【AV新法の問題】「AV出演女性は全員被害者」は誤った認識　立ち上がった女優たち「親からも理解」「働き方のひとつ」★2 [ガムテ★]

872 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 23:55:38.42 ID:6d73AlUQ0.net

本当に駆除しなきゃいけないのは働きもせず差別を勝手に生み出して
金にたかる弁護士やマスゴミや反日左翼だからな

873 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 23:59:38.96 ID:NHlLfSf10.net

>>872
現実的にAV出演女優は差別されてるじゃん
数年前某有名声優が過去バレしたときのあんたらの反応でも分かるだろ

874 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/23(月) 23:59:51.10 ID:qOM8I+u70.net

>>869
俺は性が悪いなんて一言も言ってない
性欲を吐き出すために貞操観念が必要だと言ってる

875 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:03:43.24 ID:Gjng19oU0.net

>>873
余計なお世話仕事だからな
嫌われても仕方ない
素直な反応をするなってのがおかしい訳で

876 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:04:33.25 ID:kiyQaqL70.net

唯一の顔出し被害者代表で連れ回されてる瑠未くるみの件だって
偽装倒産疑惑の過去巨額脱税逮捕者が代表でガチ８９３クズ系の事務所からの
出演料未払いとか説明責任求めりゃさっさと解決できるはずなのに
ずっと放置し続けてるっぽいしなあ

彼女明学卒だそうでコラボ代表で疑惑の渦中の仁藤夢乃の後輩？あたりじゃないの？
そういう人物にまでこんな扱いするって正直何考えてるんだかね？
どうせイベント時の足代とその時の飯代くらいで連れ回してるんだろうけどさぁ

877 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:07:30.02 ID:qcYgASiP0.net

>>873
お前よりは差別されるべきではないと思う

878 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:10:48.24 ID:4jR5oWNO0.net

>>875
俺が言いたいのは
ここでAV業界の改正をサヨクだのリベラルだのとほざいて叩いてる>>872みたいな連中が
実際のところ最もAV女優を差別しているってことだよ

879 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:13:29.78 ID:qcYgASiP0.net

>>878
そういうのを掌返しという

880 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:14:27.72 ID:Gjng19oU0.net

>>878
そうか
まあスレも後半だ
ぼちぼちいこう

881 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:22:10.31 ID:zq1HFbB+0.net

長い時代の一部では花魁がスターだった時代もあったわけだし、多様性ムーブに乗っかればワンチャンあるだろう。
ただ今の世の中で1度人権とったら価値観が完全崩壊して行くとこまで行きそうな危うさがあるけど。なんかもう極端だからね。
女は家を護るのを例にあげるなら完全駆逐して女を働かせようとしてるし

882 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:30:24.41 ID:AuXwrcI+0.net

>>874
貞操観念なんてあったら人類は増えてない

883 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:47:03.85 ID:Gjng19oU0.net

>>882
お前は人類の何を知ってるのか
言葉が産まれる前から貞操観念はある

884 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 00:53:38.91 ID:kiyQaqL70.net

他者を悪用して歪めて捏造偏向する自由があるとは知らなんだｗ

だから左巻きは支持を失い嫌われたり嫌がられたりするし人が離れていくと。

885 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 01:33:30.88 ID:AuXwrcI+0.net

>>883
貞操
女として正しい操(みさお)。妻として操を守ること。また、男女が性的関係の純潔を保つこと。

それはお前だけにしろ
童貞守れ
AVとお前の個人的な事情は関係がない

886 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 01:52:39.95 ID:i5FEtpw70.net

でもヤクザのしのぎって時点で反社だよね(´･ω･`)

887 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 01:57:42.27 ID:zViRIbTB0.net

AV出演に煩雑な手続きが必要になると早めに金が欲しいAV女優たちは不満だろうな
契約しやすいAV女優ばかりに仕事が集中するだろうね

888 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 02:04:01.66 ID:ns44+x6u0.net

>>886
法律で縛られてるのはヤクザとは関わってない真っ当な会社の方だよ
この法律のせいで、裏の方に女の子も流れていくから逆効果でしかない

889 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 02:20:06.33 ID:S2M026V00.net

より短期で金が入る風俗に流れるか裏のエロ配信に流れるかでしかないよな
性を売りたい女は結局いろんな事情から簡単には離れられない。強制ではなく自分からそこで働きたがる

890 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:08:41.14 ID:zHa7vqyZ0.net

>>668
低学歴無職乙ｗｗ

891 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:10:08.92 ID:sml3+MwC0.net

>>822
そういうこともありうるという純粋な蓋然性を根拠に立法を正当化するなら、明日明後日中国が沖縄に侵略するという蓋然性だって完全には否定できないという理由で、
そのようなリスクに対処する立法がいくらでも正当化されることになるな

しかし現実には18歳の高校生の出演を業界が容認した事例は今まで一切なく、かつ少なくとも適正AVという枠組みでは人権機構が成立して以降強要は確認されていないのだから
「18歳の高校生がAV出演を強要される」という塩村らの主張はおよそありえない可能性をもとにして自らの法規制の正当化を図る犬笛でしかなかった

つまり立法事実自体が存在しなかったわけ

＞他に問題がある事案があるからAVも放置というほうがよっぽど狂ってる
現にAV以外にも精神的肉体的金銭的にリスクのある契約はいくらでもあって、それらについて民法改正以降一切立法によって対処するべきだという声は上がっていないにも関わらず
施行直前になってAV契約のみ特別な取り扱いを与えなければならない理由が、本人のAVという業に対する差別意識や、あるいは性風俗一般に対する嫌悪意識以外に見当たらないというだけの話

また、仮にAV契約のみ特別な取り扱いをしなければならない理由があるにしても、それを個人の不完全な契約能力を前提にする「取消権」という枠組みで行わなければならない理由はどこにもない
要するに、塩村らは「AV以外の契約については契約の意味を理解できるが、AVという特定の契約についてのみ契約の意味を理解できなくなる個人」を想定せよと主張しているのだが、
こういう理論的に難点のある個人像に基づく主張を法制局が受け容れなかったのは当然のこと

＞しかし無条件解除とはいってもAVの販売は初動が大きく、いったん売ったので利益はかなり出てるはず
たとえば公表後すぐのタイミングとかあるいは公表前のタイミングだったらほとんどコストを回収できないだろうという当然の指摘はおいといて、ここでの要点はこうした解除権の行使は
もともとの論点である「強要」の防止とはまったく関係ないということだろう
そもそもAV新法の出発点は強要被害を防止するという点にこそあったにもかかわらず、そのために民法上の契約の原則を大きく捻じ曲げるような長期間に渡る無条件の解除権を認めたことが問題

892 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:12:09.89 ID:sml3+MwC0.net

>>823
＞いや実は本番は違法なのかな
これは共産党の一部議員などが売春防止法との関係で主張しているヨタ話だが、売春防止法が禁止しているのは不特定の相手方との性交なので、
集めた人間の中からランダムに相手を選んで性交をするような素人モノでもなければ該当する可能性すらない上に、そもそもAV撮影においては性交する当事者の間で直接金銭のやり取りが行われないので、
その意味でも売春防止法の売春の定義に当たらない
実際、法的にグレーゾーンであるソープが売春防止法によって警察当局によって摘発されたケースはいくらでもあるが、AV男優や女優、業者が売春防止法によって摘発されたケースは一件もない

そもそも百歩譲って本番行為が法的にグレーゾーンであるとしても、あえてグレーゾーンである領域に踏み込んで法規制をチラつかせラディフェミに寄り添って見せる時点で塩村のスタンスは明白だろうて

>>832
ここで問題になっているのは労働契約法ではなくて民法第五条の法定代理人の取消権な

労働契約法では未成年の雇用契約について親の同意は必要とされていないが、民法では親の同意を必要とするのでその兼ね合いから求められる場合が多い（ただし実際には求められない場合もある）、
また同意のない雇用契約については契約であることには変わりはないので、その場合親が取消権を行使できるという建付けになっている

>>833
クーリングオフ制度を引き合いに出す奴がよくいるが、クーリングオフ制度というのは、たとえば訪問販売のようなある特殊な状況下における契約行為について契約当事者の契約能力が適切に発揮されなかったという
推定のもとに解除権を認めるものであって、特定の契約行為一般について解除権を認めるものではないので、AV新法のような特に契約が行われる状況について限定を行わない解除権との類比は不適切だろう
しかも期間はわずかに八日しかないのだから、なおさら一年間五ヶ月もの長期間の無条件での契約解除を認めるAV新法との類比には適さない

893 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:17:12.37 ID:sml3+MwC0.net

>>892
労働契約法→労働基準法

894 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:21:35.42 ID:rGMvZJps0.net

なんだろう、家族近親にAV女暴力団犯罪者が居て、偏見も差別もない！なんて言う奴の方が稀だと思うが
言うようなのは漏れなくそいつもおかしい

895 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:24:22.94 ID:q9eMNoMb0.net

AV業界はAV新法がどうとか言ってた頃は事を荒立てないように静観だったそうだが
声を上げないとどんどんと締め付けが強くなる事を理解したのだろうな
フェミに目を付けられた業界は法案が成立する前に徹底抗戦しないと駄目だよ

896 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:26:14.10 ID:rGMvZJps0.net

数年前の深夜番組で、元セクシーとか暈した女の今みたいななんかやってて
実況いたからAVマニアが、00年代にエグイAV出てた奴じゃんと特定して
本名晒した上出身地からおおよその経歴、実家のある地域まで晒してて
どうも親があれだったようで、出来うる限りの最大の復讐してんだなと思ったわ
近所であそこの娘さん頭おかしくてAVやってるってとか顔合わす度ヒソヒソされて堂々と生きて行けるようなのいないだろ

897 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 03:33:14.45 ID:S2M026V00.net

別に性産業を賤業と思う気持ちなんてあってもいいよ
やらなくていいならやらないよって人がほとんどなのも正解だろう
ただ、そのぶん金は得られるし身を救う手立てにもなる。だから進んでやる女性が存在する
そこのうまく回ってる女性たちまでカチカチな頭で否定しまくって邪魔するのはとにかくダメ

898 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:03:28.25 ID:oZvXK1Pt0.net

>>855
まず何について話してるのか把握してから横レスしてくれや
>>856
建前としては本番は売春行為にあたるらしいから、モザイクでごまかすということらしい
つまりそれを合法化するためには性表現のための本番行為は売春にはあたらないとしないといけない
そのためには本人の強い意志で出演しているという確認が必要
長い道のりかもしれんが、今回の新法はその一歩になりうるんだよな
>>871
意味不明だな
自分の強い意志でAVに出ている人を止めることはできないよ？
借金の返済にしても自分でその仕事を選ぶのなら止めることはできない

899 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:05:31.82 ID:oZvXK1Pt0.net

>>887
まあ基本的に早めに金が欲しけりゃ風俗だろう
AVは男優相手だから安心なところはあるだろうが

900 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:13:26.60 ID:fC++QJ3q0.net

河北彩花ペロリン○w

901 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:22:03.73 ID:oZvXK1Pt0.net

>>891
18歳成人という新しい制度に対してそのデメリットに対処しろというのは普通のこと、18歳成人というメリットが大きくてもデメリットは考えるべき
国会議員が対応を考えるのは自然というかそれが仕事だろ
契約に関してはクーリングオフという制度はとっくにあるし、それは人が一時的にせよセールストークなどで判断能力を失うことがあることを示している
そもそもAVに出演することが社会的にある種の不名誉を背負うからこそ出演者のギャラは初期が最も高い、人気女優以外は徐々に下がっていく
金銭と違い取り返しはつかないのだから一ヵ月の猶予は当然だし、撮影してみてそれが想像通りかどうか考える時間も必要だ
発売後すぐの解除権？というものを行使されない程度の信頼関係は築いとけという当然の指摘はおいておいて
もともと「強要」は証明しにくい上に、精神的にダメージを負った強要被害者は判断力の回復に時間がかかる
であれば法律で仮に強要が行われた場合の被害の縮小も考えるべき
>>892
俺も前にその線で撮影のための本番は売春には当たらないのではと書き込んだことがあるが
なんか判例だか何かで即座に否定レスがついた覚えがあるな

902 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:23:54.20 ID:9pQGzoph0.net

すべての男に愛される女、それがAV女優
AV女優を嫌いな男はいない、真実はそれだけだ

903 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:28:29.19 ID:oZvXK1Pt0.net

初回から複数本セットの契約とかするから、女優が大金が欲しい場合に限って発売即販売停止を避ける手段あるんだよな

904 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:39:54.88 ID:oZvXK1Pt0.net

AV制作会社大手が反対の声を上げてないのだから
この新法に反対するのは、一時的に説得して撮影させりゃ金が入ると思ってたスカウトじゃね？

発売本数が減ったのは、これまで女優に内容を説明せず現場で無理をさせてた企画ものができなくなったからでは？
あとメンヘラは使えなくなったね

905 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 05:43:15.37 ID:ueE2Y8/Y0.net

>>902
その通りだよ
それは海外とかのAVも一緒で引退した女優さんの外人さんのファンのフォーラムとか見てると笑えるというか微笑ましいよ
私はこの作品のこのシーンで虜になったとかこのくびれがいいとか彼女は俺の人生を変えたとか女神のように称えてるんだよｗ
俺もこの女優さん好きやけど君らの情熱には負けるよと言いたかったｗ

906 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 06:07:41.12 ID:Md7tXHIu0.net

>>899
風俗とAVは微妙に違うような
まあ金が一番の目的なのは同じだが、AVはあまりにもリスクが高過ぎる
金目的だけなら風俗一択では
それでもAVに出るのは承認欲求とか別の理由もありそう
潜在的露出狂とかも

907 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 06:14:06.60 ID:t6uJG+5k0.net

CG進化してるからそれだけでいいよもう

908 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 06:22:16.92 ID:aalkD0nG0.net

だって被害者を大量に作り出さないと補助金チューチュー出来ないじゃん！
↑
本音はこれだろ？

909 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 06:54:36.03 ID:xoz+u+uV0.net

もうそういうのいいからじょせい金とか福祉とか全部辞めて貧困者の税金下げろやww
助成金で儲かってるのって支援団体だろww

910 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 07:17:36.38 ID:kiyQaqL70.net

８３人委員会の元８９３キメセク逃亡牧師逮捕は先月
共産党幹部が盗撮逮捕って今月だし
昨日TBS女社員が覚醒剤使用の疑いで逮捕だろ？

なんか左のポリコレ推進系の連中の方が押し付けようとしてる相手より
明らかにアウトな逮捕事件や問題行為頻発させてないか…？

左の強引な社会問題化させようとしてる事件やトラブルの大元ってどこからだったっけかな～
っての多いしさｗ

911 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:00:48.55 ID:oZvXK1Pt0.net

>>908
新法に補助金は関係なくね？
>>910
新法は議員立法で自民党の議員の賛成のほうが多くね？

912 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:06:24.46 ID:EAb1anDj0.net

http://hissi.org/read.php/market/20230122/OTYyT0F1RWIw.html
http://hissi.org/read.php/market/20230122/WlQwRlhxRy8w.html
自作自演腹話術で発狂オバサンホントにお金無くて困ってるんだね
５ちゃんから離れたらなんにもできない生活気の毒にｗｗ

913 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:06:34.90 ID:pY2v9eLA0.net

>>911
少なくとも当事者になんの聞き取りもせず活動家団体の意見だけで成立させて
その当事者が反対の声を上げてるのだから確実に不備がある欠陥法なのは明らかだけどな

914 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:13:41.12 ID:oZvXK1Pt0.net

>>913
この場合の当事者は強要被害にあった人や不本意にAVに出た人じゃないの？
インジャン古河や今ヤクザの松嶋クロスあたりに話を聞いてみる？

915 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:15:18.87 ID:vQvPNz7Z0.net

>>911
こういうエロ関係は反対し辛いんだよ
同じ党内で出された意見なら尚更
中学生とやりたい本多議員が辞職させられた記憶も新しいからね
党内での身内だけの議論だったのにも関わらず吊し上げられたし

916 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:16:02.88 ID:zVEeoaTS0.net

>>914
当事者はこのAV新法の影響がある全てのAV嬢だけど？
どうしても矮小化したい活動家側の人かな？

917 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:17:34.25 ID:XZ3n/qxh0.net

加害者乙

918 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:22:20.77 ID:ueE2Y8/Y0.net

>>916
そうだね
もはやこの新法の影響が波及した現役AV女優さんとこの新法のせいで生活がやっていけず泣く泣く辞めて行ったAV女優さん全てが当事者だね
大きい声だけじゃなく小さな声も多数あるねAV女優さんの

919 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 08:29:03.20 ID:rHmLeGYL0.net

>>902
ヤク中の売女

920 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 09:16:41.56 ID:JSOqbHtW0.net

エロは文化ですからね
動物にエロなんて存在しないんですから
高度な知能を持つ人間にしか理解できない文化なのです
それを破壊しようとすることこそ野蛮な行為

921 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 09:25:02.43 ID:l0KoqgYA0.net

>>269
既に人間が描く必要すら無くなりつつあるから、表に出られなくなろうとそこはどうでも良い。

ただ、AV業界は色々と反社共との繋がりがな。
なら少し法整備された方が良いんだろう。
とは言え、当事者の意見すら聞かずにやらかした今回のこれに賛成はしない。

922 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 09:27:06.26 ID:l0KoqgYA0.net

>>920
動物にもエロはあるだろう、ビデオは無いにせよ。
雌が尻を振って誘う様な直接的な物ではあるが、
ビデオ画像でそれを雄に見せたら反応するぜきっと。

923 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 09:53:20.57 ID:kiyQaqL70.net

先月逮捕された
元８９３キメセク逃亡牧師の件だが
事件の経緯などからしても
まだ反社との繋がりがあるんじゃないかと疑いたくなる状況なのだが…？

924 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:15:52.82 ID:oZvXK1Pt0.net

>>915
俺もそう思ってたけど、新法で女優が困ってるとかいう話が国会議員に伝わったとき
国民民主党とかは調べてみるとか言ってたから
実際に新法を廃止する動きにはならないけど、だんだんそういうエロ擁護みたいなのもアリの空気になってるのかと思ったな
>>916
すべてのAV嬢のうちの何人が新法に反対してるの？

925 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:17:57.43 ID:oZvXK1Pt0.net

>>918
AV嬢ってデビューしたら一生安泰のお仕事だっけ？
確実にそれなりの収入がみこめるお仕事だっけ？
よく考えてみ

926 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:20:53.73 ID:kkw1OX0z0.net

全員被害者は誤った認識
たくさん被害者がいるってことか…

927 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:23:56.85 ID:oZvXK1Pt0.net

AVの現場に詳しい人に聞きたいんだけど
撮影終了から四か月発売ができないという法律だけど
普通撮影終了から、編集やらが終わるのにどれくらいの時間がかかるものなの？単体で

928 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:25:22.77 ID:2yFIP9yW0.net

発売中止になる前に気に入ったAV女優はDVDで買っといた方がいいのか

929 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:42:22.96 ID:vQd2NiHX0.net

今日契約して、今日撮影して、明日販売して、即金が欲しい人は、一歩立ち止まってよく考えてね。
って感じでしょう。　

撮影されたフィルムってそれこそ個人の一生を左右する極めて重要なモノですよね？
そういうモノを扱う業者はそれなりの体力があってコンプラがあるべきなんじゃないかなぁ。
自転車操業の個人会社みたいなところに扱わせるべきではないよね。

施行後に相談窓口に相談された事案の統計とか相談内容って公開されてるの？
数字を出して真面目に検討してほしいよね。

930 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:47:26.03 ID:/CigyA4i0.net

>>924
一人でも反対がいればその意見を汲み取るのが本当の民主主義だって野党が言ってた

931 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:47:46.31 ID:ueE2Y8/Y0.net

>>925
くだらん反論だな

932 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:48:56.99 ID:uVexVOPx0.net

一昔前は専業主婦は全員可哀想な被害者って
テレビで討論会みたいなのもやってた時代があったね

933 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:58:50.51 ID:EsWtDHIk0.net

女の敵は女

934 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:59:00.01 ID:ueE2Y8/Y0.net

>>928
買っといた方がいいかもね
中古で売るならケースも綺麗に保存
そうじゃなくてかさばる感じで場所取られるかなと思ったらディスクのみDVD収納ケースに入れて保管したらいいよ色々種類あるから
知り合いは嫁さんにエロDVD知られたくないために1000枚収納できるアルミケースにDVD入れて保存してるｗ

935 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 10:59:06.67 ID:kkw1OX0z0.net

男優はどうなんだろう
吉村卓とかが４ヶ月考えてやっぱあの作品は恥ずかしいから発売しないで！とかないのだろうか

936 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:00:04.90 ID:mF2tiBna0.net

まあ立ち上がってもいいとは思うが、そもそも
現行法でもＡＶ全般が法規制の対象になってもおかしくないわけで
厳重な契約規制があるというのは業界にとってそこまで悪いことでは
ないんじゃないの
「全員が被害者じゃない」ってのも、それで一部の被害者を見捨てるという
話になってもダメでしょ
被害者なんて存在しないんだというならともかく

937 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:00:27.43 ID:mF2tiBna0.net

>>935
やったらもう二度と仕事の話なんて来ないんじゃないの

938 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:06:07.04 ID:8wiXD6oL0.net

>>936
程度の問題
こういう話の時なんでも被害者可哀想にするのは一見正義の味方みたいで
言ってる方も気持ち良いだろうが本当の弱者はすでに迷惑してる人達
今この職業で生計を立ててる女性を窮地に追いやるのは間違ってるという話

939 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:10:18.08 ID:/PLLgUIS0.net

日中に正社員で平均年収以上で働いてる
役職付きの女性以外は可哀想にまで行って
やっとフェミは満足するのかもしれないね

940 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:28:28.45 ID:vQvPNz7Z0.net

>>935
男優から発売中止の申請が出されたとかどこかで見たな
結婚するからとかで

941 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:34:36.88 ID:fgtYDsYK0.net

野獣先輩の人権も救済されるべきだよなぁ？
語録は残るから文化遺産としての問題はないゾ

942 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:40:08.15 ID:Dk4Q2P6K0.net

>>1
だろ？
少数のバカが騒ぐからこうなる

943 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:41:19.77 ID:EqJNS8YQ0.net

av新法もコラボ絡んでるんだよな

944 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:42:08.03 ID:8eTdSwlB0.net

>>943
あのグループが仕切ってる

945 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:45:16.01 ID:XMJDzd760.net

プロジェクトリーダーと言う肩書きは散々聞いてきたが・・・
なんというか、まあ頑張れとしか言えんわ

946 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 11:45:44.83 ID:vClZcIPw0.net

肛門を全世界に公開する人生

947 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:03:06.96 ID:rkEWvXHw0.net

日本人のふりしてやってる韓国人の方がまともに見える

948 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:08:17.64 ID:/UBBV+rO0.net

>>179
アホくさ
なんでも昔を美化してカッコつけてるジジイめ
もう勃つもの無理だろ？

949 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:18:30.60 ID:ZiL4yCab0.net

これさ、AV男優被害者の会はないの

真夏の夜のなんとかの被害甚大すぎるだろ

950 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:26:23.88 ID:g1f/0x/l0.net

そもそもどこか精神的に病んでないと普通はAVの撮影なんて出来ないと思うんだが

951 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:28:01.69 ID:I8A87dT70.net

海外の動画サイトに人流れてるんだから大人しくしとけって

952 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:30:41.60 ID:oZvXK1Pt0.net

>>931
そもそも売れる女優はオファーがある
仕事が来なくなった女優は、信用がないか売れないかだよ

>>938
だからAVが収入的に救いになるのは一部の売れる女優だけだし、そういう女優は仕事があるんだよ
ふつうは十年も生計を立てられるような仕事ではない
稼げるときにガッツリ稼ぐ仕事だろうと思うし、そうなる女優は少ない

953 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:32:34.08 ID:5BOJMmE80.net

>>930
>>一人でも反対がいればその意見を汲み取るのが本当の民主主義だって野党が言ってた

共産党は・・・一人でも反対がいればその意見を・・・完全却下

党首公選を求める党員への反論で思わず「専守防衛すら許さない」「自衛隊解消」と本音が出てしまう共産党
https://houdou-shinai-jiyu.net/column/2023/01/article-jcp-freedom-of-speech-20230123.html
先日、日本共産党の現役の党員が「党首公選制」を求める本を相次いで出版したという報道がありました。
実際、共産党の志位和夫氏は選挙も経ずに20年以上も委員長の座に居座り続けています。
　：

954 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:34:14.26 ID:jhp+ZTFl0.net

>>952
その論理の根拠になるソースあるのか？
勝手に女優の生活はこうだ！収入はこうだ！と断定してるけど
それって貴方の感想ですよね？www

955 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:51:45.46 ID:JSOqbHtW0.net

>>922
それはエロというより単なる発情ではないだろうか
映像を見せたら反応するということはあるだろうけど
その映像を撮ったり創作物として他者に伝えることは人間にしかできない文化的営みである

956 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:52:17.91 ID:6AoPL86F0.net

女は面倒くさい

957 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:52:44.84 ID:sxum76X60.net

AV女優が被害者かどうかなんて彼らには関係ないんやで

958 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:55:45.51 ID:Sv94Kk3V0.net

そりゃ自主的に望んでやってる奴らは被害者じゃないわな
そうじゃない子も多いてのが問題だろ

959 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 12:57:32.68 ID:AhYheZau0.net

自主的にやった後で自分のプライドの為に嫌々やったと宗旨替えするBBAもいます

960 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:03:08.58 ID:S2M026V00.net

「従軍慰安婦は全員被害者」ってのにも似てるよな
あれも実態は職業売春婦で当時ではありえないほどの厚待遇だった。もっと働かせろと女の方から要望が出るくらいにな
その積極的にガッポリ稼いだ彼女たちがいつの間にかみんな可哀想な被害者に変身してたが

961 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:21:47.81 ID:oZvXK1Pt0.net

>>954
逆に生計を立ててる女優ってどれくらいいるのよ？　聞いてみたいわ
もちろん売れっ子はその収入を当てにするだろうけど、そういう人は新法で仕事がなくなったりはしない

962 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:22:59.57 ID:oZvXK1Pt0.net

>>957
フェミカスは被害者を作り出すだろうけど
塩村さんは被害を防ぐために動いたと思うんだがな

963 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:28:19.27 ID:mF2tiBna0.net

>>962
フェミカスはむしろＡＶの存在を是認したみたいに
明後日の方向から批判してなかったっけ

964 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:30:28.56 ID:oZvXK1Pt0.net

そうフェミカスは何とか利権を得られないかと動いたよね、今でも動いてるかも
本当にあいつらは寄生虫でしかないわ

965 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:31:41.78 ID:mF2tiBna0.net

>>964
名指しでフェミカスを叩くなら全面的に応援するんだけどな
新法を叩くのはどうかな

966 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:31:50.24 ID:wUNeRolq0.net

フェミも細かく派閥があるからな
塩村を支援してるフェミもいれば
AV新法に反対したフェミもいる
フェミが一致団結するのは性犯罪者を東京都知事にしようとするときだけだ

967 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:33:11.26 ID:mF2tiBna0.net

>>966
マジかよ最悪だな鳥越

968 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:36:38.62 ID:jhp+ZTFl0.net

>>961
質問を質問で返さずまず貴方の根拠、ソースをお示しくださいな

969 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:45:23.10 ID:m8TwZ7t90.net

利権化して公金をちょしたいぱよちん隊

970 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:48:20.90 ID:JvX9XEW40.net

>>11
今でも紋舞らんが一番好きな女優だわ
消息不明らしいけど復活せんかなぁ

971 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:48:36.18 ID:oZvXK1Pt0.net

>>968
俺のソースは今まで見てきたセクシー女優さんたちのネットを通じて伝わってくる生活っぷりかな
ニコ生だとデビューする前から見てたりするからね
もちろん金が入ってうれしそうな人もいる、今なら四宮ありすとか
彼女がAVに出て救われたかどうかはわからない

そもそも新法で生計が苦しい女優がいるって批判をしているのだから、ソースを示すべきはそう言ってるほうだよ
ソースを示さないものに、ソースを示さずに反論したら、ソースを示せというから、そっちのソースはって言ってるんだがｗ

972 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:51:01.38 ID:jhp+ZTFl0.net

>>971
なんのソースにもなってなくて草
貴方の感想とか印象どうでもいい
それを基準にされたら反対の声を上げてる嬢も迷惑
感想文ならここに書かずにnoteにでも公開でもしてろよw

973 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 13:57:57.22 ID:oZvXK1Pt0.net

>>972
なんで俺がソース出さなならんのよ？
法律を否定する根拠にするんだからソース出すのは新法批判側だろ？

ただフェミ憎しで反対したいだけで、AV女優のことを考えてないならフェミカスと変わらんぞ

974 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:03:01.38 ID:jhp+ZTFl0.net

>>973
ほらシッポが現れた
フェミがどうのとか思想持ち出して来るやつはこんな糞AV新法を作った側の人間
こうやって正義面して貧困女性を作り出す人間のクズ
正体判ったからもういいや話すだけ無駄

975 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:17:21.32 ID:oZvXK1Pt0.net

>>974
相手してやったらわけのわからないことを言い出して草
生計を立てる人はいるけど、そういう人は売れっ子だし新法で仕事がなくならない
そもそもAVみたいな不安定な仕事で売れっ子じゃなければ生計は立てられない

976 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:18:39.04 ID:06goPGVo0.net

フェミ憎しとか本当に思ってる人いるんだ
Twitterの基地外フェミ戦士が言ってるのしか見た事なかった

977 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:27:32.13 ID:oZvXK1Pt0.net

>>976
基地外フェミ戦士ってフェミのことなの？フェミ嫌いのことなの？

978 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:29:04.41 ID:oZvXK1Pt0.net

よくわからないままレスバに参加して適当な煽り文句を書き込んでるだけかな

979 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:29:16.54 ID:06goPGVo0.net

ラディカルフェミニストってcolaboもそうだが反論出来なくなると全女性へのヘイトとか言い出すよね本当にキモい連中

980 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:36:49.18 ID:XHCLVV3x0.net

そんなわけないだろ
だれに言わされてるのか

981 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:46:18.15 ID:UmSWA9fo0.net

母親や姉妹、娘がAVに出演してしかもそれを堂々と公言できる男だけがAV新法に反対してフェミを叩いても良い

982 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:47:58.46 ID:EuolrY+n0.net

まぁ、コレで有名になりたいって奴も居るんだろうな
全員じゃないにしても

983 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:48:29.04 ID:wP6CRs7K0.net

池沼搾取だIQテストやれ

984 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:49:02.67 ID:c/rlL/Xo0.net

全員被害者なんて誰も言ってないじゃん

985 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:50:50.29 ID:mI4qf5tY0.net

反社とのかかわりを隠してる時点で０点

986 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:52:24.88 ID:sTCwjE1b0.net

先ほどテロの被害にあわれた宮台真司さんのフェミニスト論において指摘されていたよね
かれのいう”くそフェミ”という輩が幼稚なカテゴライズをして底辺職だから可哀そうな境遇なのだと定義して法律をつくったわけだ
結局法律の前提となる”可哀そうな被害者”という認識がくそフェミ認識を元にしてたからゆがんた法律と運用になった

結果として歪な契約書が横行してかえってAV女優の給料が下がるなど損をもたらしたわけだ
だから彼女たちが怒ってる
法律とその運用がおかしいから不利益を被ったというわけだ

987 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:53:27.59 ID:vClZcIPw0.net

自殺率最多業

988 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:55:04.17 ID:ueE2Y8/Y0.net

もう少しで署名2万人か…
このAV新法執行停止署名自体あまり知られていないのがあるから愛好家の総数はこんなものやないからな
ＡＫＢオタクの数とか消し飛ぶぐらいの数やしな

989 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:56:04.54 ID:SoxLW65o0.net

>>901
まあ馬鹿にはわからないんだろうが、民法上の成人年齢の改正というのは、とどのつまりは法律行為を行える適切な年齢というものを設定するということなのだから
お前のいう「デメリットを考慮せよ」という主張は、「成人になることのデメリットを考慮せよ」という主張を行うのに等しい馬鹿げたものだということを理解したほうがいい

2018年の法改正においても当然そうした論点は考慮されたわけで、それでもなお18歳を成人とみなすことが諸外国の事例等からも妥当だという結論が出たにも関わらず
今更になって18歳成人の契約能力に疑問を呈するのは、他のAV同様リスクある契約を全く問題視しない態度も相まって、特定の政治的動機からする行為と見做すほかないわけ

＞契約に関してはクーリングオフという制度はとっくにあるし、それは人が一時的にせよセールストークなどで判断能力を失うことがあることを示している
それについては>>892でも書いた通り、クーリングオフ制度は契約が行われる特定の状況に着目して短期間の解除権を与えるものなので、AV新法のように特定の契約一般に長期間の解除権を与えるものとは比較は不適切
もしクーリングオフ制度をAV新法に適用するなら、たとえば密室や1対１での契約が行われた場合には無条件解除を認めるといった、特定の状況下での契約に対する限定的なものになるだろう

＞金銭と違い取り返しはつかないのだから一ヵ月の猶予は当然だし
お前の主張に「強要被害」と「出演被害」という二つの論点がすでに混在していることからわかるように、AV新法の公表後一年間数ヶ月もの長大な解除権が「強要」を防ぐという目的によって正当化できないのは明らか
たんに「強要」を防ぎたいのなら一年間数ヶ月もの長大な解除権を認める必要はどこにもないし、そうした過剰な権利の付与は明らかに業者側が被る権利や利益の侵害とは釣り合いが取れていない
ちなみに意に反して強要によって結ばれた契約はAV新法以前に無効になるので、その意味でここでいう「強要」とは「明確に強要されたのではないけれども内心には反していた」という程度の極めて弱いものでしかない
そういう弱い「強要」についてここまでの過剰な権利を認める必要はなおさらないだろう

＞なんか判例だか何かで即座に否定レスがついた覚えがあるな
判例あるなら出せばいいとおもうぞ

990 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:56:40.75 ID:6B+soJ8D0.net

新人女優にだけ適用しておけばいい規制を業界全体にかけるからだろ
何年も何十本も出演してる人たちに騙されてないか脅されてないか辺りの確認の必要性なんて何処に有るんだか

991 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 14:58:52.04 ID:o0WmKm6y0.net

立派な仕事っていうなら、自分が結婚する時に夫の両親にコレ私の作品ですって見てもらうん？

992 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:32:45.17 ID:oZvXK1Pt0.net

>>989
そもそもが18歳成人が無理だったんだろうさ、それは俺の感想だが
18歳成人が国会で認められたんだからというのなら、新法も議員立法で成立してるんだから認めなきゃならないだろう
政治的動機も何も圧倒的多数じゃなかったか？
他のAV同様リスクある契約とは何？　それはAV出演のような出演者に取り返しのつかない社会的精神的ダメージを与える可能性があるものなの？
通常の契約ででたらめな合意は無制限に認められないよね
AVの場合はその判断が難しいのでは

強要は違法行為であり、強要であることがはっきりすればもちろん契約など無効だが
現実問題として強要は立証することが難しい　強要する側はそれが犯罪だと承知しているので口裏を合わせ言った言わないの水掛け論にすることができる
であれば法律で意思確認を徹底する制限をつけるのはよいと思う
解除権はそもそも出演者が契約時に設定していいものだろう、法律でそれを一方的に認めたのは性表現が出演者の人格と密接にかかわるからでは

993 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:39:47.84 ID:oZvXK1Pt0.net

解除権に関して現実に商売がやりにくくなるというものでもないんだよな
初動売り上げが大きいし
そもそもこれまでAVの契約って女優に一切の権利を認めず、撮ったデータはAV会社が永久に好き勝手に使っていいというものだった
前張りして演技してた時代のポルノ映画であればそれは作り物かもしれないが
今のAVは現実に本番してフラフラになってる姿を写したもので、それを永久に好き勝手使っていいというのはひどい
むしろ今までAV制作会社が一方的に得する契約を結んでいたんだよね

994 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:43:29.90 ID:HtAjfAJJ0.net

AV新法を批判する事は女性へのヘイトクライムだーーー！

995 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:53:25.01 ID:rkEWvXHw0.net

単に好きでやってるバカ女じゃたたねーよ

996 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:54:26.63 ID:JN2MFb+q0.net

>>993
モザイクある時点で本番してないって前提なんだから本番してないロマンポルノと同じ
モザイクボカシを無くしてから言え

997 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:55:04.89 ID:4UBPwSHJ0.net

1000なら明日彼女からセックスに誘われちゃうね、んんで中出しして怒られる

998 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:56:00.67 ID:HtAjfAJJ0.net

全ての女性は生きてるだけで性被害、性搾取にあってる！って正気の沙汰じゃない

999 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:56:55.30 ID:ueE2Y8/Y0.net

このスレももう終わりか
次スレとか多分立たないだろうな
蛍の光窓の雪～～♪♪

1000 ：ウィズコロナの名無しさん：2023/01/24(火) 15:57:08.44 ID:sh0ISzTw0.net

金がほしいって人もいるやろ

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。