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【ナビタスクリニック・久住医師】 新型コロナの「抗原検査で陰性」ほど怪しいものはない [クロケット★]
- 1 :クロケット ★:2022/12/30(金) 09:30:32.56 ID:R+Mak0oP9.net
- 「抗原検査で陰性」ほど信用できないものはない
久住 英二 : ナビタスクリニック内科医師
率直に言って、新型コロナの「抗原検査で陰性」ほど怪しいものはない。
抗原検査はウイルス量が少ないと簡単に「偽陰性」(感染しているのに陰性)が出るからだ。
診療現場の体感的には、大目に見て3〜4割当たるかどうかだ。実はいかに抗原検査があてにならないかは、研究でも明らかになっている。
「アメリカ医師会雑誌」の研究では、225人のPCR陽性患者に抗原検査を行ったところ、正しく陽性と出る割合(感度)は
PCRと比べて、発症日は40%未満(そもそもPCRも発症日の感度は8割程度なので、実質的には30%程度だろう)、発症5日目にようやく77%となった。
しかも、15日間連続で抗原検査をしてもらった平均として、症状がある場合は感度65%だが、無症状だとわずか10%だった。
また、ワクチン未接種だと15日平均で感度67%だが、1度でも接種を受けていると感度は49%に下がった。
同研究では、1回ではまったく信用できないので、2日おいてもう一度抗原検査をすることで、感度はPCR比85%まで高められるとしている。
FDA(アメリカ食品医薬品局)も、抗原検査が陰性の場合は2日後にまた検査することとしている。
ところが、症状が軽ければ何度やっても信用ならない、というのが実情だ。
知り合いは微熱と喉の痛みで、発症から2日目と4日目に抗原検査を受け、いずれも陰性だった。
だが3日後、同時に受けておいたPCR検査の結果は、陽性だった。すでに発症から1週間たち、市販の解熱鎮痛剤でしのぎつつ外出もしていたという。
これでは当然、家庭内感染や職場内感染は防ぎようがない。高齢であれば、様子を見ているうちに重症化する可能性もある。
https://toyokeizai.net/articles/-/642554#:~:text=%E3%83%AF%E3%82%AF%E3%83%81%E3%83%B3
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:31:03.01 ID:oiVwiFPW0.net
- ただの風邪なのにどうでもええやんそんなこと
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:31:40.62 ID:6erclACX0.net
- PCR検査ほど怪しいものはない
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:31:45.55 ID:SrcJF/yi0.net
- 医者のくせにまともなことも言うんだな
今さら遅いが
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:32:18.91 ID:DGiz8TBN0.net
- あれ私のなかではPCRの方が怪しい印象なんだが
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:33:22.99 ID:A/SM60pT0.net
- ワク信これどうすんの?
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:33:29.59 ID:PcgV6sJ50.net
- また出た、目立ちたがり屋
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:35:33.06 ID:KW2riNnN0.net
- こいつが一番信用ならねんだ、中居の番組に
ほぼレギュラーかのごとくリモートで出てて
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:36:31.74 ID:xF1FErX80.net
- >>1
スレタイにナビタスクリニックと入れてくれるこの親切さ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:37:01.64 ID:omWP1KDt0.net
- 知ってたわ
今は無料抗原検査は廃止された
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:37:52.70 ID:K6UNB2Tv0.net
- つまりワクチンうったことによって検査自体の信用性も更に低下、感染対策としての封じ込めが機能しなくなったったってことだよな
最初から言われてたことだけど
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:38:24.27 ID:O5Yyp4Qp0.net
- なるほど
だからチャイナに抗原検査をするわけか
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:40:27.35 ID:izmSV/D30.net
- 大した症状ではないのに検査して陽性でて大騒ぎしてる方が問題
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:40:50.42 ID:O5Yyp4Qp0.net
- >>5
それバカの寝言だから
ノーマスク、PCR批判、コロナはただの風邪や!
これはバカの寝言
ワクチン拒否は正解
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:41:09.61 ID:HDZDAmKP0.net
- >>1
意味のない検査だよ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:41:18.65 ID:xkAN5gxm0.net
- 症状がわからない程度のものをそもそも調べる必要がない
コロナはただの風邪、これを否定するなら、
65才以下の死亡率がほぼゼロで、(ワクチン射つまでは)
死亡者の年齢が平均寿命と変わらんことをどうとらえるのか
平均年齢を上回る死亡者だったら病気にかかって健康になったということだぞ。
鳥インフルエンザとか死亡率が7割超えてるなら騒ぐべき
ただし、ワク被害は別
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:41:32.98 ID:EV21uzWC0.net
- もう検査いらんやん
ノー検査ノーコロナだよ
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:42:59.33 ID:O5Yyp4Qp0.net
- >>13
コロナというのは感染歴があるほど不利になっていく疾患
血管内皮障害だから、1度感染すると1ポイントダウン
2度感染すると2ポイントダウン 高齢者や基礎疾患の人は最初から血管が弱い(ポイントが少ない)状態だから1度の感染でも命を落としたりするが、健康な人間は感染で死ななくても確実に血管はやられている
次に感染した時は高齢者や基礎疾患持ちと同じスタートラインに立っていることになってくる
加えてコロナは体内から消えず持続感染している事がわかっているから、血管内皮へのダメージは進行し続けている
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:43:55.56 ID:I+b9+55j0.net
- もうどうでもいいじゃん、明らかに陽性率高すぎで恐らく補足されてる感染者数も実際の数分の1
なので死亡率も実際よりは高く出てちょっと焦り始めてるとか、もうバカでしょ
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:44:32.90 ID:8BbU09+00.net
- このクズまだ生きてたのか
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:45:09.67 ID:O5Yyp4Qp0.net
- 日本人の最新の抗体保有率は26%
補足できている
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:50:20.01 ID:kKPhfvXM0.net
- なるほど、つまり抗原検査を受けることが正解だということか
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:51:38.37 ID:MNrMjzsJ0.net
- >>1
開業医が診療拒否してるから
自分で検査をやらねばならなくなってんだろ。
とっとと5類にしろ。
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:53:45.93 ID:wkuQtlUK0.net
- 5類になったら安心して診療拒否出来るわ
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:54:08.16 ID:3pRd1Fdd0.net
- >>16
ただの風邪じゃねえよ
金のなる風邪だぞ
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:55:30.59 ID:zp5gEwnB0.net
- じゃ陽性も怪しいって事だな
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:56:36.59 ID:ZB9L8Es60.net
- 職場に出てばら撒きたい人は抗原検査
休みたい人はPCR検査
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:58:20.08 ID:flbeWy6G0.net
- >>1
久住先生、中居君の今の状況どう思ってるの?
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:01:53.54 ID:K+qHIOEF0.net
- あれほど検査しろーって言ってたのにとうとう検査の否定を始めちゃったよ
マスク、行動制限、ワクチン、と心の拠り所をことごとく否定されてコロナ脳共は精神崩壊してそう
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:02:36.67 ID:z2L5vJum0.net
- コロナ前のインフルエンザシーズンに
「検査陰性だけどどうみてもインフルエンザだからお薬出しときます」って
だったら検査なんていらんやん、金がかかるだけとは思ったな
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:03:09.97 ID:ZaxqJE6C0.net
- こいつ久しぶりだな
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:06:07.71 ID:FvGY2wOD0.net
- >>29
アホすぎて草
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:06:51.83 ID:z53W4iO40.net
- こいつもコロナ当初から
毎週、同じ時間に、しょうもない事吹いてたからな
相当儲けたろ
クズみさんよぉ
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:06:57.67 ID:9o57CDR/0.net
- 立憲民主党御用達の医療ガバナンス研究所のナビタス久住じゃないですかー
クルーズ船から検査せずに下船させて公共交通機関で帰宅させろ、マスクは意味ないでお馴染みのナビタス久住じゃないですかー
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:07:49.71 ID:cuyYGdkY0.net
- まだコロナで儲けるきかw
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:08:06.53 ID:9o57CDR/0.net
- >>16
ただの風邪でイギリス、ドイツが医療ひっ迫しているん?
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:08:16.93 ID:K5LBJsRN0.net
- 古い記事だな
1年以上前にコレ読んだぞ
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:08:22.79 ID:aXZBn6YC0.net
- 直前の歯磨きとか飲食だめとか注意点もいろいろあるしな
何回も失敗したわ
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:08:54.56 ID:FgHJI7oi0.net
- これはわかる
明らかに陽性なのに、抗原だと陰性になる時あるよな
うちの家族が皆陽性なのに、嫁だけ何故か陰性判定で色々めんどくさかった
その後、PCRやって陽性確定したけど
抗原だとすり抜けするんだなーってその時思ったわ
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:09:40.78 ID:K+qHIOEF0.net
- そのうちPCRも怪しいとか言い出しそう
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:10:00.51 ID:03D+5FvS0.net
- >>3
PCR検査発明した人曰く
PCR検査を病気の診断に使うな
「マリス博士の奇想天外な人生」訳本すごく面白かった
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:10:22.50 ID:Q7Vm+oKl0.net
- >>25
ワロタセンス良い
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:13:01.28 ID:PBGglCmE0.net
- >>10
え?
この前やったけど
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:13:09.12 ID:yeNIQK/F0.net
- >>1一昨年から知ってるわ
PCR検査、抗原検査、抗体検査、詳しくないから調べたぬ
だからケンサーケンサー言うカスゴミ不信が募ったぬ
チェコかどっか、PCRは当てにならないから、繰り返しPCR検査をやることで正確さを高めましたと言ってたのは1年以上前じゃない?
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:17:03.08 ID:AgbdLynz0.net
- PCR利権うまうまw
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:17:42.32 ID:of+FUyd+0.net
- 調子が悪かったり
咳してる時に外に出ない、
これをまず守ってほしいんだけど
これすら忘年会時に守られてなかったからなあ
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:18:32.11 ID:h9z71Bnj0.net
- 第一類医薬品のもダメなの?
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:18:42.32 ID:AgbdLynz0.net
- 親の新しいショート先の初回検査が抗原検査でにっこり
もう気付いてるとこは気付いてる
PCR詐欺師どもは腹を切る覚悟しておけよ
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:20:59.37 ID:dLuPCds+0.net
- 無症状なのに偽陽性で待機させられる方が嫌だな
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:26:25.40 ID:tx7+OoZi0.net
- 定量検査して判断しないとダメよね
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:27:08.84 ID:6w16/a4V0.net
- >>1
オマエが怪しいだろ
中居に謝れよ
- 52 : :2022/12/30(金) 10:30:25.02 ID:PA+Yf6lD0.net
- PCRは正しいけど、感染状態を示すものでもないからネ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 10:47:53.66 ID:g7OZS9x30.net
- >>28
(-人-)
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:08:31.76 ID:w5NTvjqJ0.net
- 久住って医師、元検疫おばさんの木村盛世とマスク効果ない論を展開してたよな。
日本じゃ経験的にマスクが効果あるってのが定説だったけど、反旗を翻して逆に恥をかいた。
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:09:29.78 ID:oTv3Apa00.net
- 資本家の資産を守るためだ
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:15:37.40 ID:FcG7n9B90.net
- PCRが拾いすぎるとかはないんかな
過去何度かその手の記事が出て結局よくわからんまま
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:19:53.43 ID:aNkKkeQp0.net
- は?w
PCRなんてとっくに詐欺検査だってバレてるだろwwwwwwww
- 58 :腐った饅頭:2022/12/30(金) 11:33:22.08 ID:pTnUNCPK0.net
- >>1
真綿色した シクラメンほど
清しいものはない
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:34:59.53 ID:pQ6N5JZm0.net
- 嫁が陽性になった後にオレも強烈に具合か悪くなったので検査したら陰性だった
もう何日も体フラフラ、喉も全身も激痛、味覚もなくなったのに陰性
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:43:01.35 ID:PjLAm2n70.net
- >>12
ゲゲゲ
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:45:12.22 ID:+ol/sZ0X0.net
- 要約すると、
市販キットのせいで、売上ガタ落ち。
病院でPCR検査しろ!
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:52:55.02 ID:u9il4wQ90.net
- >>12
これだよね
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:01:52.60 ID:zOQT7HUc0.net
- >>1
あなた自身が一番怪しいですが?
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:06:14.14 ID:i5pXs8+j0.net
- PCRでギリ意味があって
抗原だと内科の判断より劣るみたいだね
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:32:36.93 ID:yq0m8+bz0.net
- >>57
発熱喉の痛みのある方々
抗原検査5人陽性
PCR 検査機関に出して1人陽性4人陰性
PCR 検査の方が怪しいですね
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:50:27.33 ID:tF3DhkQl0.net
- +と-の電極をワニ口クリップで一つは鼻の穴に、もう一つは性器の皮を挟んで2000V以上の電流を流して
心臓が停止したら死亡だから陰性だろうが陽性だろうが関係ない 結果だけ素直に受け入れろ
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:57:40.23 ID:dCz5Q13n0.net
- 喉痛くて38℃
スーパーで販売してる750円の抗原検査キットやったら「陰性」
調剤薬局の抗原検査キットやったら「陽性」
医薬品ではないのはあやしいから使わん方がええな
- 68 : 【ん吉】 :2022/12/30(金) 13:13:08.02 ID:PA+Yf6lD0.net
- PCRが正しい意味はそこにウイルスが数個あることを検出するって事で、
そこにウイルスがちょっとあったって別に環境にあるのと変わらない。
容体の何の信号でもない。
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 14:18:32.15 ID:Wp7dzkAB0.net
- 1人(45)27日濃厚接触者認定、PCR陽性、喉の痛みと倦怠感はあるらしい、数日後に抗原検査で判定して白黒付けるそうな、3回は射ってる
相方は50だが4回射ってる猛者だわ
偽陰性で復帰して来て、移ると面白いかも
人員不足でえらいことになるが
自分も4日間で2回は彼等に業務を引き継ぐ立場、63だが未接種だぬ
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 14:25:30.31 ID:TgTzdP0l0.net
- 5ちゃんの反ワクはレスが欲しいだけのレス乞食ばかりだからなあ
実際にはワクチン射ってるくせに反ワク装っている連中だよ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 14:35:03.39 ID:/bxGoqfE0.net
- コロナの検査で怪しくないものは無い
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 15:30:44.54 ID:FYGve7av0.net
- >>10
今度の中国人受け入れるときは抗原検査だぞ
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 15:55:20.05 ID:25T1wDQp0.net
- 何で今言ってるの?
抗原検査がスタートした時点で偽陰性中心だと言われてたじゃん
抗原検査で陽性が出て場合はPCR検査でも確実に陽性だから
PCR検査キッドの無駄遣いをなくす程度のもので
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 16:22:29.42 ID:CD4XM+rq0.net
- なら家でPCR検査できるようにしてよ
熱あったら病院くるなって言われるじゃん
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 17:07:39.65 ID:ptL2q1ZF0.net
- れいわ新選組の信者がPCRアンチが多いみたいで、ことあるごとに山本太郎に文句いってるの何あれ?
れいわ新選組とかもう大迷惑でしかない
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 18:29:18.50 ID:8VVbo/r70.net
- 抗原検査は症状出てないと反応せんだろ 駅とか空港の無意味
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 00:13:18.58 ID:SfvxGJ1v0.net
- >>54
木村盛世もナビタス久住も最初からマスクには感染予防のエビデンスはないと主張していたもんなぁ
個人的にどういう主義でもいいがあんな連中をテレビ局がいつまでもキャスティングするという異常さ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 00:38:34.02 ID:Gk0W92hi0.net
- 日本にまともな解説出来る専門家が居ないってのがなぁ
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 13:08:07.09 ID:SsgUTKxC0.net
- 抗原が出来なければ陰性だからな
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/01(日) 05:48:36.61 ID:nMY8RnzI0.net
- >>36
いつの話?
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