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【文明の衝突】巨大中国が「台湾侵攻」に踏み出す決定的理由 橋爪 大三郎 社会学者 [家カエル★]

1 :家カエル ★:2022/12/24(土) 20:09:28.38 ID:BajRrtJQ9.net
巨大中国が「台湾侵攻」に踏み出す決定的理由
東洋経済 橋爪 大三郎:社会学者、東京工業大学名誉教授,大澤 真幸:社会学者
https://toyokeizai.net/articles/-/639978

(略)
■中国は「新しい規格」を提供できるのか

橋爪:世界がつながっていて、まとまって対抗しなきゃいけないということと、覇権国、仕切り屋が複数あって、しかも文明の背景が違うから対立しなきゃいけないということは同時に起こるんですよ。これはちっとも矛盾することじゃない。
例えば二昔ぐらい前に、ビデオテープの規格でVHSとベータの覇権争いがあったじゃないですか。1つのほうが使う側には便利がいいに決まっているわけですよ。でも、2つが提案されて、ベータのほうが性能がよかったらしいんだけど、VHSのほうがメジャーなメーカーを複数押さえたことで標準規格を勝ち取った。だから、覇権があっても、覇権争いは起こるんですよ。
だから、西側世界がしばらく世界を仕切ってきて、いろんな規格を世界中に押しつけて、異なった文明は居心地の悪い思いをしながら従ってはきたものの、この規格でなくてもいいんじゃないかとみんな思っているわけだ。そのときに、別の規格が提案されて、そっちのほうが安く使えますというオファーが来たら、乗り換えることは十分考えられる。

今、中国と西側は、そういう関係になりかかっているんじゃないか。中国が世界中をこれで仕切るという新しい規格を提供する力があるのかどうか、世界はそっちに乗り換えるのかどうかという、そういう話なんですよ。
大澤:ああ、世界の規格がドラスティックに置き換わるという話なんですね。これはかなり怖い話ですよ。
橋爪:そのための一番手近な問題として台湾がある。台湾を解放できなければ、中国にはそういう能力がないということになるから、中国は世界を仕切るもう一つのオプションになることができない。しかし、台湾を中国の思うように解決すれば、もはや中国はローカルな政権ではなくて、グローバルな覇権国だということが明らかになる。こういう話だと思う。
ただ、イギリスがアメリカになったように、アメリカが中国になるかというと、全然系統が違うので、そのリスクは甚だしく大きいと思う。このことは簡単に証明できる。中華人民共和国憲法を見てみると、中国共産党の条項がない。
(略)
詳しくはリンク先へ

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:09:55.79 ID:8gREfjOI0.net
なんだ攻めないのか

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:10:07.66 ID:8a7Q/YJ/0.net
はよやれよ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:10:30.12 ID:ymwg36sf0.net
いつ決壊するんだよダム

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:11:10.62 ID:DQ+HE0Ay0.net
プーチンがあれだけ苦労してるのに台湾など侵略できるわけがない。核を使わないと勝てない。

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:12:07.35 ID:NTHPlJzA0.net
>参加していた全共闘で、ベトナム反戦運動の一環として新宿駅のターミナルを通過する貨物列車を足止めする騒動を起こしたのち、逮捕されそうになるが、逃げおおせた[1]。

こわいこわい

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:12:27.08 ID:Wvt1Uf7/0.net
そもそも中国の領土だから
台湾のドジンがジャップを虐殺した件でも中国が賠償したんだろ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:12:58.43 ID:vgFpNg3d0.net
もう香港見捨てたろ
なんで台湾になると戦争してでも助けろってことになるんだ

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:13:30.54 ID:zWLEc+IA0.net
>>1
頭にアルミホイル巻いた方が良いよ
お大事に

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:16:09.33 ID:CiiNCmWQ0.net
アメリカも日本も公式に台湾は中国の一部だっていう立場を認めてるのに
なんで台湾侵攻になるんだ?

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:16:09.72 ID:WGc2LFSy0.net
アメリカの変なおばさんが訪台して煽ってただけやろ

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:16:57.80 ID:hTQJ2QSm0.net
>>1
これは間違い
ブルーチームとレッドチームはイデオロギーが違うだけの別物ではない
ブルーチームの民主主義はより進んだ国家統治
レッドチームの独裁主義は原始的な中世の統治
権力移譲にルールがない、政治が独裁者個人に属人化された不安定な統治なんだよ
滅びる運命にあるのはレッドチームだ

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:17:33.34 ID:WGc2LFSy0.net
>>8
大日本帝国に死ぬほど反撃しまくってたのが香港
大日本帝国の従順な領地が台湾

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:18:09.22 ID:YT2Dqbu00.net
一つの節目でいいのでは
共産党は長生き過ぎた

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:20:00.65 ID:APCEiUpG0.net
中国、想定より早い台湾侵攻も 来年までの可能性警告―米海軍首脳(マイク・ギルデイ米海軍作戦部長)

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:20:01.53 ID:26BBbV/20.net
台湾もさっさと独立したらいいのに
ひとつの中国?そんなもの捨てちまって大陸なんざ中共にくれて縁を切れ

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:20:31.40 ID:N+hymwRG0.net
ゼロコロナ失敗でメンツがたたない習主席はいつ台湾侵攻してもおかしくない 国際社会はそう予想している

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:21:57.38 ID:YT2Dqbu00.net
21世紀に共産党はいらない
潰すべき

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:22:10.00 ID:sTuxMuWM0.net
>>12
ディストピアの監視社会の中国はSF的(未来的)な感じがするけどね

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:22:32.16 ID:YT2Dqbu00.net
日本共産党?あれは壺と同じレベルだから

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:23:31.88 ID:vRAfWL3T0.net
台湾を占領すれば、中国は世界規格として
世界支配とか、飛躍が過ぎて訳判らんです

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:24:03.78 ID:IGZrVvEf0.net
>>12
共産党党首は世襲ではないから、中世とはちゃうよね?

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:24:17.07 ID:ms0Hw3a50.net
>>8
シーレーン

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:24:34.68 ID:jwPWcooh0.net
橋爪氏って、大袈裟なことを言わない、堅実で賢明な学者ってイメージだから
その人が「台湾侵攻あるぞ」とか言い出すとまじで怖くなる。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:25:46.56 ID:ms0Hw3a50.net
>>20
そう
共産主義は一種の宗教だからね
政治には関わらないでほしい

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:26:34.97 ID:QEAB30M40.net
>>1
客観的に見て最高のチャンスだよな

耄碌バイデン政権
増税親中岸田政権
中国脅威論を吹聴してまわっていた安倍元総理殺害後
台湾菜英文失脚
欧米日は年末年始休み

これでいかなきゃ何時行くのってくらいチャンス
もっとも一番のチャンスはロシアのウクライナ侵攻と同時にやることだったわけだが

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:26:44.16 ID:jiFvt8W50.net
中共は憲法にしばられないだの、独裁だの、既に周知のことしか書いてないが。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:29:29.00 ID:qzJ2HLNB0.net
カステラ1番

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:29:43.66 ID:HB3g3xlD0.net
体制が崩れないためなら経済も捨てるし内部崩壊するよりは台湾を攻撃するであろう
いまがその時なのかは知らん

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:30:26.99 ID:ZcZPUBvr0.net
https://i.imgur.com/OOM1zVC.jpg
https://i.imgur.com/UGOKql4.jpg

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:30:57.64 ID:2wgo8Afy0.net
まず、
中国 アメリカ 太平洋 で検索して

すると20年ぐらい前から
中国がアメリカに対して
太平洋を中国とアメリカで分割統治しようと
何度も何度も呼びかけてるのが分かるはず
中国はかなり前から太平洋を手に入れたいと野望を抱いてる

次に地図を見て
でも中国は太平洋に面してないんだよね
台湾と尖閣の間を通るか台湾とルソン島の間を通らないと
太平洋に出られない
太平洋統治の野望を抱く中国にとって
台湾がどれほど重要な島か分かるはず

太平洋を手に入れたいという野望を長年抱いてきた中国が
台湾に侵攻するかもしれないリスクがリアリティのあるものだと分かって欲しい

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:31:34.81 ID:HB3g3xlD0.net
>>13
香港も日本の領土だったんか?

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:31:48.29 ID:NHoMCzEg0.net
台湾は中国の領土なんだから中国が侵攻しても他国が介入する正当性がない

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:32:01.91 ID:82r72xH80.net
最終的にアメリカは台湾は見捨てるだろ
それに断固反対しなきゃいけないのは日本なんだけど
その覚悟はこれっぽっちもない

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:32:13.84 ID:xHCalycQ0.net
日本がバブルの頃にアメリカの一等地を買い漁りまくってこのまま世界を飲み込むんじゃないかと言われたのと同レベルの話だろ
既にその頃の日本には致命傷の毒が撃ち込まれてて内部的には崩壊する寸前だった
中国も同じ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:32:23.49 ID:xaC39vS+0.net
手段が大好きで目的がどうでも良くなるタイプとか、
肉付けが大好きで骨子がどうでも良くなるタイプとかだと、
台湾さんの地を日本が守るべき日本の領土として三峡ダム目掛けてH3ロケットを発射して青島かどこかに上陸戦仕掛けるんだろうなとは思うけど、

台湾は中国の領土、で合ってる
香港の次は台湾だとみんな思った、で合ってる

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:33:08.01 ID:YT2Dqbu00.net
やっぱオバマだよね
あれはおかしい
南シナ海の不法占拠を見過ごしてからね
中国よりオバマとクリントンを調べて欲しい

38 :ニューノーマルの名無しさん(山形県):2022/12/24(土) 20:33:12.01 ID:4LMXTDGY0.net
>>8
香港は英国領で、英国がフォークランド紛争にかかりきりの時に交渉で中国に奪われたから、他国としては口出しできない
台湾とは歴史的政治的経緯がまったく異なる

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:33:31.32 ID:bmd3vmpk0.net
ロシアとウクライナは陸続きだからロシアは簡単に侵攻できたけど、台湾は海峡挟んでるからメンツだけで攻め込めるほど甘くない。だいたい、大陸直近の馬祖島ですら台湾の勢力下にあるのに、台湾本島への侵攻なんて論外だわ。

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:34:30.43 ID:3YMOqw3M0.net
>>38
奪われたつって、最初から99年租借だったやんけ

41 :ニューノーマルの名無しさん(山形県):2022/12/24(土) 20:34:44.04 ID:4LMXTDGY0.net
>>35
中国の高級官僚は日本のそれよりは賢いので、その指摘はあたらない

42 :ニューノーマルの名無しさん(山形県):2022/12/24(土) 20:35:03.57 ID:4LMXTDGY0.net
>>40
半島はね
香港は割譲されていた

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:35:08.70 ID:2wgo8Afy0.net
台湾を中国が支配したら
周辺を行き来する日本の貨物船が
どれほどのリスクにさらされるか理解出来るはず
台湾有事≒日本有事、という認識を持って欲しい

44 :ニューノーマルの名無しさん(山形県):2022/12/24(土) 20:36:11.25 ID:4LMXTDGY0.net
>>40
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A4%E3%82%AE%E3%83%AA%E3%82%B9%E9%A0%98%E9%A6%99%E6%B8%AF

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:36:38.37 ID:KPKldUmJ0.net
だけどさ、日本は中国に勝てるの?俺は勝てないと思うけど。

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:37:07.54 ID:ms0Hw3a50.net
>>33
じゃあ、満洲帝国復活だな

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:37:07.80 ID:26BBbV/20.net
ひとつの中国なんてずるずる引きずってるからこうなる
中国国民党なんて叩き出せ
台湾人のみの国家を作るのだ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:37:31.38 ID:hTQJ2QSm0.net
>>22
それはたまたま習近平に後継にできそうな息子がいなかっただけで
もし政治家を志す息子がいれば後継者にして習王朝みたいなものが出来てただろう

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:38:58.27 ID:YT2Dqbu00.net
中国共産党て言ってみたら頭の悪い山賊でしょ?
日本のおかげで大陸占拠出来ただけで
もう潰せよ

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:39:07.89 ID:AtDuZoIF0.net
日本の学者が言うことは全く信憑性がない

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:39:12.70 ID:qzYmUtIN0.net
やんの?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:39:56.38 ID:kAPf5OVT0.net
>>19
創作的にはそういう社会の面白いからね
現実はそうならない

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:41:03.37 ID:jhBRhJXQ0.net
>>16
逆だろ。一つの中国のままで良い。昔の南北朝時代のように一つの中国の中で二つの政体があるだけ。これをお互い認めるだけ

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:41:04.42 ID:W2WWbEHH0.net
共産党なんて無理

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:41:54.43 ID:3YMOqw3M0.net
>>44
> 1898年(光緒24年)7月1日には九龍以北、深圳河以南の新界地域の租借に成功した。この地域の租借期限は99年間とされ、1997年6月30日をもって切れることになっていた。

ですって

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:42:29.42 ID:ovs5qmXF0.net
ウイグルとチベットと内モンゴルに台湾が蜂起
キンペーがパキスタンに亡命
世界は平和に成る

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:42:41.38 ID:9Tq7ZPO00.net
>>1

https://youtu.be/E9ANawMH17w
でもさーおちんちんじゃない?それって
とってもおちんちんだと思うよ?おちんちん?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:43:08.56 ID:9Tq7ZPO00.net
>>56
🇭🇺ハンガリーに返還しろw大ウソつき

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:43:26.95 ID:smgabp300.net
ロシア見てたらとてもそんなことする気にはならんだろ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:44:34.85 ID:9Tq7ZPO00.net
>>53
🇭🇺ハンガリーだぞw
抑、中国なんて国の記録ないんだから!突厥の記録。
タブガチ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:45:22.21 ID:xHCalycQ0.net
>>41
中国はそもそも内部は派閥だらけで足の引っ張り合いしかしてないんだから責任感とか使命感は日本以下だぞ
そういった内部のゴタゴタや不満を外に向ける為に台湾併合を持ち出したりしてる程度の茶番

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:45:40.40 ID:VplzfR350.net
ロシアの現状見てたらできんわな

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:45:53.30 ID:9Tq7ZPO00.net
>>60
謎の城郭国ってあるんだよな
長安の事?これが中国の事?

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:46:38.32 ID:YT2Dqbu00.net
>>61
いやいや
今回は本気だよ
馬鹿だから

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:46:57.87 ID:S5/5s/p+0.net
国共内戦のしこりだから内政問題っちゃ内政問題

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:47:17.03 ID:9Tq7ZPO00.net
出土品もトルコ系だし
唐の時代は植民地時代だったのでは?

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:47:24.18 ID:3YMOqw3M0.net
>>61
そんな内紛国家に出力抜かされて愚弄されまくる日本orz

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:47:46.84 ID:hTQJ2QSm0.net
>>19
民衆はこの際関係ない
権力移譲をどうするかってのが問題なんだよ
中世は権力移譲にルールがなく、王様が次の王様を指名してた
もしその指名に不満を持つ政敵がいればその度に内乱だし、王様が後継者を指名せず急死すればまた権力争いで内乱
中世はそんなことばかりやってたから国家は不安定ですぐ滅亡してた
で、もし何処かの賢い人が「これでは駄目ですね、為政者はしっかりルールに則って決めましょう」と言ったとする
では具体的にどんなルールが適切かと言えば、国民あるいは議員による投票ではないのか?
つまり民主主義ってのは独裁主義が進化した統治
まあ勿論進化してるから生き残れるとは限らないが、今のレッドチームを見れば、例えばロシアはウクライナに侵攻して失敗しかけて国家の危機に陥ってる
どちらが滅ぶ側なのかは言うまでもないよな

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:48:18.57 ID:9Tq7ZPO00.net
>>64
殺してる事実は変わらない
王様は漢民族しか認めない

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:49:09.47 ID:9Tq7ZPO00.net
>>63
日本の記録でも長安国ってあるんだよなw
長安周辺だけ支配していたんじゃないの?

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:49:40.89 ID:O3F0MBuh0.net
キンペーも死ぬまでトップに居るためには毛沢東みたいに軍事的勝利が欲しいんだろ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:49:50.81 ID:xHCalycQ0.net
>>64
やるとしたら準備が出来たからやる、じゃなくて内部を押さえきれなくなって暴発した結果だな
ロシアの二の舞い
そもそもきんぺーは今のプーチンを見て毎晩小便チビってるだろ

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:50:13.77 ID:WnJG7W4K0.net
>>53
中国がそんなもん守るワケねーだろ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:52:07.31 ID:3YMOqw3M0.net
>>70
長安国は初めて聞いたわ
なんの史料?

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:52:54.98 ID:3sDTbFtL0.net
「文明の衝突」はいい本だぞ1回は大学在学中に読んでおくべき
ただ、アメリカ視点なのと最早時代においついていない・古いのが難点

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:54:53.01 ID:4LMXTDGY0.net
>>55
香港島は割譲されているんだよ、よく読もうね

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:55:22.52 ID:0xHxR59r0.net
中世を暗黒とか言っているのは今の資本主義者。
江戸末期が夜明け前で明治を文明開化と宣伝したのと同じ。要は人文主義(慈悲と情け)の世界から資本主義(金が全て)の世界への転換。

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:56:23.84 ID:4LMXTDGY0.net
>>61
それは日本も同じだよ、日本に夢を見過ぎてはいけないな
たんじゅんに日本の10倍、賢いのが中国にはいるんだ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:58:29.57 ID:YT2Dqbu00.net
>>78
えっ?頭いいの殺していってるのが中共じゃないの?
自分が馬鹿だから

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:58:38.39 ID:GZ3WUh/h0.net
台湾を解放するとかシナ人みたいなこと言うなよ橋爪。
台湾はすでに自由で開かれた独立国家

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 20:59:03.07 ID:oeuY5XYa0.net
一つの中国賛成。


中華民国が大陸復帰して統一して欲しい。
台北の中正紀念堂の蒋介石像が
大陸の方を向いているのはそういうことだろ。

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:01:04.23 ID:3bSTV6WV0.net
台湾が中国共産党の領土だったことは一度もない。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:01:52.43 ID:kMyI1ay/0.net
中国が侵攻するには、まだ準備が足りないからやらない
アメリカ国内の分断が必要

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:02:55.41 ID:LTar5Tw40.net
意味の無い雑談社会学者

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:05:13.97 ID:BCuNF6Mf0.net
歴史を修正するためだろ
チベット、ウィグル、漢民族は満州みたいに消すんだよ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:07:24.78 ID:arNJN77q0.net
>>24
日本の大慌てな防衛強化とかマジであるんだと思える情報が出揃ってるんだと思うよ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:08:53.52 ID:xHCalycQ0.net
>>78
中国人で頭のいい奴らは自分の為に頭を使う
良くも悪くも利己的だから国の為に使うような無駄はしない
だから内部の統制がとれないし、国としてはたいした国策が打ち出せない

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:11:41.26 ID:GZ3WUh/h0.net
海外のチャット見ると、1927年8月1日が人民解放軍の発足日だから100年後の2027年8月1日迄に台湾併合するのが習近平の使命らしいぞ。
台湾併合に必要なら武力行使すると明言した習近平は本気だな。

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:14:30.93 ID:YT2Dqbu00.net
来年ヤバいね
中国つーか世界不況だけど
中国何をするのか

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:15:09.86 ID:IetJ8XH20.net
>>88
中国の上陸侵攻能力って2万らしい。
ちなみに台湾の現役20万、予備役が200万。
どうやって侵攻するんだ?

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:15:40.26 ID:KSeLQ37u0.net
いつか動くだろうがアメリカが全集中で注目している時は動かないと思う

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:17:44.36 ID:9Tq7ZPO00.net
>>74

http://kitagawa.la.coocan.jp/data/shoji03.html
ほい。走り書きをまとめたものだけどね

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:20:45.68 ID:9Tq7ZPO00.net
>>74
城郭国は突厥碑文
滅んでいるはずの高句麗が登場してたりする。

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:21:39.77 ID:9Tq7ZPO00.net
>>92
人名の発音がどうも違うw
ギリシャ人??

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:22:23.62 ID:KSeLQ37u0.net
橋爪大三郎は小室直樹の弟子やね

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:23:53.58 ID:GZ3WUh/h0.net
>>90
昔と違って今はミサイルの飽和攻撃で敵を無力化してから、抵抗されることなく上陸するらしいよ。

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:24:24.09 ID:Vo8Rtc3C0.net
>>22
毛沢東の息子が朝鮮戦争で死んだからだぞ。
生きていたら息子が継いでいた。

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:25:57.99 ID:9Tq7ZPO00.net
>>94
🇭🇺ハンガリー語でコンスタンティヌスの事をシラギというw

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:26:44.59 ID:SezV45Yc0.net
自分もショックやったから・・・

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:27:33.66 ID:SezV45Yc0.net
青春ささげたのに

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:27:39.55 ID:lC+3zBfK0.net
>>96
ロシアが地続きの隣国に攻め込むのにそれができてないのに、中国ができんのかね

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:33:07.15 ID:2SvKek4F0.net
>>101
絶対に無理w

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:35:20.80 ID:9Tq7ZPO00.net
>>85
🧬遺伝子を見るとどうやら違うよなw
ウイグルや🇰🇬キルギスの方が🇯🇵日本人に遺伝子近い

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:35:46.13 ID:2SvKek4F0.net
戦争なんか始めたら上海とか最初でしょ?
中共終わるよ?

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:36:41.52 ID:2SvKek4F0.net
ダム爆破とか下らない作戦じゃなくてさ
直接攻撃だけで十分

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:37:15.85 ID:9Tq7ZPO00.net
ところで、台湾って𓂸おちんちん切除する風習あるの?

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:39:40.70 ID:9Tq7ZPO00.net
https://youtu.be/p5W6sIguvCU

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:41:00.69 ID:ms8V9B1y0.net
さすがに共産主義が世界の軸になることはない。

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:44:10.36 ID:8cttxDw90.net
>>1
>台湾を中国の思うように解決すれば、もはや中国は・・
 ↑それって、中国が台湾を侵略占領する・政府を乗っ取る。
そういうこと、意味ですよね。

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:44:44.98 ID:GZ3WUh/h0.net
>>101
2027年迄にまだ4年あるから武器弾薬人員を豊富に用意した方が勝つだろう。

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:47:07.58 ID:YT2Dqbu00.net
勝利条件が違うからね
別に14億人を相手にしてる訳じゃない
1億人のゴミをどうにかすればいいだけ

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:55:40.88 ID:9Tq7ZPO00.net
インドネシア、韓国、中華民国、シンガポール
だって、ヘゲモニー政党制だろ?半分

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 21:56:41.83 ID:ms8V9B1y0.net
てか、共産主義が間違った社会制度って、
理解できないパッパラパーな時点で、
負けが決まっている。

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:03:22.90 ID:Yk3ryRrZ0.net
>>113
中国では共産主義は方便だろwww
毛沢東が言ったように、始皇帝のような
世界統一を目指しているんだろ?

そして、また陳勝・呉広の乱が起きて・・・

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:04:27.31 ID:BGRDZETM0.net
社会学者かよw

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:06:15.19 ID:YT2Dqbu00.net
共産党が1億人いてもチンピラ組織だから
上だけ潰せばいいだけの話

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:12:56.80 ID:5fxbhGGN0.net
この辺の学者って呼ばれる人って何を研究してんの?思想家みたいなもの?なんか統計とかとって研究してんの?中卒の自分に誰か教えて

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:22:24.15 ID:9Tq7ZPO00.net
>>4
つうか、抑、古代支那に陸地はあったのか?
って感じしない?
長安が海岸線だったんじゃないの?

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:26:55.47 ID:xtqMYRb90.net
>>8
小学校の社会の授業でもやりそうな基本的な知識だろ
香港は元々支那
台湾が支那の領土であったことはない

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:34:42.06 ID:YT2Dqbu00.net
>>119
ん?そうなの?
台灣は中国でしょ?済州島が韓国みたいな
どっちも住んでる民族違うみたいな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:35:19.35 ID:9Tq7ZPO00.net
>>1
でさ…橋本は?
なあ?𓂸おちんちん?

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:38:04.78 ID:Mnqa7WTn0.net
台湾はオランダの植民地だった時期がある

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:39:09.13 ID:Mnqa7WTn0.net
香港は英国の租借地だからだろう

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:40:45.19 ID:BGRDZETM0.net
>>117
超偉い学者の先生が
勉強する意思がある者はみんな学者だぞ!
って言ってた。
別にジャンルも自由だし名乗るのも自由
学会とか学閥とか職業とかで格付けみたいなもんはあるが、、、

実際大発見した学者とか
地元で教師しながら郷土史調べてますとか
学生や仕事しながら化石探すの趣味ですとか
結構いるよね

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:47:51.83 ID:Mnqa7WTn0.net
>>117
橋爪大三郎は大学教授の家庭教師と言われた流浪の学者小室直樹の弟子

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:48:57.22 ID:KSeLQ37u0.net
ちなみに最近襲撃された東京都立大学の宮台も小室直樹の弟子

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 22:51:41.41 ID:KFH/pb/h0.net
先に評価された考えをこねくり回してオリジナリティだして学者仲間受けを狙う学問。

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 23:17:03.22 ID:H3XlJACQ0.net
>>23
トヨタつぶしのEVだのSDGsだの脱炭素だの無視してアメリカのシェールガスとインドネシアとオーストラリアの石炭でガンガンCO2出しまくって原発再稼働すればシーレーン切れてもなんとか生き延びることは可能。
そういうオプションも備えておいてほしいよねこんだけきな臭いと。

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/24(土) 23:23:10.45 ID:W2TbdEPM0.net
>>53
中国なんてひつとにまとまってるほうがおかしいだろ

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:00:19.20 ID:BbuHrfPH0.net
>>119
は?台湾は清朝からジャップに譲り渡されただろ

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:24:24.30 ID:wBvVCzlb0.net
徴兵のいざこざ見てても
ウクライナは国民で
ロシアは民衆にすぎないと

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:28:09.14 ID:7NvsCvDB0.net
>>121
殺してね?

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:28:45.00 ID:7NvsCvDB0.net
>>122
北方領土もだぞw
徳川家傘下のオランダな?

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:28:51.18 ID:5TSIPJ570.net
>>130
まぁそこはな
清朝と中共は違う国って話や
日本みたいに同じ国家内で政権の担い手が違って時代を区切っている訳ではなくな
中国は同じ国家であるかのように偽装しているとハンチントンも文明の衝突に書いているな

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:33:04.39 ID:wBvVCzlb0.net
台湾は海に囲まれているが
日米が静観する場合
制海権と航空優勢とれば
海は優秀な補給ルートになる

上陸部隊が必要な場面は港や空港おさえる
最初の段階で
プーチンはそれをミスった

   ∧∧  
  ( =゚-゚)  
  .(∩∩) 

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:34:16.07 ID:byytcKci0.net
>>8 中国は、台湾を獲得すれば、海軍が西太平洋に自由に出撃できる、とか。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:56:10.75 ID:7NvsCvDB0.net
>>92

呉国にもギリシャ人らしき渡来人いるんだよな。

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:56:43.42 ID:7NvsCvDB0.net
🐙タコ食わないでしょ?
牛乳?🥛

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 00:58:09.99 ID:Mbstr6a10.net
ロシアの惨状見たら習近平は台湾は攻めないよ
習近平はボロボロになったシベリアに侵攻するよ
もうプーチンは殺されるか亡命のどっちか
プーチンが消えれば中国はシベリア切り取り放題
日本だってグダグダ言うなら千島樺太を自力で切り取ればいい
中国に取られて文句言ったって動かなかった奴が悪いんだから
日本政府の見解じゃ北方四島は日本領
千島と南樺太は帰属未定地域
自衛隊は日本国憲法のまま進駐できるんだよ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:00:29.28 ID:wqBsF7P00.net
すべての台湾人が一つの中国を否定してることを前提にしてる記事だよな

アホらしい

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:05:37.88 ID:bZ9uGgDM0.net
こんなのが東工大の名誉教授とか
名乗ってんだから
本当にとんでもない状況だよ、この国は。

幼稚過ぎて途中で読むのやめたよ。

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:06:45.73 ID:Jx6wLZzx0.net
いい加減米国民もゼレンスキーのタカリ体質にうんざりしている頃だろう。
この上ウクライナ紛争が続いている間に支那がドサクサ紛れに台湾侵攻すれば
2面作戦を遂行するだけの国力はアメリカにだってない。
それでアメリカの命令を受けた岸田が国防名目で大幅増税を企図しているが実態は支那への牽制目的だ。

だが支那もそれくらいは十分読んでいるので、日本の法整備と軍備が整う前に戦争を開始するはず。
アメリカも支那との全面戦争だけは避けたいので、支那の侵攻規模如何によっては迎撃よりも
ある程度は支那の要求を認めた上での講和を優先するのではないか?
事実上の台湾切り捨てだ。

143 :シン アニメ漫画 AKIRA 始まるw:2022/12/25(日) 01:07:47.99 ID:HorJxRNH0.net
>1 

ID:HorJxRNH0
でも、東ウクライナな、日本本土決戦は、やりたくないなw 友愛平和が一番。

鄭 克塽
1670年8月13日 - 1707年9月22日は、
鄭氏政権 (台湾)の、
3代目の指導者で、鄭成功の孫、鄭経の次男である。

1683年、中台統一を目指す、
清朝帝国海軍の、水師(提督) 
施琅率いる、清帝国海軍 主力艦隊は、台湾沖 澎湖海戦
台湾 鄭軍の主力艦隊を、完膚なまでに撃破する。
両軍はそれぞれ200隻以上の軍艦を所有していた。

(江戸幕府に、日明貿易代金 30万両の、巨額の資金支援、
旧戦国時代の、余剰武器支援を受けていた )
台湾軍 鄭氏側の将軍 劉国軒は、
3倍の数で勝る、清帝国海軍 施琅艦隊より数で劣っていた。
自身の旗艦が攻撃手段を失い台湾に逃げると、劉は降伏した。

清帝国軍が、澎湖諸島を、占領すると、台湾 鄭軍の主将 劉国軒は、
台湾に逃げ戻った。
馮錫範は、鄭克塽に、台湾本土決戦を回避し、
清帝国に、降伏することを勧めた。

7月5日、馮錫範は鄭徳瀟に命じて、
降伏文章を書かせた。
7月15日、
馮錫範は、将である鄭克塽を施琅に送った。
8月13日、施琅は台湾に入り、
台湾本島の、無血開城、降伏を受け入れた。

その後、鄭克塽は、北京に赴き、
漢軍正紅旗に組み入れられ、海澄公に封じられた。
康熙46年(1707年)、鄭克塽は病没した。爵位を継ぐ者はいなかった。
ID:HorJxRNH0

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:16:49.72 ID:x0BA0EMX0.net
異なる規格同士じゃなくて単に法治と無法の争いなんだな

無法は取り締まらなきゃならん

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:22:30.23 ID:jG03OHh90.net
台湾はこの400年くらいの間に漢民族に占領されてしまったが、元々の原住民の国になるべきだろ

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:25:08.04 ID:EXM8o5Rv0.net
>>141
一般読者向けって事なのかもしれないが、パンピー舐め過ぎじゃね?とは思うな。

ハル・ブランズやマイケル・ベックレーのような最新トレンドを持って来るならまだしも、
30年前の流行を今更引張り出す意味が分からん。
覇権交代劇を論じるならせめてグレアム・アリソンあたりを引用するならまだ分からんでもないけど、
そういう話でもないんだよな。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:28:56.29 ID:d1vY/tYq0.net
社会学なんて感想文と変わらんからな

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:32:51.28 ID:S5apb6JW0.net
>>1
初めの方だけ読んだけど
橋爪氏の国際社会の理解がザックリしすぎじゃね?
いや、学者さんに言うことでもないけどさ

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 01:40:06.08 ID:nSum8or90.net
東洋経済に記事書いて小遣い稼ぎしてる奴か、煽ってどうすんだろ?
外れたら、どうすんの?腹切れよ。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 02:32:38.98 ID:fpReJL/W0.net
>>8

アホかよ台湾見捨てたら石油の輸入が大変になるだろ

151 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2022/12/25(日) 02:41:30.50 ID:PHPiaIa60.net
中国経済はピークアウトしててもう斜陽、今後は少子高齢化も進むし、ロシアがウクライナに侵攻して
アメリカ軍がロシアに振り分けられてる今を除いて中国の台湾侵攻チャンスはクリスマス休暇で米軍が手薄に成る
今年しか無かった、今年出来なかった事は経済も停滞する来年はもっと出来ないし、その先もない

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 03:04:12.97 ID:aH+qw0j70.net
>>86
日本国内の在日中国人は?
帰化したとはいえ中国に家族残している人もいるだろう?
その処遇や財産どうすんだ?ジャックマーも居るようだけど
普通中国国内に残してきたものは中共が没収するよね
国境を接してる北朝鮮だって中露のマネロン中継地点で
アメリカ財務省や国連から法的手続き取られてる
ここをはっきりさせないで侵攻が始まったら政府はどんな手が打てるのか
(´・ω・`)そこら辺の問題すっ飛ばして軍備増やしている間は無いと思われる

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 03:26:39.73 ID:GUhFMt+A0.net
台湾は日本の地方都市と変わらんよ
中国と言う感じはしない

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 03:29:01.90 ID:nYKRuJDT0.net
>>8
海上貿易がほぼ100%の日本にとってシーレーンは重要だから
香港は気の毒だけどこうなる運命だった

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 06:18:25.03 ID:7NvsCvDB0.net
>>1
本当に豊かな国だったのか?
唐の時点で、ものすごい人身売買の記録残ってる

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 06:22:20.54 ID:7NvsCvDB0.net
>>155
まるで本国が別にあるような様子

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 07:18:13.16 ID:vhS2UcLq0.net
人権制限して四方に戦狼外交仕掛けてる国にどんな羨むべきイデオロギーがあるって?

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 08:13:35.20 ID:xHdBsM5W0.net
>>148
ざっくり単純化した方が東洋経済読者は分かった気になれる。

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 08:36:10.39 ID:sy2ZtL6l0.net
11月~1月が濃厚とかクリスマス前に侵攻とか言ってたのに実態は全然じゃん、クリスマス終わっちゃうよ?

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 09:50:27.51 ID:OmPjwHLi0.net
> 橋爪「台湾を解放できなければ…」
立ち位置、分かっちゃったんですけど

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 10:39:40.65 ID:/bdYPjuQ0.net
まあロシアもそうだが中世レベルだからな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/25(日) 10:42:17.48 ID:V5EYpuXX0.net
壺をまず駆逐するてことならきょうろくしよう
しかし

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/26(月) 11:48:11.83 ID:7GiRqnFQ0.net
>>162
は?
売国奴かよ

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/28(水) 20:01:37.70 ID:ngQZAUad0.net
蔡英文が一つの中国を否定
ゼレンスキーみたいに中国を煽ってるからな
蔡英文はCIAのスパイだろ

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:01:23.68 ID:c6Hjr+vN0.net
>>161
日本も台湾や朝鮮半島や中国や東南アジアを植民地にしてきたのは、最近だし

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:27:08.85 ID:0wZAaw2f0.net
白紙革命とコロナで追い込まれてるし
外に目そらすためやるやろなぁ

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 04:30:57.18 ID:L5f2T5Sv0.net
橋爪大三郎と大澤真幸、宮台真司の共著「おどろきの中国」という本は割と面白かった
橋爪は中国の学者とも交流があるんだな
社会学者の中では中国通と言っていい

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/29(木) 05:22:46.58 ID:pY0HK2GY0.net
>>145
正論過ぎわろた
悪魔のヨーロピアンは虐殺して不法占拠してるアメリカやオーストラリアを早く原住民に返還すべきだしな

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