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医療費月1千万円以上、最多に 健保組合、背景に高額薬 [香味焙煎★]

1 :香味焙煎 ★:2023/01/10(火) 14:45:43.31 ID:y7EBmxly9.net
 健康保険組合加入者の中で、2021年度に1カ月の医療費が1千万円以上となった患者が延べ1517人と過去最多を更新したことが10日分かった。11年から10年間で約8倍に増えた。21年度は1億円以上も7人いた。健康保険組合連合会(健保連)がまとめた。

 健保組合は約1400あり、大企業の社員や家族約2850万人が入る。

 21年度の最高は1億6852万円。1億円以上の7人は、いずれも筋力が徐々に衰える脊髄性筋萎縮症の点滴薬「ゾルゲンスマ」を使った。20年に公的医療保険適用となり、投与は2歳未満の患者に1回限りで、薬価は1億6707万円とされた。

共同通信
2023/01/10 14:32 (JST)
https://nordot.app/985415787443306496

2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:47:20.08 ID:smwjjPZL0.net
鬼面丸

3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:47:56.65 ID:atE/ko0y0.net
高額医療・高額薬物を保険適用などするからこんなことに

貧乏人は医療など受けずに大人しく死んでなさいw

4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:48:10.92 ID:xpZsnB0y0.net
あんまり高い薬は保険外診療にしたら良くね?寿命だよ

5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:48:47.55 ID:TvOo+ab40.net
ワ?

6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:49:03.53 ID:sVaXvdxb0.net
治る確率高いなら高額でもいいと思うけど、年齢制限はあってもいいよね。

7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:49:51.53 ID:MjkINt3W0.net
安楽死制度作ったらガクッと減るぞ

8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:50:26.31 ID:6Caiefez0.net
どうせ治んないのに抗癌剤使ってると申し訳なくは思うわ。まあ使うけども

9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:50:27.43 ID:aoKtfjeN0.net
クソお荷物はガス処理しろよw

10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:51:11.09 ID:YU7SxhSe0.net
>>4
問題は、医薬品メーカーボロ儲けの構図

11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:51:33.52 ID:YU7SxhSe0.net
>投与は2歳未満の患者に1回限りで、薬価は1億6707万円とされた。

高いわw

12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:52:01.73 ID:aoKtfjeN0.net
健康体はカネがかかんねぇからな
不健康な奴らはまとめて焼却しろよ

13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:52:27.72 ID:NHCPNLX60.net
去年は一度も病院行ってない
ここ数十年年に一度行くか行かないか
それなのに去年は30万以上国保に払った
もう保険払うのバカらしいから自費にしたいわ

14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:52:47.35 ID:HIrQ1tcM0.net
オーファンドラッグは保険から外せよ

15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:53:04.39 ID:YU7SxhSe0.net
ジェネリックがある薬は基本、ジェネリック強制
ジェネリックが嫌だという人は10割負担でいいわ

16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:53:23.78 ID:aoKtfjeN0.net
障害者にはガス吸わせとけやコラ!

17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:53:39.56 ID:k/x/eXxv0.net
>>10
こんな薬でぼろ儲けできるわけないやろ・・・
どうやったら特許切れる前に売り抜けられんねん・・・

18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:53:51.34 ID:FvL28bJU0.net
保険が下りるから高額な薬品ばかりになる

19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:53:58.95 ID:YU7SxhSe0.net
>>13
みんなそうだよ
うちの婆ちゃんは85歳になるまで一度も医者にかかっていない

20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:54:17.96 ID:hwVodgFq0.net
薬価に天井付けようぜ

薬価〇〇円以上は医薬品特許を認めないとかそんな感じで

21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:54:36.26 ID:fpccVcBX0.net
はよ5類にせんと財源持たないぞ

22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:55:11.09 ID:6oO0wa/80.net
こーゆうのに募金で5億集めるのは賛同できるのになあ

23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:55:20.05 ID:aoKtfjeN0.net
精神障害者は社会のお荷物なんだよ?
保険の代わりに銃弾でもくれてやれよ?

24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:55:20.88 ID:YU7SxhSe0.net
医薬品が高くなるのは

ドモホルンリンクルみたい、1適1適落ちるのをずっと見ている人がいるからです 

25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:55:24.10 ID:ziUmE4v40.net
毎月歯のクリーニングで4000円くらい払ってるから元取ってると思ってたら
クリーニングは保険適用外だった

26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:56:04.77 ID:lEKUnLCP0.net
円安のせい

27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:56:05.13 ID:NHCPNLX60.net
>>19
保険って義務なんだっけ?
税金だよな、確か

28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:56:07.37 ID:FH2g/ZGH0.net
>>13
知り合いの医者にお願いしてロキソニンとか湿布とか軟膏出してもらったよ
OTCで買うと1万以上するけど2000円くらいだった
元は取れないけどそれくらいしないと払い損たよね

29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:56:17.59 ID:9RjkdyD10.net
https://i.imgur.com/mJ87mSR.jpg
https://i.imgur.com/HGdMEXw.jpg

30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:56:46.35 ID:HIrQ1tcM0.net
>>15
ナマポ「ジェネリックはイヤだ」

これホンマ◯ね

31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:56:48.64 ID:OgK2APeL0.net
病院が悪い

32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:57:08.26 ID:kMj3z7+x0.net
>>7
日本では無理
尖閣諸島で建国してならイケる

33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:57:11.95 ID:FvL28bJU0.net
>>17
癌新薬注射一本で20万とか
実際にオプションであるですよ

例えば、生活保護の患者なら使い放題ですよ
モルヒネもね

税金泥棒の闇ですよ

34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:57:24.03 ID:lEKUnLCP0.net
>>11
患者数が少なければ一件あたりは高くなるよ

35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:58:57.52 ID:V4XzjXiG0.net
保険適用できる薬の値段に制限もうけないといけないわ。月200万までとか。

36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:59:20.93 ID:ziUmE4v40.net
>>30
生活保護者にも1~2割負担してもらわないといかんよな
全体から見たらたいした数じゃないだろうけど人間はタダだと思うと高いもの選ぶ

37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:00:03.09 ID:JLcklZjF0.net
>>33
1本20万なんて安いのは相当普及してる薬だぞw

38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:00:13.40 ID:YU7SxhSe0.net
>>30 >>36
ジェネリック強制でいいやん

39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:00:22.99 ID:xBANekCQ0.net
やはり尊厳死を認めないと社会保険は維持できないな

40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:00:44.50 ID:yMFC1dZ00.net
>>3
>健保組合は約1400あり、大企業の社員や家族

41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:00:52.80 ID:NHCPNLX60.net
>>28
いればいいけどいないよ
確実に保険使った記憶は爪水虫と歯の治療ぐらい
でも治らないからインプラントにしたし

頭痛とか腰痛たまにあるけど薬もほぼ飲まないしバファリンと湿布で十分

42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:02:01.60 ID:yMFC1dZ00.net
>>6
80歳以上は自費治療でいいよ

43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:02:45.01 ID:HIrQ1tcM0.net
>>36
ナマポが「これ引き取って処分してくれ」って経口抗がん剤1000錠以上持ってきたのは驚愕したわ
主治医はカルテに「何で効いてないんだろ…」って書いててワロタ、そら効かんわ
大体160万くらいだったな

44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:03:23.23 ID:bb/RiEVX0.net
薬価が高すぎる。コロナのウイルス薬が10万円とか許したらあかんわ。下げさせろ

45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:03:47.28 ID:qczOCDO30.net
>>13
俺は100万払ったぞ
まあ家族6人だが

46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:03:52.83 ID:MvLKQpuP0.net
最近認可される新薬が軒並みクッソ高いんだよ
数年前に肺炎治療薬で問題になったが、それ以降も続いてんの

47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:04:02.38 ID:HIrQ1tcM0.net
>>44
そして下げすぎた結果が今の薬剤不足な

48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:04:23.42 ID:yMFC1dZ00.net
>>23
最大のお荷物は老人

49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:04:42.33 ID:Uw1MX62k0.net
ワクチン未接種とか組合から去らせろ

50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:04:54.95 ID:kWqspZRx0.net
使わない奴にも還付しろ

51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:05:29.39 ID:NF70dLNq0.net
AGAの薬でも、血の涙を流しながら自腹で買ってるのに一億六千万かー
そんだけあれば髪の毛どころか頭も二三本生えてきそう('A`)

52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:05:44.74 ID:xJW1InOp0.net
胃や腸のガンの摘出手術なら200-300万
心臓の手術だと1000万超えるかな
骨髄移植は3ヶ月で1200万くらいになる

慢性骨髄性白血病で処方の多いタシグナは1カプセル4815円で1日4カプセルなので19200円
30日分で57万6000円
年700万円かかります
それも効果は抜群、飲み続ければ本来の寿命まで生きられると言われています

53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:06:21.56 ID:6Caiefez0.net
生えて来た頭もハゲだけどな

54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:06:24.98 ID:k89U7HoU0.net
>>47
それは安い薬をさらに下げたからな
日本は薬の値段が2極化している

55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:06:48.10 ID:kBc55CsF0.net
組合内の保険制度で賄えるなら組合自治だからいいんだけど
おくすり1億円はいやはや

56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:07:07.73 ID:HIrQ1tcM0.net
>>54
厚労省はホンマ考えなしだからな

57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:07:16.13 ID:ncgH1J3G0.net
保険制度に寄生するゴミ

58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:07:23.17 ID:MZXz7oLp0.net
ナマポに無制限に睡眠薬や鎮痛剤を処方するのいい加減止めろよ

59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:07:31.87 ID:NF70dLNq0.net
>>53
ひどいけどワロタw

60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:07:35.23 ID:HIrQ1tcM0.net
>>51
無理だぞハゲ

61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:08:02.95 ID:/R6aoFkn0.net
日本に来て
保険入って
ゾルゲンスマうって
帰国する

とか流行りそうだな。一生に一回でいいなら保険適用じゃなくて公的ローンにしろよ。

62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:08:28.19 ID:JezpP+Ou0.net
ナマポは病院にとって金のなる木

63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:08:36.45 ID:ziUmE4v40.net
保険料負担は自分の年齢のパーセントでいい
100歳最越えたら実費以上払わせろ
ただし緩和治療だけは安くしてくれ

64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:08:39.40 ID:C7NI9f1P0.net
>>1
健保保険て大企業だけじゃなく中小も入ってるだろ
意味不明

増税なら、世界一の税金泥棒ゴキブリ公務員の給与を民間(中小)並にして、
金持ち優遇の世界一の不公平税制(自民党のスポンサー経団連の為に法人税下げて、消費税爆上げ、
金融所得税最高税率たった20%、富裕層の所得税最高税率を下げて累進課税否定)
を改めてから言えよ、日本人の敵・諸悪の根源の朝鮮カルト移民党(自民党)

65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:08:44.84 ID:HIrQ1tcM0.net
>>61
実際中国には病院ツアーがあるからな

66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:09:19.26 ID:smwjjPZL0.net
>>30
貧困層の多い病院へ行ったら強制的にジェネリックになった
院長は金持ちだけど昼食は病院の給食食べてるしつまんなそう

67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:09:21.82 ID:ciiLnX+s0.net
保険って本来そういうものだ
確率は少ないが万が一起きてしまった時に自分じゃ到底払えないからみんなで少額づつ出し合って賄うのが保険
頑張ったら出せる程度の金額を保険で賄うのがそもそもおかしい

68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:10:18.84 ID:HIrQ1tcM0.net
>>66
あれは検食してんだよアホ
これだからナマポは

69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:10:23.89 ID:BvuRPTRx0.net
医者が税金に寄生してるから高くなる

70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:11:31.67 ID:r3E4PVhn0.net
税収は過去最高の68兆円
社会保険料は年間74兆円集めても社会保障費130兆円には到底足りない

71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:11:38.83 ID:YU7SxhSe0.net
>>66
医者はジェネリックにしてもしなくても、利益は変わらないだろw

72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:12:33.30 ID:yjbyx21B0.net
俺らが給料から天引きされてる保険料
老人をカモにした医者に請求されてどんどん盗まれてるぞ

73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:12:35.20 ID:C7NI9f1P0.net
若いうちは深刻な病気になる人は少ないが、高齢になればなるほど
とんでもない深刻な病気になって、死が確定していても医療漬けになる。

これが、社会保障費をいくら注ぎ込んでも足りなくなる原因。
民間保険なら、高齢になればなるほど掛け金が上がって、
払えない人は保険から離脱して死んでいく。

74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:12:43.73 ID:xJW1InOp0.net
同じ問題に関して180度異なる意見があるからね
それが面白いところだよ、ジェネリック中心の方針にするときでいえば

反対意見
特許が切れても先発メーカーは強い
だから新薬を作ろうとメーカーは頑張る
結果、新薬が生まれる

賛成意見
新薬を作れるレベルのメーカーは新薬開発に力をいれるべきである
特許切れ医薬品で儲ける体質を半強制的に遮断すれば
新しい薬を作らないといけなくなる
結果、新薬が生まれる

75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:13:19.30 ID:YU7SxhSe0.net
>>70
日本は女が長生きしすぎるんだよ

独身男性みたいに67歳で死ねば社会保障費は1/5以下でも余る

76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:14:28.84 ID:eupMqMIj0.net
年金受給権と引き換えに選挙権を手放すくらいのことをしないと

77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:14:53.64 ID:qFcaCkzF0.net
ゾルゲンスマ治療体験談
https://www.sma-kazoku.net/experiencezolgensma
遺伝する病気で家族にその病気がいると赤ちゃんのうちの投与するんだね
でも成長後の体験談でないからホントにこの先効くのかどうか

78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:15:01.83 ID:DVQAsmXD0.net
>>64
大企業の組合健保のことかと
中小だと協会けんぽというのかな
組合健保は付加給付があってこれが財政圧迫しているかな
本人もあるが親などの扶養家族


同じ社保だけど、中身がちょっと違う「協会けんぽ」と「組合健保」

組合健保は「付加給付」が最大のメリット

例えば、ある病気にかかって手術をした時に、医療費の合計が100万円だったとしましょう。
協会けんぽでも組合健保でも、「法定給付」として、医療費の7割は健康保険が負担します。
つまり、協会けんぽでは、自己負担額は30万円になります。
さらに高額療養費制度が適用されますので、一般的な収入の場合で、自己負担分は約8万円です。
もともとは100万円だったのが、健康保険のおかげで、自己負担する金額は1割以下になります。
さらに、組合健保では「付加給付」という制度があります。
健保組合によって異なりますが、一般に1カ月の自己負担額は2万5千円が上限となります。
つまり、医療費が100万円でも200万円でも、自己負担額は2万5千円です。

79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:15:07.29 ID:3HbW4eax0.net
ナマポと精神障害者の無料やめなよ
2割でいいから払うようにしないといけないよ

80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:15:13.25 ID:5G4jnEDm0.net
調べたらゾルゲンスマすごい薬だな
将来寝たきりになる遺伝子病持った赤ちゃんの遺伝子改善するってことか

81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:15:20.05 ID:IM3F35H40.net
保険も年齢に応じて月の限度額決めて65歳以上は自己負担5割、後期高齢者の75以上は10割高額医療制度なしにしないと老人に殺される

82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:16:05.46 ID:gkhkQX1j0.net
医療補助は難病患者だけでいいよ
難病は自己責任じゃないからな

83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:16:08.17 ID:9/2jOCYE0.net
これ裏があって日本人の割は少なく、残りはアジア系外国人だからね特に顕著なのは中国人とアフリカ人は確信犯です

84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:16:23.61 ID:5G4jnEDm0.net
>>77
なんで遺伝病のリスクあるのに2人目も生むのかとは思う
そりゃノーリスクの出産なんてないけどさ

85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:16:25.66 ID:xJW1InOp0.net
健康保険でいえば上限3割が時代遅れ
5割とは言わないが所得によっては4割くらいまでにしたほうが良い

86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:16:44.67 ID:L5fGCZqc0.net
介護施設も医療機関も公金と保険料で収益を賄ってるんだから全員公務員にしろよ
どれだけ国民が社会保険料を支払っても不足するわけだ

87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:17:02.35 ID:LQH+pVUY0.net
高いものでないと承認しない体質を改めろ。ワクチンでなくイベルメクチンで十分効果があるのに。ブラジルの治験で90%の死亡防止した。

88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:17:16.05 ID:EstusPzN0.net
>>78
集めた保険料の4〜5割は高齢者拠出金として世代間搾取される。それが財政圧迫してるんだよ。廃止すべき。

89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:17:19.56 ID:sSEP+DVU0.net
ジェネリックを信じるお馬鹿さんたち

90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:17:55.73 ID:sk8zTuxq0.net
内視鏡以外は80年代の医療レベルで十分だよ
それでも80まで生きてる年寄りはたくさんいた
あとは緩和薬の規制緩和も必要

91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:18:10.25 ID:5bdEldiC0.net
胡夷墨「良いですよね!重税で死にましょう!」

92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:18:13.46 ID:bceJGg/c0.net
申し訳ないが、その薬で解決できないだろうよ
保険料を払う奴等は怒るぜ

93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:18:15.35 ID:LQH+pVUY0.net
製薬が反ワクらの口封じさせていたそうだ。いつものことだ…

94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:19:14.84 ID:XJNv9a0s0.net
ふざけてんじゃねえぞ

95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:19:40.52 ID:EstusPzN0.net
老人の医療費自己負担を7割にするだけで問題は全て解決する。少子高齢化も勝手に是正される。

96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:20:21.79 ID:rkREG2Af0.net
全員5割負担でいい
老人は朝から晩まで毎日病院に雑談しに行くなよ
自治体に診療報酬を請求されるんだから

97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:20:41.88 ID:9D3MUxba0.net
製薬会社を規制すれば良い

98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:21:17.77 ID:EstusPzN0.net
>>96
それ。
社会保険料は既に法定上限。国保料もこれ以上の値上げは無理。あとは?受益者に負担を求める以外ないだろうな。

99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:21:22.23 ID:CZ3IVlRh0.net
>>89
なになにどういうこと?

100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:21:42.04 ID:B1ZnDJiR0.net
俺らがどれだけ払っても枯渇する
全く医療機関を利用しないのにw
返せよ

101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:21:58.63 ID:HIrQ1tcM0.net
>>97
詳しく

102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:22:46.81 ID:OU5M0g+80.net
あちこちで抗体製剤使ってるからあれが高いんやろな

103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:22:46.87 ID:AeVxtGXa0.net
医者とボウズ 丸儲け

104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:22:51.43 ID:xJW1InOp0.net
>>99
主成分の特許は切れていても製法特許が切れていなければ同じものは作れないわ

105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:23:48.55 ID:mh1Y2EI40.net
遺伝子治療薬だし、レアな病気専用だしってことで
高額なんだな
まー、これないと死ぬし仕方ないよ
ジジババを削減してこ

106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:24:16.88 ID:CZ3IVlRh0.net
>>104
じゃあパチもんってこと?

107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:24:47.60 ID:aEi22mde0.net
>>37
若乃花貴乃花の父親の注射代凄かったってね

108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:24:49.77 ID:HIrQ1tcM0.net
>>106
主薬以外が違う

109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:24:53.43 ID:3VIT+NtG0.net
これから日本は国家破産するがその場合に健康保険がなくなるから
アイハーブとかオオサカ堂とかネットショップのサプリやハーブや漢方薬で何とかするような時代になる

110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:25:28.30 ID:jlvadpKd0.net
>>1
協会けんぽと違って健康保険組合はお金持ってるから
どんどん組合員のために金出せばいい

潰れたら協会けんぽに入ればいいんだし

111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:25:40.39 ID:knihwIY40.net
65歳以上の透析や延命措置は保険適用外とかにすれば?

112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:25:43.89 ID:ERaQiDnP0.net
日本だけじゃないけど薬価の高騰が酷すぎる

113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:26:56.61 ID:7zNODRd80.net
これから後遺症続発で凄まじいことになるよ国民の保険料負担率w
今も既にそのフラグ立ってるけど

114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:27:59.22 ID:jlvadpKd0.net
>>78
大企業だと高額療養費も協会けんぽの奴が8万の支払いでも
健康保険組合だと自己負担3万弱でいいからなw

115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:28:01.71 ID:C7NI9f1P0.net
自動車保険を見ればわかるように、ハイリスクな人は本来保険料が高くなるはずなんだよ。

喫煙者の保険料は2割増とか、飲酒していたら1割増しとかやっていないでしょ。

116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:28:11.38 ID:h1vOR95j0.net
>>4
それより薬局で買える範囲のものはすべて対象外にするのが先だろ

117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:28:18.17 ID:Xo7LoTGp0.net
>>39
本当なんで制度作らないのかわからん

118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:29:03.10 ID:xJW1InOp0.net
ジェネリックでもオーソライズドジェネリックは添加物も製造方法も全て先発品と同じ
先発品メーカーと同じラインで作ってたりもする
こういうものなら単純に安いだけだからおすすめ

119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:29:36.11 ID:+cb1Qy4p0.net
ファイザーはGAFAぐらい儲かってるらしいな

120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:29:37.48 ID:HIrQ1tcM0.net
大体日医工のせい

121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:29:42.33 ID:YU7SxhSe0.net
>>89
良いんだよ
ナマポになんて小麦粉でも与えておけば良いんだすら

122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:29:52.48 ID:N0Ups/2F0.net
>>117
乱用されるのが目に見えているからだろう
お金払うから邪魔な家族を重病扱いにして尊厳死させるとかな

123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:30:27.84 ID:Xo7LoTGp0.net
>>73
これからもっと高齢化社会になるのにどうするんだかね?

124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:31:14.25 ID:fpz5FjkM0.net
つーか返せよ保険料200万以上
過去8年間で花粉症でしか利用てないぞ病院なんて
行かなかっときは市販の薬で間に合ったし

125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:31:20.54 ID:CZ3IVlRh0.net
>>108
俺もうジェネリック希望チェックつけるのやめるわ

126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:31:30.04 ID:I/YtYhYw0.net
>>48
いずれ俺も老人だが
数カ所に集めた方が効率的

127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:31:39.25 ID:EstusPzN0.net
>>123
医療費自己負担の引き上げでしか考えられませんね。

128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:32:21.96 ID:jjxTjpfq0.net
>>117
死にかけ延命はドル箱でもあるからな
尊厳死とかいうならまずはそれによって収入が減る病院、医者への補填をどうするか決まらないと話にならん

129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:32:23.19 ID:8o7EVvsG0.net
健保組合が潰れるだけ
ほっとけ

130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:33:15.63 ID:YU7SxhSe0.net
>>125
一度ジェネリックを飲んだ者は、ジェネリック以外は処方されない

131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:33:19.52 ID:I/YtYhYw0.net
>>127
資産、所得による累進制に以降

132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:34:19.07 ID:I/YtYhYw0.net
>>130
そうなのか?

133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:34:55.53 ID:6Caiefez0.net
でも保険適用されるんだから、組合健保だけじゃなくて協会健保や国保でも使ってるやつはいるんだろ?

134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:35:01.86 ID:QLWpuQgs0.net
5年前に3ヶ月入院したけど明細見たら400万円かかってた
自費は50万円ぐらいであとは全部保険

135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:35:06.29 ID:EstusPzN0.net
こんなのは序の口だろう。今後益々先進高額薬が登場し早晩保険医療は破綻する。

136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:35:08.08 ID:JTMVIFKm0.net
昨年より10倍以上に増加した朝から晩までで鳴り続けてる救急搬送だって老人は有料にしろよ
無料タクシーじゃないんだぞ

137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:35:22.34 ID:HIrQ1tcM0.net
>>121
これな

138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:35:30.51 ID:gnsdxVRt0.net
高額医療費助成金制度のお陰でフィナンシャルプランナーに医療保険には入らなくていいですよって言われるからな

139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:36:15.52 ID:IttWGUSh0.net
>>125
オーソライズド・ジェネリックっていうのもあるから選べるならそれ選ぶのも良いぞ
オリジナルと同じ添加物や製法で作られたジェネリック

140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:36:41.01 ID:FH2g/ZGH0.net
>>134
3ヶ月で400万て安くない?
ベッド代だけで1日3万くらいするぞ

俺が昔入院した時は2週間で80万だった
手術したからもあるけど

141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:36:43.30 ID:3/7dBwOX0.net
>>1
こういう人らって治る見込みがあるのかね

142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:36:45.50 ID:EstusPzN0.net
>>138
そんなのいつまで持つか分からない。いざ民間保険に入ろうとしても審査でハネられる。

143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:37:43.27 ID:FH2g/ZGH0.net
>>135
抗がん剤がどんどん免疫チェックポイント阻害薬に置き換わってるからね
この流れが今後も続くと医療費大変なことになるぞ

144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:38:03.22 ID:ySF7jLtn0.net
100万円の薬つかえば助かります→助かった!
助かったんですが、別の症状が・・1000万円の薬つかえば助かります→助かった!
助かったんですが、別の症状が・・1億円の薬つかえば助かります→助かった!

・・・・

日本衰退の3大要因の1つが、これ
アメリカなら100円の薬で助かるものであって、金なければそのまま死ぬ国

145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:38:06.02 ID:Y0VOAFyp0.net
むしろ保険なんだが高額治療にだけ保険適用すれば良い
本来は保険ってそういうものですね
日本ではバカ高い保険料払って老人が暇つぶしに病院に通ってる状況
もちろん組合保険も老人の医療費に投入されてます

146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:38:10.72 ID:i9mVrTSL0.net
>>1
2歳未満にそれ使うのはいいとして
高齢者はMAX年間1.000万にしろや

147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:38:32.88 ID:Ir7sjaZT0.net
>>1
オプジーボ三千万は森を助けるために早期認可されたな

148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:38:43.13 ID:Hl7/Azh+0.net
>>128
そんなの補填する必要はない

149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:38:47.25 ID:I/YtYhYw0.net
>>133
健保負担率
NHKなど自己負担38%

つまり、62%は受信料資金から。
折半ではない。恵まれ過ぎる

150 :ただのとおりすがり:2023/01/10(火) 15:38:53.42 ID:vmgnWIJa0.net
コロナのワクチンすら作れない製薬会社が大儲けする美しい国

151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:39:23.59 ID:8RGcLTLD0.net
点滴1回1.6億、、、
保険適用するなら先に薬価見直せよ
なんでこんなのに保険適用されるの?利権と言われても反論のしようがないだろ

152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:39:28.09 ID:yQumsv7J0.net
年金と同じで気がついたら空でしたになるよ
年金に続いて保険も破綻するよ

153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:39:57.96 ID:ySF7jLtn0.net
>>151
野党やマスコミが保険適用しろって脅すからだろ

154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:40:41.72 ID:ixkWvqoB0.net
透析じゃない?

155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:41:06.33 ID:Q3TO1FDa0.net
月に300万も払えるってことは富裕層だろ
高額納税者とまではいかなくても平均年収は軽く超える富裕層だろうね
これに文句言える人間がすごい

156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:41:17.11 ID:Dh8P6zer0.net
日本を潰してんのはこいつらか

157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:41:33.62 ID:Y0VOAFyp0.net
>>153
バーカ
自民党とくっついてる医師会や製薬会社の仕業だ

158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:42:08.32 ID:ixkWvqoB0.net
俺さ、国民健康保険払い損なんだけど
使わなかったらちょっと戻してもらえると有り難いんで検討してください

159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:42:09.03 ID:l3VZT+7Z0.net
2歳ならしゃーなしだろ
生活保護が病院を梯子してから大量の薬を貰って売ったり
外国人が保険証を偽造して高額医療受けたりよりかは
日本国民の子供が高額医療をうけるのは全く問題ない

160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:42:10.01 ID:h1vOR95j0.net
何が終わってるって立憲共産のほうが自民よりさらに医療利権に金をばらまけって言ってるところ
誰も医療費削減したがる政治団体が居ないから詰み
国が滅ぶまで医療費はひたすら注ぎ込み続ける

161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:43:00.91 ID:xJW1InOp0.net
キムリアなんかは条件があるからなかなか使えない
急性リンパ性白血病で使う場合は25歳以下で
化学療法2回しても寛解しなかったとか
再発して化学療法しても寛解しなかったとか
移植適応外とか移植後再発とか
かなり厳しい状態にならないと使えない

162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:43:09.82 ID:8cchu7dN0.net
そもそも事故以外で病院に行くのは自己責任だろ
病気なんか日頃運動不足や暴飲暴食で不摂生にしてるからだぞ
事故以外は全額自己負担でいい

163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:43:13.57 ID:20AHdHON0.net
医者が高額給与をもらっていると聞いて、殺意が湧く。

164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:43:43.61 ID:oPK4W/Jq0.net
それ問題にするような話題なの?
貧乏人は死ねって言ってるようなもんじゃん
タイトルから想像するのとまるで違う話題だったよ

165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:44:35.87 ID:oPK4W/Jq0.net
>>163
病院で処方される薬の代金を医者が受け取ると思ってるのか?
世間知らずにも程があるぞ

166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:44:46.14 ID:FH2g/ZGH0.net
これ健保の話だろ
外国人が悪用するのは国保なんだから、そっちの人数も知りたいわ

167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:45:33.13 ID:J2FUkvbj0.net
>>164
言っちゃ悪いがリソースは有限なんだから払えないやつは死んでいくべきだよ

168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:45:39.96 ID:LQH+pVUY0.net
安いと承認しない

169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:45:55.34 ID:aJ5fd7eS0.net
介護施設なんか長寿大国や人生100年時代のポスターがあるけど、あれは100歳まで囲って公金と介護保険料をガンガン請求するよの意味だろw

170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:46:07.32 ID://PoUfQY0.net
>>154
透析は年に500万円くらいだ
オプジーボとそこまで変わらん

171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:46:16.52 ID:C7NI9f1P0.net
タバコで肺がんのアル中の無責任人生無職高齢者が医療費を使いまくるとか、
どう考えてもおかしいでしょう。

172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:47:05.59 ID:CZ3IVlRh0.net
>>130
病院の問診票で書くじゃろ

>>139
なんだその洒落た名前はじめてきいたわ、あったらチェックしてみる

173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:47:15.95 ID:mzHTmHc+0.net
>>11
心臓移植からすれば格安

174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:47:34.86 ID:eKrByFSn0.net
一発1.6億の薬って…

175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:47:53.73 ID://PoUfQY0.net
>>158
健康で長生きすりゃ年金沢山貰えるからな
それで十分でしょ

176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:48:21.39 ID:q6oitxm30.net
すんげえ高い薬やな
薬の開発費ってどんどん高騰してるからなあ

177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:48:57.45 ID:bVaUv6Cl0.net
>>13
歯医者で歯石取りとかしないの?

178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:49:10.87 ID:9LT+TvKl0.net
子育て支援←独身税
老人1割負担←健康税

179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:49:52.93 ID:xJW1InOp0.net
長寿命化で医療費も高額
ガンになっても薬が良いからなかなか死なない
それで金のない老人が増えてるんだって
この物価高でその傾向はさらに強くなるだろうな

180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:50:53.00 ID:9dTftBFy0.net
>>1
ねつ造してないかきちんと対策を

181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:52:01.30 ID:itSwDQvT0.net
名前が凄いのよ高い薬は。

182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:53:56.52 ID:Xo7LoTGp0.net
>>163
お前も政治家か医者になりゃーイイじゃん儲かるでー

183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:57:14.98 ID:uB58Gvn60.net
>>139
俺も痔の注入軟膏の効き目が明らかに先発とジェネリックで違ったからAG以外のジェネリックは拒否するようになっちゃったわ

184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:58:48.35 ID:8NF2FV3F0.net
1ヶ月の保険で3、4人の下級の5chおじさんたちが1年、普通に暮らせるという

185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:58:51.36 ID:VuXTEkPJ0.net
1億かけて治す価値のある人間がどれほどいるか

186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:58:57.32 ID:nQSA0ojC0.net
>>13
たったの30万円か
少ないな、
大阪死だが介護合わせたら110万円いくぞ

187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:00:40.64 ID:ebIs5fm30.net
>>163
薬価が高いみたいですよ原因は
儲けてるのは製薬会社

188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:00:44.15 ID:8WQG3fpE0.net
>>183
軟膏は添加物で浸透性能変わるからな
有効成分だけ同じなジェネリックは欠陥品

189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:01:21.74 ID:nQSA0ojC0.net
>>40
国保が自営業者殺しの健康保険税で巻き上げ低所得者の医療費にあてとるな

190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:01:23.98 ID:8NF2FV3F0.net
ひと月に1000万以上下級保険を費やす病人1570名
7名はひと月に1億円以上

下級のオッサンたちは死んでんねんで!!
ちょっと複雑やの

191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:01:46.26 ID:TJofPgJ90.net
>>163
大病院の激務医師はともかくその辺の町医者平均年収2800万越えはアホすぎるわな

192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:02:22.65 ID:20AHdHON0.net
穀潰し老人を延命させる医者の給与が1000万超えてるのに腹が立つ。
コンビニ店員並みでいい。
医療崩壊すべき。
そうすれば穀潰し老人が減る。

193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:02:35.65 ID:pNWmN8h80.net
病院に20年行ってないけど、健康保険料は払わなければならないっておかしいやろ

194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:03:33.52 ID:wizqIeuJ0.net
>>163
税金に寄生してるから高い

195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:03:43.70 ID:XhU3wOt20.net
すげえな一億円とか

196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:04:27.87 ID:8NF2FV3F0.net
5chの健康的な氷河期のおっさんは医療を受けられず死んでいく
と考えたらこれはまじおもろい事象じゃな

197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:06:00.00 ID:qF9kRHJ10.net
竹中は早くアメリカの民間保険会社を呼んでくれ

国民皆保険なんて馬鹿らしいわ

198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:06:11.25 ID:FH2g/ZGH0.net
>>170
透析の問題はもともと糖尿病があったり、透析の結果心疾患や癌になったりしても全て医療費が無料ということ

199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:06:21.18 ID:aXh0gpXU0.net
>薬価は1億6707万円

すごいな
不老不死とかエリクサー級の薬だと
このくらいの値段になるのか?

200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:06:31.36 ID:8NF2FV3F0.net
こういう高額すぎる薬代とか
薬品会社持ちにすればいいのにね
ごくごく少数なんだし

201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:06:52.13 ID:55hzuIC00.net
円安もあるんだろうが
国民の平均年収の2倍を月に使われたら溜まったもんじゃねえよ
アメリカが保険制度ないのってやっぱり理由があるのよ

202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:07:31.32 ID:CkdvPXOG0.net
ぼったくり

203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:07:57.13 ID:3BeYNu0B0.net
これって国民のためではなく医者のためだよね

204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:08:19.32 ID:AeVxtGXa0.net
健康保険も生命保険も破綻するだろう
矛先は政府?製薬会社?

205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:09:08.36 ID:Xgzfha4N0.net
7人しか億超えいないのか、もっとたくさんいるのかと思ってた

206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:10:10.85 ID:GzALH1zV0.net
ある人は下級年貢で月に2億(単純計算年間24億円)も費やし、のうのうと死んだように生きて
あるオッサンは1万円もなく、おにぎりも食えず餓死していくという
おかしな世の中だ

207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:11:34.13 ID:aFnPJSaS0.net
アトピーの新しく出た注射もクソたけーよなw

208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:11:37.04 ID:Fh8mZc0i0.net
いざという時のための保険やしなあ

209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:15:09.44 ID:5zR7j5Dj0.net
で、保険者の固定費は?

210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:18:16.93 ID:OuL4JeOw0.net
社会保障費が国家予算圧迫してるのに、毎年新薬承認とかやってんだよ
良心ある医師は今の社会保障は破綻してると言ってるのに肝心の政治と国民が全くの無関心てどういうことよ

211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:20:05.92 ID:jsp0l7kc0.net
日本の健康保険を外国住みの外国人でも加入でように民主党政権がした結果→ [863158415]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1652373465/

ひどい。( ;∀;)

212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:21:04.66 ID:hx1ue48A0.net
一日計算で30万使ってもまだ使い切れんのが1000万だからな
世界中の99%以上の人間はそんな贅沢できないで死ぬのにね

213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:22:26.31 ID:dmYjR6SD0.net
俺、先月の医療費120万だった。

214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:22:30.57 ID:jsp0l7kc0.net
【社会】中国人に詐取される日本の国民健康保険…モラルなんてメじゃない“やりたい放題”
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1361802761/

やっぱり民主党かよ。

215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:25:14.60 ID:YU7SxhSe0.net
>>192
穀潰しのお前も医者にかからずぽっくりいけよなw

216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:25:22.08 ID:TRHdA1AZ0.net
搾取で儲けた金で成り立つ組合だしどーでもよくね

217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:27:06.90 ID:YU7SxhSe0.net
医療保険を受ける時は
今まで支払った医療保険の総額の範囲内な
今まで支払った額を超えたら10割負担

これが結構合理的

218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:28:47.45 ID:6Caiefez0.net
保険じゃなくて預金じゃん

219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:36:00.95 ID:55hzuIC00.net
>>214
そんなに言うならはよもとに戻せや、糞自民党
この30年のうち25年やっててジジババにひたすら媚びてきたのはお前
なお、年金の賦課制度にしたのも老人医療費無料にしたのも自民な

220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:36:10.93 ID:w17V3oVs0.net
>>13
俺も長年そう思ってきたが、去年急遽心臓のカテーテル手術を受けて保険の有り難みを知った。もし全額自費だったら400万以上だったわw民間保険からも保険金出たけど2泊3日の入院費含めて8万程しか出なかった。

221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:54:51.15 ID:W4d2mt/k0.net
>>13
若いうちはそんなもんだ
うちの老親は毎日いくつかわからんくらい薬飲んどらせるで
もっとも俺も昔スキーで怪我して粉砕骨折、手術+2か月入院したから元は取れた

222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:07:48.99 ID:j4p5OQOO0.net
>>217
どこが合理的やねん
そんならはじめから徴収すんな

223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:09:53.34 ID:gGCqa0SA0.net
>>1
晩婚の金持ちが不健康な子供に血税バンバン
ぶち込んでる現実が明らかに

224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:14:10.51 ID:smwjjPZL0.net
>>144
もう生きるのがつらいんですけどw

225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:14:57.30 ID:JWmPG3lT0.net
しねば?

226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:16:30.61 ID:smwjjPZL0.net
>>225
お前も年を取ればわかる

227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:18:48.19 ID:U+VXy+8U0.net
>>214
壺創価で何年やってんだよ
変更しないならそいつらもグルじゃん

228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:21:52.41 ID:f+94HTa40.net
年に1回人間ドック行くだけのために
保険料年間150万円以上巻き上げられてる俺がやってきましたよ

おまいら俺にとりあえず
感謝の言葉述べろよ

229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:23:21.87 ID:SM1rlFv70.net
費用対効果考えろよ

230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:24:54.98 ID:2SoqtSHo0.net
透析は死ね、と言って袋叩きに遭った奴がいたが、むしろ正しいんだよなあ

231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:24:56.57 ID:smwjjPZL0.net
>>228
感謝してます、ありがとうございました

232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:28:36.02 ID:CjcEsDxl0.net
>医療費が1千万円以上となった患者が延べ1517人

うち半分以上が中国人だったりしてな

233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:30:36.77 ID:xSpoFq9Z0.net
>>233
まあ透析患者のほとんどは自堕落な生活が原因でなってるからな
先天性のもの以外は全額自己負担でいいと思う

234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:34:25.50 ID:H2jviq1k0.net
まあ少子高齢化で保険医療は早晩破綻するし。

235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:36:03.44 ID:m67jEIen0.net
>>233
もしあなたに透析が必要になったらどうする?
節制した生活してるんかもしれんけどならんとは限らんで

236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:36:10.32 ID:dmYjR6SD0.net
やはり安楽死は必要。

237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:40:06.23 ID:eIG4eYxY0.net
抗がん剤なのかな?

238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:42:11.04 ID:KdSsnEWc0.net
保険組合なら好きにすればいい。
保険料払ってんだろそれなりに

239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:44:17.09 ID:YU7SxhSe0.net
>>222
お前他人が支払った医療保険で得したいの ?

240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:45:47.23 ID:dmYjR6SD0.net
ここにいる人たち、一度も入院したことがない人いる?もしくは全身麻酔すら経験したことがない健常者とか。

241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:50:25.73 ID:pqD7IZzd0.net
いいじゃない
それで救える命があるんだったら

242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:51:09.98 ID:pqD7IZzd0.net
>>217
それ保険の意味ねえじゃん

243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:53:16.49 ID:IL3778br0.net
高額医療は年齢で足切りするべき
残酷に聞こえるかもだけど、高齢者を過剰医療で無理に生かすほうが拷問だよマジで
家族が年金を吸うために胃ろうまで作られてる人とかみると地獄はここにあるのかって思えるぜ

244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:55:38.23 ID:mJ4JqGmu0.net
やはり健康保険も累進課税にしたほうがいいのでは

245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:56:28.20 ID:mb7HwMfQ0.net
無理矢理延命させる医療体制がムカつく

246 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:57:15.35 ID:BtcJsxGa0.net
>>235
親戚や親が透析もあるよね。
透析すれば生きれるんだけどお金がないから見殺しにするしかないとか精神的にどうなんだろうね?

247 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:57:52.44 ID:flROM/5x0.net
生活習慣病から見切っていくしかないな
自堕落の証だし

248 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:59:02.58 ID:RTP51qF40.net
こういう情報は元々出てたけど、それをワザワザ報道し出す意味はなにかを考えれば、答えは分かるよね
普通に考えれば財務省の差金

249 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:59:22.90 ID:ojvoSLBt0.net
もろ円安やんけ

250 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:01:44.18 ID:E00S8aho0.net
それより整体マッサージを保険から外せよ

251 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:03:31.59 ID:lATBsVkk0.net
何億もするのって開発費を回収しようとしてるから?
製造費でここまでかかるとも思えんし
でももう少し安くしてユーザ増やしたそうが儲かりそうだけど、やっぱ絶対数が全然足りなくてペイしない?

252 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:10:45.57 ID:BtcJsxGa0.net
>>248
近い将来財産に応じて高額医療費を決めるようにするかもね。
たくさん財産を持っているなら10割負担自費で病気治せってね。

253 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:16:11.15 ID:g/2ZEsbt0.net
>>13
10年くらい国保に加入して無くて、その期間は自費で100%払ってたわ
それでも年金だけは払ってた(国民年季金もマックス加入)

254 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:17:48.75 ID:Kdgb4F660.net
この20年で歯医者に何回か通った程度だけどもしもの時の備えとして社会保険は納得で我慢できる。不満のあるやつは民間の保険やめたら良いんちゃうかな。

255 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:30:12.40 ID:c1bRvNc+0.net
医薬品メーカーと保険業界がいなければ日本の夜の店は終わり

256 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:31:31.21 ID:20AHdHON0.net
>>241
救わなくていいよ。
だいたい、死に損ないって、年金生活者か生保の穀潰しだろ。
自己責任で。
 

257 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:36:15.75 ID:9+IlO1hn0.net
まあ保険だからこんなものだろ(´・ω・`)

258 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:48:09.93 ID:20AHdHON0.net
>>257
強制的に加入させられてるんだから、保険というより単なる税金。

259 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:50:29.22 ID:pdlCwZqX0.net
>>74
vwがアウディ、ランボ、ポルシェを買ったように、
多分、ジェネリックん所が買い占める形になると思うよ。

260 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:52:19.06 ID:I8/vVrq20.net
2歳未満1回のみ、日本で7人とか
心臓買う金クレクレ集金よりレアなんじゃね
つかこの薬1回でなんとかなるもんなの?

261 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:10:11.69 ID:gHhX+gpt0.net
高額な薬で治療すると自己負担額も高額になるが、保険診療なら自己負担額は高額医療費の上限までのため、そこまで高額にはならないのでは。

さらに重度の障害があると医療費の助成があったはず。

262 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:11:54.72 ID:wThWvo+R0.net
>>258
保険はそういうものだ。大数の法則。
大抵のひとは払い損。

263 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:37:01.42 ID:PjqB71mR0.net
延命治療とはいえ、お前らが納めた年貢の中から
毎月1億円以上貰い受けてるわけだ
年間だと12億円以上
ええのうー

264 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:44:52.84 ID:RpCU/rAW0.net
>>122
それできる様になると子供の臓器移植捗るだろうね

265 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:46:44.74 ID:BwXRTTjC0.net
>>8
特効薬ができるかもしれんから

266 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:47:03.73 ID:GYP4kO5i0.net
人の命や健康は当然大事なんだけど1000万/月あればいったい何人が衣食住できるかも考えるべきでは

267 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:52:17.96 ID:4Vwcbv530.net
使ったら使った分だけ本人の医療費負担増えていく仕様にしないと。

268 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:52:49.93 ID:RpCU/rAW0.net
>>100
それを言ったら子供に手当なんぞ何もない時代
大学まで費用負担した分返せよと思う年寄りも多いだろう

269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:00:24.93 ID:8EXb9+210.net
会社健保:税金補填無し(それどころか国保に巨額のカネを貢ぐ)
協会けんぽ:ちょっぴり税金補填
国民健康保険:半分がた税金と会社健保の上納金
国保組合:富裕層限定でほぼ国費負担のチートシステム

270 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:04:04.21 ID:RpCU/rAW0.net
>>201
ゴミ捨て場から逃げ出した人達が作った国だから(´-ω- `)雑

271 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:06:32.73 ID:RpCU/rAW0.net
>>230
糖尿病だった先輩政治家に言え

272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:08:11.14 ID:RpCU/rAW0.net
>>252
金持ちがそれやるかね(›´ω`‹ )

273 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:10:06.18 ID:PjqB71mR0.net
2億近い点滴で、治るんけ?

274 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:34:10.22 ID:RpCU/rAW0.net
考えてみりゃ保険料高いって 給与上がってねえからじゃ?

275 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:35:39.08 ID:GRggRv+W0.net
健康保険と年金は一まとめにしたほうがいい、財政もそのほうが安定する
国民健康保険と国民年金、この2つで統合したほうが良い

276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:38:24.57 ID:FA2bo8PK0.net
人生にかかる医療費の90%は亡くなる前の半年間で発生するからな
まあ既に高額療養費制度の廃止が議論されてるから
俺等は今の老人の為に高い保険料を払い続けて
自身が本当に医療を必要とする頃には切り捨てられる運命だよwww

277 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:41:28.88 ID:cSsC/qMg0.net
>>260
承認されたばかりの頃はなるってさ
使わなかったらそれ以上の治療費がかかるそうで
この薬使った方が安上がりだそう
可哀想なのがギリギリの年齢で使えなかった子

278 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:52:31.16 ID:RpCU/rAW0.net
>>276
もし民間保険ってならその超高額部分のみ参入とかできね?
どーせアメリカ の走狗( ・ㅂ・)ケチ中が押し付けてるんだろうから
レア中のレアだけ 代わりに確立の恐ろしく低い疾病と治療
NYに貿易センタービルへの再保険みたいなやつでw

279 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:55:33.57 ID:lq0On8zG0.net
>>177
歯科健診やメンテはそもそも自費

俺ももう払いたくねーわ
30年間払い続けて一度も使ってねぇ
(歯科も含めて健診は自費、人間ドックも自費、持病なし怪我もしてない)
今まで払った2000万を考えると貯金の方がよっぽど良かった

280 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:56:41.06 ID:98sIVgQK0.net
ジェネリックもぼる気満々で
先発薬と薬価が数十円しか違わないのが
沢山あるから気をつけてね

281 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 20:59:53.18 ID:S50gCcco0.net
保険料値上げはいいけどさ、全員一律の金額にしろよ不公平すぎるわ

282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:00:18.61 ID:lq0On8zG0.net
JAFみたく必要になったらその場で加入出来んもんか?
外国人はそれやって医療ツアーに来るんだよね

283 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:09:57.59 ID:XQPb5aIx0.net
信じられないかもしれないけど、これでも日本の医療制度は薬価が安すぎて問題だって海外の製薬会社がキレてるんだぜ・・・。

284 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:19:20.36 ID:81cSTZiX0.net
>>4
寿命て…
1番高い薬は2歳未満にしか使えんのやで

>脊髄性筋萎縮症の点滴薬「ゾルゲンスマ」
>20年に公的医療保険適用となり、投与は2歳未満の患者に1回限りで、薬価は1億6707万円とされた。

285 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 21:25:41.18 ID:7mGzvbwT0.net
>>284
それも寿命だよ

286 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:19:18.15 ID:Qh/dRatu0.net
国保で薬価475.7円のキチガイ薬自立支援受けて全額公費負担で飲んでるわ

287 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:20:34.34 ID:4zOWKUgF0.net
>>286
レキサルティか
糖質

288 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 01:53:32.26 ID:rvL5WeCQ0.net
>>151
だから円安だって
最早日本の製薬会社はまともな薬を作れない
八割方輸入だ

289 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 02:13:39.37 ID:rvL5WeCQ0.net
>>251
ワイが薬学生だった30年前で1剤が世に出るまで100億って習った
だから、患者が100人しかいない希少疾患だったら1億はかかる訳
実際はそんな単純ではなくて、次の研究費を稼がないといけないからもっと高くなる
だけど、癌みたいな患者が次から次へと出てくる疾患の薬の方が儲かる
厚生労働省の天下り先になっていて、国に基準値下げさせた製薬会社もあるよ

290 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 11:19:02.48 ID:vVtu7g+x0.net
いいんじゃない?

この薬を打たなくて子供が一生寝たきりになったら
もっとたくさんの税金が結局使われるわけだし。

人工透析に使われる医療費よりは有意義だよ。

291 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 11:39:37.11 ID:ZQJZ6obE0.net
高額医療は、年齢制限かけたらどうだろう

292 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:18:35.85 ID:KsAKTQ5k0.net
治療しない選択もできるようにすべきではないか?

293 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:40:28.93 ID:uUrAjdjv0.net
医者の仕事が無くなるからと言って治るはずの病気の薬を認めようとしなかった事の結果やな

294 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:59:49.63 ID:AkeTPjUe0.net
年齢制限か年金受け取ったら全部自費とか何か必要

295 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 11:06:03.45 ID:2uSlK7MH0.net
高額医療費を使っても、数年もすれば
大半が死ぬんだよな

296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 11:07:44.47 ID:2uSlK7MH0.net
>>286
そんな高い薬って副作用も凄いみたいやな
400円なら、中生ビールを飲みたいわ

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