(東北線)回送中の「カシオペア」から火花　宮城、線路のり面で火災も [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2023/01/10(火) 05:49:22.21 ID:Tcakg3qk9.net

　JR東日本は9日、東北線の越河（宮城県白石市）―貝田（福島県国見町）間の上り線を走行中の「カシオペア」の回送列車に不具合が生じ、上下線で一時運転を見合わせたと発表した。JRによると機関車の台車部分から火花が出たとの情報がある。車両が通過した宮城県側ののり面で下草が焼ける火災が相次ぎ、同県警が関連を調べている。けが人はなかった。

　JRは午後1時10分ごろ不具合を確認し、点検のため一部区間で午後7時45分ごろまで運転を見合わせた。カシオペアは機関車が連結し、運転を再開した。

2023年01月09日　共同通信
https://www.47news.jp/8788993.html

2 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:50:32.49 ID:YI8yQf//0.net

北斗の拳ニダ

3 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:51:03.55 ID:w5DpJrZ70.net

冬の花火とは粋な演出だ

4 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:52:55.95 ID:8S33T5Gr0.net

なんもかんも劣化国家

5 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:54:23.25 ID:mGozeH480.net

撮り鉄を優遇しなかった結果がコレ
こういう事態が起きても撮り鉄ならすぐに気付いて改善提案し凄惨な火災を防ぐことができた

6 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:55:23.28 ID:M+MetqK/0.net

ブレーキかけたまま走行というミスで、沿線火災まで起こした

7 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:57:14.34 ID:PNYsDeml0.net

>>1
この区間呪われてるのでは

8 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:57:29.22 ID:nXNOpiQM0.net

>>5
> 撮
> こ
> す

9 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 05:58:10.35 ID:XJNv9a0s0.net

電車なんか自動運転にしろや

10 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:00:36.91 ID:rvJJjG+V0.net

おい、朝が焼けてるぞ

11 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:01:12.00 ID:gQcesW2v0.net

引退したんじゃなかったの？

12 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:03:59.99 ID:nGhgrdLN0.net

>>9
電車じゃなくて客車な
高卒か？w

13 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:05:14.68 ID:CuVbkGee0.net

>>11
引退したのは上野⇔札幌定期運行のみ（北海道新幹線開業に伴う青函トンネル都合）

旅行商品の臨時では今でも走るよ

14 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:05:48.98 ID:C6ZPGn9H0.net

https://m.youtube.com/watch?v=LFuhZTsmfhI

15 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:06:42.54 ID:SLJ3sYFD0.net

>>9
カシオペアは電車じゃないぞ
電動機関車またはディーゼル機関車と客車を連結した列車
電動機関車も電気で動くけど電車には含まれないのでどこをとっても電車にはならない

16 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:09:45.44 ID:gQcesW2v0.net

>>13
なるほどありがとう

17 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:10:01.72 ID:0xEA4VZw0.net

>>15
おまえはいったい何を言っているんだ？

18 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:16:10.67 ID:Ey6q6h1r0.net

>>5
むしろ撮り鉄が撮影のため何かやったんじゃね？

19 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:16:12.64 ID:IenoFCkD0.net

着火列車か～

20 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:21:12.31 ID:YBQfn75f0.net

ブレーキを外し忘れたまま走ったんだってさ

21 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:25:56.40 ID:O0jq+yIr0.net

https://i.imgur.com/6UnpzqI.jpg
https://i.imgur.com/PHZQvHw.jpg

22 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:26:34.46 ID:ua0JhfO+0.net

@usikankei
トワイライト満席で寝台料金だけで1,297,040円。全員が『大阪-札幌』を利用するとして運賃、特急料金を含めると8,745,020円の収入。
寝台車って儲からねぇなぁって思ったんですよねぇ。だって150人くらいしか乗れないんだもの。

新幹線なら16両×100席×東京新大阪14000円＝22,400,000円ですからね
収益力の差は一目瞭然ですね。働き方改革の時代に夜中に職員を働かせても儲からず、
潜在的需要なんて必要ないわ。

23 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:29:28.08 ID:9W1F1g250.net

乗り鉄の仕業か

24 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:29:44.79 ID:UrmbEHeY0.net

天上の星を地上に降ろした結果だろう

25 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:34:51.53 ID:1GpT90Le0.net

ASAYAKE

26 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:37:47.21 ID:v/lawSxW0.net

軸受固着？

27 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:48:35.29 ID:SGkhXwvU0.net

みやぎけんしろいししこすごう
勉強になったな

28 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:52:36.97 ID:CKyY6kr30.net

>>5
鉄オタならまだしも撮り鉄みたいな自己厨な連中では無理

29 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:54:00.96 ID:Cs0OUfkS0.net

あんな古臭い車両は燃えて無くなってしまえばいいのの

30 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:54:07.32 ID:V8Kx/dhi0.net

櫻井哲夫さんのベースかっこいいよなあ

31 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:56:15.74 ID:Aotn+HYv0.net

>>30
司会屋さんは?

32 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 06:58:59.45 ID:zruOyuzp0.net

もう何年も花火見てないなあ

33 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:01:23.88 ID:T0b4UAud0.net

こんなのまで撮影してる撮り鉄って

34 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:03:46.29 ID:V8Kx/dhi0.net

>>31
面白いよねｗ
あの人電車関係やってるよね

35 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:09:57.42 ID:vruq/aJX0.net

焼き鉄

36 ：ただのとおりすがり：2023/01/10(火) 07:15:39.99 ID:vmgnWIJa0.net

冬の花火

37 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:19:35.08 ID:+ZMhlODk0.net

リニアの輸送中に火災起きたらみんな死ぬしかないのかな

38 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:22:13.71 ID:ORYeLu9b0.net

架線に火花ならこの時期よく見る

39 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:24:40.27 ID:wUUXCsk80.net

>>10
CASIOPEAな

40 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:28:29.69 ID:p1Y4kcli0.net

頭の足りない左翼のテロかな？

41 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:39:02.46 ID:zjz9oY0P0.net

無職の鉄ヲタが｢俺なら～(ﾌﾝｽﾌﾝｽ)｣とかいって鼻息荒くして脳内管理職やってそう

42 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 07:40:28.71 ID:0puLsUEx0.net

>>33
逆にトラブルの方がレアというか、報道カメラマンにでもなったつもりで激写！って興奮してそう

43 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 08:13:40.49 ID:eaeyMA1Q0.net

カシオペアといえばゴレンジャー、最終回の伏線でもある

44 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 08:25:56.47 ID:3JCWAuIJ0.net

手ブレーキ緩解忘れ？

45 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 08:27:51.99 ID:XhO8ENAc0.net

海堂、ペギー、飛鳥、あと2人の名前なんだっけ

46 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 08:51:43.39 ID:hIs7Hp3l0.net

東北線じゃなくて東北本線じゃないの？

47 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 08:54:09.62 ID:6z0huyYD0.net

カーシオカシオー　カーシオペアー
カーシオカシオー　カーシオペアー

48 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 09:07:18.22 ID:SwGbmAOl0.net

>>12←こいつ絶対に鉄ヲタ

49 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 09:25:44.93 ID:JLidFvlZ0.net

>>5
撮り鉄ごときに改善提案なんてできるわけないだろｗｗ

50 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 10:19:03.52 ID:gIIT779Y0.net

>>5
本気で言ってるなら病院池

51 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 10:44:40.88 ID:QIrQeUFA0.net

確か十何万か取る列車だよね？
それで火花バッチバチで定期列車も盛大に止めるって…

52 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 10:49:05.14 ID:C6ZPGn9H0.net

>>14
ギャー！

53 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:03:14.75 ID:t7tUXaEY0.net

機関車のトラブルならカシオペアの車両にはダメージはないだろうけど
JR東には、もうカシオペアを引っ張れる機関車がそんなに無いんじゃなかったっけ

54 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:04:05.38 ID:GsWvBakt0.net

焦げ鉄のしわざだな

55 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:06:38.61 ID:OCkBmSk/0.net

>>5
くだらんクレーム付けて
外で仕事してる奴が他人の前で飲み食いしてはいけないとかダッシュしてなきゃいけないとか
クソ規則作ってく奴

56 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:19:05.85 ID:gGCqa0SA0.net

>>1
火付け役

57 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:24:02.87 ID:0oLgIWA50.net

今更だけど去年3月の地震の影響あるかな？
この区間は東北道もひび割れしてたよね

58 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:49:42.86 ID:3HxOyGe20.net

盗り鉄が部品もぎ取ったのが原因だろ。

59 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:52:41.12 ID:YHU3jgyI0.net

>>26
東海道新幹線で昔あったよ
東京から名古屋まで走っちゃったらしいが

60 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 11:54:52.46 ID:YHU3jgyI0.net

>>14
ブレーキがかかった状態で走ってたようだな

61 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 12:00:15.86 ID:GaGF62x10.net

>>59
東京〜三島だな
でかいフラットが出来た

62 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 12:18:01.41 ID:uKH9AyTU0.net

>>45
新命、大岩

63 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 12:26:36.38 ID:nsQgtRzX0.net

ガメオベア

64 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 12:36:06.31 ID:sSv0l29P0.net

>>60
車輪より内側、電動機あたりから
出ているように見える

65 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 13:39:06.15 ID:V8Kx/dhi0.net

ガタメキラ

66 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 13:54:54.18 ID:HVqdPs400.net

ベースは桜井さんでお願いします。

67 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 13:58:36.80 ID:wVBPEWXG0.net

>>53
GV-E197で引っ張ろうぜ

68 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 15:39:03.70 ID:fhcAga220.net

>>34
鉄道会社向けのシミュレーター製造会社作って
各鉄道会社に納入してるね

69 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 19:10:37.26 ID:7aqoK1af0.net

j東も古い機関車をいつまでも使うくらいならEF510を貨物に売却しなきゃよかったのにと前から思ってた

70 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 22:51:55.43 ID:FwOp6rQ00.net

向谷さんの謝罪会見まだか？

71 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 06:01:45.57 ID:ZcDdyEbg0.net

これは撮り鉄テロ



電車マニアは皆札処分しろ

72 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 06:46:41.19 ID:rcr9y3Xc0.net

>>15
鉄道に興味がない人は電車と電気機関車の違いをわからなかったりするし、説明しても｢だから何？｣｢どっちも電気で動いてるのに区別して何か意味あるの？｣くらいの反応

73 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 06:50:43.43 ID:bYPKCGiu0.net

撮り鉄は普段簡単に電車止めてるんだから、こんな時こそ止めろよ！

74 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 06:53:29.79 ID:CmmAT0XP0.net

ほんとに火が出てる

75 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:06:29.99 ID:RQDQrKjH0.net

>>72
まあそうだよね
17の人なんかその典型だろうな

76 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:12:04.51 ID:CmmAT0XP0.net

昔の田舎の人は電化されてても汽車と言ったもんだが
今の田舎の若い人は電化されてなくても電車という

77 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:25:59.03 ID:JoMExRKW0.net

電動機関車に引かれた客車という編成を、全体として「電車」と呼称する事は、間違ってるのか？
>>15

78 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:34:47.89 ID:JoMExRKW0.net

>>15
調べたが、定義として、動力車に引かれてる客車は、電車と呼ばない事にしてるんだな
動力車が蒸気でもディーゼルでも電気でもあり得るからと

電気機関車に客性1席つけると、電車と呼ぶのか？
なんかすごく違和感があるが、鉄の定義とはそういうもんだろうな

79 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:41:21.41 ID:2sG09OP90.net

>>68
いい人なのが伝わってくる
https://youtu.be/w5rIjRpj1Gc

80 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:42:40.72 ID:WvOOUh880.net

瑕疵オペア

81 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 07:45:02.48 ID:7qc7rNF40.net

仮死オペア

82 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 08:01:40.59 ID:OZR9Gg2A0.net

近年は架線のない地方路線でもハイブリッド車両が流行りだしてるから厄介ww

基本はディーゼルエンジンを駆動させるんだけど
バッテリーを積んでて一部は電気の力で動力を補助するらしい

例：信州のリゾート快速、JR東海のひだ特急

83 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 08:25:24.51 ID:xAc6xrk90.net

>>78
定義というのはそういうもので、その世界で都合がいい（便利な）内容になっているものだし、歴史的な経緯もあったりするから必ずしも直感的なイメージとは一致しないもの
鉄道の世界に限らない

84 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 08:34:39.06 ID:JoMExRKW0.net

>>83
知ってるが、単に鉄道疎いから初めて知って違和感あるなというだけ

それも「カシオペアは電気機関車で引かれてる客車だから、電車要素が全くない」と正確に正しい事を書いてあろうと、世の99%の人間が初見で変に感じるような例は、逆にバカにされて終わる

そもそも電気機関車が、電車のカテゴリに含まれないとか、変だろー！知るかよ！となる

特殊な例をいくらでも思いつくが、例えばカシオペアのような客車に、1両だけ非常低速移動用にディーゼルエンジンが床下についてると、全体が汽車になるのか？とかな

85 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 08:36:50.15 ID:xAc6xrk90.net

>>84
それいくら言っても定義は変わらないよ

86 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 09:55:43.31 ID:It44ldQc0.net

>>84
そんな運用ありえるの？
ないならそんなものに定義なんて用意されてないのでは？
おそらく非常用なら汽車にはならないだろうけどね

87 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 12:43:17.08 ID:bYPKCGiu0.net

普通の人からしたらSLが汽車でそれ以外は電車
車もBEVだろうがHVだろうがエンジン車だろうが車

88 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 14:55:55.83 ID:It44ldQc0.net

>>87
老人にとっては新幹線も含めて電車も汽車
若者にとってはSLも電車、流線型なら新幹線

89 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 15:08:53.38 ID:xAc6xrk90.net

>>87
非電化のローカル線でたくさん走ってるディーゼルの気動車を電車と思う人はあまりいないと思うよ
最近はハイブリッドのもあるけど

90 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 17:02:45.14 ID:JoMExRKW0.net

>>89
いや、老人は汽車と言うが、25歳以下は電車だよ

>>88
が正しい
若者は列車や客車や機関車などという区分はない
全てが電車

91 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 05:54:46.47 ID:vcnZGBx10.net

>>5
普段から行いが悪い撮り鉄がいると
真っ先に疑われて職質されるのがオチw

92 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 06:16:26.74 ID:kuXNlYFT0.net

>>82
何が厄介なの？

93 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 06:17:06.29 ID:kuXNlYFT0.net

電車じゃなく、気動車です


うるさい、お前なんかロボットだ

94 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 09:30:49.37 ID:+A0XNmBL0.net

>>77
間違い。全体を呼称するならそこは『列車』になる。

95 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 12:25:18.81 ID:mqLVMoWD0.net

>>84
1両だけディーゼルエンジン(発電機)付いてるよ？

96 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 14:07:46.83 ID:0qcjpH1X0.net

>>95
走行動力として使ってないから、気動車とは呼べないのか

そもそも、
ディーゼル機関車は気動車
蒸気機関車が汽車
なのに
電気機関車は電車と呼んではいけない！っていうのが、最後まで一般人に理解されん

97 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 14:52:49.03 ID:B7izQXbM0.net

>>96
いや、ディーゼル機関車は気動車じゃない
電気機関車が電車じゃないのと同じ

汽車は電車も含んだりするのでなんとも

98 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 15:04:43.25 ID:0qcjpH1X0.net

>>97
汽車に電車が含まれる？ひょっとして気動車も含まれる？
汽車はSLだけじゃないの？

99 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 15:14:13.50 ID:B7izQXbM0.net

>>98
蒸気機関車を指すのもひとつの定義ではあるけど、それだけじゃない
汽車は電車や気動車と違ってただの通称だから

・蒸気機関車の通称の一つ。
・蒸気機関車が客車・貨車などを牽引する列車の通称。転じて、列車全ての通称。特に電化されている区間が少ない地域で気動車も含めた列車全ての通称として用いられる。
・日本国有鉄道（国鉄）もしくはその後継であるJRの列車を指す通称。これに対して、私鉄の列車や路面電車を「電車」と呼ぶ。
・ディーゼル機関車牽引列車や気動車列車を「電車」と区別して呼ぶ際の通称の一つ。

100 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 15:19:48.05 ID:0qcjpH1X0.net

>>99
いや、通称なら、皆が電車汽車と呼んでるから
カシオペアは電車でも汽車でもない！ってことにならないだろ？

101 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 15:26:45.32 ID:gJAeQUKJ0.net

でんしゃのずかん
https://www.cmoa.jp/title/1101332129/?adme5043=11451_CjwKCAiA2fmdBhBpEiwA4CcHzWS0IaCOfShJkpqRiU7mtioS8hjV3zL8D29Je5cbnGpSIQ3HIkaQAxoCde4QAvD_BwE

102 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/12(木) 15:37:21.19 ID:B7izQXbM0.net

>>100
いや、汽車はそもそも正式名称じゃないから知らんよ

103 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/14(土) 12:16:50.55 ID:49aamueG0.net

てすと