トヨタ、EV戦略見直しへ　HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗 ★3 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2023/01/25(水) 23:44:57.89 ID:jmWRaEvP9.net

　トヨタ自動車は、電気自動車（EV）のつくり方を根本的に改める。ガソリン車やハイブリッド車（HV）向けの延長線上だったのを脱し、EV専用の基本設計とする。生産効率とコスト競争力を高め、EVで先行する米テスラなどに対抗する。想定を超えるEVの普及スピードに対応するため、大量生産に備える。

　トヨタが見直すのは、車の骨格であるプラットフォーム（車台）。エンジンやモーター、変速機などを据え付ける車底部の構造体で、車の走行性能やコスト競争力を左右する。開発には膨大なコストがかかり、一つの車台を複数の車種で共有することが多い。

　トヨタは昨年、初のEV専用モデル「bZ4X」を発売した。bZ4X向けに開発した車台は、今後出すほかのEVにも使い続ける予定だった。

　しかし、この車台はガソリン車やHV向けと構造を一部共有し、エンジンを載せるための凹凸があるなど、複雑な形状をしている。EVに必要ない要素も含まれており、テスラが使うEV専用の車台に比べるとコスト高になっていた。

「HVとはまったく別物だった」　トヨタのEV戦略に二つの「誤算」
　トヨタはこのままではEVで十分に利益を出せず、テスラにも対抗できないと判断。次世代EV向けの専用車台を、ゼロから開発することにした。

　新たな車台はエンジンを載せる必要がなく、スケートボードのように平らにつくることができる。量産に向き、コストも低くできる。電池を置くスペースの自由度も高まる。

　この車台を使った新EVの投入時期は需要の動きを見て決めるが、2027～28年を軸に検討している。

　トヨタは22年の新車販売台…(以下有料版で，残り336文字)

朝日新聞　2023年1月25日 5時00分
https://www.asahi.com/articles/ASR1S6TZ4R1RULFA01J.html?iref=comtop_7_05
★1　2023/01/25(水) 09:19:00.18
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674633015/

2 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:45:46.09 ID:35oZ2M330.net

https://i.imgur.com/mi2dv1u.jpg

3 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:47:22.44 ID:Symrlwjt0.net

「出会って20年…！」北川景子さん、泉里香さんら“元セーラー戦士”の再会ショットに「素敵」と反響【画像】
https://hgzzd.mgmotorlatam.com/0126f/fwra/728cdd.html

4 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:48:50.14 ID:3ny0eaGV0.net

>>1
静岡でウーブンシティだの、トヨタイムズトヨダはもともとEV推進の張本人のはずだしなあ。
で、トヨダ章男がやってる水素車（キャビンに水素タンク満載）遊びはやめるのか？

5 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:49:40.79 ID:aVMAbnY20.net

もう負けを認めたのと同義よ。
潔く認めて素早く修正していくのかな？

6 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:52:32.20 ID:+4yb7Tvk0.net

トヨタ以上に、日産とホンダがヤバいわ
　　
2022年　米国市場　新車販売台数増減（前年比）
米国メーカー
GM　　+ 2.5%
Ford 　- 2.2%
Tesla　+ 48.2%

日本メーカー
Toyota　- 9.6%
Honda　- 32.9%
Nissan　- 25.4%

韓国メーカー
Hyundai　- 0.9%
Kia　　　 - 1.1%　

7 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/25(水) 23:59:28.97 ID:W+lXUuqX0.net

車体の問題ではなくて、ITの問題だと思うけど
単に技術というより、サービスの設計思想や資金面を含めた将来戦略の問題

自動運転ができるか
高速充電ができるか
システムアップデートできるか
遠隔操作ができるか
といった話。

それを真似することは出来ても、先駆者となって作り出すようなことは、トヨタでは無理だろ

8 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:09:00.86 ID:a5HapzF60.net

>>1
中国メーカーの EVはディスプレイでかいし安いのに内装が綺麗だし
車というより最先端のガジェットって感じなんだよな
それに比べてトヨタとか未だにちっぽけなディスプレイでつまらない内装で車としての完成度は高いのかもしれないがわくわくしないんだよ

9 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:15:56.64 ID:216md3ou0.net

燃えたっていいから馬鹿にEV売れば良いんだよ
ヒュンダイみてみろ

10 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:24:09.60 ID:zj9TXT350.net

日常の通勤買い物ならEVの軽が正解やろ
たまのロングドライブにはガソリン車がええが

11 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:31:14.45 ID:q65gwzTm0.net

な？やっぱり日本のハイブリッド路線は負け選択だったろ

12 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:33:18.77 ID:VLwccCWz0.net

bz4xはやっつけで出したお粗末な車だからなぁ
ここは真剣にやろうと方向転換するのは正しい選択

13 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:33:19.32 ID:uBOB5/Sf0.net

こんなの実車を世に出す前にやってないといけなくね
何で一度はあれで行けると思ったのか

14 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:33:44.05 ID:PEzCx2Co0.net

部品の減るEVに偏ると低価格競争に巻き込まれるのは必然だから
高級路線にHVは必須だからトヨタは正しい

15 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:36:42.88 ID:lHFn0dbS0.net

>>1
こんなガセネタスレじゃなくて、はやくこっち建ててくれ

Testing group says Tesla Autopilot slips in driver assistance ratings

テスラのオートパイロットが運転支援評価で低迷しているとテストグループが発表

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/testing-group-says-tesla-autopilot-slips-driver-assistance-ratings-2023-01-25/

WASHINGTON, Jan 25 (Reuters) - Tesla's (TSLA.O) advanced driver assistance system Autopilot fell in a ranking of 12 major systems, Consumer Reports said Wednesday.

ワシントン 25日 ロイター］ - テスラ(TSLA.O)の先進運転支援システム「オートパイロット」が、主要12システムのランキングで順位を落としたと、コンシューマー・レポートが25日発表した。

16 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:40:20.26 ID:G3QzB8dz0.net

しかし本当にEV全盛の時代がくるのだろうか
今電気料金が高すぎだって嘆いてるのに

17 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:41:03.11 ID:32i4wbly0.net

前例踏襲しない尖った合理化をやろうとすると社内の老害が反対して出来なかっのだろう。

18 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:41:08.78 ID:YVYS2txT0.net

タミヤのラジコンが何種類プラットフォームあると思ってんねん
嘘臭いわ

19 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:44:27.92 ID:8ToYFoJd0.net

ガソリン高すぎていまさらハイブリッドなんて買う気しないもんな

20 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:47:54.92 ID:UU4u8yx20.net

>>12
真剣に出した結果生まれたのが「bZ4x」ですよｗ
1年前の発表が懐かしいわ

https://i.imgur.com/1DBgb4s.jpg

21 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:48:19.13 ID:rJMe1asF0.net

>>3
マルウェア

22 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 00:54:14.62 ID:SE3NJgiN0.net

E-TNGAってのも大して複雑に見えないが
あれより単純化出来んのか

23 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 01:03:48.00 ID:cYueI62r0.net

フォルムの問題なんて大してことじゃない
結局ネックは利便性なんだよ
スポーツカーとして買って貰うとしてもね
テスラもコスパで売れてるだけだし
バッテリーの革新があるまでは価格を近づけて品質勝負だろうな

24 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 01:08:22.61 ID:LZmZylG60.net

>>22
電気自動車っていうのが極めて馬鹿な設計だから無理だったんだよ
何しろ車体下部に大量の電池を敷き詰めてエンジン車の400キロ増しというとんでもない車重になるから

ちなみにユーロ7でタイヤの粉塵も環境対策になって、電気自動車は自滅って話も出てる
400キロも増えたらタイヤ削れまくりで環境基準を満たせないww

25 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 01:24:34.49 ID:TdtxgieC0.net

満充電で1000km走れるまではダメだわ

26 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 01:24:45.35 ID:tcGvoL0k0.net

ずいぶんのんびりしてるなあ
大丈夫なのかトヨタ

27 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 01:40:50.89 ID:G9eKYP3o0.net

>>26
大丈夫、どうせ電力網が追いつかないから
ただでさえ電力不足なのに
欧州勢も水素追随し始めたしね

28 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 01:49:14.78 ID:Zx9YODFs0.net

シャーシ開発ははじめ金かかるけどそれ流用していければ元は取れるからな

29 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:25:45.74 ID:hR8f4Vuz0.net

欧米「じゃEVを禁止し新エネルギー政策始めます」

30 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:25:48.18 ID:DAZ7ADj10.net

>>27
原発動かせば済む話

31 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:28:13.01 ID:CWSkZF4z0.net

カローラ方式は駄目だったw

32 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:29:37.37 ID:WKMuUhWF0.net

>>10
じゃあ間をとってHVでいいね

33 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:29:53.86 ID:4c6VmxHD0.net

ガソリン代 vs 電気代

34 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:30:57.76 ID:O7Dadi2y0.net

変な俳優のトヨタイムが敗因でわ

35 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:32:04.74 ID:1LJiSbvq0.net

EV全否定してた連中がトヨタがEV化して涙を流してるね
ガラケーiモードにアグラをかいて惨敗するわけにはいかないもんなトヨタは。EVもスマホみたいにガラケーを凌駕する将来が見える

36 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:36:05.63 ID:ucHPicZW0.net

ガソリン車みたいに
補給時間3分で600km走れるようにしてくれ
EVも充電3分でそのくらい走れないとなあ

37 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:40:25.48 ID:WudxbH8N0.net

運送業乙ｗ

38 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:40:56.69 ID:O7Dadi2y0.net

>>35
5ちゃんに沢山いたハイブリッド厨が消えてしまったわな
親分のトヨタが白旗じゃ出て来れないのだろうな

39 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:49:09.05 ID:WKMuUhWF0.net

>>38
EVが主力になったところで君がニートなのもDTなのも変わらないけどな

40 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 02:52:40.58 ID:b56xgSvi0.net

>>18
ロード専用のラジコンなんかはタミヤに限らず昔から一枚板のシャシーにサスペンションとタイヤが付いただけだよ
単純にスケールアップすればいいという話じゃないと思うけど理屈は同じでしょ

41 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:08:25.34 ID:G9eKYP3o0.net

>>30
発電所の話じゃないんだが…
もし自動車、乗用車だけでもEV化するだけで、電線の容量、変電所の容量が持たないんだよ
しかも莫大な経費がかかる

電力会社も本当にEV化するのか実は結構冷めてみている
欧州が嘘つきなのはエネルギー貿易に関わってるなら常識だし

42 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:20:26.97 ID:xVcb/wIx0.net

>>29
普通にある
ロシア叩けばただになるし

43 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:33:10.20 ID:KuMsFdaJ0.net

テスラ乗ってるけど、あくまで普段使いのみで、遠出する時用にもう一台ガソリン車持ってる。
電池の容量とサイクル寿命がもっと改善しないとガソリン車の完全置き換えは無理だよ。

44 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:40:14.69 ID:MhTv55IX0.net

電力供給とバッテリーの問題が解決しないと話にならんだろうに
世界中の車屋は国からの補助金で食っていく乞食になるんか？

45 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:41:03.17 ID:FeM+Vb760.net

>>38
白旗とかそういう問題では無く、需要出そうだから並行してEV専用車体の開発をやるって当たり前の話なんだが
完全に切り替わるとしても数十年はかかる話だし

46 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:41:26.83 ID:Sze4vF/B0.net

テスラって15年前あったけ？
ぽっと出といっちゃ言葉悪いけどそんな会社に半世紀以上車作り続けてたトヨタが負けそうっていままでなにやってたの？

47 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:55:29.62 ID:iTRQgz/b0.net

>>46
お前も、６５年間生きてきてなんかしたの？

48 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 03:57:35.98 ID:pDa/FuF00.net

>>46
トヨタイムズ

49 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:07:57.44 ID:rmGz14Hz0.net

>>16
200キロ走るとして…

ガソリン車が燃費リッター20キロとしてガソリン1L160円で1600円

EVフル充電でいくらなのか？
使った事ないから分からんが…

50 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:08:34.95 ID:QbmPB/nw0.net

テスラが快進撃かましている時ネット民はEVなんか駄目だ駄目だとずっと叩いてたがトヨタもその程度のレベルでしか考えてなかったのか

51 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:10:57.49 ID:0u0Anrm/0.net

情弱を騙すのが資本主義
トヨタは資本主義に慣れてないんやわ。

52 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:29:46.18 ID:DAZ7ADj10.net

>>41
それこそEV自体を蓄電池にして太陽光とセットにすればいいじゃん
なんでもかんでも無理無理は思考停止し過ぎ

53 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:34:17.35 ID:DAZ7ADj10.net

そもそも少子高齢化人口減少で電力の需要も下がって行くだろ
EVが普及するスパンを考えたら電力会社は既存施設を安定稼働させるためにも逆にEVを使って欲しいはずだよ

54 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:37:10.97 ID:EmZDKq540.net

>>8
支那で売れてるから販売台数一位になってただけだし台湾有事叫ばれてる今の時点で支那にのめり込むのは悪手だぞ、アメリカはとっくの昔に直接投資を引き揚げてるのに目先の利益にしか興味ないんだろうね、紛争始まったら支那の資産は差し押さえ、駐在員は人質なのに大丈夫なんかと思うわ。

55 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:49:04.44 ID:ZJ7P4k5F0.net

>>49
リーフだと季節とか道路状況、エアコンなどによって違うけど1kWhで5.5-9.5km
値上げ前の1kWhは東電の1番高い契約で30.6円くらい、電力会社や契約によっては20円以下もある
7.5km/kWh、30.6円で計算すると200km走行に必要な電気代は816円
ただし充電ロスが1割あるといわれているのでおよそ900円

56 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 04:58:07.13 ID:0u0Anrm/0.net

>>55
そこに電池の減価償却を足すと…

57 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:01:38.12 ID:EmZDKq540.net

>>56
電池リサイクルできないんだよな、大量の産業廃棄物しかも環境に有害な、どうするんだろうな。

58 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:09:46.59 ID:+FYr1h/t0.net

EV専用の車台開発か

59 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:10:05.11 ID:rAX57SPR0.net

何でテスラと対抗することになったんだよ
株をそのまま保持しつつ協業すればよかったのに
中国企業より全然マシだったわ
中国の文化に契約の概念ないからなｗ

60 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:22:30.11 ID:DAZ7ADj10.net

>>59
テスラは普通にトヨタの子会社になってたはずなのにな
経営者が無能すぎる

61 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:24:42.25 ID:8IsVZzOQ0.net

そもそもチャージインフラが貧弱すぎる

62 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:26:01.82 ID:rAX57SPR0.net

アリババの大株主のソフトバンクみたいに
テスラの大株主のトヨタとして
テスラの経営権にまで口を出せる立場だったのにな
本当に章男は見る目が無い

63 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:39:54.36 ID:5/plBsJb0.net

トヨタ叩きすると途端に他メーカーの方が酷いと書き込みあるのはトヨタ信者か

64 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:53:05.13 ID:dLX6dWbd0.net

サイガイヤリケンノオオイコノクニデハムリダトオモイマス

65 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 05:55:48.27 ID:UFep1pYo0.net

今回の大雪で新名神高速道路で10kmの雪渋滞でもEVで死者出なかった
これが事実な
ガソリン厨が言ってた豪雪で丸一日閉じ込められるってありえない状況なんじゃね？

66 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:08:42.36 ID:BTlORaWL0.net

普通の改善で、ニュースにするほどか?

67 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:09:05.91 ID:dNGvANa/0.net

全方位と言ってたように
どの方向でも対応できるよう色々やってる
EV全振りじゃなく全方位
需要に応じて臨機応変
金のある会社だからできる話し

68 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:11:05.64 ID:TMU3NI8s0.net

悲報が届きました。

ICE fueling costs fall below price of EV charging in the midrange segment, study says

"ICEの給油コストは、ミッドレンジセグメントにおけるEV充電の価格を下回る、との調査結果"

An analysis of late-2022 fueling costs by the Anderson Economic Group says midpriced ICE drivers are paying an average of 31 cents less than midpriced EV drivers charging at home.

ICEの燃料補給コストは、中価格帯のEV充電の価格を下回るという調査結果が出ています。
Anderson Economic Groupによる2022年後半の燃料補給コストの分析によると、中価格帯のICEドライバーは、自宅で充電する中価格帯のEVドライバーよりも平均31セント少なく支払っているとのことです。

69 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:13:22.50 ID:SWs2Nt7B0.net

今さらw

70 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:15:45.72 ID:jqxAFLx/0.net

>>1
二兎を追う者は一兎をも得ずの典型やなｗ
まあHVなんて時代遅れの技術は捨てるこった

71 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:17:10.18 ID:zzpgt5Bu0.net

>>16
ここまで電気料金が高くなると
自前で太陽光発電する家が増えるだろう
するとEV普及に弾みもつく

日本の電力会社は調子に乗って傲慢やりすぎた

72 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:21:53.32 ID:jqxAFLx/0.net

>>68
それガソリンが糞安いアメリカローカルの話やん
日本だと急速充電使ってもガソリンの半額以下やで
EV Smart がつべでリポートしてるが神奈川から大分まで
日産アリアで走って充電料金は3000円ほどで済んでた

73 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:23:11.96 ID:sKcDYICx0.net

水素行こうぜ

74 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:24:53.36 ID:PTTlabTB0.net

>>14
部品が減ると下請工場が死ぬねw
小さい工場なんか潰れそう

75 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:27:05.03 ID:zzpgt5Bu0.net

東京都でEVを購入すると100万円の補助金が出る
太陽光パネルは義務化されてこちらにも補助金が出る
東京市部の住民は両方利用して安く快適なマイカー生活

76 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:29:06.58 ID:DnAoFZvd0.net

水素にこだわって遅れていやいや電気作って即リコールでゴミでした宣言からの今更真面目にとか10年くらい遅れたな

77 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:30:57.56 ID:WKMuUhWF0.net

>>75
戸建て住宅オーナー向けか、集合住宅の多い東京ではハードル高いな

78 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:32:56.50 ID:LkX6soeb0.net

悲報が届きました

ギガファクトリー出荷待ちのテスラセミ画像CGとバレる

https://twittor.com/sawyermerritt/status/1618023427390214146

If you zoom in you can see the new Tesla Semis coming off the production line in the rendering

79 ：通りすがりの一言主：2023/01/26(木) 06:35:07.66 ID:duZDro5w0.net

EVも本格的に作って他社を叩き潰すんだろ。

80 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:35:56.59 ID:bp0eFK1q0.net

米議会の動きを知らない人たちの巣窟で
笑ったわWWWWWWW

これから補助金問題を含めてバイデンが追求されるのに
デトロイトの奴らとテスラー、結構無理して売っているのよね

81 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:42:26.28 ID:O/TaL2ZX0.net

まあ、EVでクソみたいな談合ガソリンスタンドが消えればいいわ

この辺がなくなればガソリン代もだいぶ下がるぞ

82 ：pop：2023/01/26(木) 06:42:27.49 ID:7bFDJdJw0.net

欧米は不利になるとルールをリセットするからなwww

83 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:42:48.77 ID:1Q+4Efoh0.net

米国での統計だから気にするな。
米国企業のテスラを選択する人が多くなるのは当たり前。
数年後日本車に戻るから見てろ

84 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 06:42:49.25 ID:zzpgt5Bu0.net

>>78
この接続ではプライバシーが保護されません

と出た

85 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:06:08.30 ID:Xf5dOEV50.net

今日もテスラが四半期で過去最高の販売台数&5000億ぐらいの純利益を叩き出してしまった
今年中には年間でトヨタの純利益超えるわw

86 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:06:35.74 ID:wwCo3s6U0.net

やってますというブラフだろ
EVもトヨタが天下取ったら外圧が凄まじいことになる
EVは自動車で三流に落ちたメーカーの逃げ場、ガス抜き場

87 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:16:35.26 ID:s3Y55Sp80.net

結局EV化は必須なのか

88 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:17:30.88 ID:TRpH8Zqf0.net

トヨタの迷走が始まる
早く気づいて中国企業になるべきだ

89 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:17:54.72 ID:UFep1pYo0.net

くしくも今回の大雪でEVは雪の渋滞でも余裕という事が証明されてしまったしな

90 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:18:19.81 ID:OyeGM/oW0.net

HV捨てるならもうEVしかないからな
ここからが正念場だ
水素は早く損切りしろあんなもん普及するわけない

91 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:20:12.35 ID:Ne3e6HUn0.net

素人がこれからEV利権に絡む方法はないやろうか

92 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:26:20.63 ID:OmmdDfQN0.net

>>15
FordとGMがいいのか。
日本で楽に使うならメルセデスなのかな。

93 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:29:21.37 ID:UFep1pYo0.net

EVが大雪でも余裕の帰宅でネトウヨだんまりかよｗ

94 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:34:33.62 ID:aSO4/swF0.net

>>44
その問題が解決してから動き出してたら3周遅れになる
10年後に問題解決した場合でもEVメーカーとしては1周遅れくらいやろ

95 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:42:59.61 ID:WKMuUhWF0.net

HVからエンジン抜いたのがEVってわかってない人が多そうなんだが

96 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:47:20.10 ID:zzpgt5Bu0.net

>>95
中国で販売してるホンダのe:NP1、NS1がそれなんだが
専用プラットフォームの中国EVに対して苦戦してる
ていうか全然売れてない

97 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 07:50:09.24 ID:4qmUAFzs0.net

>>27
欧州の掌返しが始まったからね。トヨタは知っていたから敢えてうごかなかった。

98 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:13:29.33 ID:rfbFrJyV0.net

電池の性能が上がると益々有利になるHV車

99 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:14:00.64 ID:itmlVrjX0.net

車検をなくす
人が事故で死んでも騒がない
負債を気にしない
このあたりが大切になってくる

100 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:15:03.44 ID:rfAyExUT0.net

全個体？が外れたからでは？

101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:17:45.59 ID:itmlVrjX0.net

EVが人類の限界だったな
発電と引き換えただけの見かけ倒しにすぎないことにまた騙されてチャンスを失った
水素でなければ次の文明は開けない

102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:23:13.11 ID:OkePOBsa0.net

○EV厨
EVや世界の情勢について最新の情報を持ち
脱炭素抜きならHVが最適と理解しつつ
日本のEV出遅れを危惧してEV推し

○ガソリン厨
情報がかなり古く、脱炭素という視点に欠ける
現状HVが使いやすいからと視野が狭い
EVは頓挫してガソリンに戻ってくると信じている
ネトウヨが混ざる

○水素厨
水素の抱える化学的、物理的、経済的な問題が何一つ理解できない知的レベル
トヨタがやってるから次は水素だ！くらいの認識
情報ソースがYoutube
ネトウヨが混ざる

103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:38:32.21 ID:gWdQixGY0.net

重いからな。サスなんてリーフスプリングのリジッドだよ。

104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:49:51.95 ID:nuPWDo+O0.net

トヨタのEVは1日に2回しか急速充電できないから使い物にならん

105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 08:50:48.50 ID:yxXMn1Om0.net

テスラって今息してんの？

106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:02:11.98 ID:orT84xYk0.net

世界中こぞってEV推進だからね

107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:05:58.56 ID:Xf5dOEV50.net

>>85
テスラは今日の決算発表を受け時間外取引で株価5.5％上昇
3週間前の底から45％上昇

108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:10:04.63 ID:AnkPVKc+0.net

何周遅れよ？www

109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:10:44.75 ID:oeMlipBf0.net

テスラは溜まった注文に対してどれだけ出荷できるかっていう状態が長く続いてる

110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:17:09.31 ID:CXe1NZ6Z0.net

ここでEVを否定してるやつは天動説信者ばりに大局が見えない
50年後100年後はガソリン車なんてもう走ってないEVに取って代わられる
これを機にトヨタは潰れる

【自動車】トヨタ、中国にHV技術供給　まず広州汽車に [HAIKI★]
https://egg.5ch.net/test/read.cgi/bizplus/1602767422/

HV技術を公開したと思ったら中国に技術提供して出てきたのが中国製EV
中国車なんて今は世界でどこでも走ってないのに中国がEVで世界市場を攻め始めたのは明白
未来を担うEV技術に直結するノウハウを手取り足取り中国に提供したことに欧米は激怒
だから無理にEVを推し進めてトヨタにお灸をすえることにした
おそらくEVを製造させないよう裏でトヨタに滅茶苦茶な圧力を掛けてるはず
冬にバッテリーが弱くなろうが中国が今後EVシェアを拡大しようが関係ない
とにかく調子こいたトヨタを潰すことにした
だからトヨタは水素車とか頓珍漢なこと言ってるし涙目ハリボテ新車EV発表も焦りの現れ

111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:18:36.52 ID:UvSvDqLd0.net

今のうちにガソリン車に乗っておこう

112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:24:18.22 ID:6VhP3pa90.net

値段
トヨタもホンダもコンパクトの安いクラスが朝鮮、支那のメーカーに喰われて売れてない。
特に朝鮮メーカーが下位クラスで値段と顧客の志向にあって日系企業のシェアなくなってる。
EVがじゃなくメーカーとして下位クラスで朝鮮Ⅱ負けてる

113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:33:02.15 ID:wE6u9KdU0.net

このニュース同じの半年くらい前に見た気がするけど、定期的にあげてるの?

114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:40:05.73 ID:fhP+qATr0.net

>>112
マジでやばいよーやばいよー

115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:07:57.21 ID:Z/c+6LNC0.net

https://www.nikkei.com/prime/mobility/article/DGXZQOUC2287B0S2A221C2000000

電気自動車（EV）とプラグインハイブリッド車（PHV）を合わせた販売台数が世界で初めて月100万台を超えた。主要14カ国でのEVやPHV、燃料電池車（FCV）の11月の販売台数は前年同月比54%増の104万5000台だった。メーカー別では中国・比亜迪（BYD）が21万8000台と5カ月連続で首位だった。EVのみでは米テスラが2カ月ぶりにトップとなった。


カルフォルニアじゃテスラだらけ～
もうすぐBYDだらけになる～
毒ガスジャップトヨタは時価総額もBYDに抜かれるワロタ～

再来年にはVWにも時価総額で抜かれる毒ガスジャップトヨタ～

自業自得でワロタ～
毒ガスジャップは罰金対象ワロタ～

#逆神ジャップワロタ

#キューバジャップワロタ

GDPで台湾、韓国に抜かれたジャップは電気自動車が高価で買えないワロタ

116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:18:26.24 ID:s/D3ASx20.net

>>72
毎月定額の充電スポット使用料は？

117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:18:46.24 ID:BWLVi+xz0.net

EV問題続出でポシャるって可能性はないの？

118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:19:14.88 ID:a5HapzF60.net

>>54
そうやってアメリカアメリカって何時まで敗戦国としてアメリカのポチでい続けるつもり？

119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:27:13.85 ID:LhE5Rl3Z0.net

ＥＶ車はかなり問題があるし、あと10年は買わないからなあ。

120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:45:09.18 ID:BRGySfzG0.net

>>30
×原発動かせば済む話
○原発動かさなきゃどうにもならん話

121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 10:57:24.65 ID:BRGySfzG0.net

>>55
それ、家充電の話よな。
これが外で急速充電すると、まるで単価が変わってくる。
今の時期の北海道では充電速度が遅く、途中で中断されて5kw/hくらいでも1回分の1650円取られた動画を見た。
もちろんレアケースだろうけど、それにしたってざっと10倍。

122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:01:53.46 ID:wE6u9KdU0.net

>>55
今そんな安い契約ないよ
燃料調整費が馬鹿みたいに上乗せされてる
安いプランは規制料金じゃないからな

123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:06:17.80 ID:r++DRBX20.net

EVて乗らなくても電池減るんだろ？
あまり使わないワイヤレスコントローラーもマメに充電しないと電池ダメになるし、それの車版と考えるとめんどくさすぎる

124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:06:22.66 ID:rfAyExUT0.net

>>16
ガソリンに補助金が来なければEVの時代だった。evの時代ってガソリン代が高くならないとこない

125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:18:23.15 ID:s/D3ASx20.net

EV持ってないからよくわからんのだけど、プラグの規格って国ごとに違うんでしょ。
たとえばSAや道の駅とかの施設だと海外EVは充電スポット使えないとかあるのかな？

126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:23:49.96 ID:Nz1bMj/e0.net

>>125
日本と世界が違うが正しいかな
日本が最初に規格作ったのは良かったんだけどね

127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:25:23.83 ID:AnkPVKc+0.net

テスラの下請けになる日も近いね

128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:27:03.77 ID:s/D3ASx20.net

>>126
でも米国と欧州そして中国もちがうし、テスラに至っては独自規格じゃん

129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:27:05.45 ID:wE6u9KdU0.net

>>127
テスラだけはない
それ以外の中国メーカー出てくることはあってもね

130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:34:49.60 ID:339rppqs0.net

>>123
テスラモデル３だけど、カメラ生かしとくと1日に1〜2%くらい減る。俺はガレージ入れてる時は充電器繋ぎっぱなしだよ。
充電停止の%設定できるから、繋ぎっぱなしでも100%になって電池が痛む事はない。
ちなみにスーパーチャージャーでの急速充電は電池が痛むから日常的には使わないほうがいいとの事。
家で充電する前提の車だよね。

131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:37:26.04 ID:339rppqs0.net

>>125
変換アダプタがある。
アメリカだとテスラ以外の充電ステーションはJ1772ってタイプだけど、変換アダプタがあるのでそれを使えば充電できる。
日本の規格は知らんけど、同じ感じではないかな？

132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:40:48.52 ID:AnkPVKc+0.net

全個体電池なんてもうそろそろなんだろ？
ガソリンなんてやってる場合じゃないし、
水素とかいつまでやってんの（笑）

133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:50:00.66 ID:5i4HhviY0.net

2027年付近で全個体電池量産の目処が付いたと推測できるな。
リチウムイオンなら共用PFで十分なはずだし。

134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 11:54:35.05 ID:GfXLy10I0.net

evってあんなに充電制限かかってまともに満充電できないものなの？

135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:01:37.71 ID:rDR20krM0.net

専用設計じゃねえのかよｗ
どうせ設備も使い回しだろ。
そりゃあドヤ顔で出したトヨタEV世界から見向きもされんわけだ。

136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:05:17.49 ID:QRoNHEpT0.net

え、今頃？
マジで手抜きしてたんだな
そりゃ勝てないわ

137 ：通りすがりの一言主：2023/01/26(木) 12:14:32.57 ID:duZDro5w0.net

EV乗ってたちうごくのひとがこりゃあかんと言ってるのにｗ
BMWもEVから離れようとしてるし。

138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:23:57.65 ID:DXXCwj6s0.net

すでにevで儲かるのは中国になりつつあるからなぁ。ev利権狙ってた欧州でさえ、自動車メーカーはev一択に疑問を挙げ始めてる。

ユーザー目線だと、evはまだ補助金ありきの値段だし、バッテリーのレアメタル高騰して、evの値段当分下がらないよね。

139 ：ゆう：2023/01/26(木) 12:24:37.99 ID:f7Qi9ni00.net

俺はアウトランダー買うに決めた。
アウトランダーが来たら急速充電しているテスラよリーフはすぐにどけ

140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:24:55.64 ID:grYWOxBB0.net

全方位戦略という、いかにも日本人らしい中途半端なやり方が裏目に出たな。アメリカのかつてのビッグ3みたいに、変われないまま落ちていきそう。

141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:26:34.29 ID:EiT9J7Rq0.net

先代の社長か現社長か忘れたけど、
日本でオートパイロットするなら、
国が道路整備してもらわないと出来ないって言ったことある。
テスラは微かな車線も読み取って現路線に対応しようとしている。
こう言う考え方の違いでいつも米に負けるんだよな。
良く言えば慎重、悪く言えば保守的

世界で勝とうとすると、ハード以上にソフトが良くないと売れないことを日本の全企業は気づいた方が良い。

142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:28:47.85 ID:rfAyExUT0.net

ガソリンエンジンに投資したからEVのメリットを引き出せないラインナップになってしまってる

143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:33:20.92 ID:rWmVrZzh0.net

https://youtu.be/5LbomFDuGww
俺は章男さんの横顔が好きだね。彼の瞳には未来が写っている、そこにはEV車なんて無い。ハイブリッドと水素が日本や世界に本当に必要なもの。
ユダヤDSの圧力に屈せず、光の戦士として戦っているのが章男さん。

144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:34:33.09 ID:4XC/P59e0.net

だっせえな。
んなら社長みずから
コレが車メーカーが本気で作ったEVです！って言っといて。
こけたらまだ本気出してないからってか。

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:36:08.12 ID:C8heF7YX0.net

日に日にEV増えてるもんなあ
今日朝通勤時日産のだけでも7、8台は見たもんなあ
中韓のってこれより安くて性能いいんだろ？これは食われるわあ

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:36:40.32 ID:v1oIVXCD0.net

>>140
全本位戦略はやってないよ
トヨタと政府は燃料電池と水素に重点を置いて投資してきたが
これが裏目にでて世界的EVの流れに乗り遅れてた
時代と市場の潮流を読み間違間違えたんだよ

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:37:21.54 ID:rWmVrZzh0.net

ev車を推進しているのはバックにいるdsとユダヤ金融資本。欧州はそれにほぼ乗っ取られていると見て良い。
ワクチンも同じでdsの人工削減計画の一部

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:41:26.21 ID:7c7docpA0.net

>スケートボードのように平らにつくることができる。

強度でないじゃん

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:43:58.11 ID:meQsZXcE0.net

FCV出してるのにEV作れないとか言う馬鹿がいて可哀想だなとは思ってた
基礎研究や特許を積み重ねてるトヨタが作れないはず無いんだが

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:44:13.61 ID:339rppqs0.net

水素推しは資本入れてるレシプロエンジン関係の部品メーカーを潰さないって理由だったみたいだけど、
損切りする覚悟ができたってことかな？
折角なので長寿命の全個体電池の開発に金注ぎ込んでよ。

151 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:44:45.39 ID:meQsZXcE0.net

>>146
FCVは分類上EVだが？

152 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:47:04.32 ID:ToTrBp8/0.net

水素は圧縮充填時にEV1台分の電気食う
EV以上の産廃

153 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:47:19.18 ID:Kz5r1YId0.net

>>1
水素に注力した方がいいと思うけどな

154 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:51:30.81 ID:meQsZXcE0.net

>>152
内燃コンプレッサーから充填した高圧タンクからの差圧充填で何故電気消費が激しいのか説明してみ？

155 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:52:09.18 ID:zH1Zq4R90.net

>>148
ラダーフレームは頑丈だよ

156 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:53:28.03 ID:339rppqs0.net

水素は貯蔵も難しいからねぇ。
LPGでさえタンクの定期点検で金掛かるのに、さらに厄介な水素はもっと面倒でコストがかかるだろうな。

157 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:56:28.60 ID:cfWow8Jf0.net

>>150
全固体電池は今のところ見通し真っ暗
金注ぎ込むだけムダ

158 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:58:15.17 ID:339rppqs0.net

>>157
個体じゃなくて良いけど、せめてリチウムイオンよりも画期的に充放電サイクル寿命の長い電池が出ればねぇ。。。

159 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:59:13.92 ID:WhoBM9vE0.net

低温だとまともに充電出来ないのをどうにか出来ないと所有の候補にはならんな
シェアリングで使う分にはEVでも問題ない

160 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:02:23.08 ID:v1oIVXCD0.net

>>151
電気で動かすのは一緒だけど中身がまるで違うだろ

161 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:05:23.64 ID:OWic9uMH0.net

>>141
テスラの自動運転は フェイクだったってニュースなかったか？

162 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:07:54.56 ID:hWN3p2D30.net

俺はまだガソリン車かハイブリッドで良いや
EVはまだ先だなと思う

163 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:08:59.91 ID:w4vLmT3c0.net

>>141
テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明　2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/

フォード出資の自動運転企業「アルゴAI」が閉鎖、業界に衝撃　2022.10.27
https://forbesjapan.com/articles/detail/51469

フォードは10月26日、同社とフォルクスワーゲンから数十億ドルを調達した自動運転テクノロジー企業のアルゴAIを閉鎖し、精算すると発表した。

164 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:15:15.98 ID:LQKZQL6P0.net

>>128
通信規格はCANかPLCしかないで
コネクタの形状は違いがあれど

165 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:18:31.40 ID:sTMD1zsz0.net

too late.

166 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:24:07.96 ID:339rppqs0.net

テスラの言うオートパイロットはクルーズコントロールに毛が生えたようなやつだよ。
いわゆる自動運転はFSDって呼ばれてる。
サブスクで1月使ったけど、あまり意味ないから解約した。
寝ても目的地につけるやつなら金出すけど。

167 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:26:36.18 ID:KOHa8Iv80.net

軽自動車はイーブイとエイチブイどっちがええんかね

168 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 13:27:34.15 ID:gzfkD0Z/0.net

専用設計とかTNGAとか言ってるけど
実態は同じ会社だから対して変わらん。
ニュースネタがないんで、ネタになりそうな
車内ネタをそれらしく言ってるだけ。

169 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 14:27:39.61 ID:wE6u9KdU0.net

>>141
テスラはオートパイロット名乗ったら駄目って裁判所から命令されてるのに　情弱にも程がある

170 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:08:45.59 ID:JNSl3I/S0.net

まあトヨタに自力開発能力無し
海外メーカーから技術導入することになるやろ
元々そういう会社
フォードのノックダウン生産から始まっとるんやろ

171 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:09:45.51 ID:byuL8CcA0.net

>>161
>対応しようとしている

完全に自動運転とは書いていない。
まだファントムブレーキとかの問題あるしな。

トヨタが思うみたいに国に道路整備頼んでみ？
他国ではそれに頼った自動運転は使えず、
国ごとに整備頼まなきゃならない。
そんな車輸出できるか？

172 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:24:48.09 ID:IZnFLGsV0.net

>>167
イーブイだろうな
ハイブリッドにするメリットが軽にはない
ハイブリッドにしなくても燃費いいし
乗る側も普段使いの足として使うから航続距離より家で充電のメリットが勝る

173 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:29:06.31 ID:heXq3K/J0.net

車よりマトモな電池や次世代半導体作って売った方がよくね
経済産業省さんよ

174 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:32:58.64 ID:5wCeMsrm0.net

>>173
悲しいけど自国ではもう開発する力はないのよ
なので半導体は8000億だしてTSMCに来てもらうだろ？
電池は固体電池に金だしてたけどトヨタが開発失敗して
いまは中国に遅れてリチウムイオンに金だしてるで？

175 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:49:55.32 ID:gLzMcmXU0.net

こういう時は大小便漏らす人が続出する前に
先頭車両を男用、最後尾車両を女用
のトイレゾーンにするべきだ
車掌の案内なんか待たずに乗客が自発的にそうしていい事にしておくべき

176 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:52:49.82 ID:gLzMcmXU0.net

>>175
あれれなんでこのスレに書きこまれたのか意味わからん

177 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 15:53:02.28 ID:IZnFLGsV0.net

章男が社長辞任ワロタwww
テスラに負けたwww

178 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:00:23.15 ID:fCnwSgLg0.net

ガソリンとかいう毒物を良く平気で吸い込んでいると思うわ。



ラットにガソリンの臭いをかがせると、攻撃性が増すことが確認され、脳の視床下部や海馬・小脳に影響が出たそうです。
灯油なども含む石油製品の成分は似ており、どれも体に良いとは言えません。ガソリンや灯油が皮膚に触れると、軽いヤケドのような症状を起こします。もしガソリンに全身を２０分漬けると、体中が２度のヤケドの症状となります。
飲むと出血性肺炎の他、肝障害、溶血、けいれん、播種性血管内凝
固、尿細管壊死、などが起こり、ガソリンを大量に飲むと、血便が出たり、肛門周囲の表皮剥離が起きる。
ガソリン・灯油など石油製品を肺に吸入すると、粘膜の刺激により、咳き、むせる、喘ぎ、などの症状が出、続いて気管支痙攣、による喘鳴、水泡音が現れる。24時間以内に発熱、呼吸困難、頻呼吸、チアノーゼ、白血球増多などが現れ、たいへん危険なので出来るだけ吸わない・触れないようにしてください。

179 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:02:41.56 ID:I4xUYJvY0.net

世界一の企業なら片手間でも対応できそうなのに
なんで困ってるの

180 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:10:06.33 ID:YHcwhSw+0.net

>>177
退任して会長に就任やん
辞任とは全然意味合いが違うぞ
もっと偉くなるわけだが

181 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:17:12.05 ID:gzfkD0Z/0.net

ドリフトして、ルマン参加くらいできないと
トヨタの社長は務まらない。

182 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:20:10.88 ID:wbeT5jsz0.net

社長が大豪邸に住めるぐらい稼いでいたはずなのに…。

【トヨタ社長】豊田章男さんの30億円大豪邸自宅【画像】
https://jitakukoukai.com/?p=20824

183 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:31:08.66 ID:Z/c+6LNC0.net

>>179
シェア10%そこそこでセカイイチーー wwww
貧困ジャップの最後の砦

社長逃亡ワロターーー wwww

184 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:45:04.09 ID:Xf5dOEV50.net

>>177
テスラの22年純利益は1兆6000万
遅くとも24年までには負ける

185 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:45:22.71 ID:Xf5dOEV50.net

間違えた6000億

186 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 16:45:37.66 ID:sTMD1zsz0.net

今後10年でトヨタの未来が決まるといって良い
生か死か
その中間はたぶんない

187 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 17:16:36.65 ID:KJE+xnQs0.net

>>1
静岡でウーブンシティだの、トヨタイムズトヨダはもともとEV推進の張本人のはずだしなあ。
で、トヨダ章男がやってる水素車（キャビンに水素タンク満載）遊びはやめるのか？

188 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 18:50:03.32 ID:mzZ833NA0.net

>>186
EV化の流れも変わりつつあるから勝ち組になってそう

189 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 18:50:53.88 ID:2I7jGS6b0.net

>>70
HVはガソリンと同じく販売規模は縮小しても技術は残るだろ。

190 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 18:54:48.51 ID:gzfkD0Z/0.net

遅れてきたEV勢が、気がついたら
EVがオワコンになっててはしごを外された状態。

191 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 18:56:38.67 ID:2I7jGS6b0.net

>>14
道具が安く買えるのは良い事だと思うがな。
高付加価値なものを売りたいならレクサス部門を拡充すべきだろ。

192 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 19:53:17.08 ID:b4AhXNDF0.net

新社長はEV専業化を決めたレクサスの人だからね

193 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 20:12:25.36 ID:pTH9X+tW0.net

あきおはEV思考停止で逃げたか

194 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 20:15:40.79 ID:4JYk8NqC0.net

日本の自動車産業は章男の馬鹿施策にめちゃくちゃにされて、水素ステーションの残骸と未完成水素エンジンだけが残る焼け野原だなw

195 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 20:47:53.38 ID:X1pesCje0.net

こいつらこの半導体不足の中でさえ抵抗ひとつダイオードひとつ変えるだけで山ほどいちゃもんつけてくる一族やからな。しかも下請け持ち。何のための車載規格だか分からんが性能を良くしたり新しい事やろうという意欲を根源から削ってくる。開発力なんて考える前にモチベを最小限まで削ってくる。当然日本の開発力も落ちるよ。

196 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 20:50:49.45 ID:Njfz6Pi10.net

普及率50％超えるのに20年かかるに100ジンバブエドル

197 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 20:59:38.36 ID:MSIoAK6i0.net

>>196
乗用車だけで6000万台(貨物車除く)あるから
20年で半分の3000万台入れ替えるには
年平均150万台EVを売る必要がある。

198 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 21:06:27.50 ID:tnPrlrv/0.net

いつまでも弾けない中国バブルを20年言い続けるネトウヨ
いつまでも落ち目にならないトヨタ破綻説を5年言い続ける原発稼働EV厨

199 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 21:28:53.84 ID:Njbz1L1K0.net

豊田章男社長は26日、社長退任の理由について「私はちょっと古い人間。未来のモビリティーは
どうあるべきかという新しい章に入ってもらうためには私自身が一歩引くことが今必要だと思う。
意識的に引かないと、どうしても頼ってしまうと思うので」と述べた。

4月1日付で就任する会長職に関しては「新社長が37万人のトヨタ従業員の幸せともっといい
車作りをサポートしていくならば、私自身は日本の（自動車産業で働く）550万人のために
応援団作りをする」と指摘。自動車産業の競争力強化に向けた活動にも注力する考えを示した。
https://mainichi.jp/articles/20230126/k00/00m/020/201000c

200 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 23:11:08.23 ID:2QygxeHz0.net

終わりの始まりｗ

201 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 01:17:43.71 ID:EVHGKO1j0.net

>>7
クルマ以外はだいたいベンチャーと業務提携してるね
有能なベンチャー見極めるところから始めないとならんね

202 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:13:05.24 ID:3vxmScX+0.net

社長辞めるのはこの辺のけじめなんかな？

203 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:18:38.08 ID:Q1fXxC0E0.net

EV推進の社長に交代したから周回遅れを取り戻せるかだね
水素にご執心してる間にテスラにだいぶEVの利益を持ってかれたな。トヨタも水素じゃなくてEVのほうを平行してやってればよかったのにもったいない

204 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:20:19.22 ID:qlEX5INq0.net

>>156
アンモニアから触媒使って水素抽出だってよ
https://www.nikkei.com/article/DGXLRSP444064_R00C17A5000000/
６年前の話

205 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:21:29.76 ID:tnGmgofd0.net

>>6
金額的にアメリカ人がこんなにTESLA買えるわけないんだが
誰でも買えるようなプランがあるの？

206 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:22:31.63 ID:BDTXINB90.net

トヨタ「そんな事言ってない」
ってこんなんばっか

207 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:26:07.74 ID:kqPvS5o10.net

ベンツやポルシェみたいに
全長5.5mとか誰が買うんだよ
専用設計

208 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 02:29:08.07 ID:qlEX5INq0.net

ガソリン車、HV、燃料電池、水素エンジン、BEV　これ全部トヨタでやってるから
どんな時代になっても生き残れる。
しかもトヨタのパートナーは
スズキ、ダイハツ、スバル、マツダ、日野自動車、いすゞ。

テスラがランクル作れるか？ってこと。

209 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 03:34:38.65 ID:7r4Xnwf/0.net

>>205
ヨーロッパあたりで売れてたんじゃないの？
それか中国のテンバイヤーが去年で補助金切れるの見越して投資目的で買ってたのかも
・・・のはずが大幅値下げで撃沈

210 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 03:36:48.17 ID:RJsI742D0.net

>>203
bz4xの中身はほぼBYDだもんな

211 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 03:41:00.13 ID:Q7DfvxAm0.net

>>205
在米だけど、一昨年あたりからあちこちで見かけるぞ。
俺も乗ってるけど、モデル3に関しては決して馬鹿高い車じゃない。
テスラは車体価格=ほぼ乗り出し価格だから。
普通の車はディーラーの手数料とか保証とか諸々で、プライスカードの価格からかなり乖離してる。

212 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 03:49:49.20 ID:Q7DfvxAm0.net

あと電気自動車買うと、その年の確定申告で最大$7500連邦税のタックスクレジットが付く。
払うはずだった税金が$7500分戻ってくる。

213 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 04:04:47.20 ID:Q7DfvxAm0.net

もう一つアメリカの事情として、去年はどのメーカーも在庫がなくて、ディーラーが強気で納期未定で買った金で客にふっかけてた。
これに嫌気をさした客がテスラに流れてる。
テスラも在庫がなくてかなり待たされたけど、気が変わればキャンセルは自由だし、価格もワンプライスだからふっかけられる事もない。
今年は各社在庫が回復基調だから、テスラの販売台数は去年より落ちると思う。だから値下してるんだろう。

214 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 04:18:46.91 ID:oK8Ea5ig0.net

充電時間がガソリンと同じくらいにならなきゃ選択肢に入らんわ

215 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 04:37:26.91 ID:CbcmneU40.net

>>203
国がEV推進って口だけで具体的な手当しないから章男が動くんだと思う　550万人のためとはそういう事
EV推進なのか反対なのかどっちに舵きるのか知らんけど

216 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 05:32:15.54 ID:9oI5HQyh0.net

>>214
基本的に10万そこらで設置出来る充電スタンドで自宅で家にいる間に満充電にするのが普通の使い方だしテスラなら今でも外出先でも20分くらいで充電出来るから週に一回くらい時間作ればいいだけ
日本メーカーも設備投資頑張ればいけるでしょ

217 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 05:39:14.78 ID:x0295ZPv0.net

>>210
中身だけならスープラはBMWや86はスバルみたいなもんだしな

218 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 06:01:08.57 ID:j1hkO/ow0.net

主流にはなり得なくても本格的なものは見てみたいなw

219 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 06:53:49.11 ID:CbcmneU40.net

>>216
充電設備なんて1万でお釣りが来る
問題は複数台持ってる家は契約がメチャ高くなる　EV専用の契約プランが必要

220 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 07:02:28.07 ID:9GVlt28B0.net

>>216
今じゃEV大国ノルウェーは充電代月7万
充電時間の問題もいつまでたっても解消されない
商用には絶対無理

221 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 07:47:51.12 ID:dhTv3Yc50.net

>>220
嘘つくなアホ
ノルウェーは南北で電気代が20倍くらい違う
北部ノルウェーは電気が格安でEVが爆発的に普及してるのも北部

222 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 09:29:54.32 ID:UVEzk6++0.net

いずれは外圧で自動運転を認めないといけないのではないかと思うので
自動運転が認められれば使わない時に勝手に充電に行ってくれるようになるかも

223 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 09:37:04.60 ID:27U2xXbX0.net

>>199
代表権を持つらしいので、会社法的には取締役代表なのか
対外活動が増えるだけで実質変わらないんだな

トヨタ自動車社長に佐藤恒治氏　豊田章男氏は会長に　2023年1月26日
> トヨタ自動車は26日、4月1日付で佐藤恒治執行役員（53）が社長兼最高経営責任者（CEO）に昇格すると発表した。豊田章男社長（66）は代表権のある会長に就く。
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOFD266SP0W3A120C2000000/

224 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 09:49:16.42 ID:h6jG0WPK0.net

>>222
軽自動車規格を死守している日本が自動車分野で外圧に負けるとかありえない

225 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 10:13:36.68 ID:Nn9AfyOZ0.net

車両価格 走行距離 充電時間のネックに電気代値上げでコスパアドバンテージすら失われるとか全く利点無くなって只の産廃じゃんか(´･ω･`)

226 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 11:10:22.55 ID:A8LL1NSN0.net

大型電動トレーラーが30分でフル充電できて3000世帯の電気を一度に使うからまともに充電できないみたいのを数年前に見たけど今も変わってないんでしょ？

227 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 11:14:18.49 ID:CbcmneU40.net

>>226
蛇口を大きくしたところで、出せる水の量は変わらない

228 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 15:09:09.29 ID:zfsa9BCG0.net

>>226
そんなばか話は無いわ
VOLVOのEVトラックだと乗用車型の4倍程度の電池容量だけど要は4台分の電力を使うか4倍の時間を使うかの話
今設置が進んでる350kW充電器なら45分で満充電出来るし

229 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 17:46:50.59 ID:gleM4tix0.net

トヨタ社長交代、なぜ豊田章男氏はトップの座を降りたのか　語った「クルマ屋の限界」とは

「クルマ屋だからこそ、トヨタの変革を進められた」「執行トップでもあるし、マスタードライバーでもあり、
商品化決定会議の議長でもある。内山田会長とともに商品づくりをしてきた」としつつも、
「どうしても最後はクルマ屋の枠を出ないクルマづくりに向かっていたと思う。
『I Love Cars』の情熱が強いゆえに、デジタルかつ電動化、コネクティビティに関して私はもう古い人間だ」
「未来のモビリティはどうあるべきかという新しい章に入ってもらうためには、私自身が一歩引くことが
今必要ではないか」（豊田氏）との判断に至ったという。
https://www.itmedia.co.jp/news/articles/2301/27/news103.html

230 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 18:38:42.98 ID:F8g1wK9C0.net

代表権ある会長とか、完全に新社長は傀儡だろうなw

231 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 18:45:52.85 ID:j3yeRVeN0.net

>>230
EVはクソだゴミだとと評してフォーミュラEからグループ企業を総撤退させ任期途中でフォルクスワーゲン社長をクビになったヒルベルト・ディースとは随分事情は違うもんな

232 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:25:23.83 ID:g0Wpy/T00.net

>>228
いやいや>>226の懸念は正しい

仮にEVが普及期に入ると、首都圏や関西の大都市圏なら大型連休最終日の夜に行楽帰りのEVが翌朝職場へ出勤する為に夕方17時から20時までの間に一斉に100万台以上のEVが急速充電しても都市がブラックアウトせずに済む程度は想定しなきゃならない

送電網用銅線から全てやり直しだな

233 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:25:55.15 ID:tYxEgMj80.net

実際街中に走って地球の環境に貢献している姿を目にしたらEVシフトが加速するね😁

234 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:26:35.33 ID:qlEX5INq0.net

ガソリン車はこれからも売れ続ける。
トヨタはガソリン、燃料電池、HV、水素エンジン、BEV　を多方向に展開している。
パートナーシップをスズキ、ダイハツ、スバル、マツダ、日野、いすゞと結んでいる。
トップランナーで世界を制覇するのはトヨタなんだよ。

235 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:28:27.05 ID:mJrEeqbo0.net

レクサス１００％EV化は大失敗だったな
なんで社長に

236 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:40:10.70 ID:ob3nJaqj0.net

>>234
トヨタからテスラへ、ＥＶが呼ぶ自動車業界の「王者交代」

https://jp.reuters.com/article/autos-electric-idJPKBN2U604K

237 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:43:28.69 ID:gleM4tix0.net

次の次の社長は豊田大輔？

238 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:45:13.14 ID:qlEX5INq0.net

テスラのピークはもう過ぎてる。
EVのリセールバリューは暴落してる。
もう次はEVを選ばないってよ。
株価がそれを物語ってる。
https://www.google.com/search?q=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9+%E6%A0%AA%E4%BE%A1&oq=%E3%83%86%E3%82%B9%E3%83%A9%E3%80%80%E6%A0%AA%E4%BE%A1&aqs=chrome..69i57j0i131i433l4j0i3l2j0i131i433l3.8998j0j15&sourceid=chrome&ie=UTF-8

239 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:46:37.70 ID:ob3nJaqj0.net

>>238
株価が語ってるのは
時価総額はトヨタの２倍以上ってことですよｗｗ
現実を見ようぜｗ

240 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:50:07.92 ID:iSijmB0i0.net

うちのマンション
EV用の駐車スペース３つしかないけどどうするの

241 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:54:18.79 ID:t6FulhKG0.net

真冬に地獄みたいヤツしか買わないだろ

242 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 19:55:40.63 ID:CtWASwHu0.net

>>232
おまえ馬鹿杉ｗ
事業用なのにそれぞれで電源確保するなり制限かければ良い話
当然蓄電システムとセットだろう
そもそも輸送機なんて大した電力じゃないのにもの知らなすぎ
金属製錬とか製造業のほうが所要電力は桁違い

243 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:05:41.24 ID:M8OV7TtJ0.net

>>238
リセールバリュー暴落のソースよろ

購入即転売で設けられなくなった話じゃないよね?

244 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:06:51.68 ID:qlEX5INq0.net

>>239
テスラはスターリンク等の宇宙事業が評価されてる。
クルマ屋のトヨタと時価総額を比べるのは意味がないよ。

245 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:07:35.90 ID:M8OV7TtJ0.net

>>240
充電器を増設するんだろ

246 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:13:03.38 ID:qlEX5INq0.net

EVで評判だった日産さくら
サクラ 3年落ちリセールバリューランク
　ランク B　50％台(予想)
サクラ 5年落ちリセールバリューランク
　ランク C　40〜45％(予想)
https://www.junku.com/album/nissan/sakura.html

247 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:13:37.86 ID:ob3nJaqj0.net

>>244
スペースXは別会社で株式も別だろｗｗｗ
その程度の知識で恥ずかしくないのか？

248 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:15:34.30 ID:EyalCkcW0.net

トヨタ単体　売上 11.7兆円　利益 1.6兆円
テスラ 　 　 売上 10.5兆円　利益 1.6兆円

トヨタ連結　売上 31兆円　利益 2.8兆円

でテスラがもうトヨタ単体とほぼ同じまで追いついていて驚いた。
で、さらに中国のBYDがテスラよりも遥かに大きい成長率で迫ってるんでしょう。

249 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:19:48.14 ID:qlEX5INq0.net

>>247
昨年末の話を言われてもｗ
スペースX 、SNS等イーロン・マスクに対する
評価が株価に現れてる。

250 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:21:14.01 ID:fDt7DxDD0.net

EVの勝者はテスタでもなくEUでもなく中国メーカーなので、もっかいEU発ゲームチェンジが発動するよ　リチウムイオン電池は環境を汚染するのでPHEVしか認めんってね

251 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:21:52.09 ID:Jbqpvg9D0.net

米交通局がevはガソリン車より5割重いので重大事故のリスクが大きいと警告

そろそろ流れ変わってきたかぬ

252 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:22:02.67 ID:ob3nJaqj0.net

>>249
それがテスラに直接影響ある時だけだろw
素人かよｗｗｗ

253 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:22:34.00 ID:qlEX5INq0.net

>>248
これまでEVが過大評価されてただけで
これからは水素エネルギーの時代だよ。

254 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:22:54.83 ID:Jbqpvg9D0.net

中国がevに過剰投資した頃合いを見計らって欧米はゲームチェンジするだろう
次は水素だ

255 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:28:20.39 ID:qlEX5INq0.net

>>252
直接じゃなくても影響はあるだろうよ。
イーロン・マスクはクルマだけを考えてる
わけじゃない。
社会のシステムを変えるつもりだよ。

256 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:30:46.76 ID:9GVlt28B0.net

バッテリーの問題が解決できない
EV社会など来ない

257 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 20:42:42.53 ID:sh2Wdinc0.net

最近の大雪立往生でもEVのバッテリーがキレたとかあまり聞かないな

258 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 21:32:01.90 ID:PBC9B7n+0.net

>>257
関西で雪で立ち往生のニュース見てたらリーフに乗ってる姉ちゃん
出てきてたけどしばらく足止め食らったけど大丈夫だったって言ってたわ
ハザードつけて停車して取材に応じてたけど

259 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 21:55:54.36 ID:PPS1wTJj0.net

EV車の走行距離ってカタログ値の30％程度だろ？

260 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/27(金) 22:32:38.33 ID:fkdt0oiz0.net

>>253
2100年後ならあるんじゃね？w

261 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 08:02:38.97 ID:bXzu8sAT0.net

>>25
充電時間の問題を指摘する人は多いが
実際に日中に充電する必要のある人間はどの程度いるか？

走行距離が300キロもあれば
大部分の人にとっては一日一度夜間に充電すれば十分なはず
一日の途中で充電する必要があるのは
ごく一部の長距離ドライバーだけで
ガソリンスタンドや充電施設は殆ど不要になるはず

これなら、ガソリンスタンドと比べて大してコストのかからない充電施設を
そこそこ設ければ昼休みの休憩時間に
もののついでに充電すればいいくらいな感覚だろう

262 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:18:36.58 ID:d4PF8wvL0.net

EVが便利か不便かじゃなくてEVに移行すること自体が目的なんだから長距離が不安とか言ってもしょうがないんだよね
今まで通りの生活は続けられなくなって遠距離の旅行は公共機関を使って現地でEVをレンタルするとかに変わっていく
何でも今まで通りにはいかんよ

263 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:21:46.45 ID:/zZrDf9T0.net

タバコがこれだけ迫害されるとか
20年前は予想できなかっただろ

車の排気ガスも規制されるんだよ
いい加減に理解するべき

264 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:23:10.92 ID:/zZrDf9T0.net

EVにしても再エネにしても
偉い人が決めた
世界の偉い人が

日本人の意見なんて求められてない

265 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:25:08.38 ID:eE/v3wI+0.net

ヨーロッパでもEV化は無理があるから
辞めようって、意見が出て来はじめたな

そのうち盛大な手のひら返しがw

266 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:26:06.04 ID:eE/v3wI+0.net

>>259
中国EVのカタログ値は独自基準なんだそうだ

267 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:27:05.52 ID:BrCSCSP20.net

>>261
実際に使ってみればいい。
イレギュラーな事態に対応できなくて、不便極まりない。

268 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:27:18.12 ID:24LRlq4S0.net

あーあ結局アキオのせいでトヨタ絶望的に出遅れたことが確定しちまったよ
はよさっさと辞めさせないからこうなる
ガラパゴス化で日本の産業のほとんどが潰れたのに日本一の企業もやっぱり無能だったな
もう手遅れかもしれないが新社長で少しでも巻き返えせることを祈るのみだな

269 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:28:18.72 ID:xkrR8buX0.net

YouTubeでEVのロングドライブ映像見たら扱い難いよな
現状ではHVが万能と思う

270 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:28:37.97 ID:eE/v3wI+0.net

実用性が乏しいEVがオワコン化しそうなのに
まだ夢見てる奴がいるのな

271 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:29:41.06 ID:M7gJLeO30.net

さっさの潰れろ糞企業

272 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:31:11.56 ID:eE/v3wI+0.net

潰れるどころか
売り上げも買いたい車アンケートでも
圧倒的に勝ってるトヨタ

テスラ？ なにそれw

273 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:31:51.21 ID:QZR3Bj1Q0.net

10年後には乗用ドローンが実用化されるみたいだし車自体がオワコンだな

274 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:32:04.86 ID:1f8VIJF+0.net

トヨタは上手だからな
ヤリスアクア、プリウスからレクサス、ワンボックス
3つだけで30車種EV作るだろ

275 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:32:54.77 ID:b1mimzU00.net

国内だけでも水素普及させれば良かったのに

276 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:34:35.28 ID:eE/v3wI+0.net

EVに投資してきた国や企業ほど
近い将来大打撃受けそうw

277 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:46:51.43 ID:24LRlq4S0.net

>>276
20年前から中国経済終了とか言ってたやつみたい

278 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 10:48:59.72 ID:eE/v3wI+0.net

中国は住宅バブル崩壊して
廃墟のタワマンだらけなんだがw

EVもそのうちw

279 ：通りすがりの一言主：2023/01/28(土) 10:53:09.62 ID:sV1BW5Ig0.net

>>278
>>137
EVの墓場があるらしいぞｗ

280 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 11:18:50.09 ID:b44qktat0.net

>>261
最低限免許取ってから書き込もうな

281 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 11:20:56.01 ID:fAX/QEIY0.net

>>278
不動産バブルはじけて危機の恒大はEVで再建狙ったけダメっぽいなあ。

グループ再建の柱に…中国「恒大集団」EV予約開始も不安視の声
https://news.ntv.co.jp/category/international/b74d28f03f634455b33f77c1819cb7ca
↓
経営危機「恒大集団」、EV子会社も大リストラ。累計赤字3800億円
https://36kr.jp/216335/

282 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 11:26:59.89 ID:SLZ0sCDh0.net

>>281
全力で突っ込んで、全力で崩壊する
いつもの中国だなw

283 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:07:05.83 ID:oDSgcf3c0.net

バスなんかは中国のBYDよりEVモーターズ・ジャパンがいいな。

284 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:09:45.89 ID:qPE3EN8S0.net

トヨタがEV戦略を見直して立て直しを図る言うてんのに
EVはオワコンて大合唱のネトウヨの皆さんwwwwww

おまえらそんなにトヨタの足を引っ張りたいの?w

285 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:27:14.92 ID:NDSVybR80.net

社長交代で株価1ミクロンも動かない時点でトヨタが変わるとは
思われてない悲しさw

雁字搦めになってて変われない会社になってることを投資家は知ってる.

286 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:40:53.77 ID:/zZrDf9T0.net

日本企業にはEVは無理です

壊すことができない会社には無理

287 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:41:47.69 ID:4Z70M+gZ0.net

トヨタとVWの世界トップ2社が
EVには懐疑的だからな。

288 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:46:33.18 ID:PdNAWWoS0.net

トヨタは日本国インフラと若者雇用を気にし過ぎて二の足だった。菅岸田2代政治の馬鹿がそんな事お構いなしノーカーボン推進するならトヨタも乗るぞと方針変換だ。、

289 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 13:54:10.45 ID:U0gyG/5x0.net

>>284
こんなのは情報戦だから。
裏で何考えてるか分からん。

290 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:05:46.08 ID:TPePZ/ie0.net

>>261
アホ

291 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:09:58.95 ID:V24joA2G0.net

>>284
ほんとな
章男は責任取って辞任したのに

292 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:13:45.35 ID:WY/LRx570.net

戸建て持ってる奴は普通に考えたらEVのがいいよな
寝てる間に充電されるし
そうじゃなくても週に一回20分くらいスーパーチャージャーで充電すればいいだけ
長距離運転だって各県にスーパーチャージャーあるし休憩がてら20分くらい充電すればいい
暖房もすぐ暖かい風が出るしテスラならYouTubeやネトフリ見たりそのうちアプデでSteamも遊べるようになる
インターネット繋がってるから盗難も電話一本で使い物にならなく出来るからされないしハックされてもすぐアプデされる

293 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:15:11.74 ID:4Z70M+gZ0.net

トヨタがHVの特許をオープンにしたのに
ストロングハイブリッドを作れなくて
マイルドハイブリッドしたのが
欧州の自動車メーカー。
さらに規制が厳しくなったら
マイルドでは難しくなったので
こんどはEVに飛んだが、
商品性が低くシェアを取れない状況。

なので、今までのエンジン技術を使える
水素ピストンエンジンを検討中。

294 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:26:53.73 ID:awtOlmok0.net

>>289
少しはトヨタを信じてやれよw

295 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:30:13.18 ID:YO/p8E3M0.net

>>291
事の責任をとって辞任して昇進する日本式人事って意味が分からん。

296 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:30:35.13 ID:9EybrP130.net

HVの延長を脱しってのが意味わからない
これからもHVは作り続けるだろうに

297 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 14:32:35.37 ID:YO/p8E3M0.net

>>296
みなが言うように、EVなんてHVの改造で簡単に作れると思ってたんだよ。
その認識は間違ってたから専用設計で作り直すって事。

298 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 15:55:52.12 ID:rpnmREQg0.net

>>272
世界でみたらトヨタはオワコン

299 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 15:57:03.44 ID:LiVVXuBZ0.net

トヨタ、EV戦略見直しへ　HVの延長脱し、専用設計でテスラに対抗

トヨタ潰れるんじゃね?

7年後に札幌　小便　五輪　無理やね

300 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 17:32:52.01 ID:N0ePu5Ho0.net

オワコンではない テスラは今落ち込んできてる

301 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 17:40:41.51 ID:xmeT2l3X0.net

>>300
米テスラ純利益が過去最高　１０～１２月期、年間も２倍に
https://www.toonippo.co.jp/articles/-/1489334

302 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 17:40:55.53 ID:WY/LRx570.net

株価も売上も販売台数も上がってるけど

303 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 17:41:53.58 ID:xmeT2l3X0.net

>>293
欧州どころか
トヨタ傘下のダイハツすら使わない
トヨタのHV（笑）

304 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 17:49:14.22 ID:w6qQnFq10.net

>>293
高速道路だと何の優位性もないし
日本の道路事情向けだな

305 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 18:08:17.00 ID:U0wJar4c0.net

こんな周回遅れで大丈夫か？

306 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 18:43:50.26 ID:iaZRkNYC0.net

3周くらい送れてスタート
しかも専用プラットフォームの実現は4年後という
ここから巻き返すことが可能かどうかは誰にも解らない
BEVの市場は確実に拡大してるが現状トヨタの市場占有率は０％
更に市場が拡大してるであろう4年後には先行他社は更に先を行っているだろう

307 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 19:16:08.52 ID:zrEPKEFm0.net

>>292
それが嫌なんじゃん
ガススタと違って並んでたらすごい待ち時間になる
客って平等にやってこないから１時間誰もこなかったのに
いきなり５人くらい来たりするものだし

308 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 19:38:14.19 ID:Lhqqtrev0.net

テスラのギガプレスモノコックにコストで太刀打ちできるのか

309 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 20:08:46.57 ID:w6qQnFq10.net

トヨタよ組むのは BYDじゃなくて
東芝や京セラだと言っておこう

310 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 20:43:05.23 ID:nAI7aHt50.net

ギカプレス、配線撤廃などの工程自動化は小型車ほど高架発揮するのでモデル2発表したらますます他社は追いつけなくなりそう

311 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 22:17:07.58 ID:nj7OVWhV0.net

>>292
スーパーチャージャーは電池痛めるから、使うのはたまの遠出だけにしといたほうがいいぞ。
買う時に営業に言われた。
普段使いなら家庭の240V充電器で十分。

312 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 22:30:19.65 ID:ghnw7c5S0.net

EVと水素のメリットはエコなんかでは毛頭ないむしろエネルギー効率的には非エコ
しかしながらそれらの真のメリットはそこではなく街なかの排気ガスがクリーンになること
喘息持ちには優しい世界になる
現に二十年前のディーゼル規制やその後の車排ガス規制対応により、東京でも平日に遠くの山が見えるようになったし自転車で街なか走っても顔や鼻の中が煤で黒くならなくなった・

313 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 22:43:32.28 ID:nj7OVWhV0.net

>>288
トヨタが二の足を踏んでたのは、レシプロエンジンが終わると、資本入れてる部品サプライヤの価値が紙屑になって時価総額が下がるからだろ。

314 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 23:08:34.16 ID:4Z70M+gZ0.net

ストロングHVは特許を公開しても
欧州がついてこれないことがわかった。

FCVも、燃料電池プラントの制御
電池の制御、モーターの制御が必要で
これもついてこれそうにない。

なので、水素エンジン車を欧州に提案してみた。

315 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 23:15:39.73 ID:lwccT3/N0.net

>>314
テスラはEVの特許を世界に公開しているのに
トヨタがついてこれないのは何故ですか？
トヨタ本気のEV「bZ4X」が何であんなに低スペックで世界から遅れているんでしょうねｗ
不思議だねｗ

316 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 23:35:56.95 ID:w6qQnFq10.net

バカの特徴
自分がバカであることを認められないから世界が間違っていると考える

317 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/28(土) 23:44:36.03 ID:m9Pll6zK0.net

>>314
聞きかじりの知識で書いてる典型だな

318 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 01:23:11.12 ID:hac0QFQY0.net

>>308
あれには勝てんだろ。フレームまで行ったらほぼ廃車。電池に不具合出たら全交換で実質ほぼ廃車。
事故っても故障しても修理して大事に乗るという従来の常識を捨てることは、既存の自動車メーカーにはそうそうできまい。

319 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 08:14:24.03 ID:rZQzh7ng0.net

>>315
走行宙に腹擦ったら速攻で発火してガソリン車の100倍の水掛けても7時間も燃えた挙句
燃え尽きた車体をプールに沈めて完全鎮火しないとならない車を販売したくないからですよ

320 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:03:06.19 ID:EJn+LxZJ0.net

>>319
走行中に脱輪する車は発売したけどなｗ
bZ4xって名前の車

321 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:42:49.71 ID:JA3DiAel0.net

専用車体で自力開発した量販車販売してからでないと土俵にも入ってない状態

322 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 09:55:13.52 ID:NqLAp/vY0.net

>>320
「タイヤが脱落する恐れがある」だぞ

https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-06-23/RDX03JT0AFB401
事故や市場からの不具合の報告はないという。

323 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:17:38.17 ID:is2roIBm0.net

>>320
答えになってない、
やり直しw

324 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:19:06.66 ID:is2roIBm0.net

世界的にEVがオワコン化するニュースが出て来始めてるのに、

今だにEV推してる皆さんには
化石賞をあげましょうw

325 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:25:05.48 ID:EJn+LxZJ0.net

>>322
そうだよ
あのまま走り続けたら脱輪するから
ユーザーに乗らないでって警告したの
一緒じゃんｗ

326 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:25:32.37 ID:cntteLs10.net

はよ、小型の水素自動車出してくれ。
韓国に負けるやんか。

327 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:30:19.21 ID:hlFNw5UQ0.net

>>324
そんなニュース聞いたことないな

実例を教えてよ

328 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:42:11.31 ID:nV9y2OqS0.net

アップルがアップルカーだして早くトドメさしてほしいわ。

329 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:42:15.24 ID:CMIZS99L0.net

トヨタ信者「トヨタのリコールはキレイなリコール」

ｗｗｗｗ

330 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:43:22.33 ID:ftNB51U/0.net

アップルはテスラを断ったけど
まだやる気あるんだろうか?

331 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:45:27.62 ID:is2roIBm0.net

テスラも失速、中国もEV行き詰まって
ヨーロッパの車メーカーもEV化はダメだって言う始末

関係者は盛大な手のひら返しを皆待ってる状況

今や盲目にEV推してるのは、カルトじみた信者のみw

332 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:46:02.49 ID:ftNB51U/0.net

トヨタのリコールは客寄せリコールだな。
ディーラーに来させて、しばらく待たせて
ショールームの新車を説明する
よい機会としか思っていない。

333 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:48:38.71 ID:ThP1pVea0.net

>>328
2026年まで待ってな。
その頃、発売予定日が2026年の保証はないが。

アップルが自動運転車計画見直し、発売も2026年に延期－関係者
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-06/RMHFWFDWRGG001

334 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:50:10.86 ID:ftNB51U/0.net

イーロン・マスクもテスラの株を
相当売って、あと15％しか残っていないそうだ。
だが、誰も株を買い集めて経営権を
乗っ取ろうともしない。

乗っ取っても、儲かる未来が見えないから。
そして、それはイーロン・マスクも同じで
テスラから手を引こうとしている。

335 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:51:04.81 ID:eXJtKurV0.net

トヨタはトヨタウォレット使った充電器やめろよ
不便だし高いしで全く使えん EVの足引っ張るためにやってるだろあれ？w

336 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:56:26.93 ID:is2roIBm0.net

リチウムイオン電池が 200Wh/kg
ガソリンが 12000Wh/kg

この60倍ものエネルギー密度の差を
何とか出来ると思ってるのがEV信者

それに給油は数分、満充電は一時間以上かかるからな

EV信者は短時間で充電出来るステーションが出来ると言うけど、
それを可能にするには巨大な特高変電設備が要るからw

337 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:57:52.75 ID:ftNB51U/0.net

儲かるなら、アメリカのどっかの
ファンドが大々的に金を集めて、
経営権を乗っ取るんだろうけど
儲からないのが視えてるから
全くそういう動きがない。

338 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 10:59:17.52 ID:drC+ZLwH0.net

こいつ相当馬鹿だなｗ

339 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:00:14.10 ID:drC+ZLwH0.net

株式ファンドが自動車会社の経営権を乗っ取ってどうするんだよｗｗｗｗ

340 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:19:09.29 ID:0Xbr5mdh0.net

>>336
前から言ってるけど熱量の比較に全く意味ないから
ガソリンは大半のエネルギーを捨ててしまうから動力としての効率が低い

341 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:24:00.63 ID:hlFNw5UQ0.net

>>336
EVがオワコン化するニュース早く教えてよ

342 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:28:07.68 ID:ICTRplfe0.net

>>341
BMW
「電動化一本に絞るのは危険。
　自動車メーカーは水素など
　電動化以外の道も模索するべき」。

　電動化に社会が追いつかないことが明白になりつつある状況に警鐘を鳴らす

これでググってくれ

343 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:31:26.37 ID:is2roIBm0.net

EVのエネルギー損失

燃料を発電所燃やして発電
復水器で海水に大量の熱を棄ててる
これが損失
タービン損失や発電機の損失も

それを変圧器で電圧を昇圧、この時も
変圧器の巻き線や鉄心から損失

そして長距離を送電、送電線のインピーダンスで損失

そして、変電所の変圧器で降圧
このときも損失

やっと充電ステーションに来た電気は
変圧器&整流器で直流に変換
またまた損失

そしてやっと車の電池に充電、ここでも損失

ここで終わりかと思いきや、
電池の直流から交流にインバータで変換
インバータは水冷式で損失熱を冷やす

そしてモーターも発熱して損失

344 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:31:30.19 ID:Y7mdlagC0.net

アメリカのEV市場が成熟し始めたから商売になると軌道修正したんだろう
テスラは売れているが、イーロン・マスクの立場はどんどん悪くなっている
意識高すぎ系には好評だった得意のホラ話が一般消費者様（笑）からは酷く評判が悪く
袋叩きに合っている、大企業の経営者にふさわしくないってね

もうすぐテスラは必要だがイーロン・マスクはいらない時代になる

345 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:32:43.43 ID:hlFNw5UQ0.net

>>342
いや、そのニュースは知ってるが
どこにもEVがオワコン化するなんて書いてないぞ?

346 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:34:34.89 ID:is2roIBm0.net

信じてたEVと願ってたトヨタ没落
が水泡に帰して

信者さん達かわいそうだなw

347 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:40:28.10 ID:rZQzh7ng0.net

>>341
リチウムの価格がこの２年で１５倍。
埋蔵量はスマホやパソコンだけに使って２００年。
車一台に掛かるリチウムはスマホの９０００倍。

348 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:42:58.18 ID:JA3DiAel0.net

>>347
それでキロワット当りの電池価格の推移はどうなってるか知ってていってんの？下がってるから

349 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:44:15.72 ID:hlFNw5UQ0.net

>>347
いや、ニュースを教えてよ
お前の脳内情報は要らないよ

350 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:44:36.84 ID:drC+ZLwH0.net

>>347

https://freelance-aid.com/articles/1394.html

リチウムの需要増加に伴い、生産量の大幅な増加も予測されていますが、それでも埋蔵量は圧倒的に多いことから、リチウムが枯渇することは無いと言えるでしょう。

351 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 11:46:43.73 ID:drC+ZLwH0.net

それより石油の埋蔵量はあと50年と言われている件

352 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:02:49.92 ID:Fo1RP96+0.net

なるほど、石油はあと50年で枯渇か

するとゴムは作れなくなるからその頃のEVはタイヤが無いので激しい振動とガタガタと脱穀機みたいな音を立てながらアスファルトも無い未舗装を走るわけか

そんなEVは100円でも売れないねぇ

353 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:10:02.73 ID:hac0QFQY0.net

>>320
トヨタ/スバル:販売初期にハブボルト脱落の恐れ発覚→「申し訳ない。リコールと共に発売を休止し、原因究明の後に対策します。」
テスラ:先進的な自動運転(Lv2)に自動運転させた結果死亡事故に→「ドライバーが悪い。」

354 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:12:33.30 ID:hac0QFQY0.net

>>351
そこには危機感持たないとな。
40年くらい前にもあと30年前後で枯渇するって言ってたし。

355 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:14:16.86 ID:drC+ZLwH0.net

>>353
自動運転レベル２なんだから
あくまで補助なんだから監視義務はドライバーだろ？
なに言ってんだよｗ
ドライバーが悪いよそれはｗｗｗｗｗ

356 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:23:32.11 ID:hac0QFQY0.net

>>355
そうだ。確かに法的にはテスラの言い分が正しいとみるべきだろう。
だが、スバルは同じLv2のアイサイトを「運転支援システム」と呼び、過信しないように呼びかけている。
テスラは先進性を前面に出して「自動運転だ」とアピールしてきた。この違いは理解できるか?

357 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:27:12.09 ID:0Xbr5mdh0.net

>>352
ゴムはシリコンからも作れる

358 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 12:30:28.03 ID:u5TD15+N0.net

そうか。

EV増える　→　原発必要　→　ウラン必要

で，ウクライナ死守に必死なんだな！

359 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:02:03.12 ID:NqLAp/vY0.net

>>325
知障か
一緒じゃねえよ

360 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:28:03.50 ID:fVnzQE+a0.net

もうトヨタはガソリン臭いイメージなメーカーなってきてるから
テスラ越えは無理

361 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:28:55.90 ID:raUHmpsm0.net

>>355

テスラの場合はオートパイロットという商品名が紛らわしいから
国によっては使わない様に指導されてたりする

レベル3-4以上の自動運転と勘違いするからな

362 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:29:40.40 ID:TDMAC7Vs0.net

テスラより買いたい車で上位のトヨタにとっては
テスラは眼中にないでしょw

それにEVはオワコンになりそうだし

363 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:30:52.42 ID:TDMAC7Vs0.net

>>357
www

364 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:31:15.14 ID:7Qn8o7hl0.net

>>361
オートパイロットじゃなくてFSDだろ
その程度の知識でドヤるなよｗ

365 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:32:55.95 ID:oFs+H4a20.net

>>362
これから車は全部BEVになっていくの確定してんのにどんな異世界だよ

366 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:33:01.04 ID:oFs+H4a20.net

>>362
これから車は全部BEVになっていくの確定してんのにどんな異世界だよ

367 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:33:15.01 ID:rZQzh7ng0.net

>>320
>急旋回や急制動を繰り返す

普通に乗ってたら大丈夫って事だね。
大型のトラックなんて結構起こってるぞ。

368 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:34:00.00 ID:TDMAC7Vs0.net

確定とか言ってるの
過去のこと全く知らないんだろうなぁ

手のひら返しが何回もあったのにw

369 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:38:10.17 ID:raUHmpsm0.net

トヨタは全固体でやらかしたからな…

370 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:44:47.76 ID:raUHmpsm0.net

>>364

何言ってんだ？　オートパイロットとして売ってるだろ
FSDはその機能の一つ

https://www.tesla.com/ownersmanual/model3/ja_jp/GUID-EDA77281-42DC-4618-98A9-CC62378E0EC2.html

371 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:46:41.43 ID:BdTE7flX0.net

バッテリーがお高いから車両価格ガソリン車の3倍はいくだろシャシーの構造が単純でも
ありふれた元素だけでバッテリー作れるようにならなきゃ十分ボリュームある商売にはできないんだよ
まあ掛け声倒れってやつだな

372 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:47:26.50 ID:7Qn8o7hl0.net

>>370
オートパイロットとFSDは全く別だよ

373 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:50:44.35 ID:7Qn8o7hl0.net

>>370
オートパイロットは販売した事はない
あくまでオートパイロットは全車標準装備で
FSDはオプション

374 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 13:55:58.05 ID:7Qn8o7hl0.net

>>370
そしてお前が>>361で言ってる“オートパイロット“と言う言葉が
紛らわしいと言う理由で裁判になったことは一度もない
過去にあったのはfull self driving(完全自動運転)が紛らわしいという裁判があるだけ

375 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:01:22.39 ID:raUHmpsm0.net

FSDの機能はオートパイロットの項に入ってますが？

オートパイロット機能
　⇒　信号機と一時停止標識のコントロール（信号機と一時停止のコントロールを参照）
　　　　スマート サモン（スマート サモン）
　　　　オートパイロット ナビ走行（オートパイロット ナビ走行参照）

376 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:05:38.58 ID:0Xbr5mdh0.net

>>371
庶民はナトリウムイオン電池
高級車はリチウム硫黄電池だな

ナトリウムイオン電池も現在のリチウムイオン電池より2倍容量の電極材料が開発されたりしてる

377 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:06:02.93 ID:7Qn8o7hl0.net

>>375
お前のソースのどこにもFSDの記載がないだろ
どこにFSDって書いてあるんだよ

378 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:06:34.37 ID:Z/xAuFJo0.net

>>343
ガソリン車や軽油車でもガソリンを生成して走らせるとこまでやったらかなりヤバいかも
タンクローリーの費用とか

379 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:09:09.01 ID:Oe8/5VYM0.net

1台にバッテリー500kgとか地球の資源が足りないだろ常識で考えて

380 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:31:21.24 ID:cb6JuVOa0.net

>>377

Fsdオプションで追加される機能で調べてみろ

FSDでは都市部での自動操縦や自動駐車、スマート車両召喚、信号・停止標識の認識といった「より積極的なガイダンスと自動運転を提供するようデザインされた、さらに高度なドライビング アシスト機能」が利用可能です。

381 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:37:14.07 ID:7Qn8o7hl0.net

>>380
そうだよFSDはオプション機能でオートパイロットと全く関係ない
そしてオートパイロットとして機能の一つとしてFSDを売っていたこともない
>>374に書いたように“オートパイロット“表現がが裁判になった過去もない

382 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:37:32.03 ID:Oe8/5VYM0.net

自動運転なんて保証期間はいいとこ１年だろ。自動車というのは30年は使う物だ。

383 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:43:12.69 ID:NPDbyKKB0.net

メガプレスで対抗しても
逆転は無理だからね

どうするの

384 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:45:53.01 ID:W8Nlfp+u0.net

クルマ自体はテスラのボロなんかより優れたものが作れるけど

385 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 14:47:02.82 ID:2MXKavZ80.net

頑張れトヨタ

386 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 15:42:19.03 ID:kPqi83PC0.net

>>375
>>381
やあ、詳しい人が居ました、ちょうど良かった助かります
最近イーロン・マスクさんが部下へ直接ねつ造と強要したメールが発見された方のインチキAIが搭載された自動運転はどちらなんですか？
あのイーロン・マスクさんが部下へ直接ねつ造と強要したやらせ動画の案件なんです
デタラメAIが使われてるイーロン・マスクさんが詐欺とねつ造を直接指揮したメールが発見された自動運転が気になってて、、、

イーロン・マスク氏、テスラ自動運転の動画作成監督－性能誇張指示か2023年1月20日
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-01-19/ROR131DWX2PS01

テスラの「完全自動運転で通勤するムービー」はやらせだったことが判明2023年01月18日
https://gigazine.net/news/20230118-tesla-auto-pilot-self-driving-was-staged/

387 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 15:43:02.85 ID:kPqi83PC0.net

>>375
>>381

あ、連投になってすいません
去年の秋ごろ、オンラインアップデートでバグだらけのプログラムをダウンロードさせて電動アシストステアリングが制御を失い中国広東省で2.6キロメートルにわたって2人が死亡、3人が重軽傷する暴走事故を起こし、ましてやその一部始終を動画に撮られ全世界のお茶の間へご披露、全ての視聴者を恐怖と戦慄のどん底に陥れると言う前代未聞のスキャンダルに発展したテスラ車はFSDもオートドライブも無関係でしたっけ？

https://youtu.be/85VYZXgMoiU

388 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 15:43:24.24 ID:kPqi83PC0.net

>>375
>>381
あ、でもテスラの自動運転は高い信頼性があるって世界的にも評判ですものね！
トヨタやBMWはおろか、Appleまで抑えテスラは堂々の信頼度一位じゃないですか？
きっとこのままテスラは世界最高の自動車会社になると思いますね

時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの｢暴走事故｣が世界中で批判を集める根本原因2022/11/26

>リコールの発表は2日連続となっており、テスラの迷走を象徴するかのようだ。11月18日には助手席エアバッグが正常に展開しないおそれがあるとして、約3万台のモデルXのリコールを発表している。

https://president.jp/articles/amp/63796?page=1

389 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 15:43:37.48 ID:kPqi83PC0.net

>>375
>>381
キャッ！貼るページ間違えちゃったゴメン(>_<)

自動運転車の開発、信頼度でテスラが1位--アップルもトップ10入り
https://japan.cnet.com/article/35185235/

390 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 16:25:28.16 ID:TDMAC7Vs0.net

>>378
ローリーは運ぶガソリンの量に比べたら
そんな金と燃料はかからない

391 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 16:41:45.62 ID:rz9fP9II0.net

EVの損失ガーとかいうのはやめとけ
回転数変動しまくってパワー出すために燃費良いとこ使えない車載エンジンのほうが損失酷いから
ガソリンのエネルギー密度を持ってしてもあれだけしか走れない損失の多さよ

ちなみにこれ原油からの効率ね
https://i.imgur.com/R9puLUE.png

392 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 16:47:11.85 ID:TDMAC7Vs0.net

>>391
EVの発電所までの輸送や重油精製が省かれて
笑ってしまうｗ

それにエンジン効率15から30パーってｗ

これに騙されるのは流石にいないでしょｗ

393 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 16:59:03.77 ID:PxcXNLJ80.net

>>391
>>392
その通りでキチンとわかってる人は内燃機関ではなくEVが未来の自動車だと考えてる

ただ問題なのはそのモーターのメリットを全てスポイルするバッテリーの重さがリチウムイオン電池登場によっても一向に改善されなかった現実であり、おそらくバッテリーEVによるガソリン代替は今世紀中には無理な点、、、(>_<)

394 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:05:55.99 ID:0Xbr5mdh0.net

>>393
鉄を用いたリチウムイオン電池正極材料の容量が約2倍に。
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1471135.html

炭酸塩電解質を備えたリチウム電池への硫黄の適用
リチウムイオン電池の3倍の容量を持ち、4,000回以上の再充電が可能
https://motor-fan.jp/tech/article/16250/

395 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:23:46.90 ID:RF/hlX0G0.net

EV売れてるって言ってもどこの国も新車販売台数の3割にも満たないんだけどなあ

396 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:26:29.64 ID:0Xbr5mdh0.net

リチウムイオン電池が進化していないと言うのは大嘘

これは10年前の記事でリチウムイオン電池の理論限界を250wh/kgとしているが実際今のリチウムイオン電池は280wh/kg
https://encrypted-tbn0.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcTowRqZLBE9CIluy9WZVPZi6bikFWcorWPgmQ&usqp=CAU

397 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:28:35.61 ID:mybHTdRW0.net

>>395
それでも、すでにHVより売れてるじゃん。

398 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:39:36.14 ID:8uLH3PIj0.net

>>395
ノルウェーは?

399 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:39:59.70 ID:rZQzh7ng0.net

>>397
これからはPHEVが主流になります。
中国のBYDでもPHEVの方がEVより売れてます。

400 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:43:04.38 ID:nCwD7knb0.net

電力の異常な高騰でEVはおろか電車もストップして世界的にSLが見直されることになるだろう

401 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:43:16.71 ID:rZQzh7ng0.net

>>398
ノルウェーはEVの充電コストが１回につき14000円になってるよ。

402 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:43:18.77 ID:8uLH3PIj0.net

>>399
中国独自の新能源車（NEV＝BEV、PHEV、FCEV）の販売台数（乗用車）は654万8000台。このうちBEVが503万3000台、PHEVが151万5000台だった

BYDはしらんけど中国全体ではBEVが圧倒的だね

403 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:44:52.93 ID:8uLH3PIj0.net

>>401
いや、新車販売に占める割合は3割超えてるよね

>>395は悪質なデマって事でいい?

404 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:45:06.30 ID:bZ9debxL0.net

>>401
ソースお願い

405 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:46:33.20 ID:gXH0R7mE0.net

ＥＶ専用設計と言っても、シリーズHVでも使える
要するにドラシャを捨ててモーター駆動で走ればいい

406 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 17:58:46.21 ID:rZQzh7ng0.net

>>403
補助金漬けだからね。
ノルウェーが普及のために73万トンのCO2排出でCO2が40倍に。

407 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:04:49.57 ID:8uLH3PIj0.net

>>406
論点すり替え、実にネトウヨらしいw

まあ>>395が悪質なデマを流布するネトウヨだということで

408 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:07:35.20 ID:z1qkfCbN0.net

>>336
オツムの弱さ全開ワロタｗｗｗ
ガソリンエンジンは走行時に膨大な量の燃料を消費するが
リチウムイオン電池は何も消費しない
エネルギー密度での比較が馬鹿げてる
走行距離あたりの燃料消費量で比較してみろ間抜け

409 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:14:42.03 ID:9MgpWgft0.net

>>394
もう一桁足らんなぁ、そうすりゃ電池重量が100kg切るかもな

あとは、入手しやすい元素で作れるか、サイクル寿命はどれくらいか、高温高圧の合成プロセスを使わずに大量生産可能か、万一の安全性はどうだろうか、まだまだ実用化にはハードルは一杯あるな、頑張れ

410 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:15:02.75 ID:9MgpWgft0.net

>>394
硫黄電池とか簡単に言うけど硫黄そのものが強烈な腐食性を持つからわずかなリークで電気回路とか月ベースで錆びるかもなあ？

オマケに水と反応すると硫化水素ガスも出すんだっけ？
卵の腐った臭いとか言われるけど、知覚できるのはごく微力の時で、致死性高濃度で発生すると臭いも無くなるのが厄介だよな、硫化水素ガス、、、

411 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 18:15:55.07 ID:9MgpWgft0.net

>>394
でもなあ、オリビンリン酸鉄なんか、発火したらモクモクとフッ化水素をバンバン放出するから危なくて仕方ないんだけど、世の中、コレは最も安全なリチウムイオン電池でございーってタテマエで一台あたり数百キロも中国製EVは積んで走らせてるもんだしなぁ？
まあ、トンネル内事故で大量のホトケサマが発生してLFPとの因果関係が明確化するまではみんな知らん顔で情弱に叩き売るんだろうな
まあ、賢明な一消費者としては巻き込まれない様に祈るだけか、、、

リチウムイオン電池の安全性評価試験における発生事象について
> 釘刺し試験
> 本試験は、熱暴走時に発生するガスの分析を行い、そのガスの可燃性及び有毒性について調査することを目的とする。
> 本結果から、多量に発生している可燃性のガスとして、水素の発生が確認された。また、有毒性のガスとして、一酸化炭素とフッ化水素の発生が確認された。
https://www.ntsel.go.jp/Portals/0/resources/forum/2012files/pt_21.pdf

412 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:15:41.52 ID:qzDf+vjM0.net

>>391
変圧「あw無視されたwww」

413 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:19:33.80 ID:4hxd3fsc0.net

>>343
知恵遅れの考えた算数ワロタｗｗ
鉄道も電車はロスしまくりでアカンやん
全部気動車にせんとｗｗｗ

414 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:29:09.95 ID:rz9fP9II0.net

>>392
はいバカ発見
原油からって書いてあるだろ
発電所は港付近にあるのに輸送とか考えない

でガソリンエンジンは最新のもので最高熱効率40％な？
実走行時の平均効率は15～30％にしかならねえよ

415 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:30:00.61 ID:0Xbr5mdh0.net

>>409
車格が同程度ならバッテリー+モーターの方が形状自由度が高くコンパクトで居室空間広く取れる
エネルギー密度が2倍になったらガソリン車は終わり

416 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:31:17.09 ID:rz9fP9II0.net

>>412
変圧は当然送電に含まれてるに決まってるだろ……

417 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:36:47.31 ID:KWPd6lr40.net

>>415
> エネルギー密度が2倍になったらガソリン車は終わり
そうだね
あとは、入手しやすい元素で作れるか、サイクル寿命はどれくらいか、高温高圧の合成プロセスを使わずに大量生産可能か、万一の安全性はどうだろうか、実用化に向けたハードルはまだまだいっぱいあるから、ガソリンエンジンの廃止までゆっくり今世紀一杯かかるね

418 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:43:28.72 ID:0Xbr5mdh0.net

>>417
ドライ電極、液系LIBの切り札へ
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/at/18/00085/00002/

乾燥炉が不要になり大幅にエネルギー削減
実は京セラが実用化してもう量産してる

419 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:45:34.95 ID:qzDf+vjM0.net

>>416
理系はおろか、文系ですらないな？www

送電のなかに変圧が含まれ、トータルで95％と言う論拠を、
おまいさんは出すべきであるな？


出せないならお前は詐欺師だぞ？www

はい論破

420 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:50:26.86 ID:ftNB51U/0.net

エネルギー密度が2倍になれば
既存の自動車会社も真面目に参入するかもな。

今のままでは、商品性が低くて
ガソリン車が作れない中国とテスラ以外に
真面目に参入する自動車会社はない。

421 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:54:15.58 ID:ftNB51U/0.net

>>391
エンジン車はHVだと効率はほぼ2倍になります。
つまり、その図によるとHVはEVよりも
効率が良いと言うことになります。

422 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:56:15.46 ID:dALNANQy0.net

>>396
>>418
つーかさ、これはナトリウムイオン電池もそうだけど、電池のエネルギー密度を改善するために酸化還元電位をこれ以上高めると、肝心の電解液が電気分解され充放電しなくなるから、未だに四半世紀も正極のデザインから進歩してない辺りで業界のお先真っ暗感を推して知るべきだと思うぜ？

423 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:57:00.60 ID:dALNANQy0.net

電解質も、か

424 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 19:59:56.88 ID:rz9fP9II0.net

>>419
高圧から低圧も含めた送電ロス5%なんてよく言われてる話だぞ
で当然高圧で送られてきたものをそのまま住宅が使えるわけないから送電網の中で低圧に落とされてるわけじゃん
どうして送電中に変圧されてないと思ってしまうんだい？
高卒？

https://www.emsc.meti.go.jp/activity/emsc_system/pdf/040_05_00.pdf

425 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:03:20.00 ID:Bmn4baW/0.net

まあ俺はEVの利便性の指標で重要なものとして
走行時間/充電時間比を提唱したいｗ
現在のテスラのスーパーチャージャーあたりはこの数字が20:1以下
平均時速50kphとして1時間走るために必要な充電時間が3分を切っている
2時間走る分の充電が6分以下
もうこれは充電中にウンコをする時間すら無いレベル💩

426 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:03:48.91 ID:rz9fP9II0.net

>>421
うんうん
そのHVの平均効率がエンジン15～30％の30％に当たるわけでね

エンジンの最高熱効率が40％なんだから単純に2倍したら駄目なのぐらいわかるよね……？HVにしたら熱効率60％になるとか思ってないよね？

427 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:10:35.97 ID:0Xbr5mdh0.net

>>422
リチウムイオン電池は30年で重量エネルギー密度が3倍
体積エネルギー密度が4倍になった
さらに高容量の電極材料の開発が続いてるぞ

428 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:17:31.01 ID:ftNB51U/0.net

まあ、電池の実用化待ちだな

429 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:21:34.69 ID:/Mpr8lES0.net

>>421
エンジンとかの基本的な知識がないと
こんな変なツッコミしちゃうんだなって

430 ：通りすがりの一言主：2023/01/29(日) 20:24:13.77 ID:KfYTZBY40.net

バカは流行りもんが好きだからEV乗ればいいよ＾＾

431 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:30:02.11 ID:EF5WhrOR0.net

貧乏人はお金がないからガソリン車乗ればいいよ^^
トヨタもそう言ってる

432 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 20:36:52.79 ID:I6JaePfr0.net

エコノミーはエコロジー。
無駄なものが少なく、コストが。低いものは
炭酸ガスの排出量も少ないものだ。

433 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:17:52.14 ID:wzMn2X6E0.net

>>427
まあ素材そのものの改良は無理だから作り込みで頑張ってるに過ぎないのよね

そこの努力はバカにする訳じゃ無いけれど、4680セルみたいに目に見えないチリや水分などわずかな不良がセル全体へ悪影響をもたらすからEVシステム全体への可用性が心配だね

この際行き詰まってるリチウムイオン電池なんか見切りを付けて金属空気電池とかどうよ？
アレなんか空気そのものを負極み見立てるからリチウムイオン電池みたいにアホみたいな重さは要らないしさ、エネルギー密度も桁違いに改善するよ

434 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:38:47.09 ID:qzDf+vjM0.net

>>424
変電所＆降圧機「解せぬwww」

435 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:42:49.91 ID:/Mpr8lES0.net

>>434
それも送電網だろ……
アホなこと言ってないでまともな文章書いて反論してくれないと困るわ
仮に高卒でもそれぐらいできるよな？

436 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:55:06.56 ID:OWEWTZrK0.net

んで400-500万も出してEV買うん？
あと電圧日本100Vだし他の220Vの国と比べても倍近く充電時間かかるんだけど
アメリカは120Vだけど家庭でも220Vは通ってるし

437 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:56:59.82 ID:Sq+9InIr0.net

>>436
日本でも一般家庭にも200V 来てるけど

438 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 21:57:35.48 ID:vwjY8aIA0.net

米テスラ、純利益2.3倍　過去最高、値上げ奏功―22年 [生玉子★]

439 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:05:06.59 ID:0Xbr5mdh0.net

>>433
素材を改良したから容量増えたんだが
コバルトだけだとダメだからニッケルやマンガン使う様になって
高耐久だとチタン酸リチウム
安価なリン酸鉄とかバリエーションも
理論容量で7倍近い硫黄系で最近実用化に向けた研究成果が相次いでる

440 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:25:35.98 ID:0qlNvFnt0.net

>>436
無知杉ワロタｗｗ
日本も配電盤に200V来てるぞ
大きいエアコンは200Vじゃないと動かんし

441 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:32:57.56 ID:6bPyi2Vh0.net

今のハイブリット技術だと
高速道路走行中はずっとエンジンで走ってるもんな
高速道路走行中は燃費悪いんだわ

442 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:35:59.74 ID:KAOmbv7i0.net

>>440
おいおい
200vのエアコンが設置できる大きい部屋を持っていない貧乏人をイジメるなよｗ

443 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:52:58.61 ID:rz9fP9II0.net

>>441
それが欧州でストロングHVが流行らなかった理由よね
日本と違って技術力ないのが原因と勘違いしてる奴ばっかだけど

とはいえ規制強化でHVやらざるを得なくなった結果
ルノーとか高速道路でも燃費良くできるよう変速積んだストロングHVだしてるけど

444 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 22:58:00.66 ID:ED48SFX40.net

>>436
今時ワンルームのアパートでも単相三線来てるから、部屋の配電盤の結線変更で200Vに出来るぞ。
ただ、契約アンペア制の地区は契約アンペア上がって基本料高くなるけどな。
10kWだとEVの充電だけで50A使う事になるから、他の機器も含めたら60A契約が必須。

445 ：小松田卓也：2023/01/29(日) 22:58:48.93 ID:uVh93Hyi0.net

トヨタと本田で連合組めよ

446 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:25:48.65 ID:w/7PSSb30.net

>>443
作らないを作れないに脳内変換してヨーロッパは技術が無いとか
言ってる馬鹿が多くて笑えるわなｗ
60年前にコンコルドを開発した連中がハイブリッドみたいな
おもちゃが作れなかったら驚天動地ｗ

447 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:32:29.83 ID:hac0QFQY0.net

>>446
技術があっても、商業的に失敗したら意味ないじゃん。

448 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:36:08.11 ID:w/7PSSb30.net

>>447
技術力の話やで
商業的に失敗したのはTHSやｗ
トヨタはヨーロッパでもハイブリッド車を生産したが
市場受けが悪くて販売台数は年間50万台に留まってる

449 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:54:36.23 ID:6bPyi2Vh0.net

Evもハイブリットも街乗り用で威力が発揮されると思うのよね

450 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/29(日) 23:58:55.96 ID:6bPyi2Vh0.net

長距離高速道路走行で使えるのが出来たら
そいつの勝ちとちゃう？

451 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 00:09:36.79 ID:Sla2FARr0.net

テスラのOTA(無線アップデート)
家にいながら無線アップデートで車両が最新の状態へ

トヨタのOTA
実はナビしか無線アップデートできない(マジ)
それ以外のOTAは車両はディーラーに持ち込んでアップデート
↑OTAの意味なしｗｗ

452 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 01:59:51.43 ID:yjz7r2KK0.net

この偽テスラファンボーイは情報古過ぎて笑ってしまう
イーロンマスクも自動運転機能はOTAでアップデートなんか出来ないと認めてる
当たり前だっての笑

Elon Musk Says Upgrading Autopilot Hardware on Older Teslas Is 'Not Feasible'
Customers who paid thousands of dollars for the so-called "Full Self-Driving Beta" will likely never get a self-driving car.

https://jalopnik.com/elon-musk-says-upgrading-autopilot-hardware-on-older-te-1850041340

453 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 04:46:29.68 ID:ysI6uRAn0.net

30車種販売しますってドヤってたのに
これ無かった事にするんだな
そしてひっそり社長から退く

454 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:26:24.70 ID:D45vKxfl0.net

>>452
全く関係ない記事を持ち出して反論ワロタ
その記事は古いハードウェアを新しいハードウェアに交換できないって記事で
日常的に行われているOTAとは関係ない話だよ
トヨタはOTAを謳っているが
ナビ以外の全てのソフトウェア情報のアップデートは
ディーラーに行かなくてなイケないのは変らないｗｗ

455 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:32:16.20 ID:j3v54i5E0.net

>>454
お前テスラ持ってないのバレバレ

456 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:33:09.02 ID:/qu5JINK0.net

>>455
ん？
モデル3持ってるが?

457 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 06:34:51.01 ID:SE7YmCGm0.net

テスラ持ってないのにファンボーイやってんの？
変な奴

458 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:35:33.07 ID:E4Mk2xpf0.net

走行に関わるソフトウェアの OTA が許可されたのは令和2年11月から

https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_003789.html

459 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 07:47:09.33 ID:b4lwL2RE0.net

それは日本の法制度が世界一遅れているって話では？

460 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:50:39.95 ID:E4Mk2xpf0.net

世界一遅れてるかどうかは知らんが、テスラが国内でも令和2年11月以前に OTA やってたら違法

461 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 08:51:57.21 ID:09mnXaq60.net

バッテリーに使われる資源の争奪戦で価格高騰は免れない
内燃機関と水素でええやん

462 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 10:03:09.17 ID:Uq0NSGQq0.net

>>460
ちがうぞ
その法制化前はテスラは全てリコール扱いにしてOTA実施していた
日本ではそうじゃないとOTAできないからｗ
以前、評論家の五味がテスラに確認したって言ってた

https://teskas.net/forums/topic/27826/

463 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 10:49:34.01 ID:E4Mk2xpf0.net

>>462
ん？何が違うんだよ。
令和2年11月以前は、走行安全性に関わるソフトウェアのアップデート後は、各車車検を受けなきゃ公道走行できなかった。OTA だけでディーラー、整備工場に行かなくてもいい、なんてほざいてる馬鹿に言え。

464 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 10:54:56.38 ID:MCxEe9z90.net

>>463
だからOTA全てリコール扱いにして国に届けていたって言ってんだろｗ
個別にアップデート後に車検を受けなければいけないソースでもあるの？

465 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 10:57:53.67 ID:MCxEe9z90.net

>>463
テスラに乗っててOTA後ディーラーに行くなんて聞いたことないわｗｗｗ

466 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:01:00.96 ID:E4Mk2xpf0.net

>>464
知障か。
テスラは OTA やってました、ってほざいてるアホに言えっつうの

467 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:06:03.53 ID:cZ++ONZq0.net

去年テスラからお知らせが来てたけど、パワーウインドウの安全性でリコール掛かってて、NHTSAにリコールとして届出済みで、今後ソフトウエアアップデートで直しますって事だったけど、未だ当該修正は行われていないっぽい。
そもそもソフトウエアアップデートで治るものなのか謎だわ。

468 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:23:11.08 ID:MCxEe9z90.net

>>466
実はテスラはOTAやってなかった説、始めてみたわｗ

469 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 11:49:57.75 ID:E4Mk2xpf0.net

>>468
知障で文盲なんだな

470 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 12:19:39.24 ID:1tpd0sw40.net

>>439
あー、まー、そりゃそうだが、正直もう無理だと思ってるよ
この筋では有名なmaterial projectと言う、もう15年近くやってるMITのオープンアクセスなデータベースがあるんや
この世に存在する有りとあらゆる素材のどれが1番リチウムイオン電池に向くか？って観点で始まったんよ

日本だとこのデータをベースにそれぞれの研究者達が未探索素材を追加して新素材を探索しまくったし、欧州中国も同じ事を考えてサーベイしてたんやが、10年前には、もうだいたい調べ尽くしたって感じやわ

素材開発って様々な規模でやられてるけど、リチウムイオン電池はここまで全世界が動いてリソースを投入したと言う意味では珍しく、そして結局、アメリカ人のグッドイナフがたった1人で見つけた大半の現行正極材料に勝つ新素材は見つからなかったんや

これが2010年代の業界の流れだし、彼が2019年にノーベル化学賞を受賞した大きな理由やで

https://materialsproject.org

471 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 12:55:13.58 ID:ASv96fTh0.net

テスラ持ってないけどファンボーイ

472 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 13:00:50.11 ID:/fOIKTyO0.net

>>7
テスラの自動運転詐欺を無かったことにしたいのか？ｗ

>>12
そう思うか？
トヨタ（日本人）の怖さが隠れてると思うけどなｗ

>>17
できてるやん、オマエの目には、なにが見えてるんだ？
もともと、いつでも出せたのをタイミング計ってただけだぞ
日本が先んじてEVを制したら
またすぐにルールを変えてくるからな
EU、中国がEVにデカい投資して
簡単にはガソリンに引き換えせないタイミングを待ってただけだぞ

473 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 14:34:38.68 ID:DTFCsRJB0.net

>>431
いつまでもガソスタがあると思うなよ
それに新車の化石燃料車が発売禁止になる数年前に中古車相場も大暴落するだろ化石燃料車は今は6年で償却だけど何処まで値が付くか

474 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 14:36:09.64 ID:1QSAoMSX0.net

>>473
日本はHV販売禁止予定がないからなあ

どうやってカーボンニュートラル達成する気か知らんがw

475 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:10:56.33 ID:kj+Yznaz0.net

EVはバッテリーの劣化があるが、ガソリンタンクが小さくなることはないことから
耐用年数、性能維持においてEVは疑問が残る
また車両重量も400?-500?増加するので
ブレーキ、タイヤのダストは増えて環境性能も実は低いのでは？
といったことが明るみに出ていて
EV推進の流れは鈍ってくるから
このガチEV路線の決断は大いに裏目に出るよ

476 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:12:38.26 ID:F+sWBnZT0.net

うわあああーーーーー

トヨタの経営がクソだから遂に4年連続世界一が確定してしまった！！


ｷﾀ━━━━━━(ﾟ(ﾟ∀(ﾟ∀ﾟ(ﾟ∀ﾟ)ﾟ∀ﾟ)∀ﾟ)ﾟ)━━━━━━!!!!

Toyota defends title as world's top-selling automaker in 2022

トヨタ、2022年の世界販売台数トップの座を守る

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/toyota-defends-title-worlds-top-selling-automaker-2022-2023-01-30/

マジでゴミ会社！！
　

477 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:17:15.31 ID:PuK0p8Ia0.net

>>1
こんなガセネタスレよりこっち早く建ててくれや

Toyota defends title as world's top-selling automaker in 2022

https://www.reuters.com/business/autos-transportation/toyota-defends-title-worlds-top-selling-automaker-2022-2023-01-30/

トヨタ、2022年の世界販売台数1位の座を守る
ロイター
1分読了20231時33分GM

東京 30日 ロイター］ - トヨタ自動車(7203.T)は30日、2022年に1050万台を販売し、3年連続で世界販売台数首位の座を守ったと発表した。

478 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:19:56.51 ID:3F2xlQgI0.net

1000万台発売して最高レベルの円安であんな利益額しかないとはw

大衆車が平均100-150万になるとき、トヨタは生き残れるんかいな。

479 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:31:29.81 ID:E4Mk2xpf0.net

>>477
章男社長は、叩かれるから一位にはなりたくないって言ってたのに

480 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 15:48:27.77 ID:GyZ9Mn2k0.net

>>435
ロス率調べてこいよ。

481 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 16:25:48.80 ID:4MX08Bl40.net

>>480
電気利用自体否定する馬鹿
冷暖房もアカンやん

482 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 16:28:59.60 ID:81IOquDh0.net

日本のメーカーは真面目に作り過ぎ!!とりあえずモーターとバッテリーとタイヤ繋いで走るモン作れば良いんだよ!!

483 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 16:32:27.08 ID:4MX08Bl40.net

>>482
そうやって航続距離80キロのゴミ作って使い物にならず
5年で廃車になったのが鹿児島のケースな

484 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 16:35:53.08 ID:4MX08Bl40.net

大型バスの話なｗ
アホすぎるねん
ちゃんと使えるものじゃないとアカンわ
Honda eも航続距離は割り切って機能優先で出しましたとかいってたが
航続距離の短さから市場で全く受け入れられなかった

485 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 16:52:16.20 ID:E4Mk2xpf0.net

ポンコツが理由のようだが

https://merkmal-biz.jp/post/21902
車体は韓国ファイバーHFG製で、三菱重工業製の電池を搭載。1回の充電で通常は80km、冷暖房使用時は40km走ることができるとされた。総事業費は車両本体価格約8700万円のほか、設備費など合計約1億円だった。
・・・
しかし、こしきバスは実用性に欠けていた。故障が相次ぎ、予定した稼働日のうち、運休が「3割」にも上った。

486 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 16:58:16.29 ID:YJRBUbB50.net

>>485
三菱重工業は東大博士保有者もたくさんいて日本トップクラスのエンジニア集団のはずだがなんでこんなにダメなったのかナゾ

487 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:09:04.93 ID:QmwMoedq0.net

三菱は15年くらい前に技術者を大幅削減して
プロジェクトごとに派遣を集める形式に変更した。
子飼いのエンジニアはごっそり減ったよ。

その時に自分の仕事場でも2人来ていただきました。

488 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 17:58:46.37 ID:RwYgutDW0.net

>>480
だから送配電ロスは5%だっての
否定したいなら論拠をもってまともに説明しろって
しょうもないツッコミ続けるのやめな？

489 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:16:45.38 ID:IXAdWhYt0.net

>>488
>>424の資料もまともに読みこなせないとか、しょうもないヤツやな。

あなたの判断力じゃ、理解は不能だよ。

490 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:28:45.76 ID:TelLqaZU0.net

>>489
おまえ気狂いかｗ
そんなもん住設だろうが家電だろうが電力を何に使っても一緒だろ
EVスレで何おかしなこと喚いてんだ

491 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:41:34.31 ID:RwYgutDW0.net

>>489
判断力で理解不能になるのか……
そこまで日本語不自由だと説明されても理解できないかも知れん
君の言葉じゃなくてわかりやすく説明してるとこ紹介してくれたほうがいいかな

492 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:45:52.26 ID:dl8bYRAd0.net

>>413
鉄道はルートが決まってるからな
それに駆動用の電池は積んでいない

どっちが知恵遅れなんだか

EVはオワコンなのは変わらないがw

493 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:47:34.25 ID:dl8bYRAd0.net

>>488
距離に比例するとおもうけど
それにいくつ変電所を通過するか

なんで一律なの？

494 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:49:27.85 ID:dl8bYRAd0.net

はい、だれもEVなんか望んでいないw

トヨタ　3年連続で世界トップ　去年も1000万台超の販売台数　独・VW抑える [愛の戦士★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1675058878/

495 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:58:21.53 ID:RwYgutDW0.net

>>493
ロス多いところに合わせて計算する意味がわからん
単純なガソリン車との比較なら平均使うよね

いや君が電気代高い地域とかに住んでて自分にとっての効率を求めるならともかくさあ
ガソリンの輸送コストだって離島の場合を持ち出してるわけじゃないんだからさ

496 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 18:59:23.65 ID:nOqXwmkP0.net

>>492
損失や効率の話をしてんのに何でルートが出てくるんだ低脳児ｗｗ

497 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 20:13:01.39 ID:BOAfux6k0.net

>>470
硫黄とかシリコンとか高容量の材料はそんなことしなくても分かってるんだよ
サイクル寿命の問題をどう解決するかに四苦八苦したがそろそろ克服しつつある

498 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 20:25:26.22 ID:gPqAwWrI0.net

トヨタの専用 EV プラットフォームは 5 年遅れ

https://www.greencarreports.com/news/1138580_report-toyota-dedicated-ev-platform-may-be-five-years-off

499 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 20:42:25.83 ID:DmdbkTus0.net

>>496
横だが鉄道は、レールの上を鉄輪で走るから
ローリングレジスタンスが低い（効率が良い）って事だろ

>>498
何に対して遅れてるって？ｗ

軽くて丈夫で衝突したら安全に潰れて、なおかつ低コストという点で
トヨタの上を行くメーカーが
軽自動車以外にあるのか？ｗ

500 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 20:51:48.01 ID:dQdqp2jx0.net

>>10
一台で済むことに二台も持つとか頭悪いでしょ

501 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 21:15:23.21 ID:nOqXwmkP0.net

>>499
本人のくせに何が横だ低脳児ｗ
頓珍漢で完全に間違ってる馬鹿丸出しの送電損失論>>343を披露しておいて
どこからレールの話が出てくるｗｗ
鉄道に関係ないのは充電の部分だけだろ

502 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 22:02:35.57 ID:IGsJi1S00.net

>>497
> サイクル寿命の問題をどう解決するかに四苦八苦したが
その話は俺が学部生の頃からやってたが、まだやってたのか？

503 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 22:12:27.07 ID:gCbNgxDR0.net

300万円以下で、400km位走れるEVがでれば買っても良いかな。個人的な感想です。

504 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 22:30:47.99 ID:dQdqp2jx0.net

>>498
＞Gasoline in Massachusetts $3.39 per gallon
＞Electricity in Massachusetts 26 cents per kwh
＞Prius (52 mpg) - 6.52 cents per mile, 588 miles range (~15% loss in winter)
＞Bolt (3.57 miles per kwh) - 7.32 cents per mile, 272 miles range (~40% loss in winter)
＞Hybrids will do just fine until fuel cells are ready.
（笑）

505 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/30(月) 22:49:16.66 ID:BOAfux6k0.net

>>502
硫黄電極は数年前サイクル500回で容量50%とかのレベルだったのが最近1000回越えや4000回越えも報告されてるな
他にもついこの間リン酸鉄と同じ元素だが分子構造が違う逆蛍石型リチウム鉄酸化物で容量2倍化が見出だされたばかり