【人口と世界】出産で収入6割減「母の罰」　育児の担い手、父も社会も [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/11/22(火) 19:50:26.96 ID:htxAgi4i9.net

※2022年11月22日 11:00
日本経済新聞

米ニューヨーク市に住むシーラ・フェデルさん（40）は2016年、長男出産を機に大卒後に勤めた職場を辞め、専業主婦になった。18年には長女が産まれ、キャリアの空白はさらに延びた。

職場結婚した夫はこの間、順調にキャリアを積み重ねた。このほど長男が就学し、広告会社に再就職したが立場は契約社員だ。「また1から振り出しのように感じる」

続きは↓
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUA0203E0S2A001C2000000/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:51:02.85 ID:vn9aQYyq0.net

絶対に捕まらないようにします。

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:53:02.23 ID:/emQsR5Q0.net

誰やねん

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:53:25.30 ID:ZHNq/Lmb0.net

男だってそんだけキャリア空いたら無理です
むしろ男でそんだけキャリア空いたら再就職が無理です
女は優遇されていることを自覚してください

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:54:49.34 ID:daCxImCZ0.net

人口ピラミッド云々はともかく
日本は人口多すぎだし少子化していい
可住地面積的には日本の適正人口は3000万くらいだよ

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:55:01.50 ID:SDY/W1lk0.net

>>1
出産や育児で損得を語るなよ、糞が

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:56:00.79 ID:ClvoPo4F0.net

うちの職場の有能な女性は育児中も早く職場復帰してと持ち望まれてて戻ったら即昇進だったわ
無能を育児のせいにしてるだけ

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:57:10.21 ID:cLWmBEwT0.net

夫婦共働きしないと生きていけません
「電通」が悪い

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:57:26.86 ID:eFxOs2FQ0.net

>>5
ロシア「北海道はいただきますね」
中国「沖縄は中国領なんで」
南北朝鮮「日本海が手薄ですな」

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:57:31.08 ID:JjnN05Uy0.net

同様の期間を男が育児で空白作って再就職しようとしたら面接すらしてくれない所ばかりだと思うけどね

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:59:00.98 ID:59D6W7fr0.net

育児は保育園と専属シッターにおまかせ

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:59:35.17 ID:L76gmV7D0.net

>>4
正当な理由があるからな
男でも正当と見なされる理由があれば全然余裕でしょ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:00:28.55 ID:Gvo6yFpg0.net

キャリア断絶か生涯独身か女同士で結婚か
さあ、好きなものを選べ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:01:12.84 ID:0gvwSfFY0.net

十数年後には家族合計の収入が大きく増えますというビジネスモデル

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:01:26.64 ID:nMmP3lYT0.net

>>4
いや、ブラック企業でﾀﾋかけて廃人になったが、数年後復活したと報が広まったら
当座バイトでいいから、害虫でいいから復帰練習としてとか連絡が入ってきた
今後関わりたく無いから「確実以上に復活したと」証明した時点で
異業界に転業した。

16 ：ニューヨーク・タイムズに“怠け者”と書かれた日本の糞女達ｗ：2022/11/22(火) 20:03:23.68 ID:dy2On4iN0.net

>>1
>>1
“女”だから馬鹿にされて差別されてるのではなく、“女という理由でありとあらゆる事から逃げてる”からバカにされて男性（＝社会）から信用されないんだよ
この構図をいつになったら理解するんだろうな？

生きてても何も生み出さないメス豚は死んでOK
お前らメス豚が社会で生み出したものは何一つないからな
産む（笑）行為なら野生の動物でもやってるのが現実ｗ　女＝野生の動物以下のヒトモドキ
料理や美容や服飾など、本来は女が得意な分野ですら男性が秀でてるのが現実ｗ　男性から大幅に性能や機能を削ぎ落とした生き物が「女」という出来損ないの派生である。

■今の少子高齢化、経済悪化、人手不足などは間違いなく日本の“無職女”が原因だからなｗ
.
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gender/1668563423/
↑
このスレを見ればどれだけ日本の女が異常なのかよ〜くわかるｗｗ女に人権すら不要な理由もわかります。

夫と対等以上に稼ぐ妻の割合、日本は世界最低レベル（笑）たったの５％（失笑）
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2018/11/21/maita181121-chart02.jpg


　専　業　主　婦　は　紛　れ　も　な　く　無　職　だ　か　ら　な　

男性は女と関わらなくても何も問題なし
男性に寄生できない女が一番ダメージを被るんだが？ｗｗｗ

世界、そしてアメリカのメディアからも叩かれてる日本の寄生虫女たち
日本女は世界一の怠け者（寄生虫）だとニューヨーク・タイムズ紙に書かれたのを知らないのかな？
あの有名なニューヨーク・タイムズ紙に揶揄された日本の寄生虫女w

●先進国で唯一無職女が多い異常な国、日本（笑）
いつになれば男女平等とほざく女は外で働くんだ？
産む機械以外になんの役にも立たない雌豚 ｗ
日本に出回ってる税金の9割以上が男性が収めたものです。女はほとんど納税すらしてない寄生虫

17 ：日本の怠け者雌豚は全員殺せ！！！：2022/11/22(火) 20:03:38.24 ID:dy2On4iN0.net

>>1
産む機械のマンコが死滅してメシウマｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰｗざまぁぁぁぁぁぁぁ
女が死んでも社会的な損失は一切ないんだぞ？男性に殺される女は大半が自業自得
むしろ男性の方が大事だからな
無職率も圧倒的に女が多く、男性と同じ義務教育を受けても難関大学は男子ばかり。この事実を見ても女どもに人権も教育もいかに無駄かってことがよくわかる
社会に出ても役に立たない女ばかりで、産むという取り柄しかない女が死んでも誰も悲しまないｗ
むしろ無駄な税金を使わずに済んだからメリットしかないんだがな

他の多くの国では女が産まれたら間引くところも多々あるんだから
それだけ世界的にも女というのは嫌われてる性別w
役に立たないゴミってことだわ
◆18歳以上の女のフルタイム勤務率が世界最低レベルｗ　無職率は世界ワースト！
https://www.newsweekjapan.jp/stories/2020/10/08/data201008-chart01.jpg


大昔から女が差別（実際は区別）されてきたのはクズだからだろ

嫌う、嫉妬、妬み、責任転嫁、これらの負を表す漢字に「女」がつく理由がよくわかるｗ

昔の人間は正しかったってこと
姥捨て山も正しい、女に選挙権も人権も与えなかったのも正しいってこと
今の糞メスを見てたらよ〜くわかること
男女平等と喚くわりには、未だに社会に出て働いて義務や責任を負担しようとしないで、美味しいところだけ要求する二枚舌の異常者
既得権は決して手放さない

この異常な生き物が世界中で忌み嫌われる理由もわかるだろ
女が産まれたら間引くという行為をする理由もわかる
女が数多くいても無駄だからな
資源や税金の無駄 ,>>1

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:07:25.44 ID:za5qdxpR0.net

洋の東西を問わず人生にとっての子どもは負債なんだよ
それが分かっていて自分で選択で子どもを作ったのだから、この女の自業自得だ

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:07:54.24 ID:H+XEZNHx0.net

金をとるか子孫残すかのキチンレースよ

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:08:47.53 ID:oS8+nYE30.net

なにこれ

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:09:29.98 ID:0gvwSfFY0.net

介護したり親の葬式出したりするころになると、きょうだいがいないといろいろと大変。

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:12:04.48 ID:pZs3+uai0.net

アメリカは進んでるな！

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:14:12.40 ID:hdzmDNXx0.net

女がどうのってことじゃなくて一度辞めたら元に戻すの困難ってことでしょ
んで小さい子供いたら仕事続けるのキツいっていう
子供産んでくれるって国にとっては有難い行動なはずなのに何故か収入減らされると

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:15:36.44 ID:fgsLMUNO0.net

そもそも、今の６０代以上ぐらいは、
義親や親と同居するのが普通だったからな
だから、家事育児をジジババに丸投げできたから、働くのも楽だっただけ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:15:49.25 ID:zaL1Ng2C0.net

>>21
介護は大変だろうけど葬式はいらないだろ

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:16:52.61 ID:fgsLMUNO0.net

中国や北朝鮮だって、
女がフルタイムで働けてるのは、
保育園や社会主義のおかげじゃなくて、
単に親と同居してるからだからな
日本のエリートは勘違いするなや

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:16:57.84 ID:o0UWAuUl0.net

>>6
まあ無理よ、女の足元見続けて見下してきたんだし。
本来損するのは誰しも嫌なもんだからね。

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:17:38.15 ID:8rCQ9CEg0.net

子供なんて産む必要なし

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:17:46.98 ID:1swuxYrX0.net

父と母揃って６割減になれと？バカなのかなw

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:18:14.57 ID:IXX19XUt0.net

実際子供は仕事をする上では足枷になることが多いよね

仕事なんて食い扶持の取り合いだから、上手くいきにくいよね

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:18:28.97 ID:fgsLMUNO0.net

タイの田舎の保育園で、銃の乱射事件が起こったが、
被害者の子どもはみんな都会に出稼ぎにいった夫婦の子ども
まあ、中国でも東南アジアでも、親と同居できないような夫婦は(要するに都市出身じゃない）、
田舎のジジババに預けて働く

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:21:29.73 ID:YoHQ56EC0.net

>>12
無理だよ
貰い事故で一年入院しただけで再就職難しかった

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:23:47.22 ID:r+kN4zHy0.net

日本の適正人口なんて200人ぐらいだからバンバン減っていい

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:23:56.86 ID:gCkkpQSk0.net

結婚して子供作って恵まれ過ぎ
お金無くて結婚できない人に救済を

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:24:01.81 ID:hdzh3SlD0.net

子どもは贅沢費だからしゃーない
それでも子ども手当や教育費無料やら色々優遇されてるんだし好きで子ども作ったんだろ？がんばれーとしか言えんな
夫の稼ぎが少ないなら副業や投資とかやれば？
休みにバイトしなよ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:24:41.91 ID:wO2W45tu0.net

>>4
これ

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:25:38.93 ID:qqjmwUmE0.net

>>4
収入半減してるのにどこが優遇なんだか

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:25:49.12 ID:Gvo6yFpg0.net

それでも、やはり男の非婚化は絶対に止まらない

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:25:50.74 ID:o0UWAuUl0.net

まあますます産まん方向いくんじゃないかな
仕方ないね
共働き当たり前では母親の負担が大きすぎる
無責任に産まないのはいいこと

40 ：ただのとおりすがり：2022/11/22(火) 20:25:53.69 ID:AxniMjWh0.net

あたりまえ
親は子どものために身銭を切って犠牲を払う
だから子どもは親に感謝もする
今は子どもを産む時も学校に行かせる時も無料無償化だから
親に感謝するということも自然と失くなって当然の時代

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:26:26.99 ID:4a3z2jz60.net

優秀な女性がたくさんいる事も知ってるけど子育てしたがってるのに女性が多いことも知ってる
家事に喜びを持って励んでる人も知ってる
こういうので変な誘導じゃなく海外みたいに当たり前に責任と自分が稼いだか金で生活するという自立心と併せて話せw
子供産んで一週間もすりゃそういう立場の人は責任もって働いてる　海外の20代とか気も強いけど自分の飯代は自分で稼ぐから相手の週収入関係ないって話してたぞw!aa

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:27:10.34 ID:o0UWAuUl0.net

>>40
その分指定品やらエアコン代負担で同じ以上に負担増えてるよ
知らないの？

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:28:04.43 ID:FZFX4z5i0.net

少子化は意図的に推進された
真相も暴露されている
https://twitter.com/sigetakaha55
裏で画策した奴も判明している
こいつらをどうにかしないと
問題は解決しない
(deleted an unsolicited ad)

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:29:17.36 ID:ZHNq/Lmb0.net

産みたいなら働かなくていいよ
働きたいなら産まなくていいよ
どちらもしたいって言うのは欲張りと言うものだよ
その欲を満たすために周りに負担を強いるなよ

理解できる？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:29:55.82 ID:ZSuU9cQA0.net

待機児童問題なんとかしてくれ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:30:44.16 ID:fgsLMUNO0.net

そもそも論として、
働くことしか能がない人間に、子育てなどできるのだろうか

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:30:50.03 ID:XJYv1hfc0.net

なんだよアメリカの話かよ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:31:25.67 ID:XKk2OMi20.net

豊島区議会一般質問
「国保に加入している外国人は日本人と同じように約40万円の出産一時金を受け取れるが、荒川区では中国人が日本人の9倍もの一時金を受給していた。中国では金さえ払えば本物の出産証明書を偽造してもらえると聞いたが豊島区の状況はどうか。また不正受給対策は何かしているか」

49 ：ただのとおりすがり：2022/11/22(火) 20:33:09.78 ID:AxniMjWh0.net

すでに親は子どものために身銭を切りません
子どもは産まれた時から自分自身の将来負担で育ちます
それが無料無償化社会
そして個人主義というものです

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:35:41.22 ID:+eGQj3tE0.net

日本でも育休産休が当たり前になってきたけど複数の社員で業務を回せる会社じゃないとやってられないよ。
それでもそのカバーする社員に負荷がかかる。
2人目3人目が次々出来ればその負荷がさらに強まるし。　
妊娠出産という体の絶対的な違いから、男女平等な働き方は無理だと思う。

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:38:02.98 ID:VA5nNm/L0.net

>>44
産みたいと働きたいは両立できると思うよ
産み捨てて他人丸投げで働けばいいんだから
ちゃんと育てたいと働きたいが両立できない

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:39:23.76 ID:fgsLMUNO0.net

個人主義の末路は少子化ですね
奴隷の再生産なんてしません
とくに、親の愛情を知らずに育った子どもは

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:39:40.83 ID:VA5nNm/L0.net

男女平等は産まない男と産めない女だけでいいんだよ
産める女と育ててる女は保護されるべき存在

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:41:56.57 ID:B/rfIRri0.net

女ってバカだよね
自分を支える側の苦労なんて何も考えてない

女を社会に出して出産後も変わりなく働かせるなら
女の可処分所得内で雇える低賃金保育士とか諸々の低所得層が必要になる
欧米はその低所得層を移民にやらせてるだけ

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:44:17.79 ID:AxS9Jbqt0.net

>>4
優遇の意味わかる？w
女が生む性別だから仕事を離れざるを得ないのに、戻りにくくなってたらなんも優遇じゃないだろ。

ホンマに5ちゃんで女をヘイトしてる男ってこのレベルの馬鹿が多い。無能だから異性叩くしかないんだろう。

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:44:50.08 ID:29HdXAz70.net

>>54
バカなのは稼げないのにでかいツラの泥舟男社会じゃないかな
子供って女1人で作るもんではないし

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:45:10.78 ID:B/rfIRri0.net

>>55
無能だから産後に職場復帰できないんだろ

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:45:38.48 ID:t9N9yIlJ0.net

東京は大卒で30歳くらいまでの独身男女は年収差ほぼない
子供産んだ瞬間年収減るのが確定
その後稼いでないとかずっと言われ続けるのは馬鹿らしいっつうか産まないわな
ほぼ同い年で似たような学歴で同じくらい稼いでたの知ってる相手同士でないとなかなか結婚出来ない

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:47:27.66 ID:B/rfIRri0.net

>>56
一夫一婦制だからバカ男でも嫁貰って二人育てれるようにしないとダメでしょ

それとも婚外子を抱えたシンママを国で面倒みて欲しいの？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:50:13.88 ID:B/rfIRri0.net

>>58
だから男女の教育水準同じしてる国は少子化するんだよね
ぶっちゃけ教育の失敗

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:51:33.96 ID:LWpHg0UJ0.net

>>60
見下せないと機嫌よく結婚できないんです、
女性の皆さんの金と教育絞りますけど我慢してくださいって頭下げるしかないねぇ。

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:54:24.85 ID:B/rfIRri0.net

>>61
そんなの手遅れだろ
北欧の女は休み取りやすい公務員多いけどそれでも産まない

イスラムとかアフリカの勝ちだわ
女栄えて民族滅ぶm9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:55:02.74 ID:ZtQEhE0T0.net

実家で親と暮らすのを推奨しないとこういう問題は解決しないよ
でも親との仲が好調でも仕事とか利便を考えて都市部に一緒に住もうと言っても
親は住み慣れた田舎を離れたくないっていうのもあるし難しいんだよな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:55:06.95 ID:+eGQj3tE0.net

産休育休とって妊娠出産までしても復帰しなかったり、
復帰しても子どもといたいと退職するお母さんもいるよね。
最初から子育てを選んでキャリアを捨てる人もいる。
芸能人でも子育て終わって表舞台に出てくる人も多い。
でもかつての職やキャリアに戻れる人ばかりじゃないしね。

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:59:12.78 ID:Gvo6yFpg0.net

そりゃあ、男に育児休暇を義務付けしなきゃ
プロジェクトで無双出来るからな
何が何でも足を引っ張ると
そう、男女共同参画の名の下に
故に、男の非婚化は絶対に止まらない

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:00:21.81 ID:B/rfIRri0.net

俺の知ってる限りだと出産に報奨金額出すのが一番効果あるね
でもそれは子供を何人か産みたい女性にしか効果ないけど

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:01:35.67 ID:RX50Y/dW0.net

高学歴めハイキャリアのお母さんは自分の子供も絶対学歴つけさせる意識持つから都会は小学受験とか中学受験とか専業主婦前提の受験システムに挑まないといけないっつうね

68 ：ただのとおりすがり：2022/11/22(火) 21:03:02.22 ID:AxniMjWh0.net

今はまだ気づかない
日本は年間50兆円づつ国債残高が積みあがる
20年後には今よりも1000兆円以上増えるだろう
その頃になって今の社会がどのようであったかを悟るのだ

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:08:49.81 ID:El2MNifY0.net

出産育児は労働だから
国がちゃんと出産労働に百万、育児労働者には手当て毎月十万くらいは出さないと
対価が払われないブラック労働だから労働志望者が減る

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:12:49.67 ID:Z6HIBbO90.net

おばあちゃんに面倒見てもらえよ

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:15:20.13 ID:8bzmwZcO0.net

そんな全部手に入れようとしてダメポ

何かを得れば何かを失う

人生プラマイだよ
贅沢しちゃダメ

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:15:31.80 ID:Fw4D6X4U0.net

>>70
これ出来る家はかなり贅沢なんだって

祖父母どっちかが働いてない
老老介護がない
同じ事考えてる兄弟がいない
子育ての気力体力が残ってる

そういう家だけ
あと実家近いと保育園の入る優先順位下がるからな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:16:38.17 ID:hdzmDNXx0.net

>>61
>>62
女に子供いっぱい産ませるには
金出して頭下げるか
イスラムみたいに無理矢理従わせるか
どちらかしかないんだが
まあここのオッサン共が前者選ぶわけないわな

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:18:40.51 ID:gohNBr5z0.net

女も働かなきゃいけない社会にした自民経団連が男のせいにしようとしてる

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:24:59.67 ID:qVkjMcdv0.net

記事読んだらわかるけど、
女にだけ子育てさせてたら、
女は収入減るから、子ども増えないって話だぞ。

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:28:44.53 ID:L8Xgk9qB0.net

>>75
そういうのって
男にさせたら、移民や外人にさせたら増えるってわけですらないんだな

途上国や戦前日本見ても
子育てするのやめるのが一番増える

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:29:36.93 ID:XsVRoccr0.net

>>75
専業主婦やって2人生んでるじゃん？

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:29:41.75 ID:D4sksyYk0.net

>>7
職場によるねん
一部を見て全部がそうだと断定して他人を無能扱いはおまえが無能にみえる

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:32:53.53 ID:rJvPtqgp0.net

だからといって女が男のように働いて男のように出産しなくていい世界になったら人類は絶滅するけどね
重要なのは平等じゃなくていかに性別ごとの長所を伸ばすかなんだよ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:34:26.72 ID:D4sksyYk0.net

>>67
学校が終わる午後2時や3時にはスイミング、ピアノ、公文、英会話、書道など毎日習い事の送り迎え
高学年になったら塾弁の用意と送迎
まじで専業か自営じゃないと無理

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:36:47.13 ID:TV2Bi+C00.net

>>4
頭悪いなぁ

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:38:25.98 ID:L8Xgk9qB0.net

>>80
人数増えたら専業ですら無理だろうな
車や金銭も負担が大きくなる

金持ち子だくさんなんてビジョン求められないし
超大金持ちは使用人使えるって言い出すと少子化に関係ない僅かな金持ちの人口、出生数

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:39:03.69 ID:4Qk60xbK0.net

>>24
わいら世代はじーさんばーさんに育てられた人間も多いのう

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:39:46.05 ID:D4sksyYk0.net

>>64
産んでみないと子育てにとんでもなく手間がかかると分からないから仕方ない。
働きながらやろうと思うとシッターなど雇う必要があり金がかかる、信用もできない、なのに仕事も短時間で収入減、結局大金稼げる仕事じゃないなら赤字になるので、仕事やめて専業になるほうがマシという結論になる

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:41:01.57 ID:bPEbTjJO0.net

>>76
そういう極論言ってる暇あるなら、
データ見ろって書いてあるぞ。
男の育児参加時間が長い国のほうが、出生率が高いんだと。

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:43:00.30 ID:L8Xgk9qB0.net

>>85
結局2.1超えることはないんだな

0.2程度の差の範囲で争いで自分達は素晴らしいってアピールする政治の場じゃないか

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:44:19.04 ID:D4sksyYk0.net

>>82
一人っ子の親は子供にお金をかけられるけど
こども複数だと私立受験や習い事も諦める家はわりとある。
上が私立なのに下の子が公立とか
金がなくて親が下の子は受験やめさせたとか聞くといっそ全員公立にしたほうがよかっただろうと思う

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:46:18.64 ID:ZHNq/Lmb0.net

そもそも夫400万円妻400万円の家庭なら家事育児を半分ずつ分担と言うのもわかるけどね
夫600万円妻300万円の家庭で夫が家事をどれくらい手伝うのかって話ですよ
妻が家計の1/3を負担してるんだから夫が家事の1/3を負担しろってのは間違いなんですよ
年収300万円の人が出来る仕事は年収300万円の人にやらせるべきで
年収600万円の人は年収300万円の人の仕事をするべきでは無いんですよ
年収300万円の人が二人いても年収600万円の人の仕事は出来ないんです
年収600万円の人は年収300万円の人に出来ない仕事が出来るからその年収が得られるんです
その年収600万円の人のリソースを割いて年収300万円の人が出来る仕事をさせるべきではないんです

この辺のところを女は理解できてないんですよねー

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:47:12.54 ID:bPEbTjJO0.net

>>86
その0．2上げるのに躍起になっとる政府に対して、
どういう施作が効果的かデータで提言。
そのひとつが男の育児参加奨励って話や。

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:48:12.81 ID:eiG7G3rZ0.net

エバの原罪

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:48:39.82 ID:Ov5Kpuxu0.net

出産して時短で戻ったら年収800万から500万に減った
それでも元の職場に戻れた自分は、かなり恵まれている方だと思う

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:48:54.16 ID:1mrb3qeb0.net

産まれてきたい世の中ではないだろ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:49:19.08 ID:bPEbTjJO0.net

>>88
つべこべ言わずに600万くらいのしょぼいリーマンが、
配偶者にマウント取らんで家事育児頑張れって話や。
そういうことは、医者弁護士レベルの時給を獲得した者が言えること。

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:50:25.03 ID:YqcEOjdL0.net

>>87
一人っ子の方が高学歴高所得の傾向は論文でも出てるね
中国が一人っ子政策で親世代比で人口半減なのに日本人をこき使うまで豊かになれたわけさ

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:52:20.80 ID:Wto/CMgE0.net

フェミは欧米は日本と違って男女平等が進んでて素晴らしいとか言ってなかった？

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:53:35.41 ID:LIWFETcr0.net

ニューヨークの話かよ

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:54:27.43 ID:3EXzo+HK0.net

>>88
そんなん家庭それぞれの決め事でしょ
「女」なんて漠然とくくらないで自分の妻とか彼女に求めればいいこと

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:54:51.50 ID:L76gmV7D0.net

>>88
育児は自分の子なら担って当たり前
というか育児の権利を丸投げして悔しくないの？
金持ってくるだけが育児とか勘違いしてる男は
子供と愛着結べないから老後孤立するよ

それから家事
時間と精神力・体力にゆとりのある方が多く受け持って分担すればいいだけで
例えば我が家だったら君の理屈だとフルタイムで働いてるパートナーが家事を全部担うべきなんだけど
私は家で趣味に明け暮れて時間持て余してるから家事やってる
メイドがいるから趣味の延長の料理しかほぼしてないけどね

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:54:57.84 ID:Ov5Kpuxu0.net

>>88
女だけど、そう思ってる
時短で夫の3分の1しか稼げてないから、そのぶん家事育児は3分の2するよって言ってる
でも、1500万稼ぐ夫は率先して手伝ってくれる。激務なのに
年収高い男はそんな器の小さいこと言わないのかもね

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:56:19.01 ID:kjEdB5fZ0.net

男vs女に誘導されてるが真の敵はそっちじゃない

残業だの休日出勤だの出張だので家庭の時間をごっそり奪う労働環境
夫婦共働きじゃないと生活が厳しい低賃金
家庭から専業主婦がいなくなり、母親が育休を取れても親族から育児協力を得るのは厳しい

本当の敵は誰？
産まない嫁？
育児に協力できない旦那や祖父母？
違う
労働者が奴隷化してるから育児の余力がなくなってんだよ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:58:01.02 ID:XsVRoccr0.net

>>91
時短なんだから当たり前だろ？
何で前と同じ年収貰えると思ってんだよwww

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:00:22.36 ID:L8Xgk9qB0.net

>>100
アメ公とか
出産して翌日退院の２週間以内復職じゃなあ
それもたいがい労働時間長いようだし

休めばいいっていっても
キャリアおろそかにできるのも上級か底辺の両極化か

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:01:32.90 ID:Ov5Kpuxu0.net

>>101
思ってないよ
日本のシステムでは、恵まれた環境下でも時短という選択肢しかないというだけ
アメリカみたいに安いベビーシッターないからね

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:02:27.38 ID:kjEdB5fZ0.net

>>102
アメさんは激安のベビーシッターを雇う
そしてベビーシッターによる乳幼児虐待や窃盗が社会問題になってる

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:03:08.19 ID:L8Xgk9qB0.net

>>103
しかし安いシッターってのも酷い話だな
常に最下層移民に依存しろってどうなんだ
それも今のNYやCAじゃ生活できない賃金だろ

北欧にしてもオペア薄給すぎだろ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:04:15.75 ID:oK5MasdA0.net

日本はキャリア積んでる＝勤続年数のゴミだから

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:05:05.00 ID:bPEbTjJO0.net

とにかく日本と韓国の男は家事育児しなさすぎなんよ。
儒教かなんか知らんけど、それでは子ども増えませんよ、というデータ。

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:05:11.86 ID:XsVRoccr0.net

>>103
え？シッターが居たらフルタイムで働くの？
そんなに子育てが嫌なら生まなきゃいいのにw
俺なら専業で子育てに専念するけどねぇ

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:05:34.47 ID:0+s1GcWE0.net

>出産で収入6割減
それでも貧乏な途上国のほうが子だくさんなんだなこれが。

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:06:00.34 ID:z48bakqP0.net

生んでもいないやつにまで罰を与えるのはやめてください

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:08:54.67 ID:IZtYiyEO0.net

>>108
そうすると旦那に無駄遣いだってチクチク言われるじゃん
格下になって嫌味ったらしく言われるぐらいなら時短で椅子に齧りつくわ

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:09:00.88 ID:Ov5Kpuxu0.net

>>108
わたしはキャリア諦めたから、このまま時短でいいよ
ただ、キャリア追い求めて結婚育児できてない同僚見ると、女性にとっても男性にとっても、選択肢は色々あって欲しいなと思うよ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:10:05.51 ID:z48bakqP0.net

>>99
器の小さい女と結婚してしまった男はそうなってもしかたがないな

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:10:12.75 ID:mEz019KT0.net

>>4
本当にコレ
アラフォーになったらバイトの書類審査も落ちるぞ
落ちた

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:13:00.76 ID:3EXzo+HK0.net

>>102
復職の中央値は12週らしいよ
低収入のグループでも6週間休むのが中央値
https://www.pewresearch.org/social-trends/2017/03/23/an-inside-look-at-family-and-medical-leave-in-america-the-experiences-of-those-who-took-leave-and-those-who-needed-or-wanted-to-but-couldnt/

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:17:07.24 ID:kjEdB5fZ0.net

>>109
子どもが単純労働の担い手だからだよ

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:17:31.33 ID:w3By/GNF0.net

>>109
そういう国は子供が働き手になってて教育を受けられない場合が多い

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:21:05.75 ID:3EXzo+HK0.net

>>115
途中で送っちゃった

数字はともかく、家庭を蔑ろにして今以上にみんなが仕事に人生捧げるような社会が健全なのだろうか
5chだとアメリカの女は産後すぐ働くって見るけど、それを強制する社会が理想なわけ？

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:24:11.59 ID:VA5nNm/L0.net

>>63
近所だって年金支給遅くなるの確定だから親も働いてるし推奨しても無駄

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:28:19.85 ID:wO2W45tu0.net

立派に両立してる人もいるけどね😅

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:29:08.60 ID:VA5nNm/L0.net

>>109
そりゃ児童労働を搾取できるからだろ
日本でそれやったら虐待

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:29:27.55 ID:kjEdB5fZ0.net

先進国→子どもは養われるもの
多くの子は親に養われ、塾や習い事に通い専門学校や大学まで行く
途上国→子どもは働くもの
学校には通えず、仕事(自営業か奉公、乞食、ゴミ漁り)や家事育児の単純労働をすることで生活が成り立ってる

途上国になれば少子化は解決するね

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:29:54.66 ID:VA5nNm/L0.net

>>120
両立してるつもりの人は何百人と見たけど
両立してるといえる人は一人も見たことない

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:31:24.62 ID:kjEdB5fZ0.net

>>123
同意
皺寄せがいくのは子どもたち

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:33:41.35 ID:8mHejuM50.net

少しは雇う方の身にもなって考えようや。

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:35:49.79 ID:b0EqtUMt0.net

>>23
働かなきゃ収入は減って当たり前

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:00:27.45 ID:yd8IY3740.net

罰とか大げさ
仏罰が当たるみたいなカルトか？

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:09:48.91 ID:hdzmDNXx0.net

>>126
お前さんが小学校の教師だとして
｢教室の掃除を引き受けてたら他の子のように遊べませんでした｣と言われたら
｢掃除してたんなら遊ぶ時間なくなるの当たり前｣と返事する？

…まあ実際そういうアスペ教師はいるけど

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:40:38.29 ID:T0n4xUsZ0.net

>>16
>>17
お前を産んだのは誰？

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 23:48:17.25 ID:bfIZ1Sk/0.net

生物学役割だから仕方ない

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:04:39.30 ID:o2re30Wm0.net

単純に言えば｢子育ては損｣
特に女にとっては、仕事も手放し寝不足で世話をして子供が何かトラブル起こせば頭を下げる
それでも子供をつくるのはなぜだろうね

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:10:18.36 ID:yTbSNKmT0.net

>>55
記事を読む限り退職して主婦になって数年仕事してないんだから採用してもらえただけマシに思えるけど。仕事のグレード下げたくないなら産休とって後はベビーシッター頼めばいいんじゃないか

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:11:08.47 ID:PZMI/tw60.net

>>125,130
ものすごく机上の空論だけど、それなら子供産んだら一生働かなくても生活保護くらいの暮らしは国が面倒見てくれればいいのにね
夫婦の収入差が大きいから保活失敗したら専業主夫になる予定で夫婦で育休取ったけど、二人揃っているのに母親ばかり求めるから考え方が変わったわ
保育園児の突然死のほとんどは保育園入園後しばらくに集中するというし、喋れもしないうちから子供にばかり皺寄せが行っているんだろうね

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:31:29.71 ID:FETbfOLO0.net

>>12
男は無理

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:41:16.71 ID:hA9lFlND0.net

女を働かせたら少子化になるのは当然
高度経済成長期は人口爆発を大真面目に懸念して人口を抑制するために「女性の社会進出推進！」と宣伝してたわけよ
それで取り返しのつかないほど少子化になってしまったが

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:43:20.82 ID:2aAzhe8U0.net

>>87
統計的に低所得家庭は一人っ子が多いぞ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:00:22.41 ID:a0G4fRmd0.net

>>135
それは君の意見だろうけど、
この記事は、男の育児参加率が低いと、
女の所得は下がるし、出生率も低いというデータだ。
典型が韓国、日本。

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:17:21.24 ID:hA9lFlND0.net

専業主婦は子供を産んでも別に所得下がらんから問題起きない
少子化と女性の社会進出は明らかに逆比例の関係にある

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:24:17.44 ID:WwrjJLqM0.net

名家でもなければ跡継ぎなんていらんだろ

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 07:52:15.99 ID:9u/Asf5c0.net

子供を見てるとなんだかんだ言って
母親が家にいて手間暇かけて育てられてる子
母親が家にはいるけど特に何もされてない子
母親が仕事に夢中で手が回りきっていない家の子
みんなそれぞれ特徴がある
母親が家にいない家の子が1番まずい心根が死んでる

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 09:20:08.39 ID:GCcRAi9P0.net

自分が出世したければ、別に男に専業主夫させるという選択肢もあるんだけどな
女が男の収入に頼ってんだから仕方がない
ようやく、アメリカのエリート女の間で、専業主夫させる人増えてきた

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 09:21:19.60 ID:PZMI/tw60.net

>>137
元記事が有料で読めないんだけど、夫の育児時間と出生率にまで言及してんの？
厚労省のデータだと夫の家事育児時間が増えると出生率が上がるらしいかったのに面白いね
https://i.imgur.com/RVJ7U9q.jpg
https://www8.cao.go.jp/shoushi/shoushika/meeting/kokufuku/k_2/pdf/ref1.pdf

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 09:24:13.99 ID:PZMI/tw60.net

>>142
ごめん、空目してたわ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:28:31.39 ID:1PnPctNc0.net

>>55

うーん、
今の時代の目線だと子供産むの労働だって
やっぱ氷河期かゆとりあたりから学校教育がそもそもおかしいんじゃないかな
家庭の在り方からして間違ってるんだと思うわ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:29:16.10 ID:1PnPctNc0.net

間違えた
>>69
だった

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:37:37.06 ID:1PnPctNc0.net

>>127
分断と少子化で日本落としたいんだろうよ

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:44:24.68 ID:a4TonbKu0.net

>>88
年収600万以上稼いで家事もつべこべ言わずに手伝ってくれる夫で良かったわー

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:45:17.01 ID:1PnPctNc0.net

>>133
女性現実的って言われるくらい生活に直結すること部分を強く求めるのにその先に変えようとするところが現実的じゃない凄く大きい根本変えようとするんだよね

それで最大多数が幸福になるんじゃなくて自分の身近な狭い枠組みだけみたいな
メタバースで喜ぶのキモオタだけだと思ってだけど女性の理想の世界ってそこにあるんじゃね？

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:53:43.36 ID:kF/EY0ph0.net

>>144
教育がおかしいとしたらやっぱ女性の社会進出と男女平等のあたりなのかなあ
平等としてあるべき形の目指し方が間違ってた感じ

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 12:56:44.31 ID:kF/EY0ph0.net

男女平等も女性の社会進出もいいとして
到達点や目指し方が間違ってた、かな

151 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:22:00.71 ID:GCcRAi9P0.net

子供がいると出世できない
まあそうだよな
独身だと全時間仕事に充てられる訳だから圧倒的有利
やっぱ子育て家庭を手厚く支援するしかないんだよね
消費税15%にして
子育て世代に毎月子供1人あたり10万配るとかすれば良い

152 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 22:01:39.57 ID:FPak71aV0.net

欲しくて産んで幸せなはずなのに文句ばっかり言ってるな

153 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 16:49:31.74 ID:/5LvdCue0.net

>>151
それが必要ないほど高収入の親がいれば、子供の将来考えずに喜んで遊興費や趣味に使う親もいるから
横並びで同額バラ撒きになって批判される