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【解説】 本能寺の変、承久の乱…日本史上の重要な出来事で使う「戦・陣・変・乱・役」の違いとは? [朝一から閉店までφ★]

1 :朝一から閉店までφ ★:2022/11/16(水) 13:04:45.09 ID:qWgJH0sS9.net
歴史・文化 雲川ゆず@2022/11/14

長い日本の歴史のなかでは、さまざまな出来事や事件が起きています。「関ヶ原の戦い」「大阪夏の陣」「桜田門外の変」「承久の乱」「後三年の役」など、大きな出来事を表すときにも、ひとつの言葉ではなく「戦・陣・変・乱・役」といったさまざまな用語が使われます。

しかし、それらの詳しい違いや定義を知っている方はあまり多くないのではないでしょうか。

今回の記事では、「戦・陣・変・乱・役」のそれぞれの用語が示す意味をご紹介します。
(※なお、それぞれの定義については諸説あります。学者の見方や考え方によっては必ずしも以下と一致しない場合もあります。あらかじめご了承ください。)






「戦」は局地的な戦闘を表す

「合戦」や「戦争」などと同じような意味を持つ「戦(いくさ・たたかい)」。戦争は連続する戦いを示すことが多い一方、「戦」は局地的な戦闘を表すという特徴があります(石橋山の戦い・川中島の戦い・関ヶ原の戦いなど)。

「変」「乱」「役」などの特徴に属さない争いを広く「戦」と表現することがあります。






「陣」は局地的な戦闘や城攻めを表す

大阪夏の陣
https://mag.japaaan.com/wp-content/uploads/2022/11/466af6cbb75030f1440b19c8f082dc3f.jpg

局地的な戦闘を意味するという点では「戦」と似ている「陣」。もともと「陣」は「陣を張る」「軍隊の配置」ということから転じてそのような名前になったと言われています。

日本史上では、大阪冬の陣や大阪夏の陣などがあります。

https://mag.japaaan.com/archives/188036

2ページ目 「変」「乱」「役」の意味
https://mag.japaaan.com/archives/188036/2

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:05:00.98 ID:0E4EO6fX0.net
淫乱

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:05:34.07 ID:eDYtMcIy0.net
加藤の乱

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:05:34.74 ID:0TOhQZX90.net
ゴロだよ
合理的な理由なんてない

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:06:05.87 ID:JQsD8+V70.net
応仁の乱のグダグダさはガチ

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:06:43.97 ID:ZRwbP9ip0.net
マジ受けるんだけど、超承久の乱~

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:07:09.45 ID:UJbhar5G0.net
シェイプアップ乱

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:09:58.62 ID:KcRSfkGw0.net
本能寺が変

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:10:07.06 ID:uJLWmUPo0.net
未だに議論されている本能寺の変で光秀が信長を討った理由

色んな説があるがやはり有力なのは光秀の心に魔が差した

たまたま毛利を攻めていた羽柴への援軍を頼まれ2万の軍勢を任された光秀がその時、丹波亀岡城にいた。
すぐ近くの京都の本能寺に信長がいる。
すぐ近くの妙覚寺に信長から家督を継いだ信忠もいる。
こんな機会は事前に狙って作れるものではない。

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:10:55.93 ID:XpzuKyMN0.net
烈在前

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:10:58.17 ID:HlSsuF7F0.net
ハチ公の乱

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:11:23.58 ID:x2g2ro6a0.net
満州事変と本能寺の変しか覚えてません

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:11:30.72 ID:bSwzR0R30.net
西南戦争って昔は西南の役とか言われてたような

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:11:38.02 ID:cfMzHLSn0.net
令和一揆

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:11:44.72 ID:2QUyut6g0.net
犬阪の陣は一方的過ぎて戦いですら無いということか

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:12:34.39 ID:bSwzR0R30.net
山上はどれになるんだろ?

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:12:43.72 ID:9k5CHn1b0.net
山神の世直し

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:13:30.56 ID:bkZF8GpF0.net
体制側から見て反乱なら乱

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:14:08.92 ID:pGBLemXR0.net
ミサイルを飛翔体と言ったり政治家の言葉遊び

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:14:13.31 ID:TtLTq+Pm0.net
安倍の騒動

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:14:25.28 ID:EojqZOX40.net
変と乱の違いを知ってるだけで、歴史の勉強が数倍はかどるよ。
あと「後三年の役」が「後三年の合戦」に言い換えされられた理由とか。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:14:49.18 ID:bf/rW+wN0.net
紋舞らん

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:16:01.36 ID:6mkG02Fr0.net
山上さんの安倍退治は?

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:16:03.82 ID:DecyKIRZ0.net
山上は?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:16:42.36 ID:37+gAJdj0.net
>>16
変、だな
結果論でつけられるからなこういうのは
名前は通常使われないから西大寺駅前の変、となる

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:17:24.16 ID:cun8cWRz0.net
上級の蘭

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:18:01.78 ID:BitMd7pu0.net
>>1
と言うほどの意味の違いはない
浦と湖と沼と池の違いも
山と岳の違いも

雰囲気が優先

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:18:33.08 ID:QYYpSdBv0.net
>>23

じゃねぇかな

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:19:19.55 ID:FSvFopNy0.net
>>21
もはや意味をなしてもいない前九年後三年も名前変えたらいいのに

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:19:23.24 ID:AdZsBh910.net
グリプス戦役

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:20:19.66 ID:5OhBokbJ0.net
事変は?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:20:51.35 ID:0uZIdKhM0.net
ヤンキーが沖に流されそうになるコピペ誰か貼って
あれ結構好き

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:21:11.31 ID:2zq5ukbO0.net
陸軍参謀本部が編纂した日本戦史は全て役になってるな
桶狭間役、姉川役、三方原役、長篠役、山崎役、小牧役、小田原役、関原役、大坂役など

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:21:17.95 ID:BitMd7pu0.net
>大阪冬の陣や大阪夏の陣などがあります。

戦いの様子が全く違うんですけどwww

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:21:29.89 ID:R97Iake+0.net
満臭事変なら年に3回は起きてます

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:21:34.55 ID:pGBLemXR0.net
>>27
関東は沼っていうね。こっち九州では沼という地名は聞かないし、なんか底なし沼のイメージがあって近づきたくない

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:22:57.51 ID:EojqZOX40.net
>>29
そもそもあんな田舎の揉め事を中学校あたりで教える意味がわからない。伊達政宗も中尊寺も出てこないのに。
県内だけのふるさと学習で十分だろう。

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:23:55.96 ID:MHp6Vkxd0.net
>>13
今だと西南の役=熊本城での決戦、西南戦争=西南の役や萩の乱を含む九州山口で不平士族が起こした一連の反乱、てとこかねえ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:24:21.02 ID:W4oJ1suB0.net
>>7
昭和40年代生まれ乙!

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:24:53.41 ID:mWzV926X0.net
???「アーチーチーwwアーチーww燃えてるんだwww廊下ww」

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:25:07.25 ID:nWn2zcgG0.net
>>23、24

テロ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:25:16.47 ID:5cnnA0UW0.net
超承久の乱〜

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:25:18.49 ID:ysSTEksJ0.net
戦と陣の違い説明してねえな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:25:36.71 ID:j5ghA+fm0.net
山神の乱ってことか

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:25:54.07 ID:MHp6Vkxd0.net
>>37
馬鹿野郎
平将門の乱なんか当時は東の野蛮人の暴動て扱いだ

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:26:05.48 ID:pGBLemXR0.net
ドイツの戦前のナチス関連でもミュンヘン一揆とかあるね。海外でもそういうのな。

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:26:19.42 ID:YgIes74E0.net
>>8
不覚にもワロタ

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:26:42.19 ID:NU1Sj+fM0.net
織田信長のオールナイトニッポン

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:27:35.10 ID:phJsX83/0.net
>>23
もはや革命

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:28:52.04 ID:BitMd7pu0.net
>>38
会津や函館が戦争で、そっちのが役や乱って

さっぱり判らんよね

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:29:32.42 ID:hWghVv190.net
>>3
あんたが大将なんだから!!

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:29:54.94 ID:A99vTK0f0.net
なんか記事の最後のところ「役」の間違いかな
ちょっと雑な感じするw

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:31:22.42 ID:EojqZOX40.net
>>45
武士が力をつけだした象徴の人物なんだから、平将門自体は要るでしょ。認知度高いし。

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:31:33.89 ID:SLQO+w3/0.net
美化しただけの粗暴集団の喧嘩
それ以外何者でもない。
歴史から消しとけ、歴史オタクどもめ。
陣取り合戦の大きいやつ。大人の喧嘩祭り。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:31:38.93 ID:az8brDYu0.net
ためになる記事だった
記事の最後、乱と役書き間違えてるのが惜しい

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:31:52.99 ID:mTwUH6gh0.net
>>23
現役総理なら変だと思うけど元総理だったし〜事件じゃないか

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:31:54.42 ID:effqvTkq0.net
>>10
直美が大好きです!

58 :ただのとおりすがり:2022/11/16(水) 13:32:04.36 ID:cbiYRiGE0.net
全て後付けの理屈です

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:32:10.87 ID:mHjeD83K0.net
戦争より戦役って書いたほうがかっこいいな

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:32:32.10 ID:j31C+Djn0.net
マイコン電児乱

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:33:38.61 ID:dZmAtrzz0.net
うーん使い分ける必要なし!
欠陥言語だろ

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:33:39.13 ID:dZmAtrzz0.net
うーん使い分ける必要なし!
欠陥言語だろ

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:33:47.48 ID:MYTfIOos0.net
>>3
アキバの方が大事だったわ。
宏池会は何人総理になり損なってんだか。

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:34:39.87 ID:ndrtuIt20.net
伊藤蘭

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:34:44.73 ID:L8xNCdHa0.net
北条トキューサ役

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:35:04.99 ID:EojqZOX40.net
>>51
堀内派「加トちゃん、ポイだ」

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:35:12.08 ID:BitMd7pu0.net
>>56
敢えて言うが
山上が安部さんに代わって総理になろうとしたなら「変」じゃないか
黒幕が岸田なら「変」でもおかしくないが

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:35:49.43 ID:z+HBQ/LA0.net
そろそろ令和蜂起起きないの?

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:35:51.56 ID:bSwzR0R30.net
護良(モリヨシ)親王は昔はモリナガ親王って読んでた

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:36:22.18 ID:MYTfIOos0.net
>>5
関ケ原も、慶長の乱というグダグダ長期戦になるという見方があった。
少なくとも伊達政宗や黒田官兵衛はそう考えていた。
まさか1日でとは、、徳川家康だって想定内ではなかったはず。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:36:40.09 ID:IXZEao2/0.net
「乱」ってのは基本「体制権力(天皇やそれを担ぐ体制)に歯向かった武力戦で、
結果としての体制側が勝った戦争」なんだが
承久の乱みたいに「元天皇」な上皇相手でも使われてるな
「変」ってのはまあ「政局的事件」「政局的暗殺・小規模武力事件」
「役」は対外戦争や国内大規模反乱戦争、「陣」は全国規模勢力同士による武力戦って感じ

そういや一揆って言葉、本来の正しい意味では
「百姓や民衆による蜂起や反乱」ってのじゃなく
武士階級から民衆まで含めた「サークル」「団結」「同盟」「盟約」って感じなんよね

あと事変って言葉も不思議な使われ方されているな
「支那事変」「ノモンハン事変」みたく鉄板ガチの戦争状態を
国内外の世論や政治的に「戦争」と認めるのが不都合な時に、矮小化や誤魔化しで使われたり
(今のロシアのウクライナに対する「特別軍事作戦」みたいな発想だなw)
「満州事変」みたいに、完全な国際的イリーガル行動を「相手が悪い事件」扱いするために使ったり

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:37:05.67 ID:EojqZOX40.net
>>67
そもそも政変が起きてないし

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:37:14.04 ID:iuOmHctQ0.net
慶長の役のあたり、朝鮮側では倭乱と言うが
乱の意味が反乱とか内乱の意味だけだと思って
朝鮮てめーって思ったが、世が大きく乱れる事件
と言う意味でも使われるので間違いではなかった

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:37:21.82 ID:vZ+yUT5k0.net
山上の改新

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:38:13.08 ID:8GdlpXid0.net
安倍始末してくれたあの事件は令和の改新として
来年から教科書に載せろよ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:38:55.50 ID:mw0lf9UU0.net
大戦は大規模な局地的戦闘ってことか

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:39:42.59 ID:flsP9BjJ0.net
山上維新
(´・ω・`)

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:39:53.54 ID:BLg+iV9r0.net
女の動乱名は薬子の変だけ
これ豆やで

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:40:01.28 ID:/2MDs5TK0.net
>>1
勝てば官軍負ければ賊軍

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:41:29.16 ID:6kTh06nb0.net
神風連の乱 かっこいい

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:41:42.26 ID:zKFvQmU30.net
>>1
ホンコワ五字斬り

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:43:17.12 ID:VfW64Czt0.net
>>25
本能寺の変みたいに西大寺の変でいいだろ
寺の中ではないが地名だから

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:43:40.39 ID:BitMd7pu0.net
>>73
「役」って無理矢理動員される意味だと思えば
今、ロシアでやってるのが「役」だな」
あれも秀吉以外は誰もやりたくなかった

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:43:59.94 ID:IENkBpDF0.net
臨兵闘者皆陣烈在前

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:45:56.78 ID:WWHkY6Cz0.net
>>1
>>5
中国に比べれば
大した戦してないw
おちんちん切って奴隷にしたりとか😂🙊🤣

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:46:15.65 ID:XpzuKyMN0.net
信孝悌

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:46:24.18 ID:IENkBpDF0.net
仁義礼智忠信孝悌

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:46:54.84 ID:nJbpedg70.net
>>82
西大寺門外の変がいいと思う

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:47:10.99 ID:Rnzpcy7v0.net
変態▪淫乱

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:47:37.08 ID:TU7+NJBN0.net
独ソ戦に比べたら屁みたいなもんやね

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:47:43.94 ID:DRRvlSKV0.net
>>7
俺の性癖はこれ読んで決まってしまった

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:47:55.14 ID:G80uprZ+0.net
うちのWi-Fi名は応仁のLAN、実家は島原のLAN

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:48:06.33 ID:WWHkY6Cz0.net
>>78
つうか、戦国時代とかもこっそり助けてるだろ
ファンがいるw

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:50:04.29 ID:QzekGME90.net
踊ってた人みなくなったねぇ

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:50:09.81 ID:BifKqGi10.net
>>72
現職じゃないしな

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:50:48.88 ID:FkE30OKM0.net
他はともかく陣なんてつけた奴が格好良くつけたかっただけだろ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:51:51.93 ID:O/o6PPpt0.net
パージ

レッドパージしかないか 公職のみとか中途半端は良くなかったな

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:52:07.02 ID:JLXB0zsN0.net
>>1
1番は明治維新でしょ

朝鮮族が日本の盟主となり、天皇家も朝鮮人が乗っ取った

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:52:20.38 ID:2zq5ukbO0.net
>>70
関ヶ原研究者で有名な白峰旬は関ヶ原の戦いを含めた慶長5年(1600年)の全国に波及した争乱状態を「庚子争乱」と呼ぶことを提唱してるな
東北地方の慶長出羽合戦では1601年3月まで上杉と最上が戦闘状態にあったし
まあ一般的には全く受け入れられてないが

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:52:29.66 ID:OapVQpWG0.net
官能の擾乱

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:53:47.38 ID:IXZEao2/0.net
安倍ちゃんの事件、近代までの日本史学呼称で言うなら
「大和西大寺駅前の変」ってなるのかね
「大和西大寺の変」ってすると何かキャッチーな感じになるけど
いろんな意味で正しいニュアンスにはならないし

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:54:08.97 ID:HYxunpiA0.net
>>98
天皇家を朝鮮人が乗っ取った。これ大嘘です

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:54:20.09 ID:V9lSpASK0.net
>>97
化学プラントや配管ではエアパージとかパージバルブとかよく使う

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:54:30.73 ID:uO+IrZCu0.net
第二次世界大変

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:58:10.16 ID:scbbQV9K0.net
戦犯岸・安倍の乱を鎮圧した山上さん

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:58:50.20 ID:ycOjEcW/0.net
令和山上の変

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:00:40.24 ID:WWHkY6Cz0.net
>>102
つか、🇭🇺ハンガリーだよ?
金属製鎧だもん

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:00:44.15 ID:ga4PTH0N0.net
>>45
野蛮人て
一応、桓武天皇の男子直系なんだぞ~

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:01:03.25 ID:bf/rW+wN0.net
カノッサの屈辱かよ

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:01:14.15 ID:V9lSpASK0.net
「本能寺の変」は間違いだよね、反乱だから本能寺の乱が正しい

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:01:38.37 ID:WWHkY6Cz0.net
>>107
渡来人が🇭🇺ハンガリー系で
史実通りだと🇨🇳中国の歴史は大ウソになっちゃうけどw

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:01:42.30 ID:LIxI3Mx+0.net
魔界転生の役

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:02:17.69 ID:mEMQ5U7G0.net
昔話の猿蟹合戦って
タイトル大げさすぎだよな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:03:02.79 ID:WWHkY6Cz0.net
>>107

https://youtu.be/o4FHZCyehEM
🇷🇴じゃなくて🇭🇺だぞw
半分合ってるんだけど

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:03:11.20 ID:HYxunpiA0.net
小室親子の変

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:03:40.38 ID:x/FQ17er0.net
事象を示す:戦争 戦 役 陣
事象と原因を示す:乱
事象と影響を示す:変

こんな感じかね?
定義付けの理論が違うんだから、命名の選択肢は複数出てくるし、どの選択肢も定義の理論に沿っている限り論理的には正しいわな。
でも命名は一つに絞った方が便利だからという理由で最終決定してるだけなのに、その理由を定義だけで説明しようとするから、記事の読後に「じゃあ、あの場合は?」みたいな混乱を呼ぶんやね。

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:04:07.28 ID:qbmsMPbM0.net
>>98
チョンゴキファンタズィ〜

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:04:21.38 ID:IXZEao2/0.net
80年前の日中戦時の呼称が「支那事変」か「日中戦争」かっていうのだけど
俺的には「支那」って呼称がウヨサヨイデオロギー的にどうこうとか
「支那」って文意が中国への配慮の有無でどうこうとかいう以前に
日本にとって8年〜十数年続いたあんなガチ鉄板の国力総動員(太平洋戦争前で)な
対外大規模戦争状態を「事変」扱いしているのが気に入らないんよなあ

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:05:05.04 ID:bgDT0R9n0.net
観応の擾乱ってのもあるんだよな
なぜ観応の乱ではないのだろう

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:05:19.67 ID:qbmsMPbM0.net
特に意識をしたことは無かったが、
なんとなく理解はしていたという人が殆どでは?

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:06:02.26 ID:935IEi0G0.net
515や226や宮城事件はどれにカテゴライズされるんだ

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:06:05.44 ID:TpWNvyx50.net
五一五事件
二二六事件
これは乱でも変でもないんだ
近代になってからだから?

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:06:23.34 ID:WWHkY6Cz0.net
🇷🇴🙏南無南無

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:09:01.62 ID:LrsFRflL0.net
>>51
引退直前の谷垣

あんたが(死刑の)対象なんだから

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:09:15.45 ID:mEMQ5U7G0.net
新選組で有名な池田屋のやつも事件扱いだな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:10:11.02 ID:w8G/47oS0.net
殷の乱

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:11:32.38 ID:7KEEP7V50.net
そういえば、ちょい昔は「承久の変」でしたね

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:11:43.67 ID:x/FQ17er0.net
地球連邦の目線だと、ウクライナとロシアの戦争は「プーチンの乱」とも呼べるんやろね。
ロシアが勝ったら「プーチンの変」に名称変更するんかね?

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:11:44.35 ID:IXZEao2/0.net
>>119
アレ、どっちにも体制側天皇が存在したという
(しかもお互いスナック感覚で乗り代わったり同じもの担いだりとかw)
超カオス状態だったからねえ

まさに「グッチャグチャ大騒ぎ」ってな語意の「擾乱」って言葉が相応しいし
そう呼ぶしかない勢い

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:12:03.06 ID:1Yb794qE0.net
寇は?

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:12:15.90 ID:ZhCQsEqI0.net
>>80
淫の乱 すき♡

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:13:03.30 ID:HYxunpiA0.net
>>128
ネオコンの乱だろ。プーチンは侵略に対抗してるだけ

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:14:11.60 ID:LrsFRflL0.net
後鳥羽上皇かよのコピペでも乱か変かで議論されていた

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:15:42.22 ID:c/AtVjtR0.net
薩長の乱

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:16:23.15 ID:YdKHzO5K0.net
山上による上級の乱

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:18:35.90 ID:VgBnOHTE0.net
>>119
俺も気になってぐぐった。
小川某の論文から定着していったのでは?
との説がプレジデントオンラインにあった。

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:18:39.40 ID:IXZEao2/0.net
承久の乱は「主上御謀叛」ってパターンだな

「主上」ってのは天皇または上皇に使われるけど
当時の体制側に対して天皇や上皇が武力的に歯向かえば
上皇はおろか天皇に対しても「謀叛(謀反)」って言葉が使われた
(鎌倉の北条執権体制に対して決起した後醍醐天皇みたいに)

138 ::2022/11/16(水) 14:19:36.97 ID:8I+iQ4du0.net
>>7
名前を出さないでくれ
親にめちゃくちゃ怒られてトラウマなんだ

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:21:13.63 ID:XpzuKyMN0.net
>>135
あんなもんは乱でも変でもないただの勘違い仇討ちやろ

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:22:24.85 ID:bgDT0R9n0.net
>>129,136
どもども
なんかあれだけ独特な命名だよね
結構ドラマチックなので逃げ上手の若君で取り上げられるのが楽しみ

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:23:13.07 ID:2lGCgz6H0.net
天皇の立場の違いで決まるんだろ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:24:16.70 ID:D8xRM6XJ0.net
戦った、陣取った、変なことした、乱れた、役(つと)めた
ぐらいでいのでは

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:25:37.42 ID:gyMID9C00.net
近所に本当にSSID「応仁のLAN」にしてるヤツがいて笑ったわ

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:26:53.25 ID:4FJNhUED0.net
>>7
それを持って来るか、やるな

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:26:55.55 ID:LrsFRflL0.net
Bitch Bitch Jap Jap 乱乱乱

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:28:18.71 ID:X48wf2Pw0.net
んなもん雰囲気だよ雰囲気(´・ω・`)

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:28:22.79 ID:pynkGWwW0.net
岸田役

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:29:23.13 ID:/fCLCyPl0.net
>>1
諸説あり

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:30:21.23 ID:y7y7FfK90.net
>>137
上皇の反乱ではなく上皇への反乱という意味にして欲しい

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:30:27.78 ID:rPGqzEzy0.net
>>1
ソースの禁門の変が金門になってる
ゴールデンゲートブリッジかよw

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:30:48.41 ID:a090u1QN0.net
昔パチスロで吉宗が流行ってた頃、どのパチ屋でも吉宗の乱ってイベントやってたけど、吉宗は乱をする方じゃなくて乱を起こされる立場だよ
ってずっと思ってた

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:32:15.48 ID:x/FQ17er0.net
ほら、ごらん へんなえきで じんじんさ

あとは貴様たちに頼んだ

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:32:22.30 ID:p0IqFKW30.net
>>101
ただの狙撃事件です

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:33:17.65 ID:a5gPINdV0.net
カストロプ動乱

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:33:23.90 ID:nDfB1BLF0.net
明智光秀が殿を攻める 炎カラダ焼き尽くす

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:33:28.79 ID:p0IqFKW30.net
>>139
仇討ちですらない

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:36:35.10 ID:yxGOVgRp0.net
都合の良い印象を与えたいための言葉遊びだな

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:36:37.65 ID:4FJNhUED0.net
山上が超えたな

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:36:42.92 ID:rPGqzEzy0.net
>>151
イベント名が享保の改革とかなら良かったな

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:37:04.50 ID:0Y7KZ7za0.net
賤ヶ岳の戦いと志賀の陣のちがいはなんや

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:37:25.37 ID:p0IqFKW30.net
>>110
織田信長はまだ政治的権力になってないんじゃないの?

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:38:36.08 ID:sHC6iU740.net
超承久の乱〜で知られるコピペ原文を見にいったら
>DQN女「マジ受けるんだけど、超承久の変〜」
で、乱じゃなく変なんだな
あれほどの知識のある文章書く人が間違えるはずないので
あれ書いた人にとっては承久の乱じゃなく承久の変な訳だ
乱と変の違いがわからんかったので1みたら分かりやすく書いてあった

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:39:14.16 ID:YdKHzO5K0.net
>>155
月中
ごめん初旬だった

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:41:15.00 ID:p0IqFKW30.net
>>160
「志賀の陣」はメインが延暦寺包囲戦だったから?

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:41:49.63 ID:2XHu+RsC0.net
おまたが変だよぉプシャアァ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:41:54.58 ID:G1aHOZ6R0.net
ウヨ史観なら承久の「変」、サヨ史観なら承久の「乱」
乱と変の基準はとても曖昧なモノである

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:42:10.60 ID:rE/NkrDj0.net
山神の変

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:42:45.03 ID:W+kvO2wd0.net
朝鮮征伐やろうぜ

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:46:07.20 ID:ZhCQsEqI0.net
>>168
そういえば
(朝鮮を)ほろぼしたーほろぼしたー
ぼしたーぼしたーと叫んで、馬を酔わせて
一緒に練り歩く
熊本の「ぼした祭り」が中止になって残念

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:46:31.51 ID:7Kbx3OGz0.net
山神の改革

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:46:34.91 ID:M5M9Qxer0.net
>>139
勘違いじゃない安倍が反社カルトのケツモチやってたのは事実

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:47:11.97 ID:2ydELvQs0.net
事変は?

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:48:19.54 ID:dE853nvH0.net
中学の時に社会の教科書に辛亥革命(1911-1912年)って書いたあったけど
その前にセポイの反乱を習っていて成功すれば革命、失敗すれば乱だったら
辛亥革命(1912)となるべきじゃないかと教師に質問したが
納得する答えは得られなかったから誰か答えてくれない?

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:49:51.80 ID:G1aHOZ6R0.net
>>172
軍事衝突してるけど、これは戦争じゃないですよ、ってのが事変
今ロシアがやってる特別軍事作戦と同じ意味だ

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:50:08.24 ID:OsVdSgMf0.net
>>160
志賀の陣は城攻め、つまり延暦寺という拠点を攻囲したもの
賤ヶ岳は互いが睨み合って野陣して戦ったものってところかね
まあそう大きな違いはないだろうな

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:50:12.79 ID:Q2dQH8cg0.net
皆・祷・怖・無
弱気退散

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:51:15.70 ID:LrsFRflL0.net
見事に失敗した藤原仲麻呂の乱は乱としか呼んでないよな。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:52:49.30 ID:PNVgyHL30.net
後で勝った方に対して戦いを挑んだほうが反乱起こしてるように見えるから乱なんでないの
後の権力者とか押さえとけばいいような

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:53:10.61 ID:Q2dQH8cg0.net
>>172
引っ掛けた女や持ち帰った女のマンコが臭い時に
いやー、あの後事変が起きた
というような使い方をする

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:54:23.21 ID:nJyHiXOH0.net
変は暗殺事件のイメージが強いな


本能寺の変=織田信長暗殺
桜田門外の変=井伊直弼暗殺

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:56:00.41 ID:935IEi0G0.net
>>122
となると最後に乱がおきたのは神風連の乱あたりなのかな

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:56:37.01 ID:rwU2U+880.net
>>175
拠点方位の戦いは数多くあるけど、陣を使ってるのが大坂と志賀だけな気がする
小田原攻め、鳥取城の戦い、石山合戦

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:56:50.08 ID:PNVgyHL30.net
>>122
そのへんはもう語呂合わせだろ

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:57:08.38 ID:LrsFRflL0.net
紀尾井坂の変もそうだな

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:57:41.96 ID:nJyHiXOH0.net
他には

乙巳の変=蘇我入鹿暗殺
紀尾井坂の変=大久保利通暗殺

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:59:27.52 ID:y7y7FfK90.net
本能寺の変
紀尾井坂の変
大和西大寺の変

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:02:17.93 ID:OsVdSgMf0.net
>>182
なるほど言われてみればそうだな
月山富田城の戦いとか三木城の戦い、備中高松城の戦い、伏見城の戦いとかもだな
そうなると明確な違いなんてないんだろうな

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:02:45.39 ID:xUwHcI/w0.net
>>180
禁門の変

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:02:47.48 ID:s3q/Qj5s0.net
見ててください!俺の変!

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:03:19.95 ID:x5Ss/t9E0.net
>>186
最後のアベチョンが殺られたやつは後世そう言われるかもしれんな

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:03:37.48 ID:WlqPK+lk0.net
明確な使い分けはない

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:04:02.52 ID:xUwHcI/w0.net
>>182
どっちも京に近いな
公家が日記にでも記したか

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:05:17.71 ID:x5Ss/t9E0.net
>>175
関ヶ原も岐阜城や大垣城で決着してたら陣がついたかもな

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:05:20.24 ID:vwARXdL30.net
バカリズム「本能寺のH」

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:06:51.12 ID:V2dDSYcd0.net
臨・兵・闘・者・皆・陣・列・在・前!

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:06:55.04 ID:nJyHiXOH0.net
>>188
それが例外で解釈に困ってる
長州派が誰かを暗殺してたような気もするが

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:07:42.70 ID:PNVgyHL30.net
どうせその当時言い回しがカッコよかったからとか粋だからとかそんだけの使い分けだから本気にするだけ無駄

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:07:55.20 ID:/cZHhdbD0.net
言われるまで気づかんかった(´・ω・`)

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:08:20.86 ID:amM8Rw/S0.net
>>190
大和西大寺の晋

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:09:02.62 ID:McJuU6wu0.net
第二次世界大戦で焼け野原にならなかった京都にとっての戦後とは応仁の乱以降のことをいう。
これ豆な。

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:09:06.16 ID:U8AYoHgz0.net
このおじさん変

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:10:50.04 ID:aU80E20I0.net
戦は同じ立場同士の小競り合いで
乱は下のものが上の権力者ひっくり返すやつ
変は戦というより事件

普通に日本史学んでたらなんとなくこんな感じのイメージで覚えてんじゃ寝る

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:12:37.72 ID:FErqRKqF0.net
>>3
俺は吉本興業を辞める!

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:18:05.83 ID:KTbe3pe+0.net
>>45、そんなこと言ってっと祟られるぞ

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:18:48.21 ID:pyc1nvUT0.net
宇宙は大ヘンだ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:19:27.15 ID:YdKHzO5K0.net
乱なおじさん

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:20:06.55 ID:HYxunpiA0.net
新加勢大周の変

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:23:13.44 ID:2zq5ukbO0.net
>>187
○○の戦いとかも後付の呼称だしな
当時の言い方なら例えば伏見城の戦いのことは石田三成や毛利輝元の書状では、
「伏見之儀(伏見の事)」とか「伏見表(伏見方面)」とか地名でしか表記されてないしな

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:26:07.00 ID:7cBHk4Zm0.net
田楽狭間より愛をこめて

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:27:28.82 ID:fmq17wdp0.net
満州事変は?事変で何ぞ?

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:28:27.57 ID:ab20n0FW0.net
>>1
やっぱ薬子の変だな

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:29:37.35 ID:mZOvpaH70.net
隠岐に流されるとかw

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:29:41.35 ID:XvUrBjHh0.net
>>202
つまり、安倍事件は山上の乱って事だなw

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:30:05.61 ID:r3xqQ3+w0.net
朕は国家なり

とか、ルイ14世は言ってないからな。
なんなんだよ朕てw

朕の漢字が書けないとダメ、私こそが国家そのものである、とか回答しても点数ゼロとかアホか。フランス人の前ではフランス語わからないからまったくコミュニケーション取れないし。
歴史の授業の99%は歴史教師の独りよがり。

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:31:46.31 ID:NvNsrxj20.net
>>200
戊辰戦争でも一応戦場になりましたからね
司馬遼太郎が京都を取材したとき
「先の戦争」は戊辰戦争だったそうで…

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:32:23.06 ID:tHX7lcH20.net
>>7
いまだに思い出し笑いできるのはこれだけ

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:34:31.34 ID:eJ7WPgSy0.net
崩れは?

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:34:42.81 ID:nJyHiXOH0.net
>>214
朕は皇帝の一人称だから、国王が使うのは間違い
日本では天皇陛下だけが使うことを許される

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:35:33.63 ID:r2j9lWyK0.net
為政者による後付けの歴史解釈に過ぎないのだからただただ見栄えだけだろ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:36:16.97 ID:evOLV4rQ0.net
関西人を大虐殺してきたサイコパス信長が殺されただけやろ

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:45:10.46 ID:l1ol7CSy0.net
>>47
木久扇師匠のネタだろw

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 15:53:56.78 ID:PNVgyHL30.net
>>7
当時のジャンプはオレンジ色の時めちゃめちゃエロかった

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:03:57.35 ID:OqlTuYWt0.net
朝鮮侵略
朝鮮出兵
朝鮮征伐

人物にしろ教科書にしろ、ここの部分でスタンスが分かるよね

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:08:57.45 ID:XvUrBjHh0.net
>>217
自己都合で組織を抜けた人
で、まるでノウハウがあるように語るタイプを○○崩れと忌み嫌われる存在の事

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:09:10.30 ID:fPVmj2i30.net
>>5
アホな漫画だったな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:20:35.09 ID:iUwadpSv0.net
事変は?

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:23:18.78 ID:0Y7KZ7za0.net
>>217
勝つはずだったのに大敗した戦いかな
桶狭間は今川視点なら桶狭間崩れになるんだろうか。

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:24:08.91 ID:IrF70N5j0.net
事件の内容を理解してれば自然と把握出来るんだけど、学校のテストのために字面だけ覚えてるからわからん人多いんよね
特に「変」がわからん人が多い。本能寺の変と乙巳の変の内容を普通に理解すれば一発なんだけど

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:26:38.44 ID:PxI/oXm40.net
平和な話だよな
国内で争ってるだけで海外が攻めてき政府が転覆したとか
天皇が殺されたとかでもないし
宗教や人種が絡まないから根本的なところは変わらない
日本史読んでると近所同士の小競り合いでしかないって幸せな気持ちになる

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:30:22.70 ID:2Cgm71h+0.net
>>227
崩れはあくまで家中用語でしかないからもし呼ばれてたとしても今川以外では使わんね
武田の砥石崩れだって後に信玄があれだけ名を馳せたから武田家中で使われてた言葉が有名になっただけで、日本史としては砥石城の戦いでしかない

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:46:39.62 ID:DXo9B2Nm0.net
離岸流が乱だよな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:47:45.05 ID:VI3RKg0D0.net
本能寺で変態

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:49:46.13 ID:DXo9B2Nm0.net
>>210
戦争扱いにならない事実上の戦争

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:52:49.54 ID:oayumwEw0.net
変 クーデター成功
乱 クーデター失敗

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:54:41.31 ID:ksDQU4Kt0.net
>>229
北朝鮮国内も平和ですねw

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:57:26.04 ID:QixCpvXd0.net
>>7
俺きみが好きだ…

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 16:58:37.40 ID:Ym/lmN780.net
>>8
能の字はたしかに変だわな

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:04:38.76 ID:3I0JKs9I0.net
加藤の乱

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:04:48.07 ID:Jn+Ij8sX0.net
いまだに反乱を乱と決めつけるバカがいて草
大規模かつ長期間の戦乱が続いたから乱なんだよ

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:09:06.56 ID:11Nqc0s80.net
令和の改新

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:10:23.57 ID:X4Hh36hX0.net
山上の邪教征伐

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:16:26.06 ID:/bB89BO90.net
金門の変 ってなんじゃ?

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:16:33.73 ID:G1aHOZ6R0.net
>>239
大塩平八郎の乱は半日で幕府軍に討伐されてるぞ

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:18:42.80 ID:bVDzk0/q0.net
>>213
それはただの山上が変

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:22:35.60 ID:SIRtZ8pp0.net
>>4
俺もそれだと思う

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:23:43.09 ID:i2ceImK50.net
地名の場合は変にするしかなかろう。

本能寺の変は、明智光秀出すなら明智光秀の乱だよ。
出さない理由があったんだろ?

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:29:15.33 ID:sag6Uwsb0.net
小泉変
安倍陣
麻生役
福田役
鳩山変
菅乱
野田役

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:30:25.18 ID:M5M9Qxer0.net
奈良西大寺の国賊討伐は令和の改新と呼ばれるだろうな

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:36:02.41 ID:fmq17wdp0.net
>>233
へえそうなんか、勉強になったわ
レスサンクス

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:40:37.24 ID:tChwVHti0.net
シェイプアップ乱

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:43:07.99 ID:xWrw0xXu0.net
>>3
吉本に楯突いたスッキリ加藤かと思った

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:43:48.93 ID:/tyMV3Ei0.net
>>5
北条早雲描いた「新九郎奔る」読んで
ようやく大体の概略掴めたわ
一番悪いのは足利義政だな

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:54:09.57 ID:Ym/lmN780.net
>>214
朕粕

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:56:10.21 ID:y/3zn5sb0.net
>>252
新九郎俺も今どハマり中
京都旅行行ったら室町御所跡とか行ってみたい

知ってると思うが、Yukimuraチャンネルの動画もおもろい

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 17:59:27.44 ID:WWHkY6Cz0.net
>>1
まーた、分斷工作しちゃって
🇯🇵日本語は殆ど変わってないだろ?
それとも、東日本は🇭🇺ハンガリー語でも使われてた
とでも言うのか?

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:01:48.70 ID:P0e8UOPy0.net
戦争なのにノモンハン事件はなぜ事件なんだろう?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:06:02.52 ID:zKLrKLAp0.net
戦いの大きさで言うと承久の乱なんかが明らかに大きい気がするが
乱レベルなのは皇室案件だからなんだろうな

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:07:58.33 ID:5TKC2YYb0.net
明智十兵衛光秀はなんで仲良しこよしの信長を裏切ったんだろう🤔

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:09:14.86 ID:5TKC2YYb0.net
>>7
もっこりって言葉を覚えたマンガ

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:09:21.61 ID:az8brDYu0.net
変というのはあってはならないことが起こったってニュアンスがあるように思う
正統的な権力者を本来彼に従うべき人達が襲ったとか

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:10:10.18 ID:IjytjZ+60.net
奈良の変
山神の乱
令和の変

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:11:07.24 ID:IjytjZ+60.net
令和の改新

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:21:04.29 ID:7/fAH2iU0.net
鎌倉時代に鎌倉幕府なんて組織は無かった。後世の後付け。今の教科書ってそのあたりどう書いてるのかな。

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:21:20.14 ID:6K3n/03S0.net
元寇は?

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:24:31.79 ID:fPVmj2i30.net
ラブホ本能寺の火災は受けた

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:24:43.66 ID:CbkTbxDt0.net
>>1
まー、よくもこんな出鱈目平気で書けるな。恥ずかしく無いのか?

承久の乱=承久の変
関ヶ原の戦い=関ヶ原の役
大坂の陣=大坂の役
由井正雪の乱=慶安事件=慶安の変
西南戦争=西南の役
「関ヶ原の戦い」というのは、関ヶ原での本戦だけでなく、東北や九州での合戦も含むもの。
禁門の変は逆賊長州が起こして惨敗した反乱。

決まった法則なんて存在しない。

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:26:48.29 ID:54W8W+2M0.net
>>110
明智の乱・光秀の乱、または本能寺事件でしょ

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:28:04.71 ID:LxGjOKyW0.net
5.15や2.26が事件ってのはなんでだろう
事件なんてレベルじゃないだろ

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 18:30:03.48 ID:tM0kCtBa0.net
>>5
だからこそ掘れば掘るほどほど面白い
登場人物全員似た名前地獄さえ乗り越えれば一気に面白くなる。いやまぁ義視さんもそりゃ西軍行っちゃうだろ。そんなに悪くないみたいになる

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:15:07.06 ID:NVqPdFXN0.net
>>3
人妻っていいよな

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:18:38.74 ID:2zq5ukbO0.net
本能寺の変は秀吉の書状では
「京都不慮之儀」、「信長不慮之事」、「信長御不慮」と書かれてて本能寺すら出てこない

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:19:35.33 ID:nJyHiXOH0.net
>>268
7・8事件

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:20:43.86 ID:LrsFRflL0.net
宇野勝のヘディングはただのエラーなのに事件とか呼ばれてるよな

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:23:23.96 ID:2zq5ukbO0.net
>>273
その時投げてた星野仙一がグラブ叩きつけてキレてたから事件なんじゃね

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:38:06.29 ID:oPg4DZ7z0.net
ほぼ適当につけてる

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:41:51.11 ID:tCX5dgn+0.net
>>1
これは完全に将来「山上の○○」が言われるのを意識した話題だよな?

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:46:08.86 ID:vwARXdL30.net
>>276
ねぇよ

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 19:58:35.78 ID:njoe3oXC0.net
>>79
アベは賊軍だからね討たれた野花南

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:07:25.93 ID:WWHkY6Cz0.net
>>255
🇭🇺ハンガリー語……🤔埼玉🇫🇮

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:13:38.21 ID:wPmEOvaZ0.net
ほとんど江戸時代に流行った軍記物で勝手に付けられのが定着したパターンが多いんだろ

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:17:43.75 ID:tM0kCtBa0.net
>>271
そりゃそうだろ。後代にそう呼ばれた史学用語なんだから
まさか文禄・慶長の役なんかも当時からそう呼ばれてたと思ってるわけじゃあるまいな?

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:21:59.27 ID:NfEBqGKk0.net
>>83
秀吉のは失業対策だ

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:34:23.85 ID:SpP3rDD80.net
つまり大化の改新は…

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:35:27.29 ID:pm/l1oU10.net
擾乱は乱に入るのかなあ、もしくは盛大な兄弟ゲンカ

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:38:50.81 ID:x2OwdAG30.net
乱は結果的に成功してないものに使われるんじゃないのか

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:42:24.74 ID:7sP5SY5p0.net
>>202
桶狭間や関ヶ原は小競り合いとは言えん。
長享の乱や応仁の乱は、別に体勢がひっくり返ってはいない。

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:43:25.02 ID:YUZ6skgf0.net
役は、役割とか仕事みたいな意味で朝廷が兵を送って起こす戦闘のことかと思ってた
中央政府が関わらない辺境の勢力同士の争いでも役になるの?

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:51:17.25 ID:7KEEP7V50.net
大塩平八郎のRUN

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:53:37.39 ID:RdNxDV2Y0.net
本能寺の変はたとえ数日という短期間でも天下を掌握したから変で良い

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:53:45.81 ID:eBmEDPA20.net
ニュースか?

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:59:25.46 ID:jo6XLXhl0.net
>>118
その時代になれば、「戦争」は国際法で定義付けされてる用語になるので
「戦争」と「事変(戦争という単語を使わない)」では明確に意図が異なります

ウクライナは「戦争」
ロシアは「特別軍事作戦(戦争ではない)」
と同じ

戦争は交戦団体間の武力争いで
交戦の意思はなく、あくまでも権益を守るための自衛行為なので事変と呼んでいた

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 20:59:51.39 ID:PxCRDn6l0.net
本能寺の恋

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:01:01.04 ID:7sP5SY5p0.net
本能寺の変
桜田門外の変
紀尾井坂の変

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:01:26.54 ID:VyPAkHfG0.net
昔のDQNの話ってことだろ

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:03:25.16 ID:7C7IG+Hq0.net
「本能寺が変」
そのとき京都・本能寺に宿泊していた信長がそう言った。
見るとなんだか傾いているようないないような。
調査を命じられた明智光秀は、その原因がシロアリ被害によることをつきとめた。
「敵は本能寺のアリ」
光秀はそう言うとさっそく駆除に取りかかった。
当時、シロアリ駆除の薬なんて便利なものはないもんだから、被害にあった柱を片っ端から松明であぶってシロアリを追い出すという地道な作業を行った。
ところがそのうち柱に火がついて燃えだしてしまった。
「やべっ、信長様ぁ~!」
本能寺は信長ごと燃えてしまった。
事情を知らない豊臣秀吉が信長様の仇と明智光秀を討ち、天下を取るきっかけとなったのは言うまでもない。

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:12:52.56 ID:edne1YiE0.net
「事件」ってのもあるじゃん

「赤穂事件」「池田屋事件」「寺田屋事件」など

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:15:22.28 ID:VyPAkHfG0.net
昔の侍の写真見ると
DQNばっかりだ
DQNぽくないやつも、結構あるけど
アレは、写真撮影のための役者だろう

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:19:20.30 ID:eAAcy8kr0.net
文禄、慶長の役

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:24:41.57 ID:G0DIAgZb0.net
>>218
そういうことじゃねぇよ
めんどくせえな

フランス人がチンなんて発音しないだろ?
歴史学者が勝手に日本ルールに当てはめてんだろ?
そもそも一人称を何て呼ぶかが問題なんじゃなくて、個人と国家が一体であると主張したことが重要なことだろ?
しかし歴史の授業では一人称が朕でないと不正解だろ?
本能寺の変の「変」も、ルイ14世の朕と同じことなんじゃないかって話だ

朕の解釈とか関係ねぇよ

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:28:59.17 ID:2zq5ukbO0.net
>>281
思ってるわけないやんw
古文書含む一次史料は趣味でよく読むけど、文禄・慶長の役は当時の呼称は「高麗之儀」、「朝鮮之儀」、「唐入」くらいのもんだよ

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:30:45.22 ID:dwqMi57m0.net
満臭時変

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:39:38.07 ID:4dmwHE1z0.net
ア・バオ・ア・クーの戦い
ジン・ジャハナム
Z計画(可変MS開発計画)
グレミーの乱
ルウム戦役

とりあえず全部網羅してるな

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:47:31.31 ID:VROSmNEY0.net
江戸時代には徳川トゥナヨシとか田沼オキトゥグって発音したんだよな

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:49:17.50 ID:j6u5wdlE0.net
そういえば応仁の乱ってあそこまで広げる必要あったんか?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:51:25.35 ID:MoJzZkQS0.net
とにかくその時代の呼び名を使うのが大原則
たとえば朝鮮征伐や大東亜戦争

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:53:39.76 ID:LxGjOKyW0.net
シャクシャインの戦い
なぜ戦いなのか不明

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:54:25.31 ID:XIfp8/gT0.net
呼び方もいろいろ変わるね
自分の習ったやつ=セポイの乱
子どもの習ったやつ=インド大反乱

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:56:32.20 ID:LxGjOKyW0.net
国内での戦いで「戦争」がつくのは過去に函館戦争と西南戦争の2例だけ

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:57:35.56 ID:OZ/nBbOa0.net
桶狭間の戦い
西南戦争

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:58:24.40 ID:OZ/nBbOa0.net
キャンディーズのラン

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:05:54.50 ID:1gtQe5JS0.net
承久の乱、というヤツは日本人ではないね

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:12:19.05 ID:MoJzZkQS0.net
西南の役が正しいだろ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:12:35.63 ID:KkPdVzGT0.net
臨兵闘者戦陣役乱変

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:29:36.02 ID:nCzKTqnW0.net
シェープアップ乱

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:33:48.28 ID:LxGjOKyW0.net
>>1
これらの漢字が全部禍々しい意味があるの知ってたり感じてるのか
流石に名前の漢字で使ってるの見たことない

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:37:22.19 ID:NehtZ2ZX0.net
権力者が変わったら「変」
権力者が変わらなかったら「乱」

で合ってる?

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:48:20.71 ID:HlsLKg7/0.net
>>308
薩英戦争、戊辰戦争

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:49:40.58 ID:pgDDD/ZQ0.net
>>1
野球部の部室(なんG、なんJ)に、ようこそやでー

なんJ・・・2009年5月13日に野球ch民が移住してきたことで、1日数十レスだった板が隆盛
なんG・・・2022年3月21日、なんJのサーバーが停止し、主な避難先がなんG(過疎板)に。サーバー復旧後、なんGにて選抜高校野球の実況が行われたことで、板の隆盛がなんJからなんGに移行

猛虎弁・・・阪神ファンと戯れるためのエセ関西弁から 猛虎=阪神タイガース
〇〇ニキ・・・アニキこと金本知憲(阪神所属時)の喫煙による別称「ヤニキ」から
〇〇ンゴ・・・ドミンゴのセーブ機会不成功から
ちな〇〇・・・「ちなみにヤクルトファンです」の略「ちなヤク」から
〇〇カス・・・阪神ファンの別称「珍カス」から
〇〇クレメンス・・・MLB名投手ロジャー・クレメンスの名前から
彡(゚)(゚)・・・野球のお兄ちゃんを表す1行AA
淫夢語録・・・某大学野球選手の出演発覚で話題となったゲイ向けアダルトビデオでの大量の語録 
〇ッ〇・・・巨人小笠原のニックネーム「カッス」から 例 イッチ(イチロー、スレの1)
サンイチ・・・イチローの呼称をカッス風にしたのが転じて「>>1乙」を「サンキューイッチ」の略から
サンガツ・・・ぐう聖キャラクター・日ハム小笠原(ガッツ)への感謝の言葉「サンキューガッツ」の略から
うーんこの・・・中村紀洋の東京ドームに対する発言「うーんこの球場最高や!」から
大正義〇〇・・・読売ジャイアンツの蔑称「大正義巨人軍」から
なお〇・・・「なおマリナーズは試合に敗れた」の略「なおマ」から
Vやねん!・・・2008年に発売された阪神タイガースの優勝を祝うはずだった雑誌のタイトルから
334・・・2005年日本シリーズ、千葉ロッテマリーンズ対阪神タイガースの合計スコア(33-4)から
恵体・・・「恵まれた体格から糞みたいな打球」の略「恵体糞打」から
お嬢様専・・・野球ch時代、はませんでのレス「今日は上品に実況しませんか?」から
隙あらば〇〇・・・読売巨人軍監督原辰徳が、事あるごとに亀井善行を重用していた様を表す言葉「隙あらば亀井」から
シュババババ・・・学歴スレを装い、大学野球を語る釣りスレのスレタイから 派生として「シュバる」
ぐう〇〇・・・巨人小笠原スレ用語の「ぐうの音も出ないほどの畜生」の略「ぐう畜」から
etc.

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:54:15.67 ID:1gtQe5JS0.net
>>315
陣の字なら、陣内を見かけるでしょ

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:55:28.24 ID:ShqLljR10.net
>>69
公暁を鎌倉殿の13人でこうぎょうって言ってて違和感

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 22:57:55.06 ID:LxGjOKyW0.net
陣内は名字だろ

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:01:31.66 ID:HlsLKg7/0.net
>>320
最近はその読みらしいね

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:01:43.53 ID:ekkHbyXh0.net
>>254
近場の荏原だけ行ってきました

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:02:44.53 ID:nrKHACmZ0.net
沖に流されるやつね

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:03:12.72 ID:/fTVmYLU0.net
>>1
承久の変だろヴォケ

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:04:55.13 ID:izKXIiOy0.net
岸田の陣

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:10:10.15 ID:aWcbk2ht0.net
○○の乱とか見ても局地的な争いごとで拍子抜けした記憶がw
逆に考えるとそれだけ平和だったのかな

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:10:27.26 ID:wjYQ5+L40.net
ネトウヨSNSの戦い

国会モリカケの陣

西大寺の変

山上徹也の乱

統一教会の役

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:11:15.90 ID:LxGjOKyW0.net
日本人は自国の歴史事象に「革命」を使いたがらない
近い例だと明治維新じゃなく明治革命でよかったはず

330 :名無しさん@13周年:2022/11/17(木) 13:30:35.46 ID:y3UJp1iY2
アベ壺の討伐
桃栗三年壺70年

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:12:50.91 ID:1gtQe5JS0.net
>>320
クギョーだと、公卿と紛らわしいし

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:12:51.46 ID:LrsFRflL0.net
安倍ちゃんが殺されて民主主義に対する挑戦とか言ってたけど、
その民主主義を成立させるためにどれだけの血が流れたか。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:15:24.36 ID:LrsFRflL0.net
>>329
明治が来ても天皇は相変わらずだったし、日本のそれは革命じゃないんじゃね?

三島由紀夫「天皇がブルジョアだったら、革命は簡単だった。ブルジョアじゃないから、難しいんだなー」

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:15:59.74 ID:LxGjOKyW0.net
この手のことで唯一「騒動」とつく日本全土を巻き込む大事件が過去に一度あった

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:17:27.66 ID:LrsFRflL0.net
しょうこ画伯のスプーも騒動扱いされてた

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:21:57.47 ID:7Zf/cqbt0.net
本当に日本を2つに割った争いは出来るだけ小さく表現してると思うな
壬申の乱やら承久の乱、応仁の乱なんて乱じゃないだろ?

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:23:56.46 ID:C0IYbwh80.net
>>322
通常仏名など仏教関係は呉音(南北朝時代に南朝から百済経由で日本に伝わった音)が多いが
天台宗寺門派では漢音(遣隋使・遣唐使で日本に伝わった音)だという指摘があった
あと公暁の師公胤は「こういん」だと判明してる(親鸞が読み付きで記録残してる)

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:24:35.11 ID:CAlfgYIp0.net
日本史と言っているが、日本だけのことか?外国での出来事には
使わないのか。
ところでウクライナ戦争は軍事作戦なのか?w

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:30:50.14 ID:LxGjOKyW0.net
韓国では秀吉の朝鮮出兵いわゆる文禄・慶長の役を
今でも壬辰・丁酉の倭乱と呼びならわして倭国土人の反乱と位置づけてる

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:31:55.85 ID:C0IYbwh80.net
>>317
薩英は国内じゃなく国際だろ 馬関戦争もあるな

北越戦争、箱館戦争など戊辰戦争の部分も戦争が付くな

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:39:46.63 ID:MoJzZkQS0.net
>>339
国ごとに捉え方は違って当然なんよ
敗戦後自虐的に相手に媚びた名前に変える日本が異常なだけよ

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:41:23.55 ID:y3DOOsl90.net
>>56
事件じゃ長いから件だけでよさそう
安倍元総理狙撃の件で

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:41:25.88 ID:bjdLw0R40.net
西大寺の変

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:43:47.31 ID:Dl4xe6bQ0.net
乱一世

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:45:41.80 ID:Dl4xe6bQ0.net
東京事変

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:48:16.00 ID:Dl4xe6bQ0.net
上級の変(飯塚事変)

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:49:15.22 ID:C0IYbwh80.net
>>336
戦や変は1つの戦いなり事件で時間的に短いけど
陣は一カ所で長期戦も含むし(五十子陣とか20年弱続いた)
乱とか役だと複数地方での戦い含む長期間のものが多いでしょ。世界史でも
保元の乱みたいに合戦1つであっさりもあるけど

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:51:16.79 ID:jmGDS9D/0.net
>>7
シェイプアップとボディビルが混同してたな

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 23:55:57.45 ID:C0IYbwh80.net
>>308
国内が日本以外でよければ南北戦争、ビアフラ戦争があるな

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 00:02:11.14 ID:dTL3mADn0.net
>>118
基本的には>>291の通りなんだが、背景として
戦争当事国になると中立政策をとるアメリカに禁輸されるので
日中ともに戦争でないという扱いが都合が良かった

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 00:04:21.34 ID:dTL3mADn0.net
>>181
加藤の乱とかがそのまま日本史の教科書に載るかも

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 00:14:22.08 ID:bzgNwN8U0.net
ぜんぶ事案でいいだろ

応仁の事案
本能寺の事案
大坂夏の事案

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 02:14:59.06 ID:pkPBI8no0.net
>>203
加藤違い

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 02:18:40.35 ID:pkPBI8no0.net
>>346
そりゃ後鳥羽上皇はどう見ても上級だよな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 02:55:40.21 ID:4g8Wfy8f0.net
役はお役目つまり「時の天下人の命による征伐」というイメージ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 03:24:10.25 ID:B3rBzpXy0.net
不勉強なやつが多いなあ
1928パリ不戦条約以降侵略戦争は禁止ってことにしたんだよ
日本も署名してる
だから満州事変支那事変として戦争じゃないよ事変だよってことでごまかそうとしてたの
この辺をちゃんと教えないからいけないんだよな

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 03:29:32.31 ID:B3rBzpXy0.net
もっと言えば1928年以前の侵略行為は何も謝罪する必要ないんだわ
即ち日韓併合なんか何も謝罪する必要ないはずなんだけどね

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 03:31:35.53 ID:aAY74VY10.net
本能寺で待ってる!

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 03:36:04.72 ID:92eXuVow0.net
戸籍崩れ
二階崩れ
崩れとは一体…うごご

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 05:04:25.89 ID:DnxjI1z20.net
政権が変わったら変
変わらなかったら乱
とか聞いたことがある

戦いや陣は戦勝側への配慮だろう

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 05:20:14.12 ID:QXy4U8xs0.net
>>360
薬子の変は?
変わらなかったぞ

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 05:22:59.89 ID:5tZnu0Ce0.net
セポイの乱は?

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 06:19:52.18 ID:NRB/Tg1m0.net
>>359
大物崩れ

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 06:27:00.08 ID:mTkOiBhJ0.net
両津家の乱

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 06:41:07.31 ID:R78EMJCZ0.net
加藤の乱

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:06:52.55 ID:vj/eCPaS0.net
カンカン 乱乱

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:13:16.49 ID:Pym18f8a0.net
承久の乱は、戦前も戦後も政治の最高責任者は朝廷にあるのだから、北条政子が起こした朝廷に歯向かった戦。

だから、正確には「承久の変」でいいと思う。

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:14:57.59 ID:8H9QjxVZ0.net
浮き世をば今こそ渡れ武士の名を高松の苔に残して

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:25:43.25 ID:dSkSEwUO0.net
沖に流されるって超承久の乱~

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:40:42.94 ID:DG6Xzz+A0.net
小競り合いという言葉も用いられる

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:44:12.92 ID:2ibjdism0.net
>>369
もうそれしか出てこない

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 08:57:08.46 ID:L900jj5B0.net
皇室絡みは変になりやすいな

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 09:16:40.76 ID:mc9+tBgE0.net
大化の改新て普通に暗殺事件だけど教科書でも英雄伝説
将来的には山上も令和の改新と載るのか

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 09:56:22.21 ID:GOHb8vdd0.net
山上には古代の刑罰である
「小汚い名前に強制改名」
を適用してほしい。

安倍どうでもいいけど、
あんなやり方は許しちゃいけない。

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 10:03:57.00 ID:v4hvn/7M0.net
>>374
いいね
古代中国人が高句麗を下句麗と呼んで蔑んだから、山上も山下徹也として一生生きていってほしい
即刻釈放して、周囲から山下!と呼ばれ一生屈辱を感じて生きていけ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 10:13:44.46 ID:HEAC8p2N0.net
お便所みたいな名字あるよな
あれがそうなのか?確かに屈辱的だよな

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 10:18:12.03 ID:Qu4GZF3H0.net
面白い
こうゆう記事すき

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 10:29:52.22 ID:yZciLMmS0.net
中先代の乱

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 10:51:06.83 ID:WcYuK/iP0.net
>>5
史上最大の夫婦喧嘩だもんな

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:09:30.18 ID:dTL3mADn0.net
>>374
別部穢麻呂以来むしろ名誉じゃねーか?

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:13:39.59 ID:0aY0dTnB0.net
>>3
あれは乱ではなく変だったな
加藤が変

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:21:06.73 ID:FYw8xxlT0.net
>>292
ははは。和んだ。

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:24:13.79 ID:FYw8xxlT0.net
>>259
あれのオマージュで化けたのが、シティーハンターw

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:24:19.70 ID:Ozxp1zwd0.net
事変とかも

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:29:16.42 ID:Mdr9/iST0.net
山上さんは歴史上の人物になる

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:36:07.44 ID:X9cDurQq0.net
獄八凶無敵乱犬丸

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 12:40:27.13 ID:QXy4U8xs0.net
>>373
将来はシナ史観だから、 
「中国侵略の野望を抱く自民党独裁体制の首領は、キチガイに殺された」
となる。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 13:15:02.75 ID:njny40Ms0.net
山上は安重根レベル

389 :sage:2022/11/17(木) 13:56:37.62 ID:kEvx++2p0.net
1590年の小田原征伐には様々な別名があり、
・小田原の役
・小田原合戦
・小田原の攻め
・北条征伐
・小田原の戦い
・小田原の陣
などと呼ばれている。ラン・ヘンではない。

加えて、>1 の定義だと「本能寺の変、承久の乱」は例外になっちゃうので却下だ。

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 13:59:52.49 ID:QJR0TMUi0.net
>>1
事変は?

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 14:09:52.09 ID:HEAC8p2N0.net
日本の歴史で大乱がつくのは中国では三国志の時代頃に起きた
倭国大乱

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 14:16:05.92 ID:IrQBXeli0.net
あのおじさん変なんです!

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 14:58:23.13 ID:UW//SRLL0.net
竹内まりやの最高傑作は…

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 15:21:09.04 ID:ldnKEVU60.net
告白

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 16:04:58.82 ID:S6BpXTBO0.net
>>69
え?モリナガ親王じゃないの?
懐良親王もカネヨシなのかな?
昔、八代に言ったとき解説の読みがなはカネナガ親王だったなぁ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 16:11:58.11 ID:Pym18f8a0.net
>>393
陣生の扉

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 16:30:51.32 ID:S5pvZqZK0.net
>>287
西南の役みたいに、僻地に巣食って犬や人間を食う人外の薩摩人征伐みたいな聖戦を「役」と言うんだよ。

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 16:47:57.21 ID:h9ONo+Q/0.net
マジ受けるんだけど~www

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 17:36:45.95 ID:tzDck+XR0.net
既出だと思うけど
最近あったのは「加藤の乱」(2011年)

加藤の乱
2000年11月に第2次森内閣打倒を目指して、与党・自由民主党の加藤紘一・山崎拓らが起こした倒閣運動。

加藤 紘一(かとう こういち、1939年6月17日 ‐ 2016年9月9日、77歳没)
「加藤の乱」を起こさなければ、自民党総裁・総理大臣になっていた可能性が高い。

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 17:47:30.02 ID:jUtjLxII0.net
>>381


401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 17:48:43.58 ID:jUtjLxII0.net
>>9
同意する

402 :名無しさん@13周年:2022/11/17(木) 19:46:10.18 ID:y3UJp1iY2
徒党組んでやる変や乱と違って
完全単独の山神様の場合
しっくりこない
山神様のお仕置き
これでだろう

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 18:30:48.99 ID:UH2mQ5Yh0.net
ここまで清武の乱なし
権力に逆らったという意味で正しい使用法だったんだな

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 19:36:43.37 ID:RkXpFyvs0.net
超承久の乱

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 19:44:27.50 ID:yh1A+E2m0.net
本能の淫乱

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 20:01:09.12 ID:rMUbiV0T0.net
歴史タームの話題のスレ
まあなんかわかりそうでわからない話なんだけど
いつもウリが気になっているのは西南戦争はなんで西南戦争なんですかね。
そもそも日本史において「戦争」となづくのってそうはないよね?

同時期の士族反乱は萩でも秋月でも神風連でも「乱」なわけでさ。
まあ規模が全然違うからってのが公式的なところなんだろうけど。
大塩中斎義挙のことを大塩平八郎の乱といい、
水戸天狗党蜂起のことを天狗党の乱というなら
西郷隆盛の乱じゃダメなんすかね。私学校党蜂起とかさw
あの、世界史のセポイの乱のことを今、インド大反乱というそうだけど
薩摩大反乱じゃだめですかねw ダメかwww

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 20:07:40.94 ID:2o0wCjwA0.net
昭和のバカ戦は「昭和の役」が正しいんだろうけど、やっぱり昭和のバカ戦がいいわ
昭和のバカ戦以外の何物でもないもん

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 20:08:27.85 ID:PnTEvce60.net
シェイプアップの乱

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 20:12:35.94 ID:tpet3Eqq0.net
俺は承久の変って習った気がする

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 20:25:02.50 ID:qan6FX9x0.net
シン世界大戦

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 20:29:14.82 ID:5rcLlok50.net
>>40
家紋!

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 21:51:20.47 ID:fVCg/WTk0.net
>>406
西南の役と言うよね。戊辰戦争、戊辰の役とか。
役は、役務を課せられる側の表現なんだろうと思っていた。

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 22:51:32.37 ID:mc9+tBgE0.net
司馬遼太郎は桜田門外の変を暗殺事件だけど歴史を進めた良い事件と評価してた

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 23:12:47.02 ID:rMUbiV0T0.net
>>412
そうそう、西南戦争、西南の役ともいうね。
ただ西南の乱とはいわないわけだよ。
やっぱりね、私見だけど大西郷が偉大だったから
逆賊とはいえそうそうに赦免されているし、銅像たってるし
そこはなんていうの政治的配慮みたいなのを感じちゃうんだよねえ。

それいえば戊辰戦争、戊辰の役だって結局明治政府レジームからすれば
藩主レベル以上になると誰も逆賊はいないわけでさ。
将軍家の徳川慶喜は公爵という明治政府の大幹部になるわけだし。
徳川宗家も公爵として安堵されているわけだよ。
奥羽越列藩同盟のトップの仙台伊達藩主も蝦夷共和国総裁の榎本武揚も
明治政府の高官にして華族として遇されるわけでさ。
(ってか大名はいかなる藩のそれでも取り立てられてるわけで)

>>413
まあ桜田事件は明治政府の公式見解としては義挙なんだよね。
尊攘派たる水戸浪士は官位を追贈され、靖国合祀されてるわけで。
実際、維新回天の一大原動力となった事件なわけでねえ。

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 23:39:35.24 ID:QXy4U8xs0.net
>>403
あ~
311なのに開幕を強硬しようとしたヤツね。
確かに時のミンス政権には逆らいました

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 23:40:59.21 ID:KCKOtmfG0.net
山上の変

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 23:41:58.69 ID:KCKOtmfG0.net
>>399
加藤の乱は秋葉原の上級国民狙い撃ちテロの方が有名だろ

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 23:43:06.07 ID:UQPTmFEb0.net
天下取る672!!!

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 06:51:38.94 ID:BxAXrq990.net
>>406
西南は西郷南州の略。
薩摩人は、日常的に人や犬を喰らう辺境地に巣食う人外だから、それを駆除する軍事行動である「役」で西南の役という。

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 07:17:44.85 ID:xAa/I5gF0.net
俺様の 顔の変 始まる!

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 07:33:01.71 ID:3L3G9WTg0.net
前九年の役後三年の役
承平天慶の乱
保元平治の乱
ルウム戦役
一年戦争
ミュンヘン一揆
朝鮮征伐

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 07:53:03.73 ID:WU4If3wY0.net
ミュンヘン一揆とは、珍妙だよな

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 07:58:42.42 ID:xto+XkGa0.net
>>422
ミュンヘン蜂起とか騒乱と訳すべきだったよな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:00:19.00 ID:mrKZpWiu0.net
>>7
狂四郎2030まであと8年か

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:07:02.34 ID:ZPSisWWZ0.net
>>1
後三年の役が定義に当てはまってないような

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:17:06.02 ID:0my5aYKE0.net
>>419
薩摩人が蔓延っていた明治政府がそんなこと言うわけないだろw

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:21:48.75 ID:TCyuBk6B0.net
>>426
「薩摩」閥の首魁の大久保利通は、それ以降薩摩と絶縁している。
「オイは人外の薩摩人でごわはん。日本人でごわす。」

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:23:00.54 ID:0my5aYKE0.net
立場が変われば言い方も変わる。

法華一揆
法華の乱
法華の法乱
法華法難

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:27:36.28 ID:0my5aYKE0.net
>>427
西郷と同じ軍部の西郷従道や東郷平八郎はどうなんだ?

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:42:47.71 ID:+3XqhmrY0.net
>>46
向こうで何と言ってるかは分からんけど
「ミュンヘンの変」は言ってて妙な気分になる

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:44:53.51 ID:+3XqhmrY0.net
>>337
親鸞「これ、のちの人は読めないだろうな…読み方残しとこ」

だったらさすが

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:51:00.39 ID:o+Kwshxa0.net
>>143
>>92
ご近所佳代

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 08:59:35.07 ID:o+Kwshxa0.net
>>233
すぐにカタを付けて終わらせるつもりだったんだろうな
ところがそうはならず、泥沼の日中戦争へと…

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 09:03:30.67 ID:o+Kwshxa0.net
>>292
ほんのうじのれん

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 09:06:36.33 ID:GMaxUS3s0.net
その日の気分

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 09:11:45.00 ID:vBDD2gdg0.net
>>254
YUKIMURAチャンネルめっちゃ面白いよな
プレミア公開時は同接万超えじゃなかったか
北条綱成笑う

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 09:55:03.95 ID:UBUR1nU30.net
>>418
よい事件とは述べてなかったと思う
暗殺では世の中変わらない、井伊暗殺は数少ない例外と述べてたはず
通常は暗殺されても次の権力者が継承するだけ
大勢にあまり影響しないとか

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 10:59:14.61 ID:hNiQozhQ0.net
>>429
大久保利通「人や犬を喰らう蛮族の薩摩人は西郷南州と共に滅びたでごわす。これから鹿児島県に住んじょるのは日本人の鹿児島県人でごわす。さて、ジュウドウどん、平八郎どん、鹿児島からいい肝が届いたので、久しぶりに肝鍋でも食もらんね。」

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 11:43:14.21 ID:kqY7NTjt0.net
英語でいうとどうなるの?

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 12:22:07.44 ID:2I1xrGBf0.net
山上は歴史に名を残したね。

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 12:33:58.85 ID:0my5aYKE0.net
>>438
面白いなwww
その挙げ句に紀尾井坂で討たれるわけかwww

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 12:39:06.50 ID:mkGMeAEF0.net
>>7
たまに出てくる腐乱死体が怖かった思い出

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 14:47:00.66 ID:pjn5xg0D0.net
役 侵略戦争で防衛側が勝利
乱 クーデターで体制側が勝利
変 クーデターで反乱側が勝利
勝利条件が複雑で両者勝利や両者敗北もあり得るわけで例外が多々ある

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 17:56:47.12 ID:izs8aS4p0.net
>>439
Do you have a liver.

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 17:57:41.47 ID:EqJyh44U0.net
中級の乱

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/18(金) 19:02:08.22 ID:o8FUeZJ10.net
>>443
つまり大化の改新(乙巳の変)は…

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 00:18:19.16 ID:GX7GE3nh0.net
だからクーデター成功したのじゃん。
「変」で合ってる。

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 00:19:52.00 ID:ipyF4dey0.net
蘇我のほうが天皇だったってことだろ

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 00:27:32.30 ID:DnSNNgg00.net
>>443
つまり、禁門の変って・・・

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 01:01:08.50 ID:nI9oL0+80.net
なんだっけ?踊って覚えるとか踊る授業とかであったような

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 01:17:11.23 ID:5Ea4UYAq0.net
>>443
前九年の役、後三年の役は防衛側が負けなかったっけ?

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 01:17:32.63 ID:HkDMaCcE0.net
拾ってきた

大化の改新
the Taika reforms

応仁の乱
the Onin war

関ヶ原の戦い
the Battle of Sekigahara

大阪の陣 (冬の陣、夏の陣)
the Siege of Osaka
winter campaign and summer campaign

禁門の変
the Kinmon incident
the Hamaguri Gate Rebellion

西南戦争
the Satsuma rebeliion

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 01:20:57.88 ID:HkDMaCcE0.net
>>452 訂正
西南戦争
the Satsuma rebellion

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 02:42:23.96 ID:1vyPqL130.net
山上の暁

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 08:53:49.71 ID:7LmJZRLk0.net
>>361
皇室の中に於いて、先輩の上皇が負け、後輩の天皇が勝ってるだろ
薬子の変は政変扱いしてよい事案だよ
平城上皇は権力を削がれたワケだし

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 11:19:48.13 ID:Ao8HxJBY0.net
山上は安重根と同列だな

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 12:01:50.91 ID:+xupKY0P0.net
>>143
パスワードは1467かな?

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/19(土) 17:23:26.23 ID:zSdPxMID0.net
安重根は韓国にとってマイナスにしかならなかったが山上は大きなプラスだぞ

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/20(日) 16:43:31.78 ID:vOx+n/WN0.net
>>356
中国アメリカソ連の戦争も侵略とちゃうか?

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/20(日) 16:51:41.27 ID:2W5G5oGZ0.net
本能寺が変

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/20(日) 17:32:41.63 ID:GT3BQJz40.net
イエズス会に殺された人

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/20(日) 19:24:20.00 ID:fV3g3Ehs0.net
>>458
ほう、やはり韓国に利か。

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/20(日) 20:10:13.56 ID:dLNJ87Au0.net
>>419
>西南は西郷南州の略。

wwwww
いや、当方404だが、その発想はなかったw 謹んで評価したいwww
そうか、西南戦争という言葉は西郷南洲戦争の略であったかw
世を憚ってそんな深謀遠慮があったとは知らなかったw さすがだwww

ちょっとマジレスだけど、あんまり西南って言葉は他に使わないよね。
一般に方角さすなら南西だろうし、九州の異名としても
たとえば「東北」地方の東北ほどには全然使われてないよね。
たぶんもともとは対照命名なような気がするんだけど。
ああ、まあ著名な学校の名にあることや当地では使われているでしょうが。

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/20(日) 20:55:29.56 ID:sk3/FriI0.net
>>23
ワロタ

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