欧州の弱さと失策露呈　ウクライナ侵攻で危機感―フィンランド首相 [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/12/02(金) 20:38:25.56 ID:9MiQk7+D9.net

　【シドニーＡＦＰ時事】オーストラリア訪問中のフィンランドのマリン首相は２日、シドニーで講演し、ウクライナ情勢を巡り「正直に言って欧州は現在、あまり強くない。米国がいなくては苦境に陥る」と述べた。ロシアのウクライナ侵攻が、ロシア対策での欧州の弱さと戦略的失敗を露呈させたと危機感を募らせた。

　マリン氏は、戦争回避のためロシアとの経済関係を深めるという従来の欧州連合（ＥＵ）の戦略は「完全に間違いだったことが証明された」と指摘。ポーランドやエストニアなどがＥＵ加盟以降、ロシアに対し強硬路線を取るよう訴えていた経緯を踏まえ、「もっと早くバルト諸国やポーランドの友人の言うことを聞いておくべきだった」と語った。

時事通信 2022年12月02日17時19分
https://www.jiji.com/jc/article?k=2022120200939&g=int&utm_source=top&utm_medium=topics&utm_campaign=edit

2 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:39:15.80 ID:sUjTov6I0.net

ザッカーの話？

3 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:41:39.71 ID:awrBgaTR0.net

一瞬サッカーの話かと思ったわ
一瞬だけな

4 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:42:10.49 ID:vPlrQ65k0.net

要約、ドイツが悪い

5 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:42:20.43 ID:/X9powEF0.net

>>2
ウクライナ情勢と書かれてるだろ

サハリン大統領補佐官がキーウに訪問してから色々弱音吐くような話がでてきてるんだよな。
大丈夫なのかね

6 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:43:07.83 ID:T+A+6f/G0.net

ナチス乞食ゼレンスキーは世界に迷惑かけてる自覚を持て

7 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:45:19.54 ID:WZuvxHfn0.net

>>1
ドイツとフランスが悪い、イタリアもな

8 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:45:35.33 ID:e5PIotEL0.net

真っ先にコロナに負けてたしな

9 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:46:41.20 ID:WOp4udMR0.net

軍事に割り振るリソースを欠かしていた弱小、有象無象だとようやく自覚したか
ウクカスウク信は全員凍死餓死しろ

10 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:48:12.28 ID:J0KUkRfM0.net

日本におけるシナチョンと同じだよ
こいつ等は絶対に人類社会と和合出来ないんだよ

11 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:49:28.16 ID:cB+e02ZL0.net

アメリカが中国と仲良くして失敗したのと同じ。

12 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:51:43.66 ID:WSB2z1NV0.net

>>9
侵略者擁護の世界秩序を乱す人類の敵の
ロシカスロシ信は全員凍死餓死しろ

13 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:53:01.88 ID:aeKM8FM10.net

まずできるだけ統一しろや。
戦車はドイツ、戦闘機はフランス、軍艦はイギリス、イタリアは軍服担当な。

14 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:55:12.22 ID:ENBj5jdE0.net

と言うか早く戦争を辞めなさい


ウクライナも負け戦辞めれ

15 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:55:14.76 ID:XEA27MUE0.net

ドイツが悪い

ドイツが悪い

ドイツが悪い

16 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:55:34.41 ID:XEA27MUE0.net

メルケルが悪い

17 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:56:14.46 ID:ENBj5jdE0.net

大体コロナで大変な事になってるのに何戦争仕掛けてんだ？ロシアは

18 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:56:19.82 ID:uDLKyksl0.net

サッカーの話かと思ったら違った

19 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:57:25.51 ID:WgEjyV5i0.net

やってることが全部中途半端
てかNATOは過去にコソボ紛争にクビ突っ込んでユーゴスラビア壊滅させたんだから
同じ理屈でウクライナ壊滅させりゃいいだけ

20 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:58:35.63 ID:GoRRvHM30.net

欧州が間抜けなのは今に始まった事じゃない

21 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 20:59:10.93 ID:WSB2z1NV0.net

ロシアは軍事侵攻して侵略した領土をウクライナに返して戦争辞めろよ

22 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:00:16.09 ID:woKRYUCF0.net

NATO＝弱者連合w
やったれ、プーチン
ウクライナの背後にいる米ネオコンを叩きのめせ

23 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:05:17.09 ID:/WnvxlmI0.net

>>21
いやいや、ウクライナ領土の回復はもちろんだが
賠償としてベラルーシと黒海沿岸全部をウクライナに差し出さないとダメだろ

24 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:05:52.13 ID:Mf8D7VPf0.net

NATOは派兵したらいいのに

ロシアが使える核を持ってない確率が５０％以上あるんだから

25 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:08:28.03 ID:q3Rc7zRP0.net

ロシアの嫌われ具合半端ないな

26 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:09:08.40 ID:QzlN8KZn0.net

>>24
BA☆KA

27 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:10:24.50 ID:5PFcaScc0.net

サッカーについてかと

28 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:11:04.19 ID:woKRYUCF0.net

西側メディアの偏向報道を垂れ流す日本のメディアを盲信してウクライナ優勢とか信じ込んでいるアホ日本人
段々と答え合わせの時間が近づいてるな
現実はロシアが圧倒的に有利な戦況とかだったら笑えるな

29 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:11:08.04 ID:PNSLD1y+0.net

力関係がサッカーＷ杯並みの変化

30 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:14:03.49 ID:ecW3yY1N0.net

>>5
サリバン大統領補佐官ねw

31 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:15:03.96 ID:8Kd3fBWz0.net

NATOがイキってたのは結局アメリカありきだからなぁ、梯子外されたらそんなもんよむしろ欧州は資源依存してるロシア寄りなのに本気で叩きたくない

32 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:17:08.99 ID:K8QyUJs70.net

欧州は戦争してるんだよな
玉けりなんかやってる場合かよ

33 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:17:37.50 ID:dGBIrzdc0.net

バカらしい議論だな

ウクライナじゃあるまいし今更先進国が全力で戦争するわけがないだろ
インフラだけで整えるのに何十年かかったと思ってるんだ

34 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:22:27.86 ID:XONGS4bE0.net

夜間にドローンの赤外線で観測されながら砲弾を撃ち込まれてるロシア兵の映像すごいよ
肉片が飛びまくってるw

35 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:22:56.04 ID:BOUDy/900.net

ロシアに資源依存
アメリカに対抗できる核保有国


無理に決まっとる
最後にはウクライナが勝つはずだけど

36 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:25:27.31 ID:FlJDd6JO0.net

サッカーで欧州ボコして楽しいか？😁

37 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:26:35.82 ID:16UaybVs0.net

弱くは無いんだよ
武力介入すれば一瞬で終わる戦争
ただ核撃たれたらどうしようとか思ってるから何もしないだけ

38 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:29:08.12 ID:IBjVM4tV0.net

単に３日で終わる硫黄島扱いしてただけで実際はウクライナ軍は事実上壊滅してんじゃね

39 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:29:53.20 ID:pO2vqMdh0.net

>>1
てかウクライナに停戦交渉させろよ
それともイケイケドンドンやりたいの
死人がいっぱい出るぜ

40 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:30:49.32 ID:Do/yBh+m0.net

>>17
だからじゃね？

41 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:33:25.51 ID:V4A00IAI0.net

買うならオルカンにしとけ

42 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:33:26.46 ID:XONGS4bE0.net

>>39
バフムートでもドンドンロシア兵ひき肉が出来上がってるから大丈夫
砲撃一発で4-5人死んでる様子

43 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:35:40.06 ID:FyhW2LBd0.net

欧州の弱さ？
単に打算で好き勝手してるだけじゃねえの？
ロシアを攻撃しないでウクライナに武器だけ提供して逃げてる時点で
欧州なんて今の米国大統領のバイデンと同じ腰抜けだよ
さっさと戦争をしてロシアを滅ぼせよ、そうしないと独裁国家に屈することになるぞ

44 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:35:40.31 ID:lLDh++uY0.net

ウクライナの是非はともかく対ロシア体制って意味じゃ失策だな
失策というか経済の変動に対応できる様になってない感じ

45 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:37:05.85 ID:tWtnpXQ30.net

冬が来た

46 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:37:44.52 ID:QS4DBtGC0.net

日本も他国の心配をしてる余裕はない、欧州と違い日本は中露北と世界で一番厄介なのが隣国にあるのに反撃能力を保持していなかったなんてこの50年いったい何してたんだ自民党

47 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:39:08.19 ID:UDc01IfUO.net

>>13 リットリオみてよ。
ビスマルクもテルピッツもPOWも敵わない。欧州一の戦艦を建造できるんだけど。

48 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:39:39.04 ID:tWtnpXQ30.net

そういや既にウクライナの分割案が出てるんだってね
ポーランドやロシアその他の周辺国で欲しい所を取るんだと

49 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:40:45.69 ID:6dF+Xs1g0.net

マリンは屈強なロシア兵にレイプされて殺されて欲しいな

50 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:42:05.37 ID:XONGS4bE0.net

>>48
前からロシア大本営が言ってたね
今はもうウクライナ情勢はロシアメディアでタブーになっちゃってきてるけど

51 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:43:18.47 ID:znwhMjW+0.net

>>43
NATOがロシアを侵略したら、報復で首都に核ミサイルの雨が降ってくる訳だが。

52 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:43:54.60 ID:WOp4udMR0.net

>>12
現在暗闇で凍えながら死の恐怖に怯える自業自得を味わってるのは誰か？
ウクカスウク信は当然の報いを受けて凍死餓死しろ

53 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:49:18.97 ID:nsmkFmwk0.net

マリン首相ってノリノリでクネクネ踊ってるプライベート動画が流出した人だっけ
黒歴史を乗り越えて健在なんだな

54 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 21:55:29.24 ID:ySWoi3KP0.net

経済的な繋がりが強まれば尖爪なんて起きないよ！
って言いながら世界大戦になだれ込むのが様式美

55 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:09:45.80 ID:r/CBwfoC0.net

秩序を決めるのは誰だ？

56 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:24:12.50 ID:PtRi19mp0.net

経済的な話で言うとロシアが提案してた「うちが仲立ちするから欧州とアジアアフリカで巨大経済圏作ってアメリカ潰そうぜ。まず中国と欧州結ぶ準備がある」ってのが英米から問題視されてたのかもしれない
現時点では夢物語だけど実現したら国際社会でのアメリカの地位はかなり下がる
今回の仕掛けは一帯一路とロシアと欧州の接近を同時に阻止する一石二鳥の展開だったのかもね
欧米なんて纏められるけど欧州と米国も別に仲良くねえし

57 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:29:37.52 ID:dyRbZWvI0.net

>>56
プーチンやロシアにそんな指導力や信用があったら誰も苦労せんだろｗ他国を勝手に自国領ですなんていって侵攻するアホを誰が信用すんだ？

58 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:30:23.32 ID:lLDh++uY0.net

>>56
それBRICsとはまた別物なの？

59 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 22:33:04.45 ID:zifKb7xK0.net

>>42
真逆だよ(笑)


@slightsight: CNN, Wesley ClarkがBakhmutが厳しい状況だ、と言い出してる。MacGregorらが使ってた言葉が出てくる。
「Bakhmutを落すと、露軍は残りのウ軍を蹂躙してしまう。補強もままならず、破壊的な打撃を受けている。Bakhmutはウ軍を挽肉にしている」

60 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:14:34.25 ID:cfoHDHoi0.net

>>13
戦闘機フランスなんか？
日英伊で作ろうとしてるのに

61 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:16:27.38 ID:cfoHDHoi0.net

>>56
よく考えると経済音痴のロシアが
何言ってるんだよって感じよな

62 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:29:53.93 ID:c7XwYX/J0.net

なんか記事が読めないやつがいるけど、最初からロシアに対して厳しく躾けて置けばよかった、って話だぞw

63 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:47:53.20 ID:ibNq5Mfu0.net

バルト諸国やポーランドの言うことを無視するべきだっただろ

64 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:51:14.27 ID:ecW3yY1N0.net

>>1
マリンちゃんたら経済音痴w

EUは仏独のような数か国の経済優等生に他の多数の経済弱小国がぶら下がる構図
その経済優等生を支えていたのがロシアの資源

それを欧州が自ら棄てるという行動に出ているのが今
一般市民の生活がどうなるか、っての

65 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/02(金) 23:54:18.12 ID:6EQ8yRbA0.net

この人まだ首相やってんのか

66 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 00:05:25.06 ID:v12S7Rzi0.net

>>61
共産国（今のロシアは正確には違うが）の政策はロマン優先だからな
脳筋のロシアはともかく中国が絡むとちょっとやべぇ感あったのかもしれん
実際ウクライナはかなり侵食されてたわけで

67 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2022/12/03(土) 00:33:27.40 ID:bMYdfRQQ0.net

え？欧州って強かったっけ？アメリカは強いけども

68 ：巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE ：2022/12/03(土) 00:38:15.40 ID:bMYdfRQQ0.net

だいたいウクライナはソ連で欧州ぢゃないし。

69 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 00:46:27.09 ID:v0ToI8ET0.net

経済関係を深めることは本来相互依存の友好の証であって
Win-Winの関係にあるはずなのに
そうじゃない人たちがいるんだよな？

少しでも相手も利益をえていたら
「やつらは俺たちから搾取している」
などとますます敵意を募らせるおかしなやつらが。

70 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 00:53:57.72 ID:EtJZ8GOY0.net

肥料と燃料というキンタマ握られてるのに、戦争を煽ったバカたれども
己の掘った墓穴
NWOの実現のために、DSの聖書通りの終末を演じるために仕組まれた茶番で踊らされてるアホどもだ

71 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 00:58:42.58 ID:YuCSVLjX0.net

>>30
誤変換なw

72 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:04:19.64 ID:dXtbyyX00.net

ロシアは現代のナチス決定してるんだ
欧州が其々に決意した現れ
親ロシアの独裁マンセーの馬鹿ども
お前らは戦後徹底して狩られるぞ
アメリカは既にナチス狩りした有名な検事を任命してる
何十年もつづく狩にお前らは耐え切れるのか？

73 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:07:01.31 ID:dXtbyyX00.net

欧州ではこれから歴史の再点検が起きる
EUもNATOも東欧も皆がロシアとソビエトの戦争を再検証する
その過程でジェノサイド、人道の罪が再び歴史として暴かれる
欧州は既に決意したので今更何を脅してもくつがえらない
ロシアのプロパガンダするなら人道の罪で追われる覚悟はしとけよ

74 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:09:20.27 ID:l+V11sBV0.net

サッカーも弱いなw

75 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:11:15.95 ID:wYuBVraX0.net

実際ヨーロッパはサッカーなんかやってる場合かよという状況ではあるな

76 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:11:20.72 ID:dXtbyyX00.net

後な、わかってない恥ずかし馬鹿に言うとくけど

＞BRICsは経済的な括りであり、同盟や連合ではない。
2009年以降首脳会談が行われて
いるが、非干渉、平等、相互利益を基本としている

しかもBRICsを名付けたのはゴールドマンサックスのアジアとか第三国担当の証券マンww
証券のジャンクボンドの総称がBRICsとうしだった
何が欧米の陰謀が〜だよww名称まで欧米につけて貰ってどが顔してるけど
投資してくれなくなって廃墟に戻るだけの癖に

77 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:13:35.00 ID:dXtbyyX00.net

世界中の投資家がロシアとか中国から抜けているから
土地バブル崩壊に歯止めが無くてデフレ起こしてるのが中国
何故投資が抜けて行くか？と言えば独裁強権国で信用経済を絞め殺したから
金の卵を産む鳥を絞め殺してドヤがしてるとか大馬鹿すぎて笑う

78 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:32:08.21 ID:+RMEcOL70.net

>>46
キッシンジャーに言え

79 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:39:33.41 ID:+RMEcOL70.net

>>69
本来なら大勢の生きた人を介在させる商取引だったのが
機械やITの発展によって時短＆不要になってしまった今
自分達の得る糧を奪うものと認識されても仕方なかろう？

80 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 02:50:11.82 ID:URTX/+Os0.net

コイツただのパーティー大好き、まだ遊び癖が抜け切ってない、見かけだけはマシな女で政治家には向いてないで(笑)

81 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 03:23:28.88 ID:Gn0Ec5X10.net

>>4
それな

82 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 03:25:12.07 ID:Gn0Ec5X10.net

>>13
OTOメラーラ「…」

83 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 04:00:30.81 ID:jvKStwmH0.net

ロシアの物流ってデンマークとトルコが意地悪したら止まるんじゃないのか

84 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 04:04:40.51 ID:kU5W0VzC0.net

>>6
バカは粋がるな。

85 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 04:27:09.89 ID:ei9lCIiU0.net

>>13
最先端の航空宇宙兵器を
をイタリアのレオナルド抜きで作るの無理じゃね？

86 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 05:58:20.29 ID:BPHjZ2/X0.net

>>80
マリンとスウェーデンの女首相はフェミどもが散々持ち上げてたがトルコ行ってエルドアンに完全服従してから無かったことになっとるな
エルドアンなんてフェミが嫌いなマッチョ野郎のケツ舐めてきたとか絶許なんだろう
次はどこの女指導者をageてくるのか見もの

87 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/03(土) 08:10:14.74 ID:s3BFTwGEF

つか、欧州はまじでやばいよ。
アジアでは、中国・インド・日本・韓国だけじゃなく、インドネシアまで経済大国になりつつある。
白人がアジア人の奴隷になる日が来つつある。

88 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:14:59.69 ID:lsF9qlwr0.net

要約、韓国が悪い

89 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:16:57.25 ID:lsF9qlwr0.net

>>84
https://youtu.be/KrcqrkxVhT0

90 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:18:53.49 ID:bxhcdb4q0.net

マリンはてんで信用できない。　いかにも表だけ繕うのが上手で裏が真っ黒そうな奴だわ。

91 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:19:05.29 ID:lsF9qlwr0.net

つか、お金じゃないよな🇷🇺ルーブルって
こども銀行券🧒

92 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:19:54.91 ID:lsF9qlwr0.net

>>91
買ってあげるよﾜｰｲ

93 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:22:08.02 ID:EbvYkmPt0.net

>>91
欧米の紙幣貨幣だってそう
通貨発行権を握っているのが国家じゃ無いんだから
このカラクリに違和感を

94 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:38:34.79 ID:kmgXNXdw0.net

>>1
君らはロシアの安いガスでギリギリ生かされてたんやで

95 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 06:54:05.09 ID:nTcndhZP0.net

ウクライナ東部なんて親ロシア派多数なんだから、遠慮なく気化爆弾使っちゃえよ

96 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:03:29.45 ID:lsF9qlwr0.net

>>91
原油とか
気付かれずに🇷🇺ロシア税

97 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:04:37.22 ID:lsF9qlwr0.net

毎年毎年🇰🇷韓国に税金払わないといけないんですよね？
かわいそうな乞食だから

98 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:04:53.45 ID:ivjjdYBm0.net

第一次 第二次の両世界大戦もアメリカいなかったら勝てなかったからな

99 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:06:26.21 ID:ivjjdYBm0.net

>>52
面白がってるのか知らんがロシア擁護は良くない 人として

100 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:06:27.23 ID:lsF9qlwr0.net

>>1
匈奴与、倭奴者
同祖也。

だったら🇯🇵×🇫🇮日芬連合國になっちゃえば？

101 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 08:07:10.73 ID:7i5V5gEh0.net

サッカーの話にしかみえなかったw

102 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:05:10.44 ID:5DG4pFeS0.net

一瞬サッカーの話かとw

103 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:08:25.75 ID:9pCXQP230.net

自分の国が攻撃され破壊され国民が虐殺されてるのにロシアを攻撃しない
アメリカもシリアではイスラム国が暴れてると空爆してシリア人の虐殺シリアの破壊した
今、ウクライナでロシア国が暴れてるのに何でアメリカは空爆しないの？

104 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:10:23.51 ID:wjJwUlUZ0.net

シリアにはアメリカへの空爆能力が無かったがロシアにはあるから

105 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:13:10.86 ID:KykMpAay0.net

>>77
君、結局何が言いたいの？

ウク信か狂人か知識披露か知らんけどよそでやってくれ

106 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:22:10.67 ID:7ySjgGON0.net

>>99
ロシ信は侵略者擁護犯罪者予備軍のキチガイだよ

107 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:28:15.76 ID:0+dSaZEW0.net

ロシアといい中国といい
豊かになればブルーチームになるかと思ってたら
豊かなレッドチームにしかならなかったってオチ

経済がどうだろうと政治体制が変わらん限りは、
その国は変わらないって証明だな

108 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:55:43.38 ID:7jD6VhQ10.net

>107
大日本帝国もアメリカに敗北して政治体制が変わるまでは
80年間、口では王道いいつつ覇道路線突き進んでいたしな…。

109 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 09:59:16.66 ID:wjJwUlUZ0.net

>>107
というかむしろ国が変わらない限り政治体制も変わらないって感じ

110 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:03:45.33 ID:eA6EOKmu0.net

>>107
ロシアがエリツィン時代に一時ブルーチームになっていたが
欧米は搾取するだけでロシアを豊かにしてやろうとは考えなかっただろ？
あれは相当な失策だったよｗだから今でもロシア人のプーチンに対する支持は底堅いわけで

111 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:10:33.67 ID:wjJwUlUZ0.net

>>110
だからウクライナは裏切者で手先って事にもなるんだよな

112 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:12:29.13 ID:857YxM2+0.net

>>110
ロシアには一般国民に至るまで西側先進国への不信感が根強くある状態だと

そりゃウクライナ絡みで多少西側から制裁喰らったって国民は何とも思わないでしょうね
むしろ不信感が増しそう

113 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:17:04.26 ID:wjJwUlUZ0.net

>>110
だからウクライナは裏切者で手先って事にもなるんだよな

114 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:18:12.88 ID:9+z8MI220.net

>>52
動員の恐怖に怯えている露助人のことも考えてあげ

115 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:18:25.71 ID:wjJwUlUZ0.net

>>112
ドイツのオスタルジーってのあるし

116 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:19:52.11 ID:wjJwUlUZ0.net

>>114
結局はどこが先に音を上げるかなんだよな

117 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:21:16.57 ID:5XFcq2eI0.net

>>113
ソ連から独立して別の国だろ、裏切り者とか逆恨みもいい所

118 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:22:45.28 ID:38JMqHNJ0.net

ウクライナのゴブリンどもが無駄死にするのが楽しくて仕方ない
もっとロシア軍に殺されてほしい

119 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:23:25.69 ID:38JMqHNJ0.net

>>114
男性出国禁止で全員兵士にしてるウクライナｗｗｗｗ

120 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:32:01.61 ID:8ZbrYo8r0.net

>>3
W杯での欧州勢の弱さにしても
ウクライナ情勢絡みの、エネルギー危機やインフレが影響してないとは考えにくいけどな
むろん選手個人の生活水準や練習環境に直接的な影響はないとは思うが
将来不安など、心理的なマイナスになっている

121 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:37:55.99 ID:GJZUVBBuO.net

ロシア軍としちゃ主戦場はバクムットなんかのドンバス地域なのに
プーチンとしちゃ一番大事なのがクリミアというちぐはぐ
ウクライナ軍がこの点に目をつけ突いてこない訳がない
これは一つの重大なロシアの弱点となりうる
ロシア側のカスみたいなちっぽけな大義名分としちゃドンバスの親ロシア派の保護というものがあるのだろうが
プーチンからしたら在位中最大の功績の一つであるクリミア獲得が最も大事
ウクライナ軍が全力でクリミアに迫り危うくなればプーチンは欲望剥き出しに形振り構わず全戦力をクリミア防衛に振り向けようとするだろう
しかしそうなればドンバスの解放を主目的に戦ってきたロシア軍とプーチンの大統領命令の方向性の違いは決定的となり
現場は酷い混乱状態に陥るだろうし
見捨てられたドンバス地域の親ロシア派はロシアという国に対し激しい失望と怒りの念を抱くだろう
何よりこの戦争のロシア側の主要な大義名分も失われる

122 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:41:55.91 ID:b6i34PfY0.net

そもそもポーランドとバルト三国をEUに入れたのが失敗だったのでは？

123 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:44:03.35 ID:kqu3pSh70.net

ロシアは共産主義をやめた豊かになっただろ？もちろん全員が豊かにはなれないし貧富の差は拡大しただろうがね
それなのにソ連時代を懐かしむなんて馬鹿すぎる

124 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:45:42.10 ID:wjJwUlUZ0.net

最初の併合以来ロシアの一番の目的はクリミアの確保だからな
その他はそのための側面ないし通路でしかない

125 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:47:40.50 ID:wjJwUlUZ0.net

>>123
喉元過ぎれば熱さを忘れる
馬鹿だろうが何だろうがそれが現実ならそれをベースにするしかない

126 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:49:48.39 ID:b6i34PfY0.net

>>123
一部の人間しか豊かになってないのだよ
年金が切られたり物価の上昇に額が対応してなかったから
「ソ連の方がよかった」となっている

127 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:59:13.04 ID:Xm5kKadC0.net

>>123
ロシアは西側と強調路線を取ろうとしてただろ
米英が調子に乗ってロシアを追い詰めていった結果だ

128 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 10:59:50.36 ID:857YxM2+0.net

>>115
東ドイツ時代への郷愁、ですか

ウクライナはどういう形で停戦しようと更に治安悪化、貧困化
EUは移民避難民抱えながら景気後退リセッション
「昔を懐かしむ」人がますます増えそうですね

129 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:30:52.59 ID:wjJwUlUZ0.net

>>127
しかも追い詰めても反撃されるとは思っていなかった

130 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:34:11.57 ID:wjJwUlUZ0.net

>>128
いかなる犠牲を払ってもウクライナを支援するならそうなる
ウクライナとしても援軍しない以上は最後のパンまでこっちに寄越せだろうし

131 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:50:57.35 ID:V+pYEx+X0.net

>>123
別に豊かになったのは一部の権益者だろうどこの国も同じだけど
更に西側は資源を攻撃し始めたんだ
多数が不満になるのは目に見えている

132 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:52:41.07 ID:V+pYEx+X0.net

上層や中流の上の方まで攻撃するとまた違った形の不満がでてくる

133 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 11:53:10.33 ID:V+pYEx+X0.net

共産主義では纏まらないだろう

134 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:10:23.23 ID:wjJwUlUZ0.net

だから今くらいがちょうどいいんだろうな

135 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/03(土) 12:38:38.54 ID:ZkYsSGrJx

ロシアから1バレル60ドル以上の値段で原油を買わないっていう
協定がEUとG7で出来そうなんだろ。
ロシアから原油を買いたい国は他にもあると思うが、そっちに
回ることにならないかね。
世界的な景気後退で市場の取引価格が60ドル割り込む時期も
来年あたりに来そうな感じもするが、さしあたって今冬の話だろうな。

136 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/03(土) 12:42:21.25 ID:6vQhDBcM8

欧州なんて北海道と似たような緯度で
海洋性気候のおかげでなんとか生活できてる土地だからなぁ。
大気の蛇行場所が一致して北極海気団が押し寄せてきたら、マジで川が凍る。
その時の暖房は凍死回避の必需品だから厳寒になる２月ごろにヘタれる懸念はある。

137 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:45:47.88 ID:GMGDHWYg0.net

>>134
それよな
現状の最適解は2/3民主資本主義、1/3は共産主義って気がする

138 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:55:29.07 ID:RK06kmsF0.net

フィンランドってスターリンに負けてるんだよな
フィンランドはナチに保護された北欧人種なのでソ連に全力を注げた
ソ連も「ヒトラーと腹を割って同盟を結んだ」と思い込んでたからフィンランドに全力を注いだ

139 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 12:59:27.39 ID:wjJwUlUZ0.net

領土は取られたが政治体制は強制されなかった

140 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 13:14:31.60 ID:RK06kmsF0.net

結局スターリンに賠償金と国土の10%を渡すことになったとき、財源に困って国中の木材を売った
じつは国内に原生林はすでに存在せず、大戦後全て植林で入れ替わっている
2度と帰ってこないフィンランドの宝を失ってしまった

その時から勝てない戦争回避、無意味な対立回避でムダな金を使わずNATOにも入らず上手くやってきた
そこは正解だったと思う
それが方向転換するならけっこう大変なことだな
もう福祉大国でスローライフの代名詞だった北欧はもうなくなるのかも

141 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 14:02:05.87 ID:wjJwUlUZ0.net

悲劇の旧敵国

142 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 15:28:39.38 ID:ugfueoMT0.net

>>128
そもそも共産主義ってのは正常に稼働すれば能力高くない人にとってはそう悪くないシステム
深く考えなくても言われるまま仕事してれば給料はいってくるし、失業もしないし年金も入ってくる
問題は「正常に稼働しにくい」のと「自分はその他大勢より能力高いと思ってる人が多い」点w
コンビニバイトなんかは共産主義の方が生きやすい筈なんだけど
自民支持してたりするのだよな

143 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 16:01:27.83 ID:4vn4fsYD0.net

従来の政策が間違いだったって…
その策を真っ先に放棄したのは西側だろうに
ロシアはウクライナにしか手を出してないのがその正しさを証明してるというのに

144 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 17:16:44.32 ID:wjJwUlUZ0.net

そして西側の政策は何をやってもロシアはウクライナを攻撃しないが前提だっただろうし

145 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 19:51:32.90 ID:EmHm7ZUg0.net

結局、戦争を続けるのかとかどう終わらせるのかの決定権はアメリカとロシアにしか無い
ウクライナや欧州その他はどちらかに付いて行くか中立を保つのみ

146 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 21:12:54.76 ID:rnpc2dTV0.net

いくらウクライナが息巻いても支援を止められたら終わりだしな
アメリカの下院ではトランプに代わってバイデンのウクライナ関与の調査委員会が始まるみたいだし

147 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 21:33:05.78 ID:hmxVYL150.net

このバカが何言うかとかそもそもどうでも良くない？w

148 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 21:34:28.75 ID:hmxVYL150.net

ポリコレみたいなのでなった首相だろ
本当どうでもいいこんなヤツ

149 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 21:37:29.74 ID:JrUE5og30.net

そもそも世界には米中露仏しか
自国で完結して兵器製造できる国はなく
EUとか完全に烏合の衆だからな

150 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/03(土) 22:01:26.53 ID:Czcblj+c0.net

てかスウェーデンとフィンランドってクルド人問題どうなったんだよ
結局人権を捨ててトルコにテロリスト売り渡したのか？

151 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 01:54:07.21 ID:F2ND5Nak0.net

>>148
悔し紛れにこき下ろす事しか出来ない露助工作員かわいいｗｗ

152 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 02:01:47.54 ID:RInFDXEa0.net

フィンランド国内の有名人ばかり集めた乱痴気パーティで夜な夜な踊り狂ってるのがバラされた奴が何か言ってるな

153 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 02:12:44.72 ID:U1eQLix20.net

>>152
悔し紛れにこき下ろす事しか出来ないロシア工作員かわいいｗｗ

こういうゴシップ系で引きずり降ろすのってプーチン大好きだよね～

154 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 03:04:49.18 ID:D6LQuTeq0.net

>>1
経済関係深めた方が正解に決まってるだろ
仲良くしろよ
ロシアをNATOに入れたくないならファティマのマリアが提案したロシアのマリアへの奉献を受け入れろよ
欧米は神にも逆らうから嫌いだよ

155 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 06:00:35.02 ID:EMLzI8N80.net

>>1
中国に対するアメリカとも似ている

156 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 06:39:51.73 ID:Xt1yHKIH0.net

リトアニア、ラトビア、ポーランドに続き、エストニアがHIMARSを買い占めている。
バルト三国は2億ドルでHIMARSを購入しましたが、これはエストニアにとって国防分野での最大の購入額です。

ウクライナの戦闘では、確かにHIMARSは評判がいい。しかし、米国のMLRSは絶対的な兵器ではないことを理解しておく必要があります。
HIMARSは優れた衛星偵察との組み合わせで初めて高い効率を発揮しますが、現在それを持つのは米国だけです。
つまり、これらのMLRSの使用は、すべてアメリカとその「好意」に依存している。

東欧諸国がM270などの227mm口径システムではなく、HIMARSを選択した理由は大きく2つあります。

①メインはパブリシティです。アメリカの大型国防軍に関する何千もの記事、ウクライナ軍の特にCNNに対する賛辞
これらはすべて、一般市民だけでなく、武器調達に携わる人々にも影響を及ぼしたのです。
②HIMARSはそのホイールベースにより、素早くポジションを変えることができる。

いずれにせよ、米国の防衛産業が主な受益者であることに変わりはない。例えば、ロッキード・マーチンの株はETS開始以来20％以上上昇し、現在も順調に伸びている。

157 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 06:41:08.66 ID:Xt1yHKIH0.net

ロシア軍の防空部隊は、HIMARSミサイルを簡単に撃墜できる新しいソフトウェアを受け取ったと、ロシア軍防空部隊の司令官が述べた。

「新しいソフトウェアがフラッシングされ、HIMARSは通常のターゲットのようになりました。自由に見て、観察し、破壊することが問題なくできる」と述べた。

防空部隊の司令官はまた、「最初の段階では」HIMARSミサイルを正しく認識できなかったが、今では「自由に操作できる」ようになったと付け加えた。

158 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 07:08:19.79 ID:8iT5TLpJ0.net

ドイツ軍もメルケルの時に軍事費削って今のロシア軍並みに機能してないからな

159 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 07:40:34.83 ID:Lh9Ha7wI0.net

>>158
アメリカが一番嫌ったのはロシアとドイツが手を組むこと
だから親露派のメルケルは降ろされた

160 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 11:48:12.08 ID:HcXXmvaw0.net

>>159
そうだな、ア○リカは先進国の”融資”を受けたいだけだもんな
ア○リカ同士で組まれてもかすり傷もないから良いように使われるしかないみたいだなｗ

161 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/12/04(日) 11:48:27.12 ID:HcXXmvaw0.net

なりすましおつｗ

162 ：名無しさん＠１３周年：2022/12/04(日) 14:10:58.73 ID:VnCIdqb7Y

日本の敵国に軍事技術ばら撒いたウク公の時はやる気起きなかったけど
フィンランドの時はできる範囲で協力してもいい

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/05(月) 04:02:22.73 ID:s5g+hI/P0.net

>>157
凄いな。もう安心だね。

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/05(月) 09:48:08.15 ID:i135q2wr0.net

あれれー？逆のこと言い始めたぞ？

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/05(月) 12:51:35.36 ID:8lAcgA2i0.net

>>163
パーンツィリに撃ち落とされるHIMARS
https://twitter.com/Cyberspec1/status/1599511231936614400?t=NDJOiaSZZj2w7hMTvkjLVA&s=19
(deleted an unsolicited ad)

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/06(火) 16:24:06.08 ID:UyZueFeE0.net

>>165
なんの映像やらさっぱりわからんｗ　話してる言葉はロシア語じゃないな　イッラーとかアラブ語じゃね

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:29:54.83 ID:DE3+4ddV0.net

>>150
そうだよ
自国の安全保障のためにクルド人を見捨てた
岸田も見習うべきだな

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/12/07(水) 18:32:49.86 ID:DE3+4ddV0.net

>>166
傭兵じゃないか？