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空自捜索機や陸自戦闘ヘリを廃止、無人機で代替へ…防衛予算効率化　 [朝一から閉店までφ★]

1 ：朝一から閉店までφ ★：2022/12/09(金) 12:49:51.26 ID:m4ajfU4P9.net
2022/12/09 10:54

　政府は、航空自衛隊の救難捜索機や陸上自衛隊の戦闘ヘリコプターなどを廃止する方針を固めた。２０２３年度から５年間の防衛費が約４３兆円に大幅増となる中、
無人機で代替するなどして、防衛装備品や部隊の「スクラップ・アンド・ビルド」を進め、予算の効率化を図る狙いがある。

　複数の政府関係者が明らかにした。今月中旬に改定予定の国家安全保障戦略など３文書にこうした方針を盛り込む方向で調整している。

https://www.yomiuri.co.jp/politics/20221209-OYT1T50038/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:51:20.67 ID:b45VJ1wf0.net
頑張って作ったP1減らしちゃうの？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:51:22.20 ID:vYh7uq0S0.net
戦闘ヘリ有用論者は息してる？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:52:20.72 ID:1M+/CvLL0.net
コブラとかアパッチか

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:52:26.52 ID:5KCWjbZq0.net
ブルーインパルスもいらんな。
ドローンインパルスでいい。

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:52:48.78 ID:A6inleOr0.net
段階的に減らしては行くと思ってたけど
こう一気に行くとは思わなかったな

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:52:56.76 ID:7azS7CCc0.net
いいマトとウクライナで実証されたしな

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:53:42.01 ID:UrjpOy730.net
>>3
ウクライナ戦争でも復権できてないからなぁ
ゲパルトは再評価されてるけど

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:53:51.83 ID:LV3N2eDp0.net
ジャミングされたらやばいんじゃないの？

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:53:59.50 ID:LifmE1GZ0.net
隊員は特攻専用

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:54:00.19 ID:CKgacjtV0.net
ここらへんは流動的だなあ
確かに携帯SAMだらけで低速のヘリはいいカモにはなってるけど

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:54:13.34 ID:2TWlNSbO0.net
自衛隊の救助活動ってヘリがメインだと思うが、ドローンで代替えきくの？

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:54:58.29 ID:LZOeqe5L0.net
戦闘ヘリについては富士重工への不義理で国内メーカーがそっぽ向いて誰も作ってくれないからだろw

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:00.73 ID:0XNioq670.net
戦闘妖精・雪風みたいなの作っちゃえよ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:03.68 ID:CKgacjtV0.net
>>12
減らすのは対戦車ヘリしゃないかな

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:04.42 ID:KtgnD9+k0.net
救助は廃止にして、全部見殺しにするんだろ？

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:19.37 ID:0FWyoZKg0.net
>>12
空自のU125は固定翼な
U125自体は救助活動をしない

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:29.74 ID:yM+RwGpv0.net
ジガバチか

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:40.33 ID:t6Q/+UnE0.net
減らすところちがくね？
今までのノウハウを捨てる事にもなるんだぞ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:43.58 ID:2TWlNSbO0.net
>>15
納得

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:49.41 ID:KtgnD9+k0.net
>>15
救難捜索も廃止だぞ

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:55:59.47 ID:ZTI0AQ+C0.net
>>1
いきなり無人機に振ってきたなぁ
しかし救難機とか戦闘ヘリとか、有人ならではの柔軟性が必要な任務も多くないか？と思うが

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:56:59.40 ID:WmiDVu710.net
>>1
戦闘ヘリはいらね
湾岸戦争で砂が入ってジャムって使い物にならない
しかも今の戦車は硬いからATMで貫けない
ソビエト戦車なら話は別だけど

あと捜索機ってU125Aでしょ？
流石に古いって

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:57:28.88 ID:CKgacjtV0.net
ウクライナ侵略戦みたいな限定戦闘とはいえ、対空ミサイル怖くて飛行機すら飛ばせずWW1みたいな戦争になるとは誰も思わんかったわ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:57:43.88 ID:iHTQtVqx0.net
ドローン解禁しろ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:58:03.00 ID:ATUsIoaC0.net
リーパーキタ───Ｏ（≧∇≦）Ｏ────！！！

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:58:32.47 ID:h+RgRsxv0.net
代わりにMQ-9大量配備か？

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:58:38.72 ID:Mh+PPcFF0.net
アパッチほんと何キロ先からパシュパシュズッコン撃ってくるから質悪いってじっちゃが言ってたなあ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:58:42.78 ID:aztJ9GB30.net
廃止は駄目でしょ。
無人機が使えない状況な時どうするのさ？？
削減ならいざしらず廃止はあまりにも無茶過ぎる。

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:58:53.35 ID:CKgacjtV0.net
>>21
u125はピックアップじゃなくて先行捜索役ではある
他の機で代替出来ない訳ではないかと

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:10.97 ID:A6inleOr0.net
歩兵の携帯ミサイルで簡単に落とされちゃう
ってのはタリバンとの戦いでもよく聞いたな

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:21.63 ID:WbFiPnEC0.net
>>29
EMP攻撃喰らったらどうせ有人機も使えん

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:30.45 ID:/SjQ1drY0.net
税金は減ってくからな

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:32.76 ID:7yDCyX4E0.net
>>12
ひょっとしてだいがえとか読んでたの？

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:49.23 ID:jQXYgIxO0.net
自民党も廃止で

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:54.55 ID:Pp59Cq0W0.net
離島防衛ですから、戦闘ヘリ―の出番はあまりないでしょう。

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:56.21 ID:U2y7QA4m0.net
>>33
今年度は過去最高税収だぞ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 12:59:58.37 ID:j6tw2YYa0.net
無人機なのに何で今より金かかるんだよ
ふつう逆だろ

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:00:40.48 ID:cZA6mJFH0.net
無人機の数を揃えるなら賛成

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:00:52.71 ID:WmiDVu710.net
>>22
一つには老朽化がある
更新したところで戦闘ヘリをアメリカも作ってない
ジャベリンあれば足りるし、
スティンガーで落とせる

湾岸戦争でアパッチ砂に弱すぎて、
防衛省が一方的に調達中止、契約違反で富士重が訴訟までしてる
オスプレイでよくね？って言われたらぐうの音も出ない
救難機はU125Aとブラックホークなんだけど、これものすごく古い
更新するにしても代替機新しく買っても該当機がないんだね
低速で航行する低速度機ならドローンでいいよねってこと

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:01:36.29 ID:XgcEDJqx0.net
無人機の会社の株価あがるかな

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:01:43.08 ID:WmiDVu710.net
>>38
畑で採れた有機コンピュータ載せてた大日本帝国の桜花をバカにする気か貴様！
もっとも安い誘導ミサイルだぞ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:01:43.81 ID:nBPE1emy0.net
戦闘ヘリ、いらない
戦車、いらない
空母、いらない
国産装甲車、いらない

ドローン兵器、いる
ゲパルト、いる
ジャベリン、いる
パトリアAMV、いる

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:01:52.80 ID:2loGYt2P0.net
朝鮮人やら支那人等の敵性有害民族への税金の使用の禁止と課税をすべきではないかな。

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:02:01.39 ID:Umqnck+h0.net
オスプレイもF35も戦車もやめろよ。もう無駄に人を使わないで済むことはわかってるだろ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:02:07.39 ID:KtgnD9+k0.net
>>30
u125はただの廃止で代替えも無いぞ

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:02:12.22 ID:GxIDruZa0.net
>>43
ジャベリンは国産で近いのある

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:02:57.03 ID:oO5R/9Nu0.net
捨てるんならアパッチください

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:03:03.71 ID:dx34CnUc0.net
>>30
U-125は
＞パイロットが脱出すると、身に着けた位置情報を知らせる電波受発信機「ビーコン」が作動するなど、ヘリだけでも捜索や救助が可能なことから廃止を決めた。

だから単純廃止な

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:03:18.12 ID:KxBZHKLT0.net
アパッチは中古機として韓国かシンガポールに売却

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:03:20.31 ID:ub5F+nFl0.net
海外だと政治家が暗殺を直接やってるみたいだけどな

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:04:05.30 ID:9poV9ZAJ0.net
隊員も廃止でロボにしろよおら

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:04:06.41 ID:CKgacjtV0.net
>>46
いや先行捜索担当を別の機種に割り振るんじゃないのって事

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:04:23.30 ID:KxBZHKLT0.net
>>47
川重製はガラクタ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:04:42.39 ID:A6inleOr0.net
そういや韓国は国産戦闘ヘリに注力してるとかの記事を数日前に見たな

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:05:01.45 ID:YD1DGWTX0.net
超音速ヘリを開発すれば良いのでは

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:05:12.66 ID:/EnTslTM0.net
陸自でP適とった香具師wwwwwwwww

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:05:16.15 ID:vyz8oyVG0.net
>>34
言葉って変わっていくもんだからあまり突っ込むのもどうかと
実際変換できるでしょ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:05:32.04 ID:bMvwzI2K0.net
戦闘ヘリより外人部隊に任せろ

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:05:51.06 ID:fzlM367v0.net
スカイネット「計画通り」

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:06:18.78 ID:lonZBHW+0.net
今どきヒュイコブラなんて的だし当たり前やこんなのいつまで使っとんねん

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:06:31.24 ID:IeZpxqt30.net
陸自のヘリパイロットは失業ですか？
まぁ民間のヘリパイロットも人手不足言うし再就職先はなんとかなるのかな

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:06:36.53 ID:1m7AlV0R0.net
リスク分散しろよ
ジャミングされて無人機が無効化されたら一瞬で終わりだぞ

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:06:55.97 ID:93AL46Js0.net
RF-4無人化で復帰？

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:07:03.65 ID:yM+RwGpv0.net
戦艦の復活はよ

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:07:23.49 ID:NjWmasqF0.net
捜索機を無人化するなら、最低でもU125より速くて対空時間が長くないとあんま意味なくね？
短時間で目的地に到着、長時間捜索できないと。
現行の軍事ドローンは巡航速度が低すぎる

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:07:40.73 ID:ZKaiOT940.net
ドローンによる物量戦想定ならそうなるかな
ただ島国という国情を考えて先行きを見通さないと
道を誤る結果になる恐れもあると思うけどな
ウクライナ戦争のような陸上戦主体の戦いに
目を捉われ過ぎると危険な感じがする

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:07:46.67 ID:lonZBHW+0.net
>>62
輸送ヘリと特部の強襲ヘリや電子ヘリとか一応仕事は残ってるかと

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:08:46.67 ID:LU8VIaCO0.net
>>1
＞廃止する航空機は、空自の救難捜索機「Ｕ１２５Ａ」。現在、全国の救難隊に２６機を配備している。戦闘機のパイロットが脱出した際、上空からレーダーや赤外線暗視装置で捜索し、パイロットの位置を特定するのが主な任務だ。救出は、救難ヘリが担当している。

　パイロットが脱出すると、身に着けた位置情報を知らせる電波受発信機「ビーコン」が作動するなど、ヘリだけでも捜索や救助が可能なことから廃止を決めた。海上自衛隊の救難ヘリは、空自に移管する方向だ。

　陸自は、戦闘ヘリ「ＡＨ６４Ｄ」（１２機）と対戦車ヘリ「ＡＨ１Ｓ」（４７機）、観測ヘリ「ＯＨ１」（３３機）を廃止する方向だ。

　ロシアによるウクライナ侵略で、ウクライナ軍は、ロシア軍の攻撃ヘリを対空ミサイルで撃墜する一方、攻撃型無人機で露軍の部隊を撃破している。防衛省は来年度以降、攻撃型無人機を大量に配備したい考えだ。今後新設する無人機部隊が、攻撃型無人機の運用を担当する見込みだ。

　海自は、Ｐ１哨戒機（３３機）や哨戒ヘリ「ＳＨ６０Ｋ」（７５機）をそれぞれ削減する。海自は来年度から、海自八戸航空基地（青森県八戸市）に米国製の無人航空機「シーガーディアン」を配備し、試験運用を開始する予定で、将来的に保有数を増やし、監視活動の省力化と効率化を両立させる。


防衛省酷すぎてワロタw
今まで金掛けて来たのは何だったのか(笑)

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:08:48.83 ID:d2AEH4pb0.net
なんああウクライナ後に戦闘ヘリ調達増の
話が出てたけど、流石にそれはないだろと
おもた。割りとまともで結構。

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:09:05.35 ID:CULmqcDz0.net
>>40
遭難捜索に関してはドローンの方が有能だし数出せるからな
報道ヘリも廃止してドローンで良いんじゃないかって思う
昔ヘリが最強説あったけど何処に行ったんだろう？

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:09:45.92 ID:WmiDVu710.net
>>43
戦車はいる
空母もいる
国産装輪装甲車は必要

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:09:50.00 ID:nBPE1emy0.net
>>62
ヘリパイロットは引く手数多でしょ
日本中過疎地だらけになってドクターヘリの需要もさらに増えてくんだろうし

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:09:55.74 ID:hyTB98y/0.net
>>38
普通って具体的には何？

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:10:40.15 ID:lonZBHW+0.net
>>69
冗談抜きで『ドローンは玩具』って認識だったんすよこの国…😭戦層の概念が湾岸戦争で止まってる

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:10:42.28 ID:/Xu4Qbff0.net
隊員　無人機が行方不明であります！

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:11:35.50 ID:Jgziy6GJ0.net
相手もバカではないから、対ドローン兵器を開発してくるだろ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:11:48.63 ID:/Xu4Qbff0.net
>>35
自公と共産党は合法的に
禁止にしないとヤバい

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:06.16 ID:A6inleOr0.net
ヘリ輸送網は民間でも広がってほしいけど
いかんせん爆音が

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:09.87 ID:+OCNtVls0.net
狐とたぬきのバカ試合

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:10.46 ID:LU8VIaCO0.net
こんなの全て机上の空論だろw
ウクライナのニュース見ただけで心変わりかよ
大丈夫かよこの国。。。

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:18.30 ID:CKgacjtV0.net
>>75
いやウクライナ以前はどこも電波妨害や悪天候で利用範囲が限定されると考えてたよ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:22.74 ID:slsQBAo/0.net
哨戒は無人でいいけど索敵は有人じゃないとつらくない？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:42.09 ID:ATUsIoaC0.net
無人機が暴走したらどうする?

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:12:55.95 ID:nBPE1emy0.net
>>72
戦車もパトリアAMVに砲塔乗っけたらそれで良い
国産装甲車は信頼性ゼロな上に高いから世界中で実績あるパトリアAMV採用してたくさん買えば良い
空母もウクライナで使用されたドローン神風ミニボートみたいなので大量に責められたらあっさり終わるから
逆に日本があのドローン神風ミニボートを量産して敵国に仕掛けてやればいい
ドローン神風ミニボートが大量にあればそもそも敵国は日本に上陸できない
だからやっぱり戦車も必要ない

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:13:08.17 ID:Q6D2T0R90.net
捜索機は無くさない方が良くないか？
哨戒機でまかなうのか？

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:13:25.20 ID:CWpNpToS0.net
戦闘ヘリを隣の国では調達するらしい
自国領土で戦闘するならまだいいけど
敵地じゃなんの価値もない。歩兵のロケット弾ですぐ撃ち落とされる

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:13:48.40 ID:WmiDVu710.net
>>71
ヘリ最強はヘリボーンが生まれたからだよ
ソビエトで。
空港なくても好きなところに歩兵を降ろせるから、
先行部隊で基地無力化したあと大型輸送機で戦車運ぶドクトリンがあった
ところが回転翼機はメンテが大変、ガソリンダダ漏れ
ヘリは浮かぶためだけでも燃料使うから足が短い

てことで、湾岸戦争でジャム多すぎたのと回ってないと落ちるから、
オスプレイみたいなティルトローターに変わった
これならヘリの長所をもちつつ、翼で飛行できるから、
航続距離が圧倒的に長い
砂が詰まっても二基だから落ちにくい

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:13:49.20 ID:Ri5YK4fF0.net
>>63
この国は官も民も極端だからなw

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:14:10.10 ID:LU8VIaCO0.net
電子戦で負ける想定とかしてないんだろうなあw

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:14:11.29 ID:UjPnJ0cw0.net
なるほどねー
ドローンもジャミングで使い物にならないって事になると、ゆくゆくは有視界で戦う事になるんか。

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:14:17.02 ID:rEAaugKK0.net
もう戦争をFPSのゲームでやればいい。

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:14:51.46 ID:OXRCn3mu0.net
そりゃドローンで代替しちゃった方が、兵士を前線に出さなくて済むので圧倒的にコストパフォーマンスが良いからな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:15:12.86 ID:NcIaZFJA0.net
電波妨害や侵入とかて簡単に落としれるんじゃ？

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:15:23.65 ID:tTfqetjt0.net
>>56
それなんてエアーウルフ？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:15:34.11 ID:Ym8TSCTZ0.net
ウクライナ戦争でここまで急激に状況が変わってしまうとは
無人機やドローンの時代だな

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:15:43.23 ID:XVadoNsU0.net
>>24
モビルスーツの出番やな！

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:15:45.80 ID:YR1YhBSO0.net
飛行船型の気体で飛ぶドローン作ろう

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:15:57.19 ID:j6tw2YYa0.net
>>74
人件費も訓練もいらねーだろ

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:16:23.60 ID:LU8VIaCO0.net
>>96
マジで役人ってこのレベルの頭だからな

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:17:23.33 ID:OXRCn3mu0.net
>>91
自律型プログラム入れた CPU 乗っけて画像解析で判断をするみたいな感じじゃね？
妨害電波で通信遮断されるなら、ドローンを最初からロボットにしちゃえばいいと

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:17:37.35 ID:nBPE1emy0.net
>>91
ドローンはAI搭載が当たり前になるから外部妨害電波の影響を受けずに自分で考えて動くようになる
だからさらに利用価値が高まってくるのは確実

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:17:39.18 ID:9gOWprZE0.net
さよならアパッチ
次はトムキャットで

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:17:57.89 ID:8CjV9QQU0.net
陸自はコレで
https://i.imgur.com/0bI0z00.jpg

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:18:48.49 ID:ngk3aiGl0.net
名称を航空自衛隊から「航空宇宙自衛隊」に変える話題が出ないのな。

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:18:48.90 ID:Umqnck+h0.net
>>63 >>91
そんなこと考えてたら全部中途半端になるかカネがいくらあっても足りねぇよ
ジャミングなんか想定できるんだから自律の確度を高くしたり、それを阻止する方法を考えろよ
つかジャミングされて有人機やらがまともに戦えるとでも

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:19:12.90 ID:hGlx9Ycy0.net
>>38
人件費より金がかかるものがあるのよね

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:19:52.90 ID:WmiDVu710.net
>>85
それだと制裁くらったら自給できないでしょ？
パトリアなら96式装輪装甲車とかわらん

んで装輪式でどうやって山地や林間そ道路ないとこで展開すんのさ
装軌式は絶対必要
道路に穴あいても塹壕も越えられるから装軌式が生まれたわけで。

それからパトリアの装甲で敵戦車の主砲に耐えられると思うか？
口径30mmまでのAPFSDSまでしか耐えられない
F34 76mm戦車砲で貫けるじゃねえか
大戦中のソビエト戦車に負けるぞ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:20:10.74 ID:tTfqetjt0.net
>>107
中抜きだよね
ドローン1機調達に10倍くらい金かけそう

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:20:35.24 ID:WmiDVu710.net
>>105
もう出たよ
公式プレス

皇国宇宙軍にすべきだ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:20:46.38 ID:VyitMpR20.net
>>69
ウクライナ戦争見て舵切り出来なかったらそれこそやばいw

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:12.21 ID:076Iu2En0.net
ラブアフェア
秘密のデート

不倫の歌から名前取るとは、、

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:16.27 ID:c2h2Ew/P0.net
>>5
ブルーインパルスは練習機な

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:32.40 ID:JAf/BbCg0.net
ミサイルが発達したことによって、核を使わない限り、最後はガチの地上戦で決着という
第一次大戦レベルの戦争に戻ってるのがなんとも。ドローンは索敵とピンポイント攻撃
には使えるえど、それだけのもんだし。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:32.58 ID:RaEVwTbM0.net
アパッチ10数機しかないから既に配備されてないと変わらないし
哨戒任務は無人機でできるならそっちの方がよい

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:37.56 ID:WmiDVu710.net
>>107
訓練期間の時間と金がいらんからね

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:39.29 ID:smELO8n20.net
ドローンで偵察と攻撃か
人的被害減るからいいかもな

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:21:39.36 ID:UmLlSPuF0.net
>>2
減らすのはP3-C

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:22:10.34 ID:iVPUdWie0.net
無人機は必要だが、有人機も必要だろ。
GPSのジャミングとかあり得るぞ。

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:22:13.89 ID:pknU4sHp0.net
>>100
数ヶ月前に財務省の関係者？が「ウクライナ戦争の戦訓として陸自は戦車を全廃し、余った予算や人員でジャベリン部隊を作れば良い」
みたいなことを言って突っ込まれてたな

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:22:23.59 ID:rWEx0/hL0.net
戦闘ヘリは分かるけど救難ヘリまで無くすことはないんじゃねーの？救難ヘリは絶対に人がいるでしょ

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:22:25.49 ID:LU8VIaCO0.net
>>108
そもそも本土決戦だの経済制裁だの想定する必要あるのかよ

じゃあ核武装しろよ
全てこのレベルの話だろうw

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:22:55.22 ID:xCOoapV70.net
ドローンのコントロールを奪う装置の出番だな

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:23:17.77 ID:smELO8n20.net
これは、WW2で、飛行機で戦艦沈めたのと同じショックが起きてるな
攻撃ヘリいらねーショック

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:23:35.90 ID:SyOeQ6wP0.net
>>119
ジャミングされても画像認識とAIで通信復旧するまで自立動作すればいい

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:24:01.95 ID:p818uQiP0.net
輸送ヘリを護送するヘリ以外は
武装ヘリは不用なんだよな

下手したら、それさえ
練習機改修のターボプロップ固定翼で良い

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:24:05.45 ID:pknU4sHp0.net
>>121
今回削減すると言われた救難機のU-125Aは救難ヘリに先行して現場に急行し、要救助者の捜索や目印となる発煙筒の投下、救命筏や物資の投下をする機体
救難ヘリは残すみたい

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:24:08.42 ID:Umqnck+h0.net
>>108
よっ！大艦巨砲主義ｗ
そんな場面にはもうならねぇよ。自分の都合のいい戦場を想定して装備する愚かさとかは
先の大戦で学んどけよ

>>122
それなんだよね。戦車戦やる気とか頭おかしい。戦車を上陸させるなよって話

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:24:55.02 ID:47wrQM050.net
今にして思えば、アパッチって何で買っちゃったんだろうね…

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:24:59.03 ID:LU8VIaCO0.net
>>124
中国大陸に侵攻する予定でもあるのかよwww

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:24:59.53 ID:YInMkvyg0.net
オスプレイに使う無駄金あったらドローンやれとあれほど言ったのに

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:25:06.89 ID:Bv+8hWY00.net
元「パイレーツ」、2人の現在に驚き「超絶美人」「さらに可愛くなった」40代にはまったく見えない…スタイル抜群の水着姿も
https://kuidf.sabaenergy.com/1209/tymy/452f69.html

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:25:08.15 ID:JAf/BbCg0.net
>>121
捜索機。救難機は別。

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:25:26.90 ID:pknU4sHp0.net
>>126
昔の陸攻みたいに銃座を付けよう

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:25:37.48 ID:WmiDVu710.net
>>69
別に
採用してる年度見たら「いつから使ってんだよ！」としかならん
F4なんかF4EFJ改みたいになってんだぞ
もうMS06E-3みたいなもんで型番言われてもわかんない
ザクフリッパーなんて知るか！

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:26:04.22 ID:JAf/BbCg0.net
>>125
鷹匠の出番ｗ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:26:12.46 ID:hGlx9Ycy0.net
>>72
歩いていくのは面倒だし、雨の日は役に立つな。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:26:30.66 ID:MiT1f0rM0.net
Ｕ１２５Ａは残した方がいいんじゃないの
救難団として一連の役目を担ってるからね
さぁドローンでやれ！ってそんな簡単じゃないだろうし(´･ω･｀)

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:26:42.65 ID:q3+C/Osy0.net
>>118
記事にはP-1って書いてあるけど

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:26:44.56 ID:nBPE1emy0.net
>>108
制裁くらった時点で負けなんだよ日本は
だから制裁くらった後の兵器自給なんて考えるだけムダ
そうなったら戦車や装甲車作りよりジャベリンとか機銃とかドローン作りしかないワケ
日本の山地や林間は急峻だったり木がたくさんあるから装軌式もたいして活躍できない
歩兵装備とドローン増強したほうがマシ
パトリアではそもそも戦うシーンあんまりないから、歩兵とドローン運ぶためがメイン

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:26:48.25 ID:qZMLXbKX0.net
ロシア戦線でも、攻撃ヘリが戦車を撃破する
様子が全く見られませんからなあ

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:27:23.09 ID:p818uQiP0.net
>>131
オスプレイは必要やで
ただし、輸送機としてではなく
軽空母搭載の空中空輸機として

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:27:29.58 ID:U4S6QmMu0.net
>>121
U-125は捜索はするが救難活動はしない

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:27:30.69 ID:tTfqetjt0.net
太平洋戦争の後半B29が超高高度で攻撃手段の無い日本が一方的にフルボッコだったんだが、戦争は技術力の差が出るよね
湾岸戦争では夜間戦闘に特化した米軍が虐殺し放題だったし
今はドローンってなってるけど大戦起きたらまたアメリカが
何か新しい技術で無双するんでしょ？

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:27:41.00 ID:WmiDVu710.net
>>128
大艦巨砲でもなんでもないが。
お前みたいなのを戦車小僧というんだ、軍板で。
うちの叔父は千歳駐屯だからな
曽祖父は皇宮近衛騎士隊だし、親は軍需産業

100年早いぞ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:28:01.10 ID:WmiDVu710.net
>>122
いまウクライナで何が起きてますか？

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:28:05.18 ID:9TF/qrzz0.net
>>138
U-125は無人機で代替しない単純廃止

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:28:34.17 ID:B9gOLxsK0.net
高度数千メートルを飛ぶドローンを妨害出来るような強力な電波を出したら、
味方の通信どころか都市機能も停止する
敵からしたら万々歳やね

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:28:55.62 ID:4+sPCDe70.net
>>131
戦闘ヘリじゃないが

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:29:37.92 ID:WmiDVu710.net
>>140
３日しか兵站持たないのは３日で真珠湾から米軍来るからです
経済制裁は品目によるが、
日本の場合、石油と鉄が絶たれたら即死なんで、
アメリカがイランに制裁しても日本から制裁はできないの

鉄山と油田見つけてからほざこうね

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:29:43.21 ID:LU8VIaCO0.net
そのうち手のひら返して日本国民をドローン化しようとか言い始めそう
あれ、国民守る必要なくね？

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:29:47.49 ID:smELO8n20.net
YouTube見るとロシアのヘリが携帯ミサイルで撃ち落とされる動画沢山あるからな
攻撃ヘリか、輸送ヘリか知らないけど

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:30:03.53 ID:MWyOJx/f0.net
>>148
そこまでいくと有人機も飛ばせんけどな

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:30:28.35 ID:p818uQiP0.net
142訂正
空中給油機やった

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:30:35.81 ID:XSKwLs3u0.net
天皇が無防備宣言すれば防衛費は必要なくなる
浮いた防衛費で福祉を充実させて強い国より優しい国を目指すべき

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:30:48.20 ID:yqCK0i1y0.net
>>131
ドローンは数十人も乗れんの？

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:31:25.64 ID:MiT1f0rM0.net
>>147
そうなん
最初に現場に行く航空機はあるんかな
任務が詰まってて救難に割り当てる航空機あるん(´･ω･｀)

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:31:45.00 ID:w0ExGCGW0.net
>>18
ジャミングされたら大変だな

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:31:55.58 ID:0Va6lkDY0.net
余ったPは特攻隊ヘ

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:32:00.19 ID:nBPE1emy0.net
>>150
＞鉄山と油田見つけてからほざこうね

いや、それはおまえだろwwww
パトリアだと兵器自給できないて言い始めたのおまえだろwwwww

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:32:00.55 ID:ape1qYis0.net
>>155
天皇は国政に関する権能を有しておりません

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:32:49.51 ID:WmiDVu710.net
>>148
ヴァンパイア知ってる？

https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20220825-00311778
>
　この「ヴァンパイア」システムはピックアップトラックに簡単に取り付け可能で、
光学センサーを高く伸ばして偵察も可能です。
また70mmレーザー誘導ロケット弾は戦車以外の地上車両を撃破可能で、偵察任務で敵の警戒車両を排除できます。
あくまでこのシステムは偵察や警戒用なので敵の戦車と交戦することは考えていません。
細長い70mmロケット弾（元は攻撃ヘリコプター用の空対地ロケット弾）は対戦車ミサイル1発のスペースに4発が入る上で、
有効射程は対戦車ミサイルと同等の5km以上あります。
　そして空中のドローンとの交戦も可能となるので、
敵の弾着観測ドローンの排除にも活用することができます。

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:32:52.82 ID:ejqx/KaM0.net
>>157
記事見なよ


＞パイロットが脱出すると、身に着けた位置情報を知らせる電波受発信機「ビーコン」が作動するなど、ヘリだけでも捜索や救助が可能なことから廃止を決めた。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:33:30.38 ID:VyswcUEb0.net
ほう
粋な事するじゃないか自衛隊
安倍がこの世を去ってくれたおかげだなw

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:34:12.77 ID:W9haXzHA0.net
AH64は売り飛ばすの?

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:34:16.96 ID:WmiDVu710.net
>>154
うん笑
だと思った

一瞬真面目に考えた
オスプレイが給油機にはならんけどね
速度が違うし、携帯SAMで落とせちゃう高度だから

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:34:28.47 ID:iVPUdWie0.net
>>125
学習モデルに依存するのだろうけど、こんな研究もあるのよ。
将来の迷彩になるかもね。
↓
https://ai-scholar.tech/articles/treatise/adversarial-attacks-ai-124
AIを騙せるか?持つだけで”人間”として識別されなくなるデジタル迷彩がついに開発される

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:34:29.51 ID:3n72uaXK0.net
>>97
モビルスーツよりスコープドッグの方が良くないか？

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:34:54.81 ID:6yB6D43F0.net
そもそもこの"関係者"ってのが、財務省の人間である可能性もあるしね。
何も決まっていないことを先にマスメディアに流すことで、既定事項に持っていこうとよくやる手法

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:35:07.10 ID:WmiDVu710.net
>>160
制裁喰らった時の話だろ？
アホじゃねえの？おまえ
パトリア買うこともできねえだろうが

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:35:32.55 ID:p818uQiP0.net
ま、捜索機は必要なし

空自のRQ4グローバルホークと
保安庁のMQ9リーパー改が
常時飛んでるから

増やせば良いだけやし

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:35:42.12 ID:WmiDVu710.net
>>167
俺の目を盗まれる日が来るのか
胸熱だな

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:36:01.55 ID:WmiDVu710.net
>>168
ガサラキで。

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:36:02.48 ID:7ad+0O/Y0.net
アパッチなんかより価格1/20以下のプレデターの方がいいよね

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:36:14.53 ID:8EWN+DTp0.net
戦闘ヘリはなくなるのはマズい希ガス

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:36:23.70 ID:Umqnck+h0.net
>>69 のP-1の33機削減って作った奴なのかね。それともこれから？
これからならまぁC-2でも作ればいいと思うけど、作ってたらどうするんだろうね
カネかけて作ったのにダラダラやって時代遅れとかマヌケすぎる

>>145
軍板ｗ
叔父に親の話ｗ
戦車いらないって言ってるんだけど
小僧はおまえだろうに

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:37:01.79 ID:/9bqLZWZ0.net
>>148
> 高度数千メートルを飛ぶドローンを妨害出来るような強力な電波を出したら、

対レーダーミサイルの格好の餌食ですね
「俺はここに居るから撃ってくれ」

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:37:30.37 ID:nBPE1emy0.net
>>170
アホはおまえじゃん
制裁くらったら国産装甲車も作れないだろがって言ってるワケ、意味理解できる？

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:37:34.81 ID:MiT1f0rM0.net
>>163
それはわかってる
それはパイロット救出の本来任務やろ
俺が言ってるのは日本は災害大国で救難団は最後の砦なんだよ(´･ω･｀)
話を拡大してたのは申し訳ない

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:37:41.39 ID:Wyv7VHMy0.net
だから打たせたのか・・・

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:38:37.46 ID:EJgaKIYA0.net
ウクライナ紛争の検証の結果だろうね、ドローンの有効性があきらかになったから
人を乗せて危険をおかすよりも複数機のドローンのほうが安上がりで安全という
結論になったのだろうね

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:38:48.43 ID:p818uQiP0.net
>>166
わかってねー
オスプレイは垂直離着陸ができて
搭載重量7tや
速度は500kmくらいでる

F35Bの給油機として使えるんだわな

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:38:52.24 ID:jvtNoDWI0.net
またいつものパターンだよ
で10年後にはパイロットがいなくて技術継承ができないとか言い出す

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:39:27.72 ID:WmiDVu710.net
>>165
分解してスクラップ
我が国は軍事兵器を他所に売れない
ま、原子力船むつみたいに南極探検隊の砕氷船に転用する手もある
武装外して強行偵察ヘリとかね

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:39:47.54 ID:EJgaKIYA0.net
>>175
無人機攻撃機になるだけ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:40:04.25 ID:LU8VIaCO0.net
>>181
まだ続いてるのに結論出ちゃったんすかw

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:40:08.65 ID:WmiDVu710.net
>>182
されるほう

https://www.city.hachioji.tokyo.jp/kurashi/life/004/002/002/p006740_d/fil/290105-1.pdf

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:40:17.88 ID:M2In3RXE0.net
>>145
誇るのが親類の経歴と
お前は軍板に100年居たのかな？

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:40:35.48 ID:VyswcUEb0.net
>>180
そういう見方も出来る朗報だわなw

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:41:12.85 ID:KJeIfjoI0.net
ヘリなんて対空ミサイルの的にしかならんからな

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:41:14.00 ID:jvtNoDWI0.net
>>181
有効だからと言ってそれに全振りするのはリスク高いけどね
それこそ役所だって人数減らして外注化して無駄の削減とかほざいたら人件費の高騰で結局ひいひい言ってマンパワー不足で首がむしろ回りにくくなった

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:41:38.07 ID:EJgaKIYA0.net
>>186
泥沼になったから終わるの待っていたら数十年単位になるかもよｗ

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:42:26.68 ID:p75/LE+D0.net
>>182
妄想垂れ流し楽しい？

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:42:29.09 ID:smELO8n20.net
自衛隊がe-sportのスポンサーになる日も近いな
でも、ゲーマーなんかじゃブートキャンプでへたりそう

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:42:38.45 ID:wblNbLEG0.net
ネット軍師の妄想ｗｗｗ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:43:32.08 ID:f5zMTrmm0.net
えっ
俺の甥っ子ヘリパイ候補で自衛隊入ったのに？
日本幻滅してロシア民兵になっちゃうかもよ

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:43:43.44 ID:EJgaKIYA0.net
>>183
アポロのパターンですね、スペースシャトルになったからとすべて捨てちゃたら
戻そうとしたら一から始めないといけなくなったと

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:43:52.75 ID:/9bqLZWZ0.net
ヘリ一機なら携行対空ミサイルで終わりだもんな
同じ金かけるならドローン20機で飛ばせば
残り19機は生き残る

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:43:58.81 ID:2WeYQUh20.net
専門家の意見が気になる

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:44:08.34 ID:HViVtuNj0.net
>>92
それなら俺も参加するわ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:44:11.16 ID:QJkv7FPK0.net
P-1は作る前から言われていた
P-8みたいな親機と子機の形がこれからの哨戒システムだと
その通りだったな

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:44:30.49 ID:B3u6yEbM0.net
>>196
輸送ヘリは健在だろ
無人機が代わりになることなんか当面無いだろうしな

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:45:28.40 ID:WmiDVu710.net
>>176
戦車いらないを戦車太郎という
バカすぎて話にならない
ゴミは日本に住むな

https://mltr.ganriki.net/faq09b02t.html

【質問】
　現代戦において，戦車は必要な兵器なのでしょうか？
　イラク戦争の報道を見ると，イラク軍の戦車は米英の地上軍の到着前に，
あらかたヘリコプターなどの航空攻撃によって壊滅させられてたようですから結局，
制空権を持ってない軍隊が戦車を持っていても意味は無く，
制空権を持っている軍隊は，対戦車戦闘を想定した戦車なんか必要ないんじゃないかと思えたのですが？
　自走砲とＭ２のような歩兵戦闘車とで十分なのではないでしょうか？

　【回答】
　現代戦においても火力は重要．また装甲防御力も重要．
　歩兵戦闘車と歩兵では，迫撃砲やらなんやらからの弾片防禦に難があり，自走砲の間接射撃はトーチカなどの防禦陣地を潰すことが難しい．
　正確かつ迅速な直接支援射撃が可能で，
（対戦車ミサイル等があるにせよ）防御力に優れた戦車の存在は重要．
　また，これだけ技術が進歩しても，航空攻撃は完璧に地上の目標を捕らえることは難しい．
　夜間や悪天候で十分な航空支援が出来ないという状況だってある．
　したがって，完全な制空権を持っていても，戦車の存在は陸戦には必要不可欠．
　それに，半世紀前の話ではあるが，ドイツ軍は連合軍に完全に制空権を抑えられ，
航空攻撃によって莫大な損害を出しつつも，連合軍に甚大な損害を与えたことを忘れてはならない．

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:45:35.24 ID:VyswcUEb0.net
>>196
バカが
戦闘機や輸送機は残るに決まってんだろw

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:45:38.43 ID:XBe3yPBK0.net
>>165
スクラップでしょ
現状でも部品が手に入らず共食い整備してる有様
2018年には使い回しのパーツが原因で墜落事故も起きてる
アメリカのサポートももうすぐ終わるからいずれ動かなくなる

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:46:11.64 ID:LU8VIaCO0.net
>>193
政府・防衛省が妄想垂れ流して来た国だからねこの国
ぶっちゃけネット軍師レベルの人間が現実社会にも大量にいる

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:46:15.41 ID:JyyDsPGm0.net
>>21
探すのはドローンでもいいだろうけど、回収にはヘリじゃないとダメだからある程度は残るんでは？

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:46:44.59 ID:4FaNmo6f0.net
何もかもが常に遅い

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:46:54.99 ID:4+3vWIUH0.net
米国軍産複合体

｢どんどんスクラップにして、いっぱい買ってね｣

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:46:57.91 ID:qHrqAZI40.net
>>66
P3CとP-1とが沢山有るから、流用するんじゃね

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:47:11.00 ID:hyTB98y/0.net
>>99
乗り物に限定しても自動運転だから有人運転より安いって例が普通って位並べてみて下さい
ごめんねバカにマジレスしちゃった？
それとも高度な裏の意味が有るのかな？
俺程度の知能じゃ理解できんわ
ごめんねどっちみち知能に差が有りすぎて会話成立しないね

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:47:22.53 ID:EJgaKIYA0.net
>>202
前線は無人機、人は後衛ですか、まあ安全考えればそうなりますが
ただ自衛隊パイロットにあこがれるのはたいてい戦闘機だろうけど

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:48:20.09 ID:/9bqLZWZ0.net
>>202
無人輸送ヘリも米軍は開発中
パイロットの休養の必要が無いので効率的な運用が可能

https://youtu.be/WanrGcXpNfY

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:48:32.22 ID:LU8VIaCO0.net
>>203
いや、もう日本に住みたくないよねっていうw

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:48:34.22 ID:VyswcUEb0.net
>>208
そりゃレッドチームに与する統一創価が自衛隊のアップデートを妨害してきたからなw

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:49:07.42 ID:WmiDVu710.net
>>178
なんで部品備蓄がないと思っちゃうんだろうねぇ
年間石油備蓄量何トンかもしらんし、
補充部品がどのくらいあるかも知らんのだろ？

何日日本は持ち堪えればいいのか分かってないんだよね
鉄鉱石から還元して鉄材作ってから製鉄して圧力鋼板や
今だと複合装甲作るだけど？
経済制裁は先に「軍用」からはじまる
ワッセナー協約読んでみな

これあるから北朝鮮にPS2は売れないの

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:49:38.99 ID:b8CNMuZ90.net
アパッチバイバイ

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:49:44.70 ID:WmiDVu710.net
>>214
なら出てけばいいじゃん
天皇から土地もらってないんだろ？
すんでいい許可を朝廷にもらった？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:50:18.16 ID:bD/MUCQb0.net
アメリカ様の最新兵器で人体実験しないとね

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:50:25.28 ID:uDUJTA8P0.net
攻撃ヘリって元々は輸送ヘリが降りる前に
バルカン砲で、バババババババ！
ってやるのが仕事なんだけど

輸送ヘリは丸腰にするの？

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:50:40.07 ID:EJgaKIYA0.net
>>207
航続距離を考えても親子システムになるだろうね
人が乗る親機に子機のドローンを多数のせてドローンの動く基地化していくと
効率的にはかなりいいね、費用面も、安全も保たれるし

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:51:49.16 ID:Vu1ZsUPM0.net
ウクライナ戦争を見てると自衛隊の人員不足は無人兵器で十分補えそうじゃない。
海自もドローン回天やドローン震洋を実用化して空母なんて格好の標的はさっさと無くせ。

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:52:04.72 ID:b8CNMuZ90.net
まあ携帯型ランチャーが有能すぎるからヘリてきついよな。チャフや防衛装置の弾切れたら詰む

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:52:08.13 ID:50JfODo70.net
>>35
選挙で勝てばいいだけじゃん！
これだけやらかしてる自民党に野党各党はなぜ勝てないの？
どうせ壺信者がぁ～程度の屁理屈しか言えねぇんだろ、
本当に壺信者だけで与党が成り立ってるのならそれはそれでお前らが少数派ってことだから諦めて歯軋りでもしてなｗ

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:52:11.52 ID:EJgaKIYA0.net
>>220
攻撃型ドローンを多数詰めば解決、もちろんドローン操縦士は輸送機にのせて

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:52:35.39 ID:WmiDVu710.net
>>66
長いよ
レシプロかつ太陽光で発電するから、
> 中高度滞空型無人偵察機であるプレデター（Predator）は
全長８．１３ｍ、巡航速度約１５０ｋｍ／h、
運用高度約７，６００ｍ、滞空時間４０時間という性能を有しています。

こんなの可能な有人機ないよ
ツインムスタングでも14時間32分が無補給限界

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:52:49.07 ID:Umqnck+h0.net
>>213
こうなるよね。危地にわざわざパイロットを送り込む必要ないし
下手すりゃブラックホークダウンみたいにミイラ取りになるし
危険なところに人を送りこむ必要はないんだよ
まぁ有人戦闘機は平時のパトロールやスクランブルに必要だからある程度は残るだろうけど

>>220
人が戦地にいかなくていいなら輸送するものも減るしな

自称軍事評論家様たちはなんで有人を続けたいのかがわからん

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:54:11.61 ID:8vMkLy5h0.net
>>222
でもそこまでいくと戦争やる意味あるの？ってなってくるよな
無人機同士が戦闘して
それで勝った負けたしたところで根本がおかしいだろと

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:54:27.28 ID:/CMV8Rg60.net
良いことじゃん
ドローンの有効性がロシアウクライナ戦争で判明したし

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:54:36.01 ID:kJgo8DMr0.net
人も足りんからなぁ。特化した機体は維持するの大変だし、ヘリパイの育成も難しいほうだから
無人機でやれるならそうなるよな。

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:54:44.25 ID:cSwrHQlQ0.net
ウクライナでのロスケみたら戦闘ヘリとかマジ無駄だからな。本体高い。パイロットの養成に金かかる。維持も面倒。その割にはいい的だったからな。

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:55:37.27 ID:EJgaKIYA0.net
>>222
どのみち空母は残るよ、長距離機だけでは非効率だから
ただ現状の大きい空母じゃなくてドローン用空母となるだろうけどね

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:55:44.71 ID:ZQT9Pony0.net
>>55
あっちは仮想敵が北朝鮮だからな

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:56:04.07 ID:4+3vWIUH0.net
すべて米国の指示
軍装備に関して日本に権限はない

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:56:11.85 ID:Yn0Z8fcF0.net
ひえー、遭難したら終わりだなこりゃ
肉眼しか見えない物もあるし、救助ヘリで吊るしたりしてくれないんだろ？あるいは遅れるか

236 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:56:36.56 ID:WmiDVu710.net
>>220
普通に敵基地に航空機からミサイル打つんじゃねえの？
これあるし
> 12式地対艦誘導弾能力向上型（ひとにいしきちたいかんゆうどうだんのうりょくこうじょうがた）は、
陸上自衛隊が装備する12式地対艦誘導弾をベースに開発中の巡航ミサイルである。

237 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:56:52.03 ID:Umqnck+h0.net
>>203
おまえはほんと近視眼だな。そんな局地的な話はもう終わりだよ
いつも通りいつまでもゲームやってろよ、ネット右翼のヒキコモリ
自慢の叔父さんや親は嘆いてるぞｗ

238 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:57:14.05 ID:uDUJTA8P0.net
>>227
敵が塹壕に篭っって上に掩体壕を載せてれば
砲撃しても最後は歩兵が手榴弾を投げ込まないと制圧できないんじゃないの？

239 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:57:34.49 ID:fJNKZnY50.net
あのアメリカ様ですら攻撃ヘリは危険と判断したからなぁ

240 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:57:38.26 ID:p818uQiP0.net
>>206
アメリカ海軍の運用方法は
F/A18をタンカーとしてとばして
索敵やパトロールに行くF/A18に給油
それで上空滞在時間を伸ばす

それと同じ運用思想や
F35Bは、行動半径が短い上に
垂直離着陸で油を食う

だから、給油機が必要
そうしたことを考えるとオスプレイ給油機という話になる。

いちいちKC130やKC767
を飛ばしてられるか？という話や

241 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:57:45.90 ID:Yn0Z8fcF0.net
ガンダム起動

242 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:58:08.83 ID:WmiDVu710.net
>>228
領土とれるかどうかに絞られるだろうね
基地建設は必要だからホヘイとセントウコウヘイは必要
セントウコウヘイがメインユニットとか胸熱だな

243 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:58:33.03 ID:nTRn2Qmn0.net
攻撃ヘリパイが必要になった時に
教える人が居ませんって
氷河期をまた作るのか？

244 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:58:34.15 ID:EJgaKIYA0.net
人が死ななくなっていいことじゃないか、
そのうち無人機同士で戦争が決まるだろうね

245 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:58:41.13 ID:svCceB100.net
救難、米軍が採用決めたバローを
UH-60Jの代替にすれば
検索機は必要無くなるね

246 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:58:55.78 ID:LU8VIaCO0.net
>>218
こういう基地外の人が天皇とか言ってるからな
本当に愛子さまが可哀想だと思うわ…

247 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 13:59:59.42 ID:PoABhsfj0.net
>>241
もう今やガンダムと言えば水星ちゃんの方やぞ。

248 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:00:07.93 ID:Umqnck+h0.net
>>235
逆だろ。キャンプの不明の女の子だって赤外線センサーやらあったら助かったぞ
もう戦地に人を送らなくて済む方法を考えようよ

>>228
これ。備えはやるだけやって攻め込ませないって思わせる方が大事
まぁいまの日本は老人ばかりの斜陽国家で別の意味で無価値で攻め込まれない方策とってるけど

249 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:00:08.99 ID:EJgaKIYA0.net
>>241
ミノフスキー粒子でも開発するか、そうすればドローンが無意味になるしな

250 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:00:15.60 ID:l82nCrdf0.net
イージス艦も自動化進めれば搭乗人員の抑制
軍の近代化を進めればもっと予算削減できそうだな。

251 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:00:34.21 ID:K9oEEFpb0.net
戦闘ヘリは無人とするのであって廃止ではなくね

252 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:00:47.26 ID:WmiDVu710.net
>>239
つってもAH-1Zヴァイパーを2010年から運用してるけどね

253 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:01:22.06 ID:WmiDVu710.net
>>246
なんで？
仮住まいなんだから好きに出ていけばいいだけ

254 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:01:41.97 ID:MBholw2j0.net
白旗を量産して各家庭に配布かな？

255 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:01:43.73 ID:H5p0JEDx0.net
人の目で見る探索機を、カメラに置き換えは出来ないと思うけどなぁ
赤外線カメラとかだと、人の目で見るより見つける可能性高いのかな？

256 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:01:49.81 ID:WmiDVu710.net
>>247
水星ちゃんはなぜあんなに話がつまらないのか

257 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:02:11.24 ID:EJgaKIYA0.net
>>239
携帯ロケットランチャーで簡単に落とせたからな、ありゃ駄目だわ

258 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:02:28.34 ID:I/Y8w3nW0.net
>>1
おいおい。また始まったよ
小泉時代のなんでもアウトソーシングみたいな
メチャクチャな装備カットwww

これやってんの
無知な政治屋と財務省だろ？

ヘリ無くすバカいるかよ。

259 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:03:08.74 ID:l82nCrdf0.net
尖閣諸島周辺のパトロールも、無人センサーと無人艦の組み合わせでの中国艦への威嚇。
可能な限りの無人化で人件費抑制

260 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:03:29.70 ID:jSiM+6OR0.net
>>220
ソースには攻撃ヘリ役割を無人機で代替すると書いてあるようだが
そもそも現状の戦闘ヘリ部隊も老朽化や部品不足で稼働率低いからな
AH-64Dは調達失敗もあって62機予定が13機しか揃えられなかったし(のちに部品不良で1機墜落)

261 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:04:30.80 ID:I/Y8w3nW0.net
>>255
ほんそれ。

電子機器なんて、
中性子爆弾で使えなくなる。
最後は人の目に決まってるんだよ。

262 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:04:45.82 ID:WmiDVu710.net
>>255
例えば現在のスパイ衛星は上空3000kmから東京ドームに置かれた10円玉を見つけられる

その解像度でGoogleマップ作れるんだから、
当然人間より見えるよ
あとスマホでも動くと四角が追いかけてピント合わせるでしょ？
それと同じで動体認識できるのは湾岸戦争あたりからスタート

いまや自動体温測定器ですらできること

263 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:05:10.35 ID:SaGquP6Z0.net
戦闘ヘリの廃止とはなかなかの決断だな

対戦車ミサイルで落とされるからな

264 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:05:30.24 ID:EJgaKIYA0.net
ドローンと携帯兵器で戦車も戦闘ヘリも簡単に潰せる時代になったからね
金も時間もかかるわ人命は危険だわってそりゃ廃止にするよな

265 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:05:43.99 ID:l82nCrdf0.net
>>255
だんだん、人間の目より優れたセンサーが出てくるよ。
自動車のセンサー程度ですら、夜間とか雨の日だと人間の目よりはっきり周囲を確認出来る

266 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:06:43.55 ID:I/Y8w3nW0.net
>>261
訂正。

中性子爆弾ではなく、
電磁パルス爆弾ね。

267 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:06:46.28 ID:Umqnck+h0.net
>>261
面白いやつだな
中性子爆弾とか人の目も使えなくなりますよねｗ

268 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:07:10.50 ID:SaGquP6Z0.net
電磁パルスとかCodのやり過ぎw

269 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:07:14.54 ID:I/Y8w3nW0.net
>>267
上に訂正済み

270 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:07:31.92 ID:l82nCrdf0.net
昔は
戦車最強
↓
攻撃ヘリから叩かれる
↓
攻撃ヘリ最強
↓
対空ミサイルで叩かれる

と主役どんどん変わっていく

271 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:08:07.93 ID:l82nCrdf0.net
>>261
眼が潰れるわwww

272 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:08:26.96 ID:I/Y8w3nW0.net
>>1
電磁パルス爆弾で全滅www

273 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:08:57.30 ID:LU8VIaCO0.net
>>261
中性子爆弾なんて大仰な物事を例に出さなくても、KDDIの通信障害や過去の地震による被害でアナログ大事だよねバックアップによる二重化大事だよねって分かるじゃん

274 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:10:00.56 ID:SaGquP6Z0.net
スマホの性能見ろよ
化け物みたいなミサイル作れないわけがない

275 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:10:52.33 ID:/9bqLZWZ0.net
>>266
昨今の軍事用機器は妨害電波対策なんて厳格にやっているからな
電磁パルスなんて家電製品にしか影響がないよ

276 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:11:12.62 ID:uDUJTA8P0.net
>>274
戦闘機とか戦車には
ミサイルを撃ち落とすミサイルを乗せるらしいぞw

そのミサイルを撃ち落とすミサイルが、、、🤔

277 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:12:12.73 ID:smELO8n20.net
F3には対空ミサイルのセンサー焼くレーザー砲積むだろうな

278 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:12:22.12 ID:I/Y8w3nW0.net
>>1
戦力なんて複数セレクト
できるように持ってるに越したことない。
無くすことは反対だな。

279 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:12:27.59 ID:LU8VIaCO0.net
>>268
電磁波攻撃は別にフィクションでもないからね…

280 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:13:45.08 ID:TFjsYdOs0.net
ヘリは輸送では重要度は変らん
輸送ヘリを武装できるようにしておけばok
遥か昔にエバケンさんが言ってた通りだわ

281 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:13:54.24 ID:l82nCrdf0.net
そのうち全てAIに戦争任せて人間はノータッチ
AIが戦争していると思ったらAI同士が仲良くなっていて人間に嘘の報告。実際の戦争は何百年も一度も起きていないと言う事を人類は知る。

282 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:14:39.86 ID:kUAGM0930.net
>>129
地獄の黙示録だと思う

283 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:14:50.68 ID:u7WmRYAs0.net
>>6
よほどウクライナ戦争で衝撃をうけたんだろう
「これが現代戦か·····！」

284 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:15:06.91 ID:rtI3elRJ0.net
AH-Xの廃止は良い判断。
でも救難捜索機は無人機で代替できるの？

285 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:15:20.86 ID:l82nCrdf0.net
>>280
武器の搭載減らしてその部分を貨物室に

286 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:15:42.14 ID:l82nCrdf0.net
>>129
カッコ良いから

287 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:16:36.10 ID:zLE6YwnH0.net
　廃止する航空機は、空自の救難捜索機「Ｕ１２５Ａ」。
現在、全国の救難隊に２６機を配備している。
戦闘機のパイロットが脱出した際、上空からレーダーや赤外線暗視装置で捜索し、パイロットの位置を特定するのが主な任務だ。
救出は、救難ヘリが担当している。

　パイロットが脱出すると、身に着けた位置情報を知らせる電波受発信機「ビーコン」が作動するなど、ヘリだけでも捜索や救助が可能なことから廃止を決めた。
海上自衛隊の救難ヘリは、空自に移管する方向だ。

　陸自は、
戦闘ヘリ「ＡＨ６４Ｄ」（１２機）と
対戦車ヘリ「ＡＨ１Ｓ」（４７機）、
観測ヘリ「ＯＨ１」（３３機）
を廃止する方向だ。

288 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:16:38.42 ID:SaGquP6Z0.net
フレアもオワコンだな
昭和じゃあるまいし
あんなもので欺けるのがおかしいよ

289 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:16:47.99 ID:LU8VIaCO0.net
>>283
もしウクライナ戦争で衝撃を受けてまともな頭していたらまず核武装って言うだろうw

290 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:17:27.61 ID:uDUJTA8P0.net
AI「戦争ばかりする人類は地球に不要じゃね？」

291 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:18:20.27 ID:smELO8n20.net
スマホで写真取ると、顔を検出してオートフォーカスする
ミサイルのセンサーも同じ事するだろ

292 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:20:01.09 ID:pAR76kvS0.net
有事の時はオスプレイの護衛に戦闘ヘリ必要なんじゃ・・・

293 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:21:34.04 ID:u7WmRYAs0.net
>>251
無人戦闘ヘリってほぼドローンだろ

294 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:23:30.02 ID:hyTB98y/0.net
>>292
意味がわからない

295 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:23:36.91 ID:MiT1f0rM0.net
>>287
見つけたお(´･ω･｀)
これを廃止してどうしたいのかわからない
ビーコンなんてのはわかりきってる話で先発隊を確保しないのかね
https://youtu.be/KOFilfkRCk8

296 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:23:42.45 ID:nBPE1emy0.net
>>216
うわ、、大丈夫？
部品備蓄は制裁と関係ないやん
パトリア導入したらパトリアの部品備蓄しとけばいいだけ
何日持ち堪えたらとかまったく関係ないよね

297 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:24:42.27 ID:l82nCrdf0.net
最初にプーチンの顔認証させる。
超小型ドローンが昼間は木につかまって太陽電池でバッテリーを充電。
夜間にゆっくり飛んだり地面を這ったりしながら目的地まで数年かけて移動。
目的地で顔認証しながら本人を探す。
10年ぐらいかけて本人を特定して暗殺。

こういう兵器だらけになる。

298 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:26:54.32 ID:SL0UjgIC0.net
ヘリパイは歩兵部隊に移動

299 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:30:00.32 ID:rzvYP+th0.net
戦闘ヘリ廃止とは思い切ったな

300 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:30:07.34 ID:EZGLf6/n0.net
戦闘ヘリでの威嚇射撃出来なくなるので、不審船はUAVからのミサイルで即撃沈します

301 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:30:13.07 ID:EJgaKIYA0.net
>>292
大丈夫、オスプレイに攻撃ドローンを積めば問題は解決

302 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:30:33.69 ID:V8xxnUt20.net
ウクライナで攻撃ヘリの無能ぶりがすごいからなw
もう日本も攻撃型ドローンで良いだろ
陸の他の装備はもっと近代化改修かさらに新型に更新してどうぞ

303 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:30:48.16 ID:VdzocEql0.net
ロシアみたいなローテク国家ならいざ知らず、日本海で電子戦機飛ばしまくってる中国相手の有事では、ドローンで捜索なんてほとんどできんよ
電子戦状況下では無人機が飛べるほど日本のECM技術発達してないし

304 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:32:39.91 ID:EJgaKIYA0.net
ウクライナ紛争は戦争の在り方を根本から変えてしまったな

305 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:32:51.61 ID:Gt7m4SN50.net
買った時点で終わりかけてたのに戦闘ヘリ

306 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:34:00.14 ID:uDUJTA8P0.net
ウクライナ戦争では
対空ミサイル>>>戦闘機
にもなってるけどな

307 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:34:41.67 ID:rtI3elRJ0.net
>>299
ウクライナ侵攻で、ドローンが思ってたより近接支援できる子とわかったからな。

308 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:35:38.31 ID:5VtlPtOX0.net
5G通信網が中韓製なんだが、それはいいのか

309 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:36:14.88 ID:fi00Uyvk0.net
ウクライナ見てると陸戦のヘリとか格好の的だしな

310 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:36:45.22 ID:4DuP/+2C0.net
ウクライナのお陰で自爆型ドローンのほうが費用対効果が高い、ってことが実証されたからな

311 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:37:53.67 ID:rtI3elRJ0.net
>>306
それについては判断できないのでは？
領域外から手出しされないNATO軍機の支援あってこその均衡だし。
本来なら衛星や情報収集機は真っ先に狩られる対象だから。

312 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:37:57.75 ID:hyTB98y/0.net
>>301
俺もいまだにf-14好きだし気持ちはわかるが
可変翼にロマンは有るが実用性は無いから
オスプレイがどうこう言っちゃうアホの子に餌をあげるのは悪いことだ

313 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:38:24.06 ID:EJgaKIYA0.net
>>306
戦闘機も大幅に減るだろね、削減まではいかんと思うが
あと戦車も同様だな

314 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:39:29.73 ID:ltOzCTWK0.net
無人機プレデターの価格は約5億円
最新の有人戦闘機F35は約100億円
無人機は撃墜されても基本そのまま放置で良いが有人機の場合パイロットを救助する必要がある

315 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:40:02.94 ID:u7WmRYAs0.net
>>306
機銃装備の戦闘機は中露の領空侵犯対策に必要だろ

316 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:40:34.88 ID:GMJtN/Sg0.net
次の時代は無人機か

317 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:40:59.42 ID:8FjoHmGJ0.net
>>301
積めるドローンがない
はい論破

318 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:41:53.63 ID:Pr4Hx9IX0.net
空自の救難ヘリはドローンと一緒に飛ぶことになるのか

319 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:42:00.57 ID:LcjlFU1M0.net
>>313
馬鹿そう
軍板でアホ扱いされる

320 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:42:07.63 ID:YBFmdNoI0.net
ネット軍師共ｗｗｗ

321 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:42:58.00 ID:rtI3elRJ0.net
>>311
それそれ。
「政治的」に目視確認や機銃などの警告などが必要。
無人化が進んでも100％有人機が排除される場面は当分ないわな。
無人ロボット同士が狙撃し合うほどにAI技術が進展するまで。

322 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:43:23.86 ID:pp0Jf+UF0.net
当たり前だ
はよやれ

323 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:45:05.40 ID:Pr4Hx9IX0.net
戦闘ヘリ、ただでさえ地味な陸自の祭りの中の華だったのに

324 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:47:24.60 ID:LU+ZGk/v0.net
目達原駐屯地どうなっちゃうの？

325 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:47:41.90 ID:ltOzCTWK0.net
人間は定期的にウンコする必要がある
ウクライナ戦争でもウンコ中のロシア兵が攻撃を受けて悲惨な目に遭ってる
無人機ならウンコする必要がない

326 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:47:46.78 ID:/XGvFFLZ0.net
アパッチなんかはそれでいいと思うが、哨戒を手抜きにするのはいかんだろ

327 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:54:23.77 ID:rlhdBf+Z0.net
離島奪還作戦にはヘリも必要そうだがドローン＆F-35で十分か

328 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:58:03.43 ID:MHgunk400.net
>>325
オムツでもしてろ

329 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 14:59:32.80 ID:UDGkYDlA0.net
ウクライナ戦争で戦車はあまり活躍してないけど戦車より一回りデカい自走砲はロシアもウクライナもフル回転してるんだよな

330 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:00:02.26 ID:AQ0gblQW0.net
ヘリのロンラーンリストからべリスクニーズ式デスパイルを撚糸したとしても遅いぞ。

331 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:01:05.30 ID:P8eyWtri0.net
攻撃ヘリ房頓死w

332 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:01:07.13 ID:Bv+8hWY00.net
氷川きよし、私服ショットを披露「まさに女神」「美しくて、可愛くて、大好き」バストのふくらみに…
https://kafbud.superizeme.com/1209/nfqa/55dg80.html

333 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:02:00.00 ID:u7WmRYAs0.net
>>62
ウクライナ戦争では唯一ロシアの潜水艦だけが無傷で一方的にミサイル撃つだけだったから対潜哨戒ヘリの需要は益々高くなるだろう

334 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:03:13.79 ID:dRbj82Au0.net
ボトムズかアップルシード系のバトルスーツ開発をするんだよね(´・ω・｀)ロマン

335 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:05:17.38 ID:IYHrA83+0.net
>>24
マヴラブの戦術機かな？

336 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:06:02.31 ID:H9LziH1O0.net
8年早ければ俺の兄は死なずに済んだのに

337 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:06:50.87 ID:EZGLf6/n0.net
アパッチの調達価格は60億とも80億とも言われてる

338 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:07:21.62 ID:Wv02e97r0.net
何でこうアホなことをしてんだ？
いくら無人機でも限界があるだろ
最後には人の手なんだから少しは残しとけよ

339 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:07:32.76 ID:NaIR9H5e0.net
面白くないのではなく
ただ英語ができないって人な

340 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:07:58.67 ID:Fz5zJTNF0.net
無線無人戦闘機→ジャミングで対抗→自律型無人AI戦闘機
この流れは熱い

341 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:09:01.49 ID:KuHykqVo0.net
廃止するなら台湾に寄贈ってのはどうだ？

342 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:10:04.90 ID:HD+8zpQT0.net
ウク戦はマジで最高のデータ取りだな
廃止するにせよ説得力が違う

343 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:14:43.95 ID:UltWw0fI0.net
だんだんクーデターの準備をして来ておりますw

344 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:15:11.67 ID:Wv02e97r0.net
てか結局他国依存になっていくんだな
日本じゃAIシステム組めないんだろ

345 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:16:15.58 ID:dbqiFk490.net
>>341
日本の主力偵察ヘリなんかリアルタイムで映像送れないどころかVHSに落とさないとだめだからな
そんなガラクタ断られるよ

346 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:18:59.53 ID:OyiTRblQ0.net
ロシアが弱過ぎて簡単にヘリ撃墜されたせいだろ

347 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:19:14.38 ID:PSXanfeO0.net
>>327
そもそも無人島なんだから遠慮なくミサイルぶちこんで吹き飛ばしてから行けば良いだろうに
何故かオスプレイじゃなきゃイヤイヤ騒ぐ駄々っ子はなんのアホの子なの？
有人島で住民避難にでも使うとでも言えば左翼もケチつけにくいだろうに
助けようなんて発想はそもそも存在しないらしい

348 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:19:54.99 ID:H5p0JEDx0.net
>>345
えぇ？
フロッピー使ってる銀行笑えないですな

349 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:30:57.41 ID:lS3W/Uql0.net
>>335
フルメタのアームスレイブもポスト戦闘ヘリの立場だったような

350 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:33:40.21 ID:ausIDQtF0.net
無人機で発見時の救難対応できるの？

351 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:34:45.80 ID:jUgQCm980.net
一夜にして、旧式化、用廃

352 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:35:07.34 ID:jUgQCm980.net
>>350
医者も運べる

353 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:36:31.88 ID:P8eyWtri0.net
>>350
攻撃ヘリって日本語ぐらい読めるように勉強を頑張ろう

354 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:37:38.51 ID:+Vj6UnyC0.net
ウクライナの戦争見てると、ドローンって操作不可能にするとかできないんだな。
レーダーとかにも映ってなさそうだし。

355 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:38:00.32 ID:vEjRFHud0.net
へたしたら攻撃ヘリって活躍したこと歴史上1回もないんじゃ

356 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:38:52.49 ID:VrWFEfl40.net
だ、代替

357 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:39:15.98 ID:ausIDQtF0.net
>>353
救難捜索機がよめないのねw

358 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:39:34.14 ID:kJTufc6T0.net
どこもドローンメインやな
ドローンてどこまでが自動なんやろ
目標と破壊が決まってればあとは勝手にやってくれるんか？
それとも遠隔操作？

359 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:39:42.04 ID:ausIDQtF0.net
>>352
それ無人じゃないよね

360 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:40:03.57 ID:uUTchcmj0.net
>>350
それは救難機の仕事
捜索機とは違う

361 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:41:15.27 ID:ausIDQtF0.net
>>360
救難捜索機って記事に書いてあるだろ

362 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:42:08.52 ID:P8eyWtri0.net
>>357
救難捜索機でどうやって救助するのか詳しく

363 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:44:12.54 ID:uUTchcmj0.net
U125が現状でどんな役目かわかってるの？

364 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:44:20.83 ID:ausIDQtF0.net
>>362
攻撃ヘリしか読めないやつがなんかいってる

365 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:44:28.32 ID:pJpdJj8l0.net
リストラが捗る

366 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:44:29.83 ID:nBPE1emy0.net
>>358
ウクライナのは遠隔操作だね
アメリカのでかいドローンはある程度自動で偵察できるみたいだけど

367 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 15:51:22.52 ID:qpl1oBuR0.net
ドローンとか兵器をスマホで操作出来るなら防衛私も参加するで

368 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:00:34.06 ID:7yby8ZVl0.net
ウクライナは自分達で改造、プログラミングして対応できる
自衛隊で出来るか？

369 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:15:28.25 ID:ha/GuIcu0.net
>>5
有人機を落とせるくらいに無人機が進化したらそれでもいいかもな
でも現状無人機なんて有人機が来たら瞬殺だけどな

370 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:16:01.21 ID:pknU4sHp0.net
>>367
戦車ゲームや戦闘機ゲームの中の修理費みたいに撃破されたら実費の請求書が届きそう

371 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:16:31.73 ID:ha/GuIcu0.net
>>18
タチコマも導入しないと

372 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:19:16.61 ID:ha/GuIcu0.net
>>366
ウクライナのは遠隔というか近接誘導
着弾地点付近まで自動で飛んできた機体をスポッターが手動に切り替えて着弾させてるという話だ

373 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:19:44.95 ID:PVXvvxCH0.net
尖閣諸島の防衛とか考えれば気化爆弾が有ればと思うけどな

374 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:20:58.11 ID:ha/GuIcu0.net
>>355
へ？アフガンとかイラク戦争とか散々活躍しまくってたろ

375 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:20:59.28 ID:Yo6uOiHH0.net
>>361
固定翼で救難すんの？

376 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:29:32.57 ID:HIUHGCVx0.net
海上に脱出したパイロットどうやって吊し上げるつもりなの？

377 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:29:44.13 ID:G04Hh5ur0.net
無人ドローンで救出や殺害か

378 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:30:58.42 ID:i9zgx1RE0.net
>>355
戦車にとって一番怖い存在が戦闘ヘリ
これがいなかったら地上戦で戦車が無双してエラいことになる

379 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:31:29.33 ID:LcjlFU1M0.net
>>355
馬鹿？

380 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:33:48.13 ID:k5kMHo+40.net
>>9
単純な電波撹乱ならなんとでもなるよ
強力なEMP攻撃なら対策されてるかどうかの問題で、有人無人関係ない

例えば今の民生ドローンでも、送信機から電波をロストしたら元の座標に戻ってくるやつとかあるじゃん
GPS電波やデータリンクを撹乱されたとしても、撹乱前の飛行情報と6軸センサーの情報で
自律飛行を続けることは可能

兵器ならばカメラ画像処理と組み合わせて攻撃目標を攻撃すればいいし、
通信断絶時の動作も事前に設定しておけばいいよ

無人航空機になんでもできるわけではないが
すでに人間より高い能力を発揮する領域は増えてきているし
人間のパイロットを逆転する日はそう遠くない
そもそも通信に問題がなければ基地からラジコンのように操縦できるわけだし

381 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:34:40.77 ID:tL2PX2e10.net
U-125A（固定翼機）で救難活動やると思ってるアホがいくらかいるようだな

382 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:37:30.29 ID:R6syI2a80.net
戦闘ヘリとか無用の長物とかしたからなぁ

383 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:38:04.78 ID:CULmqcDz0.net
>>88
ほへ―なるほどな
運ぶだけならヘリよりオスプレイなんやな
なんかオスプレイが反対されてた理由が垣間見えた

384 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:41:32.43 ID:MfNTLWip0.net
>>382
対空ミサイルの脅威的進歩だな

385 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:42:48.38 ID:PSXanfeO0.net
>>383
何でバカはオスプレイがそんなに好きなのかってのがこのレベルのバカが喜んでるからってわかるレス

386 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:49:46.80 ID:k5kMHo+40.net
>>361
わかりやすくいうと、
U-125Aというジェット機の「救難捜索機」を廃止しようって話で、
救助用のヘリコプターは廃止しないよ。

ジェット機で要救助者を救出することはできないので（空中停止できない）、
救難信号を出す洋上の航空自衛隊員の捜索が主任務。偵察機みたいなもん。
実際に助けるのは救助ヘリが来ないと無理だし、救助ヘリだけあればいんじゃね
ってことみたいだよ

387 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:50:09.42 ID:x+YreShK0.net
露宇みてたらわかるやろ？

388 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:50:35.39 ID:nBPE1emy0.net
小型ドローンを撃ち落とす場合は対空ミサイルのほうがもったいないってなるから
打たせれば打たせるほど対空ミサイル側が消耗する
もう日本はドローン軍団作るしかない、5兆円を核とドローンに使えば最強だろ

389 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:51:45.54 ID:CULmqcDz0.net
>>385
何でこの程度のレスに噛みつくのか

390 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:53:10.24 ID:i5rnFUdl0.net
>>363
サンダーバード1号だよね

391 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 16:56:02.36 ID:CULmqcDz0.net
>>388
ボストンダイナミクスに銃器と爆弾詰んで歩兵の代わりにしても良さそうだぞ

392 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:07:06.96 ID:qdjAIh6g0.net
共食い整備のあげく、整備不良で墜落死させてたしな。

393 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:20:25.99 ID:62kMO9tb0.net
戦闘ヘリ廃止ってすごいね
ドローン兵器の台頭で戦闘教義のパラダイムシフトが起きている

394 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:22:27.37 ID:qdjAIh6g0.net
戦闘ヘリって戦車キラーだし。
戦車と戦う気が無いのか、もっと有能な戦車キラーのメドがついたのか。

395 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:23:48.68 ID:i9zgx1RE0.net
>>393
今のうちにスイッチする方向に舵を切らないと乗り遅れるからだよ
特に低速で機動性の高いヘリは無人に移行しやすいので手始めにやるには丁度いい

396 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:24:46.23 ID:8FLPb9K00.net
家の上のを対戦車ヘリが飛び交うのが日常だから
ちょっと信じられない
まちの状況が変わってしまうんだろうなぁ

397 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:28:51.62 ID:i9zgx1RE0.net
>>394
機能性があまり高くない戦車を空中から相手にするヘリを無人にすることはあまりデメリットがないと思う
これが超高速飛行時に戦闘が想定される戦闘機はまだ有人機のほうに一日の長がある

398 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:30:40.84 ID:63rO9ta+0.net
宇露戦争で攻撃ヘリのやられっぷりが酷すぎたからね仕方ないね

399 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:32:23.20 ID:uUTchcmj0.net
>>394
日本に敵戦車が上陸出来てる時点で制海権と沿岸部の制空権失ってるような戦況では

400 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:37:51.81 ID:ID0flPLH0.net
ヘルファイアミサイル積んだだけなら
すぐ弾切れだよね
無人機に30mmチェインガン積んで空の彼方から
弾の雨降らすとかしなきゃダメだ

401 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:38:08.17 ID:WY7xRxLH0.net
最低限の攻撃ヘリ部隊の保持は必要
ほんと予算と計画がなさ過ぎる

402 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:51:52.31 ID:HfIp/Fkn0.net
>>400
戦車どころか装甲車なら余裕で突っ切れそう

403 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 17:55:51.20 ID:60/S19eU0.net
ミサイル技術が発達しすぎたか

404 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:00:16.08 ID:2AbU/Q7X0.net
戦闘ヘリ廃止して大丈夫なの？

405 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:00:23.76 ID:JLuTcrZQ0.net
まぁそこでオスプレイに統合ってとこじゃない？

406 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:07:53.04 ID:XqAB/6hP0.net
対戦車ヘリを無人化するのけ？

407 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:10:37.03 ID:h0AWO7Qs0.net
有人の救難捜索機の廃止ってことはビーコンを発しない民間の遭難の捜索能力は今より落ちるって事だな
割り切り過ぎな感がしないでもない

408 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:12:48.74 ID:Bz++DSgO0.net
戦争は無人機がやるべき

409 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:13:15.38 ID:XqAB/6hP0.net
つーか捜索機と戦闘ヘリってのがよくわからん
だったら他も無人化できるじゃん

410 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:13:25.19 ID:ZhT642uu0.net
さすがにちょっと不安だな

411 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:14:09.20 ID:cV89fA380.net
ドローン最強ってウクライナで思ったんだろうな
ええこっちゃ

412 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:17:01.98 ID:P6HrLW440.net
>>405
オスプレイは悪天候下での離着陸が不安定だから、ヘリのお仕事を全て代行は出来ない。

ユニットコストも高いし。

413 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:17:21.96 ID:WY7xRxLH0.net
iPhoneでも問題なく使えるからと
Androidを廃止するようなもの

414 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:19:20.87 ID:P6HrLW440.net
>>411
ドローンで攻撃するってことにしないと、死ぬかもしれない自衛隊に入ってくれる人が減るからな。

415 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:23:28.42 ID:bGwyOxWg0.net
>>404
ドローンで観測しながらの砲撃でいいんじゃない？ほぼゲーム感覚だし。

416 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:29:03.67 ID:UbZ9jkhx0.net
>>408
ゲームと変わんねえ

417 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:29:53.01 ID:bGwyOxWg0.net
https://youtu.be/0-6gdSDm48w

418 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:34:08.15 ID:bGwyOxWg0.net
https://youtu.be/LB1XhuxFmuw
戦闘ヘリだったらいつ撃墜されるかわからんから

419 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:36:34.73 ID:jvSboM5m0.net
近所と言うか駐在地にあったヘリも消えるのか？

420 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:41:10.80 ID:jmarspBm0.net
パトレーバーにもあったような

421 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:42:32.18 ID:Xn6SLCKx0.net
>>415
ドローン操縦者の精神障害が問題になってる
そのせいでロシア兵を狩ってるドローンも殺傷力の高い爆弾は使ってないらしいよ

422 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:44:39.61 ID:uDUJTA8P0.net
>>421
人殺し楽しそう😆

423 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:45:15.38 ID:zhYFTcbg0.net
財務省に負けたな

424 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:46:24.60 ID:FLFeomUb0.net
昔々アメリカのドラマでやってた戦闘ヘリのドラマみたいなヘリ作ってほしかったな日本製で

425 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:49:33.84 ID:mquc0Qyi0.net
>>422
スナイパーや死刑執行官なんかは自ら仕事を望むような人にはやらせないんだぞ

426 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:49:42.79 ID:47wrQM050.net
>>408
トレーズ閣下激おこ案件

427 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:50:03.18 ID:bGwyOxWg0.net
>>404
あくまで北海道や南西諸島の防衛戦の為だから、全てを監視して思った所に精密砲撃するシステムは完成されてんのかも

428 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:56:47.15 ID:d/YSew010.net
足の速さと火力があって大規模な飛行場が無くても飛び立てる攻撃用ドローンに置き換わって行くんだろうな

429 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:58:04.61 ID:G04Hh5ur0.net
>>394
A-10

430 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 18:58:42.38 ID:iQHOr7e80.net
>>424
そのエアウルフをずっと待ってたんだけどな

431 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:01:34.42 ID:B9dfBRHK0.net
剥き出しのローターの油圧抜けたら終わりなんて弱すぎるからな

432 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:03:26.63 ID:vBFTUyUh0.net
戦闘ヘリはな
もはやただの空飛ぶ棺桶だからな
そもそも有人である必要全くないし

433 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:06:22.98 ID:Mn7j37/40.net
>>386
救難捜索機っていち早く現場に着けて､救難ヘリを誘導出来るってのも売りじゃなかったっけ？
ホントに廃止して大丈夫なのかな。

434 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:06:49.98 ID:DPcr8Mo70.net
廃止する必要はないだろ

435 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:07:25.34 ID:jLCzO1D40.net
>>434
老朽化してるんじゃね？

436 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:09:45.27 ID:PSXanfeO0.net
>>421
戦闘ヘリなら親兄弟相手でも笑顔で撃てるもんな

437 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:13:36.02 ID:vNQB0ooH0.net
もともと、戦闘ヘリは、輸送ヘリの扉から自動小銃撃ったのが始まりだからな
自動小銃が重機関銃やロケット弾になり、ついにはそれ専用のヘリが作られるようになった

438 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:14:36.58 ID:XzJx+ab20.net
無人機対無人機の時代へ

439 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:14:55.21 ID:DBnNy/YV0.net
>>426
エレガントじゃないからね

440 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:15:53.36 ID:SaGquP6Z0.net
ヘリパイロットの末路
低空で撃墜されると即地面に激突炎上火だるま
まず助からん

https://i.imgur.com/4i0WV6X.jpg

441 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:23:44.33 ID:vBFTUyUh0.net
>>440
最初から火葬済みとか効率的だな

442 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:24:51.51 ID:HA4C+Ksg0.net
>>62
アメリカでヘリがめちゃめちゃ流行った理由は、ベトナム戦争の帰還兵(ヘリの操縦士)が大量に居たから。
それがなければ、ブルーサンダーもできなかった。

443 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:33:37.94 ID:0hLjhdQy0.net
やっぱり清谷信一先生が正しかったんじゃないの

444 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:38:06.15 ID:EzyB0vB80.net
戦闘ヘリとか日本じゃ1番無駄なものじゃないの?そういや誰かアメリカから買ってたなぁ
とんだ無駄遣いだよ

445 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:39:41.26 ID:0hLjhdQy0.net
>>381
そうやってニワカを馬鹿にするから軍事オタクが減って行くんだよ。

446 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:40:41.34 ID:61T6y8RY0.net
U125Aが先に進出して要救助者のおおよその位置を確認して救難ヘリが救助、ってのは有効な捜索方法だと思うんだが
ヘリに捜索までやらせてたら発見した頃には燃料切れで救助できなくなるのでは

447 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:42:11.11 ID:dHHdNrUv0.net
>>211
アハハハ
馬鹿を釣ろうと思って書いたら見事に釣れたww

448 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:45:45.88 ID:Tbzvb1AW0.net
歩兵携行型の地対空ミサイルで簡単に狩られちゃうものね

449 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:51:53.92 ID:hXSYQ6st0.net
>>446
それドローンでよくね？

450 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:52:28.33 ID:bGwyOxWg0.net
でも敵がウクライナみたいに半潜水型の水上ドローンとかの意表を突いた攻撃をしてきたら戦闘ヘリぐらいしか対応できないよな

451 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:01:47.17 ID:oOzafpS+0.net
日本の場合戦闘ヘリがでてくるような展開になったら既に敵の大部隊に上陸されてる展開だし絶望しかないよな。
潜んでる敵兵たちがスティンガーやらもってるだけでやべーし

452 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:09:21.30 ID:tCWKdDgg0.net
ヴァイパー導入楽しみにしてたのに・・・

453 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:12:00.79 ID:nckIZlJL0.net
>>451
戦車もそうだけど
上陸する部隊がそ対策しなきゃいけないのが重要

454 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:12:35.06 ID:IzbVSbDg0.net
空自の捜索機はヘリで代用
陸自の戦闘ヘリは空自にカバーしてもらう？
無人機をまだろくに使ってないのに極端すぎないかな、陸自の戦闘ヘリなんて戦車とかと併せた運用で効果上げるのに

455 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:15:08.38 ID:wg3Ck5hf0.net
アパッチはハズレだからな・・・

456 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:24:18.44 ID:CsbspApP0.net
>>417
これドローンってタイトルに書いてあるけど榴弾砲が飛んできてるよな
ドローンにこんなデカい爆弾は運べない

457 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:35:02.96 ID:nckIZlJL0.net
マルチローターヘリのドローンんじゃなくて
独立無人システムの「ドローン」なのかな？

458 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:41:09.79 ID:CsbspApP0.net
対空ミサイルどんな軌道で飛べばこんな当たり方するんだよ

https://youtu.be/AODmj9HnyGg

459 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:49:30.80 ID:mMYfYp1Y0.net
無人機て…
電波妨害されたら終わりじゃね？

そんな事ねーの？

460 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:54:03.37 ID:83wdt7z30.net
>>459
ウクライナ軍の中国製のドローンが大活躍だぜ
ミグやスホーイを破壊しまくっている
あれだけできるなら日本も導入したほうがいい

461 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 20:57:49.90 ID:mMYfYp1Y0.net
>>460
中国がウクライナにドローン売ってんの？
それロシア怒らないの？

462 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:14:09.04 ID:PSXanfeO0.net
>>461
あの空母売ったのもウクライナだし今さら何を

463 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:21:47.40 ID:mMYfYp1Y0.net
>>462
あの時のウクライナと中国は仲が良かったじゃん

一帯一路ぶっ潰したのがロシアだしな
コレには中国もプンプン丸だろ

464 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:25:16.73 ID:ZMXRS1za0.net
>>77
電波妨害とか、キャッチャーネットを飛ばす奴とか、マイクロ波照射する奴とか…
一応海外で実戦配備されているのと、防衛装備庁でも研究中らしい

465 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:26:45.19 ID:X18e9ufZ0.net
廃止前に痛コブラ復活させてくれ。

466 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:32:47.66 ID:5f8rJqwm0.net
攻撃ヘリ1機50億として、100万円の軽ドローンが5000機買える
無人攻撃機のリーパーなら3機ぐらいだけど、現場で役に立つのは軽ドローン
偵察と砲撃観測と榴弾投下攻撃に、とにかく便利

467 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:41:59.21 ID:zKbfqfUg0.net
ドローン軍団って字面だけ見ると
ブライキングボスを連想してしまう

468 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:42:37.20 ID:PSXanfeO0.net
>>466
wwIでしょうもない複葉機が色々要求されたことだな
空軍は高性能で高額になりすぎてたし

469 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:45:31.63 ID:myj+jxZu0.net
ウクライナでロシアの最新戦闘ヘリのKA-52がガンガン落とされてるのに
まだヘリが役に立つと思ってる奴はさすがにアホだろ

470 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:54:29.60 ID:UuM+ua1n0.net
携行ミサイルの性能が良すぎて航空兵器は小型無人化しなくちゃだし、兵士の隠密性と持続性あげるのがきゅうむだな

471 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:55:17.92 ID:NzpoHU860.net
全て海外製です

472 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:56:03.97 ID:87b5XLR10.net
>>459
ヘリなんてスティンガーで終わりやん
死人まで出るし

473 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:57:46.44 ID:mMYfYp1Y0.net
>>472
射程外からサーモで人体検出できるんじゃないの？
そんな話を効いたけど
スティンガーって土人国家相手とか、熱源が多発する都市部での戦闘にしか使えないんじゃないの？

474 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:00:11.06 ID:RSv5djtb0.net
アパッチはアメリカ以外は日本しか無かったのでは？
富士重工業が400億だしてライセンス生産したのに、レンポーに削減され数機のみ納品。部品は相当残ってるんだろ？
またまた、支那工作員にやられたのか！！！

475 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:00:28.97 ID:5GpIB4L00.net
>>473
無人発射装置有るよ

476 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:01:14.93 ID:RSv5djtb0.net
>>472
フレアーばら蒔いて回避だろ
因みにウクライナはジャベリンを使った

477 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:01:42.02 ID:87b5XLR10.net
>>473
展開してる歩兵が分散してスティンガー持ってるんやぞ、射程外からスティンガー持ってるやつだけ選んでツブせると？
危なそうだから引き返そ、としかならんわ

478 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:03:12.78 ID:87b5XLR10.net
>>476
フレアどんだけ積んでるんや
尽きたとこでまた打たれたら終わりやん
それで数百億の機体と何年も育成したパイロット二人失うんやぞ

479 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:04:00.18 ID:mMYfYp1Y0.net
>>475
ドローンを撹乱するのを前提にしているので、撹乱されてオシマイ

>>477
潰せるだけ潰して撤退だろ


スティンガーもジャベリンも平野での戦いでは戦車に不利やろ
ってウクライナvsロシア戦で聞いたけど、違うんかいな？

480 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:04:50.52 ID:pknU4sHp0.net
>>474
ググったら日米以外だとイギリス、アラブ首長国連邦、イスラエル、エジプト、オランダ、ギリシャ、サウジアラビア、インド、台湾、韓国なども採用しているみたい

あと調達が中止になったのは自衛隊が導入していたタイプの生産がアメリカで終了しちゃったから

481 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:05:37.81 ID:87b5XLR10.net
それ大した戦果もあげられなくて引き返すってこととほぼ同義やん

482 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:07:15.26 ID:K+DyMf8Y0.net
>>450
水上ドローンは半潜水でも音を出しているから、今はP1で捉えられる

483 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:07:18.23 ID:CsbspApP0.net
ドローンも大事だけど一番必要なのはGPS誘導の砲弾だろ
これだけ結果出したらそのうち戦車の砲弾も歩兵の迫撃砲もロケット弾も
GPS誘導が当たり前になるだろ

484 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:10:51.38 ID:CsbspApP0.net
>>450
ウクライナ軍の水中ドローンの映像見たらロシア軍の戦闘ヘリの銃撃全然当たってなかったな

485 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:13:31.14 ID:87b5XLR10.net
>>483
GPS誘導って建物に対しては有効かもしれんが、移動体相手には不向きやろ
陸上自衛隊が想定してる標的はほぼ移動体やぞ

486 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:20:03.36 ID:CsbspApP0.net
>>485
動いてる標的はウクライナでもミサイルか自爆ドローンだね
それか止まったの確認してから撃ってる
それでも数十キロ先にピンポイントで手軽に攻撃できるのは脅威だよ

487 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:22:18.26 ID:87b5XLR10.net
>>486
数メートル移動したら回避できてまうやん

488 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 22:57:18.40 ID:PSXanfeO0.net
>>474
統一教会は民主ガーで何でも誤魔化せるって未だに思ってんの？

489 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 23:12:22.97 ID:QggnKvFt0.net
>>12
民間の火事や遭難に自衛隊が出る義務は無いから、陸上で遭難なら消防と警察に任せる、海上での遭難等は保安庁に押し付ける
唯一空自の墜落事故だけに対応すれば良いから、何十機もの捜索機は要らないよ　P-3Cあたりを転用すれば賄えるし

490 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:19:17.55 ID:1qI7IkIg0.net
ドローンの台数が勝負を分ける時代なんやろうか

491 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:20:39.21 ID:VL1ymWwy0.net
>>1
無人機かぁ
トップガンでもこんな話出てきたな

だが今ではない

492 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:22:02.62 ID:nQIztJyU0.net
ウクライナで戦闘ヘリがぼこぼこにされたからな
もう戦闘ヘリの時代じゃないねえ

493 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:23:27.80 ID:5mYuXu/F0.net
これからは自衛隊にゲーマーを採用したほうが良さそう

494 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:36:56.05 ID:xKHf6WFp0.net
言っても無駄なんだろうけど背広組は馬鹿だね
Ｕ１２５Ａは絶対に残すべき(´･ω･｀)
救難で先遣隊を削るなんて聞いたことない
代替ドローンも航空機もない、あったとしても練度が違う

495 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:43:59.41 ID:BW4xsN4f0.net
それどうでもいいことだろ。自衛隊を責めるつもりはない。岸田が財務の傀儡すぎる

496 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 00:57:05.64 ID:Zi7pTcXL0.net
ガンダムは夢と消えそうだな

497 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 01:12:29.68 ID:lu9b2yIQ0.net
コブラ廃止なの？
機動飛行めっちゃかっこよかったんだよなあ
廃止になる前にまた見たい

498 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 02:09:07.57 ID:1+SdCdV80.net
戦闘ヘリは不要なのは間違いない、オスプレイ配備が進むのか

499 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 02:24:31.13 ID:abnWkCeb0.net
>>498
なんでVF-22が戦闘ヘリの代わりになるの？

500 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 02:42:24.53 ID:bbkNGaOc0.net
まさかのヘリ不要論とは😯

501 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 02:49:11.17 ID:ZQKO/iNvO.net
ヘリ１機の予算でドローン1000機

502 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 02:57:49.56 ID:bbkNGaOc0.net
でもそもそもドローン1000機買える金を毎年外国にばらまいてんだろ？
使い方を間違えてる

503 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 03:20:31.01 ID:Xohb4rgi0.net
攻撃ヘリが日本、本土で有効か？つーとわからん
けど富士の演習とか見てると使えるだろうとは思うよ、同じ役割をドローンが代われるか？はどんなの使うかによるんだろうけど

504 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 03:50:00.90 ID:F94MqAIz0.net
>>503
ウクライナの戦争を見てると、攻撃ヘリはことごとく対空ミサイルの餌食になってる

505 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 03:55:14.33 ID:6+g62QKU0.net
戦闘ヘリは湾岸戦争でイランの戦車部隊を相手に大戦果を上げて世界を驚かせたがもう時代が変わったか

506 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 04:02:44.57 ID:g66VlXZl0.net
手始めに竹島に自爆ドローンを1万機ほど送り込んで敵基地能力を弱体化させてから上陸部隊送り込んで国土奪還してみようか

507 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 04:04:15.21 ID:BR9/9qvm0.net
>>494
背広は自分らがほんの数時間でも訓練や救難活動に、立ち会った事が無いんだろうな
この手のヒントは現場に山ほど落ちてる

508 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 04:07:02.74 ID:BR9/9qvm0.net
>>504
対空ミサイルが軽くて一人で運べて、命中精度上がったのが大きい

が、その進化に攻撃ヘリ側も対応する可能性は、この先まだあると思う

509 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 04:08:34.19 ID:6+g62QKU0.net
けど最近の防衛省の上の方はとても優秀だと思うね
判断と決断力がある

510 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 05:05:58.34 ID:Y7j5d5380.net
北鮮みたいに核全振りでいいのに

511 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 05:34:06.80 ID:amZ0fmNX0.net
>>507
見たところで指揮官のメンツを潰すような指摘や改善なんてできんし、

512 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 06:39:15.65 ID:RHHlosNx0.net
良い案だな　遠隔操作で攻撃できる　お金も大事だけど兵隊さんの命が一番だからな　航空機や空母よりやっぱり原潜、ミサイル
ドローンを早く導入してくれ

513 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 07:21:44.99 ID:qFOKQdKk0.net
>>380
トップガンのリメイクはパワーバランスが変わるギリギリのタイミングだったのかな

514 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 07:27:30.22 ID:hyKG5Oe60.net
A-10Jを

515 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 07:28:01.91 ID:BHr6liSc0.net
>>509

> けど最近の防衛省の上の方はとても優秀だと思うね
> 判断と決断力がある

天下り探す能力は最高
定年一年前は基本仕事せず各企業周りして探すのは基本だしね

まあいくら上官が抜くんだか
そして幾ら政治に配るのかが今後の注視点
予算減ったらクーデターとかやりかねんからな

516 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 07:49:18.66 ID:iQ00ILJB0.net
>>494
老朽化し過ぎなのと先遣隊で行ったとしてあまり意味がないからだろ
パイロットのベイルアウトでいえばビーコン出てて救出任務のヘリが位置特定できるから先遣隊が早く着いたとこで要救助者が安心できるぐらいで
実際の戦場の状況把握なら丸腰で意味ないし災害時なら直近の消防防災ヘリが先に着いてるだろうし

517 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 08:05:07.97 ID:IYL/d++/0.net
>>1
安倍小野寺稲田河野時代からの創価統一朝鮮（スパイ偽日本人）防衛省の方針が結局、
イギリスイタリア=EU/DS=米民主=中共朝鮮との戦闘機開発やら、救難探査機やヘリ戦闘機は廃止やら、沖縄米軍はグアム移転可能やら、だからね



://news.yahoo.co.jp/articles/32c5f7a9d7d745bb63bbfbf8554626e0271c2d04
岸防衛相、インフルエンサー接触計画認める　省内外から批判の声
10/5(火) 16:56配信

　防衛予算の大幅増額をめざし、防衛省がユーチューバーらに「厳しい安全保障環境」を説明する計画をめぐり、
岸信夫防衛相は5日の閣議後会見で「インフルエンサーと呼ばれる方々に、まず理解をして頂けるような説明を行
うことは重要だ」と述べ、計画の存在を事実上認めた。

　同省関係者によると、計画は9月に省内に示された。文書には「防衛予算の大幅な増額を実現する」ことを目的
とし、「国民に影響を有する」「防衛・安全保障が専門ではない学者、有識者、メディア関係者」の推薦を省内に
求めた。具体例として、テレビのニュースや情報番組に出演する有識者や芸能人、ユーチューバーらを挙げていた。
(略)
　計画をめぐっては、省内からは「あえて専門外の人に接触しようとしている。世論を『あおる』ことにならないか」
（幹部）との指摘が出ているほか、インターネット上でも「プロパガンダではないか」といった批判の声がある。

518 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 08:29:45.61 ID:1+SdCdV80.net
>>499
戦闘ヘリは不要、その予算枠で導入する

519 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 08:35:38.40 ID:1+SdCdV80.net
u125aとコブラ、アパッチとオスプレイの整備、メンテナンスは某元重工、下準備は数年前から進んでいる

520 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 09:01:20.33 ID:rvqtLH140.net
アパッチはなんか評判悪いしな。
でもコブラは残した方がいいんじゃないか。

521 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 09:22:23.94 ID:Fkftjd+B0.net
流行りに飛びつくのも激遅
ミサイル撃ち落とす制御技術磨けよ

522 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 10:23:26.55 ID:9I7S/DdC0.net
代替を"だいがえ"と読む恥ずかしいヤツ

523 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 10:57:45.86 ID:hkbKjG1K0.net
>>369
その有人機が思うように飛べないのがウクライナ戦争の現実

有人機は普通の対空ミサイルの格好の餌食
先制攻撃で全て潰すことはできなかった

ウクライナと日本の違いは
対空ミサイル不足シェルター不足

弾道弾ばかりに目が行ってるから

524 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 11:43:15.10 ID:OwXZDTEj0.net
AIの無人機が撃墜されてもドラマにならないからな
血の通った人が傷ついたり、死なないとドラマにならない

525 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 11:52:51.65 ID:Gu4wkAAl0.net
>>522
日本語上はどっちでも誤りとは言えない

https://kanjibunka.com/kanji-faq/old-faq/q0059/

526 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:00:02.91 ID:+7mtVHHa0.net
>>87
あっちからの侵入を想定してるんだから合ってるだろ
航空戦力で言えば隣国さんの方が上なんだし

527 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:01:00.27 ID:1hBniVen0.net
予算増分の半分はこういうのや、弾道ミサイルの配備に使われるようだ

528 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:06:31.36 ID:sTW14/uF0.net
>>3

湾岸戦争の時から駄目だったよね？
アパッチとか馬鹿高いただの標的

529 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:11:00.60 ID:sTW14/uF0.net
>>509

防衛省は元から優秀だと思うよ

530 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 17:01:06.55 ID:MJN1SsrL0.net
この方針、救難捜索で発見してから救難機が到着するまでに要する時間は
どう織り込んでいるんだろう

531 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 17:08:52.66 ID:dgoZaghu0.net
ベトナム戦争辺りではこれからはヘリの時代っていわれてたのにな・・・やっぱ低空をノロノロ飛ぶとか自殺行為やな

532 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 17:10:53.83 ID:lSGBmKEc0.net
>>522
「ダイタイ」だと同音異義語多いから、
わざと「ダイガエ」と言う場合もあるし
化学を「バケガク」と読むのと同じで

533 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 17:16:22.49 ID:lSGBmKEc0.net
>>528
脆弱性は指摘されてたけど、無用ってわけでもなかっただろ
当時は今みたいなドローンなかったからヘリしか出来ないことはあった

で、今は安価なドローンで高価な攻撃ヘリを
ある程度代替出来るようになったから
コスパ考えたらドローンにしますってだけの話

534 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 20:21:50.05 ID:zTRJf2GZ0.net
>>58
単に無知が好き勝手に使ってるのは時代によって変化するのと全然違うから勘違いするなよ

535 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 21:50:52.65 ID:Ty7XDuir0.net
>>347
内通者利用できない無人島になんて来るかなあ
初動で下地島・与那国・宮古・石垣
沖縄と話し付けば久米島抑え
慶良間・粟国・伊江島あたりを対日ドローン基地にしつつ
自称琉球政府唆して奄美奪還作戦させるわ
まあ米資と結託して米基地不可侵密約のプロレス興業が必要だが

536 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 21:52:02.37 ID:YcBARsVF0.net
>>428
A10｢呼んだ？｣

537 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 22:02:01.87 ID:Ty7XDuir0.net
>>18
戦闘ヘリはAI化したら・・・
ダメだ！
ガスが１０時間しか持たねえ

538 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 22:40:30.27 ID:DaDUABln0.net
>>168
いいかもね
コスト最優先、パイロットも含めて使い捨ての消耗品という思想
さすが現実の戦争を良く理解している

平和が続くと複雑、高価すぎて実戦投入できないような、工芸品か美術品みたいな兵器が幅を効かすようになりがち

539 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 00:17:11.13 ID:YN3KPUX40.net
>>168
自衛隊だからTAだな。
ガサラキのタクティカル･アーマー。

540 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 05:18:24.33 ID:gugJRXpi0.net
日本は国土で戦うが基本だから
戦闘ヘリも役立つと思うけどね
山間な地形もヘリには適してるし
これから国外での運用の多用を想定してるのならば話は別だけど…

541 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 06:37:40.41 ID:/WODSNsM0.net
これジャミングにやられるフラグじゃねぇか！
導入自体はいいけど

542 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 08:08:36.72 ID:8kjiUbAy0.net
>>16
そもそも憲法違反の自衛隊が出てくんな！

543 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 10:16:14.81 ID:KHuoFS080.net
>>538
平均的にそこそこハイレベルで戦える戦士の量産とか日本が得意な分野だわ。

544 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 12:22:06.20 ID:nm8Jl8pT0.net
>>541
ジャミングされたら人が乗ってても一緒だよ

545 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 14:03:11.74 ID:LoFCqP0Z0.net
>>529
ええーー、内局が優秀とかマジかよ

546 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 14:15:16.38 ID:NveIowCz0.net
【狂気】高校時代エンコーしまくってた女の現在...ｗｗｗｗｗｗ.ｗｗｗｗ
http://raozsa.logntw.com/92323/HeIIjmrJ7.html

547 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 18:24:42.48 ID:jThrnN6b0.net
二重反転でテイルロータ―の弱点無くしたKa-52があの為体
ヘリパイは普通にドローン部隊基幹要員に成りそうだけど
AH1ジガバチ化希望ならぽっくり逝ってもらわんと話が進まん

548 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 19:04:25.97 ID:Ka8Ycs7x0.net
>>12
救難は消防の仕事やろ。消防団の農家が気合ですればいい。
どこに埋もれてるかの捜索も壺を投げたら見つかるやろ。

549 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/11(日) 19:06:28.08 ID:KK5jPcadc
>>542
憲法改正さえしちゃえば違反性はなくなるけどね

550 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/11(日) 19:09:49.40 ID:KK5jPcadc
日本は数年前まで島国なのに海上戦闘能力を疎かにしてた気がする。陸上に上陸されたら一般人への被害は避けられないし。海上自衛隊にもっと人を流すために、陸自の必要人数削減につながるからAI導入はいいと思う。ハッキングやジャミングが怖いところ

551 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/11(日) 20:17:54.08 ID:sMMuanALY
＞1
これは、無人機が完成して
からだろ。

552 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/11(日) 20:22:28.03 ID:ajVUDTzPG
総統を壺参りに連れて行く気だろう
コイツのやる事はこれしかねーじゃん

553 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 20:27:48.60 ID:KuUx49QE0.net
>>488
実際に富士重工業が裁判したのしらないのかな
400億被った富士重はかなりキツかったぞ！！2010年に調達中止した政権はどこやったのかね？

554 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 20:56:10.33 ID:/qmvZ9Zb0.net
ろくなデータリンクができないアパッチじゃなかったっけ？

555 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 21:02:03.87 ID:KzRWDz8c0.net
対戦車ヘリは対クマ戦に投入したら？
北海道にいるんだから使えるだろ

556 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/11(日) 21:09:13.14 ID:/qmvZ9Zb0.net
ベア用にF-15がいる

それでも千歳に侵入されたが

557 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/12(月) 07:20:35.02 ID:ILZu67Rj0.net
>>554
アメリカ様がリンクの付いた新しいのを売るからと言っても
旧型で予算要求したから製造ラインを復活させて旧型よこせと
ゴネたあたおか自衛隊

558 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/12(月) 13:27:12.45 ID:50w2XlbfY
https://www.yomiuri.co.jp/politics/20220913-OYT1T50279/
攻撃型無人機、自衛隊に試験導入へ…島しょ防衛強化へ２５年度以降に本格配備

>防衛省が島しょ防衛の強化に向け、イスラエル製や米国製の攻撃型無人機を
>２０２３年度に自衛隊部隊へ試験導入する方向で調整していることがわかった。

すでに自衛隊は攻撃型の無人機の導入を考えていたのですな。

559 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/12(月) 21:14:33.54 ID:hTQRE9WFM
>攻撃型の無人機

基本的に小型だろ。
小量の爆薬を弾頭に詰めた小型ミサイルでも撃ち落とせるが
夜間飛行しているやつは目視じゃ無理。レーダーで
捕捉して撃ち落とせるかね。ウロ戦争じゃ有人機に比べて
フリーパスみたいな感じだが。
今のところ空中での攻撃を回避する能力はなさそうだから、
捕捉さえできれば、あとは七面鳥撃ちみたいなもんだろ。
そのうち回避機能もつくんだろうが。

560 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 13:57:04.54 ID:xqyncvKp0.net
>>556
千歳じゃなく丘珠

561 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/13(火) 21:30:22.47 ID:P3VmlTrRQ
U-125Aが純減なのは驚いた
代替のドローンも無いんだな

562 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 19:29:31.89 ID:jQWNbhcK0.net
肝心のドローンはちゃんと開発して調達して部品供給も安定させられるんだろうな？それが無理で結局UH-2のガンシップとかアホだぞ？

563 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 19:32:39.94 ID:w6yqD3oM0.net
ウクライナでロシアの自慢だったアリゲーターがボコボコ落とされまくってるからな
携行SAMがあるとわかった途端フレア撒いて必死に逃げる有様まで撮影されてるし

564 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 19:35:58.52 ID:AzZUGvsT0.net
ヘリは戦争じゃ使えなくなってしまったからね

ドローン部隊を編成しといた方がいいよ

565 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 19:37:19.06 ID:FoQJ0BgS0.net
Ａ１０にします
　　 ∧∧　　
　　（ =ﾟ-ﾟ）　　
　　.(∩∩)　

566 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 19:43:19.84 ID:1VvqUk8l0.net
この際だから
ドローンに予算つけて
製造工場も国内に作れよ

567 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 20:54:00.18 ID:dsDVa5dc0.net
>>566
ボーイング　黙ってロイヤルウィングマン買え

568 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 21:27:45.75 ID:+rYS4yRb0.net
>>1
ジャベリンで充分ぽいしな

569 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 22:13:55.03 ID:2I8B1wTi0.net
倉庫に眠っているDASHを魔改造して量産しては

570 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 22:28:32.88 ID:Vn6tX56b0.net
>>568
ジャベリンはいう程万能ってわけじゃないよ
ウクライナ兵も結構やられてる

571 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/13(火) 23:38:48.69 ID:2I8B1wTi0.net
見敵必殺

総レス数 571
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