【ウクライナ侵略】欧州11カ国、ウクライナに「前例なき支援」 主力戦車や重火器など★2 [家カエル★]

1 ：家カエル ★：2023/01/22(日) 18:23:59.79 ID:1eN2aatp9.net

欧州１１カ国、ウクライナに「前例なき支援」　主力戦車や重火器など
時事2023年01月20日06時45分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023012000211&g=int

https://www.jiji.com/news2/kiji_photos/202301/20230120ax05S_o.jpg
【図解】エストニア

　英国やポーランド、バルト３国など欧州１１カ国は１９日、ロシアの侵攻が続くウクライナを援護するため、主力戦車や重火器を含む「前例のない支援一式」を提供すると約束した。
エストニアの首都タリンで国防相らによる会合後、共同声明を発表した。２０日にドイツ南西部ラムシュタイン米空軍基地でウクライナ軍事支援の国際会議が開かれるのを前に、共同歩調を打ち出した形だ。

　１１カ国は声明で「ウクライナが自国領土からロシアを追い出すための装備を提供するのは、領土を守るための装備を提供するのと等しく重要だ」と強調。「ウクライナが抵抗からロシア軍の駆逐に移行するのを支援し続ける」と宣言した。
　共同声明は「タリン誓約」と名付けられ、主力戦車や重火器、防空システム、弾薬、歩兵戦闘車両などの武器供与を約束。
２０日の会議で他の参加国に追加支援を促す方針も明記した。
　また、ポーランドは自国が保有するドイツ製戦車「レオパルト２」について、同戦車をウクライナに供与する意思を持つ「より多くの国による連合」が形成されるのを待った上で、ウクライナに引き渡す意向を示した。
　ポーランドとフィンランドは同戦車の供与に前向きだが、製造国のドイツは武器支援の拡大が北大西洋条約機構（ＮＡＴＯ）とロシアとの全面衝突につながりかねないと懸念を示している。

関連
独戦車のウクライナ供与に不透明感　ショルツ首相「米国次第」時事2023年01月20日07時06分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2023011901003&g=ukr
【ゼレンスキー大統領】ドイツの主力戦車「レオパルト2」供与に強い期待感示す「今もっとも必要なのは戦車だ」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674188515/

★1 20日13時50分
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674190210/

101 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 05:12:47.57 ID:K0a2LP8C0.net

一番面白いのはウクライナが圧倒的に勝つ事でしょ
でロシアはウクライナのものになる事
それが一番面白い

102 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 05:17:34.99 ID:cXRu7UxH0.net

>>75
やっと弾薬庫と防爆隔壁が出来たが
車内にミサイル収納するから安全性が疑問視されてる戦車

103 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 05:40:31.30 ID:3I7zMS0S0.net

アメリカがヤル気ないのにアホかと

104 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 06:03:32.64 ID:VSKtW8bf0.net

>>101
アホかな？核を使われておわるよ？

105 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 06:36:49.18 ID:3dBqDczf0.net

アメリカが煽ってウクライナ人が血を流す
悲しいね

106 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 08:02:10.03 ID:hCfvvafy0.net

ポーランドやフィンランドは、左翼の有名なコピペみたいに今抵抗しなかったら次は自分が侵略された時誰も声を上げる人はいなかった、になるからな

107 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 08:20:29.19 ID:0pZd1ZoI0.net

五毛が必死にロシア有利と喚いてるが何かあったな。あいつら中国で不都合な事があると不自然に騒ぎ出すからな

108 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 08:32:30.64 ID:DvxLnsCo0.net

ロシアは、味方だ思っていた中国の見放し感に怒りを胸に秘めているのではないか？
オリンピック終了を待ち侵略開始。
最期に核を使うのは、裏切りの中国になら国際世論を混乱に貶める。

109 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 08:37:02.25 ID:dMCC81u30.net

サーズ3はウクライナで発生するか

110 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 08:49:56.60 ID:N54olF7f0.net

ロシアが居なければNATOは必要ないし

111 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 08:55:22.38 ID:SRxiRA2T0.net

>>107
まあチンチン付いてないから

112 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 09:26:08.30 ID:AdKx3tQ90.net

>>75
弾薬庫と弾頭・ミサイル収納の位置が最悪やんけ

地雷で吹き飛ぶ戦車
https://i.imgur.com/fcm9Ahp.png

113 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 10:32:10.09 ID:eOx506J60.net

>>112
地雷を踏むのは履帯であり、弾倉の真下ではない。
そもそも今時の対戦車地雷は振動を検知して跳躍し、上から撃ち下ろすトップアタック地雷。
自動装填装置の関係で砲塔内に置かれた弾倉が狙われている。

114 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 10:34:38.74 ID:eOx506J60.net

対戦車地雷の参考画像
https://livedoor.sp.blogimg.jp/prc77/imgs/5/0/50fc9c1a.jpg

115 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 10:36:53.98 ID:q3i4nYFJ0.net

日本も早く五式戦車を送るんだ

116 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 10:41:21.17 ID:nzXqdQFp0.net

あんな寒い土地を取り合いとかバカみたいだ

117 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 11:22:47.53 ID:rBbezb/N0.net

もうCIAと軍産複合体は裏で糸引くのやめろや

人が死んでんねんで

118 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 11:24:37.29 ID:rBbezb/N0.net

お笑いタレント・ゼニンスキーを始末するだけで世界は平和に戻るのに

119 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 11:25:20.00 ID:Soybl3zS0.net

>>117
戦争を早く終わらせるには世界中の世論が厭戦反戦にならなきゃいけない
日本はどちらにも肩入れしないのが一番いい

120 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 11:50:33.47 ID:zQWtFeie0.net

>>9
実はロシア侵攻の前年は天候不順続きで自然エネルギー壊滅状態になってて
既にエネルギー高騰していた
ウクライナ侵攻でエネルギー価格上昇は半分嘘

121 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 11:58:18.54 ID:J70fYMy30.net

>>75
射程倍以上‥
ひぇっ知らなかったと驚いたが

役に立つ場面が限定的じゃないの
戦車自体、低車高が求められる
戦車砲、ほぼ水平射撃の弾道であろ
アウトレンジ出来る場面まれ？
何が突出した性能がある場合、犠牲にしてる部分が有るはず

戦車大隊同士の遭遇戦、有ると面白いぬ

122 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:03:09.31 ID:Zip32FqG0.net

砲発射式ＡＴＭの射程も10kmあるとかまじすか
しかも大方のロシア戦車が装備してたら
NATO側戦車とか、自分の射程(せいぜい3km)に入るまで突撃し続けるだけのアホになる

123 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:07:25.27 ID:eOx506J60.net

>>121
バフムトの周りの高台を占領して、周りから大砲やミサイルを雨あられと撃ち込む戦況では効果抜群。

ウクライナ軍は反撃しようにも大砲は破壊されて携帯ロケットしかなく、
その射程はロシアの半分以下なので、4kmは前進して近付かなくてはならず、何度か突撃しては装甲車や戦車が壊滅。
建物から出ることも出来ず包囲を固められていってる。

バフムトの戦場の距離感はこんな感じ。
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617187724754096128/pu/vid/640x352/iG8MH6YyBEg4MHt2.mp4

更に重火力投射
https://video.twimg.com/amplify_video/1617102872876826625/vid/1280x704/txr4ClX43dmvH_vY.mp4

124 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:10:09.44 ID:J70fYMy30.net

>>122
なんだ？
ミサイルも射つのか？

発射速度
どの様に誘導するか
機械的信頼性
疑問が残る

各国、変なトコに凝りすぎて、やらかす事があると思われ
ロシアだったら多砲塔戦車かも(だからミサイル付き)

125 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:11:21.89 ID:pyvRDtSi0.net

どんどん支援して早く戦争終わらせたほうがよい。
こっそり各国の軍隊も参加と、ミサイルもしれっと撃ち込んでしまえ。

126 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:12:03.73 ID:Zip32FqG0.net

>>123
火炎弾ロケット発射機か…
えぐい

127 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:13:05.83 ID:pyvRDtSi0.net

>>103
アメリカはロシアが平気を使い果たすのを待ってから動くよ

128 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:13:58.96 ID:eOx506J60.net

>>124
実戦でろくに使われたことのないNATOの装備はそうした事が起こり易いだろうが、
ロシア軍の装備はシリアやナゴルノ=カラバフなどの実戦で検証し、
更に今はウクライナ戦の戦訓を反映したものに置き換えている。

心配する側が逆だ。

129 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:14:23.98 ID:H5fYG6TL0.net

>>1
ウクライナは兵隊がいないだろ

130 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:14:35.20 ID:65SRdz6r0.net

金のことなら心配するな
ジャップに払わせる

131 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:17:06.29 ID:eOx506J60.net

>>126
ロシア軍の砲撃を受け、運良く生き残った兵士
https://video.twimg.com/ext_tw_video/1617104386911526912/pu/vid/576x1024/7KNBLuuZFMZ8CHnc.mp4

最低でも小隊単位で行動していた筈だが独りぼっち。
地下に隠れて無事なのか、肉片になったのかは分からない。

132 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:17:13.38 ID:1KxT2FPn0.net

モスクワ攻め落とさん限りウクライナの安全保障はない
兵器在庫を米国製に切り替えるための戦争だと気づけ

133 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:24:58.60 ID:J70fYMy30.net

>>123
ありがとー
1つ目は見れた(現環境では2つ目は無理だった)
だったら対砲兵射撃、空から、あるいは後方遮断(間接アプローチ)
無理なら諦める　

大昔からロシアが好き勝手に大砲を射てる展開は避けるべき(砲兵の陸軍でしょ)

134 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 12:59:07.17 ID:eOx506J60.net

>>133
ロシア軍は最近ペニシリンという名前の対砲兵レーダーをバフムト戦域に突入した。
自らはレーダー派を出さずに30km先の音や振動を収集し可視化するという兵器だ。

それ以降、Lancet自爆ドローンによるウクライナ砲兵の破壊動画が大量に出回るようになった。

そしてロシアの陣地にはS-400、Pantsir、Tor、Buk、Igraと長短の対空装備が充実してるから、
航空機やヘリどころかHIMARSのロケットなどもほぼ迎撃する。

民生品のドローンやGPSは電子戦システムによって殆ど稼働出来ない。

ロシア軍はあらゆる攻撃に対する対抗手段を揃えて陣を張るから防御戦や包囲戦はめっぽう強いよ。

だからウクライナ軍は戦車揃えて損害度外視した特攻作戦を行うしか失地回復の方法はない。
ハリコフでそれをやった結果、損害が大き過ぎて息切れしてしまった。

135 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 13:04:36.60 ID:+abSWv130.net

仮にロシアが核使う時は一度誤報が出る。もちろん誤報を出すのは欧米側のメディアだ。まぁ見ておけ。

136 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 13:15:25.40 ID:j5JHdrvE0.net

>>128
いつものやられ役やんけ
https://i.imgur.com/kGMjeNt.jpg

137 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 13:26:23.68 ID:10DR3fef0.net

前例なき支援ってゴミ化してる旧式兵器だろw
新鋭兵器を渡しても代金踏み倒しになるだろうし、中国に横流しする可能性もあるし

138 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 13:51:54.94 ID:3IgR2GJ00.net

何をどうしたらロシアとNATOの直接対決？
ロシアによるNATO国攻撃？

139 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 13:54:53.26 ID:3IgR2GJ00.net

ロシアはベラルーシから武器買ったりしてないのか？
ロシア対NATOになたらベラルーシや北はどうする？

140 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 18:22:48.39 ID:mnRM0xUG0.net

日本の役人の様な前例主義はよくない

141 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 21:23:01.64 ID:p62pC1cP0.net

そもそもこの戦争は、ウクライナのNATO加盟申請で、喉元に刃を突きつけられるのを嫌がったロシアが始めた戦争ではなかったか？

142 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 21:35:41.05 ID:UaqZLLc20.net

余所でやってください。

143 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 23:00:03.05 ID:I16pZRDP0.net

てすと

144 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:19:24.86 ID:ozYJzVy10.net

あなたはこのスレッドにはもう書けません。

145 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 09:11:19.94 ID:3pS/OiB/0.net

>>134
夢みたいな話だな

146 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:33:47.69 ID:CZFRK/W70.net

>>138
戦車がやられたら次は航空機を投入する以外に無い。

航空機は機動能力が高く、ロシア本土やクリミア、ベラルーシなどを短時間で攻撃可能。
そして操縦士はNATO兵士である可能性が高い。

つまり放置するにはリスクが高過ぎるので、敵基地を打撃する方が合理的だ。
敵基地はポーランドなどにある。

147 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 12:39:07.97 ID:4uFXTFub0.net

ロシアに侵攻しないで勝てるわけないのに

148 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 19:02:06.71 ID:MpifENWA0.net

必死にロシアマンセーしてる奴ら、笑える。

149 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 19:11:39.15 ID:w8gk1wyY0.net

戦車なんて対戦車兵器持ってない歩兵に対してのみ有効

対地ミサイルには無力

別名走る棺桶

150 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/26(木) 19:14:07.19 ID:BJwvSVUL0.net

戦車が必要ってことは相当攻め込まれてるね
ウクライナはさっさと負けてくれ
均衡を乱されるのが一番迷惑なんだよ