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【あなた発 とちぎ特命取材班】運転者はどうするのが正解? 横断歩道で歩行者から「どうぞ」 [ぐれ★]

1 :ぐれ ★:2023/01/16(月) 08:58:26.29 ID:BvqRecaP9.net
※ 下野新聞SOON Simotsuke
1/15 5:00

 信号機のない横断歩道を渡る時、手を上げた場合の車の停止率を独自調査し、昨年11月に報じた下野新聞「あなた発 とちぎの特命取材班」に、今度はドライバー目線の疑問や意見が寄せられた。「運転中、横断歩道で歩行者から道を譲られた場合は」「自分が停止しても対向車が止まらない場合はどうすればいいか」。2018年の全国最下位から停止率や順位が上昇しつつある栃木県だが、まだ浸透していない横断歩道を巡るルールもあるはず。県警交通部門のプロに聞いてみた。

手を挙げたほうが車は止まる? 信号のない横断歩道で確かめると…
 信号機のない横断歩道に立つ歩行者を見つけ、減速し一時停止する。ところが、歩行者から「行っていいよ」と手で促される。記者もそうした“譲られた”経験がある。一時停止はドライバーの義務だが、通過したら違反になるのか。

 「歩行者の横断の意思を妨げていなければ違反にはなりません」。県警交通指導課の角山弘(かくやまひろし)次長(49)はそう説明した。ただ、通過する際には「道の両側をよく確認してほしい」と強調。反対車線側の歩行者に気付かないケースがあるためだ。

 自分が一時停止しても、対向車が止まらず、歩行者が横断できないケースもある。そんな時も歩行者を優先し、一時停止を続けるのがルールだ。

 軽車両の自転車が横断しようと止まっている場合はどうか。角山次長は「自転車にまたがって待っていても、降りれば歩行者扱い。車は一時停止して」と解説する。自転車も横断歩道利用時は歩行者の通行を妨げてはならず、「自転車を降りて横断を」と指摘した。

続きは↓
https://www.shimotsuke.co.jp/articles/-/688137?top

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 08:59:09.98 ID:YZ5E1y9i0.net
どうぞ
どうぞ
どうぞどうぞ

3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 08:59:45.39 ID:aTbEdySZ0.net
道路交通法を教えない教育が悪い

4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:00:36.01 ID:mvd2D+VW0.net
1台待ってその後フリーならさっさと車行けよと思うわ

5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:02:01.45 ID:Okxt3KYc0.net
最近赤信号になっても渡る歩行者がおおくなってるから、歩行者も正しいしんごうきのわたりかたを教えるべき。原則点滅は渡っちゃいかんからな

6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:02:06.67 ID:TVWkFd5c0.net
歩行者側だが、車が来たら行くまで待とうホトトギス

7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:02:10.18 ID:mjQeFtxQ0.net
歩行者が渡ってる途中なら死んでも譲られない
それは罠だから(^o^)

8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:02:25.81 ID:OuZQMNXV0.net
どっかのバカ警察で歩行者がどうぞと促したのに車を捕まえた事例があったよな

9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:03:31.51 ID:wBQK1M5w0.net
ルールより命なんでな、何が何でも譲るわ

10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:03:59.62 ID:BECWJzv60.net
クルマを運転しないことがなによりのリスク回避。

11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:04:16.49 ID:4zTsvkuQ0.net
意味わからん、自転車にまたがってれば譲る必要はないんだよな

12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:04:18.50 ID:8w4mWlu30.net
横断者は手を挙げる事をしっかりと義務付けしようよ。挙手してない場合の事故の過失は相殺

13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:06:00.72 ID:gx1fyGYY0.net
自転車から降りもせず
歩行者気取りで横断歩道を爆走するバカが居てる

14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:07:22.74 ID:NxYqByGJ0.net
原付きの裏技。乗らずに降りて引っぱれば歩行者に変身する。

15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:07:42.99 ID:YMhEHiPF0.net
>>8
あれ結局どうなったんだろう
違反確定したのかな

16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:07:57.81 ID:bbJEi92t0.net
>>3
おまえは小学校を卒業してないのか?
交通安全教室も知らないのか?

17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:07:58.60 ID:GV7jGlha0.net
>>4
とは言え止まらなきゃ居たら検挙されるからなぁ
どう考えても自車も行ってからの方がスムーズだと思う

18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:08:26.55 ID:Z+OlQz5w0.net
歩行者が渡らないなら先に行く。

19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:08:38.20 ID:YZ5E1y9i0.net
車同士もお互い譲り合って間があった後に同時に出ちゃってぶつかりそうになることある

20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:08:50.31 ID:GV7jGlha0.net
>>15
一回でも検挙された以上歩行者にどうぞってほどこされても止まってるわ

21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:09:34.85 ID:v7MFhiiY0.net
アホか栃木は車優先だ

22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:09:38.41 ID:1jytPMGA0.net
歩行者が止まると車も止まり、歩行者が止まらないと車も止まらない法則がある

23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:10:26.69 ID:C+I7229h0.net
横断歩道に人がいたら止まるようにはしてるけど俺バイクだから毎回死を覚悟してるわ
オカマ掘られたらそのまま終わりだからな
マジで死と隣り合わせのギャンブル

24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:10:44.44 ID:NzSmCyOO0.net
>>16
確かに小学校では簡単に教わるけど、法改正でも古い認識のままだったりするからなぁ。

25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:11:17.51 ID:rftIdrIb0.net
歩行者側から、腰が痛くてゆっくりしか歩けないからお先にどうぞ
と、車に伝えたい時はどんなジェスチャーで表現したらいい?

26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:11:20.02 ID:JdwH71nQ0.net
譲る歩行者の心理が理解できん
グダクダやってね~でさっさっと渡れやゴミ!

27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:12:10.46 ID:JU+67/EP0.net
答えは「歩行者が横断歩道を渡るまで何時間でも待つ」
歩行者は仕掛け人で前進してしまうと、どこからともなく栃木県警が…

28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:13:39.54 ID:anzuD6uY0.net
時々こういうケースあるね

自分の場合は歩行者から行ってと促されたら軽く手をあげて行かしてもらうわ

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:13:49.20 ID:ojDaZER40.net
制動距離には個人差があるということも教えないといけないな

歩行者優先はドライバーを一方的に悪者に仕立て上げることが目的の法律なのであって
歩行者の安全を保証することが目的の法律ではない

30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:14:07.13 ID:TLJq/red0.net
運転免許証持っていない人が増えたからなぁ

31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:14:10.20 ID:7VCVWIfE0.net
制限速度60キロの道路に信号機無しの横断歩道作るなよ
あれはどうぞ事故を起こしてくださいって言ってるようなもん

32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:17:26.61 ID:uOoxV9ir0.net
合理性で言えば歩行者はとっと渡るべき

横断歩道に歩行者がスタンバイしてるだけで流れ止めるんだから

ただし実際に譲られた場合は意思疎通が困難だから流れに任せるのがベター

33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:18:20.84 ID:mSG/Zt8M0.net
対向車が止まらない時に自分も行く理由は全く無いだろ
ただの便乗違反

34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:18:31.94 ID:kYhh/nPl0.net
>>1
一時停止しない車両は
歩行者を轢き殺す未必の故意があるとみなして
警察が運転手をひきずりおろして制圧すればいい

見せしめで日本の治安をよくなる

35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:20:49.66 ID:jg9PUVtX0.net
譲ってもらって検挙されるぐらいなら渡るのずっと待ってるよ

36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:21:04.14 ID:qBlIZewX0.net
東京オリンピックの延期前
実は都内近郊これについて異常に厳しく取り締まられてた時期がある
一時停止したら横断歩道にお先にどうぞされたから、お辞儀して車を発信させた途端捕まった
流石に反論したら「横断歩道に人がいたら、渡るかもしれないからアウトなのよー
オリンピックがあるから厳しくするよう言われてる」
と言われた

あの恨みは忘れない、東京オリンピックはクソ

37 :名無し:2023/01/16(月) 09:22:00.65 ID:nVSyKCIT0.net
>>25
剛力ダンスでこれまで間違いなく伝わっている

38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:22:14.55 ID:A6a8RFKP0.net
渡る気がないのに横断歩道前に立ってる人もいるから
どうぞされたら行くけど
そのタイミングでポリがいたら悲惨

39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:25:07.52 ID:WlePH+GN0.net
>>26
クソ車は信用してねーんだよ

完全に止まるでもなくトロトロ徐行しながら近付いて来るやつとか
行くのか行かないのかはっきりしろよ

40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:25:08.57 ID:Af07orjz0.net
なぜ「歩行者に譲られたのに…」違反認定? 妨害ではないのに青キップの謎!
https://news.yahoo.co.jp/articles/3d325329fd3828484f61d03ac0d6e1db6d4aca1b

41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:26:08.28 ID:qIe8MHVs0.net
微妙な距離のパトカーの前でやってやりたい

42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:26:46.00 ID:cajOwITw0.net
クルマが止まっても歩行中にだんだんと寄ってくるのが怖いのよ
早く行けと言われてるようで
だから先に行かしたほうが安心

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:28:38.91 ID:U198QZR40.net
学校の前の横断歩道最悪。
たむろして話してるだろ?

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:31:12.09 ID:aeEUk8ye0.net
停止した横を抜いてく後続車もいるからな
迂闊に停まると人を殺してしまう

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:32:44.76 ID:0g8XvgP00.net
ルールを知らない奴に免許を渡す国を変えるには?

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:33:52.76 ID:NxKqN9qC0.net
横断歩道等によりその進路の前方を横断し、
又は横断しようとする歩行者等があるときは、
当該横断歩道等の直前で一時停止し

どうぞしているんだから横断しようとしている歩行者は居ないからな

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:35:53.61 ID:4KrClAAV0.net
>>15
違反は取消となり、青切符を警察に返還して終わった

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:37:27.72 ID:4KrClAAV0.net
>>46
歩行者が1人しか居ないと思ってるのか?

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:37:29.24 ID:9cwLbOcU0.net
絶対に進めばダメ

如何なる場合も道路交通法違反です。
「どうぞ」と言われた場合は、
歩行者が渡るまでずっと停止し、
何時間でも待たなければならない。

50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:37:31.14 ID:pRL1vWuX0.net
>>44
止まった時に後続車にそれやられたことあるわ
歩行者も見えていて止まってたけど、冷や汗かいた

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:39:20.54 ID:/O/Fykv30.net
どうぞっつってんだろ!!

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:39:40.87 ID:EqqU7w2P0.net
>>8
挙げ句の果てに、テレビで堂々と、放送してた
裁判になでなって、大事になったらしぞ

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:40:38.35 ID:oxPdp3Ph0.net
>>51
さっさと渡れっつってんだろ!!

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:41:01.66 ID:nWd8Py1U0.net
>>3
その通り
道交法に限らず最低限の法は教えるべきだろう
条文まで踏み込むのは憲法だけって言うのは実用性がない

また、経済というかお金や契約の知識についてもについても教育がなさ過ぎる
だからカルトやマルチやオレオレ詐欺みたいなのに簡単に騙されるのであってそういう常識に近いレベルの実用教育もすべきだろうね

日本は欧米と違って自分の頭でものを考えるという事自体を一切教育しないで教科書や先生の言う事を盲信させる教育をしてるのも異常
原始的国家

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:41:06.93 ID:YZ5E1y9i0.net
どうぞ役と繋がって点数稼ぎされたらたまらんな

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:42:01.76 ID:nWd8Py1U0.net
>>16
小学校全てで交通安全教室をしているわけではないよ
それに交通安全教室で教えるのはほんの僅か
そんなことも知らずに上から書き込むとかさすが5chだなwww

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:43:57.44 ID:US5n1Ypn0.net
交通量の多い都会だと
止まってもらわんと向こうに行けないのだろうけど
田舎の交通量なら
さっさと通り過ぎてくれた方が面倒が無くて良いがなあ

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:45:20.36 ID:6PijX7nm0.net
別の歩行者がいたら詰むよね。
その場にいる歩行者全員の同意を得なければならない。

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:46:20.01 ID:NlK7cfxm0.net
先に車がいったら、先にお巡りがいて歩行者妨害で切符をきられる。
歩行者も仕込みだから気をつけないとね。

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:46:42.14 ID:/68r4iwZ0.net
だれが止まるかよ馬鹿が

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:47:03.70 ID:HXXwZT1h0.net
>>44
近辺にこっそり潜んでいる警官に取り締まられるより
ルール遵守した結果、どこぞの誰かが轢かれた方がいいでしょ

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:49:20.19 ID:kcFTVGUa0.net
>>3
>>1も既に間違ってるしな

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:50:05.45 ID:Pl0hLyxM0.net
停止して確認後止まれる速度で移動すればいいだけでしょ

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:51:04.68 ID:6PijX7nm0.net
>>44
事故を起こしたのは止まらなかった後続車でしょ。
違法な後続車のことまで配慮する義務はない。

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:53:05.05 ID:kcFTVGUa0.net
>>46
横断しようとしている歩行者がどうぞしているだけであって、横断しようとしていないわけじゃない

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:54:33.11 ID:eHXm4HRS0.net
>>25
腰を指して🙅、ゆっくり歩く動作をして、どうぞの動作でいい
途中で「置いておいて」の動作も挟むと良い

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 09:55:27.74 ID:ruWDlGJQ0.net
>>2
結局どっちが先に行くんだ?w

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:02:46.23 ID:f9bT4jr50.net
渡ろうとする歩行者がいる場合は止まるなあ
でもあんまりいないよね
横断歩道の側でぼーっと車道を見てるだけってやつが多いわ

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:04:23.48 ID:yrrFzZ6R0.net
>>26
おまえみたいな奴がいるから譲るんだよ
年寄りに走って渡れと言うのか

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:04:47.77 ID:DPlvX10b0.net
>>68
横断歩道前で保育園のバス待ってるジジババとかおるな、それでも俺は止まるけどな
巡回地域でよくPC見るから危険やねん

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:05:40.17 ID:/MLe0iRk0.net
横断歩道と一時停止はちゃんと止まると後続車に追突されそうになることがある
困ったちゃんが多すぎる

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:08:40.57 ID:0OnKApqf0.net
雪国なので冬は渡る速度が半分以下だし
渡り終えるかどうかのタイミングで背中に風を感じる距離で走り抜けていかれるから怖い
なのでクルマがいなくなってから渡りたい

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:10:31.38 ID:8v3sSKN20.net
絶対に歩行者優先
答えてる警察官は模範解答を出してるだけだからな
現場の運用は普通に違反取ってくる
譲ってくれた歩行者は現場から消え、その意思を確認することは困難
結果残るのは自車が通過した後で歩行者が渡ったという事実だけ
ドラレコ付いてて歩行者の譲る動作がしっかり写っていればワンチャンある

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:12:09.76 ID:MKPs3zg60.net
警官が横断歩道の前で動かずに「先に行け」とハンドサイン出したことあるわ

あれ罠だったのか恐ろしい

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:12:31.70 ID:Pvh30m+w0.net
教習指導員に思いっきりブレーキベタ踏みされるシチュだ罠

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:13:07.23 ID:VuJve2PQ0.net
普通の車はちゃんと待ってくれるけど
たまにさっさと渡らんと轢き殺すぞ!ぐらいのイライラした車あるからな
ぱっと見で区別できないから
お先にどうぞと譲ってしまうんやろな

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:14:44.70 ID:0dMz7HYs0.net
対向車が止まらない場合どうしたらいいかって、真剣に訊いてるのか?
アホなのか
免許返上してとっとと死ねよ馬鹿

対向車がどうあれ、自分は止まればいいんだよ

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:15:45.74 ID:OSDgvAew0.net
運転手がトチ狂ってアクセル踏まないとも限らんのだから極力ゆずるわな

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:18:35.46 ID:WSsA4JDk0.net
止まらない理由を後続車や対向車のせいにするな

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:18:37.99 ID:XZTBW4sa0.net
>>70
わかるわー。そういう横断歩道に限ってよくパトカーおる

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:20:37.92 ID:XZTBW4sa0.net
>>77
こっちが止まってるのに無視して走ってく対向車って怖いわ
お前は人をハネたいのか、っていうね
なんも考えずに運転してんだろうなぁ

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:21:56.84 ID:3rgQnOi00.net
対向車が止まらないから進行していいなんてことにはならないしな
しっかり停止して歩行者が渡り切るのを待つのが正しい

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:23:52.56 ID:3rgQnOi00.net
あとしょっちゅういるのが
こっちが停止してたら追い越していくバカども

お前らその瞬間に人をはねる危険性わかっているのかと

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:24:50.90 ID:McNcnXjW0.net
たまに気を使う歩行者がいるけど、車からしたら急いで横断してくれる方が良いのよなぁ

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:27:29.41 ID:6dTQyDv30.net
>>83
こういうのいるから車がいなくなるのを待ってるんだけど
偽善者が頑なに止まっててしまいにはキレるってのが良くある

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:27:56.10 ID:EnvzTBqZ0.net
チャリカスは歩行者にあらず

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:30:34.27 ID:6PijX7nm0.net
>>84
車が止まるまで待たずに横断してほしいよな。
車を止まらせるために待ってるのかと思うくらい。

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:30:57.95 ID:3rgQnOi00.net
>>85
だからといって歩行者無視して停止しなかったら違反だからな

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:31:40.09 ID:4VF+6fr80.net
無能警察「しめた!ポイント稼ぎのチャンスだ!!摘発摘発!!!」

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:32:46.23 ID:xbY8I20v0.net
>>14
エンジン切らないとダメな気がする

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:33:06.72 ID:f/A7sh/S0.net
>>36
横断歩道を渡ろうとしてる歩行者がいたら「赤信号」と同じなんだって言われたよ。

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:35:06.91 ID:RZhO1nZq0.net
>>11
道交法に根拠を求める某交通安全系YouTuberは跨ってればガン無視していいって言ってたんだよね

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:35:34.27 ID:0OnKApqf0.net
>>87
横断中に全く止まらないクルマなんて怖いよ
そういう運転手でたまにいるのがクラクションを鳴らしてくるか
渡り終えた歩行者に「遅い!」と怒鳴りつけてくる

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:35:50.81 ID:VJ2HcjTz0.net
>>2
最期には双方イライラして殴り合いになり、仲良く警察行きに
めでたしめでたし

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:37:23.30 ID:3rgQnOi00.net
>>92
停止線を越えて跨ってたらアウトだよ
あくまでも降りないと歩行者扱いにならない

昨年から始まった重大4項目の摘発もこのようになってる

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:38:23.62 ID:LqgOgKiT0.net
横断歩道の前にゾーン設けて、流れを断っても渡りたい人と車が居ない時に渡りたい人と分けてやれば良いのに。此方も足悪そうな爺ちゃん婆ちゃん急かして渡らせたくないんだけどな

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:40:23.87 ID:RZhO1nZq0.net
>>87
向かいのコンビニまで行くのに信号のない横断歩道を渡るけど、そのパターンで減速せず突っ込んでくる車が意外といるから怖い
待たずに渡ったら事故になりそうなケースも普通にあった

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:41:02.74 ID:HpmaCF3/0.net
>>2
お茶に誘って見る

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:43:32.50 ID:HpmaCF3/0.net
>>94
まぁ〜すっぱまんなら有りそうな話だわなw

青○繁○

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:45:02.25 ID:VJ2HcjTz0.net
血の気の滾るタイプのドライバーや車種なら絶対譲る
機嫌を損ねたら一方的に殴られるからな

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:46:25.48 ID:I95xohC0.net
「歩行者の横断の意思を妨げていなければ違反にはなりません」。県警交通指導課の角山弘(かくやまひろし)次長(49)


おいおい、コイツ、違法行為を流布させたって逮捕しろよ
みんな捕まってるだろ、これて゛!!

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:52:28.69 ID:I95xohC0.net
歩行者 「あっ、どうぞどうぞ」(ジェスチャー

車「いやいや、そっち優先だからどうぞどうぞ」(ジェスチャー

歩行者「はやく行ってくれないかな・・・」と待つ

車「おせぇなぁ・・早く渡れよ」 と待つ

両者同時に「行っていいのかな?」と動き出す

両者「えっ、動くのかよ!!」

最初に戻る

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:54:10.63 ID:2spUjY010.net
>>99
すっぱまんが銀行強盗に脅されて
銀行強盗を手伝った挙げ句、
犯人が逃げ去った後で地団駄踏んでて、
銀行の人にツッコミを入れられた後で
ダイナマイトを銀行に投げ込むシーンは、
中々秀逸だったなw

「正義の味方に逆らうものはこうなるのだ」

これのお陰で腹筋を痛めたw

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:54:40.30 ID:KNNM9oQ80.net
>>11
自転車が横断歩道(自転車横断帯なし)で待機してる時は、
横断歩道に近づいた瞬間に自転車から降りる=歩行者に変わるかもしれないので、
いつでも止まれるように徐行しながら通過するのが正解。

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:55:31.32 ID:3RxqFIf00.net
散歩買い物すると歩行者見ず合流車線しか見てないドライバーが多いから通過するの待ってるわ

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:55:50.21 ID:UX/4/nau0.net
渡るつもりがなくてどうぞどうぞしてる場合もあるから困るよな

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:58:05.75 ID:nWBAAZ5B0.net
クラクション鳴らすのが正解

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:58:07.78 ID:Pl0hLyxM0.net
>>11
必要なくても飛び出してくる危険があるから車の方は止まるしかない

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:58:20.02 ID:NoqJ65Fi0.net
わざわざ横断歩道来るんだからそのつもりなんだろ
気を遣いたくないんなら仲本工事方式で渡るし

110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 10:59:24.72 ID:m/UcpDBW0.net
意外とおっさんは止まるよな

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:01:59.30 ID:6dTQyDv30.net
>>110
何度も殺されかけてるからだろう

112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:02:29.50 ID:8zXfcOM20.net
「轢くぞぉ」
「どうぞぉ」

113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:04:41.73 ID:52L6i8a30.net
>>69
バカタレか
走る必要ないだろ、渡りきるまで普通に待つわ
譲られたところでこっちは一切動かん

114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:05:39.36 ID:6PijX7nm0.net
違反点数:2点
反則金:9000円

横断歩行者等妨害等違反は信号無視(赤色)と同じ罪

115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:08:01.97 ID:rl6tjM6I0.net
横断歩道で横断待ちしてて車停まってくれたんで渡ろうとしたら、その後ろの車が横断歩道に気付かなかったのかクラクション鳴らしてきやがったんで停まってくれた車にどうぞしました

116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:08:09.81 ID:7btAVm0Y0.net
横断歩道で止まると追い越して行く馬鹿もいる

117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:10:14.69 ID:6dTQyDv30.net
>>116
マジでこれ
これが無くならん限り譲り続けるわ

118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:11:13.80 ID:+LiTttsG0.net
自分からみて対向車が来る場合は一旦停止しないほうが歩行者にとって安全だと判断するときもあるで。対向車が止まるとは限らないんで。むろん対向車がいないときは停止してる。

119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:13:44.77 ID:ivEfCali0.net
スピード違反よりこっちを厳しく取り締まってよ

120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:16:56.74 ID:cTlidPzJ0.net
【どうぞどうぞ】歩行者「お先にどうぞ」で行ったら違反キップ!
→しかし、弁護士付き添いで抗議したら警察が謝罪、違反を撤回

https://i.imgur.com/sXjVIwB.jpg
https://i.imgur.com/OATxuMm.jpg  

121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:22:19.58 ID:WrL6Qn430.net
田舎だとお前さえ止まらないで去ってくれれば子供が前転しながらでも横断できるほど遠くまで車いてないってケースは多い

122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:22:41.40 ID:6dTQyDv30.net
>>120
大丈夫だってよ
譲ったら偽善者ぶってないで行ってくれ

123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:29:18.47 ID:4HUySOk90.net
停まってくれると嬉しいけどできれば自分のタイミングでよく安全確認してわたりたい
他人は信用したくない

124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:31:03.30 ID:52L6i8a30.net
>>123
なら信号機のある横断歩道まで行くべき

125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:33:07.96 ID:6dTQyDv30.net
>>124
人殺しができる道具持ってる奴に言われても

126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:36:07.83 ID:dG9OL2tA0.net
> 「歩行者の横断の意思を妨げていなければ違反にはなりません」。県警交通指導課の
つっても現場の警官が違反だって言ったらいくら角山さんが言ってたってても通用せんのだろ。罠だよな

127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:38:52.32 ID:5HXdIsno0.net
ちゃんとドラレコで録画しとけば大丈夫

128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:44:52.86 ID:Pl0hLyxM0.net
>>126
警察官も一時停止をしなくていいと言ってるかは微妙じゃない
「行っていいよ」と確認後行ってもいいってだけじゃないの

129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 11:56:32.67 ID:ZLDBXIxV0.net
>>44
それと歩行者がこちらに感謝して反対側を全く見ないケースだな
たまたま反対側が止まってくれたから良かったけど、おじいさんがこちらに感謝しながら反対側を見ることなくそのまま渡りきった
あの時は結構冷や汗かいたね

130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:06:51.60 ID:a8HecMac0.net
高齢者ほど 道を譲りたがる
傾向がある

131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:08:19.39 ID:yZMunEMK0.net
「どうぞ、行っていいですよ」

A.ありがとう
B.いえいえお先にどうぞ



A:
ピーッピッピッ!はい止まってー!
駄目だよ歩行者いたの見えなかった?
譲られた?そういうの関係ないんで!

B:
「どうぞ、行っていいですよ」→最初に戻る

132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:08:41.41 ID:nWd8Py1U0.net
>>130
どうしてだと思う?

133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:11:08.14 ID:yZMunEMK0.net
>>132
老人「その先にパトカーが止まっていたのが見えたので」

134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:11:22.39 ID:3rgQnOi00.net
>>104
自転車も歩行者等として一緒に扱われてるから同じように停止しないとダメさ
結構前の改正でこうなってる

135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:12:25.91 ID:SpwhixQb0.net
>>3
何でもして貰ってるだけじゃダメだぞ

136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:16:29.81 ID:nWd8Py1U0.net
>>134
道交法の条文を普通の日本語の文として読めばその解釈になるんだけど、法理解釈としてはどうもそうなってないらしい

全てではないものの多くの判決では横断歩道等の等と歩行者等、の等は単に表現上の問題であってあくまで自転車横断帯を渡る自転車以外は条文の保護の対象でないとする判決が多いし、実際警察の資料にもそのように解説されている

行政と司法の多数がそう解釈している以上、どんなに日本語の解釈として不自然でも有権解釈としてそれを正解とするしかないだろうね
まぁ条文の改正は必要だと思うけど

137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:22:26.44 ID:x+WQH6ZB0.net
自転車にまたがってる人は渡ろうとしてる歩行者とみなさなくてもいいって警察が認めてたらしいな
なんでそういうゆるい運用なのかは知らんが
警察は歩道の自転車が嫌いだからか?

138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:24:30.75 ID:CtpQLNvz0.net
>>134
第三十八条、第六十三条の六、第十二条は改正されていないので

道路交通行政の主管庁である警察庁交通企画課の担当官が責任編集した道路交通法ハンドブックに記載されている下記の内容は、今でも変わりはありません

自転車に乗り横断歩道を横断している者は、この規定による保護は受けません
法38条1項の保護対象は、横断歩道を横断する歩行者と自転車横断帯を横断する自転車であって、
横断歩道を横断する自転車や、自転車横断帯を横断する歩行者まで保護する趣旨ではありません
あくまでも、法の規定(法12条、法63条の6)に従って横断している者だけを対象とした保護規定です

139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:25:13.66 ID:Pl0hLyxM0.net
法的にどうだろうが渡るかもしれないのに止まらなくていい理由にはならんだろ

140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:25:33.20 ID:YublzAPV0.net
>>137
子供の自転車はどうする

141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:26:49.64 ID:LMUMzg8l0.net
譲ってくる歩行者はほんと迷惑
止まってんだからはよ渡れや

142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:29:15.59 ID:RZhO1nZq0.net
>>136
歩行車等の表現って第38条にしか出てこないからそれも違うと思うけどね
そもそも「等」がついた時点で歩行者だけじゃないのは確定だし

143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:29:41.21 ID:CtpQLNvz0.net
>>139
歩行者と同じ優先だからと勘違いして
自転車に乗ったまま
一時停止もせずに
横断歩道に突っ込んで行って
通行しているクルマに牽かれたら
今は、9:1で自転車の過失だよ

144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:32:08.04 ID:nWd8Py1U0.net
>>142
いや、だから法の解釈は普通の日本語の解釈とは違うんだって話な

145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:32:17.76 ID:mu0bGwZr0.net
路線バスと壮絶な譲り合いを繰り広げたことがある
結局俺が負けた

146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:32:57.66 ID:Pl0hLyxM0.net
>>143
9:1でも過失は過失でしょ
自転車が違法であろうが止まらなくていいとはならんでしょ

147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:33:36.11 ID:CtpQLNvz0.net
>>142
第三十八条において
「横断歩道等」とは、横断歩道又は自転車横断帯
「歩行者等」とは、横断歩道を横断する歩行者と自転車横断帯を横断する自転車

148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:35:27.84 ID:B54n2O7Q0.net
>>103
そんなシーンあったな
常人にはキチガイの行動心理は理解できないからギャグテイストで描かれたら面白く感じるんやろなー

149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:35:30.65 ID:RZhO1nZq0.net
>>144
違わないと思うぞ
跨ってても止まれって言ってる今回の記事は法解釈でセーフだって言ってる奴の主張と全く違うし

150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:35:32.97 ID:EAPeroym0.net
>>14
裏技でもなんでもない。
免許持ってれば当然知ってるはずのこと。
原付だけではなく普通のバイクでもそう。

151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:35:56.75 ID:CtpQLNvz0.net
>>146
そうよ【自転車が】ね
歩行者も横断歩道だからといって
立ち止まりもせずに渡り出したら
今は煽り運転扱いよ

152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:36:24.25 ID:nWd8Py1U0.net
>>143
当たり方によるよね
君の言う9:1のソースを宜しく

153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:36:25.47 ID:lfDuBRvo0.net
CV:柳沢慎吾

154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:36:47.21 ID:k5hT9NK50.net
いろんな方向から考えていくと信号のない自転車横断帯のない横断歩道の自転車は38条の対象という結論になる

155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:36:57.82 ID:nWd8Py1U0.net
>>149
君が思わないのは君の自由だが、まぁ少し勉強してみるといいよ

156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:37:43.06 ID:YewPYe0I0.net
もうね運転してる人の半数は頭のおかしい人だと思って見てる。
横断待ち歩行者が見えたら速度を落として左後方に自転車とバイクがいないか確認。
10メートル位手前に差し掛かったら歩行者の目線を見ながら徐行。
目が合えば手でどうぞのジェスチャーをしながら停止線手前2〜3メートル手前で最徐行。
あとは止まるなり、状況に合わせて動けばおk。
いきなり止まると何故か追い越して行く変人が多い中
減速から徐行、最徐行という止まるのかどうかわからない動きをすると追い越していかない傾向が見て取れる。
歩行者の人もドライバーの目線を追いかければ譲る気があるか無いかは瞬時にわかるはず。

157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:38:24.81 ID:RZhO1nZq0.net
>>147
第一項で歩行者等は歩行者又は自転車にしかかかってないから間違い
横断歩道しかない場合に自転車が渡れないとは書いてないんだが

158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:39:04.97 ID:CtpQLNvz0.net
>>149
逆だよ
クルマが止まってくれないのは跨がってるから
自転車から降りればクルマが止まってくれるから
「自転車を降りて横断を」と指摘した。

159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:40:03.71 ID:RZhO1nZq0.net
>>155
ぼくがかんがえたほうかいしゃくでガン無視して跨ってる自転車の前を猛スピードで通過して事故起こせば?

160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:40:36.63 ID:CtpQLNvz0.net
>>157
渡れるよ

だけど

法38条1項の保護対象外

161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:42:12.95 ID:SojBv73y0.net
車「どうぞ」
人「どうぞどうぞ」

スタスタ…ブーン…ドスッ!

162 :巫山戯為奴 :2023/01/16(月) 12:43:59.41 ID:+S4qBQvD0.net
自転車は跨がって居れば軽車両、譲らない。

163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:45:27.74 ID:YewPYe0I0.net
歩行者からお先にどうぞから違反扱いのパターンは
完全停車しているかどうかが重要。
徐行で進んでる最中にどうぞとされても、それは車に威圧されているからとみなされる。
なので完全に停車した上で譲られたらセーフになる。
完全に停車してたらだからな。

164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:45:42.13 ID:IG5JydYa0.net
ちゃんとドラレコに残るようにありがとうと声に出してから通る

165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:45:48.76 ID:nWd8Py1U0.net
>>159
はい出ました、子供の逆ギレw
そもそも何で猛スピードで通過とか極端な話に仕立てるの?w
ほんとガキは議論もできないし理解力も無いし、謙虚になることすらできずどうしようもねーな

166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:47:12.30 ID:CtpQLNvz0.net
等に置き換えないで条文を書くと

第三十八条 
車両等は、横断歩道又は自転車横断帯に接近する場合には、

当該、横断歩道又は自転車横断帯を通過する際に

当該、横断歩道又は自転車横断帯により
その進路の前方を横断しようとする
歩行者又は自転車がないことが明らかな場合を除き、

横断歩道又は自転車横断帯の直前で停止することができるような速度で進行しなければならない。


この場合において、

横断歩道又は自転車横断帯によりその進路の前方を横断し、又は横断しようとする歩行者又は自転車があるときは、

当該横断歩道又は自転車横断帯の直前で一時停止し、かつ、その通行を妨げないようにしなければならない。

167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:49:43.48 ID:esuKH4uf0.net
つまり
歩行者は止まれ、自転車は無視
って事でええんやろ?
ハッキリしてそこ

168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:50:25.14 ID:LMUMzg8l0.net
ええよ
ただ、自転車横断帯がある時は止まれよ

169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:51:09.66 ID:RZhO1nZq0.net
>>165
なんだ、単なるキチガイに絡まれたか
自分が書いた最初に戻るが、自転車がいても完全無視して通過していいって言ってるyoutuberがいるから書いただけの話な
この次長の解説通りならそれじゃダメだって言ってるのは事実だろ

170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:52:21.01 ID:esuKH4uf0.net
>>169
でもこの人の言い方やと
自転車はある時は車両またある時は歩行者となるから〜
言うてるやん?
その前提がもうおかしいのでは?
そんなん許してたらチャリ無敵やん

171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:53:05.09 ID:y/GbROOw0.net
自転車の無法状態をなんとかしろよ
そもそも車両が横断歩道渡ってるのがおかしいだろ

172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:54:17.14 ID:RZhO1nZq0.net
>>170
そう
跨がってる自転車から降りて歩行者化しないのを前提にした>>168の解釈を否定してるんだよね

173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:57:58.04 ID:nWd8Py1U0.net
>>166
>>143 のソースもお願い

174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 12:59:34.83 ID:CB67SZFO0.net
38条はあくまで横断歩道等の歩行者等についての法律
勝手に対象を限定するのは間違い

175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:00:03.19 ID:/X2irMdS0.net
お前ら全員運転免許取り消しじゃ
クズども

176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:01:27.92 ID:FmezTwZF0.net
栃木の人は将軍家の日光参りの記憶があるので歩行者が車に道を譲る

177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:03:42.43 ID:CtpQLNvz0.net
>>167
ただ、

自転車も歩行者と同じだと勘違いしてるヤツが、一時停止もしないで渡り始めたりするし

オバちゃんが、横断歩道の手前で自転車からパッと降りて歩行者に変異したりするんで

自転車が来てるなって時は止まったほうが良いよ

178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:03:47.08 ID:1Nm4LVQw0.net
一時停止、絶賛取り締まりしてるよな
白バイと警官が張り込む場所が決まっている

179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:05:32.27 ID:airtipyN0.net
昔のドライバーは
ヘッドライトをカチカチとパッシングして
分かりやすかったけど、今は手招きやから
分かり難い…おまけに車もスモークが標準故に
余計に分かり難い。

180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:09:18.91 ID:MjptprNI0.net
二車線でヘタに歩行者に促すと隣の車線の猛スピード車に轢かれるんだわ

181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:11:56.63 ID:Jz7CFGYA0.net
>>14
エンジン切らないとダメだぞ。本来はキーも抜かないとならんけど、キー抜くとバンド悪ロックするから仕方ないけど

182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:13:47.70 ID:CtpQLNvz0.net
>>178
「止まれ」の標識か、3っつ連続して立ってる、優先じゃない道路で
3ヵ所全てに警官が隠れていて、一時停止しない自転車を片っ端から捕まえてたのは笑った
捕まった自転車が行列つくってたもん

183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:20:54.00 ID:CtpQLNvz0.net
ああちなみに、

横断歩道に歩行者や自転車から降りてる人がおる時は

自転車もクルマと同じく一時停止
つまり、足を地面に着けて停止だからな

184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:23:17.49 ID:CtpQLNvz0.net
赤信号で左折もバイクと同じく信号無視だよ

185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:25:30.37 ID:dBsMRZyp0.net
アクセル踏んで跳ね飛ばして
ウィスキー飲んで忘れる
わたしならこうする

186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:26:43.64 ID:CtpQLNvz0.net
右側通行してきて赤信号で右折とか、悪質違反で赤切符だからな

187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:28:59.56 ID:2spUjY010.net
>>148
キチガイってワケじゃないと思うけどね。

すっぱまんは毎回、
「現場での責任が矢面になる中間管理職」
みたいな立場になる状況ばかり遭遇するんだよ。

それの原因が自分の本来の能力を大きく見せようとする虚栄心から来ていて、
それが因果応報の形で現れてくるシナリオで読者の笑いを誘う。

見ている側はおかしいとほぼ確実に思うんだけど、
本人は至極一生懸命と言う対比。

そこらを持ち前のギャグセンスで上手に切り抜いてるのが、鳥山明氏の凄い所。

慢心を全開にして、
被害を出して嫌われる描写までを、
とても丁寧に上手に描いてる。

キャラデザに性格の描写まで盛り込めるのは、天才的としか言い様がない。
なお、民間用の携帯電話もネットもない時代に、あれを描き上げている変態である。

188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 13:47:48.47 ID:pBxL3a2s0.net
たまにだが歩行者が渡ろうとしていてドライバーのこちらは譲るために手前で停車してるんだが、対向車が
ガンガン通っていて中々前に足を出してこないときはこちらに後続車がいる場合2~3秒で再発進する

189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 14:14:45.48 ID:X3Oku7kn0.net
渡ってる、渡ろうとしてる、渡るか分からないなら止まって待つ
どうぞってやられたら渡らないの意思表示なので先に行く

190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 14:21:32.53 ID:1Nm4LVQw0.net
>>182
自転車も餌食?w
先日、正面からチャリ2人連れの警官がきていて、一時停止で止まらず徐行でちゃんと左右確認して通過したら捕まらなかった
警官の気分次第なのかな?

191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 14:34:03.47 ID:GLDMxrS90.net
車優先の方が効率的じゃね?

192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 18:19:43.48 ID:mRN0/Q860.net
>>191
それを言っちゃあおしまいよw

193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 18:26:58.62 ID:6dTQyDv30.net
>>191
ミサイルとか気狂いブルーに乗ってるのが特攻かけてくるから無理なんだわ

194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 18:35:18.03 ID:nWd8Py1U0.net
>>191
その感覚が既に後進国的なのよね
まともな先進国では歩行者と自転車が自動車に優先するし、ドライバーもそれをよく理解している

そもそも免許無しで通行が許されている歩行者や自転車と、免許制であらゆる条件付きでかろうじて通行が許可されている車両と、どちらが優先されるべきなのか、根本的な発想が共有されていないのも後進国的な特徴

日本人はそういう本質を自分の頭で考えないからね
土人国家と同じ、でかい奴が偉い、強い、って感覚

195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 18:45:33.04 ID:866Ux3JN0.net
>角山次長は「自転車にまたがって待っていても、降りれば歩行者扱い。
跨っていたら軽車両で降りて初めて歩行者だろ?赤坂署のおまわりはそう言ってたぞ。

196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 18:52:50.04 ID:nDm6qHUd0.net
歩行者がどうぞってしたときにはさっさと行ってほしい
疲れているときにはその後ゆっくり渡りたい

197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 19:25:34.59 ID:mRN0/Q860.net
>>196
そういう時、あるよね。
後ろ向いて横断歩道から遠ざかったらいいんですかねぇ。

198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 19:37:12.70 ID:SPCRxQXW0.net
>>134
歩行者と自転車の定義は明確に分けられてるよ。
あくまで通行場所が重なるだけで。

199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 19:38:16.56 ID:ws08/b060.net
栃木だからこういう長閑な話題がニュースになる
名古屋だったら歩行者が手を上げても無視、
色盲かと疑うレベルで信号を無視
歩道やコンビニの駐車場をバイパス代わりに使う

200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 21:15:50.25 ID:ozO2PVMd0.net
単純に車の前に立ちたくないから、通り過ぎるまで譲っている。

いくら停まっていても、ペダル踏み外しなんかでいきなり車が動き出したりするから、あまり信用できん。

後ろから停止車を追い越してくるどアホの危険はもちろんあるが。

201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 21:18:14.17 ID:4OmWuen+0.net
オチは読まなくても分かるがまあうんそうねえ

202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/16(月) 21:31:41.72 ID:YLDYaI5F0.net
下校途中の小学生が横断歩道で車に乗った男に「はやく渡ってくれ」と怒鳴られる事案が発生←そのうちこんなのが頻発しそうだな

203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 00:49:11.24 ID:3PeP/HQK0.net
どうするも何も法律通りにするしかないじゃん

204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 00:49:43.70 ID:DpACUlUz0.net
>>200
そこまで行くと最早神経症だね
生きるの辛いでしょ

205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 06:06:07.39 ID:nDTa1ke20.net
今度は歩行者が合法的にクルマをやり過ごす方法を特集して欲しいもんだ

206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 06:28:01.43 ID:DpACUlUz0.net
歩行の意思がないことを示せばいいだけ
一時的に後ろむくでもなんでもいい
そんな事も教えてもらわないとわからないとか池沼かよ

207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 06:39:54.40 ID:nDTa1ke20.net
後ろ向いてもクルルァが止まってそうじゃん。
あと、横断歩道付近で無駄にタムロするなという啓発な。

208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 09:02:44.49 ID:DpACUlUz0.net
>>207
譲るジェスチャーしても譲り返されたりするなら後ろ向いたほうがマシ
横断歩道付近にタムロするなってアホか、後ろ向く時に一歩下がればいい

209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 09:09:04.35 ID:Nh099huw0.net
>>197
すぐ渡るかしないと車に迷惑が掛かるのもあるからね。

車は、横断者が居る時は横断歩道の直前(主に停止ラインで)止まらないといけないって法律で決められてるから。

210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 09:26:32.99 ID:i1MBYfz40.net
兄貴発→俺行

211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 11:41:17.03 ID:RyEoqS2o0.net
歩行者はゼッタイ止まれ
自転車はそのまま轢け
って事でええの?

212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 11:56:00.99 ID:KtZMTiiU0.net
>>209
止まればいいだろ

213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 12:08:06.00 ID:DpACUlUz0.net
>>211
38条の厳密な解釈をしたら、横断歩道を通行する自転車を直接保護する規定ではない、というだけであって、通行中でない停止中の自転車横断歩道手前にいればいつ歩行者になるかわからないし、横断歩道を乗車進行中の自転車であっても、車両側が右左折であれば優先権は無いし、ごく限られた条件の場合でしか車両側が有利になることは無い

そもそも横断歩道手前では誰いない場合以外は徐行が義務だし、ぶつかれば安全運転義務違反が取られるし、余程何かを訴えたいとか裁判チャレンジしたいとかでも無い限り、相手が歩行者だろうが自転車だろうが車両はまず徐行義務、そしてぶつかりそうなら停止義務がどのみち存在する

そのまま通行とかただの馬鹿

214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 12:12:58.68 ID:RESDCHu00.net
>>211
轢いたら捕まるけど
それでもいいならやれば?

215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 13:45:32.90 ID:RyEoqS2o0.net
>>213
つまりある時は車両またある時は歩行者になれる自転車最強って事ね

216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 13:54:35.49 ID:WJt8BZg60.net
>>11
それでも車と自転車が接触事故やったら、修正要素てんこ盛りで結局は100対0にもっていかれるんだわ。
だからオイラは一律停まる。先に行かせる。

217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 13:57:26.08 ID:Lfpoboje0.net
譲るなら横断歩道に立つなよ

218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 17:44:42.01 ID:hdyBSVZC0.net
道路工事の誘導員さんに
「あなた、右車線を先に行きなさい」と指示された。
ん?あの人て一般人?
指示に従って行って良いのか?

219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 18:34:33.36 ID:wKpV8gDj0.net
>>218
警備員に従って警察に捕まったり事故ったりしたら警備員の責任
警備員に従わず事故ったらお前の責任

220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 19:03:26.76 ID:DpACUlUz0.net
>>219
大嘘
警備員の誘導にはなんの権限もないし責任もない
警備員の誘導に従って事故れば運転者の責任になるので、基本信用してはいけない
あくまで参考にする程度

そもそも警備員なんて底辺でやる気も責任感も何もないんで、いい加減な誘導をする奴が多く、もし事故にあっても逃げに徹する碌でもない奴ばかり
基本信用してはいけない、人間とは思わない機械だと考えた方がいい

221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/17(火) 23:40:13.29 ID:ijfJDbKk0.net
>>136
条文の改正は不要
警察が一言公式に「横断歩道の自転車も38条の対象です」と言えばよいだけ
現在の条文でそう書かれていると読めるのだから

222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 02:05:50.90 ID:RJYsJioN0.net
>>221
そう言えればいいんだけど、そうするとこれまでの回答や執務資料などの内容が全て誤りであったことになる
解釈の変更と言えればいいがそういう事ができる組織じゃないので改正が必要なんだよw

223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 02:11:29.70 ID:CgqsMarw0.net
>>25
横断歩道から外れる、外れる素振りを見せる

224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 02:14:32.65 ID:rqCEXJlW0.net
>>219
警備員に従っても運転者の責任は警備員に移行しない。運転者の責任になる。
警備員の誘導に従わずに事故を起こした場合は、警備員にはなんの権限がないとはいえ周囲を把握し誘導をしてるはずなのに、それ背いてまで自己判断で行動したということだから過失の追求はし烈になる。「人が誘導してるのにどうしてそれに反して安全に行けると思った?」と

225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 02:30:13.95 ID:GOM85/Z90.net
>>1
クラクションとパッシングして「余計な事してねえでさっさ渡れ迷惑だボケ!」と叫ぶ

226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 06:14:21.23 ID:fRuSEatu0.net
自分のペースで道を渡りたい奴は横断歩道じゃないところで道を渡ればいいんだと気がついた

227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 06:34:35.28 ID:itl3QQlM0.net
>>226
事故に遭ったときの過失は大きくなるぞ
特に横断禁止箇所なら

228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 07:51:39.52 ID:fRuSEatu0.net
>>227
そのときは自己責任だろ。事故だけに。
横断禁止箇所で渡るのはまた別問題だな。そんなところは大抵近くに信号で交通整理されてる横断歩道があるだろうし。

229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 10:01:13.19 ID:mluwg8370.net
自動車教習では、ひたすら待てっていわれて、渋滞つくったことあるw

230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 10:36:11.87 ID:3qB0FkKm0.net
歩行者は分かるんやが自転車が分からん
自転車の歩行者と車両の切り替えを許してたらアカンのでは?

231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 10:51:41.78 ID:RJYsJioN0.net
>>230
一度乗車したら簡単には降りれない自転車を作って全員に強制できるならどうぞ

232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 10:56:45.84 ID:xEigT3Fa0.net
パトカーに先に行ってと言ったらどうなるの?

233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 11:15:33.76 ID:Z0LF+vX50.net
>>232
必ず待つよ
さっさと渡れプレッシャーもかけないし
ゆっくり渡ってくださいという雰囲気で待つ
後続車もパトカーが止まったら追突したり無理な追い越ししたりしないからな

234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 11:38:40.32 ID:RJYsJioN0.net
>>230
そもそも何があかんのかも意味不明

235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 11:51:57.63 ID:zr7JpPI50.net
相手が悪けりゃ止まらなくていいって発想がわからん
両方がそんなやつなら事故になるだろ

236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:11:57.43 ID:brlQRJ8Q0.net
最終的には「いいから渡ってください!」と怒鳴りつける

237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:15:34.01 ID:brlQRJ8Q0.net
>>224
そこの工事現場の責任者や親会社にクレーム入れたら、その警備員は叱られるけどな
人手不足だからクビにはならないだろうけど、景気の良い時代なら警備会社ごと切られる

238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:16:26.99 ID:slPrGJ890.net
>>200
それなら横断歩道を渡らなくてもよくない?
なぜ横断歩道にこだわるのか。

239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:19:37.82 ID:1nrpvQeB0.net
譲るってことは渡る意思がないってことだから止まる必要ない

240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:24:23.91 ID:fRuSEatu0.net
>>238
226-227ってことらしい。

241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:24:29.27 ID:slPrGJ890.net
>>239
警察官「でもあなたの車が通過した後に渡ってましたよ」

こうなるオチだから面倒くさい

242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 12:35:08.55 ID:fRuSEatu0.net
あと横断歩道の設置基準も厳しくしなきゃならんよな。

243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 13:19:57.97 ID:RJYsJioN0.net
>>236
怒鳴るのは訴えられたら暴行罪になる可能性があるのでやめた方がいい
馬鹿ほどすぐ怒鳴る

244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 13:20:41.64 ID:RJYsJioN0.net
>>237
警備会社に何を期待しているのか
底辺の集まりだぞ

245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/18(水) 15:20:38.19 ID:xpJXTm/90.net
手を上げたら渡る意思表示なので
絶対に止まらなければならないというルールに変更してほしい。
渡るか渡らんか、すごい微妙な奴おるからなぁ

246 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/18(水) 23:36:21.05 ID:6sn7m9MD0.net
>>222
別に問題ないと思うけどね
みんな「やっぱり」と思うだけだろうし
警察に文句言うやつもいないだろう

247 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 06:30:02.99 ID:yAfvtGLh0.net
>>245
歩行者側にも何らかの意思表示を求めるのが一番無難な解決法だと思うんだけど、
歩行者優先絶対マンはそういうのを頑として認めないんだよな

248 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 07:45:13.64 ID:MH+EG6ek0.net
信号のない横断歩道は歩行者信号は常に青だと思え

249 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 07:50:28.60 ID:yAfvtGLh0.net
つまり状況次第では車は半永久的に前に進めないと

250 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 08:55:12.64 ID:KUZt1es/0.net
>>228
交差点の直近にあるマンションの進入路
>>248
青は「進め」でないことは歩行者は頭に叩き込まないとな

251 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 08:58:50.40 ID:mUwayk690.net
わざとなのか思い立ったようにカクンと
ノールックノーモーションの奴がおるでな。
間に合わないタイミングで来るんだわ。
そんなところに警察がいたらどうにもならん

252 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 11:52:48.96 ID:0mYefssy0.net
>>249
そんな状況になる横断歩道があれば信号付けてくれるよ

253 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 12:25:32.29 ID:yAfvtGLh0.net
>>252
認知症のジジイが独りボケーっと突っ立ってるだけでも信号つけてくれるんですかい?

254 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 12:39:30.98 ID:PfYdcxsg0.net
>>253
それをボケーっと待ってるドライバーは免許返納した方がいいぞw

255 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/19(木) 22:52:37.92 ID:23jb2NPh0.net
>>253
そんな状況があったとしたら110番して警察官に誘導してもらうのが間違いないかもな

256 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 00:46:01.08 ID:2Ei/zAFe0.net
>>204
いや、元の稼業でさんざん経験したせいか、いかに踏み外しが多いか分かる。
また、車の前にはなるべく立つな、出るなと教わった。


車がいなくなってから、自分のペースで横断歩道を渡りたい。

257 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 01:08:57.90 ID:7OWuN8x90.net
正解は警官の気分次第

258 :ウィズコロナの名無しさん:2023/01/20(金) 04:51:36.59 ID:xDH+VGMr0.net
気分次第で責めないで涙が出ちゃう

総レス数 258
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