新幹線、札幌延伸6450億円増　物価上昇で、地元の負担増必至 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/12/07(水) 16:57:44.69 ID:Pq6tgprO9.net

　国土交通省は7日、北海道新幹線新函館北斗―札幌の建設費総額が6450億円増え、2兆3150億円になるとの試算を公表した。トンネル工事で生じた土砂の処理や物価上昇に伴う資材費高騰などのため。当初計画では1兆6700億円だった。地元の負担増が必至で、国交省は北海道やJR北海道などと対応を協議する。

　増額要因は、土砂の処理などで2700億円、資材費高騰や消費税率の上昇で2050億円、東日本大震災を踏まえた耐震性向上などで1340億円、工事用電力確保や防音設備などで670億円。一方、土砂を工事用道路に使うなどして310億円縮減するとした。

共同通信　2022/12/07 16:50 (JST)
https://nordot.app/973129711117942784

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:58:06.34 ID:9yFFbSi10.net

ちんこんすん

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:58:43.11 ID:J1Hm0ScH0.net

北海道の新鮮な空気を運びます

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:59:04.68 ID:vyX6etG/0.net

冬季オリンピック 無理じゃん

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:59:36.93 ID:URoC2pgn0.net

魔法の言葉『物価上昇』

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:59:43.34 ID:eb1Vw9iH0.net

増えすぎやん
旧統一教会に出してもらおう

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:59:53.62 ID:m6X/khl30.net

オリンピック用のプール金から出せば足りるやろ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 16:59:59.81 ID:bFlrrdj60.net

反ワクネトウヨ「ワクチンでみんな一斉に死ぬから関係ないじゃん」

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:00:36.83 ID:RKSVaKZy0.net

ロシアの侵略戦争のせいで高騰ヤバすぎ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:00:56.42 ID:JY0IWY2d0.net

もう馬車鉄道でええがな

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:01:04.86 ID:lPS/bMLx0.net

もう中止しよう

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:01:24.45 ID:knBVLwdi0.net

これも嘘だぞ
５倍10倍まで行くから

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:01:43.19 ID:zM/FETty0.net

オリンピック反対

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:02:59.14 ID:LeN+wUAY0.net

>>4
無理やりでもするかと

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:03:09.43 ID:G+g1duG80.net

どこが中抜してるん？

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:03:43.03 ID:FDNOO7ih0.net

どうしても欲しいのだから仕方ない

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:04:55.94 ID:+MDxRVSz0.net

これは税金なの？
JRの資金じゃないのか

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:06:04.70 ID:FxJ8ros00.net

飛行機でいいだろ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:06:50.53 ID:2CEgD5h00.net

>>16
税金だよ
JRは金払って営業させてもらってる

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:07:01.09 ID:nK8e6OfR0.net

少なく見積もって了解を取り、中断できないところまで建設してから後出しで追加する、という当初の予定通りでは？
ただし、オリンピック予算に比べると安いなw
オリンピックはどんなに中抜き散財したんだよ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:10:12.19 ID:DMjeGoYk0.net

北海道民に飲み会できいたけど、
函館から札幌って、大阪名古屋間より遠いらしいな

北海道旅行で、函館と札幌を同じ日に観光しようとする人いるらしいけど、
無理無理ってと言ってた

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:11:09.05 ID:w9OAHS+i0.net

そのおかわりをあと2回も残している、その意味はわかるよな！

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:11:39.57 ID:QxuCAQwE0.net

在来線よりは新幹線のほうがJRの赤字が減るって言ってるけどほんとうかい？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:13:23.45 ID:R6dGX0TB0.net

北海道民でやれよ
国にたかるなよ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:15:13.92 ID:vKwkUqf/0.net

飛行機のほうが安くて速いのに乗る人いないっしょ。

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:16:11.41 ID:dyWtlcaV0.net

飛行機が当たり前になってるのにこんなもん今更作る意味がどこにあるのか
地元政治家と行政のメンツ以外なんの意味もないだろ
インバウンドも消えたし、札幌東京4時間半なんて単なる希望的観測
破綻は目に見えてるw

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:16:18.01 ID:rUVBUQdX0.net

>>366
函館から札幌まで特急で４時間、高速道路で５時間かかる
観光する時間がなくなるパターン

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:17:14.83 ID:q79XiVYk0.net

建築資材でも色んな物の物価が上がってるからな

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:18:31.55 ID:pc6U3bAa0.net

パヨクがごねてこれ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:19:39.43 ID:dyWtlcaV0.net

・北海道新幹線札幌延伸即時中止
・開業済みの区間は、特定地方交通線なので廃止
これが唯一の解決策

財政難日本経済衰退の現状を直視しろ
田舎の税金寄生を許すな

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:20:40.05 ID:+MUnSBlu0.net

212kmで2.3兆

地下鉄は1km300億円が相場だから、ほぼ地下鉄の北海道新幹線が1km110億円の建設費でつくれちゃうのはなんか意外

巨岩で掘削が中止してる羊蹄トンネル
世界史上でもあまりに難工事すぎてホントに完成できるかもはやあやしくなってきた渡島トンネル
掘削土どこに持ってくかでもめてほとんど掘れてない札樽トンネル

2031年春に開業できるん？

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:21:17.75 ID:yG7kBR+10.net

>>21
遠い方が宿泊客増えていいのに
日帰り客ばかりになっちゃうぞ
>>23
開業年はそうなんじゃない？
新品で線路のメンテも安いし

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:22:00.37 ID:4QcF7ORX0.net

なら余計な札幌五輪は絶対止めろ!!

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:23:48.75 ID:x8MH75C00.net

>>1
もういらないよ新幹線もリニアも
維持費かかりすぎ!

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:24:09.39 ID:x8MH75C00.net

>>3
ウマイ!

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:24:15.10 ID:BW6F+x6b0.net

函館と札幌ってすぐ近くなのに高いねえ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:25:04.12 ID:94TaIkav0.net

中止した方がいいだろう
誰が乗るんだこれ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:25:18.46 ID:+eSDOcfd0.net

重要事項の「遅れ」についての記載ないんかよ

北海道新幹線　事業費6450億円増加の見込み　30年度末に札幌延伸目指すも一部区間で最大4年遅れ
https://news.ntv.co.jp/category/society/1e144d28baf3438399c87ab9d573baad

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:25:51.66 ID:XaAefcSI0.net

札幌五輪（）

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:25:59.35 ID:kUklSuH30.net

>>23
カルト自公の言うことだよ
嘘に決まってるよｗｗｗ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:26:36.06 ID:kUklSuH30.net

>>39
札幌御臨終

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:26:56.68 ID:Q32N+r7z0.net

>>17
JRは線路を借りるだけ

税金

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:27:14.31 ID:kUklSuH30.net

>>37
利権業者が乗る

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:27:23.54 ID:q/iev1hC0.net

並行在来線「長万部-新函館北斗」を廃線したら
北海道と本州間の貨物輸送が死ぬのに良いのかねえ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:28:16.19 ID:94TaIkav0.net

飛行機の方が早い安い
鉄オタと宗教上の理由で飛行機乗れない人以外使わなそう
あとは東北から各県はしご旅行する中国人か

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:29:50.39 ID:+eSDOcfd0.net

札幌延伸 工事の状況がこちら
https://i.imgur.com/QZS1crf.jpeg

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:32:59.25 ID:BzqUOlN10.net

>>44
船で足りる

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:33:53.76 ID:krXUDea40.net

本当に日本政府は統一教会の仰せの通り子供達には金を回さないなぁ
このまま自民党(売国奴)に日本を任せてて大丈夫なの？

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:34:16.35 ID:irbAoqYd0.net

>>23
JRは新幹線の建設費を負担しないから。
JRは運用だけだから、在来線より新幹線の方が儲かる。

問題はその莫大な建設費を、
国民が税金で負担させられること。

運用だけでなく、建設費と一体でみれば、
新幹線は大赤字。

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:34:37.20 ID:goDuM31o0.net

埼玉とか北関東なら羽田に出るより北海道新幹線の方が速くなるだろ

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:35:28.22 ID:0U/zGEbC0.net

夢洲は大丈夫？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:37:05.76 ID:irbAoqYd0.net

本当に莫大な建設費を税金で負担してまで
新幹線を造る必要があるのか？
という視点が必要。

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:39:17.78 ID:koL+KP5q0.net

丘珠に冬でも羽田からのジェット機降りられるように拡張したほうがいいような
こっちはいくらかかるのか知らないが

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:39:28.57 ID:nK8e6OfR0.net

>>50
那須あたりなら新幹線の方が便利かもな。
埼玉県なら羽田一択

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:41:44.33 ID:dyWtlcaV0.net

※現状平行在来線１日300人/㎞
※整備新幹線工作員は新幹線の最高速度を360kに引き上げれば東京札幌間4時間30分で飛行機に対抗可能と主張するが、
目処は全くたっていない(整備新幹線の最高速度は260k止まり)
飛行機からの大幅利用者転移は考えられない
*函館北斗までの利用者は、現状特定地方交通線(国鉄廃止ローカル線)並
*札幌開業後は利用客が増えるどころか
室蘭苫小牧の利用者がいなくなるので
さらに客は減る

まさしく令和の戦艦大和、万里の長城
北海道新幹線w

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:42:16.46 ID:94TaIkav0.net

>>49
運用でも爆裂大赤字だぞ
北海道新幹線は拠点間輸送出来ない

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:43:25.93 ID:ge9a4x0B0.net

五輪に使うくらいならこれに投じる方がマシ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:43:34.30 ID:dyWtlcaV0.net

>>50
整備新幹線ができる度に途中駅の需要だの東海道新幹線のバイパスだの
ためにするくだらん言い訳が得意だよね
税金への寄生虫w
途中駅需要など飛行機でたくさんだw

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:44:16.33 ID:nK8e6OfR0.net

単線にして建設費減らしたら良い

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:45:23.45 ID:dyWtlcaV0.net

>>57
外で無駄遣いしてるから俺も

いつまで税金にたかってんだ田舎者
少子化の今田舎者にかまってる余裕はない
北海道は札幌以外滅びるんだから飛行機と国道維持だけで充分だ

死ねよ田舎者w

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:45:43.64 ID:Tux0zqvw0.net

札幌-函館原野と山林ばかりだろ
利用者どんだけだ

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:46:10.79 ID:QxuCAQwE0.net

函館ｰ札幌の客が増えてJR北海道の赤字が減って、税金補填が少なくなるんだと推進側は言ってるけど？

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:49:40.21 ID:dyWtlcaV0.net

日本が衰退してるのは、豊かさに寄生してもっとカネをよこせと主張する非生産的な連中のせい

ホモ、フェミ、障害者様、不良外国人、田舎者を切り捨て
足るを知ることを教えることが重要

21世紀中に札幌ピンポイント以外無人の広野になる田舎北海道に
線の交通機関は必要ない
空港と札幌近郊の公共交通機関と
国道だけで充分w

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:51:25.93 ID:oM4RvMIv0.net

円安が進んで全くいいことがない姉
ネトウヨと自民党支持者はかわりに働けよ

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:51:49.14 ID:2+re2u5I0.net

>>48
大丈夫なわけね～わー

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:52:13.53 ID:W8YPt+RI0.net

JR北海道は在来線の運営に専念して
北海道新幹線はJR東日本に任せろよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:52:33.34 ID:2+re2u5I0.net

>>52
土建利権や

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:52:34.19 ID:dj7I9TyV0.net

東京から札幌まで一本で繋がってからが本番でしょ北海道新幹線は
今の終点は函館ですらないし

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:52:46.61 ID:94TaIkav0.net

>>62
札幌函館なんか絶対増えない

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:53:46.29 ID:2+re2u5I0.net

>>62
貴方の見立ては?

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:56:39.74 ID:vsmCbSZR0.net

なお物価高上昇に伴う工員の賃金上昇は無い様子ｗ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:56:45.08 ID:/R1jlBWQ0.net

どうせ延伸したところで誰も乗らねえんだから中止しろw
延伸して黒字になると思ってるのは新幹線に夢見てるかっぺだけw.

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 17:58:58.73 ID:vKwkUqf/0.net

東京ー札幌の運賃はいくら？　片道4万円は下らないと思うので飛行機のほうが安いぞ

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:03:30.64 ID:WI48l/ep0.net

>>17
工事発注者は鉄道運輸機構。

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:04:11.72 ID:EMoE54UH0.net

今更やめられないという結論になった

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:04:25.96 ID:+E6ZiVj/0.net

地元民は全くいらないし望んでないのに勝手に負担おしつけられても困るんだよな…
土建屋の中抜き排除すれば半分の予算で出来るだろうに

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:07:48.79 ID:sWC9blfy0.net

というか敦賀－新大阪延伸どうすんの
建設費2兆1千億円でもべらぼうに多いのに、それを大きく上回りそうだぞ

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:14:27.76 ID:gMnQzKQx0.net

航空会社「新幹線など要らんだろ」

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:19:04.88 ID:954M43PP0.net

即時撤退にしましょう

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:19:47.71 ID:W5VgR3gd0.net

造るのまではいい
ただ、赤字だろうがなんだろうが運営に国税は一切投入してほしくない

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:27:49.33 ID:70ZnIfLi0.net

西九州新幹線よりはマシで良かった…

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:31:45.74 ID:JlIfKYjL0.net

>>50
山手線の北半分も新幹線がシェア取りそう。
東京、上野、大宮と3つターミナルがあるし大宮は埼京線で池袋、新宿から新幹線に乗る需要もあるからね。
羽田空港が南に寄ってて同じ南寄りを走る東海道山陽新幹線よりも
羽田と勢力圏が被らない山手線北側の需要をごっそりいただける東北北海道新幹線の方が飛行機とのシェア争いは有利。
盛岡からチンタラ在来線走って東京から4時間かかる秋田でも新幹線が6割シェア握ってるからね。
札幌～東京なら十分に勝負になる。新幹線は札幌駅直通。飛行機は新千歳から札幌市街まで１時間かかる。

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:32:35.83 ID:QxuCAQwE0.net

>>70
少しは増えるんだろう

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:34:10.31 ID:88bRd/B70.net

>>69
札幌-函館間が全て通勤圏になるので間違いなく増える
札幌をベースにしての函館日帰り観光需要もある

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:35:13.42 ID:FMnD9EOn0.net

大雪や台風の日は重宝するのだろうが
まさか新幹線🚄も運休したりしないよね

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:35:44.50 ID:DI7Sx3xm0.net

羽田〜千歳で何度も吹雪で地獄味わってるから新幹線だけははやく通して欲しい

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:38:58.95 ID:baEmha9R0.net

道民1人当たり13万円か。
そのくらいポンと払えるだろ。

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:41:13.87 ID:zuU7+fHl0.net

北海道新幹線の意味が分からん

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:42:21.46 ID:FX+IkVLn0.net

せっかく作っても、どっかの国が

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:47:58.64 ID:ygk3zRnZ0.net

ん？
JRの設備投資なのになぜ地元負担？

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:54:40.84 ID:94TaIkav0.net

>>84
なるわけねーだろwwww

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:57:37.16 ID:FXV0+mMc0.net

トンネル掘ったら残土が出るなんて最初から分かっているから、コスト増の理由のひとつにそれをあげるのはおかしい

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:04:36.94 ID:WR5fhuCF0.net

むしろその金で丘珠空港への地下鉄延伸と、丘珠空港の滑走路と空港施設を整備したほうがみんなのためになるよ
>>1

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:17:45.84 ID:Vzs/koXv0.net

福井県に原発を建ててる見返りに敦賀新幹線ルートで
2兆円ぶち込んでるだから余裕でしょう

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:22:50.10 ID:zM/FETty0.net

北海道新幹線あげたろ
北海道新幹線じゃ満足できないの？

おい上級国民！
新幹線じゃ我慢できないのか？
オリンピック反対！
新幹線でお腹いっぱい

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:28:19.69 ID:m23QVhG90.net

JR北海道は悪知恵しか出さないアカ組を全員クビしてからじゃないと何も出来ない

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:39:41.80 ID:8gVJhSds0.net

もうこの際だから内浦湾に海底トンネル通せよ(´・ω・｀)

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:45:02.63 ID:n5DzQTIJ0.net

欲しがったんだから、ちゃんと道民で責任持って乗ってやればいい話

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:46:21.18 ID:pXzvakbu0.net

また北海道JRの赤字が増えるね！！

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:53:16.34 ID:LuKvlQYP0.net

>>1
こったらのに金出すぐらいなら道内唯一のドル箱だった日ハム様に金出して残ってもらえよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:53:27.82 ID:QxuCAQwE0.net

>>99
JR北海道は新幹線開業で赤字が減ると言っている

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:55:20.29 ID:QxuCAQwE0.net

あなたがたは知っておくがいい
JR北海道とJR四国の赤字は税金で補填されている
これらは半国営企業である

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 19:58:06.53 ID:yAg6JkNU0.net

中抜きしまくれ!

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 20:08:50.38 ID:sDGsfDpM0.net

>>47
アタオカ

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 20:14:23.06 ID:r1caM3tw0.net

>>101
それを機に在来とオサラバできればな

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 20:41:46.08 ID:PwPb82FK0.net

九州新幹線は島内需要が高い為黒字。
函館～札幌の需要がどれだけあるのか。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 21:09:30.85 ID:Vzs/koXv0.net

>>106
ないない
函館は20万人しかいない

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 21:20:22.70 ID:UTmwzGKI0.net

20万なら一応ありそうだけど道内専用の運用仕立てるほどはない感じだよね

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 21:41:16.69 ID:F5ppXWEx0.net

>>84
札幌駅から車で30分圏内で戸建て買える
函館居住して札幌通勤なんてやる奴おらん

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 21:42:48.76 ID:F5ppXWEx0.net

>>86
それ年に2～3回しか起こらない
残りの362日は空気運ぶだけ

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 23:26:49.79 ID:HcYDUdSd0.net

いくら着工前に費用より経済効果が大きいことを確認しても
後から追加費用を請求してくるんじゃ事前にチェックする意味がない
結局これも費用対効果1割れの不良プロジェクトになりそうだし

国交省鉄道局の出してくる数字は第三者機関の検証が必要

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 23:58:56.18 ID:tc4iSyHx0.net

>>3
仙台まで運ぶんですね
わかります

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 23:59:44.54 ID:tc4iSyHx0.net

>>14

山下だから？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 02:21:47.47 ID:jUd/pwrj0.net

>>1
整備新幹線は罠だ。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 02:22:40.34 ID:jUd/pwrj0.net

ゼネコンの為

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 05:15:23.01 ID:3HGF5M3B0.net

東京五輪と同じで最初の試算額から数倍になるのはいつもの流れ
全部中抜き悪徳業者が黒幕にいる

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 08:41:05.47 ID:OeAHhn8V0.net

>>116
でもオリンピックやると
次は残った現物が新国立競技場とかだぞ

新幹線なら少なくとも使える現物が残る

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 08:42:19.20 ID:pOwsjfFg0.net

>>1
そんなに上がるのなら中止ですね

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 08:47:17.40 ID:zsP/oMbs0.net

北陸新幹線敦賀延伸の工期引き延ばし作戦は失敗だね
難しくて遅れちゃうぅ、もっとお金ちょうだい、ってことだったけどまたお金ちょうだいは許せないよ　自分で何とかして

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 09:11:25.70 ID:/99xuGBT0.net

元々小さく見せてたから
費用膨張は予定通りなんだろ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 09:12:24.55 ID:auQ9GBca0.net

>>109
函館はキツイが、ニセコあたりから通う奴は確実に増える
飛行機と違うのはこういう事が出来る

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 09:13:15.67 ID:0Ed2mwsu0.net

全額地元で負担するならどうでもいいわ

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 09:18:17.98 ID:Tu4Z0bZy0.net

地元民としては新幹線いらないから工事中止しろ。

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 09:19:17.27 ID:xwCk8Tth0.net

日本という小さな島国にこれ以上交通網を張り巡らせる必要がないだろ

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 10:31:31.33 ID:pb1akYlD0.net

北海道新幹線とか一生利用することないやろな
それより北陸新幹線を先に大阪まで繋げてくれや

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 10:52:22.94 ID:3CykH5hd0.net

物価高騰で苦しんでるのはみんな同じ
なんとかするのが努力というもの
そういう努力をしないで誰かに出してもらおうじゃ子供と同じ
こんなんだから国が劣化していく

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 11:11:35.43 ID:Tu4Z0bZy0.net

いまだ廃土の搬出先巡ってもめているようじゃ30年開通は無理だな。
元々の計画がずさん過ぎる。
これじゃ万一開通したとしても赤字路線まっしぐらｗ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 11:59:30.20 ID:9uE1+xpy0.net

>>4
リニアも外環もいまだに全く進んでないのに東京オリンピックやりましたよ？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 12:01:44.09 ID:jUd/pwrj0.net

>>121
というより、鬼のように高い宿泊費を使わずにススキノ遊びとスキー遊びが25分で結びつく。

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 12:33:46.72 ID:gxR2S22E0.net

道民たちの請願でもって着工した新幹線だから
全責任は有権者たる道民にあります

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 12:36:00.11 ID:epIQNlCV0.net

もう五輪招致どころではないな

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 12:36:35.45 ID:Wg1gDpYr0.net

>>84
草

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 13:33:07.95 ID:4w+pe5Fo0.net

こんなことばっかやってりゃそら佐賀県は新幹線お断りするわな

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 13:39:51.93 ID:4w+pe5Fo0.net

札幌函館通勤はちょっときついと思うわ
だって函館から新函館北斗まで20分かかるもん

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 13:45:19.15 ID:Xa6Q++hp0.net

これだけお金使って採算取れるのかよ？
設備の維持費だってかかるだろうし

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 13:53:59.74 ID:CwkiEIbv0.net

東京と190万都市札幌が繋がるのは大きい
観光需要がある小樽にも直通
新幹線が東京から4時間台で走るエリアは新幹線が対飛行機でもかなり善戦してるので北海道新幹線は有望だよ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 14:01:05.86 ID:2ZYnUQ/d0.net

仙台以北に大都市が札幌しかないとすると、延伸が遅すぎた
北斗市なんて人が殆ど住んでいないのだから

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 18:14:27.67 ID:gxR2S22E0.net

>>135
民主的に決められた道民の意見に基づいたもの
採算が駄目ならば道民が責任を取ります

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 18:19:21.15 ID:orhcO+6a0.net

なぜ新幹線なんか造ろうと思ったのか
バカとしか思えんｗ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 18:25:00.14 ID:7UAU9COw0.net

>>119
すごく頭悪そう

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 23:08:10.77 ID:hGgeLXGg0.net

新幹線はモスクワまで延伸するべきだ

寝ている間にヨーロッパへ行けるとすると、多くの人にメリットが有るだろう

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/08(木) 23:25:26.58 ID:SJ6kkPIU0.net

土建屋ニコニコ（笑）

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 05:36:30.65 ID:AKiUr/Rx0.net

>>54
博多から東京だって新幹線の利用は15パーセントもいない

よほどの鉄道好きか、暇人しか利用しないだろう
移動時間を考えるとビジネスマンは使わない

専門家やジャーナリストによると、来日した外国人が北海道新幹線を利用する可能性があるという
サブスクのような定額運賃で周遊券を使うからだとか

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 05:40:37.24 ID:cqdoAsK60.net

五輪はやるべきだが新幹線は中止だな

函館いきたいならLCCとかバスや特急でいい

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 05:41:50.96 ID:Y6Ji+Pg/0.net

これが老朽化したときの維持費は誰が負担するんだ？

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 05:55:52.82 ID:e4JvGaD70.net

新幹線は時間かかりすぎ、料金高過ぎで使いにくい
JR新幹線株式会社として分割しとけば良かったのに

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 05:58:00.14 ID:97HFCSil0.net

新青森と上越妙高と博多での料金リセット二重取りを無くしてくれ
この3駅を跨ぐとべらぼうに高くなるんよ

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 06:13:47.28 ID:AKiUr/Rx0.net

延伸後に平行する在来線をどうするか？
旅客はバスなど代替可能だとしても、貨物の行き先が不明ではないか？

じゃがいも、タマネギなど農作物の多くは鉄道輸送で首都圏や以西の大消費地に届く

貨物新幹線が可能なのか、フェリーにすべて置き換えるつもりなのか

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:04:15.01 ID:P7ozWay50.net

そんなことはわかった上で新幹線よこせとなったのが道民

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:08:37.32 ID:fhXQZ1XD0.net

>>27
高校教師が修学旅行を北海道にして失敗だった！
ほとんど移動時間だった！なんて話してたな
北海道のどこか、って限定しないとダメみたい

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:10:26.79 ID:KJeIfjoI0.net

>>143
東京から博多は新幹線がほぼ5時間掛かってるのと福岡空港が市街地至近にあるのが大きいだろうな。
東北新幹線はスピードアップの計画あるし、こまちを併結しなければ盛岡の停車時間も４分短縮出来るから早くする余地はあって
東京～札幌４時間台前半に出来るとかなり飛行機からシェア奪うだろう。
あとはやぶさのグランクラスは何ヶ月先まで予約が埋まるぐらい大人気になると思う。

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:28:48.16 ID:b2uOcNPP0.net

東京から仙台までは人を運ぶ
仙台から北は貨物を運ぶ(笑)

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:32:52.39 ID:b2uOcNPP0.net

南北サンドイッチ状態から解放されたら仙台は凄く発展しそう

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:33:32.71 ID:Umqnck+h0.net

クソ無能国交省ｗ
よかったな、物価高が偶然一緒にきて

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:46:49.32 ID:mFaSLXUi0.net

東京は日本の中心にあると勘違いしがちだが
今でも日本の重心は滋賀岐阜の県境辺りで
名古屋ですら東寄りなんだよね
東日本は飛行機の方が良かったかも

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:48:55.65 ID:7KG5CyqR0.net

敦賀延伸といいこれといい日本企業は調査・見積が出来ないんだね
裕次郎さんの黒部ダム、健さんの青函トンネルの頃と変わってないじゃんwww

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 10:55:41.22 ID:SRt43tcn0.net

道民が一人あたり５０万円くらい負担すればいいんだろ

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 11:31:21.64 ID:UBVgiI9C0.net

>>134
だから新函館北斗周辺が宅地化する

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 11:33:42.94 ID:UBVgiI9C0.net

>>107
輸送断面積とか知らないアホは思い込みで語らなくていいよ

>>124
北海道新幹線のメリットを最低限調べようなw

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 11:41:00.96 ID:oDQAfzr40.net

>>155
北海道は飛行機が有利
しかし東北とかは逆に飛行機のが非効率かと
小さな都市があちこちに点在してるからな
東北は空港こそ要らなかったかと

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 19:44:26.96 ID:R3slp+7/0.net

釧路まで延伸まだ？

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 21:23:53.10 ID:he4njuZe0.net

札幌から鹿児島中央まで2回の乗り換えで行ってみたい

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/09(金) 23:56:36.13 ID:n+tlSkTi0.net

札幌って田舎の農家に寄生してるんでしょ

農家が死んだら札幌も死ぬ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 05:24:19.67 ID:4tVj7thD0.net

>>151
札幌直通便は盛岡通過でいいだろw
会社が変わる新青森で乗務員交代で停まる以外の停車駅は仙台だけでいい
あとプロ市民のせいで在来線並の速度しか出せない東京〜大宮間も廃止で
大宮始発にすれば所要時間大幅に短縮

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 11:29:33.68 ID:/AIjlcv50.net

>>150
タイ人が真冬に車で道内一周した。

移動だけで観光できなかったと後悔してた。

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:11:22.15 ID:NaLk6Yru0.net

>>164
盛岡は通過できる設定になってるのかね？
もしなってたとしても駅の北側のカーブあるからノロノロ通過だろうな
まあ、名古屋、京都通過ののぞみが大昔にあったぐらいだから最短時間のアリバイ作りのために朝の1便ぐらいは盛岡通過になる可能性は否定しないが

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:15:54.54 ID:8wO4CcU00.net

函館から札幌まで遠いもんな…

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 15:33:06.68 ID:4np4XE1r0.net

その金で車用の青函トンネル掘れよ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 17:23:54.61 ID:O1PBUY5U0.net

田舎者のエゴのために要らない新幹線作るより
首都圏のインフラの補修に回せよ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 21:25:05.48 ID:/AIjlcv50.net

田中角栄って罪だよな。
整備新幹線にしたのが間違いの元。
東海道新幹線だけがペイする。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/10(土) 22:52:05.63 ID:Q+nZwjf80.net

>>167
高速降りてから、山一つ超えるとは思わなかったよ