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【マスク不要で大丈夫か】上昌広「臨床試験はマスク着用の感染予防の効果20~30%程度 マスクより換気徹底の方が合理的」★2 [家カエル★]

1 :家カエル ★:2023/01/19(木) 23:06:32.86 ID:ru/vS9l09.net
4月から「マスク不要」で大丈夫なのか、識者の見解は?


春からマスクは不要となるのか──。

この春にも、現在の「2類相当」から、季節性インフルエンザ並みの「5類」に引き下げ、それに合わせて、屋内でのマスク着用も原則不要とする方針。

政府は昨年5月「基本的対処方針」を改定し、屋外は会話をしなければ原則不要とする一方、屋内は距離が確保でき会話をほとんどしない場合を除き、着用を推奨している。
しかし、この3年間でマスク着用は定着している。しかも、足元で新型コロナ「第8波」が猛威をふるい、1日の死者数も過去最悪を更新している。

はたしてマスク不要は進むのか。そもそもマスク不要は科学的なのか。医療ガバナンス研究所の上昌広理事長はこう言う。

「臨床試験では、マスク着用による感染予防の効果は、20~30%程度です。
感染経路はエアロゾル感染がほとんどなので、マスクの効果は限定的なのが実態です。

マスク着用は、高齢者のコミュニケーションを阻害するというデメリットもあります。
感染予防を考えたら、マスク着用よりも、換気を徹底する方が合理的です」


一方、昭和大医学部客員教授の二木芳人氏(臨床感染症学)はこう言う。

「恐らく一気に5類に引き下げるのではなく、段階的に引き下げられるはずです。マスク着用に一定の効果があるのは間違いない。
いまマスク不要について議論するのは、間違ったメッセージを発することになり、時期尚早だと思う」

マスク着用に対しては賛否が分かれているだけに、このまま春先から“マスク不要”がスタートしたら、学校や職場などで混乱が起きておかしくない。

「そもそも、この3年間、法的根拠もなくマスク着用を推奨してきたことが間違いだったのです。
マスク着用を勧めるなら、政府の責任として感染症法で定めるべきだったのに、厚労省の行政指導で済ませてきた。それもこれも、役人が責任を追及されないためでしょう」(上昌広氏=前出)

https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/life/317456


屋内もマスク不要案浮上 コロナ「5類」移行で 政府 ★5
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673777435/

★1 19日14時9分クロケット
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674104952/

2 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:07:17.47 ID:ss1X3Dso0.net
20~30%のバフは強いと思うが?

3 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:08:00.34 ID:p4frPxFE0.net
「マスクしろ」、「マスク外せ」の繰り返しはマスゴミの新ビジネス

4 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:08:03.50 ID:SVp0+Q+N0.net
20〜30%予防効果があるんなら、マスク着用も悪くないと思うんだが。

5 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:08:08.68 ID:9xo2nvgh0.net
マスクにはクシャミ拡散防止機能しか無いからね

6 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:08:37.90 ID:djkbgOTl0.net
よし、壁と窓を禁止しようぜ

7 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:08:51.30 ID:TiJl+KPU0.net
経験の差

8 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:09:19.76 ID:F9Dhifon0.net
換気してマスク着用がいいんでは
なんで選択しなきゃいけないの?

9 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:09:22.04 ID:SVp0+Q+N0.net
マスクを着用したままクシャミをすると
何かグニャっとしたものがマスクに張り付くことがある
あれは嫌だなあw

10 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:09:23.35 ID:nTt30K5G0.net
予防効果アリww

11 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:10:01.83 ID:WSX5LEME0.net
そりゃそうだ
俺の職場全員マスクしてるのに12人BA5のクラスター起こしたからな

12 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:10:19.82 ID:ix3fiDjs0.net
なんか急に手のひら返し始めたな

13 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:10:44.58 ID:S6AbyW6t0.net
20~30%も効果があるんなら十分だな。
もっと低いかと思ってたよ。

14 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:11:06.35 ID:kg0blM+I0.net
マスク
全く意味なし

15 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:11:21.41 ID:SVp0+Q+N0.net
>>13
私も、マスクはほぼ無意味かと思っていた。

16 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:11:58.29 ID:zsWsQ0gx0.net
通勤時の電車ギュウギュウなのに窓キッチリ閉まってるの何でなん
開けて換気しようよ

17 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:12:03.52 ID:gtxbmhvK0.net
「そんなマスクで大丈夫か?」
「大丈夫だ、問題ない」

18 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:12:51.30 ID:q5JWGhBH0.net
高齢者は岸田に見捨てられた
子供と同居なら
確実にいつかは感染する

もう中国と日本は終わり
コロナで崩壊

19 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:13:07.86 ID:ukF+VuYn0.net
臨床すらしない水虫の専門家が何か言ってる

20 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:13:35.51 ID:33bf2NXE0.net
>>5
それがあるからマスクしていて欲しい

21 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:13:47.07 ID:ZUHbOodv0.net
国民を殺す気満々ですな
ワクチンの超過死亡もコロナ死に置き換えられて一石二鳥!

22 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:14:26.21 ID:9xo2nvgh0.net
>>20
つまりクシャミをしない人がつけていても意味はない

23 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:14:26.75 ID:GoZTmih30.net
>>1
ただやめますーじゃなくて「感染予防効果は無かったですごめんなさい」と謝れよ
分娩中の妊婦にまで付けさせやがって
子供たちに3年間もマスク付けさせてどんだけ免疫力下がってんだ

24 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:14:33.69 ID:yO906nFJ0.net
>>16
寒いねん開けんなアホ

25 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:15:20.41 ID:hbn9TkAh0.net
>>22
頭悪いアピールしなくてもいいよ

26 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:16:15.58 ID:/+Yjye/K0.net
マスク不必要ではなく否定して欲しいよな
結局否定出来ていない

27 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:16:16.59 ID:33bf2NXE0.net
>>22
不用意にクシャミする人いるじゃん

28 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:16:16.74 ID:w5gzLIEk0.net
逆に20〜30%って強くない?

29 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:16:17.50 ID:n0BFdIpA0.net
マスクと換気を徹底するのが合理的だと思うが?

30 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:16:35.32 ID:qu1/WaL60.net
感染した3,000万人はマスクなしでもいいと思ってんだろうけど、

未感染の9,000万人はどうなんだろう。

特に未感染の高齢者は命がけになるよね!

31 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:17:33.41 ID:vx5gPv9l0.net
マスクの効果はかなりある。おらは着ける

32 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:18:57.08 ID:xKpuh8aw0.net
だから併用しようよとならんのかね?極端だなぁ

33 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:19:02.52 ID:zhu7bHrN0.net
パッシブで2〜3割カットのアクセサリとか、ゲームなら必須人権装備だな
マスクしないのは、みずのはごろも装備してないサマルトリアの王子みたいなもん

34 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:19:09.42 ID:eLa+n1qr0.net
>>1
ちゃんと効果あるじゃねえかカス

35 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:20:06.97 ID:S6AbyW6t0.net
>>32
併用ならもっと効果が上がるよな

36 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:22:20.39 ID:rJFrmzym0.net
>>1
マスクして換気して手洗いしてうがいして行く場所にも注意する
加算で防御力あがるという説明ありがとうな

五類引き下げたら病院は一緒たんごちゃまぜ、一つ一つの予防シールドは意識の薄れから剥がれていく
感染広がってどうせまた元通りになるのが見えると思いきや政府は一度決めるとごりおすからどうなるんだろう楽しみだね

37 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:22:21.07 ID:shjs46j30.net
どうせ花粉症だし

38 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:23:40.39 ID:IT8Uxo0w0.net
30%ってとてつもなく大きいだろ
これ以上簡単にできて効果があることあるのか

39 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:23:57.88 ID:MFVrc7UY0.net
どんな奴がいるかわからないから、マスクは強要してほしい。
今も電車とかでマスクしてない奴って、アフリカ黒人かキチガイみたいな顔してる奴だもん。

40 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:24:11.86 ID:shjs46j30.net
まーけど分かったんじゃね?
年寄りなんか手垢で黒ずんだマスクを何日も着けてるから
あれじゃ死ぬよねw

41 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:24:22.38 ID:IT8Uxo0w0.net
>>33
ゲームならチート装備って言われるレベル

42 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:27:03.60 ID:dyTFuTgA0.net
うーむどうかなぁ
基礎疾患ある人もいるし、ただの花粉症もいりゃ
受験生でかかりたくない人、反ワクチンでマスクは抵抗ない人とか色々いるでしょう
極端から極端になり、マスクしてる人を叩く流れみたいなのはダメなんじゃない?

43 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:27:32.53 ID:9xo2nvgh0.net
>>27
手で覆えばいい

44 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:28:45.54 ID:x9v0kXkd0.net
病院もマスク不要になるのか?

45 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:29:35.31 ID:KDPS1sil0.net
こいつ、マスゴミの御用学者だっけ?

46 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:30:43.17 ID:IXPvMbn00.net
本当に20あるならやる価値大あり

47 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:30:43.58 ID:cSR20sFL0.net
マスクして換気すりゃよくね

48 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:30:48.45 ID:33bf2NXE0.net
>>43

https://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/0000187997.html

49 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:30:56.32 ID:KiyvHvGc0.net
上昌広は灘→東大理三

上に文句言うならこいつ以上の学歴持つ奴が言え

50 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:31:20.10 ID:jLqt50wX0.net
とある未接種婚活パーティー会場

反ワク男1「ボキは未接種バリバリ無保険です!」
反ワク男2「おお!同士よ!!...ゴホッ!」
反ワク男3「おお、私もです!奇遇ですね~」
反ワク男2「ゴホゴホッ!...ヒューヒュー」
反ワク男1「えっ!なにっ!どしたの!」
反ワク男3「ここ、コロナだっ!!」ガターンッ
反ワク男2「ヴッ!!」 ビクンビクンビクンビクン
反ワク男1「ひひ、ひぃぃ!!」ブリブリッ
反ワク男3「ヒィィィィッ!!」プシャー
反ワク男1「にに、にげろぉぉ!」バタバタ

51 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:31:48.88 ID:t37erpsc0.net
>>49
ルシファーと互角かぁ

52 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:33:22.79 ID:m4arJUUN0.net
ワクチン推進したやつの主張

53 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:35:39.17 ID:oNuhJj4I0.net
換気が十分ならマスク不要っては分かりやすい
つまり窓全開が基本ってことだな

54 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:35:45.79 ID:5xIUBoQ00.net
そこらのマスクよりコロナ病棟で使われてるN95マスクを推奨すればいいのに

55 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:35:58.27 ID:RfC2CubE0.net
まあせいぜい訳も分からん他人の飛沫を吸い捲くってくれや?(笑)

56 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:38:38.29 ID:qTDj+DjL0.net
上さんみたいな常識人が分科会にいれば歴史変わっただろうに
ゴミみたいな人間しかいない分科会

57 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:38:45.34 ID:obg5tlvK0.net
私は経験の差だと思う

58 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:39:11.81 ID:U191JZ1d0.net
そんなに効果あったんならやっぱまたマスク付けるわ…

59 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:40:37.02 ID:CpGnwsZT0.net
とりあえず観戦や野外フェスはそろそろマスク外してOKにしてほしい

60 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:41:58.05 ID:RfC2CubE0.net
あの富岳のシュミが全然違ってる事を祈ってろやドMども?(笑)

ってとこだわなあ?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

61 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:42:30.61 ID:96w4/NLE0.net
上昌広の発言を誰が信じるの?

62 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:42:33.87 ID:94DcHSB60.net
税金に例えたら20~30%がどんだけ高いかわかると思うが
個々が数十円で維持できるものを空気入れ替えながらの冷暖房とか人員削減されるわ

63 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:42:45.71 ID:oNuhJj4I0.net
でもインフルエンザ流行時ってマスクしてる人もいるね
インフル同等の五類なら付けてもいいのかな

64 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:43:38.80 ID:2XDDGRQL0.net
感染時のウイルス量が少なければ重症化しにくいんではと思ってる
マスク外せとか
医療従事者は皆マスクしてるぞ

65 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:43:59.62 ID:oVAwxNZj0.net
医療ガバナンス研究所って宗教団体ちゃうかったっけ

66 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:44:33.34 ID:2XDDGRQL0.net
うちの会社は隙間風が酷すぎて外にいるようなもんなのでセーフ

67 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:44:50.46 ID:877wGCvp0.net
>>1
>マスク着用による感染予防の効果は、20~30%程度です。
>マスク着用は、高齢者のコミュニケーションを阻害するというデメリットもあります。

マスク着用によって少しでも効果があり、デメリットがコミュニケーションなら

マスク着用した方がいい

68 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:45:08.65 ID:5ngv0cpt0.net
マスクしてるかどうかは見りゃ一発でわかる
換気はうまく設計できてるか、その通りに運用してるか、確かめようがない

69 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:45:31.75 ID:2XDDGRQL0.net
感染時のウイルス量が少なければ重症化しにくいんではと思ってる
マスク外せとか
医療従事者は皆マスクしてるぞ

70 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:47:11.53 ID:Gan2jI+70.net
マスクしてると調子良い。コロナに関わらず
しばらくはマスクする。

71 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:48:55.88 ID:2ozSTp1p0.net
マスクバカは馬鹿の目印になるから一生付けてなさいw

72 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:49:05.88 ID:BAZpfmf/0.net
上様、日本が感染者数連続して世界一です
世界と比べて何が違うんでしょうか?

73 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:50:04.22 ID:U3Lx0Ij10.net
20~30%もあるなら付ける価値あるじゃん
もっと低いと思ってたわ

74 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:51:51.23 ID:yXKbRnrB0.net
今さら何を言っとるんやwマジで

75 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:52:01.37 ID:ZnKt7g9Q0.net
自閉症の息子はマスク付けられないけど一度も罹ってない

76 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:52:13.73 ID:yXKbRnrB0.net
マスクなんかマジで役に立たんのに

77 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:53:29.99 ID:PggKdnYi0.net
>>15
換気していない、換気の乏しい場所でのマスク長時間着用は無意味。
そんなことは2020年の春から言われていた話。

厚生労働省ですら2020年6月には換気の補助手段として大風量の空気清浄機の利用を勧める文書を公開している。

78 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:54:03.54 ID:fkH411oF0.net
感染拡大抑止のための「富岳」飛沫シミュレーション
マスクと換気効果の科学的検証結果

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/022/682/20221212_01.pdf

79 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:54:39.88 ID:y2xqE4bC0.net
>>1
どちらかしか選べない
謎のルールなの?

80 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:55:01.81 ID:V9vqedjU0.net
永遠にマスクしといてくれ
おっさんのツバとか顔に浴びたくない

81 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:55:29.49 ID:877wGCvp0.net
だいたい換気システム変更するのに、お金かかるし簡単にできないでしょ
少なからず効果があるマスクで、対処した方がいい

82 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:55:53.38 ID:y2xqE4bC0.net
>>77
換気してればマスクが有効であるとするその根拠って何?

83 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:55:58.72 ID:2ozSTp1p0.net
>>72
>>1にあるだろ
感染経路は飛沫ではなくエアロゾル感染つまり空気感染って事だ
飛沫ならば多量の水分なんかも含まれているからマスクでも一定の効果はあったが、空気中をフワフワ漂うウイルスではマスクなんか無意味どころか逆に不衛生や免疫そのものが低下してコロナに感染したら発症する確率も上がる
それが中国に抜かれるまで世界一の感染大国になった日本であり、未だにコロナ利権を手放したくないから空気感染を認めない勢力が日本には大勢いる

84 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:57:17.05 ID:PggKdnYi0.net
>>73
一番効果的なのは実際の感染者(有症状/無症状問わない)が適切な不織布マスク着用していること。
周りへの感染をざっと8-9割は抑えられる。
もっとも、その場合でも部屋の適切な連続換気は必要。

85 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:58:30.61 ID:PggKdnYi0.net
>>81
お金ないならせめてHEPAフィルター使った空気清浄機をそれなりに設置してください。

86 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:59:00.41 ID:fCbza1uF0.net
俺は外出を徹底的に排除した

87 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:59:08.60 ID:eUnE8D2T0.net
一部に受けるオルタナティブファクトを言うだけの簡単なビジネスですな。

88 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 23:59:50.64 ID:877wGCvp0.net
>>85
それそれ、空気清浄機とセットでマスク着用でいいね

89 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:00:49.73 ID:jGiBaZbr0.net
お金ない弊社は今夏もエアコン止めて扇風機とサーキュレーターかな…

90 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:02:18.37 ID:YxnJn/gs0.net
>>22
普通に会話してても結構飛沫飛ぶよ

91 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:02:33.08 ID:KO089cJq0.net
>>1
5%以下なら計測誤差で片付けられるけど、20〜30%って相当だぞ?
馬鹿なのか?

92 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:03:17.91 ID:FUwN5p+l0.net
それでもマスクしてる人がいい人だな

93 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:03:35.90 ID:1smH3pvw0.net
ぶえぇぇっくしょぉぉぉい!( ゚д゚ )彡
みたいなジジイが多いからコロナ無関係にマスクしといてくれ

94 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:04:21.06 ID:bYM2J3Pm0.net
そういやスパコン富岳のcg遊びみないな
飽きたんか?

95 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:08:10.77 ID:KO089cJq0.net
>>94
感染拡大時の最初期に国交相からの要請で電車内の感染エミュの開示を止めた時点で、ガラクタ確定だあんなもん。

96 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:08:25.22 ID:jgyLeJI80.net
店や施設がノーマスク入場拒否したら罰金刑とかしないと面倒臭くて結局着けっぱなしになると思う

97 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:08:45.52 ID:NW13Pa5H0.net
>>1
最新のコホート研究ではN95マスクの感染防止効果は
70%以上あるとの結論が出てるが
効果が低かったら医者感染しまくりなはずだが実際はそんなに感染してない

98 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:11:22.56 ID:F7NuiEdY0.net
>>1
20-30%も効果あるならマスクした方が良いだろ、どう考えても
マスクしたうえで換気もこまめにやりましょう。なら分かるけど

99 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:11:35.22 ID:35J44gB80.net
毎日の生活で20~30%てデカイよな…

100 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:12:11.07 ID:eKhP6nGU0.net
>>91
ずっと20〜30%の予防効果をキープ出来るわけではないんだよ。
このスレの上の方にもあるけど、普通のマスクしてた程度では換気の悪い場所ではサイドからウイルス入りのエアロゾルを吸う可能性が増してしまうので、適切な換気を真剣に考えないといけない。

そういう意味で上氏の主張は間違ってはいないが、日本人が3年間掛けても出来なかったことを言っているので何にせよ絵空事

101 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:14:03.24 ID:604/x1La0.net
また上か

102 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:14:32.50 ID:PkY3og3z0.net
こうも寒いと換気なんて無理だよ・・・

103 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:14:38.25 ID:Xu+/MZp80.net
マスクより換気なんてのは最初から分かっていたこと
それをここまで引っ張ったんだからふざけた話だ

104 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:15:24.17 ID:eKhP6nGU0.net
>>97
N95マスクは普通の不織布マスクと違って両サイドキチンと詰めてありますから。

逆に言えば、普通の不織布マスクも中に使ってるフィルターはN95マスクと大差ないので、両サイドが緩すぎる問題を何らか改善すればそれなりの予防効果を期待できる。

もちろん、場末の居酒屋みたく、換気が激悪のところではその限りではない。

105 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:15:26.52 ID:E7+j+vUM0.net
同時進行すればいいだけでは?
幼稚園児かこいつは

106 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:15:56.48 ID:/J4x5kTX0.net
>>73
そう思うならこれから降水確率20パーでも傘持って歩けよw

107 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:17:48.82 ID:tCAuJLAf0.net
無意識含め手で口鼻を触れないってのも感染防止効果は高いんじゃないの

108 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:17:57.58 ID:eKhP6nGU0.net
>>102
世の中には三菱電機のロスナイ、という換気扇もある。
ビルの設備屋くらいしかその存在は知られてませんがませんが、換気の暑さ寒さ問題を解決する換気商品は各社から出ている。
三菱電機のロスナイなんかは老舗なので家庭用もある。

109 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:19:34.04 ID:7OgU1gja0.net
外だとほとんどマスクしてるけど、
複数でメシ食う人たちで黙食してるの見たことない笑

あと、社内でやたら咳が聞こえてるから、
自席近くの窓を開けといたら「寒い」と苦情がきて閉めさせられる笑

うわべの形式だけ守ってて、
ほんとに肝心なとこで「ごはん食べてる時は仕方ないよねー」
みたいな社会よね日本て笑

感染爆発してんのも当たり前な気がする。

110 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:20:28.88 ID:eKhP6nGU0.net
>>109
正解

111 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:21:14.23 ID:E7+j+vUM0.net
N95マスクは病気持ち、幼児、高齢者には厳しいね
着けてすぐわかるレベルで気密性高いから

112 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:21:53.13 ID:33oQ+ySs0.net
換気しながらマスクすれば最強じゃん

113 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:23:54.35 ID:Qf+mkJMA0.net
アベノマスクは?

114 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:24:36.16 ID:4z4+VElh0.net
本来はマスクは感染している人にしてほしい
感染してない人はマスクなしで問題ないのだが
症状がある人はマスクするとは限らず
無症状者の飛沫を近くで浴びたくないから
防御としてマスクしてる
取ることになると感染しやすくなると思う

115 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:24:52.02 ID:IDV+Ju9w0.net
>>106
降水確率関係なく折り畳み傘常にカバンに入れてるわ

116 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:25:44.07 ID:XXlUdJ2T0.net
>>1
30%を無視するとかあたまおかしいw

117 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:26:57.25 ID:/7VyN3pV0.net
マスク越しの空気はどこから入っていてるかというと隙間からなんだよね。

そこからコロナ入りのエアロゾルが入ってくる。

なのでマスクは意味がない。

118 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:27:57.43 ID:vq22kV1L0.net
アホやな。
感染するのを防ぐのは3割でも、感染させるのを防ぐのが9割だろ。コンドームを女がはまても避難効果ないからって、生でやったら妊娠するわな。

119 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:28:03.99 ID:eKhP6nGU0.net
>>112
部屋の中に大風量の空気清浄機、対面の机にはブラザーのDF-2を設置しているのであれば換気極小マスクなしもあり得る。

空気清浄機をどれだけ設置してどれだけの風量で使うべきかは厚生労働省の資料に書いてある。

120 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:28:46.66 ID:CLStux680.net
>>109
寒いならなんか羽織るなりカイロ貼るなり自衛しろよって感じだよな
コロナ禍じゃなくても自分は匂いで具合わるくなるから窓開けてるわ

121 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:29:36.68 ID:eKhP6nGU0.net
>>114
飛沫防御の観点で言えば、伊達メガネも必要。
マスクなしが増えれば更に。
花粉対策用の伊達メガネがオススメ。

122 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:30:11.91 ID:CLStux680.net
>>114
コロナ禍前からそうだけど
むしろ症状あるやつほどマスクしないんだよねw

123 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:32:42.93 ID:E7+j+vUM0.net
>>117
それも含めて30%ってことだと思いますが
ノーマスだとマスクしてれば繊維部分に弾かれる分も余さず吸収するわけで

無論隙間のほとんどないN95ならもっと効果は高い

124 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:32:48.74 ID:lBZ5GeVZ0.net
三浦みたいに大日本帝国時代の話をしないと

125 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:33:35.57 ID:DksIxM5e0.net
>>39
美男美女のノーマスクは見ないな
小さい子どもがきちんとマスクしてるのに
ブッサイク男女や老害がノーマスクだと胸が痛いよ

126 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:34:14.19 ID:nXL8KjFH0.net
窓全部開けて換気しると寒い。

127 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:36:12.09 ID:eKhP6nGU0.net
>>117
そこは考えようで、不織布マスクの両サイドの隙間を塞ぐために、不織布マスクの上からウレタンマスクで覆うことで不織布マスクの隙間を防ぐ方法がある。

賢い一部の方は実際にやっていて時折見かける。
もっと賢いのは両サイドがキチンと塞がる構造の不織布マスクを使うことだが、買い占められたら嫌なので絶対に教えない(笑)

128 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:36:35.58 ID:1LidzNaZ0.net
え?反マスクでも20~30%の降嫁を認めるってことは普通に有効な対策なんでわ

129 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:37:16.20 ID:8n+jXJkG0.net
まあマスクも換気も~、

お馬鹿ちゃんがするとどうなる事やら~?(笑)

130 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:37:47.95 ID:EKLmQMLT0.net
この上って奴は胡散臭い

131 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:39:11.88 ID:8UVb32MS0.net
大多数は拡散防止よりも自分がコロナに感染したくないからマスクつけてるのに選択肢が不織布マスクまでで思考停止してるのが日本人のおかしなところ

132 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:39:55.77 ID:9FG1y10m0.net
マスクしながら換気しろよバカ

133 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:41:00.80 ID:to+WgssG0.net
セキとか鼻水の人は、症状ありだから普通にマスクしてくれるって事かね
ライブハウスとかスポクラとか、色々な室内空間があるんだぜ
カラオケとか窓開けたらやりづらいし

134 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:41:01.03 ID:8k/0GMBm0.net
>臨床試験では、マスク着用による感染予防の効果は、20~30%程度です。
>感染経路はエアロゾル感染がほとんどなので、マスクの効果は限定的なのが実態です。
マスクの予防効果がこの程度しかないのは、にわかには信じられないな
どんな実験をし、どんな計算で予防効果が20~30%程度と言っているのか分からないが、
これは感染者がマスクをつけず、もう一人がマスクをつけた状態で一定時間会話した場合の予防効果じゃないのか
そうでないなら、お互いにマスクつけていても、
片方が感染者なら70~80%の確率でもう一人に感染してしまうことになる
それはいくらなんでも実態とかけ離れているだろう
現実的な感覚では、お互いにマスクをしていれば、短い会話ならおそらくほぼ100%感染は防ぐことができ、
長い時間会話したり頻繁に咳をしていた場合に感染のリスクがある、という感じだろう

以前アルファ株かデルタ株のときに、大学生70人ぐらいがバーベキューして、40人以上が感染したことがあった
(マスクをしていたと言うが、大学生が大人数でバーベキューをしてマスクの徹底などできるはずがない)
アルファ株かデルタ株のときですら換気が完全な野外での飛沫感染は発生していたのであり、
感染力が上がっているオミクロンでも当然あるだろう
オミクロンでエアロゾル感染が増えている可能性は十分にあり得るが、
別にそれによって飛沫感染の絶対数が減るわけではない(相対的な割合は減るが)

だから換気だけでは不十分である
今まで通り、飛沫感染にはマスク、エアロゾル感染には換気、
接触感染(あまりなさそう)には手指消毒や手洗い、という基本を続けるべきだろう

135 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:43:06.74 ID:Ox3paFcS0.net
仮に数十%フィルターできたとしても空気中で紫外線などで無害化されたはずの分が無害化せずにマスクに残り次の呼吸で気道に戻っていく
戻った分は再増殖

その臨床研究もどうせバングラデシュの詐欺データとかでしょ
バングラデシュの研究通りなら効果があるのは50歳以上で30%、50歳未満だとなぜか1%
集計でやらかさなければこんな結果にはならない

136 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:44:59.07 ID:eKhP6nGU0.net
>>132
何度でも言ってやるが、3年経っても日本人全体の換気に対する考え方はほぼ進歩していない。
>>131の言う通りだよ。

空調メーカーは熱交換型の換気扇を用意し、家電各社は再びHEPAフィルター採用の空気清浄機のラインナップを増やし、ブラザーも飛沫やエアロゾルを狙った卓上用の特殊で安価な空気清浄機を作った。

しかし、大多数の日本人はこれらのどれも新型コロナ感染症への予防に繋がることを認知出来ていない。
残念なことだ。

137 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:45:14.24 ID:PkY3og3z0.net
>>108
ほー

138 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:45:15.32 ID:rAa5HMvA0.net
上様はソフバンw

鳩山由紀夫氏「ワクチンを打ったほうが入院率は高い」「ファイザーは大量のデータを消した」発言でネットが動揺

常識外れの言動でかつて?宇宙人?と揶揄された鳩山由紀夫元首相が、新型コロナウイルスワクチンを巡る発言で物議を醸している。
ファイザーは大量のデータを消したとの内部告発も発表された」と告白。続けて「今までワクチン利権は聞いていたが、陰謀論と切り捨てられるようなものではないと発言

あ、お察し

139 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:46:45.75 ID:QRYAwpaj0.net
>>4
30%は一回あたりだぞ。
何回も繰り返してみ。
掛け算できるよな?

140 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:47:17.08 ID:lBZ5GeVZ0.net
この状況を見てマスク外せとか言ってるやつはだいたい基〇外

141 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:47:35.15 ID:4DkZGtzW0.net
20-30%防げるとして自分1枚、相手1枚で40-60%のバフが掛かるんだぞ?
最強だろ?

142 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:48:46.73 ID:Z6Fkjzzj0.net
換気徹底って結構難しいよね

143 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:49:03.51 ID:VQBfTYPA0.net
つまりマスク+換気が最も合理的ということ

144 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:49:43.04 ID:Ar0ZAfPX0.net
素晴らしい効果がマスクに期待できる論文
ttps://www.acpjournals.org/doi/full/10.7326/M20-6817

145 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:51:06.56 ID:Ma8ldbmZ0.net
20%〜30%も効果あるならした方がいいと言う考えです
たかだか一枚20円

146 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:52:59.73 ID:POOo0a5R0.net
マスクは感染者がしている場合、感染を防ぐ効果は90%なんだが
こいつはアホなのか?

147 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:53:53.18 ID:eXLS/D240.net
政府に何を言われても
手洗い、うがい、換気
マスクは守る
家族に介護者やガン治療中とか
持病持ちって案外多いと思うぞ

148 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:01:59.29 ID:YPsYotCb0.net
冬に換気して風邪ひけって?

149 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:05:15.74 ID:3y0sCxFX0.net
>>148
ほんのちょっと窓開けて換気してまた閉めるだけなのに風邪ひくの?

150 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:05:24.36 ID:UMhus7Y30.net
初期の上様はコロナ脳

今は猫アイコンの作家医者かな

151 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:06:33.41 ID:EkyhfIiI0.net
マスクしたい奴は勝手にしとけばいいんだよ
テメーの身はテメーで守れと
二十三重でもマスクしたらいいだけじゃないのか
飛沫が飛び交ってても十分ガードできるだろ
なぜ他人に生かしてもらおうとする
特に甘ったれた高齢者な

152 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:07:51.57 ID:2GVAZ1hC0.net
>>1
ただの感冒をインフルと同じにするとかw
茶番すぎてひくわ

153 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:08:23.84 ID:3DBZ0hNz0.net
コロナ陽性で熱下がって5日経ったから出社してきたって奴と
その日の晩に飲みに行った連中、軒並み感染しててワロスw

154 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:09:45.94 ID:x0+OoU6G0.net
自称水虫専門の医師(医師免許は持っていない)に話聞いてどうするんだよマスゴミ

155 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:09:55.29 ID:W1/+1N9b0.net
マスクの予防効果かなり高いのな
換気と合わせれば相乗効果で予防効果グッとあがるよね
何故片方だけにしようとするのか意味わからん

156 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:11:31.13 ID:2GVAZ1hC0.net
>>131
感染したくないからマスクってwwwwwwwwwww
こういうキチガイがマスク社会を強制する。

157 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:11:56.65 ID:3y0sCxFX0.net
>>153
そうやって陽性者が増えていくんだな
ちなみにコロナの入院患者は発症から十日経って症状なかったら退院

158 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:12:05.47 ID:eKhP6nGU0.net
>>149
その程度の換気は気休めになっても、予防効果には程遠い。
窓を閉め切って空気清浄機の音が聞こえるくらいでガンガン動かすほうが余程予防効果は出る。

159 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:12:33.01 ID:2GVAZ1hC0.net
>>155
マスクに予防の効果はありません。
アナタはアタマおかしいんじゃないの?

160 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:14:11.86 ID:3y0sCxFX0.net
>>156
感染したくない人はやれる予防対策は何でもやろうと思うよ
あなたは感染したいの?
感染したくないなら何をどうすればいいと思うの?

161 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:14:35.79 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>151
ノーマスク 主義でも1行目分かってくれてたらそれでいいわ
結局チキンレースになるだけ

162 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:14:46.40 ID:eKhP6nGU0.net
>>159
あらゆるマスクは馬鹿が付けても予防効果を一切発揮出来ないのは事実

163 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:15:02.33 ID:7Vap02eE0.net
ワシは基礎疾患があるからずっと付けるぜ!

164 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:15:15.62 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>159
スレタイ全否定かよ

165 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:15:34.70 ID:2GVAZ1hC0.net
灯油、電気代高いのに換気てwwwwww
オマエラはホントバカだな
無から感冒ウイルスが生まれるのかよ?

コロナ宗教止めてもらえませんか?

166 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:17:01.24 ID:EItQMINd0.net
>>83
その説明ちょっとおかしいよね
空気感染はもちろんするけど飛沫でももちろんするわけ。
換気してないからといってその事実は変わりませんし、不衛生の説明になりません
だってマスクを外してもそこは不衛生な無換気空間なんですから

重要なのはマスクを外すことではなく、換気をしましょうってことじゃん
マスクかんけいねえから

167 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:17:16.65 ID:/7VyN3pV0.net
流行性感冒にかかりたくがないがために何年も何年もマスクするふりするの疲れたわ。

168 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:17:28.14 ID:KFfmBkwR0.net
30パー予防効果あるなら着用した方が良いだろ。

169 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:17:49.98 ID:2GVAZ1hC0.net
>>160
感染したくないってw
じゃー家から出なきゃ良いんじゃないの?
そんなの不可能なんだから。

人間だけがコロナってると思ってんのか?

170 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:18:18.36 ID:rcmR6eHE0.net
>>139
いやむしろ試行一回につき2/3すると考えるならめちゃめちゃ予防してる事になるんだが…
コロナの感染が必ず100%だとでも思ってんのか

171 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:19:24.56 ID:2GVAZ1hC0.net
>>166
空気感染なんてしないわ
してたらパチンコ屋のジジババ全滅してるっての。

172 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:19:26.98 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>169
お前、引きこもり仲間増やしたいだけだろ

173 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:21:13.56 ID:Ses64onW0.net
風俗でベロチューしまくってるからどうでもいいよ
顰蹙を買いたくないから周りに合わせるだけ

174 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:21:21.44 ID:da5/kJRL0.net
>>171
パチ屋は元々ヤニ対策で換気能力強いのと台と向き合ってるだけの人が多いから会話も少ないでしょうよ

175 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:21:40.40 ID:2GVAZ1hC0.net
>>172
また引きこもり扱いかよ
オマエ、アタマおかしいんじゃねえの?
オメーの妄想は現実じゃねーんだよ

176 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:23:00.23 ID:r1x+5G920.net
マスクしたら換気できなくなる人か

177 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:23:11.26 ID:3y0sCxFX0.net
>>168
100%の予防効果ないからしなくてもいいって心理がおかしいよね
マスク手洗い換気して三密を避けるってだけで予防効果あるのにね

178 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:23:17.56 ID:eKhP6nGU0.net
>>170
過去のクラスター事例をさまざま読み解いても、仮にクラスターが発生した事例でも適切なマスク着用者が助かったケースはそれなりにある。

ウイルスと身体の戦争となった場合に、吸入してしまったウイルス量によって感染しても無症状で済む、感染しても重症化を防ぐといった副次的な効果はもちろんあり得る。
なかなか定量的にこの差を調べたコホートは無いので具体例を上げられないのが残念だが。

179 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:24:45.07 ID:vdGf6hl50.net
エアロゾル感染が殆どって根拠本当に有るの?
言ってる事がコロコロ変わってるから信用ゼロなんですが

180 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:25:58.97 ID:3y0sCxFX0.net
>>169
で、あなたは感染したいの?
または感染してもいいと思ってるの?
次善の策とか何もなしに言ってるの?

181 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:26:50.23 ID:2GVAZ1hC0.net
>>174
あの空間を換気するのに何時間かかるの?
突風出るほど換気してないよ?

換気が行き届いているという前提で夢みたいな事言わないでくれるか?

空調で空気を循環してるから涼しいし暖かいんだが?
なんで空気感染なのに全滅しないの?

ウソを撒き散らすなよ

182 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:27:27.96 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>175
とりあえずお前の書き込みって、社会に参加してる人の足引っ張りたい願望滲み出てる
挙句の果てに引きこもり勧誘する本音書き込んでたからそう判断しただけ

183 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:27:53.93 ID:KFfmBkwR0.net
>>173
梅毒とか怖くないんかw

184 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:28:37.39 ID:eXLS/D240.net
いま本当にライフラインの
コロナ患者さんが急増してる
その分出勤してる誰かが無理して
働いているんだと思う
政府は旅行支援よりそんな人たちに
支援してあげて欲しいわ

185 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:28:40.21 ID:WmbQoRjr0.net
窓開けたら冬は寒いじゃん

186 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:29:43.20 ID:EItQMINd0.net
>>181
そもそもクラスター場所を特定出来るもんなの?

187 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:29:50.92 ID:6Sm3hG4H0.net
反マスクのやつらは今年の花粉地獄どうするんだろう?

188 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:29:54.47 ID:2GVAZ1hC0.net
>>180
なにこのゼロコロナ思考。
感染してナニが問題なんだよ
そうやって感冒と共生してんのが人間だが?

次善もクソも感染嫌なら家から出るなって言ってんじゃん
不可能なの。いい加減わかれよ

189 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:30:22.60 ID:3y0sCxFX0.net
>>182
そっかID:2GVAZ1hC0は引きこもりか
だからああいう書き込みしかしないのかw
納得いったわw

190 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:30:24.51 ID:2GVAZ1hC0.net
>>182
しらねーよキチガイ
一生妄想にふけってろ。

191 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:30:37.05 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>187
そいつら花粉症じゃないか、最近日本に来た花粉症を知らない外国人でしょ

192 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:30:49.67 ID:eXLS/D240.net
本当に今日にも閣議決定で
5類にしてしまうのかなあ

193 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:30:58.97 ID:WMrnbSzC0.net
うさんくせぇ識者の言うことなんざ知らねーな
現場にでてんのかこいつはよ

194 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:31:10.84 ID:7NzZK4xo0.net
>>179
根拠って日本が世界一の感染国になった事でもう十分だろ
世界のスタンダードはエアロゾルでありいつまでも感染経路は飛沫だからマスクしろと言ってるのは日本くらいだよw

195 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:32:09.47 ID:eKhP6nGU0.net
>>181
パチ屋だとざっと10分で店内の空気が一通り入れ替わるくらいの換気量で設計されているはず。
当然、熱交換型の換気扇(ロスナイなど)使って、暑くない、寒くない換気を実現してる。
10分に1回入れ替わる程度で突風を吹かせるような風量が必要なわけないでしょ(爆笑)

そんなことすら知らずに馬鹿なことばかり言ってるんだね。

196 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:32:30.43 ID:2GVAZ1hC0.net
>>189
妄想たくましいな。
他人に迷惑かけんなよ精神病

197 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:32:40.31 ID:EItQMINd0.net
>>194
世界が正しい、って?
この思考停止野郎が

198 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:33:01.46 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>189
最初4個の書き込みで社会生活送ってなさそうだなって思ってたら
>>165
見たらやっぱり引きこもり勧誘的なこと言いだしたって言う

199 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:34:01.34 ID:LvGVM8+X0.net
今は伊達で外せなくなってる奴のが多いらしい。特に女

200 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:34:12.21 ID:HCYHXpar0.net
>>139
回数を重ねるほど、効果が累計されていくからメチャクチャ効果がある事になるだろ

201 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:34:17.86 ID:CPcJkDYo0.net
やっぱマスクして換気がいいな
まあマスクしてない人にも自分は文句言わないよ

202 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:34:26.12 ID:hkc69KQ40.net
20から30パーなら、かなりの予防効果ですな、非常に合理的じゃん。

203 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:34:26.70 ID:KFfmBkwR0.net
>>151
喉が痛くなったり微熱がある時はノーマスクにマスクずらして咳ぶっかけるマイブーム

204 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:34:30.58 ID:2GVAZ1hC0.net
>>195
気圧差って知ってる?
バカは自分だと気が付けよ

10分で換気できるソースも頼むよ

205 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:35:09.35 ID:LGXnb6Dd0.net
20~30%ってwマスク最強やん

206 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:35:27.55 ID:eXLS/D240.net
ケンカしててもマスク論争しても
ワクチン論争しててもいいからさ
みんな感染を防いで生き延びてくれよ

207 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:35:39.33 ID:2GVAZ1hC0.net
>>198
コレがマスク依存症の末路
狂ってますわ。

208 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:36:04.40 ID:da5/kJRL0.net
>>181
https://www.sanspo.com/article/20201028-AYZOQWUXUVLI3DRXQTMTYV7YME/

パチンコ屋 換気で検索すれば他にも結構な数出てくるから好きなの見てみなよ

209 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:36:46.32 ID:3y0sCxFX0.net
>>188
引きこもりの人間の言う事だと受け止めておくわw
感染が不可能とかそれはないし
そもそも普通の人は自分が感染したら他人に感染させてしまったら申し訳ないとおもう
そういう気持ちがあるから感染予防するんだよ

210 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:38:17.15 ID:2GVAZ1hC0.net
>>206
既に感染を防ぐ時期は終わってるよ。
勝手に弱体化してコロナ怖いやってるヤツが
感冒で症状出て自爆してるに過ぎない。

211 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:39:10.63 ID:eXLS/D240.net
5類になる事で保健所が
関与しなくなって
コロナ患者が症状を
拗らせたり入院できなく
なるのが怖い
そしたら絶対に救急車呼ぶから
事故や他の病気でも
回線がつながらなくなる

212 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:40:10.08 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>210
お前の書き込みより、お前を引きこもり認定したロジックの方が支持率高い現実受け止めろよ(笑
少なくともまともな社会生活送れてないんだろうなって想像できちゃうんだよ

213 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:41:39.90 ID:hkc69KQ40.net
誰だか知らないけど、上昌広ってすごーく馬鹿ですな、犬糞中国人かな?。

214 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:42:39.73 ID:3y0sCxFX0.net
>>205
まるで効果ないのと何十パーセントでも効果あるのは違うよね
そこに手洗い換気とプラスすれば相乗効果がある

215 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:42:50.27 ID:eXLS/D240.net
昨日はどこのワイドショーも
福岡のストーカー事件と
クジラの淀ちゃんの話ばかりで
異様な日だった
何か隠しているんじゃないかと
思ってる

216 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:42:59.84 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>213
でもそんな奴ですら認めるマスクの感染予防効果すげぇと俺は思った

217 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:43:07.29 ID:2GVAZ1hC0.net
>>208
そうアピールしてるだけじゃん。
宣伝と効果は違うんだが。
アレだけの広さは耳がおかしくなる程度で換気しないと
入れ替えの効果なんてねえよ。

で、空調で空気循環して空気感染しないのはなんで?

218 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:43:40.95 ID:2GVAZ1hC0.net
>>212
若干名で勝ち誇るキチガイ

219 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:45:41.40 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>218
でも実際お前引きこもりでしょ(笑

220 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:46:54.12 ID:hkc69KQ40.net
>>216
この人はマスクより換気の方がましたと言ってるんじゃないの?マスク20から30パーなら素晴らしい予防効果じゃん、否定的な言い回しするなんて、性格歪んでるでしょう。

221 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:47:23.38 ID:WqWN5jjc0.net
ああ口呼吸してる人はマスクしたほうがいいよ

222 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:48:52.50 ID:hkc69KQ40.net
>>221
鼻息が荒いですな。

223 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:49:23.43 ID:LvqOJHbT0.net
あー、新しいウイルスバラ撒かれるんやろなw
何となく予想つくわ壺カルトの国やからスパイ天国だし

224 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:50:25.32 ID:Ma8ldbmZ0.net
換気の方がマシだって言ってるよ
でも、それでも20%は感染予防効果あるならマスク着ける価値あると俺は受け取ったって感じ
上がツンデレかどうかは分からない

225 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:53:55.40 ID:EsrNt0wW0.net
この人って初期の頃に逆張り意見でハズしまくって上様とか呼ばれてた人よな?
未だにコロナ識者として記事にコメント出せるんだな

こんなような人ばっか表立って識者として発信し続けるもんでコロナ情報を懐疑的に捉える人増えるんじゃないの

226 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:57:15.06 ID:xIsfihf30.net
20-30%の効果って、どれくらいの期間観察しての話なんだろ
一ヶ月とかならマスクの意味ないな、一年とかならまあ効果あるね

227 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:57:17.56 ID:/q3dfLKc0.net
自称専門家ほど馬鹿はいない

マスク100%で世界一感染する日本をどう思ってるのか言ってみろよ

https://i.imgur.com/JengWql.png
1週間の新規感染者
(去年12月26日~今年1月1日)
1位 日本 94万6130人
2位 韓国 45万7745人
3位 米国 39万3587人
4位 中国 21万8019人
5位 ブラジル 20万6944人

言っとくが、この数字はどれだけの意味があるか知らんが、
コロナ当初には、この上とかいういやつは検査をするのが
科学だと言ってたやつだと思うが
もう1年前には欧米は公的検査は止めている。

それについても解説してみろうよと

228 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:57:35.20 ID:G112JKxR0.net
向き合って話さなければね

229 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:57:43.25 ID:OOmLwSvI0.net
>>224
それなら換気とマスクと両方すればより良いと言う事
自分の都合の良い物以外はすべて0か100しかないって大変だね

230 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:57:46.18 ID:2GVAZ1hC0.net
>>219
重症だなコイツ。明日病院行って来いよ。
ちゃんとアタマの病院だからな。

231 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:57:53.30 ID:giQeVuYo0.net
>>197
世界一の感染大国の日本が正しいって?wこの思考停止野郎w

232 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:58:43.27 ID:hkc69KQ40.net
変な解釈する人ってすごーく面倒臭い、統合失調型の人とは関わりたくないですね。

233 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:59:19.00 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>229
俺は両方した方がいいと思ってるよ

234 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:59:58.50 ID:EItQMINd0.net
>>231
数字のトリックにまだ騙されているの?

235 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:00:05.73 ID:OOmLwSvI0.net
>>227
どうもなにもない、感染する事をしたら増えるそれだけ
マスクをすれば、しないよりも飛沫感染を防げるようになる
当たり前の事

236 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:00:29.56 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>230
普通の人ってさ、軽く引きこもり認定されたくらいでそんなに発狂しないのよ
お前、効いてる効いてるw状態になってるよ

237 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:00:40.02 ID:giQeVuYo0.net
>>234
数字のトリックに騙され未だにコロナを怖がるバカw

238 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:00:44.17 ID:uHsXnyuK0.net
海外の連中がマスクしてないんだから、そりゃ政治家たちもマスクしてるのがアホ臭いと思って当然だな
俺は鼻がデカいから隠すためにコロナ前からマスクをよくしてたからマスク社会は大歓迎だったが

239 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:01:47.96 ID:4OfpJA370.net
この人全員PCR検査しろとは言わなくなったの?

240 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:02:01.85 ID:eKhP6nGU0.net
>>226
ちょっとうろ覚えだが上氏の引用してるのは部屋の中で短時間の会話といった条件付きの話だったと思う。
少なくとも1カ月や1年単位のコホートではない。
だから、(連続)換気もマスク着用もどちらも大事。

241 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:02:49.19 ID:Ma8ldbmZ0.net
感染予防効果30%あっても首都圏の満員電車だと余裕で感染してしまう。感染するなら外すとかすると余計に感染確率高くなるから俺はマスク着ける

242 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:03:03.78 ID:2GVAZ1hC0.net
>>236
はあ?
おまえこそしつこいんだが?
しかもオマエの妄想で。

相手してもらってありがたいと思えよ

243 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:03:22.71 ID:OOmLwSvI0.net
>>233
それはすまなかった
公共の場で、外で他人に配慮できる人できない人を簡単にあぶり出せると言うのはある意味凄いかもしれない

244 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:05:27.74 ID:1GjgsbZw0.net
ジャップは見えるものしか認識できないアホだから換気よりマスクの方を重視する

245 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:05:59.01 ID:LvGVM8+X0.net
換気なんか徹底すんなよ馬鹿が

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:06:10.69 ID:/q3dfLKc0.net
>>235
なんの回答にもなってない。マスク宗教の信者と同じ
マスクをほとんどしないアメリカより、マスク100%に近い日本のほうが感染数が多いのはなぜか?

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:06:18.02 ID:giQeVuYo0.net
バカはこれから永久にマスクし続けて他人に配慮すべきだなw
防寒対策になる真冬はまだしも、汗だくの真夏にまで汗だくになりながらマスクしてるバカがたくさんいて笑ったわ

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:06:18.81 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>242
嘘はつきたくないプライドはあるみたいで、引きこもりじゃないと否定はしないよね(笑
俺、実はお前のママに引きこもりの我が子を説教してくださいって依頼受けてるんだよ

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:06:26.13 ID:5HqlEbmx0.net
寒いだろうが

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:06:52.80 ID:xIsfihf30.net
>>240
うーん、単にそこだけ聞くとマスク必要ないように思えるね
短時間の会話なんていう一日に何度も発生するイベントに対して20-30%予防効果上げても何回目かでどうせ感染してしまう

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:07:44.32 ID:hkc69KQ40.net
犬糞中国人の屁一発で役5万人が感染します。

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:07:46.40 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>246
満員電車
乗降者数、混雑度ダントツナンバー1

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:08:34.07 ID:giQeVuYo0.net
マスク信者は頭隠して尻隠さずの典型的なマヌケw
空気感染するのに鼻と口だけ隠しても無駄なんだよバカw

254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:09:40.69 ID:LvGVM8+X0.net
本来の着用目的から逸脱してしまって外せなくなってる人達を危惧してるだけだろ。

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:10:14.17 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>248
念の為書いとくけど、これ冗談だから

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:10:21.39 ID:hkc69KQ40.net
犬糞中国人は海外と比較するけど、アメリカもフランスも普通にマスクしてるぞ、嘘ばかり、そんなに日本人が憎いのか?。

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:10:38.24 ID:OOmLwSvI0.net
>>246
君が宗教信者と言うだけと気がついた方がいい
君の神の世界ではしらないけど、この世界では物理はこえないんだよ

それと君の好きなアメリカ
その研究結果でも示されているように、マスクをした地区、しない地区、した地区と差が出てマスクに効果ありました
他にもマスクの効果は既に科学で証明済みの事
数が多いは前後が逆、科学で証明ずみの効果分をもって今の数、しなければ、効果あった分の人達が感染してさらに数はあがっているだけ

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:11:48.36 ID:12U06gU40.net
換気の徹底が難しいからマスクしてるわけだが

259 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:13:00.40 ID:OOmLwSvI0.net
>>250
君の考え方、毒ガスがわいている地域に入ります、このマスクをすると30%毒から身を守れます
30%しかまもれないんだ、だから毒ガスの中になにもしないで入ります

260 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:14:44.22 ID:/q3dfLKc0.net
>>252
それが理由なら、なんで今頃感染爆発してるのか?
マスクはコロナ当初からでも世界一日本

261 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:15:13.60 ID:P5g+9IMM0.net
>>246
数えてない定期

262 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:15:14.32 ID:hkc69KQ40.net
犬糞中国を見たまえ諸君、30パーの予防効果がどれ程の命を守っているのかよく考えたまえ。

263 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:16:17.09 ID:xIsfihf30.net
>>259
期間の話をしてるんだよね
一年間毒ガスの中で生活を強いられるとして、1日につき30%防いだとしても数日そこらでどうせかかっちゃうわけだ
一年間のトータルで30%防ぐってんなら着用しない人間はいないだろうね

264 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:16:20.72 ID:/q3dfLKc0.net
>>257
そういうのを机上の空論と言うんだよ
現実の数字が見れないんだな

265 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:16:24.29 ID:OOmLwSvI0.net
>>258
いくら換気しても、マスクがないとウィルス一杯の唾が1-2mと飛んできて、自分の体、服、机、飲食なら食べものの中にはいってきてしまうと

266 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:17:28.40 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>260
混雑率どんどん上がってきてたから
去年からどんどん電車の混み具合が酷くなって今はもうコロナ前に大分近づいてるんじゃないかな

267 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:18:11.88 ID:hkc69KQ40.net
変な日本語で書き込む位なら中国語で書け糞人種。

268 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:20:00.63 ID:4m5iWxk80.net
マスクして尚且つ換気徹底するじゃあかんのか?

269 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:23:20.79 ID:LvGVM8+X0.net
>>259
70%で死ぬ毒なら30%防ぐ物身に付けて入る事に意味はないが。30%防げば死ない都合の良い毒なら意味はある。

270 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:23:22.37 ID:BqrMuwzB0.net
したいやつはする、しやくないやつはしない、でええやん
俺氏は死ぬまでマスクをするぞ
棺桶にもマスクのまま入れてくれ

271 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:24:47.41 ID:b8TxpozR0.net
また上かwww

272 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:26:34.36 ID:OOmLwSvI0.net
>>266
当初からも世界一ではないし人口からみた感染者数でも日本は一番でもない
それと、踊る阿呆だで感染拡大、花火で駅が人で詰まり怒号、ハロウィンで大混雑、クリスマスで一杯、初詣で押しくら饅頭感染が増えない方がおかしい

273 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:27:53.27 ID:OOmLwSvI0.net
>>264
それは数字の意味するものがなにかみれない自分に向けていえばいい
君の世界で物理をこえる感染があるんだろうけど、この次元の世界は物理をこえない

274 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:30:21.06 ID:/q3dfLKc0.net
>>266
そもそも欧米のように公共機関で大声で喋る文化もない日本の電車で
拡大するとは思えない

275 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:32:42.24 ID:bSBDAogn0.net
外でくしゃみに遭遇しない日がないよ

276 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:33:43.79 ID:LvGVM8+X0.net
そもそもこの30%ってマスクを正しく着用出来てる場合。正しく着用してるとそんな長い着用してられないくらい息苦しい。殆どが隙間さん着用だから感染者とマスク着用率が不一致する一方。

277 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:37:23.06 ID:OOmLwSvI0.net
>>274
隙間から出たとか色々あるんだけど、それ以前にこの間、社内でマクスとって鼻くそほじってつり革と手すり
マスク下げて、指をなめなめ顔を擦って爪についたものを振り払いこう言うのが満員電車にのっていて、もう、人型のハエ、ゴキブリ状態恐怖だよ

278 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:38:44.95 ID:gSHLftyQ0.net
「養生訓」でも読んだのか?

279 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:40:34.94 ID:/q3dfLKc0.net
>>273
>科学で証明ずみの効果分をもって今の数、しなければ、効果あった分の人達が感染してさらに数はあがっているだけ

マスクしなければ、効果があった分の人達が感染して、さらに数が上がるということは

1位 日本 94万6130人 の数にプラスされるだけのことでしょうが

どんなアクロバットな読み方したら、マスク効果が読み取れるのか

280 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:42:07.28 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>279
お前、最近の首都圏満員電車乗ったことある?

281 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:47:04.55 ID:ldNvwZXN0.net
元からしたくない人はしなくて良い
したい人はすれば良いだけ
だから俺はN95マスクとKF94マスクとサージカルマスクを今後も使い続ける!
マスク外せ圧力やめろ!

282 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:48:48.85 ID:3DBZ0hNz0.net
>>157
まぁ、会社が解熱後5日経過で出社OKにしてるから、皆出てくる
リモートやってねぇし

283 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:56:57.51 ID:l17aa87n0.net
最近換気してるお店ないじゃん
エアコンがんがん回してるし

284 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 02:57:10.49 ID:8j2LrLMG0.net
20パーもあるならやらないと

285 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:03:23.48 ID:MYLZNYyf0.net
いや両方やればいいだけだろ

286 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:06:47.53 ID:3y0sCxFX0.net
>>282
出社はともかく飲みに行ったらダメじゃん

287 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:12:32.90 ID:69BIHP1E0.net
何でもいいけどマスクしてないやつは電車で隣の席に座らんでほしい。てか電車に乗らないでほしい。
あとコンビニにも来ないでほしい。

288 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:21:58.83 ID:/q3dfLKc0.net
>>280
最近ていつから?
東京都は年末から感染数は減ってるんだけど
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/data/pref/tokyo.html

289 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:28:46.80 ID:kOpuWmAy0.net
この人って日本のグラフだけ目盛り10倍にして「日本はこんなに感染広がってる!」とか煽ってた人?

290 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:32:35.36 ID:QRInA/nC0.net
何を今更

291 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:37:59.45 ID:6iKRv73j0.net
20~30%ってなんの数字やねん
マスクの効果なんかないんだろう

292 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:41:49.26 ID:3y0sCxFX0.net
>>291
なぜ効果ないと思うの?
鼻と口という一番ウイルスを吸い込む部位を覆うだけで
まったく覆ってないひとより感染リスクは低くなる
そんな単純な事も分からないの?

293 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:45:22.70 ID:6iKRv73j0.net
>>292
わからんね
それで感染するかどうかがわからん

294 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:47:56.06 ID:3y0sCxFX0.net
>>293
ウイルス感染について無知って事ですね

295 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:49:04.44 ID:ZlLB6M4L0.net
実際マスクしまくってたら全く風邪ひかなかったからかなり効果ある
経験談だ

296 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:52:24.57 ID:6iKRv73j0.net
>>294
無知かもしれんが何故感染するかわかんねえな
20~30%がなんの数字なのか全然わかんねえ

297 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:55:06.20 ID:O2RfdqRS0.net
>「そもそも、この3年間、法的根拠もなくマスク着用を推奨してきたことが間違いだったのです。


義務付けや罰則をつけるならともかく
何かを推奨するのに法律作ったことなんてないだろう
上様は相変わらずすぎだな

298 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:55:20.18 ID:NSyYBblP0.net
五種でもマスク利権は欲しいよな

299 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 03:57:29.59 ID:cRsSts/C0.net
>>297
科学的じゃなくて法的は意味わからんよな

300 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:01:09.67 ID:f3jac0O+0.net
20-30%もパッシブ効果あるものを否定
推奨に法的根拠を求める



この人大丈夫か?

301 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:02:29.71 ID:/Be8MO6x0.net
20~30%も効果あるなら有効やん
マスク+換気でいいな

302 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:03:19.35 ID:f3jac0O+0.net
>>296
そら100%じゃないからだよ

重要なのはリスク低減できることってわからん?

>>1でマスク否定的な上すら20-30%のパッシブ効果を認めてる
科学的にいえばかなり有効性高い数字なんだけど
バカは100%じゃないから「意味がない」と言い出す
サイエンスは20-30%もあると見る

303 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:04:05.11 ID:jkQDyWgK0.net
今は冬だからな、梅雨~夏場は誰もしなくなるだけ

304 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:05:38.78 ID:tB2uqvyB0.net
感染拡大抑止のための「富岳」飛沫シミュレーション
マスクと換気効果の科学的検証結果

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/022/682/20221212_01.pdf

305 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:05:47.01 ID:6iKRv73j0.net
>>302
20~30%が何を防いでるか俺にはわからん
コロナを防がなきゃ意味がない

306 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:07:00.03 ID:f3jac0O+0.net
>>305
感染予防効果と上はかいてんだろw

307 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:10:33.63 ID:3y0sCxFX0.net
>>302
100%に近くするなら
N95マスクの上に不織布マスクして
フェイスシールド、不織布キャップ、手袋2枚、不織布ガウン着用だね

308 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:15:36.36 ID:aQ+olz/00.net
>>305
学生に混じって国語の勉強でもしてこい

309 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:16:35.18 ID:6iKRv73j0.net
20~30%が50であろうが90であろうが何が感染を防いでるかわかんねえわ

310 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:19:04.07 ID:3y0sCxFX0.net
>>309
ウイルスとは何なのか
感染とは何なのか
ネットでも十分知る事が出来るから
そこからやってみれば
基本的な事が分からないんでしょ

311 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:23:05.23 ID:4YAQY//T0.net
換気はコストが桁違いだろ
換気重要なのは皆が知っているアホなのか
馬鹿は元々野放し状態なんだから好きにすれば良いと思うが
子供どうするんだ
マスク外せって言う学校が相当出て来るだろうが
本人や親の意思での防衛行為を阻害するのはいかんだろ

312 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:24:50.10 ID:6iKRv73j0.net
>>310
密室、会話、酒は危ないね
理由なんてわからんしマスク関係なくそういう場所に
長時間留まらないようにしてる
政府が何を言おうが危ない

313 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:25:15.61 ID:p0Kw3TdB0.net
マスクは大量のウイルスを取り込まない効果があるだろ
重症化や後遺症とかにも関わってくる大きな要素なんじゃないのか

314 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:25:37.85 ID:LQW+3oBK0.net
マスクして口呼吸してたら意味ないと思う

315 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:37:13.34 ID:PyRFThLp0.net
同じ空間にいる奴がノーマスクでくしゃみをしたら飛沫がエゲツないぞ。そいつの唾の臭いがしばらく充満するのだから。

それよりも換気のほうが大事?バカ言えよwあの臭いくしゃみをどうにかする換気なんて無いってw

316 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:39:45.10 ID:PyRFThLp0.net
壺煎餅の自民はまた波を自ら作り出したいのだな。どこまで中国のバタバタ死亡に寄り添いたいのだ。恥知らずめ。

317 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:39:59.25 ID:f3jac0O+0.net
>>311
つーか上とかいう奴にまじで聞きたいんだけど
じゃあ換気だけすれば100%予防できるのかとw

当然だけどそうじゃないわけよね
焼き肉屋が誇る換気設備で数分に室内の空気が全部入れ替わりますくらいやっても
100%防げるわけじゃないわけで
換気扇回す程度だけじゃ上がいうマスクの予防効果より低いだろうしさw


それこそコンドームだってちゃんと正しい装着したとしても
妊娠、HIV、梅毒を100%防げますなんて書いてないわけよ
(実際「100%は」防げないので)
じゃあ100%じゃないからしない、効果は限定的とかいうのか、と
上って人は専門家名乗ってほしくないわ、まじで


感染対策って20-30%の積み重ねをやって守るものじゃないのかねぇ
マスクが20-30%、うがい手洗いがxx%、十分な換気がxx%
という感じでさ

318 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:41:02.04 ID:E+RE6E2j0.net
当然予防効果を3割も減らしたら問題はあるわな

319 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:41:26.65 ID:6iKRv73j0.net
>>315
俺は電車もスーパーも気にしてないしマスク要らないんじゃないかと思ってる
でも飲食店は落ち着かないし食ったら直ぐ店を出る

320 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:41:38.81 ID:f3jac0O+0.net
>>307
それでも100%じゃないんだよ
加えて24時間365日PPEフル装備というわけにもいかんだろ?


だからまともな人の感覚なら
マスクするだけで20-30%ものパッシブ効果があるのかと考え
人と接する際には付けた方がいいなと判断する

ツボ財務省岸田はマスクを外せば晴れやかな気分になれると原則不要にする

321 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:47:02.32 ID:3y0sCxFX0.net
>>320
まあまあ
その装備だとコロナ患者の看護介護しても
感染しないから100%に近いって事だから

322 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:49:05.48 ID:E+RE6E2j0.net
つまりマスク外す奴はカルトの可能性が出てくるな

323 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:49:22.13 ID:MCmoXOSk0.net
上昌広って朝まで生テレビで2年前
ワクチン接種が始まると齢者は死にますよと
ハッキリいったよ
確か何かのついでにもらしたんだよ

324 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:50:06.52 ID:0aKdFiOi0.net
マスクをする弊害についても、スーパーコンピュータでシミュレーションするべき

325 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:51:27.58 ID:ojNUlzeG0.net
マスクは逆効果なんだけどね(しかし医療マフィア、コロナ利権にとっては劇的効果)
マスク着用したら免疫低下になり、より病気になりやすくなる。
1時間着用したら雑巾並みにバイ菌だらけだし、酸素が薄くて、口元の二酸化炭素が数十倍になる。
不織布マスクなんて防腐剤とか色んな化学物質があるし、発がん性の高い二酸化チタンが入ってたり、農薬をずっと吸っているようなもんだし、怪しい中国製だらけ。

326 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:53:00.54 ID:b6uuQ+850.net
結局外で飯食えば同じって感じがするけどな

327 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:56:13.50 ID:Aucph6YD0.net
イソジンよりは効果あるってこと?

328 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:56:14.90 ID:gcV3HyzL0.net
20~30%もあったら今の季節から花粉の舞う季節はマスクしといて正解だし
熱中症が怖い時期は止めておこうじゃねーの?

329 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:57:31.01 ID:2Ckg2Luw0.net
せいぜい3割じゃもうマスクする必要ないわな

330 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:58:35.38 ID:f3jac0O+0.net
>>321
でも上の理屈でいえば効果は限定的なわけですよw
加えてコストと着脱の手間とその際の感染リスクと
非常にデメリットも大きいとなるんじゃないのw

上の理屈ならPPEフル装備とか対応できないクリニックとかでも
換気を十分にすればノーガード、マスクすら不要なんだろwww

331 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:58:49.94 ID:PyRFThLp0.net
>>319
これから花粉症でしばらく咳とくしゃみをしまくるからごめんねごめんねー

332 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:59:59.13 ID:f3jac0O+0.net
マスクの効果は限定的、それより換気徹底の方が合理的!


つまり医療機関は換気を焼き肉屋並みにすれば
医師もスタッフもノーマスクで対応OK!

というのが上の理屈なんだろw

333 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:02:47.27 ID:3y0sCxFX0.net
>>330
コロナ感染者と分かってる患者に対して
ノーガード、マスクとか特攻隊員かとw

334 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:03:06.68 ID:axtLoyiU0.net
>>323
御用じゃないのは信頼出来る

335 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:03:25.61 ID:axtLoyiU0.net
換気と共用接触部消毒は重要そうや


336 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:04:48.06 ID:6iKRv73j0.net
>>331
咳してようがくしゃみしてようが気にした事ない
気になるのは屋内の過密状態の会話だな
そういう場所からは離れるようにしてる

337 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:05:51.53 ID:f3jac0O+0.net
>>333
でもGWはノーマスクで観光すれば晴れやかな気分岸田の閣議決定じゃ
症状がある人がマスクしろなんだから、岸田が閣議決定すると
内閣府設置法が法的根拠になってコロナはもう無症状感染しなくなるんだろw

338 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:09:37.28 ID:6iKRv73j0.net
病院に行った時はちょっと緊張感があったな

339 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:09:38.58 ID:3y0sCxFX0.net
>>337
ウイルス感染症に法的根拠ってのが笑えるよねw
科学的とか医学的じゃないのがすごい
ウイルスが法を守って人から人に感染するのやめますとかなるわけがないw

340 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:13:00.29 ID:f3jac0O+0.net
>>339
しかも推奨・勧奨に対して法的根拠w

トイレのドアに手を洗いましょう!とあると
上はホーテキコンキョー!とかいいだすんだろうかw



あとマジレスすると施設管理者って
施設管理権や安全衛生とか法的根拠はいくらでもあるのよね
また会社などにも安全配慮義務があって
過去に5類感染症に感染した社員を出社させ
他の社員に感染させたことが安全配慮義務違反となった事例もある
だから5類インフルでも多くの企業は就業規則で出勤制限かけてる

341 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:16:35.93 ID:7v24makj0.net
中国のコロナはオミクロンみたいな雑魚とは違う殺しにくるコロナだからな
来月からどんどん入ってくるぞ

342 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:17:25.42 ID:hQXbvlG60.net
>>34
だよね
それ思った

343 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:18:44.19 ID:yG/Slg6g0.net
でもマスクはすせない国民性
謎だねぇ

344 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:24:11.90 ID:7457Yt+r0.net
反マスクのひとは数字に弱いのかもしれん
あんな紙装備で一回につき20~30%カットできるならつけるだろ普通

345 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:26:25.30 ID:ufcwX6g40.net
これじゃあシャープが国産マスク作った意味まるでないじゃん…

あんまりだわ

346 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:28:26.33 ID:gskKhTB10.net
これじゃあマスパセが正しかったことになるんだけどw

347 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:29:30.43 ID:3y0sCxFX0.net
反マスクの人って反ワクなのかな
自分たちだけ好きにすればいいのに
どうしてワクチン打った人やマスクしてる人を攻撃したいのか

348 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:30:38.64 ID:c4wmVitJ0.net
>>332
医療用マスクと市販のマスクを同レベルだと思ってる?

349 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:31:19.86 ID:j7pEp2D/0.net
5塁になるのだからこれは当然だろ
マスクは元々花粉症と風邪の人がつけるものだ

350 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:33:35.80 ID:Gwx6MF3S0.net
アベのマスクとは何だったのか?
しかも大量廃棄

そして増税

351 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:39:48.89 ID:c4wmVitJ0.net
>>347
マスク警察が先にケンカ売っていると思うけど

352 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:42:22.08 ID:c4wmVitJ0.net
一度、身体が廃棄したモノを再び口に入れてる訳で
おしっこを飲んでるみたいな事
マスクなんて健康に良いはずがないしな

353 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:46:38.00 ID:r30SsGm30.net
PCR教だったのにどうしたの上様?

354 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:47:57.54 ID:ocHJa9ro0.net
>>77
で、その「長時間」でどのくらいですか?
答えられないだろうけど

355 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:51:00.49 ID:5rk5iZyx0.net
感染者がマスク無しで咳をする
感染者がマスク有りで咳をする

感染リスクが20-30%しか変わらんとは思えないんだけどなぁ

356 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:55:00.64 ID:5c5D17c20.net
感染予防って言うかさ飛沫が食べ物とか商品にかかって欲しくないわ自分達は外すけど皆はやれよ

357 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 05:55:19.04 ID:6iKRv73j0.net
>>355
咳をすると感染するなんて聞いた事がない

358 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:02:18.88 ID:c4wmVitJ0.net
マスクを日常的にしてると肌荒れや偏頭痛を起こす事が知られてる
日本もコロナもインフルエンザ相当になる訳だし
潮時でっせ

359 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:05:59.99 ID:6iKRv73j0.net
正月を跨いだ今の時期に何故収まってきたのかわけわからん

360 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:07:41.96 ID:pVDeeIzr0.net
2-30%を無意味と感じるならそうなんだろ

361 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:10:04.70 ID:kRkVY8rz0.net
2、30%効果あるんやん
ゼロか100でしかモノを考えられない知能なの?

362 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:10:17.84 ID:Jtt8j2Rr0.net
ワクチンの効果が90%だから30%がどの程度かおわかりいただけるだろうか

363 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:11:07.36 ID:r6g59zkk0.net
マスクせずに換気だけしても
そんなに換気のいい場所なんてなさそうだけど

364 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:13:18.91 ID:r6g59zkk0.net
>>357
は?聞いたことぐらいあるだろw
昔から咳で伝染るのは常識だと思ってたけど地域によってちがうのか

365 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:15:10.50 ID:8QQK0nyu0.net
このスレは、あの飛行機でモメた人が来そうだなw

366 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:15:44.07 ID:L5ipYU++0.net
臨床試験の内容次第

367 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:16:29.97 ID:uMhYvFeq0.net
「臨床試験はマスク着用の感染予防の効果20〜30%程度」

↑ワクチンより断然にいいじゃん 笑

368 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:16:47.71 ID:3InTopaD0.net
マスクってめちゃくちゃ効果あるじゃん ほぼゼロだと思ってたわ

369 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:17:43.32 ID:TzCNtcn90.net
30%あれが十分やん
外す理由が無いっすわ

370 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:20:17.20 ID:ZDjao4Lx0.net
>>4
上だからほっとけ

371 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:20:28.88 ID:C/7WHVXU0.net
連日コロナ患者、死者数世界一キープしてる無能連中が
また馬鹿なこと言ってんのか

372 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:21:32.87 ID:i97bHln60.net
3年経って結論はただの風邪中国万歳

373 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:21:46.05 ID:f3jac0O+0.net
>>348
N95じゃないマスクしてる医療従事者多いよ

374 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:23:12.07 ID:DaRcqvO+0.net
感染拡大抑止のための「富岳」飛沫シミュレーション
マスクと換気効果の科学的検証結果

https://www.bousai.metro.tokyo.lg.jp/_res/projects/default_project/_page_/001/022/682/20221212_01.pdf

375 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:23:59.72 ID:9BqT6svO0.net
アベちゃんが配布した日本国公式給食マスクに効果を期待するネトウヨとマスク警察

376 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:24:12.16 ID:PZiOtCdx0.net
オミクロンになって完全にフェーズかわったよな
いまはもう飛沫対策は無意味エアロゾル対策の換気のほうが大切だっていうのに
いつまでも無意味なやり方に固執するのって戦前の竹槍訓練とかじゃん
パヨクのほうが戦時中の軍国主義みたいなことおしつけてんだな

377 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:24:32.63 ID:5nVvjxzY0.net
>>303
夏場だって屋外で作業や運動する人以外は
エアコン効いている屋内は、唾液対策も兼ねてマスクすると思うよ

378 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:25:29.09 ID:PZiOtCdx0.net
>>375
アベノマスクたたいておいておいてもはや効果のうすいマスクに固執する
コロナ政治利用してただけの庶民の敵無能パヨク

そもそも日本人なんて周囲からたたかれないようにごまかしてばかりだから
不織布も使いまわしとかなんだろうしな
マジで意味がない

379 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:26:37.37 ID:E+RE6E2j0.net
30%の効果を別に大したコストもなく得れるのに
必死でなくそうとする政府って、馬鹿か何かなのか?

380 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:29:20.54 ID:PZiOtCdx0.net
なぜオミクロンにおきかわっても
飛沫対策に固執してやり方をかえられないのか?
オミクロン以前は安倍が生きてて菅が政権になってたので
コロナを政策だけで抑え込め!それができないのは無能!とどの国でもできないことをマスゴミパヨがインネンつけて要求してたから
オミクロンになってからは菅がやめて安倍も死んだから
コロナを政治利用することもなくなったのでコロナについて新しい知識を入れなくなった
すべて支配欲にまみれたパヨの煽動だったからね

381 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:29:25.17 ID:KgAncaAQ0.net
だからといってマスクが「してはダメ」ということにはならない

382 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:31:32.83 ID:PZiOtCdx0.net
20%程度じゃ感染予防効果より心理的圧迫や行動制限による経済的な停滞のほうが大きいんだよ

383 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:32:56.31 ID:E+RE6E2j0.net
日本政府ってカルトに操られてるんじゃないのか?

384 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:34:37.63 ID:C/7WHVXU0.net
やることなすこと全て的外れ
終わっとるな

385 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:37:46.60 ID:c1ajzVsG0.net
換気>>>>>>マスク>>>>>>>>>>>>>>>ワクチン

で ある事が判明 笑

386 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:41:11.53 ID:OOmLwSvI0.net
>>373
それは感染しやすい感染者をみない所
医者や医療関係者が感染してまったら仕事できない
仕事したら患者感染
患者を感染させてもいいとおもっている凄い所でもなければ
感染しないようにしっかりやる

387 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:44:03.27 ID:a3m8AhwI0.net
>感染経路はエアロゾル感染がほとんどなので、マスクの効果は限定的なのが実態です。
マスクしてるからエアロゾル感染かほとんどなんだろうがよWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW

388 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:45:57.03 ID:OOmLwSvI0.net
>>382
病気の合わせて生きていこうではなく、あくまでも人間の都合にウィルスはしたがって当然なんだと言う思考なんだな
経済は別に前と同じ形でなければ経済が成り立たないものではない
君のいっているのは、昔ながらの商店で家電売れるようでない方がおかしい、そうでなければ日本の経済は破綻するとかいっている状況だと気がついたほうがいい

389 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:49:40.70 ID:oRsv2Cbi0.net
上ちゃんの言うこと信じるのかよ。

390 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:51:11.33 ID:oTBo98bk0.net
大丈夫なわけないじゃん
感染者は必ず増える
それでも経済回すためにマスクを外せって政府はちゃんと説明しろよ
いつもその説明がないから信用されないんだ

391 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:51:32.86 ID:i97bHln60.net
まぁ保健所ご苦労様てだけだな
無駄な仕事だったって

392 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:53:45.32 ID:oTBo98bk0.net
今まで真面目に感染対策して感染者の少ない職場は4月に一気に中国状態のフルコロナになるよ
ワクチン打ってれば軽症で済むとは思うが
都心に電車通勤してる職場なんか全滅するだろう

393 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:54:18.24 ID:i97bHln60.net
とは言えどうあっても荒れるんだからコレしか無いわな
世界がもういいて成ってるんだから

394 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:56:35.86 ID:VHganZpB0.net
大丈夫だ。問題ない

395 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 06:58:21.25 ID:DkSOw9fP0.net
上昌広さん、最近は日刊ゲンダイと地方紙(主に信濃毎日新聞や北海道新聞)でデマを
バラまきまくってるな。このまんまだと500万人がコロナ死するそうな。信毎、吐いた唾
飲むんじゃねえぞ。

396 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:00:30.82 ID:P/lQZCW90.net
20~30%てかなりでかくね?

397 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:02:58.45 ID:qG6FFMIw0.net
20~30%の差は大きいだろ

398 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:04:17.01 ID:f3jac0O+0.net
>>386
でもマスクより換気の方が合理的なんだろ?
マスクすると能力低下ー!とかレポート連呼してたやつもいるんだから
医療従事者は換気をしてノーマスクにすべきだろう

399 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:04:43.93 ID:f3jac0O+0.net
>>387
しかも予防効果は20-30%もあると自分で言っててw

400 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:04:44.70 ID:kLYvHgyR0.net
20〜30%感染率低減するならマスクした方がいいよな
20万人感染する今の時期だけど仮に20%低減なら
4万人は罹らなくて済む計算

401 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:05:16.88 ID:P/lQZCW90.net
>>398
換気+マスクでええやん
何でどちらか片方なん?

402 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:08:51.90 ID:CgV7Lsbw0.net
上に、うえに。

403 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:09:51.61 ID:DR0+ujm30.net
マスクの効果って主にばっちい手で鼻口をむやみに触るのを防げるからだろ
フィルターの効果しか語ってない人って専門バカじゃねえの

404 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:10:30.95 ID:9BqT6svO0.net
換気&マスクでも安全とは言い切れない
ここは宇宙服レベルのコロナ専用しまむらを着ないと

405 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:10:44.46 ID:ptIS1rnu0.net
>>3
一度民主党に任せてみようで責任を取ったマスコミは無い

406 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:11:10.63 ID:u4amKBmV0.net
個人対策でできるマスクとできない換気を比べてもなぁ

407 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:12:03.81 ID:f3jac0O+0.net
>>401
>1の医療ガバナンス研究所の上に家よ

俺は感染対策は色々くみあわせでやるものと何度も言っとるがな

408 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:16:50.45 ID:udyX9O130.net
換気システムに補助金出せばいいのに

アクリル板とかに出してたのはあれよな

409 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:18:41.52 ID:udyX9O130.net
>>403
コロナ感染の主流は空気感染だからさ

接触感染なんてほぼないから
もう消毒とかやめてもいいじゃねって事になってきてる

410 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:22:44.71 ID:DR0+ujm30.net
>>409
そんなことはない
接触感染も飛沫感染も当然あるよ
コロナ野郎の鼻水ついた吊り革握るとか買い物かご触った手で鼻くそほじったらテキメン
インフルと一緒

411 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:25:55.65 ID:OOmLwSvI0.net
>>409
もっとも主な原因ですが?
接触を防いでもすり抜けてくるのが空気感染
順序が逆

412 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:28:01.30 ID:6v6ScndC0.net
俺が思うに空気感染・エアゾールじゃなくて
正確にはコロナがついた塵や空気中の水分を吸い込んだ事によるものだと思う
ウイルスは空気中に漂うものではなく細胞の中でしか活動できないしね

413 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:31:36.04 ID:w6o2n0Mi0.net
てか不要とか必要とかじゃ無くしたいやつはすれば良いししたくないやつはしなければ良いだけだろ
なぜかそこで争いやイジメやらパワハラが生まれるのが日本人という民族

414 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:32:01.68 ID:w6o2n0Mi0.net
4月に入ったらマスクしてはいけませんなんて誰一人言ってないぞ?

415 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:33:20.34 ID:OOmLwSvI0.net
>>413
他人に感染させないならそれでかまわないよ
でも感染させるのに不要だとやるのなら、バイオテロで他人に感染させる行為は問題なしと言う事になるよ

416 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:33:27.16 ID:w6o2n0Mi0.net
ウイルス単体で浮いてることなんてほとんどない
水蒸気、チリ、飛沫で溢れてる
ウイルスってのはそれにくっつくんだ
マスクはウイルスそのものだけなら通す可能性があるがチリや飛沫に乗ったウイルスは通さない
臨床試験はあくまでウイルス単体の防御率の話

417 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:33:45.21 ID:XcQVyiTE0.net
上様ひさびさだな
あんだけフルボッコにされて生きとったんかワレ

418 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:35:14.49 ID:w6o2n0Mi0.net
>>415
コロナ前は普通に他人に風邪やインフルをうつしてた奴らが存在していたが
そいつらは別にバイオテロにも傷害罪にも当たらなかっただろ?

419 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:35:30.24 ID:1N5nVt0m0.net
いや換気をしてマスクもしろよ。なんで二者択一?
予防100%じゃないからしなくていい!みたいな謎の理論もなんなの?
たかが布一枚で3割も防げんだから、つけられるだけつけときゃいいだろ
拒む意味がわからん

お前らはマスクすると死ぬのか?
他人に見せたがるほどの顔か?

怖いからワクチン打たない!の方がまだ理解出来るわ

420 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:38:42.75 ID:zyXvqtmO0.net
>>419
マスクの弊害なんか山ほどあるのに、メリットだけ見るのはおかしい

421 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:39:55.34 ID:OOmLwSvI0.net
>>418
いわゆる風邪と言われているものは他人に感染しにくい、そして、インフエンザは病状が出ている時に感染
酷い症状しているのに出てきて感染させているものはバイオテロと同じ
定番の死ななければいいとか言う話にすり替えていくだろうから先に書いておくけども、エイズも同様

422 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:41:13.74 ID:uYpZw0PH0.net
30%も効果があるマスクを外すのは馬鹿としか言えんなw

423 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:42:06.86 ID:w6o2n0Mi0.net
>>420
マスクの弊害を箇条書きで頼む
不織布マスクな
そうだなユニ・チャームあたりを想定して上げてみてくれ

424 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:42:07.62 ID:6v6ScndC0.net
クラスターが多いのが介護施設や老人ホームや病院
換気がクラスターを低減させるなら
政府や自治体は人の集まる施設や介護施設等に換気するシステムに補助金などを出すべきだよな
コロナ対策費が余ってるんだからそれくらい出来るはず
死亡人数増加や感染者数の拡大はお年寄りが中心とはいえ怖い

425 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:43:07.34 ID:rdDdamaw0.net
マスクはいらない
換気とソーシャルディスタンスが大事

426 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:44:59.74 ID:/P3Guw0b0.net
マスクはマメに交換しないと意味ないしな
通勤電車から降りたら交換、平常時でも最低1時間於に
交換くらいじゃないとね

427 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:45:26.06 ID:p1/ahDaj0.net
?識者
〇御用学者

428 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:46:27.58 ID:6DlZOcyj0.net
1か0かで考える奴が多すぎ

429 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 07:47:21.68 ID:w6o2n0Mi0.net
マスクも買えない貧乏人の戯言にしか聞こえない
なんでそんな金ないの?

430 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:03:34.96 ID:Ma8ldbmZ0.net
>>288
あぁお前も首都圏の人間じゃないか、引きこもりのどっちかだな

431 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:04:49.80 ID:9qXlIqPm0.net
装備するだけで20%の確率で敵の攻撃を無効にできる装備を外す奴なんていねーだろ

432 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:18:41.56 ID:6iKRv73j0.net
>>364
咳でコロナに感染したなんて聞かないな

433 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:20:03.31 ID:a1t4Wb4L0.net
感染そのものには20~30%の効果なんだろうけど、
一度に受けるウイルス量が多い程免疫が負けて重症化しやすいよ

空気に含まれる希薄なウイルスを吸い込むより唾液に含まれる大量のウイルスを吸い込む方がヤバイでしょ

434 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:20:19.62 ID:S16upOyL0.net
>>413
各々考えて好きにすればいいのにな
ノーマスク主義の連中ってやたら同調圧力喚くけどその自分達が他人にマスクするなって同調圧力掛けてくるのはスルーするよな

435 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:20:23.31 ID:Geamubxi0.net
低く見積もっても1割ぐらいは効果あるんか
この情報、発信者の作為に対して効果無くない?
どうせなら1%未満とかサバ読めや
ま、20~30%ってのも作為的にサバ読んでそうだが

436 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:23:07.02 ID:6iKRv73j0.net
>>434
それも聞いたことないな
元々マスクしてる人は居たし俺は何とも思わん

437 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:23:12.65 ID:Lny1YUVE0.net
>>1
3割上がれば上出来やろ
アホなんか?

438 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:28:58.80 ID:S16upOyL0.net
>>436
少なくともネットやメディアで発言してる奴はやたら同調圧力どうたら言うよ

439 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:29:31.05 ID:q0dWsQmR0.net
両方やればいいんじゃね?

440 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:30:45.25 ID:f3jac0O+0.net
ついでにいえばHIVも5類だからコンドーム不要が岸田の政策だなw

441 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:31:41.82 ID:Xw22KxAi0.net
>>435
医者が患者看るたびに交換すると言ってたから
それくらいやって20〜30%だろね
一般人が適当に一日中つけてるのなんか害でしかないだろ

442 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:33:41.70 ID:f3jac0O+0.net
>>441
上が言ってんのは医療用マスクじゃないだろ

443 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:34:40.20 ID:f3jac0O+0.net
HIVも5類感染症なのでコンドーム原則不要くるのかな
だってコンドームも100%妊娠やHIVや梅毒防げないと言われているしな
外出しする方が合理的よね

444 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:38:14.30 ID:COnBtDkL0.net
>>1
なんかこいつもかなり信用できなくなってきたな

445 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:41:26.55 ID:u/0yjx0m0.net
なんでマスク【より】ってはなしになるんだ

446 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:44:34.01 ID:cwavjZcl0.net
それでも20%~30%は感染防げるならマスクしたほうがいい。
とはいえ自由意志で着脱できるのは大歓迎だね。

447 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:44:38.41 ID:zyXvqtmO0.net
>>423
バカは自分で考えたり調べたりしないのか
だからマスク信者は困る

448 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:53:12.83 ID:8pXG8L8k0.net
>>432
国語の読解力わるそう

449 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 08:57:42.29 ID:qPjqhKjU0.net
効果100%じゃないから意味無いなんてガイジは無菌室から出てくんなよ

450 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:02:08.91 ID:H5mxAYav0.net
効果云々よりも皆がマスクしてる光景自体が不愉快だからマスク着用は犯罪にしてほしい
ノーマスク同調圧力を上げていきたい

451 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:06:30.71 ID:cYEJojKe0.net
マスクを着けたがる奴は精神異常者
花粉症の俺がマスクを常用しないことが何よりの証拠

452 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:06:35.47 ID:17moH4jy0.net
>>5
それで充分
他人の飛沫嫌だろ

453 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:07:38.14 ID:cYEJojKe0.net
>>423
消費マインドが冷え込む
人身を暗くする

この二つは健康面の被害よりも申告

454 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:10:44.74 ID:f3jac0O+0.net
>>449
つーかゼロサム思考なのにノーガードを取るのがキチガイ反マスクたちだろうw
ようはコンドームは100%防げないから生でやらせろと言ってる感じ

455 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:12:38.77 ID:17moH4jy0.net
今度はノーマスク警察とか現れるの?
マスクしてたらマスク外せって言われるの?
勘弁してよ

456 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:12:38.94 ID:ISaeTP+a0.net
上 昌広(かみ まさひろ) 医師

「今回の新型コロナウイルスの流行においては、
地中海のクルーズ船「コスタ・スメラルダ」(総トン数18万5,010トン)で
乗客に発症が確認され6,000人強の乗客乗員が一時足止めされるという事件が発生している。

イタリア政府の対応は日本とは全く違った。
2名の感染者について処置をした後、12時間で全ての乗客は解放された。

なぜ、イタリアと日本はこんなに違うのだろう。私は経験の差だと思う。
そして経験に乏しい日本は、従来と同じ方法で検疫を強行してしまった。
その結果が、歴史に残る集団船内感染だ。

一方、イタリアは柔軟に対応し、旅行客の健康を守った。
2月12日現在、イタリアでの新型コロナウイルスの流行は確認されていない。」
https://bunshun.jp/articles/-/33856

457 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:13:14.60 ID:cinhDCxg0.net
予防効果20%もあるなら十分だろ

458 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:14:20.95 ID:t9AB24dK0.net
でも勝率30%じゃベットしないだろw
効果30%なら時間の問題で罹るよ。馬鹿じゃね

459 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:27:03.81 ID:f3jac0O+0.net
>>455
むしり取ってくるかもなw

460 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:27:55.06 ID:+yyboKBu0.net
どちらにしろ花粉の季節なんで

461 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:28:06.28 ID:EeAcSZn90.net
>>2
これ。
結局、マスク止めてソーシャルディスタンス止めて5類にして、もし重症化したり後遺症が残っても病院に行きませんって承諾書にサインさせてからマスク外せる許可をだせばいい

462 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:28:39.06 ID:EeAcSZn90.net
>>250
アホだろ。マスクだけでだぞ

463 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:29:29.31 ID:ik+Ml8Vy0.net
>>458
30パーセント防御アップなら使うね
この時期換気とかクソさみーわ

464 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:30:37.47 ID:EeAcSZn90.net
>>458
またアホ発見w
マスクだけでだぞ

465 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:31:01.42 ID:FzEpM+A00.net
上様だからどうするへの出演期待

466 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:34:52.17 ID:BZO/STZl0.net
そもそも公衆衛生的に悪いことない上に
コロナ以外の感染症予防効果が見込めるんだから推奨してればいいだろ

発ガン性物質の合成ビタミンC入りのペットボトル緑茶に指定健康食品だなんだ
税金使って認定してるよかはるかに建設的

解禁をイチイチ言い出す方が何も出来ない無能の話題作りしでしかない

467 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:35:02.12 ID:q14SNzf80.net
ウィルス付着した指で鼻や口を触るのが風邪を引く大きな原因のひとつだから
ノーマスクで大丈夫な訳ないじゃん

468 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:35:17.15 ID:usbOavtG0.net
マスクと換気、両方じゃダメなん?

469 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:36:00.30 ID:cYEJojKe0.net
>>468
地獄だな

470 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:36:13.89 ID:Lp1l5zlf0.net
コロナの脅威が薄れてきたらマスクを自然としなくなるわな
マスクは外せとか指示しなくても大丈夫だよ

471 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:37:03.62 ID:BZO/STZl0.net
>>458
成功率じゃなく失敗率が30%下がるって話だが

失敗率下げる方法があるのに高失敗率にベットし続けるお前が普通にアホだよ

472 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:42:58.68 ID:LvGVM8+X0.net
正しく着用しても30%なだけで殆どが隙間が出来てしまってて0%だから着用率に関係無く拡大した時はどんどん増える

473 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:43:46.81 ID:Y/NZfgYb0.net
だからマスクは自分から出る飛沫予防だと言ってるだろうが
換気で飛沫防げるかっての

474 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:45:45.40 ID:GRgJLMTo0.net
>>456
3年前から恥かき続けてるからな
いわゆるお勉強はできる馬鹿ってやつだ

475 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:45:48.42 ID:wrhNAGU40.net
そりゃそうだろうけど、真夏や真冬でちゃんとやれてんの?
居酒屋雑居ビルどころかモールでさえ閉めっぱなしだけど?w
そして一般家屋はロスナイなんて付けれねーだろw

476 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:46:29.80 ID:l1q+93xU0.net
マスクして換気して手洗い徹底して、でええがな(´・ω・`)

477 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:48:09.35 ID:XOZYBHnR0.net
急にマスクをディスりだしたな

478 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:51:44.74 ID:h8NmzFKt0.net
第二次安倍政権以降、自民議員も役人も、保身第一主義だからな。

479 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:51:54.51 ID:kufKDgeY0.net
マスクの着脱は個人の意思でできるが、部屋の換気は部屋の管理者による
対策は手軽さも重要

480 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:56:21.41 ID:f3jac0O+0.net
>>477
ツボツボ財務省が必死なんだよ

481 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 09:58:08.22 ID:+fDFlZab0.net
数年前の全員マスクしてたときに1人だけマスクしてないような、おそらくキチガイだろうなって奴の顔のインパクトあったからな
”俺は正しいんだ”とばかりにノーマスクで顔晒してたけど、どことなく顔に出てんだよね
ああはなりたくないってのが強く残ってるから脱マスクが進まなくなってるんじゃないか

482 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:00:25.14 ID:XmTgjtOH0.net
まずマスク不要ならこれまでマスクさせていた事を謝罪しろよ
ふざけるな

483 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:00:35.39 ID:hXaUISRI0.net
マスクが良いのは、つけているから逆に喋ることが抑制されている事だと思うけどな。
マスク外して良いにしたら、通りすがりで唾出しならがら、ベラベラ喋るやつに会いそうだけとな

484 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:03:51.70 ID:r4i/D1260.net
この期に及んで上昌弘やナビタス周辺からしか取材しないマスコミに問題があるんだよなぁ
どれだけ医療デマばら撒いてきたのかと

485 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:04:19.68 ID:5rKaASaj0.net
両方じゃダメなん(´・ω・`)

486 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:08:45.98 ID:eKhP6nGU0.net
>>354
うろ覚えで申し訳ないが、換気が不十分な環境だと、1-2時間越えると落ちてきて、6-8時間で無意味になる数字だったように記憶してる。
ま、原典当たってください。

487 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:12:51.88 ID:eKhP6nGU0.net
>>355
あなたの言う感染者がマスク有無で周りに与える感染予防効果はざっと80-90%
だから、全員が適切な換気された環境で不織布マスクを適切に使うことには大きな意味があったし、今もある。

コロナ禍以前は非感染者のマスク着用による予防効果は極めて乏しい、というのが定説だったんだが、この数年のドタバタのおかげで非感染者のマスク着用による予防効果もそれなりにあることが分かったのは一つの進歩。

488 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:15:46.62 ID:uQ7hzFK70.net
マスクで顔がわからなきゃ恋も始まらない
それで少子化とか無理

489 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:22:26.81 ID:SBbfvCNU0.net
換気も重要だが飛沫が付着した部分からの感染防止にはマスクが必要だろ?
特にスーパーとか食品を扱うところはマスクを着用すべきじゃないのか?

490 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:22:50.18 ID:ajrUZSlj0.net
対して効果がえられないことによる社会的損失がデカすぎる

491 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:24:03.55 ID:8BXjIQCN0.net
>>61
山上様 >>>>>>>>超えられない壁>>>>>>>>>>上様

492 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/20(金) 17:31:57.22 ID:dvuudiMH8
この後に及んで上に話を聞くのか
パヨクに都合のいい話をしてくれる医者がもうおらんのやな

493 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:34:02.94 ID:ciop1kvb0.net
上昌広は
灘中→灘高→東大理三

これ未満の学歴の奴は上を批判する資格は無い

494 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:34:35.29 ID:+bYvhGCD0.net
20%以上も効果あるのなら着用一択だろ‥

495 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:34:35.76 ID:LvGVM8+X0.net
マスク自体に飛沫が付着してるかもしれないのにそのマスクをズラしたり直したり触ってる奴多過ぎ。無意識かもしれんがマスクする前より顔に手を持ってく機会が増えてる人が多い。

496 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:38:30.90 ID:UDRQiRPz0.net
>>2
ゲームだと優先的に装備したいアイテムだな

497 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:41:22.93 ID:f3jac0O+0.net
>>496
ネトゲならチートアイテムだよなw

498 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:42:53.83 ID:XOZYBHnR0.net
【旭川医大病院】昨年末に職員13人が会食、11人がコロナ感染 [クロケット★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/

499 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:44:56.36 ID:3E0ptb3d0.net
どちらか一つを選ばなきゃいけないわけではないだろ

500 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:45:52.82 ID:+vIzTPFK0.net
花粉症の俺としてはマスクするしないで大きく症状が変わるんで
コロナにも効果があると思っているんだけどな
まぁ年がら年中花粉症なんでマスクは離せないけどね
2020年に3月くらいにマスクが品切れになった時やばかったw

501 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:53:59.45 ID:vdHOa4XX0.net
外したい奴は外し 着けたい奴は着ける。文句あるか?

502 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:54:27.54 ID:f3jac0O+0.net
>>501
感染しても病院行くなよ

503 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:54:55.66 ID:f3jac0O+0.net
>>499
むしろ換気については施設側が対応する問題なので
マスクで自衛した方がいいのになw

504 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:55:33.75 ID:sAO0mBsZ0.net
ダメージ30%カット装備は強くないか

505 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:57:53.22 ID:ImGlwvMA0.net
花粉は?

506 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 10:59:09.06 ID:Y/NZfgYb0.net
>>477
観光客をフリーで入れたいだけでしょ

507 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 11:02:32.38 ID:3/Tx49u/0.net
ゲームで3割ダメ減少とか、めっちゃぶっ壊れレベルの装備やろ…

508 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 11:25:23.25 ID:VaeJG/Gr0.net
日刊ゲンダイ専属上昌広

509 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 11:54:13.34 ID:hTVfbr0M0.net
隙あらばマスク外したい人たちは

ちょっと値段高くてもダブルワイヤーのやつを買いなよ。

口元に張り付くようなのはそりゃ息苦しいさ。

510 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 11:58:51.37 ID:6iKRv73j0.net
マスクするななんて言ってないんだがな
好きにすれば良いだけ

511 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 11:59:20.77 ID:tSWUzvFY0.net
20~30%の効果があるなら
やらないよりずっといいってことだよ?
なんでそれを外せっていうんだろう
意味がわからない
やらなかったらその分リスクを負うじゃないか

512 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:00:55.31 ID:mj/2IiId0.net
曝露量20〜30%低減出来たら重症化しない可能性が高くなるのではないか?という発想がないのかな

513 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:03:37.44 ID:ykyZBKhC0.net
>>512
そうなるなら感染者数いつもトップ争いなんてことになってないだろ

514 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:08:18.10 ID:6iKRv73j0.net
>>511
外せなんて言わないよ
好きにすれば良い

515 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:12:57.33 ID:9UbWusH80.net
30%カットは強いって言ってるけど呼吸器系感染症だけの特攻装備で、長期装着は素のVITがステータスマイナスになる可能性もあるんだぞ

516 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:15:26.84 ID:Ayn0+a2Q0.net
ノーマスクで逮捕された人に賠償はするの?
バカだから要らんと言う感情論はわかるが感情論通すならバカと同じだろ

517 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:17:07.79 ID:khUnihcF0.net
20%も効果あるじゃん…
なんで併用って考えられんのかがわからん

518 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:20:02.53 ID:/7VyN3pV0.net
この20%の効果というのがウソ。

519 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:21:49.30 ID:AK1TCH/S0.net
>>501
マスクは感染しない効果よりも感染させない効果のほうが上
ノーマスクでも周りがマスクしているおかげで感染しにくくなる

520 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:24:28.55 ID:+l2UVTIJ0.net
そもそもマスクは感染防御より飛沫飛散防止目的だろ

521 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:26:19.08 ID:6iKRv73j0.net
危険だと思えばマスクしてれば良いし危険だと思う場所には行かなきゃ良い
それぞれの判断

522 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:28:47.60 ID:69yS/J+r0.net
>>520
最初からそう言われてたのにね

いつの間にか感染してない人にまでマスクを強要する世の中になってた

523 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:29:48.62 ID:aPnfTjhW0.net
電気代高騰してるのに換気徹底は無理

524 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:32:47.07 ID:bb5TSlZk0.net
>>520
そうだよ、飛沫とエアロゾルではサイズが全く違うからね
だから世界ではマスクは無意味で着けなくなって来たの
未だにマスクが効果的だと言ってるのは世界一の感染国になった日本って滑稽だよね

525 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:33:34.66 ID:gIuEv3o10.net
換気のほうが合理的という理由で20%もの効果を切り捨てるのは不合理じゃないのか

526 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:36:18.03 ID:QRInA/nC0.net
>>27
健康な人の不意のくしゃみは問題ない

コロナに感染してウィルスが増殖してる人がくしゃすると周りにウィルスが拡散する

自覚症状ある人が行動自粛して、マスク徹底すれば済む話

527 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:38:15.18 ID:u8bQP6fq0.net
下さんが何か言ってる

528 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:44:10.69 ID:Ayn0+a2Q0.net
>>526
そんな性格の奴はクラスターにならない

529 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:57:37.52 ID:wGMUVLSl0.net
原発だのコロナだの、今話題のことしか提言しねーな上昌広

530 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 12:57:54.80 ID:WlCgYGYw0.net
>>461
政府はマスク外す方向に誘導してんのに何で追加制裁が要るんだよw
デバフ効果?もあるんやろなあ

531 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:20:11.80 ID:tiW7NN4J0.net
>>524
その欧米は人口当たりで既に日本の2倍から3倍感染してるわけだが
アホな欧米人が勝手に意味ないと思ってるマスクで防いだ結果が先進国一少ない感染者数とぶっちぎりで低い人口当たりの死者数なんだけどな

532 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:24:35.76 ID:jbE0oKlN0.net
バカはマスクが好き

533 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:28:38.66 ID:T4ZG3h4r0.net
換気徹底って寒すぎるだろ

534 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:42:14.55 ID:BnGKRfyc0.net
政府がマスク外せと言い出すと
「20~30%の効果があるのに外させるな!」
と批判に転じる準備してるね!

535 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:44:19.48 ID:TtgOR5bv0.net
マスク着用は、高齢者のコミュニケーションを阻害するというデメリットもあります。

↑デメリットほとんどないじゃん外さんでええやろw

536 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:49:51.31 ID:bb5TSlZk0.net
>>531

えっ、お前日本人の累計感染者数や直近100万人辺りの感染率って知ってる?
何も知らないバカのくせによくそんな出まかせを言えるなw

537 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 13:58:57.05 ID:H5mxAYav0.net
そもそも感染を防ぐ必要が無い
明日から施行してマスクなんか外させたらいいのに

538 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:20:43.93 ID:f3jac0O+0.net
>>536
アメリカだけで110万人死んでいて小児もオミクロン以降1000人以上死んでいるんだが?

日本は増えていても、交通事故でもコロナ死wwwとかバカ反マスクがわめいていても6万人とかなんだよ?

539 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:23:17.75 ID:F7NuiEdY0.net
ウィルスが裸で浮遊してる訳でもないんでしょ
呼気の水分に包まれた状態で浮遊してるんでしょ
呼気の水分の大きさってどんくらいなの?
マスクの規格によっては、かなり有効だと思うのだけど

540 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:26:55.07 ID:bb5TSlZk0.net
>>538
アメリカは保険制度もなければデブ大国の基礎疾患だらけでインフルなんかの死亡者数も桁違いなのにお前馬鹿丸出しだな

541 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:27:40.73 ID:k3+kd8HU0.net
オミクロン以降、感染することのリスクが激減したから拡大防止自体不要 すなわちマスクも当然不要
残念ながら感染自体を問題だと捉える思考から脱却できない人は社会から退場してもらうしかない
気の毒だけどいつまでもそういう人に合わせていられるほど資本主義は甘くない

542 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:51:12.00 ID:F7NuiEdY0.net
>>541
また圧力かwww

543 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:51:25.08 ID:f3jac0O+0.net
>>540
イギリス累計死者数 20万人以上
フランス累計死者数 16万人以上
ドイツ累計死者数 16万人以上
イタリア累計死者数 18万人以上

544 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 14:53:33.18 ID:rxSTtQ7w0.net
そうは言っても換気徹底って結構ハードル高いよな
マスクで3割なら外出時したほうがいいやん

545 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:02:07.35 ID:f3jac0O+0.net
>>544
学校は窓全開にしないとね

546 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:03:23.12 ID:aKpv1QDI0.net
花粉症だからどうせこの季節はいつもマスクするんだよね

547 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:03:26.55 ID:bb5TSlZk0.net
>>543
その中に日本の医療制度より優遇されてる国はない、せいぜい比べていいのはドイツくらいか
つかお前の言う死亡者数はこのスレには関係ねえしスレチだから他でやれ

548 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:03:39.72 ID:ocHJa9ro0.net
>>486
じゃあ1~2時間なら十分に効果があるじゃん
公共の場で2時間も居座るなんてほぼないし

549 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:13:16.78 ID:S4UTEyWy0.net
>>547
さっきから海外と一生懸命比べてるお前も含めて
日本は欧とも米とも医療制度どころか生活様式も全然違うから比較なんて意味ないよ
日本は日本
よそはよそ

550 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:14:56.00 ID:TMJJ+l/P0.net
マスクに意味あると思ってる奴は、当然2時間に一回は新品に変えてるよな?
そうじゃなきゃ全く意味ないどころか悪くなる可能性あるからな

551 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:16:54.85 ID:ekD4do3z0.net
>>2
ぼくが反論しにくくなる正論やめて
命中率30%は大事なときほど避けられないんだ

552 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:17:03.45 ID:WfTMYUDY0.net
マスクは

生体内のコロナガスの滞留により濃度を高め
変異を増幅

553 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:22:27.86 ID:7NzZK4xo0.net
>>549
海外で流行してるオミクロンと日本で流行してるものは同じだから海外と比べるのは当然
だから日本政府も一年遅れてやっと追いつこうとしてるのに、まだ非科学的なマスクというおまじないで足を引っ張ろうとする勢力は断罪しなければならない

554 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:23:42.14 ID:21cS1wUq0.net
そもそも一般的なマスクの隙間の大きさよりもコロナウイルスの方が圧倒的に小さいのだから
吸い込む事による感染予防の効果は期待出来ない
飛沫が飛ぶのを防ぐ効果はあるのでお互い様でマスクを付けたらそれなりに感染予防効果が出る
だからこそ一人だけマスクをしないのはずるいのでたたかれて当然

555 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:24:53.90 ID:H5mxAYav0.net
>>554
予防したければね
ぶっちゃけ予防なんかしなくていいんだよ

556 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:28:38.31 ID:nJO1KPui0.net
感染した人の多くは、手の消毒をしてないと思うね
色んな場所で見ても、消毒をしてない人が多い
たとえばスーパーに行っていろんな品物を物色した後に、手を消毒しないで
帰るなんて考えられないけど、ほとんどの人は実際にやってない

557 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:44:15.34 ID:B0meldM70.net
換気徹底ちゃんとやってる施設はどのくらいなのかね

558 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:47:19.07 ID:f3jac0O+0.net
>>547
なら欧米はノーマスクこそナンセンスだとなんで気づかないのwバカなのw脳みそ岸田?

559 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:49:04.73 ID:/q3dfLKc0.net
マスクでなにが気持ち悪いかと言えば、
飲食業のおっさんがマスクの位置を直しながら調理してること
つまり履いたパンツを時々触りながら、素手で調理してるのと同じだからな

560 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:49:21.15 ID:jYo81Qdl0.net
>>556
お前はやってるのかよw

561 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:52:25.02 ID:eKhP6nGU0.net
>>554
フィルターの隙間に比べて粒子径が圧倒的に小さいと、フィルターの効果ってむしろ上がるんですよ。
だからあなたの言ってることは根拠レスなんですな。

通常の網戸ですら、網戸の隙間より遥かに小さな粒子が何故こびりついているのか、そういうことすら考えたことないでしょ。
そんなあなたには網目馬鹿の称号を進呈しましょう。
これから書き込みの際は必ず、”私は網目馬鹿ですが意見があります”、と前置きしてから書き込んでください。

562 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:55:24.15 ID:eKhP6nGU0.net
>>553
実際のところ、人種が違うと結構差はできるものですよ。
際どい話にもなりかねないのであまり積極的に触れられにくいトピックですが。

563 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:56:56.61 ID:jn8Ugxig0.net
マスクの目的は無症状感染者の飛沫防止だから、マスクをした感染者がいる前提の集団でシミュレーションしないと意味無いんでね

564 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 15:58:32.97 ID:f3jac0O+0.net
> 小池百合子都知事、新型コロナの5類移行に「都民、国民の不安を招くことがないよう、段階的に進めるべきだ」

> コロナ類型移行「十分な予告準備期間を」 神奈川県が国に要望




なんなんこいつらw
草生えるわw

散々5類5類5類5類5類5類5類5類5類うっさかったのにw

565 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:00:38.68 ID:f3jac0O+0.net
反マスクの何がアフォってさ
マスクの隙間に比べてウイルスの方が小さいんだから防げない!
って熱弁するくせに、なぜかマスクすると酸欠になる!脳に悪影響!子供ガー!
とかいうのなwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww




あのさあああああああああああああああああああああああああああ
ウイルスの大きさより酸素の方が大きいんですかねwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

566 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:01:18.78 ID:1TSjtmZs0.net
花粉もあるから、してます。今年は特にひどい

567 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:04:19.50 ID:QRInA/nC0.net
もうワク信は鬱陶しいから、東京都にでも閉じこめとけ
東京から出てくんな

568 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:04:46.13 ID:f3jac0O+0.net
>>567
反マスクは千葉県から出て来ないでくれるかな

569 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:06:45.13 ID:f3jac0O+0.net
反マスク「マスクの隙間よりコロナウイルスは小さいから防げない!」
反マスク「マスクをつけると酸欠になる!」





反マスクによると 酸素の大きさ>>マスクの隙間>>コロナウイルスの大きさ だそうです

570 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:10:16.34 ID:3gRGSK8G0.net
>>1
>「臨床試験では、マスク着用による感染予防の効果は、20~30%程度です。
>感染経路はエアロゾル感染がほとんどなので、マスクの効果は限定的なのが実態です。

これですらウソ
20%〜30%もあるわけがない
空気感染がマスクで防げるかキチガイ






 

571 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:11:31.35 ID:3gRGSK8G0.net
>>565
横から幾らでも入るよクソど低脳






 

572 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:11:43.25 ID:gKnNjVN90.net
空調費が高くなるから中小は換気徹底なんかしないだろうな

573 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:11:50.80 ID:3gRGSK8G0.net
>>571

574 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:12:07.46 ID:f3jac0O+0.net
>>570
じゃあ5類麻疹は空気感染するのでN95指導されているけど原則不要にしないとだめだな
5類は原則不要なんだから

575 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:12:23.69 ID:f3jac0O+0.net
>>571
ならなんで酸欠になるんすかーw

576 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:12:29.52 ID:3gRGSK8G0.net
>>565
横から幾らでも入るよクソど低脳


お前マスクが呼気溜め込めると思ってたのか今まで猿







 

577 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:12:57.85 ID:f3jac0O+0.net
>>571
反マスク「横からいくらでも入る!!!」



なのになぜ酸欠に?wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

578 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:13:21.45 ID:3gRGSK8G0.net
>>575
大丈夫
糞食って死ねば分かるよ猿w

579 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:13:35.57 ID:f3jac0O+0.net
>>576

じゃあなんで酸欠になるー!とか反マスクは基地外ムーブしてんすかーw

おかしいなーw


横からいくらでもー!
なのに酸欠ー!wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

580 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:14:02.65 ID:f3jac0O+0.net
>>578
いやいや酸欠になるっていってんの反マスクよ?w
横から入るのにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

581 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:14:05.19 ID:3gRGSK8G0.net
>>574
お前いままでコロナでみんなN95着けてたと思ってたカタワ?








 

582 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:15:31.07 ID:f3jac0O+0.net
>>581
????

岸田のアフォが5類で原則マスク不要ゆーてんだぞwww

5類感染症とマスクの要否なんてどこにも関係ないのに
5類で原則不要と閣議決定までするんだぞ岸田のアフォがw



なら5類感染症の麻疹も風しんもノーマスクだろうがw

583 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:16:39.59 ID:ciwofZa90.net
しないよりまし
コロナみたいな最強空気感染には無意味だろうけど

584 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:17:38.38 ID:3gRGSK8G0.net
>>577

イミフ
横から幾らでもウィルスは入る
マスクは多少は呼吸の邪魔にはなるだろ
呼吸が弱い人は酸欠の可能性ゼロじゃないかもな

585 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:18:45.80 ID:f3jac0O+0.net
>>583
そうそう
コロナが空気感染というなら、同じく空気感染する2類結核や5類麻疹のように
本来ならN95マスクをしろというべきなんですよ

でも岸田は5類で普通のマスクすら原則不要と閣議決定するんだそうだwww
なら5類麻疹についても原則不要にしないとね
本来5類感染症とマスク要否なんて関係ないのに
GWはノーマスクで観光すれば晴れやかな気持ちになるだろうで5類で原則不要を閣議決定!

閣議決定すると内閣府設置法が法的根拠でこくそーぎ!

586 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:18:50.36 ID:3gRGSK8G0.net
>>580
知らねーわ
おれはそんなこと言った覚えはない
マスクは無意味だ

587 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:18:52.05 ID:r1hXMCyp0.net
急にマスク外した分換気できるわけでもあるまいに
効果あるなら効果あるでつづけりゃいいだろ

588 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:19:31.84 ID:f3jac0O+0.net
>>584
だからさー
なんで横からいくらでもウイルスが入るのに酸素は入らないんですかwwwwwwwwwwwwwwww

お前がいってんのはやはり酸素の大きさはコロナウイルスより大きいって主張ですよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

589 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:19:54.83 ID:3gRGSK8G0.net
>>582
それがもの凄い大流行したらあるんじゃないのかN95着用義務化は
バカなのかお前は?

590 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:21:01.18 ID:3gRGSK8G0.net
>>588
全然ロジックがおかしいわバカ猿丸出しかお前は


酸素はちょっとじゃ酸欠になるだろが


ウィルスはちょっとでも感染するだろがカス






 

591 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:21:15.78 ID:3gRGSK8G0.net
>>588

>>588
全然ロジックがおかしいわバカ猿丸出しかお前は


酸素はちょっとじゃ酸欠になるだろが


ウィルスはちょっとでも感染するだろがカス






 

592 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:21:17.96 ID:f3jac0O+0.net
>>589
え?
今まさに大流行し、1日の死者数も過去最多の8波なんすけどwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

それが5類で原則マスク不要を閣議決定するんだぞwwww
5類感染症とマスク要否はなんの関係もないのに、5類で原則不要なんだと

なら5類麻疹もN95指示が出ているけど、不要にしろやチンカス岸田

593 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:21:45.24 ID:f3jac0O+0.net
>>590
え?ちょっとのウイルスで感染するようなコロナを5類に?
馬鹿なの?岸田ww

594 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:22:04.73 ID:3gRGSK8G0.net
>>592
明白に弱毒化してるからな

595 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:23:06.24 ID:3gRGSK8G0.net
>>593







明白に弱毒化してるからなコロナは








 

596 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:25:23.68 ID:3gRGSK8G0.net
>>592

>麻しんウイルスの感染経路は、空気感染、飛沫感染、接触感染で、ヒトからヒトへ感染が伝播し、その感染力は非常に強いと言われています。
>免疫を持っていない人が感染するとほぼ100%発症し、


全然コロナと違うじゃないか猿が




 

597 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:27:25.70 ID:3gRGSK8G0.net
コロナは明白に弱毒化したし、

感染しても発病率自体が低い

だからそもそも空気感染にほとんど無力な通常マスクは

まるで意味がない




 

598 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:28:46.08 ID:3gRGSK8G0.net
 

換気と消毒で十分


マスクは無意味


廃止すべき




 

599 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:29:13.82 ID:f3jac0O+0.net
>>594ー594
弱毒してんのに過去最多の死者数w

600 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:29:55.74 ID:f3jac0O+0.net
>>596
???
麻疹って予防接種すれば95%防げるそうですよ?
なのにN95指示なんすよ
おかしいと思いません?

601 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:29:59.25 ID:3gRGSK8G0.net
 

こんなクルクルパーなことではなくて


超過死亡の激増の原因追及をやれよ



何万人レベルで毒チンで死んでんだぞ



お前ら猿はキチガイかヨゴレが



 

602 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:31:13.20 ID:3gRGSK8G0.net
>>600
知らん
発病率が高いからだろ多分

603 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:31:41.62 ID:uhb5ykqv0.net
ウイルスばらまき防止もそうだけど
マスクの内側が高温多湿になるのが良いんだよ
ウイルスが侵入しても活動しずらくさせる効果がある

604 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:32:43.56 ID:LOcMw6N40.net
三十分に一度の換気をしてる病院「仕事にならない…」

605 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:32:44.25 ID:Cvz/jIh90.net
それならずっと外にいればいいじゃん

606 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:32:44.36 ID:f3jac0O+0.net
>>602
いえ、ですから麻疹と風しんは予防接種すれば95%発症防げるんすけどw

607 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:33:28.37 ID:IFp8FXGA0.net
マスクは感染拡大抑止にならないし身体にも悪いしマスク社会は監視社会だし子供の成長に悪影響だし良いことはない
ここまでマスク不要の理由があってまだマスクしているやつは頭がおかしいと思われても仕方ないだろう

608 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:33:28.94 ID:wGMUVLSl0.net
窓開閉のアルバイトを雇うしか

609 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:33:37.03 ID:3gRGSK8G0.net
>>599
お前それ〜〜波全部での話しだろ猿
死亡率は明らかに落ちてるよアホ

610 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:34:28.89 ID:zK7lylgj0.net
上昌広って人の名前久しぶりに聞いたわw

611 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:35:16.31 ID:QRInA/nC0.net
マスク警察はいい加減諦めろ
4月から原則マスクの着用は解除

今後は職務上必要な人、有症状者、個人的に必要な人以外はマスクを外す

性能が担保されたマスクを適正使用しないと何の意味もない

612 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:36:24.69 ID:3gRGSK8G0.net
>>599
https://www.reuters.com/graphics/world-coronavirus-tracker-and-maps/ja/countries-and-territories/japan/

2021年とかの見てみろ

感染者数がそれほどでもないのに多数死んでる
最近は明らかにそうでも無くなってる


明白に弱毒化している




一桁落ちてんじゃないか死亡率は




 

613 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:36:59.74 ID:3gRGSK8G0.net
>>606
知らねーわそんなこと

614 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:37:30.71 ID:3gRGSK8G0.net
 

こんなクルクルパーなことではなくて


超過死亡の激増の原因追及をやれよ



何万人レベルで毒チンで死んでんだぞ



お前ら猿はキチガイかヨゴレが



 

615 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:43:54.38 ID:3gRGSK8G0.net
つか一桁じゃ済まないかな
もっと明白に弱毒化してるな


こんなもんにキチガイ毒チン打って

何万人も死んで


そうでしたっけ?ふふふふふ

とか


お前ら猿はキチガイか悪魔か




 

616 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:47:51.91 ID:f3jac0O+0.net
>>609
????

え?死亡率(人口あたりなので死者数増えればあがります)が落ちている?w
致死率(感染者や陽性者数あたりなので分母が増えると下がります)の間違いでは?

617 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:48:30.34 ID:QRInA/nC0.net
ワク信はワクチンで防げる感染症と防げない感染症がある事を知らないんだよ

ウィルスの専門家がコロナはワクチンでは防げないと何度も警告してるのに、ワク信は大本営発表を信じて脳死で打ちまくる

618 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:51:37.95 ID:f3jac0O+0.net
>>617
いずれにしてもマスクはつけるだけで>>1の上とかいう
マスクの効果は限定的と懐疑的な立場ですら「20~30%の感染予防効果」を認めているものを
しないというのはただのアフォ

619 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:52:21.91 ID:sHip1r/80.net
換気で窓開けたら寒いからマスクするわ。マスクあったかい

620 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:52:56.06 ID:f3jac0O+0.net
ワクチンは体内に入れないといけないし、長期的視点でどういう影響が出るかもまだこれから
一方でマスクはただつけるだけ

それで空気感染とまで言われるコロナを20~30%も感染予防しちゃう!
つけない奴はまじでただのアフォだろw

621 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 16:54:50.33 ID:3gRGSK8G0.net
>>616
大丈夫
糞食って死ねば治る

622 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:00:53.19 ID:jsXcmtc40.net
マスクには少なからず感染拡大防止の効果はあると思うけど緩和されたら秒で外す
なぜなら感染拡大防止する必要が無いから

623 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:03:02.42 ID:SeImpcH/0.net
マスクは子どもの成長に悪いし
若者が恋愛できなくて少子化酷くなるからね
早く辞めないと

624 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:06:43.18 ID:F7NuiEdY0.net
マスクを外させる
感染増える
ワクチン打て

625 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:07:13.83 ID:mRZIKd0Y0.net
マスクより換気徹底の方が合理的って換気徹底したうえにマスクしたほうがより良いだろに

626 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:11:45.80 ID:63AlfLA80.net
してなかったら0%なんだかしてほうがいいとしか思えないんだが
30%って低くはないだろw

627 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:15:23.16 ID:jsXcmtc40.net
マスクに感染拡大防止効果はあっても着用による社会活動経済活動に対する弊害とを天秤に掛けて
総合判断したんでしょう 正解は無いから意見が割れるのは仕方が無い

628 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:22:33.25 ID:f3jac0O+0.net
>>627
> 着用による社会活動経済活動に対する弊害

で、具体的・数値的に弊害はどれくらいなの?
つーか5類インフルだって感染したやつは出勤制限が普通の会社の就業規則だけど

629 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:24:11.45 ID:3gRGSK8G0.net
>>622
ない
ほぼゼロ

630 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:25:39.13 ID:3gRGSK8G0.net
 

換気をしっかりやる

消毒もマメにやる

マスクは無意味だからしなくてよい

コロナワクチンはただの毒だから打つやつはキチガイの猿

イベルメクチンを予防的に飲む


これが正解


 

631 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:32:42.46 ID:QHdbOFJ10.net
20-30%も予防できるのかよ!
マスクしとこ

632 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:33:44.55 ID:4VuXqLTe0.net
そもそも
ウイルス対策に有効な換気設備を設置して居るとこなどほぼ皆無な現状では
マスク以上に有効な対策は殆ど無いわけだが

633 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:39:11.82 ID:H5mxAYav0.net
>>628
そんなの知らない 人によって違うから
仕事の業種も感染した場合の死亡リスクも人それぞれ
極端な話、旅行会社社員で感染経験があるけど無症状だったような奴にはコロナなどどうでもよく
正常に戻るのがウェルカムだろうけど基礎疾患があるような人は不安だろう
万人が納得できる政策は無いから仕方ない

634 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:41:15.32 ID:3gRGSK8G0.net
>>631
ウソだよ
ほぼ意味はない

635 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:43:19.64 ID:3gRGSK8G0.net
 

換気をしっかりやっていればマスクなんかしなくても感染しない


換気が不十分ならマスクしてても感染する


マスクはどのみち意味はない


 

636 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:51:25.43 ID:FXJFm+qG0.net
マスクいらんだろ
サードパーティー締め出しとかし始めたし

637 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:51:37.64 ID:3gRGSK8G0.net
 


猿の間違い認めたら死んじゃう病が



何もかもメチャクチャにしている



 

638 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 17:54:30.81 ID:3gRGSK8G0.net
 

マスクが無意味なことは全国のファミレスで証明済み


近所や友達で集まってマスクつけずに何時間もペチャクチャやっている


しかしファミレスが特別コロナの感染源になっているなどと言う事実はない


猿の間違い認めたら死んじゃう病だけでマスクをさせられているのが実態



 

639 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:02:39.10 ID:6iKRv73j0.net
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/
マスクが原因じゃなくて理由はわからんがこれがダメなのよ

640 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:13:45.37 ID:6iKRv73j0.net
密室、会話、酒の何が悪いか知らんよ
でもこの三つが揃う場所は最悪だ
飛沫を防ぐとかそういう問題じゃなくマスクしてても嫌だ

641 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:15:10.59 ID:aYNktOfs0.net
マスクの主な役割は感染源がエアロゾルを拡散させない為なのに更に20~30%の予防効果もあるんじゃ付けるしかないじゃん

642 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:17:10.35 ID:JnZDsx4/0.net
そりゃ外でマスク不要な理由考えたら換気のがいいに決まってるだろ

643 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:20:45.51 ID:Jy5X3gSL0.net
20~30%でも予防効果あるなら付けるわ
予防効果あるならつけたほうが合理的だろ
夏なら熱中症なりたくないし外しとくかと思うけど

644 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:20:59.01 ID:r06V5fnk0.net
ダブルなら更に効果的だな

645 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:27:52.96 ID:6iKRv73j0.net
条件が揃うと恐ろしい感染力になる
その条件が何なのかわからんけど

646 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:51:16.14 ID:axMG/Pal0.net
この手の結果で20-30%って、凄まじく高い数字なんだが
通常は5%でも有為な結果と判断される

単純にマスク無しで100万人感染するとしたら
マスク有りだと20-30万人は感染しないわけだから
その分逼迫だとかが緩和されるので効果絶大と言って良い

マスク付けるだけという後遺症も出ようが無い対策だけで
これだけ高い効果が得られるのなら、絶対やめてはいけない

647 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 18:53:44.68 ID:6iKRv73j0.net
>>646
本当にそうなのかわからんし20~30%てのはなんの数字なんだって話

648 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:07:39.32 ID:QRGtL8A20.net
>>646
まぁ続けたい人が続ける分には別にいいんじゃね?

649 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:14:08.27 ID:qX+8BIZw0.net
付けるのは自由なんだし
気になる奴は2枚つければいいじゃん
そうすりゃ目の前の奴が外してても同じだろ?

650 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:20:34.76 ID:OOmLwSvI0.net
>>649
感染してマスクしないものの口からウィルスだらけの唾が飛び、それが机、自分の体や服に付く、付いたしたものは直ぐに消えてなくなる事はない
感染を広げる原因となるものを他人につけない事が大切
一方通行ではなく両方向でしなければいけない

651 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:22:21.24 ID:OOmLwSvI0.net
>>648
全くの間違い
感染していない100%他人に感染させる事がないのなら、好きにすればいい
しかし、感染している可能性がある状態なら自分一人の事ではすまされない
感染してるのにマスクもしないでいるのならバイオテロの犯人と同じ

652 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:40:48.49 ID:Dz/u61Xe0.net
>>651
症状ある人がマスクするのはこれからも継続でしょ

653 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:41:37.97 ID:CLGtFihL0.net
天皇陛下がマスクを外して歩くところもう少しで見せてくれるからお前ら待ってろ

654 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:48:24.09 ID:6iKRv73j0.net
何が危険かは個々人が決めればいい

655 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:50:31.03 ID:OOmLwSvI0.net
>>652
コロナは症状がない時に他人に感染させる事が既にわかっている事
症状がなくても他人に感染させてもしまうのが今回のコロナなので、これも継続しないと感染は広がっていく事になる

656 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 19:54:50.25 ID:6iKRv73j0.net
>>655
本当にそう思うのか?
マスクしてないと感染が広がるのか?

657 :御松田卓也:2023/01/20(金) 19:56:03.94 ID:i/GFlGJY0.net
日本田とおかしなことがまかり通る

658 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 23:52:29.56 ID:cBmw9xwW0.net
>>643
20%(笑)が気になるならもう一生家から出ない方がいいぞ

659 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:01:55.63 ID:17p/EiJF0.net
>>122
それ
マジでずっと咳してて死んでくれや

660 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:03:31.46 ID:feDLtha90.net
未だマスクガーとか言ってる奴はバカの目印。
フィルタリングに役に立つ。

661 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:04:30.58 ID:17p/EiJF0.net
春に換気したらいつも炎症だらけのノーマスチー牛達がヤバいことになるから無理そうだ

662 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:05:11.15 ID:NEZYSaQN0.net
なんでどっちかを選ばなきゃならないんだ?

663 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:07:13.94 ID:L7zav/Gq0.net
小旅行に来てるけどマスクつけてくださいなんて言われない

664 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 00:14:40.60 ID:H4c+v60I0.net
感染予防を考えたら、マスク着用よりも、換気を徹底する方が合理的です

そりゃマスクも換気も有効だろう
だが、冬は寒いとか夏は虫が入ってくるとかで、どいつもこいつも換気しねーんだよ!バカ!!

665 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 01:21:41.63 ID:NwRu8lSK0.net
そもそも換気徹底できてないよね

666 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 01:29:49.29 ID:gfnh80bE0.net
バスや電車がある限り多少の換気なんか意味ねえだろ

667 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 01:31:43.56 ID:45uCA48n0.net
オミクロン株、マスクなしで15分会話「ほぼ100%感染」 スパコン富岳が予測
https://www.kobe-np.co.jp/news/sougou/202202/0015030184.shtml

まぁスーパーコンピューターは所詮、計算の予測だけだからな
臨床試験の結果がマスクでもあんまり防げないってなってるようだしな

668 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 01:53:09.87 ID:+alu3UHp0.net
>>666
バスや電車じゃ感染しない
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/

669 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 01:53:49.88 ID:nVsifxyJ0.net
寒いだろw

670 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 02:31:10.82 ID:BwA3Co7G0.net
>>2
感染症学の教授がこの認識じゃ日本の未来は暗いよな

671 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 03:08:17.03 ID:ClZT92BO0.net
>>585
あいつG7で日本遅れてる~って言われたくないだけだろこれ

672 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 03:41:06.24 ID:TVfggK8L0.net
>>671
壺から日本の人口を5000万人に減らせって言われてるからな
必死なんだろ岸田

673 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 03:44:48.56 ID:Jcc0ojay0.net
>>672
食糧安保から考えると日本人は最大4000万人弱しか生存できないのに
5000万人も残せなんて壺は頭おかしいな

674 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 03:49:07.77 ID:tU/OyeJ20.net
いちいち記事は読まんがスレタイを見るに
要するにマスクと換気の併用が合理的なのである
0か1で考えるのは違うやん

675 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:06:44.94 ID:Sm76KlAi0.net
>>1

換気をすればマスク不要とか意味がわからん。

ただの風邪に落ち着いたので、死者を許容し、
換気も不要なのではないのか?

それに、換気が意味あるのは、横流しでなく縦流し!
窓際で外に流して外を通行する人がいないことです。

676 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:08:19.88 ID:Sm76KlAi0.net
>>666
それ。

外出時にマスクしないのに も関わらず
家庭でマスクするとかも意味がない。

677 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:12:43.75 ID:Sm76KlAi0.net
>>666
その主張はメカニズム的にこういうことか。

旅行や通勤通学で電車やバスなどでは
ウイルスを受け渡しは一切しておらず、

家庭や学校職場で、飲食をしたときに、
たまたま、同じ変異ウイルスが出現する。

新型コロナはウイルスが増殖するというより
新たな場所で人間の会話等で生み出されてる。

そういうことが起きてるんだな。へぇ〜

678 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:25:08.46 ID:37JwF13F0.net
真冬に換気の徹底は現実的ではないだろ

679 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:35:47.06 ID:29q6o0Op0.net
20-30%を侮るって、フロムゲーならぶっ壊れと言われるところやぞ。

680 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:36:52.82 ID:TVfggK8L0.net
FF14で20-30%のバフデバフならチートやで

681 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:49:29.15 ID:8v/mASJj0.net
「感染予防の効果20〜30%程度」

おいおい ワクチンより断然に効果あるじゃん 笑

換気>>>>>>>マスク>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>ワクチン

682 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:55:15.40 ID:tU/OyeJ20.net
3割って結構な数字だよなそもそも
4番ですわ

683 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:55:18.94 ID:BoYvYtKB0.net
マスクぐらい付ければいいじゃん
なんでもかんでも逆張りしたい
反抗期ですか??

684 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 04:58:57.69 ID:46cLlxQu0.net
誰もマスクを完全とは思ってないわな
20~30%予防効果ってそれって凄い事だろ
マスクをしてればウイルスの付いた手で口や鼻触る事もないし
中には自分が咳してようとお構いなしな輩もいるし室内マスクはまだ必要

685 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 05:01:57.14 ID:xXpVLhEB0.net
むしろ逆説的に着用を促して…な筈もないな

知識は豊富でも知性が劣弱な馬鹿野郎だ

686 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 05:13:02.94 ID:QKZsMl8t0.net
有効性のカラクリを知らん人はまだまだいるんだね
この20~30%という数字がどういう計算で出されたのか分からないけど、発症予防効果95%!と同じなら誤差もいいとこだよw

687 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 05:27:56.64 ID:HhMqA1ZL0.net
その20−30%を減らすためのマスクだろ・・・

少しでも確率を下げるためのマスクだろ・・・

688 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:03:29.24 ID:NKYQAIQz0.net
もしも自分が感染しててマスクしないで他人を感染させたら嫌だしなぁ・・・
ほんの少しでも誤って他人を感染させる確率が減るならマスク続けようかと個人的には思う

689 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:19:08.68 ID:n6/jeORU0.net
言ってることがコロコロ変わる人

690 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:21:05.42 ID:L7zav/Gq0.net
>>688
タイムトラベラーの方ですか?

691 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 06:21:11.95 ID:P6DDWwYT0.net
30パーセントか
相当な強打者だな

692 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:02:03.01 ID:TVfggK8L0.net
あれだけ5類5類連呼していたくせに5類になると水際対策はなくなります(そういう類型だし)というと
春節終わるまで待った方がいいだの、段階的にすべきだのバカじゃねーのwww

693 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:06:01.74 ID:L2ML/Q7y0.net
満員電車も少し窓開けてくれると良いんだが
最近はしまってることの方が多い
新幹線でしゃべくりまくる奴らのためにマスク必須にして欲しい

694 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:07:00.63 ID:SmHt0P+h0.net
てか20~30%はどうやって調べたん?

695 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:08:02.99 ID:zA+eGIid0.net
>>11
喫煙所は?食事中にマスク外してくっちゃべってなかった?

696 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:09:08.57 ID:L2ML/Q7y0.net
鼻マスクの効果が20〜30%何だろ
キチンと漏れなくすればもっと高いわ
だから諸外国もマスク推奨するんじゃん

697 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:12:26.40 ID:OaZyRfn60.net
マスクうんぬんじゃなくて
インフルエンザのように治療ができるかだろ
政府がマスクの話ばっかしてて怖いんだよ
目的は他にありまぁす!ってバラしてるのに開き直ってる

698 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:13:54.33 ID:OaZyRfn60.net
>>693
在来線の窓はホームから開けられるよ
「開」マークのある窓は出っ張りに手を掛ければ下がる
ただホームドアがあると距離ができてしまい届かない場合もある

699 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:16:09.61 ID:OaZyRfn60.net
>>678
ホントな
マスク不要論を語る奴らって極端な話をよくする
くしゃみは袖で受ければいい!だからなあマスク不要!とか
くしゃみを袖で受けてる人見たことないけど…
それが理想なのは知ってるけどさ
やらないならマスクしててくれよ

700 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:24:53.15 ID:EWuJ1DAC0.net
海外はマスクしてません!みたいな報道は散見するが、医療現場は
どうなってるのか。中国のしかやってねえぞ。

701 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:28:19.53 ID:L7zav/Gq0.net
曝露から必死に逃げ回るモブ

702 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:30:37.25 ID:Jh1D7BXE0.net
>>699
でさ、換気が難しいから室内でもマスク着用するのってもっとアホらしいと思わんの?
お前はコロナ以前から室内でマスクしとったの?
お前の言う通りならオギャーと泣いてからずっとそうしなきゃあかんのだが

703 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:31:19.32 ID:S5lVXIeU0.net
こいつまだいたんか

704 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:32:56.38 ID:iO1zCCFx0.net
>>696
キチンと出来てる人は皆無だけどな
息苦しくてやってられない、くらいキッチリやらないと意味がない

705 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:35:31.70 ID:iO1zCCFx0.net
>>699
マスク必要論者のほうが極端
マスクさえしてればOKなわけない
ちなみに俺は以前からくしゃみは袖で受けてる
マスクしてても袖で受けるのがマナーなんだけどな

706 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:37:22.38 ID:sG2ZpgdL0.net
>>699
100%じゃないから意味無し反マスクって
ようはコンドームも100%じゃないんでなまでやらせろーだものw

707 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:37:49.09 ID:sG2ZpgdL0.net
>>705
マスク「さえ」はお前の感想ですよね

708 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:38:43.34 ID:eLaYyrCm0.net
マスクしない事のメリットよりも
とりあえずしとけば予防効果がある
こっちのメリットの方が勝るんだわ
これが日本人が外さない理由

709 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:39:03.59 ID:G29toHXV0.net
>>2
ほんとどんだけだよ
超レア装備レベルだよなあw

710 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:39:44.45 ID:QZZGhp8h0.net
曝露量で症状に違いが出てくるんだろ?
感染予防効果が20%〜30%もあれば
感染予防効果があるのかないのかわからいワクチンよりも上だろ?

711 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:41:38.00 ID:G29toHXV0.net
>>39
黒人案外マスクしてくれてるけどなあ
マスクしてないのはブサDQNか港区女子か朝鮮人顔だろ

712 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:42:33.42 ID:iO1zCCFx0.net
>>707
日本語大丈夫?

713 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:55:52.99 ID:zwveqk9L0.net
でも換気寒いんでしょう?

714 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:57:55.55 ID:OaZyRfn60.net
>>702
換気が難しいなら壁を壊して穴を空ければいいんじゃない?
換気が難しいなんて甘えだよ
換気しようぜ!

715 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 07:58:11.89 ID:weYLc3eS0.net
併用すればより効果があるということでは

716 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:01:19.01 ID:weYLc3eS0.net
マスクの予防効果30%かもしれないけど
マスクの拡散効果がでかいからお互いマスクならかなり減るだろう

717 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:02:44.30 ID:bs79D4qp0.net
寒い思いして換気してたら風邪ひくだろ
このクソ寒い中電車に乗ってきたとたん窓開けるBBA殺意湧くわ

718 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:06:44.28 ID:Jh1D7BXE0.net
>>714
先ず隗より始めよ
お前ん家の壁に穴を空けよう

719 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:06:49.00 ID:hlL/kOtd0.net
それでは みなさん ご一緒に

あめふり
https://www.youtube.com/watch?v=O6xq62tP9HY

憲法 無っ視 無っ視 小池百合子(全国の知事)
・マスクしろ 児童虐待 うっれしいな
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン

憲法 無っ視 無っ視 小池百合子(全国の知事)
・子どもを 産っめ 産っめ 女ども
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン

あっべ あっべ ふっれふっれ 安倍さまがあ
・マスクしろ 児童虐待 うっれしいな
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン

知っ事 知っ事 ふっれふっれ 小池百合子(全国の知事)
・葬儀で 弔意を 安倍さまに
ピッチピッチ チャップチャップ ランランラン

720 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:16:52.85 ID:c8lbW9FS0.net
マスクは自分が陽性のとき周囲にウイルスをできるだけまき散らさないためであって
陰性者がマスクしても感染予防には全くなりません

721 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:32:51.79 ID:zwveqk9L0.net
アレルギーだからマスクしてるのに陽性者だと思われるのは心外

722 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:36:31.02 ID:bs79D4qp0.net
>>721
マスクに”花粉症”って書いとけばいいんじゃね?

723 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:39:20.15 ID:6ttN38Di0.net
>>712
マスク必要論者のことをお前はマスクさえしていればOKと認識してんだから704でさえと書いたんだろ?


そうじゃないならそもそもマスクさえしていれば他いらないなんて言ってるアフォがどこにいるのかソース出せよ

724 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:40:26.06 ID:6ttN38Di0.net
>>720
じゃあ医療従事者がマスクするのも意味ないね
N95指示でてんのは2類結核と5類はしかなんだけど
5類インフルエンザは不織布マスク指示なんだけどお前の理屈ならいらんはずよね

725 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:49:17.79 ID:3QElahWq0.net
換気徹底の方が難しいからなぁ

726 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:50:16.66 ID:8x+Ttigs0.net
マスクもだがジジイ共が手洗い、消毒、うがいを
異様に拒むのを何とかしろ

727 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:53:23.04 ID:zwveqk9L0.net
>>722
販売されたら躊躇なく買うわw
アイリスオーヤマさん頼むわww

728 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:55:07.73 ID:5SmJ+jQI0.net
一番いいのを頼む

729 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 08:55:42.01 ID:ppncBvLx0.net
分科会は主な完成経路は、空気感染なのか、飛沫感染なのか、接触感染なのか公式な見解を発表すべき

730 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:03:52.80 ID:dNoNURcq0.net
>>1
アベノマスクは無駄だった

731 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:03:53.19 ID:bqhO0b0c0.net
ますくに
20%~30%の効果があるんだって

支援上げ

732 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:03:55.76 ID:dt+JMXUl0.net
>>3
言ったのはマスコミじゃなくて政府だろ

733 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:06:09.90 ID:OaZyRfn60.net
>>722
コロナ禍初期にあったよ
「花粉症です」とか書いてあるバッジw
ネックストラップもあったな
コロナかもしれないのに何を根拠に…と呆れたよ

734 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:10:02.22 ID:dt+JMXUl0.net
>>702
室内って自宅内ならマスクしないだろ
ショッピングセンターとか人が大勢いる室内ならするだろ

735 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:14:13.35 ID:6ttN38Di0.net
>>734
自宅でもするだろマスク

736 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:35:57.83 ID:zs8Fmm3Y0.net
それが出来ないからマスクしてるんだろ

737 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:48:48.90 ID:G29toHXV0.net
>>287
コンビニもさ手前取りさせたいなら
マスク無しのDQNやガキを締め出せよと
1番前の商品とかほぼ汚物だよなあ

738 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:53:22.69 ID:G29toHXV0.net
>>365
アイツも東大卒だったなw
上とマスパセでコンビ組めば良い www

739 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:54:12.96 ID:bs79D4qp0.net
>>287
>>737
なんでそんなにマスクしてない奴が許せないんだよ
人間マスクなんてしてないのがデフォなんだから、電車もコンビニもお前らが行かないようにするのが筋だろ

740 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:59:32.99 ID:OaZyRfn60.net
必死ですね

741 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 09:59:52.17 ID:G29toHXV0.net
>>739
不潔で公共心がなくて非常識だから嫌い
反マスクとか社会に何も貢献してないんだから、お前みたいのが世の中から退場するのが筋だろ

742 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:24:58.22 ID:18Vgp1hs0.net
今の世でマスクして無いやつはまぁ日本では非常識だと思うけど春から価値観逆転だからな
心の準備はしといた方がいい
マスク着用は発症者のサインとなるから

743 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:47:39.53 ID:XSC+nnXh0.net
未だ国内航空会社はマスク強制なのかねw
外国はノーマスクでしょ。
この違いは何?w

744 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 10:50:50.07 ID:TqA6UJLB0.net
>>4
日本人ならそう考えるよな。
20%もあるなら「つけよう」て。
5-10%なら「やめよ」てことになる

745 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 11:11:21.55 ID:RxhIRTLV0.net
>>706

研究結果ではマスクしてるほうが病気にかかっているらしいと結果がでてるらしい
多分、口の前にあるマスクにウィルスが付いて
口だけ入る分のウィルスより多くのウィルスを吸い込んでいるのではないだろうか
マスクで吸う酸素の量が少なくなって体に悪いと思われるし、
マスクしていると口の周りが汚く細菌が繁殖してそれも体に入ってくるのでは

746 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 11:12:29.40 ID:6ttN38Di0.net
>>745
ソース出してみ

747 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 11:20:55.09 ID:OaZyRfn60.net
効果がない(と思う)からマスクをしないのは構わないが
じゃあそんなに効果的なことしかしたくない完璧主義さんが食べてるものやってることに興味ある!
体が100%正常に発達し心身ともに健康で
間違わず悪口など言わず広く人望を集め男女問わずに好かれる
適度な筋肉が付き体脂肪率は最小限
医者知らずで歯医者も行かない
スマホの使用も最低限にとどめ
バスや電車ではお年寄りに席を譲る
町中のごみとか拾っちゃう
でも大好きなあのこにはアプローチできない純情さがチャームポイント☆
あっははーステキー!

748 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 11:31:42.18 ID:/4GQKJ9c0.net
花粉対策のマスク着けづらくなっちゃう

749 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:07:01.46 ID:yh0TNV5v0.net
マスクして大声で接客するアホ日本人

750 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:09:22.58 ID:+alu3UHp0.net
マスク必要論者の方が極端だよ
俺が最も危険だと思ってるのは
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/
密室、会話、酒は危険で対策は無いと考える
これらをおまえが勝手に気を付けてれば良いと言うのであればマスクも同様の事が言える

751 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:16:17.25 ID:II04oMR00.net
>>747
完璧主義とか関係ない
元々こんなもん1秒だって着けたくなかったけどルールだから我慢してただけ
それにコロナの予防効果は大したことないけどマスク警察に対する予防効果は絶大だしな

752 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:30:20.16 ID:UeRjq8gp0.net
>>745
20年以上前だけど医療現場でもそんなにマスクが当り前じゃなかった頃
とある理由でしばらくマスクして仕事してたら
職員、患者が次々と嘔吐と発熱でバタバタやられてた時
自分は何ともなかったってのがあった
当時使ってたのは布マスクだったけどね
それだけでもそんな効果あったよ

753 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:40:40.71 ID:+alu3UHp0.net
>>752
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/
コロナは何故これがダメなのか理由はわからんがこの環境下では物凄い感染力だよな

754 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 12:49:59.60 ID:+alu3UHp0.net
パチンコ屋や映画館は何故感染しないのか?
換気がとか言ってるけど結局理由なんてよくわからん
ただ感染しないという事実があるだけ

755 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:03:02.88 ID:UeRjq8gp0.net
>>754
対面じゃなく横並びだからじゃない?
映画館は時々行くけど感染しないよ
レイトだったり多少マニアックな映画で入場者少ないのばかりだからかな

756 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:21:20.74 ID:+alu3UHp0.net
>>755
あくまで可能性の話しで実際はよくわからん
ただ事実として感染はしない
逆にhttps://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1674175581/
理由はわからんが物凄い感染力になる
じゃあマスクはどうなんだって話し

757 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:26:18.80 ID:TVfggK8L0.net
>>756
いやだから結局のところウイルスってのがどう排出されるのかってことだよ
黙って鼻呼吸しているだけならそこまでぷしゃーぷしゃー!ってコロナでないわけ

一方で酒入ってノーマスクでどんちゃん騒ぎしてりゃ
そりゃもうツバ飛びまくりですよ
それを近距離で浴びるんだから感染するに決まってんだろ
カフェで対面で30分ノーマスクで会話する程度でも感染するレベルなんだからコロナは

758 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:29:56.06 ID:a7naEV4r0.net
水虫博士が吠える!

759 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:31:50.71 ID:UeRjq8gp0.net
>>756
パチンコしないから分からんけど
パチンコは台に向かって集中してるだろうし
映画はスクリーンに集中してるし
それでみんなマスクもしてるし喋らないから感染の確率は低くなる
会食は食べる時はマスク外すしなんやかんやで食べながらしゃべってるだろ
酒が入ったらさらに羽目外す

760 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:32:19.66 ID:nYPtcfGr0.net
>>1
換気扇なんか持ち歩けないからマスクしてるんだろ
この先生は大丈夫か

761 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:33:02.66 ID:nYPtcfGr0.net
>>751
ルールだと思ったことなど1度もないわ

762 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:35:44.45 ID:2AJZTnbT0.net
>>711
それは先進国の黒人なんじゃない?
集団で居たのも、電話で話してたのも明らかに英語じゃない言葉を話していた。
電話してた奴なんかマックのコーヒーを飲みながら話してたよ。
ま、自分も周りも日本人なんで、文句言えずに見て見ぬ振りだったけど笑

763 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:35:56.96 ID:AfKEFGQT0.net
感染はじめの頃はマスクしろ
国がマスク外す方向に動いたら、マスク不要発言相次ぐw
本当にクズばっかりや
バカ正直に信じたやつは損をする

764 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:36:40.12 ID:nYPtcfGr0.net
>>755
友達同士で見に行くような、お気楽映画はなあ
ポップコーン1つにドリンク2杯のセットなんて
「コロナをシェアして下さいね!」と言ってるようなもんwww

765 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:37:19.47 ID:TVfggK8L0.net
>>764
FC2PPVですらマスクしてセックスしてんのになw

766 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:38:00.21 ID:+alu3UHp0.net
>>760
だからそんなもんに効果はあるのか?
はっきり言えばコロナの感染なんて科学的に証明されてないし
経験に基づくしかないのよ

767 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:38:01.79 ID:8e/zi1X80.net
窓のないオフィスで徹底喚起なんてできないんだよ。
まず国会で全員ノーマスクで実証実験してから
脱マスクキャンペーンしろよ。

768 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:40:22.79 ID:nYPtcfGr0.net
>>767
岸田「ノーマスクにしたら野次が飛んで来ないんじゃないかな」

769 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:41:46.13 ID:Nc4655LB0.net
>>2
原子炉の核反応に例えれば、連鎖反応を制御するパラメータとしては非常に大きいよね

770 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:42:43.41 ID:UeRjq8gp0.net
>>764
本当に観たい映画は一人で観るもんだよ
ちなみにコロナ以前にレイトで観に行ったとある映画には
自分を入れて観客がたった二人だった事があるw
他にも数人しかいなかった映画もw

771 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:43:49.17 ID:TVfggK8L0.net
カップル(うわ、あの人1人で映画見に来てるwww)

772 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:43:50.44 ID:+alu3UHp0.net
それまでのウイルス対策の経験則でとりあえずコロナでもマスクしてみようとなった
でも今振り返ってマスクに効果はあったのだろうか?

773 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:44:35.99 ID:uIXdqg9o0.net
岸田がマスク無しにしたいからマスゴミが忖度始めたやろがい

774 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:47:54.93 ID:nYPtcfGr0.net
>>771
ところが映画館は独り客の方が多いんや
そんなこと言ったら滅多に映画館に来てないとバレる

775 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:50:01.36 ID:2K9VUBFw0.net
>>772
スーパーコンピュータでもシュミレートをされてるの
ワイドショーとかてもやってたな

776 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:51:31.04 ID:TVfggK8L0.net
>>773
壺政権と壺メディアだから仕方ない
5月開催のG7をノーマスクにしたいんだよちゅーちゅーナニカ壺岸田は

777 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 13:54:53.82 ID:2K9VUBFw0.net
>>773
外遊から帰国するなり騒ぎはじめたからな
世界で日本だけがマスクをよくしてる現実
ただ日本人の場合は皆んながしてるからマスクするって
同調する姿勢が強いからね
少なくとも今の感染者数と死亡者数が減らない限り
マスクする人は多いとも思う
日本人は慎重だからね

778 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:00:04.06 ID:kF4dENFE0.net
お前らRPGで状態異常30%抵抗のアイテムがあったら装備しないの?
俺は5%でも喜んで付けるけどな

779 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:02:35.23 ID:TVfggK8L0.net
>>778
反マスクはMMOで100%効果じゃないと意味がないらしいよw

780 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:05:13.28 ID:djdGxlTK0.net
>>5
マスクしてるのにくしゃみする瞬間外すやつ死刑よな

781 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:06:11.56 ID:djdGxlTK0.net
>>72
検査数

782 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:12:52.97 ID:uM/Amt8I0.net
マスク利権

783 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:23:42.75 ID:+alu3UHp0.net
>>779
俺は俺の基準で危険だと思うものに注意を払ってるしそれはマスクではない

784 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:34:25.59 ID:D9IuqJkN0.net
一回の効果はそれほどでもないが1週間だとすごいぞ
0.7×0.7×0.7×0.7×0.7×0.7×0.7=0.0823543

785 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 14:39:52.59 ID:P9Rqdh4k0.net
医師会は5塁にしろと言ってるの?

786 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:01:29.88 ID:h6sm1+nV0.net
30%防ぐってそもそもどういう意味?ウイルスが体内に入るのを30%防ぐって事?

787 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:03:19.81 ID:nL5FvUvo0.net
>>658
馬鹿発見w

788 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:07:26.37 ID:+alu3UHp0.net
シミュレーションでは確かに飛沫が飛び散ってる
でもあれがウイルスかわかんねえもんな

789 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 15:58:35.09 ID:+alu3UHp0.net
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674252773/
マスク推奨があほだなと思うのはこういう事なのよ

790 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:08:59.02 ID:AimmPmHt0.net
>>789
そうだな喫煙者がみんなガンになってる訳じゃないから禁煙推奨はアホだよな

791 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:13:40.55 ID:+alu3UHp0.net
>>790
スレの記事の内容読んでそれか?
飲食店が危険だってわかってるんだよな?
そこでどれだけ危機意識を持ってるの?

792 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:19:16.06 ID:c8lbW9FS0.net
>>724
フェイスシールドのほうがマシだよ
マスクでは予防できない

793 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:23:37.50 ID:6E0PkAUi0.net
ヤフーだと上昌広と岡秀樹間違えてる人いて上さんに失礼だと思う

794 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:24:38.50 ID:+alu3UHp0.net
俺が言いたいのは何が危険で何が安全かを自分の頭で考えろよ
外でマスクしてれば店でマスク外しても安全なんてわけないし
そいつの危機意識はどうなってるんだ?

795 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:25:12.16 ID:44oTZ3nh0.net
マスクというか感染症対策の弊害考えろよ
マスク信者の視野の狭さは異常

796 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:28:33.28 ID:+alu3UHp0.net
店の中がまるで安全地帯のようにマスクを外すのはなんなんだ?

797 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:38:01.47 ID:TfL2sVwh0.net
感覚としてマスクしてる人の咳などの飛沫がマスクで止まるから同時にウイルスも飛散しないのは分かる
だから少なからず効果はあるんだろう だから症状のある人は継続というのはある程度は理にかなってる
無症状でもうつることを考えたらキリが無い
少しでも可能性を減らすということならこの施策でバランス的に良いと思う

798 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:39:16.42 ID:UeRjq8gp0.net
>>792
両方つけた方がいいよ

799 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:40:16.71 ID:ePfKZGGo0.net
繁華街でも観光地でも何でもない屋外でマスクしてる男
気持ち悪いと思わない?
女は分かるよ男の屋外マスクは気持ち悪い

800 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:41:28.72 ID:YcPjahBB0.net
>>798
マスク信者は何でマスクの弊害を考えないんだろ
プーチンに洗脳されてるロシア人みたい

801 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:41:43.17 ID:AimmPmHt0.net
>>791
マスク推奨がアホだって意見に賛同してやってるのになんでキレてんの?

殆どの人間は骨髄で随時ガン細胞が作られてて
ガン細胞を破壊する免疫機能が低下して見逃した時にガンになるメカニズムまで判ってるのに

発ガン性物質だー副流煙でガンになるーとか言ってるアホと一緒って事でしょ

体調管理と他の対策の方がマスクよか全然大事って話で同じだろう?

まぁ世の中は体調管理や病理を理解しないアホに併せて禁煙推奨してんだから
同じ様にアホに阿ってマスク推奨するのが正しいとも言えるけど

802 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:42:23.05 ID:QnhpISCo0.net
20~30%って効果高くね???

803 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:44:31.35 ID:MdmYiDVg0.net
>>799
そろそろ花粉が飛散するんですけど何か?

804 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:44:31.92 ID:+alu3UHp0.net
>>802
20~30%ってなんの効果?

805 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:45:08.97 ID:YSf5LuWZ0.net
俺以外の全員はきっちりマスクしててくれ

806 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:46:29.87 ID:3IjiktBn0.net
換気しつつマスクだな
感染症なのに何故ベストを尽くさないのか

807 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:47:59.42 ID:7nZg/OI/0.net
>>785
医師会は、5類になっても全額公費負担を継続しろ(=自己負担が出ると患者が減って儲けが減る)と言ってる。
コロナでボロ儲けした旨みが忘れられない。もちほん補助金もおかわり希望。

808 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:48:58.71 ID:7nZg/OI/0.net
>>803
しかも今年は史上最強の飛散量という話

809 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:50:40.98 ID:uN53TZwt0.net
>>806
まさにコレ
何で二者択一論にすり替えるんだろうな

810 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:52:56.34 ID:MkWnVAsx0.net
じゃあやっぱり屋内はマスクしないと
屋内はなかなか換気を十分になんてできないだろうし
人が増えて混雑してから慌てて換気しても遅いしね
屋内はマスク必須だね

811 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 16:57:26.87 ID:yiqEZaEk0.net
換気する店なんて一部
電気代が高い今は尚更やらないのでは?
ビル内の地下の飲み屋街とか換気不可能だし次善の策としてやはりマスクでは?

812 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:02:55.94 ID:yVrLztn50.net
>>804
感染防止効果なんだから
同じ環境で病原体に曝露した10人のうち2~3人は感染を免れるってことだろ
事実ならやらない奴は馬鹿というレベルだが

813 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:06:58.72 ID:HBxPD4/E0.net
美人が減る

814 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:20:45.69 ID:LRw4iECr0.net
テドロスが初期に言ってたことが正しかったのか。

815 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:22:27.02 ID:+alu3UHp0.net
>>810
うん、勝手にしとけよ

816 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:23:15.65 ID:B7rnqK5q0.net
もう蔓鉄のれねえと思ってるだろ?

真理教団をなめるなよ

信仰の力は無限大だ!

817 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:24:21.79 ID:sEQnoxPq0.net
…って言えって言われました

818 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:26:43.64 ID:B7rnqK5q0.net
実は最初から地下鉄感染がクロだという数値が出てたNY

実はマスクをして距離置いて着席した短時間フライトで集団感染を起こした例を徹底的に調べたNZ

科学なんてものに頼ってるやつらはここから先には考えが進まない

じゃっぷらんどだけが
マスクへの信仰心こそが超常現象を引き出すカギだと知った

マスク真理教団を生み出すためには科学から抜けられない劣等国社会ではあまりにも心細いのだ

みたか!じゃっぷらんどの絶対的優位性
おれたちには四季もあるぜ!

819 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:32:37.27 ID:jYpyh1g40.net
上昌広www

820 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:32:48.72 ID:B7rnqK5q0.net
科学とは誰でも同じように再現できる事実により積み重ねられた世界観

しかし

超常現象とは選ばれた絶対的優位性をもつものだけが知る世界

じゃっぷらんどは絶対的優位性に立脚した髪の国
科学など最初から超越したところから出発しているのだ

なぜ誰でもが同じような観測を行えると思うのか?
なぜそんなものしか頼れないなどと思うのか?

超常現象は信仰心をもつものにしかわからない
それを信じられる能力こそが信仰心なのだ
信仰心に目覚めたものにしかわからない世界
選ばれたものにだけわかる世界

じゃっぷらんどには忖度がある!
それこそ超常現象が支配する社会!

科学に囚われたままの人類などわれら信仰心にもとづく忖度の世界に遠く及ばぬ!
マスクを中心とする真理の世界!
なぜそれがわからんのか!

あえていおう!人類などカスであると!

821 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 17:37:55.57 ID:aA5K7O+N0.net
完全防止という考えから脱却するということが今回の政策のキモだと思うんだよね
そこを前提にしていたら何も前進しないからね
当然のことながら感染リスクは上がるから感染した場合の重症化リスクの高い人はワクチン打つなり
マスク継続するなり外出を控えるなりして自分で自分を守るしかない

822 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 19:47:39.10 ID:87/WrrYl0.net
>>821
重症と言うのは棺桶に入る手前の状態だよ
重症ではない軽症でも呼吸困難があったり、軽症でも死にかけるほど辛いの範囲にあるもの
なんか、コロナになっても自分は無症状か、鼻みずが出て少し熱出るだけぐらいとおもっていたりするものが多いけど
たまたまそれでおわれたらラッキーと言うだけで、体調によっては死ぬ事になったり、軽症範囲でも何週間、後遺症出たらずっとも苦しむ事といった事ったりすると言う事理解しておかないといけない事

進展も、前に戻ろうとするのは進展ではなくて後退と言うものなんだよ
戻れない過去にしがみつくのではなくて、コロナの極めて強い感染力に合わせた形での社会作りをしなければいけかなった
この3年の間、一体なにをしていたかが問われるものだよ

823 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:48:28.99 ID:9YMJXW5I0.net
来年の今頃はスーパーの「マスク着用して下さい」表示がなくなると思う

824 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:52:27.08 ID:87/WrrYl0.net
>>823
年中無休で、感染はつづいていき店員他、高熱出したりしていく事になるので、それはないよ

825 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:53:39.66 ID:87/WrrYl0.net
823 それはないよ→まともな所でそれはないよ

826 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 20:58:06.68 ID:II04oMR00.net
>>822
いや

>鼻みずが出て少し熱出るだけぐらいとおもっていたりするものが多いけど

この程度で終わる人の方が多いだろ
俺も去年罹ったけど薬も何も飲まず寝てるだけで治ったし後遺症も一切なかったわ

827 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:15:26.89 ID:o1iCTlOo0.net
>>823
来年の今頃どころか春には無くなるだろ

828 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:19:05.24 ID:dt+JMXUl0.net
>>735
いや、自宅でマスクする人なんているのか?
年寄りで病気もちの人がいる場合とか、風邪ひいてるとかの特別な事情があれば別だが
普通しないだろ

829 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 21:22:47.54 ID:GnRLRzdk0.net
>>827
どーせ病院がジジババで埋まるからw
マスクしないと自宅で死ぬだけじゃないのwww

830 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:08:20.04 ID:LPXRk37T0.net
換気とマスクセットで頼むわw

831 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:09:27.60 ID:OaZyRfn60.net
>>823
今だってマスクせずにスーパー入れるだろ?
池沼みたいなやつ沢山見るよ?
自分で選択しなよ?
誰も強要してないんだけど

832 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:20:47.92 ID:dt+JMXUl0.net
>>831
なんかマスク着用のアナウンスされてるみたい
着用のない場合は入店をお断りすることがありますとか流れてる
ついこの前まで流れてたけどもう今はないのかな

833 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:23:22.57 ID:GrByxVKp0.net
>>831
今は常識破りなことが春には常識になるわけだから自分と考えの違う人間を池沼とか言わない方がいいよ

834 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:29:05.99 ID:tRR2DX9o0.net
換気云々というのは感染拡大防止の一環だからなぁ
そのアプローチだとマスクにわずかでも効果があるなら続けるのがスジ
実際は感染拡大を許容していこうというのが趣旨でしょ
それならそれでいいんだよ 

835 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:35:15.87 ID:87/WrrYl0.net
>>833
他人への思いやり、科学的態度かない事が常識なんだと言うのなら、まともではないね

836 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:46:37.88 ID:+alu3UHp0.net
>>835
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674252773/
これが科学的なのか?
何考えてんだ?

837 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:49:08.37 ID:khC2zi7M0.net
換気の方が効果的だなんて昔から言われてることやんw

838 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:51:01.69 ID:DNp6It+R0.net
2〜3割も感染を防げるなら効果的じゃん
1

839 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:51:09.72 ID:khC2zi7M0.net
普通のメガネだって多少は花粉を防止するという研究はあるが結局目が痒くてたまらんのは変わりない
マスクはまぁそれと似たようなもん

840 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:51:50.65 ID:Op+Bdr5W0.net
>上昌広
朝生でも毎回一人だけおかしなこと言ってて
浮いてたトンデモ論者じゃん

841 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 22:54:26.08 ID:y4isOLWd0.net
これ外国人観光客に媚びてるだけって事ない?
違うかな?
欧米系の人ならマスクしてなくても、
あー、あの人は外国人だから仕方ないって判断出来る
みんな仕方ないって思ってスルーすると思うけど
中国人だとパッと見で日本人と区別つかないから
マスクして下さい!ってトラブルになっちゃうよね

20~30%も効果あるならマスクするでしょ普通
日本人は普段からマスクするの慣れてるし
5回目とかのワクチンに効果あるのか?の方が疑問

842 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:15:40.34 ID:87/WrrYl0.net
>>836
リンク出してもそれが科学のなんなのか意味がわからないよ
君、コロナの感染者が自分の周りにどれぐらいいるかわかっている?

843 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/21(土) 23:52:13.71 ID:v4/5abao0.net
とりあえずマスクはもういい 経済的社会的文化的弊害が大き過ぎる
感染拡大を受け入れていくしかない この逆境下でそっちに舵を切ったのは評価できる
反対意見があるのは当然

844 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:22:16.48 ID:kkCABI/Y0.net
>>842
人それぞれ違うって事だ
俺は屋外の感染リスクは全く考えてないけど飲食店は危険だと思ってる

845 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:24:34.54 ID:c5i+UUUE0.net
冬に換気徹底出来るわけがない
マスク着用は必須
満員電車でクシャミされてみろ
殴り合いの喧嘩になる

846 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:27:04.12 ID:kkCABI/Y0.net
>>845
電車の感染リスクなんてかなり低いと思ってるけど
少なくとも飲食店に比べればはるかに

847 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:35:47.93 ID:kkCABI/Y0.net
パチンコ屋映画館コンビニスーパーとカラオケ飲み屋ジムライブハウス家庭内
違いは挙げられるけど極端に違いが出るものが何なのかはわからん

848 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:48:26.84 ID:fcTagTgb0.net
てかこれ以上、マスクが実質強要ならカネを負担してくれ。正しい着用なら、1日に何回か交換なんだろ?大半の人がポーズでやってるだけ。政府と信者はマスク代負担してくれ。

849 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 00:53:24.83 ID:SR1zSAnF0.net
それはどこのデーターか マスクの種類によってはもっと高かったはず
近くでノーマスクで喋ったりくしゃみをしている人がいたとしてそれを換気で防げるとは思えない
風向き次第ではモロに吸い込むぞ

双方マスク着用の方が合理的

850 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 01:39:41.32 ID:DiaIns/10.net
いや30%って普通にでかいし
低いとは言え健康体でも罹ったら死ぬ可能性が発生するしな

851 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 03:34:28.03 ID:yLxvWjVW0.net
今さらワクシンに媚び売ってんのかよ

852 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 03:41:07.91 ID:9iAabOgh0.net
>>1

東京で被曝した放射脳である芸能人が死にすぎてる件

「著名人の病気や体調不良・訃報報告wiki」
http://dion.wiki.fc2.com/

853 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 03:44:38.89 ID:2KPXsJ2G0.net
>>5
感染者がマスクしたら効果的だし
いつ誰が感染するかわからんし
>>9
ハナクソだ。それ

854 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 03:47:00.64 ID:2KPXsJ2G0.net
うつさない効果は偽ワクチンよりマスクの方が高いだろう
そりゃステイホームの方が高いがそうもしてられんのだろ?

855 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 03:59:38.06 ID:v/ecbz3D0.net
ワクチン未接種の取り締まりと強制接種さえしとけばマスクなんかとっくに無くすことが出来てた
今からでも強制接種させろ

856 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 04:14:46.20 ID:OaJ1Aopl0.net
マスクの効果あるんじゃねーかよ!

857 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 04:15:39.00 ID:VpF1ZsTV0.net
>>1
心配なやつだけかけりゃいい話だ

858 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 04:18:51.39 ID:9G33D+6Y0.net
両方やれ定期

859 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 04:38:09.46 ID:2KPXsJ2G0.net
ワクチン(偽)予防効果ねーし、うつさない効果もねーし

860 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 04:48:57.80 ID:Sllbib+d0.net
本当に20~30%の効果があるかわからないとしても、その10分の1の2~3%だけのバフでも積極的に装備したいアイテムだけどな

861 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 05:01:47.77 ID:ZAqapaS20.net
デメリットよりメリットが大きいなら使うべきだろ

862 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 05:58:21.94 ID:ztwvOJ9e0.net
確率の苦手な上さんか

863 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:31:49.53 ID:/E0Rsz2U0.net
>>862
換気の効果は数字出さないあたりわかってやってそーだけどね

864 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:35:00.71 ID:QYLGt6QL0.net
口だけじゃなく
粘膜全部覆わないとな

865 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:36:10.03 ID:OBHGQjEM0.net
まあこれはそうかもだけど場所によるだろって言う

866 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:36:48.06 ID:4Tc2bAu00.net
政府が何を言おうがマスクするよ
昔のインフルエンザが常時流行っているレベルだから

867 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:38:04.81 ID:hRDt9l6A0.net
冬の間はマスク着用の不都合ってほとんどないんだよね
最初に眼鏡がくもるくらいで

868 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:38:30.87 ID:OBHGQjEM0.net
マスクして換気もしたらより完璧じゃね?
何故マスク外すのが成果だという流れになってるんだって言うな
見た目のイメージで感染対策成功してるんだってやろうとしてるんだろうか。マジアホ過ぎる

869 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:39:24.96 ID:5fFrAzJZ0.net
そんなマスクで大丈夫か?

大丈夫だ、問題ない

870 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:42:17.10 ID:Dc+7ZxXS0.net
マスクで20%効果が上がるなら
着ける方を推奨すべきだろ。
検討遣の支持率より高い

871 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:43:05.41 ID:IIQbzmNy0.net
>>1
マスクが万能とか誰も思って無いだろ。
2割でもリスク減るなら着用する人も多いってだけで。
マスク手洗いウガイ、全部やればリスク減ることは有っても増えることは無い。
死ぬ時は死ぬ、だからシートベルト不要と言ってるようなもん。

872 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:45:37.46 ID:OBHGQjEM0.net
>>870
www

873 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:48:17.89 ID:hRDt9l6A0.net
こんなところで中国の真似しなくてもいいだろ

874 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:48:41.61 ID:/E0Rsz2U0.net
>>871
コンドームって100%妊娠やHIVや梅毒防げないんだよね
だから反マスクの理屈だとコンドームの効果は限定的で生で外だしする方が合理的になるんかなw

875 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:48:58.84 ID:/E0Rsz2U0.net
反マスク「マスクの隙間よりコロナウイルスは小さいから防げない!」
反マスク「マスクをつけると酸欠になる!」


つまり反マスクによると
酸素の大きさ>>マスクの隙間>>コロナウイルス

876 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:51:03.14 ID:TQiqI0Tx0.net
執拗な書き込みってアルバイトだろ?反マスクは日曜も頑張るのかな

877 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:51:56.76 ID:Yse2fUfj0.net
もう他人の飛沫がダメ。
基礎疾患も有るし、ずっと付けると思う

878 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:55:33.75 ID:OBHGQjEM0.net
老人が死んだだけだから!とかみたいなキャンペーンによる計略にしか思えなくなってきたな

中国死者60万人!!衝撃の事実!!!
不満の声反発が大きくなる機をうかがい、今こそと言わんばかり、今日この日の為に隠してきたデータを遂に公開!!!

もはや反ワクは生ける屍。あわよくばワク信も一緒に。最低でも混乱の息吹をまき散らせればと、
―――――名づけて赤壁の計! ―――――

反ワクだとする者らが主張してる際に頻繁に老人は死ねばよいとかワク信は死ねばよい等と発言を繰り返してた時点で反治世の人々だって事に気づこうよね…
幾ら老害だと思っていてもそこまで言う必要はないわけで。そもそもマスク着用の有無なんかが議論ってさぁ・・・マスク付けなければコロナ減って政権のイメージがかわるんかいかい!って言うね・・・

879 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 06:56:30.50 ID:hRDt9l6A0.net
>>843
マスクすることによる大きすぎる経済的社会的文化的弊害って何?

880 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:00:18.54 ID:IIQbzmNy0.net
>>874
つまり反マスクの思考回路はシングルマザー並み。

881 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:00:36.08 ID:G7vqfuh40.net
長期のマスク生活で体が弱り切ってるよな

882 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:06:47.15 ID:/E0Rsz2U0.net
>>879
>>1の上はいっていないが
多くの反マスクが言うにはマスクすると酸欠になるんだって
それで脳がダメージを受けるんだって


なので反マスクが言うには

酸素原子の大きさ>>>>マスクの隙間>>>>コロナウイルス

らしいのでマスクは弊害しかなくメリットゼロ!意味なし!
コンドーム不要!生でやらせろー!

ということだそうだ

883 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:13:01.65 ID:OBHGQjEM0.net
>>882
脳のダメージを気にしながらワク信や老人は死ねばよいとするのが知性って事ですね@@

884 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:18:40.24 ID:/E0Rsz2U0.net
>>883
何がヤバイって医師からもマスクすると酸欠で脳にダメージとかいってるアフォがいることだなぁ
なら医療従事者たちの脳みそもう終わってるよなw

885 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:21:17.68 ID:/E0Rsz2U0.net
あと別の反マスクが


マスクは横とか隙間ガバガバで意味がないんだ!
というのに同じ口で
子供にマスクさせると酸欠ガー!生育ガー!脳ガー!




いやいや横とか隙間がばがばなのになんで酸欠?wwwww

886 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:25:35.48 ID:eCg8X5NI0.net
日本政府が屋内屋外マスク不要というメッセージを出すので、日本国として反マスク。

つまり今後、反マスクと言う言葉を使う輩は、日本の方針と異なる反日野郎と言うことになる。 

887 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:26:55.70 ID:/E0Rsz2U0.net
>>886
壺自民が反日なんだけどw

岸田なんか日本の宝は外国人って公言してたろw

888 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:42:56.95 ID:eCg8X5NI0.net
>>887
おい、反日野郎。壺とマスク関係ねえだろ。

反マスクという言葉を使い日本の方針に明らかに抵抗する、反日野郎は死ね。

889 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:46:38.44 ID:eCg8X5NI0.net
>>887
反マスクガー反マスクガーと、日本の方針に抵抗する反日行動をいつまで続けるんだ?

890 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:47:47.97 ID:/E0Rsz2U0.net
>>888 >>889

壺発狂w

891 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:52:01.40 ID:vMRP7FJX0.net
頭悪そう
換気徹底が出来ない環境でも100%実行できるのがマスク装着

892 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:53:15.23 ID:JvQQLOO+0.net
>>1
その換気先である屋外でみんなマスクしてんだもん
もう日本人はアホとしかw

893 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 07:55:05.61 ID:I5QAXQnR0.net
国がマスク不要って押し付けるのもおかしな話
必要かどうかは個人が判断すべきこと

894 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 08:09:07.98 ID:eCg8X5NI0.net
>>890
ノーマスク敵視=反日活動

反日野郎のお前は死ね。

895 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 08:35:20.32 ID:/E0Rsz2U0.net
>>894
いやだから壺自民が一番の反日だろw

総理が日本の宝は外国人とかほざいてんだぞw

896 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 08:42:33.71 ID:UXcG1pBv0.net
30%の効果あるのはでかいやろ
アホなん

897 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 08:51:13.37 ID:eCg8X5NI0.net
>>895
屋内屋外マスク不要という日本の方針に抵抗して、反マスクガー反マスクガーと言う輩は反日野郎。

ノーマスク敵視=反日活動。

898 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 08:54:12.60 ID:eCg8X5NI0.net
反マスクガーと言い出す反日野郎は明確にキチガイだとわかる。

日本の方針に抵抗して、ノーマスク敵視という反日活動を続ける輩は狂っている。

899 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 09:04:34.88 ID:/E0Rsz2U0.net
>>897
壺岸田政権の方が反日だろw

900 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 09:06:22.90 ID:eCg8X5NI0.net
>>899
日本の方針に反してノーマスクを敵視する反日野郎は死ね。
お前、オッさんのくせにマスク手放せない潔癖野郎だから、反日潔癖野郎でキモいな。

901 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 09:11:13.40 ID:/E0Rsz2U0.net
ツボツボが愛国とかいうキモイ奴w

902 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 09:17:08.07 ID:VwR7OvnF0.net
マスクして換気したらいいじゃない
馬鹿なのかな

903 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 10:43:07.23 ID:DiaIns/10.net
現状見る限りワクチンは感染抑止という点ではほぼ貢献度ゼロ
一部専門家達から打った方が罹りやすいまで主張され始める始末

30%防げるならマスクの方が上だな

904 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 11:55:18.45 ID:IIQbzmNy0.net
>>903同意。それに感染者が3割減るのなら絶大な効果やと思う。
医療機関でも病床がパンク寸前と少し余裕有る状態では雲泥の差。
じゃあ増床しようか?とか検討してる間に死者も増えるし増床出来た時には第八波は終わってる。

905 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 12:07:09.48 ID:a8/O5nve0.net
>>893
ジャップは自分で考えて行動できない奴ばかりだからしょうがない

906 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 13:00:53.90 ID:i8qb5QLA0.net
高齢者に接する医療従事者は外さないだろう
個人的には飲食店従業員・接客業・営業はマスクし続けて欲しいわ

未就学児・小学生はデメリット多そうだから段階的に外すことも考えて欲しいけどな
結局そこは後回しになりそう

907 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 13:57:46.83 ID:dcwNoIcD0.net
>>11
飲み会やったンだろ?
ウチの会社でも毎日の検温報告では、
前日の行動記録として、飲み会参加の有無も項目として有るが、
オッサン連中は大抵、飲み会でクラスターになってるよ。

908 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 14:02:33.89 ID:dcwNoIcD0.net
>>18
学校で子供がコロナに、、、
家でじーちゃん、ばーちゃんにうつす。
エクモ使用が無料だったのが、5類だと高額の治療費となる。。。
ちゃんとビフォーアフターを言えや!!

909 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 14:52:13.82 ID:kkCABI/Y0.net
マスクするなと言ってるんじゃないからな
俺はしないと言ってるだけで
それぞれの判断に任せれば良いんだよ

910 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 14:58:15.05 ID:Oxyvk9mA0.net
>>904
3割減ってるはずなのに他国より多いんだから
より結果を出してるとこを見習うのが当たり前の判断だろ

911 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 14:59:31.14 ID:/E0Rsz2U0.net
>>910
何をもって他国より多いと認識しているのか、具体的にソースや数字だしてみ?
チンカスバカ

912 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:00:55.64 ID:/E0Rsz2U0.net
なおアメリカは1国だけで110万人以上死亡、オミクロン以降は小児も1000人以上死亡
日本と比べて人口が2.6倍であることを考慮してもめっちゃ多い

他のG7各国はどこも15万~20万人前後死亡だからな?それも日本より人口少ない国で

日本は急増ゆーてもまだ6万人

913 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:05:29.90 ID:/E0Rsz2U0.net
ハンワクが日本は交通事故で死んでもコロナ死!とか盛りに盛ってもやっと6万人
これを世界で一番死んでいる!とかいう反マスク




アメリカ 死者110万人wwww その他のG7も軒並み15万~20万人死亡wwwww
反マスクは算数もできないらしい

914 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:13:11.72 ID:kkCABI/Y0.net
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1674252773/
これも人それぞれの判断だけど俺は付き合いきれん

915 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:17:02.35 ID:BVKoInoQ0.net
大人はしようがしまいが好きにすりゃいい

問題は学校の子供だよ
いい加減はずさせてやれ

黙食も未だにやってる大人いるか?
子供たちはずーーっとやってる

916 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:18:03.19 ID:/E0Rsz2U0.net
店内でマスクしないで大声で会話しながら飲食するのに
店出る時マスクする奴は親マスクの俺でもアフォだと思ってる
それなら中でも外でもしなくていいだろってね


だからといって全員がマスク不要とは思わない
店内でもマスクして、飲む時食べる時だけ外すのもありだろうし
>>1のなんとかガバナンスの効果は限定的(キリッ
という人すらマスクを正しくつければ20~30%の予防効果をみとめちゃってるんだからwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

917 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:18:28.92 ID:dDcwB5en0.net
上さんの言う「換気徹底」とはどういうレヴェルの話なのか。
日本中で暖房の設定温度を30度、冷房の設定温度は18度にして、
建物のドアも窓も全部開けっ放しにしたらいいのか?
そうすればマスクなしでも90%以上防げるというのか?

918 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:18:40.49 ID:/E0Rsz2U0.net
>>915
むしろ食事中は黙ってくえよ
食い終わった後いくらでも外で会話すりゃいいだろボケ

お前熊谷か?w

919 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:19:00.80 ID:fpYvrEob0.net
半年に1回感染でもういいよ。

920 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:21:00.79 ID:/E0Rsz2U0.net
>>917
上の主張が正直頭悪いのはそこなんだよね

・換気の徹底の方が合理的というが、具体的にどのような換気レベルをいっているのか

・加えてその換気の徹底、により具体的に何%の感染予防効果があるのか

ここを示さないのに、マスクは臨床試験で20~30%もの予防効果があると本人は言ってしまっている
つまり上の主張が成立するには、換気の徹底というのは不織布マスクよりもコストが安く
かつ20~30%以上の予防効果がなければならない(だって合理的だといったのだから)

921 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:21:42.01 ID:dDcwB5en0.net
マスクは鼻や口に手がいかないという効果も大きいと思うよ。

922 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:27:36.83 ID:8IAjwlj90.net
巷で一般人が使ってる不織布マスクやその他マスクなんてザルみたいなもんで
コロナウイルスみたいな浮遊しやすいウイルスは素通りしちゃうしね
N95マスクでもよほどキチンと付けないと隙間からウイルス入るし
全く意味がないわけじゃないけどコロナウイルス系にはあまり感染予防効果はない
インフルエンザウイルスは割合防げるんだけど

923 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:29:39.64 ID:/E0Rsz2U0.net
>>922
だからコロナウイルスが素通りできるのになんでマスクすると酸欠になる~って主張してんすかねーw

924 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:34:41.37 ID:8IAjwlj90.net
>>923
N95をしっかりと付けると呼吸しづらいよ
階段登るのも結構キツイ
逆に呼吸が苦しくないのならキチンと付けられていないということだ

925 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:35:22.88 ID:/E0Rsz2U0.net
>>924
?????

小学校で小児にN95させてんすか?

926 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:35:56.82 ID:+dJB9OZO0.net
マスクってマジで何の効果もないぞw
俺は完全にマスクしてて店員と3分会話しただけで感染したしあんなもん最初から感染予防効果は全くないと専門家からも言われてた

927 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:36:15.13 ID:/E0Rsz2U0.net
ID:8IAjwlj90 「コロナウイルスの大きさ < マスクの隙間 < 空気」


wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

928 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:36:39.90 ID:/E0Rsz2U0.net
>>926
じゃあなんとかガバナンスの上にマスクの臨床効果はゼロだとレポートだしてこいよ

929 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:38:47.37 ID:+dJB9OZO0.net
>>903
マスク信者で反ワクとか究極の阿呆だなこいつw
中国人はみんなマスクしてるが9割感染
ワクチン打ってないので毎日6万人死亡w

930 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:46:47.72 ID:8IAjwlj90.net
>>925
だから一般人のマスクはあまり意味がないということだよ

931 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:50:25.57 ID:5a9ieOKp0.net
壺壺と書いてる人は学会員だと婆ちゃが言ってた

932 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 15:51:13.70 ID:/E0Rsz2U0.net
>>930
コロナウイルスを素通りさせるw はずの一般人のマスクでなんで酸欠になるんすかねー

933 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 16:12:06.01 ID:lS63slO70.net
20~30%ならかなり防いでるな
換気して寒さを感じると免疫落ちるだろ

934 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 16:14:22.47 ID:lS63slO70.net
どう考えてもマスクで飛沫は遮断出来るだろう
予防効果ないってどういう考え方したらそうなるんだろうな

935 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 16:16:56.36 ID:qFNsXpqK0.net
>>909
冬の乾燥する時期にはインフルもあるし、これからはマスクはもはや義務付けするべきだろ?

936 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 16:20:10.43 ID:cToDGR8+0.net
石油ファンヒーターが良いよ 高熱殺菌してくれる

937 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 16:28:26.03 ID:hRDt9l6A0.net
政府分科会 尾身会長が新型コロナに感染
https://www3.nhk.or.jp/news/special/coronavirus/committee/detail/detail_55.html

938 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 16:45:39.03 ID:aRa/2ryx0.net
サミットまでにパンデミック起こしたいのか?

939 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 17:53:38.62 ID:YC9duqLR0.net
両方やれよアホ

940 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/22(日) 18:59:43.85 ID:fUfG3dg40.net
>>932
酸欠なんて全然言ってないぞ
他の人と間違えてるのでは?

941 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 00:25:16.25 ID:ITAnEdK60.net
マスク論文も色々ですねw


ht●●tps://pbs.twimg.com/media/FnFWSY4agAAyNQ_?format=png&name=small

942 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 00:30:10.40 ID:RKmBG8ae0.net
>>937
実際の所熱と紫外線の効果はどうなんだろな
全然聞かなくなったから現実的な対策にならないくらい耐性があるのか…全く効かんてこともないだろうが

943 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 00:30:26.66 ID:RKmBG8ae0.net
>>936

944 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 00:32:44.96 ID:ITAnEdK60.net
ww


@^**^^*
それでもやはり不織布「マスク」は着用したほうがいいこれだけの理由(石田雅彦)
#Yahooニュース
://news.yahoo.co.jp/byline/ishidamasahiko/20230122-00333874…

マスク着用の根拠に、RCTやってない論文を引用して、
RCTやってる論文は無視してるのはなぜ?

945 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 01:16:13.01 ID:FlqnksJx0.net
>>934
馬鹿なんだろうな。
上から目線で言われるのにただ反発する性向を持つ個体特有の発露、というもの。

946 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 07:01:13.69 ID:Kj+8VwD50.net
最近の急な対コロナの路線変更を見てると
2022の1年間の乱痴気騒ぎか馬鹿みたいだよな

947 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 08:55:47.01 ID:GRgISQD/0.net
30%も効果があるならグラフに明らかな違いが出るがそんなことにはなっていない

948 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 09:22:23.83 ID:eAB9QKY/0.net
>>946
アベノマスク・・・

949 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 10:01:31.18 ID:ij+Q6Ico0.net
もう予防自体する必要が無いって考えへの転換が大事
する必要が無いっていうかそればっかりを優先させるわけにはいかないという
ごく普通に考えて未来永劫、日本人だけマスクさせとくわけにいかないでしょ
もちろん春以降も任意で続けたい人は否定すべきではないが

950 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 12:01:45.10 ID:pmaGAVs20.net
>>946
当時からバカみたいだなーって思ってたよ

951 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 12:17:06.26 ID:42QFIfDQ0.net
一時期救急車の走行に出会う確率が低くなってたのが
年明けからまた増え出した
出勤退勤の途中で必ず1件は出くわす
重度の感染数が増えてるんだろう

新規感染数が感染後治癒数より毎日数万人単位で多いのは全世界で日本だけ
そもそも治癒数より感染数が多い国は世界でも2~3ヵ国だけ
日本以外はせいぜい数千人以内
それ以外の各国はネット増減ではマイナスだらけ

ワクチンうってないマスクもしないw杯でベスト8まで勝ち残って
広場の無料パブリックビューイングで大観衆が密状態を繰り返してたモロッコが全く感染拡大どころかほぼゼロ状態なのに比べて
日本の艦船数と死者数の爆発は異常

952 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 12:25:16.55 ID:i1m7LXHB0.net
同じこと外国いっていえる?
間違いなく袋叩きにあうよなw
誰もマスクしてないで、世の中まわってんだから
日本って、少数の弱いやつに異常に優しすぎるんだよ

953 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 14:36:09.66 ID:ITAnEdK60.net
まだまだこう言う人多いでしょうね。
多数派だから仕方ないですがw


佐々木俊尚
@sasakitoshinao
新型コロナが5類相当になりマスク着用も終わると、たぶん1番困難に直面するのはワクチン未接種の人たちだと思う。でも彼らがこの移行を1番望んでるようにも見えるので、もう仕方ないんじゃないかな‥。
午前10:20 · 2023年1月21日

954 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 14:38:42.78 ID:kJKBR/sH0.net
>>536
どこの異世界のデータを見るとそういうコメントができるんだか不思議だ

955 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 16:51:00.15 ID:aPB77KHW0.net
マスク不要に持っていきたいバカの話は信じない
換気+マスク着用はセットですり

956 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/23(月) 18:30:41.98 ID:Z4kqEr8T0.net
>>949
予防する必要がない訳ないのだが?
しななかろうと、そこら中で、発熱で倒れたり後遺症がでたりするものが山に出たらむちゃくちゃになる
勘弁してくれよ

する必要はあるけども、耐えられないから現実否認しますといっているだけ
経済にしても前と同じやり方でお金を儲けなければいけないものではない
君のいっているのは商店街の家電店が新しい形でやるのは嫌、いままでのような売り方でないととやっているのと同じ事

自分に認識できないから、自分に都合が良い形でいく筈と甘くみているから、そう言う発想になる

957 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 03:29:57.80 ID:c355W9VD0.net
>>956
それそっくり返します
現実は耐性の弱いごく一部の人が困るという程度に変異したので現実逃避じゃなく現実を直視して
最も合理的な着地点を選んだだけです マスクをする必要は無いと思います
マスクして生活するのが従来と違う正しいやり方だと思うならいつまでもしてください
そういう考えも否定はしません

958 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 06:41:30.67 ID:QzBlEF+l0.net
>>957
何を返すのか意味不明、コロナの変異についてもしら過ぎていて壁が高すぎて
変異すると弱くなるとでもおもってるなら大間違い、自分の思いを現実だと思い込み、それを表に出てきて叫ぶとかキチガイなのでやめましょう
ちなみにオミクロンは別に弱いと言うものではない
ワクチン未接種者ではデルタ株と比較してオミクロン株の入院リスクは約25%低くなる程度にすぎない事がイギリスか他、報告されている通り
これはアルファ、武漢のオリジナル新型コロナウイルスなど同程度で、弱くなっているのではない
ワクチンなどで免疫を得た事でそうみえていたと言うもの
また、ワクチンをしたものでも通じない形のものが現れている事、また、アフリカの実験研究結果において変異する事で弱くなる訳ではなく
より悪性になっていたものが確認されてもいるもの
コロナ感染が広がれば広がるほど、悪性のものが現れていく事になると言う事
もう馬鹿な事をいっているのは勘弁してくれよ

959 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 08:05:09.24 ID:c355W9VD0.net
>>958
だから、あなたがそういう考えならそういう考えなりの行動をとればいいでしょ
違う考えの人を馬鹿とかキチガイとか言って虚しくならないのかな
一素人の個人的見解より政府の決定や先進国の政策を信じます

960 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 08:06:48.97 ID:c355W9VD0.net
ホント、一生やっててくださいとしか言えんわ

961 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 10:17:51.90 ID:yM3ciJFF0.net
マスク越しでも「助けて!」 黙食指導などによる「緊急時に声出ない」対策 松戸の幼稚園
ttps://www.chibanippo.co.jp/news/national/999577

962 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 10:27:36.75 ID:vu3ZOLk80.net
>>958
常識的な話をする
強毒=感染力低め(コロナはそもそも高め)
↓変異
弱毒化=強毒時より感染力が強まる

これはコロナ流行の初期から言われてた事

963 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 11:47:32.72 ID:Dk4Q2P6K0.net
>>1
2~3割防げるなら優秀だろ

964 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 12:30:32.14 ID:vmWBjr110.net
マスクって感染してる人がウイルスをまき散らさないようにするには
かなり有効なんじゃないの

店に入るときのアルコール消毒と同じような意味で

965 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/24(火) 13:12:40.42 ID:FpDApvLh0.net
それなら医者はなんで昔からマスクしてるの

総レス数 965
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