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【障害者不妊処置】「支援できない」事前通告 あすなろ理事長が会見 [香味焙煎★]
- 1 ：香味焙煎 ★：2022/12/19(月) 12:55:45.13 ID:XwQTXynf9.net
- 知的障害者のカップルに不妊手術や処置を求めていた北海道江差町の社会福祉法人「あすなろ福祉会」の樋口英俊理事長が19日、記者会見を開き、結婚や同棲を希望する障害者に対し「『子どもが欲しい』と言ったときは、うちでは支援できない」と事前に伝えていたことを認めた。
「親として責任が果たせないとなったら、われわれの方から『誰が責任を取るか』と説明し、産むかどうかの選択を求める」と述べ、障害者側に判断を委ねていると強調した。これまで処置を受けた8組16人は全員子どもを望んでいなかったとした。
共同通信
2022/12/19 12:37 (JST)
https://nordot.app/977414945060306944
- 2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:56:37.17 ID:xo8k/DI+0.net
- >>1
そんな余裕日本にはもう無いやろw
- 3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:56:44.86 ID:2JjCEgjv0.net
- かなすい
- 4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:56:46.65 ID:eNDNMtJb0.net
- 現実を見ようと
- 5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:57:33.40 ID:fnVHqDFe0.net
- >>1
【反論】「本人や保護者と話し合って決めた。幸せに暮らしているのになぜ?」不妊処置めぐり理事長 江差町
https://www.fnn.jp/articles/-/460544
- 6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:57:41.47 ID:d2xHznVP0.net
- 性欲
- 7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:57:56.75 ID:VDllQtCW0.net
- これは当然
当たり前
- 8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:58:00.59 ID:NZ5qAJrV0.net
- 親に産む権利はあっても
子供に拒む権利はないのが
- 9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:58:13.92 ID:xDKTytr20.net
- 劣悪遺伝子排除法
- 10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:58:18.62 ID:oqoq7ttP0.net
- 障害者雇用は通常よりも割高だからきな臭い利権ですね
- 11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:59:01.53 ID:RqRfL62+0.net
- 韓国人は障害者でもないヒトモドキと公表してほしい
- 12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:59:04.71 ID:dN9OxEXG0.net
- 障害者のバックに居るやつに責任もたせろ
- 13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:59:18.25 ID:giN7urJW0.net
- >>9
ルドルフさんの唯一まともな政策
- 14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 12:59:36.96 ID:RZZ791yd0.net
- 多様性とか言ってる奴らほどテメエの主張以外全否定するから
昔より寛容性が無い社会になってるよな
皆が同意してんだから避妊措置してもいいだろし他人に言われる筋合い無いだろ
- 15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:01:35.11 ID:Z47BEasI0.net
- 遺伝すれば両親だけの子育てはかなり厳しい
遺伝しなければヤングケアラー一直線
障がい者の子を持つ権利と生まれる子供の権利は両極にあるね
- 16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:01:46.70 ID:1z5bNQsn0.net
- 批判にもっていきたいけど全く上手くいかないご様子
- 17 ： ：2022/12/19(月) 13:03:11.51 ID:mkKgX0b00.net
- 犯罪行為だろ。逮捕しろ。重罪だ。
- 18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:03:23.00 ID:ErbSPYSN0.net
- 綺麗事だけではやっていけんわな
- 19 ： ：2022/12/19(月) 13:04:06.69 ID:mkKgX0b00.net
- こんな知恵遅れのバカが代表やってるのが北海道土人社会…
- 20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:04:19.87 ID:mzMDpPpa0.net
- ネットだと容認論が勝つよこれ
だって「事実上断種させられてる弱者男性」だらけだからな
障害者の断種なんか当たり前って発想になっても驚かない
- 21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:04:34.36 ID:w/a69gmr0.net
- 日本も 結婚免許だけ欲しくて、結婚して子供を虐待してしまう キャパオーバーの親がたくさんいるからね
- 22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:05:13.28 ID:IscI7euJ0.net
- 法律がどうなってるか知らんけど、金払えば乳母雇ってくれるだろ 一生涯雇い続ける 働いてても無理
- 23 ： ：2022/12/19(月) 13:06:05.37 ID:mkKgX0b00.net
- こんな余計なことを強制的にやる権利は許されてない。
- 24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:06:12.86 ID:GPOeBTPY0.net
- 今度は障害者2世の会見か
- 25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:06:13.96 ID:W05DBaoG0.net
- 正しいよ、世の中綺麗ごとでは話は済まない
障害者カップルが子育てできると思えないし
万が一遺伝で障害児が生まれたら全員不幸になる
- 26 ： ：2022/12/19(月) 13:06:28.19 ID:mkKgX0b00.net
- 逮捕だ。
- 27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:06:46.08 ID:dsu7xKbd0.net
- 本人や親が同意しているなら他人が口出しすることではない
- 28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:07:18.45 ID:KAwvVPI/0.net
- 施設出て産めばいいだけの話
頑張ってねw
- 29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:08:44.80 ID:xDKTytr20.net
- >>27
作るなら作れ、でもその子の支援はウチではやらん
としか言ってないやん
保険屋とかなら普通な気がするが、なんか変か？
- 30 ： ：2022/12/19(月) 13:08:57.76 ID:mkKgX0b00.net
- >>27
それは無効に。
- 31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:09:18.57 ID:IscI7euJ0.net
- 役人の調査で施設が違法なら、営業停止食らって閉鎖して障害者を野に放てば世間がわかる
- 32 ： ：2022/12/19(月) 13:09:47.96 ID:mkKgX0b00.net
- 違法だろ。
- 33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:10:38.66 ID:6TOEV5FU0.net
- 親になれる人間ならその状況から抜け出せばいい
簡単だよ
それもできないのに何を子供に教えれるの？
自分の介護させて苦しめるだけの人生
産まれる前から虐待されてる子供の身にもなれ
- 34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:12:15.17 ID:gnYMo0RQ0.net
- 親が介護が必要になったときは施設に入れるだろうから、子供が生まれたら乳児園とか施設前提じゃいかんのか？
- 35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:13:23.11 ID:xQ1Naa3E0.net
- 同意取ったならいいんじゃないの
- 36 ： ：2022/12/19(月) 13:15:10.54 ID:mkKgX0b00.net
- 同意させる行為は違法
- 37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:15:28.88 ID:xDKTytr20.net
- 産む権利主張する奴らって、養育の義務無視してるのはどうして？
馬鹿だから？
- 38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:15:42.65 ID:akzYQa0f0.net
- >>34
障害者の家族ごっこに税金使うのかよ
- 39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:16:14.45 ID:dkBmUZ340.net
- >>31
東京は障害者に優しい人が多いから
障害者をバスに乗せて東京に送り出せば解決するね
- 40 ： ：2022/12/19(月) 13:16:22.45 ID:mkKgX0b00.net
- 施設廃止が望ましい
- 41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:17:07.35 ID:xDKTytr20.net
- >>40
お、そうだな
全員路頭に迷って死ねば解決やん
- 42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:18:27.61 ID:xQ1Naa3E0.net
- >>36
なんでだよw
説明して同意って医療の基本じゃん
- 43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:18:27.91 ID:jFcPaXIp0.net
- 強制したわけでもなく同意の上でしょ？
これを悪意があるかのように報道したマスゴミと非難してる奴らが個人の財産で援助してやれよ
もちろんしぬまで面倒みろよ
- 44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:18:30.75 ID:uOlaJq0V0.net
- >>13
実はそういう差別は当時はドイツだけでなく日本やアメリカでも平気で行われてた
- 45 ： ：2022/12/19(月) 13:20:09.21 ID:mkKgX0b00.net
- >>42
内容が違法性問われれば別問題。しかも当事者家族が判断力乏しいならなおさら。北海道の土人相手は疲れるぜ。
- 46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:20:50.02 ID:YlX/Vg150.net
- これマスコミが報じるから厚労省もコメントしたけど
暗黙の了解で放置しておく方が世のためだったと思う
- 47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:20:52.71 ID:NckMp/yt0.net
- 批判してるマスゴミは障害の家族の子供を養えよ
- 48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:21:41.91 ID:Dl1JluLI0.net
- >>12
これ。
- 49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:21:53.85 ID:fm5jOWhd0.net
- 同性愛者よりはよくね？
出生率に貢献するわけだし不妊にする意味分かんないわ
- 50 ： ：2022/12/19(月) 13:22:13.76 ID:mkKgX0b00.net
- >>47
いまは老老介護社会だ。
- 51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:22:22.13 ID:Dl1JluLI0.net
- >>16
きっちり真っ当な記者会見だと思うわ
- 52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:22:45.77 ID:qfkLgmG30.net
- DNAはワガママ
- 53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:23:12.28 ID:9JOi3NRp0.net
- >>45
そう、北海道は土人なんでごめんね
東京行きの飛行機に障害者乗せるから
後はよろしくお願いします。
- 54 ： ：2022/12/19(月) 13:23:12.68 ID:mkKgX0b00.net
- 施設廃止しないとね。土人に経営は無理。
- 55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:23:18.76 ID:aUgzpU9V0.net
- >>1
なんか問題になってんの？
- 56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:23:35.37 ID:YlX/Vg150.net
- >>12
タコ部屋に住まわせて金だけ巻き上げるとかしそうだぞ
- 57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:23:56.29 ID:Dl1JluLI0.net
- >>24
そら小川さんレベルなら一気に世論逆転だわ
- 58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:24:17.12 ID:hZY3WJH70.net
- これ、タブーにしないで話さなきゃダメなヤツだわな
施設の判断としては正解な気がする
性欲に任せて、子供をポンポン産んだら誰が責任取るんだよ？
- 59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:25:05.55 ID:kAJTT07O0.net
- 現実伝えないと後で困るのは本人達と生まれる可能性がある子供だし、割と向き合って親身な対応に思える。
- 60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:26:16.96 ID:aUgzpU9V0.net
- 支援できない
なんだから正しいよね
これに誰か文句言ってんの？
- 61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:26:33.69 ID:5y7n6xbx0.net
- そりゃ本能に任せてばかすこやりまくられたら
面倒見切れないよな
文句言っている奴らが
死ぬまで面倒見てやれや(´・ω・｀)
- 62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:26:44.21 ID:33ePgZHe0.net
- 不妊の同意は人権侵害で無効だろう。
施設が悪いわ。
じゃあ生まれてくる子はどうするんだ？という批判があるだろうがそんなこと知ったことではないだろう？
自分たちでどうにかすんだろ。
- 63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:26:44.64 ID:AQGGCOcv0.net
- ずっと疑問だったが、ダウンは染色体異常ってのは聞いたことがあるが、ダウンの男とダウンの女が子供を作ったらダウンが生まれるの？それとも普通の子が生まれるの？
- 64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:26:59.06 ID:6y5j91H60.net
- これ、もし産んでも高確率で子供も障害持つだろ？
- 65 ： ：2022/12/19(月) 13:27:20.55 ID:mkKgX0b00.net
- 過剰な悪意ある作為。北海道土人が生まれないようにするなら賛成だよ。
- 66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:27:40.42 ID:ANh7HQqE0.net
- 出生率上げるためにどんどん産んでもらうようにしろよ
何考えてるんだこの國は！
- 67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:28:36.47 ID:1o3BF5lo0.net
- >>1
この理事長がいってる事は遺伝の問題ではなく、親として子育て出来るかどうかが問題として挙げてるから至極真っ当じゃない？
- 68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:29:13.94 ID:kiNI/jOx0.net
- 親が障害者って思ってるより地獄よ
うちがそうだけど
- 69 ：名無しさん：2022/12/19(月) 13:29:46.90 ID:YBb15aTl0.net
- >>1
育てられないんなら当たり前なんよなあ。きれいごと言う奴が引き取って育てるんか？ええ？
- 70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:32:00.06 ID:kiNI/jOx0.net
- >>34
子供めちゃくちゃ可哀想やんか
認知症と違って避けられる不幸やのに
- 71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:33:39.59 ID:LG/tBtpk0.net
- 他のところはそういうことを求めていなかったらこの施設の問題、ほかもそういうところがそこそこ多い、または他所に行きますがなかなかできなかったら社会の問題やろな
- 72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:33:54.77 ID:s5LikHM/0.net
- 現実に即したまともな判断ではないの
健常者でも持病や体力的年齢的に育てられる自信のない人は子供持たない選択するのも珍しくないんだし
- 73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:34:32.06 ID:kJZX5HLI0.net
- 障害者カップルの親たちも面倒みれないから施設にいるわけでしょ？
そらそうだわ
- 74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:34:58.79 ID:Dl1JluLI0.net
- >>68
子が障害者の場合周りから見たらどうみても不幸なのに本人認めないのよな
- 75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:37:47.50 ID:Cllnncy80.net
- 正論じゃん
障害者手帳持ってる人の子供はほぼ障害者手帳もってる
そいつら家族で給付金いっぱい貰って旅行行った話しチラッと聞いて殺意わいたよ
- 76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:39:09.98 ID:kiNI/jOx0.net
- >>75
手帳持ってるだけで貰える給付金なんかないぞ
- 77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:39:40.04 ID:wygkly0V0.net
- これは、やはり育てれない人が生むのはなあ
税金で養育することになる 愛情うけれるだろうか
育てれる健常者でも産み控えるのに。
- 78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:42:41.11 ID:PqQdM5TQ0.net
- 支援できないってのは問題ないが、不妊治療と退所の二択を強いるのは普通に駄目でしょ
- 79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:43:16.48 ID:EU3c/bue0.net
- 言ってることは真っ当だけど不妊って選択を出しちゃうのはどうなんだろ
- 80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:43:59.00 ID:545XTssy0.net
- 理想は人権優先だけど身内にいたら妊娠してほしくない
親の収入も厳しいし親の方が早く亡くなるだろうし
- 81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:46:31.34 ID:Tl9QtIjM0.net
- >>63
確率が高くなるだけで普通も生まれる
確率の幅はめちゃくちゃでかい
- 82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:47:08.15 ID:yQ9ZpqDz0.net
- 中世ジャップランドやな
- 83 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/19(月) 13:52:32.83 ID:3Tu+Wivj0.net
- この件は日本の福祉の歪みを端的に表す世界的に叩かれて然るべき最低最悪の事案。
断種法の亡霊が未だに生きてるって事よ。
- 84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:52:41.44 ID:DBV86yx80.net
- >>78
退所一択？
- 85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:53:57.16 ID:4l3Hy36a0.net
- 施設にお世話になってる障害者のレベルで
結婚したい、子供作りたい
て、子供の世話誰がすんの？
- 86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:54:07.36 ID:mykS1NxC0.net
- >>78
結婚しない選択もある
- 87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:54:12.96 ID:hA/F67Gp0.net
- これを批判してるのは貧困ビジネス利権の拡大再生産を狙うクソ共
- 88 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/19(月) 13:55:27.90 ID:3Tu+Wivj0.net
- >>84
だね。
福祉と云う名の下に行われてる断種行為。
- 89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:56:38.67 ID:AQGGCOcv0.net
- >>801
ありがとう
- 90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:57:03.58 ID:A6vzhNZe0.net
- >>38
アジア土人国家の発想
欧米と価値観共有してるとか無理するの止めて
中国とかと仲良くしたほうがよさそう
- 91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:57:12.07 ID:W5oTNRTn0.net
- 野良猫だって去勢するご時世に何か問題でも？
障害者が増え過ぎたら行政で面倒見切れるのか？
- 92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 13:59:31.38 ID:K6U6FPp00.net
- >>87
そうでもないよ
福祉関係の人が大変なのは見ててよく知ってるけど基本的に障害者相手にするほど
人間が出来てない人ばかりなんだよ
何でも言うこと聞けって話じゃなく
すぐ下に見て「こいつら相手になら何やっても構わない」って危険思想持ってる職員が少なからずいる
- 93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:00:29.12 ID:eLavj0TM0.net
- >>13
これ大衆がジェノ対象なんだが
- 94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:04:03.68 ID:S1uJwPMI0.net
- >>91
殺人・人権無視を正当化する社会は、アフリカンやモンゴリアンにとっていかに不利なことかは歴史が証明してきただろうに
それをモンゴリアン同士でやることは、日本人だけなんだよ
いかにジャップがサイコ集団かって話しだ
- 95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:05:40.31 ID:wH/dmNVn0.net
- >>78
妊娠したら即退所のほうがマシって？
- 96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:07:05.43 ID:ariHFHTv0.net
- 人権侵害になんのか？ウチではそこまで面倒見切れないから他でどうぞってだけだろ？
- 97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:07:23.12 ID:wH/dmNVn0.net
- 障害者の妊娠出産育児までは対応しきれないから退所してくれってことだろ
- 98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:07:32.41 ID:kiNI/jOx0.net
- >>91
子供が健常者の方が不幸
その子の人生まで奪う
- 99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:08:10.89 ID:hHe4rWxO0.net
- この問題とは別にこういうのって遺伝すんの？
- 100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:09:26.14 ID:kiNI/jOx0.net
- >>96
「出産望むならご自宅で家族のサポート受けて下さいね」
普通やと思う
施設側は子供関係の資格持ってないだろうし
- 101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:10:30.23 ID:+vIxwt/i0.net
- 障害者施設が子育ての責任まで取れないって当たり前だろ
そもそも障害者施設に頼るほどの知的障害者がまともな子育てなんて出来るの？
- 102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:11:19.84 ID:9ZS4n1Qr0.net
- 健全な子供が生まれれば両親が死ぬまで介護要員
阿保な子供が生まれればさらなる地獄
- 103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:12:20.74 ID:xDKTytr20.net
- >>101
支援乞食は支援されて当たり前って考えるからなあ
- 104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:12:30.41 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>95
そうだな。少なくとも不妊を強いるよりはマシだろう
- 105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:12:37.37 ID:vKm3wZMC0.net
- >>102
どっちにしろ地獄
- 106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:14:22.53 ID:kiNI/jOx0.net
- >>101
自分自身の世話すらできないから入所してるんだから子供なんて無理に決まっとる
子供なんか産んだらすぐ死なせるわ
その場合親も子も不幸なんだけどそこには触れないのかね
子供は親の持ち物だから死んでも仕方ないのかね
- 107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:14:43.17 ID:pcXy/OqE0.net
- 一体誰がリークしたんだろ
誰のためにもならない
- 108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:15:08.31 ID:ariHFHTv0.net
- ツイッターとかでもお花畑全開の奴がキモいな
現実問題としてどうすんだって話よ
子供の分まで費用を請求する？税金で補填する？そもそも子供を育てる用途や資格の有る施設じゃないし税金出るのかよ
避妊施術要求するのがあかん？それやるなら同棲や結婚してもいいと言ってくれてるんだろ
有無を言わさず退所でええんか？
- 109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:16:07.22 ID:wH/dmNVn0.net
- 出産や育児のサポートまでは不可能なのでご自宅か他の施設で支援を受けてください
これの何が悪いんだよ
不妊手術をして子作り行為をするのはokとしてんだから優しいじゃん
- 110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:18:34.96 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>109
いや不妊を強いるのが駄目なんだよ。人権侵害も甚だしいでしょ
- 111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:18:54.81 ID:wH/dmNVn0.net
- >>108
妊娠したら即強制退所のほうがいいらしいよ
誰が世話するのかは知らんw
- 112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:19:41.16 ID:PQOYtD+r0.net
- さすがに初めから施設入れるの前提でやるのはどうかと思う
というか生活保護と子供手当で人並みよりちょっと下くらいの生活はできるだろ？
- 113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:19:55.95 ID:wH/dmNVn0.net
- >>110
強いてねーじゃん
退所して親族や他の施設に行く選択もある
- 114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:20:24.78 ID:xDKTytr20.net
- >>110
恋愛脳の知的障害者が盛ってもうたらどうすんの？
お前が面倒みんの？
- 115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:22:24.82 ID:wH/dmNVn0.net
- >>114
そいつ
妊娠したら即強制退所のほうがいいって言ってるくらいだから現実見えてなさそう
- 116 ： ：2022/12/19(月) 14:22:29.39 ID:mkKgX0b00.net
- 北海道土人を強制避妊処置するなら賛成だ。少なくとも判断できるものの同意だからな。財源不足を過剰に心配したために起こっている事態。
- 117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:23:00.22 ID:/LWu1kED0.net
- https://youtu.be/8gEoo3hd9HU
これ遺伝だよな
娘が軽度知的障害で孫が重度知的障害とか地獄すぎ
- 118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:23:01.90 ID:Rz/WnJGM0.net
- 当たり前じゃん
子供が健常者でも障害者でも親が看れなければ誰が看るんだよ
無責任に子供を作っていい話じゃない
施設側の方針に納得出来なかったら、退所か不妊処置のどちらかだろ
- 119 ： ：2022/12/19(月) 14:24:31.00 ID:mkKgX0b00.net
- >>118
賃貸でさえそれは不可能。やはり北海道は土人。
- 120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:25:43.72 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>113
＞「同意を得た」としているが、障害者が拒否した場合は就労支援を打ち切り、退所を求めていた。
これを世間では強いるというんだよ
- 121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:27:21.31 ID:XE2cu1c10.net
- >>13
ヒそーとーの二番煎じで目新しさゼロ
- 122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:27:53.75 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>119
賃貸？
部屋を借りている奴が子供を産んだら大家が面倒見てくれんのか？
民間なんだから方針に沿わない奴にサービスする必要はない
- 123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:28:13.82 ID:/LWu1kED0.net
- https://youtu.be/6ezwz8KCAfk
https://youtu.be/2JTV9O5q6kk
このままじゃ26世紀青年みたいになるぞ
- 124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:29:26.01 ID:aUgzpU9V0.net
- >>110
退所すればいいじゃん、何言ってんの？
- 125 ： ：2022/12/19(月) 14:29:37.29 ID:mkKgX0b00.net
- 北海道土人を強制避妊しよう。バカの子孫は日本に不要。
- 126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:29:39.85 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>120
別の施設に行けば良い話じゃん
なんで１民間機関に負担を強いるんだよ
俺的には人権侵害とか可哀想って言っている奴らの寄付やボランティアで子供を産んで育てたら良いと思うんだが
- 127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:30:50.53 ID:wH/dmNVn0.net
- >>120
世間っておまえの脳内か？
妊娠するなら対応できないって意味にしか見えん
- 128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:32:48.13 ID:aUgzpU9V0.net
- これに文句言ってる奴らは退所が人権侵害だって思ってんのか
意味不明
- 129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:33:06.36 ID:3wPmCpnh0.net
- >>125
ID:mkKgX0b00
は怒りを隠せない障害者
- 130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:33:15.35 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>124
支援打ち切りをちらつかせて半強制的に不妊に応じさせるやり方が問題だと言っている
>>126
社会福祉法人は民間とは違いますよ
- 131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:33:50.82 ID:wH/dmNVn0.net
- >>126
賛成
その人たちが障害者の出産や育児をサポートする仕組みを作ったらいい
- 132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:34:29.61 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>130
じゃ子供が産まれたらお前が面倒を看るという事で
- 133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:34:53.27 ID:wH/dmNVn0.net
- >>129
もう1人怪しい奴いるw
- 134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:36:17.56 ID:2SO7OplN0.net
- 子供が欲しいならウチの施設ではその子供のサポートまではできません
キャパオーバーですので他所行って下さい
子供さえ持たなければ番になっても今まで通り面倒見ますっていうのは至極真っ当だと思うのだが
- 135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:36:28.67 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>127
妊娠するならではないでしょ。不妊に同意しなければだよ
そこが極めて重要なポイントです
- 136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:37:19.70 ID:2SO7OplN0.net
- >>135
言葉遊びに過ぎんな
- 137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:37:48.88 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>126
そら社会福祉法人は公益性高いからと、税金の免除やら補助金投入やらで半分国営みたいなもんだからな
日本国が断種してたようなもん
こら野蛮人ですわwww
- 138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:37:55.31 ID:oNNC7rdq0.net
- 施設を出て子供を産む選択肢があるなら別にいい
その場合は強制でもないし後は本人や保護者が選べばいい
- 139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:37:58.93 ID:c4GGBfXc0.net
- 現在のルールの中で8組のカップルが施設に住みながらケアを受けつつ幸せに暮らせているんだからいいんじゃない
- 140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:39:05.28 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>135
妊娠してから退所させようとすると、その時も人権侵害だとか騒ぐんだろ？
それで問題が決着せずにズルズルと時間ばかりかけてたら、そのうち子供が産まれて施設の負担ばかり大きくなるけど、それを既成事実にするんだろ？
- 141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:39:30.81 ID:EWe/gO1f0.net
- でも実際にこれが現実だろ
精神障害者が子育て放棄した時に、その子を引き取って育児する環境は今の日本には無いぞ
- 142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:40:03.35 ID:ariHFHTv0.net
- >>135
産まれてからでは遅いだろ
子供の命をなんだと思ってるんだ恐ろしい…
自己の正義の為なら子供もころすねこの人は
- 143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:40:13.35 ID:wH/dmNVn0.net
- >>135
不妊手術を受けて妊娠の可能性がないなら同棲・結婚してもかまわないって意味にしか見えん
- 144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:40:32.69 ID:G2STuWMS0.net
- >>137
オマエが面倒見ろ
バカのくせにし人権派かよ
無能は何も語るな
- 145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:41:12.58 ID:oNNC7rdq0.net
- >>141
施設側も障害のある親が子供の面倒を見なくなれば孤児院の前にでも子供を置いておけば後は孤児院がどうにかするかもしれん
- 146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:41:14.09 ID:V97C47rO0.net
- 性犯罪者とか虐待した奴は健常者でも全員不妊手術にしたらいいじゃん
そっちの方が多いよ
- 147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:41:22.47 ID:aUgzpU9V0.net
- >>130
なんで？そこで支援できなきゃ他に行けばいいじゃん、病院もそうだよ
- 148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:41:28.14 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>137
子供が産まれたら補助金みたいなのは貰えるかも知れないが、誰が面倒を看るかって事だよ
それは、うちでは対応できないから不妊処置を受けるか退所してくれって言うのが何がおかしい？
- 149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:41:31.85 ID:wH/dmNVn0.net
- >>139
ほんとそれ
問題視する意味が分からん
- 150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:42:29.61 ID:0WCqZCtW0.net
- 何が問題なのかさっぱりわからない
- 151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:42:58.25 ID:wH/dmNVn0.net
- >>146
そうだね
一昔前みたいに、障害者と犯罪者は強制不妊のほうが良かったのかもしれん
- 152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:43:44.93 ID:so5MO3DB0.net
- 障害者の親と話すべきだな。
- 153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:43:53.40 ID:2mQP3FNk0.net
- もし自分の子が知的障害あって結婚したいってなったら手術させるわ
子の世話が落ち着いてゆっくりできると思った頃に孫の育児押し付けられたら困る
他にもこういうことしてる施設たくさんあるんじゃないの？
北海道は別のとこで虐待が発覚して調査始まったから表に出ただけで
- 154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:44:06.68 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>136
言葉遊びでもなんでもない。妊娠して結果的に退所を余儀なくされるのと
不妊に応じなければ支援を打ち切りますっていうのは問題のレベルが違う
前者は少なくとも子供を作らせないとかそういった人権侵害は生じていない
- 155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:44:36.68 ID:DN3hwCd90.net
- ハンセン病患者を避妊去勢手術と同じ穢れの思想が抜けないジャップ
- 156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:45:48.05 ID:+DVGFRqE0.net
- 不妊手術したほうが恋人同士責任なくズコバコし放題できてええやん
- 157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:45:48.88 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>153
高確率で孫も知的障害
当然子は面倒を看れない
じゃ誰が孫の面倒を看るかって話になる
人生を子育てに捧げるしかないな
- 158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:47:39.59 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>143
不妊手術を支援維持の要件にすることそれ自体が問題である
- 159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:48:37.10 ID:aUgzpU9V0.net
- 人権侵害とか言ってる奴は冷静さを大きく欠いてる
町医者に臓器移植手術をしないのは医療機関としてありえない！と糾弾してるように見える
無理なんだよ、できるとこ探してください
- 160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:49:17.68 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>148
優生保護法廃止して障害者権利条約批准しておいて断種してる事やね
国連で何がおかしいシャラップドントラフと演説してくれば宜しい
- 161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:49:43.00 ID:Vcjo2aIW0.net
- >>1
しゃーないだろ
- 162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:50:06.37 ID:ariHFHTv0.net
- ホモのアウティング問題と根っこは同じだな
社会はお前だけの為じゃない、社会の為にあんだよ
- 163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:50:07.92 ID:/V3gaWMA0.net
- 障害者に子育てやれってのがおかしいし無理
- 164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:50:15.06 ID:wH/dmNVn0.net
- >>152
自宅サポートをするのも施設に預けるのも親だから、親が希望するなら不妊手術を受けさせるなり
障害者同士で子どもどんどん産んで親たちが育てるなり
好きにしなされ
ただ、今回の施設は妊婦や赤ちゃんの世話はできないから退所してくれってだけ
- 165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:50:50.46 ID:nHbuP0Pd0.net
- こいつら税金で生かされてるみたいなもんだろ
さらに社会のゴミ増やしてどうする
- 166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:51:03.52 ID:nFwPkB+X0.net
- >>160
今すぐ撤回したほうがいいな
だいたい国連とかキリスト教的理念で
他国を支配してくるからな
宗教戦争なんだよ実態は
- 167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:51:20.39 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>158
よく考えたら施設は入居者側から「子供が産まれても施設側は一切面倒は見なくて良いし、それで子供が死んでも施設側を訴えたり人権問題にすることはありません。」って念書を提出してもらっておけばいいな
- 168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:51:39.01 ID:eNThk/No0.net
- >>153
責任能力がないのに、責任能力の行使を要求するという矛盾
どちからと言えば無責任をまかり通せる性分だから身勝手（無責任なこと）を言えるといったほうが整合性に適う
- 169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:53:01.70 ID:eNThk/No0.net
- >>167
人権問題でごねられたらむしろ不都合の証拠としかならない念書だよ
- 170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:53:13.71 ID:BgBWbse30.net
- >>154
前者の方が無責任だと思うが
知的障害があったら我慢なんか出来ないだろ
二人で一緒に住まわしてやる
避妊出来なければ出所ね
って方が残酷だぞ
- 171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:53:24.42 ID:ariHFHTv0.net
- >>167
そんな非人道的な事はできないから不幸になる子供を減らす努力をした訳だ
- 172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:53:36.40 ID:wH/dmNVn0.net
- >>167
何言ってんの
出産するには医療機関と連携するしかないし
赤ちゃんは障害の有無関係なく、ただそこにいるだけでギャーギャー泣いて他の入所者の安眠を妨害するのに
- 173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:53:50.20 ID:GXeFhrTl0.net
- >>62
生まれる前にどうにかしたんやんか。
お前が本人の意思を尊重しないのは重大な人権侵害だぞ。
- 174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:53:53.59 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>167
まあ意味ないけど、スタンスとしてはそれで問題ないと思うよ
運営上の都合もあるだろうし、越権行為さえしなければそこまで問題視されない
- 175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:54:08.00 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>169
そう考えたから事前に施設側は不妊処置か退所を迫ったんだろうな
- 176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:56:09.59 ID:Rz/WnJGM0.net
- >>172
静かにさせるのも入居者側の問題
改善できなければ退所で
- 177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:56:34.10 ID:6iSfqYvT0.net
- >>117
知的障害がテーマの真面目な動画にバカボンの広告流すYou Tubeはどうかしてる
- 178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:57:11.30 ID:E5VfVejr0.net
- これ騒ぎになった最初の記事の見出しが悪質だよな
知的障害者とちゃんと書かないと
施設側の意見と対応はまともだろ
- 179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:57:33.97 ID:GPgO3h8H0.net
- もう若年者に産ませるかこういう障害者に産ませるかはっきりさせろよ
もうそういう瀬戸際まで来てるのに理解できないのか
- 180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:57:34.98 ID:5OKGmDgB0.net
- >>1
不幸の再生産をしないためには当然だよ
- 181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 14:58:36.55 ID:0WCqZCtW0.net
- >>154
前者の方が人権侵害だが
- 182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:00:23.06 ID:wH/dmNVn0.net
- >>176
静かにならないよw
だから普通は親族やシッターに連れ出してもらって仮眠を取りながら育児
施設の中でワンオペ育児とか健常者でも超ハードだっての
妊婦も急変したら病院に連れていかなきゃいけないし
妊婦、赤ちゃんは入所できません！のほうが平和
- 183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:00:54.13 ID:tGI0vhHQ0.net
- もう「害」て字を使っても良くなったんだ？
- 184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:00:57.61 ID:k66+PqTd0.net
- >>20
変なこと言ってるけど単純に誰が世話するのか考えるだけでどうすればいいかわかる話
- 185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:01:05.27 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>170
そもそも施設側に入居者の人権に深刻な制限を課すことは認められていない
できないものはできないでいいんですよ。それが無責任っていう考え方は、あたかも権限を有しているかのような捉え方をすることが前提になっていて勘違いも甚だしい
- 186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:01:06.41 ID:wSXCJUj00.net
- こういう施設内でのカップルや結婚を認めるって普通の事なの？
そりゃ恋愛厳禁には出来ないだろうけど建物内でHしてても黙認なのかな
妊娠した後や産まれた先の事まで考えて提案するのはむしろ親身な対応な気がするけど
- 187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:02:35.79 ID:zNxLaJ8S0.net
- 説明そこそこに強制中絶でもさせたのかと思ったら、
精一杯説明してるじゃんか
何の問題もないわ
- 188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:02:38.37 ID:wH/dmNVn0.net
- >>186
黙認してる施設で赤ちゃんが産まれて
障害者の親たちが引き取って育児するパターン
育った子も…
- 189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:02:41.30 ID:eCaYfl/p0.net
- あの理事長はちょっと
- 190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:03:19.40 ID:ariHFHTv0.net
- >>186
恋愛結婚出産オールフリー！子供産まれたの？子供は入所できないし、じゃあ出てく？あら、子供だけ放り出すの…まぁ当方そこは関知しませんが御自由に
よりはよっぽど人道的だわな
- 191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:03:23.54 ID:c/rhWyj80.net
- 優生思想全開やな
この理事長はアカン
- 192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:03:48.60 ID:9+jxyS6I0.net
-
遺伝する。高確率で。
片方だけ発達障害なだけで、
男の子2人重度知的障害とかよくある なまぽになるだけ。
- 193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:04:01.40 ID:yQ9ZpqDz0.net
- ナチスの断種法があるから西側諸国の目は滅茶苦茶厳しいだろうな
今の日本の国連人権人道大使誰よ？
シャラップ上田のドントラフ英会話みたいな事がまた起きちまうな
最後は我が代表堂々退場す
- 194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:04:10.16 ID:wH/dmNVn0.net
- >>190
現実、そっちのほうが多そう
近所で問題になってる家庭とかそんな感じ
- 195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:04:37.24 ID:kiNI/jOx0.net
- >>154
前者だと最悪母子共に死ぬけどな
- 196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:05:12.40 ID:ffchciNH0.net
- >>183
そんなの気にしてるの変に意識高い層だけだよ
当人達も使ってるのに
- 197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:05:15.47 ID:zgv85x360.net
- 不妊治療だめって言うんだったら、
知的障害者がただセックスしたいだけで避妊もせずにやりまくって、
子供ボンボン生まれたら誰が面倒見るんだよ
- 198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:05:18.92 ID:9+jxyS6I0.net
- だいたい、こうゆうのは権利だけ主張し
義務は果たしたくない
- 199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:07:56.28 ID:kiNI/jOx0.net
- >>167
保護責任者云々で負けそうやけどな
親である知的障害者にその能力ないし
- 200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:09:36.18 ID:E5VfVejr0.net
- 知的障害の妊婦なんて流石に責任持て無いよ
一対一で付きっ切りで担当してるわけじゃないだろ
- 201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:09:45.34 ID:C0TEEtlL0.net
- >>117
娘、はたちそこそこで出産してんだな。
産ませないようにできなかったんだろうか。
70すぎて娘と孫の心配しないといけないのも切ないな。
- 202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:10:01.08 ID:Dl1JluLI0.net
- 普通の精神してたら自粛すると思うんだよね
- 203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:10:19.57 ID:kiNI/jOx0.net
- これ反対してる奴は妊娠出産育児なめすぎやろ
健常者でも不測の事態で母子共に死んだりするんやで
- 204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:11:43.42 ID:4KUNcSA40.net
- なんとかする気もねーなら批判とかすんなよ
- 205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:12:53.68 ID:e4KQXFk50.net
- ここまでするということは両親がそうだと遺伝する確率が高いのかな
- 206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:14:02.07 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>195
誰も支援が不要だとは言っていない。越権行為が問題だと言っているだけ
体罰でもそうでしょう。こいつを放置したら将来大変なことになるという考えで生徒をぶん殴ったとしようか
一部の君みたいな人間は正しい道に導いてやっただけで何も悪くないと考えるんだろうけど
そもそも体罰禁止規定があるのに教員の権限を越えて叩いちゃ駄目だろっていう最も基本的な過ちには目を瞑る
そんなんで是々非々を論じようとするんだから笑うしかないよね
- 207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:15:37.61 ID:wH/dmNVn0.net
- 妊婦は悪阻や体調不良、メンタル不安定になりがちだし、食事や運動にも注意が必要
定期的に健診に通う
産まれた新生児は実質24時間体制の世話が必要だし、育つにつれて必要なものが変わってくし個人差が激しい
さらに妊婦は障害者、産まれてくる子もその可能性あり
どうやって世話するの？
この施設では対応できねーから「妊娠の可能性があるなら退所してください」と言ってるだけよ
- 208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:17:38.11 ID:xasLikK70.net
- 自分の手間が増える訳じゃないと認識した時の正義厨が吐く薄っぺらい綺麗事を読むのが大好きです
もっとお願いします
- 209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:19:00.12 ID:kiNI/jOx0.net
- >>206
誰が支援すんの？
この施設では大人だけだから無理
母子ともに追い出すか子供だけ追い出すかの二択
親元に帰す？面倒見切れないから入所させてるのに？
乳児院も養護施設も満員で職員足りないの
そんで子供だけ追い出されたとして産まれた子供は親に感謝するとでも？
防げる不幸なら防ぐべきよ
障害者を親に持つ俺は言う権利あるぞ
- 210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:23:46.44 ID:utknfyN90.net
- 日本人はスタジアムやロッカールームを掃除したりする「道徳」には敏感だが、障害者の結婚、子育てという「人権」には鈍感というか、平気で踏みにじる
- 211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:24:46.47 ID:9PVmFbi40.net
- >>191
じゃああなたが障害者施設を作って障害者の世話してやんなよ
そんで入所者たる障害者が子供産んだらお前が面倒見てやればいい
この施設では障害者の面倒は見るがそれが産んだ子供の面倒までは施設で見切れないって話なんだもの
馬鹿の一つ覚えで優生思想ガーと喚く暇があるならお前がやってみろよ
- 212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:24:51.63 ID:evygmLdx0.net
- >>205
たぶんそう
知的障害の母親が知的障害の姉を産んだもん
- 213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:25:18.80 ID:vJUEA7010.net
- この法人何が凄いってバリアフリーホテル運営しているのよ。障害を持っていても、温泉旅行ってギャグかよw
CMもやっているけど、ACに差し替えかな？
- 214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:25:26.29 ID:ffchciNH0.net
- 障害者の親はまず入らせたい幼稚園を断られる事から始まってるからそんなにこだわりはないというか
学校とか施設にお世話になるなら従いますよという考えが多い
今回誰が何の目的で騒いでるのか分からないから何とも言えないけど
- 215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:29:31.31 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>211
日本国は障害者権利条約を批准してるんですが
ご存知無い？
優生保護法廃止前からタイムスリップしていらっしゃったのかな？
- 216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:29:58.94 ID:kiNI/jOx0.net
- >>210
子供の「まともな両親に育てられる権利」は完全無視だけどな
- 217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:32:27.11 ID:kiNI/jOx0.net
- >>213
他者に影響を与えない範囲で障害者が快適に暮らせるよう配慮しているように思えるがな
結婚はOKなんだし
- 218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:33:33.48 ID:dlbd29Fx0.net
- だって育てられないだろ
孤児院連れてくか？
- 219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:34:47.66 ID:tQeXIwh+0.net
- いや誰が子供の面倒みるの？って話
面倒見られないのに産むとかそれこそ無責任だろう
- 220 ： ：2022/12/19(月) 15:35:46.93 ID:mkKgX0b00.net
- 日本人から見れば北海道なんて土人なのだから強制避妊させるべき。土地の移動も規制してもらいたい。
- 221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:37:08.42 ID:+vIxwt/i0.net
- >>183
手帳持ちだけど障害なんて自分にとって害でしかないんだから
変にひらがなや違う漢字でぼやかして欲しくないわ
- 222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:40:32.07 ID:yQ9ZpqDz0.net
- Certainly Japan is not in the middle age.
We are one of the most advanced country in this field.
日本は決して中年世代などではない。
この分野では、最も進んだ国の1つだ。
- 223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:48:51.11 ID:j6GglsXY0.net
- 健常者だって自分のキャパに応じて家族計画たてるんだからホームの世話になるレベルなら最初から産まないしかないよ
夫婦2人で愛のある生活送れるならそれでいいじゃん
- 224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:50:19.07 ID:myhq0kCW0.net
- 本人らが同意してるんだから何の問題が？
これが許されないのなら
健常者の避妊手術もアウトのはずだぞ
差別すんな
- 225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:51:20.17 ID:myhq0kCW0.net
- >>45
避妊手術は健常者もたくさんやってる普通の手術なんだが？
- 226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:51:30.33 ID:PqQdM5TQ0.net
- >>209
誰がすんのって、そりゃ国だろうよ
仮に退所を余儀なくされたとしても支援は必要だと思うし
場合によっては養護施設に子供を預けることになるだろうっていう至極当たり前のことを言っているに過ぎない
君の親が障害者とかどうでもいいんだよ。世の中には親を恨んでいるやつは大勢いるよ
だからといってお前は産んでいいけどお前は産んじゃだめとかそういう制限はかけられないわけ
そういった人権問題が根幹にあるんですよ
- 227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:52:04.44 ID:NyyQFjK30.net
- 現場を知ってるからこその重みがあるわ
綺麗事抜かしやがる厚労省がおかしい
- 228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:52:37.62 ID:+WkYiDmi0.net
- いまどさんこワイドでやってるけど、入居者さんが施設の味方してるじゃん
- 229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:52:41.81 ID:Ou/ttOsn0.net
- これは施設の言い分が正当やろ
なんで問題になってるの
- 230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:52:52.26 ID:TUKf/RFD0.net
- >>224
避妊の同意は本人の知的理解度からして無効。
と言ってる一方で「子供を産む」ということについては理解度に問題なしとする。
というひどい話。
- 231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:55:06.70 ID:myhq0kCW0.net
- >>92
教養の無い人って、
まず他人を自分より上か下かで判断するアホ
結構多いよね
だから謙虚な対応が逆効果だったりする
- 232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:55:19.90 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>227
そこで現場が泥被って断種やらかしちゃったのが問題やな
日本国としては障害者権利条約批准国な訳で、産ませ放題産ませてガキが人手不足でバタバタ死ぬとこをマスコミに流して正当に出産育児できるだけの予算引っ張ってくるべきだった
- 233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:56:08.68 ID:lGWaGJVy0.net
- これで大事になって施設閉鎖になってしまったら利用者やその家族が大変なことになるよ
騒いだ奴は何がしたいんだろうな
- 234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:57:03.64 ID:Y/fCGfwk0.net
- >>1
やっぱり人権侵害であることは否めない。
「一緒にしたら本能のままに子供を作る」なんて犬や猫みたいな扱いじゃん。
完全に人権侵害だよ。
北海道のニュースに手術をうけて結婚したカップルのインタビューが出てたけど
喋り方を見ても犬や猫みたい処置が必要な人たちじゃない。
健常者が「オマエラは（障がいの程度はどうあれ）知能が低いから、手術しなきゃいけないんだよ」と半ば強制的に手術させたとんでもない人権侵害だよ
- 235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:57:54.71 ID:yQYlrPS/0.net
- なんでこういう理事長ってブクブク太ってるの？
- 236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 15:59:45.67 ID:kXiJC6HP0.net
- 人権人権騒ぐ奴らよりこの人らの方がよほど障害者とその家族のこと考えてる
- 237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:01:08.58 ID:kXiJC6HP0.net
- >>234
そんな一部だけ見て何がわかるの？
支援が必要で施設を利用してたわけだよね？
- 238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:01:17.17 ID:6bH+3sNX0.net
- >>53
草
- 239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:02:14.26 ID:TUKf/RFD0.net
- >>233
「自己満足のスクープ」で終わる。
関係者からの協力が一切得られないどころか、罵倒されるから。
以前も似たようなことがあって、
「障がい者を檻に閉じ込めてる」（実際は保護のためのサークルベッド）
という報道がなされた時、「親の会」が交代でスクラム組んでマスゴミを
追い出して施設に近寄らせなかった。
「報道の自由が〜」とか言った記者に「じゃ、お前が育てろ」とまで言った。
↑これを「報道した」マスゴミもある意味で偉かった。
- 240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:03:37.56 ID:WfOi1PvY0.net
- 当たり前だろ
子供の面倒はよろしくね❤
てキチガイかよw
- 241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:03:42.44 ID:VtDcPjqW0.net
- 犯罪だろ
- 242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:04:36.38 ID:VtDcPjqW0.net
- こんな奴らが福祉に関わる資格無いわ
逮捕しろ
- 243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:05:03.03 ID:YoGEm4oe0.net
- 生まれた子供も施設直行だな。
両親とも知的障害者の場合は高確率で遺伝するんだろうな。それも言ったら、もっとマスゴミや人権団体が騒ぎ立てるんだろうな。
- 244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:11:34.90 ID:wSXCJUj00.net
- 強制でもないし本人と保護者の意思確認してる
子供が欲しいなら施設を出て産む事も出来るんだから問題ないでしょ
- 245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:14:24.78 ID:K6U6FPp00.net
- >>231
他人見て態度変えるの不快だよな
- 246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:22:25.51 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>244
産む権利か福祉受ける権利のどちらか捨てろとやったんだから、障害者権利条約批准国の税金受け取ってる半公的組織としては問題よ
ちゃんと条約脱退してうちは障害者福祉やめます優生思想進めますと表明しないと
- 247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:27:14.75 ID:bBQQDlYW0.net
- どうしても産みたいなら自力でアパート借りたらいい
- 248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:28:28.98 ID:VtDcPjqW0.net
- ほんとこの国土人しかいねーの？
- 249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:29:45.45 ID:wH/dmNVn0.net
- >>246
よその施設で福祉を受けるのもok
ただ、この私立の施設では妊産婦や赤ちゃんの対応は不可ってだけ
- 250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:31:05.68 ID:wH/dmNVn0.net
- そういや公立の施設はどうしてんだろ
妊娠したらご家族でどうにかしてねーって放置？
- 251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:33:14.85 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>248
日本の国連人権人道大使ですらアフリカ・モーリシャスの委員よりレベル低いからしゃーない
刑事司法関連でこんな↓事言われたからな
モーリシャスのドマー委員
「日本は自白に頼りすぎでは。中世の名残だ。日本の刑事手続を国際水準に合わせる必要がある」
- 252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:33:34.03 ID:iIgIvptP0.net
- 知的障害の子供は健常者なのか
- 253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:36:11.56 ID:fMZug/vG0.net
- 施設に入所してサポートを受けて生活してる人に、子育てなんてできるはずないよね
子育てできるなら施設に入所しなくていいはずだし
- 254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:06:01.35 ID:GUL+/98rb
- 経済亡命者を焚き付けて居座らせてるのと似たり寄ったりの連中が、この障害者夫婦に要らぬ知恵をつけたんだろ
政府や役所を罵る格好の材料だし、今後子供が生まれたらずっとネタにして政府批判役所批判を続けられるからな
- 255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:44:33.83 ID:FG9V2y440.net
- >>216
子は親を選べないし、その逆もしかり
障害をもって生まれたのは本人の「自由」ではない
つまり、選んだ訳ではない
どうしてその後の「自由」まで奪われないといけないのだ
彼らの自由のために周りが支援するのは当たり前で、それは特権でも何でもない 「人は生まれながらに自由」なのは健常者だけの権利ではない
- 256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:46:17.48 ID:uq40Fdgh0.net
- >>1
健常者同士でもあえて望まない場合もある
不妊手術自体に問題はあるが施設側が支援できないは事実だし本人達が育てる能力が無い遺伝の恐れありなら産むべきでは無い
- 257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:49:33.76 ID:d5ro9I3I0.net
- 叩いてる奴、全体が見えてる？
叩くことで
障害者が増える、妊産婦や赤ちゃん対応不可の障害者施設が激減する
↓
入所が必要な障害者がデイケアに流れる
↓
福祉施設は重症度の高い人が優先なうえ、重症度の高い障害者への対応で施設が圧迫、デイケアに通えない障害者が急増
↓
家庭内の問題を相談する機関が圧迫される
↓
本来ならちょっと支援を受けて自立できる層が放置されて問題を悪化させる
↓
「出産は人生かけたガチャ」というネガキャンが盛んになるw
近年、重度向けの施設が減ってからこの傾向はある
さらに厳しくなってくね
- 258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:51:26.76 ID:wSXCJUj00.net
- >>246
解決策や改善策を示してください
- 259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:52:38.01 ID:nlQH5L6i0.net
- 当たり前じゃんこんなの
手が回らなくなって運営目的果たせなくなる
- 260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:52:54.07 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>257
西側諸国に「ナチスのやってた断種法の再来」と見られても日本やってける自信があるなら、人権だの人道だのの場から堂々退場すれば？
貧資源国の日本がそれでやってけんのか？
- 261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:53:27.76 ID:6bH+3sNX0.net
- >>257
なにが言いたいん？
- 262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:54:48.73 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>258
そら73%から下げに下げた所得税累進とかを戻して福祉体制拡充するしかねーわ
今更優生保護法復活させますとやれる国じゃないでしょ日本は
北朝鮮や中国ならワンチャンあるけど
- 263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:54:57.23 ID:FF5fGCk70.net
- 健常者でも結婚難民多いのに、池沼同士の結婚とか、ご自由にだろ。
- 264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:56:31.25 ID:3sRXIdST0.net
- 障害者を神格化しすぎ
- 265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:57:09.42 ID:wSXCJUj00.net
- >>262
そんな大まかな話じゃなくて
現実的にどうすれば正解だったの？
- 266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 16:59:30.34 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>265
まずは所轄の官庁に問い合わせだな
この場合は厚労省か
マニュアルに沿うのが無難よ、社会福祉法人で働く労働者たる自分を守るにも、入所者を守るにも
勝手な事して施設潰れたらみんな困る
- 267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:00:31.86 ID:KAwvVPI/0.net
- 施設側はできること、できないことを提示してるから良心的だと思うけどなあ
選択肢を提示して、選ぶのは障害者側
正直障害者支援のプロがプロらしい対応した結果
- 268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:02:30.91 ID:k6Qm163Y0.net
- >>11
朝鮮人以外
動物［界］脊索動物［門］哺乳［綱］サル［目］ヒト［科］ヒト［属］ヒト［種］
韓国人
動物［界］脊索動物［門］哺乳［綱］サル［目］ヒトモドキ［科］ヒトモドキ［属］韓国人［種］
でいいですか？
- 269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:07:09.15 ID:yYeJ8rKS0.net
- 間違ってない、親が責任持って子供を養っていけないなら産むべきじゃない
こういっちゃなんだが、知的障害は遺伝しやすい
つまり知的障害の子供が産まれてくる可能性は高い
- 270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:07:57.79 ID:yQ9ZpqDz0.net
- >>267
「自分の左腕切断するか右脚切断するか選んでね」なんてのは本人の選択とは言わんよ
繁殖と福祉の二者択一にしてしまった時点で、片方の権利を奪ってるのは明白
- 271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:11:01.01 ID:wSXCJUj00.net
- 施設内で暮らしてるカップルが子供を産んだとしても施設内では育てられません
産むなら施設を出ていって貰うしかありません
もし避妊が完璧に出来ないなら避妊手術をするという方法もあります
本人と保護者で考えてよく下さい
って事でしょ？
- 272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:15:19.27 ID:fO+nsNTw0.net
- 遺伝の可能性はどれぐらいあるのだろう
- 273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:17:33.74 ID:0ElGLHgh0.net
- >>1
理事長の発言は、社会負担を理由に他人の価値を定めて生存権を奪うという点で、優生思想に他ならない
- 274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:17:57.52 ID:fO+nsNTw0.net
- >>271
全然おかしくないよな🤔
- 275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:18:21.72 ID:marIf88/0.net
- 正しい
- 276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:20:15.29 ID:GFefwhdr0.net
- 知的障害者のカップルの場合、子供を作ることを
親が推奨している。
子育てができないから公的機関に預けて、里親に
一時預かりさせている。
中学校か高校を卒業したら引き取って働かせて、
障害を持つ両親の面倒を生涯にわたってみさせる。
不妊処置なんてもってのほか。将来の世話人と労働力
として子供を作る必要があるのだ。
子供は親の面倒をみる義務があると考えている。
- 277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:21:50.33 ID:VA8Ce8NY0.net
- 全部東京で抱えろよ
地方は支えられないんだよ障がい者なんて
- 278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:24:29.28 ID:fYkA/xjq0.net
- 前にテレビで3人連続池沼産んでまだ産むとかやってるの見た
優生保護法は必要
- 279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:27:51.80 ID:6bH+3sNX0.net
- >>270
両腕切断じゃなくてよかったな
- 280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:28:04.07 ID:hZY3WJH70.net
- 産まれた子を養子に出したり保護が出来るシステムがない限りしょうがないだろ
子供の世話も今の施設に押し付けるのは酷過ぎる
- 281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:28:55.90 ID:C7ob32nl0.net
- これに文句を言ってる人は
知的障碍者カップルが
毎年出産して
２０人子供ができて
それを全部
公費で施設で育てるの
知的障碍者カップルに子育ては無理やろ
だから全部赤の他人が
税金を使って子育てすることになる
- 282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:30:06.29 ID:ZwWwlQwU0.net
- 知的障碍者って性欲強そうだから、何かしらの対策しとかないと大変になりそう。。
- 283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:35:38.89 ID:Xw9sBKeX0.net
- 同意とってるなら問題ないと思うけど
- 284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 17:40:01.41 ID:sQs1YpZv0.net
- 俺は知的でも発達でもなく足が悪い身体障害だけど子無しを選択した
遺伝性の障害ではないけど万が一があって俺と同じようなコピーを誕生させるのは世の中にも本人にも忍びない
嫁さんと二人で悠々自適に生きていくことを選んだ
- 285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:03:38.06 ID:Bv7PGzXQ0.net
- >>85
外で暮らして夫健常の夏子様はあんなにヘルパー使いまくりだったからなー
中で暮らしてる人はもっと人手いるんでないの
- 286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:04:02.83 ID:ZFx4uMjI0.net
- 綺麗事言う人は死ぬ気で世話してあげろよ〜w
- 287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:04:25.71 ID:wPn/nC630.net
- 提案だろ？なんの問題があるんだ？
- 288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:04:30.39 ID:3/ORcmNN0.net
- まあコレは仕方ないよね
- 289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:04:56.59 ID:kp729VpA0.net
- 障害者は抹殺すべきだよ
- 290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:05:33.10 ID:ZFx4uMjI0.net
- またマスコミが施設をフルボッコしているんか？
- 291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:06:33.91 ID:ri20OD0f0.net
- 知的障害といっても結婚までいくのは軽度だよ
話が通じて選択を選べる時点で
- 292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:09:14.93 ID:+Sr0Io7y0.net
- 施設で暮らしたいなら
これは仕方のない事だと思う
- 293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:10:06.70 ID:EqyipeXw0.net
- マスゴミが誘導しようとして失敗してた
本人たちも納得してるじゃん
施設はむしろよく面倒みてるし考えてくれてる
- 294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:11:46.67 ID:kmOdBdT+0.net
- 障害者福祉施設だしな
子供できました誰が面倒見るんですかって話になる
支援が必要だから入所してるのであって子供の世話できるなら
なら出て行って生活してくださいって話にはなる
- 295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:12:09.18 ID:EhGxiRvQ0.net
- >>271
障害者に寄り添ってると思うわ
- 296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:19:45.29 ID:ESE/cZCf0.net
- まぁここは色々とアレな施設だから
潰したい人達が多いんだろうな
俺の妹も一時期働いてたわ
- 297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:21:34.35 ID:jQDJNnqm0.net
- 何が悪いのかわからない
優生思想じゃないし
- 298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:21:45.95 ID:azVAjSE60.net
- 子育てを健常者任せにしないならいいけれど
そして子供をヤングケアラーにもしないでね
- 299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:21:52.98 ID:iIgIvptP0.net
- こういう人達の中には快楽だけでやりまくって毎年出産してそう。なんだかビッグダディみたいだが
- 300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:25:47.37 ID:oveiGY4b0.net
- 福祉課の相談窓口とか健常者にも言ってるやろ 生活厳しいのにあんたちゃんと産んで育てられんのかとかさ 障害者だけアンタッチャブルってのもある意味差別やで
- 301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:27:11.96 ID:PtKjUa4X0.net
- 共産党が池沼支援して補助金ピンハネかな
- 302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:28:11.99 ID:3/ORcmNN0.net
- >>297
本人が支援必要な人間なのに
ボコボコ増えられたら堪らんだろ
その子供は健常者なのか？という部分もある
- 303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:33:00.43 ID:Jy+ihpFw0.net
- 障害者の子供は障害者って訳でも無いし産ませる事自体は問題ないが、その後の育児ができないってのが一番のネックなんだよね。
障害の度合いによっては育児が出来ないと判断されるのもいるだろうし避妊を本人や家族の了承を得てから実施してるなら問題ないんじゃね？
産むだけ産ませて養子に出しまくるよりはいいんじゃねーのかな。
- 304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:35:40.91 ID:zFmqgJ4V0.net
- 育てられない子供を産む権利はない
マスコミの主張はメチャクチャ
- 305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:36:39.60 ID:zgv85x360.net
- >>117
知的障害がある娘が子供を産んだって育てられないのわかってたくせに
避妊できないんだったら不妊手術すべきだし
産んでも育てられないのわかってたくせになんで産ませたんだよって
孫が生まれてからギャーギャー言ったところで自業自得だわ
- 306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:39:42.92 ID:aLelVEaY0.net
- 子供が欲しいなら施設から独立すればいいと思う
- 307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:41:51.19 ID:UIBy2da10.net
- 池沼や発達障害は
ハゲと同じで高確率で遺伝する
- 308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:42:23.49 ID:J18jZ9sd0.net
- >>299
ダディも発達だろ
- 309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:46:21.43 ID:/LWu1kED0.net
- このままじゃ26世紀青年みたいになりそう
- 310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:46:22.09 ID:b1FSZ9iA0.net
- これはしょうがないよ。
法律で障害者の妊娠を制限してもOKなようにしないと。
- 311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:46:26.33 ID:zFmqgJ4V0.net
- 発端は旧優生保護法
マスコミは保護者の同意があるのに
国ガーと言って税金に集ろうとした
連中を擁護した
そして税金がバラ巻かれた
ペットを捨てるヤツは人間のクズだけど
産まれた子供を捨てるのは権利と叫んでる
子供を捨てる極悪親を隠蔽する悪徳病院を
絶賛擁護中なのが悪徳マスコミ
- 312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:47:34.38 ID:3td8e/3A0.net
- 誰かこれが人権侵害に当たるのかどうか確認してくれねぇかな厚労省でもいいけど
障害者は母体保護法とも戦わにゃならんし大変すぎるな
- 313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 18:48:53.24 ID:/LWu1kED0.net
- 避妊リングは可逆性だが優生保護法全盛期は卵管を縛ったり子宮全摘とかあった
- 314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:02:47.50 ID:lZMITJa40.net
- 実際自分の親が、もし無職障害者だったらって考えればな
- 315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:08:05.89 ID:C7ob32nl0.net
- 岸田政権の方針では
施設のほうが不適切という認識みたいやな
これじゃあいくら増税しても
税金が足りなくなるわな
知的障碍者カップルの子育てのために
２４時間ヘルパーとか税金を使わないと
消費税や所得税などもっと上げないとね
yahoo
共同通信
結婚に不妊処置条件なら不適切 松野氏、厚労省が北海道に確認
12/19(月) 12:21配信
- 316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:08:43.97 ID:VXk2zQ/M0.net
- 正論だろ
負の再生産は止めろ
- 317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:12:00.82 ID:GHSeoiDz0.net
- >>315
人員的に無理なので施設閉鎖しますしか無いな
- 318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:12:31.84 ID:bqSL5Z3M0.net
- ナチスネトウヨ
- 319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:15:09.67 ID:zIjS85Xg0.net
- >>284
賢い
- 320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:17:41.59 ID:d7dWErur0.net
- これは仕方ない、子供が欲しければ自立した生活送れ
- 321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:18:00.93 ID:sfT7IhWc0.net
- 両親がどちらも重度の障害者の場合
子供は作らん方がいいだろうなあ
子供が幸せになるとは思えないし
子供の人生真っ暗だよなあ
- 322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:18:03.36 ID:L1BziDRk0.net
- NHKで報道されたな
- 323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:18:16.78 ID:/LWu1kED0.net
- 東大卒の精子を高値で販売すべき
- 324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:19:38.14 ID:KAINjhdD0.net
- これはしかたないかと
- 325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:20:14.06 ID:RMY1wOAM0.net
- この施設を支持する多数の人達はその要望を託して自民党に投票するんだろうけどその自民党がこれを問題視してるんだ
- 326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:20:14.94 ID:vIfAftyj0.net
- 人権弁護士が成人まで支援すれば問題ないやろ
- 327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:20:35.99 ID:l8ykzLPe0.net
- やむを得ないと思うよ
施設だって人手を無限に増やせるわけでもないし
- 328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:20:53.37 ID:neFbgifv0.net
- ジンケンガーが生まれた子供の責任とってくれるなら産んでもいいけど
出来ないなら騒ぐなよ
- 329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:21:33.39 ID:lf761l5z0.net
- いらない遺伝子だろう
- 330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:21:35.53 ID:oAaIlU500.net
- 理事さんはそこまで叩く必要ないけど
当然公的に支える仕組みを作らないとならんよな
- 331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:21:36.56 ID:s/ft67sU0.net
- そりゃそうだ
産んでおしまいじゃないからね
育てるのは大変
- 332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:22:08.95 ID:oAaIlU500.net
- >>328
責任とれない状態にしてるのは行政だろ
- 333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:22:40.01 ID:+TXVbljn0.net
- 日本ではいまだに優性保護法を実施しているとホロコーストの被害者団体に通報しなきゃ！
- 334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:22:43.82 ID:lf761l5z0.net
- 価値が0どころか、マイナスなんだよな
税金で一生養うんだから
- 335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:23:48.92 ID:zqttbYed0.net
- 法の不備だけど自民党は無視。
それより壺が大事だから。
韓国が大事だから。
- 336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:23:49.79 ID:N/QCpRjW0.net
- 20年やってたって言うしちゃんと同意も取ってるし、ここ潰して後釜に座りたい団体でもいるのかね？無理筋過ぎ
- 337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:24:21.88 ID:oAaIlU500.net
- >>334
まあお前ほどではない
- 338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:25:59.98 ID:wHGWHQQo0.net
- >>336
会見見ててもできる精一杯で対応してる感じしたよ
本人達もこれが正しいって思ってるわけじゃないけど現実的には仕方ないって
- 339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:27:05.05 ID:ulrWzdch0.net
- いつまでもフラワーヘッドに付き合うないよな
- 340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:27:55.38 ID:dPXks8H70.net
- 信号のない交差点近づいたらブレーキ踏みますわなと
人権派は予測できる危険にノーブレーキで突っ込むの進めるのかね
- 341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:29:43.85 ID:GHSeoiDz0.net
- >>340
自分は痛くないからいっちまえ！その方が楽しい！
みたいなもんだよ
- 342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:30:16.48 ID:oAaIlU500.net
- >>340
信号を作る必要性には触れないお前ら
- 343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:31:33.07 ID:GHSeoiDz0.net
- >>342
信号作る技術も資金も無い通りすがりの一般人に何言ってるのっていうね
- 344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:35:39.91 ID:DYO3fyPL0.net
- 必要悪
- 345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:36:44.27 ID:p8gCyhHh0.net
- >>1
両親障害者で、息子は健常者のパターン
それこそまさに「親ガチャ」だよなと
架空の話じゃなくて、本出てたと思うけど
どんだけ顔が良くとも、頭が良くとも、結婚の不安とか生まれてくる子がどうかとか
そもそも、そんな義親がいる上で子を産もうとしつてくれる相手がいるのか…ハードル高すぎだなと思った
- 346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:37:17.14 ID:V/QBrs/10.net
- >>296
いろいろとアレって何？
「出産育児は対応できないこと」よりそのアレなほうを叩いたらいいのに
- 347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:38:35.25 ID:/LWu1kED0.net
- そのうち全人類が知的障害者になるぞ
26世紀青年みたいになる
- 348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:39:05.73 ID:lKMFLKaf0.net
- 手術とか避妊リング入れたらもう気にせずやり放題じゃないか
何が不満なのか
- 349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:40:02.89 ID:rrInPNow0.net
- 障害を持って産まれる可能性があるからなのか？
それとも、子供の養育が難しいためなのか？
前者か理由であれば高齢出産の同じじゃない？
- 350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:41:20.56 ID:oAaIlU500.net
- >>343
だから公的に仕組みを作れってさっきから言ってるけど
- 351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:41:36.44 ID:C7ob32nl0.net
- 岸田政権の方針として
施設が不適切やら
国民から増税して
知的障碍者カップルの子育てをするんやろ
自分で生活するのが無理だから
施設に入ってるのに
子供まで産もうとするのが無謀というか
そこまで考えることができない障害だからね
- 352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:41:52.83 ID:V/QBrs/10.net
- >>338
めっちゃ気の毒
叩いてる人たちが障害者カップルの育児を面倒みたらいいのに
- 353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:42:04.86 ID:C7ob32nl0.net
- 知的障碍者は
物の判別が難しい人が多いというか
自制心が働かない人も中にはいるからなあ
性欲の赴くままに
子どもを毎年のように産んだら
１０人や２０人の子供が生まれるからなあ
それを全部公金を使って
子育てのヘルパーを使ってたら
税金をもっと増税しないとな
- 354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:42:32.58 ID:LiB9orMF0.net
- 生まれてくる子はおそらく障害者だし、もしも健常者だったとしても親の面倒みる人生だろ？子の人権ないじゃん
- 355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:42:50.67 ID:V/QBrs/10.net
- >>349
後者でしょ
自分自身の身の回りのこともできないから入所してんだよ
- 356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:43:50.83 ID:lKMFLKaf0.net
- 知的障害だから抑制効かずにやりまくって妊娠しまくる
どんどん産まれていったい誰が育てるのか
本人へ説明して同意を得たんだから、それが半分説得だったとしても問題ないわ
- 357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:44:48.23 ID:kmOdBdT+0.net
- ――施設で就労支援などを受けている障害者が結婚や一緒に暮らすことを希望した場合、不妊処置を受けることを条件としているのか。
「結婚などは反対しないが、ルールが一つある。男性はパイプカット、女性は避妊リングを装着してもらう。授かる命の保証は、われわれはしかねる。子どもに障害があったり、養育不全と言われたりした場合や、成長した子どもが『なぜ生まれたんだ』と言った時に、誰が責任を取るんだという話だ」
――応じなかった場合は、どうなるのか。
「『子どもが欲しい』と言った場合、うちのケアから外れてもらう。強制するわけではない。うちが関わる場合は一定のルールは守ってもらう」
――人手不足が理由なのか。
「生まれた子どもを育てるために職員を雇っているのではない。われわれは障害のある当事者のケアはするが、生まれてきた子どものケアまでしなければならないのか。その法人の考え方、支援の幅でいいんじゃないか」
https://www.hokkaido-np.co.jp/sp/amp/article/776873
- 358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:44:50.50 ID:GG99RP2N0.net
- これさっき7時のニュースで観たけども
こういうのって行政側とか人権屋とか専門家とかまるっときれいごとだよなあ
子供できたらほんとどうすんだよ
不妊処置したとか強制したとか言うならともかく
グループホームじゃ面倒みれねーよってはっきり言っただけならそんな問題にならんと思うけど
託児所じゃねえんだ、保育士とか専門職もいないだろうし当たり前だ
何もサポート体制ないのに人権どうこう以前の問題だろうよ
健常者ですら子育て大変なのに
- 359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:45:34.23 ID:DdIPALPT0.net
- 労働力にならないやつは捨てろ
もたもたしてるとマジで終わるぞ
- 360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:45:35.38 ID:V/QBrs/10.net
- >>354
さらに人権がないのは本人たちの親
自分の子でさえ困って入所させてんのに、育児できない子どもが赤ちゃんどんどん作ってお世話よろしく
(新生児の世話は24時間体制)
だよ
そら不妊手術を受けさせたい親もいるだろう
- 361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:46:13.92 ID:GeGYKS+e0.net
- ここ出れば好きにできるんだから勝手だろ
- 362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:46:48.41 ID:b1FSZ9iA0.net
- >>352
同意
- 363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:48:11.64 ID:fHnHRNvQ0.net
- >>83
フランスだと出生前診断で障がいがあると分かった上で産んだ場合障がい絡みの公的扶助に制限がかかる
また障がい者の出産も否定的
- 364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:48:24.16 ID:uzqSczaB0.net
- >>354
厚労省「そんなもんしらん、勝手に野垂れ死ねばいい」
- 365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:48:59.97 ID:4d+YuEoq0.net
- 他の先進国がどうしているのかによる
他国にこういったルールがなければ袋叩きコース
- 366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:49:03.74 ID:giN7urJW0.net
- >>93
だとしてもだ
遺伝子欠損なんてそんなにあるかね？
あったとして例え自身がそうだとしても抗わないぞw
- 367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:49:12.78 ID:V/QBrs/10.net
- >>358
ほんとほんと
障害者の育児支援やってる人が反対するのはまだ分かるけど
やってない人が現実を見ないで反対してんのがドン引きよ
街に出没するクマを射殺するなーと一緒
おまえらが引き取れよって言いたい
- 368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:49:13.22 ID:sQs1YpZv0.net
- >>363
それでいいと思う
- 369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:49:48.42 ID:GG99RP2N0.net
- さっきの官房長官の発言だとまるでグループホームに非がありまくりのような内容だったな
あれはないわ
- 370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:49:53.03 ID:DCFPwlYH0.net
- 素朴な疑問として、知的障害者の子は親と同じような障害をもって生まれてくる可能性は何％くらいなんだろ？
- 371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:50:23.66 ID:kmOdBdT+0.net
- 岸田「せや！知的障害者の子供育児支援の名目で税金あげよ！
これなら人権問題だから反対派がいないぞー」
- 372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:50:30.59 ID:uzqSczaB0.net
- 昭和は子供8人とかは結構あって、頭のおかしい夫婦は子供20人とかあった
- 373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:51:15.65 ID:lKMFLKaf0.net
- これいったい誰が通報したの？
- 374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:51:32.65 ID:V/QBrs/10.net
- >>369
くっそ腹立つ
- 375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:52:10.89 ID:oAaIlU500.net
- >>369
全くだ
お前らの仕事だろっていう
- 376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:54:08.59 ID:JrtUUKED0.net
- 健常者でも障害者でもきちんと育てられない人たちは子供産んじゃ駄目よ
- 377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:54:19.86 ID:GG99RP2N0.net
- >>372
親が責任持ってそこそこきちんと育て上げることができるなら何人だってかまわんよ
たまに多人数家族とか特集やってたじゃん
（平成令和だと番組になるくらい珍しいということでもあるが）
これは人数がの問題じゃない
- 378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:54:48.08 ID:b1FSZ9iA0.net
- >>278
そういうのばっかりだよな。
- 379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:55:04.55 ID:C7ob32nl0.net
- >>369
さっきの官房長官の会見を見たら
岸田政権は倒閣したほうがいいわな
現実を無視して理想論ばかり言って
現場の負担を無視して
国民の税金を増やすことしかしない
立憲民主党や共産党と
同じレベルの害悪
- 380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:55:39.01 ID:uzqSczaB0.net
- >>370
言葉を解さないレベルの障害者は、原因不明の自閉症とかではなく、脳が半分無いレベル
- 381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:56:12.90 ID:b1FSZ9iA0.net
- >>273
ある程度の優生思想は必要かもな。
- 382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:58:19.46 ID:uzqSczaB0.net
- >>377
知的障害がひどいと20人子供作る可能性があるということ
厚労省の常識では想定されていない
- 383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:58:24.15 ID:C7ob32nl0.net
- >>380
重度知的障害なら３歳や４歳レベル
中度知的障害なら６歳や７歳レベル
それが好き放題に子どもを産んだら
税金を財源に
ヘルパーを使って子育てするしかないやろ
未就学児に子育ては無理やろ
- 384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:58:30.77 ID:QSkFKU3V0.net
- >>381
人類はいらないな
- 385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:58:47.57 ID:awnEyxci0.net
- >>372
渋沢栄一は50人くらいだっけ？
まあ金があれば何人でもどうぞだけどな
- 386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:59:08.96 ID:suLsERK80.net
- 日本国憲法における基本的人権の解釈ではどうなんこれ？
普通の感情では育てられないのに無理だろうなんだけど
- 387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 19:59:30.14 ID:QSkFKU3V0.net
- >>383
その理屈なら入所者の面倒も見れないんだから詰んでる
- 388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:00:21.32 ID:GG99RP2N0.net
- >>376
これに尽きるな
知人で全聾（先天性ではない）同士で結婚して小学生の子供がいる人いるが
周囲のサポートないと絶対無理だと言ってた
ただ子供はいつも親の手話通訳がわりになってる
賛否両論あるとは思うけど、本人納得してやってるならそれもありなんだろう
統失同士で結婚してるなんて人もいるようだけど
ほんとこういうのって全くサポートも何もなくて危うすぎるわ
- 389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:01:33.67 ID:52CbLnXg0.net
- 税金で生かしていただいてる感謝ゼロかよ
- 390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:02:04.84 ID:SPX49RI20.net
- ガイの両親に産み落とされて施設行きの子供とか悲惨だろうな
- 391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:02:36.39 ID:jyaItzsB0.net
- >>381
優生思想とか関係なく
育児困難な人たちが子作り行為をする場合、育児を丸投げされて代わりに育児する人が産む産まないを決めるべきなんだよ
- 392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:03:54.22 ID:ri20OD0f0.net
- >>389
施設の入所者や親がごねてる訳じゃないけど何に刺さった？
- 393 ：sage：2022/12/19(月) 20:04:05.29 ID:DmJ2p1yB0.net
- >>1
すり替えるなよ
支援できないことと
不妊処理することは同意ではない
- 394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:04:43.95 ID:D/HMnBUo0.net
- 当然だと思うよ。
優性とかそうした問題でもなく、誰がどうやって育てるかの問題。
ヤッて産んで育てられませんでは話にならんわな。
- 395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:06:21.35 ID:Ih7XJo5r0.net
- 知恵遅れには判断能力がない？
ならそんな人間に子供を育てることなんてそもそもできない
故に避妊は必須
知恵遅れにも判断能力はある？
なら本人同意の上で避妊でなんの問題もない
- 396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:06:59.91 ID:AoxeokV70.net
- アドバイスしただけじゃん
- 397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:07:11.60 ID:Ih7XJo5r0.net
- 文句があるならそいつがこのガイジを引き取るべきだね
- 398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:07:30.27 ID:C7ob32nl0.net
- >>394
税金をいくらでも増税すればいいと考えてる
政府や学者とかは
知的障碍者カップルの子供は
税金で育てろと暗に言ってるやろ
社会で育てるとか言って
- 399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:07:33.66 ID:LiB9orMF0.net
- 知的障害者なら意思決定能力もなかったりするから、親の同意でやったのか？
- 400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:07:41.09 ID:8x+RZyd50.net
- >>395
知恵遅れではない
一生治らないし追いつかない
- 401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:07:57.83 ID:uzqSczaB0.net
- 毎日朝から晩までオナニーしてる大声が家の中から道路まで聞こえくる
知的障害者をなめたらいかん
- 402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:09:05.84 ID:o65b3bne0.net
- 身体障碍なら問題ないが知的や水頭症は子供作ったらあかんやろ。ほぼ遺伝すんのに
- 403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:09:30.22 ID:msswyAjI0.net
- これ施設側は現実を見てるだけだわな
マスゴミや人権派は理想論だけ
- 404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:09:53.95 ID:GG99RP2N0.net
- この、入所者の親ですら孫できても面倒見れませんってグループホームに言ってるわけだよね
自分たちも面倒見れなくてホームに入れてるんだからよ
その辺ちょっと考えてほしいわ
施設ばかりが悪者になりつつあって気の毒だ
- 405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:10:01.37 ID:4WYIfJjF0.net
- キモオタですら不妊処置されないのに
より上位の人間に不妊処置はおかしい
- 406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:11:22.41 ID:b1FSZ9iA0.net
- >>166
本当にね。
- 407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:12:07.75 ID:+CTW4HmQ0.net
- 施設も親も対応できないのに、障害者の子作り行為を黙認するの？
誰が育てるんだよ
批判してる奴が引き取ってくれ
- 408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:15:14.76 ID:H+WoKk1w0.net
- 施設側はごく普通のことを普通に話しているだけだと思うが、いったい何を騒いでいるんだ？？？
- 409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:17:39.75 ID:GG99RP2N0.net
- 人権屋に入れ知恵された入所者の親が道庁にチクリでもしたんかな
なんか唐突すぎて不自然にも見える
- 410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:17:48.67 ID:C7ob32nl0.net
- すべての知的障碍者の子育てが
そうなるとは断定しないが
悪い
一つの事例としては
こういう事件があるからなあ
千葉日報
トイレで出産後、2階から落とし男児殺害 へその緒、手でちぎり 母親、起訴内容認める 弁護側「知的障害が影響」 千葉地裁
11/16(水) 18:00配信
- 411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:19:35.49 ID:0bRedPEl0.net
- 健常者でも派遣バイトで時給1000円ちょっとで働いてたら所帯持って子供持とうなんて中々できない人らがいるだろうからな。
- 412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:20:05.71 ID:4d+YuEoq0.net
- 結婚や恋愛したら退所なら良かったのに
- 413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:36:12.42 ID:5mCqWxFR0.net
- 施設に入ってない普通の日本人に、結婚機会もなく子供持てる賃金もないのが多数いるからな
- 414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:38:41.95 ID:in4f6K2A0.net
- >>63
ダウン症の男性には生殖能力はありません
- 415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:39:19.32 ID:C7ob32nl0.net
- 朝日新聞の記事だが
施設側の言い分も
ちゃんと掲載してるフェアな記事を書いてあるな
朝日新聞
知的障害者カップルの結婚に不妊処置提案、8組応じる 北海道の施設
阿部浩明2022年12月19日 14時40分
会見した同会の樋口英俊理事長は
「障害者どうしの自由な付き合いを尊重しつつ、
しかし現実にはさまざまな障壁があるため、
そのことを真摯（しんし）に家族や本人に説明するのがわれわれの責務だ。
その説明の中で、
子どもを望まないのであればこういう方法がある、
と不妊処置を提案してきた。
本人の意向に反して強制したことはない」と話した。
- 416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:39:52.22 ID:D13P5VQx0.net
- これは仕方ないんじゃない？産まれた子供の面倒まで見れないのはその通りよ
文句あるやつは自分が引き取って子育てできる？
- 417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:41:01.48 ID:bqSL5Z3M0.net
- 精神知的障害者は脳に障害を負ってるため主張できないのをいいことに
自民党は障害者福祉促進を無視してきたからな
優生保護法はてっきり片付いたものだと思ってたわ
- 418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:43:06.98 ID:bqSL5Z3M0.net
- 自民党とネトウヨにハサミでちょん切られる
- 419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:45:33.26 ID:5mCqWxFR0.net
- ニュースでもぼかしてたけど親って、出産できる年の障がいのある娘を施設に預けてる親のことだろ、施設内で出産子育てできないなら連れて帰って孫の顔が見たいなんて人はいないだろ
- 420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:47:55.66 ID:/Td4D61J0.net
- 自費で面倒見る奴が反対したら良いよ
- 421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:49:05.66 ID:lAabESmW0.net
- ガイジですらセックスしてるのに俺は童貞
ガイジになれば良かった
- 422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:49:16.63 ID:/Td4D61J0.net
- ボランティアは賞賛するがビジネスにしたら糞
- 423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:49:50.14 ID:bqSL5Z3M0.net
- 犬の去勢かよ最低ジャップ
- 424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:50:40.65 ID:TaTvv26O0.net
- 法人が断固支持されてて草
- 425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:50:55.75 ID:+TXVbljn0.net
- ナチスドイツの優生思想
- 426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:51:10.40 ID:bm13Et700.net
- 本人・親とも話し合って同意を得ているのに、
「本人の意思の面で問題あり」とか言ってる人権派弁護士様
- 427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:52:11.58 ID:FG/booKU0.net
- >>404
てか、単純にグループホームにいるなら
子供が生まれたから部屋増やすって簡単に行かないじゃん
子供産むなら退所してください、となるしかない、部屋に限りがあるんだから
- 428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:52:37.62 ID:dmSS1PwE0.net
- 今なら戸塚ヨットも世論が後押しするだろうな
- 429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:52:51.65 ID:C7ob32nl0.net
- >>426
仮にそういう人権派弁護士がいるとして
不妊手術の是非の判断ができない
知的障碍者が
子育てできるわけないじゃん
- 430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:53:06.05 ID:6nSUlgbs0.net
- >>143
それは当然だと思うよ
傷害があって自分で育てない人が好きなだけ産んで誰かが育てるか施設に入れる
これ誰も得をしていないじゃん
- 431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:53:20.90 ID:Xt68tYh/0.net
- この事自体は正しい事ではないのかもしれない、しかし安易に批判する事はできない
- 432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:54:08.98 ID:4QpmOsFa0.net
- 綺麗事ばかり言うリベラルはいらん。
- 433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:55:02.99 ID:AML7uL+K0.net
- >>1
厳しくしないと勘違いしてどこまでも要求がエスカレートするからなGJ
- 434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:55:06.06 ID:0VgnXC3F0.net
- 高校くらいで知的障害者の世話を義務付けてはどうだろうか
無責任なジンケンガーがいなくなるだろ
- 435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:56:42.98 ID:6nSUlgbs0.net
- >>431
正しいことだよ！
家族が生まれてくる子供を含めて引き取り育てる余裕があるなら産んだらいい
子供だってもし障害が遺伝したとしても親族に可愛がられて育つなら幸せだろう
でも家族は引き取れない、障害者本人にも妊娠出産はできるが育てられない場合
不妊手術を受けて今まで通り施設にいて結婚や恋愛を楽しんだらいい
それのどこが悪いの？
- 436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 20:58:58.29 ID:QVc0vCuF0.net
- 不妊処置強制されたなら問題だが、当人の2人がそれでも一緒にいたいと思ってるならそれが正解なんだろ
外野が綺麗事や理想論で批判したって意味がない。平穏に暮らしたいなら騒ぎたてられて逆に迷惑でしかない
- 437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:00:19.73 ID:PbnZaoPt0.net
- ここの近くの出身だけど人口の割に多いんだよね
自分の時は同級生に2人いた
グレーゾーン含めると4人くらい
この施設はなくてはならないものだと思うよ
- 438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:01:31.74 ID:FG/booKU0.net
- >>436
問題は本人達にその判断能力があるかどうかだけど
判断能力がない場合、代わりに判断すべき立場の親達も文句がないのだとしたら問題ないわな
- 439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:03:17.00 ID:OzXz1Kul0.net
- >>438
そう
本人たち、本人たちに判断能力がないなら親たち
彼らが同意して仲良く暮らしてんなら何も問題ないだろうに
妊婦や赤ちゃんの対応までできない施設を問題視する意味が分からない
- 440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:05:10.13 ID:bqSL5Z3M0.net
- 自民党＆壺「障害者は生産性が無い」
- 441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:06:29.17 ID:jXfwHOBW0.net
- 俺なんかまともにセックスもできてないのに
- 442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:08:02.69 ID:Y3Y+awho0.net
- 入所資格に不妊手術はどこも当たり前でなんで差別問題になるのか理解できん
男女がいる施設なら間違いがあったら困るし生理の問題もあるから普通に不妊、去勢
の処置してるはずだぞ
- 443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:08:07.85 ID:bqSL5Z3M0.net
- ネトウヨさあ
障害者だって日本人の国民だぜ？
自民党政権が障害者福祉推進を嫌うのは分かったけど
せめて人権くらいは守ろうよ
- 444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:09:32.56 ID:OzXz1Kul0.net
- 障害者カップルが子どもを希望していて、親たちも全面的に支援するならそれでいいんだよ
妊婦や赤ちゃんの世話ができない施設なんか退所して、自分たちだけで障害者カップルの世話と孫育てしたらいい
それは誰も止めてないし好きにしろ
- 445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:10:48.94 ID:h8dhdFlx0.net
- それはそうだわ
- 446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:11:49.42 ID:Y3Y+awho0.net
- 究極の話、嫌なら施設の世話なるななんだわ
- 447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:12:31.54 ID:oAaIlU500.net
- >>442
「どこも当たり前」なソースはある？
- 448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:12:39.60 ID:OzXz1Kul0.net
- >>442
そうか？
やたら(親が)望んでない妊娠出産で育児できず、親が孫育てさせられるってパターン普通じゃね？
そんで次々に作るから育てられず、放置されてるか施設に入る
- 449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:14:33.73 ID:TH7FDTWd0.net
- 自分も重度の知的+発達障害持ってる子いるけど実際子ども出来たとしてその子も知的だったら負担があまりにも大きくなるし知的を持ってないにしろ自分達がなくなった後その子が知的障害の親の面倒を見るヤングケアラーとなりかねないから施設側の判断は妥当かなと思う
多分結婚とか恋愛感情持つような障害者だから知的といっても軽度なんだろうけど軽度って1番福祉の恩恵受けづらいから結局サポートするのは保護者になって大きな負担がのしかかるもんね
- 450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:15:13.26 ID:5eOujVan0.net
- 年老いた親がガイジの子を散歩させてるのを見るといつも思う
この人が死んだら誰がガイジの世話をするのかと
施設に入らないならいくらでも子供つくればいいだろうが
犬猫やないんだから誰が子供の世話すればいいんだ?
- 451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:15:45.52 ID:Y3Y+awho0.net
- >>448
普通の親なら障害持った子供に子供作らせんわ
>>447
常識的に考えたらそうなるだろ
- 452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:16:19.64 ID:oAaIlU500.net
- >>451
つまりお前の中だけの常識な
- 453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:19:52.25 ID:ZFx4uMjI0.net
- チショウでも愛があり結婚できるのにお前らときたらw
- 454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:20:26.77 ID:kisKggl80.net
- 子供の分の助成金を出す制度があるなら施設は批判されて仕方がない
ないなら国の問題だ
- 455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:20:47.26 ID:lKMFLKaf0.net
- 子供産まれたら厚労省の前に置いてくれば？
あとはよろしくって手紙つけて
- 456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:21:08.91 ID:OzXz1Kul0.net
- >>451
子作り行為をするしないを決めるのは本人たち
(性犯罪で男側が勝手に決めることもある)
親御さんにできるのは、不妊手術に同意するか、産まれてくる孫たちの世話をするか、だけだよ
- 457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:21:53.06 ID:Y3Y+awho0.net
- >>452
知恵遅れじゃなく子供がオシやチンバとかでも家庭持ったら大変だし
仮に息子や娘がそういう人と一緒になると言ったら親戚全力で反対するだろ
そういうもんだわ
- 458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:23:38.81 ID:oAaIlU500.net
- >>457
全然「そういうもん」かどうかわからんし、
仮にそうであっても不妊手術を肯定する要素ないな
- 459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:24:12.65 ID:bqSL5Z3M0.net
- 自民党とその支持者サポは
障害者福祉の予算を削りたいのは分かったけど
障害者の人権すら守らない今の自民党政政権は異常だし
社会保障の推進とか中流社会を目指した昭和の自民党から退化してるじゃん
- 460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:25:40.51 ID:oAaIlU500.net
- >>459
目の前の事象にしか想像力が働かないんだよな
人権を平気で侵害される世界がどれだけ害悪か
- 461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:25:56.10 ID:TH7FDTWd0.net
- >>457
なんでわざわざ馴染みのない差別用語をチョイスするの？
普通にろうあ者と身体障害者で良いじゃん、調べる手間が出て面倒くさい
- 462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:26:29.87 ID:C7ob32nl0.net
- >>459
昭和の自民党は
優生保護法で
障碍者を強制不妊手術してたじゃん
- 463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:27:46.98 ID:DFSw3zIV0.net
- >>1
「育てられないなら産むな」って話だから障碍者か否かは関係無い。
未成年とか無職とかなら健常者にだって言える話。
- 464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:27:59.43 ID:fnnr9R2i0.net
- 里親制度色々関わってるけど、障害ある子はやっぱり里親希望者なかなかつかないからなー
持病持ちの子の方がまだ預かり希望者がいるよ
- 465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:28:55.88 ID:TH7FDTWd0.net
- >>459
障がい者福祉に力を入れてる政党なんてどこにも無いけどね
子どもの将来の為にそういう政党を探してるけど軒並み福祉予算は削る方向性の所ばかりだから日本は後十数年で本当に破綻するんだなと覚悟を決めつつある
- 466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:30:14.53 ID:OzXz1Kul0.net
- 叩いてる奴さぁ、親御さんの人権は無視か？
育児って下手したら24時間体制で自分が寝る時間を確保するのに必死な時期まである
自分が育児したくて子作りするならともかく
育児できない子が子どもを作ったからよろしく！って孫育てをやらされるんだよ？
それのほうがよっぽど人権侵害だっての
育児できない人にも子作りする権利があるっていうなら、言ってる人たちで引き取って育ててくれよ
- 467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:33:18.07 ID:TH7FDTWd0.net
- まぁ軽度とか境界性が思春期突入してくると悩みの幅が多くなって大変だよなと思う
重度で心配するのは強度行動障害が出てくるか親亡き後の福祉の引き継ぎ先をどうするかの2点くらいになってくるけど
- 468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:33:45.07 ID:Dpj0fKMc0.net
- 在宅障害者が生活保護だけ与えられて放ったらかしだから、施設退所の選択肢が懲罰的に報道される。そこがおかしい。
障害者施設が妊婦や乳児の世話までサポートできる訳ないのだから(設備も知識も資格も無い)、妊娠の可能性がある婚姻の時点で退所が普通。本来なら二人で公営住宅に住み行政のサポートを受けながら出産子育てするところ、そういう行政サポートが機能してないのが問題。
- 469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:34:43.27 ID:NfKTo8oC0.net
- 子を育てる幸せを奪うなんてと言ってる人がいたが
自分のエゴを満たす為の玩具みたいな言い方で子供作ってるのかと思って本当にゾッとするわ
生まれてくる子供にはまだ人権がないからって平気で産む権利って言えるのは相当非道な人間だと思うんだが
- 470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:34:48.74 ID:QSkFKU3V0.net
- >>466
そのための施設だからな
施設の存在自体いらないみたいな話はやめたらいいと思う
- 471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:39:32.22 ID:OzXz1Kul0.net
- >>470
乳児院や児相はすでに虐待を受けている子たちが優先だから、障害の有無関係なく育児ノイローゼの親でさえなかなか利用できない状態
>>1の施設は成人向けで妊婦や赤ちゃんの受け入れは不可
おまえが妊婦、赤ちゃんや子ども、成人のみーんな受け入れられる施設を作ってくれ
期待してるぞ
- 472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:40:54.11 ID:eud2Lidh0.net
- いいと思う
- 473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:42:45.97 ID:TH7FDTWd0.net
- >>471
親とその障がい者が一緒に入所できる施設作れば良いのにねとは割と思う
施設側も補助金いっぱい入ってくるシステムを構築できるから割と悪い話ではないと思う
理想は訪問介護の点数を増やして貰って親亡き後も持ち家で生活出来るようなシステムを構築してもらうことだけど
- 474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:45:49.02 ID:OzXz1Kul0.net
- >>473
そうそう
そこまでできるんなら文句ないんだよ
産まれてくる子どもたちが育つ環境があるなら問題視されない
- 475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:46:44.46 ID:n7+botVF0.net
- 支援施設だから話がややこしくなってるけど
健常用の学生寮や社員寮だって結婚しますだの子供作りたいだのと言ったら他の住人の迷惑になるからって追い出される所あるだろ
むしろ条件付きとはいえ施設内結婚が許されてるなんて他のこういう施設と比べたらだいぶゆるいというか良心的なんじゃねーの？
- 476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:47:26.68 ID:UWr5dvQr0.net
- 自立できないのに子供を育てるの？
- 477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:47:53.09 ID:iIgIvptP0.net
- >>308
あの人は多産DVの疑いはあるかもしれ無いけど発達ではないと思う
- 478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:48:04.86 ID:hZnFCxSI0.net
- >>1
正論だな
何が問題なんだよ。
むりやり騒ぎに仕立てようとするなよ
- 479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:50:11.28 ID:XUBMizzY0.net
- 障害者同士の子供まで面倒見きれんだろ
- 480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:52:00.56 ID:uzqSczaB0.net
- サカリの知将をなめたらいかん
昼間は1分の休みもなくオナニーしてる
- 481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:52:03.88 ID:TH7FDTWd0.net
- >>474
自分が言ってるのは特養と障がい者施設を一緒にした話で
乳児院や児童養護施設と障がい者施設を一緒にする話はしていない
特養と障がい者施設はやる事割と似ているから成り立つと思うけど乳児院と児童養護施設は上記とは全く異なるから無理だと思う、やるとしても施設間交流までかな
- 482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:56:42.72 ID:TH7FDTWd0.net
- >>480
変なコピペの話を純粋に信じすぎてない？
人間の生殖機能的にも知的障害の特性的にもあり得ない話ばかりしているよ
- 483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:58:25.38 ID:lTZj5g7p0.net
- >>117
なんで自分たちで面倒見ないのに少しでも施設の人にありがとうとか言わずに文句が出るのか悲しいわ
- 484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:58:36.99 ID:gbxtMhjw0.net
- >>474
3食与えられ育つ環境があってもだなあ
知的障害が親になると「自分みたいにしてはいけない」ってなり
子供に厳しい挙句自らは我慢効かないから
往々にして児童虐待起こしがちなんだよな
歪んで育てないようにするには非常に大変なのよコレ
- 485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 21:59:09.03 ID:OzXz1Kul0.net
- >>481
現実的には厳しそうだね
いろいろ葛藤があったうえで
>>1の施設は不妊手術を条件に施設内結婚を認めたんだろうな
- 486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:00:58.59 ID:uzqSczaB0.net
- >>480
ありえないというおまえの常識（思い込み）は
俺の知るマジの現実とは違う
- 487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:01:51.21 ID:uzqSczaB0.net
- >>482
へのレスな>>486は
- 488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:02:29.15 ID:hlNeOPda0.net
- 抗議する人が兼ねだして世話をするんだな
偉いなー、とても真似できないわ
- 489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:03:53.24 ID:jzdkZelh0.net
- 要するに
「不妊処置しないなら出てけ！」
だろ
- 490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:04:27.94 ID:uzqSczaB0.net
- >>482
コピペを信じてるのはむしろおまえ
- 491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:04:48.94 ID:TH7FDTWd0.net
- >>486
オレの知るマジの現実のソースの具体例をそれじゃあ出してくれない？
自分の知るマジの現実とは大分乖離してるから想像つかなくて笑
- 492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:05:06.42 ID:gbxtMhjw0.net
- 北海道やからなあ
例の事件の詳細知ってる上に予算などのサポートもないだろうしな
- 493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:06:36.87 ID:uzqSczaB0.net
- >>491
ソースは俺の近所だ
- 494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:08:50.36 ID:TH7FDTWd0.net
- >>493
オレの近所のどういった障害の等級の人が何人くらい他のレスで述べたような行為をしていたの？
- 495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:09:35.32 ID:X1hr0dDH0.net
- 批判覚悟の発言だよ
誰が子供の面倒見るか
現場で働いてる人の生の声
この理事批判する人は代わりができるの？
- 496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:10:26.52 ID:uzqSczaB0.net
- くだらない奴にからまれてるな、答えるのもばかばかしい
- 497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:11:08.10 ID:VRcI3vUh0.net
- >>1
確かここの法人て知的障がい者の就労支援に関して意欲的だったはず
近隣のホテルを買い取りバリアフリーホテルとして運営して
障がい者の雇用の場として自力で維持したり、
ありがちな製パン作業も付加価値を付けたオリジナルフレーバーの乾パンを
製造するなど、いずれもラジオテレビのCMを活用するなど販路確保して
障がい者の収入確保の手腕に定評があるはず
思うに、グループホームで生活していて施設関連やそれに限らず地域の企業で就労支援を受けて生活できるレベルの自立度の障がいの軽度な人たちだと
休日に職員の目の届かない場所で、最初に一組がそのような行為にいたってしま
(双方同意だとしても、結婚を含め将来予測などまでは当然ないし、できない)
あとからバレて問題になり、周囲への影響を含めていろいろすったもんだしたあとの落としどころとしての話なのではないか？で、以降は恋愛が発展するケースに対しても前例を踏襲してきたと…
なにしろ軽度の障がいで就労支援を受けながら自立していると言っても
そこまでになるには幼少・若年期から数年から十年以上家庭から離れて
訓練を受けて今の仕事で身をたてられている訳で、
その仕事・収入を断って二人とも施設を出ることも出来ないだろうし
それぞれの親やら親族だって今さら引き取れないだろう
本人たちにどうするかの説明をして理解させる中で、
あらためて自分たちの生活の自立と行動への責任という事柄の中で
本人たちにその気持ちがあるなら結婚や同棲という選択肢を選んで
周囲の理解を得ながら現在の生活を延長していく…ということではないか？
その際の条件として施設の支援の範疇を超える妊娠、子育てについては
諦めてもらうために避妊処置はしてもらわなければならない、ということでは？
障がい者同士の恋愛まで禁止するという訳ではないようだし
現代の人権問題の観点からは議論が分かれるところだろうけど
地方の一法人にその是非の判断の可否を突き付けるのはちょっと酷では…？
きちんとした指針を国が示して具体的な支援の方法・手段て存在してるの？
- 498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:11:50.70 ID:riExj9C00.net
- 税金にたかるな
- 499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:12:39.08 ID:TH7FDTWd0.net
- >>485
結局人員が確保できないしね…知的障がい者施設でも介護の知識はあるけど知的障がいの知識はなくておいおい研修で学んだりとか最悪それもない所とかも多いしね
- 500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:14:42.58 ID:TH7FDTWd0.net
- >>496
そこの具体例がないで違うと言われても判断しにくいしお互いの知識のすり合わせや共有が出来ないから聞いたのですがその様な結論に辿り着いたなら残念です
- 501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:14:42.69 ID:VpPqjrrl0.net
- >>1
断固支持！
- 502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:16:52.16 ID:VpPqjrrl0.net
- 映画化決定
池沼の両親から生まれた子を描いたら良い作品が出来そうだな
- 503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:17:58.65 ID:6nSUlgbs0.net
- >>489
「当施設では親子セットで乳児の面倒までみられません」だよ
ついでに「子供を産む予定がないなら障害者同士の恋愛と結婚を応援します」
- 504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:18:20.77 ID:ZJsVITNl0.net
- 不妊治療なんて言わずに退所させればよかっただけ。
- 505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:19:03.07 ID:MJKVlfhp0.net
- 知将のくせに生意気だぞ
- 506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:20:01.79 ID:uzqSczaB0.net
- >>500
俺の上のレスに書いた通りだっての
- 507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:20:31.31 ID:PQOYtD+r0.net
- 性欲有り余ってる精神障害者でも休みなくオナニーなんて不可能、人間の体はそういう風に出来てない
ソースは俺の周りとかチョン慰安婦の私が証拠だレベルの信憑性だし、なんでお前の周りにそんな人間が何人もいてそのシモ事情まで知ってるんだ？話盛ってるかフカシのどっちかだろ
- 508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:21:51.99 ID:uzqSczaB0.net
- >>507
男と女ではちがう、男は射精するとおさまるがおんなはおさまらない
- 509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:24:50.55 ID:Dpj0fKMc0.net
- >>503
現実的に考え、対応できることは可能な限り対応してて、一般的施設より障害者に寄り添ってる施設だろうにね。
杓子定規に「結婚するなら退所」ってして、後のサポートを行政に丸投げした方が良いと考えてるのかね、不妊手術のことを批判する人は。
- 510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:25:34.99 ID:oNNC7rdq0.net
- この施設を叩きまくってこの施設が閉鎖したら誰も得しないのに
なんでこんなにメディアは施設を叩くんだろ
- 511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:25:57.57 ID:rv+kuiVt0.net
- >>220
落ち着けよ障害者
- 512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:26:18.13 ID:ZFx4uMjI0.net
- >>477
多産が人類本来の生物として普通なのに、発達扱いかよw
- 513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:26:58.20 ID:PQOYtD+r0.net
- >>508
1分の休みもなくやるなんて障害者は無尽蔵のエネルギーでも持ってるのか？
池沼ならフカシやデタラメで叩いてもいいと思ってるんだろうけど杜撰すぎる
- 514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:29:45.18 ID:ZJsVITNl0.net
- >>509
いや、普通に計画相談含めた行政のサポート。
- 515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:30:31.76 ID:uzqSczaB0.net
- >>507
俺が聞いてないときに休んでるかもな
ふかしてるかもな
だが少なくとも俺がその家の前を通ったときは必ず大声のあえぎ声が聞こえてくるわけだが1分の休みもなく
- 516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:31:44.47 ID:CgqtvQwy0.net
- >>93
愚民だから仕方なくね？
あのナッパさんもピーピーうるさいヒヨコどもに挨拶しただけで全員消し飛んでしまったからね、戦闘力5のおっさん以外
- 517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:32:02.70 ID:VRcI3vUh0.net
- >>502
はるか昔、50年程前、
聴覚障がい者同士のカップルが結婚する…というお昼のドラマはあった
子育てを巡って夫婦で手話で口論してるシーンで
双方エキサイトしているが
ブラウン管の前で視聴者はその内容を字幕で理解するという
洋画をみてるような不思議な番組だった
- 518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:33:00.46 ID:dZx/mbDI0.net
- 実際生んじゃったら養育責任負うのは誰になるんだ？
- 519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:33:01.01 ID:i0A/sfao0.net
- 気持ちは分かるが税金で運営してるからそれらの金は切られるし社会福祉法人格も剥奪されて固定資産税免除など各種特権も無くなる。
- 520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:34:20.06 ID:zGEM0AOi0.net
- なんとかってえろげー
- 521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:35:47.65 ID:A4gBuVu40.net
- 時と場所を考えて、行為を我慢する事すら難しいし
1人の相手（配偶者とか恋人）としか行為をしてはダメだというのもなかなか理解出来ないから
本能のまま不特定多数と、いつでもどこでも行為をしてしまうケースが多発
それを防ごうとすれば、隔離して閉じ込めるしかなくなる
それが可哀想だとするなら、妊娠出来ないようにしないと難しいと思う
- 522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:35:58.80 ID:/0B4uz8m0.net
- 障害者にも程度ってのがあるからな。
施設に入るぐらいの障害者ってことは、そういう行為も分別がついてないってことだろうしさー
- 523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:38:40.99 ID:A4gBuVu40.net
- >>517
知覚障害者と、知的障害者は
全く違うから
- 524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:40:26.24 ID:PbnZaoPt0.net
- >>515
この前沢山の人が行き交う場所で自慰行為してる障害者の子（中学生くらいかな）見たからあなたの近所の子みたいのがいても何もおかしくはないと思う
- 525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:48:52.87 ID:XimE5M1P0.net
- そりゃそーだ
自分の面倒すら見れない知障が子供産んで育てられるわけない
その子供を園では育てられないって言っておくのは当然だろ
- 526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:54:32.25 ID:/0B4uz8m0.net
- 世間が思う障害者のイメージって素直で天使って思い込みがあるんじゃないだろうか？
それで優生思想だのかわいそうだの思う人がいるような気がする。
実際は障害者だって程度ってものがあって施設入所レベルってことが手に負えない人が入ってることを想像すれば
不妊処置だってやむを得ないって事はわかるだろうにね
- 527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 22:56:09.22 ID:Mf7gaE+/0.net
- やりたい
でも育てられない
やりたい
でも避妊もできない
この団体が実際面倒見てるんだから
しゃーないやんか
批判してる人は責任持って、子供を育ててくれって話だよね
- 528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 23:28:32.14 ID:gW0pf4e+0.net
- ガイジは自分のアホさを呪ったことないのか？
俺でもあるぞ
- 529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 23:31:44.19 ID:3JBitTIB0.net
- 日本「障害者は避妊手術しろ」
外国「障害者も子供うんでいいよ」
この差はなに？
日本は本当に先進国？
恥ずかしい国だね
- 530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 23:34:18.37 ID:jcYefV0l0.net
- 別に問題ないと思うけど極左は何が気に入らないの？
- 531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 23:52:42.98 ID:ZJsVITNl0.net
- そもそもなんでマスコミがこれを知ったんだ？互いに合意の口約束なら煙は立たないから問題になりようがない。
- 532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 23:57:16.91 ID:GRq6+IxL0.net
- >>1
記者会見のときにマスゴミが
この社会福祉法人を非難するならば
そのマスゴミの奴が後見人になって
障害者カップルの子を育てるべき
- 533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/19(月) 23:59:50.29 ID:TH7FDTWd0.net
- >>528
重度くらい知能が低いと生き方がシンプルだからそういう発想は多分湧かないと思う
高機能自閉とか支援受けられないボーダー知能が1番生きづらいのが日本
- 534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 00:07:15.52 ID:xtPR/Stb0.net
- 道庁はなんでこれを問題にしてるんだろう
- 535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 00:07:41.94 ID:xtPR/Stb0.net
- >>532
道知事は？
- 536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 00:09:52.26 ID:VnIEYN3c0.net
- >>531
西興部村で障害者が裸のままで過ごさせたのが虐待だって問題きっかけに
道内の障害者施設が槍玉にあがったんじゃない？
- 537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 00:11:09.17 ID:VnIEYN3c0.net
- 施設側も会見で堂々と事情を話してた所をみると、
現状をわかってほしいって気持ちあったのかもね
- 538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 00:12:05.49 ID:n5KNicO90.net
- >>536
マスコミがそれを誰から聞いたんだ？って話。強制はしてないのに伝わりようがない。
- 539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 00:51:07.41 ID:VnIEYN3c0.net
- >>538
そりゃ優生保護を訴えている弁護士とか団体とかじゃないか？
普段からそんな話は聞いてたけどネタにならなくてマスコミがスルーしてたけど
最近障害者の虐待やら保育園の虐待やら話題になってるから乗っかってきたんじゃない？
ニュースにも旬というか出すタイミングってあるしね。
- 540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 02:56:32.53 ID:ER3F0TfE0.net
- 出産育児が出来るのかの前に、妊娠中の性行為によって感染症とかの危険があるのに正しくコンドームを使えてるかとか女性側に無理のない体位でやれるのかとかを施設側が毎夜確認する訳にはいかないし、まずちゃんと出産できるまでのハードルが高いと思う。
母子ともに危険な状態になる可能性があるってことをちゃんと説明して「支援できない」のじゃないかな。
- 541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 06:29:25.39 ID:6uQqIrGm0.net
- >>1
パヨクは障害者が子ども作ることは擁護するけど障害者がエロゲになることは怒るよね
ソースは『カタワ少女』
- 542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 06:44:53.20 ID:W1hk8uoq0.net
- 施設の対応のどこが悪いのか
人権ガーとか言うやつが育ててやれよ
- 543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:04:45.30 ID:n5KNicO90.net
- >>539
その弁護士は誰から聞いた？ってことなんだが、強制でないなら施設関係ないし。
- 544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:06:12.27 ID:ujo2yMF00.net
- この対応の何が問題なのか全くわからん
文句言ってる人は代替案出してみてくれよ
- 545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:09:34.24 ID:ZECKlOL70.net
- >>529
綺麗事いうな
おぞましい
- 546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:19:00.31 ID:ngoA9vhz0.net
- 正直これは正当な通告として欲しい
経済力のある世帯が自己責任において妊娠・出産を自由に選択するのとはまるで意味が違う
後のことは知らんでは畜生と変わらんではないか
てーか健常者だって同じだぞ
育てることができるのか、経済力の有無で泣く泣く堕胎してる世帯からすれば普通のことかと
親の責任、まさにその通りのことだ
- 547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:21:40.70 ID:Em06v1YB0.net
- >>529
どこの「外国」だよ？
- 548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:30:48.48 ID:mIAEQAg80.net
- ある意味当たり前。てか、誰が育てるの？できないでしょ。
- 549 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:30:48.54 ID:jsSirv940.net
- 政府が施策で考えるのは、親が子供を育てやすくすることであり、他人が子供を育てる仕組みを作ることではない
- 550 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:34:18.36 ID:jsSirv940.net
- 保育園単体や障害者施設単体でも、職員の虐待が問題になっているのに、これを複合させたらどうなる
- 551 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:35:34.56 ID:mIAEQAg80.net
- 親二人とも知的で施設とか、自分なら自分を呪うけど。恥ずかしくて生きていけない、これが本音
- 552 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:37:12.90 ID:jsSirv940.net
- 施設批判して屈服させたらハッピーかよ、そしたら誰も施設やらなくなるぞ
- 553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:37:21.59 ID:U5ILw2E80.net
- いくら人権云々だろうとこれは理事長正論だわ
親が施設に入ってるくらいなのに子供まで面倒みきれるかっつっうの
- 554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:38:33.60 ID:jsSirv940.net
- 施設の人権って、障害者様なのか、労働者の人権は
- 555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:39:59.97 ID:jsSirv940.net
- 世の中は理想的なユートピアかよ、それとも国民に世話の義務化にするのか
- 556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:41:25.25 ID:83FT71wf0.net
- >>554
障害者の人権を下げるんじゃなくて労働者の人権を上げろよ陰湿だな
- 557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:42:41.55 ID:83FT71wf0.net
- >>548
親が育てるんだが
不十分な部分をサポートする
- 558 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:44:23.20 ID:07/0gYhe0.net
- >>546
アフリカの人口爆発で餓死しそうで、皆様の基金がないと子供たちには時間がないんですとかいうCMだすどこぞやの世界団体よりずっとましだよな。
- 559 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:46:15.44 ID:9NsQUZXj0.net
- >>557
成人障害者対象の施設で子供のケアはできんやろ
- 560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:46:57.67 ID:jsSirv940.net
- 保育園や養護施設での虐待は、した人間と施設だけが叩かれればいいのか
- 561 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:48:20.04 ID:jsSirv940.net
- 理想の施設作るには、それなりのコストはかかるぞ
- 562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:50:40.72 ID:83FT71wf0.net
- >>559
今はね
仕組みを作らない行政の怠慢
- 563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 07:52:19.01 ID:YPl2V+BU0.net
- ダウン症同士から生まれた子供は100％ダウン症なん？
- 564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:23:21.07 ID:S8sc6ib60.net
- 997 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/12/20(火) 08:10:52.12 ID:S8sc6ib60
筋ジストロフィの夫婦に子供ができた後の話
tps://youtu.be/Be1v-ei6ioE
24時間介護が必要な両親と小学生の子ども
子供は将来の介護を期待されている
筋ジストロフィの平均寿命は55歳…
子供の1番いい時代と重なる…
時間のない人は最後の子供へのインタビューだけでも見て
産まれた子は綺麗事では済まない
人権ガーでは済まないのです
- 565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:27:28.53 ID:/D86c5Jd0.net
- 障害者に子供は育てられないし生まれてきた子供が不幸になる可能性はある
だからって障害者だから去勢する。応じなきゃ支援しないは間違ってる
なのにここもヤフコメもこぞって施設側を支持って日本人はどんだけクズだらけなんだ
- 566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:28:11.55 ID:Toy/T2Q10.net
- >>564
これってまだ動けた頃に交尾したってこと？
動けなくなるってわかってて子作りとかひでー話だ
- 567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:28:56.08 ID:RwrBiw/70.net
- 文句言ってる奴が面倒見るのか？出来ないくせに
- 568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:30:30.56 ID:vAT46E4o0.net
- >>567
税金高いって言ったら高いって言ってる奴がたくさん払うのか？
アホすぎだろ君ww ww
- 569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:33:27.20 ID:rc+VB2Cs0.net
- >>565
子供が不幸になる可能性でいえば極めて高い可能性だな。わざわざ不幸な人を増やしてどうするんだっていう話だろ。アホや（笑）
- 570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:41:36.55 ID:vAT46E4o0.net
- >>569
お前が不幸か幸福化は他人が決めることではない
本人が幸福と思える環境を作らないと永遠にこの問題は解決しない
そんなこともわからないとは残念だな
- 571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:41:37.02 ID:aE9OUnJY0.net
- 優生思想きわまれり
- 572 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:42:32.03 ID:s1Y5DY3L0.net
- >>567
どうかな？
初期症状なんか普通わからないしただの筋肉痛だろ？とか思ってたんじゃね？
- 573 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:43:32.91 ID:S7DptgyI0.net
- 理事長が正しい
ワーワー言ってるやつが世話しろ
- 574 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:47:30.17 ID:s1Y5DY3L0.net
- >>563
俺のカスな記憶では100%だったような
♂は生殖能力ないので、♀から遺伝する
- 575 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:49:52.06 ID:vAT46E4o0.net
- >>573
理事長の言ってる事のせいで、
子育ても含めて面倒見ることをしようとしている施設があったとしたら
子無しが移ってこない事で成り立たなくなる訳で
助成金貰ってるなら子供が出来たらこの施設を出ていくことになると言う対応をすべきであったという事が結論だろ
- 576 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:53:14.78 ID:5dj1iqEM0.net
- >>540
男がコンドーム女がピル飲むとダブルで対処すれば妊娠する確率はほぼ防げるだろ
これ以外に自分の意志で不妊処置するなら勝手にすればいいだけ
- 577 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:54:43.13 ID:rq1ktokI0.net
- 嫌ならそもそも来なければ良いだけでは？
このレベルの障害者が入れる施設に空きがあるならの話だが
- 578 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:56:05.57 ID:s1Y5DY3L0.net
- >>576
言葉をしゃべれない、解さないレベル
ピル、コンドームの意味を理解できるはずもない
- 579 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:58:47.22 ID:5dj1iqEM0.net
- >>578
当事者の会見見てないんだな
記者の応対出来るレベルだぞ
- 580 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:59:21.32 ID:EVJmeTOW0.net
- >>27
壺w
- 581 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 08:59:57.37 ID:rq1ktokI0.net
- >>576
自制どころか自慰すらまともに出来んレベルだから無理だよ
- 582 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:07:56.43 ID:aFLP0zAk0.net
- 理事長の会見を見て感じた事
この理事長は発達障害だな
- 583 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:17:42.16 ID:10L5/b2N0.net
- かなりうろ覚えだけど以前ニュースか何かで全盲の夫婦が出産した話をやっていた
元々二人暮らしの家に24時間介助のヘルパーが派遣されている所に子供が産まれた
そのうち２人目が欲しいと言い出して周り全員が反対したけど勝手に妊娠出産
うんちを拭いて清潔にしたり危険を察知したり出来ないからヘルパーがやって親はお乳あげたり可愛がるのだけしていた印象
障害者福祉の支援者が子供の世話までやっていいのか分からないし結局どうなったか覚えていないけど
- 584 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:22:44.19 ID:UYru/iJh0.net
- >>581
当事者の動画くらい見たら？
- 585 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:23:16.75 ID:ddyaZzDD0.net
- >>410
子供殺す健常者のニュースもググれ
- 586 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:25:08.12 ID:E2RUXCNr0.net
- 子供の世話って食事と風呂と排泄だろ。この３つの義務が果たせないなら子供作るなって話だわな。
- 587 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:27:41.56 ID:ddyaZzDD0.net
- 人類最底辺のキモオタにすら
人権あるとするのが現代社会
キモオタより上位の存在である
池沼にも人権があって当然
- 588 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:30:10.04 ID:10L5/b2N0.net
- >>586
子供育てるならお金かかるしね
親本人が障害者年金もらいつつ一割負担の施設住まいで税金丸抱えの状態で
誰が子供の生活費や後々必要になる教育費を工面するんだろう
- 589 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 09:52:52.46 ID:n/z7oaeA0.net
- 子のいない知的障害者夫婦
障害者年金 月額8万1千円 ×2
特別障害者手当 月額約2万6千円 ×2
合計月収21万4千円
小学生の子供が1人いる知的障害者夫婦（子供も知的障害）
月収21万4千円に加えて
児童手当 月額1万円
特別児童扶養手当 月額5万2千円
障害児福祉手当 月額1万4千円
合計月収29万2千円
その他
新入学時 6万円
就学援助 年1万1千円
コロナ給付金 これまでに4回支給
せっかく知的障害者同士で結婚したなら
子供を作った方が得というのも良くない制度だね
サラリーマンが手取りで30万もらうの大変だよ？
- 590 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:00:08.13 ID:rmo/21UZ0.net
- 常に近くで見てるからこそ
この二人がちゃんと金を稼いで子育て？って思うとゾッとするんだろうな
- 591 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:12:27.16 ID:SAT4qzVP0.net
- 人権侵害だと批判してるマスコミや弁護士や大学教授は
産まれた子供の面倒もこの施設が見るべきだと言ってるわけで
- 592 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:39:50.56 ID:mVZBcB8w0.net
- >>586
それペットの世話
それすら厳しそうだけど
本来の育児は「子どもが自力で食べていけるように躾、教育すること」
野生動物だって、親が仔に狩りの仕方やら天敵から逃げることを教えてるだろ
- 593 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:44:47.30 ID:dctbdw0Q0.net
- >>590
馬鹿？
本人たちが見る必要ないだろ
- 594 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:50:52.82 ID:P3wG19j20.net
- 障碍者でも子育てできますって新聞出てたけど
行政と施設の支援があるので大丈夫です！って自慢気に本人たちが言ってたよ
- 595 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 10:59:33.67 ID:Wou6oU8c0.net
- >>589
障害等級まで書かないとミスリードになるよ
しょうもないけど正式名称は障害者年金じゃなくて障害年金ね
- 596 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:22:14.15 ID:CZWuKQ6p0.net
- >>592
人間なら具合悪くなれば医者連れて行って症状話すとか、判断力やコミュ力も必要だしね
職場に軽度の知的の子が居て、日常会話は問題ないけどお金の計算とか難しい話は理解できないから
給料や契約の話は全部親御さんにしてる
本人は子供好きだからいつか寺分の子供ほしいと言ってるけど、なかなか難しいだろうなと思うわ
- 597 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:29:58.17 ID:eTcNCjNB0.net
- >>594
> 障碍者でも子育てできますって新聞出てたけど
どの新聞ですか？
探してみたい
そりゃ出来る出来ないの可能性じゃ出来る可能性もゼロでは無いわな
この施設では赤ちゃん・子供の受け入れは出来ないが
- 598 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:38:04.77 ID:ddyaZzDD0.net
- >>594
子育て健常者もいろんな手当とか受け取っているんだがな
- 599 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/20(火) 11:40:03.38 ID:P4J4QMDi0.net
- こんな事をやって当たり前なんて思ってる福祉法人に法人格を認めてる行政が悪い。
こんな事を許してると日本が世界中から叩かれるぞ。
- 600 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:43:43.09 ID:ddyaZzDD0.net
- >>599
そうだな
単なる営利法人という事で
ここからも税金を取るべきだ
- 601 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 11:44:49.81 ID:atHZlzbd0.net
- 現場の施設に責任を押し付けてるけど、市町村、都道府県の障害福祉課がクソ過ぎるのが原因
- 602 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:07:32.65 ID:T01k+0X+0.net
- >>1
ソース元の共同通信もたったこれだけの切り取ったような記事で意味不明なんだよな
普通に考えればこの発言者の施設の入所者？限定の話かねえ
子供の養育の責任の所在を明確にするよう求めるのは当然に思えるけどなあ
- 603 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:09:19.24 ID:T01k+0X+0.net
- >>28
これな
草は生やしてるけど普通に正論かと
- 604 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:12:27.98 ID:T01k+0X+0.net
- >>43
メディアもキチンと報道する能力がもう無くなってしまってるよなあ
- 605 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:22:50.98 ID:R0ZsArzP0.net
- >>594
自分も知的障害者施設勤務だけど、結婚したい、子供がほしいという人はいる。
重度の人に比べれば、そりゃある程度会話もできるし、身なりを整えることもできるけど、稼げないとか基礎的な学力がない以前に、気に入らないと泣き叫んだり、暴力奮ってくる時点で無理だろと冷ややかな気分で見てるわ。
- 606 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:29:15.30 ID:s1Y5DY3L0.net
- >>601
政府は都道府県市町村に○投げしてるけど障害者の子供に関する法律すらないそうだ
- 607 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:52:58.63 ID:J9BoqwDx0.net
- 26世紀青年だよな
- 608 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 12:56:44.78 ID:k6tCo32j0.net
- 理事長の言い分も対応も完璧正論で草
状況説明、施設として出来る支援
それを説明した上で選択してくれと
産むななんて言うてない、支援は出来ないよというだけ
無計画無責任に子供産むのは健常者でも責められる案件やし
…これに難癖つける方が異常やろ
障がい者優遇＝その他に対する差別やからね
障がい者側の言い分だけを聞き入れる方がある意味問題
- 609 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:09:32.50 ID:k6tCo32j0.net
- 理事長に難癖つけとる連中で金出しあって支援したらええんちゃう？
好きなだけヤッて産んで構わんよ
障がい者本人も、その子供の面倒も見るよ、ってな
当然その資金、人材は難癖つけとる連中で負担ね
出来るんやろ？出来るからこそ施設の最大限の提案にケチつけとるんよね？
という話よ
- 610 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:13:29.60 ID:QoikZ5Fw0.net
- id:mkKgX0b00は優生思想差別選民主義者
- 611 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:15:05.13 ID:3Z2EVgw/0.net
- >>575
予算ないのに子育てまでばっちりしますなんて施設あるなら高額な有料の施設くらいだね
- 612 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:22:29.59 ID:uUkWW+Ra0.net
- 誰が育てるつもりでいるんだ？
親がまともに育てられるとでも？
- 613 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:25:45.66 ID:npmxFpPI0.net
- 知的障害者支援施設では
子育て支援はできませんよって言ったら「差別だー！！」
嫌なら退所してくださいって言ったら「差別だー！！」
支援者とやらで面倒をみたれよ
ホームレスを支援してる連中の方が口先だけの屑より立派
- 614 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:26:33.80 ID:45IiDk8U0.net
- 未成年はセックスするなとは言わんけど子供の責任取れないなら避妊はしっかりしろって言うのと変わらない
- 615 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:29:48.52 ID:jYtkDxBH0.net
- 不妊リングだろ？生殖能力を奪われてないし、やっぱ子供が欲しいってなっても対応可能な方法選んどるあたりちゃんと考えてる人じゃん。
- 616 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:32:52.25 ID:YEJGPsP+0.net
- 妊娠中に何かあったら賠償もあり得るもんな
- 617 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:34:45.34 ID:PpTaY8oY0.net
- 施設は出産の自由の侵害はしていない
「出産するのなら施設で支援はしない」というだけ
それを踏まえて保護者と本人が避妊手術を選択してる
これを人権侵害だと言い立てるのは無理筋よ
- 618 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:36:26.16 ID:45ahpAqR0.net
- >>617
だったら社会福祉法人の看板降ろせって話だわな
火事なのに消防署が「うちでは手に負えません」って言ってるようなもん
- 619 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:39:04.90 ID:dctbdw0Q0.net
- 逮捕案件だろ
- 620 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:49:08.66 ID:npmxFpPI0.net
- >>593
誰が見るんだよ馬鹿
>>619
罪状は何だよ馬鹿
- 621 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:51:12.91 ID:1K6tRsMd0.net
- >>618
障害者施設には受け入れられる年齢が決まっている
つまり子供は対象外
- 622 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 13:57:06.08 ID:jiA1hdQM0.net
- >>618
火事なのに警察署に火を消せと言ってるようなもんだと思うが
- 623 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 14:59:50.54 ID:dctbdw0Q0.net
- >>620
おまえらだよ
- 624 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:01:22.93 ID:dctbdw0Q0.net
- 同意があろうが無かろうが認識出来ない人間を
不妊手術とかヒトラー並の極悪人だろ
- 625 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:02:47.09 ID:oW27U8xP0.net
- >>624
避妊装置だろ
リング外せば妊娠可能
- 626 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:03:33.46 ID:dctbdw0Q0.net
- >>625
パイプカットしてる
- 627 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:03:59.72 ID:dctbdw0Q0.net
- これは必ず逮捕まで行く
- 628 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:04:00.05 ID:PyYaJXrA0.net
- よしんば普通のガキが産まれたとして親の介護問題で漏れなくガキの将来真っ暗になりそうで草
- 629 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:04:47.02 ID:dctbdw0Q0.net
- 別に子供が介護する必要は全く無い
- 630 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:07:04.16 ID:45IiDk8U0.net
- >>626
パイプカットもリスクはあるけど復元可能だぞ
- 631 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:08:00.58 ID:npmxFpPI0.net
- >>623
逃げるなよクズ
言い出しっぺの口先クズのおまえだよ
- 632 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:09:10.98 ID:npmxFpPI0.net
- >>627
妄想書くなよクズ
>>629
その子供を育てるのは誰だよクズ
- 633 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:12:09.42 ID:dctbdw0Q0.net
- >>632
だからおまえらだよ
- 634 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:14:12.64 ID:npmxFpPI0.net
- >>633
逃げるなよ
言い出しっぺのクズ
- 635 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:15:18.10 ID:dctbdw0Q0.net
- >>634
あーおまえ日本人じゃなかったか
ごめんね
- 636 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:16:11.20 ID:dctbdw0Q0.net
- 子供叩いたぐらいで逮捕ならこれは
死刑レベルの犯罪だろ
- 637 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:16:44.34 ID:VfN25v5d0.net
- >>583
人並みの事がしたいという願望か？
人並みに旅行がしたい、温泉入りたい、セックスしたい、子供欲しい
大金持ちならいいけど税金投入は違うだろって感じ
- 638 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:17:29.51 ID:u6/sRcFl0.net
- はっきり言うけど障害者、経済弱者、発達障害は子供を持つな
子供への虐待
- 639 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:17:34.94 ID:P2QpqvBH0.net
- パイプカット復元できるよ
別に棒をカットするわけじゃないから
リングはいわずもがな
子宮とれっていってるわけじゃない
- 640 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:17:50.58 ID:h4DigaNg0.net
- なんでこれが叩かれるのかさっぱりわからん
- 641 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:20:42.42 ID:u6/sRcFl0.net
- >>594
恥知らずが
- 642 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:22:02.29 ID:dctbdw0Q0.net
- >>640
日本人じゃ無いならわかる必要ない
- 643 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:35:38.39 ID:MXMHtasB0.net
- 知的障害者の夫婦から知的障害がない子供が生まれることもあるなあ。その子の祖父母が自分の子みたいに可愛がってるらしい
- 644 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:39:21.58 ID:IkMojCq70.net
- 人権の事考えてるから不妊を勧めてるんだろ
- 645 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/20(火) 15:44:07.82 ID:0MTY5bIj0.net
- >>609
お前がアホなだけ。
障碍者関係の国際条約結んでて許される話じゃ無い。
それが解らんお前の様なアホが多いから許されてるがな。
- 646 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:44:13.49 ID:krPlL7pP0.net
- >>643
そういう問題じゃなくて産まれた子の面倒誰が見るの？って話
自分の面倒も見れないで施設に世話になってる二人が子供育てられるの？
全員じゃないけど気の向くままにまぐわって子供ぼこぼこ作るぞ
- 647 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/20(火) 15:45:29.12 ID:0MTY5bIj0.net
- >>630
残念ながら復元の可能性も在るが復元出来ない恐れも高いんだ。
- 648 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/20(火) 15:47:31.98 ID:0MTY5bIj0.net
- >>646
其れ(支援体制の構築)も含めての国際条約な。
出来ないなら安易に国際条約に批准するなって事。
- 649 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:56:46.76 ID:krPlL7pP0.net
- >>648
そこは国の問題でしょ
施設には関係ないじゃん
施設としては子供出来たら出て行ってもらいます
それに対して入居者が子供できないようにするのでこのままいさせてくださいってだけの話じゃん
- 650 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 15:59:43.31 ID:QMK6YhVs0.net
- 施設を男女別にすればよくね？
- 651 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:05:20.98 ID:UR3GvLho0.net
- 知的障碍者が生まれても国は一切負担いたしません
でいいんでないの
- 652 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/20(火) 16:06:54.48 ID:0MTY5bIj0.net
- >>649
当然福祉法人も日本国が国際条約に批准してる以上其の文言を遵守すべきだよ。
当該福祉法人の提示した避妊法は断種と受け取られても仕方の無い方法だし
施術後に戻したくとも復元の可能性が100%では無いんだ。
- 653 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:10:14.18 ID:ddyaZzDD0.net
- 社会的負担が理由で不妊処置なら
ナマポ候補もみんな不妊処置だろ
- 654 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:11:12.83 ID:ddyaZzDD0.net
- >>651
子持ち健常者も国の支援いろいろ受けているのに？
- 655 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:46:16.00 ID:s1Y5DY3L0.net
- パンダと違って子供ができても喜ばれない
仮に障害者が愛嬌あるクリーチャーだとしても
自活するには動物園の見せ物になる覚悟が必要だろう
- 656 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 16:55:38.92 ID:J9BoqwDx0.net
- 子供の知能がたまたま健常者ならば介護要員に出来そうだが遺伝するよな
- 657 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:04:39.28 ID:OI2mOamf0.net
- 健常者ですら育てきれない家庭があるというのにね。
障がい者でも自活出来るならいいんでない？
- 658 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 17:06:59.31 ID:s1Y5DY3L0.net
- >>656
俺はダウン症以外で遺伝する知的障害を知らない、医学研究者ならいっぱい知ってるかもしれないが、ネットで調べてもあまり出てこない
- 659 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:10:09.60 ID:QgF5wMCr0.net
- 子育て可能なグループホームよほど金出さないとな
- 660 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:20:14.19 ID:bpGxrAC80.net
- ここの元職員に聞いた話…
妊娠発覚したら…
腹を本気のPowerでｺﾞﾆｮｺﾞﾆｮは普通だったらしい
俺もまさかと思ってたけども
今回の件といい、去年だったかの虐待逮捕といい
マジだったんだなと
- 661 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 19:46:48.44 ID:ehUaQeFj0.net
- >>658
知的障害は今も昔も突然変異って書いてるね
発達障害や精神障害は50年前の精神医学の本だと遺伝って書いてるけど最近のでは苦情があったのか研究で変更があったのかそう書いていない
- 662 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/20(火) 19:53:07.52 ID:7BmcBZGW0.net
- >>660
福祉法人とは名ばかりのクソ団体って事なのかね。
そりゃこの様な腐った対応をする事に違和感を覚えない筈だわ。
- 663 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:07:15.80 ID:ZPONpGb70.net
- >>652
お前が全てのガイジの面倒を見ろよ
自分ができないなら口を出すな！
- 664 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:08:39.70 ID:ZPONpGb70.net
- >>658
いくらでもあるよ
ていうか、調べる能力あるの？あんた
- 665 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 20:40:20.31 ID:Nszy2P0k0.net
- 支援がなければ生きられない人たちの子供が支援を受けられないなら
その子供たちはどう生きるんだ？
育てる事ができずに
児童養護施設行きしか選択肢が無いなら
生まない提案をするのは悪いことではないのでは？
- 666 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:29:06.44 ID:VnIEYN3c0.net
- 犬や猫じゃあるまいし って言葉ですべて片付くだろ。
障害者がっていうか、作っちゃいけない人は子供作っちゃいけないんだよ。
それを事前に防いでる事の何が問題あるんだろうな
むしろ妊娠させちゃいけないんだよって事を理解していないから不妊処置させられるわけであってさ
- 667 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:31:46.60 ID:VnIEYN3c0.net
- >>657
自活できない上に、生まれたら児童養護施設に送られちゃうんだってさ
子供有無だけ産んどいて障害者施設に育児までしろとかそれはワガママにも程があるしね
- 668 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:32:48.88 ID:VnIEYN3c0.net
- >>660
それ、裏付けなく書いてたら訴えられるレベルだけど大丈夫か・・・？
- 669 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:33:21.28 ID:AuzBvItr0.net
- >>657
想定外のことで育児困難になった家庭と
最初っから育児困難なのが確定してる家庭を一緒にすんなよ
- 670 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:33:27.43 ID:ehUaQeFj0.net
- 別に障がいなくてもモラハラとかDV貧乏毒親とかは子ども作っちゃいけないだろうしね
そう思うと5ちゃんのこどおじって偉いよね、本能に負けないで自分の遺伝子を残さなかったんだから
私にはとても無理だわ
- 671 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 21:38:30.90 ID:B3r1s0iY0.net
- 音が駄目な利用者もおるからな…乳幼児の泣き声で揉め事起きても対応できんし、責任持てないでしょ。
法が変わって身体、精神、知的、自閉が一つの施設にごった煮状態のとこもあるし、+乳幼児だと職員が対応できんね。設備もないし
- 672 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:12:18.90 ID:ehUaQeFj0.net
- 乳幼児は障がい者の介護とは見る所や気をつけるのも全然別物だしね
- 673 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:16:17.12 ID:AuzBvItr0.net
- >>672
両立が厳しいんじゃないかな
障害者の中には乳幼児をどう扱っていいか分からない人、泣き叫ぶ声に耐えられない人もいると思う
- 674 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:17:23.64 ID:ddyaZzDD0.net
- 人類最底辺のキモオタですら
子作りを許されているのだから
池沼が子作りしても構わない
- 675 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:21:42.66 ID:AuzBvItr0.net
- >>674
この施設は障害者の出産に反対はしてないよ
施設内での妊娠に対応できないだけで、退所してから妊活するのは否定してない
- 676 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:28:22.63 ID:s1Y5DY3L0.net
- >>674
キモオタは許されてないよ。異性にだって拒否権がある
- 677 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:54:18.20 ID:Mwd0VXaj0.net
- ダウン症の両親とかが子供産んでダウンが産まれたら一体誰が面倒見るんだ？マジで謎だわ
- 678 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 22:59:39.68 ID:dctbdw0Q0.net
- >>677
おまえだよおまえ
- 679 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 23:01:31.68 ID:GRFPL99l0.net
- 犬猫かよ。
- 680 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 23:05:08.20 ID:UA3qDjFp0.net
- 犬猫は偉いな
仔が産まれたら授乳して毛繕いしてあげて、子どもたちが育ってくると狩りの仕方もしっかり教えてる
- 681 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 23:41:21.62 ID:VnIEYN3c0.net
- このニュースってさ、ぶっちゃけ障害者当事者側も優生思想が云々って文句も言ってないんじゃないの？
施設側も入居者側も納得してた事で。
周りが無責任に正義振りかざしてるだけのような気がする。
- 682 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 23:55:01.71 ID:6lT5VLVX0.net
- 当人たちが納得すればいいという問題では無い
犯罪は犯罪
- 683 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/20(火) 23:57:07.31 ID:VnIEYN3c0.net
- >>682
こういう奴に、じゃあ生まれてきた子供を金銭的でもいいから支援していこうとか思うか？って聞いたら
絶対しないくせにな。何もしないくせに綺麗事だけ言うなよ
- 684 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:06:19.46 ID:ISBVdnN50.net
- それは国がやる事
- 685 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:07:28.65 ID:Xy11LE3s0.net
- >>1
その通り
増やすな
- 686 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:08:55.40 ID:pWIlIYiK0.net
- >>45
その判断力乏しいやつに子育て無理だろうよ
- 687 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:09:07.76 ID:Xy11LE3s0.net
- >>680
その代わり病気の子供はきっぱり捨ててく
自分や兄弟たちにうつると困るから
- 688 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:10:03.84 ID:CrAtecPc0.net
- ペットじゃないんだからそこまで責任もてんわな
- 689 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:10:32.72 ID:NWPJ/JBN0.net
- 文句があるならカネと人材よこせって正論にも程があるよなw
- 690 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:19:01.97 ID:xnAhC0Mx0.net
- >>687
しかもストレスがかかると育児放棄
- 691 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:29:48.64 ID:Xy11LE3s0.net
- まあ
障害者特権を何も受けず健常者と同様に納税してるなら良いんじゃね？
- 692 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:31:02.35 ID:RPAdpvGz0.net
- >>680
野良猫は育児放棄する
ネズミにするようにじゃれて死ぬこともある
希に食ってしまう
- 693 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:37:50.09 ID:pWIlIYiK0.net
- https://youtu.be/zgLztN0vGvk
ここまで出来るやつだけが施設を批判しなさい
- 694 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 00:52:03.73 ID:ds3gNQ800.net
- >>682
犯罪とは？
- 695 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:27:57.44 ID:pB2ZHsgp0.net
- >>684
ほら逃げた。
こういう話題は最後に国のせいにするのが一番楽だからな
- 696 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 02:30:01.21 ID:pB2ZHsgp0.net
- >>691
そうそう、その状況で初めて優生思想を語るべきだと思うんだよな。
この場合は施設入所者同士の結婚だからな。つまり自分の生活も支援が必要だから施設入ってんのに
子供を産む環境にしてはダメってことなんだよ
- 697 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 08:11:18.50 ID:2qJZdjnW0.net
- 国の補助金なしでやってるんだったら別にいいけどそうではないし、やましいことがないなら日頃から行政にこういうスタンスでやってるとなんでしっかり報告してないんだよ。
- 698 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 08:47:37.83 ID:+bPLFiEp0.net
- 施設に入所できる知的障害者なんてまだ職員が世話できるだけマシなレベル
ガチでヤバイのは施設に入所を断られ放し飼い状態
- 699 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 09:00:27.92 ID:DqsVArFh0.net
- >結婚や同棲を希望する障害者
知的障害者でも異性に興味があったり性欲があるんだな
- 700 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 09:14:02.37 ID:yyT1iKL40.net
- >>47
これ
避妊受けた夫婦が強制ではない、自分たちで決めたとインタビュー受けてた
迷う様子もなくはっきりと、旦那さんも奥さんも自分たちで決めたと
- 701 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 09:24:33.59 ID:zl79BDSY0.net
- で何が問題なの？
- 702 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 09:33:06.15 ID:dKho1PBB0.net
- >>677
ダウン症はほとんど子供は産まれないよ。
なぜかと言うとダウン症は三倍体だから。
植物でいうと種なしスイカ。
種なしスイカは人為的にスイカをダウン症と同じにして種が出来ないようにしている。
高校の生物でやったよ？
ただ知能は遺伝だから、生活保護世帯の知能は低かったりする。知能が低くて働くことが出来ない境界知能以下だったりする。家族みんなが。
そして、生活保護の再生産が行われてる。
こういう事は意外と多いよ。
- 703 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 10:03:48.56 ID:W4WAkKJT0.net
- 障害者は遺伝子にも障害があるから健常者の精子より着床しにくいんじゃないか？
- 704 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 11:53:11.56 ID:T3PervWM0.net
- >>703
染色体異常はそうかもね、そもそも長く生きられないし
後知的障害の性欲は必ず人に向かうって訳でもないし
恋愛もある程度の知能がないとそういう感情に向かわない
結婚したり恋愛する知的障害者は軽度とかボーダーでしょ
- 705 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 12:49:13.84 ID:c4goFIQm0.net
- こういう施設は利用や入所の要件を満たした人が利用や入所できる
結婚や同棲は要件満たした人同士ならそこに居られるけど、産まれた赤ちゃんはまず年齢で入所者にはなれないので保護者や乳児院に預ける他ない
法的な問題で赤ちゃんは入所者の基準を満たさないって問題もあるよ
- 706 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 13:17:41.56 ID:1w+kdIJt0.net
- 生まれた子供をドナーとして使えば日本国内のドナー不足解消出来るわ
- 707 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 13:18:37.56 ID:1w+kdIJt0.net
- セックスは支援なくても出来るのか
- 708 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 13:19:32.99 ID:1w+kdIJt0.net
- >>690
人間の女と変わらんな
- 709 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 13:20:54.53 ID:dFdvQfie0.net
- 差別だとかいう奴の方がおかしいやろ、即刻死刑にした方がいい。
- 710 ：かじ☆ごろ@ウンコ中：2022/12/21(水) 13:21:07.42 ID:4K9OeS7s0.net
- >>663
情報開示請求して追い詰めるぞ。
- 711 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/21(水) 17:42:49.24 ID:RPAdpvGz0.net
- 知的障害者なら路上で交尾しても無責任能力で無罪だから施設から出たらマジ自由
- 712 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/23(金) 01:17:37.60 ID:DjTvwsEK0.net
- 余りにも周りがうるさいようなら施設を解散して預かってる知的障害者を野に放てばいい
- 713 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/23(金) 17:01:54.72 ID:8wL6gU2j0.net
- >>712
それぐらいの強気でいい
- 714 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/23(金) 22:28:31.32 ID:MSXcU1M/0.net
- >>712
そうなんだよな、こういう問題って外野がどうこう言う問題じゃないと思うんだよな。
結局迷惑なものや厄介なものを施設職員に押し付けてさ無責任に綺麗事を言うのはずるいよね
- 715 ：障害者施設職員A：2022/12/24(土) 10:51:20.58 ID:RPUn/O8g0.net
- 障害者が結婚して子どもを育てられる環境がないのに、否定だけされてもって思うわ
避妊が難しい障害者の夫婦はどうすりゃいーんだ？
障害者の子育てを支援するサービスなんかないし、子ども出来たら施設に預けるしかない。
弁護士だってこうするべきって言えるやついないと思う。
子ども産む権利はあるよ
でも、自由に産んで、育てられる環境はないよね？
不妊処置が正しいとは言えないけど、現場はじゃあどーすりゃいいんだってなるわ
- 716 ：障害者施設職員A：2022/12/24(土) 11:05:51.72 ID:RPUn/O8g0.net
- 逆に国でこう言う場合はこーしろって決めてくれ
そーしないと現場はどーにも出来ない。
子どもを自由に産ませろって言われればそうするし、その後その家族どーするのかも決めてくれ
子どもは産むだけ産んで預ければ良いのか？
親が一緒に暮らしたいって言ったら？
それも権利だよね？
そしたらグループホームから退所してもらえばいーのか？
育てられなきゃ結局、こども施設行きになるよね
それが正しいのか？
権利もめちゃくちゃ大切だよ
でも、本人達や産まれてくる子どもの現実的な生活は誰が保証すんだ？
これは施設の問題じゃなくて、制度の問題だよね？
弁護士もそっちをどうにかしようとしてくれ
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