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【国際】ドイツからウクライナに供与されたゲパルト対空戦車が撃墜戦果 [シャチ★]
- 1 :シャチ ★ :2022/12/07(水) 02:10:03.10 ID:Uc98MaLQ9.net
- ドイツからウクライナに供与されたゲパルト対空戦車が撃墜戦果を上げました。実戦でゲパルトの迎撃戦闘の様子がはっきりと分かる形で撮影されたのはこの映像が史上初になります。1965年に開発開始して1973年に配備開始された50年前の設計の兵器が遂に初めて戦場で活躍しています。
動画で砲塔上の回転する捜索レーダーが確認できます。車両のシルエットはゲパルト対空戦車の特徴と一致しており、機関砲の射撃音が聞こえ、車両の周囲は薄い煙があり(機関砲の発射煙と推定)、周辺から地対空ミサイルが発射されている様子は見えないので、ゲパルト対空戦車の35mm機関砲による撃墜戦果である可能性が高いと判定できます。
※なおゲパルトを操作しているウクライナ兵士は与えられたばかりの機材に慣れていないのか、撃墜後の落下してくる残骸が地表にぶつかる寸前にも必要の無い射撃を加えているようです。
機関砲弾が燃料タンクに命中して爆発火球が発生、炎に包まれた機体の残骸が地表に落下していく様子です。撃墜した目標は高度が低く、遠くからでは機影が確認できない小さな目標なので、おそらく巡航ミサイルないし自爆ドローンでしょう。複数のウクライナの政府や軍の関係者は巡航ミサイルの撃墜と伝えています。
ドイツからウクライナにゲパルト対空戦車の供与が決定された時に、有効射程の短い対空機関砲では敵の攻撃ヘリコプターが発射する射程の長い対戦車ミサイルに対抗できないのではないかと懸念されていました。何より50年前の古い時代に設計された兵器です。射撃コンピューターをアナログ式からデジタル式に換装するなど改修を受けてはいますが、21世紀の戦場に対応できるかどうか疑問視されていました。
たとえばクアッドローター型の市販ドローンのような小さ過ぎる目標にはゲパルトでは対応できません。最新のスマート時限信管弾(35mmAHEADなど)ならば目標手前で起爆し散弾を撒き散らして小型目標にも対応できますが、専用の起爆時間入力装置が必要なので旧式のゲパルトでは運用できないのです。ゲパルト用の古い35mm機関砲弾は通常の直撃式の榴弾です。
しかし現実にウクライナ軍のゲパルトは戦場で活躍しています。ロシアがイランからプログラム飛行型自爆ドローン「シャヘド136」を大量に取得し、これが低速で低高度を飛んでゲパルト対空戦車の格好の迎撃目標となっているのかもしれません。また戦場では固定翼の弾着観測ドローン「オルラン10」や徘徊型自爆ドローン「ランセット」などが多用されるようになり、ちょうどいい大きさの迎撃目標には事欠かなかったのでしょう。そして対空戦闘だけでなく地上掃射にも投入されていることが報告されています。
ウクライナ軍のゲパルト対空戦車への評価は高く、ドイツからは30両供与に続いて7両の追加供与も決まったばかりです。ただしゲパルトに搭載されたスイス製エリコン35mm機関砲の弾薬の供給の問題はまだ解決されていません。スイスが永世中立の立場からウクライナへの弾薬供与を拒否したためです。現在はノルウェーNAMMO社やスペインEXPAL社(ドイツのラインメタル社が傘下に収めた)での弾薬製造が検討されています。
装甲を持ち敵砲撃下の環境で生存性が高く、履帯(クローラー)で走行して前線の機甲部隊に追従可能で、レーダー火器管制照準の対空戦車というゲパルトの設計コンセプトは、50年の時を超えて初めての実戦投入で真価を発揮しています。
※レーダー照準の対空戦車はソ連の「ZSU-23-4シルカ」の方が早くこちらが世界初。現在ウクライナ軍はシルカも戦場で使用しています。
ソース JSF
https://news.yahoo.co.jp/byline/obiekt/20221206-00327079
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:11:33.22 ID:XFb496v20.net
- 在庫一掃セール対決
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:11:40.54 ID:vEWjX9Fk0.net
- 無駄な抵抗
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:14:28.29 ID:SF/8yMhW0.net
- ドイツ開発の兵器は使えるんだな。
日本開発の兵器は、防衛省の役人に検収印を捺してもらうためのもの。
売り込んだけど、外国は買ってくれなかった。信頼性無いもんな。
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:16:30.22 ID:h4r2K4lF0.net
- ロシアはNATOに宣戦布告しないの?
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:18:40.54 ID:lEzbeuv40.net
- >>1 大戦略に出てきた気がする
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:18:56.42 ID:7KMJyxzw0.net
- >>1
大戦略で活躍してもらった
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:20:14.33 ID:C1HkVjGn0.net
- >>5
怖くて無理だわなw
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:20:53.18 ID:Dh4jGtx80.net
- パソゲーの大戦略ではよわよわユニットだったのに
現実は使える兵器なのね
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:21:41.50 ID:yVwr9jym0.net
- 戦争当事国はウクライナだからな。
ベトナム戦争で、ベトナム兵がソ連製の兵器を使っているからと言って、アメリカはソ連に宣戦布告なんかしなかった。当たり前の話。
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:22:50.88 ID:4rg/qpnV0.net
- 今の航空機相手だと時代遅れな感じだけど
速度が遅いドローンとか巡行ミサイルにもってこいぽいな
対空ミサイルよりこれとかファランクスみたいのを並べたほうが効果ありそう
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:24:02.13 ID:Dh4jGtx80.net
- >>7
対空攻撃すると反撃で全滅し
対戦車攻撃すると反撃でほとんど損耗する哀しいユニット
被害だしながらも対戦車ヘリ落とすためだけにわざわざ生産する序盤ニッチ需要
だったよね
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:25:10.76 ID:kATdQRQI0.net
- ゲパルトってあの細い砲身が4本ある戦車だろ
小学生の頃タミヤのプラモデルで作ったけどあんなん現役なのか?
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:25:52.65 ID:YVWLiYEn0.net
- >>7
>>9
どっちや
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:27:26.90 ID:me200tDp0.net
- >>13
2本
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:27:53.09 ID:Nf0GxtMF0.net
- 対空戦車ってなにげに対地でも
使えたりするから便利よね。
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:28:37.34 ID:25zV6vbg0.net
- >1965年に開発開始して1973年に配備開始された50年前の設計の兵器が遂に初めて戦場で活躍しています。
なんてムネアツ
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:29:06.73 ID:J/pKU1c+0.net
- >>13
メーベルワーゲン?
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:29:42.82 ID:2s1QRXvn0.net
- サッカーでは撃沈
- 20 :!omikuji !dama:2022/12/07(水) 02:30:17.01 ID:YSma9MNI0.net
- イロコイス
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:30:52.88 ID:Dh4jGtx80.net
- >>16
でもこういう目立つでかい車両は
ジャベリンならいい標的です
ロシアは歩兵携帯ミサイルを用意できないのかなあ
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:32:03.43 ID:Dh4jGtx80.net
- >>20
Mi8ヒップから少々反撃くらうかな
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:34:21.05 ID:iKBsnrrW0.net
- 日本からも87式自走高射機関砲を送ってあげれば
いいと思うよ、エリコン35mm砲弾も日本から送って
あげればいいと思うよ、
さらに可能なら81式短距離地対空誘導弾も
セットで送ると効果が高いと思うよ
コレは個人の考えだけど
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:34:28.04 ID:eZILBYiu0.net
- >>13
それはWW2のゲパルトでこれは同じ国だけど別のゲパルトや
ヴィルベルヴィントと勘違いしてる可能性もあるかもしれん
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:35:20.48 ID:Tm2ys8sT0.net
- 独ソ戦争
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:35:40.18 ID:doJtNrIe0.net
- 日本も60式自走無反動砲を供与して活躍させよう!
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:36:47.68 ID:+NciXTPL0.net
- 要らない子扱いされた兵器が実は非常に有用だった例は数多いがゲパルト対空戦車もその仲間だったとはねぇ
湾岸戦争の際の可変翼戦闘爆撃機F-111アードバークとかもそうだけど要らない子が活躍するのは面白い
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:38:54.54 ID:lEzbeuv40.net
- >>17
B-52
Tu-95
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:40:23.34 ID:kU23DVAT0.net
- やはりガンタンクの開発は無駄じゃなかったんだな
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:43:35.88 ID:BF/RBRhq0.net
- 40~50年前の兵器だけどロシアは100年前以上前のスタイルの戦争やってるから
相対的に超最新兵器になる…
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:51:17.11 ID:Dh4jGtx80.net
- >>27
https://contents.trafficnews.jp/image/000/057/456/large_220427_gepard_01.jpg
いまどき無限軌道必要か?
戦車並みの超重量装甲な必要か?
多輪装甲車じゃあかんのだろうか
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:52:30.87 ID:587NO+mQ0.net
- >>13
細い砲身4本の戦車はたぶんシルカじゃね?
ツングースカも一応4本あるけどアレじゃないだろうし
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:54:31.36 ID:ayi4tgRq0.net
- 主用途は地上にいるロシア兵の掃射じゃね
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:55:45.42 ID:sm71+cVX0.net
- シルカ(゚⊿゚)シラネ
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 02:59:01.01 ID:lTH0J6zY0.net
- 思った以上にガンタンクだったw
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:00:27.59 ID:xPlWxj4p0.net
- 巡航ミサイルを撃墜出来るんだな
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:01:03.90 ID:1B7LM9Px0.net
- >>31
ウクライナやロシアみたいな田舎は装軌式のが良くね?
春になったら泥沼になりやすいし
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:02:23.47 ID:KgDJNShZ0.net
- 旧世代のAA車両の再評価がやはり来たな。
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:02:36.88 ID:dx30prho0.net
- 大戦略のゲパルトはほんまもんやった
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:04:26.66 ID:q7yvNTkV0.net
- 大戦略だと歩兵をヘリを蹴散らしてたな
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:05:31.42 ID:SK1VFZY80.net
- 日本にもゲパルトもどきあったよな
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:07:19.78 ID:sp5icLoH0.net
- 制空権取れない大陸の戦いは泥臭い部分あんま進化せんな(´・ω・`)殴り合いが砲弾で飛び道具がミサイル
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:17:06.01 ID:t/YGTfLa0.net
- 目標推定速度、航空機・ヘリ並の800km/h自演アピールかフェイクみたいねいってる
それより「カラシは原付」ビビって機関銃(カラシニコフ)撃った兵が焦点
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:24:26.00 ID:W/LZYgN20.net
- (・∀・;)タミヤのプラモで昔のゲパルト戦車は知ってる
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:31:04.56 ID:9m5HHZGh0.net
- >>44
同じシャーシを流用したレオパルドA4も買って組み立てて塗装してドライブラシして仕上げた
やり過ぎて厚化粧のオバハンのアイシャドーみたいになってしまった
あと改造しちゃアカン
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:34:15.97 ID:34fn95DZ0.net
- ナチスの科学力はァ世界一ィイイイイイイイイイ!
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 03:44:12.39 ID:b5Yljy4s0.net
- 当時は失敗作って言われてたけど対人対ドローンで復活!
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 04:03:42.88 ID:2dYqwenv0.net
- 近代兵器の祭典場
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 04:08:50.72 ID:uT7BGznb0.net
- >>1
ミサイル使うよりもコスト的に優位な目標もあるってことだわな
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 04:09:46.57 ID:x6CM9uMB0.net
- >>40
実際にそれしてるもんな
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 04:39:57.02 ID:3MWRAO6J0.net
- 冷戦時代の申し子が 徒花咲かす地 ウクライナ
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 04:53:43.18 ID:R6SBtH8E0.net
- >>3
プーチン見てるー?
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:18:46.57 ID:a1dTCTEd0.net
- ゲパルトはレオ1ベースだから47.5tと重たいからな
もしいまから設計したらM42ダスター程度の規模感だと思うぞ
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:24:52.08 ID:XcGlKIF20.net
- 日本にもゲパルドあるよね
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:41:27.10 ID:Zs4QKdCQ0.net
- あの滞空戦車は
わしが育てた
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:45:27.66 ID:WJqdc0XG0.net
- ウクライナはゴミ捨て場かよ
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:46:01.47 ID:1Za3a3760.net
- >>4
検収なんて概念無いけどな~
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:48:37.97 ID:Zs4QKdCQ0.net
- >>12
練度Sまで鍛え上げるとa10も損耗3台くらいで8機撃墜ヒューイコブラは全機撃墜もできたぞw
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 05:55:36.93 ID:3VVxCEW40.net
- スーパー大戦略ではADATSが使い勝手よかったな
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 06:09:20.24 ID:3vmAMutG0.net
- >>59
確か地上部隊にも攻撃できる対空ミサイル車両だっけ?
俺は大戦略III'90で初めて見たわ
対空戦車自体は初代ゲームボーイウォーズで初めて知ったけど、
あれは地上部隊に対しては歩兵にすら無抵抗の紙装甲だったから
地上部隊にも攻撃できるADATSは新鮮だったな
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 06:22:36.93 ID:VwydLe5q0.net
- エリア88かよ
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 06:24:13.16 ID:kENJ4KhO0.net
- >>27
✕「実は非常に有能だった」
○「たまたま性能に見合う仕事が後から生えただけ」
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 06:56:00.23 ID:Vpj+CZuI0.net
- >>1
人殺しの瞬間を喜々として公開する鬼畜
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:10:50.39 ID:VDkPpQ+t0.net
- 格好はレーダー2つを後ろにきれいにまとめてサソリみたいな87式の方がかっこいい
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:12:23.26 ID:CXJJhsDc0.net
- アグファゲバルトてあったな
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:23:44.34 ID:Dh4jGtx80.net
- >>37
その辺は判らんが
キャタピラーのほうが重量増すんよね
戦車のような大大砲を抱えているなら
そんだけ重量必要なんだろうけど
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:24:26.78 ID:K9MOB2+m0.net
- >>11
高い対空ミサイルよりお値段格安で済む
陸上運用のファランクスみたいなもの
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:25:55.67 ID:Dh4jGtx80.net
- >>40
現実だと
歩兵には機関銃やスナイパーライフル
ヘリにはスティンガーミサイルで充分なのよね
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:29:38.13 ID:Dh4jGtx80.net
- >>67
弾は特殊らしいがな
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:30:02.07 ID:45MvVUkj0.net
- 対歩兵だとオーバーキル
一発当たったら肉片になるとかヤバすぎ
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:31:16.36 ID:LtH8Jtah0.net
- もう、マジ最後の最後の迎撃だよね、
見えるとこまで飛んできてる
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:37:10.38 ID:eE5YeP/j0.net
- 食玩のCMかなんかで、やたら名前が連呼されてた記憶がある
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:37:34.49 ID:K9MOB2+m0.net
- >>71
平原の都市の広大な防空エリアを少ないリソースでどう守るか
ウクライナ軍の悩みだったのが大活躍
おそらく公表してる巡航ミサイルとかの撃墜数のほとんどがゲパルトが落としたもの
音速に届かない速度で飛んでくるから最適
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:37:56.59 ID:sULALKTX0.net
- こいつって人とか軽車両に向けて撃つ専用の戦車じゃなかったの
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:42:08.06 ID:1y8Rf8TnO.net
- ボフォースの40ミリだと思ってた
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:42:48.16 ID:huQUzH9x0.net
- >>3
youtubeで確認してきたぜ
作られてから一度も実戦に使われなかった
今回が最初の戦果
ドローン攻撃に威力を発揮する
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:42:55.14 ID:8TP+pNc00.net
- >>64
でもお高いですよね
夢グループで販売してもらいたいレベル
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:44:16.87 ID:kENJ4KhO0.net
- >>63
ドローンは無人だが
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:46:22.60 ID:XZgjKDrY0.net
- >>31
巡航ミサイル撃墜の映像見ればわかるが、撃墜したミサイルの残骸がゲパルトの至近距離に落下してる
あれがソフトスキンの対空車両なら兵士は確実に破片で負傷してるよ
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:46:59.53 ID:LNH5Lkr40.net
- レオパルドとエイブラムス大量供与すれば一気にロシア押し返せる
要は戦車よ。ハイマースも有能みたいだが
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:47:13.28 ID:Y+eRHXZO0.net
- ゲパルトって銃身4本で第二次大戦で使ってたのと思ってたけど、2本で戦後に開発された別タイプなんだな、これ
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:48:39.78 ID:XZgjKDrY0.net
- >>29
87式は見た目だけはゲパルトに似てるけど、砲塔旋回速度が残念すぎて恐らく役には立たない
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:52:35.44 ID:afqyNGiL0.net
- ドローンや巡航ミサイル撃墜に特化するなら少なくとも側面の重装甲はいらんし
装甲いらないなら軽くできるから無限軌道もいらんね
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:56:12.40 ID:r0T0P2e/0.net
- >>79
ひえぇ・・・壮絶だな
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:58:15.49 ID:50dW/gv70.net
- うむ
さすがナチスが誇るドイツの兵器だな
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 07:59:52.05 ID:KkRu4Y0i0.net
- ウクライナ軍、冷戦期のソ連製偵察ドローン「ツポレフTu-141」でロシア国内の基地を攻撃:地元報道
https://news.yahoo.co.jp/byline/satohitoshi/20221206-00327166
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:00:00.08 ID:Z5HIq59J0.net
- 対空のレーダー&攻撃力をもった装甲車が随伴してくれると軽車両は心強いよね
対地攻撃できるし ファミコンウォーズでも序盤は必要だ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:03:03.80 ID:M+9nYFSP0.net
- オトマティック自走対空砲を実戦投入しろ
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:06:30.37 ID:KkRu4Y0i0.net
- >>86
40~50年前に自分達が製造したドローンに自分達が攻撃されるとは胸熱
ロシアの地元メディアによると、ウクライナ軍が攻撃に使用したドローンは冷戦期のソビエト連邦(ソ連)で製造された監視・偵察ドローン「ツポレフTu-141」に爆弾を搭載したものだろうと報じていた。同機は1970年代から1980年代にかけてソ連の陸軍が監視・偵察用に使用していた。
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:14:41.73 ID:XZNxGYXG0.net
- ドイツの科学力は世界一ィィィ!
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:17:43.85 ID:K9MOB2+m0.net
- >>89
ソ連だったウクライナもそこそこの数持ってるからね
囮とか対空ミサイルの無駄撃ちさせるのに使ってた
飛行距離に注目して巡航ミサイルかわりに使えないか?とやって大成功
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:18:39.94 ID:x55x/kwm0.net
- テロ国家のロシアをどんどん衰退させてくれてありがとう!
- 93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:27:19.07 ID:o+9V4qiL0.net
- ドローン相手なら丁度いいから現役で活躍できるのか
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:27:22.08 ID:W314WzM70.net
- 対空だけど、色々と使えそうだしな
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:28:22.24 ID:idOFvt4S0.net
- >>86
ウクライナノリノリだなw
>ウクライナ空軍は公式SNSで「ロシアのリャザンで何が起きたの?」とコミカルな絵文字をつけて投稿をしていた。
Ryazan, russia.
What happened?🥳
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:30:25.61 ID:TIEoigbO0.net
- ドローン兵器が増えたから高射砲の需要も増えた
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:32:41.89 ID:/TinD4fO0.net
- インドも旧型高射砲とレーダーリンクさせてたし単純な散弾が一番効くんだろうな
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:33:56.57 ID:llhWWHyo0.net
- みんな大好きA-10も似たようなもんだろ
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:40:00.24 ID:llhWWHyo0.net
- >>44
俺のはリモコンだったぞー
いいだろー
- 100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:41:09.39 ID:TSrPX7wu0.net
- >>94
そう言えば
自分のおじを対空機関砲で処刑した為政者が居たなあ
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:50:01.69 ID:64yM0kN60.net
- 低速なドローンだろ
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 08:57:34.10 ID:ch33co6u0.net
- ロシアが旧世代の兵器ばかり使うから旧世代の兵器が大活躍だな
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:03:16.18 ID:3Dvly/Yp0.net
- パトリオット 8u
テレダイン 7u
レオパルド2 13u
補給車 8u
歩兵 4u
BMP3 2u
MLRS 2u
トムキャット 4u
ハリアー 8u
オスプレイ 1u
空母 2u
戦艦 4u
毎回こんな編成してたな
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:04:18.24 ID:2sUDbHZk0.net
- ドローン対策には最適な兵器かもね
レーダーに向かってくるやつなんか自分から射線に来てくれるんでしよ
- 105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:06:31.29 ID:B492oNcV0.net
- >>31
レオパルト1の車体を流用してるからねぇ
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:07:07.57 ID:B492oNcV0.net
- >>62
その通り
後付けだがそれが良い
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:11:54.48 ID:XU6Lwr0+0.net
- サイボーグ・シュトロハイムの投入早よ (´・ω・`)
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:18:11.23 ID:UV1dQvCJ0.net
- 有効射程4kmしか無いのに何台用意すれば良いのか、
スティンガー持たせといた方がマシ。
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:20:16.87 ID:m6u+BM+j0.net
- 撃墜後の落下してくる残骸が地表にぶつかる寸前にも必要の無い射撃を加えているようです
逆に優秀だな
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:22:48.58 ID:0tzQF9jD0.net
- >>106
ははははっ、たしかに
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:22:51.79 ID:oNYd3CIK0.net
- てか、ロシアもウクライナも消却寸前の旧式兵器で戦ってんのな
- 112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:28:07.34 ID:aNNL1esF0.net
- 低速で低温のドローン対策に対空ミサイルは探知が難しく金もかかり過ぎるので
最悪目視でも射撃できる昔ながらの対空機関砲がぴったりなんだな
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:29:35.96 ID:sPUsW4uw0.net
- >>91
殺られたらやり返す、これ基本だよね
プーチンもまさかお膝元のロシア空軍基地が攻撃とか相当、動揺してるよね
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:31:39.95 ID:ngYHH+9c0.net
- 無駄にかっこいいんだよなw
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:43:07.97 ID:jQ1r3c1R0.net
- ドイツ語名だけで強そうに感じる日本人
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:48:39.20 ID:aIllRRg40.net
- >>31
むしろ小型ドローン程度の攻撃なら防げるから有効では?
なんかこのコンセプトの後継機が作られそうな予感
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:49:30.24 ID:Z5HIq59J0.net
- >>31
言いたいことはわかるぞ
https://i.imgur.com/G8CEsAC.jpg
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:50:08.92 ID:3nsjm8BV0.net
- ロシアの動員兵が督戦隊に追い立てられてウラー!と突撃するとゲパルトの水平射撃を浴びて次々に挽肉にされるらしいな
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:50:55.85 ID:aIllRRg40.net
- >>117
デザートガンナーは格好いいなw
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:53:05.56 ID:gEtZ+aiU0.net
- メーベルワーゲンも使おうぜ
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:53:39.34 ID:UV1dQvCJ0.net
- >>113
ロシアの連邦法では核戦力が脅威にさらされた場合、核攻撃による反撃を行い脅威を排除する事になっている。
今回、核戦力三本柱の一角、戦略爆撃機が攻撃された事で、プーチン政権とロシア軍は核戦争への方針転換を迫られている。
これは白人世界を最終戦争に巻き込もうというウクライナのバンデラ主義者達の思い通りと言える。
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:53:46.48 ID:REx4qqz90.net
- ゲパルトって名前は人名なのかな?昔から気になっていたが…
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:55:21.84 ID:8M6zABRA0.net
- ゲパルトと言えば擬宝珠夏春都
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 09:56:00.71 ID:F5eWKDP40.net
- >>118
そんなところにゲパルト使うのもったいないので対歩兵掃射はZSU-23-4シルカやEA・ヴィクトル(トヨタ・ランドクルーザーにZPU-2を搭載したもの)使ってるけどね
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:00:01.07 ID:sDgrXApj0.net
- >>122
ドイツ語で水前寺清子の意味らしいぞ
ちょっと翻訳の意味がわからんが
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:00:30.39 ID:Fr1UWg6U0.net
- こんなんでアホウクライナがホルホルしてるってことは
いよいよ支援が尽きつつあるわけか
胸アツだな
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:01:41.91 ID:pYOWcG0r0.net
- >>125
いやむしろ、和田アキ子w
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:02:02.08 ID:Fr1UWg6U0.net
- アホウクライナ見てると結局正義が勝つんだなと新ためて思った
やっぱ人間悪いことするもんじゃないね
アホウクライナの自爆だもんな
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:05:35.56 ID:gPYm/S760.net
- >>117
足が6本のやつが好き
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:07:14.55 ID:p7z1d6DC0.net
- これプラモデル欲しかったんだよなー
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:08:44.39 ID:7OMY5su60.net
- 音速超えて飛べる巡航ミサイルとかも限られてるからな
ゲパルトなら遅いミサイル撃ち落とせるので生存率の高い防空兵器で活躍できる
コスパも要求に上がってきた現代に復活した
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:09:54.49 ID:Fr1UWg6U0.net
- アホウクライナ「うんこおいしいです!」
はい
↓
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:12:48.97 ID:iNF2jWuL0.net
- 35mm二門の水平射撃はエグそうだな
- 134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:19:56.19 ID:Fr1UWg6U0.net
- アホウクライナ「ケツの穴のちいせー野郎だぜ」
(じゃお前はケツの穴がデカいのか猿?w w)
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:20:15.84 ID:1D6vqK4N0.net
- 意外に現場ではこの手の対空機銃は重宝するんだろうな
ミサイルとて絶対に当たるものでは無いし
距離が近すぎると対応出来ないし
撃ちながら射線修正出来る機銃の方が臨機応変に対処しやすいし
>>130
タミヤのプラモ見たのは40年くらい前だけど
なんか未来的なデザインでカッコ良かったな
まさか今頃になってこんな形で実戦デビューするとはね
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:22:51.83 ID:1D6vqK4N0.net
- >>117
クラブガンナーは背が高すぎていい的だろう
攻殻機動隊の多脚戦車の方が現実的
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:24:12.10 ID:hsZ7llLe0.net
-
スカッと爽やか
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:38:29.39 ID:Fr1UWg6U0.net
-
糞食いウクライナ「(何か変なの居るな このうんこの美味しさが分からんとはね、ヤレヤレw)
うんこ美味しいです!
う〜んもう一杯!」
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 10:48:56.73 ID:Fr1UWg6U0.net
-
糞食いウクライナ「へっケツの穴のちいせー野郎だぜ
全く忌々しい」
(じゃお前は糞虫かとw)
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:00:07.71 ID:HgNav7KC0.net
- >>14
ヘリとか航空機の撃退率が高いが
攻撃機相手だとこっちも被害を受ける。
戦車は厳しいが歩兵戦闘車にはある程度耐えてくれる。
ローランドは航空機相手は最強でも
ここら辺は弱くて、地上兵器ならほぼ壊滅する。
よって高いローランドより安いゲバルトを大量導入が大戦略では向いてた
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:02:05.74 ID:hI8st+Py0.net
- >>7
敵が人民解放軍の時に無限に湧いてくる歩兵と軽戦車相手に大活躍だったよな。
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:17:39.85 ID:Eu2wW+Gc0.net
- タミヤのやつ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:20:17.65 ID:j9SKqD7M0.net
- チョロQ持ってたわ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:32:57.15 ID:vEWjX9Fk0.net
- >>52
工作員乙
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:50:27.79 ID:60PTnyMq0.net
- ゲパルトとかシルカとか初期の大戦略で活躍してたなあ
>>140
非装甲ごりごり削れるから腐りにくいんだよな
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 11:52:53.73 ID:01uTqP7P0.net
- >>145
AMX10RCとゲバルトは
特に序盤で使い勝手が良かったよね。
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:05:15.78 ID:OFKEVXV10.net
- ウクライナやるな
ウクライナ、ロシアをまた無人機攻撃 石油タンクで火災
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGR070PF0X01C22A2000000/
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:09:30.12 ID:ftmRNQtq0.net
- 88大戦略ではゲパルトとローランド使ってたわ
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:26:38.42 ID:ArDnJCnV0.net
- >>147
時代遅れポンコツのTu-141が地味に飛ぶことに関しては基本性能良いんだよ
航続距離1000kmで最高速度もほぼ音速
観測機器積めるようにペイロードもそこそこあるから替わりにそこへ爆薬積める
精度は期待できないけどいちおう飛行ルートは設定できるのででかい目標へはぶつけられる
なかなか役に立ってるw
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:27:27.63 ID:aOZNtyEO0.net
- ローランドとこれを大戦略で覚えた
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:36:55.61 ID:ZJMasEeK0.net
- ゲーパルトはチーターのことな。
- 152 :名無しさん@13周年:2022/12/07(水) 12:46:15.94 ID:y7dQuWjDl
- 泥のせいで壊れました。
- 153 :名無しさん@13周年:2022/12/07(水) 13:02:06.02 ID:zbeO+JgrZ
- 壺ネトウヨ終わったな
- 154 :名無しさん@13周年:2022/12/07(水) 13:49:49.10 ID:z2mxWJos3
- 親露パヨク発狂
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:40:01.23 ID:Aptyf3VY0.net
- 全学連が振り回してたやつ?
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:44:53.73 ID:JXWfi/yh0.net
- 田宮の戦車でよく作ったなぁ
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:45:01.06 ID:yhSY9Yqt0.net
- >>155
ゲバ棒
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 12:47:25.43 ID:y7iaJmHY0.net
- >>1
こんな瑣末なことを何長文書いてんのこいつ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 13:01:59.34 ID:bTTSvmuA0.net
- こち亀に出てたバーさんかな?
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 13:23:16.08 ID:+Fwy2gSN0.net
- 水平に撃った方が強そうな奴だろ?
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:14:15.14 ID:Zuf1WZtd0.net
- 35年前の大戦略では飛行機に特攻させる雑魚キャラだった
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:19:25.58 ID:ryKZ7sFH0.net
- ゲルドルバ照準で
- 163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:28:54.67 ID:yspblmqd0.net
- >>87
ファミコンウォーズの高射砲やゲームボーイウォーズの対空戦車は地上部隊には攻撃できなかったはず
個人的には何か解せない仕様だった
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:31:21.46 ID:BNf4w9Jj0.net
- 40年以上前に、タミヤのゲパルト対空戦車プラモ作ったことあるわ
砲身が細くてかっこいいと思った
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:50:10.57 ID:ihedBQHY0.net
- >>163
大戦略シリーズだとシルカとゲパルトは地上兵器攻撃できたはず
てかシルカは有名
> こうした中、高度2.5-1.5kmまでの航空機と
距離1.8kmまでの地上軽装甲車両を攻撃できる、
機甲師団の中高度域防空システムとなる自走機関砲を開発せよという要求のもと、1958年に開発が始まった。
水陸両用戦車であったPT-76のプラットフォームに23mm機関砲を4門装備したZSU-23-4は
1964年に採用され、この新型対空車両は改良されたレーダーシステムを用い、優れた火力と命中率を誇り、
低高度を飛行する航空機にとって大きな脅威となった。
パトレイバー劇場版では2K22ツングースカは
西側には写真しか明らかになってないので、
作画上はツングースカ、記載はシルカ改になってる
たまにオタクで勝ち誇るアホがいるけど
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:51:29.12 ID:O5e9e/tj0.net
- 弾幕張れるならドローンは落とせるんじゃね?
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:51:54.46 ID:KjPM9s5c0.net
- 対空にも対地でも使える便利屋
ゲームで学んだ
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:56:38.91 ID:AMqwCobM0.net
- ドイツや日本やソ連が対空自走砲を開発したのは
ww2の戦訓もあるんかなあ
アメリカもsgtヨーク開発してたけどさ
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:57:02.43 ID:hfaP/x0s0.net
- >>31
車体がレオパルト1ベースだから、ドイツ戦車と言ってもびっくりするほど装甲薄いっすよ。
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 14:58:49.09 ID:j8JCDRx10.net
- >>140
ローランドは射程2以上だから随伴にゲパルトつけておくと
爆撃機接近させないし、
ある程度地上兵器から護衛できるからね
ドイツ・ソビエトプレイなら
ゲパルト/シルカ+ローランド/グランブルが基本だった
- 171 :名無しさん@13周年:2022/12/07(水) 15:17:27.51 ID:Mp43dD25F
- 最後の同年開催
アルベールビル1992は、夏季オリンピックと同年に開催された最後の冬季オリンピックです。実施競技57種目のうちアルベールビルで行われたのは18種目のみで、
残りは近辺のリゾートで行われました。
追加種目と最後の公開競技
フリースタイルスキー、ショートトラックスピードスケート、バイアスロン女子が公式種目として初登場。
クロアチアとスロベニアは独立国として初めてオリンピックに参加しました。スピードスキー、
カーリング、フリースタイルスキー
(エアリアルとアクロ)は、冬季オリンピックの最後の公開競技となりました。
ノルウェー勢が躍動
クロスカントリースキーでは、ノルウェーのビョルン・ダーリとベガード・ウルバンがそれぞれ3個の金メダルを獲得。
ノルウェーは同種目の完全制覇を成し遂げました。
記憶に残る王者
スピードスケートではアメリカのボニー・ブレアが500mと1000mで優勝。ドイツのグンダ・ニーマンは長距離種目で2冠を達成しました。
一方、アルペンスキーではオーストリアのペトラ・クロンベルガーが複合と回転で金メダルを手にし、
韓国のキム・キフンもショートトラックスピードスケートの2種目で栄冠を手にしました。
また、フィンランドのトニ・ニエミネンはスキージャンプ男子のタイトルを獲得し、
冬季五輪史上最年少の16歳で金メダルを手にしました。
**参加国数:**64
**参加選手数:**1,801(女子488、男子1,313)
**競技種目数:**57
**ボランティア:**8,647
**メディア:**5,894(記者2,271、放送3,623)
モーグルを追加
正式種目としてフリースタイルスキーの男女モーグルが追加されました。
ドイツが一つに
ドイツが単一国家としてチームをオリンピックに送ったのは、ベルリン1936以来。
統一チーム
旧ソビエト連邦の各国は統一チーム(EUN)として出場しました。
統一協会ってソビエトだったんだあああああ
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:02:24.51 ID:j8JCDRx10.net
- >>168
逆に言うと、
大戦中にドイツロンメルが
88mm高射砲を水平発射したって例があって、
その威力で北アフリカ戦線のイギリス・アメリカ戦車を駆逐しまくったので、
これを載せるために作られたのがティーガー1
なので対空高射機関砲を水平に撃つってドクトリンがここから生まれた
シルカは特に第三国共産ゲリラにバラかれてるから、
西側歩兵や国軍にとっては悪夢でしかない
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:03:50.93 ID:6TF3llla0.net
- 大戦略のゲパルトは強かったな
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:05:45.86 ID:B61uraoC0.net
- おいwすごいなw
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:06:40.47 ID:B61uraoC0.net
- まじかよ。パヤオだいかんき!
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:07:50.33 ID:B61uraoC0.net
- まじかよ、、
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:09:36.86 ID:hfaP/x0s0.net
- >>168
クーゲルブリッツやケーリアン辺りで完成の域に達しそうだったのに終戦になったから、
ドイツ人的にはゲパルトという集大成を形にしたかったんじゃないでしょうかね?
散々当時は「ジェット機とミサイルの時代に中途半端な射程で時代遅れ」なんて言われちゃってたけど。
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:39:48.63 ID:FGw6+x6l0.net
- ゲパルトって現役なのか
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 15:45:26.49 ID:6FLV40Og0.net
- >>125
そのネタ、今の若い子には分からないだろうな
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 16:06:28.62 ID:YJr9Dy1p0.net
- >>178
リタイアした
それをウクライナに贈った
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 16:18:21.94 ID:7KMJyxzw0.net
- 船に乗せるCIWSをトラックに載せちゃいました
こっちのほうが対空に効果的だろ
https://i.imgur.com/XmUpiPs.jpg
- 182 :名無しさん@13周年:2022/12/07(水) 17:01:47.77 ID:kxOdYW63b
- >>172
西側は西側でM42ダスター使ってNAMで水平射撃が好評だったな
インドがボフォースの40mm改修してドローン対応して成果上げてるそうだし
ウク公はインドに土下座して売ってもらっとけ
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 16:30:22.15 ID:SK1VFZY80.net
- 押井守のアヴァロンでは本物のシルカとハインドが出てきたっけな
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 16:51:02.05 ID:uosmp/ZT0.net
- 日本の戦車で例えるなら
陸の鮫と呼ばれた八九式戦車
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 16:55:35.00 ID:+deKSIth0.net
- 大戦略の話ばかりで年齢層を察してしまう
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 17:03:18.30 ID:sYhYU0FK0.net
- 無駄な車体部分の重装甲も対地攻撃に使う時には有効だな
歩兵にとっては戦車より怖いな
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:31:09.02 ID:GJgN0L6I0.net
- ロシア軍はウクライナ郡戦車を異常に恐れている
恐らく、対戦車兵器が無いのだろう
それはおそらく、この自走式対空砲が有効な事と関係性がある
弱点晒してるね
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:38:03.87 ID:9M3fyaIw0.net
- これに似た日本のやつの弾薬は合わないの?
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:38:16.55 ID:GJgN0L6I0.net
- ロシア軍のカメラに頼ったドローンでの偵察が失敗に終われば砲撃支援のない弱火力しかないロシア歩兵はやられ放題
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:39:42.91 ID:SK1VFZY80.net
- アメリカ装備だとダスターの経験値挙げて対非装甲番長にしてた
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:40:26.01 ID:GJgN0L6I0.net
- 暗視装置のないロシア軍歩兵が夜間に自殺的突撃掛けてるリユウがやっと解った
- 192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:43:58.30 ID:GJgN0L6I0.net
- 昼間にソフトキル作戦からの戦車前進だな…
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 19:53:10.21 ID:xQIGF6dt0.net
- >>181
20mmじゃ威力足りねえんだよ
おまけに短時間で撃ち過ぎですぐカラになるし
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:00:56.19 ID:aTeV24pX0.net
- 弾丸が十分だった場合
>>186
水平発射すると、戦車より恐ろしい
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:01:36.94 ID:ZxQWsA2/0.net
- A-10の供与ってまだされてないの?
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:02:33.96 ID:RWfBKbfa0.net
- 子供の頃一番好きな戦車だった
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:04:50.25 ID:GJgN0L6I0.net
- なるほど、蛭間に歩兵へ水平射撃すれば大戦果だな
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:11:41.27 ID:s/lpIVwL0.net
- コレって、ドイツ製っていうけど、
もしかして東ドイツ生なの?
ウクライナとかが旧ソ連圏で共通の操作法の戦車を使っていたとか?
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:12:23.72 ID:xQIGF6dt0.net
- >>198
西ドイツに決まってるだろうが
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:14:36.25 ID:3LxFqBuU0.net
- もう古いし使い物にならないと送る前は思われていたが、レーダーの性能がロシア兵器と比べて段違いに高性能
ウクライナ軍はゲパルトとS300とを組み合わせて長距離でも短距離でも対応できる防空システムを作り上げた、とのこと
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:15:47.75 ID:d2qbhAyS0.net
- A-10奪還チーム込みで
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:17:15.36 ID:qWUCKAxi0.net
- プラモデルで有ったなあ
何か未来的なデザインでカッコ良かった子供時代の思い出
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:18:11.92 ID:aTeV24pX0.net
- >>200
弾数というか、
迎撃のアプローチ?が、全然違うからなぁ
釈迦に説法だろうけど、1ビット的な話でも無いし
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:26:05.85 ID:vi8p5vlO0.net
- 似たようなコンセプトで作られた87式自走高射機関砲の実弾射撃を富士火力演習で見たけど
標的にされた目標の台の土がエラい勢いで削られてたなぁ
歩兵の散兵線に撃ったらミンチまみれになるだろうな
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:29:06.66 ID:GJgN0L6I0.net
- 砲撃支援のない夜襲のロシア兵に水平射撃も行けるな
使い方無限大
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:29:10.51 ID:xQIGF6dt0.net
- 87式と同じ砲てことは弾をウクライナに提供出来るじゃないか
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:30:51.83 ID:jOCb0tWV0.net
- ゲパルトとか
俺が中学生のときにプラモで作った奴じゃん
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:31:36.56 ID:8DnnoKhn0.net
- 多数の流れ弾が自国内に着弾
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:37:03.53 ID:lEzbeuv40.net
- >>86 え?コンコルドのコピーじゃなかったっけ?
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:37:03.53 ID:GJgN0L6I0.net
- 水平射撃なら飛距離出ないよ
一番飛ぶのが45度
そもそもロシア軍占領下地域で住民が自由に出歩けるとは思えない
出歩けるのは元々ロシア人だった新興住民かつ裏切り者
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:37:10.16 ID:9M3fyaIw0.net
- >>204
こうなるらしい
ヘルソン戦線で対空戦車ゲパルトが大活躍。逃げるロシア兵に向け35mmを水平射撃。血の霧になるロシア人 [866556825]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1663026085/
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:44:15.65 ID:vi8p5vlO0.net
- >>211
>血の霧になるロシア人
アフガニスタン戦争で撮影された米軍のガンカメラ映像でアパッチの機関砲でタリバンを撃つやつがあったけど
あれも砂煙が収まったら文字通り「消失」してたな。やっぱりそうなるか
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:46:06.49 ID:mLu6R9fe0.net
- ラインメタル ボルズィッヒ ヴァッフェントレーガー
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:47:18.36 ID:zpeuAg640.net
- ロシア兵が榴弾でミンチから血の霧にクラスチェンジ
いいね
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 20:53:41.84 ID:zspwXvMD0.net
- ウクライナは電力無しで
冬を乗り切れるわけない。
市民も兵士も完全に思考も生活も停止する。
当然軍事行動も停止する。
そこに
ミサイル追加爆撃で、降伏以外道はない。
降伏は時間の問題。
ゼレンスキーの現実無視も絶対限界くるし
クーデターで射殺される可能性も大。
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:09:37.60 ID:Kn5/XKfU0.net
- >>215
ロシアはハイブリッド戦争だから、前線の戦闘と並行して
後方で情報戦も行っている、ロシアの攻撃が民間目標に
シフトしているのは、ウクライナ世論を戦争終結のために厭戦気分
にするためだと思うよ、ロシアはウクライナの資源の出る地域を
既に占領しているからね、
民間のインフラの破壊はハイブリッド戦争の一部かと思うよ
ロシアの真の侵略理由はウクライナの資源じゃないのかと思うよ
ウクライナの地下資源の分布地図を見るとロシアの占領地域と
かなりの割合で重なると思うよ、地下資源を使って製品を
工業地帯で作って得る国の富はかなりの量ではないかと推測するけど
もしそうなら、今停戦したら領土も地下資源も帰ってこない
ネオナチとかアゾフとかロシア語話者の保護とかの理由にしては
ロシアが戦争に必死すぎると思うよ、コレは個人の考えだけど
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:15:06.57 ID:G8ANFaOw0.net
- >>215
あと2年は続きそうだが
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:39:41.17 ID:vy/HR1kx0.net
- NHKニュース
ロシア空軍基地爆発相次ぐ プーチン政権 事態深刻に受け止めか
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221207/k10013916291000.html
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:43:13.03 ID:vy/HR1kx0.net
- >>218
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20221207/K10013916291_2212071920_1207194707_01_04.jpg
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:44:23.07 ID:2tMEj3Ec0.net
- >>200
動画見れば分かるが、巡航ミサイルでも自爆ドローンでもないよ
飛翔音が一切ない
撃墜したのは恐らく小型偵察ドローン
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:46:02.07 ID:WGWrRQe+0.net
- ( ^q^ )
「他国の空域に何かを発射すれば、遅かれ早かれ飛行体は発射地に戻ってくる」
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:46:17.47 ID:7tisMRPe0.net
- 大戦略シリーズでお世話になりました
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 21:47:39.62 ID:7tisMRPe0.net
- F-111も投入してみよう
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 23:07:39.13 ID:d3z5JiB70.net
- >>219
モスクワも狙える距離だな
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 23:08:50.72 ID:d3z5JiB70.net
- >>220
Tu-141
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 23:10:19.59 ID:d3z5JiB70.net
- >>225
あ、勘違いです
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/07(水) 23:14:22.87 ID:5+7k1Vvs0.net
- アンドロイド擲弾兵にぶっ飛ばされてるやつ
- 228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 00:21:08.46 ID:0TOcby/V0.net
- 対空レールガンは実装不可能?
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 02:11:08.85 ID:kwfulQ860.net
- >地上掃射
ミートチョッパーやんけ
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 02:35:48.75 ID:0KL4vZ9k0.net
- タミヤのゲパルトとマルダー、ワンセットで刷り込まれてる
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 05:18:59.67 ID:rmNgGKYc0.net
- クローラーとキャタピラ、どう違うんだ?と思ったら、キャタピラってあくまで登録商標なんだな…知らなかった
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 08:05:21.30 ID:Ijcj4eCe0.net
- >>215
ウクライナ勝利は確実!
勝ち馬にのらなきゃ!!
悪役応援はかっこ悪いよ!!
- 233 :名無しさん@13周年:2022/12/08(木) 14:25:45.07 ID:6M83TTdXA
- >>198
設計立案はスイスだったと思う
弾薬も確かスイス製造
- 234 :名無しさん@13周年:2022/12/08(木) 14:26:29.38 ID:6M83TTdXA
- >>233はゲパルトの事ね
- 235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 12:06:42.52 ID:xaAIuV9L0.net
- デンデデ デンデデ デンデデ デンデデ
デンデデ デンデデ デンデデ デンデデ
デーンデデデ デデデ デーンデデデ テレテレ
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 13:38:57.16 ID:HuQJvHk70.net
- 日本もCIWSをトヨタのジープに載せられるように小型化しろよ
ドローン落とし専用ジープは今後必要になる
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 13:43:08.30 ID:8ufcMftu0.net
- ガンタンクの優位性な
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 13:44:09.34 ID:5RdehAnb0.net
- >>236
ドローン相手にバルカン砲だとオーバースペックだな
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 13:44:48.21 ID:2GFc8Bki0.net
- 移動できる対空砲よね
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 16:57:25.50 ID:Uwki5SXA0.net
- 市街戦で強いんだよな
射角取れるからビルの上層階も狙えるし
35mmなら、破壊力も十分
- 241 :名無しさん@13周年:2022/12/08(木) 17:47:32.96 ID:6M83TTdXA
- >>236
ボフォース改修して使っとき
インドにまだライン有るみたいだし
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 20:38:09.67 ID:QMBaqFUH0.net
- 時代遅れの兵器がドローン防衛しながら敵兵も狩れるマルチな兵器に
様変わりするとか運用環境の変化は面白いな
終わった兵器だった対戦車手榴弾がドローンと組み合わされて、車両に猛威を
振るうコスパ抜群の兵器になったのとよく似ている
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:15:24.62 ID:LctD0zmQ0.net
- 流れ弾多数がウクライナに降り注ぎました。
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:32:43.71 ID:HuQJvHk70.net
- >>238
飛翔物撃ち落とすならバルカンが最適では?
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:36:49.45 ID:tJRphXxr0.net
- イラン製ドローンは新幹線くらいの速度で爆音あげながら飛んでくるそうだから慣れたら簡単に撃ち落とせそう
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:49:13.05 ID:8ufcMftu0.net
- >>244
亜音速のミサイルとかならな
ドローンだと
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 21:55:14.93 ID:P9H8tqdD0.net
- >>1
breakingnewsで
ゼレンスキーが米国にクラスター爆弾を要求してるって話しまだか?
遅すぎじゃね?
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/08(木) 22:53:43.96 ID:J01SPDAV0.net
- >>245
第二次大戦でイギリスがドイツのV1ミサイルを落としたみたいな話だな
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 03:02:06.76 ID:eMwWa2Q90.net
- >>1
おちたら
規制されたら
scienceplus/1670329591
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 04:59:31.79 ID:Tb6CgihV0.net
- ドローンもステルス性が必要になるのかな
と思ったけど、そんな工夫をするよりも
台数を増やして飽和攻撃した方が早くて効果的か
- 251 :名無しさん@13周年:2022/12/09(金) 07:34:40.13 ID:x/bePXY1H
- >>244
弾ばら撒いて直撃狙わずとも旧設計の機関砲の近接信管で効果ある
低空低速度相手なら十分
CIWS買うより数も揃えられるコスパ
必要ならレーザー近接信管やXバンド付きに改修すりゃ良い
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 12:19:04.39 ID:n2T0Fv7W0.net
- 安い、安ーいドローン自爆兵器に対抗するにはコスト的にも打って付け。
ロシアの狙う基地やインフラの周囲で待ち伏せしとけば効果的。
心配された対戦車ヘリなんかスティンガーの餌食で内陸奥深くは飛んで来られない。
発射速度が早く弾の威力も強力なので第二次世界大戦当時から対空機関砲は歩兵にとっては恐怖の兵器。人に向けて撃たないでね
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 12:34:00.84 ID:DlrjOxFK0.net
- >>7
最高練度まで育てるんだ
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 12:45:18.19 ID:DlrjOxFK0.net
- >>122
夏春都ってバーさんがこち亀にいた
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 18:14:54.99 ID:cNRHFGUi0.net
- ファミコンの大戦略に登場するゲパルト
こんな骨董品が活躍するとはな
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 18:24:47.05 ID:uqeSi4iT0.net
- ゲパルトって実戦で使用されたことなかったのか
なんか大戦略で随分お世話になったから、実戦経験豊富な兵器だと思ってた
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 18:29:18.13 ID:zKbfqfUg0.net
- ソ連の侵攻を想定して作られた兵器も成仏できるだろう
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 18:42:15.64 ID:d2AEH4pb0.net
- >>21
歩兵がクリアリングして確保した中盤から
後方域の拠点守備向けかね。
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 18:44:07.34 ID:Xn6SLCKx0.net
- 大戦略では雑魚だったような気が
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 19:15:11.00 ID:GuIQ7n6q0.net
- ドイツを見習え
ドイツを見習え
ドイツを見習え
ドイツを見習え
ドイツを見習え
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/09(金) 19:50:22.67 ID:05UkTuSu0.net
- >>255
ろくに働いてなかった定年間際のジジイが、まさかの出向先で大活躍。
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/12/11(日) 18:08:00.53 ID:f7GoPFTm0.net
- 名前カッコイイよね
昔、大戦略で世話になった
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