2ちゃんねる スマホ用 ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50    

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

国内新車販売、22年は約420万台 大震災時を下回る公算q [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2022/12/28(水) 21:46:53.89 ID:5Fr+zOmI9.net
2022年の国内新車販売台数(軽自動車含む)が420万台前後の見通しとなったことが28日、分かった。サプライチェーン(供給網)の寸断が長引き、年間を通して旺盛な需要を満たす新車生産ができなかった。前年割れは4年連続。東日本大震災で国内供給網が寸断し新車生産が落ち込んだ11年を下回る公算が大きい。23年は反動増が予想されるものの、部品などの供給制約は依然残りそうだ。

前年比では5~6%程度の減少と...(以下有料版で、残り812文字)

日本経済新聞 2022年12月28日 20:30
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUC27B3L0X21C22A2000000/?n_cid=SNSTW001&n_tw=1672230813

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:47:37.57 ID:3nRgnIYE0.net
今は時期が悪い

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:47:38.82 ID:StJNlNvp0.net


4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:47:48.43 ID:FHFRYvAF0.net
単にジャップが貧乏になっただけ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:48:18.96 ID:DZ7Ba14Q0.net
中古車すら売れてないからな

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:48:24.26 ID:hDy6LJeS0.net
qてなんや

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:49:01.03 ID:tdega94F0.net
ほんまに旺盛な需要はあったんか

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:49:05.53 ID:gv25xu6i0.net
新車売ってくれないやん
納車待ちが大量にいる

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:49:28.52 ID:Fib64xuC0.net
何ヵ月もまたされるなら中古探した方が良いわな

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:49:33.84 ID:6iLrt+8R0.net
>>4
ちがう、買いたくても買えないだけ

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:49:41.56 ID:+Tvt5QMh0.net
>>1
日本が滅びに向かってるなぁ~w

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:09.00 ID:yOO13peF0.net
クラウンそこそこ見る 白ばっか

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:15.46 ID:TkXxiNz20.net
こんだけ税金上げてりゃそらね…。

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:27.71 ID:6iLrt+8R0.net
>>9
そのせいで中古車屋がボッタ値付けてるから中古車の流動も悪くなってる
割高で買うのがバカバカしいから

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:31.47 ID:ZvDGrKPf0.net
ランクル注文したけど4年待ち

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:37.27 ID:ifUerIh20.net
公算q

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:45.91 ID:9QhjeGsk0.net
>>5
売れてないじゃなくて在庫がない

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:51.14 ID:7Ye9R2sP0.net
税金安くしろよ維持費が高いんだよ車検とか2年に1回もいるのか

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:52.77 ID:E6kcmJTJ0.net
>>1
国民の貧困化で車なんて買えなくなったという事実から目を逸らしたい人のための記事

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:50:59.68 ID:QLivqbq50.net
日本人がどんどん減ってるんだから当然だろ?

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:51:02.77 ID:KvOBr9gp0.net
何で売ってくれないか考えない奴はただのバカw

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:51:16.85 ID:4H8v82I10.net
衰退国民は車なんぞ買えん

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:51:26.42 ID:mNqtUEc40.net
来年は多少回復するんだろ?供給

24 :蚤の市 ★:2022/12/28(水) 21:51:51.89 ID:5Fr+zOmI9.net
>>1
スレタイ末尾の「q」はタイプミスです。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:51:55.46 ID:mjLjovTk0.net
人口減少してるのに車の売上が上がるわけないと小学生でも分かるよ?

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:52:08.28 ID:L6YAQyHu0.net
デジタル時代は車はいらんよ。これからさらにそれが顕著になるぜ

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:52:28.96 ID:KvOBr9gp0.net
誰ですかー 売れば売るほど赤字にした人はw

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:52:43.86 ID:hDy6LJeS0.net
>>24
許した

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:52:46.93 ID:XyH+yugx0.net
自民のせいでまた経済が死んだか

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:52:50.48 ID:Y/d2TVDo0.net
税金がなけりゃ3台ぐらい持つのに
田舎は土地があるから

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:52:58.39 ID:1i7j+jkC0.net
円安でも売るものがつくれない

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:53:17.54 ID:3cW0elaO0.net
>>1
そもそも売る新車がないのでは?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:53:29.63 ID:L60vg1p00.net
>>1
半導体不足と円安による輸出優先のせいで国内に車売ってくれない
もう終わりだよこの国

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:53:44.58 ID:surnr+/h0.net
もう買う時代じゃないよな
リース契約も増えてるらしい

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:53:52.85 ID:9NEG7W140.net
 0-9歳924万人
10-19歳1031万人
20-29歳1249万人
30-39歳1367万人
40-49歳1748万人
50-59歳1741万人
60-65歳742万人

もう車なんか購入する人いないでしょ?

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:54:34.59 ID:fVbaz+ZW0.net
納車出来てりゃ、数的には例年並だろう

納車出来ないんだから、来年以降にずれ込む

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:55:13.45 ID:CJY71eKA0.net
トヨタの納車が長すぎる
他のメーカーもトヨタの下請けやった方が儲かるだろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:55:20.98 ID:LBvPjOHm0.net
明らかに自転車のおばちゃん軍団が増えたよ
10キロくらいならみんな自転車に切り替えてる

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:55:21.01 ID:F7CciF4d0.net
今のうちに自動車関連の株を仕込んでおくか

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:55:52.99 ID:kfMDFhHZ0.net
二重課税にさらに走行距離税とか言ってるし

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:56:28.83 ID:VBwPqOJa0.net
家電も車も新品なんかいらないんだよ
潔癖症じゃないからさ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:56:34.30 ID:KvOBr9gp0.net
なぜPS5はずっと売ってないのか?
一生納車なんてねえよw

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:56:34.64 ID:L6YAQyHu0.net
>>4

だよね、で、いつ帰るのw

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:57:11.97 ID:xPzYu0SJ0.net
こないだサクラ注文したら納期一年後だってさ

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:57:15.62 ID:xhOUhHas0.net
日本の自動車関連諸税については、かねてより自工会から「世界一高い」という指摘があった。
クルマにまつわる税制度については、この記者会見での自工会の豊田章男会長の発言が非常に的を射ている。いわく。

「(日本の自動車関連諸税は)高いだけでなく複雑です。もちろん日本の自動車関連諸税は高い。ただ、私どもはただ【高いから減らしてくれ】と言っているわけではありません。
自動車を巡る環境が百年に一度の変革期を迎えるなかで、モビリティ社会のため【さまざまな局面でお金が必要だ】という事情はよくわかります。
そのことをしっかり踏まえたうえで、各省庁の綱引きではない税制度の構築をお願いしたい。
いったい日本をどうしていきたいのか、どういう方向へ持っていきたいのか。
そういう腰を据えた骨太の改革を、【自動車ユーザーも国民である】という認識のもと、進めていただきたい」

https://bestcarweb.jp/money-insurance/tax/551224

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:57:28.47 ID:6qgQM0UW0.net
外出しなくなったからなあ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:57:44.15 ID:L6YAQyHu0.net
>>42

売れないから受注生産だろうw

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:57:51.89 ID:O9bpMfcE0.net
新車は納車が長すぎる
中古車は高すぎる

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:58:24.02 ID:FWy/msSL0.net
>>48
先日買った車は納期2年半から3年

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:58:34.32 ID:zpLTojtR0.net
火の車

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:58:53.87 ID:lnSKBhQ70.net
車も買えない貧乏が増えたってことだよなw
ありがとう自民党

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:59:05.98 ID:Ls6LTdDi0.net
若者の車離れって昔から言われてたからな
田舎のヤンキーだけだよ、買ってくれるのは

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:59:12.79 ID:I/mO/ONH0.net
EV欲しいけどまだ無理そうだからとりあえず電動自転車でいっか、となってしまった
運動好きだし楽しい
でもEVが良い感じになってきたら買いたいと思ってる

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:59:23.17 ID:UOrTZy470.net
マンションの駐車場も空きが出だしたし車保有減ってるのかな

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:59:23.54 ID:RgdnRrGG0.net
納車2年先

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:59:25.76 ID:iAcEudLE0.net
車を手放せってくらいに重税だからね
更に都心に近い関東住民は車より電車を使うし不要だわ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 21:59:53.91 ID:KvOBr9gp0.net
カネ カネ カネ
カネ出しゃ1週間後に納車してやるよ

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:00:01.50 ID:jOYEOlUE0.net
受注積み上げエグいからな
納期1年は当たり前って感じになってる

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:00:14.82 ID:J5v2xNbt0.net
今は車壊せないな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:00:41.37 ID:/By5gX6M0.net
円安で自動車メーカーが儲かる海外を優先した
貧乏人は1年くらい喜んで待つよ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:01:01.71 ID:kFwWrY3a0.net
>>34

×もう買う時代じゃないよな
○もう買える時代じゃないよな

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:01:43.00 ID:EivPbXWU0.net
納車まで一年待ちじゃねぇ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:01:43.84 ID:HzHbUEfY0.net
半導体だかが不足してるらしく去年買ったトヨタの新車売らないかディーラーに打診された

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:01:52.06 ID:lyuaYD5j0.net
車もバイクも1年待ちなんでしょ

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:03:15.11 ID:b7UWulWs0.net
>>49
何買ったの?

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:03:17.78 ID:KvOBr9gp0.net
客じゃないんだろ お前らは
うちなんてすぐ納車だから

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:04:17.38 ID:r5LdkHBw0.net
俺はもう二度と新車なんて買えない、手が届かなくなってしまった

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:04:24.98 ID:JT2nwBLP0.net
あれれ?良い円安じゃなかったん?wwwww

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:04:30.70 ID:ogwskaXH0.net
まだ半導体不足引きずってるの?

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:04:36.30 ID:gP8+cXVo0.net
注目してんのに来ないんだよ
いつまで待たせんだよ

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:05:12.30 ID:AHPKaOYG0.net
うちはシャトル買ったけど展示車だから早かった
シエンタとかの新車は納期すごいね
受注停止してる車も結構あるし

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:05:15.20 ID:MK4NAlO80.net
車を持たないだけで2000万ぐらいは浮くしな
それにワンミスで人生終了だし

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:05:47.13 ID:el94mnJh0.net
いつも思うのだがよくこんなに新車買う人いるよね
俺なんてヤフオクで30万で買った車が4年目だよ
整備は自信あるのでバッチリだ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:05:48.90 ID:Ktp96d/o0.net
半導体やらイリジウムだか不足
円安による輸出優先
上回るわけがない

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:06:06.73 ID:p4AwyPpW0.net
ジャップ貧乏過ぎだろwww

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:06:18.19 ID:h/AIfNm60.net
貧乏になっただけ
優先的に調達できる価格で販売できないからな

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:06:45.82 ID:h/AIfNm60.net
貧乏日本人はバイクにしろ
昔の東南アジアみたいに

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:06:53.89 ID:JT2nwBLP0.net
俺は元気なデミオ乗りなんだけどマツダはもうコンパクトカー作らんの?
調子乗りすぎですわ
バカでかい車ばっかり出しやがってよお
俺は小さくてかっこいい車が好きなんだよ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:07:41.15 ID:FWy/msSL0.net
>>65
FL5
勝うつもりなかったけどもう買えなくなるからとディーラー担当から連絡があって急に欲しくなって買ったのよ
連絡なかったら買ってないかもw
これ納車されたら4台持ちになっちまう

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:07:52.85 ID:JT2nwBLP0.net
マツダはデカい割に顔が同じじゃんか
コンパクトカー出せよなまったく 

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:07:53.33 ID:PTKLs1jA0.net
最近レンタカー運転してるクズ増えたよな

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:08:16.04 ID:Beghv78w0.net
買っても一年待ちとかじゃん

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:08:25.82 ID:KvOBr9gp0.net
>>76
本当のことを言って日本にいま何が起こってるか理解させるべきなんだよ
バカが納車長いと言ってんだから

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:08:36.05 ID:AHPKaOYG0.net
>>73
ヤフオクで安いのって自殺とか事件の車じゃないの

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:08:48.53 ID:LmoNBQTN0.net
無理してでも乗りたい!て思う魅力的な車が皆無だからしゃーない
金無くても頑張って買う奴が多かった20年前とはもう時代が違う

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:08:56.79 ID:a0L2qfKI0.net
高齢化で 免許返納も増えるし

少子化で若者世代も減るし

そりゃ・・・販売台数は 誰がどーやっても落ちるでしょ?(●^o^●)てへ♪

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:09:15.06 ID:PwCrk0jE0.net
前々から紛争中や内戦中と変わらん、と位置づけられてるジャップさんだしな
とうとう大震災以下と公式で認められたか

https://i.imgur.com/aNe8Vyi.png

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:09:34.33 ID:zpLTojtR0.net
>>78
(*´∀`)つ【MAZDA2】

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:09:38.39 ID:pTFdv65p0.net
リモートワーク推進したんだから、
車は売れなくていいんじゃないの?

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:10:40.41 ID:AHPKaOYG0.net
>>78
MAZDA2がデミオだろ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:11:23.20 ID:nCilOwrh0.net
>>17
ええ? うちの近くのBigモーターとかガリバーとかトヨタとか
ずらりと中古車並んでるよ?

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:11:32.79 ID:d+kI8E2u0.net
また中国から部品が入ってこなくなると思われる状況で、23年反動増とか予想できるはずもなく

日経新聞はアホなのか

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:12:40.99 ID:bZ55x4D00.net
>>86
平成時代丸々30年間と令和4年ここまで
労働分配を絞りに絞ってタコが自分の足を食って生きながらえてきた結果

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:12:58.02 ID:Uo9ENScO0.net
旺盛な需要w
もう大本営発表みたいになってきたなw

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:12:59.28 ID:RyGubnuk0.net
果実きたー

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:13:21.46 ID:JT2nwBLP0.net
>>90

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:13:33.64 ID:fA35h0RQ0.net
どーせレクサスに乗ってもモテないし
氷河期だし
このままボロを20万キロまで乗るわ

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:14:04.46 ID:JT2nwBLP0.net
>>90
MAZDA2がデミオなのは知っとるがMAZDA2のモデルチェンジがずーーっと無いんすよ

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:14:12.77 ID:RyGubnuk0.net
>>97
貧乏人がレクサスに乗ると馬鹿にされるだけだな。

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:14:40.86 ID:Dv3F81R00.net
新車400万だろもうジャップの薄給では買えなくなってるだけじゃん

101 ::2022/12/28(水) 22:15:09.76 ID:YeZzGXlq0.net
>>90
現行型は名前変えただけで8年間ぐらいフルモデルチェンジしてないからな

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:15:12.45 ID:JT2nwBLP0.net
ちなみに俺がデミオ買って1年しないうちに名前をMAZDA2に換えやがったw

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:15:53.00 ID:HF2TZ25T0.net
つか部品不足で不人気車以外は買おうとしても下手すりゃ数年待ちだろ(´・ω・`)

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:16:12.15 ID:OWuEP5it0.net
車を買おうと思ったけど国民負担率がエグすぎて食品も高すぎて余裕がない維持費無料のチャリンコの快適さに目覚めたよ
パンクも自分で直せるし

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:16:28.97 ID:eVjXXVPZ0.net
収入増えないのに税金は増えるからな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:16:39.27 ID:SY03OKyB0.net
確かに生産減だったような気がするが
人員も減だから暇ではない
とにかく正社員の賃金は毎年上がっている

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:16:54.52 ID:/Icg7o4f0.net
>>91
いい条件の車は元値以上でも売れる
そうでない車は残ってる

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:17:02.41 ID:3xrMhPvf0.net
売れ筋の車が軒並み年単位で待たされるからだろ
プリウスだってもう一年待ちは確定みたいだし欲しくても買えねーんだよ

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:17:09.46 ID:a0L2qfKI0.net
2022年4月~9月
(半年間)の 自動車 販売台数が
194万台だったから

年間では 400万台近く 行くぞ

来年には・・・ついに
自動車 販売台数でも
インドに抜かれるな(´・ω・`)

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:17:31.99 ID:SmPOKRcM0.net
岸田「お前らが賃金上げねえからだろ」

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:17:41.28 ID:elTXRUG90.net
なんでバブルと同じ感覚で新車を売りつけて来るんだろ?アホなのかな?

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:17:51.24 ID:ZBnlqqqb0.net
先日レクサスにいったら長納期どころか交渉権の抽選とかいわれたわ

113 ::2022/12/28(水) 22:18:09.51 ID:YeZzGXlq0.net
>>91
ビッグモーターで買うような情弱はいまどき少ないだろ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:18:18.15 ID:azpyG/ld0.net
車趣味=昭和の爺みたいで気持ち悪いから

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:18:49.19 ID:PDwkyEXq0.net
半導体製造の遅れで注文しても来年とかだもの
そりゃこうなるわ

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:19:25.80 ID:JT2nwBLP0.net
新しいプリウスかっこいいよね
プリウスていう名前がなんかちょいダサになっちゃったけど

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:20:19.44 ID:EDD593Oh0.net
購買意欲はあるんだぞ?
何せ売ってないから中古で我慢してるってはなし
要は目先の数字に踊らされるなってこと

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:20:35.07 ID:SLbUpMUK0.net
普通に納期が長すぎて買えてないだけじゃん

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:20:51.47 ID:x7p1AZWx0.net
キャンピングカー買って、住所地無しにして税を逃れても、ガソリン税と消費税がかかるからなー

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:21:04.39 ID:KvOBr9gp0.net
自動車からサンマまでもうないから

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:21:43.50 ID:yF4e/R3/0.net
軽の未使用車にした

新車同様だし不満ないっす

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:21:48.50 ID:RCjQEdIi0.net
結婚もできなかったのに車なんか欲しいわけないだろ

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:22:07.22 ID:NGNARDBM0.net
【世界1位】2022年トヨタ販売台数、3年連続で世界首位へ

トヨタはバカ売れ(日本は後回し)

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:22:54.96 ID:WzYr0l600.net
アベが悪い

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:22:55.02 ID:vOO3vnuT0.net
車屋が車じゃなくて為替で儲けてるとか
もうこの国の産業は終わりだよ

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:23:04.09 ID:a0L2qfKI0.net
>>109
あ・・・インドの国内 販売台数ね

420万台 日本
400万台 インド

来年には・・・インドに抜かれるで(´・ω・`)

127 :ただのとおりすがり:2022/12/28(水) 22:23:25.89 ID:yUAYzLpo0.net
あれ!?トヨタが国内300万台回復じゃなかったか

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:23:36.65 ID:RcWDy7r60.net
国内メーカーが部品まわさず海外で売ってばかりだから
日本国内納車数年待ち
グループ売上過去最高

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:23:56.54 ID:0rdVu2f00.net
半導体のことあってそんなに作れないんじゃないの?早くても3ヶ月くらいかかるとか

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:24:46.96 ID:KvOBr9gp0.net
北海道の人はカニ食べないのよ
カニは売るモノで食べるモノじゃないから
お前らとんでもない日本を子供たちに残したな
腹切ってさっさと死ね

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:25:00.24 ID:h/AIfNm60.net
(上乗せ価格が乗らない)半導体が足りない

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:25:05.16 ID:AHPKaOYG0.net
>>98
そうなんだスマヌ
デミオDYに13年ほど乗ってたが今のは9年もそのままか
ヤリスやフィット、ミニバンと軽に埋もれて売れないってことなんだろうな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:25:23.20 ID:bZ55x4D00.net
>>125
企業の長寿命は弊害がでかいな

134 :ただのとおりすがり:2022/12/28(水) 22:25:43.76 ID:yUAYzLpo0.net
>>128
それはデンソーみたいに価格転嫁を許さず
下請けにダンピング要求するから外国のほうが高く売れるからだろ

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:26:38.42 ID:TlhmjWry0.net
>>71
シエンタの工場こないだ見に行ったけどフル操業って言ってたな
質問タイムなかったから半導体どうしたのか聞けなかった

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:27:02.93 ID:2ndcEC7t0.net
半導体不足に大企業勤めじゃ無い人々の給料が減ってるから新車なんか買えないわ。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:27:17.54 ID:WlrWk7W20.net
老人だらけなのに売れる訳ねえじゃん🤣

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:27:44.68 ID:wAwU8OEo0.net
儲けようと値上げしたら
売れなくて赤字になったでござる…

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:28:04.18 ID:a0L2qfKI0.net
価格転嫁と言っても・・・
プリウスの新型が

現行の300万円から
新型 320万円になるけど

みんな・・・これ以上の 価格転嫁 無理じゃろ?(´・ω・`)

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:28:15.98 ID:ucbCffaO0.net
日本の割当減らして年待ちで増える訳ねえだろw

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:28:49.08 ID:nis2IFJB0.net
>>139
先代の3代目はSグレード220万円だったよね!

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:28:54.65 ID:q5+SUcUn0.net
ホリエモンが言ったろ?
所有より利用になるって
所有に価値なくなるって

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:29:12.89 ID:tId9pwqB0.net
明日ロードスター納車や

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:29:26.92 ID:6q02xsPT0.net
>>139
無理というのは嘘吐きの言葉なんです

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:29:55.08 ID:FWy/msSL0.net
>>143
おめ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:30:00.47 ID:Z4TcFstA0.net
q太郎

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:30:42.14 ID:a0L2qfKI0.net
>>141
タイヤも高くなったよね\(^o^)/

もはや・・・ブリジストンのタイヤとか 庶民では買えないですよ(´・ω・`)

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:31:03.30 ID:EMkcpgw80.net
>>18
車検代も月割りすると月約4000円
税金と合わせると月約7000円も余計なコスト掛かるからな
これに駐車場代やらガソリン代やらメンテ代の実費

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:31:09.68 ID:huBwMdIr0.net
団塊もさすがにもう車に乗れる年じゃないからな

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:31:20.21 ID:HF2TZ25T0.net
>>126
まだ貧しい人が多いといっても
日本の10倍程の人口だし(´・ω・`)

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:32:22.13 ID:pTFdv65p0.net
今流行りのカーシェアだろ
地球にも優しいし良いこと尽くめ

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:32:28.90 ID:9QhjeGsk0.net
>>91
オークション会場の出品がかなり減ってるんだよ
まあ今年始めに比べれば少し戻ってるそうだけどな

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:33:15.36 ID:CbdLH3gp0.net
>>72
車は購入費だけでなく維持費もかかるし…乗れてもせいぜい13~15年位で…資産価値もゼロになるし…事故して死ぬリスクもあるし…車を買う人は本当に凄いと思う

車両代
付属品代
消費税
自動車税
環境性能割(旧自動車取得税)
自動車重量税
自賠責保険料(強制保険料)
任意保険料
ガソリン代(ガソリン税含む)
車検代(自動車重量税、自賠責保険料、印紙代含む)
12ヶ月法定点検代
オイル交換代
バッテリー交換代
タイヤ交換代

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:33:55.63 ID:Vdn1uF8Z0.net
世帯年収2000万円超えてるけど
車は16年乗り続けてるわ。

徹底して節税、節約してるわ。

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:34:36.84 ID:h2pKm1o50.net
SUV欲しいけど買えない維持出来ない
大地主の家には外車4台止まってるけど…

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:35:17.56 ID:wAwU8OEo0.net
言っちゃ何だが、車なきゃ生活できない場所に住んでる方が悪いな

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:35:34.51 ID:ftX/TRV/0.net
>>1
売れてないのは見てもよく分かる
ディーラーの人もコロナに罹る人続出で人手不足とは言ってたけど定休日を週二に増やしてたし
新車販売は真面目にヤバそうでディーラーまで中古積極的に扱ってるしな

俺は最近の車のデザインがピンと来ないからまるで興味わかないのもあるけどな

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:35:57.60 ID:4TaCWBJb0.net
新車なんていらん
中古車で十分

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:36:02.23 ID:9/82pigH0.net
うちの子16万キロもう一回車検頑張って欲しい

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:36:21.45 ID:H/UhGWEy0.net
長期ローンを組まないとマジで新車が買えないわ

このままだと中古を買い続けて人生を終わる

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:36:26.07 ID:LS7Z1YyD0.net
超過死亡と関係あるんだろなぁ

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:36:59.58 ID:el94mnJh0.net
>>84
んなわけあるかw
業オクでも買い手がつかないようなのが流れてくること多いよ
店頭で販売するには20万の修理費
販売して得られる利益が5万
そう言う車

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:37:55.63 ID:F5BJmyCx0.net
10年で買い換えようと思ってたけど12年乗ったわ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:37:57.04 ID:AHPKaOYG0.net
>>135
シエンタは特定のオプションつけると納期激伸びになるんだったかな

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:38:17.79 ID:jKhJDyo10.net
なんでおまえ新車ばかり乗るの?
と聞いたら
いや~なんか~だって~前に乗った人の匂いとかあるじゃないですかぁ~だとさ
説教しておいたわ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:38:20.81 ID:RyGubnuk0.net
田舎のバスも大幅減便してたなぁ。
運転手が足りないってことで。
俺の住んでるとこも土日運休。
稼働日でも片道一日4本。

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:38:50.71 ID:woT/8/xP0.net
これがアベノミクスの成果

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:39:23.74 ID:a0L2qfKI0.net
ちなみに・・・タイヤ 世界シェア(`・∀・´)エッヘン!!

15% ミシュラン(フランス)
14% ブリジストン(日本)
8% グットイヤー(アメリカ)
7% コンチネンタル(ドイツ)
4% 住友ゴム(日本ではダンロップブランド)

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:40:21.95 ID:7AAQgeo30.net
日本人はもう軽自動車すら買えないよ
昔のマークⅡの価格なんだから

軽自動車300万
コンパクトカー400万
ファミリーミニバン500万

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:40:24.60 ID:CxcohW3E0.net
ジャストインタイムでしたっけ?
バカの一つ覚えみたいにやってるからこうなるんだよ

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:40:30.24 ID:RyGubnuk0.net
商用軽のラインナップがかなり消えたな。
ホンダとか終わってるよ。
軽バンもエブリィかハイゼットバンしかない。
色んな種類のを製造する活力もなくなった

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:40:32.24 ID:SVMNoMyn0.net
年末年始も都内は本数減らすんだろ?
みんな利用しないんだよ交通費が高いから

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:41:08.05 ID:3oR+V+Rr0.net
>>169
軽が300万?どこの世界線生きてるの?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:42:06.80 ID:97Nk2Fsg0.net
新車購入する人ってわざわざFランに借金して入学するような田舎者の愚かさを感じる

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:42:08.69 ID:RyGubnuk0.net
未使用軽のアルトの最低グレードで型落ち車が75万円とかだね。
高いわ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:43:11.13 ID:a0L2qfKI0.net
おいおいおいーーー
おまいらーーーー!!!(`・∀・´)エッヘン!!

庶民の味方!!
軽自動車のSUZUKIがあるじゃまいかーーーー

すずきちゃんやがなーー(^_^)v

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:43:27.48 ID:OMd4C3Bi0.net
車なんて10年乗るのが当たり前だろ
むしろ420万も売れてることに驚くわ

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:43:56.70 ID:A2utTFfR0.net
>>46
妻子持ちだから車も持ってるけど
独り身なら150クラスのスクーターのみだろうな
バイクは自分でいじる楽しみもあるし
でも休みは出掛けず籠ってるだろうけどな
貧乏貧乏って言うけど今の時代貧乏でも楽しめるいい時代だと思うわ

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:44:28.02 ID:RyGubnuk0.net
スズキ自動車の社長が言ってたように過剰装備ほんとやめようぜ。
ABSやら衝突安全のセンサーやら、パワステやらナビやら電動パワーウィンドウとかいらないんで。
余分なものがついてると長期間使ってると故障箇所増えるだけ

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:44:36.35 ID:ODlYcFOS0.net
300万都市の都心部に住んでるけど車のある生活が恋しくなってきた
電アシ自転車乗るために何枚も着込んで防寒対策してから出かけるのしんどくなってきたわ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:44:41.48 ID:BxNYke8S0.net
本当に必要な人が必要最低限の車を買って、
後は金持ちの道楽っちゅう事で

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:45:05.17 ID:RyGubnuk0.net
>>176
スズキのアルトも値上げして、要らない装備が標準装備になってて買う気が失せたわ。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:46:24.48 ID:RyGubnuk0.net
>>181
中途半端に豪華な車多すぎるね。
俺は貧乏人なんでとにかく装備削ってほしいわ。
その分安くしてほしい

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:46:36.74 ID:a0L2qfKI0.net
SUZUKIの激安!!原付50cc
チョイノリ!!

くぅぅぅーー(≧◇≦)
コレダ!!(゚∀゚)キタコレ!!

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:47:10.28 ID:RyGubnuk0.net
>>184
カムシャフトが樹脂ですぐ壊れてたな。
あれはあかんわ。極端すぎ

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:47:32.44 ID:aVctcXvh0.net
こんなので利上げしたらどうなるかわかるよね
来年は確実に不況くるぞ

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:47:32.78 ID:vL3FMwRq0.net
>>12
覆面やぞ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:50:08.15 ID:kG+ZlGd/0.net
4年連続前年割れなら半導体不足は言い訳にならんな
単純に新車買えない人が増えたのだろう

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:50:10.56 ID:vL3FMwRq0.net
>>139
売れ筋Zグレードは400万だぞ

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:50:41.33 ID:87MdbEtV0.net
>>4
あほ
最長三年待ちなんだぞ

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:50:59.53 ID:lGJOlxPE0.net
新車の値段が上がりまくる

増税で更に上がる

新車が売れなくなる

中古車も減って相場が上がる

道を走ってるのが型落ちの軽自動車ばかりになる

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:51:09.84 ID:P/hjg2hN0.net
日本人は軽しか買えないんだから部品を海外に回したほうがいいに決まってる

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:51:49.41 ID:YgYafET10.net
ここまでデフレになっては日本人による自動車購入は無理だろうな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:52:20.51 ID:FAJxZe9/0.net
どういうことかわかるか
自民党の悪政は、大震災以上の災害ということだよ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:53:00.78 ID:HqD5dGta0.net
車高くなったしガソリンも高くなったし
あとコロナ禍になってからあんまり遠くに遊びに行かなくなったよ
公共の乗り物や自転車で十分な地域だしそのうち車処分するかもしれん

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:53:35.54 ID:tId9pwqB0.net
売るなら今が一番いいよ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:53:52.62 ID:ukgHltWF0.net
日本で売るより外国に回した方が高く買ってくれるからな
納車待ちにもなるわ

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:53:59.76 ID:zpLTojtR0.net
>>168
∠( ゚д゚)/ブリヂストン!

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:54:34.25 ID:HF2TZ25T0.net
>>179
>ABSやら衝突安全のセンサー
それとか被害衝突軽減ブレーキは標準装備の流れかと
パワステ無しは後輪駆動じゃ無いとハンドル重くてみんな避ける

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:54:37.76 ID:4Rqls7DV0.net
ぼったくるディーラーが増えるからお前ら車検整備の時気をつけろよ。

「 大切なご家族を守るためにここ交換しときましょう?」

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:54:45.50 ID:a0L2qfKI0.net
>>185
チョイノリ知ってるなんて ツウやな~~(`・∀・´)エッヘン!!

それじゃ~
ホンダディオ vs ヤマハジョグ
スクーター対決!とか知ってるかーー(≧◇≦)

サッカーのゴン中山さんとか
ジョグのCMしてたんやで~~(^_^)v

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:55:37.26 ID:87MdbEtV0.net
ゴミチョンやら車買えない層は記事も読めない
理解する知能もないか

納車待ちが数ヶ月から数年で手に入らないって話な

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:56:33.65 ID:NPp53mlB0.net
ガソリンも高速代も駐車場代も保険も税金も高い

車なしだと何もいらない

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:56:58.72 ID:KvOBr9gp0.net
で?それは車が売れすぎて生産が追いつかないからなのw

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:57:46.71 ID:AWvIv6+Z0.net
中国で新車のアルファードが2000万
10年落ちの中古が450万で即売れなんだから国内なんか後回しになるよな

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:57:49.13 ID:AHPKaOYG0.net
>>171
ホンダはアクティが高い上にガスケット抜けとかあって売れなかったし仕方ない

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:58:11.76 ID:o8JqKrUS0.net
自動車って1日に1万台以上も全国で売れてたのかよ

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:58:25.95 ID:a0L2qfKI0.net
>>198
昔~ ホンダのバイク カブに乗ってたんだけど(`・∀・´)エッヘン!!

新車時の純正品はブリヂストンなんだけど
お高いから~

パンクして 履き替える時は~~
ダンロップのタイヤ買ってますた~(●^o^●)てへ♪

おまいらー タイヤは どこ使ってる?

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 22:58:40.65 ID:IApnGXQK0.net
年金問題解決しないからこうなる
麻生が老後年金以外に2000万貯めろ言うたな

210 ::2022/12/28(水) 22:58:52.60 ID:YeZzGXlq0.net
トヨタ「貧乏でクレームばかりで値引き値引きうるせー日本人の相手なんてしてられねーんだよw」

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:00:13.14 ID:IZqYu87I0.net
悪い円安丸被り

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:00:26.72 ID:AS1Ykuuj0.net
クルマ手放しタクシー生活に移行して5年
楽ちんでいいわ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:03:31.65 ID:a0L2qfKI0.net
>>208
あ・・・でも 高いと言っても
ブリヂストンのタイヤは凄かったよ~

リトルカブの純正 ブリヂストンタイヤは

外側のゴムと・・・チューブの間に
パンク修理剤って 液体が 最初から入ってるの!!

これ~ まじ!!凄かった(`・∀・´)エッヘン!!

くぅぅぅーー(≧◇≦)
さすがは ブリヂストンの技術力でっす~~

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:04:05.38 ID:5n/yHbNF0.net
ヤリスとか納車が半年以上、1年近くだもんな
新車を買う気が失せた…

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:04:34.58 ID:gK/TpvMN0.net
そりゃそうだわ
流行ってないし

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:05:09.09 ID:jNu/M74h0.net
レンタカーの時代だぞ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:05:17.33 ID:mNHgQTT30.net
>>4
わいのRZ34契約してから8か月経過。ディーラーからは納車は来年度言われてる。

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:05:49.63 ID:UQ60T+bL0.net
>>197
これ

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:06:21.31 ID:BxNYke8S0.net
2年から5年落ちぐらいが手頃?
修復歴無しで後は距離数

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:07:47.25 ID:KeAFAWKb0.net
>>216
カーシェアの会員カード作ろうかと思ったけどよく見たら月額基本料金取られるから注意
企業はサブスクで儲けようとするからな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:07:54.70 ID:45NWkKCG0.net
>>1
 . . . . ./ _,_ . . . . ._,_, . ::\ 
 . . . ./ . . .゙^\ヽ. . /゙ . . .¨\,.-z ::\ トヨタは死ねよ!!!!!!!!!
 . . . .「 .● . . .l .》 .ll .● . . . ゙》.ミ .:::\
 . . ./ \_,,_/ .’ .^=u,_ .v/ . . :::::l! 
 . . l . ./ ,_ ._,/ ̄ .\ .\ . . ノ .( .::::l
 . . .l . .l. .l ./□□ □ \./\ .\ . .’~ヽ .::::}
 . . . l . . .l.lllllllllllll/⌒/⌒ . .〕 . . . . :::::}
 . . . .l . . l.llllllllll . ./ . . . . .l . . . . .:::::[
 . . . . l . .l.llllll . . .l . . . .∧〔 ./ . . .:::::/
 . . . / . /l .\□□□ □/./ ./:: . .:::::\

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:08:01.68 ID:HNnZzQhh0.net
4年連続ってサプライチェーンだコロナだのせいじゃなくねーか

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:08:16.76 ID:pROvorVq0.net
車なくても生活できる都会へ流れていく

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:09:02.02 ID:u+dOK7ox0.net
日常的に使わないならレンタカーで十分な気がしてる

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:11:05.77 ID:GcpRZC1s0.net
みんな金がないだけ
貧乏ウヨクとか自分で一番わかってんだろ?

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:11:23.10 ID:u+dOK7ox0.net
日本人が貧乏
半導体不足
中国の生産部門が動かない
売るなら海外

4重苦だもん
売れるわけがない

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:11:56.87 ID:3D1h1zvw0.net
売れてるクルマってリセールが良いだけのクルマだもんな
三菱なんて新車でも即納だろ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:12:51.57 ID:GcpRZC1s0.net
>>224
これ
これからはシェアカーをメインにして所有の車にはいまの5倍税金かけよう
環境のためにも汚染者は淘汰しないといけない

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:13:23.24 ID:BxNYke8S0.net
>>225
毎日毎日ウヨウヨ書かないと居られない病人w

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:14:12.57 ID:GcpRZC1s0.net
>>229
ウヨが釣れたw
ようウヨ

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:14:43.51 ID:QXjw+wHN0.net
納車待ちしてる間に
モデルチェンジするんだろ?w

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:16:08.50 ID:3D1h1zvw0.net
レンタカーを使う人ってクルマを借りるのに毎回店に行ってるの?

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:17:40.81 ID://XmMUtY0.net
自民が増税だもんな
そりゃ買えなくなるよな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:17:58.60 ID:AHPKaOYG0.net
新車販売台数低いのは新車が納期長いor受注停止で値引き渋いから中古買ってるんじゃね
受注停止車のcmも止めてるし

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:18:33.38 ID:okjs+/hx0.net
超過死亡は大震災超えてるけどなw

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:19:24.58 ID://XmMUtY0.net
>>234
新車で買った方が好みで買える
そんな金がないってことだよ
自民が悪いね

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:21:31.75 ID:H9Gn6ynq0.net
調達コスト爆増で来年からだら地獄は
やっちまったな経団連

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:22:04.43 ID:bvuj6J+B0.net
>>1
でも支援は飲食と旅行業界だけです

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:22:24.34 ID:krddBZ4c0.net
アベノミクスなけりゃ80万台は増えてたな

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:22:57.79 ID:a0L2qfKI0.net
タイヤが めっちゃ高くなってるんだよね(´・ω・`)

日本も ゴムの木 栽培とかしたらどうじゃ?

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:23:07.97 ID:lwgPLOBe0.net
>>87
これはアベノミクスの果実だな

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:23:44.93 ID:qQAENMvq0.net
スタイル、価格、コンセプト
な~~んにもワクワクしないんだよね
二極化が進んだんだな
金持ちだけで勝手にやってろって感じ

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:24:48.68 ID:HF2TZ25T0.net
>>234
1年程前の1時期に高年式の人気中古車も殆ど市場から消えていた気が

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:25:17.41 ID:LrgRhkmC0.net
7月に契約した車まだ届かないんだけど
ちゃんと注文入ってんのか?

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:25:43.55 ID:x+GgXUtt0.net
このまま新車減ったら背に腹は代えられずで
日本メーカーでさえ右ハンドル車作らなくなるかもなw

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:28:03.53 ID:oc+L6wCY0.net
>>201
ワイセピア乗り低みの見物
ノーセッティングでパワーフィルター付けてパワーダウンさせてたで

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:28:15.56 ID:Dh/cLIEn0.net
わざとやってんだろうけど
タマが無いからね
売るもんなきゃそりゃ落ち込むよ
しかし強引にやるよねw

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:28:29.85 ID:szCydXA80.net
日本人には車の値段が高すぎて買えなくなった

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:28:37.00 ID:tYJ2Feoa0.net
>>1
つい最近まで部品足りなくてライン止めてたろ

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:28:47.21 ID:430goscy0.net
今乗ってる日産のノートは170万で6年前に買ったんだけど
今年新型の見積したら280万もしたわ

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:29:56.46 ID:XtI9mdpq0.net
生産台数は過去最高
半年~1年待ちが当たり前
で、国内は大幅減ってどういうことなんすかね?

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:31:43.53 ID:a0L2qfKI0.net
>>246
うおおおおおおお
庶民の味方 SUZUKI!!(`・∀・´)エッヘン!!

やっぱ~~ セピア、レッツ!!
コレダ!!(゚∀゚)キタコレ!!

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:37:02.06 ID:RyGubnuk0.net
俺の場合はユーザー車検にしたわ。
YouTubeなと参考にして勉強してブレーキのオーバーホール、タイヤの手組み交換、冷却水の交換、セルモーターの分解掃除とか一通りやるようになった。

これでかなり維持費節約になる。
自動車工場に言われるがままの無駄な整備もしなくて済む

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:40:44.10 ID:rATJbh530.net
俺のスターレットこそ至高だぜ

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:41:18.02 ID:a0L2qfKI0.net
ガソリンスタンドとかで 格安ユーザー車検とか やってるよね
検索すれば 安いの出て来るよ
みんな~~

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:42:39.93 ID:RTuyzEH/0.net
クソ高い上に納期2年後とかだれがこんな買い物するんだよ。

ビシャモンに乗ってたほうがマシだわ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:42:43.97 ID:ApnU9/t80.net
頼んだ車がまだ来ない。
下取り価格はどうなるんだろうかw

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:46:36.23 ID:6xI4mLN80.net
>>248
記事読んで

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:47:35.24 ID:SmCDxZ3b0.net
買っても納車されない

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:48:05.64 ID:AHPKaOYG0.net
>>236
この子何いってんの?
オプションガチャで外れ引いたら納期マシマシになるのに

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:52:33.46 ID:MPNZpxKf0.net
半導体待ち?

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:55:00.20 ID:Ww9oKCVZ0.net
金あっても欲しい車が買えないじゃん

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:58:57.84 ID:hcJ8DuDF0.net
国は車が売れてほしくないんだよ
そうじゃなきゃこんなに税金かけるわけない
それがわかったないなら脳に障害あるレベル

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 23:59:08.56 ID:rt6Zbwbj0.net
家族が新車で軽自動車を契約してきたけど、軽でも納車は2月下旬以降と言われたそうだ
軽自動車でも200万位上するし納車は遅いし車業界もきついな

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:02:23.14 ID:GZ9irqG80.net
新車買ったけど新しいの注文して売ろうかな

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:05:13.06 ID:aO21lKEk0.net
ヤリスみたいに数を売る車でも半年待ちなんだもん

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:10:05.88 ID:Rf+Hbezf0.net
前半上海封鎖で殆どが納期ガッツリ伸びたしな
で落ち着いたら今度は円暴落して中身変わらないのに値上げって言うw

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:12:05.06 ID:oSNhWXdk0.net
これ内訳みたら軽が40%もあるんだがやばくね?

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:19:38.80 ID:7cR6l+n70.net
運転だるいから半年で15kmしか乗らんかった
燃料腐りそう

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:24:12.38 ID:O2/WBmxE0.net
単純に現行車で欲しいと思えるクルマが無い

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:33:36.33 ID:FYWoqldC0.net
今日購入決めていただけたら来年の今日納車できますよみたいな事態らしい

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:35:41.79 ID:7cR6l+n70.net
訳のわからん国威発揚の国際スポーツ大会やって市民の生活用品が不足とかソビエト連邦末期かな?

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:38:09.14 ID:dfzP7XcP0.net
待ちくたびれて納車されるころには飽きてしまって
もういいやって感じ

1年待ってる間に発表された別の車に目移りしたりして
金払いたくなくなるからな

車屋の分際で、車ではなく車を買ったという気分だけを売りつけて生産の目途もついていない車を空売りするだけ
このような詐欺的商法がまかりとおるなら、日本の自動車産業もそろそろ終わりということだ

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:39:16.37 ID:dfzP7XcP0.net
そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

@我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
A高級車で女を釣る
B仕事用の作業車
Cマニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は@ABCのどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
その360万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:39:30.68 ID:dfzP7XcP0.net
新車であろうが中古であろうがプロのバイヤーによって決まる市場価格で売買され

自動車選びやグレード選び、その支払い方法に誰が見ても買いの一手の掘り出し物なんかないよ
価格には理由がある

そして短期買い替え、中古車に対して新車、国産車に対して輸入車、大衆車に対して高級車はどんな条件でも金銭的には損
そうでなきゃ誰も内外装が傷んでデザインも流行から外れ、機関も消耗し、ハンドルに手垢がついて、シートに屁や体臭、汗の匂いが浸み込んだ国産大衆車のお下がりなど買わないから
地球上にあるもののなかでお金が一番正直
他人にマウントするようなカーライフを送りたいなら他人よりも多くの金を払わないとだめだということ
そして、そんなことのために分不相応に無理して高い車を買えば老後に苦労するということ

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:41:07.63 ID:dfzP7XcP0.net
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りで、
クルマ趣味()は払った金の多寡でマウント強度が上下するだけの底の浅い世界

90台すらも出せないのにやたらクソ高いプロ仕様のアイアンセット持ってる奴
3回行っても1尾程度しか釣れもしないのに最高級の竿やリールをそろえている奴
絵心もないのに画廊で数十万する油絵セットを買いあさって満足してる奴
スマホで撮ればいいようなつまらないものをプロ用の重いカメラを振り回して撮ってる奴
猫ふんじゃったしか弾けない子供のために1000万円以上のスタインウェイを置いてる家

どれもハタから見れば滑稽極まりないが

サーキットに持ち込んでラップタイムで腕自慢するとかでもない限り
車の場合はゴルフや釣りやピアノ、ギター、油絵のように練習や経験を積み重ねる必要は無く
短期で乗り換えて買い続けているだけで何故か上級者気取りできてしまう底の浅い道楽
だから車の歴史や技術もロクに語れないし、運転技能もない奴らが集まって
ただただ金持ち自慢になる低俗の極みとなるのも当然

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:41:54.59 ID:dfzP7XcP0.net
タダでもいらないものは「本当にいらない」

人がお金を支出するのは、それに見合う満足感を得るためです。
つまり、お金で満足感を買う。そのとき、商品が媒介することもあれば、サービスが媒介する場合もあります。
その満足する価値のあり方がここにきて変わってきた。
景気がいいときは、誰かが買ったから自分も買おうという「無意識の競争意識」が消費を喚起する部分がありました。
人が買ったモノを自分も買う。それがモノ余りで消費が飽和した時代になり、競争意識が薄らいできて、「無駄な競争」に変わってきた。

買い手が価値を感じない商品は半額の50%オフでも売れない。
端的な話、消費者は「タダでもいらない商品」は本当にタダでもいらないのです。

自分はどんなコトに価値や満足を感じるのか。買いたいものについて何を重視するか。
買い手の買い方の知恵が磨かれてきたのです。

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:42:35.81 ID:dfzP7XcP0.net
稼働率4%の自動車のシートにヒーターやらベンチレーションやら本革やらをつける金があるのであれば
自室のチェアにもっと金をかけるべき

稼働率4%のさらに半分以下&ボッタくり価格のカーナビに20万も出すならスマホやPCを買い替えるほうがまし
この原則は、何が贅沢で何がそうでないかを見直す際の手掛かりになります。

毎日の行動を振り返り、多くの時間を費やして取り組んでいる1日の行動をリストアップし、
「コンフォート原則」を適用すれば、幸福度にもっとも大きな影響を与える分野に、確実にお金を注ぎ込めるようになることでしょう。

例えば「一生に一回だから」とか、「せっかくだから」という理由でクルマなどにお金を掛けるのはもったいないとか贅沢ってことになり、
毎日長時間使ってる寝具を充実させて快眠を得るほうが優先順位が高いといった判断をするもの。
お金をかけて暮らしが豊かになった毎日使うもの

フカフカのバスタオル
肌触りすべすべのシーツ
機能的でカッコイイバッグ

自分のペニスにジャストフィットするオナホ
普段着
毎日使うものかつ体に直接触れるもの、入れるもの、にはお金をかけてます。
例えば調味料は毎日使いますので、少々高くても無添加のものを選びます。
プロテインパウダーも同じです。食材もなるべく自分で作ったもの(無農薬)を食べます。
毎日ビールを飲むなら、発泡酒や第三のビールではなく「ビール」(無添加)を選びます。
石鹸やボディソープなどもそうです。

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:48:49.88 ID:dfzP7XcP0.net
年間利回り4%の投資で配当所得を受けられるなら、

4万円の無駄遣いをやめることは100万円の投資と同じ価値がある。

40万円の無駄遣いをやめることは1000万円の投資と同じ価値がある。

400万円の無駄遣いをやめることは1億円の投資と同じ価値がある。

それをわかった人はお金の使い方が変わる。
ムダなものを買わなくなる!

このようにお金に対する意識が変わるだけでまずはFIREへの大きな一歩だと思います

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:54:06.64 ID:O5lYMHu30.net
むしろ420万台も売れるのか
多すぎる

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 00:55:07.80 ID:dfzP7XcP0.net
https://youtu.be/qR7yU0oB7Qs?t=514

ブランド物や高級車や勤め先や学歴など・・・です。
確かに、持っているだけでお金持ちに見えるモノは多いですが、
中身のない人ほど、そういうモノに頼るのも事実です。
自信がないから何かに頼るのです、

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:00:33.30 ID:dfzP7XcP0.net
1990年前後以降、現代経済社会はつねにバブルであり、ぜいたく品という余計なものばかりを作るようになった。

流行の終わったぜいたく品に飽きた消費者に、次々と新しいぜいたく品を欲望させ、消費させ、達成感を与え、豊かさを演出してきた。

しかし、ただ無駄なぜいたく品はすぐ飽きられる。
よって、企業として消費者を支配し続け、利益を拡大し続ける「必勝法」は、必需品と思わせるぜいたく品を生み出し、これを永続的に欲する消費者を大量に獲得することである。
これが大成功すると、人々はそれを「イノベーション」と呼び、称賛する社会になった。

本当は必要ないものを必要と思わせ、かつ永続的にそれを欲せさせるために、本能的欲望を刺激するような中毒性のあるものが継続的利益を生み出した。
ゲーム、スマートフォン、SNSなど、これら“麻薬”を買える余裕のある消費者が増えることが経済規模拡大となり、経済成長とされるようになった。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:02:17.89 ID:dfzP7XcP0.net
https://president.ismcdn.jp/mwimgs/7/b/670/img_7b609f2df153c465eb1531f29f37d9cc208804.jpg
右肩上がりのクルマ、一向に上がらない年収

自動車業界は典型的なグローバル産業であり、トヨタ自動車や日産自動車など自動車メーカーは世界各国で自動車の生産や販売を行っています。そうなると、コストや利益の計算も世界経済を基準にせざるを得ません。

図はトヨタ自動車の1台あたりの平均販売価格と日本人の平均年収の推移を示したものですが、自動車価格が一貫して上昇しているのに対して、年収は横ばい、あるいは下落していることがわかります。

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:07:09.16 ID:1d7Jtcrm0.net
これは国内だからだな
今は円安ドル高で日本より海外で売ったほうが儲けが大きいんで部品の多くは北米等にまわして日本は後回しで新車難民激増中だわw

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:10:03.31 ID:dfzP7XcP0.net
貧乏な人とは、少ししかものを持っていない人ではなく、無限の欲があり、いくらあっても満足しない人のことだ
貧乏な人とは、少ししか収入がない人ではなく、無限の欲があり、いくら稼いでも満足できない人のことだ
貧乏な人とは、安い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、高額車であっても満足しない人のことだ

貧乏な人とは、古い車しか持っていない人ではなく、無限の欲があり、最新型車を次から次へと乗り換えても満足しない人のことだ

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:11:11.86 ID:rGBPBJtq0.net
新車が受注停止だったり納期半年だったりするから中古車の価格が上がって困るわ。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:13:16.66 ID:puYsrGRN0.net
震災時も5年前ぐらいの震災時も一時的な足必要って事で被害少ない地域の中古車良く買っていかれてたな

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:14:02.96 ID:bQGOmnRw0.net
>>287
5年前ぐらいの大雨被害時、だった

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:15:40.70 ID:Fvx3b/lQ0.net
日本人は日本車信仰強くていくら待たしても待ってくれると思ってるから
大型車なんかはすぐ欲しい向けに中韓がねじ込んでいるからな

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:16:02.31 ID:dfzP7XcP0.net
今世の中にあふれているのは、「新しい」必要でないものを生み出し、それを消費者に「欲しい」と思わせることである。
次々と新しい「ぜいたく品」、要は余計なものを欲しいと思わせ、売りつけ、それにより人々は「造られた欲望」を満たし、幸せになった気でいるのだ。

しかし、これらは不必要なエンターテイメント物だから、すぐに飽きる。
だから、作る側は次の「新しい」ぜいたく品を売りつけるのであり、それがやりやすい。
それを繰り返していくのが、生活必需品が満たされた後の豊満経済であり、現代なのである。
飽食により生活習慣病になるのと同じく、豊満で飽食で食傷気味になりつつあるのが現代経済なのである。

つまり、本来は不必要なものを必要だと人々に思わせ、そしてみんなで使っているうちに、なくてはならないものにしてしまっている「必需な」ぜいたく品である。
そして、その多くは、必需と思わせるために、中毒になりやすい、嗜好を刺激するものになっている。

しかし、この時代は終わりつつある。
なぜ、いま、インフレになっているか。
ぜいたく品と「麻薬」を作りすぎて、必需品の生産に手が回らなくなったからである。

優秀な大学を卒業し(またはしなくても)、金を稼ごうとする人々は、みなぜいたく品を作る側に回る。
ブランド企業、独占力のある企業、他にない余計なものを作る企業に就職する。
象徴的なのは、広告産業である。いらないものを欲しいと思わせる。それで稼ぐのである。

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:17:26.04 ID:dfzP7XcP0.net
モノよりコト
日本人が物欲の時代を卒業したんだよ
新車でコトを味わうなら1週間持てば十分
モノは10年落ち中古で十分

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい
自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです

1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

金はバカでも稼げるが、無駄無く使うのは賢くないと出来ないさ
車で節約するなら中古を買って10年以上乗ること

10年落ちカローラルミオンと新車のヤリスクロスに差があったとして
その差にどれだけの幸せがあるよ?と
それでほくそ笑むことができる精神というのは小中学生でしょ
そんなのがこの国には多かったんだよ

https://images4.imagebam.com/61/e2/9a/MEHIBTF_o.jpg
https://images4.imagebam.com/52/cf/17/MEHIBUO_o.jpg

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:20:10.83 ID:LIrMzZm40.net
さすがの日産も即納車だいぶ減ってた
昔はいつでも100台くらいはあったのに
この前のメールだと400Rの即納車3台もあったね
615万円

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:28:45.19 ID:AHwfVbBT0.net
>>14
需要が高まって値上がりしてるのは別にボッタではないだろ

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:34:57.56 ID:ErsosDHU0.net
今の値上げラッシュの中で出費を削るとしたら、車は筆頭格だからな。他には、通信費、保険、冠婚葬祭、墓じまい等。
貧乏になった日本人には、今や新車なんて贅沢品だろ。

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:40:06.08 ID:eB19P5ds0.net
ホンダのタイプRをオーダーしたけど
納車が2025年の下半期でワロタ…ワロタ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:40:48.00 ID:iK69hrlw0.net
貧困ジャップには中華車がお似合い

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:49:21.15 ID:L/b5I1eR0.net
>>296
国内で買えるの?そもそもコスパ悪そう

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:50:08.05 ID:r6QfNFVx0.net
おいおいおいーーー
庶民の味方ーーー
SUZUKI自動車があるじゃろ~~(`・∀・´)エッヘン!!

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:55:05.79 ID:4oFbdtNY0.net
新車オーダーすると、納期1年待ちとかザラだしな。
メーカーが売る気ねーだけの数字だな。

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 01:57:28.38 ID:HotJxgP50.net
>>141
そこから値引あって、乗り出し価格そのくらいだった。
今じゃ、100万位値上がって定価販売、納期1年が当たり前、残価設定ローンかディーラーローンが条件とか無茶苦茶で購入意欲も無くなる。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:06:14.37 ID:i3nCWZm00.net
納期が長けりゃ値引き無しで売れるから儲かってしょうがない
わざとだよこれ

半導体不足なんかとっくに終わってんのに、まだ半導体不足とか言ってる

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:07:03.66 ID:0lmukgL60.net
そりゃ海外優先だもの

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:21:45.34 ID:t+wOVJhs0.net
>>301
なにそのホクレン部長理論(´・ω・`)

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:26:26.66 ID:cOWDygYU0.net
最大顧客層の団塊が免許返納迫られてるし、会社はどこもレンタル社有車 まあ売れないだろうね

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:29:29.98 ID:4E5mbgoU0.net
来年10月に15年目の車検が来るが、ここで新車買わなければ、
俺が買った事ある車は中古か新古車で一生が終わりそうだ。

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:32:37.11 ID:AhgbcI9e0.net
働きたがらない日本人には
なにもかも贅沢だろ

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:32:50.78 ID:r6QfNFVx0.net
わいなんて~ 人生46年・・・1回も車 買ったこと無いで~~(`・∀・´)エッヘン!!

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 02:39:19.16 ID:wO4OR/ZD0.net
プリウスなんて1/10をまたずに既にオーダーストップ状態

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 03:10:22.66 ID:luIALTpb0.net
日本人は相場が上がっても素直にほいほい買うほどお人よしではないからね
相場があがったり納期が延びたら需要そのものが急激に落ちる
壊れるのが先か相場が安くなるのが先かみたいなものよ

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 03:28:39.12 ID:rP5IkzoR0.net
半導体不足なのは事実だけど、

バックオーダー(買えなかった台数)も知りたいところ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 03:40:54.08 ID:m4Wds5wx0.net
新車の不人気車を買えば良い

312 :があ:2022/12/29(木) 03:45:49.03 ID:3WkZcIUU0.net
金額ベースだとどれくらいの下がってんだろな

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:07:05.98 ID:pVTMPHtI0.net
在庫不足だしな

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:13:04.84 ID:3Xw3mYp40.net
外車屋はすぐ出せますよって言ってたな
常連さんには

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:27:24.46 ID:qF/L/vIx0.net
金は余ってんだよな

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:31:57.63 ID:FL3VpWcy0.net
2年待ち

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:39:21.96 ID:MQFbJ1990.net
車税金やら維持費高額過ぎて反対に手放す統計も凄いだろな

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:46:09.46 ID:8J/2efY30.net
反動体

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 05:07:12.14 ID:nQlEhFc30.net
>>15
(´Д` )プラドで8ヵ月待ち

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 05:19:11.97 ID:mYQKoP9N0.net
円安で日本人には売りたくなかったんだろ

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 06:08:09.28 ID:asHcNT3K0.net
サブスクとかアホみたいな売り方してるのと、玉がないだけの話

部品調達もどったら、また売れるで

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 06:28:25.68 ID:968Dpp4y0.net
どんどん高くなる車に対して日本人の給料上がってないんだからそら売れんだろ

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 06:29:51.51 ID:Czz81lTZ0.net
>>1
そもそも売ってないからな
あと納期1年近くとかムリゲー

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 06:31:08.16 ID:Czz81lTZ0.net
>>314
基本船便で届いたストック品だからなぁ 外車はすぐ帰るの
しょぼいコンパクトカーで納期1年とかねーわ
うちの営業車ボロボロで乗ってるわ

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 07:05:22.03 ID:QXxEMftE0.net
平均年収400無いくらいの工場だけどみんな当たり前に車持ってるのが信じられん
新車なんか下手すりゃ1年分の手取り消えるし

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 07:28:26.21 ID:a2TVG/vS0.net
>>293
そうじゃないのもあるって話

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 07:58:10.55 ID:jDR+GQ1/0.net
車を買って一年分の手取りを持っていかれ二年に一度ひと月分の手取りをまるまる車検で掠られる
今時の若い人たちはこんなつまらない制度にのせられないため免許自体を取らないとか賢いと思う

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:01:03.21 ID:E4VxdNFa0.net
ボク36歳だけど車所有したことないわ
年収1000あれば持つと思うけど700程度じゃムリ

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:03:20.34 ID:GxYNsd/O0.net
契約数は多いが物が入ってこないんだよ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:07:07.19 ID:jzvlW0TK0.net
>>321
どれくらいで戻りそうなの?

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:10:41.41 ID:SoV5aBZM0.net
>>329
2年から3年待ちだよ

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:12:44.81 ID:WrFspnho0.net
>>26
免許取らない理由にはならんな

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:13:10.71 ID:WDs+IW4j0.net
部品不足→納車待ち→新車売れない→中古車市場旺盛→中古車屋ぼったくる→車買い控え、この無限ループに入った。

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:17:26.25 ID:85ZWSWfE0.net
安全性能が上がる

事故が減る

買い替えが起きにくくなる

新車の価格が上がる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:19:32.42 ID:Q6U0C5V+0.net
三台注文したけど、届かないよ。
日本のメーカーはダメだ。遅すぎる。

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:19:42.28 ID:gJI/Vxhq0.net
トヨタの販売店に行ったら納車は4ヶ月先だと言われたので、買うのをやめた

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:20:39.66 ID:Njai55gs0.net
>>336
4ヶ月で遅いって…
俺なんて2年以上待ちだよ

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:23:54.27 ID:WDs+IW4j0.net
>>170
違うよ。国内の購入者には「半導体不足、部品不足による納車遅れ」とほざいて待たせているだけ。円安メリット活かして輸出向け生産に全集中してるよー。衣浦港行ってみりん!

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:25:48.62 ID:F/mAfR/B0.net
>>84
自殺車は余程の悪徳業者じゃなきゃシュレッダーするよ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:26:59.81 ID:F/mAfR/B0.net
>>113
あそこは評判悪いけどなんでだろうね

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:27:43.32 ID:F/mAfR/B0.net
>>148
たったそれだけが払えないのかは

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:31:15.92 ID:f9bIsAkA0.net
円安ってこういうこと
日本で売るより海外で売ったほうがいいんだからそりゃ日本人の相手なんかしてられない

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:39:49.87 ID:3JsPqwcF0.net
ハイブリッドは1年待ちが当たり前
待たせすぎだよ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 08:58:53.54 ID:BlqpTa8Q0.net
そりゃまあ国内向けを海外に振り向けてるからな。売れないんじゃなくて売らないんだ。

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 09:08:15.17 ID:RsOEuJo00.net
昔から車は年収の約1/2位迄が分相応と言われている

日産エクストレイルなんて込み込み約500万円する!

年収1,000万円クラスの人が買うのだろうけど凄いね

新車をポ~ンと買える人が羨ましい

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 09:32:24.04 ID:rmGVn60f0.net
>>230
ウヨウヨウヨウヨ

リアル精神疾患w

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 09:33:51.41 ID:AwZt5Akm0.net
法律の規制のせいで売れない

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 09:34:41.33 ID:rmGVn60f0.net
ウヨウヨウヨウヨ

ウヨが釣れた!


絶対これしか言えないw
リアル白痴w

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 11:51:15.94 ID:09DeItH+0.net
せっかく部品獲得競争を勝ち抜いて作った車なのに、わざわざ貧乏日本人には売らないよなあ?
いつものお前らのように経営者目線で考えろや

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:01:34.44 ID:AfHch2oB0.net
車買えるほどの給料貰えてる人間がどんどん減ってるんだから当たり前

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:25:46.18 ID:WwFHsdbu0.net
老後不安だろ
貧乏人は2000万円
金持ちは1億以上ないと
老後悲惨と思ってる
消費なんかできるもんか

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:42:34.25 ID:74Q6tZWe0.net
>>143
いいなあ、それ。

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:46:06.38 ID:dfzP7XcP0.net
>>325
残クレだよ

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:46:54.84 ID:dfzP7XcP0.net
年金支給年齢が75歳まで引き上げられても、世間は75歳定年制とはなりません。
今でも65歳定年制を導入しているのは、ごく一部の大企業や優良企業、公務員のみです。
現実には継続雇用の場合、65歳で定年を迎えてパートタイマーとして週3日とか、フルタイムでなく数時間とか、
勤務を短縮する形でそれまでの給料の半分、あるいは3分の1程度を貰う。
そんなスタイルが大多数を占めることになるでしょう

つまりは、会社勤めしているのに年金以下の給与しか手にできない暮らしが65歳から75歳で年金をもらうまでの10年ほど続くというわけだ。

5社に1社は「退職金なし」
厚生労働省「就労条件総合調査」の退職金に関する調査によると、
大卒者の定年退職者の退職金の平均額は、1997年の2871万円をピークに下がり続け、
2017年は1788万円と20年間で1083万円も下がった。

これはあくまで退職金を受けた人の平均額だが 「退職金制度がない」 という企業も増えた。
退職金制度がない企業は93年には8.0%だったが、17年には19.5%に拡大している。
規模が小さい企業ほど制度がない割合は高くなる。

会社に最後までしがみつく 「再雇用」 の現実
人生の後半戦を見据えて、定年後も会社に再雇用してもらおうともくろむ人も多いだろう。
確かに高年齢者雇用安定法により、企業には65歳までの雇用確保義務が生じるようになった。
これは見方を変えると、退職金がなくなった見返りに65歳から75歳まで再雇用で仕事をさせてもらえるようになるともいえる
つまり、昔なら隠居していた年齢なのに会社でお荷物扱いされながら10年ほど冷や飯を食わないと経済的に破綻するのです。

これこそが「終身雇用制度」www

ただし、再雇用の多くは契約社員で、元管理職も一兵卒。 年収は240万円程度です

収入が3分の1になるかも知れないのだから、まずは現役時代から生活コストを下げることです。
ローンを抱えていないなら、月に15万円あれば食べていける。
高齢者層に入る前に、こうした術を身につけておくべきです
つくづく世知辛くなったものである。

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:48:54.96 ID:dfzP7XcP0.net
新車をとっかえひっかえ乗り換えている・・・
こんなにネットで馬鹿にされている世界ってのもないですよね

クルマの場合、「私には走りの違いが判る!」と言ってしまえば
感じることができるすごい腕や感性を持っているかのようなエラそーなフリは簡単にできるし、
フリじゃなく実際、本当にわかったかのようにいとも簡単に「錯覚」しちゃうわけだから
本当にどうにも評価の基準が恣意的で曖昧な世界、要は言ったもん勝ち。

違いがわかる男になるには、そう言ってしまえば良いだけで
自動車評論家なんてものは妄想力とポエム力さえ有ればへたくそだろうが
何だろうが明日から誰でもYouTubeなどで名乗れるんですね。
「実際のところ本当にアンタクルマの違いが見分け出来てんの?」っていう
ブラインドテストという踏み絵から逃げ続けるのも当たり前、
要は「錯覚」でしかないのだから。

そもそも2年程度で手放したくなるようなのは見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:49:57.63 ID:dfzP7XcP0.net
>>325
金利が5%ってことは約4%の人が焦げ付かせて信用ブラックになるということだからね
25人に1人がバンザイして金融ブラックになるってこと

100人に1人しかかからない、1万人に1人しか死なないコロナで大騒ぎして
我先にワクチン接種までしてるのに
25分の1のロシアンルーレットを自分から好んで引くのかw


だって頭金無しでも(不相応な)車が買えちゃうローンだしね
頭金さえ貯めれない人間がローン支払いながら金貯めれるはずもなく、車屋に状態の良い中古車と利益、利息を供給するシステムだからね
携帯キャリアの買い替えプログラムと一緒でどこかで抜け出さなきゃいつまでも搾取され続けることになる

資本主義は騙すことで利益を最大化させる。
だからこの国は正しい生き方なんて誰も教えない。絶対に。
逆に間違った生き方を提示してくるだろう。
そして正しい生き方をしている者たちを笑い者にしようとするだろう。

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:50:10.10 ID:dfzP7XcP0.net
この10年以上、クルマ業界は、一部の悪質なマニア、ユーチューバー、評論家、メーカーが束になって
いかに「金でマウントを取りあうか」を、ユーザーに競わせている状態
アフターパーツ業界も含めてひどくなる一方で、ますますその状況が加速してる

もちろん、その状況から完全に距離を置いて、楽しんでる人もいるんだけど、
そういう人ほどネット上では声が小さいか、ほとんど黙っているから、
上で書いたような人ばかりが残ってしまう 

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:51:43.31 ID:YpKYC6NY0.net
舗装ひっぺがしてくれや。暑いし
ロバ乗るわ

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:52:01.49 ID:dfzP7XcP0.net
一般的に、老後に必要な資産金額は
年間収入が500万円未満の世帯であれば、2000万円もあれば退職後も現在と同程度の生活水準が十分維持可能である。

一方、年間収入が750万円の世帯の場合、
3200万円必要であり2000万円では不足する。
その結果、退職後に生活水準を5%程度落とす必要が生じる。

年間収入が1000万円以上の世帯に至っては、6550万円ないと生活水準を維持できず、
2000万円だと老後に生活水準を20%以上落とす必要が生じる。

さらにインフレ加速なら老後資金は上記金額の2倍必要になる
https://toyokeizai.net/articles/-/598705

年収500万円 = 老後資金 4000万円必要
年収750万円 =       6400万円必要
年収1000万円 =    1億3000万円必要

高級品や贅沢品ではなく生活必需品や食品が値上がりする
正社員、管理職の年収が上がるのではなく
非正規や新卒の安い労働賃金が値上がりする
これがインフレの兆候
 
すでに日本でも始まっています

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:52:19.74 ID:dfzP7XcP0.net
お金がない人の浪費先と理由。 - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=9ERXaV4fLEQ

巨大資本は、利益追求のために一般大衆の物質的欲求・消費意欲を宣伝であおります。
一般大衆はそれに踊らされ続けます。
ストレスが蓄積した上に欲望をあおられた大衆は、欲望を満たすための金を稼ぐために、大企業にこき使われることになります。
ストレスをため、そのストレス解消のために、消費してお金を使う。またお金を稼ぐためにストレスをためるという悪循環。
物質的に幸福を感じるかもしれませんが、労働によるストレスと欲望に翻弄されるという点では幸福といえるでしょうか? 
これは物質的豊かさという光に対して、精神的貧困という影です。

働いているのに貯金できない人を見ると、だいたい精神状態がとっ散らかっているんですよね。
周りに振り回されて浪費する。精神が不安定なところに付け込まれて借金をする。
ストレス解消のために散財する。
やるべきことを見定め、淡々と日々を過ごしていれば、自然とお金は貯まります。

経済的自由があれば嫌な仕事にしがみつかなくてもよくなる
自分に嘘をつきながら仕事をつづけるのはストレスにつながります。
経済的に心配がないのであれば、会社を辞めるのも一つの選択肢になります。
そのときにまとまった貯蓄があれば、選択肢が広がります。

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:52:50.10 ID:dfzP7XcP0.net
ほんと、貯蓄は大事。
特に今の四十代以下は少子高齢化で年金制度崩壊、まあ、崩壊はしなくても、確実に年金だけでは生きていけない老後が待っているから、一人2千万の貯蓄が必要というのは真実。
でもそれは政府算出の、最低限レベル。人間らしく暮らしたければ、3千万は必要。
それがないと、ほんと、みじめで悲惨な老後になる。
生活保護とか受けたくないだろ?また、その制度も年金と同じく危ないしな。

とりあえず、ちゃんと貯蓄しよう。無駄遣いはやめよう。
例えば軽い気持ちで外食とか、ちっちゃいもので缶コーヒーとか買ってない?
その百円ちょいが既に無駄。
それが40年後、自分のおむつ代になるんだよ。そんなレベルで老後資金はやばい。

欲しがりません勝つまでは、なんて言われた時代もあったみたいだが、
これからは「欲しがりません死ぬまでは」だ。

若いときから質素倹約、質実剛健、清貧が徳で、慎ましく生きていけるやつが、人間らしい老後をおくれる。そんな時代だよ。

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:53:14.19 ID:dfzP7XcP0.net
昔の男性の平均寿命は60歳ほど。
当時、老齢年金の支給開始年齢は55歳。大企業の退職年齢とされるのも55歳でした。
あまり多くの老後資金はなくても大丈夫だった。

ところが現代、寿命は20年ほど延びました。男性の平均寿命はおよそ80歳。
老齢年金の支給開始年齢は、原則65歳に引き上げられていますが、寿命の延びほどではなく、定年退職はいまだ60歳が多いのが現状。
“老後”期間は長期化、核家族化も進み、「老後資金を貯める」ことは、家計管理上、必須な時代になりました。
さて、そこからさらに寿命が20年延びようとしているのが、いま直面している「人生100年時代」です。
政府は老齢年金の支給開始年齢を、75歳に引き上げることを考えています。
一方で、定年退職の年齢はいままさに過渡期で、定年そのものを廃止する企業や、70歳、75歳と延長する企業が出始めています。


今の働き方を75歳まで続けられるか
仮に私たちの意識が追いつかず、引退の年齢を65歳のままと考えるとしたら、100歳までの老後は35年。
35年分の老後資金を、それまでに貯めておくことは現実的に困難でしょう。
みんながここまで長生きとなれば、老齢年金の額も減らされなければ、公的年金制度そのものの持続性も危ぶまれかねません。

一方大学卒業の22歳から働き始めて、75歳まで働くとすると……軽く50年。一昔前であれば、一生涯に相当するくらいの年月です。

もし、いまあなたが朝から晩までがむしゃらに一生懸命に働いているとしたら、ちょっと考えてみてください。長く続けられますか?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 14:54:31.60 ID:dfzP7XcP0.net
親から相続した持ち家、ボロボロになっても建て直し資金がなくて
金に困って仕方なく土地売って処分しようとしたら二束三文で持っていかれるが
そんな負動産でも一応持ち家だから生活保護貰えないからな
そしてアパート借りる時の一番のハードルは自分の年齢と保証人だよ
あと仕事してないとお断りも多い
ナマポなんか親は死んでるだろうが兄弟や甥姪にまで話が及ぶからな

生活保護申請に行くと、まず持ち家や分譲マンションを売ってからと門前払いになる
売る前に賃貸を借りようと借家を探しにいっても、まともな老人ですら独居はお断りされるのに
生活保護の老人に貸してくれる大家なんてそうそう見つからんから
どの不動産屋に行っても無職や保証人なしで門前払いになる
身寄りのない生活保護者なんか生活保護を得意とするそれ専門の口利き不動産屋が扱ってる訳アリ物件しか無理
そして選り好みなどできない

なんとか借りて再び生活保護申請に行くと不動産を売った金がなくなってから来いと門前払いになる
数年後取り崩して貯金がなくなり再び生活保護申請に行くと賃貸の保証人になった人に支援を頼めと言って追い払われる

古築40年6畳一間2万5千円のボロアパート、共同トイレ、
出稼ぎ外国人やホームレス、前科者や統失とか風俗嬢崩れの薬中シンママとそこへ出入りする元暴力団のアル中ジゴロとか
とにかくモンスターだらけのアパートに住まわされる

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:06:31.10 ID:cJKWds3T0.net
q

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:08:22.70 ID:cJKWds3T0.net
岸田「国民の責任」

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:11:24.00 ID:dfzP7XcP0.net
何事にも分相応ってもんがあって
そっからはみ出ると逆に哀れみが出てくる
変に格好付けたり高級っぽく見せかけたりすると逆効果

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:11:47.99 ID:dfzP7XcP0.net
そもそも車検も受けずに2、3年で手放したくなるようなのは
見る目がなくて車選びに失敗してるってことだよ
車選びに失敗した見る目のないダボハゼですと自らカミングアウトしてるようなものだ

良識のある多くの者は事あるごとに老後のことを考えて、
単に欲しいとか新しいとかでダボハゼみたいに飛びついて買ったりしてないってこと
お前らだけだよ発売の半年前からスレに入り浸って欲しい欲しい病に憑りつかれてるのは

要するに君たちは車選びに失敗ばかりしてるダボハゼ君だということだ

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:12:29.58 ID:dfzP7XcP0.net
 中古のクラウンを買って、「こんなに速い車がたった220万円で買えるなんて、自分はなんて幸せなんだろう」と感じるか、
それとも「10年落ちのお下がりしか乗れないなんて、自分はなんて不幸なんだろう」と感じるか。

これをどう感じるかで、幸福度は決まるのです。

ベンツを買っても隣の奴がフェラーリ買った途端幸せが吹き飛ぶ人がいる。
シビックしか買えなくても近所が全員軽自動車なら幸せを感じる人もいるだろう。

「足るを知る」とは、「知足者富」(足るを知る者は富む)という老子の言葉に由来しています。

庄兵衛は同心という安定した職業につきながら、高瀬舟での護送を「不快な職務」として不満に思っていました。
また、妻の実家が裕福なことでお金に不自由することもありませんでしたが、そんな立場に負い目を感じています。

一方、喜助は貧しい生まれで、まとまったお金を持ったこともありませんでした。それが島流しになり、
「島はよしやつらい所でも、鬼のすむ所ではございますまい。」
「それにお牢を出る時に、この二百文をいただきましたのでございます。」
「お足(金)を自分の物にして持っているということは、わたくしにとっては、これが始めでございます」
(『高瀬舟』より引用)

と満足そうにしています。庄兵衛はそんな彼の姿を、驚きと敬意をもって見つめます。
お金や地位を手に入れた庄兵衛は、自分にはないものをさらに欲しがりますが、何も持っていなかった喜助はわずかなもので満足している。
つまり無意識のうちに『足るを知っている』のです。
船の上での会話から、庄兵衛と喜助の生き方、考え方の違いが読み取れます。
また、「足るを知る」という観点から見ると、喜助の弟が自殺した理由も、「一生懸命に看病してくれる兄がいるのに、それを忘れて死のうとした」と解釈することもできます。
弟も、兄の愛で足りることなく、健康な体を欲しがって死んでしまった、哀しい男だったのかもしれません。

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:17:12.88 ID:W+xOiDi70.net
身の丈に合ったなんちゃらという
壺のありがたーいお話でした

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:29:56.40 ID:dfzP7XcP0.net
ある銀行に勤める友人が、「最近、住宅ローンが払えなくなる顧客が多くなってきた」と忠告してくれました。

これほど金利が低いのにどうしてなのかと尋ねると、「子どもの塾代や、私立の学費など、
当初より支出がかさんでくると、とたんにローンの支払いが滞るようになる。要するに、返済率が高いんだよ」と。

私が、「どれくらいの返済率ならリスクが無いと思う?」と聞いたら、
「銀行はそれ以上の融資を認めているけれども、やはり20パーセントだろうな」と答えてくれました。

さらに、「焦げついたローン債権はどうするのか?」と聞くと、
「やはり支払いが6か月以上滞ったら、法的な手段で粛々と対応するしかない」とのことでした。

必ずしも「借りることのできる金額が、長期にわたって返せる金額ではない」という事実を覚えておいてください。

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:30:08.01 ID:dfzP7XcP0.net
本来なら5年後に100万の価値しかないものをセールスで売らんかな根性で無理して140万で残クレ買取り保証した
5年後にどうすれば140万に持っていけるか悪知恵をたくらんだら
だぶついた中古車を海外に輸出して、さらにチェンジモデルの新車を値上げすればいいことを思いついた

ここが悪徳商人の考えた「技」なんですよ。

2021年  350万で新型発売   3年残価210万円(60%)    5年残価 140万円(40%)
2024年  同グレードが370万円に値上げ(210万円の残価が56%に下落して銀行が4%得するカラクリ)
2026年  同グレードが390万円に値上げ(140万円の残価が36%に下落して銀行が4%得するカラクリ) 

2026年の新車に390万の価値はない
2021年の新車350万だって320万くらいの値打ちしかなかったんだよ

NBOXの新車を400万に値上げしてみな
5年前の新車時150万だった5年落ち中古車でも新車時よりも高い300万超えるプライスで店先に並ぶようになるから

これがディーラーがしきりに残価設定ローンを勧めてきたり
デフレ経済の日本でなぜか自動車だけが毎年値上げしくていくカラクリ

そして値上げの口実として安直に利用されるのがボディの肥大化とアルミホイールの無駄なインチアップ
(内装はコストダウン、エンジン気筒数、排気量は年々ダウンサイズ)

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:30:23.38 ID:dfzP7XcP0.net
本当のエコカーは、スズキ「アルト」やダイハツ「ミライース」のようなコンパクトな軽自動車だが、儲からないから海外の主要メーカーは手を出さない。
結果的に売れ筋から高級品、先進技術の搭載まで、何でもかんでもSUVになった。

SUVは背が高くて車体が重く、空気抵抗も大きいから、今日のクルマが重視するエコロジーには矛盾するボディ形状だ。
しかし背が低く軽いクルマで環境性能を高めても、高価格では売れず、話題性も乏しい。
今はSUVが必然の商品開発だ。
ロールスロイスやフェラーリのような悪路がまったく似合わないブランドまで、SUVに注力する。悲壮感すら漂う成り行きとなった。

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:31:37.64 ID:VaMkCWoW0.net
そりゃ値段上げすぎ

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:33:48.79 ID:ZRhIRBrK0.net
今年のヒット作はシビックタイプRだな。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 15:40:19.73 ID:luIALTpb0.net
>>359
実際は働かなくなった時点で生活コストは大幅に下がるからそこまで行くとは思えないんだけどね
もちろん大病なったら別なんだろうけど
社会人なってからニート期間がなかった奴にはこれが分からない

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 16:09:56.15 ID:rmGVn60f0.net
>>373
その為に余計な機能盛り捲くってな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 16:16:13.75 ID:+puawuUc0.net
>>373
まぁそう遠くない未来にテスラみたいにこの機能は有料とか
車の機能の方のサブスクが主流になってトータルで見りゃ今より車にかかる金は増えるからな
ゲームだって売り切りより課金システムの方が儲かる
ウマ娘で日本のTV局が買えなかったワールドカップの放映権を買ったぐらいに

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 16:29:20.48 ID:dfzP7XcP0.net
>>375
どの生活コストがそんなに大幅に下がるんだよ
下げれる余地がある高給取りは老後にもそれなりに金かかるぞ
忙しくて現役時にできなかった旅行に出かけたり、趣味に金かけたり
子の結婚や住宅の援助したり孫にこづかいあげたりとか
家のリフォームとか

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 16:31:49.05 ID:dfzP7XcP0.net
年収500万の老後目標預金額が2000万

老後の生活水準が現役時代に見下していたそのあたりの底辺と同じでいいのならともかく
800万くらいもらってたならその1.6倍は欲しいだろ
3200万は貯めておくべき

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 16:34:17.74 ID:dfzP7XcP0.net
逆から見れば
現役時代は見下されていた低所得者でも3200万ほど貯めておけば
そいつらを逆に見下すことも可能なわけだ

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 16:57:34.96 ID:1kCP0O3E0.net
高いからだろ
友人が新型シビック(タイプRでは無いほう)
を買ってたけど、上位グレードだとドノーマルで乗り出し350万
色々とオプションつけたら約500万になる


シビックでこれ
シビックで500万

もう庶民じゃ新車なんて買えないよ

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 17:57:28.00 ID:luIALTpb0.net
>>378
働くこと自体にかなり金がかかるんだがな
馬鹿にしちゃいかんよ

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:01:26.71 ID:rmGVn60f0.net
100万の中古車を四、五年で乗り潰す

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:02:12.05 ID:lLl05uUJ0.net
新車も中古車も値段爆上がりな上に給料上がらないからそりゃ売れなくなるわな

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:15:40.34 ID:4f/N54tu0.net
高い
納期遅い

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:17:01.86 ID:3I8bvUp50.net
円安も相当なダメージだな

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:18:36.63 ID:dfzP7XcP0.net
>>382
そんな仕事人間が会社に行かなくなってじっと家で節約暮らしなんかできるわけねーな

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:20:25.41 ID:dfzP7XcP0.net
>375
仮に老後資金は2000万ではなく1000万でいいとなったとしても
貯めなくてよくなった1000万で車買おうとはならんけどな

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:21:52.15 ID:dfzP7XcP0.net
そもそも,投資とかやってるといくら金持ってても車なんか買う気にならないよ
カーローンの金利よりも投資の利回りのほうが高いのであっても
車を買わなけばまるまる利益になるんだからな
しかも買った車の価値は納車された瞬間からダダ下がり
株と違ってなんせ車は負債だからな
配当や利益を生み出すどころかどんどん金食い虫になる不良資産
どうしても車が生活に必要なら中古でシエンタとかフィットとか買えば十分

車を買うことで何らかの有形無形の利益を生みだすとしたら

?我先に注目車や限定車を買ってYouTubeで公開してPPVで稼ぐ
?高級車で女を釣る
?仕事用の作業車
?マニア向けの絶版車を買って値上がりまで数年置いておく
これくらいだろ

多くの車は????のどれにも当てはまらない

10年間毎月3万支払う金があるならつみたてNISAでも買っとけ
いくら投資が下手で31年ぶりの高値掴みになったとしても
その360万は車の価値下落よりはひどいことにならんだろうよ

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:26:14.13 ID:ULnnAG/L0.net
このデフレだった10年で価格が上がったの車くらいだもんな

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 18:45:17.87 ID:dfzP7XcP0.net
>>390
https://i.imgur.com/JyUDUXk.jpg

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 19:28:04.04 ID:cBZkmub70.net
>>389
しかし、ランクルとかレクサスなら買えたならハイリターン
すぐ売るとブラックリスト入りだから一回ポッキリしかできないかもだが

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 19:54:08.47 ID:GGQ4ChIV0.net
俺は3台持ちで今月1台契約して納車待ち

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 20:30:26.17 ID:pPXmms5m0.net
経済が疲弊して軽を新車で買えなくなってしまった層がどんどん増えて来ているし納期も長い。
それに連動して中古もアホみたいに高値。

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 20:52:08.05 ID:rjyAEIKS0.net
日本人が日本人の為に安くて良い車を作ろうと競っていたのが
日本車なら高く売れる
日本車には特別な価値がある
貧乏な日本人を相手にしても儲からない

自惚れた結果

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 21:52:28.23 ID:hHUBPcnl0.net
>>391
30年前なら総額300万円位で中級クラスの車が新車で買えたな。
今ならファミリー向けのミニバンでも上級グレードにオプション色々付けたら総額500万円位になるし。

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 23:01:23.80 ID:3AiO+IvF0.net
>>396
ランエボが乗り出し350だったよね!

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 23:02:02.07 ID:3AiO+IvF0.net
30年前はまだランエボ無いか

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:08:07.40 ID:olumH9s80.net
いい中古専門店と長い付き合いしてるから凄くコスパいいよ
昔は新車買ってたからもういいや

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:21:37.75 ID:TRcH0bwi0.net
>>1
部品なくて作れないから納品できないだけだろ

不景気にはつながらない

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:24:16.41 ID:O18Pd1pw0.net
乗り換えでの中古車はほとんど外国と解体?

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:25:44.54 ID:TRcH0bwi0.net
>>396
55年前のスカイラインGTRは発売当時価格154万円

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:30:13.35 ID:TRcH0bwi0.net
>>390
だから自動車メーカー関連は今給料が高いんじゃないのか?

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:30:14.29 ID:O18Pd1pw0.net
ここ数が決意内のJAFの広報誌
自動車評論家が自分の車の意識を変えられたのは購入時2万キロだった格安中古車
フォルクスワーゲンゴルフジーティーアイ!コラム

国産車のおもちゃみたいな安い幼い車から
本当の大人の車に乗ってそれまでの国産車の幼い自動車観が一掃された。
カタログスペックがこんなに低いのに実車はパワフル。しっとりした車体と走り。幼い国産車では絶対に味わえない
車って本来こういうものなんだなと評論家になる自分の自動車観を見事に矯正してくれた車だった。
フォルクスワーゲンゴルフほどすべての走りに納得されられレーシーな車はない!

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:33:09.44 ID:O18Pd1pw0.net
フォルクスワーゲンゴルフ崇拝コラムの国沢

知らなかったんだ!発売された当時は本当にこんなに素晴らしい車があるのか?国産車は数十年も差をつけられていると本当に思った。

当時こんな欠陥エンジン。欠陥DCTだと知っていたらあんなコラム、記事は書かなかった。
当時は本当に素晴らしいエンジン。国産車が到底及ばないレーススペックのミッションだとおもったんだ。私もだまされたんだ!!

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:34:08.81 ID:y1TKBBHK0.net
半導体不足やべえよ
俺が働いてる業界で使う特殊な装置も
生産できなくて全然手に入らねえ
このままでは破綻する

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 00:51:03.88 ID:8kboiUl+0.net
>>148

デカイな

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:04:13.74 ID:hlmNYLDf0.net
無い袖は振れない

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:12:57.76 ID:AiVihm4y0.net
人々はその幸福、すなわち、人生の究極目標を快楽ではなく知的探求に求めるべく変わるべきだろう。
なぜなら、強い快楽を得るためには多くのお金が必要であるわけだが、
世界の真の為政者たちは低層階級の人々へ回るお金を出来るだけ少なくしようとしている。

それ故、低層階級の人々は低劣で質の低い快楽しか享受できず
(ビールではなく発泡酒だとか、レストランではなくファストフードだとか、妻や恋人ではなくデリヘルだとか、車だとかパチンコだとか)
このような愚劣な快楽を追い求めるために命を犠牲にしてまで必死に働くというのは馬鹿げているからである。

しかしながら、人生の究極目標を知的探求に求めるならば、それを行うのに大したお金もかからず、人々に真の美を得させてくれる
しかも人々を崇高かつ優れた人間にし、さらに理性も鍛え、くだらない嫉妬や妬みなどからも解放してくれる

とはいえ、このような逆境に屈することなく、真に自由主義、民主主義、自尊心の保持を希求しようとする者は、
持ち得る限りの知恵を用いて自給自足経済の確立を目指し(最新の技術を取り入れ、都市生活とそん色ない形での自給自足)、
かつ、周囲の人々を善導し、資本主義の利権による従属関係を断ち切らなければならない。

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:13:51.88 ID:AiVihm4y0.net
所得中央値の変化
https://images4.imagebam.com/95/f5/b9/MED9BQ2_o.gif
https://images4.imagebam.com/c3/40/a4/MECFUVJ_o.jpg

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:14:12.51 ID:AiVihm4y0.net
500万以上貰うのも大変な世の中になったが
クリアしてもさらに手取りは26万円減
https://images4.imagebam.com/98/db/60/MECFUVF_o.jpg

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:14:17.39 ID:AiVihm4y0.net
おまけにクルマの価格は2倍に

生まれた時代が遅かったねw
1989年 30代平均年収430万  トヨタの最上級クーペ ソアラを買えた
1997年 30代平均年収550万  マジェスタを買えた
2018年 30代平均年収430万  カムリまでしか無理 LCは1300万円


ソアラ 1988年 3.0 GTリミテッド 税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/

クラウンマジェスタ 1997年7月モデル 4.0 Cタイプのスペック
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/crown-majesta/F002-M003/G002/

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:16:36.45 ID:AiVihm4y0.net
昔のソアラやシーマは乗ってるだけで自慢できたしあわよくば女のナンパの武器になってた

今同じだけ金出してもRAV4が精いっぱいで、もちろんナンパなどの武器にはなりえない

今のハリアーだって半額で買えた昔のプレリュードレベルの立ち位置で大したことはない
ソアラなどに比べて格落ち
かつてのソアラ並みの見栄を得るには1000万超えのレクサスLCでも乗るしかない


昔は年収600万の団塊世代が200万のマークIIを買っていた
もう100万出せばソアラを買えたがお前らを育てるために我慢して節約した
年金、終身雇用、退職金が約束されていたにも関わらずにだ

今、年金、終身雇用、退職金もあてにできない年収500万のお前らが
子供の将来や自身の老後のことも考えず500万のレヴォーグを歓喜の声を漏らして買いあさっている

ソアラ2.0 GTツインターボ
発売年月
1989年1月
299.9万円(税抜)

シーマ3.0 タイプI リミテッド
発売年月
1989年8月
383.5万円(税抜)
車両型式 E-FPY31

セルシオ 455万〜
センチュリー 451.7万〜
GT-R 455万〜

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:16:54.46 ID:AiVihm4y0.net
ソアラ 1988年
3.0 GTリミテッド
税抜き442万円 =税込み486万
https://carview.yahoo.co.jp/ncar/catalog/toyota/soarer/F001-M001/G003/
このサイズとトヨタ最上級車の格が備わってればこの値段でもベストセラーになるな


猫も杓子も買えるような車は見栄車にならないからな
30年前のソアラより全てのファクターで優れていて
同じくらいの350万程度で買えたマークX3.5買っても誰にも振り向かれないし
だから廃盤になってしまった

30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」 って喋っても、「それ何?」みたいになる
「レクサスLC欲しい」 と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
連れは
「1300万も出してこんなの買うの? どこがいいの?」と疑問ばかり

こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 01:20:45.10 ID:AiVihm4y0.net
30年前のソアラ並みの注目を浴びるには1300万出してLCでも買うしかない

でもLCって背伸びしても買えないから誰も興味ないんだよね、知名度が低すぎる
30年前で言えばNSXの立ち位置

「LC買おうかな」って喋っても、「それ何?」みたいになる
「レクサスLC欲しい」と言って初めて車のことだとわかる
そしてこの段階では相手は旧セルシオのセダンをイメ―ジする

ショールームについてきてもらって
そのLCを見て回ると
彼女は
「1300万も出してこんなゴキブリみたいなの買うの? どこがいいの?」と疑問ばかり
https://i.imgur.com/u5080a7.jpg
こっちのほうがいいじゃんと500万のUXに興味を示す

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 03:36:45.80 ID:wDwjiXpD0.net
中国は2600万台

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 03:58:58.97 ID:8kboiUl+0.net
>>25

ほんこれ、しかも高齢化している

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 04:00:09.71 ID:8kboiUl+0.net
>>29

もう二度と建て直せない

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 07:43:44.68 ID:/5Q4F+pd0.net
>>415
田舎だから近所でLCなんて殆ど見掛けないけど唯一所有いるのは地主の60歳代の爺さんだけだな。
その人も普段の足車は2代目日産キューブだし。
今は車は単に移動する為の道具としか認識していない奴が多いから新車、中古車共に軽自動車や小型車、ミニバンばかりになっているな。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:07:17.10 ID:bXB2655o0.net
そのうち逆輸入中古車に乗る時代も来るのかもな
そういえば左ハンドルの3代目プリウスとかたまに見るな

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 09:41:36.83 ID:olumH9s80.net
>>418
それお前の人生

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:36:37.01 ID:xY8AQ9F00.net
>>37

何故他は違うと勘違いしたんだ?
ちなみにホンダは軒並み半年から一年待ちだぞ

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 11:44:11.83 ID:pGyPrD8t0.net
だった納車まで半年とか一年とか待てないよ
中古買いましたよ。

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:48:53.71 ID:TRcH0bwi0.net
>>423
1台目じゃなきゃ待てるんじゃないの?

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 12:56:29.53 ID:zsQj+bOU0.net
>>424
俺は先日ホンダ車契約して納車待ち
2年半から3年だな
それまでは今ある車を楽しむ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 13:01:29.99 ID:TRcH0bwi0.net
>>425
シビックかな?
シビック選ぶなら今乗っている車も売れば高額っぽいね

3年後にプレミアつくかもねw

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 13:04:06.24 ID:zsQj+bOU0.net
>>426
リセールはまったく気にしてなくて最後の内燃機関のハイパフォーマンスカーの1台として大事に乗ろうと思ってる
たぶん3年後は台数だいぶ出てるからプレミアは付かないかなと思うw
高く売れるのは台数出てない今だけかな

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 13:09:59.58 ID:KMpmADTD0.net
クルマ遍歴

インテグラ→シビック→オデッセイ→ストリーム→保有ヤメ(5年)

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 13:22:51.87 ID:tYYMxUu+0.net
>>428
筋金入りのホンダ党員w
是非とも引き続きホンダ車の御愛顧をw
□ストリーム→フリード
□ストリーム→フィット
□ストリーム→N-BOX
□ストリーム→N-VAN
□ストリーム→Super Cub

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 13:42:05.05 ID:3D556pbz0.net
ストリーム→RB1オデッセイ→エリシオンV6→RC1オデッセイ→RC4オデッセイを現在所有
S660α増車からのFL5も増車で現在納車待ち

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 14:09:57.20 ID:/5Q4F+pd0.net
>>429
俺の周りだとホンダ車から他社に乗り換えない奴は大半がN箱乗りになったな。

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 15:08:45.93 ID:HMc8F7pg0.net
>>415
どう考えても、底擦りまくるぞ
言われてみたら、たしかにゴキブリにしか見えんし

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 17:06:25.84 ID:UCq2KFVY0.net
シビックの上位グレード(EX)が、ドノーマルで340万。乗り出し価格400万近く。オプション入れて500万
今乗ってるのを下取りで幾らで買って貰えるかはその人次第だけども、それでも最低400万~は見積もらなきゃシビックにも乗れない時代

とんでもねえなw

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/30(金) 17:14:33.40 ID:5nj5e3Bn0.net
今日中古車のチラシを見ていたんだけど
新古車のエブリイとかでも200万越えてるのな
中古車高騰してるから吹っ掛けてんのかな?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 00:28:30.30 ID:QCgzK5GW0.net
車の値段上げ過ぎ
そりゃ誰も買わんよ

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 06:52:54.57 ID:onptZbkv0.net
>>434
確かに中古車も値上がりしている。
時々安い中古車があると思ったら以前なら解体屋か海外に行くレベルの状態の車両が安値で売られている感じ。

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 15:27:59.00 ID:AlCOQd8W0.net
>>435
売れてるよ
生産がぜんぜんそれに追いついてないだけで
皆んなが君と同じ懐事情じゃない

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 15:53:29.48 ID:l4Z5HAZh0.net
>>437
スレタイ読んだ?

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 15:55:28.39 ID:l4Z5HAZh0.net
200万以下の生活用軽自動車と
400万以上の見え張りマウント用SUVニューモデルの2極化してるだけ

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 15:55:44.84 ID:jym70l6A0.net
>>434
エブリイは昨今のアウトドアブームで人気だからじゃね?
ジムニーかエブリイかって感じだし

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 15:57:34.91 ID:Bvrzt9uJ0.net
この30年で所得が減ってるのに新車の値段が2倍近くになった
買えなくなっただけ

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 15:59:37.52 ID:l4Z5HAZh0.net
マニアの熱狂を一般人が冷ややかに眺めるという構図

前述のバイクの例だが、市場は縮小に縮小を重ねて青息吐息の一方
ファンが熱狂的、というジャンルでは、ファンと一般人との間で大きな断絶が起きる。

ファンが固まって盛り上がっているのを、一般人が遠くから冷ややかに眺めるという構図である。

「クルマも、このまま放置していたらおそらくバイクと同じことになる。
軽自動車などは地方では生活必需品という要素が強いので、ゼロ同然になるということはないでしょうが、
流行りもののSUVや高額なスポーツカーなどは飽きられるものも早く
新しいモデルが発売されメッディアで取り上げられなくなると良いところは見てもらえなくなり、
費用がかかることをはじめネガティブな部分が今以上にクローズアップされ、販売台数は大幅に減少するでしょう。

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 16:06:04.71 ID:l4Z5HAZh0.net
今世の中にあふれているのは、「新しい」必要でないものを生み出し、それを消費者に「欲しい」と思わせることである。
次々と新しい「ぜいたく品」、要は余計なものを欲しいと思わせ、売りつけ、それにより人々は「造られた欲望」を満たし、幸せになった気でいるのだ。

しかし、これらは不必要なエンターテイメント物だから、すぐに飽きる。
だから、作る側は次の「新しい」ぜいたく品を売りつけるのであり、それがやりやすい。
それを繰り返していくのが、生活必需品が満たされた後の豊満経済であり、現代なのである。
飽食により生活習慣病になるのと同じく、豊満で飽食で食傷気味になりつつあるのが現代経済なのである。

これらは、人々がすぐ飽きる、よく考えると無駄なぜいたく品、流行物であるから、まだいい。
害は無駄というだけにすぎない。現在のイノベーションの大半、特にビジネスとして大成功しているものは、「麻薬」を生み出している企業である。

つまり、本来は不必要なものを必要だと人々に思わせ、そしてみんなで使っているうちに、なくてはならないものにしてしまっている「必需な」ぜいたく品である。
そして、その多くは、必需と思わせるために、中毒になりやすい、嗜好を刺激するものになっている。

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 16:09:50.73 ID:l4Z5HAZh0.net
昔のソアラやシーマは高くても欲しがる人が多かった
あなたは人が一番欲しがる物が何だか分かるだろうか?
お金か?
それとも権力か?
名声だろうか?
答えは「手に入りそうで手に入らない物」だ。
人はどんなに欲しかった物でも手に入れて自分の物になれば満足して興味が薄れてしまう。
「手に入らない」
ここに人は強い魅力を感じる。

手が届きそうで手が届かないモノを欲しがって
背伸びして買うことで物欲や所有欲を満たしたがるのは貧乏人

高価な車や新しい車が欲しくなれば試しに1週間ほどレンタカーで借りてみればいい

自分の身の回りにしばらく置いてみれば、あこがれの車、欲しかった車も冷静に見ることができて物欲が満たされて
無駄な金を払わなくてもよくなるのです


1週間たってもまだ買いたいと思えるくらい欲しいものなら買えばいい
そんなのはクルマ以外でもめったにないから

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 16:23:43.49 ID:b3sV/TlD0.net
>>444
うるせー
ばーか

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 16:57:56.09 ID:PP1XYJRy0.net
>>440
またチラシを見たけど
アトレーV RS 4WD リフトアップ 14km
車両本体価格236.8万円
ハスラーJ スタイルⅡターボ 4WD 特別仕様車
車両本体価格209.8万円
こんなんなってたわ
乗り出しで言えばもっも掛かるだろうし恐ろしい価格だな

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/31(土) 20:00:41.52 ID:DR0aHXo30.net
今回は半導体不足が影響してるだろうが
車好きな若者が減ってるのであればこの先も減るよ。車好きな世代も高齢者だし

448 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/01(日) 00:08:15.93 ID:JZJQogGV0.net
軽自動車でも200万超えるようになってから
今まで8年の買い替えペースが15年以上になるよね

449 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/01(日) 13:15:32.68 ID:5hCP0wlv0.net
新しいのが出たからといって、それで車を買い換えるのはクルマヲタだけだからね。
一般の人達にとっては自動車の性能はもうとっくの昔に十分過ぎるレベルに達している。
その時からクルマは「性能が良いのが出たら買い換える機械」から、「壊れたら買い換える機械」に変わったのだと思う。

車に興味無い人は10年落ちのコンパクトや軽自動車で十分だし買い替える理由はあまりない
つまり家電などと同じで必要な世帯当たりには行き渡ったってことでしょ

450 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/01(日) 13:24:17.67 ID:rLfankfb0.net
買えるかねないしな

451 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/01(日) 13:31:52.23 ID:COo2PGMj0.net
うちはローンも通らないし貯金も無いので13年間同じボロ軽四を乗ってる。
軽四の税金すら分納するくらい現金を持っていない。
街行く車を見ると新車だらけで古い車は1割程度だろう。世間の殆どが今時の何百万もする車が買える層なんだよな。
わし貧困層の代表やん

452 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/01(日) 14:05:37.30 ID:DaQcRxoK0.net





453 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 09:11:01.04 ID:FBx0ah0R0.net
賢く手堅い客を相手に400万以上する車売ろうとしても絶対に売れない、だから自動車メーカーは
クルマは目新しくて高価なほど価値があると思っている馬鹿で豪快な客を相手に商売をする事にしたんだよ
客も馬鹿なのはわかってるけど、その馬鹿なお金の使い方が贅沢で自分へのご褒美なんだよ
中身の伴わない見栄車にカネをかけるってのはSUVに限らず概ねそんなもの

454 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 09:17:20.97 ID:CaiGk6ZA0.net
>>223
地方はつらいよ
少なくとも軽の中古は需要途切れない

455 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 09:49:37.63 ID:x+e9dWvk0.net
それより中古どうにかしろよ。
マークⅡが5、600万するの誤植かと思ったわ。

456 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 10:41:16.86 ID:FBx0ah0R0.net
不人気になると辛抱強く売ろうとせず、比較的安易に車種を廃止してしまう。
しかしそれが行き過ぎて国内の販売不振が深刻化したり、SUVが好調に売れたりすると、慌てて復活させる。
例えばRAV4とCR-Vは、かつて国内で人気の高いSUVだったが、フルモデルチェンジを繰り返すに連れて北米指向を強め、ボディを肥大化させて売れ行きを落とした。
あまり売る努力をせずに廃止したが、近年はSUV市場が好調で、品ぞろえを充実させる必要に迫られた。そこで慌てて復活させている。
真剣に考えるべきは、RAV4、CR-V、あるいはシビックなどを使ってきたユーザーの心情だ。愛車が国内販売を打ち切れば、自分がメーカーから見放されたような寂しい気持ちになる。
クルマとはそういう商品だ。
落胆したり怒ったりして、他メーカーの車種に乗り替えるユーザーも多い。
それが忘れた頃に国内販売を復活させたのでは、愛車に対する愛情を弄ばれているように感じるだろう。

共通するのは、復活しても、日本向けのクルマには戻らないことだ。RAV4、CR-V、シビック、インサイトなどは、いずれも初代モデルは日本向けの商品だった。
CR-V以外はすべて5ナンバー車で誕生している。
この後、ボディの拡大も含め、海外指向を強めて国内販売を終えたが、復活したRAV4やCR-Vを見ても日本向けではない。
海外向けに造った商品の国内販売を再開したに過ぎない。

457 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 10:45:21.12 ID:KpGgIGUd0.net
また撤退するのか

458 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 10:47:41.45 ID:FBx0ah0R0.net
日本だけが京都議定書のCO2排出制限を律義に守らされてるから
高価なハイブリッドを売らないと達成できないから
価格の安いガソリンまでもHV車と比べて損に思えるような高いプライスに設定
もしくはガソリン車の設定なし
https://i.imgur.com/S24TcbC.png

459 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 10:48:36.72 ID:KpGgIGUd0.net
ハイブリッドは補助金でなくなるからガソリン車しかないね

460 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 10:57:08.59 ID:FBx0ah0R0.net
CR-V 
2016年 販売終了
2018年 販売再開
2022年 ふたたび販売終了 後継ZR-V


インサイト
2006年 販売終了

2009年 販売再開
2014年 ふたたび販売終了

2018年 販売再開
2022年 みたび販売終了


シビック
2010年 販売終了
2015年 販売再開

461 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 11:02:12.02 ID:FBx0ah0R0.net
ホンダF1

参入  撤退
1964-1968
1983-1992
2000-2008
2015-2021
2026- ?

462 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 11:02:16.14 ID:ihKEg5Hy0.net
大不況

463 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 11:20:29.06 ID:f10KGXZq0.net
>>42
近くのゲーム屋で普通に新品定価で売ってたな
ゲーム付きのコラボモデルだけどね

464 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 11:37:57.72 ID:FBx0ah0R0.net
車ってのは、男にとってある意味ステイタスだからな
何に乗ってるか、ってその人の個性も表すアイテムなのよ

500万以上払って新車を買ったと言っても
「シビックです」、って、そんなに自信満々に言えないだろ
買い物下手と思われるだけだ

465 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 11:49:53.73 ID:4OrAtcDt0.net
発表してから実際の発売日まで半年、そっから納車まで1年2年
バカじゃねーの

466 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 12:02:02.21 ID:mRule0qY0.net
>>438
納車が遅れてるだけ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 12:51:01.65 ID:mRule0qY0.net
EJクルーザーミニはよ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 12:55:54.93 ID:Ly+LawIy0.net
>>467
パジェロミニみたいな車のトヨタ版か?

469 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 14:03:03.48 ID:FBx0ah0R0.net
ソクラテスの名言#3「贅沢は貧困につながる」

満足は、自然の与える富である。
贅沢は、人間の与える貧困である。

仕事で成果を出せば、今より多くのお金が手に入り、満足感を得られるかもしれません。
しかし、お金を贅沢に使うのは貧困へと繋がる可能性がある、と名言の中でソクラテスは説いています。
というのも、お金を得ることよりも、お金を維持することのほうが難しいからです。

現に、宝くじに当たった人が多額の借金を抱えるとも言われています。
これは一度に多額のお金を得ると、それを一気に消費してしまうから。
そこにはお金を維持するという思考が抜け落ちており、貧困になりうるのです。

470 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 14:24:37.05 ID:f10KGXZq0.net
>>467
デリカ:D2をお望みか?

471 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 14:50:07.03 ID:060W+9UR0.net
友人が、「予算250万で新車を買おうと思うんだ」と飲み会で相談したら、みんな腹を抱えて爆笑してたな

車にあんま詳しくない俺は、何がおかしいのか分からなかったけど、このスレ見て分かったわ。いまどきは250万で新車買おうなんて頭の悪い発言だったんだな・・・・・・

472 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 14:59:42.41 ID:KTM4GMCo0.net
>>471
今どき乗り出し250万円じゃ微妙なコンパクトカーか、軽自動車しか買えんだろうな。

ショボいコンパクトカーに、デカいタイヤ履いただけの自称コンパクトSUVも手が届くか? どっちにしろ今発注しても納車は年末とかやろ

473 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 15:30:24.20 ID:AD/4kmCV0.net
国の基幹産業だから補助金などをどんどん注入して延命を図る
もちろん、免税 どうしても納めなきゃならない分は租税回避地に

雇用を守るために外国から奴隷を連れて来る手助けをする
犯罪が起こってもまあまあと警察をなだめる

474 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 16:22:37.63 ID:f10KGXZq0.net
>>472
Bセグの小型車からCセグでも安いグレードなら楽勝だろ
471の友人が何の車買おうとしていたのか知らんが爆笑しているみんなは碌でもない

475 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 17:34:03.64 ID:FBx0ah0R0.net
老後の悲惨な生活と引き換えにしてまで買うべきものではないのが300万円以上の自動車

本体価格200万〜250万円の車
ノート
インプレッサ2.0
XV
マツダ2
カローラスポーツ
カローラツーリング
CX-30
シエンタ
アクア
ヤリス
C-HR
ハイエース
マツダ3
フリード
ライズ/ロッキー

これらの車でなにが不満だというのだ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:06:53.11 ID:FBx0ah0R0.net
十分な餌を与えられ肥え太った豚が何頭合わさっても、飢えてやせ細った一人の人間の価値に満たないように、
盗んだ金でご馳走にありついたり、酒や麻薬に溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった
目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
人々を善なる生き方へと導くことができずに悩み続けることで
いつまでも不満足であるソクラテスの生き方の方が、たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方であると考えられることになります。

肉体的快楽としては不満足な状態にあるが、精神的にはより価値の高い状態にある人物の例として
わざわざソクラテスのことを挙げている以上、そこには何か理由があると考えられる


新車を乗り回したり酒やオンナに溺れて肉体的な快楽を味わい尽くしたりするといった目先の欲望を満たすことで満足する愚者の生き方よりも、
たとえ本人にとっては不満足な状態にあるとしてもより価値のある優れた生き方である

477 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:14:26.47 ID:O6t/yFOz0.net
>>475
乗り出し価格のことすっかり忘れてね?
新車ディーラーのチラシに『250万円』となっているからと250万円用意しても買えないぞ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:18:41.26 ID:cxDA2V0l0.net
車の中でしか音楽を聴く場所がないオジサンには現行車に絶望している
センターユニットどころかスピーカーも取り替えられないとか
夢も希望もない

程度の良い中古車を探しているわ

479 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:20:48.98 ID:KfGM5eUW0.net
クルマがさらに壊れにくくなったと同時にこれだけニュースで
「イーブイイーブイ」言ってたら「今日日ガソリン車買って大丈夫なんか?」
といろいろ詳しくないやつは懐疑的になってしまう
そして「どれどれEVいくらや」と思って調べたらしょぼいくせに価格だけは高級車並
「じゃあ買うのもうちょっと待つか」となって今に至る(イメージ)

480 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:21:40.94 ID:gXc9LWfD0.net
>>475
税金やメンテナンスパック等の諸費用で30~35万
カーペットマットやドアバイザー、カーナビ等のディーラーオプションで30~35万

車は車両本体価格のみで買えないのが辛い…

481 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:23:06.79 ID:cxDA2V0l0.net
>>479
レアメタルが安くならんから、いくら待っても安くならんよ

482 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:25:27.13 ID:puNenblb0.net
今年は3代目NBOX買うぜ

483 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:27:42.77 ID:+CQWCklX0.net
次に買うならテスラが欲しいわ

484 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:48:14.64 ID:eCLINac20.net
>>477
そんなこと知ってるよ
何かを基準にリストアップするのなら定価を持ち出さないといけないだろ
だから「本体価格」と書いてるだろ

485 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:50:44.90 ID:WVB4Mgi60.net
アメリカファースト

486 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 18:53:58.86 ID:WVB4Mgi60.net
ミニバン買ってるやつは商用車のハイゼットにでもしろや
100万円で買えるだろ
身の丈にあった生活にしろ

487 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 19:07:40.37 ID:ns27Q7X70.net
Q!ふざけるな!

488 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 19:28:06.80 ID:hs5qVS1G0.net
>>478
CDチェンジャーも付けられないのかな?
それなら残念だ

489 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 19:34:52.25 ID:WgxYdprn0.net
>>483
保証切れの中古はやめとけよ~

490 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 20:38:01.05 ID:6QgLRHKs0.net
>>475
そんなかで、マトモなグレードを乗り出し価格250万円で買えるのってマツダ2(デミオ)くらいじゃね?

ハイエースの250万円なんて、マジ何も付いてないし
2000ccガソリンで全然走らんからゴミそのものやで

491 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 20:42:06.94 ID:6QgLRHKs0.net
>>486
100万円じゃ買えん

ハイジェットの1番安い5MT仕様でも、車両価格だけで税込104万円するで、、、
ttps://www.daihatsu.co.jp/lineup/cargo/02_grade.htm

492 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 20:44:51.09 ID:Ly+LawIy0.net
ハイジェットwww
凄く走る車に思えてくるwww

493 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:10:16.04 ID:eCLINac20.net
>>490
天下のトヨタが実用車のラインナップに置いてるってことはゴミではないなんらかの理由があるんだろ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:11:28.07 ID:mRSe6UWF0.net
そんなにしょっちゅう買い換えないとだめになるのか日本車は

495 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:15:58.18 ID:eCLINac20.net
ワザワザ「本体価格」と書いてるのになんで乗り出し価格云々を持ち出してくるんだろうな
「乗りだし300万円」に書き換えればいいのかよ

節約したいならフロアマットくらいAmazonで買えばいいし
今どきドアバイザーなんて要らんし
ナビもスマホで十分だろ
税金や保険関係は買い替えずに今の車を継続するときにも発生する金額なのに足してるし

496 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:21:02.17 ID:eCLINac20.net
>>475
ちなみに車板でお前らこれでいいだろと煽ったら
そんな貧乏向け大衆車買えるかよみたいな反応

497 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:22:35.89 ID:eCLINac20.net
車離れのニュー速民にはこれでも贅沢品なんだな

498 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:26:41.16 ID:9tznTqDs0.net
納車くそ長いから未使用車を買う流れ

499 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:27:07.91 ID:o+tozeqU0.net
儲けない国内にまわす余力があったら
一台でも多く外国に売るわ

500 :ニューノーマルの名無しさん:2023/01/02(月) 21:31:56.77 ID:vDZ9+BEa0.net
>>492
スペル上はジェットなんだよな
なんでゼットなんだろうな?

総レス数 500
132 KB
掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50
read.cgi ver 2014.07.20.01.SC 2014/07/20 D ★