【企業】みずほＦＧ、年功序列の給与体系廃止へ…各人の業務に応じた「役割給」に一本化 [ぐれ★]

1 ：ぐれ ★：2022/11/22(火) 10:16:34.63 ID:htxAgi4i9.net

※2022/11/22 01:31

　みずほフィナンシャルグループ（ＦＧ）は２１日、年功序列型の給与体系を実質的に廃止し、個人の能力がより反映される新たな人事制度を導入すると発表した。企業年金は長期勤続を優遇する仕組みを改め、個人の運用実績によって給付額が変わる企業型確定拠出年金（ＤＣ）に一本化する。

　傘下の銀行や証券など主要５社で統一した人事制度に移行する。労使間協議を経て、２０２４年４月から完全移行する見通しだ。新制度は、給与の決定要素を各人の担う業務に応じた「役割給」に一本化する。これまでは年齢などを勘案した「わかりにくい制度」（人事担当）だった。

続きは↓
読売新聞オンライン: みずほＦＧ、年功序列の給与体系廃止へ…各人の業務に応じた「役割給」に一本化.
https://www.yomiuri.co.jp/economy/20221122-OYT1T50050/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:18:00.29 ID:O88dqSzO0.net

氷河期世代になんか恨みでもあんのか？

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:18:49.61 ID:zBMQmHzn0.net

こうなるのが20年遅えよこのアホな国は

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:19:37.83 ID:UP7/DiXf0.net

今までよく年齢だけで給料増やしてたなと思うよw
社会主義的だったよねw

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:19:52.84 ID:w/2LPDQY0.net

>>2
その上の団塊世代に搾取されるだけの世代

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:21:43.30 ID:CI3JpjYL0.net

能力で給料決めるとか野球選手でさえ無理なのに

普通の仕事を能力で判断して給料決めるとか無理に決まってるだろ

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:22:05.46 ID:khZXyAJn0.net

氷河期世代あわれ🥺

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:22:40.32 ID:PmLpVyKA0.net

NHKも見習え

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:22:48.96 ID:L126V2AJ0.net

役割が不明確で終了

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:23:32.39 ID:UP7/DiXf0.net

>>6
正しく公平に判断する必要などないから

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:25:23.27 ID:a5eqRvId0.net

みずほ終わったな(´・ω・｀)
トラブルばっかりだし

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:25:58.35 ID:JB3O0JP90.net

給料上げたくないだけだろｗ

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:26:02.38 ID:ym+aWzY+0.net

個人の能力が反映されるならここの役員大幅減給だろ

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:27:11.14 ID:zJFTGoC20.net

企業年金見直しか
DCなんてゴミを強制されるのキツくないか？
やっぱ転職を縛る為の制度ってことか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:28:55.25 ID:zfZRYRb50.net

役割って結局肩書きに落ち着くんだよ
肩書きあると幾らって
それ貰うために上司に絶対服従になるだけ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:29:03.84 ID:ie8tIDJC0.net

>>9
まさにこれ

ビルメンテナンスだと数年前から役割給になってるけど
親会社あたりから落ちてくる無能役職者ばかり高給化されて
現場は役割が低いと一方的に下げられて人が逃げだして
最終的に仕様書どおりの契約内容履行できなくなって解約祭りに陥ってる

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:29:08.84 ID:m0MbpBzZ0.net

いやあ愉快愉快

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:29:38.57 ID:CN3fCfrp0.net

ローン…

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:30:01.12 ID:i/BnBI180.net

システム関係下請けも含めて全員一律年収240万な！
成果上がってないから当然だろ(*^^*)

20 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:30:15.11 ID:DeYXro9J0.net

みずほで障害発生のニュース以外だと

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:30:46.32 ID:zfZRYRb50.net

なんかこういう制度になると若者にメリットあると勘違いしてるけど全く逆だからな

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:32:33.61 ID:ym+aWzY+0.net

>>21
全体が落ちるだけなのにな

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:33:28.73 ID:5bAsru160.net

ん？人事評価のシステムに障害発生？

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:33:41.01 ID:xPzozNA+0.net

日本も欧米型の年俸制にして解雇規制撤廃したほうがいい
ゴミを抱えるリスクがあるから給料が低いんだ

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:34:04.99 ID:bZ9uq8Ou0.net

無能上司が評価される制度が能力給
無能仲間で保身

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:35:42.07 ID:vose+EGa0.net

氷河期世代のなかでも選ばれた勝ち組がこれから～って時にね。
ほんとに呪われた世代なのかも。

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:35:50.01 ID:Fe5oELAX0.net

>>24
頭悪すぎ
日本が解雇規制守ってる代わりにどれだけ労働者使い捨ててるかぐらい知っとけ
海外は解雇できる代わりに労働者の権利ガッチガチに守ってるから
セクハラやった日には数百億企業ですら1撃で潰れるレベルなのに

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:35:53.09 ID:zfZRYRb50.net

>>22
そうなんだよな
肩書きが付かないと給料上がらないから
それないといつまでも若者は低給料
肩書きの数は今までと変わらない
上司へのゴマスリ、けつ舐めすることになる

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:36:08.76 ID:pTTaXcqP0.net

年功序列はもう無理だ
日本の平均年齢50歳
年功序列で一番給料貰える年齢が平均年齢
若いやつから搾取するのも限界になったな

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:36:17.14 ID:hIcXeKCP0.net

これ日本の大企業に入る意味あるのか？

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:37:30.38 ID:L126V2AJ0.net

アメリカの派遣てすぐ解雇なるけど高給だからな。

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:39:31.80 ID:fGMElPvz0.net

みずほの社員も、ゴールドマンサックスのような高給取りになれるのか？w

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:39:45.66 ID:Fe5oELAX0.net

成果給にしたら新入社員は同僚じゃなく敵になるんで
相対評価で自分の給与を下げる要因にしかならないから教育もフォローもしなくなる
海外がこれで成り立ってるのは社員を育成なんて概念が存在しないから

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:40:30.80 ID:5PaD7/b10.net

上司が手柄横取りしやすいな

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:40:32.88 ID:0aReX88s0.net

こういうのって結局給料削減の一環でしかないでしょ

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:41:45.33 ID:FpFREwZU0.net

氷河期世代はいつも被害者側

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:42:57.52 ID:pTTaXcqP0.net

>>33
今でさえ銀行とか周り敵じゃん
勝手に机の書類取られて客の奪い合いするんだぞ銀行は
年功序列とか成果給とか関係ない
負けたら出向だよ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:43:29.85 ID:bONbSPy+0.net

>>6
能力ではなくいわゆるジョブ型給料じゃねーかな？
能力や年齢ではなく、業務内容によって給料が決まる

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:43:36.07 ID:Fe5oELAX0.net

>>37
どこの銀行だよ無職ニートくんw
言ってみ？w

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:45:09.62 ID:2aPpAXA30.net

氷河期世代の給料を上げたくないんだろうな

人件費下げるには能力給を採用するのが一番

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:45:16.48 ID:ZdpQg0Nx0.net

銀行ってどうやって成果を計るんだろう

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:45:37.80 ID:pTTaXcqP0.net

>>36
氷河期世代以下の世代も給料変わらないのに高い物価や高い税金社会保障費年金を氷河期世代の社会保障費の為に払うんだぞ
年功序列とかなくなってな
これは下の世代ほど悲惨だよ

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:46:02.77 ID:pTTaXcqP0.net

>>39
俺は地方銀行でそういうの見てる
半年で辞めた

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:47:42.98 ID:pTTaXcqP0.net

勝手に書類とかidカードとか取られるんだよ
俺のカードで勝手に端末とか操作されるの
コンプライアンスとか言ってたけど誰も守ってない
周り敵だよ

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:48:54.31 ID:zfZRYRb50.net

これからの日本は大企業社員も負け組
新卒で入る奴は馬鹿
起業するか公務員になるしかまともな生活できないだろうね
リーマンになるにしても国から仕事が降ってくるような業種だろ

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:49:12.51 ID:F46wuv2A0.net

みずほに合併した元信託銀行の企業年金が年間500万円あるんだって
厚生年金に上乗せして
叔父さんが言ってた

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:52:31.21 ID:tvodKSKz0.net

>>1
今頃かよ

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:54:30.64 ID:Fe5oELAX0.net

銀行に勤めたこともない無職ニートが書類の取り合いとか言ってて笑っちゃうんっすよねw
お前は社会の底辺だろ無職w

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:55:32.18 ID:H0Id1g3q0.net

もうひろゆきが言うみたいに「若者を安く使おうとするなら仕事やめて生活保護に頼れ」
ってやればいいｗ

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:55:33.62 ID:wKXQVN+f0.net

20年くらい前に実施して欲しかった
うちの会社で実施されても、もう50超えたので何の得もない

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:57:34.59 ID:Fe5oELAX0.net

>>41
融資や金融商品の販売とか
バブル時代とか無能が融資しまくって焦げ付かせて弾けた後一瞬で行内の立場逆転とかあった

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:57:40.17 ID:pTTaXcqP0.net

>>48
ほんとなのに

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:59:29.54 ID:qq3jFhQo0.net

年功序列でテキトーにだらだらやりたいんだけど

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 10:59:38.29 ID:eggUChJ30.net

>>47
だね。
20年くらい遅い

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:00:47.11 ID:Mj3/mCuw0.net

銀行出入り業者だけど
支店を減らしまくってるせいで
中高年の社員が余りまくって
今までは派遣社員がやってたコールセンター業務を
年収1000万円以上の中高年社員にやらせてるぞ

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:03:34.08 ID:Fe5oELAX0.net

20年遅いって20年前にお前が解雇されてただけだろw

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:04:50.51 ID:xLC+HJ/q0.net

>>55
うちの近所も最近閉まった
ATMコーナーは動いてるけど店舗と一体だからなくなってしまうのかな

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:05:05.02 ID:xjkA6B6X0.net

>>6
ユニが売れるって理由でも評価されるんだぜ。
サッカーだってグッズ売上げの見込めるノロマ久保が選出されちまったし。

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:06:24.88 ID:+VIqLH+i0.net

これだと社長が1番安くなるな

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:07:27.35 ID:pz/QD/kL0.net

氷河期世代がこれから貰えるはずだった給料を削られるだけ

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:08:39.90 ID:SI0iitYH0.net

>>3
３０年遅い
うちの会社は昭和の頃からとっくにやってた

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:08:57.04 ID:DGQ/sUOl0.net

これが生産性を上げるより
単にコストカットにしかなってないのがジャップらしいわw

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:13:49.46 ID:v4JcHwiy0.net

某県庁だが、どれだけ無能でも700万弱はもらえる。
段々ピリピリした社会になっていくな

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:15:21.32 ID:0p0FXPy+0.net

>>6
キレッキレやな

65 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:16:07.35 ID:5ZmsKnOz0.net

結局現場の給料下げて役員の給料上げたいだけのこと

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:18:13.21 ID:kSCqe/v+0.net

要するに賃下げ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:19:12.32 ID:ISx+4BuM0.net

実っちゃうぞ!!

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:19:48.24 ID:w6ilkUUd0.net

ジョブディスクリプション全くが出来てなさそうな企業が導入してもねえ…
能力評価や業務配分のノウハウなんか無いだろうし社内を混乱させて終わりだなw

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:25:01.21 ID:6UYE3LAz0.net

>>55
統廃合とゆうやつだな

貯金ばかりされても銀行自体は負荷だらけで　行員は働き疲れの損な役割だしな

米国の銀行だと　もうアプリ説明要員の2名しか配置してないらしいw

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:25:20.05 ID:0royOxr80.net

氷河期世代に恨みでもあんのか？？？

20代→これからは自由な働き方。正社員削減
30代→高齢者のために若者は費用負担しろ
40代→年功序列はやめよう
50代→働かないおじさんはクビ
60代(予定)→老人は若者に席を譲れ。医療も年金もカット

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:25:26.51 ID:IWqp2NSU0.net

>>52
数十年前に銀行勤務したけど分かるよ。
書類をとられたことはないけど、勝手に押されないようハンコは常にポケット、
2、3分の離席でも必ず机に鍵かけてた。なんだかそういうことをされかねない雰囲気があった。
他人様のお金を預かる立場だから、隙を見せるようじゃダメなのはもっともだけど、
行内に手癖が悪いのがウヨウヨしてるのもどうかと思うわ。

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:25:34.42 ID:MQ88d5mo0.net

公務員も見習え

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:27:31.34 ID:5v5zvdeQ0.net

>>9
ホンにそれ。
役割、能力、業務内容、目標設定の区別がついていない。
割合に新しい会社なんで、ほぼ全員中途で年功序列ではないという説明だったけど、
・結局前職の年収基準で給与を決定
・採用が厳しくなり、高年収の人、経験のない人をバラバラと採用したが役職、業務内容とあっていない
・後付けの役割で業績評価やったので社員の不満爆発
・目標設定で上司と部下が合意できず、仕事がまわらない
で、部署が混乱中

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:27:52.15 ID:xhmltkXq0.net

>>4
むしろ役割給のほうが共産主義そのものだとおもうが
みんな一緒の仕事だから給料もみんな同じ
みんなで貧しく平等になりましょう（※共産党員は除く）

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:28:08.55 ID:6zJi9/kz0.net

ゼネラリスト量産しといて役割とはな

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:28:15.15 ID:zm9f8u6I0.net

ただ会社に長く居るというだけで高給って異常だよな
会社への貢献度に応じて決まるべきだから

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:28:31.03 ID:Lupu5ReV0.net

役割は年功序列で決まるからヒエラルキーは変わらんし
仕組みが変わるついでに給与全体のパイは必ず減るから役員はウハウハだな

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:28:47.92 ID:bf9my9210.net

銀行は今までも結構役割給っぽかったと思うんだが
窓口より営業のほうが給料良かったはず

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:29:27.59 ID:RXMRM+Lb0.net

給料減らされるだけ

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:32:51.64 ID:9PiRQiJC0.net

銀行は無能の集まりだもんな

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:33:05.81 ID:6UYE3LAz0.net

>>32
日本社会じゃ絶対にムリだw

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:36:00.08 ID:knJtbScx0.net

よっしゃ、この改革でついにシステムがまともになるな！（素振り）

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:36:28.13 ID:0AMMHQxc0.net

そうか
韓国と癒着してるよね？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:37:36.46 ID:G1zdpDxe0.net

不祥事続いてるから社長から役員は全員最低の給与でやれよ

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:40:52.88 ID:8K6iahQ00.net

>>78
窓口なんて既に系列の人材派遣

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:46:11.02 ID:pq+k3AGJ0.net

ヘボ支店の営業は皆減給になりそう

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:47:36.85 ID:zfZRYRb50.net

>>77
そうだよね
年功序列なくせとか言ってるのは分かってない馬鹿なんだよなぁ
部長→給料そのまま
課長→給料そのまま
係長→給料そのまま
それ以下→給料大幅下げ

これが分かってない

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:49:46.81 ID:96irbqx70.net

氷河期w

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:49:52.95 ID:3ZlXFTjW0.net

若いやつを上司にする
年寄りはその部下にする

会社に従え

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:52:08.79 ID:mAqdk4TD0.net

能力って言っても、上の評価する側の人間はわからないから
ずる賢い部下には適当に目標達成した体にして能力あるだろと、誤魔化されるだろうな

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:53:04.78 ID:zfZRYRb50.net

>>89
だからさ
上司になれた若い奴は良いけど大多数の若い奴は全く今後上がらない

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:55:40.48 ID:ySKzST3x0.net

これで中高年の給与を削りまくるとして
じゃあ若者の給与は1000マン超えが当たり前になるのか？
中高年を削って若い奴の給与も増えないならただの悪質な賃金削減だよね

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:58:15.09 ID:QdG6fY/a0.net

むしろ今まで年功序列やってたのが凄いな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:58:48.80 ID:Xrd0sX4K0.net

>>92
増えるわけねーだろ

増えるならもっと早くトリクルダウンしてるだろw

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 11:59:43.96 ID:K+rkQsM70.net

みすぼらしいグループに見えた

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:01:11.64 ID:O4cRIwaL0.net

銀行、コーポレート銀行、証券であと二つどこだろ？

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:01:44.96 ID:6td7KACi0.net

労働者を虐めて、ブラックな経営者が私腹を肥やす企業の商品と株は不買していこう

それを止めない家族含めてネットで晒されるのが世界の潮流だし、どんどん告発していこう

きっと正義のジョーカーが

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:04:06.64 ID:khZXyAJn0.net

俺の従兄弟の女が、地方トップの地銀に努めてたけど
毎日、資格の勉強だってさ

まあその従兄弟も自衛隊のイケメン彼氏ができたらキャリアを全部捨てて専業主婦やな
今は

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:04:11.57 ID:Jj2ahKh30.net

>>92
結局行き着くところは人件費削減だからな
増えるわけないじゃん

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:06:45.40 ID:JFIJDZ9/0.net

相変わらずの周回遅れ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:06:55.70 ID:2ba9waIw0.net

オッサン可哀想
若い時は年功序列だからと不当に安く使われ、
年取ったら実績給で安く使われて

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:09:05.29 ID:HO+f0hr20.net

氷河期が主力になってきたから
この年齢帯の給与は絞りまくる計画です

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:11:21.23 ID:bRhWXhwF0.net

全体の給料を下げられるね。
公務員もこれやれ。
PCの能力に応じて時給900円～（残業代込）で良い。

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:17:20.22 ID:zfZRYRb50.net

この方式のトリックは役割＝能力と誤認させてるとこなんだよ
役割≠能力、役割＝肩書き　なんだわ
肩書き数はこれからも変わらない
単に人件費抑制策
昇進できない大多数の若者はいつまでも低給

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:17:26.03 ID:3ZlXFTjW0.net

>>91
まったくなんてありえない
それにいまより増える人は多くなるよ
その代わり昔のようにドカンとは増えない。チョロだよ

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:19:18.34 ID:a2zAWTow0.net

勧銀としては富士と興銀の意見に反対である。
富士としては勧銀と興銀の意見に反対である。
興銀としては勧銀と富士の意見に反対である。

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:20:34.21 ID:3ZlXFTjW0.net

>>104
トリックというか今までがおかしいんだろ
役職というのは本来はタスクにあわせて任命されるもの
それなのに軍隊式で日本はやったもんだから上司＝偉いと勘違いしてるのが横行、罵声浴びせたり上官気取りでパワハラしてしまった

本当に力あるのはすぐに部長になり役員になる。経営ハンダ湯できるようになる
課長係長でネチネチしてんのは無能

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:25:28.84 ID:zfZRYRb50.net

>>107
> 本当に力あるのはすぐに部長になり役員になる。
若いな
だからその昇進を判断するのは誰なの？って事
むしろ力のある人が排除され、多少無能で上司がハンドルできる奴が昇進したりするのかこの世

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:26:28.58 ID:3ZlXFTjW0.net

>>108
だからさ
そんなみんな奴隷ならそもそも採用なんてせんよ
そして99%はリーマンという奴隷志望の無能なの

そんなのはそもそも出世しない

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:29:13.96 ID:I2Ay0oYU0.net

業務って、
人の数だけまんべんなくあるわけじゃ無いから、結局はその業務に付けるかは、運と上司によるんだろうな。

で、だれもやりたがらない最下層の業務の求人ばかりになる予感。

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:30:18.55 ID:5HFuwn3t0.net

>>1

公務員の給与を上げれば､民間の賃上げも進む…そんな霞が関官僚のプロパガンダにダマされてはいけない 

公務員はインフレ対策で年収5.5万円ほどアップです

公務員給与、3年ぶり増　人事院勧告通り法改正　政府
https://news.yahoo.co.jp/articles/2884a4a02b6399b3061b03f54c279e309ba6c940

公務員天国日本　国や市が財政赤字でも、
夏冬の年2回、4ヶ月分のボーナスは確実。

地方は上場企業よりも、中小企業が圧倒的におおい。上場企業を基準に、地方公務員の給与を設定するのは矛盾している。

日本は官公署や役場公務員の人件費が高過ぎる
日本の企業の割合は99.7は中小企業、大企業は0.3
2022年、中小企業のボーナス「支給予定なし」が29.8％、「ボーナス制度が無い」が26.3％

平均年収は上場企業≫公務員≫民間企業
民間企業の平均年収は430万円
地方公務員の平均年収は670万円

海外先進国の役場の公務員は正規でも450万円ほどだ
教員は650万円ほど
日本は役場公務員の給与はさげるべき

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:31:58.46 ID:3ZlXFTjW0.net

>>108
あなたのいってるハンドルできるやつ、それは役員適正でなく中間管理職適正

中間管理職はヒラメじゃないとダメ。下に厳しく上のけつ舐めれるやつな
バカとガキは一般職よ

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:32:44.78 ID:7T+hKFp00.net

年功に応じた役割の割り振りになっただけでした

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:35:00.59 ID:/b2LEjKI0.net

>>104
その昇給拒否してるから
知人も昇給したくないから試験受けてなかった、、、

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:35:10.41 ID:J5ppuY7J0.net

まるでみずほのようだ

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:35:56.67 ID:I2Ay0oYU0.net

これって逆に考えると、
無能でも長年頑張ってたら給料増える、
ってのを廃止しただけじゃないの？

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:37:40.09 ID:tB7GY0YO0.net

単なるコストカット
給料上がるヤツなんてほぼ居ないからな

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:38:00.94 ID:J5ppuY7J0.net

公務員システムの瓦解

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:39:13.81 ID:aAhfzXQv0.net

会社なんて一回終了して再起動したほうがよくね

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:39:30.31 ID:h5zkGQV50.net

単なる椅子取りゲームと化してる。さらに派閥化がひどくなって真面目に働いても報われないから若いやつほど逃げ出すというのが、今の大企業の実情なんだよな。日本は確実に潰れると明言できるぜ。
働いたら負けが具現化してきた。

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:40:44.20 ID:J5ppuY7J0.net

>>111
二世議員コネ公務員をトップとした
統一サタンの国

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:40:44.46 ID:3ZlXFTjW0.net

>>120
だからそれをつくって必死に自分たちをガードしてる無能おじさんたちから役職とりあげてるだけ

やってること女のコだから

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:43:03.12 ID:X4wQk8Ow0.net

>>107
上司=管理職の主なタスクは文字通りスタッフの管理や、人事評価なんだけど

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:44:54.39 ID:h5zkGQV50.net

>>122
現実はガードが厚くなってるからな。第三者評価という名の評価操作してさらに自分たちを守る。

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:45:33.26 ID:/cD4pniO0.net

これ突き詰めると個人レベルの成果しかでなくなるからな
あと管理職のなり手もいなくなるし、数年かかるプロジェクトのやり手もいなくなる

できる人間は自分で商売もつようになるし、こういうところからは人はいなくなる

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:47:00.34 ID:Uk1htnOb0.net

新人＝経験とスキルがないから安い
中堅＝スキルはあるが経験がベテランより少ないからベテランより安い
ベテラン＝スキルと経験はあるが高齢により体力が落ちてきているので安い

結果、全員安い

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:47:47.72 ID:PxrvLZ9N0.net

男女関係なく
無能や働かない奴を追い出せるようになればいいな

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:48:19.25 ID:ySKzST3x0.net

「給与体系の適正化」と称するのなら
「その結果総賃金は+20%になります」ぐらい併せて発表してなきゃおかしい
総賃金が減る前提で適正化と称しているような悪徳企業なら潰れてしまえ

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:49:02.12 ID:ApcckeAq0.net

コスト削減おつ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:49:56.84 ID:/b2LEjKI0.net

>>125
日本人に起業とか無理無理

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:51:14.84 ID:/b2LEjKI0.net

>>127
`働く'のエビデンスは?
誰が基準決めんの

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:52:51.23 ID:YZKhYlRh0.net

もう最初から有期雇用で雇えばいいじゃん
有期とバイトと派遣で会社回せよ
みずほなら大丈夫だろう

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:53:11.49 ID:ApcckeAq0.net

金貸し屋のくせにw

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:55:06.68 ID:3ZlXFTjW0.net

>>123
そうだよ中間管理職だからな
管理とはいばることではないから
そこがわからぬアホが多すぎた

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:57:34.47 ID:VJe99Ixt0.net

>>92
正解。
文句付けられないように極めて極々一部の人だけは、
かなり上がるだろうけど殆どは大幅減給で、役員だけがウハウハ。

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:57:58.53 ID:FfrX7vPN0.net

って事は給料安くて良ければそれなりに楽な仕事をさせてくれるんだろ
俺は安くて楽なのが良いわ

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:58:48.35 ID:8rjdirF60.net

>>136
解雇だけどな

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 12:59:41.83 ID:c3jvt0/f0.net

政治家なんて9割年寄りやろ
そこからや

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:00:38.33 ID:YZKhYlRh0.net

>>136
給料が安い人間はこき使われるよ

おれもゆるふわな仕事を娘に探してるんだけどね
なかなかないわ

タンポポ乗せるバイトとかリアルにあるのかな
あれも立ち詰めライン作業だからきついかな

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:00:42.90 ID:X4wQk8Ow0.net

>>134
逆だよ
威張る気がなくても、被評価者側が良い人事評価が欲しくて忖度してくるんだよ

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:02:56.05 ID:FfrX7vPN0.net

>>139
タンポポはやった事ないけど
流れてくるカセットテープに取説を乗せる仕事ならした事あるぞ
あれは無になれる、夜勤だからそれなりに給料もあったし、最高だったな

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:03:00.24 ID:fFsIMEqJ0.net

反対する無能たち

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:04:02.69 ID:3ZlXFTjW0.net

>>140
そこを見抜くのが仕事よ
忖度されていい気になってちゃだめ
ちゃんと日時報告させてなにをしたのか半期なにをするのかきちんと管理しないと
下を伸ばすのが管理職よ

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:04:50.00 ID:Jz3+wwOw0.net

能力給だと、うまく上司に気に入られようと仕事をするようになるから　こういう企業はどんどん衰退する

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:10:43.27 ID:3ZlXFTjW0.net

上司の上司がすでに無能だからな
「あいつは骨があります！」とか
数字で語れない
評価会議ってか劇場だからな

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:11:37.36 ID:8yklc0iK0.net

雑用なんかに「それ、俺の仕事じゃないんで」って言うんだな

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:15:38.89 ID:Wm87ByLH0.net

中小への貸し出しの条件に年功序列撤廃をつけろ。

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:17:47.68 ID:mQlfb6ZI0.net

最低ランクの年収でも俺の年収より高いんやろなw

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:18:31.73 ID:P+wmhreK0.net

メガバンクなんて社名だけで雇われたい奴大勢だろうから、高給無くしても何も問題なさそう

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:20:25.73 ID:aAhfzXQv0.net

わざわざ無駄なことして、仕事と称して給料もらってれば
衰退するのがあたりまえ

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:22:31.82 ID:PxrvLZ9N0.net

>>131
社内で見てたらわかるだろ

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:23:15.72 ID:PYZ1dtgo0.net

みずほ銀行：北朝鮮への日本国内金塊密輸犯罪の収益を送金する捜査さえしない、
北朝鮮に加担する杉田和博。

北朝鮮への金塊密輸犯罪収益送金　に関する捜査対応を行った形跡がない、　無対応をもって揉み消しの疑いが強い。

www.sentaku.co.jp/articles/view/17896

★★　完全に捜査・安全保障の裏切り異分子　⇒杉田・北村・中村容疑者　★★
　
常習的な犯罪勢力への加担行為。北への金塊収益送金・中共産マフィア・朝鮮安倍犯罪

河井1.5億の安倍事務所・創価公明へ流れた事件の検察の捜査を妨害し揉み消ししたのも、★警察庁：杉田・北村・中村　容疑者★

朝鮮清和会の犯罪揉み消し、朝鮮加担の常習犯　：朝鮮清和会、中山康秀の薬物容疑も警視庁が厚生労働に横槍を入れ、揉み消し！

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:23:57.25 ID:MaoDOVKY0.net

自己愛性人格障害みたいなのが上司になると
人事評価が極端な好き嫌い人事になるからな。
自己愛は悪口仲間を必死に集めて強固なグループ作るから
会社の最上層部が悪口グループを見抜けないと
どんどん職場が悪化していく。
悪口グループは不正し放題
ちゃんとした奴ほど逃げていく。
「適正な人事評価」から程遠いものになる。

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:25:09.44 ID:zJ7F1JjX0.net

役割を分けて仕事を割り当てるのは上の人間の役割だぞ
そこについては上の人間ほど一番働かなきゃいけなくなるが、できるのか？

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:25:41.94 ID:PYZ1dtgo0.net

>>152

朝鮮みずほ銀行、金塊密輸関連、送信先役員　”国際制裁対象者”

www.sentaku.co.jp/articles/view/17853

・・・・・・・　★ 北朝鮮に金塊密輸の犯罪収益送金　【 朝鮮みずほの宝くじ経営権停止 】 ★

★　剥奪　：朝鮮みずほ、宝くじ・反社笹川競艇・北朝鮮統一教会：猟銃・大阪カジノ、朝鮮竹中社外取締役反日オリックス　★
北朝鮮統一教会：朝鮮玉入れパチンコ、マルハン

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:27:05.10 ID:OPtR5vlY0.net

みずほ「IT？専門卒でもできる仕事だし薄給でいいだろ」

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:29:33.03 ID:X+0c6Qu60.net

その評価するやつが従来のやり方しか知らんのだから、まともに評価されないんだろうな

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 13:47:49.43 ID:9zNS2btW0.net

どこでも廃止してるだろ、機能してないだけで
ていうかまだ残ってたんか

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 14:22:03.24 ID:yt+OXoYw0.net

何？みずほ、フィールドゴールって
アメフト好きなんやな

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 14:23:13.45 ID:9HLFR4hq0.net

政治家からやれ

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 14:30:29.07 ID:tnc4UECf0.net

＞年功序列型の給与体系を実質的に廃止

今までそんな余裕あったんや。。。
どんな魔法使ってたんやろ

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 14:42:06.32 ID:JFtE/Ajo0.net

年功序列を維持できた所は儲かってたんだな
ボリュームの多いバブル世代の役職定年のタイミングで成果制に改悪とかやってくれんな

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 14:51:24.39 ID:3gHJQTk+0.net

人事考課は好き嫌いだよ

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 14:55:22.87 ID:jWxn9Xcu0.net

>>5
バブル世代やろ

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:16:57.73 ID:hVvKxsMh0.net

評価者へゴマスリ

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:28:04.25 ID:uLhwtzWz0.net

そもそも管理職=上司とか給与高いみたいな風潮をやめろ
人にはそれぞれあった役割ってもんがある
プログラマとかでも優秀な奴は管理職以上の給与を与えるべきだしそう言う査定のシステムを作れ

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:31:18.54 ID:RjZxYUnD0.net

>>4
アメリカのZ世代では、社会主義の方が資本主義より人気 w

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:31:45.66 ID:3cXZNA/40.net

ネトウヨ残念だったな

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:32:32.87 ID:ndyiCzto0.net

年功序列やめま～す！（若手の給料を上げるとは言ってない）

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:35:10.71 ID:JFtE/Ajo0.net

若手の年収100万上がった
ロートルの年収400万削って

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:40:29.02 ID:RMyuQmhZ0.net

みずほ w

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:45:56.49 ID:FJ9dQZJ80.net

結局みんな給料下がりそうだな

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:47:32.69 ID:2b/fIITp0.net

公務員は官僚様の給料を今の倍にして
地方公務員は半分にすればいいんだよな

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:49:16.27 ID:7v95KENF0.net

みずぽは何やったって無理
イーロン・マスクにお願いするしかない

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:55:41.34 ID:LEzz+ySU0.net

おい！FGだからシステム障害起こしまくった奴らどーにかしろ
システム子会社がしれっと社名変えただろ

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 15:55:48.24 ID:48EGgR4K0.net

仕事って何があるの？

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 16:07:46.91 ID:XELKMLiE0.net

若い頃
・10年は泥のように働け！
・年功序列だ！今は安い給料で我慢しろ！

↓

現在
・年功序列やっめまーす♪


ざけんな死ねよ

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 16:23:28.59 ID:RjZxYUnD0.net

>>177
社会で広く制度が定着するには10年から20年かかるので、一番割りを食うのは40台から。
50以上はほとんど逃げ切り。

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 17:48:32.57 ID:+AjqNqy30.net

辛うじて正社員になれた氷河期も逃さないという自民党の徹底ぶり

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:07:04.82 ID:3D8KCLy70.net

逃げ切りバブル世代が勝利の雄叫び↓

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:23:36.93 ID:rJvPtqgp0.net

そもそも終身雇用とか年功序列ってのは、無能老害に高給払って若者を低賃金で働かせるための口実だから

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:27:08.46 ID:cUQ0b3mu0.net

というか、誰が査定するの？

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:28:32.34 ID:fDOROIM00.net

>>6
等級と職能給だけにして
そこを上下させる

けっこう増えてるぞ

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:31:10.52 ID:fDOROIM00.net

>>182
能力査定ってより今のポジションより仕事してたら上のクラスに
してないと下への判断

ライン長の判断だけど少しづつ改善はされる

一気に良くなるのでなく10年20年後の布石でしょ

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:32:33.27 ID:jKQA3ZTK0.net

でも育休で休んでいる人の穴埋めはさせるんでしょ？

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:32:35.63 ID:nwNnJJ9A0.net

30年前に能力主義を掲げた富士通は未だに責任の押し付けあいだし、東芝の子会社は身売りされた先で業績改善している。無能の経営陣は少しも責任を取らないな。

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:38:35.88 ID:8DV42+5k0.net

若い頃に安月給で働いてたのは
会社に貯金してたからだろ
借りた金は返さなきゃ

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:44:40.03 ID:rNz7ryHd0.net

銀行は斜陽産業なんだから仕方がない
今世紀中に、街中の支店はほぼなくなる

銀行預金はネット決済で使い
給料は口座に振り込まれるから、銀行員はいなくなる

銀行に残る人間は、貸し出し担当者と投資担当者だけになる
コイツらはいくら儲けたかがハッキリ数字で出るから能力給が適切なんだよね

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:48:27.27 ID:sQvKlRDy0.net

>>184
今の仕事が上の仕事するやついるのか？

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 18:50:03.75 ID:nHnNcU6p0.net

障害者枠の年寄りが高級貰ってたのが、下がるわけか
かわいそうだけど、しょうがないな

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:02:32.84 ID:sJAo18OM0.net

来年度入社の奴からにしてくれ

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:19:58.74 ID:sQvKlRDy0.net

能力給にしてから未婚率は高まり少子化は加速した
女の結婚相手上位に公務員が挙げられるけど安定しているからなんだよな
少子化対策と少子化対策を行ってるよな

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:41:35.73 ID:M0u8dbyD0.net

大正デモクラシーに踊っった世代を太平洋戦争でことごとく殺したらからな
国に逆らうとろくなことがない
元総理を暗殺した氷河期世代も「処理」されるだろう

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 19:46:06.89 ID:n4HoKGTD0.net

業務内容に「その他役割に関連する雑業務」みたいな一文を入れられて結局は色んな仕事しなきゃならなくなるに1キシダコイン

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:01:04.93 ID:0hEdqts20.net

>>48
取り合いじゃないですよね
重要な書類をシュレッダーが銀行員

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:02:06.08 ID:0hEdqts20.net

>>188
貸し出しも投資もAIに代わるのが確実なのに

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:06:06.21 ID:d9GGydPm0.net

うちの勤務先もこのところ年功序列じゃない給与体系っぽくなってるが
そもそも若手も中堅も成果をあげても将来年とってからの分としてプールされ
上げた成果分の給与を貰えてない

制度変えると取りっぱぐれるのはジジイだけじゃないんだわな

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:12:10.87 ID:ndyiCzto0.net

もし日本から年功序列が消えて完全実力主義社会になったら人体と脳のパフォーマンスのピークである20-30代が1番給料良くて、歳を取れば取るほどゴミみたいな給料にされるって事になるよな？
普通に地獄すぎるだろ、年功序列で良くないか？

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:15:37.79 ID:Gvo6yFpg0.net

まさか、独身が勝ち組に転じるとは
長生きしてみるものだな

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:15:39.49 ID:JH9R2FIm0.net

最近障害きかないな

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:19:29.06 ID:n/Sw+Sf40.net

能力給など気にする必要はない
なぜなら優秀な奴はみずほなんて選ばないから

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:21:23.92 ID:VrpVuqWr0.net

いいことじゃん
役職や管理職はそれだけ給料もらって、それだけ仕事してくれるんだろ
仕事はどんどん役職とか管理職に投げろ

まあこれから少子化で若手の奪い合いだしな
平も独身ばかりでそこそこ給料もらえてればいいわけで、安易に首切られることもなし
よく「平のままだとリストラ候補」とか言ってるのがいるけど、いつまで人余りの時代の話してんだって
あと外国人雇用で若者の職が～とかな
アメリカとか中国都市部のほうが給料高いのに、いつまでガラパゴス日本がお呼びだと思ってんだか

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:23:09.52 ID:2YvfqSOW0.net

金勘定ぐらい高校生でもできるけど

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:24:33.39 ID:tjoCn3/40.net

スマホの迷惑メールにみずほ銀行の名前使ってなんどもくるけど
向こうの人なんだろうな、とすぐ察せられるのは理解してるのかな

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:26:37.35 ID:2oZIqTGR0.net

氷河期世代のターンになったら、一斉に年功序列崩壊させにきて笑える

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:31:38.47 ID:cvKzPzQ50.net

どうせこんなの運用できないだろ。
当面5年間は現在貰ってる給料と同額になるように保障とかやるぞ。
結局これから入る連中だけが損する新給料体系。

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 20:32:33.54 ID:n/Sw+Sf40.net

優秀な奴は外資系って事だよ

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:33:23.47 ID:pz/QD/kL0.net

国として氷河期世代は実質的に切り捨ててるとよく分かる

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 21:54:52.09 ID:Ir7Zd2Pz0.net

ガソリン背負ってGoGoGo🎶

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:11:26.97 ID:AFyDYLHr0.net

銀行や証券なら35で年収1000万　子会社でも800万出るから生活に困らんでいいよな

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:18:19.45 ID:rIgLmUQl0.net

この手の人事施策に現場の管理職はついていけてるんか？
雑に振られた仕事に、これは自分の役割じゃないんで、とか言うとキレ散らかすやん

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:21:44.05 ID:+l7HLw8b0.net

システム開発を一本化しろ

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/22(火) 22:40:52.89 ID:VREjxRp50.net

異動しないわけか

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:15:48.26 ID:ZTuAhsov0.net

会社への貢献を数値化できる奴以外は一生賃上げされなくなるぞ

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:17:38.04 ID:Chh0kbuF0.net

>>211
その管理職を落とすための施策だからな。給料抑制の次の目的は管理職の能力無い奴をヒラに落とすためだし。降格が出来ないと年功序列とあんまり変わらん。

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:25:15.48 ID:BOqgKf/D0.net

本質的には昇給がなくなるだけの制度
役割自体の価値の決め方は適当に決めてるだけだし
ポリシーラインも不動でしょw
少なくともうちの会社はそう

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:27:03.11 ID:c9y5PWf80.net

若いときは安い給料で使い潰され
我慢して偉くなってみると実力主義といわれる
そんな最悪な世代ってだーれだ？

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:31:44.22 ID:zF77y4Ix0.net

システム障害激増の予感ｗｗｗ

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 00:43:33.95 ID:SciPBM/k0.net

ちゃんと運用できるかどうか、お手並み拝見
結局、中堅若手が割を食うだけになるという期待を裏切れるか

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 01:56:50.47 ID:EjfgzTGM0.net

無理に決まってんだろ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 02:32:36.70 ID:KCullHZp0.net

>>198
2～30代がピークとかスポーツ選手や数学者じゃないんだからw
普通はトータルの仕事のパフォーマンスは50前後がピークだろうよ

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 04:35:12.63 ID:hFjSkAff0.net

支店業務なんて高卒職員で十分だと思うけど

223 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:25:39.14 ID:Sd7MVA5U0.net

うちの会社もバブル入社世代正社員の賃金削減の合理的理由で役割給を導入してたよ

224 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 05:46:01.93 ID:OQcYSqGx0.net

バブル世代の逃げ切りだよな。

225 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:13:39.74 ID:f9eDoFF50.net

早慶MARCHは数学のテストして
解けなければ全員解雇すべし

226 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:19:56.28 ID:B6A+clW70.net

>>189
上司のサポートしながら代理任せられたり
準備やったりして上の仕事覚えるだろ?

227 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:22:43.40 ID:B6A+clW70.net

>>188
貸し出しや融資担当はAIになるのは間違いない

銀行は街中のATMや両替機の補充とメンテがお仕事になる

228 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:24:10.35 ID:rPKz0GtE0.net

>>196
最終的には、そうなるだろうな

あとはＡＩのメンテをする人間だけが残るんだろうけど
メンテも、いずれは人間型ロボットがやるようになるんだろうな

229 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:24:13.57 ID:B6A+clW70.net

>>198
経験と人脈を使って成果を上げる

230 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:26:26.50 ID:LEq9QRFY0.net

仕事作る側に回らねば。仕事こなす側だと余程成果上げないと生き残れない。

231 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:30:39.84 ID:XoxqhhPA0.net

同じ役割で仕事をしている限り同じ給料ってこった
給与テーブルから年齢給が消えるわけだな
のんびり生きたい現代人にはいい面もあるんじゃね、少子化は加速するが

232 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:30:55.59 ID:/rCJm/pV0.net

あーこれ給料減るやつや

233 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:42:24.07 ID:MFXhX5dD0.net

役割給が基礎査定がまず派閥で決まって
次に各事業部ごとで査定されるが
一番金かけるべきのシステム部門が一番低く査定されるのは外からでもわかる

234 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 06:45:35.39 ID:AmoUZ9Mq0.net

年功序列は日本の癌
若者は結婚せず歳取って高給になっても使わずに死ぬだけ

235 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/23(水) 08:24:33.34 ID:kBHvoxVf0.net

変わるのが遅いからニュースになるの草

236 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:14:55.52 ID:br+Ch0LG0.net

>>219
運用なんて関係ない。

若い頃は薄給でこき使って年取ったら給料上げるからと言ってて年取ったら給料上げたくないから給料カットしてるだけ。
成果主義と同じ。

237 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:18:21.40 ID:No6D4TRs0.net

金融機関で年功序列の給与体系って珍しいんじゃねえの
自分の勤務先は全く年功序列じゃないわ
部内のヒラの中で一番年若いけどボーナス一番多いとかザラだし

238 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:20:27.88 ID:G/VT3G7U0.net

銀行マンが高給とか言っていた時代の終焉だわな。

239 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:22:42.11 ID:KpWVcbhO0.net

これって、仕事とか気軽に教えなくなるんだよね
能力給制度はいかに自分を高く売るかだから業務上のノウハウとか技術とか他人に教えなくなるw
年功序列で栄えた日本も衰退して行くんだよ、ザマーw
美しい国になるなw

240 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:27:57.99 ID:RJJ+PVQS0.net

最近は不具合起きても公表しなくなったな

241 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 14:37:17.43 ID:67BuLY560.net

>>239
ほんとそれ。
自分の仕事しかしないから、それはあなたの仕事でしょとか、私じゃありませんってなるよな。

242 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:05:07.07 ID:hiPPiDCf0.net

役割が年功序列で決まるってオチなんだろ

243 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 15:34:37.59 ID:5LfazRTy0.net

仕事がなくて居眠りしていて、担当部長の肩書きで高給を得ているようなのをヒラに落とせばいい。

244 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:03:50.96 ID:u3vKVH6p0.net

これ若いのから年寄りまで万遍なく給料削減するやつだわ
あと現場でのノウハウ教育が死ぬやつ

245 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 16:09:55.23 ID:c29R/pOE0.net

>>221
いやそれナメすぎ
いまの技術進歩に既に40代ですら付いていけてるの体感2割
50代なんかは30代40代の手伝い役くらいにしかならんよ今も

246 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 17:48:31.96 ID:j4mkIyFT0.net

50代がピークとかどんだけ若い時にサボってたんだと

247 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 20:02:32.84 ID:WaiolD4v0.net

成果主義や能力主義は評価する人が善人であること前提だよね。
評価する人のやりたい放題になるだけだよね。
日本企業に安定性もなくなったら、
外資の方がちゃんと評価してくれるってなるだけだよね。

私「このボードにはこういう問題がある」

と以前から何回か言っているが、
マネージャ、私の言ってる技術的なことが分からずスルー

マネージャー「この問題でこれ以上この開発は難しいそうだ」

マネージャーによるとオシロ楽しいって遊んでいるだけの私が実演して解決

みたいな展開になったけど。

248 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 22:23:13.15 ID:j4mkIyFT0.net

>>247
あなたは人になにかを伝えるスキルがない

249 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/23(水) 22:30:03.98 ID:WaiolD4v0.net

別のマネージャーから、うちの評価制度はグループ内で評価点が一定で、
できる人がいるとその人がプラスの点になる変わりに、
できない人がマイナス評価になると聞いた。
正直そんな評価方法やめたらと思った。
私が、アナログ・デジタル回路、FPGA、ファーム、ソフト、アルゴリズム全部やるとマイナス評価の人が出るからで、
できない電気の人がマイナス評価になるから私にトゲトゲしい態度を取ると言うのは分かる。
だから電気の人にとってはこの開発案件が潰れるのが1番でそのようにしむける。

250 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 00:31:30.59 ID:mWzN0X8N0.net

>>249
相対評価するのは当然
絶対評価などどうつくるのか？
プラスの人もマイナスの人も納得できないと意味ない。同じ会社内競争

251 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/24(木) 18:32:25.00 ID:ATPOktJA0.net

>>249
ちょっじゃなくて、何言ってるか全然わからない

252 ：新規スレ立て人募集　社説+の募集スレまで：2022/11/26(土) 10:47:11.65 ID:xuvEk1QT0.net

>>1
アベノミクスで日本全体の給与総額は2割以上増えている。

（2012年）
給与総額185兆8508億円＝勤労者数4556万人×平均年収408万円
　　↓
（2019年）
給与総額229兆3259億円（43兆4751億円増、23.4％増）＝勤労者数5255万人（699万人増、15.4％増）×平均年収436万円（28万円増、7.0％増）

驚異的な伸び率である。戦後史の中でも、記録的な数字といっていいだろう。