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日本政府が電動化から方針転換!? 経産省の太田副大臣が水素や合成燃料など、次世代エネルギーへの支援を明言 [少考さん★]
- 1 :少考さん ★:2023/01/09(月) 00:53:04.59 ID:rit38iti9.net
- ※WEBヤングマシン
日本政府が電動化から方針転換!? 経産省の副大臣が水素や合成燃料など、次世代エネルギーへの支援を明言
https://young-machine.com/2023/01/06/417848/
2023/01/06 ヤングマシン(マツ)
2035年に「乗用車の100%電動化&純ガソリン車の販売禁止」を掲げる日本政府に対し「それではカーボンニュートラル(脱炭素化)は達成できない。選択肢が必要だ」と訴え続けてきた日本自動車工業会。その声が徐々に届きつつあるようだ。岸田首相は“自動車のカーボンニュートラルの選択肢”について何度か言及しているが、今回は経済産業省の太田房江副大臣が「(日本のモビリティの脱炭素化には)水素や合成燃料も大変重要。大胆な支援を行い、あらゆる選択肢を追求する」と発言。バッテリーEV一本槍と思えた、日本のカーボンニュートラル政策に変化の兆しが見えてきた?
●文:ヤングマシン編集部(マツ) ●外部リンク:一般社団法人 日本自動車工業会
https://www.jama.or.jp/
政府内の共通認識が「バッテリーEV一択では難しい」になりつつある?
太田副大臣による“水素や合成燃料への支援”という発言は、1月5日に日本自動車工業会(自工会)など5団体で共催された「令和5年 自動車5団体 新春賀詞交歓会」にて、自工会の豊田章男会長のメッセージを受ける形で登壇した際に述べられたもの。具体的には以下のような発言だった。
「GX(グリーントランスフォーメーション)に向けては、2035年までに乗用車の新車販売で電動車100%と申し上げていたが、これは多様性をしっかりと骨格にしていくという意味。車両の購入や充電、水素インフラの整備、蓄電池の製造、重要サプライヤーの業態転換など、補正予算を含み、昨年の2倍以上の予算を計上して歩みを進めていく。水素や合成燃料などの開発も大変重要。これと併せて大胆な支援を進めていき、あらゆる技術の選択肢を追求していく(太田房江・経産省副大臣)」
GXとは温室効果ガスを発生しないクリーンエネルギー中心の社会への変革で、カーボンニュートラルとベクトルは同じと言っていいだろう。日本政府は2021年の菅内閣時代に“2035年に乗用車の100%電動化、純ガソリン車の新車販売禁止”を掲げているが、実はその後を継いだ岸田首相は数回に渡って「自動車のカーボンニュートラル実現には選択肢が重要」と言及しており、グリーンイノベーション基金を活用した次世代電池やモーター、そして水素や合成燃料の開発推進も表明している。
今回の太田副大臣の発言は、そんな岸田首相の過去の発言を踏襲したものと言え「カーボンニュートラルには選択肢が必要。バッテリーEVの一択では厳しそうだ…」という考えが内閣の共通認識となりつつあることを示唆している。ともあれ、政府関係者が水素や合成燃料に言及し、それらの新エネルギーを支援すると述べ、さらには脱炭素のあらゆる選択肢を追求する…などと発言する機会が増えていることに注目したい。
ご存知の方も多いと思うが、豊田会長は「カーボンニュートラルに選択肢を」と、バッテリーEVを前提とした電動化政策や世論に異を唱え続けてきた。風力や水力など自然エネルギーで電力をまかなえる国はともかく、火力発電が現状で7割を占める日本において、バッテリーEV一択はカーボンニュートラルの解決策にはなり得ない。内燃機関やハイブリッド、水素や合成燃料、そしてもちろんバッテリーEVも含め、あらゆる選択肢を揃えて適材適所で活用することが最適解であり、それが550万人が従事する日本の自動車産業を守ることにも繋がる…と再三にわたって訴えている。
しかも海外勢はこの“バッテリーEV前提の電動化”という大転換に乗じて、日本からモビリティの覇権を奪おうと画策しているフシすらある。自動車産業は日本の基幹産業だから、それを許してしまえば日本という国の没落に繋がる…と、自工会は強い危機感を持っているのだが、モビリティに疎い政治家やメディアは“バッテリーEVこそカーボンニュートラルの最適手段”という、海外主導の考え方を真に受ける風潮が強かった。豊田会長はその危険性を何度も訴えてきたわけだが、それがようやく、やっとのことで政府に届きつつあるというわけだ。
「今年がダメなら日本に未来はない」豊田会長の檄文
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
- 2 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:54:54.46 ID:+YLMbAOS0.net
- あーあ
経産省という疫病神に取り憑かれちゃったか。
残念すぎる。
- 3 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:54:56.48 ID:FNgOMfCP0.net
- 手遅れw
- 4 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:55:03.54 ID:HQn+UfYc0.net
- 官僚の名言になんか意味あるの?
(・∀・)
- 5 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:55:42.37 ID:lmVcYaky0.net
- ヤングマシンか…
ZX4Rの記事も全然当てにならないしこの記事もどーだかね
- 6 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:56:06.89 ID:4qBLsmpW0.net
- 車の電動化の前に
発電のCO2から手つけないと意味ないだろ
- 7 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:56:30.28 ID:qlmNHYrQ0.net
- 愚かな売国路線から一歩脱却だな
- 8 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:56:35.13 ID:kCweR3DR0.net
- 日本自動車工業会w
国際競争力とやらのために賃上げ抑えまくって下請け絞りまくってたのに何してたの?w
- 9 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:56:45.67 ID:XmiG7tOt0.net
- 今からやっても勝てるわけないじゃん
それも分散してどうすんだよ
いつまで経っても太平洋戦争とおんなじだな
- 10 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:58:22.92 ID:HQn+UfYc0.net
- つかコロコロ変わるってことは
またひっくり返るかもよw?
こいつらに長期戦略なんてないし
- 11 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:58:26.20 ID:DoFPZbXf0.net
- 水素って金属腐らせるって特質無かったっけ?
- 12 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:59:20.79 ID:DoFPZbXf0.net
- >>10
トヨタが切れてジミン潰すか日本捨てるかってとこまで来てるからな
- 13 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:59:41.58 ID:/OWhp9DF0.net
- 国内の需要が十分にあればいいけど、今や国外で売るのが大きいんでしょ
そうなると小さなローカル市場に大規模投資は自動車メーカーに厳しいのでは
もっと国内で売れるような税制とセットで支援してほしい
- 14 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:59:48.89 ID:MjK9Ebow0.net
- ビジネスとしての戦略が必要
国内ビジネスではないよ
ビジネスに触れないならクソ!
- 15 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 00:59:59.17 ID:keRcF8kc0.net
- 新エネルギー問題は国の役割ですからね。その通り!
カーボンニュートラルは目的であって、火力発電依存するエセEV化は単なる通過点ですからね、
水素社会もSDGsの有力なファクターです。
- 16 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:01:56.45 ID:/OWhp9DF0.net
- 新エネルギーが自動車以外にも広がるともっとやりやすいんだろうけど
- 17 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:03:51.56 ID:EOLDYU6X0.net
- お坊ちゃま社長ついにやったな!いくらばらまいたんだろう?
- 18 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:03:52.44 ID:Th4qZ4IC0.net
- 水素なんて絶対0度でガソリンより扱いにくいのに無理に決まってんじゃん
- 19 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:03:58.62 ID:rKsV2m/00.net
- バラ巻く金はあるのに増税は必要か?
ムダなバラまきを止めればいいだけだよな
- 20 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:03:58.82 ID:n5kcXn0D0.net
- まぁ全世界モーター化することは変らんちゃうの
次世代エネルギーはその国のインフラ次第だからカスタマイズ可能な開発をするしかない
- 21 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:05:56.04 ID:Th4qZ4IC0.net
- >>19
岸田「ばらまくために増税します。公務員の雇用は守ります。」
- 22 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:06:26.49 ID:v3oyj6Ed0.net
- 中抜き
- 23 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:06:39.44 ID:tI5X3Ntk0.net
- 支援無しじゃ伸びないのか
- 24 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:06:40.88 ID:LYfAfQ270.net
- (;´Д`)ノθ゙゙ ヴイィィィィン
- 25 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:07:31.26 ID:zHvI8WuD0.net
- ユーロ圏の脱炭素妄信からの有事で石炭火力復活&インフレ高騰リセッションまっしぐらの現状見りゃバカでもない限りねぇ
- 26 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:07:58.94 ID:EK0AH6KF0.net
- 日本の車産業オワタwww
- 27 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:09:16.10 ID:XhWY9+Cb0.net
- 電気で動くなら電気だろ
お前の家は洗濯機をエンジンで動かしてるの?
- 28 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:09:45.14 ID:Mw7czIX00.net
- 水素自動車って昔からあるんでしょ?一般化しないのはなぜ?
- 29 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:10:10.34 ID:GfKouFTq0.net
- BEVの時代を公金でやり過ごしたいから省庁は事業考えろって話だよな
- 30 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:11:28.23 ID:3SnZipXb0.net
- これには賛成する。
- 31 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:11:42.09 ID:O83RrxG80.net
- >>1
電力不足でEVはネックになるからな
この流れは日本だけじゃない
- 32 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:11:47.84 ID:shws/4pe0.net
- 従来の内燃エンジンの自動車メーカーが自分たちの有利を維持するためにBEVへの移行を遅らせたがってるようにも見えるし
実際にBEVへの完全以降はまだ技術的に時期尚早であらゆる選択肢を持って柔軟に変化、対応する必要があるのかもしれない
答えはこの中間なんだろうな
- 33 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:13:31.77 ID:kigEr5SR0.net
- ヨーロッパ「次世代はBEVだけ!」
ヨーロッパの力が強いはずのF1・WRC「ハイブリッドでカーボンニュートラル燃料です」
なぜなのか
- 34 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:13:34.37 ID:/OWhp9DF0.net
- トヨタ社長の提起したEV全シフト時の莫大な電力をどうやって捻出するのかって問題がまったく解決してないんだよね
- 35 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:14:51.51 ID:j5GBtD5w0.net
- ガイアックス復活させろ
- 36 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:17:22.59 ID:2Pe4vLmO0.net
- いいんでないの?
雪国とか今のEVじゃどーにもならんし
- 37 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:17:50.52 ID:xstizh430.net
- 経産省はまともなんだな
- 38 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:18:36.98 ID:GfKouFTq0.net
- >>28
インフラビジネスが確立できないから民間でインフラ構築できず
- 39 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:19:27.10 ID:yQEIKUyL0.net
- >>34
個人用乗用車なんて毎日通勤や買い物に使う人でも日中の大半は動いてないわけで太陽光で大部分解決するだろ
- 40 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:20:42.56 ID:miC0xT5P0.net
- ほんまに三流官庁以下となった経産省
- 41 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:21:22.25 ID:RuTZg/uI0.net
- 今から開発したところで製品化されるの20年後とかだぞ???
EVと戦えるようなもんじゃねーよ
- 42 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:21:50.72 ID:AmH0SWB80.net
- 悲観的だが、マイカー時代は終焉するだろう。
バス電車の公共交通機関+電動アシスト自転車になってく。
住居も一軒家志向から、公営団地での集住化になるだろう。
エネルギー効率的に、選択と集中は避けられない。
- 43 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:22:09.31 ID:LZygFhE+0.net
- そういえばだけど石油とか天然ガスとかって人工的に作れないものなのかなぁよくは知らんけど…
どうやってできたものなのかわかれば、それをシミュレートする設備があれば作れそうな気はするんだけど
今や量子でコンピューター作る時代なんだし
- 44 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:22:31.52 ID:MLJt5Cdg0.net
- 充電するのにガソリンを使って充電w
https://i.imgur.com/0Yn0k3x.jpg
- 45 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:25:17.03 ID:Jhxy51nU0.net
- >>44
400ccの発電機を積んで走行やぞ
- 46 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:25:18.38 ID:36Pn9CH30.net
- 寒冷地に暮らすものにとっては当たり前
- 47 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:25:21.30 ID:DwuDkog80.net
- なんだただの脳無しババァじゃんww
- 48 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:26:15.82 ID:brHAg5lZ0.net
- 事実誤認だらけで読むに耐えないなw
バッテリーEV一本槍に思えた、って2035年になってもHVの新車販売を許容することを知らんのか、このライターは
- 49 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:28:47.64 ID:Uil7nTnp0.net
- 日本はエネルギー海外依存度が高いから、
EVでそれを更に悪化させるよりも、自給も
可能な代替エネ開発と転換を推すべき。
- 50 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:29:17.05 ID:DwuDkog80.net
- てめぇの金で勝手に一人で支援してろやババァww
- 51 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:29:17.75 ID:L0iQ1R/v0.net
- EVに乗り遅れたー
なんてスレもあればコレだもん
面白いね
- 52 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:31:52.14 ID:gk9blWK80.net
- とりあえず寒い地域はハイブリッドそれ以外はEVとか使う場所で最適解はかわるのでは
- 53 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:33:22.36 ID:fU3Xt7Rp0.net
- あれ?ev路線を批判してたチミ達が批判すんの??
- 54 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:33:44.88 ID:4QTuos+70.net
- 日本から出ていくトヨタを気遣う必要なし
- 55 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:34:47.70 ID:4kbrm5Ej0.net
- 原発の新設すらできない先進国があるらしい
- 56 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:35:37.24 ID:Uil7nTnp0.net
- 流行を煽って目先の差益で食ってる連中の
言うことは、中長期で信じる必要はない。
- 57 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:35:45.21 ID:AmH0SWB80.net
- FCVにしてもBEVにしても、原発前提だから岸田政権のエネルギー政策は一定の評価する。
- 58 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:36:07.22 ID:4kbrm5Ej0.net
- >>43
エネルギーてのはタダか安く手に入るのでなければ意味ないんだよ
- 59 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:36:31.17 ID:dm7IE/fM0.net
- オーランチキチキ計画が復活するんか
- 60 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:36:56.34 ID:0tN1Fucs0.net
- >>43
藻オイルってのがかなり長いこと開発されてる
- 61 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:37:05.12 ID:4kbrm5Ej0.net
- >>35
無理だろ
業界を潰していく覚悟がないと
- 62 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:37:08.00 ID:vKecKYyw0.net
- EV普及の原動力がCO2で地球滅亡するだから
火力発電は全廃しなきゃ地球は滅亡します
- 63 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:37:28.76 ID:4woFGIUO0.net
- ガソリンスポーツカーの中古がすごい上がってる
- 64 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:38:18.73 ID:lrKjTXtf0.net
- 金のある企業に支援してどうすんだよ
貧困を支援しろよ
- 65 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:38:35.24 ID:OCCiGlAh0.net
- 日本政府はすべて腐らせていく負のパワーがあるし、これしかない。
日本人が可哀想すぎる
- 66 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:38:47.66 ID:4woFGIUO0.net
- これから地球が寒冷化するので炭素を出した方が良い
- 67 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:38:52.33 ID:4kbrm5Ej0.net
- クルマは贅沢品なので物品税50%
- 68 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:39:51.31 ID:PlNSZsU60.net
- 失敗の予感しかしない
- 69 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:41:01.70 ID:Oi4NLKOM0.net
- 水素もFCEVだから電動化なんだよ💢
と思ったけどソースがヤングマシンだから許したるわ、うわはは
- 70 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:41:23.74 ID:p5sjKRtC0.net
- ガソリンかEVかみたいな究極の選択みたいな議論が多いのはなんでだろうな
充電施設や電力網が整うまでPHEVを主力にすれば良いのに
整ってきたらEVメインでいいし
- 71 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:42:18.29 ID:Xf3vSlCQ0.net
- 内燃機関もEVも水素もなんでも適材適所で行けばええだけやんってずっと前から5chで誰か言ってたな
まんまその通りになりそうやな
- 72 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:44:40.53 ID:zhdOXmtg0.net
- 今はまだひとつに絞る段階だと思えないしひとつに絞る必要があるとも思わない
- 73 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:45:02.48 ID:uw4QTXzs0.net
- トヨタからの賄賂 ?
- 74 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:45:06.54 ID:H04f5LQQ0.net
- 経産省が関わるとロクな結果にならない
- 75 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:45:12.79 ID:5DFBGp4H0.net
- >>57
BEVの自宅充電なんかも、安い深夜電力を前提にした仕組みだしな。
これまでの脱原発派のせいで前提が壊れている。
- 76 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:46:24.67 ID:LZx2v7340.net
- 水素はインフラとして必要だから車関係なく整備されるだろ
水素はLNGの置き換えなんだから
- 77 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:47:39.96 ID:ud14aHvS0.net
- 究極の話すれば水素はカネになるから流行る
電気はカネにならないから廃れる
終
- 78 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:47:43.64 ID:uw4QTXzs0.net
- >>57
水素はオーストラリアの褐炭から水素を取り出すプラントを作っている。
オーストラリアと日本で水素を作って日本に輸入する計画はだいぶ進んでいる
- 79 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:50:52.45 ID:jfJgdkaS0.net
- トヨタが日本をって記事がちょこちょこ出てるよね
- 80 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:51:07.49 ID:tN4JfDmh0.net
- 終わったなあ
税金で何億もする水素ステーションちょこちょこ建てていくんだろうけど
そんなモンキーなこと日本以外やるわけないのに
- 81 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:51:27.94 ID:mcHOP9X10.net
- 下水道施設で藻の繁殖に予算付いたからな。
これが成功すれば凄いことになる。
- 82 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:52:09.99 ID:J/S2IlGK0.net
- 水素なんてエネルギー効率最悪なんだから有り得ないって。効率に目を瞑ってもエネルギー密度と充填速度が必要な所で細々と使われるだけの未来しかない。
エネルギー政策は国の根幹だからね、水素に入れ込んだら日本は立ち直れないほど壊れるよ。
- 83 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:53:55.13 ID:PPwsMwtp0.net
- やっとだな
- 84 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:55:11.46 ID:m3k8zWQf0.net
- いまの日本のクオリティだと水素爆発して街ごと吹っ飛ぶぞ
- 85 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:55:17.00 ID:PPwsMwtp0.net
- Ev の次行っとこうぜ
- 86 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:56:14.88 ID:7iph8Vjr0.net
- ノルウェーデハー達はこの最新ニュース知らんのかね
Germany and Norway reach blue hydrogen agreement
ドイツとノルウェー、ブルー水素で合意
2023年01月05日2023年01月05日
ドイツのRWEとノルウェーのEquinorは、ドイツに低排出ガス水素燃料を供給することに合意した。長期的な計画では、100%クリーンな原料のグリーン水素を供給する。
https://amp.dw.com/en/germany-and-norway-reach-blue-hydrogen-agreement/a-64291351
Germany and Norway will build a big hydrogen pipeline
ドイツとノルウェーが大規模な水素パイプラインを建設予定
Updated 9:49 AM EST, Thu January 05, 2023
https://amp.cnn.com/cnn/2023/01/05/energy/germany-norway-hydrogen-pipeline/index.html
- 87 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 01:56:53.45 ID:tN4JfDmh0.net
- >>82
まあ衰退の完膚なきまでの完ぺきな旗印として
気持ちよくいくのもいいんじゃないだろうか
それで誰一人例外なくああ終わったんだなとなる
- 88 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:02:41.91 ID:86dxqEkE0.net
- 日本政府が2035年にEVの電動化&純ガソリン車の販売を禁止
日本オワタ
- 89 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:03:03.44 ID:uw4QTXzs0.net
- メーカー公証値で550キロ走れるEV車が冬になって実際に走れる距離が200キロ
さらに暖房入れたら160キロまで落ちて、高速道路で急速充電したら120キロしか走れないような車って
買う価値なんてないだろ
- 90 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:03:53.63 ID:+GPDuGsK0.net
- >>39
停止した車たちに充電ケーブルが繋がってるか?
- 91 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:03:57.51 ID:uw4QTXzs0.net
- >>88
自分が書いた文をよく見ろよ
日本はハイブリッドになるということだ
- 92 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:04:15.87 ID:5DFBGp4H0.net
- >>82
輸送分野は、その2つが重要なんだけどな。
加えて、ウクライナ危機で再エネ電力が当てにならない事もEU諸国民にバレてきたし、欧州メーカーもBEV一辺倒からオロオロしだしてきたしで、トヨタ路線が見直されてきてるんじゃないかな?
- 93 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:05:11.25 ID:TiGXbClF0.net
- NTTの埋設メタル回線網が光ファイバーのおかげで隙間空いたからそこにホース突っ込んで水素送るのトヨタとやってんだよね
- 94 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:06:09.04 ID:XbKCYNb70.net
- 政治家は総じて機械オンチだろうし単にイメージ先行(マスコミによって作られた)でアレコレとモノを言ってるだけの人だよな。
- 95 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:09:14.81 ID:ziPMEcV90.net
- お先真っ暗の電気業界と違って水素は夢と希望溢れとるね
- 96 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:10:39.87 ID:7kgpP2No0.net
- 合成燃料は欧州もしれっとやってるから日本もやっておかないと掌くるっとやられかねん
燃焼制御の話になるからエンジン技術を捨てたら死ぬ
- 97 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:11:20.93 ID:VhRJcbKx0.net
- バイオエネルギーだな
糞尿とバクテリアでも燃料は作れる
- 98 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:11:37.42 ID:klC4Wulm0.net
- 大陸ではEVは無理だわ
道路に送電線埋設して経年変化に対応させて張り替え
それが地球何周分みたいな単位になる
それで100km毎に給電ステーションが必要となる
タウンユースなら使えても都市間移動手段としてはそれこそ真冬にヒーター入れて高速道路走っても700kmは走れる位のバッテリーが重量で100kg以下
かつ充電時間10分程度
爆発的燃焼は起こさない素材
まあこれが都市間移動とか出来る最低限のスペックだろ
- 99 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:11:43.44 ID:pfAAW0qp0.net
- >>93
へえー
たまに工事とかで断線させたりしてるけど大丈夫なのかな
- 100 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:13:02.70 ID:/OWhp9DF0.net
- >>43
作れるけど今の技術だと生み出す以上のエネルギーが必要なんじゃなかったっけ?あとコストもバカ高いとか
- 101 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:13:14.28 ID:dDcW/1ea0.net
- 水素はクルマとか小さい話じゃなくて裾野が広いからな
- 102 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:16:19.76 ID:6LiDPS6j0.net
- 新車も中古も贅沢品になってもうた
- 103 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:26:12.43 ID:idalIubj0.net
- 画質の良いとブラウン管にこだわって液晶薄型化に出遅れたチョニーの二の舞にならないように
- 104 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:32:45.73 ID:58zdS4nY0.net
- ほんとEVなんて要らないよな
ついでに油なんていう、燃えやすい液体定期的に注がないと動かない自動車なんてのも論外、要らない。
結論 ウマの方が安全安心
- 105 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:33:32.39 ID:zBx5J2my0.net
- ますます日本はガラパゴスにw
- 106 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:35:14.17 ID:5fBKZV430.net
- >>1
電気と水素と二本立てにしないと
産業戦略としてもエネルギー安全保障としても
リスク管理が成り立たないからな
片方だけにベットしたら破滅する
- 107 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:54:58.74 ID:zgmvm/xJ0.net
- リスクヘッジは重要やしな
- 108 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:56:01.07 ID:bDNBtuMo0.net
- >>11
酸性なら大半の金属は腐食していく
- 109 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:58:37.56 ID:vTQsY7Pi0.net
- よく雪国ではEV 使えねーって言うじゃん
雪に埋もれて電池切れで凍死するって
良いこと思い付いた
ここはひとつ七輪と練炭を積んどいて、渋滞したらそれで暖をとれば良い
- 110 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 02:59:15.82 ID:WZ30sBnx0.net
- はよ宇宙エレベーターを実現してほしい
- 111 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:00:02.87 ID:dr2jsuhS0.net
- 油なんて止められたらおしまいだからな
- 112 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:05:41.40 ID:wbJalL360.net
- ロシアの天然ガスに依存してた欧州が今しっぺ返しを食らってるように
中国がEVの原材料や鉱物資源を握ってる現状では
有事が起これば(もう始まってるが)同じ轍を踏むだけだけだな
- 113 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:15:14.32 ID:XHOI3nyB0.net
- >>37
中央官庁の中では財務省と肩を並べる一流官庁
(財務省は国の財布を握っている故にバカでも一流側に判定されるが、経産省は戦後日本を先進国入りさせ、自他共に認める矜持がある)
ちょっと前に話題になったGSOMIA(韓国との安全保障貿易のなんちゃら)も、経産省担当
知名度の割に無能な三流官庁なのが文科省
貧困調査で有名なエロオヤジが事務次官になれるほど
- 114 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:24:09.08 ID:XHOI3nyB0.net
- >>60
航空機では国際線のような長距離フライトにも使われており、既に実験段階から実用段階に入ってる
(ジェットエンジンは燃える油ならなんでも使える特性があり、事故った時に破滅的な爆発を避けるためにガソリンじゃなく灯油の一種のケロシンを使ってる)
- 115 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:33:26.86 ID:Ovp8BPK/0.net
- >>31
石油や天然ガスが取れない所は結局原発頼みせざるを得んしな 電気を貯めて利用できれば別だが
欧州がトヨタ憎しで始めてるだけだしな
- 116 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:38:20.93 ID:wLUzj+e80.net
- トヨタ「どうした急に」
- 117 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:39:00.00 ID:3RObFbpP0.net
- 日本が何故か一番に日本に向かなそうな太陽光に偏重してるのが非常に気になる其処の方針変更してほしいわ
- 118 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:43:48.99 ID:xbBrTi0Y0.net
- いろんなパターン模索するのは悪いことじゃないだろう
国の損切りで研究しまくればいい
最適解がわからないんだから研究しまくって最適解探すしかないもんね
- 119 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:45:36.65 ID:Ovp8BPK/0.net
- >>43
エネルギーって一般的には最初から減る事はあっても増えないんよ 人間だって食べないと痩せるだろ
つまり石油を作るためのエネルギーの方が大きいから作る意味はそんなにない 作成にかかるエネルギーを直接使って目的を達成させた方がマシ
エネルギー源ってその辺の兼ね合いは大きいんよ
- 120 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:45:51.97 ID:xbBrTi0Y0.net
- 東京湾に流れ込む汚水を福島まで引いて原発の温かい水と混ぜて藻を年中を作れるね
- 121 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:49:10.15 ID:9OPLOKP20.net
- >>88
軽トラも?
- 122 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:49:16.38 ID:xbBrTi0Y0.net
- >>119
太陽光に比べから原発のエネルギーなんて味噌カスみたいな量だわ
面積さえ確保できればガイアックスはものすごく有益
- 123 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:49:39.14 ID:EXNJ397l0.net
- >>1
そのくらいの並行ランくらいできないと、
この国は、駄目だろう。
民間企業もだけど。
- 124 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:49:56.01 ID:Ovp8BPK/0.net
- >>118
エネルギーは一発当てるとデカいしな
中東のオイルマネー見てても解るように
- 125 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:50:28.56 ID:Ovp8BPK/0.net
- >>122
貯められないだろ
- 126 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:51:26.23 ID:3V8SHx8C0.net
- 無理無理、インフラ面から絶望的なので
- 127 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:52:01.13 ID:xbBrTi0Y0.net
- >>124
田舎の市町村一つ選んで丸ごと山から木を伐採して
火力発電すると発電所が十分足りてた場合日本中の電力をまかなえるという説を聞いたことがある
- 128 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:52:17.37 ID:zhdOXmtg0.net
- スマホなどの電池が膨れる
- 129 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:52:56.45 ID:CGFWBrvN0.net
- 電力不足にバッテリー高騰だもんな
EVなんてバッテリー交換費用糞高いしリース用だな
- 130 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:53:23.03 ID:UFzastUA0.net
- >>28
扱いが大変
自動車に燃料として搭載するにしても、万一の事故の際に、乗っている人はもちろん、周辺の人間の安全も考えなければならない
- 131 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:53:25.96 ID:xbBrTi0Y0.net
- >>125
どうせ捨てるなら藻を育てたらよろしい
肥料なら法律に乗っ取った処理が出来ないくらい東京湾に流れ込んでくるから
- 132 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:58:12.30 ID:xbBrTi0Y0.net
- 排水溝にパイプライン引いて沖ノ鳥島までうんこを流せば
年中強い光と 暖かい海水と無限に使える広い海域で
ものすごい量の藻が作れる
東京湾もものすごくきれいになるだろう
- 133 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 03:58:19.58 ID:D5NVjgle0.net
- トヨタの勝ち
- 134 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:01:27.15 ID:vQHTas7C0.net
- >>82
発電が再エネ主体になると必ず余剰電力ができまくるから効率もくそもない
絶対的な安定を求めるなら需要のほどの発電量がいるらしいぞ
- 135 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:04:58.57 ID:3V8SHx8C0.net
- ガソリンスタンドですら商売にならずに大量に撤退してる状況で、
ガソリンどころじゃない扱い難さで莫大な投資と運営コストがかかりまくる水素なんて、
スタンド開業運営したがる奴が殆どいないから、インフラ面で勝ち目ないの。
政府自体も全然やる気がない、この発言は自動車関連のイベントでのリップサービス程度の意味しかないよ。
- 136 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:06:15.05 ID:xbBrTi0Y0.net
- 離島に 国営の穀物倉庫と養豚場を作って
1億以上の豚を買うわけよ
そのうんこを利用しても育ててみ
ついでに近くに海底原発も作ってみたらいいね
- 137 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:07:51.84 ID:GyyU3a510.net
- >>135
それ充電スタンドとかでも同じことじゃない
- 138 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:08:20.88 ID:xbBrTi0Y0.net
- >>135
水素の利点は 電線さえ引いとけば
トラックを使わず運べるんだよ
その場で水素を発生させて蓄えることができるっていうすげえ利点あるからね
- 139 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:08:38.98 ID:Kglhg4n80.net
- 太田房江もと府知事は
有能だな
- 140 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:11:23.58 ID:tS5JG78Q0.net
- >>125
そこで電気自動車ですよ
- 141 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:19:46.24 ID:YnHFkzuu0.net
- 大正解。
遅かれ早かれ水素が人類の究極のエネルギーになる。
その生産源は太陽光のみ。
原子力とか地球で発熱するものはすべて温暖化に繋がる。
電池で走るクルマとか笑わせないでくれ。
- 142 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:19:58.90 ID:AIbaekIt0.net
- マイカー社会は終わりにしようぜ
電動キックボード+公共交通機関が良い
- 143 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:20:47.65 ID:qVg9KLNl0.net
- 自動車手放したら日本終わるのにバカ政府と言うか小泉死ねよ。
- 144 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:24:36.34 ID:s9Kx1t/80.net
- 何をやろうにも原発なしじゃどうにもならんよ
結局火力由来のエネルギーに依存するだけ
- 145 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:38:23.51 ID:4YFT4Wnz0.net
- トヨタはアホだから日本国民を売国に売ってしまった結果が増税
増税の原因はトヨタでもある
- 146 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:39:09.57 ID:nuLQAnw50.net
- GX言い始めたら完全にコンサルの餌食。また食い物にされるわ。
- 147 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:41:27.47 ID:coCBLJUq0.net
- 水素って石炭から作るのに
バカじゃないの
- 148 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:43:19.90 ID:coCBLJUq0.net
- 水素は無理だよ
ちゃんとた実用レベルのスタンド作ったら10億円超えるよ
試験実験レベルで4億円超えてるのに
- 149 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:44:22.53 ID:coCBLJUq0.net
- ネトウヨ が推測ゴリ押ししてる理由はなんだろうな
- 150 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:44:51.16 ID:MHphkAE10.net
- まぁEVは乾電池まで小さくならんと実用はムリ特に日本は、渋滞でいつ止まるかわからんのやから簡単に変えられるようにしないと
- 151 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:48:37.65 ID:3e315ecw0.net
- 物流長距離トラックはEVだとキツいのでは?
- 152 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:49:25.25 ID:coCBLJUq0.net
- >>92
いやむしろウクライナ危機で
風力発電や太陽光発電はさらに有望視されてるんだけどな
- 153 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:51:16.88 ID:LheC/FVm0.net
- もう馬車や牛車使おう
- 154 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:52:40.23 ID:coCBLJUq0.net
- >>151
>物流長距離トラックはEVだとキツいのでは?
トロリートラックで調べてみ
- 155 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 04:53:39.75 ID:R3n7RW050.net
- 一本200万の水素タンクが3本乗ってるのが前のミライなんでしょ?
- 156 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:02:07.69 ID:coCBLJUq0.net
- 石炭から作るのに
なんでエコ利権なんだろうな
- 157 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:04:18.16 ID:Q4RUKEFE0.net
- 日本も西洋並みに変わってきたな、昭和だったら赤字事業強行執行だったけど
- 158 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:06:10.68 ID:6ih4yyAZ0.net
- >>5
30年前買ってたわ
- 159 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:07:30.08 ID:RXCJphpH0.net
- >>1
そんなもんよりも1年間給付金出せ
- 160 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:07:54.47 ID:A8LQ+j2Z0.net
- 大気中から水素を取り込んで走れるようになれば望みはある
- 161 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:07:59.36 ID:+oZkv1W10.net
- ほんと電気はどうやって作るんだってとこから議論しないと
欧州なんてガス代暖房代ですらヒイヒイ言ってるのにEV警察とか
あと日本車潰しの策略な
- 162 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:08:16.03 ID:t93iSJQu0.net
- >>154
もう電車でいいだろそれ
- 163 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:08:23.14 ID:k9Yb1Gng0.net
- 水素ステーションは設備費が非常に高い
水素ステーションで水素を車に充填するとき、EVなら300km以上走る電力消費をする
その電気の大半は火力や
アホらしいだろ?
しかも、海外で化石燃料から水素を作り、化石燃料を使い水素を運び、化石燃料を使い充填するというわけ
これを再エネから水素製造をすれば10倍は価格は高くなる
合成燃料など更に夢のまた夢
- 164 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:13:51.66 ID:08Kl2YAQ0.net
- 大半の水素スタンドは1台充填を終えたら20~30分のインターバルが必要
同じ予算で建設をするならば、充電スタンドを複数設置した方がはるかに回転率が良い
- 165 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:14:29.53 ID:3RyTdawo0.net
- >>161
EVは日本車潰しじゃないけどな
ドイツのクリーンディーゼルはアメリカとドイツの外向的駆け引きだよ
- 166 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:16:09.82 ID:MHphkAE10.net
- >>161
電気なんて電子の移動なんだから磁力発電やりゃいいだけなんだよな
なぜやらんのか
- 167 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:16:18.03 ID:TUTTEoCI0.net
- EVは都市部乗用車に向いてる
- 168 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:17:30.81 ID:1M4j1R/J0.net
- >>163
再エネから水素を生産した方が、豪州褐炭から生産するより安いよ。
- 169 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:20:16.15 ID:ytfKo4rB0.net
- 高機能ガラケー思い出した
- 170 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:21:09.17 ID:h2T7VlIH0.net
- >>154
君らが毎日乗ってる電車や新幹線がそれなんだが。
- 171 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:22:31.46 ID:TUTTEoCI0.net
- 水素の魅力は国産出来ること
内燃機関も維持出来る
- 172 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:23:24.78 ID:NVnCbFvW0.net
- 文系バカの政治家
- 173 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:23:58.11 ID:lxKu/Ss/0.net
- そもそもカーボンニュートラル自体がお笑いぐさ。
- 174 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:24:35.28 ID:zhsC06zQ0.net
- 官民協力して方針決めるべきなのに
民間ほったらかして欧州みて脱炭素決めた進次郎が
いかに国益に反しているか分かるというもの
- 175 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:26:20.61 ID:zbNy/mrl0.net
- >>163
車に水素を入れるだけで膨大な電気を消費するから
トヨタさんは253℃の液体水素でとやっているんだろ?w
また振り出しだよ
いつになることやらw
- 176 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:26:38.96 ID:h2T7VlIH0.net
- そもそも国益なんか関係ないのが自民党だろ???
国葬、オリンピック、安倍のマスクと税金無駄遣いに色目をつけて来なかっただろう
- 177 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:26:54.33 ID:1M4j1R/J0.net
- >>174
脱炭素決めたのはパリ協定に同意した安倍政権であり、進次郎が環境大臣になる前だよ
- 178 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:29:39.11 ID:oajXRMDw0.net
- >>1
何度目?迷走しまくって大丈夫か?
- 179 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:29:54.52 ID:F9VKnPnh0.net
- 航空機に関して言えば
電動化バッテリーの性能的に近距離低速用
水素は燃料タンクの容積増大とか極低温維持が厳しい
アンモニアは工学的には幾らか楽だが毒性が強い
性能的には合成燃料がベストだが高コスト
などの選択肢があるが、大西洋や太平洋を越えるとなると
合成燃料かアンモニア
取り扱いの点で合成燃料になると思われる
だから結局航空機向けに合成燃料のインフラは必要にはなる
もし自動車向けと航空機向けで合成燃料生産インフラを共有出来れば
価格が幾らかは下げられる可能性がある
- 180 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:33:23.84 ID:8buwjU9O0.net
- >>177
正解
2015年、パリ協定の1.5℃目標、要するに2050年カーボンニュートラルな
だけらパリ協定の後、各国が目標を変更し、日本も2020年に2050年カーボンニュートラル宣言したという流れだわな
- 181 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:33:50.72 ID:t93iSJQu0.net
- >>179
船舶や鉄道も水素利用は将来的にはやる方向らしい
- 182 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:34:32.41 ID:gCHMKYnn0.net
- 人口二億人、広大な国土のブラジルが
ほぼ100%バイオエタノールで生活してるわけで
検討する必要すらない
- 183 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:35:08.22 ID:vrI8FfSt0.net
- https://i.imgur.com/7WVokiY.jpg
https://i.imgur.com/iwH3ova.jpg
- 184 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:35:48.87 ID:1ZLDhhnn0.net
- >>179
街中で排気ガスや騒音が出るものはベストではない
- 185 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:36:01.18 ID:F9VKnPnh0.net
- >>181
船舶はタンクが大きく重くてもなんとかなるし、鉄道は電化で良いわけで
でも航空機はそうは行かんからね
- 186 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:43:59.19 ID:OOOxNjEB0.net
- 脱炭素のため税金を投入するならどうしようもならないものだけにしろよ
今のガソリン数割負担するだけで数兆円やで?
- 187 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:45:43.78 ID:qGmuaAsI0.net
- 内燃機関の水素脆化は大丈夫か?
飛行機命に直結するぞ
- 188 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:48:16.25 ID:b+mLkpqV0.net
- 1基数百万でできる充電ステーションに対し
1箇所数億かかる水素ステーション、車以外にも水素になれば
ペイできるのだろうか?
- 189 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:55:44.88 ID:xbBrTi0Y0.net
- >>187
タンクと供給ポンプだけひんぱんにかえたら?
- 190 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:56:25.99 ID:d2gH+Onf0.net
- 水素かアルコールか
- 191 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:57:44.68 ID:WVjN+UMg0.net
- また始まったよ
世界が電動化に舵を切ったらエネルギーの問題も解消されていくだろうが
いちいち短絡的なんだよ糞政府は
- 192 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 05:59:52.97 ID:UYgalVfc0.net
- >>191
さらにエネルギー問題が厳しくなるだけで解決なんかしないやろ
核融合発電でも実現しない限り
- 193 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:00:53.86 ID:D1Hu64vV0.net
- >>188
水素を利点は貯蓄し、運搬できる点
電気を貯蓄し、海外からでも運搬できるというわけ
勿論、バッテリーでも不可能ではないがね
ま、電化で代替え出来ないものもある
だから、世界各国はどちらもすすめるわけ
そもそも電源構成の基本は再エネと原発で発電(CCUS等もあるがね)
その電気の一部を揚水や水素、バッテリーに貯蓄し、調整できる電力やバックアップにするわけ
それが海外の電力で作られた水素が安ければそれもありだわや
- 194 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:02:06.76 ID:WIJMIYj/0.net
- 日本道連れにして死のうとするトヨタさん
- 195 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:11:48.59 ID:fQJxflUR0.net
- 水素エンジン作ったら消されるんでしょ?
- 196 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:12:35.53 ID:1M4j1R/J0.net
- >>191
いや、これただの妄想記事で
政府方針は変わってないから
- 197 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:14:53.61 ID:yw5gBB3n0.net
- メタンハイドレートどうなってるのよ
- 198 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:16:57.78 ID:6VFuK74O0.net
- バリバリマシンに見えた
- 199 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:22:21.94 ID:F9VKnPnh0.net
- >>197
今んとこ経済的にペイしないから
- 200 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:24:39.50 ID:SN0/0v6m0.net
- もっとバイクでためしゃいいのになあ
四つもバイクメーカー抱えてんのに
- 201 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:26:53.50 ID:s9Kx1t/80.net
- >>188
回転率を考えたら充電ステーションも水素ステーションも
そんな変わらんかも
他に電気の方は電力網の強化、水素はデリバリーシステムの構築
どっちもスゲー投資が必要ですわ
二流国に転落した日本にそんな余裕あるんか
- 202 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:30:28.66 ID:zQc70MDh0.net
- まずさっさとハイブリッド車・EV・水素車以外販売禁止にしろよ
- 203 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:31:18.01 ID:VoBs1hyB0.net
- 軌道に乗ったものに支援しても仕方ない
- 204 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:31:48.01 ID:GklQXEZE0.net
- >>114
何だっけ?ユーグレナだっけ?
あれ、実用化されたの?
- 205 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:32:28.20 ID:DtGfmTu70.net
- またガラパゴス一直線か
- 206 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:33:05.32 ID:wIXbjZEa0.net
- 原発反対
- 207 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:34:03.14 ID:MHphkAE10.net
- しょせん東の果の小さな島国やん
ガラバゴスでいいんだよ
- 208 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:37:28.31 ID:YgwXeyxr0.net
- >>202
だよな
合成燃料になろうが、価格面からも排気ガスからもHEVやPHEVで使うわけだからな
- 209 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:40:32.61 ID:AiijD/ap0.net
- でも外国で車が売れなくなればめちゃくちゃ規模縮小を強いられるぞ
- 210 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:42:32.29 ID:vQHTas7C0.net
- >>188
EVは分散してるから安く見えるだけだぞ
- 211 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:44:28.19 ID:4rHti1ms0.net
- 水素だとトヨタが強いようなイメージだけど、ここんところチョンデが世界販売1位だろ
EVのように充電もできるFCEVも発売する予定みたいじゃないか
BEVもFCEV(燃料電池)中国、韓国が強いと思う
だから、水素エンジン車なんだろうけどw
- 212 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:44:45.33 ID:j3NUND7o0.net
- 欧米各国がこぞってEVシフト宣言してるけど
これ、ブラフだからなw
全ての車を賄う電力確保の目処は立ってない。
内燃エンジンの開発を止めた自動車メーカーは淘汰されるからw
- 213 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:44:47.89 ID:U8uIOVIx0.net
- ガセだよ
- 214 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:45:15.32 ID:HwXkdICS0.net
- 電気が足りなくなることだけは事実。
- 215 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 06:49:23.70 ID:i+q9D2IO0.net
- >>212
それはかなり低いハードル
全て電力確保が必要なのは2035年に新車販売を禁止して早くて2050年
水素や合成燃料を製造する方がはるかに大変だぞ?
- 216 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:00:41.68 ID:7Z5wKrAb0.net
- 無免許くんへ
世間一般の常識を教えてあげよう
EVとは
エレクトリックビークルの略称
電動モーターだけを駆動して走行するクルマ
バッテリー(蓄電池)を電源にするバッテリーEV
水素を燃料にする燃料電池自動車(FCVフューエルセルビークル)がEVだ。
内燃機関搭載車とは
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンを積んだクルマ
プラグインハイブリッド車を含むハイブリッド車や
勿論内燃機関だけで駆動するクルマもだよ。
ゼロエミッションビークルとは
ZEVと略す
要するに温室効果ガスを出さないクルマ
バッテリーEVやFCVや水素エンジン車のことだ。
ちなみにプラグインハイブリッド車(PHVやPHEVと略す)は
内燃機関を搭載しているので
上にも書いたように排気ガスを出す内燃機関搭載車に分類される
よってコレをEVと呼ぶのは馬鹿だよ。
- 217 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:05:23.31 ID:93wTnl0t0.net
- >>216
欧州の話な
米国はZEVにPHEVも入るし
日本は電動(EV)化でHEV、PHEV、BEV、FCEVまで入る
入らないのは純内燃機関者のみ
- 218 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:06:34.42 ID:9+AR1KZe0.net
- 電気自動車なんて冬に雪が積もると使い物にならない。渋滞でどうやって充電するの。
まだしも水素だが、脱炭素なんて一部のカネの亡者が騒いでるだけだ。
まあ、ガソリンやハイブリッドの時代はまだまだ続くと考えるのが当たり前の結論。
- 219 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:07:50.66 ID:7Z5wKrAb0.net
- >>217
欧州の販売シェア(直近)
ガソリンエンジン車38.5%
ハイブリッド車(含むPHEV)31.3%
ディーゼルエンジン車17.3%
バッテリーEV車9.9%
https://i.imgur.com/S8rDJMd.jpg
内燃機関搭載車が9割以上
- 220 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:08:30.18 ID:1l8b95YK0.net
- >>218
積雪にはBEVの方が有利でしょw
- 221 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:11:14.31 ID:ng7yDOIi0.net
- >>219
日本はHEVがあるのだから
世界一電動化100%を早く達成できたはずだがねw
欧州にも負けてるな
- 222 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:11:59.36 ID:TrisYff00.net
- トヨタも疫病神に取り憑かれたか
- 223 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:12:37.13 ID:pMH1r97/0.net
- あれがいなくなってから次々と正常化してきているね
でもトヨタは愛想つかして海外移転とからしいじゃん
ときすでに遅しか
家電、半導体とか軍転用技術をどんどん敵国に流してきて日本を衰退させてきたからなぁ
- 224 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:13:21.67 ID:9+AR1KZe0.net
- >>220
バッテリー交換なんて無理無理。
- 225 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:13:53.95 ID:LUz4nD1z0.net
- >>223
トヨタか海外移転?
馬鹿じゃねw
- 226 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:14:58.06 ID:pMH1r97/0.net
- >>225
タイとアメリカじゃなかったかな
こんな反日政府愛想つかすの当たり前
- 227 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:15:26.25 ID:5aLoRKBz0.net
- >>224
まさか水素充填の方がラクだと?w
- 228 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:18:43.48 ID:CBohNHnQ0.net
- >>226
何に対して愛想をつかしたんだい?w
素人池田に感覚されたか?
お前がアホじゃなきゃ逃げずに教えくれw
- 229 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:21:15.15 ID:/627rqwr0.net
- だめだこりゃ。
自動車産業村の利益のために税金がくいものになる。
- 230 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:22:54.36 ID:pMH1r97/0.net
- 経産省はトヨタの言うことを聞いていればいいんだよ
- 231 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:24:00.14 ID:s9Kx1t/80.net
- >>214
それな
どちらを選択しようがエネルギーが足りんのだよ
- 232 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:24:36.49 ID:7Z5wKrAb0.net
- >>221
無免許単発IDは本当に馬鹿で無知だな
- 233 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:25:25.31 ID:SEBkOj180.net
- >>226
米国はジャイアンのようにインフレ法や国防法で自分勝手に民主国家かつ友好国との自由貿易をぶち壊して強引に国内生産強化だからな
日本政府はもっと声をあげなあかんのだがね
- 234 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:26:18.65 ID:1HbPcQ3C0.net
- >>232
ごめん、馬鹿は黙っててくれる?w
- 235 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:28:35.27 ID:q1HzAtJg0.net
- いずれにしても水素ではレシプロはオワコン
- 236 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:31:12.08 ID:m+rInRA20.net
- また5毛は負けるのかw
EVなんて中国だけで頑張れよw
- 237 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:32:27.48 ID:pzDsaO2q0.net
- あーあ、ハイビジョンと同じ末路やんけ。
もしくは中国の5Gともいう。
- 238 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:33:29.46 ID:+MGfbv8g0.net
- おらの村には自動車は木炭車よりねえだ(涙)
- 239 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:33:40.88 ID:5k6CyuU50.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/40933b69b677ed3ed83f52242216947bd1a6f4f5
- 240 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:35:18.05 ID:m+rInRA20.net
- >>239
赤の巣窟京都だからだろw
- 241 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:36:22.25 ID:7Z5wKrAb0.net
- >>234
羊水が腐ったBBA
低学歴で知能が低い
おまえのことだぞ
- 242 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:37:32.53 ID:ShlHEjNg0.net
- やっぱり日産の研究してるバイオエタノールから水素生成して走る車がいいな
水で40%ぐらいに薄めて補給できるようになれば非常によろしい
税法上も燃料税じゃなく酒税になるし
- 243 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:38:02.80 ID:5k6CyuU50.net
- 「水素スタンドがない」
市長公用車が苦慮 隣の市へ40キロ往復し充填
https://news.yahoo.co.jp/articles/40933b69b677ed3ed83f52242216947bd1a6f4f5
水素スタンド作るのに4億
充填に危険物取扱者がいないとダメ
無理すぎる
- 244 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:38:58.98 ID:z7QkOwYS0.net
- いまからEVに投資しても勝てないからね
資源が押さえられてるから中国韓国から買うしかない
EVに投資するなら2017年がリミットだった
2040年ごろに水素だの合成燃料だのをチョロチョロ出して泣かず飛ばすで終わりだろう
どのみち日本の自動車産業は終わった、あとはどれだけゆっくり死ぬか、いま自動車産業に従事してる人が定年になるまで引っ張れるかだろう
それがトヨタの最後の役割
- 245 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:40:04.68 ID:Fd0nLwzL0.net
- ほんと日本の官僚は無能揃いだな
- 246 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:40:05.38 ID:5/i7VCXh0.net
- で?日本の将来像どうしたいの?
- 247 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:42:08.74 ID:z7QkOwYS0.net
- >>243
しかもCO2排出ゼロで作ったグリーン水素は高額になる
化石燃料を使って作ったグレー水素ですら距離換算でガソリンより高い
全くメリットが無いのが水素
- 248 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:42:09.24 ID:ShlHEjNg0.net
- >>244
日立金属が相変わらずやってくれましたよ
ネオジム使わずフェライトでネオジム相当の磁力を出せる磁石
カーボンプライシングが普通になったら日本は生産に二酸化炭素を出さない電池作るだろうし
- 249 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:43:53.43 ID:5SHeGQO10.net
- ムーンショットしたいそうです。
人間をカプセルに入れて最小限の
活動エネルギーだけ与えて
情報空間の仮想現実の中だけで
生きる人類。
そんな未来を作りたいそうです。
- 250 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:43:54.14 ID:6FhkVM7f0.net
- 電動化の行き着く先はレアアースの争奪戦。
水素エンジンがその解決策になり得るが、、、
- 251 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:44:08.33 ID:2EXgybKJ0.net
- ハイブリッドで良いと思うけどな
発電所で発電するか車で発電するかの違いだけでしょ
送電ロスとか考えるとハイブリッドのほうがまだ環境には良い気がする
- 252 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:44:58.06 ID:z7QkOwYS0.net
- >>248
日本は技術はあるから新しいものが作れるのはわかる
しかし資源がない
韓国中国は大きな鉱脈があり鉄鋼資源国だがEVに振れるというのが大きな理由になってる
欧米は2017年までに向こう30年分の資源を押さえてる、日本はそこで既に負けている
- 253 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:45:05.12 ID:5SHeGQO10.net
- 水素の金属透過も知らないの?
数年でバラバラになるエンジンじゃあ。
- 254 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:46:03.01 ID:raCKwtg80.net
- >>250
レアアースより希少なプラチナ使いまくる水素は
もっと無理w
- 255 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:46:59.48 ID:5SHeGQO10.net
- 押さえてますよ。 日本企業も。
でも好き勝手やってポイ活なんてやらかす
アホ娘とオタク男じゃ
どんなに押さえても無駄。
- 256 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:47:04.39 ID:m+rInRA20.net
- >>252
日本はもう自国で取り出してるけどなw
- 257 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 07:48:42.77 ID:vSqv2QgA0.net
- 電力はどうやって作ってる?って聞かれたらカ-ボンうんちゃらっていえないし
- 258 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:00:47.62 ID:7Z5wKrAb0.net
- >>253
> 水素の金属透過も知らないの?
> 数年でバラバラになるエンジンじゃあ。
そんなショボイのは中国製じゃね
(笑)
- 259 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:05:37.14 ID:A7ia75Z20.net
- トヨタ「日本から出てくぞ!」
自民党「それはやめて!」
- 260 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:09:06.86 ID:B90TnqGk0.net
- 東洋のガラパゴス
- 261 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:10:03.42 ID:JI29UtMO0.net
- ガソリンの需要が減ったら安くなるかもだしHVが最強やな。
- 262 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:14:58.70 ID:mFoz5pqN0.net
- ガソリンのかわりに水を入れたら
クルマの中で水素燃料生成して走れるようになったら
一気に売れそう
そんなこと出来るのか知らんけど
- 263 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:17:17.79 ID:S2VMPIqh0.net
- >>1
やっと分かってる政治家が出てきたか
- 264 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:21:33.18 ID:d19n/FgM0.net
- 水素ステーションをガソリンスタンド並に作れるわけwwwww
- 265 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:22:09.49 ID:d19n/FgM0.net
- >>39
月に一回の充電で間に合うと思う
- 266 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:27:11.22 ID:S2VMPIqh0.net
- >>264
FCVは大型車向けだろ
- 267 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:30:08.13 ID:Z5CUyeaY0.net
- 国としての政策があるのか?
首相が代わると方針がコロコロ変わるうえに日和見で全方位となり全部やるというのが最悪
それぞれへの研究と投資が少なくなるわけでさ
すべてで周回遅れとなり負ける可能性が高い
- 268 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:31:33.98 ID:go2BQcF30.net
- >>258
日本の内燃機関は水素脆化に対してどんなアドバンテージがあるだい?w
- 269 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:31:54.81 ID:sBcLtFry0.net
- とりあえず
無免許くんは運転免許を取得してから書き込もう
免許もない無知は黙っていろよ
- 270 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:32:43.23 ID:sBcLtFry0.net
- >>268
インジェクターが水素用だよ
技術的に解決済み
インジェクターって知ってるか?
- 271 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:35:02.99 ID:Z5CUyeaY0.net
- 車のことだけではなくインフラの更新も必要
EVは投資が減るわけで負けだろう
水素はなにかと高コストなので実現は困難
日本で残るとしたら既存インフラと既存車種をほぼそのまま使える合成燃料ってことですかね
しかも再エネとCO2の回収が周回遅れすぎるので合成燃料は原油のように輸入でさ
ようは無策だとそうなる
- 272 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:37:04.36 ID:sYvTHZ960.net
- >>1
欧米中がEV一択なのに
ガラパゴス化するだけだね😅
- 273 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:40:55.20 ID:SM8FUfWr0.net
- >>4
補助金にひびくんじゃね?
- 274 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:42:08.52 ID:FR2P1PNp0.net
- ヤンマシかよ!!!
- 275 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:44:43.79 ID:sBcLtFry0.net
- トヨタ自動車担当役員の佐藤恒治執行役員は語っている。
市販化に向けてエンジン燃焼や燃費、排気開発には既に成功済み。
今後の課題として機能信頼性、さらにタンクの小型化などを挙げている。
タンクの小型化については、すでに車載用液体水素システムを開発済み。
現在は燃料電池車(FCV)「ミライ」の高圧タンクを利用するが、液体水素システムを搭載することで航続距離を延ばすことができるとしている。
トヨタ自動車の水素エンジンは技術的には問題ない。
- 276 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:46:32.45 ID:vCH+EADd0.net
- 合成燃料を製造するためのエネルギーは何処から湧いてくるの?
- 277 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:50:05.74 ID:S2VMPIqh0.net
- >>272
情弱乙
中国はHVも推してるし、ドイツ自動車メーカーは水素もやってる。米国のBEV推しは一部の州だけ
- 278 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:51:56.29 ID:S2VMPIqh0.net
- >>276
植物の葉緑素
- 279 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 08:52:58.26 ID:wLUzj+e80.net
- >>276
そら再エネよ
- 280 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:00:29.24 ID:ffpNrSdw0.net
- リチウムの資源量がそもそも限られているし、リチウムの代替材料見つけるにしても水素燃料エンジンを並行開発する必要はあるわな
- 281 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:02:21.06 ID:wLUzj+e80.net
- >>280
まあ化学電池はちょっとな
小惑星から資源採掘できるようになってから、また考えて貰って・・・・
それまでは水素でやってくのが正解でしょ
- 282 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:02:26.74 ID:vSqv2QgA0.net
- >>276
ホンダが去年F1に投入したものはカ-ボンニュ-トラルの100%持続可能燃料だが、
従来の原料を再構成して合成したもの
植物なんていう都合のいいものはない
- 283 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:03:50.83 ID:IpyacjG20.net
- >>275
水素の一番の問題は水素ステーションの普及なんだが
車だけ作ってどうすんだろうな
ガソリンスタンドの倍の土地が必要で
建設費はガソリンスタンドの5倍
少々普及しても利益出ないから誰もやらない訳だが
- 284 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:04:42.72 ID:9uX2ITMS0.net
- FCVは興味あるけどEVは絶対やだ
- 285 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:05:45.50 ID:wLUzj+e80.net
- 二酸化炭素を減らすだけなら、不耕起栽培ってのもあるぞ
土を耕すと土中の炭素を、微生物が光合成で分解して二酸化炭素にしちまうんでな
その逆に、土を耕さなきゃ葉っぱとかが全部は分解されず積もって、二酸化炭素が
地面に溜まるんだ
- 286 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:06:36.86 ID:Nbi6Xdqp0.net
- >>283
まー水素が抜けない素材開発して
都市ガスみたいに流して流通コストなくす方法しかないやろな
完成できたら太平洋にソーラーパネル並べて
海岸沿いでその電気で水素作って都市部に流し込むとかなら
- 287 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:06:40.62 ID:wLUzj+e80.net
- >>283
でもなぁ、電池交換式のステーションよりはスペース小さくて済むしなぁ
- 288 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:06:53.31 ID:ffpNrSdw0.net
- 国が国産半導体の支援に兆円単位の支援を検討しているのはそれそれでいいけど
水素ステーションの普及支援も同じくらい金かけないとトヨタは海外に出ていっちゃうよ
すでにタイ国なんかとは密な関係を築いている
- 289 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:07:42.08 ID:wLUzj+e80.net
- >>286
水素が抜けない素材自体はもうあるでよ
- 290 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:08:17.60 ID:Nbi6Xdqp0.net
- >>288
結局仲良し大企業の工場建設に金出してるだけで
大企業社員が潤うだけで底辺救済にならんのだけどな
- 291 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:09:21.41 ID:z7QkOwYS0.net
- >>283
水素は金属に入り込んで金属脆化させるから
水素ステーションは備品を頻繁に交換しないといけない
作るだけでなくランニングコストもやばい
備品交換怠ると人が怪我してもおかしくない事故が簡単に起こる
水素は無理ゲーなんだよな
- 292 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:11:58.07 ID:INWyGBFH0.net
- >>288
水素ステーションめちゃくちゃ高いからね。
あんなのそこら中にって厳しいんじゃ無いのかな。
田舎なんで水素ステーションより安いガソリンスタンドすら廃業してるのに、とてもじゃ無いけど難しいとおもう。
先進国はEVのステーションの整備かなり進めて欧州とかすごいし、金ない国もEVステーションは安いからそれで整備しちゃってるし。
今から水素はガラパゴスの予感しかない。というか石炭から水素を作ってる時点でダメじゃん。
電気分解も電気使って水素作ったらエネルギーロスが多いし。
何かないと難しそう。
- 293 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:12:45.77 ID:3OP/poIn0.net
- 水素は上流工程でのインフラ構築中だから上流工程の整備が終われば放っといても普及する
- 294 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:13:58.59 ID:sBcLtFry0.net
- >>283
水素エンジンの技術的課題については
もう良いのか?
- 295 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:16:33.17 ID:IpyacjG20.net
- 水素とか言ってる奴頭大丈夫?
理系学部卒は「水素を高圧で扱うとか無茶」
経済学部卒は「水素ステーション建設時3億とか普及せんわ」
なんの専門もない馬鹿「これからは水素だ!」
物理学と経営学の学位持ってるイーロンは当然、水素を、馬鹿にしているw
このスレでも水素とか言ってる奴、知的レベル低いよね
トヨタが水素やってるから水素だ
くらいの理由だろ
- 296 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:16:48.10 ID:+CjCV61t0.net
- USBが FirewireやLightning を駆逐した(しかけている)ように、安い技術が普及するのは歴史の常なんだよね
性能はあとからついてくる
EVは果たして自動車産業のUSBとなりうるか
- 297 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:19:31.17 ID:IpyacjG20.net
- >>294
水素なんて普及しないから
研究開発費が全部無駄金
- 298 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:20:24.41 ID:MpGFVDF20.net
- ちょっと前までバッテリーEV一辺倒と言ってたフォルックスワーゲンがCEOをクビにして
完全EVはまだまだ先と方向転換するところは凄いな
最下位になっても監督変えて来年は優勝すると言ってファンを離さない阪神タイガースみたいだわ
- 299 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:21:03.59 ID:SM8FUfWr0.net
- このスレの水素下げレスって
大半がガソリンがEV下げする理由と重なるな
- 300 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:21:05.11 ID:sBcLtFry0.net
- >>297
イヤ
水素エンジンの技術的課題の話だよ
もう良いのか?
- 301 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:21:25.75 ID:Ig3yTjdr0.net
- あーあ、バカなのかな‥
- 302 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:22:07.67 ID:5DFBGp4H0.net
- >>283
長距離トラック向け高速IC近くに設置して、そこから周辺へ伸ばす感じかねぇ。
- 303 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:25:10.38 ID:wLUzj+e80.net
- 別に拠点で水素貯めるだけなら、アルミにでもすりゃ良いだけだがな
- 304 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:25:30.53 ID:iJOTbuRe0.net
- >>295
あいつバチェラーだろ
アメリカの大学で学部卒とかほぼほぼ専門教育ないよ
- 305 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:25:41.73 ID:sBcLtFry0.net
- 例えば天然ガス
液化天然ガスは日本社会に普及しているのだが
なぜか液化水素だと普及しないと信じ込んでいる無学な馬鹿がいるんだよね
昭和初期にも液化天然ガスLNGは普及なんてするわけないって馬鹿もいたのだろうけど
同じ人種だろうなw
- 306 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:27:21.09 ID:MzngJjjY0.net
- 2023/01/08(日) ID:+4vw7hkz0 27位/17577ID中
2023/01/08(日) ID:dllewg2v0 25位/17577ID中
2023/01/09(月) ID:7Z5wKrAb0
2023/01/09(月) ID:sBcLtFry0
連日同じこと言い続けてよく飽きないものだ
- 307 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:28:08.07 ID:0dxEkr740.net
- 不可能ではないが、物凄いコストかかるけど。ガソリンの10倍ぐらいの価格になると思う。
- 308 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:28:27.55 ID:z7QkOwYS0.net
- >>305
天然ガスと水素の違い理解してない馬鹿文系です
って自己紹介?
水素って金属脆化させるんだよ
知らないの?
やっぱり偏差値45未満?
- 309 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:31:05.12 ID:ffpNrSdw0.net
- 日本人って昔からこの手の標準化戦争では負けているんだよな
政治力が物を言う世界
- 310 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:31:35.99 ID:IpyacjG20.net
- >>304
え?ひょっとしてお前水素いけると思ってる?
馬鹿文系?
- 311 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:33:42.31 ID:Bsj7udUj0.net
- >>4
トヨタが日本を見限ってタイに拠点を
移すとか言ったから、引き続き日本に
残って頂けるよう慌てて完全EV化を
取り消したんだろ。
>>10
これでも防衛よりマシなんだなあ
- 312 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:33:49.30 ID:BQiA6oSQ0.net
- >>310
原子力を車の動力源いしたらいいよな
- 313 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:34:12.20 ID:SM8FUfWr0.net
- >>308
樹脂タンク使えば?
https://global.toyota/jp/newsroom/corporate/36999981.html
- 314 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:34:39.06 ID:LXTvcwy20.net
- 燃料電池自動車1台走らせるのにEV3台分の電力が必要なのにうまくいくわけないじゃん
アホかよ 日本人は
電気を使って水素を作り出しそこから電気を取り出す・・・
意味不明
イーロンマスクが水素社会など来ないと発言するのも当たり前だよ
- 315 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:35:15.47 ID:GNWK/COo0.net
- EVシフトに自慢の電柱と電線を活かしたら🤭
- 316 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:35:59.22 ID:BQiA6oSQ0.net
- >>311
みかぎったけいえいじんは地球の引き籠りで
地球の寄生虫だと言うことを自覚させよ
- 317 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:36:01.43 ID:GNWK/COo0.net
- だから水素を水素ステーションに運んだりすることを想定しないのはなぜか
- 318 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:36:05.91 ID:sBcLtFry0.net
- >>308
> 天然ガスと水素の違い理解してない馬鹿文系です
> って自己紹介?
> 水素って金属脆化させるんだよ
現在はタンクや配管の素材でどうにでもなるって知らないのか?
おまえ無知だな
無学の無職は黙ってなさい
- 319 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:37:22.67 ID:pMH1r97/0.net
- テスラバブルはじけてやっと気づいたか
- 320 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:37:31.60 ID:GNWK/COo0.net
- >>71
ガソリンと軽油から適材適所って
あんたらそのコストを負担する覚悟があるわけ?
- 321 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:37:58.92 ID:SM8FUfWr0.net
- 不安定な自然エネの活用法
グリーン水素
https://www.enecho.meti.go.jp/about/special/johoteikyo/suiso_tukurikata.html
- 322 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:39:27.86 ID:GNWK/COo0.net
- アンチEVおじいちゃんはテスラしかEVを作っていないとでも考えているのかな
そのテスラもトヨタの利益率の8台分を稼ぐ
薄利多売しかできない自慢の日本車wwwww
- 323 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:40:39.68 ID:z7QkOwYS0.net
- >>318
水素って分子サイズ小さいから簡単に行かない
馬鹿文系だね
- 324 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:41:49.38 ID:J/S2IlGK0.net
- >>134
余剰電力は系統大容量蓄電池かDRでEV等に充電するのが筋。わざわざ水素に変えてエネルギーの大半をドブに捨てる意味が分からない。
- 325 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:42:45.29 ID:t311CPaz0.net
- エネルギーをどうやって貯めるかって話になってくと思うんだけど、これから土地も空いてくんだろうし街中に揚水発電所ってどうかな、治水にもなるじゃん
- 326 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:45:02.45 ID:7pEdKVlM0.net
- インパール発動?
- 327 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:45:47.08 ID:ffpNrSdw0.net
- 昔、市立科学館なんかで自転車発電でテレビをつけ続けるのは大変だと思い知らされたから
エネルギ議論があるたびに化石燃料って偉大なんだなと思うわ
- 328 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:46:56.84 ID:55cK/T8v0.net
- 水素ってさ経年劣化したタンクにトラックが突っ込んで来て破損し漏れ出したらどうなるんだ?
- 329 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:48:27.89 ID:Bsj7udUj0.net
- >>305
液化天然ガスは高コストが問題だったんだろ。水素は物性が問題なのでは?
それもいつかは解決されるかも知れないが、EV戦争で負けるのとどちらが早いか・・・
- 330 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:48:55.17 ID:SM8FUfWr0.net
- >>324
再エネはほどほどにしてやめれば解決するんだけどね
- 331 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:48:59.90 ID:sBcLtFry0.net
- >>323
おいおい既にMIRAIで水素タンクは普通に採用されているよ
液化水素を大型船舶で輸送実績もあるのだが
おまえの知識は古い
- 332 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:53:04.76 ID:Lc4El9DV0.net
- >>322
テスラ以外もある言いながらテスラの話しか出来ない時点でテスラ以外無いってことやん
- 333 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:53:58.61 ID:sBcLtFry0.net
- >>329
> 液化天然ガスは高コストが問題だったんだろ。
液化する施設
運搬船
備蓄設備
これらの技術的課題をクリアして
コストも抑えた。
>水素は物性が問題なのでは?
物性を知らない技術者は皆無
既にそんなことは問題ではない
水素の今の課題は
液化天然ガスのインフラ整備時と同じだよ
- 334 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:55:16.81 ID:SM8FUfWr0.net
- >>328
トラックが突っ込んだら
経年劣化とか水素とかあんま関係無くね?
- 335 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:56:13.98 ID:Ebnlnj9Q0.net
- FCPHEV(全部入り)でいいよもう。
- 336 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:56:31.91 ID:sBcLtFry0.net
- >>329
>EV戦争で負けるのとどちらが早いか・・・
それはバッテリーEVの負け
EVはFCVが勝つよ
蓄電池よりも燃費電池の方に世界はシフトしている
- 337 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:56:57.52 ID:AzomvsI90.net
- 極東の経済大国ではなくなったのに、未だにアジアの盟主きどりなものだから、軽々しく次世代エネルギー日本などと言う妄言が、昭和ノスタルジー丸出しの政権政府からこうして溢れてくる。
次世代エネルギーなどそもそも存在しない、全て石油が基本だ。 日本がまず優先すべきはロシアとのエネルギー交易のパイプを宗主国の思惑でブラさずにキッチリと保持することだな。
- 338 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:58:35.99 ID:ffpNrSdw0.net
- トヨタの戦略は欧米EV勢が自滅白旗揚げるまでPHEV車をリリースし続けて、同時に水素燃料に理解を示してくれるアジア諸国(日本ではない)との連携を深める、といった感じかな
- 339 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 09:59:49.92 ID:IpyacjG20.net
- >>331
たいして運用実績ないのにか
文系はおめでたいな
- 340 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:01:24.65 ID:X9QQbmqf0.net
- ありゃまあ、電気で動かすのはラジコン、ゴーカートまでか、
- 341 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:01:49.69 ID:sBcLtFry0.net
- >>308
> 水素って金属脆化させるんだよ
こんな当然のことでドヤっているのは
その程度の知識が高いと自負しているからだろうが
トヨタMIRAIが市販された2014年には
馬鹿マスコミが報道していたので
世間一般人のレベルなら既知なんだよ
(笑)
- 342 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:03:49.12 ID:OGnzYxoW0.net
- >>9
だから後発になってるEVはやめるんだろ?選択肢としては残すだけ。
- 343 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:04:39.58 ID:z7QkOwYS0.net
- >>336
FCVは白金に替わる触媒見つかったの?
あ、知識なさそうだから白金と言われてもピンと来ないか
- 344 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:04:45.93 ID:rr9ZUcUT0.net
- 日本人はテスラにコンプレックスがありそう
- 345 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:04:51.34 ID:sBcLtFry0.net
- >>339
日本国内で水素が輸送運搬されていないとでも言うのか?
今じゃ都バスでも水素燃料電池EVは活用されているんだぞ
マジで無学で無知だな
無職ってコレだからなあ
(笑)
- 346 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:04:54.40 ID:MjK9Ebow0.net
- もうずいぶん昔、欧州がCO2排出量取引の市場を作ると聞いたとき、地球環境が危ないのにそこで商売するなんて、と思った。しかし、この市場があるから脱炭素の取組みが持続可能なんだね。
日本の官僚さんたちにはもっともっと働いてほしい。
岸田氏は自分のブレーンを持ってないようなのでチャンスだよ。官僚の言うがまま。
- 347 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:06:24.92 ID:UujOe7Xb0.net
- トヨタの燃料電池車MIRAIの2022年の累計販売台数は1000台以下
現行MIRAIは先代より大幅に量産可能な構造になっており、世界規模で年産3万台(初代の10倍)を目指していた
日本向けも年間1万台くらいの想定だったと思われる。
販売目標の10分の1にも届かない状況だ
公的機関以外誰も買わない燃料電池車wwwwwwwwwwwwwwwwww
必死で水素を連呼してる連中も誰一人買っていないwwwwwwwwwwwww
永遠に普及などしない水素に社運を託す倒産予備軍トヨタwwwwwwwwwwww
ちなみに日産の軽EVサクラは11月の1ヶ月間だけで3,497台販売
- 348 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:06:47.67 ID:IpyacjG20.net
- >>343
お前の中では水素扱う技術は完璧なんだ
で、じゃあなんで水素普及しないの?
- 349 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:07:29.67 ID:sBcLtFry0.net
- >>343
白金なんてのは
電動機器のマグネットスイッチにさえ利用されている
ありふれた素材だけど
白金がどうした?
- 350 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:09:06.71 ID:g6FO+oTT0.net
- 日本はEV飛ばして水素に行くのが正解かもな
むしろ環境に悪いEVを禁止するくらいに
間違いなくEVは不良債権化する
- 351 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:10:31.87 ID:z7QkOwYS0.net
- >>347
白金についてその程度の認識なのね
水素厨の知的レベル堪能しました
ありがとう
- 352 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:10:45.59 ID:JXaPP9L30.net
- EV推進は技術的後進国のステマだから
膨大な量の廃バッテリーの処理手段はまだ確立されてないし
先進国は新しい燃料機関でアドバンテージをとるべし
- 353 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:12:23.42 ID:g6FO+oTT0.net
- 液体水素に関しても日本企業が低コストでできる技術が確立するみたいだし
- 354 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:13:06.75 ID:SM8FUfWr0.net
- エネルギー貯蔵としての水素はともかく
車の動力としては
あと四半世紀はHVだな
- 355 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:15:26.29 ID:3jMY0T9E0.net
- いまさら電動化とか遅いしな。未来に眼をむけるのはいいけど、水素やるなら国が補助金がんがん出して
全国に水素ステーションつくり、自動車・鉄道・船・航空機あらゆる分野で水素進めないと、グダグダでおわる。
役人は基本挑戦することが嫌いなので、政治家がリードしていかないと、確実にうまくいかない。
- 356 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:16:52.17 ID:IpyacjG20.net
- >>355
水素はノルウェーや韓国で爆発事故起きてる
大丈夫なの?
- 357 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:17:37.43 ID:3OP/poIn0.net
- 都会ではFCVのバスがたくさん走っているんですよ
田舎者は知らんだろうけど
- 358 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:19:18.87 ID:g6FO+oTT0.net
- >>356
水素後進国では扱えないのよ
- 359 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:22:05.36 ID:g6FO+oTT0.net
- 腹決めて世界市場を考えずに税金を使ってでも日本だけでも戦略的にEVを飛ばして水素を広げるべきだと思うけどな
- 360 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:25:06.67 ID:JxB17f2T0.net
- そもそも脱炭素が不要かつ余計
- 361 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:30:53.70 ID:mratu3Nt0.net
- しばらくガソリンが良いね
- 362 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:32:26.29 ID:gCHMKYnn0.net
- 水素なんて、アニメでも使ってたのガンダムくらいだろ
最初の燃料電池って、水素元にメタノール入りのカートリッジ使って
ノートパソコンとかに活用してた記憶だけど
車でもメタノールでいいんじゃねーの?
それより単純に、バイオフューエルに力入れるべきだと思うがなあ
- 363 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:32:56.32 ID:xUvvC+a20.net
- >>86
北欧厨「アーアー何も見えなーい」
- 364 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:33:37.58 ID:tScK/sCB0.net
- ブサエ・・・
いつの間にか元々の古巣に戻ったのねw
- 365 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:37:40.60 ID:LjQpuON50.net
- オーランチキチキとやらの話はどうなった?
研究は進んでるのかい?
- 366 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 10:39:21.81 ID:LhGc6+/T0.net
- >>1
完全EVなんて無理って分かってたはずやろ。
水素も大量に電気使うからな。バイオ燃料でいいよ。
- 367 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:40:37.88 ID:aUL2cZZU0.net
- 電気みたいな改善の余地がない糞技術をEUに押しつけてその他のクリーンエネルギーの技術を囲い込んでおくのは悪くない。
- 368 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:42:03.37 ID:c6o3QNPD0.net
- 海外は2035年でもガソリンがばんばん走ってるわ。
にほんは、あと、12年でしょ。無理やわ。
雪国問題もあるし無理。
ホイールに発電機付けてバッテリーを何倍も強化
するしかない。
あるいは排気量30ccくらいのエンジンを搭載して
発電機を回してバッテリーに給電するしかない。
- 369 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:42:40.29 ID:oSOMzI7a0.net
- コレええやん
- 370 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:45:09.08 ID:gCHMKYnn0.net
- >>368
30ccだと、ギリギリ刈払機に4ストエンジンがあったような記憶
ホンダだったかなあw
- 371 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:46:31.16 ID:3/kwYgYH0.net
- 水素でもメタノールでもアンモニアでもバイオでもなんでもええがな(´・ω・`)
モノになったモノ使えばいい。
電気一本槍ってのがマズいので。
無理だしw
- 372 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:49:13.71 ID:2z2I6r1y0.net
- 田舎まで水素ステーションを普及させてくれ
トヨタの金があれば余裕
電気より水素
- 373 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:50:27.72 ID:AIbaekIt0.net
- >>359
欧米に拒否されたら水素自動車どこに売るんだよw
- 374 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:50:56.13 ID:S6x8SKno0.net
- 有機ELも太陽電池も日本企業の特許が切れてから
量産技術が追いついて花開いた
他の技術が追いつかないうちにやっても損するだけ
- 375 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:52:44.83 ID:gCHMKYnn0.net
- >>371
今の日本の国力じゃ
電気インフラの再構築は無理だろうなw
- 376 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:52:51.09 ID:S6x8SKno0.net
- >>358
じゃあ日本には無理だな
原発爆発したし
最新の半導体作れないし
- 377 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:53:59.74 ID:JXaPP9L30.net
- >>374
水素エンジンに関する特許はトヨタが無償提供してる
- 378 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:56:44.59 ID:O/DjXP6k0.net
- 電池は雪とか災害に弱い
- 379 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 10:58:35.45 ID:S6x8SKno0.net
- >>377
は?
水素エンジンってマツダとBMWが大昔にやって捨てた技術だぞ
その特許はもう切れてるだろな
お前はFCVと勘違いしてると思われ
- 380 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 11:12:24.25 ID:LhGc6+/T0.net
- リチウム電池を製造する上でリチウムの入手
電池の廃棄処分
充電設備の設置(アパートとかマンション)
電力の供給
渋滞にはまった場合(特に極寒)
暖房
- 381 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:13:08.73 ID:0zMnwL+D0.net
- EVだと全然勝てそうにないから「転進」したか
とはいえ水素はもう韓国と欧州のほうに首位取られちゃってるが
- 382 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:14:26.94 ID:S6x8SKno0.net
- 日本人がせっかくリチウムイオン電池でノーベル賞取ったのに
こうやって必死でリチウムイオン電池を糞だと貶してる奴がいるのが面白いな
- 383 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:16:17.74 ID:JXaPP9L30.net
- >>379
情弱?
最近トヨタがカローラでやってるだろ
最新技術でも特許料はとらないとのこと
- 384 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:16:41.57 ID:uw4QTXzs0.net
- >>374
日本の特許料金が高過ぎて普及を阻害していたんじゃあねえ ?
- 385 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:18:28.90 ID:z7QkOwYS0.net
- >>383
ソース出して
- 386 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:18:53.47 ID:lMkBPsHJ0.net
- 太陽光パネルもそうだけど電気を生み出すのは産業廃棄物とのお付き合いになりそれほど環境には優しくない
- 387 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:19:05.53 ID:0zMnwL+D0.net
- >>374
日本って技術者が馬鹿なんだよね
技術者っていうか現実には技能者なんだけど
有機ELに関してもサムスンが量産化しようとしたときに、
真っ先に不可能と言ってたのは技術屋のほうだった
- 388 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:19:34.13 ID:0zMnwL+D0.net
- ようするに日本にいるのは大量の土方なんだよ
技術者じゃない
- 389 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:19:42.11 ID:J95UbHk30.net
- ヤンマシか
バリマシなら信憑性高いけど
- 390 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:20:18.19 ID:uw4QTXzs0.net
- 水素 世界中の特許の9割を日本が抑えている
合成燃料 メタネーションは日本が開発して特許を取った
EVのリチウム 日本が開発
日本最強じゃあねえか
- 391 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:20:47.17 ID:z7QkOwYS0.net
- >>387
文系が技術者よりも頭悪くて使えないから日本絶望的だよな
- 392 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:23:35.50 ID:z7QkOwYS0.net
- >>390
脱炭素は技術力が有れば覇権取れるチャンスなんだよね
- 393 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:23:56.32 ID:0zMnwL+D0.net
- 最近も大手の日系自動車メーカーのEV担当に会ったが、
プライドが高いだけで馬鹿だった
日本のEVがゴミみたいなのは当然だと思う
- 394 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:24:44.13 ID:sBcLtFry0.net
- >>382
一世風靡したハイブリッド車のプリウスでもリチウムイオン電池は採用されてるよ
- 395 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:25:07.41 ID:JXaPP9L30.net
- >>385
液体水素使うの知らないのか?
ちゃんと調べてからコメ入れろ文系
- 396 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:25:28.03 ID:8v5gAd2u0.net
- 欧州も合成燃料に舵を切り始めて「実質co2ゼロ!」とか言い出してるからな
日本のインフラ考えたらどう見てもそっちが正解
実現できるかはしらんがBEV100%は絶対無理
- 397 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 11:25:40.81 ID:LhGc6+/T0.net
- >>386
あれ米に金流れてんだろ?しかも効率悪いからな。
- 398 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:26:20.02 ID:z7QkOwYS0.net
- >>395
とぼけんなよ
馬鹿文系はお前だろ
トヨタが水素エンジンの特許無償開放してるソースのことだよ
- 399 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:26:50.93 ID:chKAx+Mh0.net
- リチウムは原料を中国が独占供給してるからだろ
こんなもんに全賭けするEUが頭おかしいんだよ
- 400 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:27:03.10 ID:klTNmdfD0.net
- 本当に日本の官僚と政治家は働かないなー
他人の稼ぎから掠め取るだけじゃねーかよ
- 401 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:27:08.80 ID:3V8SHx8C0.net
- 乗用車向けの水素インフラなんてまともに整備しようとしてる国が日本含めて見当たらないから、どこもEV前提だよ
- 402 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:28:32.51 ID:uw4QTXzs0.net
- >>392
でも欧州は自分たちに都合のいいようにルールを変えてくる
- 403 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:29:00.91 ID:JXaPP9L30.net
- >>398
非日本人にはおしえてあげないよw
- 404 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:30:27.25 ID:uw4QTXzs0.net
- >>401
日本は水素は発電所向けに勧めていく疱疹みたいだよ。
自家用車向けは色々ハードル高いからね。
とりあえずバス向けには考えているみたいだけど
- 405 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:31:32.40 ID:tf2wsKq30.net
- >>402
ウインタースポーツなんかもあからさまだよな
勝てるわけない
- 406 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:31:35.08 ID:rDfej83L0.net
- >>396
欧米では合成燃料は昔から使っている
日本はガイアックス騒動のときに
法律で販売を禁止した
使っているのは特区の沖縄くらい
- 407 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:34:32.54 ID:uw4QTXzs0.net
- >>406
あれはエンジンを腐食させるから自動車メーカーが危険と報告して
市販されると事故が起きる危険性が合ったから販売禁止にしたんだろ
- 408 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:35:57.71 ID:tf2wsKq30.net
- >>368
こういうのかいな
https://news.yahoo.co.jp/articles/912e81b27dffd41bf08b087b7b62666802d25e7d
- 409 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:36:09.13 ID:sBcLtFry0.net
- >>401
水素燃料電池のMIRAIもEVでっせ
- 410 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:37:05.17 ID:sBcLtFry0.net
- 無免許くんへ
世間一般の常識を教えてあげよう
EVとは
エレクトリックビークルの略称
電動モーターだけを駆動して走行するクルマ
バッテリー(蓄電池)を電源にするバッテリーEV
水素を燃料にする燃料電池自動車(FCVフューエルセルビークル)がEVだ。
内燃機関搭載車とは
ガソリンエンジンやディーゼルエンジンを積んだクルマ
プラグインハイブリッド車を含むハイブリッド車や
勿論内燃機関だけで駆動するクルマもだよ。
ゼロエミッションビークルとは
ZEVと略す
要するに温室効果ガスを出さないクルマ
バッテリーEVやFCVや水素エンジン車のことだ。
ちなみにプラグインハイブリッド車(PHVやPHEVと略す)は
内燃機関を搭載しているので
上にも書いたように排気ガスを出す内燃機関搭載車に分類される
よってコレをEVと呼ぶのは馬鹿だよ。
- 411 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 11:38:37.80 ID:LhGc6+/T0.net
- 今のWRCはハイブリッドでバイオ燃料な。
- 412 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:40:28.44 ID:uw4QTXzs0.net
- EVも水素も
性能、価格、使いやすさでは、ガソリンエンジンには敵わない
- 413 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:44:46.58 ID:2c40TyJZ0.net
- 日本はHWの時のような外国の不祥事待ち
- 414 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 11:57:47.22 ID:Th3bUD0Y0.net
- >>413
たった一社で頑張って不祥事を重ねてるEVメーカーなら心当たりがあるぞ
時速198キロのモデルYが高校生らをひき殺す…テスラの「暴走事故」が世界中で批判を集める根本原因2022/11/26
>リコールの発表は2日連続となっており、テスラの迷走を象徴するかのようだ。11月18日には助手席エアバッグが正常に展開しないおそれがあるとして、約3万台のモデルXのリコールを発表している。
https://president.jp/articles/amp/63796?page=1
テスラが「完全自動運転」と称して宣伝することをカリフォルニア州が事実上禁止へ2022年12月26日
https://gigazine.net/news/20221226-california-law-bans-tesla-full-self-driving-ads/
- 415 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:00:15.23 ID:rDfej83L0.net
- >>407
EV化が止まらないのに
腐食するから危ないのに合成燃料推進とかw
日本メーカーに合成燃料対応車ほぼ存在しないからな
対応してないと危ないからなw
(知っている限りホンダのフィットくらい)
- 416 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:00:49.52 ID:Th3bUD0Y0.net
- >>413
あー、まだあったね
高級外車4000台が海の藻屑に!貨物船火災で“ EV車は消火困難”の深刻度2022年3月7日
https://asagei.biz/excerpt/39952
成都一小区电动车充电凌晨起火,几百辆电动车半个小时全部烧毁!
網易新聞 2021-06-23
>早朝、成都のコミュニティで電気自動車の充電中に火事が発生し、数百台の電気自動車がすべて 30 分で全焼しました。
> 火は急速に広がり、約 200 台から 300 台の電気自動車が一緒に燃え上がり、巨大な火の場が形成されました。
https://3g.163.com/dy/article/GD6FJMH20552AMJQ.html?spss=adap_pc
- 417 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:01:09.95 ID:8iYcx2i/0.net
- 脱炭素こそ無駄って言えない無能よ
- 418 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:06:13.53 ID:lZ23eaJZ0.net
- >>410
でんちゃヲタきもーい
- 419 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:06:31.99 ID:LhGc6+/T0.net
- >>415
はい
https://www.as-web.jp/rally/695421
- 420 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:07:02.20 ID:rDfej83L0.net
- >>407
振興勢力に危機感を抱いた、石油業界
合成燃料の対応しなくない、自動車業界
揮発油税逃れを危惧した、国
3者の思惑で
天然ガスが原材料だからエコ減税にはならないとして
揮発油税をかけた上で販売も禁止した
そして今
天然ガスが原材料の水素燃料はエコだとされ
課税どころか税金の補助を受けている
- 421 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:09:07.79 ID:JeuEseeT0.net
- >>324
いや元々ドブに捨てるエネルギーを資源化する話だし
脱炭素するなら資源としての水素が大量に必要
でも電気は物質じゃないから資源にはならない
- 422 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:11:03.50 ID:rDfej83L0.net
- >>419
ラリーには熱心なのに
レース用の車は基本使い捨てだからね
日本で販売している元車は
当然ながら合成燃料には対応していないw
- 423 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:12:33.40 ID:LhGc6+/T0.net
- >>422
まあ、エンジン違うからな。対応できるエンジンなんて作れるだろ?
- 424 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:15:01.15 ID:rDfej83L0.net
- >>423
ケチって合成燃料に対応してなかったのに
(わざわざロビー活動までして潰したから)
これから新規で販売する車種から
合成燃料対応していては数十年はかかるぞw
- 425 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:17:51.68 ID:LhGc6+/T0.net
- >>424
だからWRCで対応しとるやないか。
- 426 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:23:42.61 ID:rDfej83L0.net
- >>425
あれ使い捨ての車だよ
シーズンごとに使い捨て
- 427 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:25:41.43 ID:LhGc6+/T0.net
- >>426
そらシーズンごとに変えるだけであって、使用できないわけないやろ。
- 428 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:31:38.41 ID:rDfej83L0.net
- >>427
合成燃料の使用による
劣化によるエンジン不具合
ゴム部品の劣化を吹聴していたか
使い捨てなら
それらは一切気にしなくていいからな
- 429 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:33:23.66 ID:sBcLtFry0.net
- >>426
WRCにはプライベーターも参加しているよ
毎年クルマを買い替えるとか
ねーから
- 430 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:34:54.42 ID:LhGc6+/T0.net
- >>428
何が悪いか原因特定して変えりゃいいだけやで。そんなもん数十年もかからんやろ。
- 431 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:41:08.41 ID:gCHMKYnn0.net
- >>407
脱税燃料だったからだよ
今のEVと同じで、税金払って無いからランニングコストが安かっただけ
あれの原料はイソブテンで、当時流行の添加剤MTBEを作る時の副生成物だな
今は、ETBEを添加してるからガイアックスは何処かで売られてるんだろう
- 432 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:47:01.79 ID:H+/M/RAb0.net
- 日本の場合自国でエネルギー源を模索するのは悪いことではない
ただ経産省がでてくると不安になるな
- 433 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 12:48:55.51 ID:FR2P1PNp0.net
- >>295
おまえーはあーほーかー
もう世界中が水素で突っ走ってんだよ
でもって既に水素タンカーから何から開発しちゃってんの
もうどんだけ投資しちまってると思ってんだよ辞められる訳ねえだろ
- 434 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:52:05.23 ID:LhGc6+/T0.net
- モータースポーツはどんどん燃料が変わってくる。燃料、燃料。
https://dime.jp/genre/1479758/
https://s.response.jp/article/2013/05/22/198490.html
- 435 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 12:52:27.46 ID:LhGc6+/T0.net
- https://news.yahoo.co.jp/articles/bccfcb17074fc931706c405875d7233c1d97b0b2
- 436 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:13:09.05 ID:rDfej83L0.net
- >>433
採算取れないけど
石油インフラで食ってきたから
化石燃料から水素作って
運ぶビジネスにしがみつくしかない連中
- 437 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:15:33.44 ID:rDfej83L0.net
- >>429
レースごとに
必ずメンテナンスしているからな
エンジンリビルトも当たり前
- 438 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:17:41.76 ID:J/S2IlGK0.net
- >>421
「ドブに捨てる」を曲解してるみたいだけど、電解の効率があまりにも悪すぎてその場でほぼ熱に消えるのと、さらに生成から充填までのプロセスにおいて大量にエネルギーを消費することを指してる。余剰電力は水素みたいな効率最悪形態を経由せずにそのまま物理電池か化学電池に貯める方がはるかに効率が良い。エネルギーはエネルギーのまま、できるだけロスしないように貯めて使えばいい。
- 439 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:20:32.08 ID:wfEWrzQP0.net
- >>389
チャンプロードなら?
- 440 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:20:37.10 ID:7Z5wKrAb0.net
- >>437
> エンジンリビルトも当たり前
ナイナイ
コンロッドもクランクシャフトもエンジンブロックも
シリンダースリーブもそのまんま
交換するとしたら
バランス取りしたバルブや
金持ちプライベーターなら
特注の鍛造ピストンくらいだよ
無知なら黙っていろ
- 441 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:20:57.71 ID:rDfej83L0.net
- >>434
モータースポーツではなく
欧米ではバイオ燃料を既に使っているから
日本は法律で禁止してきてから
バイオ燃料でも後進国だからな
日本には対応車がほぼ無い
- 442 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 13:32:53.54 ID:LhGc6+/T0.net
- >>441
だから作れるってことだろ。
- 443 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:34:25.68 ID:zXKoNKS00.net
- リチウムもう採れないど。価格がウナギのぼりやEV終了早かったな
- 444 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:36:35.85 ID:r08b3ESi0.net
- カーボンニュートラルってどう考えても実現不可能なんだが、どういう仕組み?
車一台を作るのに排出した炭素と同量の酸素を排出する木を植えるということ?
- 445 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:42:48.62 ID:+zvGkiES0.net
- 川崎重工が水素をコストダウンに成功して
かつて日本3大エンジニア 千代田化工建設 復活でしょ
- 446 :小松田卓也:2023/01/09(月) 13:43:32.37 ID:7WX3JXVY0.net
- 日本田とエネルギー問題が深刻
- 447 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:45:13.88 ID:2EXgybKJ0.net
- ドイツも最近日本の水素技術にスリスリだっけ
- 448 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:48:57.14 ID:4CkuYu940.net
- だから井村俊哉なの?
- 449 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 13:50:11.87 ID:LhGc6+/T0.net
- >>447
BMWが元々水素エンジン開発してたからだろう。
- 450 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:52:52.37 ID:rDfej83L0.net
- >>440
レース出るのに
リビルトもせず前回のままとかw
それはないよ
- 451 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:55:01.82 ID:rDfej83L0.net
- >>442
EVが市販化されているのに
合成燃料のガソリン車なんかに
わざわざ入れ替えとか無理筋だよ
- 452 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:55:12.58 ID:7Z5wKrAb0.net
- >>450
クランクシャフトを交換しないエンジンリビルトって何?
- 453 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 13:58:23.02 ID:LhGc6+/T0.net
- >>451
じゃあ>>1はなんだっていうんだよw
- 454 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 13:58:59.27 ID:r08b3ESi0.net
- マンションの多い日本では充電設備を充実させるのが難しいから普及は無理なんだけどね
仕事が終わって帰ってから充電しようとしたらマンションの誰かが使ってるので充電できません、なんてことがよくありそう
- 455 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:14:24.56 ID:SjtT0noK0.net
- 水素ステーション建てまくるの無理だから
水素使って合成燃料とか
合成燃料作んのにどんだけエネルギーいるんだろうな
コスト意識ゼロ
これで無駄に高い家電作って家電産業滅んだ日本のクオリティか
- 456 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:14:53.29 ID:qni9Ps130.net
- EVじゃ勝てそうにないからって、またガラパゴス化かよ
ガラ車と呼ばれる未来が見えるわ
- 457 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:15:20.59 ID:EM+FD5ob0.net
- チリでポルシェのe-Fuelsパイロットプラントが正式オープン | 内燃機関自動車をほぼCO₂ニュートラルに運転するための合成燃料
公開日 2022/12/31 更新日 2022/12/31
https://motor-fan.jp/mf/article/108185/
別に日本だけじゃなくて他の国もやってるし
いつかBEVのバッテリーのエネルギー密度が十分になり
核融合発電で電力に関しては無尽蔵に得られる時代には
内燃機関は消えて無くなるかもだが
現状、ガソリンとバッテリーではエネルギー密度に60倍程度の開きがある
もし、CO2と水素から安価に合成燃料が得られるなら
内燃機関は当分は生き残るだろう
- 458 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:15:35.12 ID:SjtT0noK0.net
- >>454
マイナンバーカードのお粗末さみたら
日本に充電インフレ整備なんて無理
EVはそんな事情で日本では無理
- 459 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:16:55.89 ID:IAff/w630.net
- >>453
自動車メーカーが危険だとしていたのは
実は嘘で合成燃料は普通に使えますと
言うしかないのでは?w
わざわざ対応基準まで設けてたがw
- 460 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:17:13.87 ID:akHVKrEJ0.net
- >>37
トヨタが愛想つかせてタイに本社を移転する噂あるからな
そうなったら日本終わり
- 461 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:22:27.97 ID:j3NUND7o0.net
- 日本でEVを普及させる条件
・3分の急速充電で500km走行可能
・ガソリンスタンド並みの充電施設数
・集合住宅では車1台につき1機の充電設備
・バッテリーは3年間のメーカー保証
・バッテリー交換費用は5万円以内
・緊急用急速充電器はディーラーオプションで3万円位
・行楽シーズンや年末年始の一斉充電対応
(^^)
- 462 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:23:42.80 ID:IAff/w630.net
- >>460
EV推進のタイで何をするのかと
日本向けにガソリン車を作るのかねw
タイ政府がEV生産・普及支援補助金の予算案を閣議承認
https://www.jetro.go.jp/biznews/2022/09/e7746c7a540d1f11.html
- 463 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:26:08.85 ID:eKAQ5n2i0.net
- そもそも、電力不足っていわれてるのに電気自動車を推すのはおかしい
- 464 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:28:12.34 ID:SjtT0noK0.net
- >>462
トヨタは中華のBYDと手を組んだ
EV作って貰ってOEMするんじゃね?
- 465 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:35:34.08 ID:xiD/C65m0.net
- >>438
じゃあ脱炭素はどうすんの?
電気で何を生み出す気?
- 466 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:41:11.48 ID:rDJGv1640.net
- まとめ
EV厨
海外情勢や最近のBEVの情報をキャッチアップし
HEVの方が便利であることを理解しつつも
日本の産業の将来を憂い
BEVの出遅れを懸念してBEV推し
ガソリン厨
ガソリン車の方が便利という視点のみ
BEVについての情報が古い
老人ネトウヨが混ざり海外はBEVを捨てると信じている
水素厨
水素の問題点が何一つ思いつかない知的レベル
水素推しの理由がトヨタが水素やってるからとかその程度
水素エンジンとFCVの区別がついてない人も
老人とネトウヨが混ざる
- 467 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:42:12.77 ID:IAff/w630.net
- >>464
BYDはトヨタを活用したブランドロンダリングが狙いか
https://diamond.jp/articles/-/291547
BYD「 ぶっちゃけトヨタにEVの技術なんてない、あるのは「トヨタ」というブランドだけ」
https://www.vapejp.net/bydtoyotanievnogijutunantenaimatome2021/
- 468 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:49:55.10 ID:66VuffE00.net
- >>1
別に方針転換なんぞしとらんやろ。
カーボンニュートラルの手段がBEVと中華太陽光パネルのみって決めてるのは、経済マスコミとネットでの熱心な活動家たちだけ。
- 469 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 14:51:03.98 ID:66VuffE00.net
- >>3
BEVオンリー!とかいう日経新聞の意図的誤報を根拠にしてのテスラ株上げとかな(≧▽≦)
- 470 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:06:33.46 ID:ai6qt//G0.net
- じゃあ欧米で車を売るのを止めたらwww
- 471 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:10:20.74 ID:66VuffE00.net
- >>444
土地が広い資源国が有利な仕組み。
環境ポイントを森林と再生エネルギー品輸出で賄って、それを売れば売るほど産業国からは金が取れる。
日本にとっては、金で権利を買うか、総量規制で自殺するしかない制度。
- 472 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:24:54.69 ID:S2VMPIqh0.net
- >>444
現在のCO2排出量の半分は植物や海洋に吸収されている。残りの半分を省エネや再生エネで減らすとともにCO2の固定化や地中埋立などの新技術で削減する。
- 473 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 15:26:24.59 ID:LhGc6+/T0.net
- >>466
EV推しに偏っとるやろ。
これどうすんねん?>>380
- 474 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:29:58.43 ID:dmQGybyz0.net
- 水素って事は岩谷産業の株買って正解だよね
- 475 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:30:59.92 ID:eb1Rewqo0.net
- >>4
副大臣って官僚なの?
- 476 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:35:20.44 ID:G1ZABIAC0.net
- 【京都】「水素スタンドがない」市長公用車「MIRAI」が苦慮 隣の市のスタンドへ40キロ往復し充填 亀岡市
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1673238698/
- 477 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:35:53.62 ID:mdyosu4d0.net
- そういえばクリーンディーゼル()ってどうなったの?w
- 478 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:36:20.71 ID:oUQ2Vux20.net
- そもそも論を言うならば、EUのルールに馬鹿正直に付き合う前に「お前ら真面目にやってねーじゃん」って主張しろよ!なんなら京都議定書ひっくり返すとこまでやれや。
SDGzや環境ビジネスにジャブジャブ税金使ってんじゃねーよ!アホくさ。
- 479 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:37:38.59 ID:V8HPt74u0.net
- >>465
電気で酸素と炭素分離すればいいじゃん
バカなの?
- 480 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 15:40:20.30 ID:LhGc6+/T0.net
- >>476
ググったら上鳥羽に移動水素ステーション、久御山にも水素ステーションあるみたいだが?
- 481 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:43:22.15 ID:Gag7UAZX0.net
- >>465
風力発電を利用した。Co2カーボーンニュートラルの構想は既に存在するからな。
水とCO2から作る──ポルシェがこだわり抜いた合成燃料、試験生産が始まる
https://news.yahoo.co.jp/articles/bc71d49fb606baaad80b6525aba7757858f51e25
チリでポルシェのe-Fuelsパイロットプラントが正式オープン | 内燃機関自動車をほぼCO₂ニュートラルに運転するための合成燃料
https://motor-fan.jp/mf/article/108185/?amp=1
- 482 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:43:23.53 ID:gCHMKYnn0.net
- >>477
日本国内で、絶賛発売中だぞ
街中転がしてる、ベンツBMミニ
たいていディーゼルだからな
- 483 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:52:43.45 ID:HFhb5+pf0.net
- 当たり前だわ
100%バッテリーとか、太平洋戦争の玉砕と同じだわ
- 484 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:55:17.42 ID:EHfglp4c0.net
- どこまでもBEVに後ろ向きなトヨタ
- 485 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:55:42.61 ID:sBcLtFry0.net
- >>477
BMW320d
日本で売れているBMWの3シリーズは
コレばかりだそうだ
ウチの妻用買い物クルマも
ディーゼルエンジンのBMWだよ
- 486 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 15:58:07.60 ID:LhGc6+/T0.net
- >>477
インマニ泥々になってるよw
- 487 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 15:59:29.40 ID:vpjV+hFQ0.net
- 最初からその線で進めればいいものを・・・
SDGsで世界に右ならえでは、技術的優位性は作れない。 世界総滅亡の危険性すらある。
ビジネスには、とんがった感覚が大事。
- 488 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:01:44.53 ID:bdtGBHwe0.net
- >>485
いやこれも日本が追随しないと欧州で売れなくなるって騒いだじゃん
でもトヨタと首位争いしてるのGMじゃん
- 489 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:05:22.94 ID:EHfglp4c0.net
- >>463
VPPでEVを電力の供給源として活用すれば逆に電力の安定化に貢献できる
電力の高騰時には10円/kwhではなくもっと高い価格で電力を買い取るようにすれば皆得をする
- 490 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:11:25.70 ID:Jhxy51nU0.net
- >>478
実際こうだしね
https://i.imgur.com/UTJ448v.jpg
- 491 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:13:07.08 ID:sBcLtFry0.net
- >>488
VWグループだよ
- 492 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:17:52.51 ID:9KPP5Sjj0.net
- 電力供給やインフラ整備など時間をかけて行うものだから元々急には無理筋だし
- 493 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:20:58.60 ID:UIc87szL0.net
- 水素は行けそうですかね
evなのか水素なのか未来はわからんね
- 494 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:22:51.82 ID:9TJaRzIT0.net
- >>1
寝ぼけるな壺w
【京都】「水素スタンドがない」市長公用車「MIRAI」が苦慮 隣の市のスタンドへ40キロ往復し充填 亀岡市
- 495 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:26:52.19 ID:wLUzj+e80.net
- >>493
リチウムが無いからこのままだと水素しかないね
- 496 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:27:18.84 ID:FBaxYvcN0.net
- >>1
今までちゃんと支援して無かったのが驚き
世界各国国家ぐるみで経済産業戦争戦ってるんだから
- 497 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:28:56.00 ID:OrpAgpoI0.net
- >>1
原発増設しろよ
- 498 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:29:53.90 ID:OrpAgpoI0.net
- >>493
事故が付き物の車に水素は怖いなw
- 499 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:35:13.22 ID:xiD/C65m0.net
- >>479
それで何を作るの?
>>481
グリーン水素使うて書いてあるけど
エネオスがやってるダイレクトMCHみたいなのだったら凄いけどな
- 500 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:46:34.25 ID:H6jMm/pS0.net
- アホ!
エンジンである以上100年経っても動かなきゃ意味ないじゃ!
- 501 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:47:58.86 ID:H6jMm/pS0.net
- お前らポンポンクルマ買い替えるから
分からないだろうが、たとえ水素を使うにせよ、百年は個体が維持出来ないと内燃機関にはならん!
- 502 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 16:59:54.99 ID:H6jMm/pS0.net
- 何が中国のポンコツじゃないんだから!
だ!
水素透過という金属劣化現象がある限り
それは絶対にクリアーしなければならない
基礎。
エンジン触った事ねーだろ?!
ちょっとやそっとじゃ壊れないぞ
やれ10万キロ超えれば過走行だのほざく
アホは!
- 503 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:03:28.37 ID:J/S2IlGK0.net
- >>465
電気エネルギーはそのまま仕事させればいいだけ
別に何かを生成する必要はないし、わざわざ水素なんかに変換すると莫大なロスが生じる
- 504 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:05:15.20 ID:uw4QTXzs0.net
- 次世代の原発は副産物で大量に水素ができるらしい
なので、その水素の有効利用と言うことでも水素は活用していくみたい
- 505 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:08:17.53 ID:gCHMKYnn0.net
- 正直、農産物から加工無しで使えるバイオディーゼルが一番エコだろ?
大豆ミールとかコーンミールとか、醤油の原料とかコーンフレーク
貧乏人や豚の飼料に使えるんだぞ
カーボンニュートラル実現するには、食糧需要を減らして
農産品を燃料に転換するしか方法は無いですな
- 506 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:08:23.57 ID:g5U9xYL60.net
- 日本政府てか、進次郎のいつものタワゴトだろうと
あんなもん放逐してレジ袋もスプーンもデフォに戻せや
本人だってあれは大して環境に意味ないと公言してるんだから
- 507 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:10:06.16 ID:g5U9xYL60.net
- >>505
過去にそれやったブラジルは世界的食料品高騰の原因として叩かれましたやん
- 508 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:11:11.91 ID:olVV7F9Q0.net
- EV厨どうするの?
- 509 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:12:08.06 ID:olVV7F9Q0.net
- >>507
アメリカのエタノール補助金からトウモロコシ高騰、アラブの春のコンボがすごかった
- 510 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 17:12:11.09 ID:LhGc6+/T0.net
- >>505
天ぷら油で走るバスがありまして。
- 511 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:18:16.99 ID:vpvw+jlj0.net
- >>510
排ガスが揚げ物のいい匂いするらしいなw
- 512 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:18:26.74 ID:V8HPt74u0.net
- >>499
>それで何を作るの?
本気で言ってるのか 何を作る?
資源としての有機物もいっさい否定か?
- 513 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:29:34.21 ID:PAl8pmB40.net
- で水素はおいくら?
- 514 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:34:52.58 ID:IAff/w630.net
- >>505
エンジンに固執する日本は
全く普及していないディーゼル車へ移行?
マツダが勝者かw
- 515 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:39:17.84 ID:sBcLtFry0.net
- >>513
83円→2円
https://youtu.be/cfUz2OmbirA
- 516 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:42:07.55 ID:S2VMPIqh0.net
- >>484
BEVは筋悪
- 517 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:43:57.47 ID:66VuffE00.net
- >>510
天ぷら油のリサイクルは、すでに取り合いだそうだ。
航空業界の利用目標が決まってるから、リサイクル業者は儲かるビジネスモデルに群がるのよね。
- 518 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:44:34.21 ID:jDsiF4GD0.net
- >>516
1番良いから世界中で主流になってんのにアホか
- 519 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:44:40.63 ID:vpvw+jlj0.net
- 欧米が何ほざこうと内燃機関の需要はなくならんよ。
ライバルが勝手にいなくなった将来、トヨタは中東相手にランクル売りまくってウハウハだわ。
- 520 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:44:53.46 ID:IAff/w630.net
- >>515
2020年には1000円の水素が
1/3になっていはずだったがw
1200円に値上がり
最安の天然ガス由来の水素がこの値段なのに
わざわざ他所から金と膨大な電力を浪費して
液化水素にして日本に運ぶ時点で不可能だよ
- 521 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:45:52.16 ID:vpvw+jlj0.net
- >>517
・・・将来、空港に行ったら揚げ物のいい香りが漂うようになるのか?
- 522 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:45:54.21 ID:eb1Rewqo0.net
- >>518
ピュアな心が羨ましい
- 523 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:46:29.85 ID:66VuffE00.net
- >>514
資本規模最小でも、ホンダ並みのシェアと黒字を確保してるマツダは優等生と言えるね。
対してマツダとも技術提携、業務提携するトヨタは大きな資本を力にして、何でも手を出せるから提供モデル数を増やして市場支配に圧倒的な優位を強めてる。
- 524 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:46:34.02 ID:S2VMPIqh0.net
- >>518
ちゃんと主流になってからおいでw
- 525 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:47:55.37 ID:66VuffE00.net
- >>518
日経誤報を全く疑わずに信じられるとか、純心ちゃんだなぁ(≧▽≦)
老後資金は自動運転と、バッテリーEVに注ぎ込み済みかね?
- 526 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:47:58.78 ID:jDsiF4GD0.net
- >>522
おまえウルトラバカス
電気が1番入手しやすい
アフリカの真ん中でも無尽蔵だぞ
- 527 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:48:01.24 ID:IAff/w630.net
- >>523
EU議会の決定に激震!ポルシェが力を入れている夢の合成燃料「eフューエル」に未来はあるか?
https://www.gaisha-oh.com/soken/eu-2035/
純粋なEVでは生産に利用した
エネルギーの70%が駆動に利用にされますが、
eフューエルを利用した内燃機関車の場合
わずか15~18%しか利用されません。
eフューエルのエネルギー効率は、
現状非常に悪いと言わざるを得ないでしょう。
EU議会は、こうしたエネルギーの多大な損失を重く見て、
eフューエル利用について認可しなかったのです。
- 528 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:50:46.68 ID:QN7/a0KE0.net
- 不安定な太陽光や風力は送電網から切り離して賦課金制度辞めて水素製造義務付けてそれ買い取る制度にすればいい
EVはリチウムが高騰してるしバッテリーがブレイクスルー出来ないと先はないだろ
- 529 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:51:49.21 ID:66VuffE00.net
- >>527
EUの規制は国内エネルギー規制には、ほぼ無関係。
カーボンニュートラルは総合での中立化が必要なのであって、制度上の都合で収支均衡が取れれば良い仕組み。
- 530 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:52:38.94 ID:C+k/PmMR0.net
- 水素カローラの市販化を頼むよトヨタさん
- 531 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:53:17.21 ID:eb1Rewqo0.net
- >>526
電気はアフリカの真ん中でも無尽蔵!!
キリッ!!!
- 532 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 17:54:43.93 ID:LhGc6+/T0.net
- 発展途上国はどうすんだってこともあるわな。
そのまま油使うんか?
- 533 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:55:42.16 ID:jDsiF4GD0.net
- >>531
なんだ白痴かw
- 534 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:57:34.58 ID:eb1Rewqo0.net
- >>533
お前がな
>ttps://www.meti.go.jp/committee/kenkyukai/energy_environment/global_energy/pdf/003_04_00.pdf
- 535 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:58:10.83 ID:IAff/w630.net
- >>530
水素の液化だけで
EVが1200km走行できる電力を浪費して
水素エンジン車で200km走る
だれも乗らないよ
水素燃料電池車ですら
水素が高くてランニングコスト高いのに
- 536 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 17:59:02.46 ID:jDsiF4GD0.net
- >>534
キチガイだったかw
- 537 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:00:39.76 ID:qPKb1SBt0.net
- オーランチキチキは?
- 538 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:01:56.26 ID:66VuffE00.net
- >>532
途上国は規制されないで、技術移転やグリーン支援で金が貰える立場だから
中国や韓国は都合の良い立場を自演してるね。
- 539 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:02:33.64 ID:jDsiF4GD0.net
- 再エネ増加で世界の電力はドンドン安くなってる
もう電気一択
豪州の電力供給コスト、8年ぶりの低水準 再エネ増加で
日本消費者新聞社
- 540 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:03:05.09 ID:66VuffE00.net
- >>537
将来性無し、高コストにより支援予算打ちきりで終了。
- 541 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:03:24.40 ID:IAff/w630.net
- >>529
結局合成燃料は燃やすので
どんなには頑張ってもニュートラルが限界
環境車で他の車CO2排出を相殺する
総合での中立には使えない
車単体での中立にしかならないから
そもそも電力を浪費しても割に合わない
- 542 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:04:13.59 ID:gCHMKYnn0.net
- >>509
あの時は、戦争の原因で叩かれたけど
今はウクライナで、正義の戦争なら止めるな続けろ!の世界的な支持が造られたからね
戦争やれば、食糧需要も減らせるし
戦争こそ正義 が時代の流れだなw
プーチンがシャアになるのか?それともマジで、シャアみたいのが現れて
アムロも現れるのか?興味深いのう
- 543 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:05:47.30 ID:qPKb1SBt0.net
- >>510
汎用ディーゼルエンジンは天ぷら油で普通に動くよ。
- 544 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:06:21.97 ID:jDsiF4GD0.net
- 流れに乗れない壺支配国家ニッポン
「再エネは安い」が世界の常識、なぜ日本は高いまま? 普及遅れれば企業に打撃も
Globe+
- 545 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:07:31.80 ID:66VuffE00.net
- >>541
制度内で0均衡が維持できるなら充分だな。
中南米や欧州東部で、混合燃料の使用可能な車種は、今まで以上に増やしても良い。
輸出向け、途上国生産にで使えば充分にポイントも稼げる。
- 546 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:07:39.96 ID:6j5duEQa0.net
- 電動化はもう少し蓄電技術が開発されてからね。
太陽光を蓄電しまくればとても便利
- 547 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:08:34.16 ID:a+09LtQQ0.net
- 経産省先導とか、もうフラグしかないわ
- 548 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:09:23.60 ID:sBcLtFry0.net
- >>520
日本語でおk
- 549 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:11:00.66 ID:eb1Rewqo0.net
- >>536
見事なまでの負け犬の遠吠えでかえってすがすがしいな(笑)
- 550 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:12:09.96 ID:Uyju/UqM0.net
- EV は充電時間の問題はとっくに解決してるしあとは充電器を
どれだけ増やせるかの問題
まあEVしか勝たん
- 551 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 18:13:39.13 ID:LhGc6+/T0.net
- >>538
マジかよ。先進国だけやっても意味ねえじゃん。
- 552 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:14:32.05 ID:Uyju/UqM0.net
- >>534
頭相当弱いねコイツw
どこでもパネルさえ設置すれば給電出来るって話だろw
- 553 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:15:42.95 ID:kTqaUNbc0.net
- 馬鹿だなぁ・・・
- 554 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:21:03.94 ID:vpjV+hFQ0.net
- サハリン2で水素生成しようとしていたらしいね。 政治が絡む案件に頼ろうとするとリスクは常に付きまとう。 これに懲りて、国内生産を進めろや。
- 555 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:23:16.03 ID:wLUzj+e80.net
- リチウム足りないんだけどどーすんの
サイクル寿命もあるしなぁ
- 556 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:25:15.94 ID:GQST0kqo0.net
- >>555
足りてるよ
- 557 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:31:50.06 ID:66VuffE00.net
- >>556
安い鉱床からの供給量には限りがある。
BEV厨は、海水や塩湖からコスト度外視、供給量無視、毒などの排出による環境破壊無視で採取すれば、地球上の総埋蔵量は尽きない!という詭弁を根拠にしてるだけ。
- 558 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:34:36.70 ID:jyjBHapz0.net
- 今までアルコール燃料とか合成石油とか作っても利権の為に法規制で潰したり課税で潰して来たけどまた嘘つくの?
本気なら今まで邪魔してきた規制や課税辞めろよ
資格も免許も撤廃しろよ
- 559 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:38:45.42 ID:GQST0kqo0.net
- >>557
思い込みの羅列は間に合ってます
リチウムが不足しているっていうソース出してよ
- 560 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:42:25.18 ID:66VuffE00.net
- >>559
埋蔵量が見えてるリチウム鉱床からの供給量が尽きる時期は、鉱床ごとに見えてるからな。
地球上の全体での埋蔵量は多いから、鉱床を掘り尽くしてもBEV向けのバッテリー供給には困らないとか、値上がりにはならないとか、どんどん安く出きる!という主張の根拠は存在しない。
- 561 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:42:33.57 ID:IAff/w630.net
- >>548
お前のようなトヨタを盲信してる連中が
2020年には1000円する水素価格は
1/3になると吹聴していた
実際には1200円に値上がりw
- 562 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:44:44.52 ID:Uyju/UqM0.net
- >>561
まだ上がるでw
値上げばっかり!w
- 563 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 18:45:53.04 ID:LhGc6+/T0.net
- >>561
天然ガスは日本の周辺に山盛りあるのに輸入したほうが安いといって採掘しないんだっけ?
国の怠慢だろ。
- 564 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:47:57.26 ID:FzmL0YQw0.net
- これにはメーカーもニガ笑い
散々一本じゃ無理ですよって言った上でクソ開発してるのにww
- 565 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:48:35.90 ID:459Sy6IJ0.net
- 日本政府というより世界が方針転換しようとしているからな
- 566 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:50:06.44 ID:GQST0kqo0.net
- >>560
リチウムが足りないというお前のデマに反論しただけで
値上がりにならないだのどんどん安くできるだの言ってねーよ
- 567 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:54:01.81 ID:66VuffE00.net
- >>566
はいはい
海水に金やウランが含まれてるから、ウリたちは大金持ちニダ!という様な
リチウム供給に不安なんて存在しない!という主張に根拠が無いことが証明されましたね(≧▽≦)
ばーかばーか
- 568 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:57:42.12 ID:IAff/w630.net
- >>563
無いよ
メタンハイドレートの事を言っているならなら
海底の氷状の物体は非常に不安定
それが海底に広く分散していて採取するのは困難
採算が取れないのでエネルギーの無駄
- 569 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:58:25.53 ID:gM9poArB0.net
- >>563
採算が合わないと〜
1のエネルギー摂るのに2のエネルギー使いましたじゃ無理だぞ
- 570 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:58:29.52 ID:P4pwVD7a0.net
- こんなもんググればすぐ出てくるのに
https://www.businessinsider.jp/amp/post-254563
- 571 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:58:49.41 ID:h7aBDcOr0.net
- リチウムの埋蔵量は100年分以上
ガソリンはあと30年で枯渇する
世界の賢い人がEV化を決めてる
- 572 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 18:59:37.11 ID:uw4QTXzs0.net
- >>566
>EV急増で供給追いつかず…「電池向け金属」高騰、中国リチウム5倍高
>中国の炭酸リチウム価格は1年前比で約5倍高い。
もうダメポ
- 573 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:00:00.71 ID:wcCjOVBb0.net
- また、いらん事始めよったw
- 574 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:01:33.15 ID:P4pwVD7a0.net
- 世界のリチウム産出の半分はオーストラリアが占める。資源国は強い。
リチウムの産出国ランキングは?
リチウムの総供給を見ると、図8にもあるように豪州が世界最大の生産国であり、世界の供給量の半分(48%)を占めていることが分かる。 それに続くのはチリ(29%)、アルゼンチン(9%)、中国(9%)である。 その他の国では割合は比較的少ないが、ブラジル、米国、ジンバブエ、カナダが合計で総供給の5%を占める。
- 575 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 19:02:04.60 ID:LhGc6+/T0.net
- >>568-569
その間にちうごくがチューチュー吸ってるわけだが?
- 576 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:02:10.55 ID:eWulE8lj0.net
- >>59
とっくにやってるよ。場所はマレーシアだけど
なんでも海外に売っちゃうんだよ自民ッて
- 577 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:03:28.19 ID:XARAKyfa0.net
- 中国 「EVは技術的に限界。北京に70以上の水素充填ステーションを建設したい」
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1651075029/
- 578 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:03:35.65 ID:GQST0kqo0.net
- >>567
海水から採取するなんて誰も言ってないんだがな
見えない相手とシャドーボクシングするのが趣味ですか?
頼むからリチウム不足のソースをくれよ
リチウムが足りなくてEVが減産になった実例をくれ
- 579 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:04:11.85 ID:vj7X7fwC0.net
- そろそろ電池に革命は起きないのか?
- 580 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:04:23.40 ID:P4pwVD7a0.net
- >>578
>>570
- 581 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:06:28.61 ID:GQST0kqo0.net
- >>572
単に電池メーカーの足元を見て炭酸リチウムの生産者が値段を吊り上げてるだけだよ
不足しているわけじゃない
- 582 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:07:50.55 ID:GQST0kqo0.net
- >>580
一人のアナリストが数字も示さず定性的な決めつけをしてるだけでなんの証拠にもならんよ
- 583 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:07:51.64 ID:2vPhuGkq0.net
- ↑
ハシゲが
維新が
↓
- 584 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:08:02.99 ID:IAff/w630.net
- >>572
テスラはリチウムを確保していたので
余裕で値下げしている
資源量的には問題ないからな
- 585 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:08:16.91 ID:llO8Wyaq0.net
- とある国の奴等にとってHV技術は複雑過ぎて理解不能であり、
悪魔の技術に見えるらしい。
奴等からすると、その総本家トヨタは
怪しげな儀式を行う悪魔の企業なので
滅ぼさないといけないらしい。
更に構造がシンプルで自分等にも理解でき祖国が力を入れるEVこそ、善なる最先端未来技術なので、
世界最優秀民族である自分等が
悪魔企業トヨタにHV洗脳された日本人に教えてやる必要があると思い込む。
ほんと教育って大切だよね!
- 586 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 19:12:37.75 ID:LhGc6+/T0.net
- いいこと思いついた。
カーボンニュートラル辞めればいいんじゃね?
- 587 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:13:31.63 ID:TRI8BF7Q0.net
- >>141
正直言って核融合発電とかクソヤバいよな。だって生産したエネルギーって最終的に熱になるんだろ。
熱を事実上無制限に産み出したら温暖化しか無いじゃん。
- 588 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:13:49.61 ID:2vPhuGkq0.net
- >>586
菅信者に
チーム神奈川
首括って、自殺
- 589 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:15:04.66 ID:mgL4VJTu0.net
- 世界がつぶしに来るよ自分たちの利権を害されたくないからね
世界に従え、と
- 590 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:15:48.71 ID:g5U9xYL60.net
- >>580
リチウム不足は5年続く、つまり5年後には需要に追いつく予測ですやん…
つまり資源量じゃなく採掘力不足の問題ですやん…
イーロンもリチウム採掘ビジネスに参入って事は、資源量あるのに採掘追い付かず高騰してるからですやん…
- 591 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:16:00.15 ID:qPKb1SBt0.net
- まあ、オイルショック以降エネルギーや資源は一つのものや地域に偏って依存せずに分散して調達しそれを無駄なく利用していくのは日本の国是だからな。
だいたいCO2削減に繋がらずリサイクルできない割合が多いBEVはエコではないし原発止めて電力供給逼迫している日本でBEV推進するには無理がある。
EUのBEV推進はトヨタ排除の政治的なものの方が大きいんだからそれにほいほい乗る日本の政治家は価値がない。
- 592 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:16:29.63 ID:qUCrZI/I0.net
- >>587
核融合は、地球上に太陽を作る感じ
ま、普通に考えるとヤバイ
ヤバイから凄い
- 593 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:17:10.55 ID:qPKb1SBt0.net
- リチウムは枯渇する
- 594 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 19:17:29.35 ID:LhGc6+/T0.net
- リチウムもEVだけに使われるわけではないんで。
- 595 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:18:01.34 ID:xUPZacV50.net
- test
- 596 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:18:24.43 ID:GOUM5hZn0.net
- 年金もゴールポスト移動させられて破綻間近
エネルギーも途中で見捨てられる業界出るねこれは
本当日本は神風アタックからずっと行き当たりばったり
- 597 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:19:18.46 ID:tl2l8qtW0.net
- >>104
馬車乗ったことあるか?
うんこすごいぞ
- 598 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:19:56.72 ID:GOUM5hZn0.net
- 水素って
やっぱし核保有国になるのだね
ロシアは核の抑止力で無傷だし
- 599 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:20:51.64 ID:GOUM5hZn0.net
- はっきりしてることは
日本からヘンリーフォードは生まれない
- 600 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:21:00.15 ID:h7aBDcOr0.net
- 水素から
メタン→プロパン
って簡単に作れそうだけど
プロパンならタクシーのエンジンで使えるし
何でやらんのかな?
- 601 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:21:34.71 ID:459Sy6IJ0.net
- リチウムの高騰がやばいからな
22年に入って異様な値段だよ
これが続くようならスマホもさらに上がる
EVが増えれば増えるほど俺達が苦しむ環境だよ
- 602 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:22:13.53 ID:pShXbgWt0.net
- >>592
地球の夜側に人工太陽作ったら一日中昼間じゃん!
まあ気温がどうかるかは別として
- 603 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:25:47.34 ID:y7liEfqT0.net
- >>1
遅いわ無能!
トヨタが水素車ミライを発表した時に支援しろやアホが!
- 604 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:27:40.63 ID:459Sy6IJ0.net
- >>584
じゃあなんで7月に値上げしたんだよ
今回の売れなくて在庫が溜まったからの値下げだろう
上海工場も一か月止めるし、在庫調整せざるを得ないからだよ
- 605 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:33:39.82 ID:IAff/w630.net
- >>604
また値下げしたよ
ライバル車種が増えたから
日産は値上げしたリーフはモデル3に迫る値上げに(僅かに安くしていたが)
今回の値下げでモデル3は
リーフe+より安くなった
- 606 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 19:34:54.62 ID:LhGc6+/T0.net
- イーロンが食べるパンとか小麦が値上がりしたからだろ。
- 607 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:35:04.82 ID:IAff/w630.net
- テスラ、10-12月納車台数は過去最高記録を更新か-需要懸念よそに
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2022-12-30/RNPGIDDWLU6801
- 608 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:38:32.76 ID:PEysJ9B90.net
- 環境ビジネスで世界をリードとか言ってた時代が懐かしいな
- 609 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:40:23.13 ID:V8HPt74u0.net
- >>581
相場もんだからな
原油だって
1998年10ドル
2008年147ドル
10年で15倍動いた
- 610 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:49:07.63 ID:Qh3VOzSA0.net
- 新車で売られてる物と中古の2輪4輪の売れてる物と価格上昇している物が国民が欲しい内容のスペックだ
白人の言いなりの前にやるべき事があるはず
- 611 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 19:49:34.40 ID:mHZtIVmb0.net
- 水素はどうやっても普及しない
人は面倒くさい事はやらない
- 612 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 19:58:36.14 ID:LhGc6+/T0.net
- >>611
そもそも作るのに電力使うし。
- 613 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:06:44.88 ID:V8HPt74u0.net
- >>611
火力発電用の混焼ですら計画未達
水素は扱いが難しすぎるしコスト的にも
全く話にならない
水素自体タダ同然でもどうにもならんな
屁もタダだがあれ集めてメタンガス自動車走らせようというのと
同じくらい難しい😳
ただより高いものはないw
- 614 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:06:55.33 ID:S4FlZMzP0.net
- ヤングオートってこんな真面目な記事あんの!?
- 615 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:11:45.22 ID:SM8FUfWr0.net
- 水素の悪口って
まんまガソリン視点からのEVの悪口だな
- 616 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:19:44.06 ID:o+ibLerM0.net
- 日本が滅びの運転のアクセルを踏み込んだようだな
- 617 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:43:41.79 ID:nUjjVO4p0.net
- ひどい記事だな
水素もe-Fuelもとっくにくには金出してるよ
原発再稼働も国は発表してるのに
- 618 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:44:45.23 ID:pGXMLzAB0.net
- 温泉街黙らせて地熱発電しろよ。
- 619 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 20:50:50.75 ID:4JvpOltA0.net
- >>611
水素に炭素結合すると高圧力容器もいらない プラ容器でいいんだって すごくね
常温でも液体のままなんだって
- 620 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:12:19.78 ID:pShXbgWt0.net
- >>615
オウム返しに気がついてしまったか
- 621 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:14:53.00 ID:PboB25/Z0.net
- >>1
いいねー。テスラだって話題になるほど売れてないからな。
販売台数トヨタの10分の1w
スウェーデンではテスラなどのEVはリースというのが一般的
普段使うのはディーゼル車だそうだ。
急な用事で使うにはEVは向いてない。
急速充電できてもバッテリーに相当な負荷がかかる。
バッテリー交換には新車1台分費用がかかる。
- 622 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:16:48.03 ID:GQST0kqo0.net
- >>617
だけどこの記事見てアンチEVの皆さんは
「EV厨は政府に梯子を外された!」
ってホルホルしてんだよねw
- 623 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:17:33.51 ID:zzrnxeVa0.net
- いやいや、もうマイカー時代は終わってるだろ
- 624 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:18:58.49 ID:pShXbgWt0.net
- >>623
グレートリセット家畜化計画ですか?
- 625 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:21:41.44 ID:ojNKUGEa0.net
- 水素を支援すべきだよ
蓄電池の開発も日本の技術力で頑張ろうよ
- 626 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 21:22:14.54 ID:LhGc6+/T0.net
- >>623
外出てもパーキング代がな。
- 627 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:34:27.62 ID:3OP/poIn0.net
- 水素は船舶、気動車、トラック、バス等の置き換え需要があるから、乗用車はオマケみたいなもの
- 628 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:40:27.22 ID:IAff/w630.net
- >>627
トラックとバスはEVに負けるよ
テスラのセミが安いから
当然ランニングコストも
水素バスなんて1億以上するのに
6年しか使えないで返却
水素はランニングコストもクソ高い
- 629 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:44:48.83 ID:TYWs4Np10.net
- >>628
いつEVのトラックやバスが走るの?
1日何百kmも走るトラックやバスをEVに置き換えられるなら普通車なんて既にガソリン車のシェア抜いてる
- 630 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:45:38.88 ID:wg0Vi1Zw0.net
- >>43
Green Earth Instituteって所ががんばっているよ~
- 631 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:48:04.42 ID:olVV7F9Q0.net
- 水素公社つくれ
水素製造原発も10機くらい作れ
水素からはメタンも作れ
- 632 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:50:26.46 ID:IAff/w630.net
- >>629
セミは最大荷物積んで航続距離800kmだと
価格も2610万円だそうで
やばいよコレ
- 633 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:52:01.02 ID:olVV7F9Q0.net
- >>632
積載量が2tなのに電池が20tとか必要なんじゃない?
- 634 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:52:19.10 ID:V8HPt74u0.net
- >>632
あれ日本の道路は無理ちゃうか
総重量37tやでw
- 635 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:58:05.01 ID:o+ibLerM0.net
- この合成燃料ってやつは、原発と同じ位非現実的だからね
水素については論外だけど
- 636 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 21:58:06.54 ID:tDvEO/5F0.net
- >>200
極限状態のウクライナで電動が活かされてるのってドローンと偵察バイクだけなんだよな
- 637 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:00:02.93 ID:oWbu6c0b0.net
- 自動車ばかり目の敵にするな
バスやトラック、船や飛行機を何とかしろよバカ
- 638 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:01:48.27 ID:o+ibLerM0.net
- >>48
ハイブリットの新車販売ができるって日本だけで回すことできるわけねーだろ
それとも鎖国でもするつもりか?w
- 639 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:02:07.59 ID:35YG4taE0.net
- 迷走してるなーw
大臣と言ってもただのおっさん
知識も知能もないだろ
一般人レベルだし
日本の政治も迷走中w
明日の方角もわからないw
- 640 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:02:25.46 ID:o+ibLerM0.net
- >>52
いや、寒い地域ではハイブリットも動かないから
- 641 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:03:09.77 ID:IAff/w630.net
- >>633
最大積載量36トンで800km
- 642 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:03:30.32 ID:o+ibLerM0.net
- >>57
原発前提って今の動いてないのは危険だから動かしてないわけで、その危険なものを現実を無視して動かすのか?
- 643 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:04:15.15 ID:o+ibLerM0.net
- >>576
ユーグレナだって燃料として作るとか言ってるけど、実際のところを食料品として売ってるじゃん
- 644 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:05:18.45 ID:o+ibLerM0.net
- >>69
いや、水素にも燃料電池車もあれば、水素エンジンもあるし
- 645 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:06:07.16 ID:PPfCdFzg0.net
- 燃料電池じゃない内燃機関の水素エンジンが実用化されたから
もうe v いらないな
- 646 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:06:58.37 ID:Q4E6eqUh0.net
- バイブは?
- 647 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:07:09.73 ID:o+ibLerM0.net
- >>75
その主張が正しいなら、原発動かしてる九州四国関西でEVの普及率が高いはずだが?
実際は逆だろ
- 648 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:07:17.91 ID:PPfCdFzg0.net
- >>640
寒い地域に住んでいるがハイブリッドが動かないとか起こったことないんだが。
- 649 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:08:59.46 ID:g5U9xYL60.net
- >>640
寒くてハイブリッドが起動に不利な点てなに?
起動バッテリはガソリン車と同じ、エンジンも同じなんだけど
- 650 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:09:14.46 ID:IAff/w630.net
- >>645
BMWが市場にだして
そして消えた失敗作が水素エンジン
航続距離短すぎて使い物にならない
燃料の液化水素は2週間も掛からず
蒸発してカラになる
- 651 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:09:40.24 ID:b5Tyd15B0.net
- >>571
原油の枯渇問題がガソリンの問題だけだと思っているなら頭悪すぎ
- 652 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:12:33.94 ID:GQST0kqo0.net
- >>638
できるできないは論じてない
日本がBEV一本槍ってのが間違いだと言いたいだけだ
それにHVの新車販売禁止を決定した国はEU加盟国以外はほとんどない
HVの販売を継続しても、「鎖国」にはならんよ
- 653 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:12:34.36 ID:IAff/w630.net
- >>651
車で浪費してる場合じゃないな
- 654 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:12:47.24 ID:7BuHqooJ0.net
- またガラパゴスで行くのか
- 655 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:13:25.37 ID:m/sB6GVg0.net
- 800円でユーグレナ5000株買ったんで頼むわ
- 656 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:13:35.17 ID:PAl8pmB40.net
- >>520
もう1650円に値上がり
- 657 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 22:14:08.70 ID:LhGc6+/T0.net
- >>635
何を言ってるんだ
>>411
- 658 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:14:39.73 0.net
- さっさと原発フル稼働すれば解決www
更に揚水発電ダムを新設しまくって完了www
さっさとやれや!!
- 659 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:15:39.81 ID:o+ibLerM0.net
- >>649
だったら、EVも動くから何も問題ないね
- 660 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:16:37.27 ID:1VXfCBOv0.net
- EVは絶対ボロが出る
他の手段で車が走るなら、絶対にそっちにするべき
- 661 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:17:25.32 ID:PPfCdFzg0.net
- >>659
ハイブリッド乗ったことなさそう
- 662 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:17:41.42 ID:oh1WJMTC0.net
- 欧米にEV詐欺に騙されてたの気づくの遅すぎる。
- 663 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:19:54.42 ID:o+ibLerM0.net
- >>657
業者が言ってるのはどっちもおんなじこと(原発については新増設の方ね)
再生エネのように賦課金制度を作れってビジネス自体破綻してるよ
- 664 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:24:23.46 ID:o+ibLerM0.net
- >>648
北欧諸国、カナダ、アラスカなど、最低気温がマイナス30℃近くになるところでは、
EVに限らずクルマをコンセントにプラグインするのは当たり前
- 665 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:26:14.73 ID:PPfCdFzg0.net
- >>664
日本政府の電動化からの方針転換のスレなのにアラスカ?
苦しいね君。
- 666 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:28:22.26 ID:GQST0kqo0.net
- >>665
いや、方針転換ってのはライターの誤認だよ
- 667 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:29:02.68 ID:PPfCdFzg0.net
- >>664
しかもそれセルモーターまわすためとガソリンエンジンのオイル溶かすためのものだから
ハイブリッドもEVも関係無い話じゃん。
必要なら全部必要。
- 668 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:30:03.64 ID:g5U9xYL60.net
- >>659
車乗ったことある?
- 669 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:30:18.04 ID:PPfCdFzg0.net
- >>640
とりあえず「寒い地域ではハイブリッドも動かない」
件について説明してよ
- 670 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:31:44.82 ID:HX2ev2or0.net
- いるよね。間違ってましたごめんなさいって絶対に言えない病にかかってる人。
- 671 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:32:23.05 ID:wcCjOVBb0.net
- >>645
ただでさえエネルギー密度低い水素で、効率悪い燃焼機関回すって
見込みほぼないだろw
- 672 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:32:38.50 ID:g5U9xYL60.net
- >>669
ソイツEVとハイブリッドの起動が同じもんだと思ってそうだよなw
- 673 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:32:55.84 ID:GQST0kqo0.net
- >>645
実用化www
- 674 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:33:07.39 ID:o+ibLerM0.net
- >>667
じゃぁハイブリットはマイナス30度でもマイナス40度でも単体で動けると言うのか?
EVは寒い暑い関係なく充電が必要。
- 675 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:35:25.47 ID:HX2ev2or0.net
- >>674
ガソリンエンジン動くならハイブリッドも動くだろ
ガソリンエンジン動かないでヒーター必要なら
ハイブリッドもヒーター必要だろ。
何言ってんのw
- 676 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:35:53.13 ID:o+ibLerM0.net
- >>665
別にマイナス30度に限らずマイナス20度でも車によってはコンセントに刺さないとだめだよ
- 677 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:37:20.69 ID:o+ibLerM0.net
- >>675
だったらなんでハイブリットは寒い時、動かないって言うのに批判してたんだよ
あんたもそういう意味で批判してたんだろう?
- 678 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:38:07.60 ID:PPfCdFzg0.net
- >>52
に対して
>>640
こう言ってるわけだ。
寒い地域でハイブリッドが動かない理由についてどうぞ
- 679 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:39:52.81 ID:o+ibLerM0.net
- >>652
例えばハイブリッドを禁止にしないと言ってる中国でさえ補助金切ったらハイブリッド売れなくなったんだけど?
また、カリフォルニアマサチューセッツ、ニューヨーク、ニュージャージー、コロラド、コネチカット、デラウェア、メイン、メアリーランド、オレゴン、ペンシルバニア、ロードアイランド、バーモントでは販売禁止になるし
- 680 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:40:26.91 ID:HX2ev2or0.net
- アラスカとか言い出す時点で察し
- 681 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:41:51.60 ID:o+ibLerM0.net
- >>678
ガソリンエンジンにヒーターが必要なら、ガソリンエンジン搭載してるハイブリット車も動かない
てあんた自身も言ってるんじゃないのかよ
- 682 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:42:26.88 ID:BSYUYBVP0.net
- トヨタからの二束三文の賄賂と天下りで
どこでめ商売できないゴミのゴリ押しで日本を破滅させるのか
そもそもトヨタにやる気があったら水素ステーションは10倍くらい設置されてないとおかしいのにな
- 683 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 22:42:42.74 ID:LhGc6+/T0.net
- >>679
その前にEV乗ってたちうごくのひとがEVはもうこりごりって言ってんだが?しかもEVの墓場まであるし。
- 684 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:43:14.20 ID:g5U9xYL60.net
- >>677
「EVが動かなければハイブリッドも動かないハズ」が全く間違っているから。
いったいどこに共通点があんの?
- 685 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:45:48.89 ID:g5U9xYL60.net
- >>681
52 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[] 2023/01/09(月) 01:31:52.14 ID:gk9blWK80
とりあえず寒い地域はハイブリッドそれ以外はEVとか使う場所で最適解はかわるのでは
640 新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで[] 2023/01/09(月) 22:02:25.46 ID:o+ibLerM0
>>52
いや、寒い地域ではハイブリットも動かないから
なんでEVの動作条件とHVの動作条件が同じだと思ったの?
説明して?
- 686 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:47:18.00 ID:I4z/EUaG0.net
- 石油取れないのにガソリン車でガラパゴス化ってネタかな
- 687 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:50:14.14 ID:PPfCdFzg0.net
- >>681
だからそれだと
日本政府が電動化の話をしているこのすれで
>>52
に対するレスとして
「北欧やアラスカ、カナダではエンジンやモーター、ハイブリッドの是非を問わず寒いと車はすべて動かない」
ってなんの脈絡もないレスになるじゃないか
- 688 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:50:38.01 ID:o+ibLerM0.net
- >>680
いや、EV版版はノルウェーとか北欧とかを持ち出してEVが使えないって言ってたんだけど?
ちなみに、アラスカのレイキャビクとストックホルムヘルシンキ雄郎の緯度は2度も変わらないけど?
当然、北欧スカンジナビア3国はアラスカより北にあるし、アイスランドは首都自体がもっと北
- 689 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:51:34.31 ID:o+ibLerM0.net
- アラスカはアラスカのレイキャビックね
北欧4カ国と比べてアラスカは南にある
- 690 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:52:42.71 ID:BYKGNmTo0.net
- ev&蹴ったトヨタは勝ち組
- 691 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:54:17.44 ID:o+ibLerM0.net
- >>684
俺は共通点があるって言ったか?
寒かったら動かないて言うんだったらどっちも一緒だろって言っただけだよ
- 692 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:56:13.40 ID:o+ibLerM0.net
- >>687
ハイブリッドがガソリンエンジンやディーゼルエンジンをつい積んでないって言うならわかるか積んでるだろ
それともハイブリッドってやつは、内燃機関を超越した車って言う意味なのか?
- 693 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:57:01.17 ID:3OP/poIn0.net
- バスはFCV普及してるやん
- 694 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:57:04.69 ID:g5U9xYL60.net
- >>691
何で一緒なの?
どこが条件として共通してんの?
人間が寒くて動けなかったらホッキョクグマもさ動けないの?
なんで?
- 695 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:57:39.40 ID:PPfCdFzg0.net
- >>688
>>1
日本政府が電動化から方針転換
↓
>>52
(沖縄のような)温かいところはEV
寒いところは(ガソリンエンジン専用車と変わらない)ハイブリッド
↓
>>640
北欧やカナダやアラスカではハイブリッド(を含む全ての車は)ヒーターがないと動かない←お、おう。だから?
- 696 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:58:00.68 ID:7p8Lwk+Y0.net
- >>490
これまじ?
あいつら口だけかよ
- 697 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 22:58:35.51 ID:g5U9xYL60.net
- >>692
日本語でどうぞ
- 698 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:01:36.31 ID:hhUtsazQ0.net
- そもそも超寒冷地はオイルが凍るから暖房付きの車庫か屋外駐車するならエンジン付けっぱしか方法がない
- 699 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:05:05.68 ID:g5U9xYL60.net
- >>695
話の論点をワーッと広げてケムに巻いて逃げおおせようって論法だよ
そいつはそういう打算で話してる、よく分かる
- 700 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:08:32.81 ID:yhWH58tD0.net
- それが航続距離も長くていいよ
あとはコストだな
- 701 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:10:37.05 ID:LjDzKTDi0.net
- どっかの進次郎がEVEV言って自工会キレさせてたな
- 702 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:11:16.26 ID:o+ibLerM0.net
- >>683
それは安かろう悪かろうの車乗ってたんだろ
>>694
だったら、マイナス30度でハイブリッドは問題なく動くって証拠出してから言ってよね
>>695
日本では2020年以降でもマイナス20度どころかマイナス30度を何回も記録してるよ
それも富士山とか観測所も置いてないような山の中とかそういうところじゃなくて観測所があるところでだよ
- 703 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:12:33.00 ID:o+ibLerM0.net
- − 30度っていうのはマイナス30度以下ね。
−三十数度
- 704 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:13:47.74 ID:uiEJChV60.net
- もう経済産業庁に格下げしろよww
- 705 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:14:06.05 ID:o+ibLerM0.net
- >>701
もう進次郎が言ってるレベルじゃなくても、世界はもっと先に進んでるけどな
だから、トヨタ自身が何回にもわたってEVに力入れるって言ってる位だから
でも遅くて無理だよって言われてるのが現実だよ
- 706 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:16:35.23 ID:PPfCdFzg0.net
- >>702
君が言いたいのは記録的な極端な寒さの状況ならハイブリッドを含む全ての車はヒーターが無いと動かないって言いたいんだな?
それが
>>52
に対するレスとして適当かって話な。
「マイナス30度を記録するような寒さだと全ての車は動かないんだー」←突然どうした?
こうなるわけよ。
- 707 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:22:48.43 ID:sBcLtFry0.net
- バッテリーEVも燃料電池EVも
同じくエレクトリックビークル(EV)だからね
おまいらの大好きなEVだよ
- 708 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 23:24:46.22 ID:LhGc6+/T0.net
- >>702
そう言えばいいと思ってるのか?おまえもただの構ってちゃんだな。
- 709 :通りすがりの一言主:2023/01/09(月) 23:25:11.82 ID:LhGc6+/T0.net
- てか、まだ冬休みのガキがいんのな。
- 710 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:25:57.59 ID:459Sy6IJ0.net
- >>632
最大荷物が謎なんだけどね
最大重量は32トンってわかっているがどれだけ荷物を詰めるかはなぞ
- 711 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:26:59.37 ID:gDjtBSU30.net
- >>702
だあから、EVとHVの動作条件が同じなわけがないだろう?
どこに共通点があると思ったの?
バッテリー?
あんなん動かなくてもHVは走れるんだよ?
- 712 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:29:34.21 ID:o+ibLerM0.net
- >>706
そもそも、52の言い分自体が適当だから返しも適当だよ
そんな厳密な言い方をする必要があるか?そんなところじゃないだろ。
ここはちゃんねるであって学会じゃないんだけど?
- 713 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:30:49.15 ID:FukCrjCA0.net
- 開き直ったw
- 714 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:31:19.59 ID:gDjtBSU30.net
- >>712
つまりゴメンナサイってことね。
了解ですw
- 715 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:33:20.52 ID:o+ibLerM0.net
- マイナス30度っていうのもあるすかって書いたのに反応したやつに対してやったんだよ
要するに、冬はって言ってるんだから、気温のこと言ってるんだろうから温度で判断すべきだろ
それとも温度よりもどこにあるかが重要なのか?
>>711
動作条件が同じなんて言ってないよ
寒さに弱いのもどっちも一緒だろって言ってんだよ
もうちゃんと調べなければ、EVの方が弱いとも言えないし
ハイブリットの方が、弱くてEVの方が強い可能性はあるからね
そういうことを聞きたいんだろう?
違うところじゃなくて、共通点って言ってるんだから
- 716 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:33:32.95 ID:mDBhiZBe0.net
- 日本の半分豪雪地帯だしな
- 717 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:37:36.63 ID:o+ibLerM0.net
- >>711
で、マイナス30度でもハイブリットカーが問題なく動くって根拠を出してよ
>>675
ここで自分もハイブリッドカーは動かないって言ってるのに何言ってんだよ
まさか言ってる事と考えてることが違うのか?
- 718 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:39:39.68 ID:gDjtBSU30.net
- >>715
何でどっちも一緒だと思った?
やっぱバッテリーが共通点の同じカテゴリだと思ってるから?
バカじゃねえの?
プリウスタイプのHVは、動作条件はガソリン車と同じな訳。EVとは違うの。わかった?
- 719 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:40:10.91 ID:o+ibLerM0.net
- なんかどうしてもハイブリットは正しいって考えに憑かれた奴いたな
- 720 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:40:16.76 ID:rX6AjQPd0.net
- 引っ込み付かなくて知的障害起こし始めたぞ
- 721 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:45:57.48 ID:I3TmBThp0.net
- >>696
あいつらはやるぞーやるぞーと鼓舞しないと生きていけない人種って日本ではあなり知られていない
- 722 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:46:30.52 ID:qvr+zLMT0.net
- >>1
こういう記事が出ると言う事は自工会の陰で動いてる悪党連の働きがようやく実を結びつつあると言う事かな
EUの腹黒政治家連中の思惑が現場の技術屋の正論で崩されるのは良い事だ
- 723 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:49:27.57 ID:pShXbgWt0.net
- >>490
メリケンがこのグラフ見たらそら日本に恐怖するわなw
まともに競争なんてとんでもない騙してはめ込むしかないと思うだろうさ
- 724 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:51:33.73 ID:o+ibLerM0.net
- 寒冷地では内燃機関の方が問題多いだろ
そもそも、寒冷地仕様にしてなきゃいけないし
バッテリーは2〜3年毎に交換、−10℃程度までの寒さで って
しかも1週間に1度以上稼働すると言う条件って
久々に自動車を動かそうとしたら、バッテリーが上がって動かないとか
内燃機関は気を遣ってなきゃいけない車なんだね
- 725 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:52:50.38 ID:o+ibLerM0.net
- こんなことじゃマイナス20度や30度で普通の使い方なんて無理だね
- 726 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:53:04.49 ID:gDjtBSU30.net
- >>717
つか、誰が閾値を-30度に決めたんだ?
EVの駆動用バッテリの動作条件と、HVのエンジン起動用のGSバッテリーの仕組みの違いぐらいみりゃわかんだろ。
で、一度エンジンかかったらHVはガソリン車と同じな訳。EVはどうやってバッテリ全体を加熱するわけ?
ぜんっぜん違うもの負け惜しみで極端な条件出してさも同じだと吹聴するのはやめろ。ボケ。
- 727 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:55:21.17 ID:gDjtBSU30.net
- >>725
しかしEVとHVは仕組みが全然違うんで「寒さにゃどっちも同じようなもん」と断定すんのは間違ってんの。
- 728 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:59:28.57 ID:Fde7q8il0.net
- ブサエねぇ・・・
- 729 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/09(月) 23:59:44.22 ID:3OP/poIn0.net
- このスレのEV派がEV買ってない時点でお察し
- 730 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:00:56.65 ID:XZng9ekP0.net
- 寒さに弱いのもどっちも同じだろ
稼働させるのに、必要な部分を温めなきゃいけないのも一緒
ただ、ガソリン車は通常の使い方じゃない手段によって、温めないといけない
EVは、自らあるいは年中やってるやり方によって普通に温められる
- 731 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:02:15.03 ID:XZng9ekP0.net
- >>729
ていうか、俺30年位で1回位しか運転したことないw
- 732 :通りすがりの一言主:2023/01/10(火) 00:04:08.21 ID:CMKYZSgt0.net
- ガソリンの暖房はエンジンの熱から取れるが、EVは走ってない間はどうなってるんだ?
- 733 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:04:28.41 ID:LiaRTibP0.net
- >>730
EV温めるってどーやってやんの?
- 734 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:11:56.73 ID:cM0/Aqvh0.net
- どうせ電気だと揮発税みたいなの掛けられないから、水素を普及させて水素税みたいなの取ってやろう!って事だろ。
官僚の考えそうな事だわな。
- 735 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:12:33.97 ID:cM0/Aqvh0.net
- >>732
え?シートヒーターとか知らない人?
- 736 :通りすがりの一言主:2023/01/10(火) 00:13:32.12 ID:CMKYZSgt0.net
- >>735
そんなもんはガソリン車でも付いとるわ。温風はどないなっとんじゃっていう話や。
- 737 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:15:06.76 ID:swMzVFoq0.net
- >>736
そう言われりゃそうだね
冷暖エアコンなのかな?
- 738 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:30:20.08 ID:XZng9ekP0.net
- >>733
モーターやインヴァーターなどが発する小さな熱を集めたり、ヒーターを動かしたりする。
それには当然電力が必要なのでバッテリーの蓄電から使われることになる。
- 739 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:31:57.02 ID:XZng9ekP0.net
- >>737
エアコンついてるよ
トヨタのEVにはハンドル下の足を温めるための電熱線か赤外線があるみたいね
ただ、両方の足を閉じとかないと温かさが伝わらないから運転中は実感できないってやつ
- 740 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:34:13.18 ID:XZng9ekP0.net
- >>734
報道されて大問題になった、距離によって税金を取る方法を自民党税調だか政府税調が言い出したの覚えてない?
- 741 :通りすがりの一言主:2023/01/10(火) 00:42:05.96 ID:CMKYZSgt0.net
- 自動車関連のカーボンニュートラルを止めて無駄なアイドリングを止めさせればいいんだよ。
無駄なアイドリングは免許取り消しとかな。
アイドリングできるのは条件付けたらいいの。
- 742 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:44:59.83 ID:8IXztWxb0.net
- >>373
とりあえず日本だけでもEV排除して完全に水素で固めろということ
強くこれを推し進めたら欧州は拒否るだろうが米国も案外EV捨てて水素に乗ると思うぞ
- 743 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:48:36.95 ID:nUTocbs30.net
- EVがガソリン車の利便性を超えることは不可能
充電の面倒さや航続距離の短さ寒さへの弱さ電池寿命の短さ
そしてコストの高さに適応できるものだろうか
レジ袋有料化みたいにルール化すれば慣れるのかも知れない
- 744 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:54:24.00 ID:oZ1dStFp0.net
- >>512
だから何を作るの?
- 745 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:56:46.29 ID:XZng9ekP0.net
- いや、利便性だったら、自分の家で充電できいちいちステーションに行かなくてもいいっていうのが1番便利だよ
航続距離は300キロとか、500キロとかあるけど?200キロ以下とかもあるけど、自分が好きなの買えばいいだけだし
寒さについてはマイナス20度でまともに走れない。ガソリン車が強いとは言えないようだけど?
そんな寒くなくても、1週間に1度動かさなきゃいけないってなにこれ苦行?
電池寿命なら、LFP電池になって長くなったよ
元の三元系でも長いのがあったからお金をかけたりしたら長いのはあるよ
コストについては今のと反するけどLFP限らず三元系でもLFPに近い新しいものが出てきたり
ナトリウム電池とか言うのも出てきたから、これからもっと良くなったり、長持ちしたり安くなったりしていくよ
LFP自体が長持ちして安くて安全って電池だからね
- 746 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 00:58:35.12 ID:HCix9EFO0.net
- >>742
EV化はアメリカがトヨタ潰すためにやってるのに何でトヨタに乗るんだよ
- 747 :通りすがりの一言主:2023/01/10(火) 01:01:50.44 ID:CMKYZSgt0.net
- >>745
>>380これをクリアし自動車に搭載できる全固体電池ができてから言え。
- 748 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:04:24.77 ID:k0YXwZ8p0.net
- 炭化水素から炭素ひっぺがすくらいなら二酸化炭素から炭素ひっぺがしてダイヤモンドでも
つくれよ
- 749 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:04:29.83 ID:Q5/8WrNd0.net
- >>710
イーロンマスクCEOはテスラセミの航続距離はトレーラーを満載した状態で800キロも走行できると発表しました。
ツイッターでも1マイルあたり1.7kWhで走れる効率と発表しており、計算するとテスラセミには約850kWhのバッテリーパックが搭載されている計算です。
これはモデルSプラッドのバッテリーの約8.5倍のサイズです。
モデルSに搭載されている100kWhのバッテリー パックの重量は約590キロ、トレーラーを付けていないセミの重量は不明ですが、セミに搭載されているバッテリーパックだけで4トン近くになり、空荷のセミトラックの重量は11トンほどになると予想されています。
だってさ
日本の一般道で橋とか高架通るなら総重量が28tまでとかだったはずだから
ヘッドが11t、一般的トレーラーが仮に8tとして合計19tなら、積める貨物は9t
- 750 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:06:45.90 ID:swMzVFoq0.net
- >>745
月極の人には利点でもなんでもないよね
- 751 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 01:33:42.62 ID:eGv2dEVf0.net
- >>11
水素脆性って特性がある
腐食ともちょっと違う
アルコール燃料は金属腐食性あるからそれと混ざってない?
- 752 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:00:13.62 ID:SjHe54E20.net
- >>641
あれ積載量じゃなくて総重量だからな
積載量は発表してない
- 753 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:46:39.55 ID:Si59mv7N0.net
- 日本の自動車会社が全部
−30℃以下の寒冷地試験場を確保してることすら知らないんだな、EV虫は
−30℃で走れなくなるなら
ロシアで日本の10年落ち中古車が、100万以上で売れねーよ
数年前、−60℃で車が停止して若者二人が死亡ってニュースは見た事あるけども
- 754 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 02:57:50.29 ID:BRw0MZG60.net
- マイナス数十度で充電しにくくなるなら
寒冷地仕様にバッテリーを保温する装置付けて売れば良いだけだろ
エンジン付けっぱなしで充電するようにすれば良い
- 755 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 05:04:21.50 ID:R6Ff0Duh0.net
- オールEV(BEV)なんて、無理!!
はファクトだろうし、、、
- 756 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 06:26:31.14 ID:I2NkkkHL0.net
- 原発で水素製造
水素からガソリンやメタン製造だろうな
水素燃料電池や水素内燃機関も選択肢
- 757 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:31:22.27 ID:w/LKlQZl0.net
- >>749
最大積載量よりも電池の方が重いのかw
- 758 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:35:38.60 ID:yQ2IQ7vS0.net
- 俺はevを否定しないだが今はまだ買うな時期が悪い
- 759 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:36:45.30 ID:yQ2IQ7vS0.net
- 流石にトラックは水素になるんじゃねえか?そんだけスタンド作れるかだけど
- 760 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:45:24.98 ID:wBP2eW0H0.net
- >>759
EVで実用化に程遠いから、水素にせよなんにせよ、今より悪くなるなら軽油ディーゼルから変わりようがない
物流を殺すなら、そいつは売国奴と呼ばれるハメになる
わかりやすく言えば、店から商品が消える
- 761 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 07:54:39.13 ID:usyhqmw20.net
- BMW、ボッシュとフォード「トヨタは正しい」
水素自動車を開発へ
- 762 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:00:59.58 ID:ml48iIcB0.net
- EVは必ず失敗する。
- 763 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:04:16.57 ID:8IXztWxb0.net
- >>760
だからこそ国策で水素スタンドを造って少しでも軽油ディーゼルと差を無くせということ
民間だけでは絶対に差を無くすことができないのだから
- 764 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:08:36.88 ID:8IXztWxb0.net
- 日本企業に技術でオーストラリアから低コストでの水素の輸入に目処がついたみたいだから全振りに近いレベルで水素へ移行は必要だと思う
これがわかったから>>761の企業が急に水素車の開発をすると言い出したわけで
- 765 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:20:53.62 ID:oqZ2DuiV0.net
- 水素特許、日本が首位 占有率24%、欧州特許庁
https://www.47news.jp/economics/8789895.html
世界で水素エンジンが普及すると日本の特許収入も増える
- 766 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:51:19.55 ID:ml48iIcB0.net
- 民間の博物館なら、出資者のバイアスが掛かるから、公立の方がいいかもな
- 767 :766:2023/01/10(火) 08:52:03.65 ID:ml48iIcB0.net
- >>766は誤爆で、お目を汚してすみません。
- 768 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 08:53:22.66 ID:a83ANpS20.net
- >>764
低コストw
いくらで輸入できるかさえ発表されてないのにねえ
- 769 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 09:27:54.67 ID:gTaNDyuj0.net
- >>762
だな。
EVからの難民が溢れて、また納期が遅れる
- 770 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:45:19.22 ID:hubtYBhl0.net
- まあ、ガソリンが使えるなら
水素は必要なくなる。
欧州の手のひらがどう回るかに注意。
- 771 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:51:34.92 ID:dR2l8q750.net
- >>770
欧州では既に水素燃料電池自動車が走ってる
手のひらは既に返って日本より先行してる
- 772 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 10:53:05.31 ID:a83ANpS20.net
- >>771
水素燃料電池車は日本でも走ってるし何が手のひら返しだか全くわからん
- 773 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:17:32.85 ID:UuFVdoGh0.net
- 基本的には水素(エネルギー)が無尽蔵に作れるはずがないな
これができるなら電気代とか燃料代を全世界で無料化できて
飢えや貧困や戦争の多くが無くせるかと
機械が動かしたい放題で、肥料もどんどん作れるはずかと
- 774 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:20:19.90 ID:a83ANpS20.net
- >>773
無尽蔵だと無料は違うだろ
- 775 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:20:53.54 ID:UuFVdoGh0.net
- 「量子水素エネルギー」の実用化の年になったが、製品はでたのか?
「核融合・熱」によるボイラーが実用化へ、金属積層チップで熱を取り出す
三浦工業とクリーンプラネットが共同開発、2023年に製品化
2021.10.12
発熱エネルギー密度は1000倍
原子核変換に伴う熱を利用する加熱装置の製品化が間近に迫ってきた。
9月28日、新エネルギー関連のベンチャー企業、クリーンプラネット(東京都千代田区)とボイラー設備大手の三浦工業が「量子水素エネルギーを利用した産業用ボイラーの共同開発契約を締結した」と発表した。
「量子水素エネルギー」とは、水素原子が融合する際に放出される膨大な熱を利用する技術で、クリーンプラネットが独自に使っている用語。
エネルギーを生み出す原理は、日米欧など国際的な枠組みで進めている熱核融合実験炉「ITER(イーター)」と同じ、核融合によるものだ。
核融合反応による発熱エネルギー密度は、理論的にはガソリンの燃焼(化学反応)の1000倍以上になり、実用化できれば人類は桁違いのエネルギーを手にできる可能性がある。
クリーンプラネットが取り組む「量子水素エネルギー」では、1000度以下など大幅に低い温度で核融合を誘発させるため、工場などに設置できる分散型エネルギー源になり得る。
「量子水素エネルギー」では、微小な金属粒子に水素を吸蔵させ一定の条件下で刺激を加えることで、核融合を誘発させる。
こうした現象は、研究者間では「凝縮系核反応」「金属水素間新規熱反応」「低エネルギー核反応」などと呼ばれ、ここにきて各国で研究が活発化している。
https://xtech.nikkei.com/atcl/nxt/column/18/00001/06098/
- 776 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:22:57.35 ID:UuFVdoGh0.net
- >>774
ちがうが
しだいに低コスト化できる水素製造法ができればいずれ無料でもよくなるだろう
エネルギー問題がなくなっていくはず
そんな未来が生きてる間に起こるとはおもえないが
- 777 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:24:29.89 ID:a83ANpS20.net
- >>776
無料になるわけないだろ
- 778 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:27:54.91 ID:UuFVdoGh0.net
- >>777
なるとおもうが
たとえば水力、太陽光、風力とか無料エネルギーじゃん
ほぼなんのコストも代償もなく水素、エネルギーが手に入るならばいずれ無料になるって
国によっては電気代、水道代、燃料代、家賃無料とかいう国があるだろうが
水素が容易に作れるならばほぼゼロ円の提供はありえる
- 779 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 11:32:09.29 ID:UuFVdoGh0.net
- エネルギーの心配のない国
オイルマネーの利益を分配し権力を得るレンティア国家とは?
経済産業省から発表された「石油統計速報 平成26年9月分」によると、日本の石油輸入元1位はサウジアラビア、2位はUAE(アラブ首長国連邦)となっています。
今回は、日本経済に多大な影響を及ぼす国、サウジアラビアが抱えている問題を採り上げます。
サウジアラビアは、国家が持つ天然資源を国王が管理し、国民に利益を分配するシステムを持つレンティア国家です。中東湾岸諸国に多くみられる国家形態です。
同じレンティア国家でも制度の違いがありますが、国民は選挙権を求めない代わりに、多くの金銭的収入だけでなく、医療や教育、福祉などを無償で得ることができます。
日本で高級車と位置付けられている自動車でも、サウジアラビアでは若者が最初に購入する車になったりしています。
それだけ高い生活水準を王は担保してくれるのです。
ただし、実際に恩恵を受ける国民は国籍を有する者(以下、自国民)だけです。
外国人労働者が多いサウジアラビアでは自国民は6割程度しかいません。ちなみに日本の石油輸入元2位のUAEではさらに少なく2割程度です。
石油が無くなる不安はない。あるのは使われなくなる不安のみ
サウジアラビアをはじめとする産油国では「石油が無くなることよりも、石油が使われなくなること」に不安を抱いています。
実際に、現在の技術では埋蔵量の半分も採れていないといわれています。
技術の進歩によって2倍、3倍となる世界が訪れることは十分考えられることなのです。
それよりも、もう一つの世界。
再生可能エネルギーの発達にみられるような「石油エネルギーの代替化」や、昨今トヨタやホンダが発表して話題になった燃料電池車や、
エコカーにみられるような「石油エネルギーの利用効率化」などによって、石油需要が低下していく世界の到来に危機感を抱いています。
先ほどレンティア国家の仕組みについて触れましたが、王が支配の正当性を誇示するためには、天然資源である石油から得られる利益を自国民に分配する必要があります。
石油の価格が下がった場合、中東諸国の中で自国民の数が最も多いサウジアラビアは大きなダメージを受けることになります。
https://www.kokugakuin.ac.jp/article/11351
- 780 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:00:09.51 ID:jzPW31eM0.net
- 結論 今のままでよい
- 781 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:15:22.84 ID:a83ANpS20.net
- >>778
太陽光発電や風力発電の土地を誰かが無料で提供し、
設備もメーカーが無料で提供し、
建設会社が無料で建設し、
ボランティアが無償で操業、運営し、
メンテ会社が無償でメンテし、
電力会社が無償で送配電するなら
無料になるかもね
- 782 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:35:15.61 ID:Y/zbJtDP0.net
- 契約者に電気代請求できる充電器設置なんて集合住宅組はムズいやろ
国が金出さなきゃEVはムリゲー
- 783 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:42:48.97 ID:QDGqUbtj0.net
- >>778
風力発電や太陽光発電も
健康被害や環境破壊もたらすから
コストはゼロではないな
- 784 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:43:43.89 ID:UuFVdoGh0.net
- そもそもが水素エネルギーの開発・推進じたいに否定的な立場なわけだが
他のエネルギー変換(ガスや電気)によらずに水素が格安に作り出せるならばエネルギー問題は解決へ向かうだろうが
それはかなり難しいとおもってる
水素エネルギーの確立 = エネルギー問題解決、エネルギー無償化 に等しいくらいだろうと
- 785 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:44:38.34 ID:PTvFCkqf0.net
- トヨタにごめんなさいしろよ
- 786 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:45:00.85 ID:bbe7zM790.net
- >>784
なんだ石油関係の人かw
- 787 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:49:21.27 ID:UuFVdoGh0.net
- オーストラリア褐炭の水素化が有望視されてるとおもうが
しかしもし実用化され日本輸入されればしらんが数十年以内とかには尽きるとだろう
太陽光発電などの電気をつかうくらいなら電線に流して送電したほうが無駄がない
オーストラリアからの輸送もそうだが、冷凍保存してタンカー、トラクターで輸送するのもエネルギーくってる
- 788 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 12:51:50.62 ID:gIffAtoM0.net
- おそっ
- 789 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:39:43.19 ID:CZiazu340.net
- >>763
水素しか選択肢がなくなれば、必然的にそうなる
- 790 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:41:18.26 ID:CZiazu340.net
- >>778
エネルギーがほぼ無料ってのは、社会主義国か、産油国の王国くらいなもの
発想が共産党なんだよ
- 791 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 13:51:21.27 ID:Qu/v0nk+0.net
- おまえら、EVディスり過ぎ
持ち家のセカンドカーのお買い物車になら使えるよ
まぁ、長距離とか大型とか言ってる馬鹿が多すぎるけどな
- 792 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:07:33.78 ID:CZiazu340.net
- >>791
軽より荷物のらない人も乗せられないクルマを、数百万余計に払って充電設備も金使って作って
何のための苦行?
オレってば意識高いだろ?とドヤるためか?
- 793 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:18:05.52 ID:vOeMsnBE0.net
- 水素と言ったって、発電>水素発生>輸送>スタンド>水素エンジンとやるだけだから、
結局は電気頼み
だったらスタンド設置コストも安いEVでいいじゃん、となる
- 794 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:18:57.87 ID:8mUE/pR80.net
- 出来るわけないやんこんなん
自動運転とか空飛ぶ車とか、夢見るのも良いけどその前に現実見よう
- 795 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:19:04.13 ID:vOeMsnBE0.net
- >>787
化石燃料使ってどうするw
- 796 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:23:46.29 ID:YRF66mHx0.net
- >>793
水素の生成は発電経由限定ではないな
人工光合成で直接水素がせいせいできる
石炭からのルートもある
それに発電経由であっても送電や蓄電によるロスが大きいケースでは有用
アフリカや南米で欧米資本の巨大なプラントが稼働し始めてる
- 797 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:28:49.53 ID:YRF66mHx0.net
- >>787
オーストラリアでの水素プラントのメジャーは太陽光発電からの水素生成な
日本の場合は石炭ルートだけど
それはオーストラリアのプラントの中ではごく小規模な方
日本が水素先進国だと勘違いしてる人が多いけど
それは技術開発の一面に過ぎない
実用的な水素プラントでは日本はむしろ先進国で遅れてる
そこらへんは日経の水素に関する特集記事読んでくれ
- 798 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:29:54.56 ID:HJsO7hHT0.net
- >>787
豪州褐炭水素なんて有望視してるの経産省の馬鹿官僚ぐらいだよ
- 799 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:33:52.35 ID:HJsO7hHT0.net
- >>797
経産省が再エネアンチなので安価なグリーン水素でなく高価でダーティなブルー水素にこだわってるのがなあ
始まる前から負け確定で草も生えない
- 800 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:49:22.00 ID:H831ebb50.net
- >>796
化石燃料w
人口光合成w
- 801 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 14:50:13.20 ID:Uin/E3Yq0.net
- EVでいいよ
- 802 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:17:41.84 ID:SZil+rSS0.net
- そそw
- 803 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:24:51.68 ID:TLfUEYSg0.net
- 元々、両方やってるやん
外気温で
バッテリーが
ものすごく減ってしまうんだと、
- 804 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:33:34.29 ID:vzALdD1N0.net
- >>799
洋上風力に入れ込んでる経産省が再エネアンチ?
- 805 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 15:45:42.14 ID:jzPW31eM0.net
- なんで世界的に水素開発が進みだしたん?また水素燃やしてもCO2がでないしね
- 806 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:38:35.02 ID:ceRneIKq0.net
- >>805
全然進んでないぞ
研究だけは一応やっとくって程度
日本も水素ステーションの建設なんてほぼ停止状態
金ばっか掛かって全く実用性が無いことがバレてしまった
- 807 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:45:23.12 ID:HJsO7hHT0.net
- >>804
力入れてない
だから三菱商事が第一次洋上風力公募を超安価電力料金で全て落札したら、慌てて第2次公募を一年中断してまでルール変更して三菱商事がこれ以上参入できないようにした
- 808 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:49:19.63 ID:HJsO7hHT0.net
- >>806
水素ステーションは岩谷産業だけで2021年に7箇所開設し、さらに2年間で30箇所建設するそうだよ
https://www.iwatani.co.jp/jpn/company/report/detail469/
- 809 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:52:43.76 ID:HJsO7hHT0.net
- >>807
経産省が何故再エネアンチかというと、再エネが原発に比べ安全で安価で核廃棄物も出さない事がバレると日本で原発が建てられなくなるから。
- 810 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 16:52:45.40 ID:3Fs8bD5N0.net
- >>805
リンク貼ると書き込めないからタイトルだけ
ここらへんの日経の記事を参考
グリーン水素、欧州勢が南米開拓 チリ最安・日本出遅
t
水素戦略、気付けば周回遅れ 技術先行も調達コスト重荷
水素の地理的ホットスポット
アフリカ、「グリーン水素」事業相次ぐ 欧州市場目指す
- 811 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:05:29.12 ID:8o7EVvsG0.net
- >>807
経産省の天下り企業に仕事がまわらなくて、ルール変えたのかな
- 812 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:11:27.59 ID:cMunQZOB0.net
- >>811
アホのシンジロウwが突っ走っただけのこと
- 813 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:19:44.10 ID:OlwhCfFn0.net
- >>808
それでやっと全国に53箇所w
ガソリンスタンド店舗数の600分の1でっせwww
実用性完全にゼロやん
EV充電器だって既に2万か所もあるのに
- 814 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:20:23.87 ID:HJsO7hHT0.net
- >>812
何でここで小泉がでてくるの
- 815 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:21:03.35 ID:HJsO7hHT0.net
- >>813
岩谷産業だけで、って文字が読めないのかな?
- 816 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:31:18.78 ID:Y1vOKsEq0.net
- 石油関連産業やトヨタ潰しに躍起の左翼がうるさいから渋々EVやってるフリしてるだけなのにね
- 817 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 17:46:49.65 ID:OlwhCfFn0.net
- >>815
全部で150軒やんwww
誤差やでwww
- 818 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:10:58.91 ID:wBP2eW0H0.net
- >>808
ウチの近所にも出来てたな
イワタニ本気だなと
- 819 :通りすがりの一言主:2023/01/10(火) 18:26:11.55 ID:42Xc2Z2E0.net
- カセットコンロが150個だと?
- 820 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:49:03.41 ID:ppPOhr/T0.net
- 水素ならギリバストラックの商用向けに使えるかな
- 821 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 18:49:30.10 ID:ppPOhr/T0.net
- >>819
岩谷の考えることは理解しがたい…
- 822 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 19:37:27.81 ID:g/kmsCa00.net
- 自国の企業に都合の良い政策をするの当然だろ。
- 823 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:19:48.69 ID:i9qMkx9u0.net
- >>820
無理w
電気で間に合ってるよw
そのうちおそらくレーンチャージ技術も実用化される
専用レーン走ると非接触充電出来るような
- 824 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 22:54:39.84 ID:x9csrM6v0.net
- >>820
マイナス253℃の液体水素で大型トラックが走る! メルセデス・ベンツの新世代燃料電池トラックが試験走行を開始
トヨタが水素エンジントラックに本気を出した訳 いすゞ、日野、デンソーなどと企画・研究開発開始
- 825 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:05:25.35 ID:c8mGAiJX0.net
- >>791
セカンドカーとしては高いんだよな
かと言って安いのは爆発が怖いし
- 826 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:55:27.50 ID:geHeknIQ0.net
- >>1
正解だね
山林を切り開いてパネル置くとか環境破壊の何物でもない
- 827 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:56:18.42 ID:sK9KIdBs0.net
- ガラパゴス一直線!!
- 828 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/10(火) 23:57:14.70 ID:geHeknIQ0.net
- >>824
水素は最も小さい原子だから漏れを無くすのが難しいんだよな
ガスケットをも素通りしてしまう
- 829 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:00:11.03 ID:sJfQZVYM0.net
- 井の中の蛙「水素って日本だけだべ、ガラパゴス一直線かよ」
↑
イドラの洞窟に住んでる
こいつがホントのガラパゴスw
- 830 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:06:01.22 ID:5WhuY+Bl0.net
- 世界はEVだに騙されずにいろいろやっておいた方がいいで
とにかくこの国頭緩いからカモにされるばかり 独自で、適材適所的な使い方は必要
- 831 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:18:33.42 ID:77D6N6lq0.net
- >>830
むしろ世界の動きを知ろうともせずデマに騙されて、
気がついた時に手遅れになるケースが多い
再エネしかり
財政破綻論しかり
- 832 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:36:36.64 ID:UH/aythu0.net
- 水素は早く入れられるからなあ
- 833 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 00:37:48.26 ID:d3PIrlaa0.net
- >>830
いろいろ?
今まで何もしてこなかったのが日本なんだよ
合成燃料なんて昔から欧米では
ガソリンに添加されて使われている
合成燃料ガイアックスのときに
石油、自動車、国の利権保護のために
日本では法律で禁止している
いまさら合成燃料とか周回遅れすぎる
水素に関しても再エネの普及を怠り
大量のCO2を排出して作られる
化石燃料水素を使い続けている
- 834 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 01:25:13.48 ID:d3PIrlaa0.net
- >>824
ただでさえ水素は高いのに
液化水素では無理
メルセデスGenH2トラック(フル積載25t)
80kgの水素を液化するためだけに浪費される電力は
13.6kWh x 80kg = 1088kWh
テスラのEVトラック
セミは1000kWhのバッテリーなので
水素の液化で浪費される電気だけで
フル積載36tの荷物を積んで800km走れてしまう
- 835 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 02:38:42.29 ID:sfWXTkr/0.net
- >>834
おいおい36tも荷物を積めるのか?
カタログ提示してみろ
嘘松
- 836 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 02:47:02.57 ID:cPtFCFz20.net
- とりあえずEVのバイク導入しようや
- 837 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 03:46:12.66 ID:4pabAAYd0.net
- おまいら毎日何キロ走ってるんだよ
そんなに長距離走ってるとは思えないが
- 838 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 04:23:26.34 ID:wr1SAdxZ0.net
- 油の枯渇前にバッテリーのほうが品切れ起こしそうなんだが
なんで世界はオール電化に走りたがるのか
- 839 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 04:45:26.82 ID:o1PQnZhv0.net
- 何も作れないお前が言うなバカ
- 840 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 04:59:09.44 ID:D6B+RCiN0.net
- 車買うやつは負け組。
- 841 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:01:53.27 ID:0oDq4UVp0.net
- 頑張れnippon
- 842 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 06:02:54.10 ID:0oDq4UVp0.net
- >>840
いずれ貴族しかクルマ所有できなくなるよ
- 843 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 07:04:38.37 ID:MS7bGmL30.net
- >>835
信じたくないのは分かるw
5年越しの納車開始 テスラ初の大型トラック「セミ」 フル積載で航続距離800km
https://www.autocar.jp/post/884457
完成したセミは、容量1000kWhの1000Vバッテリーを搭載し、
フル積載時(3万6741kg)でも
約800kmの航続距離を実現すると謳われている。また、小型の
- 844 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 07:10:17.40 ID:hA1SeVht0.net
- >>843
それ、「フル積載時の車体総重量」が37tって意味じゃね?
- 845 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 07:17:12.87 ID:MS7bGmL30.net
- >>844
https://gadget.phileweb.com/post-22513/
テスラのイーロン・マスクCEOが、電気トレーラーヘッド「Tesla Semi」がテスト走行において、
最大積載量(8万ポンド、約36トン)の荷物を積んで、
500マイル(約800km)を途中充電なしで走破したとTwitterで述べた。
- 846 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 07:25:49.32 ID:hA1SeVht0.net
- >>845
それ。和訳の間違い
テスラのホームページでは連結車両総重量が82千ポンドであると記載されてる
https://www.tesla.com/semi
- 847 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 07:42:07.85 ID:hA1SeVht0.net
- >>846
そもそもsemiはトレーラーシャーシであり、牽けるコンテナの最大積載量は最大28t程度なんだけどね
- 848 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 07:47:23.43 ID:7qc7rNF40.net
- >>823
現状間に合ってないんだが。バスはあるけどトラックのEVなんか見たことあるか?
- 849 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 08:25:19.90 ID:zLxNso9M0.net
- バッテリーだけで5000万円ぐらいしそう。補助金50%でも厳しいんじゃないか。
- 850 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:13:58.57 ID:zOtYb15K0.net
- >>849
超大型トラックのバッテリーか
あんだけ大きくても燃料電池なら動くらしいな
- 851 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:37:35.99 ID:MS7bGmL30.net
- >>849
トヨタの水素バス 1億円(6年で返却)
テスラEVトラック セミ(2610万円)
- 852 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:39:48.88 ID:aZYuJwGn0.net
- >>851
トヨタ大儲けだなあ
利益率高そう
- 853 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:42:16.27 ID:r7PHGVXP0.net
- 太陽光だの、風力だの
「高度物質文明は続かない」ことから目を逸らした甘え
我々の文明は
石炭や原子力など「凝集エネルギー」を一気に解放することで成り立ってる
もちろんそれは一時的(数百年)にしか続かない刹那的なものだが、
それが文明の宿命なんだからしょうがない
- 854 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:43:12.73 ID:u78SjOzG0.net
- >>2
せめて経産省から疫病神EVの要素をひっぺはがしたと考えてくれよ
- 855 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:44:46.39 ID:MS7bGmL30.net
- >>852
トヨタミライ燃料電池車は赤字販売
燃料電池を単体で買うより
トヨタミライを買って燃料電池を使った方が安い
化石燃料水素で走るトヨタの水素バスは
税金搾取するためのだからな
テスラ1台あたりの利益率がトヨタの8倍のワケ
https://media.monex.co.jp/articles/-/20881
- 856 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:47:41.52 ID:MS7bGmL30.net
- >>854
合成燃料なんて石油利権保護のために
日本は法律で規制していた為
欧米の周回遅れなのに
いまさらどうするのかとw
化石燃料水素ではミライは無い
- 857 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 12:59:31.15 ID:aZYuJwGn0.net
- >>855
テスラがぼったくりってことか?
- 858 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:00:18.71 ID:aZYuJwGn0.net
- >>843
で?
何トンの荷物を積めるの?
- 859 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:01:57.94 ID:e+Kuzr5x0.net
- >>858
28トンぐらい
- 860 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:03:05.42 ID:aZYuJwGn0.net
- トヨタRAV4PHV
5,633,000円
https://i.imgur.com/w05iMwE.jpg
テスラモデル3っておいくら万円?
ぼったくり価格なんだろうなあ
(笑)
- 861 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:04:47.11 ID:bYPKCGiu0.net
- >>860
違うグレードの部品がついてくるテスラがどうかしたって?
- 862 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:07:54.79 ID:aZYuJwGn0.net
- >>861
設計の古いポンコツ部品だらけのテスラモデル3は
おいくら万円?
- 863 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:11:22.69 ID:aZYuJwGn0.net
- >>859
バッテリーだけで11.8トンもあるけど
(笑)
28トンも荷物を積めるわけないじゃん
馬鹿松
- 864 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:22:10.39 ID:7qc7rNF40.net
- >>852
水素で利益なんか出ない1億じゃ
- 865 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:27:51.29 ID:vHvSnVCN0.net
- BEVいっぽんなんて誰も思ってない
- 866 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:29:24.11 ID:bYPKCGiu0.net
- >>859
あうとー
道路法によると、日本の公道で通行可能な最大サイズは単独車両で全幅2.5m、車高3.8m(指定道路を走行する車両の場合4.1m)、全長12m、総重量20t(高速道路や指定道路を走行する車両の場合25t)、最小回転半径12m。
- 867 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:33:11.61 ID:aZYuJwGn0.net
- >>864
製造原価は25%だよ
- 868 :使徒ヴィシャス :2023/01/11(水) 13:35:22.42 ID:sOsDNQvU0.net
- 電気って寒い国じゃ使えないからな(。・ω・。)wwww
- 869 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:38:39.90 ID:9FbqPLmQ0.net
- フルネームで書けよ
- 870 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:40:21.11 ID:N9wkxw780.net
- > 政府内の共通認識が「バッテリーEV一択では難しい」
政府内部で一択なんて馬鹿言葉使ってる奴がおるんかいなw
- 871 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:43:58.20 ID:aZYuJwGn0.net
- >>834
> テスラのEVトラック
> セミは1000kWhのバッテリーなので
> 水素の液化で浪費される電気だけで
> フル積載36tの荷物を積んで800km走れてしまう
バッテリー11.8トン
シャシー15トン
総積載重量が36トンなら
積める荷物は9.2トンだな
アホなトラックだわ
- 872 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 13:59:46.53 ID:Web1DulY0.net
- 水素エンジンならトヨタ一人勝ちだよ?
白人メーカーは、今だにハイブリッド技術すら作れないw
- 873 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:25:32.68 ID:Ywky0mmf0.net
- >>866
陸運局から特別許可を取ればそのルート、車両に限り何回でも通行可能だよ。
- 874 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:27:16.76 ID:Ywky0mmf0.net
- >>873
これね
特殊車両通行許可制度について
https://www.ktr.mlit.go.jp/road/sinsei/index00000004.html
- 875 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:28:24.45 ID:Ywky0mmf0.net
- >>871
バッテリーとシャーシの重量のソースあるの?
- 876 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 14:52:47.75 ID:MS7bGmL30.net
- >>872
BMWは17年前に市場へ水素エンジン車を出している
BMWに17年遅れているのがトヨタ
当然ながら市場に出せる代物ではない
VWは昔からPHVを普通に販売している
昔スズキがVWと提携したのも
VWのHV技術を欲してだから
- 877 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 16:12:10.25 ID:0SXIKHSs0.net
- >>876
BMW 6L V12で200馬力
トヨタ 1.6L直3ターボで300馬力
17年間の技術進歩半端ねぇ
- 878 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 16:40:35.86 ID:aZYuJwGn0.net
- >>875
反論あるのかい?
- 879 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 17:03:30.74 ID:1kIKrL/50.net
- 水素はモル数の割に体積が大きいから
エンジンがデカくてもたくさんは入らない。
だから、ターボで圧縮するのは
とても効果的ということか。
- 880 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:00:05.24 ID:9N9z8PEs0.net
- >>878
いや、貴方のデータが本当ならトレーラーなのにコンテナ牽引できないのよ
だからデマだと疑ってるわけだ
ゾースあるの?
- 881 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:01:19.58 ID:zO2r1ijy0.net
- どちらにもシフトできるようにやれよ馬鹿だな
- 882 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:36:37.35 ID:sJfQZVYM0.net
- >>834
水素に転換しない場合
北アフリカや南米で生産された電力をどうやってロス無く欧州まで運ぶんだよw
- 883 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:39:16.75 ID:aZYuJwGn0.net
- >>880
米国クラス8の規格
- 884 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:45:11.77 ID:MS7bGmL30.net
- >>882
電力から水素を作ると採算がまったく取れない
その上で水素を液化する
膨大な電力も必要では使い物にならない
現状として計画では
化石燃料からCO2を大量に排出して作られる水素でないと無理
それでも液化する電力で採算は取れない
- 885 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:50:37.74 ID:vFfjqwN/0.net
- >>884
だからどうやって北アフリカや南米からロス無く電力を運ぶんですかw
欧州が水素プラント建設してるのは北アフリカや南米ですよ
- 886 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 18:59:43.65 ID:s/6zjw/50.net
- >>859
ソースは
- 887 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 19:18:00.84 ID:/w+Tvvoa0.net
- ガソリン車は残した方が賢明だな
- 888 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 19:48:12.27 ID:TZ3IVHnK0.net
- 原発や再エネで水素作って、その水素からガソリンつくれ
- 889 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 21:13:52.90 ID:H1BAGr7d0.net
- >>886
20ftコンテナの積載可能重量が28t
- 890 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 21:22:39.05 ID:b4PKj4Nz0.net
- 政府、久しぶりの大正解
EVは次世エネになれない
- 891 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/11(水) 22:45:20.71 ID:TtwCUXVk0.net
- >>884
ポルシェとシーメンスのハルオニ計画(風力発電で水素と大気中のCO2からe-fuelを製造)は今年から稼働していて、施設が完工する25年にはe-fuelを1リッター2ドルで供給予定だよ
トヨタは蟻酸化というブレークスルーで水素を体積1/1000常温常圧で貯蔵運搬可能とする技術を物にした
コストが採算が~というのは現場では既に過去の話
- 892 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 07:26:09.51 ID:xsIqOEBt0.net
- >>891
EU議会の決定に激震!ポルシェが力を入れている夢の合成燃料「eフューエル」に未来はあるか?
https://www.gaisha-oh.com/soken/eu-2035/
純粋なEVでは生産に利用した
エネルギーの70%が駆動に利用にされますが、
eフューエルを利用した内燃機関車の場合わずか15~18%しか利用されません。
eフューエルのエネルギー効率は、現状非常に悪いと言わざるを得ないでしょう。
EU議会は、こうしたエネルギーの多大な損失を重く見て、
eフューエル利用について認可しなかったのです。
- 893 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 07:32:54.94 ID:xsIqOEBt0.net
- >>891
蟻酸はブレイクスルーでもなんでもない
は
昔からあるモノで
その合成に必要なエネルギー(コスト)は化学反応なので大きく変わらない
当たり前だけど
電気→水素の段階で採算取れない代物を
電気→水素→蟻酸→電気or水素では
ハードルが上がるだけ
- 894 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 10:06:06.84 ID:mjy4iu/Z0.net
- >>889
それは上限値であって車体の仕様で変わってくる
例えばトラクタの第5輪荷重によって引けるトレーラーが変わってくる
- 895 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 12:56:33.85 ID:y1XgQHvL0.net
- >>894
それ日本の法律?
- 896 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 14:45:19.31 ID:0qcjpH1X0.net
- >>895
本物のバカ
- 897 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 17:15:23.57 ID:i6BMwnVb0.net
- >>896
なんだよいきなり
頭おかしい人?
- 898 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 17:26:38.12 ID:0qcjpH1X0.net
- >>897
ID単発で日本の法律を質問してるだろ
そういうお前もID単発
言い訳してみろ
- 899 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 18:01:59.12 ID:5XXKERk50.net
- >>898
ID単発ってなんだよ
訳の分からない言いがかりつけんなよ
- 900 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 18:15:25.73 ID:0qcjpH1X0.net
- >>899
なんでお前は897とIDが変わってんの?ってこと
短時間に掛け合いのIDが全部違う
- 901 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 18:17:08.88 ID:5XXKERk50.net
- >>900
そんなの知らねーよ
馬鹿じゃねーの
- 902 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 18:20:24.96 ID:0qcjpH1X0.net
- >>901
そんなことも知らないのか
バカじゃねーの?
- 903 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/12(木) 18:37:59.00 ID:5XXKERk50.net
- >>902
意味が全くわからない
当たり屋?チンピラが
- 904 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 07:28:17.10 ID:iRjYsmFq0.net
- ま、エネルギーは使わないこしたことはないね。
- 905 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 16:38:41.94 ID:qOBpRBuA0.net
- 合成燃料だな
水素から、メタンやガソリン作る
- 906 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 18:53:13.37 ID:UZHGopLg0.net
- >>905
水素を作るのに電気分解ではなく
化石燃料が使われている時点で
見込みは薄い
- 907 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:14:54.40 ID:qOBpRBuA0.net
- >>906
水素は原発で作る
水の熱分解でぐぐれ
- 908 :新規スレ立て人募集 社説+の募集スレまで:2023/01/13(金) 20:48:16.17 ID:UZHGopLg0.net
- >>907
原発は昔からあるが
水素を作れるほどの高い熱があるなら
そもままタービン回して発電した方がいいから
どこもやってない
水素の貯蔵にも電力を消費して
運搬にも高コスト
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