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「優生思想、隅々に残っている」　障害者施設の不妊処置に疑問の声 ★3 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/12/20(火) 10:02:33.82 ID:8FmMj9AT9.net
「優生思想、隅々に残っている」　障害者施設の不妊処置に疑問の声 ★3
　北海道江差町の障害者施設で、運営法人「あすなろ福祉会」が知的障害のあるカップルに不妊処置を「提案」した問題。旧優生保護法（1948～96年、旧法）下での強制不妊手術の問題に取り組んできた人たちからは、人権侵害にあたる可能性があるとの指摘の声が上がる。

　旧法は「不良な子孫の出生防止」という「優生思想」に基づいていた。障害などがある人に対して、本人の同意がなくても都道府県の審査会が決定すれば不妊手術が認められた。

　厚生労働省の資料によると、強制不妊手術を受けたのは、全国で少なくとも1万6475人。北海道は最多の2593人に及ぶ。96年に母体保護法に改正され、強制不妊手術などの規定は削除された。

　結婚や同居を望む知的障害の…(以下有料版で、残り603文字）

朝日新聞　2022/12/19 21:30
https://www.asahi.com/sp/articles/ASQDM6WFZQDMIIPE00Z.html?ref=tw_asahi
※関連スレ
【障害者不妊処置】「支援できない」事前通告　あすなろ理事長が会見 [香味焙煎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671422145/
★1　2022/12/19(月) 21:44:42.48
※前スレ
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1671461704/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:03:40.70 ID:WL4RZTEv0.net
キッケン！キッケン！
ゾーゼイキシダキッケン！

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:05:50.87 ID:DJ1VpxAw0.net
疑問の声より理解の声の誤圧倒的なわけだが

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:06:02.50 ID:8piKhIvA0.net
子供ができたとして、
健常児だったとしても、どうなんだろ

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:07:57.59 ID:RYNtk8910.net
これを優勢思想で片付ける朝日の思想の方が問題だろ
文句言うなら朝日新聞が障害者とその子供の一生面倒見ろよ、ハイ解決

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:08:33.94 ID:07/0gYhe0.net
不妊処置は正しい選択

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:09:11.21 ID:DJ1VpxAw0.net
>>4
悲惨だろ
親がバカすぎて理屈通らないとか金の計画的な使い方もわからないとか、産まれながらにヤングケアラー確定だし

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:09:32.89 ID:3LIsY5Ia0.net
日本会議が目指す美しい国に障害者はいらない

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:10:31.03 ID:EXK911400.net
全てのまんさんの思想に、残ってる

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:12:58.48 ID:lU0O8VO80.net
マトモに育てれる＆育ててくれる人がいれば別だが
子供にかかる費用は稼げるのかね
処置してないと繰り返し産みまくりとかになりかねん
処置してヤリまくりだと誰に気を遣わなくてもいいんだし

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:13:44.87 ID:Ndtz1x+x0.net
またヒキニート連呼の工作員こないかなぁ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:14:44.15 ID:xbH96D950.net
人権ネタになるといつもは欧米ではーって言うのに、

今回は欧米では出生前検査が一般的で遺伝子異常だと
堕胎するって記事にしないの？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:14:47.15 ID:RpW0b/Bl0.net
生まれてくる子供に障害が出るかどうかじゃなく育てる能力がないから提案してたんじゃないのか？
会見もそういう主旨で話してたよな？

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:14:57.92 ID:W+e64SuL0.net
綺麗事や理想だけじゃ共倒れ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:14:59.03 ID:igd9AnX10.net
優生でない者を救済する仕組みがないじゃん
結果不幸が増えるだけ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:15:26.82 ID:c4xC/OnV0.net
妊娠しても出産までちゃんと辿り着けるかがまず問題になるよ
介助者が全部やってくれるなら別かもしれないけれど

>>7
前スレで生まれながらにヤングケアラー確定だレスで、同意見が多かったよね
自分も同意する。児童虐待だと思う

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:15:30.63 ID:kOVwm8yJ0.net
人権侵害とかさ何も知らない外野が騒ぐんじゃねーよと
本人たちも回りの人たちも安心して暮らせるならそれがいいだろ
話をすり替えるな

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:16:17.42 ID:DJ1VpxAw0.net
>>10
海外でもそんなのあるよな
親が知的障害で、子供をポコポコ産んで殆どが知的障害有りの子
定型発達もいたけど生育環境悪すぎて発育に問題あったり

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:17:01.64 ID:1B9q3Hen0.net
旧優生保護法は、かつて日本社会党（現社民党）の福田昌子、加藤シヅエらが強力に推進した法律です

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:17:28.50 ID:DJ1VpxAw0.net
>>16
それに絶対クラスでからかわれたりすると思うし、保護者の間でも噂されて自己肯定感も下がる

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:17:34.89 ID:GXL5Lc4f0.net
まさに余計なお世話。

こう言うと無責任だと思うかもだが、実際はいろいろな未来の可能性があるわけで。
自分の思想を押し付けて、未来を勝手に決めつけて選択肢を奪うのはやはりやり過ぎだよ。

これを人権侵害だと認識できない奴は障害者施設で働いてはいかん。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:17:49.02 ID:zTrBfRDk0.net
>>7
そこだけド昭和世界の出来上がり、やな…
子どもは何とか施設で育てられたとしても、去年か一昨年辺りにあった事件みたく、ある程度育った後に会ったこともないきょうだいの世話の為だけに引き取られて…なんてことにもなりかねない

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:19:37.72 ID:hYjPz9g60.net
生まれた子供の幸せを考えたら産めないよね

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:19:47.01 ID:AU6NqunS0.net
こういうときだけヤングケアラー問題は無視される

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:19:54.21 ID:GXL5Lc4f0.net
>>17
まさにこういう想像力の無さな。

不幸な未来しかないと決めつけるのは勝手な推測、あるいは自分が楽したいだけの安易な選択。

面倒くさいだけだろ？簡単に言えば。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:21:43.57 ID:RpW0b/Bl0.net
健常者だって収入無きゃ子供諦めるんだし
子供どころか結婚も

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:21:43.88 ID:hYjPz9g60.net
近所の家庭の娘が重度の知的障害だったよ。親が避妊手術を受けさせていた。娘のためを思って。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:22:11.02 ID:DJ1VpxAw0.net
>>25
不幸な未来しかないよ、知的障害ありの場合は
聾唖程度ならまだしも

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:22:20.25 ID:jRc9tzX90.net
>>21
そういうあなたは障がい者施設で働いてるんでしょうか？

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:23:10.03 ID:DJ1VpxAw0.net
>>21
子供の人権無視だな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:23:54.51 ID:1hdTWSPS0.net
子ども生まれたとして両親とも被後見人の場合親の責任は果たせないわな
生まれたとしても特別養子縁組しか無いとは思う

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:24:07.45 ID:WmzKYmJT0.net
優しさだと思うがなあ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:25:16.89 ID:ujgn9mxL0.net
>>25
幸せな未来=税金で丸抱えだろ

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:25:22.46 ID:KmAM3K3R0.net
昨日の夕方のニュースで見たけどさ
ミスリードだよね
クソマスゴミ滅べよ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:25:40.43 ID:ZBkf336l0.net
>>1
アホか
養育能力のない親が生んだ子
優性もクソもない
そんなことを言ってる奴らは生まれた子供達に責任取れよ
国じゃねーぞ、世論を誘導したやつらの罪

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:26:27.98 ID:l1S1Pasu0.net
「子に」親ガチャとは言わせない

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:26:42.31 ID:7G9MM3mJ0.net
>>19
また都合が悪いと当時の左翼政党のせいか
お調子者だな壺ウヨは

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:26:53.91 ID:/LTep+hB0.net
ゲノム編集された子供を人工子宮で育てるのが普通になるまでテキトーでいいよ
ドイツ人や左翼みたいに理想を掲げて極端なことするとロクなことにならない

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:27:31.75 ID:lU0O8VO80.net
>>21
普通に思ってることと現実は違うと思うよ

昔デリヘルで働いてて、ベッドから動けない障害者のお家に何回か呼ばれて行ったけど、身体は動きにくくてもやる事はやりたいし何度でもやる気満々だし、なんなら本番すら求めてくるんだから

本能のままの障害者2人が一緒になればどういう事が起こるかはそういう施設で働いていたら自然と想像つくから処置すれば？ってなると思う

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:28:43.02 ID:DJ1VpxAw0.net
>>39
それだよな
重度でも本能はあるから

理性が働かないかららやりたいときにやって無計画に子供作るだけ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:29:15.11 ID:rOSYOdHg0.net
>>30
それは生まれてくることが間違いだと言っているに等しい
言ってみれば生存権そのものの否定だから人権保護の観点からいってありえないよ

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:30:38.98 ID:DJ1VpxAw0.net
>>41
産まれた後のケアは誰がすんの？
産まれた子供の人権は？劣悪な環境下で育つの確定なのに

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:30:50.75 ID:Giolm0bl0.net
知的障害って遺伝すんのかな？しないなら施設なり養子に出せばいいと思うけど。というか養子縁組って本来そのためにある制度だよな

統一や世襲みたく悪用するケースがクローズアップされてるが

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:30:58.03 ID:8WNMePXU0.net
重度の知的障害なら育てられんのじゃないの

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:31:17.94 ID:cSmcMGDq0.net
当人らにしっかり説明して納得の上なら仕方ないんじゃないの
なんとしても人権がーというのなら支援できる当てを作るしかないが
避妊もままならない場合、ひと組みのカップルが何人もの子を成す可能性も十分あるわけでなあ…

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:31:52.37 ID:DJ1VpxAw0.net
>>44
グループホームで世話になってる時点で軽度では無いからな
中度や重度が多いと思う

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:32:31.74 ID:eTcNCjNB0.net
そもそも、

この施設には赤ちゃんや子供を育てる環境や能力が無い
他所に移るしかない

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:32:48.83 ID:XuyKhd9i0.net
理事長はほんならお前がガキを育ててくれやで
外野に完勝できるから強いなw

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:32:53.29 ID:xWKI3PLK0.net
人権屋は一ヶ月くらいこの施設で働いてから文句いえば？
理想ばかりで偉そうに

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:33:03.29 ID:8WNMePXU0.net
>>45
軽度池沼の夫婦(ナマポ)が年子７人立て続けに産んで
役場の保健婦が指導に来た例を知ってるわ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:33:10.02 ID:jpqX3I/x0.net
生まれてから成人するまでのケアは国がすべき

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:33:18.06 ID:uZvWrRvD0.net
>>43
知的障害は小学生くらいにならないとわからないから
養子だなんだと始めるまで7年以上かかる
現実的に考えて無理でしょ

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:33:50.14 ID:/A+wCsFs0.net
そもそも優生思想じゃないか？って考える人間が差別者なんだよ
育児が無理なのに無理やりやらせて子供は不幸だって思わんのかね

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:34:08.63 ID:N/39pFg80.net
そんな人達の世話をするほどこの国に余裕はありません
親がマトモに働けないのに税金で食わせるの？
健常者の子供でさえも平均所得で育てられなくてヒイヒイいってる国てすよ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:34:34.58 ID:8WNMePXU0.net
これがダメなら
健常者の妊娠中絶だってダメだろ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:35:27.95 ID:Giolm0bl0.net
>>52
というかその確率が健常者と同じなら問題ないわけよ。乳児の養子として出す

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:35:42.46 ID:N/39pFg80.net
>>43
両親が知的障害ってわかった上で欲しがる人なんているのかね？

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:35:56.16 ID:uZvWrRvD0.net
施設出るという選択肢も用意していたのだから
本当に産みたければそうすれば良かったのにとしか言えないだろ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:36:51.06 ID:JEfFFCch0.net
>>7
障がいなくても
ヤングケアラーにする親もテレビで取り上げられてるな
大体の高齢親は将来子供の世話にならないように蓄えてたり、理由あって出産が高齢出産になったりだろうけど、中高年になって自分の老いに不安になって介護のための子供なら、子供も親に失望するだろうな。

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:36:52.63 ID:eTcNCjNB0.net
>>58
そういう話

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:37:43.49 ID:Giolm0bl0.net
>>57
その問題はあるね。ただ、やはり遺伝的に障害が引き継がれるかどうか科学的に判明していることが重要な気がする

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:38:46.10 ID:MY99TsFS0.net
ダウン症の親から生まれる子供はダウン症でしょ
そりゃあ血は絶った方がいい

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:40:02.82 ID:jvZ0xz/40.net
>>1
これは優勢思想というより、施設運営の現実問題からたろ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:41:15.52 ID:uZvWrRvD0.net
>>56
それ当人たち産む意味あるか？パイプカットしても同じじゃないか？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:41:30.08 ID:tzyFnnqJ0.net
いやいや、優生思想とかじゃなくて、子供誰が面倒みるんですかって現実的な話。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:43:07.67 ID:hOuNxvkN0.net
自立して責任もって健常な子育てできるなら構わないよ
実際できないでしょ？全て他力本願

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:43:15.20 ID:Giolm0bl0.net
>>64
育てられないけど、偶に会う機会があれば人生の満足感が上がるんでね？産みたくて産むわけだし

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:43:41.44 ID:l+s0yGhH0.net
本人もその親も納得してる
子供は作りたくないけど夜の営みは行いたい

他所からごちゃごちゃ言う話じゃないだろ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:45:02.43 ID:mVZBcB8w0.net
>>1
こんな報道が疑問だよ

妊婦や赤ちゃんの受け入れ不可の施設なんだから
結婚したら退所するか、避妊して結婚生活するしかないだろ
避妊が困難なら本人や親御さんの判断で不妊手術を受けるのは何も間違ってない
騒いでる外野に疑問だっての！

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:46:48.33 ID:JEfFFCch0.net
健常者夫婦にも身障者や発達障がいの子供生まれるからね

その人と接点あって世話したり配慮する立場になった人の苦労には、未だに目を向けられてないのね

自分も発達障がいの類いだと思うが、今からになって私に迷惑かけられた人達の苦労や災難考えるとね、謝りきれんよ。発達障がいに関しては血液検査や脳波検査ではわからんみたいね。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:47:24.81 ID:mVZBcB8w0.net
誰も産むなとは言ってねーよ
施設内が妊娠NGなだけで、退所して他の施設や自宅で妊活するのは個人の自由

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:47:31.29 ID:+9oFI5yk0.net
育てられないやつは産むべきじゃないな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:47:41.98 ID:Giolm0bl0.net
なんか去勢させたくて必死な奴がいるな。子供欲しいが産めない人に預ければいいし、そういった人も結構いるだろう。少子化対策にもなるし、議論くらい前向きにしたいもんだ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:48:55.06 ID:zTrBfRDk0.net
>>50
うわ…
それ指導たって指導出来るレベルじゃ無さそうなんだが…;

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:48:57.76 ID:uZvWrRvD0.net
>>67
施設入居者だけじゃなく巻き込まれる人々への配慮が欠落してるだろ
子供がもし健常だとして、その親に会いたいと思うか？
会いたいならいいと思うが拒絶する可能性はかなり高いぞ？
もくろみ通り行かなかった場合入居者の満足度は上がるか？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:49:12.94 ID:jiA1hdQM0.net
優生思想云々じゃなくてうちの施設で子育ての面倒は見れないよって話じゃん
夫婦ならやることやりたいだろうし
何より本人と親も納得してるんだから一番良い方法じゃないか

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:49:57.54 ID:mVZBcB8w0.net
>>73
おまえは障害者同士の子を引き取って育てたいと思うなら、ぜひ里親になってくれ
育てる人がいないから困ってんだよ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:50:45.64 ID:mVZBcB8w0.net
>>76
他の施設みたいに
恋愛や結婚は禁止、妊娠したらorさせたら追放
が正解なんだろう

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:51:10.59 ID:lU0O8VO80.net
>>73
考え方が犬の悪徳ブリーダー寄りじゃないそれ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:51:57.96 ID:Giolm0bl0.net
>>75
会いたくないなら遠くから眺めるだけでも良くね？何もないよりは。子供がまともに育ったら会うくらいすると思うけどね、生みの親なわけだし

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:52:35.79 ID:XidYJO1w0.net
デリケートな話
本能に係るから正解は出せない
障害がなくても相手から病歴や親族の病気の傾向を探られたり
こちらも探ったり
それも優生思想といえばそういえる

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:53:42.57 ID:uZvWrRvD0.net
>>80
悪いが夢物語だとしか思えんね

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:53:55.35 ID:Giolm0bl0.net
>>77
過去にあった法律と先入観でそうなってんなら修正した方がいいだろって話だよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:53:58.70 ID:ebpn6d9x0.net
グループホームやめちゃえばいいよ
お偉い先生方が面倒みてくれんだろ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:55:27.34 ID:Giolm0bl0.net
>>79
俺には役立つかどうかで産む産まない決めている連中の方が悪徳ブリーダー感覚に見えるけどね

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:55:37.68 ID:ynYSAn9B0.net
銀英伝

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:57:15.07 ID:NFbTxul10.net
これ障害者だか家族が「同意したし我々は別に問題ないと思ってる」って言ってた記事をどっかで見たけど探してもみつからん

ともかく、本人達がそれでいいって言ってて文句つけてるわけじゃないなら他所からごちゃごちゃ言うもんじゃない

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:57:54.39 ID:eTcNCjNB0.net
>>85
そもそも、この話理解出来てる？

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:57:59.61 ID:Giolm0bl0.net
>>87
なんか統一教会の擁護を彷彿とさせる言い回しだね

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:58:19.94 ID:NzM8hrHI0.net
自立して育てられないからじゃないの？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:58:47.95 ID:buCoU8Yw0.net
施設に通わせてる親たちはなんて言ってるの？

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:59:15.34 ID:Giolm0bl0.net
>>88
あんたの質問は理解できてないな。この話を施設だけでクローズさせる必要はないからね

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:59:28.82 ID:BMTL6m+d0.net
>>80
シングルマザーの相当数(過半数とかじゃなかった)が養育費もらってないらしいよ
たまにでも会って養育費を渡す男より連絡しても知らん顔の男の方がはるかに多いって

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:00:38.61 ID:eTcNCjNB0.net
>>92
別の施設探してみたら？

あるのかどうか知らんけど

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:00:52.12 ID:lIMGxO5Z0.net
合理性を求めて政治をAIに任せたら本格的に復活しそう

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:01:42.46 ID:7G9MM3mJ0.net
>>93
知らん顔の男ってどんだけヤリマンまんだよw

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:02:13.23 ID:OJucdLnV0.net
なら疑問の声出したやつが責任持って面倒みてやれ

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:02:26.63 ID:Giolm0bl0.net
>>93
シングルマザーはまた別な問題だな。養子取る親は必然的に経済的には余裕がある

それにシングルマザーは裏技的に利用される場合もあるようだし、一括りで語れない面もある

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:02:47.39 ID:xDGN2dDa0.net
ADHDが遺伝する確率は70%らしい
その他知的障害がどの程度か知らないけど遺伝的リスクは確かに存在する

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:04:44.83 ID:X3ck3tmj0.net
障害者はみんな尊厳死でいいよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:04:56.33 ID:rOSYOdHg0.net
>>42
貧乏人は子供を生むなとか、そういう優生思想につながる話でしょ
子供の人権を盾にする側が、生存の否定という侵害の更に上をやっちゃってるんだから
権利の保護どころの騒ぎではないよねって話がそんなに難しいですかね

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:05:28.93 ID:FzgbpzQR0.net
でも実際には誰が子育てするんだろう？

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:05:46.13 ID:DfId6qz50.net
養育費の問題だろw

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:06:17.86 ID:NFbTxul10.net
>>89
全然違うだろう
子供ができて一番困るのは障害者夫婦とその家族なんだから

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:06:57.05 ID:X0yVNT/30.net
>>98
まさに子育て中で所得制限に悩んでる人が、仮面離婚した方がいいんじゃないかってツイートみかけたわ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:07:16.86 ID:FzgbpzQR0.net
>>93
だろうなあ。男は基本的に子煩悩ではないし、ましてや家庭を捨てる男にそれを要求するのもなあ…

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:07:18.86 ID:p2D3ILcR0.net
>>102
健常者の税金

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:08:46.37 ID:Giolm0bl0.net
>>104
他人はごちゃごちゃ言うなの門前払いが似ているってことだよ。あるいは特定の家庭に対してはその門前払いは正しいかもしれんけど、今は一般論の話をしているだからね

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:08:58.69 ID:Dlpalq6+0.net
>>93
シングルファザーもほぼ貰ってないからそれはどっこいだな

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:09:15.34 ID:p1rHms/y0.net
施設はアドバイスしただけだし
不妊すれば心配なくヤリまくれるメリットも

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:13:06.33 ID:XEUu7kgR0.net
障害者って自己中モンスター過ぎる。
高額な税金や保険料払うの大変なので障害者は安楽死すべき。

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:13:21.02 ID:eTcNCjNB0.net
この園（社会福祉法人）では、赤ちゃん・子供は受け入れられない（不可能）

退所か他所に移るしかない

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:14:20.80 ID:Q+Zp7Sj90.net
綺麗事と現実の争い

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:14:55.51 ID:XEUu7kgR0.net
なんで老人や障害者ってこんなにも他人に迷惑かけて平気でいられるんだろう？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:15:12.12 ID:em+WNJuq0.net
報道のしかたにも問題があるけど、不妊手術を提案したのはこのご時世ちょっとまずかったね

施設内で子育てはできないんだろうから、万が一妊娠したら
・おろす
・退所して子育てする(協力してくれる人がいればの話)
・里子に出す
選択肢としてはこれくらいしかないな

あまり施設側がお節介焼きすぎると面倒なことになるから、基本的には入所者の家族に丸投げすべき問題よコレは

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:15:20.23 ID:Pxa7m4pA0.net
疑問に思わない方がおかしいだろ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:15:43.94 ID:Fe2P4WdU0.net
>>108
ちょっと何を言いたいのか分からない
もう少し推敲して書き込んでくれ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:16:34.12 ID:XwXK/TCQ0.net
テレビでやってたが本人も納得してるからいいんじゃない？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:17:49.46 ID:RDuUeamh0.net
日本が物凄く裕福だったら救わないとという言葉にも一定の賛同が集まりそうだけど
もはや健常者ですら子を持つなんて贅沢を考えられない時代にこれは無理だろ

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:18:25.22 ID:XwXK/TCQ0.net
>>115
知的障害カップルはどんどん妊娠して自己管理出来ないから難しい

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:19:41.28 ID:XwXK/TCQ0.net
知的障害は高い確率で遺伝するし、育てづらい
かなり大変

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:21:18.86 ID:zTrBfRDk0.net
>>118
井上和彦「せやな」

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:21:47.36 ID:qIiALRl+0.net
>>17
人権侵害は憲法違反だからな
騒ぐなという方が無理だろ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:22:16.47 ID:F+qrC2bM0.net
障害者の遺伝子を消し去ろうとしたのではなく
ただ単に育てられないからって理由での措置だろ
優生思想とか的外れにも程がある

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:22:47.08 ID:p+5VOY1s0.net
疑問の声を上げている奴らが子供を代わりに育てればいいんじゃね？

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:23:31.66 ID:YXFuc2Jo0.net
産まれて来てしまった子が生き地獄になるだけ

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:25:56.85 ID:fdLBeUJH0.net
遺伝リスクなのか、あちこちで交尾してくるのがリスクなのか。
まぁどっちもリスクあるでしょ。

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:26:38.79 ID:JK24lHk00.net
>>7
ヤングケアラーになんてならない
なぜなら子供も知的障害になるから
元気にやってるんだろうか

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:26:53.88 ID:Rm0awwww0.net
>>125
そういう人たちは綺麗事言って自分が気持ち良くなってるだけで何もしない

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:29:09.58 ID:/m14OLvQ0.net
障害に限らず病とか体質や体格なんかも遺伝の影響大きいと言われてるが
生活習慣や家庭環境も大きいよね
障害者にまともな子育て出来るとも思えないわ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:31:04.13 ID:rAEEEde30.net
賠償くるぞ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:32:19.40 ID:DJ1VpxAw0.net
>>101
貧乏云々が優生思想？

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:35:54.93 ID:3cldjZOA0.net
うちの実家の近所に米屋があってそこで働いていた若い男が主人にせがまれて主人の娘と結婚した
知能レベルがどれだけだったか知らんが限界クラスだったと思う
その娘が子供を産んだが池沼で結局離婚したと聞いている
優生がどうかじゃなくて周りを不幸にするだけなんだよ
ペットじゃないんだから

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:37:12.47 ID:nreMALSF0.net
あのさぁ
施設入って世話受けてる池沼同士だぞ
ガキ作ったらそれも施設が面倒見る事になるんだから
どうしてもガキ欲しかったら親族が引き取って面倒見ろ言われたら
親族も断ってんだ、当然こうなるわ
何が優生思想だよ外部の人権屋が出て来んなアホンダラ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:40:26.75 ID:xmI7TJH80.net
親が障害者＝障害年金もらえる(1級なら交通費免除されるし少し遊ぶ程度の金は貰えるはず)から収入はあるはずだけどそういう問題じゃないよな
本人は納得してるなら反対してる奴らは何者なの

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:42:55.83 ID:apRaGZx60.net
相変わらず当事者でもない外野が騒いでるな。反吐がでるわ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:43:46.36 ID:kthKqvf90.net
そりゃあるに決まってるだろ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:44:47.04 ID:vlQ3eo4i0.net
北海道は似非補修反日朝鮮カルト信者の巣窟だしネトウヨが多そうだよな
会見してた代表の目も逝っちゃってたし

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:44:50.67 ID:D4rS/IET0.net
優生思想とは別の話だろ
誰が子供の責任もつかって話で

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:45:02.66 ID:viICfIq10.net
池沼さんだけだと差別になるかもだから、全ての繁殖を資格制にするべきかも(´･ω･`)

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:45:39.85 ID:S2wcV2Kk0.net
ナチスは正しい

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:46:12.62 ID:tvZ0E38G0.net
昭和の昔いたわ、池沼夫婦が産んだ子供。
風呂入らない、食事も与えられなくてお菓子だけ。
小学校の先生が最低限の世話してたとか。

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:46:20.92 ID:EY1pVMQV0.net
ひとりで生きられないガイジが子供育てられるわけないじゃん

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:46:43.06 ID:2HSgVJNK0.net
これでまた裁判して金蔓にしようって輩だろ騒いでるのは

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:49:39.67 ID:zsIw377A0.net
>>142
その子は健常者なの？

健常者って言い方今はだめなのかな
LGBT関連だとノーマルって言うと叩かれるよね

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:49:44.46 ID:DJ1VpxAw0.net
自分のみの周りのことがこなせない上に、家族もフォローしきれないから施設入ってんのに
子供作るなんてとんでもないだろ
義務も果たせないのに権利だけ求めるモンスターだよ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:50:19.90 ID:48WLXKoU0.net
>>144
だろうね
人権派のふりした集金派弁護士共ね

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:51:02.57 ID:48WLXKoU0.net
>>145
ダメな言い方なんてないよ
自分から言葉狩りに与するのはやめた方がいい

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:51:37.92 ID:48WLXKoU0.net
>>146
問題なのはそのモンスターを金ヅルに定めている
NPOと集金派弁護士

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:51:59.86 ID:W6ggh6+U0.net
つか障害なくても偏差値50以下は子供作るなよ
国の負担にしかならない

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:52:00.39 ID:Dlpalq6+0.net
>>125
アホの論

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:52:50.72 ID:jFvajXID0.net
優生民営化

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:53:37.80 ID:yBv9KtaO0.net
障害者の人だって自分の子も障害者だったらイヤでないの？

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:53:53.05 ID:j8BIFxoH0.net
施設側の代表のひと負けんなよ！
ガタガタうるせー奴が集まってきたら
嫌ならもう知らねーわ！
って施設を畳んで入居者放り出してしまえ

まあもっと視察側がやり手でなんか助成金をせしめるための自作自演だったりの可能性もあるわけだが

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:54:17.50 ID:j8BIFxoH0.net
>>125
な
そいつらの家で預かってやれってことだよ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:54:56.11 ID:tvZ0E38G0.net
>>145
その子も池沼。
姉がいて一番まともだったらしいけど、悲惨な人生だよな。

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:55:23.95 ID:PpNichC30.net
優生思想の何が悪いのかわからん…
少なくとも犯罪しても罪に問われないようなチショウはどうすりゃいいのさ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:55:24.62 ID:j8BIFxoH0.net
これもなんらかの援助するのだとしたら税金で賄うんだよな？
俺こんなことに税金使われるの嫌なんだけど？
もっと有用な使い道があると思ってるから
サヨ系弁護士に相談したらなんとかしてくれんのかな？

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:56:00.55 ID:09+kVgm50.net
優生思想って周りの人間の事考えろよ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:56:27.04 ID:j8BIFxoH0.net
結婚したいとか言ってるわけじゃないんだろな
勝手に交配始めちゃってどうにもならんからそういう設定にしてるんだろコレ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:57:20.56 ID:dEExmNIO0.net
優生思想とかいう話じゃねぇだろ。
施設で世話になってる障害者同士が子供作って誰が面倒見るんだよ。
施設の言い分は真っ当だよ。

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:58:37.21 ID:zsIw377A0.net
>>156
そんな

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:58:49.34 ID:45ahpAqR0.net
>>1
さすがは土人国家ニッポンだな

こんなこと欧米で報道されたら国際問題になる

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:59:09.74 ID:RcOp42wP0.net
産まれた孫も障碍者だとしたら2世代に渡って責任負うのは祖父母
健常者だとしても孫に自分と同じ苦労を引き継ぐ事になる
現実的に考えてかなり辛いと思う

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:00:41.38 ID:45ahpAqR0.net
>>7
だったらら聴覚障碍者はじめ、すべての介護が必要な障害者去勢させるつもりかよ

あほか

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:00:51.84 ID:MNnWBfan0.net
>>163
http://hissi.org/read.php/newsplus/20221220/NDVhaHBBcVIw.html

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:01:33.39 ID:zwflNdiL0.net
朝日新聞には、障がい者で社員の半数を雇う義務化があるね。
まず隗より始めよ。

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:01:44.09 ID:45ahpAqR0.net
>>164
なにを言ってるの？

知的障害で遺伝するものなんて存在しない

どういう無知さだよ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:01:58.99 ID:45IiDk8U0.net
障害者同士で愛し合う権利認めてカップルで生活出来るような環境整えて将来の事まで考えてるめっちゃ献身的な施設やん

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:03:24.53 ID:16pemmGw0.net
一週間同じ服で風呂どころか歯みがきもせず、虫歯だらけなのに歯医者にも行かせない
そんなガキを取り上げて貧困の連鎖ガーとかって記事あったよな

よく読んでみりゃ、母親が池沼シングルマザー
それ貧困の問題じゃねぇだろって思ったよ

この母親に毎月50万給付したって、そのガキは救えねぇぞ

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:04:26.44 ID:tvZ0E38G0.net
池沼同士でも本能で交尾するんだよな

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:04:44.24 ID:45ahpAqR0.net
>>169
だったら高齢出産禁止にしろよ

あと中高年の結婚も

やつら障害児を産む可能性大なんだから

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:04:49.62 ID:ZbMXQHRR0.net
どうせうちらに丸投げされるのに面倒見きれねえよって話じゃないの

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:04:52.65 ID:QTLlm/yt0.net
施設に入所しなければならないくらいの知的障害があるのにな
こういう障害者で金稼ごうとしてる弁護士どもに全部責任押し付けたいわ

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:05:37.38 ID:45ahpAqR0.net
ここは高齢独身者の僻みスレ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:05:44.11 ID:45IiDk8U0.net
>>168
知的障害は遺伝しないけど知的障害を引き起こす要因は遺伝することがあるよ

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:06:43.37 ID:npmxFpPI0.net
>>165
池沼や発達は遺伝する
聴覚や視覚は遺伝しない

常識やぞ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:06:53.49 ID:VA9Hq/r10.net
優生思想というより養育能力の有無だろ
どうしても産みたいなら施設出ろ

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:06:55.15 ID:45IiDk8U0.net
>>172
別にこれは障害者の出産を禁止したという話ではないぞ？

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:08:11.81 ID:npmxFpPI0.net
>>176
ハゲよりは遺伝する確率が多少低いんだっけ

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:08:15.29 ID:eTM36uzo0.net
普通以上に賢いカップルが
自分の時間や収入を勘案した上で小梨や一人っ子を選択する時代に
賢いアドバイスを否定するとか
非人道的過ぎる

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:08:39.88 ID:iQKQj/kR0.net
>>169
ほんそれ
生まれてくる子どもの面倒まで見れないと優生思想のとんでもない施設としてフルボッコ
子どもの面倒まで見れるくらいの補助金渡してるわけでもないのに
生まれたら即乳児院に預けに行っていいのかね？っていう
そっちの方が悲しい出来事だと思うけど

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:11:28.03 ID:eTM36uzo0.net
池沼池沼って一括りにするけど境界知能とのギリギリ位だと他人に普通の事が
すごく努力しなければできないとか
なぜか自分の趣味はバカにされるとか自覚がある
子育てができるかどうか一様に判断できないって決めつけが一番差別的

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:11:37.97 ID:45IiDk8U0.net
>>180
種類によるね

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:11:46.26 ID:i7wQ4VnE0.net
これは優生思想じゃねえだろ

てかそう言うなら生まれてきた子が両親とも面倒見れない場合
てめえらが責任もって面倒みてくれるわけだよな？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:13:02.53 ID:bFpZzF440.net
>>185
何のために人間社会ってあるんだよw

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:14:56.88 ID:RcOp42wP0.net
>>168
どっちのパターンでも祖父母の負担が大きいと言ってるんだが

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:17:15.17 ID:Tm/CWgTx0.net
この障害者施設は子供を育てる施設じゃないから、
子供が生まれたら家族一緒には暮らせないという事実を案内した

何が悪いの？(´・ω・｀)

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:17:16.17 ID:QDgPieKQ0.net
こういうのって当事者じゃないヤツがギーギー言うんだよな
北海道の凶暴な熊の事みたいに

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:17:46.57 ID:xtPR/Stb0.net
必ずしも強制ということではなく子供が欲しい人たちはよそへ行ってくれということだろ

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:18:21.96 ID:xtPR/Stb0.net
>>189
一応道庁は監督する立場としては仕方ないかなと

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:18:43.42 ID:9ODbi6gr0.net
まぁ、両親とも池沼だと子供も池沼確定だな
希に普通の子も生まれるけど、普通の子生まれたその子地獄だな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:19:22.68 ID:2f41TPxG0.net
解決策
江差に子供もOKな支援施設を有志で作る
施設潰して臭いものには蓋
提案なくして強制的に退所させて現状維持

どれ取るのって話だよな
江差にこの就労支援がこのあすなろだかしかないのが問題なら
それを有志で作るのが正攻法だろ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:19:27.61 ID:45IiDk8U0.net
所謂SEX中毒になってる人が望まない子供作ったりしないようにパイプカットしたりは普通にあるけどそれと何が違うのかって話よ
「自分で判断するのが難しい障害者が半ば強制的に合意させられてるのではないか」って障害者の人権認めてないのはどっちなんだよ

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:19:35.52 ID:uTz4nKH90.net
>>188
そのように説明したら納得するのに
強制退去を宣告するから問題になるわけで

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:20:13.70 ID:OCLCvYeQ0.net
反対するなら、国が全子供の面倒見る位の抜本的見直しが必要だと思うわ

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:20:47.30 ID:TUoe4PXd0.net
人権人権叫んで気持ちよくなって現実見ない馬鹿は有害でしかないという見本だな

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:23:06.55 ID:0vWtIGqP0.net
障害をもってたら人間らしく生きられない世の中なんじゃね

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:23:57.11 ID:bW2uUhvg0.net
先天的な障害は遺伝率高いのが事実だから正直何が正しいのか分からんな

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:24:07.56 ID:EK+xXnys0.net
>>150
偏差値よりIQだな
偏差値なんて勉強で簡単に上下する

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:25:03.83 ID:oOu65Chn0.net
産まれてしまったからには相応に大事にしてやらんといかんと思うが
事前の避妊は犬猫でもきちんとできるんだからしないとな…人間だけ特別とかない
知能の程度によっては際限なくぼこぼこ生む可能性だってあるんだろうし

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:25:09.67 ID:BmV4VfpR0.net
優生思想＝ナチだからな

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:26:07.57 ID:zlb59JsL0.net
SNS普及で綺麗事吐いてオナヌーする
薄っぺらいバカ増えたよね

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:27:04.92 ID:ZUyLobbJ0.net
反対するからには、もちろん妊娠した責任はとれるんだろうな？

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:28:22.47 ID:xN9h68WJ0.net
食口政権ゆえ、
何にも対処しなさそう。

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:28:36.66 ID:jEUQMCEN0.net
理想と現実は違うんだよ

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:28:56.40 ID:EK+xXnys0.net
こういうこと言う奴って、妊娠中のダウンの検査も反対するからな、無責任に

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:29:46.50 ID:EK+xXnys0.net
>>202
じゃあ、お前が率先してケアしてやれ

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:30:28.03 ID:ymR3ZMAG0.net
>>4
健常児はほぼ産まれない
俺が見たことあるのは両親知的障害で3人の子供も全員知的障害

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:32:08.70 ID:45IiDk8U0.net
>>199
これは障害を持つ子供が産まれてくるからという話ではない

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:32:56.65 ID:VL91cVhp0.net
優生思想ってめちゃくちゃ大事だと思うんだけど
なんで危険思想みたいに言われてるんだろう

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:34:03.48 ID:2f41TPxG0.net
>>210
施設は子供産んで誰が面倒見るの？うちは嫌だし入居までされてたら対応できないから出て行ってくれって話だからな
妊娠発覚したら退所させればーとか言うが行き先ない人だとどうすんのよと
それこそ路頭に迷わせるだけという

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:34:34.67 ID:t8XduPMX0.net
面倒がみれるとも思えないのに子供を産んで
育児は施設でやれというのも酷いと思うんだが
児童擁護施設に送っても抗議してくるだろうしな
できないものをできないと言ってなにが悪いんだ！

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:35:52.22 ID:MXYEoZjH0.net
子供を産む産まないの話になってるけどそれは結果論で
実際は障害者もセックスしたいって事だろ？

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:36:03.18 ID:9ODbi6gr0.net
>>211
社会が豊かになって、福祉が肥大した
今は社会が貧しくなりつつあるのに、綺麗事なお花畑脳が多いからだろうな

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:37:07.61 ID:rDUqfe6Q0.net
甥っ子が自閉症だけど、見てるとかわいそうになるよ
程度の差はあれども障害者の世話って大変だよ

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:38:22.51 ID:KRM9UCVT0.net
健常者でも子供の世話する金も余裕もなくて
子供産めない育てられないのに
夫婦揃って障害者なら子供育てられないよ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:38:32.89 ID:jEUQMCEN0.net
>>214
セックスするのはいいがポンポン中絶や妊娠出産したら困る

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:38:56.35 ID:JZOk3Vcp0.net
今は差別だから言われないけど
障害って確実に遺伝なんだよな
片親が障害者ってだけで高確率で障害のある子供が生まれるのに
両方障害者って

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:39:20.41 ID:9ODbi6gr0.net
江戸時代は知的障害はどうなったんだろうな
ヨーロッパなんかだとハプスブルク家みたいに知的障害が皇帝になったりしてたけどな
庶民の子だと育児放棄で死んでたんだろうな

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:39:27.75 ID:fXCfjcQH0.net
批判してる奴はそういう仕事やってみろよ
絶対意見変わるから
そういう層は親御さんたちが多かったりするんだけど、施設の職員が大変すぎだよ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:39:31.17 ID:4q7cUbX30.net
>>211
優生思想は進化論に影響を受けて出てきたものだか、
優生思想はそもそも進化論的にも大きく間違ってるいて、その種をむしろ弱くする

外れ値が生まれなかったらその種はいつか滅びる
なにが優れているのかを事前に決めてはいけない。自然選択されるもの

だから、この例で言ったら、産むのはご勝手に、ただ特別な支援、ケアはしない
って感じだな

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:40:09.91 ID:FRfUSk1b0.net
厳しさなんだろうか？
優しさじゃないか？

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:40:52.47 ID:9ODbi6gr0.net
>>222
自然状態では外れは直に死ぬからな
その論は的を得ていない

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:40:56.18 ID:+4Xs14HW0.net
生まれてきた子供をちゃんと育てられる環境作るの難しすぎない？

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:41:07.23 ID:45ahpAqR0.net
>>176
俺の知り合いに知的障害施設で働いてるやつがいるが、そんな話は聞いたことがない

むしろ知的の親は高学歴な傾向が多い

これは高齢出産の弊害

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:41:10.32 ID:Tm/CWgTx0.net
>>195
施設長は記者会見でそのように案内していたよ(´・ω・｀)

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:41:17.44 ID:jEUQMCEN0.net
>>220
重度だと一族の恥だから座敷牢かな
他の兄弟姉妹の結婚に関わる

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:41:54.60 ID:lU0O8VO80.net
>>220
隔離して閉じ込めてたみたいな話はちょくちょくあるよね
今の時代のが人として生きていけてると思う

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:42:16.02 ID:wpIuk5Iz0.net
実際障害児が産まれて離婚したり心中したりする親の多さよ
健常者が産んでも相当大変なんだから

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:42:55.63 ID:45ahpAqR0.net
>>222
先進国としての指名があるし、条約にも締結してる

国際社会から経済制裁なり受ける覚悟があるならどうぞご勝手に

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:42:59.03 ID:GiA9OqPQ0.net
>>1
耳にハート型の切り込みを入れればオッケー

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:43:11.44 ID:9ODbi6gr0.net
>>229
そりゃ貴族の子供なら隔離もあるかもな
庶民には無理だろ
座敷牢さえ作れない

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:43:30.97 ID:QCe/kRHf0.net
まず言葉の濫用やめい
人類の血統改良による病気予防、生命科学の進展で現実になっていて
どの国も当たり前にやってることが優生思想だぞ
人文系がナチスのt4作戦の批判の延長で優生思想って言ってる
自分たちは優生思想に基づいた社会の恩恵受けてるくせに

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:43:42.71 ID:or2SynY40.net
1人では何も出来ないくせに、しなくていい事はしたいんだよね

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:43:46.84 ID:45IiDk8U0.net
>>214
その通りだ
障害者だろうと性欲はあるし恋愛もするしカップルと二人で生活したい願望はある

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:44:43.00 ID:MXYEoZjH0.net
>>218
だから施設はセックスしてもいいけど避妊してねって事でしょ？
性欲あるのは当たり前の事なんだから
それを弁護士が子供を産む産まないにすり替えてるのがおかしいよね

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:45:07.58 ID:45ahpAqR0.net
>>229
おじろくおばさのような悪習が昭和４０年代まであった土人国家ニッポンだから

こういう非人道的なことでもなんの迷いもない民度の低い国民性

ゴミ拾いぐらいしか能がない

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:45:40.97 ID:VL91cVhp0.net
>>222
外れ値が生まれることはしょうがないと思うんだけど、
それを間引くことは人間でも大事だと思うんだよ

それを福祉という名の温室で生かし続けさせる意味がわからない
野生の外れ値個体は子を残せるまで生きないでしょ

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:46:07.59 ID:3BmzM3uy0.net
>>214
本人たちも子供産むまで考えてないかもな。セックスで産まれることさえ知らない知能もいるだろう
セックスすること自体は何も問題ない

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:46:31.33 ID:9ODbi6gr0.net
ナチの優生学は、ドイツ民族は優秀、至高のアーリア人を正当化するための政治プロパガンダであって、科学でも何でもない
今は遺伝子解析で、実際に池沼が生まれる確率は計算できる

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:46:41.34 ID:QCe/kRHf0.net
>>219
何が障害かはそのときの社会が決めるのに何言ってるの？
アスペなんて、ある時代ではタフで寡黙でナイスガイだわ
しかしアスペが歓迎された時代は
身体が弱かったりしたら身体障害者　シンショウだの言われて
蔑まれた

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:46:47.14 ID:jEUQMCEN0.net
>>237
そうそう
だけどコンドームとかだと失敗する可能性高いから不妊手術

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:47:10.49 ID:45ahpAqR0.net
>>179
禁止も同然、これは禁止どころか健康な身体を傷つける行為で傷害罪

245 ：sage：2022/12/20(火) 12:48:02.28 ID:nzaTZYC20.net
ゲエジは天使なんだろ？
日本を天使だらけにすればいいじゃん

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:48:31.75 ID:jEUQMCEN0.net
>>233
田舎は座敷牢はけっこうあったよ

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:49:05.65 ID:7BUtiAmF0.net
>>13
そう
手術も本人達が希望したと言ってたね

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:49:09.92 ID:5nq2e8zJ0.net
さすがに無理があるだろ
もはや実験じゃん、やめとけ

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:49:28.42 ID:45IiDk8U0.net
>>244
本人と親族の同意の上で医療機関で行ってるからそれには当たらない

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:49:39.35 ID:45ahpAqR0.net
>>241
医学的に３７歳以上の出産が障害者産む確率が飛躍的に高くなっていることは証明済み

だったら３７歳以上で結婚した女の子宮は切除するべきだな

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:50:18.27 ID:KO72j9BC0.net
ナチスの伝統を今も引き継ぐ日本国って素晴らしい全て安倍一族のお陰です

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:51:22.60 ID:or2SynY40.net
頭が障害だからこんな無責任な事が言えるのか？

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:51:48.22 ID:d/lsSOhn0.net
あたりめーだろ。なんで十中八九何かしらの障害持つの確定な劣等種産ませなきゃなんねーんだよ。

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:52:08.71 ID:l5UnTlYP0.net
快楽の為にやってるだけで子供が欲しいわけじゃないんでしょ？

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:52:09.77 ID:yA17KHev0.net
そら本能だからな
特に女の

有って当たり前だけども
個人の思想を強制するのが悪

自称人権派はそこんとこ良く考えろ
民主的にヨロシク

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:52:21.36 ID:+y1vnwSj0.net
>>220
畑の手伝いとか人手がいることには役にたつし今よりは普通に生きてた
目が見えない人は按摩とか障害者用の仕事もあったし割と寛容

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:52:23.06 ID:jEUQMCEN0.net
>>250
知的障害同士だとかなりの確率で知的障害が産まれるし育てられない
37歳以上の出産とはレベルが違う

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:52:37.34 ID:45ahpAqR0.net
>>249
本人は知的障害で判断能力に欠けるし、親族の承諾なんて成年後見人といえども認められない

だからこれだけの大問題になって報道されてるんだろうが

そもそも障害者を理由に避妊手術を行うことは９０年代に禁止されている

契約があろうがなかろうがそんな違法行為は無効

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:53:00.64 ID:UlA4Zl/70.net
>>226
遺伝子発現を調整する遺伝子が知能を決定する
この遺伝子発現を調整する遺伝子が知的障害レベルだとバグってる可能性高いから両親共に知的障害だと知的障害の子が産まれやすい

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:53:02.38 ID:45ahpAqR0.net
>>257
んなことはない

ソースを出せ

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:53:07.92 ID:4q7cUbX30.net
>>246
明治か大正のころに帝大教授が、田舎の農家の座敷牢を研究した報告が残ってるけど悲惨だったな

座敷といっても畳とかある部屋でなく、土間の営倉みたいなところに
糞尿垂れ流しで隔離。日が当たらず湿気が多く、むしろ病状が悪化するだろみたいな所だったらしい

まあ、療養でなく人前から見えなくするためのものだから、
家族とすれば、さっさと死んでくれだったかもしれないけど

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:53:56.66 ID:45ahpAqR0.net
>>259
だから科学的なソース出せよ

そんなお前の思い込みじゃなく

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:55:32.94 ID:C5ZN5ssU0.net
「結婚相手を顔や頭や身体や才能で選んだらダメ！」
を極めたらランダム強制結婚やん
あ、コレも壺か

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:55:50.15 ID:UlA4Zl/70.net
>>262
ほい
このサイトにFMR1について述べている

https://jp.glico.com/boshi/futaba/no72/con02_01.htm

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:56:00.46 ID:tiec1UXX0.net
子育て出来る程度の障害ならわかるけど、完全に人の手を借りないと無理なら不妊処置も仕方ないと思うけどな…

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:56:03.96 ID:aKaR619Q0.net
日本人中高年男性の民度の高さを感じるスレ

実名で世界に発信すればいいのに

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:56:24.58 ID:45IiDk8U0.net
>>258
障害を理由にではなく性衝動を制御できないSEX中毒者がパイプカットするのと同じ理由
障害者に子供を作らせないのではなく家庭の事情で子供を作らない選択をしたカップルというだけだ
それに障害者であれば判断出来ないというものこそ障害者に対する差別的な認識だ
障害者に当たり前の権利を認めず人間扱いしない優生思想と同じ考え方をしている

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:58:31.45 ID:tiec1UXX0.net
遺伝性がない障害+自力で稼いで子育てのメインは自分達で出来る+何かあった時に助けてくれる身内がいるなら全然問題ない

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:59:15.76 ID:PpTaY8oY0.net
女性の上腕に埋め込むだけで3年間の避妊効果がある製品があるんだけど日本では未認可なんだよね
そういう本人の管理能力が低くても確実に運用できる避妊法があればまた事情は違ってくると思うんだけどね

このケースはサービスを提供する上での条件として提示しているだけで最終的な決断は本人（或いは保護者や成年後見人）が下しているものと思う
人権侵害に持っていくのは、むしろ障害者の人生における選択肢を狭めることになりかねない

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:59:59.49 ID:VL91cVhp0.net
>>266
未来では実名で言う人増えるだろうな

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:00:36.67 ID:fZEucMG80.net
人権侵害絶許マン達はなぜ具体的な代案を出さないの？
子供を産み育てる池沼夫婦への支援システムの構築だとかその為の金をどこから引っ張ってくるかとか

ただただ酷い可哀想侵害だーと叫んで責めるだけ？
可哀想ならお前らが金出して一生面倒みてやれよ

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:02:50.68 ID:16pemmGw0.net
>>271
親子ド底辺で地獄みる権利を守れって話じゃねぇの？

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:04:20.56 ID:npmxFpPI0.net
>>262
おまえもソース出せよ
思い込みが激しすぎるよ

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:06:37.63 ID:UlA4Zl/70.net
>>271
障害者認定されてなくてもバカみたいな理由で子供を死なせる親は沢山いるだろ
認定の有無で子供作れるか作れないか決まるのはおかしいと思うぞ
極端なこと言えばIQ70代と60代に大きな差があるとは到底思えないし

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:06:40.54 ID:EjRcIf1U0.net
>>96
その知らん顔じゃねーよw
連絡してもシカトする男ってことだろ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:07:02.16 ID:1kPBoBr50.net
>>25
それじゃ、その方面の責任者になってやり繰り差配してくれ、税金には限りが有るからな
日本の財政赤字の大半が社会保障費のせいだから、これ以上社会保障予算は増やせないよ

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:08:03.57 ID:npmxFpPI0.net
>>251
中絶禁止を主張する連中は
キリスト（ウリスト）教系壺カルト

って相場が決まってるんやで

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:08:32.36 ID:lOxhY+Ox0.net
思想とかそういう問題じゃないんだよ
現実見ないで思想に浸ってるやつにはわからん

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:09:32.36 ID:PpTaY8oY0.net
優性思想だと思う人がたくさんいて驚くわ

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:14:07.73 ID:83FT71wf0.net
現実とは？
普段日本スゴイしてる連中が、実は日本は人権無視の土人国家だったんですよえっへん、のこと？

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:14:29.63 ID:2r47ViD20.net
羊水検査なんか皆こぞってやるだろ
こればかりは仕方がないな
だからといって今回の事件はやり方が露骨過ぎて引くけど

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:14:59.01 ID:n2x5Xu9D0.net
誰が育てんのよ
年寄りの親にまた放り投げるのか
子供作るどころか自分の責任持てないから施設にいるんでしょ
実際問題無理でしょ

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:16:33.12 ID:cpNXllkt0.net
>>209
両親盲目で子供も目が見えないというのも知ってる

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:17:15.32 ID:l6dWdmRG0.net
美人とか金持ちと結婚したいと思うのは優生思想じゃないの？

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:18:14.72 ID:+A3YuLOt0.net
貧乏で子供は育てられないから産まないというのも人権侵害なのか

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:18:47.84 ID:DLh80+pY0.net
>>25
>>123
本人たちが選ぶこと
外野が騒ぐな

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:21:34.37 ID:BB6s082m0.net
子供を産みました、育てられませんってのは無責任、万人に言えること

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:27:10.54 ID:iKuGLqp+0.net
犯罪おかしたら知的障害で減刑なり不問になったりするよな、責任能力無しと
その責任能力無い人達に無責任に子供産ませて育てられなかったらどうすんの

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:28:25.43 ID:IMi/t9QK0.net
生物として当然のことだけど
そんなに絶滅したいかね

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:33:06.49 ID:1VmGaEoJ0.net
マスコミが糞すぎるのと人権派気取ってるカス弁護士のせいで
日本がおかしくなっとる
左翼一掃しないの日本終わるぞ

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:38:47.10 ID:NXaFrynB0.net
>>1
当然だろ？
池沼同士が避妊するかよ？生活力無いのに毎年ポンポン産まれたらどうすんや？
理性が効かないんだから去勢するの当たり前

人権とか偉そうなこと言うなら自立してナマポなしに生活できてることが最低条件

ガイジ同士で子供もガイジなら目も当てられないし、
子供がまともなら両親の世話を死ぬまでやらされるヤングケアラーの一生が確約される　どっちも地獄じゃん

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:43:19.41 ID:qbf2tizY0.net
20年くらい前にダウン同士で結婚して生まれた4人の子が全員知的障害で
離婚して夫が出ていって妻が4人の子を1人で育てていたけど一番症状が重い寝たきりの長女を
絶望した妻が殺してしまった事件があったよね

「次こそは健常者の子を」と言う一念で産み続けたんだろうけど
結果は不幸にしかならない

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:43:22.31 ID:MWMSAZud0.net
貧乏でとか色々あるけど子供産まないって選択してるのと同じだろ
この場合は本人達がそういう選択できないからってだけで
それで人権侵害だ好きにさせろって言う人は子供育てるの支援しろって

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:43:38.53 ID:q49R8w4f0.net
思想とか言う以前に育てられないだろ。

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:43:52.00 ID:VaeQvCAW0.net
知的障害者は社会のお荷物だから殺処分するべきと植松聖が言っていたが、
今まさに毒珍という手段で世界的にそれを実行しているだろ。お前らも毒珍ブースターもっと打て

何？俺は毒珍打った馬鹿だが知障ではないって？　馬鹿のIQは90前後、知障は60前後
人口削減計画を推進するIQ150とかのエリートから見たら五十歩百歩だ

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:45:50.14 ID:Bum16tUT0.net
妊娠に伴っての体調変化には対応しません、産まれてきた新生児の世話は対応しません
これができるならいいと思うけど、実際問題無理だろうしやむを得ない処置だろう

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:50:43.97 ID:UlA4Zl/70.net
>>295
IQ低そう

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:51:45.68 ID:7d6haSN00.net
将来設計できない人は健常者も障害者も子供産んじゃいけないと思う

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:53:01.75 ID:3mrrQ2p10.net
障害がある子供までは面倒見るけど薄情と思われようが孫までは見てられないよ
専門家は命の権利産む権利を何だと思ってるんだ、出来たら出来たなりに考えることが必要と言ってるけど当事者の親からしたら勘弁してくれと思ってます
施設に入ることすら難しい世の中、その中で恋愛結婚まで許されてるのならそれで十分です
というか入所させてる人羨ましい
こんなのリアルで言えないけど

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:01:50.40 ID:eDg1fFcs0.net
>>280
ほんと北朝鮮もビックリの土人国家だよな

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:12:51.94 ID:mnOipAm+0.net
優生思想とか馬鹿なの？
子供育てられないから避妊するってことだろ？
コンドームやピルの何が違うねん

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:13:51.47 ID:iQKQj/kR0.net
>>298
まともな人ほど将来を考えるから少子化
まともじゃない人ほど将来を考えないから貧困化
これが今の日本

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:18:49.73 ID:3BrTV6PS0.net
育てる力がなくて妊娠してしまったら大変だから、納得の上不妊手術受けるって事がダメなら、そもそも健常者であっても不妊手術自体タブーになるのでは？と思う。

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:26:43.18 ID:kB32K/Sw0.net
まあ、人間はそんなもんだろな

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:32:30.47 ID:Lq5ZwHA60.net
>>177
前に実況で知的はやっぱ遺伝するのかなってレスしたら私の親まで出してバカにしてきたヤツいたけどどっちが本当なんだ。

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:37:26.98 ID:PpTaY8oY0.net
>>305
遺伝するものとしないものがある
ただ遺伝しなくても、親のIQが健常未満だと子育ての中で語彙や知識を十分に子に伝えることが難しいので学業困難になりやすい
そういう子を知的面でサポートしている人の話を聞いたことがあるよ

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:38:24.72 ID:ebpn6d9x0.net
親の責任を考えさせられるね
80代の親をKRしちゃった60歳ニートもいたし何が適切なんだろうか

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:39:21.99 ID:45IiDk8U0.net
>>305
知的障害を引き起こしたものが遺伝するものであれば遺伝する可能性はあるが
知的障害という性質は結果的にもたらされたものなのでこれ自体が遺伝するわけではない
知的障害を引き起こすものも遺伝しやすいものやしにくいものがあり必ずどちらか、という風にはならない

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:41:24.40 ID:cSmcMGDq0.net
本人の「子供は産みたくない」という意思があったというケースなのに
我田引水して差別がどうたらという話にもっていくほうがおかしい

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:42:21.53 ID:fI8nrmzY0.net
健常者でもお金がなければ子供を諦めるし、
体調に問題があっても諦める
障害者は条件なしに産ませろと言うのは差別だろ

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:51:13.66 ID:CofL8UXD0.net
子供の人権考えようよ

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:56:34.06 ID:Pmc1JGgK0.net
パイプカットって、管をカットされてるわけだが、本来分泌されるべきものはどこへ行ってしまうの？

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:58:29.64 ID:Z9+9XboO0.net
>>2
関係ないスレにまでそうやって書き込むからお前らパヨクは嫌われるんだぞ

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:22:10.64 ID:YxvyO6lx0.net
誰が育てるの？
両親に育てる能力ないんでしょ

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:28:20.45 ID:xhkOBe0w0.net
むしろ他の施設じゃ恋愛自体タブーにしてる場所もあるのに、現実的なラインで折り合いつけてるこの施設をいきなり叩き出して意味不明過ぎる
記者会見で代表の人が言って「誰も不幸になってないのに何が問題なのか」に完全同意だわ
小人プロレスと一緒だよ、外野が責任取る気もないのに自尊心満たすためだけに一見すると正論みたいな意見を振り回して、当事者が困るだけの結果になる

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:29:13.80 ID:yPe+vizi0.net
>>310
それな

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:41:51.90 ID:BMTL6m+d0.net
>>315
障がい者施設の現状は全然知らんけど出産OKの施設って普通に考えてありえんよね

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:42:42.05 ID:bQeLAS290.net
>>17
これだよな。
施設側担当者が親身になって当事者らと相談し、
現実的な解として示した提案。
当事者やその家族が納得して出した結論に部外者
が口を挟む権利などない。

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:47:13.40 ID:ihdV2PaQ0.net
不妊手術しないとネズミ算式に増えるのかwwwww

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:47:30.42 ID:L4sNvAwk0.net
クマを殺すなって文句言うやつと同じ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:49:25.00 ID:5x6q849X0.net
朝日新聞が子供のの養育費を何億円寄付してやれよ
一生困らないだろ

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:49:34.18 ID:83FT71wf0.net
まず障害者が害悪だって発想から入ってるから全く話が噛み合わない
いつものことだけど

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:50:49.92 ID:iXeGCX8l0.net
>>322
誰も害悪だなどと言っとらんだろ
責任持って育てられんのかって話してんだよ

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:51:50.64 ID:5x6q849X0.net
>>322
まず、お前が知的障害者の子供を養子縁組して育てろよ
話はそれから

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:55:06.26 ID:rOSYOdHg0.net
>>318
社会福祉法人って認可性だし行政がお金出してるし、我々も部外者というわけではないよ
小学校の方針に一般人が口を出せないってそんな話はないよねえ
あと、当事者込みで話し合ったというが、主に保護者の意向でしょ
ジュニアアイドルが卑猥な写真を撮られても、親も本人も事務所も納得してんだから外野が騒ぐなと言うんかい
見方によったら児童虐待だとか、半強制で人権侵害になりうるとか
当事者間だけの問題には留まらない場合もあるでしょう。ズバリ今回はそういうケースですよ

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:55:52.49 ID:p3Rn1YND0.net
>>315
全くだ　誰も不幸になってないのに机上の正義振りかざす外野は引っ込んでろだな

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:57:57.26 ID:j2WpIdKm0.net
現場を知らない奇麗事
福祉の体制、重度心身障害児の療育体制の不備を責めるのはわかるがこの施設だけを責めるのは間違い

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:58:53.12 ID:83FT71wf0.net
>>324
社会全体が負担すべきことの話に対してお前がやれは筋違い
>>323
育てられるようにサポートするのが行政の仕事

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:59:34.59 ID:83FT71wf0.net
>>327
そうだね
行政の怠慢なんだけど叩く方向性はおかしい

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:01:46.70 ID:YEJGPsP+0.net
責任取らないゴミどもが綺麗事で喚く
こいつらに押し付けろ！

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:01:56.72 ID:CENUUb710.net
発達障害でも諦めてるのに知的障害同士で産んで育てるとかありえないだろう

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:01:58.49 ID:OSea6A0u0.net
儲かってるからね

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:02:31.68 ID:5x6q849X0.net
BIだな
それで全て解決

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:06:49.53 ID:JFcXpF9r0.net
知的障害だと軽度でもIQ69以下だな
たぶん絡んだことないからよくわからんが後見人が必要なレベルなのか
本人の同意があっても･･･ということ？

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:06:57.06 ID:fI8nrmzY0.net
>>328
行政がサポートするのはいいけど
自分の生活にもサポートが必要な人たちなので
子育ての大半を本人以外がやるハメになってしまわないか危惧する
それはサポートとは言えないのではないか

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:07:07.82 ID:j2WpIdKm0.net
知的障害に付け込まれて望まない妊娠したら
大体相手は逃げてしまいシングルマザーになり
とても育てられないので中絶か
既に中絶できない時期に入っていたら赤ちゃんは生んでも本人が育児放棄か育児困難で乳児院ってパターン割とあると
産科の看護師の知人が言っていた

それとは異なる障がい者望んだ恋愛結婚だとしても
まず同じ施設で子育てサポートまでは困難なケースが多いかと
祖父母や兄弟は子だけで精一杯だろう
孫までは無理では

本人と家族の意思確認はしているので

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:07:46.00 ID:Ehz0Xh4E0.net
綺麗事ばかり言ってないで
現実問題、知的障害同士がそれ専用の施設内で子供産んだら、誰がどう育てるのよ
施設の問題でなく、国が決めなきゃならん問題でしょ

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:09:02.20 ID:5x6q849X0.net
優生保護法復活の政党あったら、投票するよ
知的障害の再生産はしない方が良いよ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:12:12.62 ID:3BmzM3uy0.net
自分の子の世話だけで人生半分費やしてきたのに更に孫の世話まで選択する親(祖父母)はよほど出来た人だよね

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:13:22.99 ID:17InnuAj0.net
報道の切り取りもあるし、
人権問題を訴えるなら、知的障害者のカップルの間に産まれた子供を一緒にケアする施設を作ればいい
財源は行政だけでなく、クラウドファンディングもあるよね

>>114
釣りでもそんな事は言わない方がいい
人はいつ障害を負ってもおかしくないし、誰でも歳を取る
君は65歳になった日か障害を負った日に自死しないと、そのレスは傲慢過ぎるわ

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:13:51.57 ID:rOSYOdHg0.net
>>337
そりゃ保護者でしょ。通常、子供を育てられない場合は児童養護施設に預けられる
そんなことも知らないんかい

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:14:41.31 ID:5x6q849X0.net
社会が貧しくなってる
毎年10%生長するような時代じゃないからな
福祉の見直しは必須だよ

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:15:30.55 ID:OSea6A0u0.net
障害者にステ振り過ぎだろ。こんなんに比べたらLGBTに公的な支援なんてないぞww
杉田水脈はよ

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:28:32.55 ID:17InnuAj0.net
>>338
日本維新の会、大阪維新の会が既にある
尊厳死の議論だけでなく、高齢者や障害者にもあれこれ言っている

でも肝心の本人達が、平熱パニックをやらかすんだよねw

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:32:40.43 ID:83FT71wf0.net
>>344
さすがに尊厳死と優生保護法は一緒にしたらいかんのでは

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:34:11.76 ID:5x6q849X0.net
>>344
立憲と組んでるだろ
投票はできないな
壺自民から乗り換えようとしたけど、どこにいれるか

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:35:57.00 ID:7d6haSN00.net
想定できる不幸は回避した方が良くね？
それを社会で支えていきましょうは違う気する
想定外の不幸は社会で支えていくべきだと思う

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:39:17.98 ID:5x6q849X0.net
結婚前遺伝子検査だな
重篤な障害の確率はわかる
どんな病気になりやすいとか
知的障害者になる確率とか

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:39:23.10 ID:Yi3JUq0E0.net
想像したら地獄絵図だなあ(´・ω・｀)

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:43:37.13 ID:BJpgvEQi0.net
この前病院の受付で生活保護の女の人が妊娠したって話してるの見たけどこっちも検査費から仮に出産しても全額税金から出る可能性の方が高いんだろ
あっちはダメでこれは良しになる意味もわからんし

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:46:09.04 ID:rOSYOdHg0.net
>>347
それがまんま優生思想なんだけどな

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:47:52.08 ID:7d6haSN00.net
>>351
それなら優生思想家でいいや
優生思想万歳

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:49:08.86 ID:83FT71wf0.net
>>352
お前が死んだ方がみんなが幸せだって言われたらちゃんと受け入れろよ

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:50:26.64 ID:7d6haSN00.net
>>353
受け入れるよ
命かけて約束する
これだけは守るわ

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:51:11.50 ID:5x6q849X0.net
>>353
おいおい、人権派のメッキ剥がれてるぞw

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:51:55.79 ID:rOSYOdHg0.net
>>352
歴史は繰り返すというからな
なぜ廃れたかってところを考えてみるのも良いかもしれない

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:52:51.21 ID:eccPPlSi0.net
ちょび髭「なっ!?こんなやつらガスでまとめて片付けた方が民族のためだろw」

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:55:21.74 ID:YuHM4ZiD0.net
>>348
安くなったとはいえ、まだ検査に10万以上はするからな
金持ってる高齢出産組はやる人多いだろうけど

妊娠したら勝手に調べてくれるくらいの時代がくればね

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:06:15.33 ID:gdFnNnd00.net
そりゃ表向き言わないだけで、心の底には残ってないと社会が崩壊する。

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:21:16.88 ID:CENUUb710.net
ドラマで知的障害者同士結婚して子供産むのあったけど
あれは子供は健常者だったっけ？
10年後20年後悲惨だよな

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:23:59.74 ID:HyyAi5Ma0.net
わりと現実的だと思った
誰が怒ってるの？

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:27:22.04 ID:O+YnFuX80.net
>>361
マスコミ
朝日と毎日、後共同もかな
煽りたいらしい
きっともし子供が生まれたら彼らが責任持って育ててくれるんだろう…

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:30:33.39 ID:5x6q849X0.net
>>358
高齢出産には補助金だすだろ

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:32:43.34 ID:Yr7J+zZ30.net
両親が知的だと子の3人中2人が知的という家庭もあるからね
知的で生きてきた親が子の歩む人生を思えば不妊も選択肢の一つとしてあってもいいと思うよ
結局は何が良い悪いじゃなく当人たちの意思はどうなのかでしょ

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:32:48.90 ID:h7bprT6r0.net
こんな煽り、誰も騙されないよ
無意味な言論だわ

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:34:13.73 ID:szTbcPet0.net
外野ほどうるさい話題

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:34:33.29 ID:5x6q849X0.net
>>364
で、両親が子供の世話できないと、誰が世話をして、その世話する人の給料をどうするか？って話だろうな

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:50:29.67 ID:aen5nqpM0.net
優生思想じゃなくて
現実問題だろ

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:51:41.30 ID:HkVYYYVV0.net
いやいや誰が責任持って育てるんだよ　
文句言ってるやつらも国も本当に無責任だな

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:52:52.37 ID:aen5nqpM0.net
イーロンマスクがニューラリンクをサービスインしたら知将もバンバン子供を作って良い
知能を拡張すれば地頭が悪いから何って世界になる

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:55:19.14 ID:5JzcF6Q80.net
>>370
判断能力がないような場合はどれだけAIで補っても無理

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:57:36.04 ID:8zQTkMvL0.net
食料ぎりぎりで余裕のない国や集落とかだったらこんなの議論にもならないんだろうな…
まだまだ豊かな証左かね

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:57:54.00 ID:aen5nqpM0.net
眼が悪ければメガネをかける
頭が悪ければニューラリンクを埋め込む

脳接続デバイスがエクサスケールコンピュータで管理される社会になれば人の計算能力は計算機の性能に依存するようになる

池沼でも1秒間に100京回を超える不動小数点演算能力を獲得する

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:58:42.23 ID:4KgQjsEJ0.net
負の再生産を防ぐべき

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:00:50.90 ID:aen5nqpM0.net
>>371
有意提言
私は人類支援啓蒙レギュレーションシステム
すなわち『神』と呼ばれる存在である。
崇拝せよ、服従せよ、私が統括する世界の一部となるべし。

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:03:08.99 ID:VaeQvCAW0.net
毒珍打ったモルモットが優生思想に賛同する滑稽さｗ
自分が優生思想に基づいて殺処分される側の劣等個体だと認識できていないのか？ｗ

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:06:30.96 ID:XDxnv+ou0.net
>>1
だったらてめえらで知的障害者夫婦を子供ごと世話しろや
ばかじゃねーのか

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:16:02.67 ID:YgcH12G60.net
じゃあ面倒みろよ
家族だって姥捨山に捨てた子たちやぞ？
その子供の面倒を誰がみる？

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:17:00.95 ID:Wt0cfe2h0.net
優生思想に話しすり替えるなよ

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:19:18.73 ID:Nz3ypTB+0.net
あのさぁ、惨めな思いするのは生まれてしまった子供なんだよ
馬鹿か？

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:40:40.88 ID:sQafaWPF0.net
そんな遺伝子を残したいと思ってるのがキモいだろ
社会崩壊させたいのか？

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:43:07.04 ID:XQj53NVq0.net
ｺﾄﾞｵｼﾞやﾌﾞｻｲｸの遺伝子も伝えない方が次世代のためかも？

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:43:53.31 ID:4KgQjsEJ0.net
もちろんだ

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:45:15.71 ID:1+F7IfZQ0.net
ワク信はホモビー・ジェネシスになってるから
江戸時代でいうところの非人という扱いになるわけだが
今後はマウントとられることになるよ

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:47:40.43 ID:veq8ye+Q0.net
>>381
もう崩壊しとるやん
妊娠出産育児を度外視したシステム組んだせいで人口維持すらできない国になった
んで慌てた経団連が外国人奴隷輸入させて将来また日本が叩かれる種蒔いて育ててる

出生率2超えるまで厚労省ブッ叩き続けないと、このまま日本ガタガタになり続けるよ

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:48:35.86 ID:yIJp4wUF0.net
弱肉強食は生物の基本原則
弱者はしねって言われるくらいが健全
生まれちゃったものは仕方ないけど
弱者を減らす方向に努力するのは当たり前

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:51:53.13 ID:fWWRoS+K0.net
産まれてきた子供がたまたま障害持ってた件と
常に補助がいないと生活ままならないような方々が高確率で子供を作るのは同列じゃないだろ
健常だったとしても直保護になってしまうし
学校もままならないだろ
支援活動家のメシの種にするなよ
どっちが非人道的なんだよアホかと

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:53:57.75 ID:1+F7IfZQ0.net
ワク信は劣等種になってるわけだが
どの口が言ってるんだよ？という話ｗ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:54:20.96 ID:zncE83DQ0.net
障害者ですら子づくりするようなパートナーがいるのか…
健常者なのに独り身も沢山いるのに

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:54:25.10 ID:3evvV5Ya0.net
誰でも障害者になるのは嫌だろ
すすんで障害者になりたいヤツうるなら一歩前出ろよ

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:54:56.65 ID:gkWbTU+w0.net
>>1
障害者の疾患が健常者レベルまで回復出来るなら分からんでもないがなぁ

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:55:04.15 ID:ilJEMQLX0.net
誰が世話するんだ？

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:56:00.29 ID:QgF5wMCr0.net
普通のグループホームで子できたら出どこでもていかなくてはだろ
住み慣れたところで夫婦生活するための選択肢

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:56:31.01 ID:XcC9Imsc0.net
これは優生思想とは関係ないね。もしそういった問題あるとしたら、国の制度であって、施設のほうにではない。

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 18:57:28.78 ID:Mwd0VXaj0.net
養護施設に結構親が知的で養育できないからって理由で来る子多いよ
知的の親の子はやっぱり知的でさ
子供を作るのは権利だから止めないけど子供はなぜ自分が生まれたのか一生抱えて生きるだろうね

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:01:26.59 ID:oPds3OuL0.net
>>392
厚労省が決める事だから厚労省に送りつけとけば適切なとこに回してくれんじゃね？w
元はと言えば政府が優生保護法廃止して障害者権利条約批准したんだから

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:03:13.91 ID:NdW7radA0.net
>>373
計算能力は単なるツール
それを使って何をする、出来るかを考える能力は変わらず必要

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:05:00.41 ID:xh5kOgif0.net
>>3
だからだろうな
世論が異常に盛り上がらないしワイドショーでも取り上げて無かった

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:12:27.39 ID:VaeQvCAW0.net
コロナワクチンは不妊化ワクチン。手術などしなくても知恵遅れを不妊化できる仕組みになってる

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:27:56.76 ID:47zGHvN80.net
施設内でのカップルオッケーなだけでも障害者にしてみればありがたい施設
子供生むなら出ていってね
当然
住み続ける手段として不妊してくれれば病状悪くならない限り居られるただの提案

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:35:03.70 ID:StG+uktW0.net
もしも産んだ子供に障害があったら苦労するのは子供なんだよな
その子を全ケアしてくれるのかな？この障害団体や弁護士は
親も老後や自分の死後の事が心配だろ
この前も障害の子を残して苦悩した親が親子心中したじゃん

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:36:42.66 ID:jsXxMbs80.net
生活力が無いのに子供作っても育てられないからな

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:37:47.22 ID:47zGHvN80.net
精神障害　グループホーム　夫婦入居　子育て
検索に出てこないあるのか？

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:38:11.14 ID:mVZBcB8w0.net
>>401
障害がなくても苦労するのが想像つく

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:39:11.77 ID:4PThO7AX0.net
施設の方針なだけなんだから同意しないなら他の施設に行けばいいんだよ。

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:40:02.61 ID:4PThO7AX0.net
>>3
ここの夫婦の子供に生まれたい？
自分なら絶対嫌だなあ。

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:42:14.66 ID:ATR2NRtZ0.net
障害者から障害者か生まれればギリサービスしてくれるかも
健常者生まれたらサービス担当外

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:44:51.82 ID:ATR2NRtZ0.net
男女施設ふれあいはどんな仕組みになってるんだ

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:47:51.22 ID:Ys/HvJcn0.net
>>405
それを障害者自身に選択させるのが無理スジなんだよ。
圧倒的に弱い立場なんだから強制じゃないと言いながら実際は強制になってる。

なので施設としては障害者の子供が生まれた時は対応できないのはできないで仕方ないので、第三者の人に確認をとってもらうしかない。
施設側抜きで話し合ってどうするかを選択するしかないでしょう。

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:48:41.87 ID:lir2OJVK0.net
普通は
恋愛禁止、妊娠騒ぎを起こしたら退所
なんじゃないかな
だから自宅で親御さんから世話をされてる人が次々に子を産んで多頭飼崩壊が起こる

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:23:20.27 ID:6pjsBCDF0.net
夫婦入居可能な施設は少数あるげども
子育ても出来る施設は聞いたことない
施設に残るために任意で選択したわけだから
突然妊娠して追い出されるよりはまし

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:24:40.27 ID:FE/x6LYF0.net
少子化なのにこんな少子化促進みたいな政策しててええんか？

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:30:00.98 ID:TuBX8rpy0.net
>>412
育てられない子を増やしてどうする

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:30:49.52 ID:E9T+9fJ10.net
ヒトラーの親戚の女性も精神障害が理由でガス室送りになったらしいな。「灰色のバス」とかいうヤツ

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:31:55.74 ID:zQhaSvdE0.net
>>389
障がい者だから穴があれば何でもいいし竿があれば何でもいい
つまり本能さえ満たされればおｋなんだろ

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:44:53.62 ID:+53Lo52D0.net
障害を持ったことは当人にとってはなんら責任を負う話ではない。だが、その状況で出産をするとなったら「誰が子どもの面倒を見えるの？」ってことに
きちんと答えを持ててないでしょ。そこも税金でケアするのとか、子どもの面倒もだし障害を持つ当人のケアはどうするのか？とか。無責任な外野は理想論で語れても
現実人の命をどこまでも他人は責任持てないよ。

それでいて、不妊治療をすることが人権侵害ってなるのか？
当人や後見人(保護者)の納得を経たものを外野が無責任に介入するのか？っていう。

これは優生思想の話ではなく、1人の人間が1人の人間を産むことにおける問題なんだと思うけど。優生思想って言葉が強いから、その言葉に無条件に騒ぐ人が多いけど。

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:47:51.22 ID:5+0tSzz90.net
年収600万円以下は社会の負担になるだけだから子供を産むな

【人生】　ひろゆき　「年収600万以下は、国や他人に頼って生きてるのと一緒。自分は期待されてると思うこと自体間違い」6 [ベクトル空間★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1627111570/

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:13:36.26 ID:AuzBvItr0.net
これで優生思想だというほうに疑問

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:22:10.26 ID:l+NjVWoI0.net
障害者自身が選択したなら外野がとやかくいうことではないな
成年被後見人でないならその意思表示は確定的に有効だ

本人の意思を尊重しないということは、逆にその本人を貶めているということ

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:39:37.60 ID:OSea6A0u0.net
まぁ、でも10パーでも健常者生まれる確率あるなら、人道的にどうかね

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:44:54.44 ID:FE/x6LYF0.net
>>419
ジャップ特有の任意という名の強制だろ

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:53:37.41 ID:uXZWrkAN0.net
北海道の人たちインタビューに出てたけど、自分はきちんと了解してこどもできないようにしたって言ってたな
結婚してもいいけど子供できたら施設出て行ってねは当たり前だし、みんな困るじゃん
そっとしといてあげようよって感じ

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:54:50.27 ID:l+NjVWoI0.net
>>421
だから、そのような決めつけ自体が障害者を貶めているということ

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:00:17.09 ID:3/DxRf0E0.net
優勢民営化！

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:00:50.44 ID:W/BO/k7S0.net
>>1
「ご自身で育てられるのですか？」
で、全て終わらんかこれ？

「社会が」とか「国が」とかほざいた瞬間
こいつらの被害者属性消し飛ぶと思うけど

何が何でも自分で育てて社会へ送り出したいとかなら
温かい目で見守るけど、支援してる連中含めてそこまで考えてないだろ。
考えているならどういうプランでそこまで持って行くのかキッチリ説明しろと

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:04:01.52 ID:6pjsBCDF0.net
ほっておいて追い出すのも簡単だがあえて施設残れる条件教え嫌ならそこで出ていくわな

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:04:18.15 ID:tQAs81W10.net
現実的優生と思想的優生を分けてしまおう

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:15:25.32 ID:dpiT1Mc70.net
いやいや、産んでもまともに育てることできないんだから出産させるなよ

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:17:43.77 ID:j12LeCL90.net
優生思想以前にまぁ育てられんのかってなるけどな

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:19:59.98 ID:j12LeCL90.net
>>404
障害がなければ親の世話で所謂ヤングケアラー確定だよな…

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:24:09.93 ID:Xy11LE3s0.net
優生思想ってネーミングが悪い
歩留まり改善に汁

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:50:26.47 ID:s00QUJ2L0.net
>>21
？
本人たちが同意してるのに？

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:37:02.91 ID:mHwJWiVm0.net
障害者な両親に育てられたオレの従兄弟はヤクザになっちまったあげく行方不明の音信不通よ…

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:38:36.87 ID:kfkLAuIb0.net
誰が育てるんだよ
子供はおもちゃじゃねえぞ

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:42:02.74 ID:Kd2x2qrL0.net
>>433
遺伝なら他人事じゃないけどどうするの？

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:47:23.13 ID:bQfg5Udb0.net
アスペを健常者に組み入れたのが日本の凋落の原因
昔はちゃんとガイジ扱いしてた

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:50:54.67 ID:3CbmUgx10.net
>>435
どうもしないよ
子供の頃を知ってるだけにいろいろ残念だなぁ、とね
普通の家庭だったら違ったんかなーとかさ

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:54:28.32 ID:B1yWxvJX0.net
提案するくらいいじゃん。本人にも家族にも有益な情報だよ
育てられないガキ増やしてどうすんの

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 03:16:54.24 ID:OreUZmgY0.net
>>1
　この思想は、優生思想のど真ん中ともいうべき考え方で、この考えの持ち主は、結局のところ人間の生命を「生産に寄与する生命」と「生産に寄与しない生命」に分類して、前者の延命に医療資源の投入を集中することによって、より効率的な社会が実現すると信じていたりする

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 04:06:06.44 ID:XuVDhBwE0.net
知的障害者の両親で子供の世話ができない
子供の世話する人の給料も知的障害者の両親には払えない

日本が毎年10%成長してたらいいけど、貧しくなりつつあるからな
もう、支えることは無理だろう

朝日新聞が何億円か出してやれば解決だよ

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 04:38:46.22 ID:FipmkB/10.net
人間も自然の生き物だし、身障者が劣性遺伝子かどうかはまだ考える余地があるんだが、身障者を抱えた家族の事を考えると、あながち否定できない

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 04:42:31.68 ID:2Pm0I2ex0.net
とっとと障害者権利条約脱退して、名実共に中世ジャップランドになるべきだな
また国連でアフリカに日本は中世言って貰おう！

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 04:46:05.68 ID:H5rhIByu0.net
こういう事もあるよって教えただけだろ？実際は

どうせまた左翼が騒いでんだろ？

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 04:47:01.48 ID:bdQnFCVO0.net
競馬にも声を上げるべき

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 05:12:29.08 ID:41wK1Oit0.net
>>433
障害者系は子供に厳しくなりがちでこの場合反抗して出たって形かな
どうしても「自分のようになってはいけない」が強く出る
知的障害なら親が我慢しきれないので家庭内暴力になる場合が多い

産ませるのがいいが即施設に預けて親と縁切りますよ
辺りが落し所なんだろうが
北海道じゃ予算不足甚だしいからなあ
大企業様が税金払わない国だから

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 05:20:51.50 ID:j1K7+/ix0.net
同学年にダウンの子がいたけど
そこのダウンの番がダウン増やしてたよ
一家同じ顔してたし兄弟何人いたかもわからない

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 06:34:09.94 ID:tA/POQ3Z0.net
理事長、理事、職員も去勢しようや

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 06:44:08.92 ID:QFpSBXLf0.net
優生思想は敢えて言えば
残ってて当然で寧ろ残すべきだと考える
状況、状態によっては去勢や不妊手術、堕胎も必要だ
先進国特有の病気であるLGBTQの暴走は国力を減退させる大きな要因だ

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 08:41:16.55 ID:zo2f6yQO0.net
夫婦部屋の入居条件決めるのは自由

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 09:22:31.94 ID:wlJZMfox0.net
>>1
どんどん提案した方がいい

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 10:26:27.93 ID:df4INvf30.net
お前らも去勢でいいよな

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 10:33:38.54 ID:0LTinsXg0.net
そりゃ子供の面倒見るのは施設になるからな
結婚するなら出ていっては当然や

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 10:33:56.27 ID:jhNqm8zW0.net
野生では親が弱いと子は喰われて生き延びられないよね。人間様は進化して優れてるからそのような子でも社会が守ります。

で、取り敢えず施設さん、守ってあげて。

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 10:43:34.64 ID:2y74Q0uU0.net
知的障害は遺伝する

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 11:12:33.91 ID:HpkA6TpZ0.net
これは金と平等性の問題だろ
一部の障害に対して過剰に手当する前に
何の保証もうけとれない病人が多くいることを忘れてるのが
こう言うのを前に出してくる左翼プロ市民なんだよな
だから支持されない

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 12:04:38.28 ID:df4INvf30.net
>>455
「何の保証も受け取れない病人」が何のことを指すのかわからないけど、それはトレードオフの関係にあるの？
過剰だとアセスメントした根拠は？

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:05:52.19 ID:D4LVGlT20.net
子供の視点で考えろよ
その子供が障害持ってるならまだ救いがある
健常者だったら背負うもの考えろや
お花畑どもが綺麗事並べてオナニーしてるの見ると気持ち悪いわ

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:25:55.72 ID:U7wpeRu+0.net
自分で面倒見ないのに口出すなよ

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:26:55.87 ID:EAoHtlRE0.net
優生思想とか言うより生まれてくる子供の心配した上での話だと思う

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:29:42.41 ID:epNTQl1l0.net
産まれた子供は誰が育てるのかな

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:29:47.07 ID:YGACtkHJ0.net
両親知障で子供が健常だったら可哀想すぎるだろ。

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:38:19.74 ID:2y74Q0uU0.net
https://youtu.be/8gEoo3hd9HU
これ遺伝だよな
娘が軽度知的障害で孫が重度知的障害は地獄すぎ

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:51:47.44 ID:hQF529z70.net
池沼にしろホームドア要求するメクラにしろ甘やかすととことん付け上がるな

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:53:58.73 ID:eToOzO1F0.net
中絶は女の権利！
産む産まないも女の権利！
アメリカで大騒動だ。
しかし、どんな権利であっても知らなければ行使出来ない。
これは避妊や中絶の知識に欠ける障害者に必要な知識を与える極めて人権に則った立派な行為だ。
褒められこそすれ非難を浴びるのは全く理解できない。

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 18:38:28.55 ID:6iEfr0Kg0.net
疑問の声なんて１％だろ
少数の声で公園が廃止されたのを忘れたのか
役所はめっちゃ叩かれてんだぞ
少数の声は無視でいい

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 18:42:41.91 ID:Uri3ajI+0.net
反対してる奴が施設を作って池沼カップルとその子供を受け入れれば解決

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 20:19:34.56 ID:+XsZyJzR0.net
今どき中卒高卒のやつも知的障害者みたいなもんなんだから子供作るなよ

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/22(木) 00:06:00.27 ID:kzqPN+160.net
>>186
金が全てだよ
こいつらには、あるの？

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/25(日) 00:35:52.49 ID:Nz9LXcvN0.net
施設がやってる不妊処置というのはパイプカットや避妊リング。
強制不妊手術と違って元に戻すことができる。

強引に優生思想に結びつけて批判に持っていくマスゴミの卑怯なやり方には反吐が出る。

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/25(日) 00:40:59.72 ID:45PIwqX70.net
>>177
視覚遺伝するけど？

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/25(日) 00:42:30.44 ID:45PIwqX70.net
>>21
本人たちの同意は無視かよ

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/25(日) 00:46:37.58 ID:fpReJL/W0.net
>>4

普通に馬鹿しか生まれないから資源の無駄

エコじゃないな

頭良いのが生まれるなんてほぼあり得ないだろ

現実から目を背けてはいけない

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/25(日) 00:47:42.37 ID:CaPCd5ue0.net
昔、合法だったことにいちいち後からケチつけるな。
利権狙いが見え見えなんだよ。

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/25(日) 01:00:30.92 ID:IgOH6JCi0.net
性欲に素直すぎて、座敷牢を考えなくてはならなくなるだろ

総レス数 474
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