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北海道大学の教員「アイヌは先住民族でないことは確か」 SNSで不適切発言、投稿は削除 ★5 [おっさん友の会★]

1 :おっさん友の会 ★:2023/01/23(月) 15:37:59.95 ID:bWwxL4g39.net
北大教員が交流サイト(SNS)にアイヌ民族などに関する不適切な投稿を繰り返していた問題で
この教員は、アイヌ民族が先住民族であることに疑問を呈する投稿をしていたことが22日、分かった。
大学関係者によると、教員は大学院保健科学研究院の教授で、学内の聞き取り調査に対し
、自らが投稿したことを認め、削除した。

 北大によると、この教授は、SNS上で民族的マイノリティーに関する不適切な発言や
排外主義的な発言を繰り返していた。今月12日に外部から指摘を受けて投稿を把握。
調査を経て、20日までに投稿が削除された。大学関係者によると、「アイヌは先住民族ではないことは確か」
といった投稿があった。
 北大は教授について、処分を行っていないことを理由に、氏名や所属などを公表していない。
処分については「検討の可否も含めて決まっていない」(広報課)としている。

 国会は2008年6月に「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」を全会一致で可決。
同年に国はアイヌ民族を先住民族と認めている。

ヤフーニュース(北海道新聞) 1/22(日) 21:25配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/161b8fba4c5cf428fdc3d7bf550d828de3b21fc1

※前スレ
★1が立った時間 2023/01/22(日) 22:49:22.39
★1
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674395362/
★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674425654/
★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674439984/
★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674447925/

2 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:38:28.40 ID:xeFuTOLS0.net
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

3 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:39:15.72 ID:LNCnDyqf0.net
政治で決定したから間違いってのは頭が悪すぎる

4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:39:16.01 ID:pCESKcFR0.net
俺は縄文系だ!関西人は弥生系で朝鮮人だ!日本から出て行け!
などと言っているネトウヨを5chでは結構見るのだが、
あれは色々な意味で本当に恥ずかしいからやめた方がいい。

中国人≒朝鮮人≒本土日本人≒琉球人 ≠ アイヌ≒縄文人
https://i.imgur.com/5i4hpfL.jpg

縄文人度(笑)
縄文人>>アイヌ>>>>>>>>琉球人>>東北から九州まで残り全部
https://i.imgur.com/GsxmtT8.gif

実際はこのくらい。

5 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:39:25.95 ID:zdTWlvKz0.net
つまり、日本人も元は韓国人だから韓国と一つの国になるべきだ、ってことか

6 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:39:27.68 ID:nyt3VEcc0.net
まだこんなアホウみたいなのが居るんだな他に?(笑)

7 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:40:25.54 ID:LzBUWVI60.net
先住民の定義ってなに
違うとしたら渡来人てこと?

8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:40:28.82 ID:B8KEa3KE0.net
鍛冶師??えっ??(´・ω・`)

9 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:41:25.23 ID:uijb+MQw0.net
正しいだろ

10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:42:18.62 ID:x9BwqGfM0.net
>>1

日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

11 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:42:40.12 ID:B8KEa3KE0.net
ぼいぽい??(´・ω・`)??

12 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:43:15.84 ID:XbtDUPo+0.net
北海道大学アイヌ・先住民研究センター准教授  「血・DNAを基準にするのはレイシズム」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1594294970/

確たる証拠は、レイシズムに他ならない!(>_<)

13 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:43:17.49 ID:B8KEa3KE0.net
Z世代??(´・ω・`)??

14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:43:33.84 ID:MB9cu8Z70.net
>>4
結局関西人が一番あっち寄りで草

15 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:43:52.35 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>1 「アイヌは先住民族じゃない」、
間違った政治決定を批判してるんだから法律が間違ってることを指摘してる。
 東北アジアの大陸東端沿岸部と島々はほぼ
縄文が最初に到達その系譜である日本人もアイヌも琉球にも権利があるはず。
 遺伝子ではそうでも
文化と言う人もいるだろうが領土と言う意味では前者が正しい。
 法律ゴリ押しなら国民主権侵害の憲法違反で訴訟が妥当だな。

16 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:45:16.34 ID:B8KEa3KE0.net
>>10
アイヌ家系はほっこり可愛いw

17 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:45:20.94 ID:zQRmCBIr0.net
あってるだろ

18 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:45:39.29 ID:HcvWUtx90.net
アイヌ文化が北海道に現れたのは鎌倉時代の後期から

19 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:45:45.02 ID:09YGyd2H0.net
>>15
アフリカから電報が届いていますが、いかが致しましょう?

20 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:46:10.49 ID:B8KEa3KE0.net
蚊??(´・ω・`)??

21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:46:19.55 ID:Q0tnjTfA0.net
発音が悪いんだろ。
正しくはザイヌだ。

22 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:46:32.42 ID:mgqOt/M10.net
>>17
あってないw
だったらあの我々とはまったく違う文化を持ち、違う言葉を喋り、
違う宗教を信じる人々はなんなんだよw

23 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:47:30.31 ID:TZsepZaa0.net
パヨチョンからしたら都合悪いわな

24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:48:14.49 ID:kObaRPMU0.net
>>2
法で事実を定義するつもりなん?w
お前はあれか、法律が1+1は3だって言ったら、それが正しいって言っちゃうのか?w

25 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:48:15.27 ID:B8KEa3KE0.net
ブラジャー??(´・ω・`)??

26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:48:26.81 ID:mgqOt/M10.net
>>23
日本が多民族国家だというと都合が悪い人って誰なんだろうな?
いじゃないか、多民族国家で

どこに文句があるんだよw

27 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:48:49.29 ID:KOuNwsEy0.net
アイヌや沖縄に居たのがは先住民
後から来たユダヤ人達が大和朝廷を名乗った
辻褄が合うな

28 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:49:38.58 ID:XbtDUPo+0.net
沖縄土人がアイヌ教育の学校作るってよ札幌にふえぇぇ [755986669]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652072981/

利権か何かなの?

29 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:49:49.27 ID:09YGyd2H0.net
閣議決定が1+1=3って定義したら従う奴>>24

30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:50:11.29 ID:pCESKcFR0.net
>>14
ふーむ。
ネトウヨにとっての縄文人というのは、昔の欧米植民地人にとっての白人と同じような感覚なのかもしれないな。
傍から見たら同じただの原住民でも、
俺のほうが白人の血が濃い、原住民の血が薄い、優れている!
とマウントを取り合うような惨めさがある。

31 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:50:15.20 ID:mgqOt/M10.net
>>28
日本へのヘイトがすごいな。
土人とかいって恥ずかしくない?

32 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:50:37.22 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>1 異民族の移民があった
アメリカインディアンは列記とした先住民でこのの状況とは全く違う。

33 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:51:23.26 ID:HcvWUtx90.net
>>18
そしてそれ以前に、本土と同じ生活様式で住んでいた人たちの痕跡が残っている。

34 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:51:43.92 ID:OOGNqJU10.net
>>26
アイヌは民族の体をなしていない

35 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:51:44.28 ID:TZsepZaa0.net
ザイヌことパヨチョンによる補助金チューチュースキームの一つだな

36 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:52:00.26 ID:mgqOt/M10.net
>>33
本土と同じ生活様式とは?具体的に

37 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:52:15.12 ID:kObaRPMU0.net
>>29
え?
俺はたとえ俺以外の日本人がすべて1+1=3だと言ったとしても、
俺は1+1=2だと断言するよ?w

真実とか事実ってのは法や多数決で決まるものじゃないからなw

38 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:52:36.75 ID:mgqOt/M10.net
>>34
なしてるんだよ、バカだなw

独自の言語、文化、宗教、風俗を持ってるからね。

逆にキミにとって「民族」とは?

39 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:52:39.72 ID:5IDsEusb0.net
後から流入してきたとでも言いたいのか?
まったくわからん

そもそも起源がどうとかこだわるのは半島乞食脳
どうでもいい些末なこと

40 :ただのとおりすがり:2023/01/23(月) 15:52:57.79 ID:KvcP6aZp0.net
潜在的差別だよな
北海道って恐ろしいね

41 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:53:58.27 ID:kObaRPMU0.net
あ、でも、だからといって、俺は別にアイヌが先住民族じゃないとは思ってないよ

その辺はまだあんまり勉強してないんで、それ自体についての意見は保留させてもらいたいw

42 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:54:09.02 ID:w+ZnmQnP0.net
お?まだやるかw
白人侵略国家の虐殺アリバイに加担するか?

43 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:54:09.38 ID:NP0aWvEc0.net
ウイグル人は先住民ではない的な失言?
でもぶっちゃけほとんどのアイヌ人は南下してるよね笑

44 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:54:11.02 ID:mgqOt/M10.net
>>40
ほんそれ。
てかこんな人がなんで大学に食を得ることができたんだろう?
恐ろしいね。
どんな詭弁を弄したら就職できたのか。

あるいは後からネトウヨサイドに堕ちたのかw

45 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:54:58.13 ID:flG3/Jv+0.net
隼人、熊襲、肥人、土蜘蛛、国栖、
古志、粛慎、毛人、蝦夷

蝦夷=アイヌも先住民族には違いないよ

46 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:55:24.28 ID:4upsTEfd0.net
ミシハセ説は前スレの最後で出てきたが無理がある
ミシハセ粛慎とはツングース系のニブフではないかと言われ
これは日本ではオホーツク人のことである
このオホーツク人は奈良時代に北東北でヤマト王権に接したと思われるが
オホーツク文化の遺物等でその後日本から消えてカラフト方面に戻ったと考えられてる
シベリアにはニブフが沢山住んでいた

擦文文化とオホーツク文化(トビニタイ文化)が13世紀に消えてアイヌ文化に移行するが
これはアイヌ(正確にはアイヌ人のもとになった集団)が擦文文化とオホーツク文化を統合吸収したことを意味する
つまり縄文、続縄文、擦文を経て縄文人の直系の子孫がオホーツク文化を吸収して変化し、オホーツク人のほうは撤退したものと見えるわけである

ちなみに同時期に北東北の一部もアイヌ圏になるが
これは相次ぐ戦乱で北東北が大きく疲弊したせいだと思われますね
最近は平安後期と鎌倉の東北の発掘が進み、非常に各地疲弊してた様子が窺われる
こうした大変化からアイヌ文化に移行したのだろう
要するにアイヌは北海道の先住民ということで間違い無いだろうね

47 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:55:57.54 ID:w+ZnmQnP0.net
少数民族であり先住民じゃないだろ〜
新しすぎて浅薄
政治用語であり科学的じゃない

48 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:56:14.36 ID:BjjbfKHI0.net
屯田兵にあまりにも多くのチョンが含まれていたからな

49 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:56:25.78 ID:mgqOt/M10.net
>>47
新しすぎて浅薄って誰が言ったの?

それとも自分で考えたのw?

50 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:57:02.31 ID:XbtDUPo+0.net
>>31
それはスレ立てした人に言って欲しいの。
あと、沖縄県民が自ら発信してるから。(>_<)

沖縄の山城さんの反戦ヘイワ映像作品「土の人」 舞台化される
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1543621373/

汚い八重山「沖縄県民は土人。もう嗤(わら)うしかない」
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1544760371/

51 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:57:40.54 ID:4eMMQ3Dh0.net
>>37
けど、残念ながら今の日本の社会は違うねんw
「周りのことをよく考えて迷惑にならないようにしましょう」
と割と真面目に教育している、つまり
同調できないやつは人間失格
と教え込んでるんだわ。

はっきりいうと、あなたのようにあくまでも自分の考えに固執する人間は
「空気の読めない発達障害者」
として一般社会から隔離されます。

52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:57:59.87 ID:w+ZnmQnP0.net
>>45
逆に言えば他の民族が軽視されてるよな
それなら日本人ほぼほぼ先住民じゃん

53 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:58:01.95 ID:mgqOt/M10.net
>>50
じゃあそんな糞みたいなスレを貼っちゃだめだよw
君の良識とおつむkも疑われるぜww

頭おかしい人だと思って放っておこうw

54 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:58:25.38 ID:HXCKGO/+0.net
>>30
いやネトウヨじゃないけど
よーく二枚目見てみ21愛知と29大阪の間に関が原があるから

55 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:58:44.24 ID:DSSLRO+z0.net
>>2
法律が全て正しいと思ったら大違いこの法律の設立過程を調べると良い

56 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:59:13.51 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>19 意味不明、
アフリカの人々はそこに留まっている遺伝子でも異民族
でハッキリ分けられるが何が言いたいのか、
世界は一つみたいな理想を言いたいならどうぞどうぞ。

57 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 15:59:21.42 ID:w+ZnmQnP0.net
>>49
だいたい有史程度で先住民を語る方が恥ずかしい
馬鹿の理屈

58 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:00:19.68 ID:mgqOt/M10.net
>>57
それって誰が君にそう言ったのw?
それとも自分で考えたのw?

59 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:00:31.14 ID:nf3698JA0.net
万世一系の天皇を掲げるヤマト王朝の支配下の日本人から見て
先住民族であったことはどんな屁理屈こねても間違いないのに
(そういう人たちが明治以降の入植で併合されたのに)

それともネトウヨのくせに天皇をあがめない人が日本人であるとでもいいたいのか

60 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:00:56.82 ID:w+ZnmQnP0.net
生物学人類学の長さから見たらおままごとみたいな政治家の都合とかどうでもいい馬鹿さ加減

61 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:02:38.37 ID:mgqOt/M10.net
>>60
それって誰が君にそう言ったのw?
それとも自分で考えたのw?

62 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:03:18.82 ID:09YGyd2H0.net
自分が語った“正論”は「理想」じゃないとな

63 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:03:22.50 ID:4eMMQ3Dh0.net
そもそも、民族という概念自体が政治の産物だからね

64 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:04:03.87 ID:TZsepZaa0.net
ゴキブリパヨクの分断工作に巻き込まれて北大教授が気の毒、それにしても北海道はシナチョンだらけだな

65 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:04:14.60 ID:e3EUl62D0.net
大体こんな感じ
https://pbs.twimg.com/media/Edptmv9U0AABIV8?format=jpg&name=360x360
この後にアイヌ人が東北へ進出して
オホーツク人のアイヌ人による同化もある

66 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:06:07.51 ID:OOGNqJU10.net
>>38
関西人も独自の言語などを持っているぞ
関西民族は先住民族なのか?

67 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:06:39.04 ID:zMMQPCPa0.net
>>37
でも、事実や真実は法の下で(国が定める基準)が決定するよ
だから一日は10時間じゃなくて24時間で計算してるでしょ?
そして公用語として日本語使ってるでしょ?
学問と法律は違うんだよ
「学問で正しい(間違っている)」となっても、運用上の合理性があれば「法律で決めた通り」

68 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:06:53.72 ID:flG3/Jv+0.net
>>52
明治政府が民族同化政策をすすめたからねえ
アイヌだけ特殊なのは反抗した政治家がいたから
名前忘れた。

69 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:07:57.11 ID:5UIlB7Ts0.net
>>46
まあだから先住民と言う言葉の定義が
アメスケの言うそれと同じかどうかということだろう

アメスケは17世紀ころに突如進入して
以前にいた者をindigenous peopleと呼んだ
北海道は平安時代の安寿と厨子王の母の居地は北海道だし
縄文人から分かれた後も大して解離した形跡はない
元同祖先だしアメリカのそれと似ても似つかぬ話

ただ明治に来た移住者は新住民だし地元北海道人はアイヌ
これを国連の言いたい先住民族の定義にしていいかどうかは議論の余地がある

70 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:08:00.00 ID:5fho4jwR0.net
>>1
×アイヌ
○The犬

71 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:08:34.96 ID:Jbj9CTE80.net
先住民族の定義はコロンブスより前か後かだからな
そりゃアイヌは10世紀にはいただろ
日本にはあんま関係ないけど
10世紀にいた民族とわかりやすく書き換えとけ

72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:09:04.20 ID:mgqOt/M10.net
>>66
それは方言のことかな?

73 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:09:13.81 ID:4eMMQ3Dh0.net
まあ、アイヌを先住民とするなら
沖縄県人も先住民だな独立する大義名分にはなる

74 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:09:13.94 ID:J+WvvWZ70.net
>>71
アイヌ民族の成立は12~14世紀

75 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:09:26.01 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>63
その通り。
日本では極めて新しい概念だ。
明治維新前後natinを国民、民族と翻訳した。

アイヌ民族、日本民族、日本国民の概念は
たぶん明治維新後だよ。

76 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:10:39.64 ID:kObaRPMU0.net
>>51
いや、隔離されてないからw
アホかw

日本の教育その他に問題があるとしても、俺の主張は全然否定されないしw
それが民主主義ってもんなんだよw

君のその意見には全く賛同できないが、君がそのいけんを言う権利は体を張っても守る
ヴォルテール

77 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:11:11.83 ID:LPZp0PZp0.net
>>54
君単純に図の見方が分かってないだろ。
遺伝子的に和人は大陸からの東アジア系がメイン層で間違いないと思うが、
その集団中の数%の誤差のような範囲で、謎の優越感や劣等感を生き甲斐にすればいいんじゃないか?
ネトウヨらしい反知性でとてもいいと思う。

78 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:11:14.80 ID:lcD8bjwi0.net
とりあえず先住民かどうかなんてどうでも良い。
ザイヌ差別利権団体をどうにかしろよ!
あいつらのお陰でアイヌ系の俺は迷惑甚だしい。

79 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:11:42.37 ID:XbtDUPo+0.net
日本人のアイヌ観はナコルルの頃が絶頂期で、あとは芳しくない話ばかり。

だいたい宇梶母が何でも取り入れてしまってから、話がおかしくなっていった件。

宇梶剛士も母親には勘弁してくれと匙を投げてるくらいだからって話だしな。

アイヌ団体に自浄作用が期待できるかね?

80 :ただのとおりすがり:2023/01/23(月) 16:11:52.14 ID:KvcP6aZp0.net
日本人は原住民族ではないのは確か
アメリカの植民地民族だから

81 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:12:03.76 ID:J+WvvWZ70.net
ロシアのアイヌが少数民族ならば
日本のアイヌも少数民族

まぁ、政治問題だな

82 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:12:13.16 ID:mgqOt/M10.net
>>78
全然どうでもよくないんだわ。
人類が生き残っていくためにとても重要。

キミは文化人類学とは何を究極の目的にしているかわかる?「
人間には知性が必要だ。
考えてみ

83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:13:08.69 ID:XbtDUPo+0.net
>>73
それは、沖縄島民が否定してるから。


「日本人として生まれ、少数民族などと意識したことはない」沖縄県民が国連で先住民族認定の撤回求める
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1534718217/

「沖縄県民は先住民族ではない」沖縄・宜野湾市が国連勧告撤回求める意見書を賛成多数で可決
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1577074463/

84 :ただのとおりすがり:2023/01/23(月) 16:13:14.81 ID:KvcP6aZp0.net
こんなのが教壇に
Fランク大学イラネちうの

85 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:13:22.21 ID:F9sTwwWd0.net
元々樺太辺りから南下してきた移民で、70年代を最後に純潔のアイヌ人は居ないと聞いたけど。

86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:13:32.39 ID:J+WvvWZ70.net
アイヌ利権てこんなんだぞ
頭おかしい


借りた修学資金は返さなくていい。
車の免許取得は税金で。
家を建てれば800万円の公的資金が
協会が認めればアイヌに成れて特別な優遇措置が受けられる。

87 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:13:58.82 ID:F3CkBLYA0.net
>>2
泥棒詐欺師支那チョンニセアイヌ

88 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:02.32 ID:flG3/Jv+0.net
こういう民族分断化が
ロシア侵略の口実になるんだよね
マジで

89 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:08.11 ID:beDy4Tlx0.net
先住民の縄文人を北方から侵略した連中が民族浄化して今のアイヌ民族が鎌倉時代に成立したと言うことでおk?

90 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:11.21 ID:mgqOt/M10.net
>>84
まあでも後からネトウヨ面に堕ちたのかもよ。

最近知り合いがネトウヨ堕ちして、ショックだったわ

91 :ただのとおりすがり:2023/01/23(月) 16:14:20.83 ID:KvcP6aZp0.net
>>83
琉球を否定したいのかな

92 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:30.86 ID:HcvWUtx90.net
和人先住の証、江別古墳群を誰が否定できるのか?

93 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:36.73 ID:J+WvvWZ70.net
>>85
元々2万人ぐらいしかいない
日本人と混血して消滅した

94 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:42.30 ID:kObaRPMU0.net
>>67
いや、決定してないよ。
君が言ってるのは、学問が見出した事実や真実を法が追認した、ということを示しているだけw

というか、法というのはそういうものなんだよ。
法が道徳を定義するのではなく、道徳が法の定義を促すだけだ。
だから、自然法なんてものがあるわけねw
ついでに言えば、法治主義ってのは即ち致命的な欠陥があるわけねw
それは数学的事実だよw

95 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:14:49.29 ID:e3EUl62D0.net
>>69
北海道に住んでいた民族が
アイヌ民族ばかりだった時期があるかどうか
まだよく分かってない
和人との混血が最後の仕上げなので

アイヌが東北まで進出してた時期とか
可能性のある時期はいくつかあるけど

なおトビニタイ文化人は東部にしかいない

96 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:16:10.13 ID:W7qsxTmr0.net
>>63
「アイヌ民族」てのも
侵略した側が勝手に民族認定をしただけ
〇世紀に成立しただとかね

97 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:16:52.47 ID:4eMMQ3Dh0.net
例えばユダヤ人という概念
居住地域すら違ったスラブ系人種の人たちとアラブ系人種の人たちが同じ宗教(これも幾分怪しい)を信じてるという理由で「同一民族」とされる不思議、もうこれは政治の産物以外の何者でも無かろう。

残念ながら、社会科学はイデオロギーの力政治的権力の前には無力だよ、これまで幾度ともなく味わってきた現実じゃないかw

98 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:17:01.80 ID:/PqCyhCi0.net
数千年前に遡るとー

が通じるなら世界はアフリカに支配されなきゃならねえだろ
ここって本当に低知能の東朝鮮だな北海道で先住して独立した文化築いてたのはアイヌで間違いないだろ
どこに縄文の話がでるんだよwww
大陸経由で日本に移り住んでるからとかで戦争起こるのか、この世界は

起源主張もいい加減にしとけよwww

99 :ただのとおりすがり:2023/01/23(月) 16:17:07.61 ID:KvcP6aZp0.net
こんな差別的野郎は差別されるのが正しい国

100 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:17:10.15 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>24
法律が事実と違うならば
法律を変えれば良い。

101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:17:17.26 ID:mgqOt/M10.net
>>96
いや、アイヌの人に会ったことあるけど自分からアイヌだと言ってたよ。
民族というアイデンティティがしっかりあった。

キミも実際アイヌの人たちと会って語り合ってみたらいい

102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:18:07.87 ID:XbtDUPo+0.net
>>91
琉球統治時代は、島民に善政を敷いていた訳ではなかったからな。むしろ、本島以外は奴隷地獄の過酷な支配だったし。

まあ、身分制土のあった生活よりは、日本人の方が楽ではある。

103 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:18:12.59 ID:q+pGp0lu0.net
つまりプーチンが北海道を攻める口実としてる
先住民のアイヌ人を救う大義が消滅する訳だが

104 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:18:24.13 ID:/PqCyhCi0.net
>>97
同一宗教を信じてる土地を追われた民

ってくくりなんだから普通は歴史的っつーんだよ政治大好き東朝鮮

105 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:18:28.44 ID:xeFuTOLS0.net
>>24
>>55
でも
日本として
「アイヌ民族は先住民」というのを認めてるんだから
それに従うべきでしょ?

嫌なら日本から出ていけば?

106 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:19:10.62 ID:kObaRPMU0.net
>>100
そりゃあそうだw

107 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:19:20.37 ID:Jbj9CTE80.net
いまのところ卑弥呼論争ばりに証拠のないどうでもいい議論だな
考古学に金はらったらどうかね

108 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:19:26.97 ID:/PqCyhCi0.net
>>102
全盛を敷いてはなかったにしろ虐殺ブチかまして圧政敷いた薩摩が赦されるとこゼロ

109 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:19:41.92 ID:e3EUl62D0.net
>>92
これが9世紀くらいというのがまたややこしい
アイヌが最終的に形成されてきた時期と同じ
北海道は民族的にマダラだった可能性が非常に高い

110 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:19:53.48 ID:5UIlB7Ts0.net
>>68
あのな
アイヌの和人化政策ってもっと前からやってんのよ
帰俗土人といって江戸時代前期からやってる
エトロフのアイヌなんて1700年頃にはもう和名だった
しかもこれはロシア対策なので遠方ほどやってた
函館近くのアイヌはアイヌ名のまま
また無論強制ではない

これも異民族政策みたいなもんだけど
話題のウクロシ問題でみるならば
そのころのクリミアってまだロシアですらなかったからな
まだトルコ人国家
それからロシアになってそれからウクライナになった

その基準でみるなら日本なんてどこを拾っても
全部彼らの先住民より前
年代基準が圧倒的に違う

111 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:19:58.05 ID:hDG1sX1R0.net
>>77
馬鹿の典型はおまえだよ
典型的なデータの分析能力無い馬鹿
そもそも>>30の例えが意味不明
適切な例えするならヒスパニックに支配されつつあるアメリカだな
同じ白人の血が入ってても新大陸主義のヒスパニックと欧州との繋がりを重視する白人やkkkなどでは歴然とした違いがある

112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:20:31.50 ID:9zZxOlv80.net
>>68
大和政権誕生の時点で…
鬼退治で征伐されてしまったよ

113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:20:50.73 ID:xeFuTOLS0.net
>>94
「殺人は合法だ」
「日本の法律は間違ってる」
って言ってるようなもん

主義主張はするのはいいが
法律には従え

114 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:21:13.77 ID:e3EUl62D0.net
>>107
あそこまでグレーじゃない
ここ2,30年で結構はっきりしてきてる
世間の「常識」や法律が研究に全然追いついてないだけ

115 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:21:58.08 ID:Jbj9CTE80.net
>>105
先住民の定義は法律に書いてあるの?
敬うべき対象ってだけでしょ
お前もアイヌを尊敬しろよ

116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:22:04.93 ID:kObaRPMU0.net
>>105
どうしてそんなに短絡的なのかなあ?w
法は無謬じゃないんだって。間違ってる可能性なんていくらでもあんのよ?w
人の作ったものなんだから、そんなことは自明でしょうがw

法が無謬どころか、それに近いことすら、ありえない。
だからこそ国会があるんだろうよ?w

わかった?
お前の言ってるのは間違いなく狂人の論理なんだよw

117 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:22:42.17 ID:/PqCyhCi0.net
>>110
アイヌの江戸の政策って民族浄化と変わらんだろ
これは歴史的事実で反論しようない

なぜか江戸の民度とやら信じてるが普通に蛮族とかわらんことしてる
強いものに諂うのも変わらんな

118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:22:43.40 ID:kObaRPMU0.net
>>113
はあ?
なんでそんな主張したことになってんの?w

捏造やめてくれる?

119 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:22:50.09 ID:9zZxOlv80.net
>>88
壺見てれば判るように愛国の振りした工作員だからな

120 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:23:00.47 ID:4eMMQ3Dh0.net
>>104
ここまで来ると物語伝奇の世界が根拠というわけよねまさに政治的な配慮

121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:23:13.88 ID:aUQPOSR90.net
アイヌ人≒モンゴル帝国の圧迫から逃れて樺太から渡来したオホーツク人

122 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:23:49.89 ID:Jbj9CTE80.net
>>114
卑弥呼が未解明なのにそれより前に住んでた人のことがなんでクリアにわかるの?
先住民ってなに?

123 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:23:59.01 ID:e3EUl62D0.net
せっかく北大の人が問題提起してくれたのに
大学やマスコミがイデオロギーを信じ込んでると困ってしまうな

124 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:24:04.95 ID:jGlLeapZ0.net
>>65
縄文人は元々東北にいたんだが

125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:24:24.20 ID:xeFuTOLS0.net
>>115
先住民の定義は国連が示してる

「国連先住民族権利宣言」では、先住民族について、
「植民地化とその土地、領域および資源の奪取の結果、
歴史的な不正義に苦しんできた」と書かれています。
つまり、先住民族は、近代以降の植民地政策や同化政策によって、
自らの社会や土地、固有の言葉や文化などを否定され、
奪われてきた人びとである、ということです。
この認識は、国際的に確立しつつあります。

また、先住民族とは、自らの伝統的な土地や暮らしを引き継ぎ、
社会の多数派とは異なる自分たちの社会や文化を
次世代に伝えようとしている人びとである、
という定義もあります(ILO169号条約、国連コーボ報告書など)。

ということで
定義として「アイヌ民族は先住民」といえる

126 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:25:08.01 ID:Q5pggwLh0.net
>>88
ロシアはシベリア先住民だと無茶言ってるロシア極右がいる
こういう横槍を防止するにも日本のアイヌ文化保護が非常に重要

ちなみに帝政ロシアの19世紀の歴史ではロシア人を辺境に入植させて古来自分の土地と言い出し
侵略するのを常としてきた
今の侵略してるノヴォロシア地域がまさにその手法だね

127 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:25:31.77 ID:xeFuTOLS0.net
>>116
法律が間違ってるなら
変えてからドヤ顔しろって話

それまでは法律に従えよ

128 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:25:39.36 ID:e3EUl62D0.net
>>122
アイヌは卑弥呼よりも持統天皇よりも後だよ

129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:25:43.17 ID:/PqCyhCi0.net
>>120
物語伝記もクソも歴史書なんて東朝鮮が5世紀頃に捏造してるだけでセカイには存在したわけだが
日本が一番歴史がクソゴミどーたらってのがそれ

つーか、日本が紀元前からあるネトウヨ史観と卑弥呼大好きがどうバランス取れてんの、お前ら?
魏志倭人伝大好きなのに天皇その頃から治世してるだろ

130 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:26:06.55 ID:W7qsxTmr0.net
>>101
アイヌとはアイヌ語で「人間」を意味する言葉
民族というアイデンティティがあったとしても近代

131 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:26:17.36 ID:Jbj9CTE80.net
>>125
その定義ならアイヌは先住民かもな
別に土地の発見者でなくてもいいのか

132 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:26:38.46 ID:J+WvvWZ70.net
>>109
アイヌの成立はもっと後だよ

133 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:26:40.58 ID:mgqOt/M10.net
>>130
現代だって持ってるよ。
だって実際に生きてる人に聞いたんだから

134 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:26:53.52 ID:xeFuTOLS0.net
>>118
アイヌ新法が間違ってるっていう主張だろ?

お前の主張はたとえば
「殺人はいいこと」
「日本の法律で違法なのは間違ってる」
って言ってるようなもん

135 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:27:01.24 ID:kObaRPMU0.net
>>127
それは全然同意できんよw
だって法が間違ってる可能性があるんだからw
間違った法律には間違ってると言うよ。
当たり前だろ、キチガイくんw

136 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:27:07.06 ID:/PqCyhCi0.net
>>126
んな、政治的どうとか以前に大抵の文明国は文化保護は当たり前にしてるだろ
理由が俗で笑うわ

137 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:27:28.64 ID:jGlLeapZ0.net
>>95
アイヌが東北に進出したわけではなく元々東北に縄文人がいた

138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:27:56.92 ID:CgSHt8gq0.net
>>9
正しいよ
今の道民とアイヌの遺伝子を比べれば一目瞭然

139 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:28:04.71 ID:Q5pggwLh0.net
>>121
実際にはモンゴル帝国の時期にオホーツク人は北海道から消えて北上してる
つまり全くの逆である

140 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:28:58.02 ID:Jbj9CTE80.net
>>134
法律と科学的事実は別
学者には法律はどうでもいい

141 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:29:23.95 ID:xeFuTOLS0.net
>>135
法律が間違ってるといえる
学術的な根拠が今のところ全く示されてないんだよ

それにこの法律ができたのは
2019年のことだよ?
最新の学術的な根拠に基づいた法律ってこと
どんまい

142 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:29:29.81 ID:kObaRPMU0.net
>>134
違うね。
まず読解力をきちんと身につけなよ。
低脳くんw

何かが正しいか間違っているかを論じるときに、法の定義が絶対的な根拠になんてならないって言ってんのw

143 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:29:42.35 ID:W7qsxTmr0.net
>>133
民族の概念は明治から

144 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:30:15.99 ID:jGlLeapZ0.net
>>109
アイヌは縄文人の末裔なんだから先住民でいいだろ

145 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:30:23.96 ID:xeFuTOLS0.net
>>140
科学的根拠があるから
アイヌ民族は先住民と法律の条文に明記されてるわけだが

146 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:30:36.49 ID:no/WFL/f0.net
同じこと言っている教授がいる
https://profile.ameba.jp/ameba/ando-satoru/

147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:30:55.13 ID:kObaRPMU0.net
>>141
なに言ってんの?
もしかしてバカ?w

日本語がちゃんと書けるようになってからいちゃもんつけろ、チンピラw

148 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:31:12.28 ID:L9Cy9VDQ0.net
最後の氷河期が終わってから
朝鮮半島は4000年間無人地帯だった。

そして今から6500年前に北の豆満江(tomam)方向から
沿海州の縄文人が無人の朝鮮半島に南下した。
今から6000年前、対馬から東三洞・釜山周辺に
縄文人が無人の朝鮮半島に住み着いた。

北や南からの縄文人の進出定住は、ほぼ同時期だと思う。
それぞれ海岸沿い、川沿いに定住地を広げて
朝鮮半島全土に広がった。
日本列島も朝鮮半島も縄文人の土地だった。

今から2800年前に、西の中国方向から来た
縄文人とは異なる人種集団が
渤海岸沿いに、朝鮮半島を南下した。

その後500年間で朝鮮半島の縄文人は居なくなった。
人種の交代が起きた。
箕子(きし)朝鮮・衛満(えいまん)朝鮮だ。
彼らは今の朝鮮人にはつながらない。

縄文人は日本列島、朝鮮半島、シベリア東部に住んでいた。

149 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:31:18.05 ID:xeFuTOLS0.net
>>142
根拠があるから法律ができるって
わからんのか? 知能低すぎ

150 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:31:29.50 ID:mgqOt/M10.net
>>143
だから現代もあるって言ってるでしょ。
明治だけじゃない。

今現在生きてる人たちがアイヌだというアイデンティティがあるんだわ

151 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:31:41.90 ID:QPG5d8xU0.net
アイヌなどのD 1がスンダランドから北上し始めたのは最終氷期の後やな
ひょっとしたら青森に多いNの方が早かった可能性もある
北海道の先住民は誰やったんやろね
それより早く本州では旧石器時代から黒曜石やサヌカイトの石器を使う集団が繁栄していた
C 1a1らしいねこのグループは

152 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:31:46.76 ID:xeFuTOLS0.net
>>147
法律が間違ってるといえる
学術的な根拠が今のところ全く示されてないんだよ

どんまい

153 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:32:14.40 ID:5UIlB7Ts0.net
>>117
なんで?
江戸幕府は百姓に武家髷や苗字帯刀を禁止したが
これは民族浄化なのか?
習俗条例は当時当たり前だ

154 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:32:38.46 ID:Jbj9CTE80.net
>>145
学者と政治家では先住民の定義が違う
アイヌが最初に東北地方や北海道に住んでいたわけではないと言う主張だろ

155 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:32:51.46 ID:hxfcSUT50.net
アイヌも同和レベルの胡散臭さになってきた

156 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:33:07.59 ID:kObaRPMU0.net
>>152
もしかしてお前引用符も使えないの?w

すげーIT音痴が現れたなあw
問題外だね

157 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:33:19.31 ID:mgqOt/M10.net
>>154
最初に住むとか誰から聞いたの?
まったく関係ないよなw

それは自分で考えたの?w

158 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:33:24.31 ID:W7qsxTmr0.net
沖縄人を琉球民族と認めない国で民族とかやるからまたアイヌは騙されるんだよ

アイヌ民族が存在するなら本土人は何民族なんだよ

159 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:33:33.56 ID:SCJO63kC0.net
>>3
じゃ慰安婦が間違いってのも頭悪いのか?

160 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:34:30.94 ID:xeFuTOLS0.net
>>154
いや、定義は2007年に採択された「国連先住民族権利宣言」に
書いてる。これに日本政府は従ってる

この定義によると
学術的にも法律的にも
「アイヌ民族は先住民」だといえるんだよ

161 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:34:38.22 ID:hhpQbwTT0.net
先住民ではないよ

樺太からの移住してきた
原住民
との
ハーフ

162 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:34:43.68 ID:qyfbPfZ70.net
いろんな考察があっても問題なくね?

163 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:34:56.49 ID:xeFuTOLS0.net
>>156
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

164 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:35:00.62 ID:Jr2wISDx0.net
そんなんどっちでもいい
チョンカルトによる偽旗作戦かもしれんということな

被害者ビジネスは憲法違反やぞ

165 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:35:15.52 ID:hhpQbwTT0.net
>>160
まちがいだから

訂正


アイヌはハーフ民族

166 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:35:50.24 ID:kObaRPMU0.net
>>163
だから?w
バカなの君は?w

167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:35:53.90 ID:mgqOt/M10.net
>>162
考察ならねw

だけど学者がTwitterで書き散らすのは考察ではない。
まかりなりにも学生を預かる学者なのであれば、
きちんと論文なり何なりで発表しないとな。

Twitterは学術発表の場ではない

168 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:35:58.68 ID:xeFuTOLS0.net
>>165
間違いだとなんの根拠もなく
言ってるだけ

169 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:36:16.73 ID:xEc7ad9B0.net
北大出て他の大学の教員になった奴何人も知ってるけど、
ずるくていんちきをやるし、つまらないよな。
陰湿なことをやる。
能力的にそいつら劣ってるからか?
北大卒一般論ではあのクズらのクズっぷりは示せないもんな。

170 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:36:24.23 ID:xeFuTOLS0.net
>>166
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

171 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:36:48.02 ID:5UIlB7Ts0.net
1700年代の話を現代の民族浄化になんかするなよ
じゃあロシアは駄目だし中国も駄目だ
ヨーロッパなんか全滅だ
全部国境線変わってるからな

172 :kamaseinu:2023/01/23(月) 16:36:58.16 ID:lwjmVBnJ0.net
よっ!アイヌの皆んな
オラは集団ストーカージェノサイド食らったんだ!
更に虐殺ですよ危ないJAPAN体験中だよぉ

173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:37:11.44 ID:kObaRPMU0.net
>>170
だからどうしたってんだよ、キチガイ

お前、そんなだから落ちこぼれるんだぞ…w

174 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:37:34.98 ID:xeFuTOLS0.net
>>173
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

175 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:37:56.28 ID:aoMEeMd60.net
元々日本列島全体に縄文人が分布していたが北海道は津軽海峡で隔てられ
独自の文化が発展しただけで遺伝的には同じと言う解釈でおk?
それとも北海道の縄文文化は衰退し後にやって来たアイヌ人と混血した可能性もゼロじゃない?

176 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:38:15.53 ID:KmY2ujVy0.net
>>167
専門外の論文書かれてもなぁ

177 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:38:20.74 ID:YNhPH6Fp0.net
もし中国が、
「アイヌは漢民族の一つだ、和人の国日本は北海道を中国に返せ、イギリスも香港を返しただろう」とか言い出したらどうする?

178 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:38:28.97 ID:kObaRPMU0.net
>>174
荒らすんじゃねーよキチガイ落ちこぼれ

179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:38:47.80 ID:Jbj9CTE80.net
>>157
俺は先住民ってもっと重要なものだと思ってた
国連が決めてるだけのどうでもいい存在だったんだな
よくそんなどうでもいいことを長々と議論してるな

180 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:38:53.43 ID:mgqOt/M10.net
>>176
いやでも、それがまかりなりにも学生を預かる
教員の責任でしょ。

無責任なデマ流したらあかん

181 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:38:59.68 ID:xeFuTOLS0.net
>>178
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

182 :kamaseinu:2023/01/23(月) 16:39:17.82 ID:lwjmVBnJ0.net
アイヌ君居る?ムックリって脳に良い感じするアレ?

183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:39:22.18 ID:eSOsTQjM0.net
結局論点は一番最初に北海道に住んでた縄文人とアイヌとに連続性があるかどうかだろ
あるなら先住民認定文句なし
ないなら日本人と競合した北海道への入植者(侵略者)

184 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:39:28.76 ID:4FfjVyAa0.net
なりすましチョンのせいで

185 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:39:48.68 ID:5UIlB7Ts0.net
>>175
大体一緒だけど本州側は弥生人が混血した
北海道はオホーツク人が混血した
そんでちょっと違いができた

186 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:39:49.88 ID:kObaRPMU0.net
>>181
日本語が読めないのか落ちこぼれ?w

187 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:39:53.38 ID:mgqOt/M10.net
>>183
それはキミ間違ってるよw
最初に住んでたとか関係ない、まったく関係ないわw

188 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:40:12.22 ID:jGlLeapZ0.net
>>175
後者は違うな

189 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:40:51.15 ID:NlNWBo4K0.net
この件に関しては砂澤陣って人の本がすごく勉強になった。
アイヌ本人の書いた本ね。
でもこの人の本も「不適切だー」って怒られそうな内容ではある。

190 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:40:56.15 ID:xeFuTOLS0.net
>>186
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本の法律に従えないなら
日本から出ていけよ、パヨク

191 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:41:11.78 ID:hhpQbwTT0.net
世界遺産「北海道・北東北の縄文遺跡群」 全17遺跡 地域別リストhttps://tabi-mag.jp/jomon-heritage/

先住民と
縄文人との
ハーフなのは明白

アイヌは樺太からの
移住民

192 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:41:38.69 ID:Jbj9CTE80.net
テスト

193 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:41:58.28 ID:hhpQbwTT0.net
>>190
だから

まちがい

すぐにただせ

政治家が歴史に無知すぎ

河野談話も

捏造

韓国人の、嘘鵜呑み

194 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:42:10.86 ID:Q5pggwLh0.net
>>175
前段が正しい
本州と九州には基層となる縄文人に中国朝鮮が混血し
モザイク上に色々な部族が分布しつつヤマト王権に征服され
奈良時代に一応日本民族となった

東北と北海道には基層となる縄文人の時代が長いが一部にはオホーツク人も奈良時代以降に居た
北海道では縄文人の直系がオホーツク文化を取り込みアイヌ文化を形成
つまりアイヌは縄文の子孫にあたる

195 :kamaseinu:2023/01/23(月) 16:43:16.39 ID:lwjmVBnJ0.net
本日のパワーワード((((岩宿遺跡))))

196 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:43:35.81 ID:YnkVF4LN0.net
議論・討論すれば良い話ですね
不適切扱いして言論弾圧するのは駄目ですよ

197 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:44:08.51 ID:5UIlB7Ts0.net
>>189
あの人逆にアイヌとして自虐なんだよな
彫りが深いのはロシアに侵食されたせいとか言ってる
ちょっと行き過ぎだけど割り引いて読めばいい
ウヨクはそこだけを都合よく使う傾向がある

198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:44:10.51 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>175
おれは縄文人=アイヌ語族だと思う。

ただ縄文時代は1万年以上だ。
皇紀2600年程度じゃない。

だから縄文人の日本列島、朝鮮半島、シベリア東部の
周囲から、南方や北方から、いろんな人間が来て
混血したと思うよ。

199 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:45:51.31 ID:YnkVF4LN0.net
個人の発言を寄ってたかって弾圧する
風潮になってるからなあ
すぐに告訴するとかを政治家やマスコミまで
やって来るからなあ
良くないねえ

200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:45:56.08 ID:EBIElydI0.net
先住と言う定義が何なのかにもよるけどアイヌ人も本土人も縄文人が共通の祖先であるならば
北海道は縄文人の子孫である現代日本人も先住民族に含まれないかい?

201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:46:00.24 ID:kObaRPMU0.net
>>196
それはそのとおりw

202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:46:33.72 ID:hhpQbwTT0.net
>>168
DNA鑑定で樺太からの移住者とのハーフだろうと出てる

●おさらい

09/06/18 09:50
オホーツク人DNA解読 北大研究グループ アイヌ民族と共通性 (06/18 09:50)
 5~13世紀にオホーツク海沿岸などで独自の文化を発展させたオホーツク人の遺伝子を解読することに北大の研究グループが成功した。オホーツク人のルーツには諸説があるが、現在の民族ではサハリンなどに暮らすニブヒやアムール川下流のウリチと遺伝的に最も近いことが分かり、北方からの渡来説が有力となった。アイヌ民族との共通性も判明、同グループはアイヌ民族の成り立ちについて「続縄文人・擦文人と、オホーツク人の両者がかかわったと考えられる」と推測している

ディジュリドゥ」 北海道でも()
先住民系のリーダーがニカラグアへ亡命-ペルー(世界日報)
【期間限定】おいしい長崎のじゃがいも「デジマ」1,800円
プロフィール画像
アイヌ民族関連報道クリップ
オホーツク人DNA解読 北大研究グループ アイヌ民族と共通性 (北海道新聞)
09/06/18 09:50
オホーツク人DNA解読 北大研究グループ アイヌ民族と共通性 (06/18 09:50)
 5~13世紀にオホーツク海沿岸などで独自の文化を発展させたオホーツク人の遺伝子を解読することに北大の研究グループが成功した。オホーツク人のルーツには諸説があるが、現在の民族ではサハリンなどに暮らすニブヒやアムール川下流のウリチと遺伝的に最も近いことが分かり、北方からの渡来説が有力となった。

アイヌ民族との共通性も判明、同グループはアイヌ民族の成り立ちについて「続縄文人・擦文人と、オホーツク人の両者がかかわったと考えられる」と推測している

203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:46:47.04 ID:W7qsxTmr0.net
本土人が沖縄に100年、200年と住んだとしても
ナイチャーはナイチャーのままでウチナーンチュになれることはない

204 :kamaseinu:2023/01/23(月) 16:47:21.16 ID:lwjmVBnJ0.net
アーッ
コレちょっと引き気味で面白いからノドの地
カインの末裔ググって結構嵌るんだわ
6000year's go

んでアイヌ君居らん?
ムックリかユダヤハープか迷ってんだよねー

205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:47:37.34 ID:mgqOt/M10.net
>>200
先住民族ってのはある土地で独自のその地の支配的な立場にある
民族とは違う言語、文化、宗教風俗を持っている民族のことだよ。

この簡単なことがわからん人がいるわけない

206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:47:49.81 ID:xeFuTOLS0.net
>>202
DNA鑑定とか
先住民の定義にはまったく関係ない

アホなの?

207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:48:57.56 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>198
○○○とロシアの国境地帯にある
豆満(トマン)はアイヌ語で湿地の意味だ。

今は新羅、当初は「斯蘆」という文字の発音は
現代日本語では「しろ」、現代朝鮮語では「サロ」だが、
漢字の上古音では「シラ」である。
新羅の始祖は瓢公という倭人だ。

不知火=しらぬい=shir-un-nuy=大地の火

済州島では集落のことをコタンと言うそうだ。

208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:49:19.56 ID:5UIlB7Ts0.net
アイヌ語は和語とは別系統で、かつ、和語からの借用語の固まり、
というのが一般的な説だけど
アイヌ語と和語が同系統という説も普通にあるよ

全然余裕である

なぜかそっちをマスコミは言わないけど

209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:49:46.41 ID:eSOsTQjM0.net
>>200
先住と言う定義が何なのかにもよるけど日本人も韓国人も古代朝鮮人が共通の祖先であるならば
日本は古代朝鮮人の子孫である現代韓国人も先住民族に含まれないかい?

210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:49:57.08 ID:kObaRPMU0.net
>>206
じゃあ何が関係あるの?w

211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:51:00.17 ID:IMoGURfD0.net
独立宣言でもする気なんだろねバックアップ貰って

212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:51:54.08 ID:xeFuTOLS0.net
>>210
先住民の定義は国連が示してる

「国連先住民族権利宣言」では、先住民族について、
「植民地化とその土地、領域および資源の奪取の結果、
歴史的な不正義に苦しんできた」と書かれています。
つまり、先住民族は、近代以降の植民地政策や同化政策によって、
自らの社会や土地、固有の言葉や文化などを否定され、
奪われてきた人びとである、ということです。
この認識は、国際的に確立しつつあります。

また、先住民族とは、自らの伝統的な土地や暮らしを引き継ぎ、
社会の多数派とは異なる自分たちの社会や文化を
次世代に伝えようとしている人びとである、
という定義もあります(ILO169号条約、国連コーボ報告書など)。

ということで
定義として「アイヌ民族は先住民」といえる

213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:52:24.81 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>208
別系統というのは金田一京助だ。
俺は同系統だと思うよ。

214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:53:18.61 ID:Q5pggwLh0.net
>>208
そもそも満州語も並び方は日本語によく似てるからな
環日本海でよく似た言語が沢山分布してる
自分の勝手な想像だけど北から来た大陸言語に南方の語彙を載せて
日本語になった可能性があると思ってる

215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:53:36.68 ID:Pa+plph20.net
もうバレてるよ
アイヌは結構遅くに入植してきた移民だわ
俺も遺伝子的にあれなのかと騙されていたがなんて事ない話で逆にビビったのが数年前

216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:53:44.25 ID:kObaRPMU0.net
>>212
いや、国連が無謬だなんて話もないので…

なんでこんなに狂ってんの?w

217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:54:09.78 ID:xGIf4loD0.net
本当のこと言っただけなのに…
言論封殺多杉

218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:54:33.84 ID:W7qsxTmr0.net
民族だとか民族の成立だとか言い出したら現代アイヌ民族は

ヤマトにレイプされてヤマトに無理やり唐辛子汁を飲まされて誕生した新参民族だ!となってしまうだろ?

219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:54:36.16 ID:kObaRPMU0.net
つかさあ、これまず考古学的問題だよなあ?w

違うのか?w

220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:55:15.14 ID:Q5pggwLh0.net
>>215
遺伝子的には縄文人なのはほぼ間違いのない話だが
どのへんで外国人だと思った?

221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:55:52.47 ID:kObaRPMU0.net
>>212
ああ、そうか、DNAは関係ないけど、国連の定義は関係あるって回答なのかw


そりゃあ聞けないよw
まさにキチガイだなあw

222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:56:37.94 ID:jGlLeapZ0.net
>>215
東北~北海道にかけて大昔から居住していた縄文人とオホーツク人が混血したのがアイヌ
つまり大昔からアイヌはいる

223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:57:18.19 ID:Jbj9CTE80.net
>>219
違うみたい
科学とは関係なく国連が定義してるだけ

224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:57:56.05 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>211
「日本敗戦後にGHQがアイヌのエカシ(長老)達に
 北海道をやるからアイヌは独立しろ、と言ったがエカシ達は
自分達は日本人だから独立しないと断った」…吉田康一郎中野区議会議員

敗戦直後にアイヌのエカシ達が独立だと言ったら
日本の国境は津軽海峡だった。
北方領土問題もなかったけどねw

だから北海道はアイヌからの贈り物だ。
敗戦直後の原爆二発と東京大空襲、
海外領土を全部奪われボロボロの日本への贈り物だ。
大事に守るべきだ。

因みに○○○は竹島と全国駅前一等地を盗んだままだ。

225 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:58:09.48 ID:8qnSu+Lh0.net
遺伝子追跡してアイヌと言われる民族自体昔から居なかったって分かったのが結構最近だよな

226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:59:37.10 ID:jGlLeapZ0.net
>>225
縄文人は大昔からいるんだから縄文人の末裔のアイヌも大昔からいるということになる

227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:00:06.48 ID:F3CkBLYA0.net
>>174
泥棒支那チョンニセアイヌが盗む盗む盗む
詐欺師支那チョンニセアイヌが騙す騙す騙す
今日もしてやったりニダ

228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:00:42.19 ID:Q5pggwLh0.net
>>225
遺伝子の専門家はもっとも縄文遺伝子が濃いのはアイヌであると言ってるが
誰の話かな?

229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:01:00.65 ID:5UIlB7Ts0.net
>>225
そんな話はお前の創作

230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:03:03.34 ID:kObaRPMU0.net
>>223
え?マジ?
って、ああ、なんかそういうのもあるなwww

勘弁してくれよ
20世紀最大の侵略を肯定した組織なんかに事の正否を定義させるっての?

231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:03:03.35 ID:Jbj9CTE80.net
>>226
ならない
それだと韓国は関根ツトムのものになる

232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:03:24.58 ID:hwz1FlS00.net
>>28
ちゃんと他部族との戦闘伝承も教えるの?

233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:04:03.09 ID:F3CkBLYA0.net
在日外国人に学術的な 話は無駄
騙して盗んで日本人の税金チューチューが目的なんだから

234 :kamaseinu:2023/01/23(月) 17:05:20.85 ID:lwjmVBnJ0.net
大佐!全くカインの末裔に反応が見られませんΣ
コレ超凄いのになぁ40億人の意識のパゥワーを舐めるなお?ペロペロ

ムックリの人居ないからムックリしてくるわチラッ

235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:05:53.10 ID:5UIlB7Ts0.net
中世アイヌは渡党、唐子、日ノ本の三部族が記録されてる

近世アイヌは余市アイヌ、シュムクル、メナシクル、石狩アイヌ、内浦アイヌが記録されてる

これらの他に千島アイヌがある

236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:05:58.17 ID:jGlLeapZ0.net
>>231
意味不明

237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:06:46.60 ID:o3t1Lyv+0.net
元々縄文人が先住民で南方渡来人が混血して日本人に
北方渡来人が混血してアイヌになったって事?
まあその上でアイヌ先住状態の北海道に日本人が入植したんだからアイヌも先住民だろうけど

238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:07:50.28 ID:kObaRPMU0.net
まあ、なんつーか、西日本については、アイヌは先住民ではなかったかもしれないが、東北より東(北)についてはアイヌが先住民ってことでいいと思うがw

239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:08:05.51 ID:YsoTP90m0.net
>>144
末裔と言う物的な証拠は?全く別系統の文化だから「アイヌ」が成り立っている訳で。

240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:10:25.55 ID:jGlLeapZ0.net
>>239
読め
https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1444892

241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:10:29.14 ID:xeFuTOLS0.net
>>216
国連も法律も間違ってるけど
北海道の教授は正しい

アホかと

242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:11:05.28 ID:xeFuTOLS0.net
>>221
DNA厨は
先住民の定義には加われないんだよw

どんまいw

243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:11:13.51 ID:5UIlB7Ts0.net
面白いことに「日ノ本」って言葉は東蝦夷や青森の先端を指す言葉なんだよね

秀吉が"奥州・日ノ本まで仕置候"と書いたのを
後世に日本統一宣言と読んだけど
これは本州最北端や蝦夷を表していたことが最近明らかになってる

日本の根底に深く関わるのが蝦夷なんだよ

244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:11:44.19 ID:xeFuTOLS0.net
>>227
日本国民なら
日本の法律は守ろうな

日本国民なら、な?

245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:12:09.71 ID:L9Cy9VDQ0.net
>>231
関根ツトムの娘は
早まったことをしたね。
若気の至りだw

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:12:52.89 ID:9O8c/7o70.net
t

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:13:02.43 ID:Q5pggwLh0.net
遺伝子について明らかにウソの話のレスがちょくちょくあるので
ググって見たら
とんでもないウソの本(完全に捏造に近い)が自称右派には読まれてるようですね

正しい見解は、国立遺伝学研究所の「アイヌには縄文人の遺伝子が非常に豊富」というものです
最近の新書で出てるので読むといい

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:13:59.55 ID:9zZxOlv80.net
>>209
元々朝鮮半島は倭人の居住地だわ
新参の朝鮮人が移り住む遥かに昔からな

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:14:19.91 ID:F3CkBLYA0.net
>>244
お前日本じゃないんだよ
自分の星へ還れバケモノ

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:14:28.14 ID:9O8c/7o70.net
国家決議なんて糞
学問の自由はどこいった?
これじゃゴキチョンや支那豚と変わらん

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:15:52.96 ID:wtGvduNE0.net
何千年にも渡り元々は共通の祖先だった東アジアが分化して行く様は興味深いな

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:16:08.72 ID:kObaRPMU0.net
>>241
北海道の教授は正しい、って書いてあるか?w
脳外科でも行ったら?

悔しいのは分かるけど、お前がバカなのは、俺のせいじゃないし、お前以外の誰かのせいでもないよwww

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:16:30.43 ID:9zZxOlv80.net
>>215
お前さんがロシアの工作員だというのはバレバレだけどな

254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:17:33.01 ID:xeFuTOLS0.net
>>252
>>249
先住民の定義は国連が示してる

「国連先住民族権利宣言」では、先住民族について、
「植民地化とその土地、領域および資源の奪取の結果、
歴史的な不正義に苦しんできた」と書かれています。
つまり、先住民族は、近代以降の植民地政策や同化政策によって、
自らの社会や土地、固有の言葉や文化などを否定され、
奪われてきた人びとである、ということです。
この認識は、国際的に確立しつつあります。

また、先住民族とは、自らの伝統的な土地や暮らしを引き継ぎ、
社会の多数派とは異なる自分たちの社会や文化を
次世代に伝えようとしている人びとである、
という定義もあります(ILO169号条約、国連コーボ報告書など)。

ということで
定義として「アイヌ民族は先住民」といえる

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:17:58.99 ID:5UIlB7Ts0.net
ちなみに正しくは「アイノ」だ
明治時代にイギリスの学者が勝手にアイヌに変えてしまったんだよ
だから元々は犬煽りなんかない

日本語ではアイノが正しい

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:18:24.74 ID:cj+BbX8p0.net
不適切発言って何?ウソってこと?それとも本当のことを言ったから不適切なの?
こういうところがパヨクの気持ち悪さだよな。

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:18:40.61 ID:xeFuTOLS0.net
>>252
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

脳外科と精神科と眼科いってこい

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:18:40.79 ID:9zZxOlv80.net
>>239
核DNAの解析

259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:19:06.57 ID:kObaRPMU0.net
>>254
国連なんか知ったことじゃないってのw
お前はユダヤ人か?w
それにしちゃまた酷く出来が悪いなあwww

260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:19:24.49 ID:xeFuTOLS0.net
>>259
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:19:48.32 ID:kObaRPMU0.net
>>257
>>260
ファシズムだねえw

262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:19:58.91 ID:/eEZAJNT0.net
補助金を打ち切れば誰もアイヌの事を口にしなくなる

263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:20:01.92 ID:xeFuTOLS0.net
>>256
たしかに
北大はパヨクの巣窟だよな

264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:20:27.72 ID:xeFuTOLS0.net
>>261
日本の法律に従えないとか
アナーキストだねぇw

265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:20:35.99 ID:F3CkBLYA0.net
>>254
騙すために生きてる奴が理屈こねんな
騙してもうけたぜアッハッハッニダと書いてみろ

266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:20:49.10 ID:Q5pggwLh0.net
>>256
法的及び学問的に確定してる先住民説
をろんぱする論拠があるならこの教員は当然正当
しかし遺伝子でも北海道歴史でも何の業績もないと見える人に論破できるかな

267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:21:32.66 ID:xeFuTOLS0.net
>>265
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

わかったから
脳外科と精神科と眼科いってこい

268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:21:59.20 ID:kObaRPMU0.net
>>264
民主主義って知ってるか?w

そういう風に嫌がらせをして誰かを黙らせようなんてのは、民主主義では絶対にやってはいけないことなんだよ?w
そういうのをファシズムって言うんだよw

269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:22:25.50 ID:sWtG5NOT0.net
この人の研究では先住民ではないという可能性が高かったというだけの話ではないの
天皇制批判さえ許される我が国でなんで言論封殺みたいなことになってんのか

270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:23:22.15 ID:xeFuTOLS0.net
>>268
民主主義?
国会の議会で衆参両院全会一致で決まったのが
アイヌ新法だぞ

お前みたいなアナーキストは
まだいたんだなw

271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:23:35.10 ID:09YGyd2H0.net
人種と民族をごっちゃにすることで成り立つ議論というのも、まああるんだろうが、基本的には区別すべきもんだよなあ

272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:23:39.99 ID:kObaRPMU0.net
あと
「日本の法律に従えない」

「日本の法律が間違ってると指摘する」
のはイコールじゃないよw

273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:24:18.79 ID:F3CkBLYA0.net
>>267
ウソつくためにイムジン川で生まれたお前は理屈こねんな
ウソの血がとぐろを巻いてんぞ

274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:24:19.31 ID:xeFuTOLS0.net
>>269
なんの根拠も示さずツイ消しして逃亡してる時点で
察しろ

275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:24:44.89 ID:567MgqGT0.net
このスレと過去スレ見てるとアイヌは先住民族じゃないと主張してる奴がまともに日本語読めないのがよく分かるな


374 ウィズコロナの名無しさん sage 2023/01/23(月) 12:12:54.25 ID:IJogeiUl0
>>13
> 先住民ではない根拠は
これ。年表。
https://www.nhk.or.jp/hokkaido/articles/slug-ne29392df7488


自分で貼ったソースにはっきりとアイヌが先住民族だと何度も明記されてることすら理解できてない

276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:25:16.25 ID:q/QiItt50.net
>>1
これ言ったら
琉球人も先住民

277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:25:28.19 ID:qVg9x2xR0.net
>>237
日本の先住民は縄文人だよ、当時の地球は暖かかったから北海道(蝦夷)でも普通に暮らしていた
寒冷化で段々と人数が少なくなって鎌倉時代にシベリアの民族虐殺から逃げてきたアイヌ民族を敵対せずに受け入れた

この程度の知識すら持たない無能売国議員たちが全会一致でアイヌを先住民認定して、ロシア介入の余地を与えたのはサヨク親中利権の為
太陽光パネル義務化やColabo問題での小池百合子と全く同じ構図

278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:25:40.48 ID:xeFuTOLS0.net
>>273
国連の定義でも
日本の法律でも
「アイヌ民族は先住民」だと確定してる

どんまい、お前らの負けw

279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:25:53.36 ID:kObaRPMU0.net
>>271
つか、そもそもそこに明確な線引はない。
例えばユダヤ人というのは、人種的なものではなく信教がユダヤ教ってことだから。

だから、実はこの問題、そこもきちんとアイヌ人、日本人を定義してからでないと、なかなか話は進まないw

280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:26:37.25 ID:kObaRPMU0.net
>>278
何と戦ってんだよ、この正義のお坊ちゃまはwww

281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:27:13.50 ID:xeFuTOLS0.net
>>280
自分のこと悪だと認めてて草

282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:27:51.19 ID:WEaww0Pi0.net
北海道の開拓した人は無視か

283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:28:41.00 ID:kObaRPMU0.net
>>281
ああ、ゴメン。
お前をからかうために正義なんて言葉を使うべきではなかった。
済まん。そこはお詫び申しあげたい。

でも、だからといって、お前のその独善を認めたりはしないよ?w

284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:29:42.70 ID:n+Zlcjdc0.net
「アイノ」は「アイノ」らしく生きればいいんだよ

お腹がすいたら鮭でも採って、寒くなったらそこらの家でも燃やせばいい

シャモの許可なんかいらない

シャモが押し付けてきた法律なんか守る必要はない 好きなように生きろ

285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:30:29.89 ID:Jbj9CTE80.net
>>280
普通の日本人やアイヌ人は自分たちのアイデンティティはどこにあるのかとかの科学的調査進展に興味があるんだけど>>278は単にお金とか権利にしか興味が無いみたい

286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:30:30.98 ID:kObaRPMU0.net
>>270
なんで法律が無謬でありえないことを示したくらいでアナーキストなんだよ?w

ほんとに議論のできないやつだなあw

287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:31:07.37 ID:hBOctchf0.net
>>277
アイヌは元々南方系だよ

288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:31:07.45 ID:9zZxOlv80.net
>>277
愛国の振りした工作活動ご苦労さんですw
相変わらずロシアのスパイはご活躍だな

289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:31:40.85 ID:F3CkBLYA0.net
>>278
日本人の税金わ騙し盗るのはおいしいだろう
やり過ぎたな支那チョンニセアイヌは泥棒 詐欺師
本当のアイヌがもしまだ生き残っているのなら尊重する

290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:31:41.71 ID:P6VXhb2M0.net
なんちゃら系アイヌ人の事じゃ?

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:31:46.24 ID:Lnxa16Hm0.net
パヨクの言論弾圧

292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:32:40.83 ID:Q5pggwLh0.net
>>277
前段がラノベ以下の妄想で、後段は勝利宣言
すごいレスだな

293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:34:07.87 ID:bysj7AVH0.net
いや疑問を呈してもいいけど、それは論理的で学術的エビデンスを伴うものだったのだろう?
と思ったが教授つっても保健科学研究院? 歴史の素人が単にヘイトぶちまけてただけとかアカンやろ

294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:34:44.75 ID:hBOctchf0.net
>>93
今も2万人いる
純粋さを問題にするならそもそも純粋な日本人はいない

295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:35:05.49 ID:S9SZmlCQ0.net
アイヌは本当に先住民族なのか調査研究した結果ならちゃんと発表して議論すればいいと思う

296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:35:30.11 ID:jGlLeapZ0.net
>>277
知恵遅れだからネトウヨになるということが分かった

297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:36:05.45 ID:jGlLeapZ0.net
>>295
縄文人の末裔なんだから先住民だろ

298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:36:21.57 ID:09YGyd2H0.net
で、当のDNA生物学の中には、「『種』なんてものは無い! 生物は皆一つ!」みたいなラディカルな主張もあるんだが、これはさすがに再考の余地があると思う

299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:36:35.24 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>1 濃淡あっても古来からの日本人ほど縄文由来の遺伝子を持つ。
 Y−DNAやmt−DNAのような
一部のバリュー的なものでなく膨大な核DNAの縄文割合。
 DNA全体の数パーセントでも縄文遺伝子あれば縄文の系譜。
 大陸の縄文は列島に移動したか滅ぼされたのか
縄文遺伝子をほぼ持たない非常に少数で紀元以降に逆流の可能性が高い。

300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:36:53.36 ID:kObaRPMU0.net
>>293
>>295
それそれw
全くそのとおりで。

で、だからこの件の一つの問題としては、そこでいきなり法律を持ち出してきてるとこなんよね

301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:36:54.82 ID:hBOctchf0.net
>>295
それが削除して逃亡だからなー
本気で論議するならそれなりの場所でできるでしょ

302 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:37:31.65 ID:mgqOt/M10.net
>>299
遺伝子関係ない。
文化の話だから。
ルーツがどうであれ、日本の責任として先住民族の文化は
人類のために守らなければいけない

303 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:37:39.98 ID:3yAaCTYo0.net
北海道では稲作が広まらなかったので日本の鎌倉時代くらいまで
ずっと縄文時代の生活が続いていた。
ところが12~3世紀ころになって樺太からオホーツク文化というのが
流入してきて生活の形態が変わってしまった。
その結果うまれたのがアイヌ人なんだよ。
どう考えても「日本の先住民」のわけがないだろうが。
アイヌ文化に対する保護やアイヌに対する差別をなくすことには
異論はないけど、樺太からやってきた連中を「日本の先住民」と呼ぶのは
歴史の歪曲も甚だしい。

304 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:38:05.31 ID:09YGyd2H0.net
「やーいやーい正義正義ー理想理想ーニッキョーソニッキョーソー」みたいな

305 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:38:54.54 ID:SXQbX7LW0.net
アイヌを悪用して日本侵略を企んでいるテロリストがいる!シナ系テロリストも連合国系のテロリストもいるぞ!

306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:39:12.76 ID:BJjVUu2z0.net
>>281
悪(笑)の限りを尽くしてるのはお前らゴイムなw

307 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:39:27.92 ID:jGlLeapZ0.net
>>303
オホーツク人といくらか混血したけどアイヌが縄文人の末裔であることには変わりない

308 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:39:43.67 ID:mgqOt/M10.net
>>305
こういう人ってなぜか統一教会と結託して日本破壊に励んでいる
自民党には何も言わないよねw

309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:40:00.62 ID:kObaRPMU0.net
>>303
いや、だからさw

君のその前段をそのとおりと認めるとすれば、北海道では少なくとも先住民なんじゃん?w
「日本列島の先住民」ではないとしてもね

そもそもここもさっきも指摘したけど、どこからどこまでの範囲で先住民って言ってんの?と。

310 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:40:01.29 ID:09YGyd2H0.net
>>303
そのストーリーを読む限り
読めば読むほど「先住民」以外の何者でもないように見える、よくできた作文だな

311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:41:05.60 ID:IdpAkuuw0.net
保護活動に補助金はわかるけどアイヌ認定は協会任せで認定者個人に教育費や生活費を渡すのは違うやろ
利権と言われて当然
法を盾に無茶苦茶やって開き直るから叩かれる
何を開き直ってんだ?

312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:41:15.18 ID:hBOctchf0.net
>>303
文化が変わったのは和人から鉄器を得てから
アイヌはオホーツク人も影響を受けながらその得た鉄器で撃退した
オホーツク人は阿倍比羅夫の記録にもあるように基本は排他的だしな

313 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:41:27.47 ID:kuAQXaFV0.net
北海道には元々縄文人が住んでいて(遺跡が残っている)、その後擦文文化と受け継がれ、
それとは別に樺太から網走、千島全島にオホーツク文化を持つ人々が暮らしていた。
それが突然2つとも消えてしまう。
そしてなぜかその後はアイヌとなっている(アイヌの年表によると)。
これは何を意味しているかというと、ロシアによるウクライナ侵攻のように
アイヌがこれらの文化の人々を虐殺して滅ぼしたのではないかと。
となると日本人としてはアイヌを先住民族として認めていいものかどうかを
もう一度議論すべきではないのか?

314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:41:37.28 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>302 >>15 このレスにもう書いといた

315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:42:15.34 ID:hBOctchf0.net
>>304
意味不明すぎるw

316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:42:33.00 ID:ggVlhoIE0.net
遺伝子はアイヌは縄文人なので先住民であってるだろう。
原始時代の生活を続けていないと縄文人ではないというのだろうか

317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:42:37.25 ID:kObaRPMU0.net
日本という国号は飛鳥時代には確かに使われた文書があるので、このころに日本があり、日本人がいたのは歴史的事実としていいでしょう。

でも、ここで言う当時の「日本」というのが、例えば北海道を含むのか、と言えば、それは疑問よ余地が大いにあるんじゃないかね?

318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:43:07.78 ID:9zZxOlv80.net
>>303
生活の形態が変わると別の民族になるのか
じゃあ今の日本に住んでるのは日本人じゃないな
アメリカ人?

319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:43:53.14 ID:xEc7ad9B0.net
>>302
最近アメリカザリガニを放流してはダメだと法律ができたらしいけど、
アメリカザリガニが日本に定着してどれだけ長いか
を考えたら日本固有の土着の生き物だといえると思うんだよね。
でもアメリカザリガニを擁護する人はいなくて外来種で日本人の敵みたいなレッテルを貼られてる。
セイタカアワダチソウだってそうだよね。ほんと腹立たしい

320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:44:03.74 ID:jGlLeapZ0.net
>>313
遺伝的にもアイヌは縄文人の末裔

321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:44:29.02 ID:mgqOt/M10.net
>>314
遺伝子関係ないってことは理解した?

322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:44:57.01 ID:kObaRPMU0.net
>>318
そりゃあ、生活の形態ってのは、まさに縄文と弥生を分ける「文化」の違いでもあるでしょう。
あと言語なんかもやっぱり民族を分けるよ

323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:45:07.73 ID:hBOctchf0.net
>>313
オホーツク人は海岸線を漁労しながら季節ごとに移動していた排他的な好戦的民族
アイヌは鉄器を得て彼らを樺太北部に追いやったんだよ

324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:45:33.98 ID:Q5pggwLh0.net
>>303
そもそもオホーツク文化について大間違いしてるが
その程度の知識でよく書いたな
いくら5ちゃんでもこれはない

325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:45:58.64 ID:cj+BbX8p0.net
>>276
そうではない。日本の歴史学会が悪の宗教ってだけ。
「琉球は日本ではないというのが学術的前提」という宗教。
「アイヌは先住民というのが学術的前提」という宗教。

学問を全否定するアカの組織。

326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:46:10.36 ID:mgqOt/M10.net
>>319
いや、アメザリのやばいところは、タナゴとかメダカとか、
在来種を絶滅するまで食っちゃうんだわ。

昔さ、カムバック・サーモンとかいってよそから鮭を放流したり、
税金使って絶滅したトキの代わりに中国のトキ連れてきて放鳥したりしたけど、
アメザリに絶滅させられたタナゴとか数知れずなんだよ。

この事実、知らん人多いのよねー

327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:46:20.28 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>321 先住民と言う意味では遺伝子が関係ある理解した?

328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:46:48.19 ID:w+ZnmQnP0.net
混血してるから全員先住民だよ
どっかの寄生虫以外

329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:46:50.65 ID:IJubETVI0.net
具体的に何年頃から住んでるから先住だと根拠付きの数字を出せるかどうかだよね
出せないなら先住かどうかなんて分からんじゃん

330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:46:52.87 ID:8X7F8Ah30.net
>>4
関西に在日朝鮮人が多いのは、済州島と大阪を就航してた、君が代丸という船に乗って、済州島四・三事件で助けを求めて上陸したからだよ
だからDNA検査が戦前に行われていたら違った結果でしょう
全て戦後に発達した科学で検査したけっかだから、死者を検査してないのが証拠、まあ日本は火葬だから無理だな(笑)

331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:47:19.42 ID:vEzpzCIm0.net
元よりの土着データは存在していないぞ
7世紀ごろと12世紀頃に樺太や千島から渡来してきて
縄文人系列と交雑してた遺伝子データが残ってはいるんだよね。
だが、7世紀に渡来したものの集落は全滅し
中間のデータは交雑記録ほぼなし
今残ってるのは12世紀以降継続的に
樺太方面から渡来したものの子孫など

332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:47:26.47 ID:kObaRPMU0.net
>>325
まあ、琉球が日本ではなかったってのは、頷けると思うけど?w

333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:47:39.16 ID:hBOctchf0.net
>>322
そういう分類もある
でもそれをするとまさに縄文人とアイヌ人が遺伝的に繋がっているのにそれを無惨に断ち切る行為と繋がる
場合場合で使い分けるべき

334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:47:54.54 ID:mgqOt/M10.net
>>327
それ、誰から聞いたの?
それとも自分で考えたのw?

335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:49:25.33 ID:oFnKe8TL0.net
日本人は全員渡来人だよ
海底が隆起してできた島なんだから

336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:49:49.74 ID:aT74fSwN0.net
アイヌと言えば、ナコルルだよね。令和になっても令和版サムライスピリッツやKOF14と15でナコルル出てるし。

337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:50:15.16 ID:aT74fSwN0.net
>>335
ドラえもん日本誕生っすなwww

338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:50:44.78 ID:kObaRPMU0.net
>>333
ま、それはそうだ。

だからさ、それが分かるなら、ああいう書き方はしなさんな。

こうだから、ここでは縄文人はこうだ、と定義したい、だから弥生人はなになにで一致するから、直系だ、とか書きなよ。
喧嘩売ってもしょうがないじゃん
結構面白いテーマかもしれないのだし

339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:50:50.27 ID:2ALVu7pq0.net
プーチンへの手紙の件に関わっている
沖縄独立運動で有名なからしだまの38度線のりこえねっと。(パヨ団体)が
アイヌ団体に関わって補助金を食い物にしてるよ、ウポポイ利権もそれ
沖縄でも行われた分断工作の手口と一緒だとフランスの軍事研究所が警鐘を鳴らしてる

まともなアイヌの砂澤陣さん達が声をあげていたが
上で言われてる団体に恫喝されたりして大変そう

340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:50:57.60 ID:w+ZnmQnP0.net
少数でエスニックだから先住民って
完全に白人侵略国家のロジックだよな
先住民が多数派だと困るんだろうな米欧の侵略国家どもは

341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:51:12.23 ID:BJjVUu2z0.net
>>328
大和土人な

342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:52:44.60 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>334 その言葉そのままお返しする

343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:53:04.25 ID:Rkh0UMJN0.net
先住民じゃないだろ
まず間違いなくまっ先に新大陸に大量移住したであろうアメリカインディアンとは事情が違いすぎる
だから縄文人の末裔とか強調してるわけだが今や日本人の大方が該当することが分かってるわけで取り立てて区別する必要はないだろ
文化保護はまた別の話

344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:53:14.42 ID:oFnKe8TL0.net
沖縄は琉球民族だよ
生活習慣文化が違うんだから
墓が全く違う
埋葬は完全に中国式

345 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:53:19.01 ID:nrCasDqL0.net
そう言う証拠や学説がでただけじゃないの?

346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:53:57.36 ID:mgqOt/M10.net
>>342
私は大学で。

キミは大学で学んだの?何を学んだの?メジャーは?

347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:54:48.46 ID:Q5pggwLh0.net
>>313
そもそもオホーツク文化(の後継文化であるトビニタイ文化)を取り込んだことで
生産性が上昇して
オホーツク人を追いやるまでに強勢になったと見れば
別に不思議では無いな

勝手な自分の見方だけど
オホーツク文化を進化させかつ擦文文化も取り入れたトビニタイ文化の影響が
アイヌ文化にはあると思うよ

つまりオホーツク文化及び擦文文化→トビニタイ文化→影響→アイヌ文化
こういうことかと思う

このように進化したアイヌ文化だからこそ生産性が向上して
北海道で大きく伸びたんだろう
その担い手であるアイヌは遺伝学研究によれば縄文人の遺伝子が非常に濃い

348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:03.84 ID:vEzpzCIm0.net
アイヌ利権はパヨオールスターズの工作
年間90億が中国による北海道の土地買収や
華僑500万人移住計画に使われている

許してるのは自民党の模様

漁業も農業も、林業も全部外資に開放してる
国を守る政治家なら普通に開放しないだろ
水面下で水源や農地や地方の土地が中国に買い占められてる

中国や韓国が北海道の土地や水源を買い占めそれが四国並みになっていたり、
北海道への500万人移住を計画するなどサイレント・インベージョン(静かなる侵略)が進んでいる。
https://pbs.twimg.com/media/FdK5j7zaIAIFwnh.jpg

349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:21.38 ID:2XnkcMnd0.net
日本みたいな歴史の長い国は北アメリカやオージーみたいな先住論は馴染まないだろう
無理ありすぎる

350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:22.80 ID:09YGyd2H0.net
トルコ国籍の人の中には、ギリシア民族でイスラム教を信仰し、トルコ語を話すみたいな人もちょいちょいいるらしい。

351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:31.83 ID:kObaRPMU0.net
で、だから俺としてはまず
>>279
>>309
あたりに誰か答えてくんないかな~と思うことしきりw

352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:37.68 ID:ggVlhoIE0.net
>>343
きや遺伝子はアイヌは殆ど縄文人で和人はほとんど渡来人だから区別はされる

353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:46.10 ID:IJubETVI0.net
先住の定義が分からんな
縄文時代まで遡れば北海道から沖縄まで様々な文化で生活している人達の村が点在していたわけでその集団一つ一つが先住民ってことになるのか
つまりは俺も先住民だった?

354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:55:55.56 ID:ZYAZtIsW0.net
どこの土人国の話だよ

355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:56:08.59 ID:hBOctchf0.net
>>343
ちなみに一番最初にアメリカ大陸に到着したのは縄文人ね
石匙とか似たような石器を使っている

356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:56:28.64 ID:9zZxOlv80.net
>>343
まあそうやね
孤立して他地域との交流を断っていたから縄文系の血が濃いだけで、別にアイヌが先に住んでいたわけではない

357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:56:35.77 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>346 何でそんなマヌケなこと聞きたいのマウントでも取りたいのかね

358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:56:43.85 ID:09YGyd2H0.net
「日本人を定義せよ」なんてそこから始めてたらいつまで経っても話にならないし、かといって無定義で議論しても話にならないw

359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:57:01.48 ID:mgqOt/M10.net
>>357
あまりにも素っ頓狂なことをキミがいうからさw
それは誰かから聞いたの?それとも自分で考えたのw?

360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:57:16.51 ID:Ya0XLxsM0.net
アイヌの服装は琉球人と良く似ているから、遺伝子も近いんじゃないのかな?
本土の日本人は朝鮮半島の渡来人なので縄文人とは殆ど繋がりが無いはず

361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:57:17.60 ID:zIXMP3fM0.net
鎌倉時代に南下してきたオホーツク人が縄文人とまぐわった子孫がアイヌ人
1000年前からいたんだから先住民じゃないのか?

362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:58:22.80 ID:3IgR2GJ00.net
アイヌの人は、江戸幕府が始まる前にはすでに北海道に定着していたのでは
縄文系とオホーツク系のミックスが生まれたのは室町時代頃?

363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:58:26.68 ID:elt3o7ja0.net
国連の言うことで正しいことなんて何一つないからな

364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:58:34.07 ID:09YGyd2H0.net
今の日本人の服装は西洋人の服装だな、最近は「洋服」ってあまり言わなくなったけど

365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:58:42.95 ID:Q5pggwLh0.net
>>361
そもそもオホーツク人の南下時期が完全に間違ってる

366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:59:27.53 ID:vSk9/dIw0.net
チタタプ?ヒンナ?

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:59:51.27 ID:09YGyd2H0.net
そしていわゆる「和服」っていうのは、大陸中国の服装を真似たものだ

368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 17:59:55.42 ID:wvR5vNX50.net
>>353
先住民族の定義は現在支配している国家が支配する以前に住んでいた民族のこと(国連定義)
明治政府の北海道開拓時にアイヌがいたのは確実なのでアイヌは明確に先住民族に相当する
それ以前に縄文人が住んでいたとかは関係ない

369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:00:07.19 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>359 文化のことしか言わない人にはバカバカしくて話せんね

370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:00:08.13 ID:kObaRPMU0.net
>>360
そりゃあ、方言が近いから、西日本のどこかと東北のどっかは繋がってる、くらいのアホさのように思うがw

371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:00:09.25 ID:3IgR2GJ00.net
素朴な疑問なんだが、アイヌ人が一番人口が多かったのはいつで何人くらい?

372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:00:56.92 ID:hBOctchf0.net
>>361
平泉藤原氏の時代から砂金を探して北海道に渡った和人が食い詰めてアイヌに同化差れた例もある
コシャマインの娘婿は秋田出身の和人だとか

373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:01:09.53 ID:vEzpzCIm0.net
自由権規約委員会
136 セッション (2022 年 10 月 10 日 –11 月 4 日)

日本
NGO レポート
2022 年 7 月
日本アイヌ研究会

ttps://www.sdh-fact.com/CL/CCPR136.pdf

374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:01:58.00 ID:mgqOt/M10.net
>>369
文化の話だしw
文化を守るって話だよ。

何いっちゃってんのw?

375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:01:59.29 ID:vMP82ks50.net
北海道にいた和人も先住民だな。

376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:02:58.89 ID:mgqOt/M10.net
>>375
そう、もし今の私たちとまったく違う言語文化風俗宗教を
守り通している「北海道和人」みたいな民族がいたら
間違いなく先住民族。

文化を守らなくてはいけない

377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:03:19.15 ID:kObaRPMU0.net
>>363
それはまぁまぁ同意だw

378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:03:35.39 ID:09YGyd2H0.net
幕末蝦夷地にいた和人が「俺らの生活を奪うなよ先住民だぞ」って言い出したら、たしかに面白い

379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:03:35.64 ID:elt3o7ja0.net
アイヌが先住民でないことは事実
世の中事実を知らんバカが多いからバカが選んだ政治家が事実と違うことを決議で決めてしまったというバカな話
賢い人間はガン無視すればいい

380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:03:37.03 ID:w+ZnmQnP0.net
>>349
これ

381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:04:21.99 ID:NFJOv0HT0.net
チョンヌ大暴れw

382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:04:45.96 ID:IJubETVI0.net
>>368
日本って世界最古の国とか言われてて紀元前から続いてるからさらにそれ以前から住んでたとかどうかは流石にもう分からないのでは?

383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:01.14 ID:CZSG5z310.net
工作と分断活動の温床にされてて
データが出ているのに先住問題に意見すると
パヨ団体から大声のヤジを上げられ
この教授のようにポリコレゲバ棒で殴られる

384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:03.89 ID:wvR5vNX50.net
>>380
北海道開拓は明治時代
北アメリカ建国よりも新しいぞ

385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:21.37 ID:Q5pggwLh0.net
>>379
どこでそんな妄想を仕入れたんだ?

386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:28.86 ID:kObaRPMU0.net
>>378
いや、幕末の江戸幕府の蝦夷地って言ってもせいぜい函館から本州よりだけだからw
それにここでの先住民の定義はもっと前の話でしょw

387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:37.25 ID:5hr+GiDe0.net
その根拠を見てみないとなんとも言えない

388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:47.11 ID:09YGyd2H0.net
紀元前から続いてるプッ

389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:05:49.08 ID:vMP82ks50.net
チョン文化を守る在チョンも先住民だな。

390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:06:13.89 ID:mgqOt/M10.net
>>383
えええ?この人教授なの??
まじで?世も末だなw

こんなんで教授になれちゃうんだww


ただの教員だと思ってたよ

391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:07:05.52 ID:09YGyd2H0.net
>>386
「ここでの先住民の定義」って、ここの「誰の」が問題では

392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:07:20.78 ID:hBOctchf0.net
>>378
松前藩はアイヌ利権持っていたし、一時期幕府にそれを取り上げられたからいいそうでもあるな
松前氏自身が多分アイヌ出身だし

393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:07:44.98 ID:mgqOt/M10.net
>>391
先住民に「誰の」なんてないんだよw

394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:08:36.53 ID:wvR5vNX50.net
>>388
神武天皇は縄文時代に即位してるから紀元前だろ

395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:08:39.30 ID:09YGyd2H0.net
>>393
いや先住民の定義に「いつ」のなんてないだろう

396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:08:41.73 ID:elt3o7ja0.net
いや、ホント
チョンがこの問題に絡んでいるのは有名になってきているからな
これから風向きも変わるだろ
事実が明らかになってきて自分達に都合のいい潮流が変わってしまうことを怖れる奴らが騒いでいるだけ
ひたすら事実を拡散していこうぜ
『「従軍慰安婦問題」問題』みたいに変わってくるよ

397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:09:13.39 ID:YsoTP90m0.net
土着の民族がいたのに先住民とは可笑しな話だ

398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:09:33.96 ID:mgqOt/M10.net
>>395
そうだよ、先住民は先住民。「いつ」なんてないわw
「誰の」もないw

399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:10:00.82 ID:kObaRPMU0.net
>>391
まあ、誰のって言っちゃうと、もうアカデミックな話にはならんしな。

まあ、そこをまず定義しないと始まらないとは思うけど、まあ、スレの流れを見ていて、このくらいは言えそうかな、ってところで指摘したわけさ

400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:10:20.12 ID:YFhvkR920.net
とりあえず、俺と一緒にバーニャしようや

401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:10:28.27 ID:vMP82ks50.net
日本に来てイスラム教文化をを守るムスリムたちも先住民だな。

402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:10:42.54 ID:wEtcGwWo0.net
朝鮮ザイヌばかりだからこれは正しい。
遺伝子検査してアイヌの子孫だけ割出せよ。

403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:10:55.92 ID:zIXMP3fM0.net
>>365
DNA調べたらオホーツクのDNAは鎌倉時代から現れたって意見が多かったけど違うの?

404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:11:08.43 ID:kObaRPMU0.net
>>398
いや、まあ、「いつ」も問題にはなる。

一度入植したあとで放棄された場合とかね

405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:11:33.31 ID:/Z9dESIY0.net
先住民族ではないでしょうそりゃ
まるで日本人じゃない何かみたいな言い方すんなよ

406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:11:40.08 ID:Dhthoi0R0.net
壺に乗っ取られ汚鮮された、日本政府は
対立してるようにみせながら中核パヨと手を組んで日本を攻撃している

>>348
のように北海道の土地を売り渡し
今では対中国を強めて来ているが
戦争ムードを無駄に強めている政府の動きも
壺(韓国北朝)と中核(中国ロシア)による
日本略奪計画だからね、これ

407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:11:49.91 ID:bJa3Rlbb0.net
縄文人と擦文文化、オホーツク文化の人たちは土器の文化であり、その遺跡も残っている。
ところがアイヌには土器の文化がほとんどない。彼らは鉄器の文化。しかも鉄は自分たちで
作ってもいない。
プーチンがアイヌはロシア系ではと言い始めたようだけど、ロシアとドンパチやって負けて
蝦夷地に逃げてきたのがアイヌだろう。

408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:12:20.05 ID:Ya0XLxsM0.net
アイヌ人を見た事が無いので詳しい事は分からんが、日本人よりも色白で
体毛が濃く、目は白人のようにブルーとか聞いた事がある。本当だろうか?

409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:13:38.18 ID:kObaRPMU0.net
まあ、あと、明治以後、「日本」が北海道を開拓していったわけだが、その中でどの程度アイヌ人は同化したのか?とかも気になるところ

410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:14:11.73 ID:9zZxOlv80.net
>>405
まあ…大和政権はねえ
天孫族とか明らかに渡来系だし
侵略の痕跡は神話にすら残ってる
それからするとか先住民はアイヌに限った話ではないな

411 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:14:22.68 ID:u+nA/mrj0.net
□□□□西暦 紀元前11−10−9−8−7−6−5−4−3−2−1−紀元後1−2−3−4−5−6−7−8−9−10

□□□□沖縄 貝塚−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
□□九州南部 縄文−−−−−−−−−−−−−弥生−−−−−−−−−−−−隼人−−−−奈良 平安−
□□□西日本 縄文−−−弥生−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−古墳−−−−奈良 平安−
□中部・関東 縄文−−−−−−−−−−−−−−−弥生−−−−−−−−−−古墳−−−−奈良 平安−
東北中・南部 縄文−−−−−−−−−−−−−−水田稲作−−−−−−−−−−蝦夷−−−奈良 平安−
□□東北北部 縄文−−−−−−−−−−−−−−水田稲作−−−続縄文−−−−蝦夷−−−−平安−−−
□□□北海道 縄文−−−−−−−−−−−−−−続縄文−−−−−−−−−−−−−擦文−−−−−−−

412 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:14:43.17 ID:pcqE8L8Y0.net
火病で染まった顔と同じ色のIDの方々

413 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:15:05.38 ID:u+nA/mrj0.net
□□□□西暦 紀元後11−12−13−14−15−16−17−18−19−20−21−

□□□□沖縄 −−−−−グスク−琉球−−薩摩藩−−−明治 大正 アメリカ 昭和 平成 令和
□□九州南部 −−−鎌倉−−−室町−−−江戸−−−−明治 大正 昭和 平成 令和
□□□西日本 −−−鎌倉−−−室町−−−江戸−−−−明治 大正 昭和 平成 令和
□中部・関東 −−−鎌倉−−−室町−−−江戸−−−−明治 大正 昭和 平成 令和
東北中・南部 −−−鎌倉−−−室町−−−江戸−−−−明治 大正 昭和 平成 令和
□□東北北部 −−−鎌倉−−−室町−−−江戸−−−−明治 大正 昭和 平成 令和
□□□北海道 −−−−−−アイヌ−−−−−−松前藩−明治 大正 昭和 平成 令和

414 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:15:10.85 ID:09YGyd2H0.net
>>405
日本国民であるということと、ヤマト民族ではないということは両立するだろう

415 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:16:09.26 ID:9zZxOlv80.net
>>407
日本固有の縄文種が何処から逃げてきたって?

416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:16:21.45 ID:NrJ/FHpV0.net
色んな意見があって良い

417 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:16:25.99 ID:cb0Q37h80.net
>>1
国連も国会も認めてることなのに、
「確か」とかいう意味がわからない

418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:17:13.27 ID:kObaRPMU0.net
>>417
国連も国会もそれこそ関係ないがねwww

419 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:17:33.70 ID:5UIlB7Ts0.net
>>407
お前はさっき自分で言ったように中国人なんだから
まずその立場を明確にしろ
それではまるで日本の右翼が分断望んでるみたいだろ?

お前のような例は
もう統一やルリの件で洗い出されてる
変な言い逃れせずに堂々とやれ
卑怯だぞ?

420 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:17:52.28 ID:ixQH36yR0.net
縄文人の方が先に住んでたんだろ?
縄文人が先住民族じゃないの?

421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:17:56.33 ID:cb0Q37h80.net
>>407
あるよ
祖国に帰ろうね

https://www.city.date.hokkaido.jp/funkawan/detail_sp/00003174.html
本州が飛鳥・奈良・平安時代(約1,400年から800年前)だったころの北海道には擦文(さつもん)文化という独自の文化がありました。
擦文とは、土器の表面に付けられた「木のへらで擦ったあと」のことをいいます。
擦文文化は、四角い竪穴住居に住み、雑穀栽培を行うなど、
本州の暮らし方を取り入れつつも、
住居の中では伝統的な囲炉裏を使い、水田は作らない、
といった北海道の地域性が強く表れた文化でした。
特に、本州では食べ物の煮炊きに使われた土器には模様を付けなくなりますが、
擦文土器には縄文時代と同じように豊かな装飾が施され、模様の持つ意味も人々に受け継がれていたことがわかります。

422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:18:07.07 ID:mgqOt/M10.net
>>404
ならないww
なぜならそこに人がいなくなったらすでに先住民はいなくなってるからだw

だから100%放棄されたらならないw

423 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:18:33.24 ID:cb0Q37h80.net
>>418
関係ないとするなら刑法とも日本国憲法とも日本国とも関係ない
祖国に帰ればいい

424 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:18:51.51 ID:u+nA/mrj0.net
北海道は縄文〜アイヌまでが古モンゴロイド
松前藩〜新モンゴロイド

本土の令和人の先祖は遡れたとしても古墳人(新モンゴロイド)か弥生人(新モンゴロイド)

425 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:19:10.10 ID:wvR5vNX50.net
>>409
明治の同化政策は結構資料残ってるよ

426 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:19:27.64 ID:09YGyd2H0.net
今現在から遡ると、一挙に悠久の時を隔てた太古にまで話が飛んでしまうのが、日本人の悪い癖だな

427 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:19:56.15 ID:bnxKu1rm0.net
あのあの!
何故祖国に帰って堆肥戦闘の義務に従事しないんです?

428 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:20:03.31 ID:ixQH36yR0.net
別にアイヌを否定する訳じゃないし文化も大事だけど先住民族というカテゴリならそこは縄文人の土地だろ

429 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:20:16.54 ID:nRFwtljQ0.net
>>420
その縄文の直系がアイヌ

430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:21:02.03 ID:ixQH36yR0.net
>>429
だったら同じ民族で良いよ
アイヌの土地とかいう馬鹿な事を言い出さなければ

431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:21:02.35 ID:09YGyd2H0.net
しかし先土器時代?にまでは遡らないのも悪い癖だな

432 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:21:29.98 ID:vrkpJZxK0.net
まあ過去なんて確かめようが無いのに、確か何て言い切ってた教員が悪い

433 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:21:45.33 ID:9zZxOlv80.net
>>420
関東辺りまではアイヌの居住地だったらしいからね。
多くは和人と同化して大和政権に服属した。
そこから漏れて取り残されていたのが今のアイヌ
さて何処からが先住民と言えるのか

434 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:21:50.81 ID:5UIlB7Ts0.net
まったくもう
いい加減ウソをつくのをやめないか

ネトウヨの大半は右翼じゃないじゃないか
利権のためにネトウヨの影響力を利用する反日外国人連中

蝦夷やアイヌを叩いてなんになる
日本人がそんなことするわけないだろ

435 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:22:29.11 ID:Q5pggwLh0.net
>>407
そもそも和人が北東北に大量移住してきた十世紀ぐらいから擦文人との交易が盛んになり
土器が廃れて鉄器を使うようになったんだよ
擦文の鉄器は和人由来と分析されている

この傾向は更に強まり13世紀には
鉄器、貿易、狩猟を特徴とするアイヌ文化になり北海道で躍進するわけである
つまり和人の影響で縄文人の子孫が活性化したと言えるだろう

436 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:22:41.85 ID:mgqOt/M10.net
>>431
昔は関係ないw
今の先住民かどうかってことだけが重要なんだわ

437 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:22:46.14 ID:4aj7WPsJ0.net
疑問を呈したらしたでそれに対して反証なり議論すればいいだけだろ。

438 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:23:04.58 ID:Oc4B4dtd0.net
言葉狩り最高!!
日本死ね

439 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:23:27.99 ID:ixQH36yR0.net
>>433
アイヌは縄文人で縄文人は日本人
アイヌの文化は日本の1地域の地方文化で民族問題なんてありませんでした
はいおしまい

440 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:23:45.54 ID:sUQBdQbP0.net
法律が誤っているケースだな
アイヌは先住民族ではないのは事実でしょ
ウポポイの展示物もインチキらしいしw
というかアイヌ人なのかアイヌ民族なのかアイヌ部族なのかもハッキリしないのが現状

441 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:24:00.96 ID:mgqOt/M10.net
>>437
できないっしょw

だって学者のくせにこの人無責任にも何も発表してない。
こういう人が学生教えていいんだろうか?

442 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:24:57.54 ID:cb0Q37h80.net
>>420
蝦夷地に関してはとっても微妙
縄文遺跡群だとこういう分布になる
https://i.imgur.com/bsQpDAC.jpg

推定年代紀元前30000ってのはものすごい
https://www.city.kitami.lg.jp/administration/town/detail.php?content=8238
常呂川流域の旧石器時代遺跡
 北見市を縦断して流れる常呂川の流域は、北海道内でも旧石器時代の遺跡が特に多く見つかっている地域です。常呂川上・中流部にあたる北見盆地には遺跡が密集して分布しています。北見盆地周辺には常呂川流域の置戸など、いくつか黒曜石産地があります。黒曜石は石器石材として優れた石であり、北見盆地の遺跡では黒曜石を使った石器が大量に見つかっています。
 現在、北見市内で最も古いと考えられている遺跡としては広郷8遺跡があり、約30000年前にさかのぼると推定されています。

443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:25:10.28 ID:ggVlhoIE0.net
>>428
遺伝子からみたらアイヌは縄文人らしい

444 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:25:24.25 ID:kObaRPMU0.net
>>423
いや、じゃあどうして関係があるのか明確に示してくれ。

できなかったら、お前が出て行けな?w

445 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:25:46.50 ID:u+nA/mrj0.net
北海道の歴史と人種

縄文(古モンゴロイド)−−−−−−−−−−−−−続縄文(古モンゴロイド)−−−−−−
−−−−−擦文(古モンゴロイド)−−−−−アイヌ(古モンゴロイド)−−−−−−−−−
−松前藩(新モンゴロイド)−明治、大正、昭和、平成、令和(新モンゴロイド)

446 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:25:53.92 ID:mgqOt/M10.net
>>443
遺伝子なんかどうでもいいんだよ。
今現在先住民族かどうかが重要で

447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:26:15.32 ID:cb0Q37h80.net
>>439
おや
日本書紀に蝦夷征伐書いてあるのに否定しちゃう
ワカタケル鉄剣や香取、鹿島も否定するのって
やっぱ祖国帰ったほうがいいよ

448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:26:19.54 ID:kObaRPMU0.net
>>425
どんな感じか、ちょっと教えてよ?w

449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:26:21.92 ID:qXAAfpFZ0.net
>>360
どちらも縄文の遺伝子が濃いってのはある。

縄文度合
本州1割
アイヌ7割
沖縄3割

縄文人の起源、2~4万年前か 国立科学博物館がゲノム解析
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO44722870T10C19A5CR8000/

450 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:26:22.01 ID:ixQH36yR0.net
>>442
縄文人の一部が俺らの土地だって言ってんのは馬鹿みたいなんだよな
他の縄文人の権利を踏みにじってる

451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:26:46.25 ID:ixQH36yR0.net
>>447
ただの内戦だろ

452 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:27:13.74 ID:sEUByAVI0.net
もう終わりだねこの教授

何もかもパー

453 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:27:27.18 ID:lSV3gByT0.net
アイヌなどのD1が日本列島にやってきたのは縄文時代に入ってしばらくしてからじゃないか
氷河期が終わり水没したスンダランドから海流に乗ると日本列島に最後に接岸するのは房総半島で日本一D 1の割合が高いエリア
この辺の縄文時代の遺跡は縄文時代に入ってしばらくしてからだからね
青森はNの割合が日本一高いエリアで日本列島の北部はD1よりNの方が早かった可能性もある
旧石器時代から黒曜石やサヌカイトの石器を使っていたグループはC1a1だろうと言われていて青森から沖縄迄広く分布している
このグループが日本人の最古層かもしれないね
最近は縄文土器を作り始めたのもこのグループと言われつつある
群馬の岩宿、旧石器時代は陸地だった瀬戸内海、香川の五色台、古大阪平野の先にある二上山辺りを拠点に活動していたんじゃないかな
瀬戸内海の海底からは数万点に及ぶ当時の石器が瀬戸大橋建設時に見つかっている
大阪の洪積台地上にも当時の遺跡は点在し現代まで人の営みが継続されている
日本最古の竪穴式住居が見つかったのも二上山の麓
日本人は旧石器時代から脈々とその血を受け継いできたのは感動するね

454 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:27:31.79 ID:cb0Q37h80.net
>>445
縄文から擦文に「進化」したわけじゃないからね
今時、「縄文人はみんな弥生式土器を覚えて進化しました」なんて学説言ってたらバカ

455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:27:36.34 ID:kObaRPMU0.net
>>441
ことの詳細よくわかってんなら、書いてよ?w

どういう文脈だったのか知りたいなw

456 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:27:39.69 ID:QW/2PEsT0.net
事実を圧力でもみ消そうとするのが朝鮮人らしいクソさだな

457 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:28:27.16 ID:KwyFjlIn0.net
アイヌがわたってくる前の先住民族のことをいってるのか?

458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:28:28.14 ID:5UIlB7Ts0.net
北海道文化は保護しよう

千葉の水郷文化を保存するようなもんだ
地元民は当然保護対象だ
経済支援もしようじゃないか
アイヌ北海道民は優遇だ

これに反対するやつなんているの??

地元を壊して中華マンションとか米軍基地置くの?

459 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:28:33.07 ID:w+ZnmQnP0.net
白人が侵略のアリバイ作りに巻き込みたいだけ
こちとら何万年とかの話なんだから無理あるよ

460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:28:37.51 ID:ixQH36yR0.net
関ヶ原の戦いを民族紛争にしたててるようなもん
縄文人同士が俺らの土地だって主張してるのはただの内戦
先住民族というカテゴリならそこは縄文人の土地

461 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:28:55.68 ID:mgqOt/M10.net
>>455
>>1のソースに書いてあるとおりでしょ。
この人はTwitterに書いただけで研究論文出したなんて書いてない。

過去にもヘイト発言が問題になってると書いてあるね。

それ以上でも以下でもないのでは?

こういう人が学生を教える立場でいいんだろうか?

462 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:28:58.24 ID:/wu4kIzo0.net
アメリカでも、最古級の人骨が見つかって形態はコーカソイドっぽいかもしれないとなった途端にネイティブアメリカンの権利団体がすげえ勢いで
「自分たちは彼の子孫だ」とか「研究とかすんなそのまま埋め戻せ」って抗議したんだよな
結果的にはその骨は現代のネイティブアメリカンたちと遺伝的に矛盾しないということになったけど

463 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:30:04.00 ID:ixQH36yR0.net
結局アイヌも縄文人でアイヌ文化は存在してもアイヌ民族なんて縄文人の一部族でしかないんだよ
どっちも日本人

464 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:30:09.24 ID:AxP1R34L0.net
ぷーちん「アイヌを虐待するのをやめろ!このチョッパリがぁ!」

465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:30:47.72 ID:kObaRPMU0.net
>>461
何も発表してないって、学者が論文以外で発言することは許さないっての?w
だからそれじゃファシズムだよwww

466 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:31:25.34 ID:mgqOt/M10.net
>>463
ルーツはどうでもいいんだわ。
そりゃ縄文時代から生きてれば縄文人だろうよw

じゃなく、現在そこに我々とは違う言語風俗文化収容で生きる人がいるかどうかが
問題なんだわ。

文化tて頑張って残そうとしないとほんとすぐ絶滅しちゃうからね。
言葉も

467 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:31:25.60 ID:Et5CDrsv0.net
>>449
うさんくせえw

468 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:31:58.32 ID:mgqOt/M10.net
>>465
うん、Twitterでヘイト情報を流す人は教員やってはいけないと思う

469 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:34:15.43 ID:kObaRPMU0.net
>>468
ヘイトかどうかどうして分かるの?
だからことの詳細を知っているのかと聞いたんだがね?

俺はそんなのより嘉悦大学とか慶応大学とかの学生とかの方が余程可哀想に思うよw
あのさざ波洋一とか膏血の錬金術士とかに教わらなきゃなんないんだぜw

470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:35:05.45 ID:mgqOt/M10.net
>>469
そこに実際にいて先住民族であるというアイデンティティがある人たちに
違うというのはヘイトでしょ?

たとえばさ、キミが外国にいって日本人なんて民族いないよ、と
アイデンティティを否定されたら傷つくと思うよ

471 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:35:07.15 ID:qXAAfpFZ0.net
>>467
国立科学博物館「...」
国立遺伝学研究所「...」
東京大学「...」

472 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:35:11.97 ID:5UIlB7Ts0.net
屯田兵以来の北海道民も一定の支援対象に入れよう
クリミアのロシア人よりは古い
アメリカやロシアにいたら立派な先住民だ

アイヌ北海道民、屯田兵北海道民は
その状況に応じて支援する

なにか問題が

473 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:36:01.20 ID:mgqOt/M10.net
>>472
うん、彼らが屯田兵という民族で今の日本とは違う言語、風俗、習慣、
文化、宗教をもって暮らしているのなら保護しないとね。

でも、そんな人たち本当にいるのw?

474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:36:32.72 ID:w+ZnmQnP0.net
住民であっても先住民じゃないだろ

475 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:36:39.70 ID:Q5pggwLh0.net
>>435続き
更に言うと鉄器で活性化した擦文文化は北海道西部のオホーツク人(ニブフと推定)を11世紀頃に北に追い出してしまう
これで北海道東部に残ったオホーツク人は擦文文化の影響の濃いトビニタイ文化に変化したと言われる

そして13世紀にはアイヌ文化時代になり極めてアイヌは強勢になるが
これは擦文文化自体が鉄器と貿易で更に躍進した面と、トビニタイ文化からの影響が言われる

以上まとめると
エミシ戦争の百年を経て北東北の和人の文化を取り込んだ縄文子孫が
鉄器と交易で活性化し同時にトビニタイ文化を取り込み
アイヌ文化が成立したというストーリーが考えられる

もっともトビニタイ文化はさして影響が無いという見方もある
いずれにせよアイヌは縄文直系子孫だし、独自の発展をして北海道の最大勢力になったと言えるだろうね

476 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:36:57.31 ID:9zZxOlv80.net
>>451
当時の目線では内戦ではないかな
恐らくは五胡十六国時代に大陸から逃勢押し出された勢力が既存の勢力から国譲りを強要したのが大和政権
完全な侵略では無いにせよね

477 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:37:04.01 ID:mgqOt/M10.net
>>474
先住民だよ。
日本語だと「先」っていう言葉入ってるから間違っちゃってる
キミみたいな人いるけど

478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:38:07.46 ID:OO7j6kNA0.net
アイヌは先住民族ではない
じゃなくて実際は
日本人のほとんどが先住民族なのでアイヌは特別ではない
なんだよな

479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:38:25.82 ID:mgqOt/M10.net
>>478
違う違うw
間違ってるよw

480 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:38:42.55 ID:wvR5vNX50.net
>>476
神武天皇即位は縄文時代というのが明治政府の公式設定だぞ
五胡十六国とは時代が違う

481 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:39:07.39 ID:u+nA/mrj0.net
その人が北海道の土地の過去と繋がっているのかどうか

■アイノ(アイヌ) 縄文〜続縄文〜擦文〜アイヌ
■シャモ  松前藩〜明治〜大正〜昭和〜平成〜令和

アイノ(アイヌ)は縄文まで遡っても繋がるけどシャモは松前藩

482 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:39:26.31 ID:9zZxOlv80.net
>>459
どっちかというと中共なのでは
ウイグル問題に口出ししにくくなる

483 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:40:48.55 ID:9zZxOlv80.net
>>480
うんそうだねw

484 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:40:57.17 ID:VSKtW8bf0.net
アイヌの前に住んでた縄文人がいるらしいね。

485 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:41:05.03 ID:kObaRPMU0.net
>>480
まあ、それは有史時代じゃないだろw
考古学の範疇。

486 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:42:53.69 ID:wvR5vNX50.net
>>483 >>485
日本政府の決定が気に入らないなら中国にでも行けば?

487 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:43:09.08 ID:mgqOt/M10.net
>>484
日本語の「先」って言葉に騙されてる人多いな。。。

488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:43:09.63 ID:/IkkcKu80.net
アイヌは14世紀頃に誕生した後発民族です

北海道の先住民は4万年程前から原日本人(Y染色体D1a2a)
7世紀には本州倭人日本文化と混じり擦文文化が生まれる

アイヌ民族アイヌ文化は続縄文人(Y染色体D1a2a)にアムール川から来たオホーツク人(Y染色体C2)と日本文化の倭人が混ざり14世紀頃に誕生する後発民族です


【北海道西部】
縄文文化

続縄文文化(紀元前3~7世紀)
↓←倭人土師器658年阿倍比羅夫蝦夷より粛慎撃退救援依頼
擦文文化(7世紀~13世紀)

【北海道東部・樺太千島】
縄文文化

続縄文文化(紀元前3~7世紀)
↓←アムール系(粛慎)ニヴフ系熊送り
オホーツク文化(5~13世紀)
↓←擦文文化
トビニタイ文化(9~13世紀)
↓←平安文化着物刀鉄器漆器
アイヌ文化(13世紀~)

アイヌのY染色体ハプログループ
(7割日本D系、3割シベリアC系)
>>1
>>2-5

489 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:43:13.40 ID:SMPwIyTu0.net
旧土人保護法って言うのもあった

490 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:43:19.92 ID:5UIlB7Ts0.net
>>473

東京と同じなわけないだろ
郷土文化を舐めてるな
お前は飛騨高山も遺伝子がどうたらと言って潰す気か?
まさかこのレスも反日??

491 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:43:24.24 ID:ofUJxeDb0.net
アイヌは北海道の先住民族、同時にチョンはアイヌとは無関係

492 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:43:53.88 ID:VSKtW8bf0.net
>>478
だよなあw
日本人は古くは縄文人〜弥生人の混血がメインだからなあw
アイヌも縄文人がルーツなら特別先住民とも言えないよ。普通に倭人も古くから住んでる民族の末裔だからな。

アメリカ人みたいな移民とは違うし。

493 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:44:38.88 ID:kObaRPMU0.net
>>486
なんで?
お前が命令するから?w
バカ言うな
お前みたいなファシストが出て行くべきじゃない?w
この国は自由主義で民主主義ですよ?w

494 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:46:02.77 ID:Ke0fdYRW0.net
>>486
「竹島外一嶋之義本邦関係無之義ト心得事」

これに反対すると韓国に行かなきゃならんの?w

495 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:46:32.53 ID:mgqOt/M10.net
>>492
ルーツは関係ないんだわ。

我々支配的な数を持つ人々とは違う言葉、風俗、文化、宗教を持って
生活している人々を先住民っていうんだよ。

たとえばさ、アメリカの先住民とか、どっから来たとかルーツ関係ないだろ?

496 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:46:39.23 ID:wvR5vNX50.net
>>492
先住民族の定義に「支配的な地位にある集団以外の民族」という条件があるので該当しない

497 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:47:01.36 ID:/IkkcKu80.net
>>1

【アイヌは先住民族ではありません。後発民族です。】

●アイヌは14世紀頃に生まれた後発民族です

・4万年ほど前から北海道から九州の日本列島には原日本人(Y染色体D1a2a、C1a1系)(プロトジャパニーズ)が住んでいた
・8千年ほど前から原日本人は伊豆諸島や朝鮮半島南部や沖縄北部に拡大拡散した
・3千年ほど前から長江流域の水稲民族(Y染色体O1b系)が朝鮮半島南部、九州、関西、関東の原日本人と混血して倭人となった
・5世紀頃にアムール川からオホーツク文化人(Y染色体C2)が北海道北東部に侵入してくる
・7世紀頃北海道南西部で倭人と続縄文人が混ざり擦文文化人が生まれる
・9世紀頃北海道東部オホーツク人に擦文文化人が混じりトビニタイ文化人になる
・14世紀頃までにトビニタイ文化に平安鎌倉文化が混じりアイヌ文化人が生まれる

アイヌの着物や刀や鉄器や幣の文化は奈良平安鎌倉の本土からの影響で
飼育型クマ送りはアムール文化の影響である
アイヌのY染色体のうち
Y染色体D1a2aは原日本縄文倭人アイヌ共通であり
Y染色体C2はアムール系由来である

アイヌは原日本人、続縄文人、倭人、古代中世日本人、オホーツク人などが混じって14世紀頃の比較的最近に誕生した後発民族です

>>2-5

498 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:47:13.44 ID:Q5pggwLh0.net
>>490
一応飛騨高山は縄文子孫の地だと言われることがよくあるが
あまりにも資料が少ないのでよく分からないわな
出雲から信濃に行くときもワザワザ飛騨の峻険な道は通らないしな

499 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:47:13.92 ID:ldnfCO+R0.net
学問の自由があるんだから
特定見解取らないと懲戒とか明らかに違法だろ

500 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:47:33.52 ID:9zZxOlv80.net
>>486
そういや日本離れる人無茶苦茶増えてるらしいね
取り残されるのはお前さんのような無能なバカ共ばかり
有史以来の危機ですわ

501 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:47:45.02 ID:kObaRPMU0.net
>>495
まあ、ルーツは難しいなw
現生人類のルーツはアフリカなわけだしなw
そういうことを言ってんなら。

502 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:47:51.90 ID:mgqOt/M10.net
>>499
Twitterは学問じゃないよ

503 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:48:44.68 ID:kObaRPMU0.net
>>502
だから、twitterで発言されることは学問ではないと?w
頭大丈夫か?w

504 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:48:47.41 ID:Z6x7yMM80.net
>>499
見てきたら分かるけど痛いネトウヨの差別発言だった

505 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:49:34.41 ID:mgqOt/M10.net
>>503
そうだよ。その通り。
学問として発表するのならきちんと論文なりでソースを示して
説明しなければならない。

Twitterに書き散らすのは学問ではないんだわ。

理解できるかな?

506 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:49:34.48 ID:Q5pggwLh0.net
>>497
北海道の縄文遺跡のほうが古いんだが

507 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:49:43.85 ID:j/JSoISF0.net
蝦夷じゃポコじゃが縄文土器出てくるんだかし人が少ないことをいいことに14世紀ころ住み着いた借りぐらしのアイヌッティだろ

508 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:50:49.27 ID:HcCrc5K00.net
でもアイヌより先に住んでた民族がいるのは想定されてるでしょ

509 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:51:00.18 ID:kObaRPMU0.net
>>505
だから、twitterに書かれたことは学問ではない、は間違ってんのw

論理の初歩も出来ないのに、こんなとこでクダまくんじゃねーよ

510 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:51:08.04 ID:Q5pggwLh0.net
>>507
そもそも土器の種類が縄文系なんだよ
縄文→続縄文→擦文

511 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:51:35.36 ID:9CjN2W2Z0.net
>>473
アイヌを民族認定するなら和人も民族認定できるはずなんだよな

512 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:51:58.21 ID:z+mMW8Ma0.net
>>449
縄文の遺伝子じゃなくて古モンゴロイドの遺伝子にしないと
とっても変なことになる
北方ブリヤートを含めてフィンランドから日本まで、
縄文系土器は広がっていた

あ、チョンコは櫛目文様土器なんで、ヒトモドキ

513 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:52:06.28 ID:mgqOt/M10.net
>>509
??どう間違ってると?どう見ても正しいんだが

514 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:52:28.51 ID:9zZxOlv80.net
>>498
縄文時代は長い
縄文海進で海面が上昇することもあれば気候も変わる
その時々で住むのに適した場所も変わるだろう

515 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:53:09.16 ID:5UIlB7Ts0.net
>>495
アメリカの先住民はアイヌに近いぞ
カナダのハイダ族などはアイヌと似た風習があると言われる
カムチャツカからアリューシャンを通って関連があったかもしれない

欧米ではそのように相対的な先住後住論ではなく
絶対性を持った基準でアイヌ保護を言う原理主義的な者も少なからずいるな
"イヌイット・ネイティブアメリカン・アイヌ"を守れという主張
なぜかアメリカの一部に含まれている
密かに危険な主張

516 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:53:11.36 ID:Z6x7yMM80.net
>>449
ここに答え出てるじゃん

1万6000年前の縄文人の末裔=アイヌ
本土日本人は3000年前にやってきた弥生系

世界で唯一アルコールに弱い極東アジア3兄弟(中国韓国日本)のが遺伝的に近いって

517 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:53:50.29 ID:z+mMW8Ma0.net
>>511
大和民族って認定してなかった?
てか日本文化圏ととらえると、
・神仏習合 氏神神社と菩提寺がある
・天皇から本貫地を下賜されている
・氏と姓がある
・文語文が読める
この条件みんな満たしてるのが日本人

518 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:54:07.53 ID:kObaRPMU0.net
>>513
じゃあ、俺がtwitterで
「相対性理論は正しい」って言ったら
それは学問的に正しくないのか?w

ああ、つまんね

519 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:54:35.70 ID:9CjN2W2Z0.net
>>516
弥生だって縄文の系譜でしょ
二つを分けて考えるのおかしいよ

520 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:54:43.23 ID:mgqOt/M10.net
>>515
似た風習なんて結構あると思うが面白いね。
どんな風習が似てるの?

521 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:55:24.19 ID:VSKtW8bf0.net
>>495
アメリカの場合はヨーロッパからの明らかな移民と元々アメリカに古くから住んでいた
ネイティブ・アメリカンには明らかな差があるから移民、先住民と区分け出来るけど
日本の場合には倭人もアイヌもどちらも古くから日本列島に住んでるから共に先住民と言えてしまうんだよな…

522 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:55:25.62 ID:mgqOt/M10.net
>>518
キミは大学で相対性理論は正しいと学生に教えているの?
それとも間違っていると教えているの?

523 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:56:01.25 ID:mgqOt/M10.net
>>521
明らかな差ありまくりでしょw

言葉も違う宗教も文化も風俗も違う。
知里幸恵さんって知ってる?

524 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:56:06.32 ID:9zZxOlv80.net
>>511
和人と一括にするけれど
無茶苦茶民族居たんだぞ
山一つ隔てれば顔つきも違えば言葉も違う
かつての日本はそういう土地だった
長い年月を経て同化していったけどな

525 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:56:08.27 ID:h7VB9clf0.net
SNSで個人的見解を述べる事すら許されないのか
移民反対、排他的な言動も言論の自由の範疇だろう

526 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:57:20.52 ID:Z6x7yMM80.net
>>519
弥生人は稲作文化を覚えた縄文人じゃなくて稲作文化を携えながら大陸から新しくやってきた人々で縄文人とは10%しか交わらなかったってことだよ

527 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:57:29.53 ID:/IkkcKu80.net
日本人(倭人)関東Y染色体(5割日本系D1a2a、3割長江系O1b、2割黄河系O2)紀元前10~前1世紀頃誕生

日本人(倭人)7世紀頃には北海道に拡散

アイヌ人Y染色体(7割日本系D1a2a、3割アムール系C2)14世紀頃成立誕生

アイヌ(14世紀頃誕生)は先住民ではありません


【先に倭人日本人】が7世紀頃からは北海道に入り
続縄文人と倭人とオホーツク人が混ざり14世紀頃にアイヌ文化人が誕生しました
先に倭人が北海道に拡大拡散してオホーツク人続縄文人と混じったした結果
14世紀頃に
【後からアイヌ文化人】が生まれたのです

後先が逆です
倭人日本人の拡大が先で
その結果後発的にアイヌ文化人が生まれました
【後先前後が逆です】
日本人が先(7世紀)アイヌ文化人が後(14世紀)


>>1
>>2-5

528 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:57:43.08 ID:gVGZ8zjk0.net
>>519
弥生は渡来人の系譜のほうが強いんでほぼ縄文のアイヌとは同じというのはできないよ

529 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:57:51.67 ID:VSKtW8bf0.net
>>523
実に不思議なんだよね。アイヌは文字を持たないから文化はどのくらい伝えられているのかは
知らないけど、北海道の地名にはアイヌ由来のものが確かに多い。

530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:57:55.08 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>1 縄文かアイヌかの先住権の問題は
文化以外の主張が批判されてるの理解してるかね、
だから縄文遺伝子が重要で現代人では日本人もアイヌも琉球も縄文の系譜。

531 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:59:16.84 ID:4eS2Mh4p0.net
>>36
本土から安倍氏なり奥州藤原氏の関係者が入植してたけど
それらが滅んだために入居地は放棄され、その後に女真やモンゴルに追われたアイヌがオホーツクから海を渡って来たそうは

532 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:59:36.95 ID:VSKtW8bf0.net
>>528
ルーツの話しになるから同じになると思うよ。
アメリカのヨーロッパ系白人とアフリカ系黒人と
先住民系ネイティブ・アメリカンほどには
明確な区分けは難しいよな。

533 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:59:47.12 ID:lSV3gByT0.net
縄文人の要素が濃いと言われている諏訪
諏訪の神さまと言えばミシャグジさまと八坂の姫さまでしょ
八坂の枕詞は神風ので、伊勢の枕詞と同じなんだよね
伊勢という地名は元々この地を治めていた伊勢津彦から名付けられた
伊勢津彦はイワ大神の子で伊賀に石の城を作っていたと伝わる
イワ大神の国作りはオワリで終わったみたいな内容が風土記にある 
イワ大神は国作りの神さま
あらゆることが磐とか石に関係してくるんだよね

延喜式には皇御孫之命は下津磐根に宮を建てたとある
湯津磐村という言葉も出てくる

日本人の基盤だけでなく国の基盤にも旧石器時代からいた人々は関係しているんじゃないか?

534 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:00:20.82 ID:z+mMW8Ma0.net
>>498
普通は東山道で飛騨通るけどね
https://i.imgur.com/NKQUmyh.jpg
> 前史
4世紀の成務朝に斐陀国造が設置されたことが『先代旧事本紀』「国造本紀」に見え、
国造墓と見られる三日町大塚古墳や亀塚古墳などの大型古墳が
国府町付近に造営された。
また『日本書紀』には仁徳朝に両面宿儺の反乱が見られる。

先代旧事本紀が成立した時には天皇の影響下にあった

535 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:00:32.32 ID:O6Dwau/c0.net
>>523
というかアイヌは縄文人のいわば生き残りでしょ
そして本土縄文人と渡来人が同化した結果が和人

536 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:01:39.48 ID:5UIlB7Ts0.net
>>520
トーテムポールの形や装飾品、入れ墨などかな

537 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:01:39.77 ID:2hwq/AU40.net
>>512
それでも民族ごとに特徴があるわけでな
土器の起源はシベリアとしても日本独自の様式になったのが縄文

>>52
ウソは良くないな
北海道の縄文石器や縄文土器は極めて古い
人類学では日本人北方起源説が有力だよ

538 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:01:54.45 ID:VSKtW8bf0.net
>>531
やはりアイヌは樺太・千島列島あたりから北海道に移住した人たちなんじゃないのかな?
んで北海道に元々住んでた本当の縄文系先住民と
混血したのかも?

539 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:02:27.16 ID:mgqOt/M10.net
>>525
それがヘイト発言ならだめだね。
だってこの人、大学で学生に教えるたちがの人だよ。
そのへんのガキが勝手にわめいているのとはわけが違う

540 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:02:44.77 ID:kDTv1qg/0.net
差別と喚けば事実が捻じ曲がると思ってるのか?
アイヌは鎌倉時代にやってきたニューカマー
科学を狂気で黙らせるな

541 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:02:50.21 ID:2hwq/AU40.net
>>534
美濃太田から北に行くのが日本有数の難所なのよ

542 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:03:15.94 ID:mgqOt/M10.net
>>535
ルーツはどうでもいいんだよ。
ネイティブアメリカンのルーツとか、問題にならんでしょ?
どんなルーツであろうと、先住民族は先住民族

543 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:03:21.10 ID:J70fYMy30.net
>>2
必死だな
ホーリツに書いてあるから何なの(なんて法か知らんが)
「先住民だから乞食やタカりを認める」くらいの規定でしょ、この文脈でのみ有効な
センジューミンじゃねえやと交番の前で怒鳴ってもお巡りは捕まえないよ
朝鮮人の仲間になった事で、マトモな人は支持しないの

544 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:03:24.58 ID:9CjN2W2Z0.net
>>523
本州だって言葉も宗教も文化風習もいろいろ違うんだぜ
情報技術の進化と共に言語も文化習慣も共有が進んだだけでさ

545 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:03:39.18 ID:/IkkcKu80.net
>>510
擦文土器は本州から拡大してきた倭人日本人の土師器の影響です

擦文時代(さつもんじだい)は、北海道の歴史のうち、7世紀ごろから13世紀(飛鳥時代から鎌倉時代後半)にかけて、擦文文化が栄えた時期を範囲とする時代区分。本州の土師器の影響を受けた擦文土器を特徴とする(青苗文化も参照)。

アイヌ文化人が生まれる前から倭人日本人は北海道に拡大していました

546 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:03:55.48 ID:VSKtW8bf0.net
でもアイヌが樺太・千島列島あたりから北海道に移住した時期にロシアという国は存在していなかったのではないかな?w

547 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:04:38.57 ID:hBOctchf0.net
>>515
一番最初に北米大陸に到達したみんぞくは縄文人とも言われているからな

548 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:05:11.29 ID:5UIlB7Ts0.net
アイヌ縄文人の渡海は沿岸航法で
北米まで至った可能性は十分にありうる
ただ北南米のネイティブはそれだけでなくて
大変いろいろ関わりあってるものなので
関係あったとしても部分的なものに過ぎないがな

549 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:05:39.36 ID:2hwq/AU40.net
>>545
その擦文人が鉄器と貿易(和人経済の影響)により発展したのが
アイヌだと言ってるわけだが

550 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:05:46.52 ID:msBxJcLo0.net
毎回思うけど削除するくらいなら言うなよw

551 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:05:59.42 ID:Jfm99+7F0.net
コレは言論統制だよねえ
まあ、オレはアイヌが先住民族っては思うけどさ

552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:06:11.75 ID:YsoTP90m0.net
そもそもアイヌが来るまで北海道は無人だったのか?

553 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:06:21.88 ID:jGlLeapZ0.net
>>540
オカルト大好きネトウヨ

554 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:06:32.40 ID:z+mMW8Ma0.net
>>533
面白いんだけど、
>建御名方神(たけみなかたのかみ)
上社本宮祭神。『古事記』の国譲りの段では、
大国主神の御子神として登場する。
『先代旧事本紀』では大己貴神(大国主神)と沼河比売(奴奈川姫)の子とされ、
「信濃国諏方郡諏方神社に鎮座す」と明示されている[2]。
八坂刀売神(やさかとめのかみ)
上社前宮・下社主祭神。
建御名方神の妃とされるが、記紀に記載はない。

八坂刀売神は記紀に出てこない、
ということは大社格から分かる通り、
非天皇文化圏であったことはわかる
弥栄神社、彌榮神社、彌栄神社から見えるとおり、
イヤサカなのだから

>かみかぜ‐の【神風の】

① 地名「伊勢」にかかる。古くは「かむかぜの」。
※新古今(1205)羇旅・九一一
「神風の伊勢の浜荻(はまをぎ)折り伏せて
旅寝やすらむ荒き浜べに〈よみ人しらず〉」
② 神の縁で、祇園(ぎおん)社のある地名、
京都の「八坂(やさか)」にかかる。
※東遊歌拾遺(10C後)六月十五日祇園感神院走馬時東遊
「神か世の 八坂の里と 今日よりぞ 君が千歳は はかり始むる」

555 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:06:55.18 ID:hBOctchf0.net
>>532
うちの方だと同時期に2種類の遺跡があるから棲み分けしてたと思う

556 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:09:07.58 ID:VSKtW8bf0.net
>>545
やはりなあ。アイヌが北海道に移住する前からチラホラ本州系倭人も北海道にこっそり移住は
してはいたんだろうね。

557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:09:58.47 ID:bju1XQ1J0.net
>>29
逆に従わないなら反社で公安にマークされるぞ

558 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:10:02.19 ID:aSJlEay90.net
>>552
平安時代にはすでに神社あったらしい

559 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:10:31.21 ID:w+ZnmQnP0.net
何万年も前から人が住んでんのに
数百年そこらの話で先住民は無理ある

560 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:10:35.32 ID:hBOctchf0.net
>>551
証拠を揃えて論文出せば良いだけの話
借りにも大学教員なのだから

561 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:11:12.91 ID:Jfm99+7F0.net
>>2
アホやな
例えば、日本ではなく長年、らい予防法によって、
らい病患者を隔離して断種までするのが当たり前だったら
法律に規定しているからといって、
絶対に真実とは限らない

562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:11:14.81 ID:VSKtW8bf0.net
>>540
そうなんだよなあw
日本の場合には鎌倉時代(約900年前)とかでも
ニューカマー扱いされちゃうくらいに
古い歴史を持った国なのが運の尽きよなw

563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:11:17.94 ID:/IkkcKu80.net
>>506
本州も九洲も北海道も当然
土師器擦文土器より縄文遺跡のほうが古いです
倭人もアイヌ人も根底の血統は
4万年前の日本発祥のY染色体D1a2aです
3千年ほど前から長江水稲文化人(Y染色体D1b)が半島南部九州本州の原日本人縄文人と混ざり倭人日本人が誕生し
7世紀頃までには北海道まで拡大し
倭人と続縄文人とオホーツク人が混じった結果14世紀にようやく後発的にアイヌ文化人が誕生しました
アイヌ文化人はかなり遅くごく最近誕生しました

564 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:11:43.26 ID:hBOctchf0.net
>>556
食い詰めてアイヌに逆同化してたよw

565 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:12:03.42 ID:4eS2Mh4p0.net
>>552
頼朝に討たれた藤原泰衡が逃亡先に考えるくらいにはしっかりとした和人社会があったらしい

566 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:12:13.98 ID:2hwq/AU40.net
>>556
そもそも同じ縄文人なので縄文時代には盛んに交易してて当然だな

擦文時代にも東北の和人との交易が盛んだった

縄文人ってのはただの土民ではなく貿易民族だからね
そのあたりを知らないと縄文直系のアイヌの真価が分からない

567 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:12:35.73 ID:hBOctchf0.net
>>558
松前付近か?

568 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:13:19.51 ID:9zZxOlv80.net
>>554
天孫系のタケミカヅチに討伐されてるしね
歯科氏、古い人種が信仰する神が蛇なのは一体何なんだろうね
これ世界共通でしょ?
そしてみんな悪者として退治される

569 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:13:26.64 ID:T+5+6Gvc0.net
俺と親父見るからに縄文人なんだけど先住民族ってことにしてもらえる?

570 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:13:31.56 ID:hBOctchf0.net
>>565
それ小説だろw

571 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:14:29.52 ID:6zgyLRFv0.net
>>2
馬鹿だらけの板で正論書いても無駄だぞ
子供みたいな情けない屁理屈書いてるし

572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:14:31.41 ID:z+mMW8Ma0.net
>>541
というわけでそこが終点になる
飛騨だけ東山道から分岐するんだよな
https://i.imgur.com/axGH1C6.jpg
でもここ建築資材の最大の産地なんだよな


>律令時代
7世紀には斐陀国造領域を中心に律令国として成立した。
飛驒は当時辺境地帯を除けば最も過疎地域であったため税制上の特例が認められた。
すなわち、庸・調を免除されるかわり大工(飛騨工)が徴発された。
これは後世、大工業が発達する一因ともなる。
なお律令制施行以降も大野郡大領や中央下級官人として斐陀国造の一族が見られる。
郷は、益田郡2郷、大野郡4郷、荒城郡7郷で計13郷にすぎず、
人口は、沢田吾一氏の推計で、13,850である(奈良朝時代民政経済の数的研究)[8]。

573 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:14:54.41 ID:T+5+6Gvc0.net
>>568フラットアーススレ行くと教えてくれるよ

574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:15:05.45 ID:lSV3gByT0.net
伊勢は岩石信仰の地
有名な夫婦岩
猿田彦が立った興玉神石、この石は猿田彦の使いのタニグク
玉を興した神の石が、ヒキガエルのタニグク
タニグクは国土の隅々まで知り尽くした存在と言われている

あらゆるものを飲み込む蛙石の伝承が日本の各地に残っているでしょ
先住民が次々と渡来人を飲み込んで出来上がったのが日本人かもね

575 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:15:16.12 ID:2hwq/AU40.net
>>563
また妄想がひどいな

アイヌ文化生活様式は概ね擦文(縄文直系)で
一部がオホーツク式だよ

日本人が米国式の家にしたら別民族になるのか
っていう話で考えてみ

576 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:15:16.52 ID:qXAAfpFZ0.net
>>512
じゃあ>>471の面子に忠告しといてくれ

577 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:15:33.80 ID:Jfm99+7F0.net
>>560
証拠もなにも、SNS上の投稿だろ
個人的意見と、学術的な意見表明は、明白に違うと思うけどね

578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:15:39.20 ID:F3CkBLYA0.net
>>552
縄文人子孫の擦文人(さつもんじん)がいたが13世紀に侵入してきたアイヌ(本物)にやられてしまう
いま北海道でアイヌを自称しているのは朝鮮人と中国人

579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:16:50.21 ID:2hwq/AU40.net
>>578
そもそもアイヌの縄文直系ぶりは日本一だよ
遺伝子で分かる

580 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:18:03.61 ID:L+HXX71z0.net
なんでこんなスレが伸びてんのかと思ったら屁理屈でアイヌを先住民じゃない事にしてるヤツらが巣食ってるのかこのスレ
しょーもな
頭ネトウヨってどうしようもねえなホント

581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:18:12.18 ID:F3CkBLYA0.net
>>579
ウソつくなキムチ

582 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:18:39.24 ID:w+ZnmQnP0.net
>>569
全員だからOK

583 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:18:43.64 ID:5UIlB7Ts0.net
縄文時代の前の旧石器時代には
シベリアが寒冷化したときに人口が減少
逆にその時期は北海道の人口が増加の同期が見られ
共通の遺物などから交互移動していたことがわかっている

そして北海道にあった細石刃技術が
その後の時代にシベリアで見つかっている
旧石器時代の縄文人の祖先は
北海道から大陸に技術を伝播したようだ

584 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:18:44.52 ID:2hwq/AU40.net
>>581
国立遺伝学研究所の意見だが
新書で読めるぞ

585 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:19:03.05 ID:ldnfCO+R0.net
媒体や発言内容で、学問の自由や表現の自由を制約しようという発想は、危険な発想だわ

586 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:19:40.99 ID:Jfm99+7F0.net
>>566
まあ、魏志倭人伝でも分かる通り、
日本が縄文時代、卑弥呼がいるころよりも前から、
倭人は中国へ航海する能力も技術も持っていたワケで
しかも、当時は、中国でさえ外航できるレベルの帆船なんてのは無かったから、
当時は手漕ぎボートで中国と行き来してたらしい

587 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:19:43.53 ID:VSKtW8bf0.net
>>569
あーたまに毛深くて猿みたいなシワシワの人を見かけるね。あなたもそういう見た目かな?

588 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:19:46.82 ID:jGlLeapZ0.net
>>578
暇空応援してそう

589 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:20:04.37 ID:2hwq/AU40.net
>>583
昔は逆と云われてたが
実はそうかもしれんな

590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:20:08.39 ID:mgqOt/M10.net
>>544
キミは一回知里幸恵さんの本を読んでみたらいいよ。
ほんっとおすすめ
違うのレベルが本当に違うのわかるから。

話はそれから、かな

591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:20:19.82 ID:TAKhPl3p0.net
疑問に思うことさえダメなのか
表現の自由ってすごいな

592 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:20:47.76 ID:mgqOt/M10.net
>>591
まずキミは表現の自由って何のためにあると思う?
君の疑問の答えはそこにあるww

593 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:20:53.12 ID:lSV3gByT0.net
忘れてはいけないのは伊勢には龍神も祀られている
東北には龍の黒神の伝承が残っている
三内丸山遺跡に影響を与えた遼河文明は龍トーテムとヒスイなどの玉製品の文明

旧石器時代からいた集団と三内丸山遺跡の集団が出会い、ヒスイの勾玉に代表される玉の文化を日本で花開かせたのかもしれないね

594 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:21:22.35 ID:9pLO3TL70.net
SNSなんてみみっちい事しないで論文で発表すればいいだろうにw

595 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:22:11.58 ID:TAKhPl3p0.net
>>592
そりゃ君を見ればすごい表現の自由だなと思うよ
もっとたくさん表現がんばれ

596 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:23:59.43 ID:VSKtW8bf0.net
>>593
縄文人を人工的に創造したのがシュメール人なんだと思うが、頭が獣の見た目の人なんだよね。
レプティリアンとかドラコニアンとか言われてる
宇宙人の事だが、実は神様とされてるのが彼らだという説があるね。

597 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:24:43.89 ID:F3CkBLYA0.net
>>584
それはアイヌと擦文人が後世において交雑したということで
古代から仲良くしていたわけではない

598 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:24:51.65 ID:hBOctchf0.net
>>593
龍は普通青龍だろ
十和田湖に奉られているぞ

599 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:24:54.00 ID:VSKtW8bf0.net
>>596
間違えた。シュメール人を造った存在だわ。

600 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:25:07.08 ID:/IkkcKu80.net
まず北海道には5世紀頃まで原日本人(Y染色体D1a2a)系の続縄文文化人が住んでいた

5世紀頃に北東部をアムール川からアムール粛慎ニヴフ(Y染色体C2)系のオホーツク人が侵入してきていた

この侵入を受けて北海道族縄文人は倭人に助けを求める658年阿倍比羅夫蝦夷より粛慎撃退救援依頼

この頃北海道南西部では倭人と続縄文人蝦夷が混ざり合い擦文文化人が生まれる
アイヌ文化人が生まれるはるか前の7世紀頃の事
アイヌ文化人が生まれるのはこの後500年かけて
続縄文文化人と倭人とオホーツク人が混ざり合ってから14世紀頃にようやく誕生する

601 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:25:25.74 ID:z+mMW8Ma0.net
>>568
フロイトのおっさんによれば、
「アダムとイブが騙されたから蛇に対して人類みんなビビる」
らしいが、
乳児や幼児は怖がらないって研究報告あって、
今ではアホか、と言われてる
ちなみに夢に蛇が出てきたらセックスしたい願望です。
夢に異性が出てきたらセックスしたい願望です。
世界中にある蛇神話はドラコ神話も含めると極めて多く、
> 指輪は黄金とともに皮に入れられてフレイズマルに渡され、
黄金に欲を出したファフニールはフレイズマルを殺害する[1][2]。
ファフニールは黄金を弟と分け合うことを拒み、
黄金とともにグニタヘイズ (Gnitaheidr) へ逃亡し、
黄金を守るために毒を吐くワームに変身する[1][2]
(もしくは、指輪の呪いによってワイアームになってしまう)。

これはワーム。手足のない竜
トロイのドラコも手足のない竜
なぜ広く世界にここまで敵対視されるのかは謎
ヤマタノオロチ=水の流れ、治水説もあるけど、
土竜がモグラであり、ミミズなんで竜=足つきじゃないのがデフォ

602 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:25:32.95 ID:cmwcFJzM0.net
何でアイヌ人は腕毛がボーボーなの?

603 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:25:55.82 ID:2hwq/AU40.net
>>596
シュメールかどうか不明だが殷人は中東系という説があるね
異常なほどの先進文化はメソポタミアから中央アジア経由で来たとすれば納得できる

604 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:26:02.36 ID:jGlLeapZ0.net
>>538
アイヌは遺伝的にも縄文人の末裔

605 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:26:24.21 ID:mgqOt/M10.net
>>595
応援してくれてることはわかったよ、ありがとうね

606 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:26:44.33 ID:VSKtW8bf0.net
>>604
倭人も同じくw

607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:27:07.45 ID:Y3A6xtDH0.net
もうタブーばかりで真実はわからんな

608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:27:18.99 ID:mgqOt/M10.net
>>604
ルーツはどうでもいいんだわ。
現在その人たちがいて文化があるかどうかが問題

609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:27:25.02 ID:2hwq/AU40.net
>>602
まさに縄文直系だからじゃね

ちなみにC系統のバイカル民は体毛が薄い
これがツングース系

610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:27:32.12 ID:jGlLeapZ0.net
>>606
本土日本人に縄文人の血は大して入ってない

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1444892

611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:27:45.93 ID:5UIlB7Ts0.net
>>589
この辺はいろいろ調査中らしい
これはまだ一説にすぎないのかな
なにかわかるとおもしろい

612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:27:54.33 ID:mgqOt/M10.net
>>607
学んだらいいんじゃないか?
きちんと。

とりあえず知里幸恵さんの本から入るのおすすめ。
アイヌ語好きになると思う

613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:28:19.96 ID:cmwcFJzM0.net
>>609
変な刺青入れてたやついた

614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:28:23.62 ID:MzIsRtAw0.net
不適切かどうかは本人の言い分と主張している側の言い分を並べて
判断は見ている側に委ねるもんだろ
それを問答無用で幕引きをするなんて話にならん

615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:30:03.80 ID:TAKhPl3p0.net
>>605
もっと他者煽って君の気持ちのまま表現すればいいよ
みんな君を認めて選挙でも当選するし政治を変えることもできて将来有望な総理大臣だよ
応援してるから頑張れ

616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:30:49.11 ID:mgqOt/M10.net
>>615
煽る必要なんかないんだわ、そもそも
事実は一つなわけでさ。

この人がちょっと大学教員として問題あるだけで

617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:31:58.71 ID:L+HXX71z0.net
マジで頭ネトウヨになってるヤツ大杉なんだわ
最早伝染病レベルで社会の害悪になってるから本気で目を覚まさせる為の更生プログラムとか開始しないとダメなんじゃないのか

618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:32:34.65 ID:mgqOt/M10.net
>>617
国益に反してるよなあ

619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:33:27.96 ID:F3CkBLYA0.net
>>617
自分の星へ還れよ、足が何本あるんだ

620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:34:04.44 ID:2hwq/AU40.net
>>617
ハナダの読者が3万人と聞く
実はそこまで人数が多くはない
ただしネットでは声がデカイw

621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:35:14.02 ID:mgqOt/M10.net
>>620
雑誌の読者プラス、定年後に暇になった年寄りが集まって
こういう話ばかりしていて、エコーチェンバーが起きてるというのを
こないだ読んだわ。

自分の親がそうだったらと思うとぞっとするな

622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:35:43.30 ID:YtEX5Xhm0.net
国家がアイヌを先住民と認めてるけど
それと同時に日本国民とも認めてるけど
俺はアイヌだから日本の法律関係ねーと川の鮭勝手に取ってるおっさんいてニュースになってたよな

623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:36:18.67 ID:2hwq/AU40.net
>>601
今ではいろんな流派に分かれてて
普通の精神科とあまり変わらないそうだよ

624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:37:49.87 ID:2hwq/AU40.net
>>621
ツイッターでもエコーチェンバーしてるからなあ
この大学教員もエコーチェンバーだったのかもと思うわ

625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:38:42.71 ID:kObaRPMU0.net
>>616
あのさw
事実は一つ
なんて、子供向けの漫画の決めゼリフとしてはカッコイイかも知んないけどw
現実の学問はそうじゃねえことくらいは学んどけなwww

626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:39:33.76 ID:z+mMW8Ma0.net
>>600
あ、全然違う
このときの蝦夷平定ができてるなら後方羊蹄が残ってないと。
すっぽり歴史から「北海道」が消えるんだよね
蠣崎松前藩の頃までまったく歴史に出てこないのは変
あと山東貿易してるから、むしろ中国東北部とゆかりがあるんじゃないかな
オホーツク文化→擦文文化→トビニタイ文化→アイヌ文化と
断続的

> 阿倍 比羅夫(あべ の ひらふ、生没年不詳)は、
7世紀中期(飛鳥時代)の日本の将軍。
氏姓は阿倍引田臣。冠位は大錦上。
越国守・後将軍・大宰帥を歴任した。
斉明天皇4年(658年)から3年間をかけて日本海側を北へ航海して蝦夷を服属させ、
渡嶋を比定する決定的な史料はなく諸説あるが、東北以北にて粛慎と交戦した。
>斉明天皇5年(659年)3月には船軍180艘を率いて再び蝦夷を討つ。
比羅夫は飽田・渟代二郡の蝦夷241人とその虜31人、
津軽郡の蝦夷112人とその虜4人、
胆振鉏の蝦夷20人を一ヶ所に集めて饗応し禄を与える。
また、後方羊蹄(シリベシ)に至り、蝦夷の要請を受けて当地に政所を置き郡領を任命して帰った[10]。
「後方羊蹄」の具体的な場所は明らかでないが、余市説[11][12](後志国余市郡)、
末期古墳のある札幌・江別説(石狩国札幌郡)や
恵庭・千歳説(胆振国千歳郡)があるほか[注釈 1]、
江戸時代末期の探検家・松浦武四郎は北海道の尻別川流域と比定し、同地を後志国(しりべしのくに)、
同地の山を後方羊蹄山(しりべしやま)と名付けた。

627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:40:44.11 ID:mgqOt/M10.net
>>624
いや実はさあ、最近以前世話になった人がネトウヨ面に堕ちてしまったのよ。
結構な大騒ぎになってるんだが、ホントショックだった。

絶対そんな人じゃないと思ってたのに、あるんだねえ


>>625
大人でも子どもでも関係ないな

628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:41:18.83 ID:uvFE2Jv60.net
国会で決議で先住民と勝手に決めたって
学術的には違う見解があってもいいだろうしな

629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:42:07.58 ID:2hwq/AU40.net
>>627
一度なると自分では修正できんからなあ
エコーチェンバーってまじで怖い
ある意味洗脳みたいなものだわ

630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:42:16.97 ID:TAKhPl3p0.net
>>616
事実は1個でいいよ
君が考えて決めたことが全部基準でいいんだよ
煽ってない君が正解だし君が間違ってると思うのは全て間違いでいい
だからもっと君の判断基準が理解されるまでしっかりと表現を頑張れってこと

631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:42:59.34 ID:ku/w0sKs0.net
アイヌ新法の出鱈目な事実は変わらない。

632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:43:02.25 ID:Rlf4P9Np0.net
アイヌは後住民族だよね
先住民はアイヌに、、、

633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:43:06.50 ID:kObaRPMU0.net
>>627
お前、自分がそのネトウヨ面に落ちてることに気づいてないのか?w

誰でも他人のことは良く見えるってやつかw

634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:43:28.66 ID:z+mMW8Ma0.net
>>623
とりあえず
「全人類が同じ夢を見てた=聖書は正しかった!」と考える学者はいない
なにせアダムとイブが初の人類だとすると、
その子、弟アベルを兄カインは殺してしまって、
「エデンの東、ノドに住む女と出会ってエノクを設けた」となってる
アダムとイブ以外の民がおるやないかーい!

635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:44:24.79 ID:kObaRPMU0.net
>>634
学者ってのはそんなに簡単じゃねーよ?w
神学だってあるんだからな?w

636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:45:28.20 ID:KYj186c70.net
>>313
アホだなw
その時の事情やアイヌがどこから来たか分からない時点で和人の窺いし得ない土地ってことじゃねえか北海道はw

637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:45:29.53 ID:BxQG8uiz0.net
日本人の血の中にアイヌの血が混ざってるのなら先住民族ではなくルーツ

638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:45:41.91 ID:F3CkBLYA0.net
ネトウヨ面ってなんだよ
スターウォーズかよ
日本語をつかえ日本語を

639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:46:06.79 ID:mgqOt/M10.net
>>629
いや洗脳でしょ。

システムとしてはオウムの「修行するぞ修行するぞ」と一緒。

あの人が堕ちるなんて、私だっていつか堕ちるかも、とまじで怖くなった。

もし自分の親が堕ちたら立ち直れなくなりそうだ

640 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:46:14.49 ID:w+ZnmQnP0.net
数万年に渡る話なのに侵略国家の米国や欧州に付き合って数百年程度の話にしちまってる時点で話にならない
聖書のせいで科学や医学が発達しなかった時期の現象に似てるわ
愚かすぎる

641 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:46:32.12 ID:2hwq/AU40.net
>>626
そのとおりだが
まずエミシ戦争の百年でも北東北ですらやっとこさで到達ししかも数十年の支配で早々に破綻し撤退してる
藤原氏の財力でも無理だった
まさに東北は鬼門とはこのことだな

次に飛び飛びに見えるのは発掘が最近まで進まなかったせい
飛び飛びに発掘すれば飛び飛びに見える
実は同じ文化で連続したり融合してて特に不可解な変遷は無いと思うよ

642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:47:22.01 ID:SHVeEXnt0.net
>>2
法なんて人間が作るもんやで?後は言わんでもわかるよなぁ〜?

643 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:47:40.19 ID:kObaRPMU0.net
>>630
いやぁ、事実は一個はまずいと思うけど。
それって簡単に「全ての物事を100か0かで考える」って愚に陥るよ

全ては相対的なんだぜ?
アインシュタインが言ったように

644 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:47:50.71 ID:RGxf89rq0.net
縄文人はコロボックルでコロボックルを駆逐したのがアイヌか

645 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:47:52.60 ID:z+mMW8Ma0.net
>>628
国連が認定しちゃったからね
日本も賛成票投じてる

https://www.kantei.go.jp/jp/singi/ainusuishin/policy.html
> アイヌ政策のあり方に関する有識者懇談会
平成19年9月13日、「先住民族の権利に関する国際連合宣言」が国連総会において採択されました。
また、平成20年6月6日、「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」が衆参両院で全会一致で採択されたことを受け、
同日、内閣官房長官は、次の談話を発表しました。

「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」に関する内閣官房長官談話
本日、国会において「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」が全会一致で決定されました。
アイヌの人々に関しては、これまでも平成8年の「ウタリ対策のあり方に関する有識者懇談会」報告書等を踏まえ文化振興等に関する施策を推進してきたところですが、
本日の国会決議でも述べられているように、我が国が近代化する過程において、
法的には等しく国民でありながらも差別され、
貧窮を余儀なくされたアイヌの人々が多数に上ったという歴史的事実について、
政府として改めて、これを厳粛に受け止めたいと思います。
また政府としても、アイヌの人々が日本列島北部周辺、
とりわけ北海道に先住し、独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族であるとの認識の下に、
「先住民族の権利に関する国際連合宣言」における関連条項を参照しつつ、
これまでのアイヌ政策をさらに推進し、総合的な施策の確立に取り組む所存であります。
このため、官邸に、有識者の意見を伺う「有識者懇談会」を設置することを検討いたします。
その中で、アイヌの人々のお話を具体的に伺いつつ、我が国の実情を踏まえながら、検討を進めて参りたいと思います。
アイヌの人々が民族としての名誉と尊厳を保持し、
これを次世代へ継承していくことは、多様な価値観が共生し、
活力ある社会を形成する「共生社会」を実現することに資するとの確信のもと、
これからもアイヌ政策の推進に取り組む所存であります。

646 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:48:30.12 ID:w+ZnmQnP0.net
そもそも縄文人自体が後発だぞ

647 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:49:40.80 ID:/IkkcKu80.net
倭人日本人は7世紀までに北海道に拡大して現地族縄文文化人と混ざり擦文文化人となりました
その後和人と続縄文人とオホーツク人が長年かけて徐々に混ざりあった結果
アイヌ文化人は14世紀頃に誕生した後発民族です

倭人の北海道拡大が先で7世紀頃
アイヌ文化人の誕生が後で14世紀頃

和人が先 アイヌが後

648 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:50:29.06 ID:kObaRPMU0.net
>>646
つかだから科学的に言うなら現生人類のルーツは全てアフリカなんだから

あんまりそういうことを言っても

649 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:51:03.63 ID:2hwq/AU40.net
>>647
史実に反する無茶苦茶レスだな

650 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:52:20.44 ID:w+ZnmQnP0.net
遺伝子も着実に解析されてるし白人の欺瞞だけが歴史に刻まれていくだけ

651 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:56:29.63 ID:SqsP4DqD0.net
じゃあ何?

原住民?

652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:56:43.10 ID:z+mMW8Ma0.net
>>641
それが出てくる出土品に連続性がないから困るんだな

> 北海道の縄文時代、続縄文時代、7世紀から11世紀の擦文時代、
オホーツク海沿岸に栄えたオホーツク文化を担った住民達は、
いずれも竪穴建物に居住し、土器を自製していた。
12世紀頃、擦文文化の担い手を中心としてオホーツク文化を吸収し、
さらに和人との交易の増加により和人からの文化的影響を受けたアイヌ文化が成立した[13]。
これにより土器に代わり、交易で手に入れた鉄鍋や木桶、漆器が使用されるようになった。
住居も地面を掘りくぼめて床と壁を作る竪穴建物から、
地面と同じ高さの床を持ち、茅の壁を持った掘立柱建物・チセへと移行した[14]。
この変遷の理由は不明である。
また、擦文時代の住居には備えられていたかまどがすたれ、
煮炊きは囲炉裏でのみ行われるようになった。
一方で先述の通り、樺太アイヌでは冬季、千島アイヌでは1年を通じて竪穴建物が使われ続けた。


このようになぜ竪穴式から掘立柱建築に移行したのか
わかってない
同様に縄文、続縄文、擦文文化からオホーツク文化に移ったのかもわかってない
もともと先土器から同じ民族が進歩したのか、
違う文化なのかもわかってない

琉球を先住民民族と認めていないが、アイヌは先住民民族と認めてるのは、
琉球は室町時代には服属してたからなんだよな
おもろさうしは日本語のひらがなであいてあるあ

653 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:57:05.28 ID:P7Poz5uT0.net
まあ、どの年代を切り取って対立したいか
だけだよな
結局はこの世は神のものだろ?神の前ではみんな等しく虫けらなんだよ

654 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:57:47.96 ID:jGlLeapZ0.net
>>647
縄文人が先、和人はあと
つまり縄文人の末裔のアイヌは先住民

655 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:58:55.03 ID:z+mMW8Ma0.net
>>647
なら和人は土地を取られたんだね
雑魚民族でいいの?

656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:59:01.67 ID:lSV3gByT0.net
D1は黒潮だけでなく対馬海流でも拡散している
日本だけでなくユーラシア大陸北東部にも僅かだが残っている

657 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 19:59:55.90 ID:w+ZnmQnP0.net
いやいや東アジアや日本列島に縄文以前から人類はいただろw
何で突然発生してんのw

658 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:00:34.63 ID:2hwq/AU40.net
>>652
予算が少ないので発掘できないんだよ

そもそも擦文、アイヌって
超貧困で川と海辺で魚採ってたぐらいの認識が最近まで普通

まさか貿易で稼いで大きく発展してたとは最近分かって来たことだな
儲かれば生活が大きく向上するのは当たり前なわけで
未発掘の遺跡に答えは眠ってるんじゃね

659 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:01:21.38 ID:Z+pegGEo0.net
縄文系の一派のアイヌは先住民だが
利権狙いの偽アイヌが存在する

660 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:01:35.15 ID:Rlf4P9Np0.net
北海道にはアイヌの前にもいたけど定住しなかった
アイヌはどこから来たのか出所を説明するべき

661 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:01:37.70 ID:kObaRPMU0.net
>>657
もしかして君は、日本列島で、ヤマト民族は猿から進化したと思ってるのかね?w

662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:01:58.30 ID:bpXfZTnS0.net
ポイズン

663 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:02:25.59 ID:kObaRPMU0.net
>>658
まあ、発掘もそうだけど、そもそも掘ればあるってもんでもないでしょw

664 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:03:05.71 ID:F3CkBLYA0.net
>>645
支那チョンニセアイヌが日本人の税金を騙し盗りに来ているのが許せないんだよ
盗んだ税金はうまいか国連野郎

665 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:03:28.39 ID:w+ZnmQnP0.net
白人がどうにか中世や近代以降にやったジェノサイドを世界中やってた事にしたいみたいだけど無理筋だよ
遠い未来には鼻で笑われるような区分してる
恥ずかしい話

666 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:03:47.26 ID:jGlLeapZ0.net
>>660
だから縄文人の末裔だろ

https://www.fukuishimbun.co.jp/articles/-/1444892

667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:04:14.38 ID:vRF0EXHJ0.net
知的好奇心で書いてる方は残念ながらスレチ
先住民族という言葉は国連が定義してるお金がもらえる権利があるかどうかだけです

668 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:04:33.74 ID:mgqOt/M10.net
>>666
ルーツはどうでもいいんだわ。
誰もネイティブアメリカンのルーツがなにかとかは気にしないが
文化を一生懸命保護してるでしょ?

アイヌも一緒

669 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:04:53.37 ID:w+ZnmQnP0.net
>>661
お前の論は飛躍しすぎてファンタジーすぎるわw
なろう好きのジジイかよw

670 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:04:59.47 ID:kObaRPMU0.net
>>659
まあ、その辺の話があることは認識してるんだがね。

だからといって、通説に異議を呈す者を魔女裁判するってのは許すわけにはいかんのよ
それは学問的にもいけないことだし、政治的にもいかんのよ

671 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:05:10.08 ID:L+HXX71z0.net
結局、こういう頭ネトウヨ連中は日本人がアイヌに対して行った言い訳の出来ない日本の黒歴史までなかった事にしようとしてるんだろう?
こういう人間達を見てると同じ日本人として恥ずかしい気持ちになる
愛国者を自称したり日本人である事を誇りに思いたいのならまず日本人として恥ずかしい事をするなよな

672 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:05:15.32 ID:Rlf4P9Np0.net
商船団を率いた安東氏はアイヌなの?
彼らの先祖はウスリー川系でしょ?

673 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:05:17.77 ID:DLPYYAEu0.net
>>177
既にロシア議会が「アイヌはロシア人」と言ったから、いつでもロシアはアイヌを救う特別軍事作戦を開始できるよ。

674 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:05:57.22 ID:kObaRPMU0.net
>>669
じゃあ、どういうつもりなんだよw
自分の言葉足らずを開き直られてもwww

675 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:06:52.99 ID:jGlLeapZ0.net
>>668
アイヌはどこからきたのかと言ってるから縄文人の末裔だと教えてるだけ

676 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:07:07.13 ID:Rlf4P9Np0.net
前アイヌと後アイヌってわけないからややこしいんだな

677 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:07:13.58 ID:2hwq/AU40.net
>>671
そもそも縄文及びアイヌの偉業を否定する時点でとても日本人とは思えないんだよね
日本人なら喜んでアイヌを称えるはずだわな

678 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:07:31.12 ID:mgqOt/M10.net
>>671
ねとうよの愛国って日本を愛することじゃないからね。

ボクの頭の中にある妄想の素晴らしい日本を愛することであって、
現実の日本や日本人は大嫌いなんだよ

679 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:08:02.87 ID:1KxT2FPn0.net
>>672
津軽や十三湊系は完全に縄文系文化

680 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:08:15.40 ID:mgqOt/M10.net
>>675
別にそんなのはどうでもいいわけよ。
ネイティブアメリカンがどこから来たのかが重要なのではなく、
彼らの文化を守ることが重要なわけであって。

アイヌもそれと一緒

681 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:08:57.91 ID:Rlf4P9Np0.net
アイヌ紋様って「染め」なんだけど、これが縄文には無い

682 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:09:10.10 ID:w+ZnmQnP0.net
遠からず呪術で病気が治るとかと同レベルの恥ずかしい説になるよ
やべえよな

683 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:09:45.85 ID:mgqOt/M10.net
>>679
それはないっしょw
縄文文化って土器とか竪穴式住居とかだよなw
現代にそんなのあるわけないやんw

684 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:09:56.69 ID:7MZ3wEJ10.net
>>622
君もアイヌなら日本の法なんか無視して鮭採れよ

685 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:11:03.36 ID:Rlf4P9Np0.net
>>679
古文書には海を渡ってきたと書いてある
まあ日本海域全体が縄文圏といえるけど、たびたび海戦してるんだよね

686 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:11:09.80 ID:1KxT2FPn0.net
>>683
アテルイとか
あるいは安倍一族とか蕨手刀とか蝦夷が縄文

687 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:11:20.09 ID:IuR0fc/n0.net
>>330
在日は検査の対象外に決まってんだろw
もし帰化が含まれてるとか言うならそれはもう関西人は朝鮮人と同化してるって事だぞ?w
まだ古代に来た渡来人の方が100倍マシだろそれw

688 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:11:35.14 ID:kObaRPMU0.net
>>684
お前も日本人なら竪穴式住居に住めばあ?w

689 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:12:01.64 ID:2hwq/AU40.net
>>681
アイヌ人はもともとお洒落でファッションにも関心が強かった
江戸時代にはアイヌの有力者は盛んに和服を購入してたぐらいだしな
明治政府が見た落魄した暮らしの前の元気な頃のアイヌだけどな

690 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:12:42.04 ID:Rlf4P9Np0.net
ほんと、アイヌって何者?

691 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:15:37.66 ID:1KxT2FPn0.net
>>685
出雲系から越の国、十三湊津軽あたりまで縄文系だが
時代時代で征服融合されてるからごちゃごちゃになってる

692 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:16:25.61 ID:LTfOfRP20.net
戦国時代にあった箔付けに
平氏や源氏の子孫を名乗るみたいな感じになってんのかね?

693 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:17:38.89 ID:Rlf4P9Np0.net
津軽(津軽に屈したエリア含む)は染め模様の布は無くて刺し子になる
苧麻の布に真綿を挟んで縫い取り模様を施して防寒着にする

これがアイヌには無い

694 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:19:03.62 ID:kObaRPMU0.net
にしてもだ、
たかだか紀元後、それも5,6世紀のことなのに、こんなに見解が分かれるとはw
つくづく日本は歴史が浅いw

同じころ、西ローマ帝国なんか建国どころか滅亡まで行ってるってのにw

695 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:21:17.50 ID:JEWfnZEU0.net
アイヌの成立がいつだろうが北海道民として歴史は日本人より古いんだから先住民族以外の何者でもないだろ

696 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:21:55.12 ID:Rlf4P9Np0.net
まあね

697 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:22:40.34 ID:w+ZnmQnP0.net
>>690
他にもいっぱいいた地方民のひとつ

698 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:23:27.99 ID:xeFuTOLS0.net
>>286
>>289
日本の法律では
「アイヌ民族は先住民」だと確定してる
どんまい

おまえらの負けw

699 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:23:38.33 ID:1KxT2FPn0.net
熊襲、土蜘蛛は先住民族

700 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:24:28.63 ID:JEWfnZEU0.net
東北のエミシや九州のハヤトもちょっとでも生き残ってたら先住民族になれてた

701 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:24:46.06 ID:xeFuTOLS0.net
>>543
>>561
わかったから
日本の法律守ろうな

「北海道の先住民族であるアイヌの人々」だと
法律で確定してんだわ

702 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:25:16.49 ID:F3CkBLYA0.net
>>690
13世紀、擦文人vsアイヌ=アイヌの勝利
江戸時代後期、松前藩vsアイヌ=松前藩の勝利
明治時代=北海道開拓者とアイヌは同化する
21世紀=チュチェ思想研究会と中国共産党と公明党がニセアイヌを創設する

703 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:25:22.88 ID:kObaRPMU0.net
>>698
法律は関係ないよw
負けてんのはお前w
それも自分自身にw

704 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:25:30.92 ID:Ly/tSMhR0.net
真の先住民族が草葉の陰から、一言↓

705 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:25:45.99 ID:1KxT2FPn0.net
>>700
耳くそが乾いてると弥生系
耳くそが湿ってると縄文系とばっちゃが言ってた

706 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:25:53.84 ID:xeFuTOLS0.net
>>694
そもそも見解はわかれてない
「アイヌ民族は先住民」だと確定してる

少数のアホが難癖つけてるだけ

707 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:26:18.07 ID:xeFuTOLS0.net
>>703
日本は法治国家なんで
法律は関係してます、どんまい

708 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:26:50.98 ID:kObaRPMU0.net
>>706
学問ってのはね
プロセスが大事なんだよw
法律ガ~
なんてお呼びじやないのw

709 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:27:00.58 ID:9zZxOlv80.net
>>678
確かにw
引き篭もってるから現実が見えてない
僕の考えた妄想の日本を語ってるもんな

710 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:28:30.74 ID:kObaRPMU0.net
>>707
えっと日本の法律は
日本の歴史は法律が規定することになってんの?www
そんな話は聞いたことないなあw

第一、法の遡及不可原則にも反するぞ?w

711 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:28:34.85 ID:xeFuTOLS0.net
>>708
学術的なプロセスを経た結果
法律になってんだよ、間抜けw

712 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:29:48.57 ID:xeFuTOLS0.net
>>710
じゃあ
日本の歴史はなにが決めるんだ?

まさかDNA鑑定とか言わないよな?w

713 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:31:02.42 ID:kObaRPMU0.net
>>711
だから、法律になったから、そこで学問的事実は確定じゃないのw

ニュートン力学をアインシュタインが塗り替えたように
そしてそのアインシュタインの見解を量子力学が塗り替えたように

これが学問のプロセスってもんなのよ、坊やw

714 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:31:04.38 ID:gTU8gtnY0.net
>>700
同化させられただけで生き残ってる
両地域とも端正な顔してる

715 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:32:02.49 ID:xeFuTOLS0.net
>>713
法律になる過程で
学術的なプロセスは経てる

「アイヌ民族は先住民」を
否定する論文はどこにもない

716 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:32:14.14 ID:kObaRPMU0.net
>>712
科学や考古学や歴史学だろ。
馬鹿だなあw
ただし、それも永遠に確定ってのはまずないけどねw

717 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:32:27.69 ID:xeFuTOLS0.net
>>716
国連の定義的にも
日本の学術的にも
日本の法律的にも
「アイヌ民族は先住民」だという結論はでてる

これは確定してることだから
落ち着けよ

718 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:33:01.34 ID:JEWfnZEU0.net
>>714
レイプされた女由来の遺伝子しか残ってなさそう。
まぁヤマトに征服されて国も文化も失ったらそれはもう民族ではないて

719 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:33:23.14 ID:4vNOblCW0.net
国が「共産党は暴力革命の方針」と言ったらそうなんだろw

【政治】「共産党は暴力革命の方針に変更なし」政府が答弁書を閣議決定 共産党は強く否定し反発 ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1670587696/

720 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:35:16.64 ID:xeFuTOLS0.net
今、必死になって
「アイヌ民族は先住民」を否定する論文を探してるんだろうな

どこにもないのにw

721 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:35:32.67 ID:kObaRPMU0.net
>>715
だから?w
君はほんとにバカだなあw

>>717
確定したら、また修整されてくわけよw
それが学問w

結論とは、ひとが考えるのに倦んだ地点のことでしかない。
—— ナンシー・クレス 「プロバビリティ・ムーン」

722 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:35:50.79 ID:xeFuTOLS0.net
>>721
国連の定義的にも
日本の学術的にも
日本の法律的にも
「アイヌ民族は先住民」だという結論はでてる

これは確定してることだから
落ち着けよ

723 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:36:21.29 ID:O8kqLiQg0.net
アイヌクリーム

724 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:36:22.10 ID:gTU8gtnY0.net
>>718
それはない
Y染色体の分析進んでるからな

725 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:36:44.84 ID:kObaRPMU0.net
>>722
だから、その結論は永遠不変じゃねーんだよw
そんなこともわかんないの坊や?w

726 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:36:45.45 ID:/IkkcKu80.net
>>654
倭人日本人も原日本系縄文系Y染色体D1a2aの末裔だけど
だから倭人もアイヌ文化人もルーツが同じ現代日本人
同じ原日本系縄文系に
水稲文化長江人の影響が強い(約3割)のが倭人
クマ送り文化アムール人の影響が強い(約3割)のがアイヌ
根っこは同じ4万年前日本で誕生したY染色体D1a2aの縄文系

727 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:37:08.85 ID:xeFuTOLS0.net
>>725
国連の定義的にも
日本の学術的にも
日本の法律的にも
「アイヌ民族は先住民」だという結論はでてる

これを否定するなら
その学術的な根拠を示してみ?

728 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:38:07.15 ID:kObaRPMU0.net
>>727
だから、まだわかんないの?
その結論を否定してるんじゃねーんだよw
お前のその間違った考え方を否定してんのw

729 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:38:11.96 ID:F3CkBLYA0.net
>>720
支那チョンがアイヌ先住民説にこだわり過ぎ
日本人の金を盗む気満々ではないか

730 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:39:12.07 ID:jGlLeapZ0.net
>>726
縄文人とアイヌ人は古モンゴロイド
和人は新モンゴロイド

731 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:39:12.98 ID:xeFuTOLS0.net
>>728
>>729
国連の定義的にも
日本の学術的にも
日本の法律的にも
「アイヌ民族は先住民」だという結論はでてる

どんまい、おまえらの負けw

732 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:40:17.70 ID:VFIYMQsX0.net
>>701

>>543だが
アイヌの定義って何ですか?
教えてくださいな

733 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:40:40.66 ID:kObaRPMU0.net
>>731

つか、プロセスが大事って言ってんのにいきなり結論持って来ちゃうもんなあw

やっぱりバカにつける薬はないやねw

734 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:41:04.27 ID:lSV3gByT0.net
>>691
一昨年発表された母系遺伝子の研究によると日本人はかなり地域性のある8つのグループに大別されるみたいやね
九州沖縄、高知、徳島、新潟福井香川、島根鳥取、奈良滋賀、三重東海、東北富山石川和歌山
ヤマト政権のは中心京都大阪が1番近かったのが和歌山と同じ東北グループ
東北グループが一世風靡して近畿の人々の母になったということやね

735 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:41:18.61 ID:quMMrYZh0.net
自民党支持者だんまり

ttps://www.youtube.com/watch?v=tJAW-evDV8Y

意訳だが

大高美貴 「教科書にアイヌ虐殺と書かれてる」
菅 「詳しく知らんが、アイヌは北海道の先住民」
大高 「アイヌは先住民かは意見わかれてる。ところでアイヌ協会にチェチェ思想者入ってるし、
アイヌ政策はその思想のまんま進行しており、自治権獲得まで盛り込まれてる。そこんとこどう思う?」(

(会場で拍手沸き起こる)

菅「そういうことは感じていない。アイヌの中でも意見わかれてる。全体としてそういうことではない」
大高「アイヌの自治権は認めてないでfinal answer?議事録に自治権書いてるけど大丈夫?」
菅「自治権はないと思う」

櫻井よし子「日本人はいろんな民族がいて、日本人はいろんなところから血入ってきた。
アイヌのことはよくしらんが、みんな受け入れて相互理解は誰も反対しない」

杉田水脈「先住民と閣議決定したために、国連にひっぱられて権利拡大につながる。」

736 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:41:44.16 ID:xeFuTOLS0.net
>>733
その法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語、読める?
結論はすでに出てるんだよ?

737 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:42:39.49 ID:kObaRPMU0.net
>>736
だから、なんで法律が関係するの?w
キチガイかお前はw

738 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:42:45.52 ID:dHhlZGG60.net
アイヌクライヌナハトムジーク

739 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:42:56.12 ID:xeFuTOLS0.net
>>737
日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語、読める?
結論はすでに出てるんだよ?

740 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:43:24.02 ID:w+ZnmQnP0.net
中世みたいな馬鹿馬鹿しさ

741 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:44:32.74 ID:kObaRPMU0.net
>>739
で、じゃあだとしたら何だと言うつもりなの?w

その法律の見解を全面的に認めないと国外追放なの?w
ファッショだねえw

742 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:45:39.87 ID:xeFuTOLS0.net
>>741
法律に従うのが
日本国民の義務だろ

もし否定したいなら
論文でも書いて発表したら?

743 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:48:15.56 ID:kObaRPMU0.net
>>742
いや、法律が間違ってる場合には、それも一つの方法だとは思うけれど、それだけが正しいやり方ではないし、他にもいろんなやり方があるでしょう?w
分かる?w
これが「自由」ってことだよ?w
この国は自由主義だってことは認めるんよね?w

744 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:48:45.36 ID:VFIYMQsX0.net
>>735
自民党支持者はパヨクなみのゴミカス
仕方無いから消去法で自民に入れるか、こういうのがマトモな人達だったと思われる、最近だわ

今や、消去法の自民支持者の受け皿は無い
自分はそこまで思ってるわ

745 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:49:04.53 ID:xeFuTOLS0.net
>>642
それをいうなら
歴史も人間が作るもんだぞ、間抜けw

746 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:49:04.82 ID:YW5bwaPW0.net
どこをどうやってもアイヌ北海道の先住民族だというのは否定しようがないだろ

開拓移民がアイヌを日本人じゃなくて土人として扱ってきたのが事実なんだからな

どういうロジックで先住民族でなくなるのかマジで意味が分からん

747 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:49:42.37 ID:xeFuTOLS0.net
>>743
法律が間違ってるといえるだけの
学術的根拠を示してみ?

どうしたの?
泣いてるの?

748 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:50:01.58 ID:kObaRPMU0.net
>>745
だから?w
それ反論になってねーぞw

749 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:51:01.40 ID:xeFuTOLS0.net
>>642
反論じゃなくて論破してんだよw

750 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:51:27.71 ID:xeFuTOLS0.net
>>748
反論になってないという根拠をいってみ?w

751 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:51:44.77 ID:kObaRPMU0.net
>>747
いや、なんでそんな論理の飛躍をしちゃうの?
法律が間違ってる場合のやり方を議論してたんだろ?w
じゃあ、お前は742の言は間違っていた、と認めるのね?w

752 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:51:49.14 ID:/IkkcKu80.net
北海道に自由に行き来していたのは東北の倭人
関西を中心に弥生的な外見はグラデーション状に薄くなる
九州北部には紀元前10世紀には水田が誕生し
紀元前4世紀には東北に水田が誕生している
倭人弥生文化人水稲日本人は紀元前4世紀には北海道の目の前の青森まで広がっていた
当時世界最北端の水稲耕作民
これが7世紀頃までには北海道に拡大していた

 砂沢遺跡は、桜で有名な弘前市の北はずれ、岩木山の東麓にあります。
昭和62年には、垂柳遺跡より古い弥生時代前期(およそ今から2,300年前)、位置的にも北に位置する北緯40度43分から水田跡が6枚発見されました。弥生時代の水田としては、東日本ではもっと古く、世界史的に見ても最も北に位置する水田跡といわれています。

753 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:52:20.68 ID:VFIYMQsX0.net
>>742
お前、法律知らんだろ
法律によっては従う義務は無いわ

アイヌの定義を書いてみろ

754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:52:53.22 ID:xeFuTOLS0.net
>>751
その場合とやらが存在してないから
いってんだろw

「アイヌ民族は先住民」だという法律の条文が
間違ってるというなら
学術的な根拠を示すのが筋だろ

755 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:53:35.06 ID:xeFuTOLS0.net
>>753
おまえは日本の法律に従う義務がないよ、
おまえは日本人じゃないんだからw

756 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:54:11.67 ID:jGfl97gy0.net
法律で決められているから意見を言うななんてのはアホの考え方なんだよ
仮に俺が王様になって服を着るの禁止とか馬鹿な決まりをつくったとして
よぼよぼの老婆が寒さでプルプル震えながら歩いてたら
ちょっと気の毒すぎる考え直したほうがいいとか言うだろ

757 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:54:34.19 ID:kObaRPMU0.net
>>754
いや、やり方の話なんで。
具体的な案件の話はしてないんで。

間違ってたと認めるのね?w

758 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:56:41.61 ID:VFIYMQsX0.net
>>755
アイヌの定義書けないのかよ
似非アイヌww

あたしゃ親切だから教えてやるが
従う義務のある法律は、それなりに外人でも従う事になってるはずだわ

759 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:57:44.11 ID:xeFuTOLS0.net
>>757
じゃあ
どういうやり方なら
おまえ(外人)は納得するの?

760 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:58:49.71 ID:xeFuTOLS0.net
>>758
日本の法律では
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

日本語を読めないの?

761 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 20:59:27.73 ID:kObaRPMU0.net
>>759
だから、また論点ずれてるよ
じゃあ、じやじゃないよ。小学生かお前は?

>>742は間違ってましたと認めんのね?

762 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:00:05.37 ID:xeFuTOLS0.net
>>761
法律に従うのが
日本国民の義務だろ

もし否定したいなら
論文でも書いて発表したら?

763 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:00:19.09 ID:0j5qT99x0.net
そんなこと言い出したらチョンが喜ぶぞ

764 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:00:47.50 ID:tGaTWsXq0.net
何でネトウヨは先住民を否定するのか?
自分たちが正統だと言いたいのか?
あんたら朝鮮の血も混じってるんだぞ

765 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:01:32.67 ID:+Gmp1EDs0.net
こんだけの島の名前がほぼアテ文字なんだから考えなくてもわかるだろうに

https://i.imgur.com/W2GyssI.jpg

766 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:02:41.91 ID:VFIYMQsX0.net
>>760
朝鮮話法しか使えないのか?
詰まらん奴だな
一応雇われて書いてるのであろ

アイヌの定義くらい調べとけ
もしかすると、お前が言う有難い法律に書いてあるかも知れんぞ

767 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:02:51.70 ID:kObaRPMU0.net
>>762
またおんなじこと繰り返すのか?

お前、自分がほんとに正義のつもりなら、逃げてんじゃねーよ。きちんと正面から向き合えよ

>>742は間違ってましたと認めるんだな?

768 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:02:53.86 ID:xeFuTOLS0.net
>>766
日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

もう結論でてるんだわ
どんまい

769 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:03:04.26 ID:xeFuTOLS0.net
>>767
日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

もう結論でてるんだわ
どんまい

770 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:03:59.05 ID:kObaRPMU0.net
>>769
逃げる逃げるw
ほんとに恥ずかしいやつだなw

お前が日本人なら、恥を知れよ

771 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:04:05.52 ID:YW5bwaPW0.net
>>756
先住民族問題に関しては歴史的論点と政治的観点の2つがあると思う。

アイヌの「ルーツ」については議論が分かれるのは異論はない。

しかしながら北海道に対する日本国の支配の成立期においてアイヌが日本人より先に居住していた事は事実としてほぼ疑いようがない。

政治的観点からいえばこれは国会による政治的決定として日本国としてどのように保障をしていくかという問題。
政治的観点から被差別民族に対する既に決定した判断を覆そうとするのはヘイトスピーチとして禁止されるのは妥当。

よってアイヌが「先住民族かどうか」について異議をいうのは学術的にも政治的にもダメダメではないか?

772 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:04:23.78 ID:xeFuTOLS0.net
>>770
日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

どうしたの?
悔しい?

773 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:04:43.63 ID:/IkkcKu80.net
紀元前4世紀には青森で水田を作っていた倭人水稲日本人は7世紀までに北海道に進出して漁労や交易を行っていた
また現地の続縄文文化人と混ざり合い7世紀には擦文文化人が誕生した

アイヌ文化人の誕生はその何百年も後の14世紀頃
倭人とオホーツク人の北海道進出と混合を受けて生まれた

【14世紀の後発民族】です

774 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:04:56.78 ID:kObaRPMU0.net
>>772
負け犬w
遠吠えは見苦しいぞ?

775 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:05:48.95 ID:xeFuTOLS0.net
>>774
日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

悔しいね?
かわいそうに

776 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:05:56.65 ID:z6UjPZqv0.net
そういう言論とか研究とか認められないん?

777 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:06:26.55 ID:quMMrYZh0.net
>>744
まあ杉田やアイヌ新法反対してた議員は表面的かつ保守の宥め役かもしれんが、
選択肢ないから消極的自民支持者として投票せざるをえないが、
そういう甘さが受け皿がいつまでも育たない理由かもな
自民の悪いところから逃避しつづける自民党積極的支持者は論外として

778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:06:27.55 ID:VFIYMQsX0.net
>>768
低レベルに儲けさすのは少しイヤだが
根気はある方だぬ

アイヌの定義を言ってみろ

779 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:07:21.76 ID:KQ8ERifC0.net
たしか遺伝子でアイヌはほとんど縄文人と一致するんだろ。
先住民に間違いないんじゃないの

780 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:07:46.61 ID:jwUKus9J0.net
大学での発言なんだから、学術的に検証しろよ。

781 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:07:50.05 ID:xeFuTOLS0.net
>>778
日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

どうした?
悔しい?

782 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:08:09.60 ID:F3CkBLYA0.net
>>764
アイヌは否定してない
支那チョン税金泥棒が跋扈するのを警戒しているのだ

783 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:08:34.28 ID:jGfl97gy0.net
>>771
例えばイスラム教徒が昔と違って今は豚肉も安全だから
解禁すべきだと考えたとしてだ
勝手に食ったら違反
議論をするだけなら建設的、でも向こうの人は意見を言うだけで怒ってコロしたりするだから進歩しない
わかる?
この人だって意見を言っただけなんだよ
支援や権利を奪ったりしていないし、無くすべきだとも言っていないんだよ

784 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:09:05.64 ID:VFIYMQsX0.net
>>777
河野談話なみの愚行にならなきゃ良いけどね

785 :朝鮮漬 :2023/01/23(月) 21:09:23.10 ID:IACMqHwu0.net
>>775
法律?変えればええで("⌒∇⌒") キャハハ

786 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:09:34.77 ID:4nzVuM/C0.net
>>776
研究は認められるべきだと思うがSNSじゃなく論文にして学会に発表すべきなんじゃないかなあ

787 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:10:27.52 ID:kObaRPMU0.net
>>785
それもねぇw
中共みたいでやだねえw

788 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:10:31.88 ID:tGaTWsXq0.net
>>782
何で支那チョンが関係あるんだ?
被害妄想すぎるな

789 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:10:32.29 ID:xeFuTOLS0.net
>>783
じゃあ
なぜ根拠を示さずツイ消ししたの?

つまりその程度の意見ってことじゃん

790 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:10:48.94 ID:xeFuTOLS0.net
>>785
じゃあ変えてみw

791 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:11:16.29 ID:YW5bwaPW0.net
>>783
アイヌが先住民族であることは学術的にも政治的にも確定的な状況で議論の余地なんかない。

だからそんな状況でそんなことを言うのは議論ではなくてただの民族主義的な煽りやヘイトスピーチでしかないという判断になるわ

792 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:12:01.63 ID:w+ZnmQnP0.net
例えばアステカ文明も現代から見たら超古代みたいなイメージあるけど15世紀とかその辺なんだよ
なんか古代っぽい雰囲気だから先住民みたいなトンデモ科学やってたらひどい事になるよマジで

793 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:12:09.47 ID:kObaRPMU0.net
>>786
それも正しいやね

まあ、でも、それだけってもんでもないからな。

事実や真実は一つじゃないんだな、やっぱりw

794 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:12:09.79 ID:jGfl97gy0.net
>>789
じゃあの意味もなぜおれに聞くのかもわからないけれども
沢山リプライがついて通知が鳴りまくって怖くなったんじゃないの?
当然本人じゃないからしらんけど

795 :朝鮮漬 :2023/01/23(月) 21:12:12.45 ID:IACMqHwu0.net
>>790
自由民主党が政権転げ落ちるから
あっさり変わるで(^。^)y-.。o○

796 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:13:25.61 ID:F3CkBLYA0.net
>>788
北朝鮮のチュチェ思想研究会と中国共産党と公明党が
現在のアイヌ協会の黒幕
お前チュチェ思想だろ

797 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:13:34.36 ID:DnjCdXS+0.net
鎌倉時代の頃の話だろ?アイヌだけがnativeというには北海道はデカすぎ。多民族地域だろ?
民族で括るのは無理だわな。日本人はネアンデルタールの遺伝子まで持つ混血だもの。
古事記に出て来るツキヨミの一族が喜界島の爆発で世界に拡散して戻ってきたんだと俺は思う。

798 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:13:43.78 ID:xeFuTOLS0.net
>>794
目立ちたいだけの馬鹿ッターってことだな

799 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:14:06.34 ID:AlfXrtNi0.net
>>773
だからそれを証明するソースを出してください

「日本政府」はアイヌを先住民として認めています。
「日本政府」によればアイヌは北海道の縄文人が「続縄文人」となり、
「擦文人」となり、その後アイヌとなった縄文人の正統な後継者としています。

あなたはそうでないと言ってるんだからそのソースを出してください。

800 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:14:28.32 ID:KQ8ERifC0.net
>>792
アステカ文明つくったのは先住民だろ

801 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:14:44.87 ID:YW5bwaPW0.net
>>792
15世紀だろうがなんだろうがスペイン人やらフランス人やらが征服しに来る前から住んでたメキシコの先住民族だろ

先住民族という概念に時代は関係ないよ

802 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:14:56.56 ID:jGfl97gy0.net
>>791
だったらその学術的な意見ってのを言って納得させればいいだけだろ
彼なりの考えを述べただけでヘイトスピーチだとか馬鹿だろ
どういう理屈ヘイトスピーチンなるんだよ、説明しろよ

803 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:15:00.75 ID:xeFuTOLS0.net
>>795
アホはそう考えるが実際は違う
なぜならアイヌ新法は衆参両院全会一致で採択された法律なんだよ
意味わかる? まぁ無理すんなw

804 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:15:28.46 ID:5UIlB7Ts0.net
>>765
アテ字ってなんや
中国字はあたらないってこと?
そりゃ中国とちゃうからや
我が国と同じや

805 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:16:53.76 ID:VFIYMQsX0.net
>>795
大雑把にしか知らんけど、社民の利権にも絡んでるのでは?
自民コケても良いが、日本にあるのは特定政党しかないわな
無政府状態で運用出来るなら良いが

806 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:17:34.76 ID:jGfl97gy0.net
そのアイヌ新法?ってのはアイヌを先住民族として認めて支援するみたいな内容だろ?
意義を唱えたやつは4刑とか怖い法律ではないんだろ?

807 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:17:46.87 ID:LR8m+4Uo0.net
ならなんなの??

808 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:18:09.25 ID:YW5bwaPW0.net
>>802
学術的にアイヌが先住民族なのは否定しようがない。
もう事実レベルで分かりきってるから議論にはならない

彼が何も理解していないだけ。
まともな人から見れば単なる妄言で煽りでヘイトスピーチで取り合う価値はない

809 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:18:19.29 ID:zHL1NzSu0.net
>>764
街宣右翼と同じ
本人らの血統が怪しいから物語を作る

810 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:18:23.89 ID:kObaRPMU0.net
>>804
万葉集を否定すんのか?w
正岡子規が化けて出んぞ?w

811 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:18:52.16 ID:tGaTWsXq0.net
>>796
意味不明
相手したらあかんイカレたやつだった

812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:18:54.04 ID:/IkkcKu80.net
弥生文化誕生と
倭人の東北北海道進出の時期と
アイヌ文化誕生の時代を調べて比較すれば良い

倭人弥生文化は紀元前10世紀九州北部で見られる
紀元前4世紀には青森県まで進出
7世紀までには北海道まで進出

アイヌ文化誕生は14世紀
倭人倭人文化とオホーツク人オホーツク文化の混合で誕生する

アイヌの民族衣装や文化は和風の着物に陣羽織に鉄器や漆器に
アムールオホーツク的なアクセサリーや刺繍等

明らかな混合後発文化です

813 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:19:39.85 ID:F3CkBLYA0.net
>>811
宇宙へ帰れ

814 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:20:38.68 ID:AlfXrtNi0.net
さらに、平成20(2008)年6月6日、衆議院及び参議院において
「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」が全会一致で採択された。


政府は、同決議を受け
「政府としても、アイヌの人々が日本列島北部周辺、とりわけ北海道に先住し、
独自の言語、宗教や文化の独自性を有する先住民族であるとの認識の下に、
『先住民族の権利に関する国際連合宣言』における関連条項を参照しつつ、
これまでのアイヌ政策をさらに推進し、総合的な施策の確立に取り組む」
(「アイヌ民族を先住民族とすることを求める決議」に関する内閣官房長官談話)
考えを示した。

815 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:20:41.66 ID:quMMrYZh0.net
>>784
破棄すべきだし、なんなら慰安婦合意で終わったものを、
わざわざ菅はアイヌ新法同様に(アイヌ新法時代は安倍が首相として責任あるが)
一昨年に継承を閣議決定だからな
そこを肯定し続ける自民党信者はもうはや救いようがない

816 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:20:52.84 ID:kObaRPMU0.net
>>808
お前もバカだなあ。
そうじゃなくて、だったら、学術的にこれこれこういうことで、こうなってます、と言えばいいだけだ。
そこへ法律とか、ただ「これで決定してるから」ってやっちゃったら、それはただの権威主義だろうよ

817 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:21:27.15 ID:AlfXrtNi0.net
>>812
ソースは?

818 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:21:29.54 ID:w+ZnmQnP0.net
>>800
白人から見たらな
それ以前のがさらに先住民だろ
日本には様々なルーツがあるわけだから侵略した白人とは立場が全く違う

819 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:21:32.20 ID:jGfl97gy0.net
>>808
だから、その内容を知らない人にもわかるように説明したり
それが無理ならソースを貼ったりすればいいんじゃないですか?
全く内容無しで否定しょうがないとかヘイトスピーチだとか
レッテル張りして罵っているだけにしか見えませんけどね
てかなんだよ事実レベルって事実と事実レベルの違いってなんだよ
なんだよ事実レベルって読んでて脳みそがエラーをおこすわ

820 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:21:59.10 ID:JEWfnZEU0.net
>>812
それはアイヌのルーツの問題

北海道への日本の支配が成立する以前の段階で、日本人ではない民族として住んでいたのだから先住民族であることは間違いない

821 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:22:29.46 ID:AlfXrtNi0.net
>>816
だからアイヌが先住民でないというソースは?
まさか小林よしのり?

822 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:22:45.69 ID:VFIYMQsX0.net
内容知らんけど確実に悪法だわ
ホロンの馬鹿が久しぶりに頑張ってるみたいだぬ

823 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:23:02.01 ID:kObaRPMU0.net
>>818
アステカの前の先住民っていんの?

824 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:24:01.54 ID:kObaRPMU0.net
>>821
だ~か~ら~
アイヌが先住民じゃないなんて言ってないよwww
頭おかしいのかい?w

825 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:24:16.96 ID:w+ZnmQnP0.net
>>801
んだから先住民って概念自体が白人のものだろ
日本人に当て嵌めるには無理がある

826 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:24:50.38 ID:quMMrYZh0.net
アメリカも自分達のように日本人は先住民を征服したって論でカタルシス感じてしまうからな
捕鯨とか、自分らのところの先住民生存捕鯨は認めてるくせに
太地町の先住民はアイヌじゃないんだけどねぇ

827 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:24:58.93 ID:xeFuTOLS0.net
>>816
国会で衆参両院全会一致で採択された
民主主義なプロセスを経たのがアイヌ新法な

それを否定したいなら
学術的な根拠を示さないと

828 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:25:25.24 ID:YW5bwaPW0.net
>>816
日本の北海道の支配前からアイヌが住んでた事実くらい義務教育で習うし山ほど遺物も史料も残ってもう明らかすぎる証拠だらけなんだが

それが見えないという奴ってキチガイとしか思われんよ。
権威主義でもなんでもなく、アイヌが先住民族なのは火を見るより明らかな事実なんよ

829 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:25:45.53 ID:xeFuTOLS0.net
>>824
頭おかしいのはお前だろ

日本の法律には
「北海道の先住民族であるアイヌの人々」
ってはっきり書いてる

830 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:25:48.56 ID:AlfXrtNi0.net
>>824
だったらなぜここでアイヌヘイトするんですか?

831 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:25:53.14 ID:5UIlB7Ts0.net
>>810
当て字だらけやないかい
変に歪曲解釈するなんてその方が冒涜やぞ

832 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:26:31.45 ID:w+ZnmQnP0.net
>>823
いっぱいおるだろ
オルメカの文化圏だし
偽アイヌの主張はそれらが居なかったって言ってるわけだから暴論なのよ

833 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:26:59.62 ID:kObaRPMU0.net
>>830
誰がなんのヘイトしてるって?w
ほんとに頭おかしいなw

あ、ID:xeFuTOLS0は確かにヘイトしたかw
頭おかしいファシストだったからなw

834 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:28:09.44 ID:AlfXrtNi0.net
>>833
ではアイヌは「先住民」として認めるんですね

835 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:28:15.61 ID:YW5bwaPW0.net
>>825
> んだから先住民って概念自体が白人のものだろ

先住民族というのはある民族がその土地を征服するまえからそこに住んでた別の民族の事だぞ
そこに白人も何も関係ない

836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:28:52.37 ID:F3CkBLYA0.net
>>830
朝鮮人中国人の作ったニセモノだからさ

837 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:29:09.27 ID:xhmjDj820.net
>>792
オルメカやマヤを知らないおまえが馬鹿なだけ

838 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:29:25.00 ID:mgqOt/M10.net
>>828
ネトウヨでしょ、頭がおかしい。

日本が単一民族国家でないと我慢できない人たち。
それ以外考えられんわ

839 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:30:27.38 ID:kObaRPMU0.net
>>828
いや、だからさ、
それを言い出したら、もう宗教裁判でしょうにw
学問は常に修整されてくんよ?w

もっと謙虚になれよ。
学問に敬意を払いなさい。
お前がやってんのは学問に泥を塗り付ける行為だと分かれよ

えっとなんだっけ、科学で良く言われんのは
否定される可能性のない理論は科学ではない
だったかな

840 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:30:28.54 ID:5UIlB7Ts0.net
もうニセアイヌとかわけわからんこと言うな

馬鹿なの

なんでニセモンの話なんかするわけあんだよ

なんの議論も成立せんわ

841 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:30:31.47 ID:w+ZnmQnP0.net
米国やスペインのジェノサイドを薄める為に似ても似つかない事象をさも同じ事のように定義しようとしてるのが愚かしいのよ
たかだか数百年の話にしようと躍起になってる
馬鹿馬鹿しい話

842 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:30:34.63 ID:quMMrYZh0.net
アイヌは先住民でいいけど、朝鮮人と組むなどあほども
あと北海道以外でも混血してきた事実も認めろ

843 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:31:08.24 ID:kObaRPMU0.net
>>834
そんな異端審問になんか答える気はねーよ、キチガイw

844 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:31:23.46 ID:sHT8IJSd0.net
北海道の先住民族はコロボックルとオホーツク人だよ。
アイヌは東北系

845 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:31:35.52 ID:YW5bwaPW0.net
北海道が日本になる前から北海道にすんでいた日本人じゃない人たちがアイヌ

846 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:32:11.48 ID:mgqOt/M10.net
>>844
君コロボックル信じてるんだw
好きだよ、そういう人ww

847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:32:30.68 ID:AlfXrtNi0.net
>>843
だからアイヌが先住民ではないというソースを出してください

848 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:32:40.32 ID:w+ZnmQnP0.net
>>837
クソ単発ジジイ

849 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:33:12.11 ID:kObaRPMU0.net
>>847
ヤダよw
なんでお前にそんな命令されなくちゃなんないんだ?w
ナチか、お前?www

850 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:33:27.82 ID:/IkkcKu80.net
tps://www.city.kitami.lg.jp/administration/town/detail.php?content=6383

擦文(さつもん)土器は7世紀ころから北海道で作られるようになった土器です。同時代の本州で作られていた土師器(はじき)の製法が伝わって作られるようになりました。

851 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:33:53.89 ID:FqjUwWsd0.net
アイヌが先住民族じゃないなら
アイヌはなんだと思ってるの?
ネトウヨって脳みそどうなってんのよ

852 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:34:11.45 ID:w+ZnmQnP0.net
何万年からの話をたった数百年の話に挿げ替えてるのが悪質すぎるのよ
政治的すぎるでしょ

853 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:34:13.69 ID:lSV3gByT0.net
>>844
青森はNやC1a1も多いよ

854 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:35:06.81 ID:mgqOt/M10.net
>>852
は?現在の話だが?
何マン年の話も数百年の話しも関係ない。

たった今、現在の話しだぞ?

855 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:35:12.23 ID:xhmjDj820.net
>>848
単発?w
反論できないカスw

856 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:35:28.49 ID:vMP82ks50.net
コロボックルというより、コロボックルで象徴される何らかの人はいたんだろう。

857 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:35:35.74 ID:AlfXrtNi0.net
>>849
では「アイヌは先住民である」ということでいいんですね?

858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:35:36.24 ID:5UIlB7Ts0.net
これからは頭に"本物の"と付けるか


この本物のみかんおいしいね

今日の本物の天気はいい天気だね


これでニセモノ疑惑は排除できる

859 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:35:44.04 ID:jGfl97gy0.net
>>849
基本的に先住民ではないなんてソースは出せないんだぞ
先住民だというソースを出してもらって
それを調べておかしい所を指摘するしかないんだぞ
おかしいところがないなら先住民だってことだ

860 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:36:06.46 ID:F3CkBLYA0.net
>>840
アイヌ新法で日本人の全力を盗むためだ
お前朝鮮人の集会所で
騙してやったニダなんて喜んでんだろ

861 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:36:43.06 ID:mgqOt/M10.net
>>859
えっと、キミは本当にアイヌしらんの?
日本人とは全く違う言葉があり、文化、宗教があるんだが
本当に知らないの?

862 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:36:47.03 ID:w+ZnmQnP0.net
数ある少数民族のひとつではあっても先住民族ではないよ

863 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:37:26.86 ID:AlfXrtNi0.net
>>858
ちゃんと政府のお墨付きとかが必要ですよ
アイヌには「日本政府」のお墨付きがついてます

864 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:37:31.71 ID:w+ZnmQnP0.net
>>855
話したいなら具体的な話しろジジイ

865 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:37:48.24 ID:mgqOt/M10.net
>>862
それはキミ、間違ってるよw
先住民族の理解を間違ってる。
「先」っていう漢字が入ってるから、日本人間違ってる人多いんだよね。
キミだけじゃないw

866 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:38:17.09 ID:F3CkBLYA0.net
>>860
全力は誤字で金な
手が滑った

867 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:38:45.28 ID:kObaRPMU0.net
>>859
いや、だから、ソースがないと君が思うのは、それはいいよw

だから、だったらそう言って反論すればいいいじゃない?w
最初からそれなら誰も文句言わないよw

法律とか持ち出す必要も意味もないだろって言ってんのw

あのね、判決が正しいからといって魔女裁判自体は肯定されないんだよw

868 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:38:58.12 ID:tTa6c6Iy0.net
>>864
反論出来ないのはおまえだろw
ボケ老害

869 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:39:10.61 ID:7YBGHW5o0.net
大学の教授が言うんなら間違いないに違いない(適当)

870 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:39:45.21 ID:kObaRPMU0.net
>>869
だから、それも駄目だぞってことよw

871 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:40:09.76 ID:AlfXrtNi0.net
>>860
やっぱ出たな、本音が
ネトウヨの拠り所、朝鮮人
アイヌも朝鮮人ってことで自分より弱いと思われる
ネット環境で攻撃したいだけ

872 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:40:12.03 ID:mgqOt/M10.net
>>869
え?この人教授なの?
日本も終わりだなw
こんな人が教授になれるなんてww

ただの教員だと思ってた

873 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:40:28.93 ID:l5dCqAlM0.net
発言を裏付ける根拠あるなら不適切とは言えないが

874 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:40:33.19 ID:w+ZnmQnP0.net
>>865
んだから米国と白人に都合の良い定義でしょ?
インドや東南アジアは鼻で笑う話だ
南米は微妙かな

875 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:40:35.90 ID:jGfl97gy0.net
>>861
お前は本当に浅いな
社会の時間に習ったり修学旅行でアイヌの踊りを見物したり木刀を買ったから
アイヌは先住民族だと言っているようなものなんだよ
何一つ本質にはたどり着いていないんだよ
だれが最初に北海道に渡ったのか
最初にアイヌと交流をもったのは誰かとか調べないと分かんないだろ
例えば小舟漕いでわたったもと青森県民の子孫かもしれないだろw

876 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:41:21.01 ID:kObaRPMU0.net
ふぅ、ほんとにファシズムと戦うのは大変だ…w

ほんとに偉いなあ、サンデルとか孔子とかってw

877 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:41:37.62 ID:w+ZnmQnP0.net
>>868
お前自発的に何の話もしてないだろ?
馬鹿の典型

878 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:41:43.50 ID:jGfl97gy0.net
>>867
いや別に私は法律を持ち出したりしていませんが
ちょっと何を言いたいのかわからない

879 :すっとばされた志村:2023/01/23(月) 21:41:50.57 ID:o1HxBhgA0.net
志村さんはすっとばされてます

思わず手を取ってkissするぐらい愛らしいですね
写真もアホだけ撮った後、志村さんはスルーされてますか

まぁ、どちらも通り過ぎの出来事で現実になんの影響もないw

880 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:42:04.14 ID:mgqOt/M10.net
>>874
その米国と白人に都合が良い定義って誰がキミに言ったの?
インドや東南アジアは鼻で笑うってw?

誰から聞いたのw?

それとも自分で考えたの?

>>875
よくわからん社会の時間に習ったり修学旅行で見学したり
木刀を買うと先住民族だと思うの?

君の関数がよくわからんからkwsk

881 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:42:24.67 ID:bxla7Lnx0.net
>>873
投稿削除してるんだからお察し

882 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:42:39.89 ID:tTa6c6Iy0.net
>>877
老眼ヤバくね?w>>837

883 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:42:48.64 ID:F3CkBLYA0.net
>>871
文章が抽象的で伝わらない
やり直し

884 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:43:09.71 ID:w+ZnmQnP0.net
日進月歩で遺伝子も解析が進んでいるんだから今のままじゃ恥ずかしい限りだよ
情けない話

885 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:43:18.56 ID:YW5bwaPW0.net
>>875
だれが最初とか関係ねーから

北海道が日本なる前に日本人じゃない人がいたらそいつら全員が先住民

886 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:43:53.70 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>1 縄文人はアイヌ人より先住民です。
 日本人やアイヌ人や琉球人も縄文特有の遺伝子をほとんどが持つ系譜。
 日本列島での文化以外の主張はお断り。

887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:43:54.98 ID:5UIlB7Ts0.net
>>863
よく知らない
日本政府に詳しくないんで
ニューヨーカーだから

888 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:43:55.96 ID:jGfl97gy0.net
>>880
じゃあお前はどうしてアイヌの生活がどうだとか概念てきにしってんだよ
基本的に社会の授業で習ったからだろ?
テレビでみたとかアニメで見たからだとか馬鹿な事いうなよ?

889 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:43:57.64 ID:mgqOt/M10.net
>>884
遺伝子解析は関係ないぞw
ネイティブアメリカンの文化保護に遺伝子解析が一度でも関係したか?
してないよねw

890 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:44:07.53 ID:kObaRPMU0.net
>>878
じゃあ君のレス先が間違ってたんじゃない?w
俺は849にレスされたんでその文脈で理解したんだがね?

891 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:44:14.97 ID:mgqOt/M10.net
>>888
概念てきてなに??
概念?てき??
どゆこと?

892 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:44:33.24 ID:o1HxBhgA0.net
お前は痴漢が許されるレベルではない

不細工なオッサン

身の程を知りなさいよ

893 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:45:11.74 ID:o1HxBhgA0.net
自分に魅力が無いのを他人のせいにするな 不細工なオッサン

自信があるなら宮崎超えてみろよ 笑

894 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:45:35.72 ID:o1HxBhgA0.net
私のように本格的に影響を及ぼした稀有な存在でない限り

のさばるな

不細工なうえに無知知ったかのブス

895 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:45:59.60 ID:kObaRPMU0.net
>>889
関係してもいいと思うが。
なんで、科学的なやり方を否定するんだ?

896 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:46:09.72 ID:/IkkcKu80.net
歴史を知ってる人から見ればまた朝鮮人が嘘ついて日本の足引っ張ってるな
でしかない
ジャパンディスカウント運動反日無罪

辺野古もアイヌも慰安婦も南京も

日本の足を引っ張るための嘘デマ情報政治テロ活動でしかない

学問側から見ればただの素人うるさい活動家

897 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:46:18.21 ID:o1HxBhgA0.net
お前ほど殺意おぼえるやつはいないよ 不細工乞食のおっさんさぁ

898 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:46:35.61 ID:o1HxBhgA0.net
鏡見ろよw

ぶす

899 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:46:50.63 ID:SZU1ZMBs0.net
ネトウヨが嫌いな人たち
アイヌ、沖縄、東北人
縄文マンセーするくせに縄文度合い高い連中ほど嫌う謎

900 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:47:34.48 ID:5UIlB7Ts0.net
>>844
オホーツク人は後から来たんじゃないの
擦文人と混血してアイヌが生まれた

901 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:48:03.27 ID:jGfl97gy0.net
>>885
そういう事じゃないと思うぞ
現地で生活していてた人たちなりに土地を財産として管理していたのに
後から強い武器とかをもったやつらがやってきて
土地を奪い取って追いやったりしたら被害者が先住民って事だと思うぞ
日本人とか言うけど地域によってDNAが同じ民族とは言えないくらい違うし
中央集権体制が整う前から松前藩に進出していた大名もいるし

902 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:48:51.16 ID:o1HxBhgA0.net
>>879
志村さんといて楽しいときだけ
はしゃいだ姿が可愛く見えるので

引き手あまたw

903 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:49:22.25 ID:F3CkBLYA0.net
>>899
ID変えんなよ

904 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:49:36.57 ID:mgqOt/M10.net
>>895
科学的なやり方ってのはその文化の分析やリングイスティクス、
宗教学、全て科学的なんだよ

リングイスティクスなんて面白い科学だぞー

905 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:49:46.76 ID:jGfl97gy0.net
>>891
お前は実際にアイヌを見たわけではないだろ?
頭の中でアイヌはこういう生活をしていたというイメージがあって
それで語ってんだろ?それを概念っていうんだよ
お前ほんと義務教育受けたのか?

906 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:50:15.17 ID:5UIlB7Ts0.net
ちなみにアイヌといっても余市アイヌなんかは一重のっぺり顔だよ
樺太なんかもそうらしい
どっちかというと道東とか本州太平洋側が濃い顔
だから一重だとニセモノとかアホ

907 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:50:40.87 ID:o1HxBhgA0.net
>>898
志村ではなくおっさんのことなw

私からチヤホヤされないので
腹を立てて嫌がらせしてくるんや

女子供にしか威張れない屑
不細工で華もなければ性格も陰湿

そしてオッサンwwwwwwwwwwwwwwww

お前にひれふすなら死んだほうがマシだわ

908 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:50:43.48 ID:mgqOt/M10.net
>>905
見たし会ったよ

909 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:51:33.22 ID:kObaRPMU0.net
>>904
何を言い出してんのか、よく分かんないw
じゃあ遺伝子学が関係してもいいんだね?w

910 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:51:49.79 ID:o1HxBhgA0.net
>>903
想像力が無いからw

□能→変〇って言いたいのでは。。。

911 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:51:57.19 ID:ZrJ9CwPu0.net
 白人との見た目の違いで遺伝子の出る幕ねーだろ、アホ。

912 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:52:03.25 ID:jGfl97gy0.net
>>908
いや、お前何歳だよ
年齢的に厳しいだろ
よしんば見られたとして衣装きてパフォーマンスして踊って
終わったら普通の服着て現代的な家に帰る人たちだろ

913 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:52:22.77 ID:q1HsdriF0.net
不適切か?道民なら誰でも知ってる事実だけど…

914 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:52:34.95 ID:mgqOt/M10.net
>>909
うーん、難しいか。
科学っていうものはね、キミが思うような足し算引き算みたいな単純なものでは
ないんだわ。
リングイスティクスなんてめっちゃ面白い科学だぞ

915 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:52:45.92 ID:o1HxBhgA0.net
>>902
JALがお父さんでしたかw

916 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:52:52.95 ID:kObaRPMU0.net
>>911
ミトコンドリアとか聞いたことある?w

917 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:53:00.20 ID:/IkkcKu80.net
歴史や文化の勉強をする上でいつも邪魔なノイズにしかならないのがコリアンなんだよな
あれもこれもウリナラ起源ニダ孔子はウリナラ東夷族ニダとこの調子

918 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:54:43.15 ID:WPnenwNU0.net
>>886
アイヌはほとんど縄文人の遺伝子だろ。
日本人は縄文人の遺伝子は半分以下で薄い

919 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:54:51.07 ID:o1HxBhgA0.net
>>896
確かに

知性あふれるレスをありがとう
参考にします

920 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:54:57.22 ID:kObaRPMU0.net
>>913
つっても、北海道なんてアイヌの呼び名に漢字あてた変な地名だらけやんw

921 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:55:00.18 ID:pA7k3BW10.net
コリア壺

922 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:56:19.58 ID:8Y9ZlaeT0.net
琉球民族。

923 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:56:55.19 ID:F3CkBLYA0.net
>>918
北海道でアイヌと縄文人が交雑したので
アイヌが縄文人なのではない

924 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:58:24.12 ID:q1HsdriF0.net
>>920
あれもなんか変なゴリ押しでつけた地名らしいけどね
うちの死んだジジババはアイヌのやり口は韓国や中国と一緒で弱者偽装で開拓民がやっと気づいた土壌や利権を侵害してきたって言ってたわ

925 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:59:36.44 ID:kObaRPMU0.net
>>924
変なゴリ押しって一体いつのこと?
俺は田舎が倶知安なんだけどね?w

926 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:59:45.90 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>918 縄文とアイヌの遺伝子がほぼ同じとそんな比較はない

927 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 21:59:55.70 ID:/IkkcKu80.net
在日左翼だらけのアイヌ運動

先住民族アイヌの権利回復を求める団体・個人署名の要請

◆呼びかけ人・団体◆
旭川アイヌ協議会
アイヌ・ラマット実行委員会
おんな組いのち

◆呼びかけ人◆
金  時鐘 (詩 人)   
佐高  信 (週刊金曜日編集委員)
辛  淑玉 (人材育成コンサルタント) 
田中 優子 (週刊金曜日編集委員)
中山 千夏 (作 家)
朴  慶南 (エッセイスト)
針生 一郎 (丸木美術館館長)
藤崎 良三 (全労協 議長)
丸山未来子 (おんな組事務局)

tps://onnagumi.jp/appealFile/2009ainu01.html

学問ではなくただの反日政治活動

928 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:00:37.90 ID:8Y9ZlaeT0.net
アイヌは先住民族だよ。
ロシア沿岸まで広く分布していた。
ロシア側ではほとんどの人が虐殺されたけどね

929 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:00:46.97 ID:WPnenwNU0.net
>>923
遺伝子的に縄文人とほとんど同じならずっとそこに住んでた先住民てことになるよ。
交雑してもずっとそこに住んでるわけだから

930 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:01:24.12 ID:NuzmuA/N0.net
>>924
三代続いた馬鹿かよw
土人扱いしてた頃からアイヌ語地名だろw

931 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:01:33.91 ID:5UIlB7Ts0.net
正装は蝦夷錦といってこんなの


i.imgur.com/UjmWHsY.png


これは山丹交易といって
樺太アムール経由で清朝職人から購入したもの
山丹交易の商品は普通に江戸まで流通してた

932 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:02:31.61 ID:AlfXrtNi0.net
>>923
ではアイヌって誰?

アイヌは縄文人が俗縄文人になり擦文人になり
それがアイヌになった

アイヌこそが縄文人の正当な継承者
あんたらネトウヨとは違う血統

933 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:03:08.57 ID:q1HsdriF0.net
>>925
数年前に死んだ時が100歳近かったから100年以上とかそんくらいじゃないの?知らんけど

934 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:04:04.33 ID:AlfXrtNi0.net
>>927
で、あなたこそ科学的な証拠は提出できるんですかね?
ネトウヨさん?

935 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:04:49.28 ID:F3CkBLYA0.net
>>929
北海道の住民だったことは全く否定していない
現在のアイヌ協会の後ろにいる朝鮮人と中国人が
アイヌ新法で日本人の金を盗みに来ているのを
警戒しているのさ

936 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:05:28.77 ID:q1HsdriF0.net
>>930
でも一回呼びやすい地名に変えようとしたら人権侵害とかギャオってそのままになったんでしょ

937 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:05:47.05 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>916 YだろうがMtだろうが核だろうが知ってるわ、
お前を批判してじゃねーわ、ネイティブアメリカン持ち出すマヌケに言ってるんだ

938 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:05:48.16 ID:kObaRPMU0.net
>>933
ふーん
そんな話聞いたことないなあ。
じゃあ今度聞いてみようかな

939 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:06:26.67 ID:h7OqOawN0.net
>>1
先住民は縄文人
アイヌが日本に侵入して縄文人とやりまくったのは700~800年前だろ

日本書紀から数百年は降ってる

アイヌに縄文人のDNAが有るからって起源主張は違うぞ

940 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:06:28.81 ID:q1HsdriF0.net
>>938
アイヌに?都合の良い事しか言わないよ

941 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:06:42.59 ID:quMMrYZh0.net
>>927
自民党信者は自分達が国を朝鮮人売ってることに気づくべきだわな
まあ知ってて自民党を擁護してる内鮮一体型の保守のふりしたアホどもの可能性もあるが

942 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:06:58.71 ID:ewuibbH00.net
アイヌは実は渤海の末裔

943 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:07:18.52 ID:5UIlB7Ts0.net
>>927
まあなんかいろんなとこから空気を入れようという目論見があるのかもしれないな

だったらなんなのか

別に関係ないんだが

944 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:08:15.43 ID:kObaRPMU0.net
>>937
知ってんなら遺伝子の出る幕は充分あることがわかりそうなもんだが…

>>940
なんで?w
聞かれて困るの?w

945 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:08:35.95 ID:w+ZnmQnP0.net
数万年前から人住んでてアイヌだけが先住民てアホくさいわな

946 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:08:46.43 ID:NuzmuA/N0.net
>>936
ゴリ押しで付けたが
変えようとしたに話が挿げ替わってるぞ?w

947 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:08:55.51 ID:WPnenwNU0.net
>>832
アステカの前って単に先住民同士で支配層が変わっただけだろ。
そうでなければ北米の先住民もモヒカン頭にしてるのとアパッチは違う住民ということになってしまう

948 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:09:04.96 ID:UMNyOSaq0.net
北海道新聞www

949 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:09:11.67 ID:lSV3gByT0.net
2年前の母系遺伝子の研究で東北富山石川和歌山が同じグループで大阪京都が1番近いのもこのグループだと分かった
y染色体でも青森などの東北北部はC1a1やNの割合が他の地域より多く意外なことに大阪も青森に近い傾向があった
つまり似たような遺伝的特徴を持つ集団が東北北部と大阪に分かれた感じになっている
伝承に於いても、蛙石や五色に輝く石を持つえべっさんが降臨した話、龍女神に纏わる話が大阪には多く残っている
弥生時代を代表する池上曽根遺跡は石器の村でありサヌカイトの剣や槍、和歌山の紀ノ川の石で作られた数千点の石包丁、石器の祠、龍の絵画土器が見つかっている

東北は北に追いやられた龍の黒神の伝承があり、また石神の伝承が沢山残っている

950 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:11:14.09 ID:slhuiNqw0.net
陰謀論に振り回されやすい知恵遅れネトウヨ界隈だけ反対してるよなこれ
ロシアがアイヌは先住民決議してるのどう思ってんだろ

951 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:11:25.66 ID:ZrJ9CwPu0.net
>>944 俺も遺伝子で言ってるが >>15 を読め

952 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:11:45.31 ID:q1HsdriF0.net
>>944
普通に考えて当事者に聞いてもその人にとって都合の良い事しか言わないと思わない?なんで一方向に聞くだけで正しい知識が入ると思うの?ひとつの学問を勉強する時だって著者が変わると主張が全く変わってきたりするじゃん

953 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:12:06.19 ID:hJvafbtK0.net
>>1
本当の事言うと叩かれるのでやめましょう

954 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:12:42.94 ID:YW5bwaPW0.net
>>945
アイヌしかじゃないやろ

955 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:13:01.29 ID:q1HsdriF0.net
>>946
別にゴリ押しに変わりないじゃん

956 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:14:12.52 ID:kObaRPMU0.net
>>952
でもさ、それはまさに君の言にも当てはまるじゃない?w
だから、事実を知るには、とにかく当事者全員の言い分聞くことが大事だと思わん?w

957 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:14:56.28 ID:q1HsdriF0.net
>>953
そういう事だよね、本当に腫れ物と一緒

958 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:15:40.93 ID:q1HsdriF0.net
>>956
じゃあアイヌだけじゃなくてちゃんと全体的に聞いてね

959 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:15:44.91 ID:w+ZnmQnP0.net
>>947
じゃあ日本人とアイヌもそうなのでは?
遺伝子解析からさらに古いルーツで繋がっているし片方だけを先住民というのは苦しいと思う
文化形態が違うだけ

960 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:16:24.25 ID:/IkkcKu80.net
海、波、風、動植物
宇宙、地球、自然、生命、
自分、一族、地域、日本、文化、歴史、世界、人種、民族
子供の頃から次々あらゆるものに不思議と何を感じて探究心のままに何年も調べまくった
常にその邪魔をしてウリナラ起源日本憎しのノイズを発し続けてきたのがコリアンだった

961 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:16:27.30 ID:kObaRPMU0.net
>>958
まあ、なんつーか馬脚を現してるかもよ、君w

962 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:16:41.91 ID:F3CkBLYA0.net
>>932
縄文人擦文人とアイヌは別の生き物だ
明治時代に北海道開拓民とアイヌは同化した
第二次世界大戦後に北海道に入り込んだ
お前等朝鮮人中国人がアイヌアイヌと騒いでいるのさ

963 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:16:54.62 ID:NuzmuA/N0.net
>>955
はあ?
>あれもなんか変なゴリ押しでつけた地名
元々付いてたものをあべこべに言っておいて何いってんだこいつ

964 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:17:29.18 ID:3g+fbT5S0.net
天皇家より古いのは確実だろ

965 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:17:40.68 ID:jGlLeapZ0.net
>>962
一緒だバカウヨ

966 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:17:41.07 ID:bafTGbTb0.net
>>516
韓国人は下戸遺伝子少ないよ
多いのは日本人と中国人

下戸遺伝子
日本人 40%
北部中国人 40%
韓国人 28%
フィリピン人 13%
インド人 5%

967 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:17:49.19 ID:q1HsdriF0.net
>>961
100以上もだらだら書き込みしてる人に言われてもね…

968 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:17:52.55 ID:TWzKBldJ0.net
>>1
ネトウヨってなんでこんな馬鹿なの?

969 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:18:05.29 ID:NuzmuA/N0.net
>>956
そいつのソースジジババだからなwww

970 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:18:16.56 ID:5UIlB7Ts0.net
>>945
ニヴフの人とかいるぞ

おろちょんの火祭りがコスプレじみててムカつくということで
協会が嫌いだとか書いてあった
それぞれ生まれ育ちに思い入れがあって
いろいろ噛み合わないことも多いらしい
協会ともアイヌともさらに違う立場とか大変

971 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:18:30.40 ID:IndWGFe20.net
天皇もまわりの豪族ぶち殺して天皇になっている。雑魚民族に配慮は要らんだろ。

972 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:18:32.25 ID:F3CkBLYA0.net
>>965
文が抽象的で伝わらない
やり直し

973 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:18:38.41 ID:iJAe+pUz0.net
まるでネトウヨ

974 :松田卓也:2023/01/23(月) 22:18:47.26 ID:B7MVdwim0.net
日本田とおかしなことばかり言っている

975 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:19:22.33 ID:kObaRPMU0.net
>>967
まあ、ちょっとやりすぎたかな、とは思うけどねw
でも君の馬脚はそんなんじゃ隠れそうにないぞ?w

976 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:20:03.14 ID:TyT/FIUD0.net
>>959
日本人には渡来人の遺伝子の方が強いし年代的にも隔絶していた方期間が長いだろ。
先史時代に繋がってたとかいうなら人間はみんな猿でから繋がってんだし

977 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:20:03.31 ID:jGlLeapZ0.net
>>972
古モンゴロイドの縄文人とアイヌ人は同じだバカウヨ発達障害

978 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:20:06.13 ID:q1HsdriF0.net
>>963
しょうもない事でなんでそんなに怒ってるの?

979 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:20:30.17 ID:8E6p6gw90.net
「(自称)アイヌは先住民族でないことは確か」
って事だろ
アイヌは自分の事アイヌって言わないから

980 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:20:51.89 ID:tTa6c6Iy0.net
>>966
それ韓国にはその後に女真と蒙古が混じったせい

981 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:20:54.41 ID:F3CkBLYA0.net
もう終盤じゃないか
日本人を唸らせる支那チョンアイヌ論を書いてくれよ

982 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:21:22.58 ID:IndWGFe20.net
>>935
壺も入ってそう

983 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:22:09.43 ID:NuzmuA/N0.net
>>978
いや呆れてるだけだぞ?
話にもならないからなw

984 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:22:23.68 ID:q1HsdriF0.net
>>975
夕方近くまでやってるのはちょっととは言わない…面倒くさいからここまで書いてきた書き込みとかは読まないけどこのペースで書いて君メシとか風呂とかどうしたのって思うわ

985 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:23:13.64 ID:q1HsdriF0.net
>>958
呆れてる人間に律儀にお返事して真面目ねぇ、道民とは思えないね

986 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:23:37.24 ID:kObaRPMU0.net
>>984
あ~あ、ほんとに馬脚を現したなw

俺の書き込みが多いのは、君みたいな工作員みたいなファシストを叩いてたからだよw

987 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:23:38.37 ID:SZ7vkveE0.net
>>962
いわゆる大和民族も後から入り込んだ中国人が勢力を拡大しただけだもんな

もはや日本に先住民といえる民族はなく

移民が先住民を滅ぼし尽くしてできた国という主張ね

アイヌも異民族だし本州に分布してる日本人も異民族、間違ってないと思うよ
日本という地域固有の民族なんて存在しない

侵略者が居るだけ

988 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:23:39.50 ID:/IkkcKu80.net
>>960
日本憎しの活動家は大学にまで蔓延っていた
本当に迷惑な存在だ
効率的で迅速な真実の探求という純粋な旅にとって最大の障害物だ

989 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:24:00.44 ID:w+ZnmQnP0.net
何で歴史上のものすごい途中段階の一部の文化を先住民と定義したのかね
よく言われる利権以外にも米国への忖度もあるでしょ?
そういう政治的なノイズで学問を抑圧するのはどうなのよ

990 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:24:00.70 ID:AlfXrtNi0.net
結局小林よしのりは国賊ってことで良い

991 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:24:12.25 ID:q1HsdriF0.net
というかワシもレス多くなってきてキモイからそろそろやめるわ…まぁ頑張って

992 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:24:39.69 ID:NBG+y/u10.net
正論を言えば潰される

993 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:25:11.52 ID:5UIlB7Ts0.net
ニヴフは多分オホーツク系というニュアンスなんだろうな

オロチョンの火祭りはアイヌがオホーツク人の旧習をさらに伝えていたとされるものだから
アイヌ文化でもない
まあ観光化してるから実態は到底わからんけど

994 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:25:17.89 ID:kObaRPMU0.net
>>991
いや、それは最初からだから気にすることはないよw
次はもっとうまくやんなさいね?www

995 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:25:18.48 ID:KRQRywOy0.net
邪馬台国があったのは九州に決定って国会が決議したら
邪馬台国論争も終わるのか

996 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:25:30.86 ID:NBG+y/u10.net
>>2
縄文土器が見つかってるんだよなー

997 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:27:29.40 ID:w+ZnmQnP0.net
少数民族ではあるが先住民ではないだろう

998 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:27:31.34 ID:F3CkBLYA0.net
>>987
本当の漢民族は2世紀・三國志のあたりで絶滅している
ウソばっかり書き散らすから尊重されないんだぞ支那チョン

999 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:27:33.94 ID:yS0flLvd0.net
>>996
ジョーもドキッ!

1000 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 22:27:41.41 ID:VQPOVFDp0.net
>>4
パヨクにはよっぽど効いてるんだな

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