【🌻】ＳＯＭＰＯ美術館のゴッホ「ひまわり」、「ナチス迫害で強制売却」と米で返還訴訟 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2023/01/06(金) 23:49:39.42 ID:NJyJq4qX9.net

※2023/01/05 19:42
読売新聞

　ＳＯＭＰＯホールディングスが所有するゴッホの絵画「ひまわり」を巡り、ナチス・ドイツによる迫害で強制的に売却させられたとして、元所有者の遺族が返還などを求めて同社を米国の裁判所に提訴したことがわかった。ＳＯＭＰＯ側は「『ひまわり』の所有権を断固として守り抜く」と反論している。

　米イリノイ州の裁判所に昨年１２月に提出された訴状によると、遺族は１９３４年にナチスによって「ひまわり」を強制的に売却させられた。ＳＯＭＰＯの前身の１社である安田火災海上保険が８７年、絵画の所有歴といった出所を無視して購入し、商業的な利益などを不当に得ていたとして、遺族は返還や７億５０００万ドル（約１０００億円）の損害賠償を求めている。

続きは↓
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20230105-OYT1T50161/

2 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:50:33.61 ID:pniYXAIg0.net

イリノイ州に核ミサイル撃ち込もう

3 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:50:43.24 ID:OedqQpGn0.net

ラッセンにしとけよ
いいぞラッセンは

4 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:51:40.42 ID:h8Tu5K7H0.net

ラッセン買っとけば財産になるぞ

5 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:51:51.33 ID:cqKD/yUY0.net

大英博物館とかにも同様の訴訟は起こされないのかな？

6 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:51:57.05 ID:ned4jZ4c0.net

横のちっこいセザンヌだけになるんか

7 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:53:20.86 ID:/yNoVAlx0.net

こんなんで裁判するなよ

8 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:53:45.51 ID:FYAK+dlz0.net

>>1
こう言う裁判ってイリノイイ商売だよね

9 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:53:52.82 ID:RF68sHcc0.net

イリノイとかどこの田舎だよ

10 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:54:01.69 ID:c+uRZNaI0.net

知らんけど落札した分はどうなんの？
泣き寝入りってこと？

11 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:54:02.35 ID:wjmCHJZv0.net

まあジャップが持ってても豚に真珠
さっさと返してやれよ
(´・ω・`)

12 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:54:05.85 ID:kHVmaHdo0.net

いや売ったんだろ？接収されたんじゃなくて

13 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:54:36.42 ID:lB9/0X/P0.net

沖縄戦で首里城の宝物庫から略奪したやつも返してくれよアメップ
あっこれ言ったら反日になるんだっけ？

14 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:54:42.47 ID:ukVmgO+90.net

それ言い出したらゴッホの遺族が黙っちゃいないだろう
当時金がなくて不当に安い値段で買い取られたってね

15 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:55:26.34 ID:xWWbVXG+0.net

保険とかかけてなかったの？

16 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:55:28.23 ID:el52LJXW0.net

>>3
版画流行ったとき50万くらいで売ってたよね

17 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:56:10.58 ID:KOJpo7r30.net

これってタダでよこせって話なのか

18 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:56:53.99 ID:Pdy0op7U0.net

これ裁判で負けたらアメリカで所有してる資産差し押さえとかなるん？
徴用工の時みたいに

19 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:56:54.53 ID:TYTIemCi0.net

>>5
日本人相手だからの訴訟

20 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:57:07.83 ID:xNUGMpht0.net

日本企業だから狙われた差別的訴訟だな

21 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:57:26.08 ID:4VlFz2E50.net

朝鮮人と同じ。
ユスリタカリ。

22 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:57:53.40 ID:HMPxtwSz0.net

死ぬほど高かったよな。

23 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:57:59.19 ID:r+4hOs8O0.net

売ったことで守ろうとしたのならそれでいいだろ
あまりにもみっともない

24 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:58:08.30 ID:xWWbVXG+0.net

欧米人が植民地やエジプトから盗んだもの返してくれなきゃ

25 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:58:13.54 ID:lJ8MVxNf0.net

自ら売却してたかりとか頭イカれてるわな

26 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:58:39.71 ID:QdzKWucx0.net

90年経ってから言い出しても遅いよ

27 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:58:50.61 ID:+t1GL5MB0.net

サザビーとかのオークション事業者介しての売買じゃなかったのか
じゃあ結構やばいかもしれんな

28 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:58:54.61 ID:d7H7WOoY0.net

これ米で勝訴したら損保ジャパンの
米資産差し押さえとかなるのか
かの国みたいないやらしいことするのかな

29 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:58:59.98 ID:RTZ8XqAJ0.net

ユダラッセンが好き～

30 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:59:27.50 ID:0x2yrd210.net

アメリカで判決出ても日本国内の財物には手出しできんだろ
ナチス出せば何でも通るとでも思ってんのか
そもそもアメリカの裁判所に訴える元所有者の遺族ってのがメチャクチャすぎるんだが

31 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/06(金) 23:59:55.96 ID:YUtC1udL0.net

ギャラリーフェイクやゴルゴの涙するイエスとか見た流れ

32 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:00:18.61 ID:0x6ECwZn0.net

無理だな権利を行使しなくて長期間経過してるから請求不可能だな

33 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:00:20.97 ID:XE3FO1i20.net

元所有者ではなく遺族というところが最高に笑えるｗ

34 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:00:29.24 ID:kqFczCsr0.net

ナチスを訴えろよ

35 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:00:38.42 ID:coi2C9p00.net

競売で「ひまわり」を落札したって書いてあるな
なら訴えるべきなのは競売業者だろ

36 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:00:58.39 ID:4nWUn5Uk0.net

強制という名の体のいい売却から損保が買うまでの50年間は何してたんですかね

37 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:02:08.03 ID:fUIFUyEr0.net

>>30
代わりに損保の北米事業の財産を差し押さえるだけやろさ
海外だからノーダメとはならない

38 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:03:33.45 ID:7erE2dPC0.net

つか白人様は善意の第三者に強いんか？

39 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:03:45.35 ID:Y07dwsdW0.net

国際的な取り決めはよくわからんが何十年と所有してたら所有権認められるとかないのかな
領地は実効支配が認められたりするじゃん

40 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:03:54.17 ID:Z6u18cBE0.net

チョンくせーな

41 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:03:56.64 ID:9tqkgi3n0.net

若冲やら江戸絵画も返してもらえるのかな？

42 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:04:54.33 ID:yTxbf+IK0.net

なにこれユダユ？

43 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:04:54.97 ID:RyeWlZDf0.net

今更かい

44 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:04:59.17 ID:qizBDqvb0.net

ビルの中から移動して見やすくなったよな
前は動線がおかしかった。見晴らしはよかったけど。

45 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:05:00.18 ID:7erE2dPC0.net

>>32
ナチスの犯罪には時効無いけどな

46 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:06:37.64 ID:Y07dwsdW0.net

原告も本当に元所有者の遺族なんだろうか

47 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:06:38.30 ID:oNoZzmcp0.net

空襲で燃えたひまわりについて、アメリカを訴えないと
そっちのほうが初期の貴重なひまわりのはず

48 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:07:58.30 ID:4ZiqXDLK0.net

没収でなく売却された？

なんか怪しい

49 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:10:24.73 ID:7erE2dPC0.net

1888年12月の「耳切り事件」直前に描かれたとする説もある。ドイツ系ユダヤ人銀行家が所有していたが、1930年代にナチス・ドイツによる迫害を避けるため本作品を含む美術品コレクションを手放した。
1987年3月に安田火災海上（現損害保険ジャパン）が、ロンドンのクリスティーズで2250万ポンド（当時の為替レートで約53億円）で落札した（最終的な購入金額は手数料込みで約58億円）。
当時の代表取締役であった後藤康男がバブル期とはいえ無理をして購入を推進した理由は、先々代の社長時代から世界的な名画が不在であった東郷青児美術館（現SOMPO美術館）の入館者が少なすぎる事が社内で問題視されていたからである。
1997年（平成9年）10月に英紙『サンデー・タイムズ』の報道で、エミール・シェフネッケルによる模作であるとする疑惑が持たれたが、1999年（平成11年）の研究調査によりゴッホの真筆と断定された。
以降も贋作説が囁かれたものの、ゴッホ美術館の学芸員・修復技官らが再度調査を行った結果、やはり真筆であると報告されている。

https://i.imgur.com/uiIoadG.jpg

50 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:11:40.35 ID:khGdPbp70.net

善意の第三者やろ
こんな言いがかり通るなら大英博物館空っぽになるで

51 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:13:00.61 ID:gu/spAzA0.net

主張が事実なら、返却せざるを得ないだろ
ナチス略奪美術品の返還自体は昔からあることなので、87年の購入当時のチェックが甘かったとしか言えない

52 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:13:13.97 ID:nJYdMxMM0.net

損保ジャパン大嫌いだから
アメリカさんどんどんやってください^_^

53 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:13:17.61 ID:coi2C9p00.net

>>50
>1766年に創業したクリスティーズは、世界で最も長い歴史を誇る美術品オークションハウスです

うんこれは余裕で勝てるな

54 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:13:40.47 ID:pkFCpakN0.net

>>48
売却って適正価格だと思ってる？
占領地では好き勝手してたけど、ドイツ国内だと形の上では法律に従う必要があるから
売買契約をしたって体でタダみたいな値段で無理やり売却させられてただけなんだが

55 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:14:34.62 ID:dKIIPPb00.net

負けたら保険料に影響しちゃうのかな？

56 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:15:14.45 ID:gfc5ink50.net

これ認めると大英博物館とか世界の美術館博物館は困るんじゃないか

57 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:16:22.81 ID:8VMQZVAy0.net

お前んちの土地も元々インディアンのだから7億ドルと共に返還するか？

58 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:16:24.86 ID:hiG9fUAQ0.net

1934年頃ってまだゴッホ評価されてないんでは

59 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:16:39.55 ID:GB9fco300.net

>>17
ただどころか、1000億付けて寄越せって話

60 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:19:35.28 ID:7erE2dPC0.net

フランス政府が前例作っとるんやね。

ナチス略奪のクリムトやシャガール作品、遺族に返還
https://artnewsjapan.com/news_criticism/article/71

アメさんや日本で新しい法律作らん限り今のところ法律的にはSOMPO有利だが、対応間違えたらジャップバッシングが始まるで

61 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:22:10.82 ID:JMFc5DMU0.net

>>27
クリスティーズ

62 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:22:54.69 ID:Hk+jF6PB0.net

タカりじゃん

63 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:23:10.62 ID:GWaTRyFz0.net

損保はアメリカで事業やってたり事業者や資産あるのか？

64 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:23:40.46 ID:5d3SKYCt0.net

クレーとかタイミング悪かったよなあ
かわいそうに

65 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:24:11.19 ID:7erE2dPC0.net

ナチス略奪美術品の返還作業 スイスの歩みは遅く
https://www.swissinfo.ch/jpn/culture/%E3%83%AF%E3%82%B7%E3%83%B3%E3%83%88%E3%83%B3%E5%8E%9F%E5%89%87_%E3%83%8A%E3%83%81%E3%82%B9%E7%95%A5%E5%A5%AA%E7%BE%8E%E8%A1%93%E5%93%81%E3%81%AE%E8%BF%94%E9%82%84%E4%BD%9C%E6%A5%AD-%E3%82%B9%E3%82%A4%E3%82%B9%E3%81%AE%E6%AD%A9%E3%81%BF%E3%81%AF%E9%81%85%E3%81%8F/44572370


ナチス略奪美術品の返還作業 スイスの歩みは遅く
壁に掛けられた絵画
絵画の裏側は特徴的だ。代々の所有者によって所蔵札が貼られ、出品された展覧会の名が記録され、税関の確認印は作品が辿ったしばしば長い旅路を物語る。略奪された、または盗まれた美術品の場合は、出所調査の貴重なヒントともなる Musée des beaux-arts, La Chaux-de-Fonds, 2018
ナチスに略奪された美術品の出所確認を美術館に求める「ワシントン原則」。スイスも署名しているが、国内での作業の進み具合はまちまちだ。

今から２０年前、スイスを含む４４の政府・組織は「ワシントン原則」に合意した。この原則の目的は、所蔵品の出所を確認してナチスに略奪された美術品を見つけ出し、ユダヤ人である元所有者の相続人と協議して「公正で公平な解決」を見出すことだ。

アラン・モンティーグル氏は、フランス国境に近いスイス・ジュラ山脈の小さな町ラ・ショー・ド・フォンの美術館から、家族が所有していた英国人画家ジョン・コンスタブルの絵画を取り戻そうと１０年以上も戦った。

モンティーグル氏は、町の市場で署名を集め、訴訟を起こすと脅し、ようやく今年３月に絵画を取り戻したという。「こちらの訴えには全く耳を貸してもらえなかった」

モンティーグル氏はフランス在住だが、はるばる米テキサスからも家族の所蔵していた美術品を取り戻している。「相手側の弁護士は、私たちと直接連絡を取らないように指示していた。非常に不愉快な経験だった」

66 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:24:38.25 ID:TCOJoMVt0.net

1000億の価値があると思うなら900億で買い取ればいい

67 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:25:41.98 ID:KksKqfwf0.net

>>60
クリムトもシャガールも遺族がユダヤだったんか

68 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:27:26.02 ID:UaOxAywU0.net

>>56
強い相手に喧嘩は吹っ掛けない

69 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:31:18.00 ID:/JGcYfBq0.net

ナチが無理やり売却した訳でもなくて、自ら売って益を得たのに随分な話だな。

70 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:32:50.89 ID:7erE2dPC0.net

SOMPO美術館が買ったのはワシントン宣言より前なんだよな
買う前ならともかく買ったあとでワシントン宣言盾にして返却しろと言うのは無理筋ちゃいますか？

71 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:32:53.38 ID:BCkPq7dP0.net

バブル期のオークションの時に黙ってて今頃声あげるって何よ？
まぁ「黄金のアディーレ」はそこそこ良かった

72 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:33:24.45 ID:NkYSxtsF0.net

またジャップがインチキか！

73 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:34:25.80 ID:6vtiNFWU0.net

89年間何してたんだよ

74 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:34:46.14 ID:saKCoTiJ0.net

>>72
インチキは無関係なアメリカだろ
武器まで売りつけて中国と争わせたり
壺みたいな朝鮮人に日本人を監視させたり

75 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:35:15.39 ID:oJOcM3Pg0.net

日本にある仏像も全部韓国のﾆﾀﾞ

76 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:37:42.25 ID:hCJEKB7r0.net

泥棒すぎワロタ
生まれついての古事記かよ

77 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:37:53.53 ID:0H3FrBa50.net

>>60
経歴の再調査したら返還先が間違っていた物もあるって記事に出てんじゃん
相手が国家ならまだしも個人にタダで返還請求するのはおかしいだろ

78 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:38:53.52 ID:0phfZF/S0.net

>>49
めんどくさいから贋作って事にしてしまえ

79 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:39:23.67 ID:dKIIPPb00.net

>>68
いやな予感がする…

80 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:40:59.15 ID:ZORzlQVP0.net

今売れば、インフレバブルで1000億円ぐらいになるかも。
ただし、数年後に財産税で没収されたりして。

81 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:42:56.36 ID:OW16/x//0.net

>>70
韓国を間に入れれば、法治国家の中でも唯一、法を遡及することが許されてる国だから、可能かもしれない。

82 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:43:04.57 ID:ymh1Od320.net

売却させられたって、すすがにゴネ得狙ってるだけだろ。奪われたならともかく。

83 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:43:58.15 ID:mp3lrNdr0.net

>>3
ゴッホより〜普通に〜ラッ（ｒｙ

84 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:44:11.26 ID:oNoZzmcp0.net

>>58
大正時代に日本人が買ってるよ
大分評価されてた

85 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:44:21.33 ID:ahQywWCJ0.net

まあ世界中で忌み嫌われる理由よ

86 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:45:13.33 ID:ztV1qfCO0.net

またステルスか

87 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:47:10.30 ID:42Od8izQ0.net

俺はかんぽだからそんぽがどうなってもかまわん

88 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:47:16.05 ID:OW16/x//0.net

>>3
まえ、Youは何しに日本へ、で空港でスタッフにインタビューされて、「え？僕の事知らない？僕って日本では有名じゃないのかな？」って落ち込んでたよね。

89 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:47:24.97 ID:upIN5A9x0.net

売却当時に訴えてたのならともかく、金に困ってるのか知らないけど、価値がはねあがってから熨斗つけて返せって何て都合のいい

90 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:47:37.31 ID:Xqo7AU/H0.net

俺の棺桶に入れてくれ

91 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:48:16.48 ID:pRdWJHYy0.net

はいはい善意！！

92 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:49:01.55 ID:7erE2dPC0.net

ワシントン宣言以来、返還はともかく転売はできないんだよな、買う奴がいないから
美術館の入館料ぐらいにしかならないんじゃ案外返還に応じるかもな……

93 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:50:49.74 ID:Frh0TbaT0.net

善意の第三者ってのがメリケンでは通用せんのか？

94 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:52:08.68 ID:bjEYwrw40.net

>>1
クソジャップも戦犯ヒロヒトラーをきちんと処刑せず被害者韓国に戦争犯罪の数々をきちんと償わず逃げ続けてきたからな
自業自得、オウンゴール、天罰覿面。

95 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:53:12.89 ID:cSfNr8PZ0.net

>>41
日本刀も返してもらわなきゃ

96 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:54:08.93 ID:7erE2dPC0.net

ワシントン原則と言って、ナチス被害者の財産は返還すべしってのがある。
問題は、ワシントン宣言以前に購入した善意の第三者の場合だが

97 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:55:45.29 ID:60YpRMSt0.net

ドイツ政府に賠償請求してそれで買い戻せよ

98 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:57:01.01 ID:t1IxleTc0.net

韓国みたいに窃盗団が盗みにきそう

99 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:57:41.70 ID:2TrZ2mma0.net

>>11
オマエみたいなカスがニホンゴ使ってる時点で既に豚に真珠だカス

100 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:58:16.21 ID:cM/oRwma0.net

どうやって証明するつもりだよ

101 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 00:59:51.29 ID:pyCmL7ax0.net

ドイツに土地持ってたユダヤ人なら現在住んでる人間訴え放題だなw

102 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:00:55.06 ID:jyC3U4pO0.net

それがまかり通るなら
大英博物館は空っぽになるし
中国の言い分通ってヨーロッパにある
アジア圏の文化財の多くが中国のものになるよ

当然、日本も戦争のどさくさで奪われたって言って米国や英国にある個人所有含む
日本由来のもの全部返してもらえることになる

103 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:01:45.40 ID:7erE2dPC0.net

>>102
ナチスに奪われたんじゃないなら対象外

104 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:03:20.08 ID:vmgfOTmX0.net

強制されたって証拠あんの？

105 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:05:45.02 ID:etWv+CUj0.net

要は金が無かったから売ったけどやっぱり返して

106 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:06:30.47 ID:jyC3U4pO0.net

同じだろう
ワシントン宣言前にちゃんとしたオークションハウス通しての売買だよ
言ってることが同じレベルでクソなんだよ

107 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:07:56.86 ID:KFxjh6Ky0.net

仮に原告の主張が正しいとしても、どう考えても時効だろｗｗｗ

108 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:08:53.43 ID:7erE2dPC0.net

>>107
ナチスの犯罪に時効なし

109 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:10:00.02 ID:2TrZ2mma0.net

>>96
被害者って収奪されたってならまだ分かるけど、強制的に売却って時点でなんかキモいな。。売却益分は慰謝料が相殺されとんのかいな？

110 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:10:18.86 ID:RsfDzHoG0.net

無茶苦茶すぎる

111 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:11:15.01 ID:Uq+MtNf90.net

金払って買い戻すどころか絵と損害賠償寄越せってか…
アジア企業だとアメリカなら不利だな
差別の底辺だから、必ず不利な判決が出る

112 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:11:39.83 ID:vQ9CoKwC0.net

売っといて損害賠償w

113 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:11:47.93 ID:2TrZ2mma0.net

>>54
いくらでどういう経緯で売却されられたの？

なんか事実を知ってるかのような書き振りだけど、それの事実認定はどうやって正当性を担保するの？

114 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:15:20.11 ID:xP179ZGE0.net

これがイリノイナチってやつか
（ブルース・ブラザーズで得た知識）

115 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:15:55.75 ID:X8WlXIct0.net

イリノイ州ってどこだよ入谷の隣か

116 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:17:03.58 ID:ZYzAYEb10.net

これ弁護士がシナ人というオチ

117 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:17:22.63 ID:TvPOZh+G0.net

ＳＯＭＰＯ最低ｗ

118 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:18:02.33 ID:vmgfOTmX0.net

間違いなく人種差別的判決が降りるんだろうなｗ

119 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:18:32.10 ID:QZItt8Ve0.net

>>115
シカゴのあるとこだよアホ

120 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:18:34.09 ID:ZYzAYEb10.net

これぶち切れて半分ぶった切って展示したら受けるよね

121 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:19:54.16 ID:FQQTEPIS0.net

いや、意味分からん

122 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:22:43.45 ID:kT19YJu60.net

ただの金目当て
なんだよ元所有者って

123 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:23:03.80 ID:/7zIBnp+0.net

所有権ある奴が焼いたら良いよ
消滅したら終わり

124 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:23:20.70 ID:T09GQoec0.net

欲しいなら金払えよ

125 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:26:02.55 ID:VzKoplfz0.net

朝鮮*と同じやね
卑しい精神の持ち主

126 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:26:29.69 ID:QW+V/cH20.net

でも、保険会社がこんなもん必要か？
早く売った方が良かったのに

127 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:27:46.47 ID:+Lw2Pxt50.net

>>108
アメリカにそんな法律ないぞ。
あと殆どの場合「人道に対する罪」を犯した故人に対する時効なしなのでこの件には該当しない。
ちなみにドイツでは「謀殺罪（計画的殺人）」に対する時効なしなので、ナチスかどうかは
法的には関係ない。

128 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:32:14.96 ID:uFbomwYb0.net

>>30
返還テーマの映画では所有者の美術館が米国でカタログかグッズ販売の商売をしていたので遺族が米国で裁判をおこせるという筋立てだった

129 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:33:00.86 ID:/7zIBnp+0.net

>>126
何目的で買ったんだろな
値上がりしたら売るつもりの投資目的か
美術品好きで収集してるのか

130 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:34:07.44 ID:uFbomwYb0.net

>>129
美術館の目玉にするため

131 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:34:56.23 ID:PB94XPUc0.net

ナチに請求しろ
クソユダヤめ

132 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:36:13.12 ID:XGCCJOwx0.net

こういう時こそ差別を盾にすればいい。

133 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:36:41.00 ID:9bTQwQ820.net

欲しいなら金を出せ

134 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:37:28.77 ID:fHQXuv+j0.net

返してもいいけど今までの保管料、輸送費その他は払ってねということではダメなんだろうか

135 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:43:33.62 ID:QBNrgTyg0.net

>>130
モネの睡蓮ほどではないにしろ習作も含めたら数あるし、あの頃話題になったのもなんか日本人的というか…
年末に第九聞きに行くのと似てるな

136 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:47:54.05 ID:Uq+MtNf90.net

>>135
テイバンクラシックで盛り上がるのは別に日本だけじゃないしなあ
イギリスのプロムスなんな未だに観客も一緒にルール・ブリタニア歌って
大騒ぎしてるよ
イングランドが植民地治めたる！俺たちゃ君主！お前ら奴隷！ってよ

137 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:55:54.35 ID:mcOD+Vnk0.net

鴨居玲の方が客呼べる

138 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:56:30.64 ID:/r3aLUUT0.net

あいつら呼んでやれ

139 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:58:23.47 ID:QBNrgTyg0.net

>>136
イギリスは自分らの景気づけというか、ルール・ブリタニアとかエルガーの曲とか好きだったりするもんね
日本人は第九ひまわりみたいなのをよくわからないままシンボル的にありがたがるとこあるかなって
良くも悪くも寛容で奥ゆかしいのかな

140 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 01:59:13.37 ID:4csV0FGy0.net

>>49
偽物だから鑑定してない絵画
あやしすぎ

141 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:01:45.19 ID:hh6TnFjQ0.net

絵なんかくれてやれ

142 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:02:44.67 ID:Uq+MtNf90.net

>>139
第九演奏されるようになった経緯がちゃんとあるし
あと第九は普通にいい歌詞だしな
ルール・ブリタニアはお前ら何にも反省してないな！って歌詞だから
昔の名曲ってことで歌詞の内容は度外視なのかもしれんが
こないだ死んだ女王に蹂躙された植民地の国々に謝罪もしてないし
女王の葬式には元植民地の国々は白けてたからな

143 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:03:32.83 ID:uAY9EBn40.net

今ならAIでゴッホ風の絵も描けそうだな

144 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:10:52.55 ID:pAJpQu5d0.net

またバカがバカなことを
バカな遺族をバカな弁護士が焚き付けたんだろ

145 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:12:50.17 ID:a8z7Mj9p0.net

ソンポは誰から買ったんや？

146 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:15:47.20 ID:QBNrgTyg0.net

>>142
第九演奏される由来になった地があるのは知ってるよ
コロナ前は聴きに行ってたし一万人の第九にも参加したから好きなんだけど、なんか飽きたのもある
自分は今の政府見てると強気な国家には憧れる部分もある

それとまた別に日本人の芸術の捉え方は当然ながらイギリスとは違うなと言いたいだけだよ

147 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:20:10.18 ID:+uAvl8KT0.net

990億円で売ればいいわな
差額10億もあれば十分だろ

148 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:24:18.86 ID:kas16iCP0.net

なにかと便利なナチス

149 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:25:21.54 ID:BNnKUoxw0.net

>>7
こんな裁判は当たり前と思えるくらいの器量が必要なんだぜ

150 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:27:40.15 ID:1mjHkWBJ0.net

最近ユダヤが各方面でしゃしゃり出てきてんな

151 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:29:08.43 ID:T1kv2U0e0.net

んなこと言い出したら世界各国にある日本の美術品は返却してくれないとな

152 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:34:03.58 ID:l2FFFQJ10.net

>>138
JUST STOP THE OILか

153 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:34:37.07 ID:zCQkVM6z0.net

これの根幹にあるのは人種差別だろ

154 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:36:42.06 ID:nRvt4tgw0.net

ひまわりさんこの人です

155 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:39:56.27 ID:PJEt0n7s0.net

SOMPO美術館のひまわりは展示が寒々しくてなんかショボかったな
上野に来てた別のひまわりは良かったのに

156 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:44:34.21 ID:lHv5WjSk0.net

>>1
> 遺族は返還や７億５０００万ドル（約１０００億円）の損害賠償を求めている。

正当な金額で買い戻すとかじゃなくてタダで返せ、ついでに金払えってか

盗人猛々しい的な
どっかの仏像なんちゃら言って泥棒していく国みたいな

157 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:45:54.92 ID:fG0qPSlg0.net

リベラリズムに時効はないからな

158 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:47:07.65 ID:3htgStiR0.net

韓国みたいなこと言ってるな

159 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 02:51:30.91 ID:2lYgZYX80.net

競売で優先的に買える権利ぐらいだろ
まかり通ったらもとの所有者以外は世の中に美術品出せなくなる

160 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:32:05.50 ID:lN23fijz0.net

>>7
米は裁判タダだから何でもあり

161 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:34:24.45 ID:fRKIcLrA0.net

元所有者の遺族、ってとんでもないクソバカなんじゃねーの？

それか年末年始によく現れる季節の風物詩みたいな頭おかしいやつ。

162 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:36:21.76 ID:fRKIcLrA0.net

弁護士もこんなアホな裁判よく引き受けたな。
日本なら損保ジャパン（旧安田火災）は善意の第三者だから対抗出来ないんだが。
アメリカだと知らんけど。

163 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:38:28.05 ID:fRKIcLrA0.net

>>145
オークションで買ったんじゃなかった？
どちらにせよ、損保ジャパンは善意の第三者なので、このバカ遺族は対抗出来ない。

164 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:43:26.67 ID:5phrOJUZ0.net

そういう態度が日本人虐待だろうが
日本人にはなんでもごねりゃ奪えると思ってやがる
ほしけりゃオークション形式でちゃんと金を払え

165 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:44:14.29 ID:5phrOJUZ0.net

大英博物館

166 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:45:51.86 ID:DiRxlMAt0.net

シュレッダーしてみて欲しい

167 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 03:49:56.17 ID:mxnjt01S0.net

たとえば、歴史家のユーリウス・シェプスは、ピカソの《馬を引く少年》（1906）と《ムーラン・ド・ラ・ギャレット》（1900）は、彼の叔父が戦時中に強要されて売ったものだと主張。それに対し、ニューヨーク近代美術館とグッゲンハイム美術館は共同で所有権を主張する訴訟を起こした。この件は2009年に示談が成立し、作品は各美術館が保持することで決着している。
また2016年には、ピカソの《役者》（1904–05）は強要されて売却したものだと訴えたポール・レフマンとアリス・レフマンの子孫が、メトロポリタン美術館と返還訴訟で争うことになった。裁判所はメトロポリタン美術館が所有を継続できる旨の判決を19年に下している。
https://artnewsjapan.com/news_criticism/article/385

どちらかというと示談金狙いだな

168 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:00:42.66 ID:yOQuFplp0.net

>>1続き

　ＳＯＭＰＯ側は訴状が届いていないとした上で「公開オークションで購入したことは公知の事実で、３５年以上にわたって展示してきた」として所有権を主張する構え。

　「ひまわり」はロンドンで行われた競売で約５８億円（当時の為替換算）で落札され、当時、絵画史上最高の落札額で話題となった。現在は東京・新宿の「ＳＯＭＰＯ美術館」で公開されている。

　ナチスによるホロコーストではユダヤ人が所有する美術品が大量に略奪、海外に売却されるなどした。

169 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:01:00.86 ID:qizBDqvb0.net

ゴッホとゴーギャンとセザンヌを仰々しく飾ってあるよな

170 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:03:32.73 ID:u0owMB4C0.net

フランスは松方コレクションの残りを返せよ。ドイツと同盟結んでいたから接収とか無茶苦茶だぞ。

171 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:18:49.42 ID:12rQB9bz0.net

>>166
タダでとられるならそれもいいね
虚価値に切り込むバンクシズムアートだ
バンクシー自体が虚価値という皮肉が効く二重に訴えかける作品に

172 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:19:14.00 ID:eJ3YxQYt0.net

いまさら訴えるなんて不可解だよね
まあジャップに対する嫌がらせなんだろうけど
日本人が価値ある西洋絵画を持ってることが気に食わないんだろね
しかも何の根拠があって1000億もの賠償金を請求するのか甚だ疑問だし
金に汚い不愉快な人間だから迫害されたとは思わんのかね？ｗ

173 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:25:03.17 ID:3uxSHfRm0.net

日本の絵巻物が切り裂かれて絵と文書バラバラにオークション掛けられた事もあるが
抗議しなかったよな

174 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:32:27.11 ID:eJ3YxQYt0.net

価値ある日本の美術品が多く収蔵されてるのがアメリカのボストン美術館
しかも国宝級の傑作がずらり

175 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:35:56.99 ID:0knM9XQI0.net

ザマァｗｗｗｗｗ

176 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:39:13.00 ID:p6t+hc7R0.net

戦後に奪ったボストン美術館の所蔵品全部返せよ

177 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:44:57.94 ID:WAYeU4w40.net

外交問題にしてしまえ

178 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:49:05.09 ID:mqQRq/k20.net

８７に購入したんだろ。
４２年も放置してて何を言うのか？

179 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:54:05.54 ID:s7/LtyF10.net

ヒトラー再評価の流れ笑うわ
tps://artnewsjapan.com/news_criticism/article/385
たとえば、歴史家のユーリウス・シェプスは、ピカソの《馬を引く少年》（1906）と《ムーラン・ド・ラ・ギャレット》（1900）は、
彼の叔父が戦時中に強要されて売ったものだと主張。それに対し、ニューヨーク近代美術館とグッゲンハイム美術館は共同で所有権を
主張する訴訟を起こした。この件は2009年に示談が成立し、作品は各美術館が保持することで決着している。
また2016年には、ピカソの《役者》（1904–05）は強要されて売却したものだと訴えたポール・レフマンとアリス・レフマンの子孫が、
メトロポリタン美術館と返還訴訟で争うことになった。裁判所はメトロポリタン美術館が所有を継続できる旨の判決を19年に下している。

ゴッホ「ひまわり」相続人、SOMPOを提訴　所有権巡り: 日本経済新聞
tps://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN0336R0T00C23A1000000/
＞旧安田火災が87年に購入した絵画について今、訴訟を起こした背景について、原告側の関係者は日本経済新聞の取材に
「2008年までSOMPO所蔵の『ひまわり』の所有権が原告側にあると確認できなかった。
＞その後、16年12月のオバマ米政権時の新法で、ナチスによる迫害の犠牲になった美術品の所有権を争う裁判の時効の規定が
改正されたことで訴訟の機会ができた」と説明した。

180 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:54:07.32 ID:HIF8vVZJ0.net

せめて買い取れよ、って言っても今は値がガタ落ちとかかね

181 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:57:23.74 ID:xooCAeB10.net

まあこれで接収されるなら
世の中の美術品は接収祭りだな

182 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:58:45.24 ID:EA0eE/Ox0.net

>>35
そこよね
日本ならむしりとれると思ったのかな
てか、そこを訴えて、既に負けたとか

183 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 04:59:29.26 ID:InJHCxTL0.net

美術品の所有権の証明ってどうなってんのw
登記とかあるんかな

184 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:04:25.68 ID:3mCXnQLd0.net

ドイツに請求しない時点でお里が知れる

185 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:07:34.88 ID:FUnfukfK0.net

>>1
40号サイズのひまわりなんて、贋作だとの指摘が多いのだろう？

ゴッホの絵で40号は他にあまり無いというから

186 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:28:55.20 ID:Z3ggjkCt0.net

その遺族が今後維持管理出来るとは思えないし、返還したとしてもすぐオークションにかけたりして

187 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:30:15.97 ID:l5fsQ/1n0.net

>>34
ナチスの罪を継承している
ドイツ政府でいいな

188 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:32:14.80 ID:u9ClJa4b0.net

イギリスの美術館なんて大変だぞ
旧植民地に全部持っていかれる

189 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:32:19.69 ID:l5fsQ/1n0.net

>>140
鑑定しているやんけ！

190 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:32:23.03 ID:vVuVznyq0.net

どうせ。成功報酬で暇な弁護士が焚き付けたんだろうな、費用かさむのに依頼主は勝ち負け抜きに費用負担無し条件なんかね

191 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:37:10.69 ID:l4Tq3WgA0.net

世界の博物館の返還騒ぎはじまるか

192 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:38:47.56 ID:nE+8ODYQ0.net

どうせその遺族ってのも、K国民絡みじゃないのか？訴えられたからには、ちゃんとした弁護士つけなきゃ、勝ち目はねーぞ

193 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:48:31.86 ID:pvXKTcKq0.net

「日本が文化財略奪？それはひどい支援しますよ！ついでに慰安婦像もどうです？」

194 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:49:05.12 ID:4fY5GNSQ0.net

そもそもあのひまわりは
贋作の噂すら出てる代物で
もし贋作だった場合は
どうなるんでしょうかね？

195 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:49:50.91 ID:1wyhgZxj0.net

>>3
おまいエウリアンだな

196 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:52:10.23 ID:QRDXSibj0.net

裁判やってる間に模写作って負けたらそれ渡してやれや

197 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:55:41.81 ID:W5Qy7VtQ0.net

>>1
サブマリン特許みたいだな

198 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:57:52.98 ID:jYfYrHf40.net

ナチスに文句を言えば良かったのに
なぜ今頃？

199 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 05:58:34.86 ID:fn/ClTFr0.net

>>192
多分バカチョン絡んでるよね。

200 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:03:10.92 ID:90Nqz5hB0.net

細かいこと言い出したら
欧米の博物館なんて空になるんじゃねーのか？w

201 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:04:24.80 ID:530S2Lrg0.net

>>199
アメリカ人に向き合えず「朝鮮人がー」と現実逃避するネトウヨ哀れ

202 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:07:33.23 ID:8YFIgQ7/0.net

ナチスが売れと言った証拠がない
しかも日本がナチスから買ったわけではない

事情を知らなければ善意の第三者と言って
買った側に非はない

203 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:09:04.30 ID:8YFIgQ7/0.net

>>200
大英博物館なんて殆ど収奪物だしな
アホらしいとしか言いようがない
というかSOMPOは直接関与していないから意味不明

204 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:09:52.98 ID:NjLkqviK0.net

ラッセンにしとけ。

205 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:12:04.02 ID:8YFIgQ7/0.net

>出所を無視

ココがキモ
要するに出所を知っていたか否かが争点
知らぬ存ぜぬを通せば善意の第三者で押しきれる

206 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:15:42.76 ID:rjBOE8FI0.net

ガチの美術品は価値が落ちないからインフレ対策にもなるしインカムもキャピタルも叩き出せる優れもの

207 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:18:30.10 ID:Co5C8WgG0.net

>>8
😙

208 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:18:54.72 ID:Co5C8WgG0.net

>>88
台本😅

209 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:19:48.45 ID:Co5C8WgG0.net

燃やして処分

210 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:33:08.04 ID:n5UhiMxO0.net

５８億円の価値なのに１０００億円賠償ｗ

物価上昇加味してもむちゃくちゃ

211 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:35:23.71 ID:HFeJ2rWE0.net

はしたないと言うべきかな

212 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:41:53.74 ID:Bxii1tg50.net

じゃあひまわりの代金払って日本人から奪った日本刀や浮世絵とか全て返還しろよ

213 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:42:48.05 ID:Zu873/Jf0.net

>>166
棺桶に入れて燃やせばよい

214 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:51:24.09 ID:caL0eNFX0.net

返還訴訟はともかく
賠償金に関しては
反訴すんだろうね
ナチスが絡んだとしても
元の所有者やオークション会社の
責任も重大なんだから
アメリカなら優秀な弁護士
立てればなんとでもなる

215 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:53:11.64 ID:WH//QnsR0.net

ドイツが買い上げて遺族に返却したらいい

216 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:54:46.70 ID:9ZpNy/1O0.net

損保自体がアレな会社だからな
日本のゴミをあの手この手で叩き潰してくれるアメリカさんって、ほんと国自体がアベンジャーズヒーローみたいですわ

217 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 06:57:58.25 ID:vN+tG5mT0.net

あんまり大きな声で言えないけどナチスの名前出せばなんでも主張通るみたいな事になってないか

218 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:12:24.01 ID:Iv4CHWXW0.net

みんな大好き損保ジャパン

219 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:20:02.40 ID:5tUuDIAV0.net

新宿でさくっとゴッホが見られる便利な美術館なんだがなあ

220 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:33:26.50 ID:4zu4Nktv0.net

企業イメージが大幅ダウンするので、損保ジャパンは
損切りすべきだろう。
この場合、国立美術館かアメリカのメトロポリタン
美術館に寄贈すれば良い。

221 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:37:50.68 ID:QKfFqzYr0.net

本物がいっぱいあって偽物ももっといっぱいあるのにSOMPOのひまわりが原告の先祖のものだってどうやって証明するんだ？

222 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:41:20.22 ID:T2SPxQ290.net

>>220
そんなことしてもユダヤヤクザは金を要求してくるで

223 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:51:34.13 ID:sl94mOb40.net

>>185 >>194
共同生活していたゴーギャンの同時期の絵と全く同じキャンバスの布を使っているという鑑定結果は出ているがな。

224 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:52:11.71 ID:nE9rrivI0.net

買った時の会長が、｢自分が死んだら一緒に棺に入れて焼く｣って言って大騒ぎになったんだっけ？

225 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 07:57:34.42 ID:S5S+gRe00.net

ナチスに言え

226 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:07:12.99 ID:NrqReURZ0.net

保険会社の一社長が好きだからと経費で絵を買うのがどうかしてるんだけどね
安田火災さんよ

227 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:09:13.34 ID:PJEt0n7s0.net

>>223
単に出来が悪いだけかね

228 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:09:57.99 ID:2ZOzhw520.net

これは返還させるべきだろ
美術館なんて普段は労働者を搾取してるような人種の親族しか行かないｗ
ざまあだわｗ

229 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:10:15.40 ID:yPjIOjL20.net

図々しいな。ナチス案件だと民事まで時効がないのか？

230 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:15:22.04 ID:z6L4+kS60.net

>>17
まあ1000億は吹っかけてるだけで
はなから和解金目当てだろ

231 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:17:30.84 ID:hVG+5Phu0.net

>>220
そんな前例作ったら「ジャップ弱ええっ！」ってあらゆるジャップ所有物に返還訴訟されて身ぐるみ剥がされるぞ

232 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:17:40.44 ID:DBPuzNYa0.net

大日本帝国の供出は？

233 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:18:43.51 ID:gBQNU/Gx0.net

>>3
ラッセンゴレライ🤪

234 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:21:02.67 ID:7okiDftx0.net

アメリカ人ってほんと頭おかしい

235 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:34:30.43 ID:ISW9PJW90.net

ダー子のフェルメールを送ってやれ

236 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:38:03.75 ID:f3yI/n8M0.net

>>223
あ、やっぱりゴーガンの模写なんだ
ゴーガンぽさを感じるなあ、と思っていた
ゴッホのサインが無いしなｗ

237 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:49:23.31 ID:ofTREge70.net

でも強奪されたんじゃなく｢売却させられた｣のならカネは貰ってんだよな？

238 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:49:33.84 ID:ZM0LE4Th0.net

>>226
経費と認めた会計士が悪いんでね？

239 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:54:32.59 ID:4cmoWMOh0.net

時価で買い取らせてくれじゃなくてタダで返せ、ついでに1000億よこせとかあたおか

240 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 08:57:27.51 ID:72nTUUSV0.net

ナチス、今のドイツに請求するのが筋だろうに。
弱い日本、高額なひまわりだけを狙ってアメリカで提訴してるのがせこいよなー。

この後サイモンとガーファンクルセンターが出てきて「ユダヤ迫害の歴史ガー」ってやるんだろうか？

241 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:00:26.75 ID:7GjGfH3x0.net

裁判勝てると思って訴えてる訳じゃなく

外聞を気にする一流民間企業なら
和解金いくらか払ってくれるだろってことだからな

ドイツ政府なんて訴えても
絶対に払ってくれないし

242 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:01:51.83 ID:ZZWXY/mY0.net

>>233
原爆ジャップ焼肉かよっっ！

エノラゲイでジャップ大花火！

笑えるよなあwww

243 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:07:27.97 ID:72nTUUSV0.net

つーかこれで返還するなら
欧米のオークション会社に返金請求同時に行わないと。
彼らの評価はどろぼう市にまで信頼失墜する。

244 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:10:05.94 ID:bolGvloq0.net

1934年に強制的に買い上げた所が金出して返還すればいいんじゃね

245 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:11:55.29 ID:5HwYpo+D0.net

昔のことを今裁くというならエジプトは世界中に返還や謝罪要求しないといけなくなるな

246 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:17:34.94 ID:iBpyMmRJ0.net

「損保ジャパンだけには入るな」

免許取った奴に言える最高の金言

247 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:18:30.43 ID:abMKa+Hh0.net

自ら売っといてコレは無茶やろ

差別利権なら何でもありだと思ってるのか？

248 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:23:17.64 ID:f3yI/n8M0.net

ウイーンの美術館にあるクリムト
全部アメリカ行きって噂されてるんだぞ

249 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:26:39.35 ID:K/tBIf2I0.net

>>1
エジプト関係の資料はほぼ全てが略奪やろ
ファラオの遺族とか分からんだけでやりたい放題

250 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:31:23.13 ID:4zu4Nktv0.net

>246 アクサもヤバい。
事故対応で酷い目に遭っている。
契約を他の会社に変えたいが変えられないように
おかしなことになっている。

251 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:32:18.86 ID:SjE2lJ290.net

なんでもナチスがって言えば通ると思ってるんだから

252 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:38:06.47 ID:7erE2dPC0.net

>>202
ナチス略奪美術品に限っては、ワシントン宣言で事情を調査して知る義務ができた

253 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:40:27.03 ID:aroq1caz0.net

訴えるべきはナチスじゃないのか？

254 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:41:22.99 ID:0bTZGwvJ0.net

返してもいいけど100億くらい払ってね

255 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:47:43.22 ID:7erE2dPC0.net

SOMPOが無償で返還する代わりに、岸田が決断して税金を投入する結末が見えます

256 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:50:39.22 ID:7erE2dPC0.net

>>127
事後法で何度も著作権の保護期間を延長してミッキーマウスを守り続けて来た
アメさん相手に「そんな法律無いぞ」なし

257 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 09:54:05.36 ID:Xc3uXLWg0.net

このスレでSOMPO美術館に行ったやつ１割もおらんだろうな

258 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 10:00:27.88 ID:LQaQTOkN0.net

日本の企業が手に入れたって凄い話題になったよな

259 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 10:07:02.61 ID:KGoMyV+f0.net

>>160
暇空は
裁判費用のため2000万円借金したらしいね
6億円手に入れるために

260 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 10:10:41.24 ID:vPQWCSRJ0.net

>遺族は返還や７億５０００万ドル（約１０００億円）の損害賠償を求めている。

賠償金1000億円の根拠って何?　どうやってその高い金額をはじき出したの?
日本が高い金で落札したからひまわりの価格が上がったのに
その価格に便乗するような高額の賠償金の請求は
結局自分らも商業的な利益に便乗する意図があるとしか言いようがない

261 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 10:16:27.22 ID:cZM4s+WJ0.net

和解金とか払っちゃうのかね

262 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 10:20:45.24 ID:LXKetj2Y0.net

なんか仏像盗んだ朝鮮思考ぽくてやだぁ～

263 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 11:03:58.04 ID:90sQg7zt0.net

ヒント　ナチスと日本は同盟国

264 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 11:13:11.15 ID:JMFc5DMU0.net

下品だな

265 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 11:20:46.64 ID:90sQg7zt0.net

>>247
浅田理論だな

266 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 11:51:52.44 ID:90sQg7zt0.net

もし、ユダヤ人が、他人の物を強制的に売却させても、問題にしないのだろうし
イスラエルが他の国の領土に進攻して、略奪しても問題なしなんだろ。

太古から現代まで迫害とか略奪は普通に起こっているし、もちろんいけない事だか、ユダヤ人以外にも起こってるわけで。

何をどうやったら、こんな自分に都合の良い理屈とか法律を整備しようとするのか？分からん。
反ユダヤ感情が高まるに決まってるだろう。
本当にユダヤ人は頭が良いのか？分からん。

267 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 11:56:36.68 ID:9QHZsd9n0.net

その土地をインディアンに還せよ

268 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 12:16:36.85 ID:3emJszlP0.net

>>242
糞チョン巣に帰れ

269 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 12:31:01.41 ID:T2SPxQ290.net

>>225
ほんとこれ

270 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 13:39:45.42 ID:AISh0iGi0.net

>>208
含めてのネタやからねー😉

271 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 13:53:01.33 ID:hOaQWdMx0.net

>>224
それって大昭和製紙(現在の日本製紙)の齊藤会長ちゃうか？
宮城県知事への贈賄容疑で捕まったり散々な晩年で可哀想だったな

272 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 13:57:02.20 ID:+nK3kAhy0.net

なんで今さら？

273 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 13:57:45.04 ID:+nK3kAhy0.net

日本で起こさないのはなんで？

274 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 14:01:18.62 ID:gfeOiTX10.net

１０００億円の損害賠償払えとか、完全に日本はなめられてますな

275 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 14:08:26.63 ID:LhxpOjG70.net

廃仏毀釈なんてことをしたおかげでアメリカの金持ちは宗達買ったり若冲買ったりだいぶ得したな
本当にバカだな明治新政府

一度流しちゃったもんは中々買い戻せないどころか、貸し出してもくれないってのはアメリカ人も思ってる以上にケチだな

276 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 14:10:18.05 ID:ZM0LE4Th0.net

略奪された美術品を返還する動きが世界中にあるけど合法的に売買された美術品を返還する話は無さそう

それはそうと韓国人に盗まれた仏像は返還されなければならない

277 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 14:11:23.84 ID:+Ol5FByB0.net

>>9
ここだ＞Ill

278 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 14:12:00.63 ID:+Ol5FByB0.net

>>14
それな
損保もそこに手を回せよｗ

279 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 14:39:49.05 ID:fNG7H7590.net

この絵ゴーギャンの模写ってのはあり得るよな、ゴーギャンは元絵のひまわりをゴッホの最高傑作と言ったけど、ゴッホのお気に入りで譲ってもらえなかったからゴーギャン自身が模写した
もともとゴッホは当時のゴーギャンのタッチを真似して描いてたからゴーギャンが模写するのはわりと簡単だった、とか

280 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:04:56.73 ID:k8n7asH20.net

いくらでナチスに売ったか証拠があるんだったら、その金額に80年分の金利つけた額で買い戻させてあげればいいんじゃない？w

281 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:10:15.41 ID:ups9b18/0.net

この絵の現在の価値はいくら？

282 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:12:44.09 ID:neSoDS640.net

は？
代わりにカミカゼ飛行機でもぶちこんでやれや

283 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:13:45.53 ID:gAYszGnu0.net

でもそのユダヤ人の先祖は貸した金に法外な利息をつけて巻き上げたものでしょ？
娘も売り飛ばしているかもしれないし。

284 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:17:10.52 ID:ZI9+tax+0.net

>>283
正論を言うと、ロジハラで問答無用で反ユダヤ主義者という名目で逮捕されるんだよなあ。

285 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:18:14.71 ID:gAYszGnu0.net

>>263
それを言い出したら民主党にもユダヤがついて、共和党にもついているユダヤはある。
トランプまあ大統領の娘婿もユダヤ人
おそらくロシアにもウクライナにもユダヤ人がついている
大体負けそうなところを勝たせるたびに大儲け。
つけを払うのは人民のみなさんだけどな、これは世界共通。

286 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:29:53.99 ID:0Zk6MLW+0.net

たった一度しか使われなかった40号の木枠
同じ木枠を使い回すことの多いゴッホが一度しか40号の絵を描かなかった
理由は謎のまま？

287 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:31:05.89 ID:ZI9+tax+0.net

>>285
それ言ったら
ナ○スにも、ユダヤが協力してたって信じ難い事実があってな。
パレスチナに移民させる代わりに資金援助とかしてた。
ナ○スが敗戦したから、ナ○スから賠償金を請求する方針に転換したけど。

288 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:32:30.19 ID:bkx4dGTj0.net

>>1
これ通るのか？

289 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:33:06.30 ID:bkx4dGTj0.net

>>263
これ、ニューヨークのオークションで3億円で落札したやつ
すげえ有名な話

290 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:33:17.99 ID:+LwG0pH+0.net

第三者の不作為はよっぽどのことがない限りは悪意認定されないし、悪意認定の立証責任は原告側にあるだろ？

相当な難癖だぞこれは

291 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:35:47.54 ID:bkx4dGTj0.net

>>273
ニューヨークの画商も含めているか、
ニューヨークのオークションだからなのか。
てか外人が日本の裁判起こすと裁判官が日本人だから
言語の問題で不利になる
まあしかし、当時のゴッホの価値で売らされて、
今は高くなったからプレミア分返せって虫がいいと思うけどな

292 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:38:01.32 ID:bkx4dGTj0.net

>>290
日本の民事法廷だと仮定するとまあまず勝てそうにないんだよな
アメリカの場合、弁護士のテク次第では、
安田海上火災をナチ協力企業としてキャンペーン起こしたり、
外角から攻めて和解金得るのがあり得るパターンかな
絵の返還ってのは無理じゃねえかな
なら書い直せば？っていう

293 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:40:55.23 ID:p1Ww6Y630.net

確かこれって購入したときの会長だか社長が死んだら一緒に燃やしてくれって言っていた奴？
燃やしちゃえばよかったのに。

294 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:41:12.42 ID:+LwG0pH+0.net

>>292
むしろ無理筋な被害者ビジネスによる第三者へのユスリってことで
原告に対してネガティブキャンペーン起こせるだろ

295 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:45:17.07 ID:TUpeiaIj0.net

不払いで有名な損保ジャパン

296 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:46:38.31 ID:5ga7vama0.net

金を払って買ったのにどうして…

297 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 15:59:41.74 ID:lTKvXits0.net

>>5
イースター島からモアイ像返還とかアフリカからオベリスク返還を求められてなかったっけ

298 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:03:05.94 ID:wccO5SaH0.net

損保ジャパンの高本修一郎さん、はやくハンコ返してください

299 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:10:52.36 ID:+nK3kAhy0.net

>>292
オークションの時にナチに不当に安く売られたって説明あったのかな？

300 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:12:56.88 ID:cwi44nPo0.net

おいおい、これまだ日本がバブル期だった頃に金に物言わせて買ったやつだぞ
それをタダで返却してくれとか出来るわけないやろ

301 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:15:28.70 ID:r2CpsHLh0.net

ちゃんと返せよジャップ
ついでに韓国から強奪した仏像も返せ

302 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:17:26.39 ID:S5S+gRe00.net

>>285
世界の経済活動は　ユダヤ人が握ってるからな
ウクライナを口実に　燃料値上げしたり食料値上げしたり
ユダヤ人　やりたい放題

303 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:17:28.89 ID:zMAFHx9K0.net

損保ジャパンも無理やり買わされたと
屁理屈ほざいて煙に巻いてやれや！

304 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:30:55.90 ID:ZI9+tax+0.net

>>300
タダとちゃうで！
1000億円も追加賠償するんやで

305 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:31:59.53 ID:vTamSTbn0.net

それナチスを訴えれば良いんじゃないの？

306 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:34:07.21 ID:0k8Leafe0.net

恐ろしい訴状だな
日本も同じような訴えして敗訴したらそれを参考に反論すれば良い
日本人なめられ過ぎ

307 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:37:14.60 ID:89Gpgk4E0.net

NATIZ SOMPO

308 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:41:48.74 ID:xUfleM4M0.net

全然真相語ってねえ

309 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:45:42.52 ID:f3yI/n8M0.net

>>279
他のヒマワリ見た感じと、ソンポのを見た感じだと
大きさや、タッチの平板な感じからゴーガンが怪しいと思ってた
サイズがゴーガンが良く書く大きさだし、キャンバスまでゴーガンのじゃなあｗ
模写するとき、花瓶に書き込まれてたフィンセントの署名は写さなかったんだろうね
ヒマワリは花瓶に名前書いてるのが、オサレなんだよな

310 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:49:52.04 ID:dYEzYu5g0.net

ドイツ政府を訴えろよ。w

311 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 16:50:14.52 ID:Oy5rldmG0.net

所有者に返還せず損保に売ったところに賠償を訴えるべきなんじゃないの？
売主と損保は合法的に売買してるんだから後からそんなこと言われても、つかドイツに賠償求めれば？

312 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:00:09.66 ID:ZI9+tax+0.net

>>306
ユダヤ人の言ってる事を真似しても
ユダヤ人以外は通りません

313 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:13:34.27 ID:4M0e9rIL0.net

>>312
ほんこれ
ロシアとイスラエルのなにが違うのか

314 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:17:04.26 ID:qUWk1fGq0.net

ドイツ政府が賠償しろよ

315 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:19:36.21 ID:4M0e9rIL0.net

キチガイには触らない、それだけが正解
なにを言われても無視しろ

ただし茶番の可能性はある

急に難癖を付けてくるのには理由がある
寄越さないのを理由にさも多数の投資家の意思のように見せて為替を操作したり
製品のボイコットをして一般投資家をはめるためだけに
それにしてもこれロシアがウクライナにしてることと全く同じじゃん
クズ
イスラエルに至っては宗教ををダシにして完全に無関係の侵略豚だからな

316 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:20:38.70 ID:4M0e9rIL0.net

>>311
なんならグルなのが豚

317 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:21:55.59 ID:0KNOdE9h0.net

ウンカス乞食キモすぎw
ソンポは3000億で売ってやれ

318 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:25:42.96 ID:SaTm/6D00.net

>>311
ドイツは我々の傘下に入ってるユダ！
次は日本の番ユダ！

319 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:26:40.03 ID:VHfPxd6z0.net

>>1
荒唐無稽とはこの事だな
強制的に買わされたとして
現金の返還要求してやれ

320 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:28:01.81 ID:SaTm/6D00.net

ホロコーストを疑ったり、否定したりするだけで、逮捕出来る法律を制定したユダ！
次は、南京大虐殺や従軍慰安婦を疑ったり否定しただけで、逮捕出来る法律を制定するユダ！
次のターゲットは日本！

321 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:29:01.75 ID:0CUg0ERK0.net

日本人相手だからこいつらの言い分が通るんじゃねw
アメリカじゃアジア人相手の差別は何の問題にもならないからなw

322 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:30:01.92 ID:0CUg0ERK0.net

しかもナチス被害者を持ち出したwこれは欧米社会じゃ絶対的正義の存在になったことを意味するw
日本に勝ち目はないよw

323 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:37:05.03 ID:S5S+gRe00.net

スイス銀行が
それはナチスが預けたユダヤの資産だから　俺に返せってアメリカへ支払いした
悪しき前例があるもんな

324 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:37:28.19 ID:McjamWe60.net

もう誰にも買ってもらえないんだから早く諦めて返還しちゃえよジャップ

325 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:38:33.74 ID:dEdkKwvG0.net

>>1
だとしても時効

326 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:39:03.10 ID:dEdkKwvG0.net

>>321
そうしたら大英博物館は空になる

327 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:40:47.01 ID:R5cE7i8h0.net

絵画の返還に加えて1000億円の損害賠償とはすごいな

328 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:42:37.85 ID:EsO5h1Yn0.net

買った人じゃなくてナチス訴えなよ

329 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:42:39.13 ID:8dC3A0LY0.net

企業イメージが損なわれたとかで反訴できねーのかな、こういうの

330 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:43:20.38 ID:SaTm/6D00.net

>>326
ユダヤ人から奪ったものは返還します。
それ以外は返還しませんwww

331 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:43:47.38 ID:zV7Uz3Im0.net

ワシントン原則の前に、出所を知らずにきちんと金払って買った物まで無償返還なら不当過ぎる判決になるけど
日本人は恐ろしく外交交渉や意思表示が下手だから、向こうの裁判でメチャクチャな判決が下りそう
裁判の代理人が現地人でも、トップが日本人ならお察し

332 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:51:13.80 ID:QAsFnAWI0.net

キチガイアメリカ死んでくれ
守り抜け

333 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:51:34.08 ID:QAsFnAWI0.net

ユダヤ人は滅亡しろ
生きるなゴキブリ

334 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:52:08.43 ID:X1jF0NO10.net

訴える相手がアサッテでしょ
現所有者ではなく奪った相手であるナチスドイツを訴えるのが当然だと思うけど

335 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:52:09.46 ID:E7eX7hPs0.net

ウゼーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

336 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:52:17.24 ID:QAsFnAWI0.net

>>321
人種差別と逆に訴えるべき

337 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:54:31.56 ID:QAsFnAWI0.net

>>312
ユダヤ人迫害するなみたいな団体作ったら仲間のユダヤ人が邪魔するなと解散させてた
それを暴露したのはユダヤ人ジャーナリスト
ユダヤ人ジャーナリストだから身内批判は許される

338 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:54:43.65 ID:O0LjYQhb0.net

真面目に地道に返還交渉しといたほうがいいのに
"善意の第三者"相手に裁判で争ったりしたら二度と交渉して貰えなくなるぞ

339 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 17:58:39.52 ID:E7eX7hPs0.net

こんなの認めたら泥棒博物館と悪名高い大英博物館が存続出来ない

340 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:00:03.66 ID:7LD4Cjr70.net

海外だと善意の第三者ってどうなるんや

341 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:00:27.16 ID:kBf9U77F0.net

ギリシャもナチスに奪われた資産返して訴訟ドイツに起こせばいいんじゃないか
たしか中央銀行の金庫から文字通り奪っていったそうじゃん

342 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:03:39.92 ID:PzTs5VAt0.net

ややこしそう

343 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:06:15.69 ID:GOEBGywu0.net

アジア人だからこういう訴訟起こすのだろうな

突っぱねろよ

344 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:06:26.39 ID:epoYLg+L0.net

これ案外ちっちゃいよね
32型のテレビぐらいしかないと思う
ゴッホがその時期一心不乱にひまわりを描きまくったエピソードを聞いて、もっとバカでかいものを想像していた

345 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:07:39.10 ID:yPjIOjL20.net

これだからユダヤ人は嫌われる。日本に何万人助けてもらったんだ。ちょっとは恩義を感じろよ。

346 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:09:11.28 ID:0KNOdE9h0.net

これで損保側が買ったら名誉毀損で5000億ぐらい請求してほしい

347 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:09:27.76 ID:0CUg0ERK0.net

>>334
そりゃどっちが金になるかですわw

348 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:13:42.85 ID:R56uRoQD0.net

そんなことするから嫌われる

349 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:14:44.47 ID:I+ma8PLO0.net

１枚芦屋にあったのに空襲で焼けちゃったんだよな

350 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:21:17.93 ID:YV7Hq2mN0.net

返還はともかく賠償ってのはユスリでしかないよな
本当に気持ち悪いなこの遺族とやらは

351 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:22:14.58 ID:R5cE7i8h0.net

一応、オークションハウスには「ナチス没収品に関するワシントン原則」というのは出来ていて遺族に返還されることが決まったが、
それは1998年のことだからな
旧安田火災海上がクリスティーズでのオークションで落札したのは1987年なので、多分大丈夫だとは思うが
それでも最近ではこういう例もあった


ナチス没収絵画、知らず80万ドルで購入　仏で返還命令　2020年7月2日

25年前に米国人夫妻が80万ドル（約8600万円）で購入した印象派の絵画が、77年前にナチス・ドイツ占領下のフランスで没収された作品だったため、仏破棄院（最高裁）は1日、絵画を元の持ち主へ返すよう命じる判決を言い渡した。

　AFP通信によると、返却を求めていたのは、収集家だったユダヤ人男性の子孫ら。
男性は1943年、フランスの画家カミーユ・ピサロの「エンドウの摘み取り」（1887年）などの所蔵品を、ナチスに協力していたフランスのビシー政権に没収された。

作品はその後行方がわからなくなっていたが、1995年に米ニューヨークで競売にかけられ、米国人夫妻が落札した。夫妻は2017年にパリのマルモッタン・モネ美術館で開催されたピサロの回顧展に善意で絵画を貸し出したところ、ユダヤ人男性の家族らが発見。家族の訴えを受けた仏裁判所が返還を命じ、米国人夫妻が控訴していた。

　判決で破棄院は「没収されたものを合法的に所有することはできない」として夫妻の訴えを棄却。夫妻の弁護士は「ビシー政権によって犯された罪の代償をどうして彼らが支払わなければいけないのか」とこぼしているという。

https://www.asahi.com/articles/ASN723RVMN72UHBI00C.html

352 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:28:16.24 ID:EUfWiQfW0.net

>>344
SOMPO美術館に行ったけど、思ったより小さかった
写真撮影可能の絵画だったから沢山撮影してきたよ

353 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:28:57.72 ID:ztZcGM010.net

アメリカには戦後日本から簒奪した刀剣や書画があるんで、アメリカで裁判しても無意味だぞ
返還しろなんて判決通したら、メトロポリタンとかニューヨーク近代美術館にあるそれら全部返さなきゃいけなくなる
まぁそれも考えてイリノイなんてど田舎で訴訟してんだろうがｗ

354 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:41:32.81 ID:0CUg0ERK0.net

>>353
今はともかく第二次大戦の日本はアメリカにとってナチス同等、つまり「どんな目に合わせても構わない存在」なんだよ
そしてナチス被害者は「一切の批判を受け付けない絶対正義」
この裁判に日本側に勝ち目はないよw

355 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:45:19.30 ID:QAUpE2gz0.net

>>1
このクソ遺族３人ぶっ殺してやれよ

356 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:46:29.24 ID:S5S+gRe00.net

>>354
次の世界大戦でアメリカが負けて
日本が戦勝国側にいるように立ち回らないとな

357 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:48:12.15 ID:QAUpE2gz0.net

>>1
ユダヤのクズ共は皆殺しにしろ！！！

358 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:50:59.10 ID:TyJeaQhX0.net

元からとれや！
何で買ったあとからたかるんだよ！！

359 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:53:08.49 ID:TyJeaQhX0.net

これ認められたら、アメリカ所有の全ての美術品がターゲットになるよ？！

360 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:53:13.04 ID:McjamWe60.net

>>353
ナチスの被害以外は関係ないが
ジャップがアメリカに財産没収されたのはナチスと組んだ自業自得だろ。
てか、転売先がどこにも無い時点ですでに負けてるw

361 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:53:33.79 ID:SaTm/6D00.net

ヒトラー

な？ワイの言った通りやろ？

362 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 18:56:36.13 ID:f3yI/n8M0.net

>>353
イリノイってシカゴでしょ
シカゴはアメリカにおける、ＮＹと並ぶユダヤの支配地域
ＮＹで有名なのがベーグル、シカゴで有名なのがドーナツ（ポンチキ）
ユダヤ人とポーランド人の常食ですぞ

363 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:05:17.78 ID:epoYLg+L0.net

>>352
何か普通にキレイな絵なんだよね
テレビや本で見るより立体的というのはあるけど、それ言ったら他のルノアールとかセザンヌ変わらんし
思ったより小さい上にケースにしまわれて距離も遠くて、あんまりピンとこなかったな

364 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:07:34.51 ID:ZBDxoeeY0.net

アホか、マジで。

365 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:07:57.95 ID:+esqQEFc0.net

あー…、始まったかぁ
これから増えるぞ、これ
EU各国が無条件変換とか始めやがったから…

366 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:08:02.84 ID:ZBDxoeeY0.net

先にルーブルに提訴してみろ。
100パー跳ね除けられるわ。

367 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:08:56.72 ID:VbdL3oDe0.net

ナチス言っておけば何でも通ると思ってるのか

368 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:12:38.81 ID:+esqQEFc0.net

>>339
だがしかし、EU各国は返還事業を開始しとるんだよ
確か大英博物館も植民地時代のものについて調べだしてる
博物館の関係者は空っぽの博物館でも良いじゃないですか～とか言っちゃってる

369 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:19:46.34 ID:+esqQEFc0.net

>>366
フランスはフランス国内にある所蔵品の一部を返還する法案を国会で審議中
法案が通ればクリムトとかシャガールとかを何点か返還予定

370 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:20:29.92 ID:ICSZ1Fsu0.net

日本ヘイトで日本の刀剣溶かしたアメ糞人に美術に関して他国にとやかく言う資格はなかろう

371 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:28:24.55 ID:QzkWQ9uS0.net

こんないわくつきを売りつけたオークションを訴えなきゃなぁ

372 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:38:04.33 ID:0CUg0ERK0.net

>>368
この訴訟は返還じゃなくて金が本命だからなw

373 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:41:44.69 ID:S5S+gRe00.net

日本は　この件でドイツに３兆円の賠償請求したら？

374 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:44:07.76 ID:ZBDxoeeY0.net

>>369
あまり余ってるから余裕なんだな

375 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2023/01/07(土) 19:54:52.26 ID:M1NZsflt0.net

事後法で裁かれたんじゃたまったもんじゃ無い。

376 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 19:58:55.12 ID:GwieKtB60.net

なんでもナチスのせいにするバカな欧米人

377 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:01:34.46 ID:SaTm/6D00.net

>>375
東京、ニュルンベルク

378 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:02:40.53 ID:jMK4bvz/0.net

>>1
売ったクリスティーズに言えばいいのに

379 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:05:09.76 ID:fG0qPSlg0.net

このリベルな時代に
まだ事後法は無効だとか言ってんのかよ
ネトウヨはいつになった推定有罪、事後法上等、怒りは第三者への暴力で晴らすリベラリズムに追い付くんだい？

380 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:07:41.54 ID:8gaGnc9S0.net

SOMPOなんどから損害保険でなんとかしろ

381 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:07:42.98 ID:GwieKtB60.net

>>362
そう言えば、デーブ・スペクターもシカゴ出身だ

382 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:07:49.10 ID:8gaGnc9S0.net

SOMPOなんだから損害保険でなんとかしろ

383 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:08:02.30 ID:jMK4bvz/0.net

>>90
それは大昭和製紙の会長

384 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:12:59.09 ID:jMK4bvz/0.net

>>226
会長な、そして多分買うことによる広告効果は元取ってる

385 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:16:35.42 ID:8gaGnc9S0.net

SOMPOなんだから損害保険でなんとかしろ

386 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:17:08.33 ID:T2nQHnuQ0.net

ザシンプソンズ
ヘルフィッシュの誓い

387 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:24:05.97 ID:hqQLfaGT0.net

アメリカ人は金の亡者

388 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 20:50:06.43 ID:N892HtZ40.net

>>157
「チュウカクハガー！」しか言えない自称愛国者様が寝言を言ってますね（苦笑

389 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 21:19:51.51 ID:PLbvUUYd0.net

>>179
前者は示談だから金払った前例もあるのか。。

390 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 21:26:32.47 ID:J+CDLucG0.net

ユダヤ人が目をつけるところ見ると被害者ヅラはやはり儲かるらしい

391 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 21:41:52.68 ID:58v6ehEj0.net

金に汚いユダヤは殺せ！！

392 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 21:47:32.14 ID:QzkWQ9uS0.net

人種差別で逆提訴したれ

393 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 21:52:44.97 ID:dlZe/t4t0.net

>>384
そだろか？
死ぬときにいっしょに燃やしてくれとか言ってただろ
完全に私物化しててあの時代でも顰蹙を買ってたぞ。

394 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 21:56:37.28 ID:xh4knhMi0.net

1日1歩 3日でSONPO
SONPO進んで ゴッホ下がる

395 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 22:44:16.72 ID:+O4QK6aj0.net

やっぱユダヤはクソ

396 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/07(土) 22:49:59.79 ID:SaTm/6D00.net

>>392
ユダヤ人が差別と感じたら差別
当事者以外に差別かどうかの判断は出来ない。
ただしユダヤ人が周囲を差別しても問題なし。
ひまわりの過去の所有者か？どうか調べたりすることも差別に繋がるので禁止。

これやぞ

397 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 00:00:58.74 ID:EFi633RB0.net

遡及法でナチス関連は時効を向かえた物でも時効無しだから内容はともかく負けるぞ

398 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 00:02:46.90 ID:aXEnhiGa0.net

>>397
ナチス関係の犯罪は、否定したり事実関係を疑ったりしただけで、有罪の国もあるからね。
こんなん無敵やん

399 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:32:04.11 ID:NWjzkD+30.net

こういうの映画で見たわ
映画では美術館を訴えて取り戻してたからどうなるんだろ

400 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:40:32.12 ID:T4vF0j/m0.net

こんな絵さっさと売り払って慰安婦と徴用工の補償に充てろや

401 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:43:11.49 ID:/BuImI0A0.net

>>400
ちょーーーーーん

402 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:45:59.33 ID:S/NsGWe00.net

出品したクリスティーズの責任

403 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:47:37.56 ID:LkUOtOrZ0.net

アメリカで返還命令が出ても日本国内法及び裁判をしていないので無効じゃねーか
日本国内法「時効である控訴却下」

404 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:52:57.20 ID:z0ftIdyG0.net

>>403
何言ってんだ？
ワシントン原則は法律に優先して返還するべきって話だが
てか、誰にも売れない時点でもう詰んでることを理解しろ

405 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 01:54:38.12 ID:LkUOtOrZ0.net

>>404
俺が５万で買っても良いけど

406 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 02:16:44.94 ID:4xl42xfX0.net

ヘレン・ミレン主演の「黄金のアデーレ/名画の帰還」？

407 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 02:45:28.00 ID:X5YeQOBj0.net

バブルの時に社員に還元せんで絵画だのロックフェラービルだの買って、今の支那人よりも空気読めない事してたからな。自分が死んだら棺桶にゴッホとルノアールの絵を入れて焼いてくれなんて言ったアホ社長もいたからな。

408 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 02:48:49.58 ID:LkUOtOrZ0.net

>>407
会社の金で買った物を棺に入れたら横領やん
自腹で金払うべき

409 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 03:12:23.07 ID:PBGTA2vZ0.net

どういう理屈で損害賠償を付け加えたのか理解できんのだが

410 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 03:38:02.04 ID:Id7VqV2o0.net

日本の裁判所で民事で1000億円の損害賠償訴訟を提訴すると、裁判所に払う申立手数料だけで約2000万なんだがアメリカではいくらなんだろ？

411 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 08:25:42.05 ID:PlMT6Rre0.net

返してやってもいいが50m先でも真贋を見分けられたらな
近付いて見たければ1m50億で距離を売ろう

412 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 08:27:57.84 ID:Hzw4aGmf0.net

>>236
ゴッホ本人の署名が無いのは
完成品でない描き掛けか習作だった
という説明があるそうだ

413 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 08:29:44.27 ID:pdxvVjVu0.net

そんな所有権はゆめまぼろし
思い込んでるだけのふざけた戯言
他人に迷惑をかけてる分たちが悪いので罰金５０００億円ドイツに払わせろ

414 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 08:52:27.02 ID:l+91g80d0.net

そろそろ戦勝国にならないといかんな。
敗戦国はずっと負けたまま。
喧嘩で勝たなきゃ金持っててもカモ扱い。

415 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 09:28:31.32 ID:aXEnhiGa0.net

>>403
現地財産の凍結とか徴収でしょ

416 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 09:51:14.31 ID:S/NsGWe00.net

クリスティーズがオークションにかけたとき何故差し止めの申し立てをしなかったの？

417 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 10:21:14.27 ID:aXEnhiGa0.net

>>416
正論はロジハラなので、気持ちが傷付いたので訴えますwww

ヒトラー
ユダヤ迫害を始めた時に、なんで後で大変な事になるって止めてくれなかったのか？

418 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 10:36:47.13 ID:qMKf/7Yo0.net

この件に興味ある奴はBS1見てみろ
美術品の返還問題やってるぞ

419 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 10:49:54.02 ID:Hzw4aGmf0.net

フランスやオーストリアがクリムト作品を本来の持ち主に返還した話は有名ではないか？

ナチス時代に売却を強制されたなどの理由で

420 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 10:52:46.45 ID:rZiaplMq0.net

そんなにいい絵とも思えないし、たくさんあるゴッホのひまわりの絵の中でも
特に優れたものではないとだれか言っていたぞ。他の損保会社の人だったかな。

421 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 10:54:51.45 ID:QmYG1VTj0.net

時価で買い取ればええねん

422 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 10:57:00.44 ID:YxZQFV040.net

なんで今更って感じだよな

423 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:02:19.97 ID:Imlaejud0.net

強制的に売却て。
没収とかじゃなくて

424 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:02:58.61 ID:1nI1tQDH0.net

西新宿の損保ジャパンにあるひまわりは、カバーがかけられた上に、離れて見ないといけない
美術館の下の売店にある10万円のレプリカの方がちゃんと見られる

425 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:06:38.49 ID:L1axczqE0.net

>>417
勝てば官軍だから。

426 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:07:12.78 ID:p7Aaq6lI0.net

セザンヌがあればいい

427 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:08:51.88 ID:D8ZbMLz30.net

>>1
これ、国家間だけの問題では無いよな。
たとえば、東京国立博物館に日本全国の国宝重文が沢山収蔵されてるが、
九州国立博物館が完成した今となっては、たとえば江田船山古墳のワカタケルの刀とかは、
所有権の移転は兎も角、少なくとも常設展示場所を九州国立博物館へ移動すべきだと思う。

大震災やロシアの核1発で、東京が消えることは無いにしろ、リスク分散の観点も含めて考えて、
国家権力やそれに準ずる経緯で、東京の博物館へ集められた文化財は、地方へ返すべきかと。

428 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:09:46.52 ID:zaOlqQ7f0.net

阪神大空襲で「ひまわり」焼いたくせに

429 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:12:10.07 ID:R+UEELZb0.net

さっさとひまわり返してラッセンと交換してもらっとけ
なあに綺麗なイルカの絵の方がみんな大好きだぞ

430 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:14:00.47 ID:7+JA98FT0.net

終身売りつけた金で購入した保険会社などが所有している意味もなければ保有する価値などないだろう。

431 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:15:26.89 ID:rTEXgLYA0.net

>>420
負け惜しみとしか思えないｗ

432 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:20:04.35 ID:Tvap4Scy0.net

ナチス出しときゃ何でも通ると思ってやがる

433 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:24:27.75 ID:L1axczqE0.net

次。

SOMPO迫害で強制売却

434 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:25:10.71 ID:l+91g80d0.net

ひまわり生命、存続の危機

435 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:26:20.05 ID:aRzopjFI0.net

返還はまだしも1000億の賠償ってのが凄いな

436 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:45:20.46 ID:YCXQKH5h0.net

>>300
タダで返して賠償金1000億払え

437 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 11:52:03.36 ID:rwk8Pk140.net

ひまわり裁判が終わったら逆に営業妨害で2000億円訴訟起こして倍返ししたやれば？

438 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 12:48:53.62 ID:aXEnhiGa0.net

>>437
そそ、ひまわりは、ユダヤに迫害されて、強制返却されたので、ひまわりの返還と賠償10兆円請求します。
って訴えたらいい。

439 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 13:10:35.81 ID:0uNniYuB0.net

ドイツに買い取らせて取り戻せ。

440 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 13:49:56.34 ID:WeIzfJlf0.net

乞食的思想

441 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 14:03:35.74 ID:koC3BFQq0.net

弁護士の営業活動は順調そうでよろしいですな

442 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 14:35:04.88 ID:HcdJsAmO0.net

>>281
欲しい人は言い値で買うから、価値を問うこと自体意味が無い

443 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 14:43:54.01 ID:IN+Iu5ap0.net

>>1
強制だったとしても売買だったなら当時もらった代金は返せよ
法定年利上乗せしてな

444 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 15:03:12.04 ID:eYKqP8yf0.net

アメリカは日系人から奪った財産を返したの？

445 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 15:10:28.52 ID:xNm+CqOk0.net

>>444
アメリカの奪取は　良い奪取
ナチスの奪取は　悪い奪取　ってのが世界秩序なのよ

アメリカの日系人収容は　良いホロコースト
ナチスのユヤダ人収容は　悪いホロコースト

446 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 17:07:29.45 ID:8/WiANHo0.net

>>299
記憶の限りないね
ナチス文化財返還の対象でもないと思うよ

>>294
それも可能
まあ金かけて泥沼にしてもいいが。
とりあえず被告側は正当なオークションで正当に落札してるので、
おそらく通らない

447 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 17:11:10.88 ID:aXEnhiGa0.net

これって、反ユダヤキャンペーンして、逆に嫌がらせしてやる事出来んのか？
何か、ネットでもやたらユダヤの肩持つ奴いるし。
何なんだろうね。
ユダヤの味方してるのは、もし枢軸国側が勝ってたら、ナチスの味方ばっかしてるような奴なんだろ。

448 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:11:07.43 ID:14YeaTqk0.net

>>445
戦争に負けると言うのはそう言うことだわな
だから戦争は勝たなきゃいけない

449 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:45:46.18 ID:T1SbpXMt0.net

例えばホロコーストがユダヤ教徒殲滅作戦ではなく
ガラパゴス島への移民作戦だったら
ヒトラーは極悪非道な独裁者からただ戦争に負けた人になる

こういう類のいずれバレる嘘は、子孫への呪い
ユダヤ教徒は被害者面するにはあまりに嘘をつきすぎた

450 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:53:09.56 ID:T1SbpXMt0.net

>>448
戦争に勝っても負けても嘘は嘘
いずれバレるし、情報の浄化は
凄まじく早くなってるから
訳知り顔で流されるより
嘘をつかないことが大事

451 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:54:39.25 ID:TQuc9rkO0.net

>>442
絵画の価値に関してまったくの無知でも言えるようなことだなｗ

452 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:56:49.08 ID:TQuc9rkO0.net

>>291
株売って後日値上がりしたぶんを返せと言ってるのと同じだわなｗ

453 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:57:29.15 ID:T1SbpXMt0.net

>>451
絵画の価値なんてそんなもん
芸術の本質は知性
脳みその数だけ価値観がある

454 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 22:58:06.91 ID:mwR0cSZQ0.net

バブルの頃は日本人が絵画を買い漁ってたよな。

455 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 23:03:07.25 ID:T1SbpXMt0.net

ダサいよな
被害者ビジネスの成れの果て
先祖代々生きる価値がない

456 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 23:08:55.86 ID:T1SbpXMt0.net

違うなユダヤ教徒のホロコーストに関しての
嘘がバレそうだから焦って回収しようとしてるのか

人間の醜さを煮詰め切った人達だな

457 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 23:10:16.55 ID:3uu0gCoO0.net

1000億円とかwww

458 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 23:12:39.14 ID:S/XWvgvW0.net

うわ、やっぱり朝鮮損保って
そういう会社なんだな。

459 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/08(日) 23:13:35.60 ID:F2UKC/eH0.net

大昭和製紙の社長が買ったのってコレ？

460 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 00:14:27.38 ID:7J9RDBcF0.net

>>456
ドイツに通報しといた

461 ：名前：2023/01/09(月) 00:17:54.30 ID:EQ0zzy3J0.net

遺族の裏に支那朝鮮あり。
これは認知戦、歴史戦だ。
日本政府は敵を殲滅せよ。

462 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 00:30:05.80 ID:LgY5mhDF0.net

>>460
ホロコースト否定は、ドイツでは確かに逮捕されるけど、国内法なんだよなあ。
日本国内では安全に言論の自由が確保されている。

463 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 00:47:16.30 ID:Nsx0mAA/0.net

>>453
相変わらず
絵画の価値に関してまったくの無知でも言えるようなこと言ってるなｗ
賢いつもりの馬鹿ｗ

464 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:03:12.08 ID:wrQEPCKs0.net

>>444
1988年レーガン大統領は大戦時の日本人収容に公式に謝罪し現存者に２万ドルの損害賠償を行った。
一生を台無しにされてたったの２万ドル…
だが生きて,いるだけで有難いと思えジャップ！と言うようなアメリカの”常識”からすれば
画期的と言える。

終戦時に大量の戦争画（藤田嗣治など）が接収された。
それらは戦後の粘り強い交渉で”返還”とは言わず永久貸与という形で日本に戻って来た。
何故、返すでなくて貸すなのか？
その辺のややこしい事は分からないが、多くの国の間でこの永久貸与という形での
実質上の返還は行われている。例：フランス→韓国、外奎章閣図書

465 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:10:01.01 ID:cfgDPaTs0.net

んなわけねーだろバカが

466 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:19:43.65 ID:Y1oUZrPR0.net

>>459
アイリス

467 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:21:44.25 ID:Y1oUZrPR0.net

>>459
間違えたガジェ博士

468 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:23:20.97 ID:3haCxnUq0.net

アメリカではこういう、結局は金目かよ的な訴訟は侮蔑の対象になったりしないのか？

469 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:26:04.45 ID:9Ymd8tAl0.net

>>468
ジャップと違って他人のことには興味がない

470 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:39:12.86 ID:Nsx0mAA/0.net

>>464
２万ドルにケチつけてるが出すだけマシだろｗ
日本が出したか
日本ホルホル馬鹿ｗ

471 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:42:48.84 ID:4r3gJtl60.net

買い戻させてって話ですらなく、ただで返せ、その上、一千億円支払えってすげーな

472 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:54:19.36 ID:7J9RDBcF0.net

>>462
赤字がホロコースト否定を禁じる法律が存在する国
https://i.imgur.com/OWeXGiD.png

海外旅行するときは逮捕されないように行き先に気をつけとけw

473 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:57:17.93 ID:7J9RDBcF0.net

>>468
この手の訴訟は金払うことを渋る側が侮蔑される

474 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 01:58:58.06 ID:7J9RDBcF0.net

>>462
日本でもホロコースト否定で身バレしたらふつーに晒されるからw

475 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 02:07:09.35 ID:/XuDrciv0.net

ソンポの美術館にはゴッホとモネと、あと何だっけ、ゴーギャン？
３つ展示されてるんだよな。

476 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 02:15:10.88 ID:G6JH+2oi0.net

アメリカの裁判では請求額が1ドルでも1000万ドルでも費用は同額、だから盛るのは当たり前
ただしあまりに非常識な裁判でまぐれ勝ちした場合、下院の公聴会に召喚されメンタル削りの
達人たちから徹底的に吊し上げをくらうこともある

477 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 02:44:25.38 ID:LgY5mhDF0.net

>>474
日本ではホロコースト肯定派は、ホロコースト否定派によって晒し者にされるから。

478 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 03:16:35.13 ID:1ymIZDNb0.net

>>464
謝罪し保障した対象は　アメリカ国籍を持つ日系人のみであり
日本国籍者に対しては　条約で解決済みという立場だった

479 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 06:09:42.07 ID:uSUgSigp0.net

もう盗まれた事にして秘密裏に保管しろや(´・ω・｀)

480 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 08:30:44.44 ID:cfjjxKnu0.net

これ負けるよ
戦時中の関係で戦勝国が日本を訴えた民事裁判は一度も勝ったことない

481 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 09:40:37.89 ID:1ymIZDNb0.net

>>480
マイク・ホンダがカリフォルニアで訴えた裁判では　戦争被害の民間請求は　条約で解決済みって判決出たぞ

482 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 10:04:15.78 ID:7J9RDBcF0.net

>>477
そして晒した否定派が晒されてw（以下ループ

483 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 10:16:07.45 ID:5kF8tZkn0.net

オークションで落札して代金を支払ったのに、絵画の所有権を取得でないどころかさらに損害賠償請求…
こんなことがまかり通るなら誰もオークションに参加しなくなる。
こんな事態に備えるためのオークション保険が必要になる。

484 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 10:49:46.95 ID:0fWNoJeV0.net

>>472
有ったんだから有ったでいいわな
ユダヤ人が過去にヨーロッパで行った悪行に対する当然の報いとそてだけどな（イスラエル高官ダニエル・シーマン談）

485 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 10:51:20.85 ID:0fWNoJeV0.net

>>478
いいじゃないかそれで
日本だってその手は使うんだから

486 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 10:52:08.98 ID:0fWNoJeV0.net

>>481
ホト屑だなそいつ

487 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 10:53:07.64 ID:0fWNoJeV0.net

ユダヤ人が過去にヨーロッパで行った悪行に対する当然の報いと「し」てだけどな（イスラエル高官ダニエル・シーマン談）

488 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:02:35.84 ID:PC/D0F5h0.net

>>393
何もわかってないね
それは大昭和製紙の会長

489 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:35:29.98 ID:xPhaGOjV0.net

日本でいう愛知くらいやろ

490 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:40:02.92 ID:PC/D0F5h0.net

当時は入館者低迷してた安田の美術館に目玉作品ほしい→ゴッホ購入

美術館の入館者増える
当時の絵画最高額購入で世界でヤスダカサイの名前が知られる（海外で仕事しやすくなる）
多分購入費位は数年で元取ってる、企業の広告費なんて一件で億単位だし

あの頃文化活動に力入れて（他にも当時はそういう会社あったけれど）、エジプトで遺跡発掘、システィーナ礼拝堂修復とかにもお金出してた
何年も続いてた安田火災一社提供のルネサンス特番も毎年楽しませてもらったよ

どうしても返還ならクリスティーズが責任取ってお金返してくれて、別の目玉置ければいいな
「実は芦屋のひまわりが現存してましたー！」とかミラクルあればなー

491 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:41:20.02 ID:uHVk5f260.net

善意の第三者には返還義務がないとかゆーのがなかったか？

492 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:48:35.58 ID:uHVk5f260.net

無理な要求でも鷹揚に応じて、それを宣伝材料として使うという手もある

493 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:49:40.77 ID:ujVJi37w0.net

アメリカの裁判所なら返還命令出るんだろうな
日本もアメリカ相手なら黙って従わざるを得ない

494 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:53:26.92 ID:e286unC60.net

ゴッホは日本に憧れていたから、作品が日本にある事を望むだろうな。
画風に日本の浮世絵が強い影響あたえ、唯一、行きたかった外国だ。

495 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 11:59:12.44 ID:5kF8tZkn0.net

何故オークションを開催したクリスティーズの責任を問わないの？

496 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:04:19.71 ID:uHVk5f260.net

>>494
ゴッホが憧れていた日本とＳＯＭＰＯホールディングスじゃ月とスッポン

497 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:09:23.37 ID:Cy3wbmkA0.net

>>3
昔よく街角で販売してたけど
今もやってるん？

498 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:11:28.89 ID:uHVk5f260.net

美術館なんか複製でいーんだよ　どーせ見た目じゃ区別つかねーんだから

499 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:18:44.01 ID:lGPA6g9t0.net

>>495
巨大なイギリスの世界的企業と薄汚い極東のサル、後者相手の方が勝てる確率が圧倒的に高いからなw

500 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:19:46.43 ID:mHfgz87E0.net

>>491
ナチスの犯罪には善意であることも罪
買う前に調べないのが間抜けと言われるだけ

501 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:24:21.45 ID:hwPFe+Vv0.net

訴訟ヤクザに狙われたのか

やっかいだな

502 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 12:58:32.76 ID:e3FsPg+a0.net

存命中ゴッホの絵で売れたのは一枚だけ

503 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 14:35:32.45 ID:X99r9WgI0.net

>>463
じゃあ、この絵の価値ってどのくらい？
あんたの値踏みより高く売れたら、あんたも賢いつもりの馬鹿になるんだけどｗ

504 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 14:39:51.61 ID:X99r9WgI0.net

>>498
良くねえよw
美術愛好家の目をあんたの節穴と同じにされても困るww

505 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 15:00:36.64 ID:5JZLHu7H0.net

>>223
ゴッホは絵を描きためると木枠から絵をはずして
筒状に丸めてパリに住む弟のテオにまとめて送っていた

その際に絵を包んでいた布地が丈夫で安価な
キャンバスと同じ素材の布だったと言われる

何らかの手段でその布が第三者に渡った場合に
同じキャンバス地の贋作作りが可能になる

同じ布だから真作だとは決め付けられない

506 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 15:55:55.45 ID:Y1oUZrPR0.net

>>505
売れるまで時間かかったから
そんなことあるわけない

507 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:06:28.11 ID:VPfYNnVg0.net

一緒にゴッホの家に住んでた（ゴッホに懇願されて住まわされてた）ゴーギャンが模写したんだろ

508 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:13:13.40 ID:gCHMKYnn0.net

>>485
収容所内で、アメリカ市民権の放棄を強要したんだぞ
放棄した者は、日本人として強制送還
放棄せず、アメリカにも忠誠を誓わなかった者は
敵性国民として、市内に釈放　で一般人により殺害だったんだよ
しかも、訴訟を起こす直前に謝罪会見してるし

509 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:28:07.75 ID:uHVk5f260.net

>>504
区別がつかねーのは、愛好家も同じだよ。だからこそ、美術館も偽物てんこ盛り。

510 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:32:08.46 ID:9QoBNrOw0.net

めんどくさいからＳＯＭＰＯが相応の示談金を払っておしまいの案件

511 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:43:08.88 ID:Q4SezxMB0.net

こんなことして迄金が欲しいか
見苦しいことこの上ない

512 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:43:19.77 ID:mHfgz87E0.net

政府が買い取って返還するからSOMPO側は問題ない
先の大戦でドイツと組んだんだから当たり前だろ？

513 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:46:17.95 ID:HFWTlsW+0.net

これさ、バブルのときに競り落としたんでしょ？
オークション会社を訴えればいいのに
貧乏な日本を叩いてタダで取ろうとしてるよね？

514 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:54:56.89 ID:Aga4L0hy0.net

当然松方コレクションも返還してくれるんでしょ？

515 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 16:56:28.43 ID:YCMmfIOT0.net

>>443
アホか、当時と今じゃ貨幣価値が全然違うだろ

516 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 18:19:00.45 ID:Y1oUZrPR0.net

今これがオークションにでたら
最低落札金額が100億はくだらない

517 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 18:22:15.37 ID:redobVkg0.net

日本が貧乏になってきたから足元見てんだよ
世の中ってのはこういうもん
別口でやり返すぐらいの気概が無いと駄目ってこと

518 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 18:38:44.22 ID:Y1oUZrPR0.net

日本人がバブルの時にやっておけば良かったことは
金を買ったり、海外の資産、美術品を買い漁ってれば
今とんでもない金持ちになってた
バブル崩壊直後は目の敵みたいに批判されてた行為だな
バブル崩壊して金を儲けることにある種の罪悪感を
感じてることが今の日本の停滞に繋げてるかもしれない

519 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 18:57:12.17 ID:gCHMKYnn0.net

>>514
殆ど返還してくれたじゃん
全部返してほしかったら、松方がユダヤ人である証拠を出さないとなｗ

520 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 19:07:43.00 ID:eZjpBJNg0.net

>>518
円高のときにやっておけばな

521 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 19:10:58.18 ID:xpPsmGJ50.net

>>518
けっこう買ってたぞ
でも結局手放したんだよ

522 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 20:50:09.57 ID:kgXPdsKz0.net

これ買ってすぐに偽物って騒ぎになった奴なんだよね
もう随分前の話なんだろうけど

523 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 20:56:34.23 ID:1ymIZDNb0.net

>>518
バブルの時　日本は海外の土地とかいろいろ買った
持って帰れるものじゃないから買わせておけって言われてた

524 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:08:28.47 ID:Y1oUZrPR0.net

>>521
借金して買ったからな
ふるさと創生事業で
使い道がないから一億円の金塊を買った
自治体がバカにされたけどあれが1番正解だった

525 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:11:59.86 ID:tlewi4ld0.net

先ずはドイツに損害賠償請求訴訟しろよ

526 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:12:38.12 ID:Q9S3gbfE0.net

>>41
北斎の自筆画とか遺言で門外不出とか、ふざけたことやってるしな

527 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:13:50.89 ID:1ymIZDNb0.net

海外で買ったモノは、その国の法律改定で重い税金をかけたりできる
逆に北海道の土地を中国人が買っても日本の法律改定で重税かけられる

528 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:23:27.93 ID:YxE/yglO0.net

これ、美術館行けばいつでも見れるの？

529 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:33:58.79 ID:Vc7cu/6U0.net

ここはフジタに解決してもらうべき

530 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 21:34:49.96 ID:Vc7cu/6U0.net

>>498
本物と贋作はあきらかに品が違うと言うか
全然違うよ

531 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 22:19:59.45 ID:PC/D0F5h0.net

>>529
カナンファウンデーションとハンス・ポッセが出てきてないなら大丈夫（）

532 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/09(月) 22:30:50.62 ID:XhV1k4x50.net

さすが世界の大朝鮮クソユダヤ

533 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 09:28:22.40 ID:S8iXdoXp0.net

コナン君のせい？

534 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 12:08:58.53 ID:FvQFI6yU0.net

ギャラリーフェイクでもあったな
返還義務が疑われる美術品ということでフジタに返還しろと迫るドイツ人の話

535 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 12:15:27.60 ID:alvtRScm0.net

ドイツに言えよ

536 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 13:15:06.11 ID:xyLGOouD0.net

ホロコーストが捏造だとバレるので、ドイツには請求しません。www

537 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/10(火) 18:10:12.40 ID:Si59mv7N0.net

>>536
ドイツに併合されてたエスターライヒは
クリムト全部持ってかれちゃうってビビってるぞ
既に幾つか持ってかれてるし

538 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 01:25:23.18 ID:pWyz2tYE0.net

ナチのホロコーストもそうだけど戦争中にそんな事に貴重な人員と資源を消費する国は底抜けのバカとしか思えないんだよな
収容所の管理にもコストがかかるしガソリンや弾薬が無限に湧いてくる魔法でもあるんなら関係ないだろうが

539 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 06:49:15.05 ID:mbneVB3U0.net

身近な敵を作るのは忠誠心と攻撃衝動を高める簡単な手段

540 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 08:19:53.00 ID:YX449T2e0.net

>>538
何処の国も戦時中、強制労働させてますよ。
それは、今、隣国と揉めてる我が日本も同じ。
ホロコーストは、調べてみると、かなり誇張されてます。

541 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 09:20:21.92 ID:5xQDP3Y80.net

民主党の集りが始まったな。

542 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 10:41:21.90 ID:3qBrkYX+0.net

日本が韓国から略奪した美術品もこれから全部返すんだぞお前ら
他人事ちゃうぞ

543 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 10:46:13.24 ID:LrBNGbeZ0.net

ゆすりたかり連中

544 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 10:53:33.66 ID:DGOnU7s10.net

ナチス犯罪がらみではクリムトやシャガールに返還の実例がある
ゴッホ作品だけ例外扱いすることは難しいのではないか？

545 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 11:01:41.27 ID:WwnUEk1K0.net

そもそもこれは当時売却しろってナチスから圧力がかかって二束三文で手放したってわけじゃないだろ
ナチスに奪われるのが嫌って理由で他人に売ったんだから今の所有者とは何の関係もないやん

546 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 16:52:55.72 ID:63wt9lmm0.net

円明園ぶっこわしたのどこの国だったかな～？

547 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 18:46:18.16 ID:gm/D2iRL0.net

出所不明とわかってて買ったなら責任あるだろう

548 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 19:00:36.31 ID:b9+R3Guj0.net

ナチスが強制売却なんてさせなかったらその後に安く買えなかったわけだから

549 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 19:01:56.00 ID:b9+R3Guj0.net

>>545
あの当時に夜逃げ前のユダヤ人から高く買う奴などいたわけがない
寝言は寝ていえ

550 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 19:41:01.68 ID:1UMK885U0.net

>>549
そのユダヤ人が買った前の人が、無理矢理売らされたって、ユダヤ人を訴えて来たら、公平に考えたら、ユダヤ人は絵を諦めて賠償金を払う必要が、でて来るけど、それで良いの？

なんでユダヤ人だけが好き放題出来る、それが許されると思うの？

551 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 19:42:58.15 ID:b9+R3Guj0.net

>>550
何か問題でも？

552 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 19:57:03.55 ID:1P0XUQWO0.net

第二次世界大戦は　ユダヤ人の権益や資産を守るための戦争なんだ
そのために各国の馬鹿が血を流したですよ

553 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 20:07:43.56 ID:06AzyaUR0.net

>>351
最近、現代アートが高く売れている理由がわかった。
そういうリスク回避するために、現代アートの方を購入しているのか。

554 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 20:24:10.37 ID:oYpXZNZh0.net

>>548
ナチス訴えないとダメなパターンじゃねーかw
責任もって買い戻せって。

555 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 20:48:04.48 ID:/MqJM6yU0.net

>>551
語るに落ちたな。

じゃあ、ナチスがユダヤ人に強制的に絵を売らせたとしても、問題ないし、それを買い取った者にも、問題ないね。

556 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 20:49:28.47 ID:/MqJM6yU0.net

じゃあ、何の問題なく、ひまわりの絵を持ってて宜しい。って事で解決な。

557 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 21:07:32.98 ID:b9+R3Guj0.net

>>555
ナチスに石鹸の材料にしてもらえばお金たくさんもらえたのに
>>556
持ってたって誰も買ってくれんけどなw

558 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 21:40:08.67 ID:/MqJM6yU0.net

>>557
ユダヤ人に頼んで、ガス室の捏造を手伝わせて貰え。

559 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 22:35:06.11 ID:15C52pYh0.net

>>549
てかゴッホについての理解が当時と今ではまるで違う
1900年にゴッホの作品は爆上げしてるので、
1930年頃にはそれなりの値段になってる
バカみたいな値段になったのは第二次世界大戦後
あとは1980年代にオークション記録塗り替えしてる

ちなみにゴッホがひまわりをモチーフに描いたのは数点ある
現存が確認されてるもので7作品
1987年に落札したものに文句言われてもねぇ
ナチスドイツに取られるくらいなら売ってやる！なんてのは
ナチスに取られて返還されないものにはならない

560 ：新規スレ立て人募集　社説＋の募集スレまで：2023/01/11(水) 22:37:12.91 ID:15C52pYh0.net

>>351
それ見て思いついたんじゃないの？
その場合は「ナチスの支配下に入ったビシー政権が不当に奪ったもの」だから成立するけど