない。
その愛のパンでミックを自称する苦行の旅人、ドMナルシストは、AHMの浅く法螺吹き爺さんだ。
- 265 ：神も仏も名無しさん：2020/04/02(木) 14:16:25 ID:v6uG1zvr.net
- >>1
そうですけど何か？
- 266 ：神も仏も名無しさん：2020/04/02(木) 14:23:46 ID:0fOQeIot.net
- しかしそんな宗教を何億もの人が信じてる
恐るべしキリスト教！
- 267 ：神も仏も名無しさん：2020/04/02(木) 23:51:56 ID:yxpALqc2.net
- 下世話なQ＆A「人間はどうして死ぬんですか？」
https://ichurch.me/gesewa/f_why-die.html
この牧師さんはわりと正直だ。アダムとエバが蛇の姿をしたサタンの嘘に騙され罪を犯
したために人間は死ななければならなくなった云々などというキリスト教の永遠の命の教義
って創世記の初めで既に破綻しているのだね。このことさえ気づかない、簡単な物語文
を正しく読解できないキリスト教徒が世界中に掃いて捨てるほどいるのかと思うとびっくり。
- 268 ：神も仏も名無しさん：2020/04/03(金) 23:20:52 ID:fExTSdR3.net
- しんちゃんの凶会で関係者の感染者続出
それを惚ける卑怯者の墨子、しんちゃんとその妻
- 269 ：神も仏も名無しさん：2020/04/07(火) 21:57:47 ID:p5zz8k9f.net
- キリストも釈迦も、中国やギリシャの賢人たちも
彼らは
それぞれの時代の苦を背負って
それぞれに人間が救われてゆく道を解き明かした
ところがこれまで人類は、それぞれ信じる宗教のなかで
逆にがんじがらめになり、とらわれの身となってきた
なぜか
それは、それぞれの人が「己のみ尊し」
自分のところの宗教が一番正しいんだ。真理なのだ
という姿勢をふりかざして
他の立場に生きる人々を責めて、自分の方へ自分の方へと
いわば悪念でそれぞれの集団をつくってしまったからであります
これでは救われるはずがありません
宗教思想は
人類という
この地上に生きるすべての人々を対象にしたものではなく
それらは宗派と宗派、民族と民族のなかで
ちいさな独立国の戦争のようになってしまっているのです
- 270 ：神も仏も名無しさん：2020/04/09(木) 14:21:02 ID:IuqHHq2H.net
- ■■■■■■■■■■■■■■■
■■ ■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ！滑稽な偽学位で騙さんても！
iiiiiii iiiiiii
iiii ＿＿ ＿＿ iii 数々の不祥事、 パワハラや強姦紛いの宗教を騙った暴力！
ii ／ ＼ ii
｜ ｜ 金銭トラブルに嘘の総会、反抗する者には８３で恫喝！
｜ ｜ 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心！
｜ ＼ ／ ｜ やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人の人を神から遠ざけましたか？
／ _ _ _ _ ＼
| ｜ 神学的知識も自慢するが間違いだらけとある牧師が笑ってました！
｜ ｜
｜ ｜ ｜ ｜ 教会員を追い出し自殺に追いやって惚けてる！
＼ ／
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜
｜ ＼ ／ ｜
｜ ＼ ／ ｜ 周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪
| ＼／ ｜ 下らない自己顕示欲が幼稚♪
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／ それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪ 若い牧師から嫌われている♪
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！目的は自分の名を挙げ上座に座ることや♪
今も元◎Ｘ△を強調しそれをひけらかせては周囲を恫喝！
教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
日本の教会の未来はまるで自分の肩にかかってるかのようにかっこ良く語るが、とても尊敬できるような人ではない！
- 271 ：神も仏も名無しさん：2020/04/12(日) 04:18:56 ID:tTOA+FFf.net
- もう死滅したよ
- 272 ：神も仏も名無しさん：2020/04/12(日) 12:44:07.99 ID:tTOA+FFf.net
- 喧嘩腰はいけないよ☆彡
- 273 ：神も仏も名無しさん：2020/04/13(月) 00:43:30 ID:2bY4WQsC.net
- >1
まあ・・ 正論だな
- 274 ：神も仏も名無しさん：2020/04/14(火) 19:54:05 ID:HNScFgjs.net
- 正論スレだね
- 275 ：神も仏も名無しさん：2020/04/15(水) 11:28:45 ID:58UNAjpK.net
- 戦争ばかりしては いけないよ
- 276 ：神も仏も名無しさん：2020/04/15(水) 13:38:01 ID:1aPcCU9h.net
- 「君は愛されてる。」とか、「神の前でへりくだりなさい。」とか言うが傲慢で愛されてない老人がいる。
入れ歯もガタガタし、本人の語り話も幼稚で下らない。
身勝手で野暮な凡夫の癖に他の牧師などを誹謗中傷する。
寿司なんかの逸話は、それを真似てその老人を笑いものにする輩までいる。
よほど高級な寿司が食いたかったのだろう。
過去、バブルの頃に金が集まった頃を忘れることが出来ないようだ。
この偽教師も外面だけが目立つが、口先だけの小者で自分を有名にしようと必死に足掻く。
目立ちたいとや○○でもないのにお絵かきで粋がるが野暮な凡夫に過ぎない中身の無い男である。
しかし、気の毒だがあまり神から高められていない。
自己満足の愚かなマスターベーション爺さんだ。
武士道とか大和魂が大好きらしいが、その爺さんの行動や所作からはそれを彷彿とさせるものが無い。
平凡で異端がかったカルトチックな自称クリスチャンで時代遅れの自尊心が痛々しい野暮な凡夫、他クリスチャンを誹謗抽象するが大好き。
資金集めは小賢しくしつこいが、講演会等でネタにされ悪く言われるので、仕方なく皆、金を支払う。
本人は貰い上手と粋がってるが、恫喝して金を集める。ユーモも無い。
滞在するところも乗り物も貢がせカッコをつけるが、単なる自意識過剰でプアーな統合失調症爺さんだ。
噂をされることを気にしていないようでいて、本人は実に気にしている。
小銭を集めて外面だけを着飾ることに心を砕き、周囲から見透かされ哂われてることに気が付かない。
その愛のパンでミックを自称する苦行の旅人、ドMナルシストは、AHMの浅く法螺吹き爺さんだ。
- 277 ：神も仏も名無しさん：2020/04/16(木) 07:48:45 ID:2ggpYdou.net
- ゴミまで言ってはいけない
- 278 ：神も仏も名無しさん：2020/04/16(木) 09:23:17.14 ID:qX5M+e1NT
- 「なぜキリスト教で白人は栄えるのか」という点ですよ
イエスはユダヤ人だから白人がキリスト教を創始したわけではない、
という事になっているが歴史を見た限りキリスト教で栄えているのは白人国家
であり中東や東アジアの国々ではない…
地理的に考えるとナイル川を通じてエジプトから地中海地方に
流れ出てくるアフリカ大陸からの養分をキリスト教という「大木」が
吸いだしてきたのではないかと思いますね
それはヨーロッパ各地を潤したが他の地域を栄えさせるには至らなかった
中東では砂漠のため実りが無いキリスト教よりも土属性のイスラムが同地域を
より繁栄させたためキリスト教は駆逐された、という具合なのでは
- 279 ：神も仏も名無しさん：2020/04/16(木) 09:28:34.57 ID:qX5M+e1NT
- 神秘主義でもエジプトは神聖な土地とされているが、それは要するにナイル川を
通じて地中海側にアフリカ大陸の栄養が流れ出ているから、ではないでしょうか
キリスト教はそれを各種の思想によってキャッチしヨーロッパの大地を
ある程度知的に豊かにしてきたようだ
古代ギリシャもエジプトから受け継いだ叡知によって文明的に栄えていたといわれている
古代ローマも同様だろう
キリスト教はそれらを引き継ぎ更にアフリカから流出する知の栄養を「木」
の思想によってヨーロッパ各地に齎していたとみられる
これは古くはドルイド教によって行われていた役割であると想像されるが…
要するにドルイドに代わって或いは改宗したドルイド達がそれを続けてきたという訳だろう
- 280 ：神も仏も名無しさん：2020/04/16(木) 12:59:35 ID:2ggpYdou.net
- 言ってやるなよｗ
- 281 ：神も仏も名無しさん：2020/04/18(土) 11:29:21 ID:qumL3iCN.net
- 戦争はもう止めてね
- 282 ：神も仏も名無しさん：2020/04/18(土) 12:47:00.60 ID:xgrJOZOc.net
- 現金給付が収入減少した世帯３０万から一人１０万に変更されたね
ウチの牧師や一部信徒は、安倍・自民党を批判してるから当然辞退するんだろうけど
以前リーマンショックなんてのがあったよね
オレの勤務先の町工場も仕事が消滅した
残業ナシ ワークシェアリングで従業員を半分に分けて1日置きに出社 月曜日は勉強会
収入は半分になったよ
けれども、月報の収支報告書の牧師謝儀・賞与はいつもの金額 一部信徒は年金暮らし・公務員
だから不景気など、どこ吹く風くらいだったと思う
今現在、オレの勤務先は残業ナシ 助成金の手続き済み またワークシェアリングが始まるかも
そんな中、少し前まで「イースター献金よろしく」なんて告知があったよ
牧師の夏の賞与にバケるんだろうね
- 283 ：神も仏も名無しさん：2020/04/20(月) 12:12:37 ID:x7YG94zy.net
- ドクター・ヘリ
出産手当
子供手当
胃がん予防 ピロリ菌検査
老齢年金対象 25年満了→10年以上に短縮
高校も教科書の無償化
コロナ対策 給付金10万円 New!
結局、公明党だけだな
氷河期対策も今やってるから
期待しとき
- 284 ：神も仏も名無しさん：2020/04/23(木) 16:44:48 ID:oGPIcy2m.net
- >>1
正論だが可哀想
- 285 ：神も仏も名無しさん：2020/04/24(金) 18:38:55 ID:c7Zd6VHH.net
- すっかり忘れてた
- 286 ：神も仏も名無しさん：2020/04/26(日) 02:48:26 ID:45SqXT+S.net
- 救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50
なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50
キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50
キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50
- 287 ：神も仏も名無しさん：2020/04/26(日) 07:08:24 ID:5MRjKXRf.net
- >>1
俺んちの犬の糞食わしてやろうか？
- 288 ：神も仏も名無しさん：2020/04/26(日) 07:48:10 ID:S2U1YKUC.net
- 新型コロナで世界中で蔓延しているがキリストは誰ひとり救わないな
- 289 ：神も仏も名無しさん：2020/04/26(日) 08:48:13 ID:5MRjKXRf.net
- キリストは目に見えないからおまいが知らないだけだよ。
- 290 ：神も仏も名無しさん：2020/04/28(火) 11:23:23.01 ID:5r8ya2Wbe
- 西暦一万年とかにはもうなくなってるよ。
- 291 ：神も仏も名無しさん：2020/04/28(火) 23:30:28 ID:zbEDNku8.net
- 信仰が足らないんだよ!
- 292 ：神も仏も名無しさん：2020/05/02(土) 16:57:08 ID:eoKx+vHA.net
- 日本福音ルーテル社団
- 293 ：神も仏も名無しさん：2020/05/03(日) 16:21:44 ID:aYAN2DxV.net
- 閉鎖すればいいね
- 294 ：神も仏も名無しさん：2020/05/04(月) 13:11:25 ID:ENTvP+wa.net
- 西日本の某ルーテル教会はSNSに選民思想的な記事や唐突に教会案内に
献金振込先なんて載せてますね
- 295 ：神も仏も名無しさん：2020/05/04(月) 13:20:20 ID:U1jPhe8q.net
- >>289
キリストは目に見えない。
基地外の脳内。
- 296 ：神も仏も名無しさん：2020/05/04(月) 23:32:05 ID:U1jPhe8q.net
- ゴミ宗教です
- 297 ：神も仏も名無しさん：2020/05/05(火) 11:22:42 ID:TUpQzvts.net
- 戦争はやめてね
- 298 ：神も仏も名無しさん：2020/05/05(火) 18:11:09 ID:k5F29Uvh.net
- >>263
>>297
キリストの命令は「神を愛せ、敵を愛せ」です
そのため、確かに、キリストが捨てられた、
動物の身体の血縁や、民族や、領土や、今ある国家のために人殺しをすることは、
反キリストです。
むしろキリスト者は、キリストと同じく、十字架に掛けられても敵を愛する義務を負っています。
人に永遠の命が許可されるのは、むしろ、
動物の身体と共に、今ある世界のすべてを、悔い改めの一つとして捨て、
十字架に掛けられても罪の赦しを新しい命を罪びとに備えられたキリストの愛の完全を受け入れるためです。
「赦すならば、赦される」とあるからです。
ここでの「赦す」は、悪を「許容する」という意味ではなく、
「聖なる存在の前には、罪は死」という前提のもと、
命を与える唯一の神の権威により、新しい命を与える、という意味です。
人の身体は動物のそれであり、動物性は倫理性即ち愛に反します。
しかし動物の身体なくせば、今ある人は生きていられません。
これが、法への人の努力によっては決して解決できない罪です。
このような人間存在を世界に在らしめるには、
動物の身体の排除、罪の赦しと、新しい命が必要です。
それ故、キリストは人の罪をわがものとして、罪ある身体を含むすべてを変え、
罪の赦しと新しい命を与えられます。
これは、自らの命と存在を与えられる神を敵と呼ぶほどの自由を与えらた自由な精神により、
自らの自由と尊厳により、神がキリストの愛の完全を万物の目的と定めたように、
キリストが人間に選ばれるためです。
世界の目的は、「人間の栄光」ではなく、「キリスト」だからです。
そして、倫理性と動物の身体を両方備えた罪びとの存在そのものが、キリストを証明しています。
「キリスト」が世界の目的でない限り、罪びとの存在はあり得ないからです。
- 299 ：神も仏も名無しさん：2020/05/05(火) 18:19:49 ID:k5F29Uvh.net
- >>1
「体系的なキリスト教」の定義は不明ですが、
「多神教」については、明らかに空想であるものを、「真実」と呼ぶことは、
人間に備えられた知性として、どうかしらと思います。
「表面上の争いさえなければ、真実などどうでもよい」ということかと。
また、「無神論」については、神の存在は自明です。
事物が「何であるか」つまり事物の同一性は、言語性(人格)によってのみ認識され、決定されます。
そして、ひとつひとつの命や存在、化学反応、粒子などの定め、
すなわち事物が「何であるべきか」という同一性の絶対性は、倫理性によってのみ認識され、決定されます。
つまり、現実が現実として存在する以上、現実のあらゆる存在がここに存在する原因は、
必然として、倫理性を備えた人格により定められた事物の同一性と同一性の絶対性に作用した、ということになります。
その人格が万物の目的(善悪の基準)を定めるために、その人格は尊く、
その人格がすべての命と存在の原因であるために、その人格にのみ命と所有の権威があり、
その人格が認識したものだけが存在するためにその人格は全知であり、
その人格は矛盾がない限りすべてを為すために全能であり、
現実には矛盾が許されず、世界は「ひとつの何か」でなければ存在しようがないため、
その人格の為すこと、即ちこの現実は完全です。
- 300 ：神も仏も名無しさん：2020/05/06(水) 02:32:13 ID:pq+S1uRI.net
- 「宇宙の誕生は神様が”光あれ”と言ったからなんだよ！」
と力説してた子がいましたな。
ビッグバンは韓国起源という説があるから、神様は韓国人ですな。
今だに地球平面説を信じてるお方もおられるとか。
https://www.afpbb.com/articles/-/3272576
- 301 ：神も仏も名無しさん：2020/05/20(水) 20:30:10 ID:y4fH7EnT.net
- 言い過ぎは良くないよ
- 302 ：神も仏も名無しさん：2020/05/24(日) 17:09:27.82 ID:dmXJbA9P.net
- そうだけど言い過ぎ
- 303 ：神も仏も名無しさん：2020/05/24(日) 20:37:09 ID:hv8xsTc0.net
- >>300
創世記の冒頭部分に限らず聖書には地球球体説・地動説よりも
地球平面説・天動説の世界観に合う箇所が結構あるよね
昔からクリスチャンは聖書を地球球体説と矛盾しないように
読む（曲解する？）か矛盾があるとか全く考えたことがない信者が
ほとんどで、地球平面説を支持する頑固な信者さんは少数派だと思う
- 304 ：神も仏も名無しさん：2020/05/24(日) 23:09:27 ID:6PxQzwrW.net
- >>303
聖書のどこにそんなこと書いてあるの？
何章の何節？
- 305 ：神も仏も名無しさん：2020/05/24(日) 23:48:44 ID:Lj18sXOe.net
- >>304
地球平面説・天動説の世界観に合う箇所のことかな？
それならこの人が証言している
真の聖書福音と預言
地球球体説と地動説という嘘と太陽神崇拝
https://ameblo.jp/leo085/entry-12308111095.html
- 306 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 00:01:01 ID:stoQKStD.net
- >>305
この人はエホ証に似ているが、エホ証よりも重症だ。
聖書には、やはりそんなことは書かれていない。
申命記 4章19節
また目を上げて天を仰ぎ、太陽、月、星といった天の万象を見て、これらに惑わされ、ひれ伏し仕えてはならない。それらは、あなたの神、主が天の下にいるすべての民に分け与えられたものである。
この記述は至極当たり前のことだが、七夕とかやってたのを思うと、ナンセンスを
ごく自然に受け入れてやっていた自分に気付かされる。
- 307 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 00:34:32 ID:24qLzYgl.net
- >聖書には、やはりそんなことは書かれていない。
書かれてるよ。彼はヨブ記は私訳してるようだが
他はほぼ新共同訳聖書から引用しているようだ。
創世記 1章14～18節
エレミヤ書 31章35節
ヨシュア記 10章12～13節
列王記下 20章11節
イザヤ書 40章22節
日本人の太陽神崇拝については彼は日本の島々ができた後で
天照大神や月読尊が生まれる日本神話を読んだことがないので
誤解してるようだ
- 308 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 00:46:30 ID:stoQKStD.net
- 手始めに、創世記 1章14～18節 を確認したが、この記述は天動説でもなければ、
地動説でもない。ただ、太陽と月が光を放っており（反射光であっても）、
その運行が人にとって季節や暦に役立っていると書いてるだけ。
- 309 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 00:49:51 ID:stoQKStD.net
- おまけに、見かけの大きさは太陽と月ではほぼおなじなのに、
太陽が大きいとしてるのは驚きだ。
- 310 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 01:00:50 ID:24qLzYgl.net
- 佐倉哲氏とキリスト教徒のやりとりもみてみよう
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/whis/1563097529/191-194
>>308
その少し前の部分も書くべきだな
第一日 光
第二日 天
第三日 大地と草木
第四日 太陽と月、星
この時点で既に大地（地球）が太陽や月、星より先にできるという
聖書の世界観は大地を中心とした天動説なんだよ
日本神話でも聖書でも天→地→海や草木→太陽と月
の順序になるのは同じ
他の神話は天動説的だが聖書は地動説的だと思ってる人は盲目
- 311 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 01:02:25 ID:24qLzYgl.net
- 修正
第三日 大地と海と草木
- 312 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 01:18:44 ID:stoQKStD.net
- 確かに順番は正しくない。
それは、当時の人間の能力では知る事の出来ない事実であるから。
部分的には間違ってるにせよ、他の神話に比べればすごくまともで、
事実と合致している部分も多い。書いた人間が天動説のつもりで書
いていたかは、当時の宇宙観がどうだったかによる。ただ、聖書の
記述だけを読むと天動説でも地動説でもない。事実は天（太陽系を
含む銀河系）も地も動いている。定点がどこかなどは知るすべがな
い。ただ総体的な動きが観測できるだけ。宇宙もビックバン以来、
膨張し続けている。
- 313 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 01:26:04 ID:stoQKStD.net
- 総体的→相対的
- 314 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 01:32:11 ID:24qLzYgl.net
- 創世記 1章２節
血は混沌であって、闇が深淵の面にあり、神の霊が
水の面を動いていた。
創世記 1章 6-8節
神は言われた。「水の中に大空あれ。水と水とを分けよ。」
神は大空を造り、大空の下と大空の上に水を分けらさせられた。
そのようになった。神は大空を天と呼ばれた。夕べがあり、朝が
あった。第二の日である。
創世記 １章 9-10節
神は言われた。
「天の下の水は一つ所に集まれ。乾いたところが現われよ。」
そのようになった。神は乾いたところを地と呼び、水の集まった
ところを海と呼ばれた。神はこれを見て、良しとされた。
聖書がいう天とは上の水と下の水に囲まれた空間
海や川の水、井戸水などは天の下の水、
雨や雪、雹などの形で空の上から雲に運ばれて降ってくる
のが天の上の水ということだろう
これは今の人類が想像する太陽系ほどの大きな宇宙空間
ではなく地球の表面を取り巻く大気の層の部分に他ならない
創世記 1章14～16節
神は言われた。
「天の大空に光る物があって、昼と夜を分け、季節のしるし、
日や年のしるしとなれ。天の大空に光る物があって、地を照らせ。」
そのようになった。神は二つの大きな光る物と昼を造り、大きな方に
昼を治めさせ、小さなほうに夜を治めさせられた。
ここまで読んで、太陽が最も大きく地球、月の順番に小さくなると
考えることができる人はいないでしょう。大地が太陽や月よりダントツ
に大きく、太陽が月よりやや大きいとぐらいにしか想像ができません。
- 315 ：神も仏も名無しさん：2020/05/25(月) 01:37:06.34 ID:24qLzYgl.net
- >それは、当時の人間の能力では知る事の出来ない事実であるから。
そうですよねー。間違いがあったって仕方がないじゃんでいいと思います。
それを認めないで、聖書は一言一句正しい神の言葉だということに頑固に
拘って生きるのは大変でしょうね。
- 316 ：神も仏も名無しさん：2020/05/28(木) 14:44:50.39 ID:kJcRxre+.net
- 言葉は選ばないと
- 317 ：神も仏も名無しさん：2020/05/28(木) 17:36:16.56 ID:hZ6KG/x/.net
- 無神論者があれほど妄想だ妄想だとさわぐが、有神論者の書き込みをはなっから
妄想だと決めつけてることに不信感をいだくのは、当方だけだろうか。
無神論者の妄想だと思う。無神論者にとっては神がいたら恐怖だからだ。
その恐怖から逃れる手段として、有神論者が立派で文句のつけようのない書き込み
をすれば、すかさず「妄想」だというレッテル貼りをして、それ以上レスが進行して
深い論議になるのを阻止しているのだ。これは正常な議論に対する妨害であり、
有神論者への言論弾圧である。憲法に保障されている信教の自由が不当にもここ
５ちゃんねるにおいては、我が物顔で侵害されているのだ。全国の有神論者よ、団結
せよ、無神論者どもを黙らせ、この穢れた５ちゃんねるをわれわれの手で清めるのだ。
- 318 ：神も仏も名無しさん：2020/05/28(木) 17:58:34.54 ID:aWZ/8pq8.net
- 宇宙は明らかにフリーメイソンがついている嘘
NASAやJAXAはメイソン会員による欺瞞組織だ
ナチスというファシズムが滅びてよかったと思っている人は、現体制がフリーメイソンファシズム体制であることを知らないだけ
最後の審判でフリーメイソンの秘密の諸悪は公開され、彼らは地獄に落とされる
- 319 ：神も仏も名無しさん：2020/05/30(土) 12:30:16.92 ID:yGGcv8y7.net
- ヒマそうだから手伝って
- 320 ：神も仏も名無しさん：2020/06/07(日) 01:30:26.06 ID:PajM9FS/.net
- 戦争はやめてね
- 321 ：神も仏も名無しさん：2020/06/09(火) 11:26:39.20 ID:6LVlIlOc.net
- そうかもだけど
言葉は丁寧に
- 322 ：真理亜 ：2020/06/20(土) 17:28:11.54 ID:x5jg93lc.net
- 戦争はもうやめてね
- 323 ：神も仏も名無しさん：2020/06/25(木) 20:55:16.99 ID:vGRB7aGq.net
- 聖 書 は 作 り 話 だ よ （笑
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1549619603/l50
救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50
なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50
キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50
キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50
戦争はやめてね
- 324 ：神も仏も名無しさん：2020/06/25(木) 21:27:55.20 ID:NyWyxHMM.net
- >>283
全部自民党がやってるのに勝手に手柄にすんなハイエナ
- 325 ：神も仏も名無しさん：2020/06/27(土) 23:41:08.87 ID:+ox/Z5LC.net
- そうだけど直球だねｗ
- 326 ：真理亜 ：2020/06/28(日) 09:47:38.77 ID:Vmvg2XzO.net
- 野球で言うならストレート
- 327 ：神も仏も名無しさん：2020/06/28(日) 11:19:23.22 ID:mfhOYxmg.net
- 前頭葉の欠陥だろ 気の毒に 死んだ人がよみがえると信じてるよ。
- 328 ：神も仏も名無しさん：2020/06/28(日) 14:59:07.12 ID:P/NPKGF1.net
- 布団に寝かしたまま棒で叩き続けるとかあったな
- 329 ：エロ和尚 ：2020/06/29(月) 15:32:05.11 ID:W5mo8gjU.net
- ありましたな
- 330 ：神も仏も名無しさん：2020/07/01(水) 09:33:54 ID:JlFoNDpx.net
- 今日も仲良くね
- 331 ：鬼和尚 ：2020/07/01(水) 21:48:08.84 ID:EOhaoQAY.net
- ゴミはゴミ箱じゃ
- 332 ：神も仏も名無しさん：2020/07/03(金) 23:17:38.76 ID:L/k93TU1.net
- 明日も平和で！
- 333 ：神も仏も名無しさん：2020/07/05(日) 10:00:58.15 ID:YBPWOsTu.net
- 日曜も平和で
- 334 ：神も仏も名無しさん：2020/07/08(水) 16:39:51.13 ID:jkPDLpSd.net
- ゴミ(∋鬼和尚)はゴミ箱じゃ
- 335 ：神も仏も名無しさん：2020/07/08(水) 19:59:03.13 ID:wUxQY322.net
- 可哀想じゃないか
- 336 ：神も仏も名無しさん：2020/07/10(金) 14:45:06 ID:l3FDR41D.net
- FIRST TIME HERE?!
- 337 ：神も仏も名無しさん：2020/07/11(土) 03:57:02 ID:YxanGrek.net
- キリスト教では普通サタンの化身である蛇が女を誘惑し、
女が禁断の木の実を食べ、それを男にも与えたとされてるが、
主なる神は人間がエデンの園を出て地球上に増え広がり世界を動かす
ことを望んでいたは間違いないし、予め人間をいつまでも生きないよう
に作っておいたはずなんだよ。だから、蛇を女に遣わしたのは主自身だろう。
蛇、女、男に罰を宣告する主なる神の態度は白々しさ満点であり、
キリスト教はとんだ茶番である。ノアの洪水の後人類は天に届く塔を建て
ようとして神の怒りに触れ地上に散らされ言語の異なる様々な民族になり
狭い地球で戦争を始めるようになった。人類は地球に這いつくばって生きる
べきであり、人類による宇宙開発はバベルの塔と同様に神の領域に対する挑戦だ
と心得よ。
- 338 ：神も仏も名無しさん：2020/07/12(日) 13:42:31.85 ID:Q+76WrVp.net
- いい加減にしろよ
カス宗教
- 339 ：神も仏も名無しさん：2020/07/12(日) 23:39:00 ID:Q+76WrVp.net
- 大馬鹿だからなあ
- 340 ：神も仏も名無しさん：2020/07/14(火) 21:54:08.35 ID:pqD7pKw9.net
- Sは異端擁護メディアを執拗に庇い、
異端ニューエイジ系偽預言者の預言をテコにした間違った自説を教会会員に強要、
逆らうものを恫喝、人格否定し教会から追い出す。
カルトを通り越し、聖書を逸脱した危険思想を語り、めちゃくちゃなキチガイ集団をつくりあげている。
気に食わない教会会員を理不尽に追い出し自殺者まで複数出している。
教職者は一般信徒よりも厳しく裁かれると普段から吹聴し、実子の自殺によりその言い放った言葉がブーメランのように成就した。
神学校との繋がりを必要以上に自慢しながら、神学校のカルト化を彷彿させる状況を加速させ、
その神学校も最近カルト化し異端に傾斜してる噂を増大させてる。
母親に甘えるマザコン、教会会員を衆目の中罵倒する癖に、少しでも意見をすると激しく逆恨みする。
Sはお金が好きだ。
- 341 ：神も仏も名無しさん：2020/07/14(火) 22:35:17.02 ID:w/GsvSlp.net
- 眠いわ zzz
- 342 ：神も仏も名無しさん：2020/07/15(水) 16:52:44.97 ID:FwyAm4mP.net
- キリスト狂は進化論は絶対認めないもんな
- 343 ：神も仏も名無しさん：2020/07/15(水) 18:49:05 ID:eImS8it1.net
- 福音派の教徒と少し話したことがあるけど、彼らは進化論・創造論に生物学をごっちゃに
してるから支離滅裂なことになるんだよね。
「チンパンジーが進化したら人間になるの？！！」なんて。
チンパンジーが進化したとしても人間にはなりません、チンパンジーに似ているけれども
チンパンジーとは違う何かになります。 それに生物学では「進化・退化」とは言いません。
「変化」と言います。 みたいなことを言ったら「デモデモダッテ」と話しにならない。
- 344 ：神も仏も名無しさん：2020/07/16(木) 19:04:50 ID:wcLpHUzL.net
- 何億年前の恐竜とか化石についてはダンマリだもんな
- 345 ：神も仏も名無しさん：2020/07/16(木) 19:11:18 ID:BvT2+313.net
- 中国の竜と西洋のドラゴンは似ている。
どっちがルーツなんだろう。
- 346 ：神も仏も名無しさん：2020/07/18(土) 00:42:15 ID:IV1zglns.net
- >>344
さすがに、ティラノサウルスにイエス・キリストが跨がってる姿は、おかしいと内心思ってるんじゃ無いの
だから、辻褄の合わない事には思考が停止するんだよ
- 347 ：神も仏も名無しさん：2020/07/18(土) 17:49:07 ID:UJUH1s5B.net
- 言い過ぎじゃないか！
- 348 ：神も仏も名無しさん：2020/07/19(日) 21:44:45.55 ID:w3y0Mq/H.net
- >>347
じゃあ、万物を創造した主とやらがＴレックスに跨ってたら？
- 349 ：神も仏も名無しさん：2020/07/19(日) 22:31:52.15 ID:y5KTEWrD.net
- ゴミ宗教だけど
もっと柔らかく言いなよ
- 350 ：神も仏も名無しさん：2020/07/20(月) 21:40:42.13 ID:pK4nbSP0.net
- 何言ってんだか。
キリカスは他宗教を烈火の如く批判してるやん。
- 351 ：神も仏も名無しさん：2020/07/20(月) 23:57:24 ID:U3RTJMIR.net
- ゴミ宗教だとは思わない
イエスなりに、人々が差別なくイイカンジに生きられないか、しこたま考えた事だからな
良く無かったのは、その「教え」が、弱い人達にただただ都合良く夢を見させるように作られてる
一種のマインドドラッグだった事だろう。意図して作ってたらスゲェけど。
結果、人を集め、力を生み、権力を持たせた。
後はもう、その権力が欲しい連中が、自分達に都合良く作り上げ、書き換え、でっち上げ
私利私欲の詰まった伝言ゲームの成れの果て。
それが現代に伝わる宗教だ。
これはもう、キリスト教だけじゃなく、イスラムも仏教も全て同じ。
思想が商売になったら、そりゃそうなる。
だから必要な事は、神の子とか、そういうしょーもないペテンの話じゃなく、宗教を立ち上げた連中が
人々にどうなって欲しかったのか考える事だよ。
神なんてモンスターは存在せず、宗教を作った人達も何かスゲー力のある珍獣じゃなく等身大の人間で
何を望み、何を信じ、どうなって欲しかったのかを考える事。
そうすりゃエルサレム取り合って殺し合ってるのが馬鹿馬鹿しい事だと分かるだろ。
- 352 ：神も仏も名無しさん：2020/07/21(火) 14:15:01 ID:S+/QkENK.net
- ２０億人のクリスチャンはいまだにイエスの復活とかイエスの再臨とか
あり得もしないことを信じてるの？
- 353 ：神も仏も名無しさん：2020/07/21(火) 20:20:41.37 ID:AiyZ6RcI.net
- 北朝鮮の拉致問題にはダンマリのキリスト教
- 354 ：神も仏も名無しさん：2020/07/22(水) 01:09:03 ID:7xaCsGjH.net
- >>344>>346
ある人は恐竜は人間と同居してたと考えてる
しかし、今から何億年前という遠い年月と進化論は信じない
アメリカのキリスト教は地球の誕生（創造）から現在まで
1万年も経っていないと本気で思っている人は多い
>>352
いちおうは信じているんだろう
惨たらしい殉教も自爆テロも神を信じていないと無理
- 355 ：神も仏も名無しさん：2020/07/22(水) 18:51:21.74 ID:3r/EWebP.net
- 昔、流行った終末思想のノストラダムスの大予言なんてのもベースにあるのは聖書のヨハネの黙示録だよなぁ
終末だ終末だとか言いながら信者を煽り従属化させてお金儲け
あり得もしないキリストの復活とかキリストの再臨とか信者に希望を持たせておいてキリスト教から
離れられないようにやれ献金だ洗礼だクリスマスだとか過越し祭りだとか様々なイベントで
信者をその気にさせるのが滅茶苦茶上手いのがキリスト教だよ。
- 356 ：未来：2020/07/24(金) 07:56:33.04 ID:4ZCgyaorN
- もっとキリストの歴史を知った方がいい
確かに西洋の歴史はキリストに関わってるからな
- 357 ：神も仏も名無しさん：2020/07/27(月) 22:43:53.94 ID:1FQvfCQd.net
- 正論スレ
- 358 ：神も仏も名無しさん：2020/07/28(火) 02:02:05 ID:DU9mw7fm.net
- >>355
貧乏人から金持ちまで、誰でも生きる上での不満はあって、それを
盲信と洗脳で価値観ねじ曲げ、上手い事現実逃避に持って行かせて集金する
「形の無い商品に対価を与え金を払わせる」上手いビジネスだね
- 359 ：神も仏も名無しさん：2020/07/28(火) 12:50:01 ID:cZ9oMAPR.net
- クリスチャンが携挙されればイエスの元に行き栄光の身体に戻されるとか
本気で信じている信者がいるって笑えるよなぁ
イエス自体が最後「我が神、我が神、何故私を見捨てられたのですか？」と叫んで死んでいった
のを知らないのかな？
イエス自体が救われてもいなかったし天国にも地獄にも行かなくてただの灰になってしまった事を
やれ人類の贖いのために生贄になっただとか荒唐無稽な話を鵜呑みにしたんだろうな
信じるって怖いね。
- 360 ：神も仏も名無しさん：2020/07/28(火) 23:35:07.04 ID:Losyd4x9.net
- そうかもしれないね
- 361 ：神も仏も名無しさん：2020/08/02(日) 13:45:55 ID:m/YuMdyN.net
- >>359
>やれ人類の贖いのために生贄になっただとか
師匠を見殺しにした罪悪感から、都合良く話を作ったんだろう
- 362 ：神も仏も名無しさん：2020/08/03(月) 08:56:49 ID:kMUobwbQ.net
- ユダヤ教の生贄は牛や羊
キリスト教の生贄はイエス
ただそれだけの違いだけ
人類の贖いの為に神の子イエスが血を流したとかでっち上げ作り話もいいところ
- 363 ：神も仏も名無しさん：2020/08/04(火) 00:14:04 ID:53Hm6EBy.net
- 神を信じているという割には信者は平安を得られていない
と感じる、特にお年寄り信者がそう。
神に信頼しているはずの者が毎日のように愚痴をこぼし
人間不信と恐怖に怯える姿を見ていると、キリスト教は
死の恐怖を和らげる以外に現世を幸せに生きる宗教としてきちん
と機能していないと感じる。イエス自身が、神が自分に向かって
祈る者に良くしないはずがあろうかと言っているのだから、
キリスト教に現世利益的要素が全くないというのはおかしい。
またキリスト教国家においては有色人種はたとえキリスト教を
信じても白色人種と対等に扱われないというのも理不尽だとしか
言いようがない、聖書には有色人種を差別しろとは一行も書かれて
いないはずなのに。
- 364 ：神も仏も名無しさん：2020/08/04(火) 02:09:17 ID:Pu2LaWwz.net
- >>363
そもそもイエスがユダヤ人の有色人種なのにな
- 365 ：神も仏も名無しさん：2020/08/04(火) 08:58:41 ID:4MIFiYoK.net
- 疫病（コロナ）→艱難時代→艱難前携挙→艱難時代→大艱難時代→イエスの再臨→千年王国→新天新地
あり得もしない荒唐無稽な絵空事で信者に勇気と希望を与えお金を巻き上げる。
それがキリスト教だ。
- 366 ：神も仏も名無しさん：2020/08/04(火) 17:12:07 ID:ddo6Vbxz.net
- 虫唾が走るわ
- 367 ：神も仏も名無しさん：2020/08/06(木) 17:11:25 ID:M+qV7JDj.net
- 救ってあげなよ
- 368 ：神も仏も名無しさん：2020/08/07(金) 07:25:24 ID:WoB8wqas.net
- >>1
そうだけど直球すぎるね
- 369 ：神も仏も名無しさん：2020/08/08(土) 17:03:06.51 ID:3YfGn/lH.net
- 存在する価値もないゴミ宗教
正論だね
- 370 ：神も仏も名無しさん：2020/08/11(火) 03:11:00 ID:wsIYOAUH.net
- ＞なぜクリスチャンは気持ち悪いのか？
クリスチャンに訊け
- 371 ：神も仏も名無しさん：2020/08/11(火) 18:30:56.21 ID:wsIYOAUH.net
- 要らないね
- 372 ：神も仏も名無しさん：2020/08/16(日) 10:55:57 ID:0HZeDCGU.net
- うん、要らない
むしろ邪魔
- 373 ：神も仏も名無しさん：2020/08/16(日) 15:13:57.58 ID:JpMH6K7DR
- キリスト教？、最強宗教だよ、懺悔すれば良いのだ、プロテスタント～カトリック、
洗礼迄暫しの我慢だわ。
- 374 ：神も仏も名無しさん：2020/08/17(月) 16:04:20 ID:JlZgJ4K4.net
- 正論スレ
- 375 ：神も仏も名無しさん：2020/08/18(火) 23:49:08 ID:90dBxltL.net
- 1神も仏も名無しさん2018/08/31(金) 09:44:14.06ID:cdII6bEN
体系的なキリスト教を信じるのがまともな人間
はあ？
- 376 ：神も仏も名無しさん：2020/08/19(水) 12:57:48.94 ID:DZTWW+lm.net
- ゴミ宗教は可哀想
馬鹿なりに信じてるんだから
- 377 ：神も仏も名無しさん：2020/08/19(水) 13:59:06.47 ID:tabPJZlq.net
- >>365
たとえ荒唐無稽な絵空事でも
勇気と希望を貰ったのなら
教会と信者間とで取引が成立してる
- 378 ：神も仏も名無しさん：2020/08/19(水) 20:38:30 ID:1LAYhDxE.net
- 日本福音ルーテル社団
- 379 ：神も仏も名無しさん：2020/08/19(水) 21:11:02.63 ID:DZTWW+lm.net
- お疲れ様でした。
- 380 ：神も仏も名無しさん：2020/08/20(木) 11:01:56 ID:CUb7xAeD.net
- 戦争はやめてね
- 381 ：神も仏も名無しさん：2020/08/21(金) 23:49:47.86 ID:XnglocG5.net
- 存在する価値もないゴミ宗教だな
- 382 ：神も仏も名無しさん：2020/08/23(日) 15:39:47.26 ID:2ZYJELwn.net
- ／￣￣￣￣￣"＼
/ ノ＾ヽﾉノﾉノ＾ヽ､ ヽ ）:::::::ノ
| / へ へ ヽ | ,）:::::::ノ
(| ┫◯┣┫◯┣ |ﾉ （:::::::ノ
| ノ(､_, )､ | ノ::ノ
| ,ｒ=ﾆ=､ヽ ━━Ц
|∴∴ `ー'∵∴ | ギャグ係だけど こんにちは。
ヽ、∴∴∴∴ ／
／￣ ￣ヽ
/ ,ｨ -っ､ ヽ No War!
| ／ ､__う人 ･,.y i
| / ￣ | |
ヽ､__ノ | |
| 。 | /
| ヽ､__炎_,ノ |
| (U) |
| / ヽ |
- 383 ：神も仏も名無しさん：2020/08/26(水) 10:38:22 ID:ICwjpPco.net
- ゴミ宗教だよ
- 384 ：神も仏も名無しさん：2020/08/26(水) 17:38:20.38 ID:+GqRNIpFr
- ゴミだよ
- 385 ：神も仏も名無しさん：2020/08/27(木) 11:59:10.73 ID:ig9Cz/wN.net
- No War!
- 386 ：神も仏も名無しさん：2020/08/28(金) 00:12:17.30 ID:IGmjj7ft.net
- >>365
当りの無い駄菓子やのクジみたいだな、キリスト教は
- 387 ：神も仏も名無しさん：2020/08/28(金) 19:51:24.79 ID:9K/bqrKD.net
- 正論スレ
- 388 ：神も仏も名無しさん：2020/08/29(土) 12:39:21.64 ID:hrzhiQdo.net
- ヨハネの千年王国思想というのは、
1.世界の人々が、神を理解し自分のものとすること。
2.1は、世の中に必要不可欠のもの。
3.既に終末は終わっていて、キリストは悪魔として再臨した。
4.この世は確実に滅亡に向かっていて、早いか遅いか、あるいは永遠を手に入れられるか、全て世界の人々にかかっていた。
5.千年王国というものは、不確かなもの。
悪い意味で言うことが多い新興宗教は、歴史の中で情勢が悪く変化していく過程で、予言として出てきていた。
- 389 ：神も仏も名無しさん：2020/08/29(土) 12:43:03.26 ID:yXRxpQ0O.net
- この長い人々の醜い歪みの歴史によって、宇宙が影響されて、破滅の道を選んでいるようだ。
それはおまえらが、滅亡を望んでいるということだ。
終末からの動きがおかしい。
必ず邪魔出来るのは、人の範囲では無理だから、宇宙が滅亡の方向に向けようとしてきてるということだろう。
どうだ、希望通り亡びの方向へ行ってるようだぞw
- 390 ：神も仏も名無しさん：2020/08/30(日) 10:30:58 ID:NU/I1KYC.net
- 戦争はやめてね
- 391 ：神も仏も名無しさん：2020/08/30(日) 17:54:57.00 ID:LJV3cQR6.net
- ということは馬鹿なやつが多すぎるということか。世界でどんだけいるんだよキリスト教徒。
- 392 ：神も仏も名無しさん：2020/08/30(日) 18:00:58.51 ID:LJV3cQR6.net
- >>343 それについてはインテリジェントデザインで説明できる。
神による創造、創造主がそれぞれの種をデザインした、と考えるのが創造論。
福音派も適応による変化は認めてるよ。でも進化は無いよ。中間種も存在してないし、犬から猫に変わる事もない。犬種は異なっても犬は犬だし、犬の子供は犬。
だから、DNAをデザインしたのは誰か？という話。
自然に発生したのか、それとも神にあたる存在によるデザインか？という話。
ドーキンス博士は無神論者だけど、ドーキンス博士は高度文明の存在による地球のデザインについては、否定してない。
- 393 ：神も仏も名無しさん：2020/08/30(日) 18:07:28.29 ID:LJV3cQR6.net
- 科学者の説は、ミチオカクにしても、仮設、こうだろうという推測に過ぎないんだよね。
真理があるとすれば、神による創造、より大きな神という存在、限定されない神、唯一のクリエイターによる創造としたほうが、論理的整合性がとれるわけ。
このへんを無神論者は分かってないから、欧米で馬鹿にされるんだよね。仮説でしゃべるから、could beで返されて終わる。
https://www.youtube.com/watch?v=TGSXzFP1WkE
- 394 ：神も仏も名無しさん：2020/08/30(日) 23:19:16 ID:NU/I1KYC.net
- 頭おかしいんだろうな
- 395 ：神も仏も名無しさん：2020/08/31(月) 07:32:02 ID:uTH2yegu.net
- >>390
よほどこんなセリフを吐く方が頭が悪いと思うけどな
- 396 ：神も仏も名無しさん：2020/08/31(月) 07:33:28 ID:uTH2yegu.net
- >>391
誰が全部のキリストが馬鹿と言ってるのよw
- 397 ：神も仏も名無しさん：2020/08/31(月) 07:35:39 ID:uTH2yegu.net
- 浅はかな奴らが大威張りで偉そうに宣ってる間は、元凶はほくそ笑んでいられるって訳だw
- 398 ：神も仏も名無しさん：2020/08/31(月) 12:56:15.72 ID:qOdVMh/S.net
- ゴミかなあ？
- 399 ：神も仏も名無しさん：2020/09/01(火) 19:43:29.84 ID:tNjyyt2e.net
- ゴミが可愛そうだ。
- 400 ：神も仏も名無しさん：2020/09/02(水) 14:30:20.12 ID:a3g/Ipfe.net
- ごめんなさい
- 401 ：神も仏も名無しさん：2020/09/06(日) 03:06:15.67 ID:ibFAeQbz.net
- 昔からコロナのような感染症の大流行、台風、洪水のような天地災害は
続いており、キリスト教徒はその中を苦闘しながら生き抜いてきたのだが、
ロトをソドムの滅亡から救い、ヘブライ人に苦役を課すエジプトを罰する時、
エジプト人にだけ災難が降りかかりヘブライ人には降りかからないように
自然法則をコントロールできたほどの神が、何故キリスト教徒であるなしに
関わらず等しく疫病や災害を及ぼし、キリスト教徒を信じようが信じまいが
現世で幸福な人間と不幸な人間の両方を存在させるのだろうか？現世で不幸でも
来世は天国に入れる、神はそれだけの無償の愛を信者に与えたというが、そんな
のは実際に死んでみないと実感できないではないか
- 402 ：神も仏も名無しさん：2020/09/10(木) 19:58:04.00 ID:HbTBHsoTG
- 信仰暦〇〇年誇る気持ち、やたら言う気持ち全然わからなかったけど
濃蜜なニュービーいじめ見て彼女もここで
大変だったんだなぁって…笑えるのは教会に斡旋してもらった職場で虐められたらしく溜飲下がる。
- 403 ：神も仏も名無しさん：2020/09/18(金) 10:10:43.31 ID:lhtp5ltTd
- >>359
契約の約款まで目を通すタイプか。日本人にしちゃ珍しいというか
マタイ27:46 マルコ15:34な。実際、美味い話なんだから最後まで読んでくださいよ、旦那！
- 404 ：神も仏も名無しさん：2020/09/24(木) 18:03:03.81 ID:r1H9rFvS.net
- 585神も仏も名無しさん2020/09/19(土) 20:47:47.17ID:ln7O2IFI
>>579
イスラム教も仏教徒も他宗教の弾圧はやってるけど、
キリスト教の弾圧は死体の山が桁違いだからね
まぁでも、彼らの中では異教徒は皆殺しってのが正しいんだろう。
原爆落とすしな
- 405 ：神も仏も名無しさん：2020/09/24(木) 21:46:38.93 ID:r1H9rFvS.net
- 存在する価値もない
- 406 ：神も仏も名無しさん：2020/09/27(日) 11:27:22.50 ID:j97EowIj.net
- 果たしてそうかな？
- 407 ：神も仏も名無しさん：2020/09/29(火) 00:17:59.51 ID:xzlEDp9i.net
- おやすみ うんこ教
- 408 ：神も仏も名無しさん：2020/09/29(火) 10:01:00.53 ID:xzlEDp9i.net
- 戦争はやめてね
- 409 ：神も仏も名無しさん：2020/09/29(火) 14:03:27.77 ID:xzlEDp9i.net
- ネトウヨ無職じゃないけど
原爆Tシャツとかナチスとか
全米1位もあんまり喜んであげれないな
ごめんね
- 410 ：神も仏も名無しさん：2020/10/03(土) 17:03:09.33 ID:q52A1eow.net
- 正論 but 酷い
- 411 ：神も仏も名無しさん：2020/10/07(水) 19:09:16.05 ID:C4Y5DyGz.net
- トランプもね
- 412 ：神も仏も名無しさん：2020/10/07(水) 21:38:21.57 ID:X1tAmQn+.net
- 今回のノーベル科学賞はゲノム編集研究に与えられましたね。
福音派とすれば「神の領域に手を出すのはまかりならん！」などと騒ぎそうですが。
- 413 ：神も仏も名無しさん：2020/10/07(水) 23:01:56.33 ID:Vf1HG/6u.net
- >>412
まぁ可能性が広がるという意味で、勿論いいんだけど
デザインベイビーとか移植専用児とか、どうしてもろくでもない方向にしか
考えが行かない研究だからなぁ
科学の進歩って、良い面と悪い面の表裏一体だから
- 414 ：神も仏も名無しさん：2020/10/09(金) 22:48:20.19 ID:7EBIcixQ.net
- >ろくでもない方向にしか考えが行かない研究
なにか刺激的な言葉ですね。
それは今でも倫理的規制があるでしょう。
>科学の進歩って、良い面と悪い面の表裏一体だから
原爆を開発したら使いたくなるみたいな？
もしかしたら原爆を使った最初の国はドイツだったり日本だったりするんだろうか
- 415 ：神も仏も名無しさん：2020/10/10(土) 13:33:51.20 ID:/HtlWJY7.net
- いろいろと問題のある宗教だがそこまでひどく言うことはないな。
- 416 ：神も仏も名無しさん：2020/10/10(土) 15:49:05.44 ID:YdLdsgcx.net
- >>414
>もしかしたら原爆を使った最初の国はドイツだったり日本だったりするんだろうか
核実験に最初に成功したのが日本だったら、あり得ない話じゃないよね。
日本だって戦時中は回天とか作る、頭のおかしい国だったし。
よく言われる事だけど、科学自体は良いも悪いも無いただの力で、それをどう使うかが問題。
原子力は原爆を作ったけど、戦後の日本を好景気に導き、アジア有数の先進国にしたのは
間違い無く原発の力だしね。
まぁその後また原発事故で問題視されるんだけど。
キリスト教みたいな宗教も同じで、昔のロン毛のユダヤ人が、イイカンジに人生生きられるように
考えたのがキリスト教なわけよ。
それを伝える連中にろくでもないのがいて、扇動や権力の為に利用し、話の合わない奴従わない奴を
皆殺しにするために戒律を作り、2000年以上経って出来上がったのが、世界最悪の殺人教団。
考えた当初と全然違う方向になっちゃったと。
- 417 ：神も仏も名無しさん：2020/10/11(日) 15:56:26.51 ID:wLl0c5P2.net
- 可哀想だけど事実ね
- 418 ：神も仏も名無しさん：2020/10/12(月) 20:18:15.22 ID:Rfwwx4TJ.net
- 毎年この時期に教会でバザーやってたんだわ。
けれども今年はコロナの影響で中止。 その分献金してくれだとさ。 その額ン十万円。
コロナの影響はなにも教会だけじゃない。 私の勤務先も残業休出が消滅して収入は三分の二
程度まで激減した。
この夏にも特別献金とかを集めて牧師のボーナスに化けたよ。
で、クリスマスにも特別献金、来年春にはイースター献金とくるんだ。
自分の生活でさえ先が見えないのに牧師の生活の為に犠牲にならないといけないのか。
- 419 ：神も仏も名無しさん：2020/10/12(月) 20:34:26.46 ID:9REsVaFs.net
- マライアキャリー
- 420 ：神も仏も名無しさん：2020/10/12(月) 22:16:05.66 ID:nMLB1KK9.net
- >>418
断れば？
「寄付」だろ？それ
義務でもなければ強制されるような物でもないし。
献金出来なきゃ退会しろってなら、すりゃいいし。
ああ、交渉するときは録音取って置いてな。
脅迫してくるかもしれないから。
- 421 ：神も仏も名無しさん：2020/10/13(火) 19:36:50.16 ID:12NNXofL.net
- >>420
その教会の牧師が妻の叔父。 妻の両親もそこに通っている。 我が家の財布は妻が握っている。
とてもじゃないが反旗を翻す状況じゃない。
今GO TO ナントカって盛り上がってるだろ。 我が家は関係ないな。
妻は親や友達とランチに行ってるらしいがね。
ああ、そうだ。 牧師は会員制のある施設にほぼ毎日通ってるそうな。
牧師様はセレブ様ですな。
- 422 ：神も仏も名無しさん：2020/10/13(火) 21:44:02.60 ID:RAm7seXP.net
- >>421
別れれば？
>牧師様はセレブ様ですな。
そりゃカモを騙して採取する側だからね。
そのカモが413の家族なんだよ。
典型的な信者と書いて儲けと読むパターン。
- 423 ：神も仏も名無しさん：2020/10/16(金) 12:05:22.35 ID:Z4utp77W.net
- 救えない阿保もいるわな
- 424 ：神も仏も名無しさん：2020/10/18(日) 17:24:59.40 ID:czlWRG1b.net
- 変なのしかいないな
気 狂 い と エ ホ バ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1602981583/l50
- 425 ：神も仏も名無しさん：2020/10/20(火) 17:25:10.44 ID:REi7acxY.net
- クリスマス
- 426 ：神も仏も名無しさん：2020/10/21(水) 12:21:06.97 ID:AAH6/0E0.net
- ヤバいのばかりｗ
気 狂 い と エ ホ バ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1602981583/l50
- 427 ：神も仏も名無しさん：2020/10/28(水) 22:21:49.74 ID:ofmG/Ge+.net
- 救ってあげなよ
- 428 ：神も仏も名無しさん：2020/10/30(金) 21:29:24.35 ID:geLw32yyG
- キリスト教は男色認めてるところがクズ。
仏教なら地獄行。
- 429 ：神も仏も名無しさん：2020/11/04(水) 15:25:46.35 ID:hl8eoEhQ.net
- いい加減にしてね
- 430 ：神も仏も名無しさん：2020/11/09(月) 01:21:33.25 ID:3uT7xN1b.net
- 隙だらけの教義
- 431 ：神も仏も名無しさん：2020/11/12(木) 11:16:38.83 ID:zhnWlBV3.net
- 枝野「おまんこの画像はないですか？
- 432 ：神も仏も名無しさん：2020/11/19(木) 07:49:09.85 ID:l5kO6Snt.net
- ない
- 433 ：神も仏も名無しさん：2020/11/20(金) 17:07:49.65 ID:k00aXac/.net
- >>409
BTS?
- 434 ：神も仏も名無しさん：2020/11/21(土) 05:40:36.38 ID:8VTlQO43.net
- 敬虔なプロテスタント信者であろうトランプさんが自分に対する
様々な政治犯罪疑惑に対して自ら身の潔白を証言し、バイデンさん
が不正選挙で勝ったという指摘が誹謗中傷などでなく事実であれば
信仰者の鑑、地の塩、世の光としてマジで尊敬するが、彼が嘘や誹
謗中傷で選挙に勝とうとする人であれば世界中のプロテスタント信
者のイメージを下げることになる。いや、歴代米国大統領はほとんど
ロクでもないクリスチャンだったので何を今さらかな
- 435 ：神も仏も名無しさん：2020/11/21(土) 11:10:05.96 ID:EaT58zv4.net
- ゴミが可愛そうだわ
- 436 ：神も仏も名無しさん：2020/11/21(土) 11:21:29.66 ID:OQgbCGbI.net
- >>1
>キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
beチェック
>1 名前：神も仏も名無しさん 2018/08/31(金) 09:44:14.06 ID:cdII6bEN体系的な>>キリスト教を信じるのがまともな人間
書いてることが食い違うだろ？
おまえは統合失調症の精神的障碍者だろうから、病院に行って脳みそ解剖してもらえ。
- 437 ：神も仏も名無しさん：2020/11/21(土) 15:07:32.16 ID:1QNqtffP.net
- 愛の神なんて嘘で神は無慈悲で冷酷だから恐れ多いので世界中で弔ってる
- 438 ：神も仏も名無しさん：2020/11/22(日) 14:17:17.85 ID:tU6opAT3.net
- ごみ屋敷
- 439 ：神も仏も名無しさん：2020/11/23(月) 14:06:12.44 ID:O+arx8Vl.net
- 牧師と自称する人はたくさんいる。
綺麗ごとを言いながら文句を言うと１００倍で返してくる輩も。
俺はかっこいいんだよ～、なめるなよ～、なめたら鯵フライデイで晒すぞ、おら…
俺のこの路傍電動で鍛えたかっこいい姿態を見て～、かっちょいい…
口先だけで飯を食えるのは俺だけ、嫌な奴は来ないようにねえ…言いっぱで信徒の面倒は見ないよ…
文句あるやつは出てこい、ゴラ…
などと愉快に捲くし立て、金も巻き上げる「俺様」みたいなお身体にはお絵かきの爺さん、写真は修整し過ぎじゃない…
実際はシワシワのこ汚いオヤジで眉毛は入れ墨ですか？…
のように、口先だけの臆病な弱虫で他人からどう見られるかだけが気になる精神的欠陥者もいる。
なにせ負けるのが嫌い、自分より有名な牧師などを陰で誹謗中傷が痛過ぎです…
そのある自称牧師は、いの〇の電話に悪戯電話をしたことがあると自慢していた。
電話に男性が出るとすぐに電話を切り、女性が出るとお姉さんの下着は何色ですかなどと訊き、私は蛇柄ですなどと一人で気炎を吐くそうだ。
電話に出た女性は多分５０越えの熟女かもしれないとウキウキしながら熟女キラーの朝法螺吹きくんはまた路傍電動に励むのである。
そこのお嬢さん、下着の色は何ですか？（ ＾ω＾）…
私のハートは真っ赤っか…
などと技磨きには余念がない。
- 440 ：神も仏も名無しさん：2020/11/23(月) 17:29:12.10 ID:msZ0dl8I.net
- 存在する価値もないゴミ宗教だね
- 441 ：神も仏も名無しさん：2020/11/25(水) 14:20:46.12 ID:IfOmePiB.net
- オッス！おらアダム！
- 442 ：神も仏も名無しさん：2020/12/02(水) 10:55:40.32 ID:1OgyDUuS.net
- 簡単に破綻する低級な教義をなぜ信じてるのかは
分からないけど（頭弱いの？）
戦争は止めくれよ。
- 443 ：神も仏も名無しさん：2020/12/03(木) 20:58:58.11 ID:7ZDA9iwb.net
- 5１2020/10/04(日) 19:42:28.86ID:R8KGrCVm>>6
>>3
横槍ですまんがホラ吹き馬鹿のお前はほっとけばいい
6あさこ2020/11/01(日) 13:05:23.31ID:L76CtZps>>7
>>5
お前は、おもちゃに埋もれて還暦確定だろうね
7１2020/11/29(日) 20:54:25.56ID:kiz+daqR
>>6
ようキチガイ
クリスチャンのやり取り
- 444 ：神も仏も名無しさん：2020/12/04(金) 22:12:29.95 ID:pzAXZvBQ.net
- そうかなあ？
- 445 ：神も仏も名無しさん：2020/12/05(土) 19:04:29.27 ID:ZvlRLfYW.net
- そうだよ
- 446 ：神も仏も名無しさん：2020/12/06(日) 04:48:31.37 ID:DEcguXKJ.net
- キリスト教に限らず宗教は全部ゴミだろう
神とか悟りとか存在の曖昧なそれでいて絶大な権威ありそうなものをアクセサリージャラジャラさせるようにあれこれ表面にくっつけて自分を神聖なもののようにみせかける詐欺術
苦しみからの救済という騙しワードで信者を集めて神の権威をちらつかせてなんでも言いなりになる操り人形にしてしまう
そして自分の前に跪かせてその上に乗っかる
乗っかる
マウント
これが目的
地位や階級をつくって王族や貴族をも越える特別な存在としてその巨大な塔の一番頂点に座ってマウンティングして下々を見下ろす
やつらがやってるのはこの塔の高さ比べ
古今東西どの宗教もやってることは全部これ
教えの内容に多少の差異はあれどやってることは全部同じ
神聖さを競い合う連中の中身はどれも汚物
- 447 ：神も仏も名無しさん：2020/12/10(木) 14:57:46.20 ID:hluEpG78.net
- 中村哲さん個人は立派だったけどね
他は・・
- 448 ：神も仏も名無しさん：2020/12/11(金) 20:17:23.77 ID:/zNl9GxA.net
- あうあうあ～
- 449 ：神も仏も名無しさん：2020/12/12(土) 12:56:50.65 ID:myiZ4uq6.net
- 7日で地球を作ったらしいｗ
- 450 ：神も仏も名無しさん：2020/12/13(日) 13:02:16.63 ID:dLSjQb5I.net
- 105神も仏も名無しさん2020/12/11(金) 14:37:40.82ID:X/T+a6pG
処女でもないしセックスしてるのに
妊娠しないのは聖絶？
処女受胎じゃなかった？ｗ
- 451 ：神も仏も名無しさん：2020/12/16(水) 19:46:01.25 ID:s3OWIBhe.net
- 寒いと思ったら
雪が降ってきたよ・・
- 452 ：神も仏も名無しさん：2020/12/16(水) 23:10:03.08 ID:/2VfGkZL.net
- >>449
福音派の博物館とか、正気の沙汰じゃないよね
- 453 ：神も仏も名無しさん：2020/12/18(金) 21:19:30.78 ID:msdFHyap.net
- 世はサタンの影響下にあり、迫害は預言されており…終末論者の身なりのお上品さったら無い。
ホンモノはすでに携挙されたってことかな？と理解しておく事に
- 454 ：神も仏も名無しさん：2020/12/19(土) 20:10:20.51 ID:JMmPpLyA.net
- 創世記
処女受胎
この時点で おとぎ話ねｗ
- 455 ：神も仏も名無しさん：2020/12/24(木) 13:32:52.32 ID:wxQTjSxH.net
- ゴミ宗教？ 酷いわ！
- 456 ：神も仏も名無しさん：2020/12/26(土) 21:05:31.54 ID:l1LKGyge.net
- 禁句
- 457 ：神も仏も名無しさん：2020/12/27(日) 14:42:31.16 ID:fhNT7rsO.net
- イエスって信者のマグダラのマリアとやっちゃったみたいだけど、
聖人と言われても、ホントはただの人間だから娼婦のテクがお好き
- 458 ：神も仏も名無しさん：2020/12/28(月) 22:58:02.69 ID:wB+dyX+q.net
- 娼婦を優遇したのは、母親の件もあるだろ
あまり悪く言うのは、可哀想
- 459 ：神も仏も名無しさん：2020/12/30(水) 18:39:42.63 ID:fAbD8R/o.net
- キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
うん、そう思う
- 460 ：神も仏も名無しさん：2020/12/30(水) 21:11:12.01 ID:74xPtgLf.net
- イエスはマグダラのマリアにバキュームフェラしてもらって昇天だろな
どこの教祖様も女の信者は性処理に利用してんだよな
- 461 ：神も仏も名無しさん：2020/12/31(木) 23:51:18.24 ID:Ji75Snza.net
- 言うたりーなあ
- 462 ：神も仏も名無しさん：2021/01/07(木) 12:59:39.60 ID:c8SAybAB.net
- 存在する価値もないな
- 463 ：神も仏も名無しさん：2021/01/10(日) 21:49:10.61 ID:uEbTXhzt.net
- モーセがエジプト人を殺したという事実は、神を知らない人は誰でも悪だというだろう。
しかし、神の立場で見ればそれは善であった。
イスラエルが何の理由もなくカナンの地へ侵入して数多くの異邦人を全滅させた
という事実も、神を知らない立場から見れば悪であるといわざるを得ない。
しかし、これもやはり、神の立場から見れば善であったのである。
カナンの中に、イスラエルよりももっと良心的な人がいたとしても、
当時の彼等はみな一律にサタンの側であり、イスラエルは一律に天の側であった
からである。
- 464 ：神も仏も名無しさん：2021/01/10(日) 23:22:24.08 ID:0H1XFzTz.net
- イエスはマグダラのマリアと肉体関係があったと？
ユダヤ人でも欧米人でも、自分の母や祖母、姉妹と
同じ名前の女性と結婚してセックスできるから凄いよな
日本人には抵抗があることだろう
- 465 ：神も仏も名無しさん：2021/01/11(月) 14:27:50.81 ID:7r1lMsPO.net
- >>463
殺すな ばーか
- 466 ：神も仏も名無しさん：2021/01/12(火) 09:30:08.16 ID:xLwntDpf.net
- 国内の新型コロナウイルスによる死者数が、かつてない勢いで増えている。
教会はどうやって責任をとるのか？
素人的な多少の対策はしても無防備に礼拝出席を許してる教会が多すぎ。
去年のコロナ禍の発覚時はこんなものは信仰や意気込みで乗り切れる等と豪語していた変な牧師もいた。
でも、結局ただでさえ劣勢の教会の会員数を減らすことが牧師は怖いだけである。
老齢者も多い教会は愚かに対策を怠れば悲惨な状況に陥りかねないと思わないのか？
ドイツの名宰相アンゲラ・メルケルに学びたい。
彼女は素晴らしいいキリスト者だ。
- 467 ：神も仏も名無しさん：2021/01/13(水) 21:16:59.41 ID:J+Ng1bIK.net
- >>1
そうだけど可哀想やないか
- 468 ：神も仏も名無しさん：2021/01/15(金) 11:48:03.29 ID:uDJPkTSL.net
- >>1
同意
- 469 ：神も仏も名無しさん：2021/01/16(土) 22:03:07.40 ID:AGNItCk4.net
- 教会クラスターの感染者７５人、群馬県で最大規模に
ttps://www.msn.com/ja-jp/news/national/%e6%95%99%e4%bc%9a%e3%82%af%e3%83%a9%e3%82%b9%e3%82%bf%e3%83%bc%e3%81%ae%e6%84%9f%e6%9f%93%e8%80%85%ef%bc%97%ef%bc%95%e4%ba%ba%e3%80%81%e7%be%a4%e9%a6%ac%e7%9c%8c%e3%81%a7%e6%9c%80%e5%a4%a7%e8%a6%8f%e6%a8%a1%e3%81%ab/ar-BB1cNrlz?ocid=msedgntp
- 470 ：神も仏も名無しさん：2021/01/19(火) 14:55:21.35 ID:p16SLdLU.net
- おとぎ話を信じて・・
知的障害じゃないの？
- 471 ：神も仏も名無しさん：2021/01/20(水) 20:34:22.33 ID:MPUHgZCq.net
- 存在する価値もないか
同意
- 472 ：神も仏も名無しさん：2021/01/21(木) 00:59:35.92 ID:c8SChnNq.net
- ユダヤ教はユダヤ人の恨みからできて、
キリスト教は古代ローマ帝国の延命のために捏造して利用したんだろうたぶん。
- 473 ：神も仏も名無しさん：2021/01/22(金) 00:56:38.67 ID:nETAHpO8.net
- >>464
キーワードは「娼婦」だろうな
処女受胎とかいうワケの分からない言い訳の原因でもある
- 474 ：神も仏も名無しさん：2021/01/22(金) 18:10:13.90 ID:wPbCchnR.net
- もう18時だわ 早いな
- 475 ：神も仏も名無しさん：2021/01/24(日) 07:00:32.51 ID:XQYYHPdT.net
- 高崎 圭悟
日本の起業家。 株式会社REAL JAPAN、代表取締役。
イスラエル公認親善大使。クリスチャン。
現在は研修、ネットワークビジネス勧誘を主軸としている。
ヤバい人？
- 476 ：神も仏も名無しさん：2021/01/28(木) 15:01:03.08 ID:tNmD2KgD.net
- 単純に理解力がないんだろ
- 477 ：神も仏も名無しさん：2021/01/30(土) 15:19:23.86 ID:3sWjHS/z.net
- 牧師と自称する人はたくさんいる。
綺麗ごとを言いながら文句を言うと１００倍で返してくる輩も。
俺はかっこいいんだよ～、なめるなよ～、なめたら鯵フライデイで晒すぞ、おら…
俺のこの路傍電動で鍛えたかっこいい姿態を見て～、かっちょいい…
口先だけで飯を食えるのは俺だけ、嫌な奴は来ないようにねえ…言いっぱで信徒の面倒は見ないよ…
文句あるやつは出てこい、ゴラ…
などと愉快に捲くし立て、金も巻き上げる「俺様」みたいなお身体にはお絵かきの爺さん、写真は修整し過ぎじゃない…
実際はシワシワのこ汚いオヤジで眉毛は入れ墨ですか？…
のように、口先だけの臆病な弱虫で他人からどう見られるかだけが気になる精神的欠陥者もいる。
なにせ負けるのが嫌い、自分より有名な牧師などを陰で誹謗中傷が痛過ぎです…
そのある自称牧師は、いの〇の電話に悪戯電話をしたことがあると自慢していた。
電話に男性が出るとすぐに電話を切り、女性が出るとお姉さんの下着は何色ですかなどと訊き、私は蛇柄ですなどと一人で気炎を吐くそうだ。
電話に出た女性は多分５０越えの熟女かもしれないとウキウキしながら熟女キラーの朝法螺吹きくんはまた路傍電動に励むのである。
そこのお嬢さん、下着の色は何ですか？（ ＾ω＾）…
私のハートは真っ赤っか…
などと技磨きには余念がない。
- 478 ：神も仏も名無しさん：2021/01/31(日) 10:25:10.04 ID:l/z83gQO.net
- 低級な御伽噺ｗ
- 479 ：神も仏も名無しさん：2021/02/01(月) 12:42:49.30 ID:hLx5ndu5.net
- 戦争だけは止めて
- 480 ：神も仏も名無しさん：2021/02/02(火) 19:13:41.93 ID:gETnaGQx.net
- 欺くことをする者はわが家のうちに住むことができません。偽りを言う者はわが目の前に立つことができません
(詩篇第１０１編７節)
自己矛盾がすごすぎるな
マリアが処女懐胎なんて嘘だよな
ローマ兵士とやっちゃったマリアちゃんの私生児が
神様顔して説教なんてくだらな過ぎ
- 481 ：神も仏も名無しさん：2021/02/03(水) 12:22:22.03 ID:1WVinO0O.net
- ホントゴミね
- 482 ：神も仏も名無しさん：2021/02/04(木) 23:22:00.38 ID:2I+gouom.net
- ゴミ宗教ですが何か？
- 483 ：神も仏も名無しさん：2021/02/05(金) 02:01:17.79 ID:oulZZcw9.net
- ゴミはどうしても出るものです。
でも減らす努力が必要です。
- 484 ：神も仏も名無しさん：2021/02/05(金) 18:50:23.09 ID:B9LBee4O.net
- ゴミはまず減らしてから燃やしましょう
- 485 ：神も仏も名無しさん：2021/02/05(金) 23:24:18.20 ID:oulZZcw9.net
- いきなり燃やしてもいいよ。
大方二千年余り、害毒ゴミ。
- 486 ：神も仏も名無しさん：2021/02/06(土) 18:48:46.50 ID:Gj8Elfhr.net
- 汚物は消毒だぁー！
ヒャッハー！！
- 487 ：神も仏も名無しさん：2021/02/07(日) 17:01:52.79 ID:t06l9ftT.net
- ゴミ宗教？ 酷いわ！
- 488 ：神も仏も名無しさん：2021/02/08(月) 02:10:04.98 ID:2gkCG96P.net
- 本当酷いゴミ宗教
- 489 ：神も仏も名無しさん：2021/02/08(月) 15:12:46.71 ID:ki0LmgZZ.net
- 脳みそ足りないんだろ
- 490 ：神も仏も名無しさん：2021/02/11(木) 10:11:31.31 ID:Nd6qEVWv.net
- うん、ゴミ宗教だよ
- 491 ：神も仏も名無しさん：2021/02/15(月) 13:40:15.96 ID:sE//JxaF.net
- なぜクリスチャンは気持ち悪いの？
- 492 ：神も仏も名無しさん：2021/02/20(土) 13:18:59.40 ID:edET2hPE.net
- メシアは来ないねｗ
- 493 ：神も仏も名無しさん：2021/02/20(土) 16:31:42.56 ID:ttkC0y2c.net
- ×キリスト教はゴミ宗教
○宗教はみな等しくゴミ
- 494 ：神も仏も名無しさん：2021/02/21(日) 16:13:25.30 ID:xe7G2wZt.net
- >>1
もう少し変化球投げなさい
- 495 ：神も仏も名無しさん：2021/02/23(火) 18:46:19.54 ID:n3UVrew1.net
- 存在する価値もないゴミ宗教
異議なし
- 496 ：神も仏も名無しさん：2021/02/26(金) 02:17:01.92 ID:c214fpR7.net
- 1神も仏も名無しさん2018/08/31(金) 09:44:14.06ID:cdII6bEN
体系的なキリスト教を信じるのがまともな人間
お前もヤバいけどなｗ
- 497 ：神も仏も名無しさん：2021/02/26(金) 12:14:00.80 ID:c214fpR7.net
- また戦争してる・・
ゴミ宗教
- 498 ：神も仏も名無しさん：2021/02/28(日) 18:05:50.78 ID:t8NwJIPr.net
- 逝きました。
- 499 ：神も仏も名無しさん：2021/03/01(月) 13:47:04.70 ID:DgcTtaGH.net
- ゴミ宗教だね
- 500 ：神も仏も名無しさん：2021/03/01(月) 13:47:05.22 ID:DgcTtaGH.net
- ゴミ宗教だね
- 501 ：神も仏も名無しさん：2021/03/01(月) 17:21:40.00 ID:gYBWTspP.net
- 右の頬にウンコを投げつけられたら口を開けてお待ちなさい
- 502 ：神も仏も名無しさん：2021/03/01(月) 23:55:03.45 ID:mwZLCdtA.net
- 正論スレ
- 503 ：神も仏も名無しさん：2021/03/02(火) 12:13:31.66 ID:uTR43YIB.net
- 日本でクリスチャンとして生きるって難しいね
そーかや幸福の科学信者も大変だ
お仲間とだけの世界から出ないで欲しいと思う
- 504 ：神も仏も名無しさん：2021/03/04(木) 12:55:45.29 ID:wo7Uhszj.net
- 聖 書 は 作 り 話 だ よ（笑) ②
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1605147511/l50
救われるべきはキリスト教徒ではなかろうか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1518413795/l50
なぜクリスチャンは気持ち悪いのか
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/l50
キリスト教って存在する価値もないゴミ宗教だよな
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1535676254/l50
キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50
戦 争 は キ リ ス ト 教 ば か り
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1588702875/l50
キ リ ス ト 教 は 戦 争 や め ろ！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1594281916/l50
おとぎ話を信じるのは自由だけど
戦争は 止めろよ
- 505 ：神も仏も名無しさん：2021/03/06(土) 14:42:48.35 ID:nV4s/Ybr.net
- 1神も仏も名無しさん2018/08/31(金) 09:44:14.06ID:cdII6bEN
体系的なキリスト教を信じるのがまともな人間
まともならキリスト教やらんわｗ
- 506 ：神も仏も名無しさん：2021/03/08(月) 11:16:31.19 ID:UKAcpn3i.net
- 薄っぺらい教義だからねｗ
- 507 ：神も仏も名無しさん：2021/03/08(月) 11:37:00.74 ID:HXQhZ5ca.net
- アメリカの保守主義者や白人至上主義者の心の拠り所だよ、聖書は。
- 508 ：神も仏も名無しさん：2021/03/08(月) 20:58:07.97 ID:jjqVPVkR.net
- >>507
ドイツのナチス党員や支持者もクリスチャンって多かったのかな？
- 509 ：神も仏も名無しさん：2021/03/09(火) 07:06:18.53 ID:YbeOB6bP.net
- おはよう ゴミ宗教
- 510 ：神も仏も名無しさん：2021/03/11(木) 00:40:18.22 ID:KSlt6x3E.net
- >>508
勿論そうだよ。
というか反ユダヤ主義が、ユダヤ人虐殺の追い風になってるし。
- 511 ：神も仏も名無しさん：2021/03/11(木) 13:17:05.33 ID:9HeYo7FY.net
- キリスト教は悪魔教の一種だよ。
- 512 ：神も仏も名無しさん：2021/03/11(木) 21:36:52.96 ID:KSlt6x3E.net
- >>511
それは、きっぱりと違うと言える。
近代の悪魔教は神の存在、同様に悪魔の存在も否定するところから始まるから。
土曜の朝っぱらから、教会に集まって祈ったり歌ったり、そんな糞下らないことをしてるくらいなら
ボランティアで近隣の掃除をしようぜってのが、悪魔教。
- 513 ：神も仏も名無しさん：2021/03/12(金) 23:34:01.01 ID:427REn5Y.net
- 教義は低級だわ
戦争はするわ
- 514 ：神も仏も名無しさん：2021/03/14(日) 12:29:40.17 ID:t4VwTsOc.net
- 【福岡５歳児餓死事件】母親とママ友、創価学会員だった！赤堀容疑者「香典は学会に渡した」「バカ（被害者の母親）の子供が死んだ」★２ [花夜叉★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1615404833/
- 515 ：神も仏も名無しさん：2021/03/15(月) 09:52:21.51 ID:hhP1yftp.net
- キリスト教は殺戮宗教！！！
- 516 ：神も仏も名無しさん：2021/03/17(水) 13:30:45.12 ID:M3sfptt5.net
- ゴミ宗教だよ
- 517 ：神も仏も名無しさん：2021/03/18(木) 07:38:08.78 ID:gi57fQKX.net
- >>501
嫌です
- 518 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:28:59.74 ID:RG7fOOTE.net
- マルコ福音１０:２９～３０
「わたしの為また福音のために、
家、兄弟、姉妹、母、父、子供、畑を捨てた者は
誰でも、今この世で、迫害も受けるが、
家、兄弟、姉妹、母、子供、畑も百倍受け、
後の世では永遠の命を受ける。」
[マルコ福音１６:１６]
信じて洗礼を受ける者は救われるが、
信じない者は滅びの宣告を受ける。
[マタイ福音１０：14]
あなた方を迎え入れもせず、
あなた方の言葉に耳を傾けようともしない者がいたら、
その家や町を出て行くとき、足の埃を払い落としなさい。
はっきり言っておく。裁きの日には、この町よりも
ソドムやゴモラの地の方が軽い罰で済む。
[マタイ福音10:34]
「わたしが来たのは
地上に平和をもたらすためだと思ってはならない。
平和ではなく、剣をもたらすために来たのだ。」
[マタイ福音１０:３７]
「わたしよりも父や母を愛する者は、わたしにふさわしくない。
わたしよりも息子や娘を愛する者も、わたしにふさわしくない。」
[マタイ福音１９:２９]
「わたしの名の為に、家、兄弟、姉妹、父、母、子供、畑を捨てた者は
皆、その百倍もの報いを受け、永遠の命を受け継ぐ。」
- 519 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:30:52.41 ID:RG7fOOTE.net
- [マタイ福音 24:9]
「その時、あなた方は苦しみを受け、殺される。
また、わたしの名のために、
あなた方はあらゆる民に憎まれる。」
[ルカ福音12:49〜51～53]
「わたしが来たのは、地上に火を投ずるためである。
その火が既に燃えていたらと、どんなに願っていることか。」
「あなた方は、私が地上に平和をもたらすために来たと思うのか。
そうではない。言っておくが、むしろ分裂だ。
今から後、一家五人は、
三人が二人と、二人が三人と、対立して分かれることになる。
父は子と、子は父と、母は娘と、娘は母と、しゅうとめは嫁と、
嫁はしゅうとめと、対立して分かれる。」
[ルカ福音 14: 33]
「自分の財産をことごとく捨て去る者でなければ、
あなた達のうち誰一人として私の弟子ではありえない。」
[ヨハネ福音８:２４]
だから、あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる
と、わたしは言ったのである。『わたしはある』ということを
信じないならば、 あなた達は自分の罪のうちに死ぬことになる。
「ヨハネ福音12:25」
自分の命を愛する者は、それを失うが、
この世で自分の命を憎む者は、それを保って永遠の命に至る。
[ヨハネ福音 15:6]
私につながっていない人がいれば、枝のように投げ捨てられて枯れる。
そして、集められ、火に投げ入れられて焼かれてしまう。
- 520 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:31:45.18 ID:RG7fOOTE.net
- 右の頬を打たれたら左の頬も出せ、と言いながら
イザ自分が殴られたら「なぜ私を打つのか」ヨハネ18:23
とキレてます。
自分を受け入れない人達のことを、蛇マムシ悪魔地獄行き、
マタイ. 23:17, ルカ 11:40, 24:25, マタイ. 3:7, 12:34, 23:33.
と言ってます。
「罪を犯す者には忠告しなさい」
「聞き入れなければもっと人を連れてきなさい」
「それでも聞き入れなけでば教会に忠告しなさい」
「教会の言うことも聞かないなら異邦人や取税人と同様に扱いなさい」
マタイ18:15-17
と言ってるのに、直後に
「兄弟が罪を犯した時は7の70倍まで赦す」
マタイ18:22 という無限の愛を唱えてます。
- 521 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:33:01.14 ID:RG7fOOTE.net
- 「汝の隣人を愛せよ」（マタイ 22:39)
「汝の敵を愛せよ」（マタイ 5:44、ルカ 6ː27)
「左の頬を打たれたら右の頬を差し出しなさい」（マタイ5:39)
イエスは隣人愛を説いているわけですが、
当人はそれを実行できませんでした。
４つの福音書
マルコ11:15～19
マタイ21：12-17
ルカ 19：45-48
ヨハネ2：13-22
で
－イエスはエルサレムの神殿に行ったところ、
－神殿の許可を取って、境内で品物を並べて
－商売をしている人たちがいました。それを見たイエスは、
－「神の家で商売をするとは何事か！」と怒り、縄で鞭を作り、
－羊や牛をすべて境内から追い出し、両替人の金をまき散らし、
－その台を倒し、境内を通って物を運ぶことすら許しませんでした。
とあります。
他人には「愛しなさい」「赦しなさい」と教えているのに
自分では全く出来なかったのです。
商人たちは
ちゃんと神殿から許可を得て販売しているのです。
一方、ルカ19：1-10には、
法外に税金を取り立てていた徴税人ザアカイに、
イエスが愛のある対応をした話が記されています。
- 522 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:34:14.39 ID:RG7fOOTE.net
- [第２テサロニケ1:7]
それは、主イエスが炎の中で力ある天使たちを率いて天から現れる時に実現する
その時、主は神を認めない者たちや、わたし達の主イエスの福音に聞き従わない者たちに報復し、
そして、彼らは主のみ顔とその力の栄光から退けられて、永遠の滅びに至る刑罰を受けるであろう。
[ヨハネ福音3:36]
御子を信じる者は永遠のいのちを持つが、御子に聞き従わない者は、
いのちを見ることがなく、神の怒りがその上にとどまる。
- 523 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:35:28.01 ID:RG7fOOTE.net
- [ヨハネの黙示録より]
神は、彼らに、地の四分の一を支配する権威、および、
剣と、飢饉と、死と、地の獣らと
によって人を殺す権威とを与えた。
殺された人々の霊魂は、
「聖なる、まことなる主よ。いつまであなたは、裁くことをなさらず、
また地に住む者に対して、わたしたちの血の報復をなさらないのですか」
と叫んだが、
神に、
「彼らと同じく殺されようとする僕仲間や兄弟たちの数が満ちるまで、
もうしばらくの間、休んでいるように」
と言い渡された。
小羊が第六の封印を解くと、
大地震が起って、太陽は毛織の荒布のように黒くなり、月は全面、
血のようになり、天の星は、いちじくのまだ青い実が大風に揺られて
振り落されるように、地に落ちた。
第一の天使がラッパを吹き鳴らすと、
血のまじった音と火とがあらわれて、地上に降ってきて、
地の三分の一が焼け、木の三分の一が焼け、
また、全ての青草も焼けてしまった。
- 524 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:37:22.11 ID:RG7fOOTE.net
- [ヨハネの黙示録より]
第二の天使がラッパを吹き鳴らすと、
火の燃えさかっている大きな山のようなものが、海に投げ込まれ、
海の三分の一は血となり、海の中の造られた生き物の三分の一は死に
舟の三分の一がこわされてしまった。
第三の天使がラッパを吹き鳴らすと、
たいまつのように燃えている大きな星が、空から落ちてきた。
水が苦くなったので、そのために多くの人が死んだ。
第五の天使がラッパを吹くと、
一つの星が天から地上へ落ちて来て、この星に、
底なしの淵に通じる穴を開く鍵が与えられ、それで底なしの淵の穴を
開くと、大きなかまどから出るような煙が穴から立ち上り、
太陽も空も穴からの煙のために暗くなり、その煙の中から、
地のさそりが持っているような力が与えられたいなごが地上に出てきた。
彼らは、、、、、額に神の印がない人たちには害を加えてもよいと、
言い渡され、人間を殺すことなく、五か月の間苦しめることだけが
許された。
その苦痛は、人がさそりに刺される時のような苦痛であった。
その人々は死を求めても与えられず、死にたいと願っても、
死は逃げて行くのである。いなごはさそりのような尾と針とを
持っており、五か月の間、人間をそこなう力がある。
四人の天使が、人間の三分の一を殺すために、解き放たれ、
その口から出て来る火と煙と硫黄とによって、
人間の三分の一は殺されてしまった。
もし彼らに害を加えようとする者があれば、彼らの口から火が出て、
その者はこのように殺されねばならない。
- 525 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:38:44.50 ID:RG7fOOTE.net
- [ヨハネの黙示録より]
大地震が起って、都の十分の一は倒れ、その地震で七千人が死んだ。
第七の天使がラッパを吹き鳴らすと、
「この世の国は、われらの主とそのキリストとの国となった。
主は世々限りなく支配なさるであろう」と大きな声々が天からあった。
「今いまし、昔いませる、全能者にして主なる神よ。
大いなる御力をふるって支配なさったことを感謝します。
諸国民は怒り狂いましたが、あなたも怒りをあらわされました。
そして、死人を裁き、あなたの僕なる／預言者、聖徒、小さき者も、
大いなる者も、全て御名をおそれる者たちに報いを与え、また、
地を滅ぼす者どもを滅ぼして下さる時がきました」
と天に向かって言った。
稲妻と、もろもろの声と、雷鳴と、地震とが起り、大粒の音が降った。
「おおよそ、獣とその像とを拝み、額や手に刻印を受ける者は、
神の怒りの杯に混ぜものなしに盛られた、神の激しい怒りの
ぶどう酒を飲み、聖なる御使たちと小羊との前で、火と硫黄とで
苦しめられ、その苦しみの煙は世々限りなく立ちのぼり、
そして、獣とその像とを拝む者、また、誰でもその名の刻印を
受けている者は、昼も夜も休みが得られない。」
- 526 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:40:19.45 ID:RG7fOOTE.net
- [ヨハネの黙示録より]
天使は鎌を地に投げ入れて、地のぶどうを刈り集め、
神の激しい怒りの大きな酒ぶねに投げ込んだ。
その酒ぶねが都の外で踏まれると、血が酒ぶねから流れ出て、
馬のくつわに届くほどになり、一千六百丁にわたって広がった。
七人の御使が、最後の七つの災害を携えており、これらの災害で
神の激しい怒りがその頂点に達するのである。
世々限りなく生きておられる神の激しい怒りの満ちた
七つの金の鉢を、七人の御使に渡し
「さあ行って、神の激しい怒りの七つの鉢を、地に傾けよ」と言った。
第一の者が出て行って、その鉢を地に傾けると、
獣の刻印を持つ人々とその像を拝む人々との体に、
酷い悪性のデキモノができた。
第二の者が、その鉢を海に傾けると、
海は死人の血のようになって、その中の生き物がみな死んでしまった。
第三の者がその鉢を川と水の源とに傾けると、
みな血になった。
「今いまし、昔いませる聖なる者よ。
このようにお定めになったあなたは、正しい方であります。
聖徒と預言者との血を流した者たちに血をお飲ませになりましたが、
それは当然のことであります」
「全能者にして主なる神よ。あなたの裁きは真実で、
かつ正しい裁きであります」。
- 527 ：神も仏も名無しさん：2021/03/23(火) 05:42:13.99 ID:RG7fOOTE.net
- [ヨハネの黙示録より]
すると、見よ、そこに白い馬がいた。
それに乗っている方は、「忠実で真実な者」と呼ばれ、義によって裁き、
また、戦う方である。
その目は燃える炎であり、その頭には多くの冠があった。
彼は血染めの衣をまとい、その名は「神の言」と呼ばれた。
そして、天の軍勢が、純白で、汚れのない麻布の衣を着て、
白い馬に乗り、彼に従っていた。
その口からは、諸国民を打つために、鋭い剣が出ていた。
彼は、鉄の杖を持って諸国民を治め、また、全能者なる
神の激しい怒りの酒ぶねを踏む。
「さあ、神の大宴会に集まってこい。そして、王たちの肉、将軍の肉、
勇者の肉、馬の肉、馬に乗っている者の肉、また、全ての自由人と
奴隷との肉、小さき者と大いなる者との肉を食らえ」。
獣と地の王たちと彼らの軍勢とが集まり、馬に乗っている方と
その軍勢とに対して、戦いを挑んだ。
しかし、獣は捕えられ、また、この獣の前でしるしを行って、
獣の刻印を受けた者とその像を拝む者とを惑わした、偽預言者も、
獣と共に捕えられた。
そして、この両者とも、生きながら、硫黄の燃えている火の池に
投げ込まれた。
それ以外の者たちは、馬に乗っておられる方の口から出る剣で
切り殺され、その肉を、全ての鳥が飽きるまで食べた。
- 528 ：神も仏も名無しさん：2021/03/25(木) 11:14:18.79 ID:G0H6Vstc.net
- そんなにも忌み嫌うなよ
- 529 ：神も仏も名無しさん：2021/03/25(木) 17:59:50.47 ID:G0H6Vstc.net
- 通称 エホバ―
- 530 ：神も仏も名無しさん：2021/03/28(日) 11:14:40.40 ID:eX+Zbcc2.net
- 処女がセックスしないで受胎
おとぎ話 やめろよーｗ
- 531 ：神も仏も名無しさん：2021/03/29(月) 15:09:56.40 ID:RhDAeUDG.net
-
（,,_ヾヽ￣￣ `ヽ､::::::::::::::ﾉｰ､､ｰヽ :::ｌ‥∵‥∴‥∴‥∵‥∴‥∵‥∴‥∴‥∵‥∴∴‥∵‥∴
ヽ. ￣｀ヽ.＿＿ `''ー''" ヾ:､ﾉ:::ﾉ
`''`ーz‐::γ´::::::;;::::｡ﾞヽ ヾ:<
/::::::::iｌ:::::::i´ ト-‐く_
i::::::::/ ヾ:::::! ｌ ｀
ヽ::::::ﾞｰ:'ﾞ::/ ﾉ
ヽ::::::::;.ｲ／ メシア=飯屋の仕事は贖罪(食材)を売ること。
￣￣
. ワインやパンという食材(贖罪)を売りたがるのは
. それが飯屋の生きる糧だから。
そして贖罪は罪人でできている。ゆえに食い詰めた飯屋は
. 最後には無実の人間に罪をなすりつける暴挙に出る。
彼らは贖罪となる罪人のいない楽園では生きられないのである。
ゆえに世界から罪人がいなくなることを阻み 人々に罪を誘惑する。
,,=＝=＝＝＝=.､ 年老いた蛇、サタンなのである。
|ｉ.¨￣ ￣｀￣¨:.;: i
|i: ;:; :i|
|i;; ; ;;;;;;;;;i|
,.,.,.,.,.,.,. ヽ;;;;; ;; ;;;;;;/
,i ''/ﾞﾞﾞ;:;:＼;/ﾞﾞﾞ ヽ､ ＼:;;;;;;;;;;;;;／ －┳ξ
,i ;:＼:;／:;＼/:;:;ヽ ｀ヽ;:,,i'´ -●●
,i:;＼:;／;:＼／:;＼;::;I |;: | ●●●
i: ;:＼／;:＼:;;:;:;:ﾉ __ノ 人__ ..-●●
｀ヽ､､,,,,,, ; ,,.!-‐''' ｀ ── ´::::.::: －●－
∴‥∵‥∴‥∵‥∴‥∴‥∵‥∴‥∵‥∴‥∴‥∵‥∴‥∵‥∴‥∴‥∵‥∴∴‥∵‥∴
- 532 ：神も仏も名無しさん：2021/03/30(火) 11:18:12.36 ID:xZkAFVJI.net
- 許したりーな
- 533 ：神も仏も名無しさん：2021/04/01(木) 09:44:32.07 ID:XlLePYQU.net
- ゴミ宗教か 正論
- 534 ：神も仏も名無しさん：2021/04/03(土) 08:16:45.42 ID:Fc6lk60Y.net
- >>530
そこはそれ。
マリアにもイエスを孕んだ理由が言えない事情があったんだろ。
主婦売春か、浮気かまでは分からないが。
イエスがほれ込んだ弟子で愛人のマグダラのマリアは娼婦だろ？
まぁやっぱり浮気じゃなく、売春で誰の子か分からないのを妊娠したってのが
濃厚な線だと思うよ。
- 535 ：神も仏も名無しさん：2021/04/03(土) 08:21:48.84 ID:Fc6lk60Y.net
- イエスを神の子とか珍妙な物と考えず、人間イエスで見ると、意外と魅力的な人物だったのが分かるんだよ。
ただ、結果としてキリスト教自体が力を持って、権力者達に利用され、歪んだ選民意識を持った連中が自分達に
都合よく改悪し続けた結果、今みたいな世界最悪の殺戮集団になったけど。
- 536 ：神も仏も名無しさん：2021/04/03(土) 18:55:56.38 ID:Xl8q53az.net
- 援軍に来たよ
- 537 ：神も仏も名無しさん：2021/04/04(日) 15:31:56.13 ID:XiPz57of.net
- 戦争が好きだからな。。
- 538 ：神も仏も名無しさん：2021/04/06(火) 16:55:03.13 ID:oiAVwTWT.net
- ゴミじゃなければ
戦争はしないな
- 539 ：神も仏も名無しさん：2021/04/06(火) 19:32:25.29 ID:eQ6PPfzd.net
- >>534
イエスは普通にヨセフとマリアの間の息子だったかもしれませんよ
適菜収さんは、著書「キリスト教は邪教です」の中で、処女懐胎は
イエスの弟子がギリシア（神話？）のエロ話を利用して作ったでっちあげだ
と言っていますね、ヨーロッパで布教するとき、彼らに受ける設定のほうが
良かったのだろうとかで。
- 540 ：神も仏も名無しさん：2021/04/06(火) 19:35:12.77 ID:yAgk84D4.net
- それで犯罪が減るならいいけど
- 541 ：神も仏も名無しさん：2021/04/07(水) 04:30:42.66 ID:xWNV2MWK.net
- そだね。
- 542 ：神も仏も名無しさん：2021/04/07(水) 08:10:55.36 ID:hj8HBIKY.net
- ＞主婦売春か、浮気かまでは分からないが。
ワロタｗ
それじゃ処女受胎にならんやん
- 543 ：神も仏も名無しさん：2021/04/07(水) 19:36:40.16 ID:6U7m1BAJ.net
- 何処に行ったの？
- 544 ：神も仏も名無しさん：2021/04/07(水) 22:12:52.73 ID:hj8HBIKY.net
- 戦争はやめてくれよ
- 545 ：神も仏も名無しさん：2021/04/08(木) 01:46:27.49 ID:tRRK9nPU.net
- >>542
妊娠の理由が言えないから処女受胎って珍妙な妄想で逃げたんだよ
- 546 ：神も仏も名無しさん：2021/04/10(土) 13:23:32.03 ID:2+fJrRQo.net
- ■■■■■■■■■■■■■■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ？滑稽な偽学位で騙さんても！
学歴 ■■ 他牧師が気になる金ちゃん■■ 不祥事、珍学校に入れてやると強姦にパワハラ！
コンプiiiiiii Sの名誉博士号に嫉妬 iiiiiii 深刻な金銭トラブル・嘘総会、反抗する者には８３で恫喝！
レックスii どの大学院だか？＿ iii
ii ／「Sに二度と負け変」 ＼ ii やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人を神から遠ざけましたか？
｜ 気になって訊いてしまったｗｗ ｜ 間違いだらけの神学知識自慢は痛過ぎ！
｜ 金ちゃんｗｗｗ ｜
｜ ＼ ／ ｜後輩牧師の宣教姿勢が評価されK川T彦賞を得ると、「私が推薦し譲った…」等、
／ _ _ _ _ ＼嫉妬心を隠しきれない痩せ我慢が悲しいのう！
| ｜周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪
｜ ｜ 哀れな自己顕示欲丸出しが幼稚♪それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪
｜ ｜ ｜ ｜
＼ ／ 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心、教授やなくて講師やない？珍学校乗っ取り作戦失敗！
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜Nだ、またもや！よく風俗店にも行っていたのを見かけたで♪
｜ ＼ ／ ｜神戸の変人、Yだも金ちゃんの肩持つの大概にしたらよろし！
｜ ＼ ／ ｜金ちゃん、変人にゴマ擂ってもK川T彦賞は貰えない！
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！自分の名を挙げ上座に座ること、それはお手盛り講演会で成就♪
今も元◎Ｘ△を強調し周囲を恫喝！教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
- 547 ：神も仏も名無しさん：2021/04/11(日) 01:38:54.50 ID:CTFLoKNW.net
- 他人の権利を侵害する行為をしても、被害者はどうでもよくて、
自分が救われるために神に告白して許しを請うて悔い改めるだけでしょ
被害者に対して申し訳ないとか思わないけど、神に対して懺悔している自己中な人たち
迷惑を掛けられ被害を被った方からすると、めちゃくちゃな考え方をする連中って感じがするよ
- 548 ：神も仏も名無しさん：2021/04/12(月) 14:23:24.81 ID:3qkyOwnu.net
- 1神も仏も名無しさん2018/08/31(金) 09:44:14.06ID:cdII6bEN
体系的なキリスト教を信じるのがまともな人間
お前も十分ヤバいわｗ
- 549 ：神も仏も名無しさん：2021/04/15(木) 11:36:27.07 ID:sISPCJvG.net
- 事実だけど
可哀想なこと言うなよ
- 550 ：エクスデス教官 勇者ラーズ：2021/04/15(木) 11:43:29.42 ID:MIh18WPR.net
- スサノヲさんの姫遊び
- 551 ：神も仏も名無しさん：2021/04/19(月) 13:44:09.02 ID:M/moaoen.net
- 屑、止めろよ
- 552 ：神も仏も名無しさん：2021/04/20(火) 22:43:49.90 ID:L/jItcR/.net
- world peace
- 553 ：神も仏も名無しさん：2021/04/22(木) 14:50:03.08 ID:FvCzcKup.net
- ゴミ宗教ですが何か？
- 554 ：神も仏も名無しさん：2021/04/22(木) 15:23:39.10 ID:DAETPpIo.net
- 宗教の信者って不幸や不運や苦しみがあるとこれは神がお与えになった試練だとか言うよね
それを乗り越えることで成長して強くなるとか都合よく解釈してるけど
神がそんなに強い人間が好みだったら最初から強くつくっとけばいいんじゃね？
その苦痛を神が課したというならそれは試練でもなんでもなくただの嫌がらせだし悪質なパワハラだよ
人をいびることが大好きなクッソしょうもないクズ
- 555 ：神も仏も名無しさん：2021/04/22(木) 16:06:04.66 ID:SRQ5WzjR.net
- ちんかすヤーヴェ、早よ滅べ。
- 556 ：神も仏も名無しさん：2021/04/23(金) 10:13:33.90 ID:ubX3hhsM.net
- エロヒムの霊と子の霊はもう地獄に封印されてるよ
- 557 ：神も仏も名無しさん：2021/04/23(金) 20:05:05.41 ID:mYiOiSb9.net
- >>556
封印しただけじゃいつまた這い出て来るか分からん。
完全に、概念もろとも抹消せねば。
- 558 ：神も仏も名無しさん：2021/04/23(金) 23:40:21.19 ID:+qBGXwVF.net
- >>554
クズといっても、そもそも神は存在しないから。
不幸は不運は確率の偏りで起こる物で、そこに神とかいうモンスターの力は関与しない。
いないから。
それじゃ納得できない連中が「神の試練」と称し、無理矢理自分を納得させ我慢しているだけ。
ただの苦肉の策。
- 559 ：神も仏も名無しさん：2021/04/24(土) 02:22:36.08 ID:W+HWWh+F.net
- >>558
＞それじゃ納得できない連中が「神の試練」と称し、無理矢理自分を納得させ我慢しているだけ。
残念ながらその状態では、ミームウイルスの一種としての「神」が存在していると言える。
そいつらも抹消せねば。
- 560 ：神も仏も名無しさん：2021/04/24(土) 11:20:03.88 ID:7z0OP/T7.net
- >>557
抹消するより地獄で火炙りの拷問にかけ
苦しめたほうがいい
エロヒムと子の霊は地球続く限り
地獄に封印され火炙りの拷問を受けるよ
- 561 ：神も仏も名無しさん：2021/04/26(月) 16:12:02.20 ID:N3VxoIzi.net
- >>560
地獄は既に実在するだろ？
……この現世の事だが。w
「人生は糞ゲー」とも言う。www
こっちに実害が無ければ地獄なんてどうでも良い。
「神」という名のミームウイルスを抹消する話なら、乗ってやらんでも無いが。
- 562 ：神も仏も名無しさん：2021/04/29(木) 07:28:37.93 ID:Wai1fsj7.net
- >>559
それって、ただの伝言ゲームじゃん。
それも神でもなんでもない、ただの人の意思。
- 563 ：神も仏も名無しさん：2021/04/29(木) 12:01:03.03 ID:x7p2XV4+.net
- >>562
……ほう？
じゃあ、あんたは、
ふと耳にした歌やメロディをいつの間にか口ずさんでいたり、
誰かの口癖を無意識に真似てたり、
なんて事は一切経験してないんだな？
それじゃ、理解できないのが当たり前だ。
- 564 ：神も仏も名無しさん：2021/04/29(木) 22:57:20.84 ID:XiiLVpAQ.net
- 馬鹿だしなアｗ
- 565 ：神も仏も名無しさん：2021/04/30(金) 12:05:04.17 ID:Ix3Z+1bm.net
- まあ、ミーム学のミの字も知らない様な馬鹿もこのスレには居るみたいだからな。
- 566 ：神も仏も名無しさん：2021/04/30(金) 12:06:11.72 ID:Ix3Z+1bm.net
- >>535
その辺りは概ね同意。
- 567 ：神も仏も名無しさん：2021/05/03(月) 23:08:40.35 ID:rxlk6FoJ.net
- >>563
だから。
それは、人の意思だろ。
何となく覚えていた歌を口ずさんだだけで。
何かにつけて「神」とラベルをくっつけたがるのは、典型的な宗教患者のオカルト脳だよ。
- 568 ：神も仏も名無しさん：2021/05/06(木) 11:01:36.71 ID:GR2i/ZAk.net
- >>567
＞だから。
＞それは、人の意思だろ。
じゃあ君は「人の意思」を何だと思っているわけ？
君の口ぶりからして、まさか「魂」とか「霊」とか、人によって定義がバラバラで曖昧なものと関連付けているわけではなさそうだが。
その「意思」の起源は何処だ？
- 569 ：神も仏も名無しさん：2021/05/07(金) 13:28:23.82 ID:xVUWopbv.net
- >>567
返事は無しか？
明確な回答が無いなら、
お前もまた、「人の意思」について
自覚の有無に関わらずオカルティックな解釈をしてる、
と解釈させてもらおう。
- 570 ：神も仏も名無しさん：2021/05/09(日) 10:10:53.44 ID:shr0zzCf.net
- >>568
>その「意思」の起源は何処だ？
脳
>>569
一般的な人は仕事に行ったり学校に通ったりしてるんだわ。
数分おきに監視できるような生活をしてる奴と違って。
- 571 ：神も仏も名無しさん：2021/05/09(日) 10:20:28.01 ID:shr0zzCf.net
- 注視すべきは思考のメカニズムであり、脳の構造。
思考とは脳の千数百億からなる神経細胞が複雑に絡んだ結果であり、受信と反射と行動の複雑な組み合わせで出来ている。
そのロジックに「魂」とでも何とでも付けりゃまぁいいけど。
さすがに神とかｗｗｗｗｗ
珍妙奇天烈な中ニ病の混ざった妄想は笑っちゃうわｗｗｗ
金儲け宗教につかまるまえに大人になっとけよｗ
- 572 ：神も仏も名無しさん：2021/05/13(木) 14:51:40.97 ID:qx16xu/L.net
- >>570
＞一般的な人は仕事に行ったり学校に通ったりしてるんだわ。
そんじゃ、日曜が休みじゃない人や、
勤務時間帯が毎日同じじゃない人がいる事ぐらい、知ってるよな？w
まさかお前、残業のふりして勤め先のパソコンでここを「数分おきに監視」してる奴じゃなかろうな？w
- 573 ：神も仏も名無しさん：2021/05/13(木) 14:54:26.61 ID:qx16xu/L.net
- >>571
＞注視すべきは思考のメカニズムであり、脳の構造。
＞思考とは脳の千数百億からなる神経細胞が複雑に絡んだ結果であり、受信と反射と行動の複雑な組み合わせで出来ている。
＞そのロジックに「魂」とでも何とでも付けりゃまぁいいけど。
つまりあんたは
「脳は万能チューリングマシンの一種に過ぎない」と認識している、
と見做して良いか？
- 574 ：神も仏も名無しさん：2021/05/13(木) 15:09:22.12 ID:AuHxQdEZ.net
- ■■■■■■■■■■■■■■■ 頭悪いんだから素直に注卒でええやろ？滑稽な偽学位で騙さんても！
狂授 ■■ 他牧師が気になる金ちゃん■■ 不祥事、珍学校に入れてやると強姦にパワハラ！
コンプiiiiiii Sの名誉博士号に嫉妬 iiiiiii 深刻な金銭トラブル・嘘総会、反抗する者には８３で恫喝！
レックスii どの大学院だか？＿ iii
ii ／「Sに二度と負け変」 ＼ ii やり直し出来るなんて真っ赤な嘘、何人を神から遠ざけましたか？
｜ 気になって訊いてしまったｗｗ ｜ 間違いだらけの神学知識自慢は痛過ぎ！
｜ 金ちゃんｗｗｗ ｜
｜ ＼ ／ ｜後輩牧師の宣教姿勢が評価されK川T彦賞を得ると、「私が推薦し譲った…」等、
／ _ _ _ _ ＼嫉妬心を隠しきれない痩せ我慢が悲しいのう！
| ｜周囲の牧師と異常な競争心を燃やす♪
｜ ｜ 哀れな自己顕示欲丸出しが幼稚♪それも年下の牧師に嫉妬ばかり♪
｜ ｜ ｜ ｜
＼ ／ 虚偽宣伝、自意識過剰な虚栄心、教授やなくて講師やない？珍学校乗っ取り作戦失敗！
｜ ＿＿／ ● ● ＼＿＿ ｜
｜ ＿＿＿＿＿＿ ｜Nだ、またもや！よく風俗店にも行っていたのを見かけたで♪
｜ ＼ ／ ｜神戸の変人、Yだも金ちゃんの肩持つの大概にしたらよろし！
｜ ＼ ／ ｜金ちゃん、変人にゴマ擂ってもK川T彦賞は貰えない！
| ＼／ ｜
＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
牧師金ちゃん、まだしゃぶって末世！自分の名を挙げ上座に座ること、それはお手盛り講演会で成就♪
今も元◎Ｘ△を強調し周囲を恫喝！教会を離れた信徒の悪口に陰口、自己正当化を謀る様々な愚行！
- 575 ：神も仏も名無しさん：2021/05/13(木) 17:44:50.58 ID:qx16xu/L.net
- >>574
芸の無いマルチコピペ乙wwww
- 576 ：神も仏も名無しさん：2021/05/15(土) 09:18:07.25 ID:uslm6GkS.net
- パックンはハーバードの比較宗教学だっけ？
- 577 ：神も仏も名無しさん：2021/05/17(月) 10:06:09.43 ID:O6E70qsl.net
- >>575
このマルチコピペのように芸がない、意味がない思想を
むりやり世界に広めているのがキリスト教ってことでしょ
ある意味、説得力があるな
- 578 ：神も仏も名無しさん：2021/05/22(土) 00:02:40.04 ID:InUsQPQv.net
- >>577
＞>>575
＞このマルチコピペのように芸がない、意味がない思想を
＞むりやり世界に広めているのがキリスト教ってことでしょ
まあ、そうだな。
＞ある意味、説得力があるな
>>574 に説得力が有るかどうかは知らん。
（ >>577 も皮肉のつもりで「ある意味、説得力がある」と書いたんだろうが）
- 579 ：神も仏も名無しさん：2021/05/22(土) 00:04:53.01 ID:InUsQPQv.net
- ところで、
「脳は万能チューリングマシンの一種に過ぎない」
という命題は、このスレ的には異論無しって事で良いのか？
- 580 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 01:59:53.06 ID:a4lhZBy6.net
- 近しい物の可能性はあっても、断定は出来ないってとこじゃないの
- 581 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 03:35:10.70 ID:RQniNg3+.net
- >>1
糞出し部屋の壁に言われたくない。
- 582 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 08:29:24.53 ID:ev2WwCS0.net
- >>580
では、明確な反証が出ない限り、
「脳は万能チューリングマシンの一種に過ぎない」
という命題は正しい、
と仮定するのがこのスレの総意と見做そう。
- 583 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 11:22:07.91 ID:RQniNg3+.net
- >>582
われ思うゆえに我あり。
推理すれば、他にもあり。
我々あり。
神有り。
- 584 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 21:29:58.72 ID:jujBIS6/.net
- 悪魔あり。
- 585 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 22:25:45.24 ID:ev2WwCS0.net
- >>583
＞われ思うゆえに我あり。
＞推理すれば、他にもあり。
＞我々あり。
＞神有り。
この一連の主張が唯我論でない事は、
どの様にして裏付けられる？
「推理」の過程を書いてないが、その推理が間違ってない事はどうやって証明する？
- 586 ：学術＠死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士：2021/05/25(火) 22:29:39.88 ID:WjsulftS.net
- 神食いとかアクマ喰われとか、そんな常態ハイテンションの日常より
ローテンションな究極の限界でもないデカルトか。
- 587 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 22:58:04.22 ID:ev2WwCS0.net
- >>586
無駄に長いコテハンのキチガイはお呼びじゃないよ。すっこんでろ。
- 588 ：学術＠死神酔天魔法狂廃鬼神龍騎禅軍呪妖幻術師悪魔召喚居士：2021/05/25(火) 23:17:29.02 ID:WjsulftS.net
- すっこみ。
- 589 ：神も仏も名無しさん：2021/05/25(火) 23:29:58.95 ID:a4lhZBy6.net
- >>583
神は関係ないな。
存在しない以上、何も思わないからね。
- 590 ：神も仏も名無しさん：2021/06/09(水) 14:20:15.63 ID:YvH9LVR7.net
- イエズス会って集団ストーキングしてるよね
- 591 ：神も仏も名無しさん：2021/06/24(木) 06:46:29.15 ID:nbk+ezCb.net
- キリスト教そのものがカルト
- 592 ：神も仏も名無しさん：2021/06/24(木) 08:37:47.07 ID:8uCI1ef+.net
- 財産任せて」と遺書下書きか 自殺幇助容疑で牧師逮捕
https://www.google.co.jp/amp/s/www.asahi.com/amp/articles/ASP6R3K0FP6RTIPE00B.html
- 593 ：神も仏も名無しさん：2021/07/07(水) 21:35:32.81 ID:rZUXWRl9.net
- ゴミはゴミ処理場へ
- 594 ：神も仏も名無しさん：2021/07/08(木) 15:03:54.21 ID:3phYK2AO.net
- >>593
然り！
- 595 ：神も仏も名無しさん：2021/07/13(火) 17:57:51.00 ID:HUIaFbeP.net
- なぜクリスチャンは気持ち悪いの
- 596 ：神も仏も名無しさん：2021/07/19(月) 20:26:30.65 ID:ZjaYsYgT.net
- つ『なぜクリスチャンは気持ち悪いのか [転載禁止]©2ch.net』
https://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/psy/1429459357/
- 597 ：神も仏も名無しさん：2021/07/20(火) 18:52:48.44 ID:DF5mbraM.net
- アフリカ大陸の原住民を奴隷にするわアメリカ大陸で原住民を虐殺するわ、挙げ句の果てには十字軍だかジハードだかで同じ神の信者同士で殺し合い、旧約聖書の支持者がホロコーストで屠殺されるのを新約聖書の支持者は見て見ぬふり……YHVHを崇める一神教なんざ、邪教以外の何者でもありゃしない。
ちんかすYHVHもその手下どもも早よ滅べ。
- 598 ：神も仏も名無しさん：2021/07/21(水) 18:34:22.97 ID:xzesIex4.net
- 知り合いのクリスチャンがこんなことを言ってました。
「日本書記や天皇なんて作り話なんだからね！嘘っぱちなんだからね！」
そんなこと保守派の人に言ったら喧嘩になることくらいわかんないですかね。
それで自称「愛と許しの宗教」とか。
で、創世記は事実実際にあったこと。
神が「光あれ」と言ったことがビッグバンだとか。
- 599 ：神も仏も名無しさん：2021/07/21(水) 19:22:12.79 ID:o0a0ZQI2.net
- >>598
＞知り合いのクリスチャンがこんなことを言ってました。
＞「日本書記や天皇なんて作り話なんだからね！嘘っぱちなんだからね！」
＞そんなこと保守派の人に言ったら喧嘩になることくらいわかんないですかね。
＞それで自称「愛と許しの宗教」とか。
奴らはわかんないだろうね。
ユダヤ人が先住カナン人の神を悪魔ベルゼバブに仕立て上げた様に、クリスチャンどもは八百万の神を悪魔扱いするだけだ。
ユダヤ教徒もキリスト教徒も、所詮は一神教徒という同じ穴のムジナ。
- 600 ：神も仏も名無しさん：2021/07/22(木) 20:17:57.13 ID:PM7mcsXV.net
- 福音派の人達は「自分こそが正義、神の真理を下民に教えてやろう。」
なんて思ってませんかね。
「神様ガー！神様ガー！」なんて喚かれてもカルト認定近寄りたくないんですがね。
- 601 ：神も仏も名無しさん：2021/07/23(金) 10:14:08.77 ID:LgspKJRl.net
- >>600
＞福音派の人達は「自分こそが正義、神の真理を下民に教えてやろう。」
なんて思ってませんかね。
福音派の連中当人どもがどんなに否定しても、一神教徒どもの前科はそう簡単に消えはしない(※)し、
はたから見たら、奴らは「自分達こそが正義、神の真理を下民に教えてやろう」としか思っていない、と判断して差し支え無いでしょうな。
奴らがどう言おうとも、奴らが過去の一神教徒がしでかした夥しい蛮行から目を背けるのを許してはならない。
（※一神教徒が異教徒を滅ぼし尽くし、歴史を改竄し尽くした場合は、話が別）
- 602 ：神も仏も名無しさん：2021/07/24(土) 21:29:05.47 ID:SAB448fR.net
- 「キリストを信じれば救われる」
と言ってみたり
「人は死後、神の前に立つ」
と言ってみたり
キリスト教徒のクズは救われるってか
- 603 ：神も仏も名無しさん：2021/07/25(日) 12:33:54.42 ID:pAXKH4Y/.net
- >>602
＞キリスト教徒のクズは救われるってか
実際、アメリカ大陸で先住民や反抗的な奴隷を虐殺した連中は日曜に教会に行って、
「神よ、昨日もマニフェストディスティニーの達成に尽力しました」なんてほざいていたわけだからな。
なぁ～にが、「マニフェストディスティニー」()だ。
- 604 ：神も仏も名無しさん：2021/07/25(日) 13:51:33.39 ID:+2X8N3as.net
- 当時の白人クリスチャンにとって
黒人や有色人種は人間じゃなくてただの動物だったんだよ
馬とか牛とか豚とかと一緒
人間のためになるなら生かしておくが
人間に逆らうなら躊躇なく殺す
動物は信仰心も無いし魂も持っていないので
いくら虐殺しても良心は痛まない
というのが当時の白人クリスチャンの当たり前すぎる常識
もちろんそれは昔も今も許されることじゃない
- 605 ：神も仏も名無しさん：2021/07/25(日) 20:48:23.89 ID:EkJWBd8Y.net
- アメイジンググレイスを作詞したジョン・ニュートンなんかが有名だね。
そのことを知ってからアメイジンググレイスが嫌いになりましたわ。
- 606 ：神も仏も名無しさん：2021/07/25(日) 20:48:38.79 ID:pAXKH4Y/.net
- >>604
＞当時の白人クリスチャンにとって
＞黒人や有色人種は人間じゃなくてただの動物だったんだよ
＞馬とか牛とか豚とかと一緒
＞人間のためになるなら生かしておくが
＞人間に逆らうなら躊躇なく殺す
＞
＞動物は信仰心も無いし魂も持っていないので
＞いくら虐殺しても良心は痛まない
＞というのが当時の白人クリスチャンの当たり前すぎる常識
＞
＞もちろんそれは昔も今も許されることじゃない
ああ、その通りだ。当時の白人クリスチャンどもは、未来永劫許されざる罪人として歴史に刻まれるべきだ。
傍観者気取りの神()の赦しなぞ、絶対に認めてはならない。
- 607 ：神も仏も名無しさん：2021/07/26(月) 01:25:18.34 ID:TA4z6KFV.net
- このゴミのせいで どれだけ俺の人生が狂ったか はかり知れない
- 608 ：神も仏も名無しさん：2021/07/26(月) 01:31:00.16 ID:TA4z6KFV.net
- キリスト教だけは許せない
- 609 ：神も仏も名無しさん：2021/07/26(月) 20:38:00.48 ID:q+z/Xf2w.net
- まぁ、これからどんどんキリスト教徒は少なくなっていくからね。
既存の教会も出席するのは年寄りばかりのはず。 ウチの教会もね。
ウチの教会の牧師はそろそろ隠居かもしれないが、「伝道」なんてことは言わないね。
私の子供は高校と大学だけれども、中学までは教会学校に行かせたけれどもそれ以降
は強制させてない。 子供の自主性に任せてる。
他の福音派の教会は地元の駅前で日曜日の昼からゴスペルみたいなオリジナル曲を
がなり立ててチラシ配ってみたり、公園で遊んでる子供達を飴玉でつって「イエス様は～」
なんて洗脳しようとしてる。
そんなんだから人が集まらないんだよ。 そんな教会はどんどん淘汰されればいい。
- 610 ：神も仏も名無しさん：2021/08/25(水) 16:37:40.90 ID:b/CAzl+G.net
- イスラム教もだね
- 611 ：神も仏も名無しさん：2021/08/25(水) 16:41:00.63 ID:JM6QQ528.net
- タリバンに>>610を通報しますた。
お礼参りが来たらよろしく。
- 612 ：神も仏も名無しさん：2021/08/25(水) 17:11:32.79 ID:JM6QQ528.net
- >>610
ぬこのお食事
https://www.youtube.com/watch?v=Iv6hTgW2I8s
- 613 ：神も仏も名無しさん：2021/08/25(水) 17:24:30.78 ID:/+0rkKlY.net
- タリバンが>>610潰すためだけに日本に来たら、
それはそれでイスラム教のクソさが示されることになるわ。
- 614 ：神も仏も名無しさん：2021/08/25(水) 17:51:47.09 ID:JM6QQ528.net
- >>613
ゴルゴ13が来日して、さりげなく仕事して消えるだけです。
- 615 ：神も仏も名無しさん：2021/08/26(木) 11:07:52.42 ID:3cWidzGW.net
- >>614
お前の脳みその程度が
「殺してもドラえもんが生き返らせてくれると思った」とかほざいたどこぞの死刑囚と同程度なのは良く分かった。
- 616 ：神も仏も名無しさん：2021/08/26(木) 11:29:12.81 ID:WSWi6y5G.net
- 以前土地の境界で隣の某教会と揉めた。
結局裁判で勝ったけど、ほんと後味悪い。
あいつらの慈悲は信者にだけであって異教徒は敵としか思ってないようだ。
- 617 ：神も仏も名無しさん：2021/08/26(木) 12:04:18.15 ID:WSWi6y5G.net
- だから誰が何と言おうとキリスト教は存在する価値もないゴミ宗教と言いきれる。
- 618 ：神も仏も名無しさん：2021/08/26(木) 21:38:25.53 ID:mQwTe0gJ.net
- 別にキリスト教に限ったことじゃなく、不要な人間には不要であり、必要な人間には必要だということだろ
キリスト教が駄目なんじゃなく、駄目な人間がキリスト教を言い訳に使うんだよ。
- 619 ：神も仏も名無しさん：2021/08/27(金) 01:33:37.22 ID:FZZBARg9.net
- 必要な宗教などない
全部ゴミ
- 620 ：神も仏も名無しさん：2021/09/01(水) 09:45:24.02 ID:xXewVp0d.net
- 《われらはあらゆる宗教が大生命より発せる救いなることを信じ、
他宗をそしらず、他人の尊崇の対象たるものに敬礼す。》
いろいろの宗教がこの世に出ておりますけれども、どれもみな
この世の光となろうとする使命をもって生れているのでありまして、
電燈の光も、ネオンの光も、ランプの光も、ことごとく
これ照らさんがために現われているのであります。
照らさんがために現われているけれども、おのおの用途がちがう。
- 621 ：神も仏も名無しさん：2021/09/01(水) 09:46:21.76 ID:xXewVp0d.net
- 小さな電灯も悪いものでなければ、大きな電灯も悪いものでない。
あるいは電灯の形にもいろいろある。
けれども、それを用いる部屋とか、あるいはその光を求める場所とか、
それぞれに応じて適当な形をしているのがよいのでありまして、
四畳半の部屋に大講堂につけるようなシャンデリアを
装置してみてもこれまた眩しくて、書物を読んでも、
かえって読めないということになるかもしれないのです。
照らす役目のものであるけれども、
この世には、いろいろの程度の光やさまざまな形が必要である。
- 622 ：神も仏も名無しさん：2021/09/01(水) 09:47:00.38 ID:xXewVp0d.net
- こんなわけで、この世の中のあらゆる宗教は、すべて人生の灯台となり、
人の心を照らす光の輝きをしているのであります。
それに、いちいち相手をけなして自分ばかり善いのであると、こういうような
宗教争いをするようなことでは実にみっともないことであります。
- 623 ：神も仏も名無しさん：2021/09/01(水) 09:49:40.10 ID:xXewVp0d.net
- すべての生きとし生けるもの、すべての人間を愛によって結びつけ自他一体である
という実相を悟らせるために現われた
この宗教が、互いに欠点をあばいて石を投げ合いして、
あいつらを撲滅しなければならない、という利己的な観念をもって、
争いあうようでは宗教がこの世を照らすために現われたという
目的にそむくわけです。
- 624 ：神も仏も名無しさん：2021/09/01(水) 09:51:12.35 ID:xXewVp0d.net
- 自分は自分で光ればよいのであって、他はまた他で光ればよい。
人種も時代も文化も多種多様であるからそれに適するように多種多様の宗教が現れて
これを照らす、五百燭光がありさえすれば、懐中電灯は要らぬというわけでは
ない、
太陽が出ている時でも、地下鉄には電灯の光が要るのであります。
- 625 ：神も仏も名無しさん：2021/09/11(土) 00:04:02.84 ID:1m9G1BbO.net
- イスラムもね
- 626 ：神も仏も名無しさん：2021/09/11(土) 12:37:27.56 ID:1m9G1BbO.net
- ゴミ宗教だよ
- 627 ：神も仏も名無しさん：2021/09/12(日) 03:39:02.26 ID:uF3xwQSC.net
- age
- 628 ：神も仏も名無しさん：2021/09/12(日) 17:59:15.05 ID:LH46bCJH.net
- 創価よりまし。
- 629 ：神も仏も名無しさん：2021/09/13(月) 05:49:16.03 ID:cZSwWIIt.net
- アレはゴミカルトだからね
- 630 ：神も仏も名無しさん：2021/09/13(月) 20:31:03.10 ID:VfFGwexI.net
- 宗教はネズミ講やマルチの走りなんてどこかで読んだ覚えがあるね。
トップの教祖・幹部・準幹部・・・そして一般信徒。
儲けるのは教祖・幹部程度まで。 組織が大きくなるほど上納金もハンパないから。
- 631 ：神も仏も名無しさん：2021/09/14(火) 09:40:43.44 ID:lyRRRqe6.net
- イエス・キリスト教がゴミなのかどうかは分からない。
調査中です。
笑われても仕方ないのか、それとも違うのか？
- 632 ：神も仏も名無しさん：2021/09/17(金) 14:25:21.80 ID:/BCAIMgf.net
- hage
- 633 ：神も仏も名無しさん：2021/09/23(木) 12:03:41.86 ID:/tVfGW/E.net
- >>631
キリスト教はゴミ。
教祖に祭り上げられたナザレのイエスがどうだったかは知らん。
（ナザレのイエスは自らをただのユダヤ人としか思ってなかったからな）
- 634 ：神も仏も名無しさん：2021/10/13(水) 15:53:39.56 ID:8QP+6xBZ.net
- 処女がセックスしないで妊娠
誰も見たこと無いおとぎ話を信じてます
- 635 ：神も仏も名無しさん：2021/11/06(土) 01:39:08.48 ID:X7YL+ecS.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/7db76fda4cfadd08e82cd613d998777df4bcd81c
- 636 ：神も仏も名無しさん：2021/11/23(火) 07:22:35.47 ID:za8uEjJk.net
- 紅海の水が割れたって言うのもね
- 637 ：神も仏も名無しさん：2021/11/23(火) 07:50:22.44 ID:ht8Zq/88.net
- けっこう おとぎ話あるみたいで
- 638 ：神も仏も名無しさん：2021/11/30(火) 14:13:58.45 ID:cEnYBAMD.net
- 捨てちゃえ！
- 639 ：神も仏も名無しさん：2021/12/18(土) 00:27:19.33 ID:cTLUUUHH.net
- 信じる者は掬われる
- 640 ：神も仏も名無しさん：2022/01/09(日) 21:39:43.58 ID:85divdDl.net
- 荒唐無稽な教義
- 641 ：神も仏も名無しさん：2022/01/28(金) 21:38:24.27 ID:bG06MGtE.net
- 要らんなあ
- 642 ：神も仏も名無しさん：2022/01/29(土) 07:15:20.97 ID:NqpSkCm7.net
- マジで要らないよねー
- 643 ：神も仏も名無しさん：2022/01/29(土) 22:56:55.04 ID:NqpSkCm7.net
- 戦争ばかりするしな
- 644 ：神も仏も名無しさん：2022/02/10(木) 16:06:10.80 ID:uEy15s11.net
- そうかい？
- 645 ：神も仏も名無しさん：2022/02/14(月) 09:27:39.25 ID:ThIEmgr+.net
- 創価もいらない
- 646 ：神も仏も名無しさん：2022/02/23(水) 02:31:21.43 ID:HybJxoTQ.net
- 要らんなあ
- 647 ：神も仏も名無しさん：2022/03/04(金) 15:26:43.57 ID:BJ4QOUic.net
- また戦争してるな
- 648 ：神も仏も名無しさん：2022/03/05(土) 18:14:31.43 ID:/Kr0WT8N.net
- 存在する価値もないゴミ宗教だよ。
- 649 ：神も仏も名無しさん：2022/03/05(土) 18:34:33.00 ID:Ba/5KvFy.net
- >>1
糖質の疑いがあるので、精神病院で診察を受けるように。
- 650 ：神も仏も名無しさん：2022/03/06(日) 16:03:14.49 ID:v5Q2GV7Q.net
- 不要だね
害しかないよ
- 651 ：神も仏も名無しさん：2022/03/07(月) 15:31:42.27 ID:S3WSnQsU.net
- 戦争はやめてね
- 652 ：神も仏も名無しさん：2022/03/08(火) 02:58:04.33 ID:C+Nq/Z/9.net
- 教義も分からない低能向け
- 653 ：神も仏も名無しさん：2022/03/08(火) 13:51:06.14 ID:C+Nq/Z/9.net
- 要らない子
- 654 ：神も仏も名無しさん：2022/03/09(水) 13:18:58.87 ID:63k6Vo/+.net
- 被害者は大変だね
- 655 ：神も仏も名無しさん：2022/03/10(木) 23:42:28.97 ID:vF8RIzGh.net
- はい、ゴミだす
- 656 ：神も仏も名無しさん：2022/03/11(金) 12:05:16.20 ID:JZYxMYIz.net
- へえ、ゴミでおま
- 657 ：神も仏も名無しさん：2022/03/11(金) 19:29:11.17 ID:mO7kpLLe.net
- そうだけど可哀想
- 658 ：神も仏も名無しさん：2022/03/12(土) 19:55:43.53 ID:IGQc72RO.net
- 早く戦争やめてよ
- 659 ：神も仏も名無しさん：2022/03/13(日) 10:24:55.67 ID:AXNgyZRh.net
- そうだね
- 660 ：神も仏も名無しさん：2022/03/13(日) 15:44:50.34 ID:AXNgyZRh.net
- キリスト教は殺戮宗教！！！
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1254185470/l50
- 661 ：神も仏も名無しさん：2022/03/15(火) 01:00:48.38 ID:JknRcj29.net
- 戦争が早く終わりますように
- 662 ：神も仏も名無しさん：2022/03/23(水) 10:54:26.97 ID:MzWFUYHG.net
- >>649
お前も要受診。
- 663 ：神も仏も名無しさん：2022/03/26(土) 20:07:00.14 ID:4vKr3LH9.net
- キリスト教徒こそ すぐに人を罵倒する奴ら 聖書で禁じられているのに
- 664 ：神も仏も名無しさん：2022/03/28(月) 21:55:18.89 ID:MpUaPUlj.net
- >>663
然り！
- 665 ：神も仏も名無しさん：2022/04/11(月) 10:25:20.20 ID:HSl5/4ID.net
- 低IQ
総レス数 665
334 KB
掲示板に戻る
全部
前100
次100
最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★