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ロシア軍から解放の州都ヘルソン、CNN取材班が現地入り [蚤の市★]

1 :蚤の市 ★:2022/11/14(月) 05:51:12.76 ID:K4Kglp9l9.net
ウクライナ・ヘルソン(CNN) ウクライナ軍が8カ月ぶりに奪還した南部ヘルソン州の州都ヘルソンに12日、CNN取材班が入った。断水や停電が続き、インターネット接続も途絶えた街で、住民らは歓喜に沸いていた。

取材班がライブ撮影するヘルソン中心部の広場には、国旗を身にまとって国歌を歌ったり、「ウクライナに栄光を」と叫んだりする住民の姿があった。

人々らは映画館など建物の屋上に上って国旗を立て、通過する兵士らに歓声を上げて旗にサインを求めていた。

住民の1人はCNNに「ロシア兵がいつ我が物顔にドアから入ってきて盗みや誘拐、拷問を働くかと、みんな恐れていた」と振り返った。「どの家族も兵士たちを、軍を待ちわびていた」と話す人もいた。ある女性は「人生最良の日です」と喜びを語った。

ロシア軍が11日、ヘルソン市のあるドニプロ川西岸からの撤退を発表してから、同市に入った外国の報道機関はCNNが初めてとみられる。

同日、ウクライナ軍の先頭を切ってヘルソン市に入ったという特殊部隊の隊員はCNNに、それまでの5日間は非常に厳しかったと述べ、ロシア占領下で耐え抜いた住民を「真の英雄」とたたえた。

ヘルソン州のヤヌシェビッチ知事は12日のビデオメッセージで、軍政当局が現地で日常生活の再建に向けた作業を始めたと述べた。国家緊急事態庁のチームが地雷の撤去を進めているという。警察によると、市内の行政機関ビルで地雷撤去作業中に警官1人が負傷した。

国家警察によると、約200人の警官が同市に送り込まれた。地元警察にはロシア軍の残党による犯罪の通報が入っている。ある地元議員は、多くのロシア兵が軍服を脱ぎ捨て、民間人を装って市内に潜んでいると警告した。

CNN 2022.11.13 Sun posted at 11:05 JST
https://www.cnn.co.jp/world/35195976.html

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:52:50.69 ID:O1qUHXac0.net
オラッ
親露派出てこいよ!

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:53:46.19 ID:1Hri5aw/0.net
町が一つ解放されるたびにロシアの非道が明らかになるという

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:53:52.26 ID:dNM7VQor0.net
便衣兵かよw

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:54:00.06 ID:rVBK/8pA0.net
ごめんヘルシェイク矢野のこと考えてた

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:54:42.85 ID:3Syxu7xl0.net
>>2
ノシ

7 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2022/11/14(月) 05:55:29.33 ID:xKi3dZ8U0.net
ドアから入って来るかと恐れてた

あれ?入って来てないの?

後から連れて来たタレントでない住人の第一声は正直www

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:56:31.35 ID:OpELE57+0.net
>>1
国民から高い受信料を取ってるNHKはなんで取材に行かないの?
国民の知る権利とやらに応える気がないなら廃業してくれよ。

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:57:21.44 ID:B+XwCq1I0.net
    /  /     
    /   /    パカ
   / ∩彡⌒ミ      
   / .|( ・ω・)_
  // |   ヽ/
  " ̄ ̄ ̄"∪

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:59:25.94 ID:OpELE57+0.net
>>3
ロシアに支配されて情報発信が厳しく制限され覆い隠されてた間でも、
演奏を断っただけの指揮者が射殺されたりしてたし、
まぁ無茶苦茶な虐殺をやってただろうな。

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 05:59:38.43 ID:6jy9mNqn0.net
住民虐殺の証拠を記録しておかないとな
また色々出てくるはず

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:01:23.84 ID:W3fyVCbL0.net
>>10
一度共産主義国になったらもうまともになることはないんやろな

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:02:17.87 ID:fpIg6Fnc0.net
>>2
ちょっと前に事故死したよ?

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:12:45.92 ID:YZV8Gr+D0.net
fake! fake! fake!
トランプ万歳

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:15:08.90 ID:e2QWGKdC0.net
>>12
そんな事はない、東ドイツやポーランドは共産主義の影響などほとんど残ってない

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:26:41.58 ID:/E4JQMRD0.net
>>7
入ってきてたらその家族は生き残っていない

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:30:10.66 ID:QswmRkWE0.net
>>12
> 一度共産主義国になったらもうまともになることはないんやろな

ウクライナは旧ソ連の主要構成国ですが…

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:31:29.02 ID:LGFi8CGo0.net
まあ取り返す名目でまた出兵するんだろうけどな

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:37:12.51 ID:xMK9kHaQ0.net
これでロシアの南進はこれ以上なくなったことは確定
もうこれで東部から南部まで戦線は確定したかな

リマンのウクライナ軍とクレメンナのロシア軍との戦いが
今一番面白いけど膠着状態

20 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2022/11/14(月) 06:40:45.27 ID:xKi3dZ8U0.net
>>16 皆殺しの法則だよなwだが何故か世の中皆殺しされた生き残りの家族は多いwww

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:42:23.41 ID:9HImRORy0.net
>>8
奴らは絶対に戦地に行かない
というか行っちゃいけない縛りが
一応あるんだっけかな

日本政府が駄目っていう所は
行けない。

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:47:35.07 ID:Qn+pL3eN0.net
>>8
白人同士のいざこざの為に金出すこたーない
アジアメインで特派員おけばいい

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:51:20.25 ID:IOu4qH0+0.net
過去イチの反露国家を爆誕させたプーチン

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:54:00.13 ID:Mn2jrAXf0.net
このままウクライナに併合されるといいよ。

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:56:06.14 ID:gOArbP6C0.net
あれ?ロシア本国に手を出したら核なんだが?とか言って無かったっけ?
やっぱあそこロシアじゃなかったのか(´・ω・`)

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 06:57:08.16 ID:7ZDzuFDk0.net
必死にロシアを擁護しているのはサヨク

自分自身の無能さ故に日本社会から軽んじられる

自分の無能さを棚に上げて日本社会を逆恨み

ロシアや北朝鮮から日本にお灸をすえてもらおうと工作活動

アメリカに邪魔される

アメリカのことも逆恨み

反日反米でロシア北朝鮮擁護の立派なバカサヨクの出来上がり

…という流れだね

27 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2022/11/14(月) 07:01:13.65 ID:xKi3dZ8U0.net
壷右翼の頭の悪さには辟易したわ、壷は韓国の悪事の誤魔化しの為だけにロシアと中国を利用してるだけの敵。

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:01:22.12 ID:PbLZkU2i0.net
潜伏した便衣兵が親露派住民を装ってウクライナ軍と戦闘し
迫害される現地住民的なプロパガンダ映像作りを計画してるとのこと
ほんまこいつらのやり口は毎回同じ

29 :巫山戯為奴 ◆TYUDOUPoWE :2022/11/14(月) 07:03:37.78 ID:xKi3dZ8U0.net
まあそうなあ此だけ時間有ったしロシア軍は撤収してるだろう、敗残兵が残ってるってなあ残ロシア兵の所為にしてロシア系住民を虐殺する為のアリバイ作り

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:09:36.62 ID:L/KHjzbz0.net
>>28
なりすましは日本のサヨクもよく使う手だな

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:09:49.76 ID:0jpe7uGQ0.net
クリントンニュースネットワークはとくにかくプーチンとトランプが嫌いだよな
そんで日本のメディアもここと同じ論調
なんなんだろな?

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:09:59.52 ID:7ViePSS90.net
クソジャップが略奪や国技のレ●プしに行かないか心配でならない。
避難してきたウクライナ女性に乱●パーテーを強要するジャギの如く卑劣な変態レ●プ民族クソジャップ。

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:12:52.14 ID:u+1rT+8n0.net
露宇戦争ッテ日本に得あるの?

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:15:48.78 ID:HbkSimpX0.net
NHKの無能っぷりよ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:16:53.88 ID:OBU/1aW20.net
ロシアボロ負けwww

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:16:55.71 ID:xHPu1xhB0.net
再集結してる所にハイマース撃ち込みまくれ
ロシアの貪欲な熊共を巣穴に追い返せ

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:17:02.93 ID:HbkSimpX0.net
>>8
ほんこれ。
郵便やら水道やら民営化する前にNHK民営化する方が明らかに先だったろ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:17:40.14 ID:ne2TnG4V0.net
そこにミサイルを

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:18:40.43 ID:HbkSimpX0.net
>>27
ネトウヨというレッテルを壺にしただけでは?

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:18:57.53 ID:9HImRORy0.net
>>33
ある。
北の海で漁師さんが定期的にみかじめ料として
攫われて罰金名目の身代金とられたり
なくなるのは大きい。
あんな蛮族崩れとサケ・マス漁業権の
話し合いするひつようも無くなる。

近隣の敵国。。。
北朝鮮が恐らく猛烈に弱体化する。
先端技術面でどこからも
相手にされなくなりつつあった韓国も
ロシア依存強めてたからかなり弱体化するな。

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:19:31.41 ID:xHPu1xhB0.net
核使用は中国も牽制したから使っちゃうと長い間世界から孤立するぞ
宗男みたいな奴が裏工作してくるがちゃんとNoを突き付けないとな

42 :sage:2022/11/14(月) 07:21:12.70 ID:HtE/65qc0.net
>37
NHKが国営と思ってる?

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:21:13.97 ID:ne2TnG4V0.net
>>31
FOXみたいなニュースが日本には無いわな

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:21:39.61 ID:SXYWswjd0.net
あとはセベロドネツク陥落でもうやる気失くすんじゃね

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:25:21.45 ID:L/KHjzbz0.net
日本中がヘルソン解放のニュースを喜ぶ中、
歯ぎしりして悔しがるサヨク達

なぜ彼らは頼まれもしないのに自ら茨の道を歩もうとするのかw

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:29:33.53 ID:ne2TnG4V0.net
>>45
奪還してやるから待ってろウクおじ

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:30:38.89 ID:XLL+yuZb0.net
>>25
実験しなさ過ぎてすぐに使える状態にないんだろ
撃って爆発しなかったら世界の笑いものだし

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:31:33.80 ID:SXYWswjd0.net
>>45
昨日、すでにロシアは勝利してるってコメント見たよ
そもそも思考回路が違うから歯ぎしりなんてしないんだよな

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:32:40.84 ID:SXYWswjd0.net
>>47
核をどう使ったらロシアに有利になるかを考えるのが先なんだろ
今の所使ってもいい影響ないという

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:36:42.76 ID:494wZofP0.net
住民投票9割以上の賛成でロシアに併合されたんじゃなかったんですかあ
歓喜に満ちながらウクライナ兵に抱き着きウクライナ国旗を身に纏う
あの住民達はなんなんですかあ

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:40:25.64 ID:gDPpYIdY0.net
各個撃破が基本

次はどこを落とすか

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:41:53.70 ID:4npNWdI60.net
>>50
朝鮮戦争と同じ、北が占領すれば共産マンセー、南が占領すればアメリカマンセー 同じ住民がやってること 日本だって鬼畜米英があっという間にギブミーチョコレートになっただろ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:43:26.41 ID:L/KHjzbz0.net
>>52
であればそもそもウクライナ領土だったときにロシアに併合を望む人なんていなかったってことになるな

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:44:26.81 ID:IBth02gs0.net
孔明の罠なきするけどね
まあロシアは知力30しかいないけど

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:45:24.30 ID:azYmos+P0.net
壺ウヨ学歴

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:46:19.56 ID:OaDuDTDY0.net
>>42
国営放送やろ

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:53:35.73 ID:494wZofP0.net
>>54


58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 07:59:35.20 ID:ASSl4YJi0.net
>>1
地雷に気を付けろよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:00:30.24 ID:oWMKYSyD0.net
>>40
どたちが勝つにしろ漁業でロシアに払うみかじめ料の比較にならない額の支援を今後半永久的に日本はウクライナに払うんだけどね
インフラ代でまず50兆日本が負担してほしいと要請されてる
さすがに無理だろうが
永遠にタカられるよ

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:01:50.09 ID:oWMKYSyD0.net
>>21
だから日本語ペラペラの香港人雇って激戦地に行かせてるんだね

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:02:11.41 ID:OpELE57+0.net
>>59
ロシアが勝ったら賠償金100兆円ロシアに要求されるね

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:03:41.84 ID:oWMKYSyD0.net
>>59
どっちが勝つにしろに訂正

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:04:57.18 ID:rdWVG5zf0.net
>>59
50兆円のソースをどうぞ見せてくださいな
工作員さん

64 : 【猪】 :2022/11/14(月) 08:05:33.27 ID:ohnG5LLI0.net
>>25 本国を侵略されたんじゃなくって、撤退後に占領されてるだけとかいう、都合いい言い訳はいくらでもできそう

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:12:43.41 ID:6al7PDzV0.net
そうなんだけどさ、ウクライナはヘルソン州の州都を奪還したかもしれないけど
ドニプロ川から西側を奪還できたって話でしょ?だいたいヘルソン州はドニプロ川から東側の方が面積も広いし、クリミア半島に直接つながってるのもドニプロ川の東側だよね
でヘルソン州のドニプロ川の橋爆破しまくって逃げていったんじゃ、
ロシアールガンスクードネツクーザポロジエーヘルソンークリミアってウクライナの南岸、黒海までの勝手に併合、ロシア補給線は生きてるままじゃん
まだまだロシア元気ですな

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:14:54.75 ID:SxQZI5Pk0.net
>>53
嘘つきロシアがそう言ってるだけ

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:15:28.10 ID:jfog9H1A0.net
>>2
オレ氏ソ連派だからセーフ!!!

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:17:56.89 ID:494wZofP0.net
>>65
政治的な意味では侵攻後唯一占領できた「州都」を
住民投票して併合宣言までして正式(自称)にロシア本土にして
防衛強化するべきところを40日後に失ってること

戦略的にはヘルソンそのものよりダム
ダムをウクライナにとられたて閉められたら
川から下全部が干上がる

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:19:07.96 ID:h0w1zRUM0.net
クリミアの水源問題だが、地図を見てみればわかるように、上流のノーバ・カホフカというところのダム湖から用水路が引かれているので問題ない

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:22:05.18 ID:4YuT49b00.net
ヘルソン失ったのはロシアの大敗だよ
これを誤魔化す事は出来ない

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:23:09.42 ID:JPbgEOll0.net
>>59
MMT発動しメース

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:24:28.06 ID:ZtbqoRhw0.net
>>59
ロシアン工作員の程度の低さは、根拠の無さで明瞭になるな

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:31:09.01 ID:UGr+rD850.net
プヨクどうすんのよ

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:33:58.08 ID:K/HX+sqH0.net
ドニエプル川が、当面の事実上の国境になりそうだな。

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:42:11.17 ID:gblEH17F0.net
まだロシア兵が20000人残ってるって言われてるのに大丈夫か?
民間人に化けてる奴も居るからな

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:42:17.72 ID:9KME/Ss80.net
>>8
不倫する暇があっても、取材する手間はかけたくないのがNHK
今は特に自社ビル建替え工事で金が掛かってる

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:48:05.93 ID:H5xfWc+U0.net
長いこと解放か解放かと言ってた割にはいざ解放されてもあまり報道しないな

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:49:25.16 ID:SkUDhubr0.net
取りあえず次はザポリージャ何とかしたい所
最悪原発をダーティーボムにされかねない

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:51:33.81 ID:494wZofP0.net
>>75
インフラ破壊したから
給水場に必ず水もらいに行かなきゃいけないじゃん
その時撮影しながらプーチンの顔写真の看板の上で飛び跳ねる作業を
全員にしてもらえばいいよ
今ヘルソンに残る住民は全員命覚悟で
ウクライナであろうとした人間しかいないはずなんだから
皆喜んでダンダン飛び跳ねるはずじゃん
ちょっとでも躊躇する男は隔離

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 08:51:55.37 ID:P6Tn+6uc0.net
まあ幾ばくかは米国側の誇張でロシア軍が悪にされてはいるんだろうが
そういうスキをみせているロシア側がマヌケではあるな
対外向けにもう少し巧妙にプロパガンダすることを考えないと

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:03:23.90 ID:V/ySwYXb0.net
>>78
ザポリージャ原発を奪い返したらロシアがミサイルを撃ちこんでマジ終わるわけだが

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:04:27.96 ID:L/KHjzbz0.net
>>77
そりゃマスコミは反米、反米からのロシア擁護だからね

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:06:48.33 ID:L9Pc+nuv0.net
>>68
ダムって止めても溢れないの?
ダムを崩壊させる戦略ならよく聞くけどダムを止める戦略って現実にある?

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:07:35.51 ID:494wZofP0.net
>>81
一番大事なクリミアの水が飲めなくなるだろ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:10:15.40 ID:omQWrb+50.net
インフラを破壊されているからこの冬は越せないだろう…

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:10:29.00 ID:ow84a/N00.net
まあロシア兵の傍若無人っぷりは昔からだからなあ
ウチの爺さんが第二次世界大戦の時に中国の張家口ってトコで働いてた時にソ連軍が攻めてきて、終戦なのにその時の司令官だか隊長さんだかが命令に反いて投降せずに民間人が脱出するまで戦い続けてくれた。
そのおかげでウチの爺さんは生きて日本に帰ってこれた。

ちなみに大人しく投降した満州とかの住民達は殺されたり強姦されたり悲惨なことになった。

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:12:42.53 ID:lT60v7ka0.net
クリミアまで侵攻されたらロシアは核を使うかもな

wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%98%E3%83%AB%E3%82%BD%E3%83%B3%E5%B7%9E

2022年9月23日から27日にかけてヘルソン州などロシア占領地域においてロシアへの併合を問う住民投票が執行された。
その結果、いずれの地域でも賛成が9割を超える圧倒的多数で併合が承認されたとする結果が発表され[5]、9月29日にロシアのウラジーミル・プーチン大統領はヘルソン州を国家として承認[6]、9月30日にはロシアへの併合を宣言し、即座に編入条約に調印した[1]。
これによりロシアはヘルソン州を自国の一部と見做すこととなったが、ウクライナ並びに西側諸国は住民投票や併合宣言の有効性を認めていない[1]。


88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:14:31.51 ID:P6Tn+6uc0.net
いい加減モンゴル帝国の系譜は断たないといけないな
21世紀には不要なものだ

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:15:06.90 ID:6BMnT9Hp0.net
CNNの電波を見つけて、ミサイル攻撃が始まるんだろうな

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:16:02.32 ID:286DPrxo0.net
CNNとかいう偏向報道を当たり前のようにするくそメディアは潰れろ

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:16:03.73 ID:CgZTZuv/0.net
2コンのマイクに向かって「ヘルソン!」と叫べば援軍が来るぞ

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:17:38.68 ID:286DPrxo0.net
CNNとかいう下品なプロパガンダメディア
BLMでも犯罪者を英雄に仕立て上げて報道してたじゃん

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:18:00.27 ID:ijIZdTWn0.net
おやおや?
ロシアさん、この人たち「ロシア領」に入ってるけど入国審査ちゃんとしてますかぁ?www

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:19:08.36 ID:6BMnT9Hp0.net
>>87
クリミアどころか、ヘルソン州を既にロシア領土としてる以上、あらゆる手段でウクライナ軍排除するだろうな
元からロシア系が多いのに、住民投票の結果は何度やっても同じ

手段は金のかけかたによると思う
一番金のかからない方法は核

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:19:55.57 ID:P6Tn+6uc0.net
まあロシアの言う併合宣言なんていうのは
小学生の「こっからここはオレの領土な!」っていうのと変わらないから
無視して桶

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:22:09.41 ID:ow84a/N00.net
>>91
それ使えるのはバンゲリング帝国側だからなあ

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:23:46.06 ID:1ubpmjGZ0.net
生きた塹壕
露助は攻撃できない

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:25:32.60 ID:sEJ2GSOn0.net
ロシアが踏みとどまるのは難しいのでは? ここで膠着しないと思う、いずれかのタイミングでウクライナが攻勢をかけるのじゃないかな?そもそも十分な補給があるのか?

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:43:42.96 ID:P6Tn+6uc0.net
メリトポールあたりも結構レジスタンスが活動しているようだし
ヘルソン東岸はすぐに攻めなくても貼り付けとくだけで
立ち枯れそうな気はする

次はサボリージャかドネツクか
どっちに行くかな

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:53:46.13 ID:U/tCn1OD0.net
流石にヘルソン撤退はあまりに致命的過ぎてロシアで責任問題なってるらしいな

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 09:57:27.86 ID:/NQ7lxdD0.net
>多くのロシア兵が軍服を脱ぎ捨て、民間人を装って市内に潜んでいると警告した。

軍オタってジュネーブ条約大好きだけど
現実にはどの軍隊も守ってなくね

無意味なルールについて語る軍事的意味って何

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 10:03:07.50 ID:h0w1zRUM0.net
忘れちゃいけないのは別にウ軍は露軍を打ち負かしてヘルソンを奪還したのではないということ
というか、平坦な地形では航空支援のないウ軍は大火力の露軍に完膚なきまでに撃退されて一か月一万人単位で戦死者をだしてた

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 10:29:55.02 ID:uBeOPMbW0.net
川に追い詰められて兵糧攻めにされ
押し返されずにいたのに根拠不明の大火力の自慢とか虚しくないの?

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 10:30:21.66 ID:RIigt8Rz0.net
>>102
無理すんなよ負け犬w

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 10:33:59.37 ID:jM1oHgu20.net
罠がありそう

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 10:48:08.45 ID:h0w1zRUM0.net
>>103
上流のダムのダメージが蓄積してヘルソンが水没する危険性があったからにすぎない
露軍の戦力が不足していた時期ですらマトモに突破できたのは「車両のペイントを偽装する」というとっておきの奇策で成功させた一回のみ

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:07:17.24 ID:PbLZkU2i0.net
ヘルソン陥落はロシア軍の作戦のはずと
RTでバカが涙目で言ってましたw

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:08:29.64 ID:kxE7W1cu0.net
ここは死守するからゼッタイに落ちない言うてたのに悲しいなぁ

死守して落ちたん?死守せんかったから落ちたん?

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:08:42.91 ID:494wZofP0.net
>>102
じゃあなんで徹底してんの?

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:09:04.58 ID:J3TL5kxU0.net
>>8
特権階級だから行くわけ無いだろ
その辺の使い捨てに委託して終わり

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:24:34.74 ID:pmqzN1PM0.net
>>99
州都ザポリージャから南は陸路でクリミア半島までつながるので、まずはそちらからじゃね?
特にドニプル川東岸はザポリージャ原発あるので、ウ軍は川沿いを陸路で攻めたいだろうし

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:26:42.10 ID:LRptI4ds0.net
>>12
>>17
特にウクライナの西部はナチスドイツが入り寝返って大虐殺が起きた地区だしな。
民族主義者が現代になっても居続けるのも納得できる。

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:27:24.80 ID:494wZofP0.net
>>100
街がもぬけの殻で宇軍だけが入って勝利宣言してたんなら
まだ計画的撤退って言う露軍側の体裁も保てたかもだけど
なによりあの喜びに満ちた市民だよ
どこの地域より早くに露軍に支配されて
どんどんロシア化されて貨幣や戸籍もロシアになっていって
露軍は住民を東岸に避難させた(キリリ
とか言ってたのに
隠し持ってた(しかも綺麗だからどんだけ大事に隠してたかがわかる)
ウクライナ国旗を羽織ながら満面の笑みで宇兵士に次々抱き着いて
最後火を囲んで手を繋いで輪になって踊ってたからね
先週の金曜一日Twitterが映画見てるみたいだった
あんなん世界に拡散されてトルコやカザフスタンや
ジョージアや周辺国や南アフリカ諸国が
見てるのかと思うとロシアの立場なさすぎだよ

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:29:15.59 ID:6Q0AcZnQ0.net
>>56
公共放送
国営放送
民間放送

NHK蘊蓄に関心持つなら放送の違いぐらい理解しておきましょう。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:32:20.89 ID:xCajX/MJ0.net
>>113
プロパガンダじゃね?
軍の撮影班と市民を装った兵が街を取り戻した様子を発信できれば、またウクライナに支援するかとなるからな。
スイスに運ばれた5兆円問題もあってウクライナ支援に疑問をもつ国増えてきているので、こういうのはどんどんやるべき。

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:32:25.99 ID:SsinDV1/0.net
>>65
ロシア国営放送がヘルソン撤退を日露戦争以来の歴史的敗戦だと報道してるんですけどー
虚飾嘘吐きロシアが認める意味をお分かり?

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:33:29.32 ID:494wZofP0.net
>>115
お婆ちゃんの演技力が
露側と宇側で天と地の差すぎやろ

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:37:00.07 ID:h0w1zRUM0.net
国土の性質上、ドニエプル川に架かる橋を次々落とされたらその時点でこの戦争は終わる

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:40:06.48 ID:7ZDzuFDk0.net
>>99
ザポリージャじゃないか
おそらく東西の分断狙ってメリトポリ目指すんだろうけど、
ダム湖の縁から真っすぐ南下するのか、
あるいはトクマク落としてからなのか

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:42:03.84 ID:0heEjGkK0.net
唯一占領してた州都も失うとかロシア終わってるな

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 11:46:02.38 ID:xHGGONsv0.net
もうさ、核兵器使う使わない関係無く、NATO軍がモスクワに電撃侵攻してプーチン斬首作戦やれば、エネルギー問題も食料問題も一気に解決するんじゃね?

122 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 12:03:14.92 ID:Z1TFj5xO0.net
>>39 ネトウヨと壷は違う、そもそもがネトウヨとはまあ発音の関係から在日韓国語とも言えるが、
日本語ルールではお段の後ろに来る「う」は長音化するルールだから。

なので日本の首都の東京はトウキョウと書くがトーキョーと発音する。


ネトウヨは嫌韓や日本人て意味で敵対的な物を指す。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:05:13.39 ID:xnUBLJ3q0.net
>>117
ウクライナ政府には元ドニプロ知事の息のかかったテレビ撮影チームやドラマや映画監督がおるからな。

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:12:20.77 ID:0ObhdTL00.net
今週見た親ロシアのアレな人達
https://twitter.com/naokokohama1
スゲーよ、マジモンのメンタル逝ってる系プーちゃんを守る会そのもの

他に見たのは沢山の国がBRICsに参加したがってるドヤ顔っ!って親ロシアwww
BRICsってねー
>BRICsは経済的な括りであり、同盟や連合ではない。
>2009年以降首脳会談が行われているが、非干渉、平等、相互利益を基本としている
しかもロシアが憎んでいる米国の証券会社、ゴールドマンサックスが名付け親ww
債権売るためにつけた総称ww欧米がーと言いながら証券会社の金融商品名を自慢とか
どんだけウスラバカなのさロシア擁護してるクソバカww
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125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:14:59.87 ID:xsSDuO/B0.net
中間選挙待っての攻勢とか茶番がすぎるわ
ロシアの待ち伏せ警戒とか言ってたけどその報道もない
プーチン側近の政治介入発言で取引してたわな

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:16:49.14 ID:kBf7Muar0.net
>>123
まぁロシアには映画監督もクリエイターも存在しないよね

127 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 12:21:20.89 ID:Z1TFj5xO0.net
ロシアの嘘は稚拙で可愛いと言うか子供騙しで楽しめるが、ウクライナのは日本のテレビみたいなヤラセ臭が酷くて辟易するwww

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:27:07.42 ID:qNTiuLM60.net
>>119
ザポリージャの平原の決戦近いかと
まだ隠し持ってる戦車etc数百両投入で

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:37:00.34 ID:XYsxpN+W0.net
>>111
農作物輸出本格的に再開するためにもドニプロ川の確保が重要だからまず河を抑えることを優先するとみた。
侵攻前はこのドニプロ川の河川舟運で大部分の農作物を海沿いの街まで運んでいたからな。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:40:01.01 ID:JTF6fExi0.net
今回もロシア軍が大量の武器弾薬を提供してくれたみたい

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:44:34.15 ID:hO/5r7Je0.net
>>127
みたいなも何もウクライナ現政権はまさしくTVメディアスタッフ多数で大統領が俳優兼コメディアンだからな

それでプロパガンダ活用して大国に優勢なんだから下手なフィクションより凄い状況

132 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 12:47:38.98 ID:Z1TFj5xO0.net
>>131 見易いと言うか構図から露出迄良く出来過ぎてて映画のセットにしか見えんもんなwww

133 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 12:49:50.04 ID:Z1TFj5xO0.net
だいたい緊迫の戦場物動画って撮ってる方も命懸けで必死だから無茶苦茶なのよ、ドローンの映像は綺麗ってのは有るけども。

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:52:49.34 ID:uBeOPMbW0.net
>>127
嘘に幼稚も可愛いも無い。
腹黒さと対人操作目当ての陰湿さしか伝わってこない。
支援という任務遂行で日本の被災地に入った米軍が経験したことがないほど日本人から感謝されたらしい。
救われる経験したことが無いから作ったシーンやヤラセに感じるんじゃね?

135 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 12:53:25.71 ID:Z1TFj5xO0.net
自由シリア軍の動画とか見てると戦闘の終わった街中が報道関係者が観光し易い様に死体が並べてあったりはしない。

本当の戦争してる時はそんな余裕なんかない。

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:53:36.18 ID:gWH7EejJ0.net
勘違いしたスパイ上がりのチビ禿げ爺
vs
元コメディアン

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:55:02.56 ID:qNTiuLM60.net
>>130
橋壊れててお持ち帰り出来なかったからなw

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:56:05.75 ID:uBeOPMbW0.net
報道以外でも普通にこんな感じなのがウクライナ
https://twitter.com/houmei20/status/1589238778820165634
(deleted an unsolicited ad)

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 12:56:35.53 ID:BMxb8gSq0.net
三ヶ月前は同じようにロシア国旗振ったんだろ、どうせ?

140 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 12:58:18.63 ID:Z1TFj5xO0.net
>>134 反撃もして来ない無人のアパートで隠れもしないで機関銃撃ってるの撮ってたら笑うしかないだろ?

ロシア軍の人道支援物資の配給とかは本当に住人は喜んでたし、ウクライナ軍に撃たれたと証言してた住人は本物にしか見えなかったけどな、
それに対してウクライナ住人のインタビューとか言葉選んでるのがあからさまに見て取れる、それでも馬鹿は騙されるんだろうけど。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:00:05.72 ID:S7QZY+Gr0.net
今日の侵攻はもうサボリージャ

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:01:17.97 ID:BMxb8gSq0.net
>>117
俳優送りこんだのだろう

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:02:29.55 ID:XwjSfF9w0.net
ロシア側がメリトポリ周辺に要塞を構築してるようだから、次はメリトポリ攻略戦になるのか
全体の戦線の長さが2/3くらいに減ったからハイマースの攻撃効率は上がるな

144 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 13:02:38.70 ID:dXDA8PWP0.net
ロシア国旗振ってた元ロシア人でウクライナに併合されてウクライナ人にされても住んでただけの人達はロシア国内に退避したかロシア軍に虐殺されたとか言って並べられるんぢゃないかな?

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:15:48.60 ID:QiijJiJS0.net
自国領土州都を40日も守れない
クソ雑魚ナメクジ国家があると聞いて

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:19:31.94 ID:uBeOPMbW0.net
>>140
スマホ取り上げて規制してるロシアじゃあるまいし
個人で撮影された映像が沢山拾えるのに
ウクライナの報道映像の嘘を見つけて暴いたらどんな事実がひっくり返るんだよ。

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:20:09.34 ID:L/KHjzbz0.net
>>143
仮にメリトポリまでウクライナに制圧されると、
それ以西のヘルソンの残りとクリミアは
まとめて放棄せざるを得なくなるだろうな
ザポリージャの戦闘が関ヶ原になりそう

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:25:09.31 ID:P6Tn+6uc0.net
>>138
この家族はロシアの間諜で差し入れコーヒーに毒でも入ってないかと心配
するってことはないのかね

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:32:31.56 ID:RrUt7rF20.net
>>131
そうだね。
ロシアはまともな映画監督もドラマ制作者も居ないバカの国だよね。

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:43:13.89 ID:uBeOPMbW0.net
>>148
ロシア側なら春はに学習済みだから怖いかもねw

ウクライナ国防省情報総局によると、ロシア兵に対して思いも寄らぬ反撃を行ったのは、ウクライナ二番目の都市であるハルキウ(ハリコフ)から130Km南東にあるイジューム地区の住民だった。
ロシア陸軍第三自動車化狙撃師団に所属する兵士に毒入りパイやピロシキを振る舞うと、ほどなく2名が死亡。
さらに28人が地元病院の集中治療室送りになったという。
イジューム地区住民が提供した料理には毒が入っていたとみられるが、今のところどのような毒物が混入されたかは分かっていない。

151 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 13:47:27.53 ID:dXDA8PWP0.net
>>146 ウクライナの再占領地下で現ウクライナ政府側に不利な動画なんか流したらロシアの工作員だっつって処刑だろwww

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:49:01.84 ID:QswmRkWE0.net
>>146
横からだけど

ウクライナ政府は一般市民に対しても、むやみに動画をネットに上げるなと指示を出しているんじゃなかったっけ

だから今、ヘルソン絡みで上がってくるのはウクライナに有利な内容の動画で当たり前
ウクライナに不利な内容の動画を投稿したら拘束されるかもでしょ

ウクライナもロシア同様、平時でもスパイ容疑で拘束したりするのが普通の国
バイアスが掛かっていると見るのはある意味当然では

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:56:40.05 ID:BMxb8gSq0.net
>>148
全部演技だから心配しなくていい

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:57:52.97 ID:2yK/4DG70.net
>>153
苦しいのぉ

155 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 13:59:14.95 ID:dXDA8PWP0.net
ロシアの不満動画が上がってるってウク厨は喜んでるが、ウクライナ側だって徴兵やロシア系住人に対する弾圧や
敵国協力者への処刑が有る筈なのに上がってないのは異常www

当たり前w何処かの国が世界の通信は全て監視してるしwww

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 13:59:38.05 ID:p3r9eeAb0.net
>>2
残念だがロシアはここまでだろう

157 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 14:03:26.62 ID:dXDA8PWP0.net
いやいや俺は壷カスに言わせるとパヨクでロシアの工作員らしい

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 14:14:04.36 ID:I8KfCXl00.net
>>155
>有る筈なのに上がってないのは異常

最初に根拠の無い確信を主張して
根拠が無いのは異常(だから俺の根拠の無い確信は正しい)

無敵の論法やなw

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 14:16:19.17 ID:mo7ORfMX0.net
親ロシア派の住民は皆シベリア送りになりました
住民投票を取りまとめた親ロシア派代表者は、ロシア軍が撤退する前日に「事故死」しました

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 14:18:39.38 ID:P65gr1Gk0.net
ヘルソン州でなくヘルソン市だからまだまだだな
川越えるの大変そうだし

161 :巫山戯為奴 :2022/11/14(月) 14:31:44.88 ID:dXDA8PWP0.net
>>158 まあ日本も朝鮮人は虐殺とか従軍慰安婦が有ったりしたんだから日本人もやった筈!ってかなり面倒臭かったが。

ロシアとウクライナの場合伝統的にウクライナコサックのが馬鹿で無茶苦茶して来たからなあw
ほらだって開戦初期にはウクライナ軍の蛮行動画を自分達で上げてたぢゃんかw動画上げんな!って注意されたから上げなく成っただけでw
やってる事はどうせ一緒wロシアは酷いがウクライナはもっと何時も酷いwww

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 15:07:47.34 ID:cphIBqkD0.net
>>155
ある事はある。
ただ目立たないだけ。
ウクライナが取り戻した街では、第二次世界大戦で解放されたパリみたいな事が起こってる。
戦後になれば色々出てくるはず。

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 15:10:32.60 ID:vMuqIsNF0.net
>>160
まあそうなんだけど、ドニエプル川以西を抑えたということはクリミアへの水源も確保していると思うんで、今度はクリミアに水を止める兵糧攻めができる。これは効くだろう

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 15:14:36.99 ID:P6Tn+6uc0.net
クリミア半島ってなんでヘルソン界隈に水を頼らなきゃいけないのかね
雨が全然降らないとか
河川が無くてダムも造れないとか
あるのかね

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 15:27:13.23 ID:SEl6egRE0.net
ロシアとしてもドニエプル川東岸は死守したいだろうな
戦わず解放したのもその気持ちの現れ?

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 15:33:19.40 ID:U4PacKeN0.net
このままロシアが劣勢でプーチンジリ貧だと
ジョージアやチェチェンなどコーカサス地方での反乱が起こりそう

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 15:34:56.21 ID:d+iPvTvW0.net
>>166
ジョージアもロシアの侵略で長年苦しめられ続けてるんで、
これをきっかけに助かると良いなと思ってる。

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:10:28.96 ID:vMuqIsNF0.net
しかしジョージアはウクライナよりさらに弱小国だからな。流石にロシア相手に分が悪すぎる

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:11:39.15 ID:rMakJXdq0.net
>>168
ウクライナがNATO加盟したら次はジョージアかな

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:13:15.58 ID:vMuqIsNF0.net
ヘルソン市を抑えたもう一つのメリットはオデーサの防波堤になるってところだな。後は黒海艦隊を何とかできればまとまった海上貿易を維持できる

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:14:18.64 ID:sChLmw160.net
日本で言うところの旭川を取り返したようなものかいな?
北海道にロシアが攻め込んだとして。

北海道も親ロシア派がそれなりに多そうだから、
もしそうなったらかなり色々とありそうだな。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:14:47.70 ID:vMuqIsNF0.net
>>169
どうだろうね。もはやアメリカに直接喧嘩売るんでね?諦めないなら

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:16:39.85 ID:vMuqIsNF0.net
ただ普通に中国の子分に落ち着くのかもしれん

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:22:15.73 ID:sChLmw160.net
落とし所としてはNATOのトップがロシアに頭を下げに行く。
ロシアは奪ったところを全て返す。
ウクライナはNATO加盟を諦める。
戦争犯罪に関してはウクライナロシア双方協力して裁く。

アメリカは矛を納めたプーチンに会いに行き顔を立てる。
具体的には経済協力を取り付けて、ガスの輸出などでロシアのおかげでうまく行ったと取りなしてやる。
これくらいかね。

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:23:24.32 ID:BMxb8gSq0.net
>>164
地図見りゃわかるだろ

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:33:25.18 ID:QiOsc0g60.net
>>174
占領地全部返すとかロシアにしたら落とし所でも何でもないな
戦って獲られない限りないわ

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:36:30.64 ID:+EXY/T3/0.net
併合の住民投票で9割賛成がでっち上げだったということが改めて確認できた。他のところもそうだろう。
併合が名実ともに完全に失敗したことが明らかになったのは良かった。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:38:33.59 ID:sChLmw160.net
>>176
全て取り返されるのはもう既定路線。
だったらまだ自分から返した方が立場もいい。

返した場合にアメリカやNATOがすまんかったありがと感謝するって頭下げに行けばプーチンのメンツも立つ。

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:42:26.44 ID:PQl2Cl670.net
>>174
妄想アワーに浸らないと精神崩壊しちゃうのかな?

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:45:48.49 ID:sChLmw160.net
>>179
素人だからね。
詳しい人の意見を聞きたいのよ。

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:55:01.86 ID:jzZKVQM4.net
>>174
それは無理だな
頭下げる?
それで収まるわけないだろ
ウクもロシアも被害が甚大すぎる
ウクの要求は領地の開放と戦後復興の賠償
ロシアの要求は領地の承認と戦後復興の賠償

今の段階での落とし所は
・ドニエプルで東西に分ける
・ドネツク、ルガンスク共和国をロシアに編入しない上で国際的に国として承認
・戦後賠償は両国とも求めない

これしかない

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:56:39.93 ID:sChLmw160.net
>>181
勉強になります。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 16:57:31.38 ID:BMxb8gSq0.net
>>180
今の戦線で停戦が現実的
日露戦争でいうとウクライナは日本海海戦で勝ったあたり
この辺で有利に講和しないと泥沼に陥る

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:00:44.16 ID:cBCb+RrF0.net
>>181
> >>174
> それは無理だな
> 頭下げる?
> それで収まるわけないだろ
> ウクもロシアも被害が甚大すぎる
> ウクの要求は領地の開放と戦後復興の賠償
> ロシアの要求は領地の承認と戦後復興の賠償
>
> 今の段階での落とし所は
> ・ドニエプルで東西に分ける
> ・ドネツク、ルガンスク共和国をロシアに編入しない上で国際的に国として承認
> ・戦後賠償は両国とも求めない
>
> これしかない

今の戦況だとそれではウクライナにメリットがあまりない。
・クリミアは正式にロシア領、それ以外はウクライナ領
・戦後賠償は無し

これくらいでは?

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:04:54.05 ID:cBCb+RrF0.net
>>183
> 今の戦線で停戦が現実的
> 日露戦争でいうとウクライナは日本海海戦で勝ったあたり
> この辺で有利に講和しないと泥沼に陥る

だいぶ違う
・ウクライナ軍にはまだ余力がある(欧米からの軍事支援も期待できる)
・ロシア軍には余力が無い(新兵の徴集は可能だが、十分な訓練をする人材も設備も無いのでこれ以上の大幅な戦力補充が困難)

だからウクライナはある程度の犠牲を払ってでもドンバス地方のロシア軍占領地域は自力で取り返しに来る
クリミアの自力奪還もできる

プーチンの体面を保たせるなら、
・ロシアが併合した4州のロシア系住民の自治をウクライナ政府が保証する
ぐらいか。

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:21:01.35 ID:BMxb8gSq0.net
>>185
ロシアも余力はあるんだよ
モスクワを攻め落とさない限りロシアの敗けはないが、それが現実的でないのはわかるだろ?
一旦撤退してもう一度攻め込むってのもありだから

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:22:17.28 ID:L/KHjzbz0.net
ロシアは負ける
負けるほうがつけられる条件なんてあるわけねーだろ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:22:39.08 ID:qCRh2QcH0.net
>>186
余力が有るとイイね
今後ロシアは苦しくなるのか改善するのかどっちだろうね

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:35:46.12 ID:SsinDV1/0.net
いいですねぇ~親露の断末魔の叫び!
モスクワ堕ちなきゃ負けじゃないもん
だってさぁw

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:42:02.18 ID:hO/5r7Je0.net
べつに気持ちで負けてないなら良いなら好きにすればという感じだが
既に世界中から課されてる制裁をどうやって解除するつもりなんだろうな?

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:42:18.63 ID:cBCb+RrF0.net
>>186
> >>185
> ロシアも余力はあるんだよ
> モスクワを攻め落とさない限りロシアの敗けはないが、それが現実的でないのはわかるだろ?
> 一旦撤退してもう一度攻め込むってのもありだから

その理屈だと日露戦争でもロシアは負けていないことになるな

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:42:56.87 ID:hO/5r7Je0.net
つうか首都守れるならウクライナにも負けはないな

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:50:39.40 ID:jzZKVQM4.net
>>190
アメリカはともかく、EU・その他の国は戦争終わればがっちり握手だぞ?
制裁は"あくまでも"ウクライナ侵攻に対する制裁だからな
それか無くなれば普通に戻る
制裁を続ける理由がない
正義感で制裁続けて、他の国がエネルギーを融通してもらって景気がよくなるのを黙って見てろって?

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:53:58.30 ID:5gWDbnfu0.net
>>17
なので、何をやらかすかも予想出来るんだろうなぁ

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 17:55:55.09 ID:5gWDbnfu0.net
>>181
それだとウクライナ敗北もいいところ。
21世紀にもなって侵略戦争や帝国主義許すのか?
これ許したら中国止めれないぞ

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 18:26:25.43 ID:BMxb8gSq0.net
>>191
ロシアの認識では負けてないことになってるよ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 18:36:40.92 ID:JTF6fExi0.net
>>149
揚陸艦の現在位置をロシア国営放送が実況してウクライナ軍が大喜びで爆撃してたもんね

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 18:37:11.35 ID:ghMPGCux0.net
>>193
ロシアが賠償金を全額払い終われば制裁解除されるかもね

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 18:38:08.31 ID:BMxb8gSq0.net
>>198
インドや中国が参加してないのでザル

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 18:38:43.97 ID:GrpnQchC0.net
なんかあっさりしてたな 罠の可能性もあるから軍用車両じゃなくて普通乗用車に乗って偵察してたらヘルソン市中心部まで来れちゃったよ…みたいな感じ? 一応サイドミラーに識別用の黄色テープ巻いていたけど

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 18:46:27.29 ID:lUV0A1Rw0.net
>>199
だといいねぇ

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 19:31:28.93 ID:cBCb+RrF0.net
>>196
> ロシアの認識では負けてないことになってるよ

なってないよ

中学校の社会科のお勉強はちゃんとやったのかな?

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 19:50:49.11 ID:GrpnQchC0.net
特殊部隊や精鋭部隊が投入されるのは分かる気がするけどヘルソン出身の兵に参加するように呼び掛けたりすんのかな 地理に詳しい人必要だと思うんだけど

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:01:35.64 ID:QswmRkWE0.net
>>195
前例が色々ある

イスラエルによるゴラン高原実効支配
・1981年イスラエルが併合宣言
・一方、国連安保理はシリア領と決議
・しかし現在に至るまで実効支配中
・2019年米国(トランプ)「ゴラン高原の主権はイスラエルにある」w

ユーゴ空爆、コソボ独立宣言
・1999年安保理を経ずにNATOが域外攻撃
・名目はコソボ地区のアルバニア系住民保護
・でも空爆対象はユーゴ全域
・2008年コソボ独立宣言、米英は翌日承認
・セルビアは今もコソボの独立を認めていない

中国対応は別に考えるしかない

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:12:54.43 ID:sdvleHo80.net
>>196
どこの時間軸だよw
負けたのは帝政ロシアだからソ連も今の認めてるんだよ

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:15:07.43 ID:RXPYxg5l0.net
>>2
それがいまへルソンで起きていることです

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:16:41.84 ID:ynBTCjGB0.net
>>200
明らかに中間選挙の結果待ちだった
待ち伏せ警戒なんて東部じゃしてない
プリゴジンの発言も不自然で取引があったと考えるのが自然では

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:22:02.83 ID:gx38Qe+n0.net
>>160
こっちから行けば良くないか

https://i.imgur.com/8HB8qYr.png

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:25:03.08 ID:Nx0yB74U0.net
>>45
意味わからん
全世界的にプーチン寄りなのはウヨだろ

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:38:52.91 ID:80OZVCfd0.net
リアル逃走中だな

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 20:58:36.56 ID:Zgow+LDn0.net
>>209
プーチンは左翼国粋主義者。
なので、条件によって右にも左にも支持される。
てか、極右と極左の行き着く先はどちらも独裁政権だからな。

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 21:08:56.62 ID:0heEjGkK0.net
ロシア軍は橋落として後退したのにウクライナ軍に呆気なく河を渡られて焦ってるみたいだな

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 22:30:37.18 ID:yoWWJT/E0.net
横山三国志で育った自分からすると
罠っぽくて安心できんわ
ある程度人や活気が戻ったところで
ドカンと露からの攻撃あるんじゃないかと

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 22:39:28.42 ID:MLolNArd0.net
>>181
条件全文駄目

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 22:42:03.61 ID:i3JmtBye0.net
核の花火でお祝い

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 22:47:07.02 ID:/OtqGqNZ0.net
>>213
ドカンとやるならキーウにやってるから、そんなめんどくさいことはしないだろうね

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 22:56:50.31 ID:cphIBqkD0.net
ゼレンスキー大統領、もうヘルソン入りして演説かましてんの凄いなw
ロシアマスコミが何故かすげー怒ってるw

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:19:22.52 ID:n31OH8f20.net
>>31
CNNへのその悪口初めて見たw

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:21:03.49 ID:mo7ORfMX0.net
>>216
核兵器は使えないよロシアは
キーウに撃ったら戦略無視して民間人大虐殺だし
ヘルソンに撃ったらロシアに併合したばかりの自国領に核兵器だぞ
頭おかしいわ

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:21:17.73 ID:n31OH8f20.net
ゼレンスキーは嫁とファッション雑誌の撮影会してはしゃいでるの見て幻滅したな

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:22:10.15 ID:mo7ORfMX0.net
>>220
プーアノンは元々ゼレンスキー叩ければなんでもいいだろ

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:22:23.89 ID:sTwVG/N80.net
>>213
ドガーンなネタ出て来てるよ結構日本も食うかも知れないけどねコレ

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:25:02.99 ID:n31OH8f20.net
5chはTwitterみたいに変われないからニュース系の板はこのまんま過疎っていくんだろうなー

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:25:47.15 ID:nPW8/ixO0.net
ゼレンスキーがヘルソン入り
まだ掃討完了してないのに
ウラルの隠れ家でコソコソしてるプーとはさすが違うな

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:32:31.28 ID:GipaHKLx0.net
>>206
なんか親露派をテロリストウクライナが虐殺してるらしいな

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:43:13.03 ID:/6SyE/Tg0.net
>>204
ロシアは勝者でも強者でもないから
そのような妥協はしないよ

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:48:32.20 ID:Lb3iEqyB0.net
>>224
そして国民を鼓舞するため演説
映画のワンシーンみたいだな

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/14(月) 23:56:37.14 ID:Yb9tKBBJ0.net
>>227
まるで芸能人みたいだな!

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:01:40.09 ID:H8gp0cNi0.net
>>225
売国奴だから問題なくね。パヨさんは売国奴に優しいから問題あるの?w

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:11:18.49 ID:7uqYdAeo0.net
>>220
敵の攻撃からコソコソ逃げ回る生活をしろと?

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:13:25.89 ID:GjLo3r1i0.net
現地入りてかずっと同行みたいなもんだろな

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:19:29.28 ID:9dYkTP0j0.net
>>220
プーチン氏も出ればいいんだよ エクソシストの格好して 

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:34:14.80 ID:nZoAHBhb0.net
ヘルソン攻めてた後詰めは東部の援軍に行くだろうからしばらく膠着だな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:35:35.88 ID:MDeZ0Fr/0.net
>>225
親ロシア派民間人を虐殺しているのはロシア軍だよ
口封じのためにね

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:40:59.17 ID:3XMCHB6f0.net
プーチンそろそろヤバいんじゃね?

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:42:54.01 ID:3XMCHB6f0.net
>>8
だって大怪我したり死んだりするかもしれないじゃん!

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 00:53:37.09 ID:QP5qqk940.net
>>234
親露派の親玉のストレモウソフはヘルソン撤退の前日に交通事故死してたね

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 01:18:22.39 ID:0kseMexL0.net
クソみたいなニュースしか流さないメディアなんて死ねばいいのに

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 05:23:56.44 ID:fzvB7kIY0.net
>>1
米国CNNと SkyNewsがウクライナ政府からヘルソンでの取材許可を剥奪された

ウクライナ政府に都合の悪い内容を報道した模様
リンク先のニュース動画
敬礼のスタイルに注目
 ↓
https://twitter.com/k_gaita/status/1592231300848836608?s=46&t=cdPoCdEvq-b1OlNXeQkHWw
(deleted an unsolicited ad)

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 05:27:39.15 ID:7ryf2Fps0.net
日本の大手メディアは何してるんですか?

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 05:38:05.92 ID:fzvB7kIY0.net
>>181
2段階で進むというのはどう?

まずは停戦ライン設定、併合4州の実効支配を西側も実質容認
併合4州はゴラン高原(イスラエルが併合宣言して実効支配中、しかし安保理決議はシリア領)と同等扱い

次に併合4州とコソボをバーターにする
コソボ→ロシアが独立承認、国連加盟へ
併合4州→ 西側もロシア編入を承認

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 07:11:37.63 ID:4xb8neB20.net
ウクライナが実力でクリミア含む領土を取り返せば事実上の停戦になる。
ウクライナ側からロシア領土へは攻め込まないから。
その状態で講和交渉してロシアのウクライナに対する賠償金額を決める。
多分そうなる。

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 07:56:45.68 ID:Q7IifN1g0.net
昔ドイツ軍がやったみたいに、撤退するときに地雷や引き出しや扉にブービートラップ仕掛けて逃げるんだよな。今は行かない方が良いけど、日本のテレビ局とかは、外国の映像ばかり使ってるけどね

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 08:05:01.02 ID:gW4Y85Ph0.net
>>242
ウクライナ軍は核兵器を持たない
ロシア軍は核兵器を持ってる
通常兵器でもケタ違いにロシア軍の圧勝
今のウクライナはNATOの支援で何とか均衡してる

ロシアは最初から、クリミアを含む領土を侵されるなら核を使う、と明言してる
NATO軍は最初からロシアと直接やり合うと、核戦争になるとわかってるから、ウクライナ軍支援しか出来てない

こんな単純な事も理解出来ないなら、マスゴミに相当洗脳されてると自覚した方がいい
国際政治は情緒では動かない

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 08:32:01.06 ID:Q+Ui8PaG0.net
>>244
そう!
そして首席エクソシストが支配するロシアでは常識というものがない。
クリミアでコソドロに甘い顔したツケが
今きてる。

カルトに甘い顔するとどーなるか?
統一ロシアが証明してる

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 08:37:11.28 ID:4xb8neB20.net
>>244
ロシアは核を使えないよ
使えばNATOやアメリカの参戦とそれらによるロシア本土に逆侵攻する大義名分になるから。
まぁそれが分かっていても使うかもしれないけど
それをすればロシア連邦の解体と武装解除が
この戦争の結末になるだけの話。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 08:37:25.31 ID:eNxYbBsk0.net
この状況で通常兵器は圧勝と言えるあたりでお里が知れる

電子戦用の最新兵器に大量の戦車を奪われカタログスペック以下で徴兵で肉壁やってるロシアのどこがだよw
ミサイルすらまともに狙ったとこ落ちずに公園とかに落ちて余計な反感買ってるのにw

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 08:39:31.77 ID:Q+Ui8PaG0.net
>>247
しっかしロシア主力が爆発反応装甲すら
つけてないT72とか20世紀かよって話で

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 08:49:03.21 ID:MDeZ0Fr/0.net
>>239
いつものロシア工作ツィートコピペマンですね
侵攻当初からずーーーーーっと、ロシアによる工作ツィートコピペし続けてる生粋のプーアノン

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:02:51.92 ID:gW4Y85Ph0.net
>>246
核を使えないと思うのは、単なる楽観的な妄想だろw

核保有国同士で核兵器使ったら、無制限に戦線拡大して報復の連鎖になるが、ウクライナは核保有国じゃない
それを理由にロシア本土へ侵攻すれば、本物の核戦争になるだけのこと
そのための核抑止力で、だからこそ「核を使うぞ」と常日頃からブラフ言うのは、核抑止力のためには当然のこと

ウクライナをNATO加盟させられない時点で、NATOの負けは最初から確定してる

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:04:30.12 ID:YEf0T9xl0.net
フェイクニュースのCNNか

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:04:48.59 ID:MDeZ0Fr/0.net
>>250
プーチン 「クリミアに攻撃仕掛けて来たら核兵器使う」
プーチン 「ロシアの国土に攻撃してきたら核兵器使う」

核兵器は使われましたか?

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:07:36.99 ID:gW4Y85Ph0.net
>>252
核抑止ってわかる?

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:09:27.98 ID:4xb8neB20.net
>>250
いや俺としてはむしろ使って欲しいと思ってるねw
アメリカも建前は使うな使うな言うだろうけど本音はロシアが核を使うことを心待ちにしてると思うよ。

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:11:57.38 ID:4xb8neB20.net
逆にロシアは核を使いたくないだろう。
戦車や戦闘機と同じように核兵器もポンコツでしたとバレてしまうから。
頼むからハッタリにビビって引いて欲しい
これがロシアの本音だろう。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:21:22.09 ID:EprtoV740.net
テレビによく出る戦場のカメラマンは
なんでウクライナへ行かないの?

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:31:37.69 ID:MDeZ0Fr/0.net
>>256
日本政府が渡航制限しているから
そういえば、イラクに行った三バカやウマル安みたいなパヨク反戦活動家達が大人しいよね
ウクライナに行って反戦!ってやらんのかね?

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 09:34:16.12 ID:EADIh3/90.net
>>171
なんで旭川?
札幌だろ
ロシア軍が札幌から追い出されて旭川に撤退してそこで塹壕掘ってるみたいな

そら札幌市民喜ぶだろうよ
ムネオは自動車事故で爆殺だな

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 10:42:22.40 ID:mO23gPPz0.net
>>257
ほんとだよね確かに

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 17:00:08.08 ID:RoYeH/vR0.net
>>181
一方的に侵略されたウクライナが戦後賠償を求めないのは無理がありすぎやろ
というか絶対に国際秩序のためにもロシアからは賠償金は取らなければいけない

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 17:57:47.98 ID:gW4Y85Ph0.net
>>254
核戦争を望むなんて、メンタル壊れてるな

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 18:27:48.68 ID:SGYUbv/H0.net
さーて ヘルソン市撤退と防衛戦への移行をショイグに飲ませたスロビキンはどーすんのかね ところでプーンはどこに行ったのよ コメントまだかよ

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 18:30:12.97 ID:GXDltm2k0.net
そもそも北海道に例えるのが間違い
歴史的背景が違いすぎる

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 18:37:20.35 ID:4xb8neB20.net
>>261
核使ったロシアをアメリカが完封すれば
少なくとも100年、21世紀の間はアメリカの覇権に挑戦する国は無くなる
結果的に世界平和が達成されるよ。

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 18:44:08.68 ID:WAmDCtYB0.net
>>202
「ロシアの認識では」

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 19:20:04.37 ID:gW4Y85Ph0.net
>>264
核戦争に勝者はいない

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/15(火) 19:37:21.15 ID:4xb8neB20.net
>>266
ロシアが核を使えばそれが嘘だと証明出来るんだけどねぇ・・・

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 01:37:14.88 ID:opqLUyOV0.net
>>267
米露の核保有数を知らないのか?
なかなかの無知っぷりだね

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 05:46:23.89 ID:qvogskcM0.net
>>268
一回作れば何のメンテナンスも要らない兵器なんかないよ
韓国レベルの経済力で何千発も維持出来るわけがない。
自衛隊の1.5倍の予算で100万人いる時点でロシア軍がカツカツなのは目に見えてる
(自衛隊は陸海空全部合わせて20万人)
それに情報収集力の差も大きい。
核ミサイルの発射基地の場所、原潜の所在、移動式発射台の数と場所
全部分かってれば『発射前に』叩き潰すことが可能になる。
もちろんそれを掻い潜って何発かは発射出来るかもしれないが
核『戦争』と言えるような撃ち合いには持ち込めないだろう。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 06:50:54.23 ID:qvogskcM0.net
そもそもあのアメリカが
核戦争になれば相手も自分も滅びてしまう、なんて
『相互』確証破壊の状態のまま何十年も手を打たないわけがない。
ソ連崩壊でロシアはアメリカとの軍事技術開発競争からドロップアウトして久しいけど
アメリカは冷戦終了後も軍技術開発競争の最先端を走り続けた。
アメリカはどうやれば相討ちにならずに核戦争に勝つか?
を世界一の予算と頭脳で何十年も練り続けてる。
デジタル暗号化されてない無線機を当たり前のように使うレベルのロシアでは
到底対抗出来ないだろう。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 10:36:35.27 ID:opqLUyOV0.net
>>270
相互確証破壊を、単に「何十年も手を打たない訳がない」という希望的観測だけで、俺様が否定してやったぜ、ってことねw

何ら具体的な中身が無くて、笑うところ?

敵国のミサイル基地の正確な場所がわかっているとして、どうやって発射前に叩くんだよ?
お前の頭の中にだけにある、完成された技術なんだろw教えろよ

あと戦略原潜への対処方法は?

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:43:23.05 ID:0desidEu0.net
減る損

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 13:43:59.51 ID:0desidEu0.net
地獄損

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:42:55.04 ID:RfRcA7bz0.net
>>271
ポセイドンはキッチリ追尾されてるのが
こないだのニュースで明らかになったな。
っていうか所在不明の原潜が一隻でもあったら
怖くてウクライナに武器支援なんぞ出来ないだろう。
キューバ危機の時のように米大統領が国民に向けて核シェルターの準備するようテレビ演説してるだろうよ。

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 14:50:06.15 ID:RfRcA7bz0.net
バイデンが
NATOの防衛義務を確認
とかノリノリなのは完全にロシアの核兵器を脅威に考えてない証拠だろう。

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/16(水) 21:43:34.75 ID:/f4k4PVt0.net
>>274
それはロシア原潜の位置を常に米軍が掌握してる、ってお前の希望的観測かなw
妄想激し過ぎ
どうやったらそんなお花畑になるんだか

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 07:12:06.21 ID:Kn6jK8SK0.net
>>276
お花畑も何も今現在アメリカ、アメリカ軍は完全にロシアを舐めきってるだろ。
ロシア原潜の性能や脅威をお前は米軍より詳しく知ってるとでも言うのか?
自分は大人より知識があって頭が良いと根拠無く思い込む中学生かよw

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/17(木) 11:02:24.74 ID:v1hJd32/0.net
ドニエプル川を渡河されてると言う話があるぞ。キンバーン砂州側から。
ロシア軍はドニエプル川東岸も総崩れしてるんじゃ。

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