熊本城の復旧は当初の計画より１５年遅れる見通し 　(熊本市・大西市長) [少考さん★]

1 ：少考さん ★：2022/11/22(火) 23:24:57.24 ID:3h0D7JzS9.net

※NHK 熊本県のニュース

大西市長 熊本城の復旧は当初の計画より１５年遅れる見通し
https://www3.nhk.or.jp/lnews/kumamoto/20221122/5000017556.html

11月22日　17時44分

　６年前の熊本地震で大きな被害を受け、復旧工事が続いている熊本城について、完全復旧する時期が当初の計画よりも１５年遅れる見通しであることがわかりました。

これは、熊本市の大西市長が２２日の記者会見で明らかにしました。

熊本城は、６年前の熊本地震で天守閣の瓦や石垣が崩れたほか、国の重要文化財のやぐらや塀が倒壊するなど大きな被害を受け、市が策定した「復旧基本計画」に基づいて復旧工事が進められています。

この基本計画では、熊本城の完全復旧の時期は２０３７年度とされていました。

２２日の記者会見で大西市長は、大規模な石垣の復旧は国内に前例がなく、当初の想定より工法の検討に時間がかかっていることや、完全復旧には、おととし設置された仮設の特別見学通路を撤去する必要もあることなどから、完全復旧は、当初の計画よりも１５年遅れ、２０５２年度となる見直しであることを明らかにしました。

このうち、国の重要文化財である宇土櫓と本丸御殿の復旧については２０３２年度に、すべての重要文化財と城内の主な区域の復旧については、２０４２年度に完了する見通しです。

一方、市によりますと、工期の遅れに伴って復旧にかかる費用が大きく変動することはないということです。

熊本市の大西市長は「計画を策定したときに想定していなかった課題が多く出てきている。早く復旧したい気持ちではあるが、拙速にやっては意味が無く、慎重かつスピード感をもって復旧を進めたい」と述べました。


※関連リンク
https://www.city.kumamoto.jp/hpkiji/pub/detail.aspx?c_id=5&id=45679&pg=1&wd=%e7%86%8a%e6%9c%ac%e5%9f%8e&nw_id=1&type=new

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:25:43.73 ID:HUgWI/IQ0.net

いらんだろ、あんはコンクリ天守閣

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:26:07.61 ID:WTF1s9/p0.net

熊本って、クマがいるの？
クマといえば、北海道だよね？
なぜ熊と名乗ってるの？

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:26:39.77 ID:VvRk0ufp0.net

もっと寄付金プリーズ(チューチューしてたら足りなくなっちゃった)

ってことだな

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:26:58.18 ID:GNJ7p67s0.net

そんなかかるなら全ての櫓も復元したら?凄いことになるったい

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:28:01.29 ID:yzBbc/PC0.net

沖縄のあれがいらないこ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:28:20.36 ID:loj9d+fR0.net

どうせまた地震くるんだからほっとけよ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:28:35.92 ID:INuFwx4c0.net

それは遅れじゃなくて失敗という

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:28:52.62 ID:68YKohSn0.net

ちゃっちゃとコンクリートで作れよ

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:28:55.01 ID:tAcguQyhO.net

生きてるうちに見られない

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:29:23.70 ID:ExU0r+X80.net

なー熊本城なんてぶっ潰してイオンモール作ろうよイオンモール、ゆめタウンでもいいからさ。

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:29:24.34 ID:N2yT/eie0.net

日本の最先端の技術を詰めた鉄筋コンクリートの高層ビル城にしろよ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:30:53.63 ID:0KiI/w/+0.net

時間をかけてでもしっかり復旧するのが良い
南鮮みたいに早くできると言っておかしくしてはならない

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:31:03.67 ID:FdnFjVmy0.net

当初の計画が甘すぎるだろ

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:31:12.10 ID:wY6W20XJ0.net

>>3
熊は当て字
元は隈

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:31:17.04 ID:zF9uZnnl0.net

サグラダ・ファミリア的な

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:31:39.75 ID:oG+T1rG00.net

復旧工事の財源って税金なの？

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:31:49.04 ID:H+XEZNHx0.net

いつまでもメトロノーム言われるわな

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:32:04.59 ID:nCWBaNdO0.net

ワイが死ぬのが先か
途中でまた地震来て崩れるのが先か

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:32:26.71 ID:S6odFx/J0.net

ゼイキンガー！！

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:33:11.73 ID:ErBLcmVx0.net

地道にやるのは評価したいけど
30年も先だと今中堅の職人も定年だね
いや定年70歳になってるか

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:33:41.37 ID:PDP0IAgT0.net

そりゃまああんだけ派手に壊れればなあ…

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:33:54.97 ID:nIInGDm+0.net

>>2
でもあれ篤志家が私財で作ってくれたんだよ
有難いことだよ

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:34:25.64 ID:dWiKmJow0.net

桜田ファミリア日本版だな

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:34:41.56 ID:CgiztGdA0.net

>>2
壊して木造再建した方が軽量化できるんじゃないか？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:35:34.04 ID:jlsIBlyx0.net

当時鹿児島から朝鮮人が盗みに来てるってバカッターがいたな
お前ら九品寺のチョンだろと

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:36:57.42 ID:7ZO/fSy+0.net

>>2
エレベータ設置する城

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:37:51.59 ID:0KiI/w/+0.net

>>21
職人を育てるには良い機会なんだろうね
細々と技術の継承をやってたのを、大々的に実戦でやれるわけだから

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:37:53.43 ID:XDZ5HBRw0.net

最近の日本ならまた大きいの来るかもしれんから慌てなくてもいいよ

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:37:54.56 ID:GG3+pvx90.net

未来は少子化でインフラ改修に人手取られて後回しにされてないといいが

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:37:58.19 ID:7ZO/fSy+0.net

>>26
蓋をあけたら福岡だけどな
ニュースにもなってるよ

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:38:33.32 ID:pbZ566yx0.net

ただでさえ15年かかるのにさらに15年とか
もう新しく建て直した方が早いんじゃないだろうかねって感じ

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:39:01.79 ID:fA619Zys0.net

加藤清正が普請したときは何年かかったん？

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:39:18.68 ID:J3otrjxG0.net

交付金ゲットだぜ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:40:35.70 ID:ErBLcmVx0.net

30年あったら欠陥住宅なら寿命2回目迎えるなｗ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:40:35.95 ID:P3u95EmB0.net

ええやん、関連業者はむこう15年間食えるってことやろ（笑）

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:40:44.17 ID:3WREehfv0.net

>>1
あえて工期を遅らせることであれしようとしてるんだな、これは

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:41:26.47 ID:8a8ZNo110.net

今後30年、仕事が無くならなくて
いいなぁ｡｡。

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:41:49.92 ID:aHnlSNh+0.net

直さなくていいよ

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:41:57.17 ID:pbZ566yx0.net

加藤清正は15年で城を完成させているらしい

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:42:08.90 ID:vYRxwHTd0.net

ここのやつらのほとんどが死んどるわい

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:42:12.58 ID:vgQWUPUi0.net

障がい者差別の名古屋のブサイク天守閣よりもこっちを優先すべき

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:43:32.34 ID:dfsuIQ500.net

いやもう殿様もいないし戦もないから取り壊しでいいだろ

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:44:44.08 ID:P2BFy5Vj0.net

震度６強が２回、震度６以下が数知れず
建造以来の４００年ぶりの大地震
そりゃあ修理に時間がかかるわ
大阪城や名古屋城なら倒壊してる

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:46:05.95 ID:dWiKmJow0.net

日本新党細川の先祖が住んでた城だよな？
黒歴史として葬り去った方が良くないか？

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:46:12.10 ID:P2BFy5Vj0.net

>>3
加藤清正が熊の方がカッコいいし強そうだからって決めた
嘘のような本当の話

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:47:40.79 ID:NETXoNMv0.net

5月に行ったのかな本丸行くまで歩道橋みたいなんぐるぐるして行くんだよな
他の建物や塀はまだズタボロだ。塀のある程度は地震があった教材でそのままでいいんじゃないの？

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:48:20.72 ID:6KNqcFhz0.net

最近震災後初めて見に行ったけど、門が全部壊れてて
宇土櫓も塀や石垣が崩れててショックだったわ

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:48:29.18 ID:tYXRqCOI0.net

土建屋(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:48:46.61 ID:ft1aOoDh0.net

>>11
田舎モンってホントにジャスコ好きね

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:51:23.71 ID:dWiKmJow0.net

マスゴミって、日本新党細川推ししたり熊本城保全訴えたり、熊本に金玉袋握られてるの？

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:51:23.87 ID:OPVcPYds0.net

3Dプリンターで何とかならんか？

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:53:03.44 ID:6OkoqsMT0.net

加藤清正を韓国人が演じて法則発動ｗ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:53:07.56 ID:XsX+Wj/J0.net

今は物価高なんだから着工しないってのは正解！
円高になったときに着工できるよう準備しとけばええ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:53:08.91 ID:CDz5UGd00.net

韓国が大学で数ヶ月で直せるとかイキってたみたいだな
教授に論破されてたが

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:53:33.74 ID:PwSWqHxt0.net

>>4
今現在は知らんが、熊本城の入場を無料解放した心意気は凄いよ
沖縄なんて首里城崩壊しているのにずっと定価請求だし

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:54:31.25 ID:7qvk/Pg90.net

VRの世界で復活しても面白いかもな
場内を忠実に再現するとか、リアル城攻め体験とか

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:55:03.71 ID:dWiKmJow0.net

>>56
細川もパフォーマンスだけは得意だったよな
それが熊本の県民性なのか？w

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:55:20.46 ID:tvodKSKz0.net

石川さゆり、佐藤健、高良健吾が頑張ってたのに

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:55:30.08 ID:UknRcDFv0.net

戦国時代でももっと早く出来るんちゃうの

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:55:38.45 ID:CSSlV3Ne0.net

もうそのままでええがなw

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:56:30.95 ID:u/wrr/TV0.net

五輪の予算もだけどさ、
いざ始動したら何の意味もなさないほど適当な計画を作った奴はどうして処分されないの

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:56:31.43 ID:dWiKmJow0.net

細川のせいでくまもとのイメージだだ下がりw

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:57:32.59 ID:Zwk7kchJ0.net

中抜き中抜き♪

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:58:51.56 ID:wvy/jSZE0.net

次世代職人育成計画で、あわてずに

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:00:39.21 ID:blwbFTzL0.net

>>60
天下の安土城は着工から3年で完成だ
城郭までで5年だな

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:01:05.88 ID:GMOjVk040.net

コンクリ天守閣のうえプロ車椅子様の為に電動車椅子対応のエレベーター完備
するくらいなら現物は取り壊してVRで再現して終わりにしろよ

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:02:52.94 ID:jrqECMlZ0.net

2052年？随分かかるもんだな
(´・ω・`)

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:02:59.12 ID:5KEYkI600.net

俺ら死んでるやんｗ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:03:44.98 ID:dkz9fqZo0.net

土人が燃やした沖縄の城とかどーでもええから、熊本城を優先しろよ！

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:04:06.42 ID:S2TGyhAi0.net

そんなに時間かかるんかよ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:05:33.30 ID:yMqqc5d10.net

石垣パズルが時間かかるんだよな
何も考えず一から組み直した方が早いが、文化財だから元通りに戻さないといけない
昔に撮られた写真を元に、崩れた石がどの部分の石か特定してその通りに組み直さないといけない
1日10個積むのがやっととか

途中まで組んでやっぱ微妙に違うわってなって、また崩して一からやり直しとかやってたり
そりゃ何十年も時間かかるわ

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:05:44.85 ID:sAnkRB810.net

あれだけ美しい城だった以上時間掛かっても適当には出来ないよな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:06:00.60 ID:kcKRrXhq0.net

大事なものなんだから１５０年かけていいよ

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:06:17.48 ID:sWTF7Bxq0.net

本丸はいらんのじゃないか？

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:08:03.16 ID:EyfZHWFu0.net

>>72
なんだ賽の河原じゃん

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:10:36.82 ID:6BH4VD1+0.net

公共事業としては超おいしい案件

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:10:40.37 ID:DuqMCmRR0.net

>>1
メトロノームが足りないのか？

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:11:00.24 ID:MpOxcSNX0.net

>>72
だから崩れた石垣を回収して運搬せずに
いずれまた使うためために置いているのか

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:12:10.13 ID:/fJGvUta0.net

熊本＝バカ殿のイメージなんだが

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:16:22.57 ID:006EpTAW0.net

>>79
いずれまた使うのだけど、少なくとも見た目は過去のままにしてすべてを使わないといけない
完全に元通りに組まないと余ったり足りなかったりするんじゃないかと

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:16:30.77 ID:nL+lD/wW0.net

>>1
当時のが早いやろ

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:17:51.76 ID:KLwF/13g0.net

>>46
それより昔から熊襲がいたでしょーよ

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:19:22.99 ID:b5+yhw8i0.net

>>72
おらが松本城では全ての石をナンバリングして管理してるんだが
熊本はやってないのか？

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:19:47.08 ID:b6BSkQfa0.net

石垣パズル難しそうだもんな

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:22:03.61 ID:Pgn2oWfh0.net

村神様の新居はここでいいだろ

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:23:09.10 ID:/fJGvUta0.net

巨石文明と石垣作りはロストテクノロジーなトンカラリン

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:23:45.67 ID:axj9Q1ZI0.net

>>84
確かナンバリングはしてたはず

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:25:20.70 ID:e0jrZ88M0.net

>>2
なんで天守の話してるの？
天守はもう復旧してるんだけど

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:27:02.01 ID:/fJGvUta0.net

コンクリートで固めずに石垣を作る技術は今の熊本人は持ってるのかな？w

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:27:32.62 ID:/28qMIf70.net

ユンボとユニックあれば石垣くらい3日で積み上がるわ

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:30:03.67 ID:ifPHFCjJ0.net

>>90
ロストテクノロジーだよ
だからナンバリングして復旧できるようにしてる

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:32:12.84 ID:HC6Cxr970.net

日本のお金持ちが寄付してやればあっという間なのにねえ

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:32:15.64 ID:yMqqc5d10.net

>>84
管理台帳や写真はあるが、それだけでは無理っぽい
石の細かい形状や石垣内部、勾配までは正確には分からないからな
しかも崩壊時に石は割れたり欠けたりしてるのが大半なので

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:33:06.81 ID:YT/4x12s0.net

また地震が来るよ、きっと

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:34:16.85 ID:/fJGvUta0.net

>>95
桜島や阿蘇山の噴火で埋まってしまうかも

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:34:57.63 ID:6BH4VD1+0.net

賽の河原の石積み

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:37:33.14 ID:JE6HNnRM0.net

コンクリに石垣を印刷したラッピングで安く仕上げろよw

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:39:24.56 ID:p/+lc0Sy0.net

ここの住人大半死んでそう

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:40:51.71 ID:djY7aYSv0.net

>>84
崩れた石垣の一つ一つにナンバリングは付けてある
そして、元の石垣の位置も、
石垣の形状からどこにあったのかジグソーパズルの様な組み合わせは
システムで特定できる様にはなってる
あとは物理的に本来の位置に組み戻せばいいが、ソレが大変
石垣自体が重要文化財なので、
文化財の指定を取り消されないためには
「一つ残らず」元の位置に正しく修理して嵌め込んで組み戻さないといけない
松本城とか名古屋城とかも文化財として保存するには
色んな制限とか縛りがあるはず

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:43:40.75 ID:gblhOBrL0.net

分かった文化財の指定を一度やめりゃいいんだよ
んでチャチャっと作り直して

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:48:05.83 ID:CTU5Xh9T0.net

熊本人は無能すぎる

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:55:35.46 ID:O2yVnhyP0.net

ゆっくりやったらええのよ大昔のように

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:55:56.35 ID:AsN4/piT0.net

15年っっっ
建て直した方がはやいやん

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:56:15.46 ID:ZO+GPbdO0.net

ちゃちゃ〜ってやっちゃえよ ちゃちゃ〜って

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:58:30.06 ID:2zuABzZ50.net

>>100
造成当時の技術に準じて復旧させればいいのに。
崩壊前の位置に戻すことに拘りすぎでは。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:59:05.00 ID:NEvswjJh0.net

あれ？自慢の石工集団がいるんじゃなかったっけ？

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:00:47.49 ID:NEvswjJh0.net

慎重かつスピード感をもって15年延長なんてコントのセリフみたいだなw

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:07:14.46 ID:4yaDA46K0.net

完全復旧する前にまた地震で崩れそうな予感

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:16:21.32 ID:2D8wvfET0.net

元に戻すのがベストとはいえ
1度更地にしてガワだけ熊本城の最新工法で建てた方が早そうなのが何とも

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:19:34.07 ID:QEMue3pq0.net

熊本城、まだトラックもなかった時代の昔作られた時何年で築城されたんだ
現代の方が時間かかるのか　古い建て方材料集めるのが大変なのか

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:20:46.80 ID:NNRVtra+0.net

>>23
地元の有力者とかだろうか
今の時代にもそういう人っておるんやね

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:22:09.07 ID:p5uDwT180.net

無理に復旧しなくても、震災遺構として後世に残せばいいのでは？

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:23:49.69 ID:itNLxbUf0.net

>>50
だって古臭い城なんかより楽しいじゃんイオンモール、それとも何？あの骨董品の様な鶴屋デパートや一歩間違えたらシャッター街への上通下通りがいいと？

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:26:12.18 ID:itNLxbUf0.net

まあ、県庁もくまモンで電博にちゅーちゅーされてるからなあｗ
金はないよ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:31:14.83 ID:v02rgZ1x0.net

>>33
8年だな

1599年　熊本城の普請開始
1600年　大天守完成
1607年　熊本城の全体が完成。隈本から熊本に改名

関ヶ原から約一ヶ月後の1600年10月24日付の家臣宛の加藤清正書状では普請の様子が書かれてる
「壁の塗籠が終わってなくてもいいから、先ずは畳を敷くように。黒田如水が来た時に城に寄ってもらいもてなしたい」

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:40:16.50 ID:nLdavxbW0.net

くまモン世代交代か
別のなにかになってるか

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:44:00.65 ID:lz2WWEWs0.net

沖縄県民も呆れとったわ

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:49:45.79 ID:VwzMDL4b0.net

>>2
熊本市民だが、地震直後はマジでそう思ったわ
いい機会だから全部壊してマンションやら住宅地や公園にすればいいと思った
市民の家が壊れているのに城の復旧とか頭がおかしいヤツばかりだという事がわかった

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:51:59.84 ID:v02rgZ1x0.net

>>33
補足だけど1590年頃から隈本城の改修は行ってたみたいだが
本格的に現在の形の原型となる普請が始まったのが1599年から

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:05:13.73 ID:RXT9EZqP0.net

>>119
観光資源

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:27:56.89 ID:XRSrJlAJ0.net

>>4
メトロノームなんか買ったからか？

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:33:40.86 ID:9WEIuDbD0.net

>>72
小峰城の規模でもあれだけ時間かかってたからな
これだと多分一生終わらんだろ

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:45:06.68 ID:YfVLpviA0.net

30年後かよ。今、60歳以上の奴らは平均寿命越えるな。
やっぱり新たに建設するより、元通りに復元する方が3倍手間暇がかかるんだろうな。石垣復元のパズルみたいな作業とか一生かかりそうだからな

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:51:33.98 ID:TTas/9UC0.net

この決定をした関係者は皆、引退か鬼籍に入るくらいの年月だな

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:52:20.74 ID:hQok3Q3x0.net

市長選挙終わってから発表ですか

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:52:56.09 ID:XJsgL7Xe0.net

そもそも復元する必要あんの？
本物じゃないのに

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:56:05.63 ID:0YzOswZE0.net

いらないけどやりたきゃやれよ
金は熊本県民からカツアゲしろよ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 03:01:10.00 ID:WICTKSsZ0.net

また左翼かよ死ね

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 03:02:01.10 ID:WICTKSsZ0.net

沖縄はいらないが

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 03:02:52.09 ID:WICTKSsZ0.net

>>72
とっくにみんな場所わかってるわ

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 03:19:17.82 ID:+qM/r4uX0.net

また地震が来て崩れるな

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 03:22:24.14 ID:jcVlVJMP0.net

愛知県民は味噌かつパクっただの
天むすパクっただの言われてるが
岐阜が信長パクっても石川が利家パクっても
熊本が清正をパクっても特に何も言わない

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 03:30:45.34 ID:uWirGrXK0.net

防衛費に回せよ

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:02:14.14 ID:M2QqYnEL0.net

最強の城の肩書きが情けない

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:10:10.63 ID:Mi67f0tL0.net

>>119
それはそれ、コレはコレなんだろうね
自分の家は、ある程度は保険でなんとかすべきだし…
観光の目玉がないと、熊本に来る人が減るよ
日本人だけでなく、お金持ちの外国人客もね…

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:18:00.06 ID:Pft+xGH40.net

ナンバリングしてあるといっても、外から見えない部分までナンバリングしてるのか？

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:21:16.77 ID:plg5ZFVz0.net

>>60
新規で作るならもっと早い。
石垣の石、一個一個正確に元の場所に復元するから
そのやり方の研究に時間がかかる。

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:27:04.04 ID:Pft+xGH40.net

>>138
そんな面倒くさい事しなけりゃいいのに
石垣の組み方だけ正確に再現すればいい
どこの石だか判らなければ新規に石を作ってもいいだろう
木造建築でも新しい部材と交換してるんだし

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:28:21.52 ID:pP3wm0+G0.net

清正なら1日で建て直してたはず

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:30:37.73 ID:iKzvS2L1.net

>>137
築石の後は裏込材なんだよ無知馬鹿さん

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:31:01.72 ID:bIB900wL0.net

元々新築なんだからゆっくりやれ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:31:59.77 ID:iKzvS2L1.net

>>139
お前は文化財の意味が分かってないな
朝鮮人か

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:32:37.05 ID:N6Sf90a80.net

15の夜！！！

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:39:17.12 ID:4Kfq3tpt0.net

>>3
隈と書くんだよ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:45:59.94 ID:Pft+xGH40.net

>>143
そんなもん知らん

けど、知り合いに重文指定されてる家が2軒あるから、県の文化財保護課の人とも時々話はする
どこまで戻すかという事だわな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:49:31.13 ID:Pft+xGH40.net

どこまで戻すか
時代によって考え方が違うんたよな
どれが正解という事はないんだろうけど

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:51:31.44 ID:sOAdR01U0.net

>>1
15年もかかってたら次の地震が来て全て元通りになるよww

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:55:23.87 ID:FZfgE4030.net

もういらんだろ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:58:05.87 ID:Pft+xGH40.net

>>146の一軒は昭和の時代に解体修理してるけど、元通りにしてないとこもあるわな
昔は付いてたであろうという事から、逆に無かった物が付いてたりもしてる
県に対して所有者は今でも納得出来ていない

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:11:00.70 ID:Pft+xGH40.net

建造物の場合は、基礎は石造りから現代風にガッツリと鉄筋コンクリートで固めてる事もあるな
基礎だけ見ると、重要文化財じゃなくて今風のビルでも建てるのかと思う
城跡は史跡なので、建造物とは事情が違うとは思うけど

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:32:50.01 ID:XxDfY1ok0.net

仮に15年遅れて完了したとすれば都合36年かかるわけだね

熊本で地震経験者でも復旧完了するころには既にこの世にいない人もけっこういそうだ

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:36:31.04 ID:Qda7RDOp0.net

松本龍も石を積み上げているだろうから15年遅れるくらいどうってことないよ

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:02:51.43 ID:5sE72K+j0.net

また地震が来るやろ

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:05:01.12 ID:Tl54ApiC0.net

熊本県は城より先にダムを作った方がいいよ

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:06:37.75 ID:yifZqChQ0.net

(･∀･;)もう完成は見届けられないわ...

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:07:45.44 ID:Tl54ApiC0.net

あ、県じゃなくて市の事業なのね
ごめんね

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:09:43.52 ID:YbaHFDWR0.net

復旧終わるまで、今の展示方法のままかな。歩道橋歩いてるみたいでつまらないんだが…

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:16:19.36 ID:+Y/lM/8Z0.net

んなことより阿蘇山火口の規制を…と思ったら今行けるんじゃん
先月行ったのは早まったか

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:36:24.98 ID:4FA9T6xR0.net

空中回廊が出来てすぐに行ったけど木の色とヒノキの香りがしてめちゃくちゃ良かった
今行ったら色も匂いも落ちてるだろうし歩道橋の感じがするかも

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:36:36.36 ID:+kFvue7k0.net

熊本城は韓半島を荒らした倭寇加藤清正の居城ではないか
兄の国を蹂躙し虐殺や略奪レ★プとやりたい放題していた我々ジャップの面汚しの城を立て直すなんて被害者韓国兄さんにチンチャ申し訳ない。
そんな金があったら韓国に賠償していれば今頃は・・・・

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:39:40.32 ID:GNTp9/Pa0.net

>>116
この改名のせいで朝鮮人がうざくなった

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:54:08.34 ID:DNqkfKt90.net

お得意の産地偽装しまくったら資金はすぐ手に入るだろ
そろそろアサリ復活させそうｗ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:04:35.63 ID:mw0kq0QL0.net

加藤は４年で造ったんだろ
更地にしてから新規で造れよ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:11:02.11 ID:b9LTJacd0.net

宇宙戦艦ヤマトみたいな事やっているからな
結局は新造だろう

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:11:23.36 ID:Zrz3X1wr0.net

生きてないかもしれん

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:16:56.74 ID:4vlMQg0N0.net

>>163
偽装していたのは安倍ちゃんの地元民山口の業者だよね(*^^*)

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:22:14.42 ID:8vEzEWP60.net

昔のままで現存してる
そこに価値があるんだがな

作り直したらそれはもうただの偽物の何か

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:23:53.34 ID:+qEJdqLG0.net

2053年って、日本人の人口9000万人まで減ってるだろ

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:26:08.17 ID:UL7VixUP0.net

>>48
形あるものいつかは壊れる
世の中は諸行無常なんやで～

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:31:18.17 ID:bgX7DzkH0.net

公共事業は長引けば長引くほど良いよな
予算無限だからダラダラやってればずっと金もらえるもんな

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:34:17.41 ID:hVWJPw6z0.net

サグラダファミリア笑

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:42:32.88 ID:Lqdaqr0s0.net

沖縄の自ら燃やした城をあと回しだろ
何であっちは再建するんだよ

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:48:42.78 ID:drR8AEfV0.net

>>139
どこの石か大体分かるから難しいんだよな
一部割れてたり欠けてる石があれば昔の技術使って修復しないといけないし

石が粉々に割れてたりしたりどうしても再利用が無理な場合は採石場から持ってきて、元の石と同じ材質の石を探してきて寸分違わぬ形に整えないといけない
その場合でも昔の技術使って手作業でやっていかないといけないとか
もちろん現代のツールは使えない
もう石の一個一個が芸術作品レベルに時間がかかる
だからとんでもない時間がかかってしまう

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:50:23.51 ID:BtWViEZ80.net

大地震で崩れ落ちてダメージ受けた石をもとの位置に組み上げて安全なの？

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:51:49.02 ID:M0CI21Ny0.net

>>173
首里城の火災では文化財の石垣に崩壊などの大きな被害はなかったからな

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:59:37.64 ID:uI0WkMY50.net

秀吉なら一夜で復旧させる。

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:00:55.81 ID:zZf0i9pK0.net

地元企業だけでやってるから
のんびりとやるんだろw

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:09:31.96 ID:yGb45hAO0.net

文化財だから国から補助金
石垣は75%が補助金

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:14:40.90 ID:v02rgZ1x0.net

>>46
通説だと加藤清正が1607年に隈本から熊本に改名したと言われてるけど、
実は清正が肥後半国を拝領した1588年以前から熊本は使われてる
・1587年4月15日付黒田官兵衛宛豊臣秀吉書状
「然間明日殿下至熊本被移御座候」(明日秀吉は熊本まで移動する)

この書状の他にも清正が熊本に入る前に熊本と表記されてる書状は沢山ある
清正入府前には隈本と熊本が併用されていたが、熊本城が完成した頃からは熊本が定着したってことなんだろう

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:24:38.56 ID:SfUXT3B10.net

外堀作れや、大拡張や、本丸は姫路城みたく作れや

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:56:41.47 ID:BzYac76S0.net

マリポーサなら

キン肉マンマリポーサなら何とかしてくれる

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:58:41.22 ID:z5ZoB7Ef0.net

生きてるうちと思ってたがムリだわ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:59:04.33 ID:FjV6cpZr0.net

鉄筋コンクリートの本丸はすぐ直る。問題は本物の石積木造の櫓だよ、ありゃあ難しい。でも熊本城の値打ちは櫓の方だからな。

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 09:10:45.67 ID:zjGS4vRD0.net

>>136
図面とかが残ってるなら木造にしたらいいのに
復旧にあたって文化庁はいつもの文句言わんかったんかね

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 09:32:11.38 ID:uEKvSJB+0.net

福島原発の廃炉の方が早そうだな

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 10:58:05.93 ID:mFLovV2t0.net

観光資源ならもっと早くやるよなー
修復作業遠くから眺めるだけなんてなあ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:06:14.35 ID:LWWmTm8i0.net

>>139
俺もそう思うわ
そんな必死に元に戻す事なかろうと
そもそも1度壊れたんだから完璧には元に戻らないのだし

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:10:30.91 ID:BtWViEZ80.net

>>185
何を木造にするの？
まさか天守閣？

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:13:52.18 ID:mFLovV2t0.net

当時でも5年-10年くらいで建てたよな

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:42:41.17 ID:sR6eZdyP0.net

>>174
現代のツールを使わないで失敗したのは韓国だろ
友達に国宝も修理してる職人が居るけど、現代のツールだらけ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:48:01.00 ID:sR6eZdyP0.net

>>188
文化財だと、昔あったであろう物を復元する事もあるけど、痕跡などから推測して作るわな
完璧に元に戻す事が困難なら仕方ない

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:49:03.77 ID:EUWudSfR0.net

いやもう良いでしょう。
もっと庶民の暮らしを豊かにするために金を使って下さい

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 11:50:10.96 ID:sR6eZdyP0.net

>>179
文化財の国からの修繕補助は基本的には50％だけど、石垣は多く出るのか？

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:05:57.07 ID:1D+g+0X10.net

災害復旧の場合は補助率が高くなる

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:17:34.41 ID:hs10renp0.net

行くたびにちょこちょこ変わってると言うのは観光客としては楽しいかもしれん

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:21:33.76 ID:Is3Cw0bT0.net

完全復旧しなくても公開できればいいのでは

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:29:33.41 ID:J/xTB3K30.net

>>191

20年掛けて10万個の石を積み直す。 熊本城の完全修復に懸ける地元石工の熱き想い

石垣に使う石は、人力で割る

まずは、協議会の市川さんに石垣修復の流れについて話を聞いた。

研修では、石垣修復に必要な3つの伝統技法を教えるという。石を割って加工する技法、石を割るための道具を作る技法、そして石を積む技法だ。

石垣に使う石はかなり大きいが、人間の力だけでどうやって割るのだろうか。

「ノミを使って石に矢穴と呼ばれる穴を掘り、その穴に鉄で作った矢（クサビ）を入れます。そこを玄能（大型の金づち）で何度も叩いて割る。そうすると、最低限の力で割ることができるんです。安土桃山時代にお城の石垣づくりに導入され、熊本城にも採用されたようです」

現代の土木では、石材を割るときは機械を使う。伝統的なノミや矢は売られていないので、石工が自分で作る必要があるという。

「熊本城の石垣の石一つ一つに、矢で割った跡がたくさん残っています。もしドリルで石に穴をあけてしまうと、まっすぐな穴ができ、現代技術で作ったことが一目でわかってしまうんです。

伝統的な道具は鉄の棒を熱して柔らかくして、叩いて作ります。刃物を作るときと同じ要領で、かなりの時間がかかります」

https://sekokan-navi.jp/magazine/32089/amp

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:38:55.08 ID:liFBa29+0.net

>>198
それはその職人の拘りであって、現在のツールを使ってはいけないという事ではない
宮大工でも、昔の工具の使い方などは継承してるけど、実際の現場で使うという事はあまりない
昔の工具を使う事が目的じゃなくて、正確に復元する事が目的だから当たり前と言えば当たり前

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:50:55.69 ID:liFBa29+0.net

>もしドリルで石に穴をあけてしまうと、まっすぐな穴ができ、現代技術で作ったことが一目でわかってしまうんです。

日本の文化財は修繕を繰り返して今に残ってるけど、工具は修繕した時代によって違う
正確な加工が出来るなら正確な方が良い
工具の伝承も重要だけど、それを実際の現場で使うのが良いかは考え次第で、必ずしも良いとは限らない

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:55:50.00 ID:AJbI85zJ0.net

>>199
じゃあさっさとドリルとか重機とか最新のツールや技術使って積み上げたらいいんじゃね
1、2年もあればできるだろう
何でそうしない？
なんで2052年とかそんな時間がかかる？

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:59:17.21 ID:ExKSMfeD0.net

きっとまた大地震が起きたとき、県民全員を熊本城に避難させて地震のない星へ飛び立つ機能にしてるんだろう。

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:59:34.80 ID:YbwNS9BV0.net

>>199
サグラダ・ファミリアだって職人が3Dプリンタで型を作っていたりするからな

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 13:03:57.63 ID:0uM0kf7+0.net

>>106
石垣自体が文化財だから、
元にあった位置に戻さないと修理した事にならないので
文化財指定が外れる
キリストの顔を勝手に描き変えて文化財としての価値を損ねるのと同じ事になる

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 13:06:57.26 ID:0uM0kf7+0.net

>>119
お前の様なプロ市民は死んでも何の問題もないから

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 13:24:12.82 ID:0nuoPFX70.net

>>114
天守、小天守風イオンモールでいいよ

207 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:32:43.03 ID:/XVvN8OX0.net

AIに頼めば

208 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:40:18.07 ID:hPSDRZDB0.net

>>10
俺も微妙

209 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:43:47.15 ID:Zl7V6kQm0.net

熊本のジョー

210 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:44:29.96 ID:/XVvN8OX0.net

また地震くるだろうからもうそのままにしといて石垣展示しとこう

211 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:44:42.64 ID:IeMkvop40.net

>>127
石垣はホンモノ

212 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:46:24.81 ID:2qOVIGRV0.net

>>2
>>1読め 石垣復旧に時間がかかるということ

213 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 13:52:03.36 ID:XJsgL7Xe0.net

>>211
じゃあ石垣だけでいいじゃん
上物は要らん　税金の無駄

214 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:02:12.61 ID:PF6als/80.net

2052年！

完成は30年先！！

30年先なら新たな巨大地震に見舞われる可能性もある。

215 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:03:11.89 ID:Zl7V6kQm0.net

俺は「くまモン」の発音は平坦派

216 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:05:00.09 ID:qmdgy/+v0.net

大名が数ヵ月で造ったり修築するものを現代人は30年かよ

217 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:10:21.99 ID:EzCaYURh0.net

鉄筋コンクリートでちょいと補修すれば3年で修復完了
それを修復費10倍以上かけて15年間観光資源を無駄にする愚かさ

こんなことやってるから国が傾くんだよ
15年後には熊本市が財政破綻・熊本城は中国資本の所有になってるよ

218 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:18:37.04 ID:Qy5xodk20.net

>>1
細川キャッスル、2052以降、行きたいと思います

219 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:27:11.23 ID:VjD0lHab0.net

>>189
もちろん天守を含む被害を受けた建築物全部
文化庁が石垣の上への建築物復元にあたってや～や～いうてなかったっけ？

220 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:29:09.30 ID:MzCyFZqX0.net

ゼネコンの税金おねだりムーヴ

221 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:33:40.71 ID:ma5MXF/70.net

>>204
まだそんな珍説を
文化財の修理なんで元から変わってる部分は少なくない
寸分違わず復元は物理的に不可能なんだから、どこまで復元するかだ
修理の必要な文化財というのは熊本城だけではない
全体から予算やリソースを割り振らないと、文化財の保護が破綻する

222 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:37:48.44 ID:IeMkvop40.net

>>213
上物ないと入場料で回収できないでしょw

223 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:49:33.79 ID:8YAh0ulD0.net

熊本城って現存天守じゃなく再建してるのに、石垣とかそんな拘らずにパパッと作る訳に行かんのかｗ

224 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:56:16.75 ID:ma5MXF/70.net

調査と記録だけしっかりしとけば良いと思う
文化財は保護に莫大な金がかかる
知り合いの茅葺きの家の修理でも、事業費は5000万円くらいと言ってたかな
国や自治体の補助で、自己負担は個人が払える程度の値段にはなったけど、一つの民家だけでも多額の公金がいる
修理の必要な文化財は多数ある
屏風の痛みが激しく修理が必要になってる人も居るが、修理費が200万円くらいかかるらしい
国からの補助が50％出るけど個人で払うには悩む金額だわな
工事するリソースも限られてるから、一つのものに拘り過ぎると他の文化財が保護出来ない

225 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:56:36.69 ID:zurMyw3Z0.net

400年前にいた職人の方が仕事が早かったんだよなぁ。そりゃ日本人は劣化したと言われるわ。

226 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:58:52.53 ID:qANhOKQc0.net

アサリ 偽装といえば熊本県
中抜きで安泰だな

227 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:02:16.90 ID:C6Yi9qDx0.net

>>180　>>46
両者ともおれには有意義な知識だな
5ちゃんも悪くないｗ

228 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:03:01.42 ID:aFmSXsb50.net

こんなのは攻められてきたらどうするんだよ
秀吉みたいに一夜で城作らないと

229 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:04:20.25 ID:4wmRU/1H0.net

時代逆行の喫煙室とか作ってる場合じゃねえな

230 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:06:02.61 ID:mX6nAaJB0.net

>>180
当時って音さえ合ってれば漢字が違っててもいいやみたいな感じでかなりおおらかだよな

231 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:09:05.63 ID:482gfegX0.net

特別見学通路って仮設なのに撤去に時間かかるの？
こりゃ本末転倒だな

232 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:28:00.37 ID:fn4MjNVU0.net

>>119
文化財保存予算なんか削って生活保護を増やせという思想？

自分は全く逆。生活保護費費で予算削られるなら、
生活保護を減らして差し支えない。
文化財は先人から次代に継承すべき借り物だ。守る義務がある。
熊本城に関していうと、復元天守に価値はないが、城郭は重要。
石の一つ一つ元通り復元すべきだろうし、そうしている。

233 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:32:21.23 ID:Aly/GI5y0.net

めちゃくちゃ遅れるな

234 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:37:11.18 ID:Aly/GI5y0.net

>>213
江戸城みたいになって外人が失望するやつ

235 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:18:59.17 ID:I+meoilr0.net

今年の3月に熊本城の中を見学してきたけど
パノラマやら昔のお城のミニチュアがあった。
大阪城みたいなエレベータ付きでかなりの豪華版。
それに関してこの記事には何で書いて無いのか。

236 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:23:35.54 ID:I+meoilr0.net

>>187
現在は天守閣に登って熊本市内を眺望できるよ。
木造だった時に比べたら新しいビルという感じだけど。

237 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:28:21.04 ID:yxR0MYmF0.net

熊本行きたいと思ってたら、地震でお城が崩れちゃった。俺が動けるうちに復旧するのだろうか

238 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:33:05.71 ID:cKft95em0.net

亡くなった祖父が一口城主だったわ
祖父を車椅子に乗せて城へ連れて行くと忍者の格好したボランティアの人が介助してくれて助かった

239 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:35:39.37 ID:O1C/r5en0.net

今50前後の奴らは死んでるか施設入りしてんな

240 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:41:03.23 ID:zcWHPhY30.net

2052年なんてこのスレにいる奴の大半は死んでるか、死なないまでも出歩ける状態じゃねーだろ。
そもそもそれまで日本国が存続してるかどうかさえ怪しいのに

241 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 18:23:11.68 ID:8B5ZkXIE0.net

江戸城や青葉城でさえ再建してないんだから、もうよくね？

242 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 18:23:20.38 ID:v02rgZ1x0.net

>>230
そうなんだよね
鳥執(鳥取)、臥見(伏見)、八王寺(八王子)と書いてる書状もある
当時もスタンダードなのは今と変わらず鳥取、伏見、八王子なんだけどその辺あんまり頓着しなかったんだろうな

轉多(博多)みたいに音は全く違うが字が似てればいいやってパターンもあるな

243 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 18:26:55.54 ID:PkKc/EUS0.net

復旧したらニセモノになるし。
そのまま自然の形を維持した方が文化遺産としか価値が残るんじゃないかね。

244 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 20:20:09.90 ID:jbAsGa830.net

今の時期の熊本城は銀杏の鮮やかさとライトアップがめちゃくちゃキレイだよ

245 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 21:06:22.75 ID:jrGa/KXDO.net

ジョージアのとある世界遺産だった教会は老朽化で補強するとき潔く返上してエレベーター設置して年老いた司祭様がたいそう楽になったと喜んでいらっしゃるよ

246 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 22:21:27.07 ID:AvlZsYNN0.net

>>232
ナチスの主張とそっくりだね
生まれた時代と国が悪かった

247 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 00:03:47.52 ID:WPsC3iro0.net

>>232
城郭と言っても跡たからな
石の積み方を記録しとくだけでいい

248 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 00:20:19.46 ID:vqkhfOxA0.net

オリジナルは重機も無いのに

249 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 01:00:51.50 ID:evqs75Iy0.net

>>119
熊本城の敷地、実は大半が日本国政府の所有だぜ、
熊本市に管理を委託してるだけ。
熊本市が所有権を有してる部分は少ないよ。

日本国政府があの時そう判断したらそうなっていたかもしれん。

250 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 04:03:16.56 ID:5iexPWTC0.net

焼け太り城に名前変えたらどうかな

251 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 06:58:33.03 ID:hUQWDY8B0.net

時間が掛かっても、後世の為にしっかり治して欲しい。＾＾

252 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 07:11:06.92 ID:9mDRl78b0.net

歴史的価値もないし過去の現物を再現する気もないガラス張り温室のような天守を真っ先に修理する辺り
やっぱ天守は観光資源として最強なんだろうな
そんなもんより宇土櫓や他の現存櫓が傷まないように優先的に手をつけて欲しいもんだけれど

253 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 09:25:39.44 ID:pE08yIuT0.net

>>213
その本物の石垣直すのが一番時間かかるんだよ

254 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:38:59.26 ID:agwKyaCF0.net

とはいえ石垣を目当てに来る観光客なんていないも同然なんだよな。学術的、文化的価値を唱えても地味なものは地味だしな

255 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/25(金) 21:34:08.82 ID:iZ5Rd60e0.net

熊本城より手前のNTTビルの再開発はやくしなさいよ

256 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 05:23:34.05 ID:Q30OODLJ0.net

>>254
他所の城でもコンクリ天守よりもっと価値のある文化財は山ほどあるだろと言いたい場所でも
地域の顔として扱われるのは外観復元すらしていないイメージ天守だったりするからな

なんやかんやで昭和の土建屋価値観は正しかったわけだ

257 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 09:42:53.36 ID:E4d6G5XZ0.net

最早ピラミッドのようなもの
ピラミッド建設は当時の農民の農閑期に仕事を与えてたものとか

258 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 15:03:13.35 ID:dHXAD5ri0.net

熊本の誇る細川氏は偉大ですな

259 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 21:05:41.77 ID:cV4QL83n0.net

作ったのは加藤清正

260 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 21:15:21.68 ID:BiUsxZxo0.net

どうしても偽装の熊本の色眼鏡で見てしまう

261 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 21:33:36.66 ID:zodJgCVW0.net

>>211
産地は偽装

262 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 21:37:25.29 ID:ngc92Bb90.net

>>16
あれ永久に完成しないんだわ

263 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 21:39:36.67 ID:ngc92Bb90.net

>>21
それ言い出したら
奈良の東大寺の建設が始まったのは奈良時代で
大仏が完成してからそれを覆う
大仏殿が完成したの江戸時代だからな
実に1000年かかってる計算になる
世代交代どころの話ではない

264 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 01:03:13.94 ID:F9MSgxlq0.net

>>263
途中で平家が燃やした

265 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 01:06:19.59 ID:+wtf1t6F0.net

工期15年延びて、費用が大幅に変動しない、ってどういうこと？
15年間人夫さんタダ働きなの？

266 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 09:43:46.77 ID:/Xn4XJDk0.net

>>21
なんか誤解を生む記述。現在に至る形が最終完成したのは江戸期だけど、寺院と
して最初に完成を見たのは、奈良時代ではあるし。

267 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 12:05:04.01 ID:Ut7SLKeJ0.net

>>262
2026年完成予定

完成時期未定は横浜駅

268 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 14:52:26.78 ID:bu7S95rS0.net

>>267
サクラダファミリア完成しちゃうのかよ！
完成しない事の例えに使えなくなるな
これからは横浜駅だな

269 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 15:02:10.83 ID:+2fEHDIt0.net

>>246
君共産主義者？毛沢東主義者？w
過去のものは全て破壊し尽くして自分が全てを支配する狂気のカルト思想w

270 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/27(日) 15:19:32.99 ID:sRJZdE3o0.net

なんだ壺か
日本のものは以下略