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歩行者信号、青で渡ったらダメ 自転車悪質走行に「赤切符」 思わぬ落とし穴も★3 [七波羅探題★]

1 :七波羅探題 ★:2022/11/06(日) 21:48:48.71 ID:MEDXfxLg9.net
産経新聞2022/11/5 06:00
https://www.sankei.com/article/20221105-VAH2QKIPKJO6RL2LPWG2HA3NXI/photo/ICWQ3LNSCZI5JNGI3FC6STRWNI/

自転車が加害者となる事故が相次いでおり、警視庁は10月末から「車道の右側通行」や「徐行せずに歩道通行」などの4つの違反で、悪質な場合に「赤切符」を交付し、取り締まりを強化している。赤切符には、道交法違反容疑での書類送検や罰金が科せられる場合もある。自転車のルールの認知不足もみられ、警視庁は「目的は事故防止だ」とし、利用者に安全運転を求めている。

■自転車は車道の信号

「運転手さん、いま信号、赤でしたよね?」

東京都内の大通りにかかるスクランブル交差点。昨年10月、会社員の女性(36)は、自転車で交差点を渡ったところで警察官に呼び止められた。女性は青信号で渡ったのに、なぜ止められたのか理解できなかった。

警察官は「青だったのは歩行者用の信号です。車道の信号は赤でしたよ。守らなきゃいけないのは、車道の信号です」と説明。自転車は道交法上、「軽車両」に分類されるため、原則、車道を走り、車道の信号に従わなくてはならない。女性は歩道の青信号で渡っており、「その認識が全くなかった」という。

さらに、歩道を渡っていた男性が自転車を避けるような動きをしたため、「歩行者妨害」とも指摘され、女性は赤切符を切られた。数日後、警察署で取り調べを受け、書類送検されたが、起訴はされなかった。

女性は「同じ交差点を見ても、車道の信号を見ている自転車もいるが、歩道の信号を見ている人も多い」とし、「今は、『私は車』と言い聞かせながら自転車に乗っている」と話した。

■取り締まり強化

警視庁によると、令和3年に自転車利用者に赤切符を交付したのは4315件。事故寸前など、特に危険な運転をした利用者に交付してきたが、今年10月31日からは、信号無視▽一時不停止▽車道の右側通行▽徐行せず歩道通行-の4つの違反で、事故の危険はなくても悪質な場合は赤切符を交付する措置を始めた。

赤切符が交付されれば、警察官の取り調べを受け、書類送検される可能性もある。信号無視などでは「3カ月以下の懲役または5万円以下の罰金」に科せられるケースも出てくるとみられる。

警視庁が取り締まりを強化する背景には、自転車が加害者となる事故が後を絶たないためだ。警察庁のまとめによると、3年には、自転車側の過失がより重い死亡事故は、全国で172件発生した。

3年12月には、足立区で男子高校生の自転車が歩行者の男性=当時(75)=と衝突。男性ははずみで車道に転倒し、トラックにはねられて死亡した。高校生は無灯火でイヤホンを付けていたとみられる。

■ルール周知に課題

運転免許のない自転車の正しい乗り方の理解は進んでいない。警視庁によると、小学生に対する安全教室のほか、各署で月に1回程度、路上で自転車を止めて安全走行を呼びかける「自転車ストップ作戦」を行い、自転車の正しい乗り方を指導しているという。

警察庁によると、安全利用には5つの基本ルールがある。①自転車は車道が原則で、歩道は例外②車道は左側を通行③歩道(を通る場合)は歩行者優先で車道寄りを徐行④交通ルールを守る⑤子供はヘルメットを着用-だ。

警視庁によると、3年の自転車死亡事故の約8割が頭部に致命傷を受けており、大人のヘルメット着用も有効だとされる。交通規制課の担当者は「自転車に乗るときは交通ルールを守り、安全運転をするよう、気を付けてほしい」と話している。(橘川玲奈、写真も)

★1:2022/11/06(日) 12:06

2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:19.03 ID:eweXayGG0.net
ガンガン取り締まれ

3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:38.93 ID:eweXayGG0.net
つーか車両の意識なさすぎなんだよ

4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:47.22 ID:urcWEwgN0.net
地獄の自公政権で貧しくなる一方の日本
自転車すら買えなくなる日も遠くはないぞ

5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:50:29.11 ID:et/JqxBG0.net
6歳以上からの免許制にしろよ。保険も強制加入で3年更新
取れないやつは適性なし

6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:50:48.36 ID:g72gnBVn0.net
チャリは普通免許とってからにさせろ

7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:51:03.19 ID:PhQ4rdNX0.net
くだらねーな
歩行者と同じ信号で歩行者も困らねーよ

8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:51:21.28 ID:6SnpAAUH0.net
なんか続いてるw
前スレで詳しく解説してくれた人ありがとう

9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:51:24.24 ID:Nr1fAyND0.net
認知症正義マンID:z0lEbksz0は書き込み禁止

10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:51:55.87 ID:DwZtYR550.net
自転車なんてこの世から無くしちまえ
誰も困らない

11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:52:04.70 ID:eweXayGG0.net
>>5
そもそも教えるはずの親が軽車両特有のことをわかっていない件
くるまに関係ないことはスパッと忘れちゃうからな

12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:52:29.40 ID:zEtMW+lw0.net
自転車敵視する人の特徴

ベビーカースレ
バカ親が電車でスマホいじってる
ベビーカーに足ひかれた

エスカレータースレ
歩けないようにわざと右側にたってやったぜ

マスクスレ
私はいつもマスクはしません

でこのスレでも予想通りの主張WW

13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:05.57 ID:XWShkj6W0.net
チャリなんてしばらく乗ってないけど横断歩道の信号で渡ったらダメなんて認識ないわ

14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:26.46 ID:eweXayGG0.net
>>13
歩行者と思ってるからだろう

15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:54:02.15 ID:ZR6YkBh90.net
>>10
家から出ないひとか

16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:54:12.95 ID:FDSbRPvw0.net
じゃあ渋谷のスクランブル交差点は自転車渡れないのだな

自転車から降りて押して歩かない限り

なんか法的に欠陥あるとしか感じないがね

17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:54:54.27 ID:wmJZa+TV0.net
どんどん取り締まれ

18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:55:05.65 ID:oL+lgxw70.net
自転車は車両なので車道ですよ

19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:55:27.62 ID:quCcVIoN0.net
ろくに道路整備しないまま法律だけ先行させたせいで
運用も取り締まりもガバガバでわけわからん状態なので
結果自転車には乗らなくなった

20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:56:17.13 ID:00NVntf50.net
車道走るのは車も自転車も怖いよね
自転車は倒れたら車に轢かれて死ぬし、車の運転手も逮捕されるし

21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:56:42.98 ID:4q7M3QMb0.net
チャリンカスから罰金取りまくって新たな財源にしようぜ

22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:07.61 ID:sv5kGIXe0.net
貧しい日本は売春婦の国

23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:23.81 ID:9eTNz4e40.net
真面目にこんなの守ってたらめっちゃ巻き込み事故に遭いそう

24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:30.74 ID:7oCcIGzm0.net
車両で車道走るのに免許ないのは何で?

25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:46.39 ID:9Fwc94w10.net
白チャリが規則を守るところから始めないとな

26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:48.49 ID:JWB3JTLr0.net
俺子供のころ、横断歩道用の信号に従ってたな。
右側走行も普通にやってたし。

大人になって自動車の運転免許取るとき、交通ルールをちゃんと知って、今までどれだけ無茶苦茶やってきたのかと思った。

27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:50.97 ID:et/JqxBG0.net
>>24
馬やリヤカーも免許はいらないからな

28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:07.54 ID:zEtMW+lw0.net
そもそも車が自転車は車道走るなよって態度で
クラクションならすわ、幅寄せするわで危ないのに
無視して点数稼ぎのために意味な検挙っていかれてるわ。
普通なら法律解釈や安全の面から再検討を行い
数年かけてルールを周知してから取り締まりだろ。

29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:31.88 ID:AOy6SaOf0.net
>>7
これはそう思う

一方、法律は守ってても渋滞を引き起こしてるのに我関せずの車道走る自転車とかはなんとかしてほしい

車道外側線が狭くて歩道が広い場合は歩道を走るようにしてほしいし、法改正してほしい

30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:01:01.48 ID:myPfbXNF0.net
チャリカスは迷惑

31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:02:10.78 ID:cP8tk4uX0.net
>>16
自転車が今の交通事情に合ってないんだよね

32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:02:32.38 ID:JCHhb+Rb0.net
車道走らせるようにしてから明らかに事故増えてるんだよなぁ…

33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:03:24.05 ID:m2E+50fW0.net
歩道走ってくる糞チャリに体当たりかまして車道側にふっ飛ばしてやったわ

34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:03:31.63 ID:et/JqxBG0.net
>>29
それは法の不備なだけでライダーの責任ではないしね。法に従う自転車を責めるのはお門違いだよ

35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:31.16 ID:sx+y4mA10.net
歩行者信号で渡る時は自転車降りればいいだけ

36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:39.92 ID:GQkGF2J/0.net
>>33
殺人未遂じゃね?
交通違反どころの話じゃないぞ。

37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:47.77 ID:KeNXqMwp0.net
あの縦長の標識じゃわからんよ
もっと見やすくするか禁止にするかしてくれ

38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:00.96 ID:UbunNJis0.net
川沿いの遊歩道をウォーキングしてんだけど
そこを自転車が猛スピードで行き来してんだよな
なんかの弾みでぶつかったら大けが間違いないわ
しかも遊歩道の各所に自転車は降りて押せって看板もあるけど
守ってる奴見た事無いわ
これも問題視してくれよ

39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:37.16 ID:sx+y4mA10.net
>>36
違反してんのは自転車側だしドラレコでもなきゃ立証できんぞ

40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:08:13.11 ID:Q1veC+NU0.net
チャリンカスは車両の自覚持てよ
歩道を車両で走行とか危なすぎる

41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:08:14.84 ID:fYZ3boRm0.net
・自転車は車道の一番左端で左側通行
・信号がない交差点は一旦停止
・右折は原付と同じ二段階右折
・信号は車両信号に従う
・歩行者自転車信号と書いてあればそれに従う
・横断歩道ではなく車道を直進
・歩行者自転車の標識がある歩道の場合は歩道通行可
・その場合一番車道に近い側を走る
・歩道を走る場合はいつでも止まれる速度で徐行
・歩行者をどかそうとしてベルなどを鳴らしてはいけない
・歩道からの流れで横断歩道を渡る場合は歩行者がいない場合など歩行者を妨害しない場合は乗ったままでも可
・横断歩道に歩行者がいる場合は降りてひいて歩く
・歩行者は歩道の車道から最も遠い側を歩く

これを守れば大してもめない気がするんだけどなぁ

42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:08:39.14 ID:zAkRsEJh0.net
それより、自転車走行レーンに泊まっている車両を排除してから取り締まれよ
警察車両も堂々と自転車走行帯に駐車している

駐車するなら自転車レーンを開けて駐車しろ

43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:08:54.55 ID:43RPfpNB0.net
マジでこんなん初めて知った
知らねぇよそんなん

44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:14.44 ID:JWB3JTLr0.net
>>39
車道を走ってる自転車が違法?

45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:48.82 ID:uGqOMhgI0.net
自転車通行可の歩道から渡る時は歩行者信号に従う

自転車、歩行者信号と書かれてる歩行者信号は歩行者信号に従う

自転車専用横断帯は順次廃止されてるので横断歩道を渡っても構わない

スレは間違い

46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:10:05.10 ID:7ljfvIlv0.net
>>1
緑色アルね🚦"( `ハ´)

47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:10:15.76 ID:9Fwc94w10.net
狭い道だと自転車がガードレールの中の歩道に逃げてくれるから車が追い越せるのに
歩道に入ったら捕まるなら車はずっと自転車の後ろを走ることになる
接触事故増えそう
自転車にとっては危険になる

48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:10:35.10 ID:GQkGF2J/0.net
>>39
違反してたら体当たりして車道に吹っ飛ばしていいなんて
どういう神経だよ?
イカレてるぞ?

49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:01.08 ID:HnrJ5MXS0.net
>>1 これはその通りで問題ないが
落とし穴である歩行者自転車信号が赤で
車道信号が青で自転車進むと違反になるんだろ。
 歩行者自転車信号と車道信号どっちが青でも
自転車進めるにしないとおかしいだろ、間違いなら説明よろしく。
 このスレの問題でも自転車降りて渡ればいいなら自動車より
先に進みたいから降りて渡り、渡り終えたら即乗りなら問題なのか。

50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:15.96 ID:dJ6RN7vZ0.net
この理屈だと歩車分離信号で歩道から車の信号に従ってチャリが出てくるのはオッケーになっちゃうんだよな。

>>16
なんで?車の信号に従って通行すればいいのよ?

51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:43.60 ID:GQkGF2J/0.net
そもそも歩道を走ってもいいんだぞ?

52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:12:34.86 ID:6+kcuXMY0.net
かしこそうな中学生は横断歩道渡るときは自転車押してるわ
意味のある行動だったんだ

53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:12:39.27 ID:pLBlCIBj0.net
>>48
車道が走りづらいからって歩道走るのもイカれてるから問題ない

54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:11.57 ID:dJ6RN7vZ0.net
>>32
自転車は危ないから車を買うか、って誘導するためにやったんだから、自転車のが死なないと目的達成できない。

55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:05.32 ID:nESYJ3u80.net
横断歩道の隣にチャリのマークの道もあるやん
でもそれ渡る時は歩行者信号見るしかないけど

56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:17.14 ID:HnrJ5MXS0.net
>>49 最後修正 渡り終えて即乗りなら問題ないのか。

57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:34.52 ID:KrfMc+uZ0.net
回転灯付けてないパトカーもよく信号無視や一時停止無視してるけどあれいいの?

58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:35.23 ID:2TRbGKK+0.net
避けるのが困難なくらい歩行者がいるときは降りて押しながら歩く

これだけ徹底すりゃ歩行者と同じ扱いでいいじゃん
ガキの三輪車も取り締まるのかよ

59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:57.70 ID:et/JqxBG0.net
>>54
車が自転車並みに経済的になればその流れもあるだろうね

60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:10.13 ID:LVqNrB+G0.net
全スレで僕の考えた最強のるーる
をID真っ赤にしながら喚き散らしてるアホどもを煽ると
見えない何かと勝手に戦いだしててクッソ笑ったわ

61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:14.21 ID:GQkGF2J/0.net
>>53
イカレて無いよ。
歩道も走っていいのよ。
歩行者もその事は認識すべき。
あくまで歩行者の安全を確保しつつ走ってもいいのよ。

62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:52.29 ID:fYZ3boRm0.net
>>45
自転車横断帯のない横断歩道を乗ったまま渡っても良いのは歩行者がいないなど歩行者の通行を妨害しない時だよ
歩行者に自転車をよけさせたら自転車側の違反
https://www.pref.aichi.jp/police/koutsu/jitensha/jitensyatuko.html
歩行者がいるのに横断歩道を渡りたかったら自転車から降りる

63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:55.65 ID:qpfHtZJb0.net
普通に原付乗ったほうがいい

64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:56.11 ID:lvAe7d1g0.net
>>1
車運転してても歩行者目線で見ても迷惑なんだよな
歩道を走る馬鹿もいれば真面目な学生とかに限って草生えた車道の脇を走ってたりしてて理不尽ではある

65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:16:45.11 ID:pLBlCIBj0.net
>>61
歩行者は安全だと思ってねぇから走るな邪魔

66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:16:58.26 ID:8EFmCLod0.net
ドイツ
https://i.imgur.com/VC780u8.jpg

スウェーデン
https://i.imgur.com/SymQ5WZ.jpg

67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:17:16.45 ID:9Fwc94w10.net
車道の左側の自転車レーン走ってたら後ろから来た車にクラっション鳴らされることあって恐いから歩道に逃げてたけどこれからは逃げれないのか
事故か違反の二択はきついな

68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:17:39.95 ID:GQkGF2J/0.net
>>65
お前の方が危険だよw

69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:17:53.46 ID:E02OkgPg0.net
歩道の走行時の接触事故は必ず自転車が悪いことにしておけばいい
切符切るとか以前の問題だろう
車道は車道のルールに従わないとダメだけどな

70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:17:55.66 ID:JWB3JTLr0.net
>>52
俺も交差点渡る時は押して歩いてる。

歩行者として事故に遭った場合と、軽車両として事故に遭った場合の責任を比べると、歩行者の方が圧倒的に有利。 刑事責任でも民事責任でもね。

これを理解してればこうするよ。

71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:18:04.25 ID:2/shoja70.net
このスレみるとわかるじゃん
切符切る切らない以前に皆勝手な俺ルールで乗ってるのが問題だと
しかもそれを他人にも要求するから余計に誰も守ら(れ)なくなるわ

72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:18:29.28 ID:pLBlCIBj0.net
>>68
どこが?

73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:18:36.88 ID:y3BpE6ud0.net
自転車道を整備してから言え

74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:18:45.76 ID:fYZ3boRm0.net
>>49
普通に車道側を通行してたら車両信号に従えば違反にならないよ
横断歩道(歩行者用信号)の方が早くてそちらに従いたいのであれば自転車から降りて横断歩道を渡れば良い(歩行者がいなくて妨害しないのであれば乗ったまま横断歩道を渡っても良い)

75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:18:57.59 ID:sx+y4mA10.net
>>44
??
枝元見ろよ

76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:18:59.47 ID:LVqNrB+G0.net
>>71
これ

77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:01.81 ID:M1IgIVd90.net
自転車は普通免許必要に法整備すればよくね?
何も分からず乗ってる奴ばかりだし免許必須で税金も車検も自動車並みに取っていいわ

78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:16.87 ID:RsnfVHgC0.net
>>1は何か間違ってる気がするけどなあ

79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:38.61 ID:8EFmCLod0.net
ノルウェー
https://i.imgur.com/fblHtdS.jpg

デンマーク
https://i.imgur.com/P7GwDWE.jpg

80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:39.04 ID:HnrJ5MXS0.net
>>49 説明難しいので無し

81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:46.24 ID:mubsdkXk0.net
警察官も歩道の信号で渡ってたぞw

82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:03.52 ID:GQkGF2J/0.net
>>67
車は運転手次第で凶器と化すからね。
自転車もそういう所が有るけど、その比ではないね。

83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:13.66 ID:4lgTftWt0.net
>>1
自転車やバイクは無法地帯になっているから、取り締まりを厳しくすべき

84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:15.65 ID:jwv044am0.net
出前館かウーバーか
デリバリーのバイクご歩道で押し歩きかと思ったら、エンジンふかしながら進んでんの

自転車もだが、まずはバイク取り締まれよ

85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:32.35 ID:zEtMW+lw0.net
そもそも車道走って車ルールに従えって主張してるやついるが
ウーバーなんか車道爆走して車ルールで車道走っているが
車に思いっきり邪魔者扱いされてるだろ

86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:49.68 ID:9Fwc94w10.net
>>51
自転車通行可じゃないとダメ

87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:53.84 ID:sx+y4mA10.net
>>48
いいなんて俺は一言も言ってないんだが
文盲かな?

88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:55.94 ID:X9RkEApK0.net
横断歩道にチャリに跨った人が止まってても車は止まらなくてオッケー?

そいつがチャリから降りたら止まる必要ある?

89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:21:15.00 ID:8EFmCLod0.net
パリ
https://media.timeout.com/images/105828212/750/422/image.jpg

https://www.timeout.jp/tokyo/ja/news/paris-100-percent-cyclable-102721
パリ市が100%自転車で移動できる街になるための計画を発表
2026年まで目標、約331億円投じて自転車インフラを整備

90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:22:45.19 ID:Os5i7Yxs0.net
自転車走行帯が有る道路でソコを左側通行してたら車扱い
※歩道通行、右側通行してたら道交法違反

自転車走行帯が無い道路で歩道を左側通行してても車扱い
※右側通行してたら道交法違反

91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:22:46.75 ID:5GijfDNf0.net
自動車からすると、チャリで右側路肩走って対向してくる奴はあたおかにしか思えない

92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:22:53.72 ID:P6+jqSiH0.net
中学生ぐらいで自転車の法令テストやって免許制にしたら?
逆走とか轢き殺したくなるんだが

93 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:23:39.84 ID:AwILhE930.net
無灯火がマジ1番危険!夜取り締まれや!

94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:23:54.11 ID:P6+jqSiH0.net
>>88
無いだろうな

95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:24:14.26 ID:8EFmCLod0.net
>>92
ここは先進国日本なんで

反自転車厨は途上国へお帰り
ヨーロッパは自転車中心の社会です

96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:24:31.45 ID:+y/LfnXd0.net
側道から出てきて横断歩道の横で横断待ちしてた自転車を無視したら切符切られたんだが

97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:19.51 ID:shfWo64e0.net
>>16
人が多いからスクランブルになってるんだったら降りて歩くのが筋じゃね?

98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:35.96 ID:DUGC0Fjj0.net
>>42
その場合は歩道を徐行して通れば問題ないんじゃ
飛ばすから問題ないんだろw

99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:54.03 ID:Wbe77RfA0.net
それなら自転車用の通行帯を歩いてる歩行者も捕まえろよな
特に横断歩道に自転車通行帯が隣接してるとこ

100 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:26:01.80 ID:GQkGF2J/0.net
>>92
そんな事で轢き殺したくなるのは
ちょっとオカシイでしょ。
冷静になるべき。

101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:26:08.68 ID:FhyHkdBQ0.net
>>96
またがってましたよ、軽車両ですよね?
って言えば良かったのに

102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:26:57.52 ID:uGqOMhgI0.net
>>62
無理な話

103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:28:11.79 ID:uGqOMhgI0.net
>>1
どうせトンキンの屁理屈ルール

104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:28:16.23 ID:sGvPYNEC0.net
>>95
ここは日本なんでヨーロッパとか関係ないから巣に帰れ

105 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:28:35.34 ID:0ToH53/t0.net
横断歩道が黄→赤で車道側が青の一瞬なら渡ってもいいって事かね?
それはそれで怖いな

106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:05.96 ID:DUGC0Fjj0.net
やるべきじゃないのw
自転車より弱体者の歩行者がいるんだし

107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:15.72 ID:GQkGF2J/0.net
自転車用のドラレコの定番ってどれよ?
バッテリーは2時間保てばいい。

108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:16.64 ID:+y/LfnXd0.net
>>101
だよなぁ・・・手遅れだけど

109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:47.33 ID:YOfgpuwX0.net
こういうのは東京だけなんでしょ
田舎とは言わず、愛知や大阪でも警察の目の前で自転車信号無視してもなんとも言われない
スルー

逆に郊外だと、基本自動車優先の道路だから
信号無視してもいいのか、してはいけないのかということを常に考えなきゃいけないけど

以前、大阪から愛知まで自転車漕いだときも
京都から大津間の山とか、米原から大垣に至る関ヶ原の山とか命がけだったし
歩道なんてなくて、地図アプリを頼りに国道一号線を東に進むってのは
信号は基本守ってた

110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:30:07.73 ID:DUGC0Fjj0.net
>>95
で欧州は逆走しようがお咎めなしの
無法地帯ってことでいいのw

111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:31:11.65 ID:+y/LfnXd0.net
>>110
電動キックボードが無法地帯になってるんだっけ欧州

112 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:31:14.80 ID:FhyHkdBQ0.net
>>109
まぁこれから全国に広がるんじゃないの?

113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:31:28.86 ID:DbGKEBM20.net
>>96
ドラレコにまたがってた映像残ってたら不服申し立て出来ないのかな

114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:32:16.82 ID:HnrJ5MXS0.net
>>74 それでいいのだが、
大きな交差点で
歩行者自転車専用看板のある信号の場合でも
車道を通っていれば車道信号に従ってればいいでしたっけ。
 歩行者自転車信号が赤でも直進OKでしたっけ。

115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:05.32 ID:9Fwc94w10.net
赤キップ切るなら免許性にしないと騙し討ちみたいだよな
ドライバーにも徹底してもらわんと
歩く速度と変わらないママチャリも車道走らせるのか
前は車道で危険を感じる自転車は歩道にOKだったのに

116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:31.47 ID:B0zzvDQ40.net
>>77
お金は原付と同等でいいと思うけどw
でも免許とナンバープレートは導入してほしい
気軽に轢き逃げする奴多すぎ

117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:43.46 ID:GQkGF2J/0.net
>>109
1号線走ったのかよw
よーやるわw
車でも走りたくないわw

118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:45.27 ID:inTM10HY0.net
>>88
そうだよ
自転車にまたがって横断歩道で待ってる警官いたから止まったら、止まらなくていいって言われた
でも、一般人は渡れると思っているから注意

119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:34:01.73 ID:V6qDqJEq0.net
??「役人は未来永劫日本人絶滅させる法案を作るのであります」

https://i.imgur.com/NmrYmz6.jpg

120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:34:42.62 ID:anld3myK0.net
そもそも警察だって道交法全部知ってるわけじゃないしな
ほんま使えねーわ

121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:35:24.09 ID:B0zzvDQ40.net
>>102
何で押して渡るのが無理なの?
荷物とか子供乗せてて重いって言うなら車道走って車両信号に従えば良いだけだし

122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:35:34.08 ID:GQkGF2J/0.net
>>115
ところが私はトラック乗ってるからかなり気を付けないと危ないのよ。

123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:37.16 ID:B0zzvDQ40.net
>>96
うわーそれは警察がアホだわ
跨ってるから車両なのにね

124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:43.75 ID:GQkGF2J/0.net
赤切符は6点以上の減点になるのよな。

125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:37:35.53 ID:E02OkgPg0.net
歩道を自転車で走る場合は人の早歩き程度までの速度でないといけないんだよね
そんなの守ってるやついんの?

126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:37:45.18 ID:PsZeyCK60.net
汚萬娘無罪

127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:38:58.41 ID:XzxX78aD0.net
自転車は車両なので、車道を渋滞させても文句言わないでくださいね
最低速度指定ない道なんですから

128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:10.66 ID:uMQ0yB9v0.net
>>88
歩行者ですらそもそも渡りたいのか、ただそこに立っているだけなのかわからん
渡りたいなら絶対的に手を上げさせたりそれを浸透させないと
それで上げてるのに止まらない、捕まった
これで、これは文句はつけられない
上げてないなら止まる必要なし!上げられないなら代用できるものを!
そういうことを1からちゃんとしないと、ちゃんと
穴が多いのよこの国は

129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:14.52 ID:GQkGF2J/0.net
ついでにゴールド免許も無くなってしまう。

130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:23.03 ID:kJMUR/920.net
むちゃくちゃやな。3車線以上ある大通りのT字路の右折とか、自動車と併走して右折とか怖いわ。

131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:40:07.51 ID:XzxX78aD0.net
>>125
俺の速歩きは大抵のママチャリと同速なので、ママチャリ無罪

132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:40:35.40 ID:vBQQVgJR0.net
>>98
たぶん想像できてないな
都内の自転車レーンはもはや駐車場
それでも歩道よりマシだけどな

133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:40:44.04 ID:B0zzvDQ40.net
>>114
歩行者自転車信号がある場合は自転車はそれに従わなければならない
たとえ車道を走っていても横断歩道側へ行き、歩行者がいる場合は妨害しないようにしながら渡る

134 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:41:02.14 ID:XzxX78aD0.net
>>128
マフィア「ただ立っているだけだと思って通り過ぎようとしたらヘッドショットされた」

135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:41:50.19 ID:Wh6r+eCL0.net
>>130
丁字路でそんなシチュエーションにはならないよ

136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:41:55.33 ID:S9XA8f8L0.net
信号のあるT字路の直進で赤信号を無視するロードバイクは徹底的に捕まえろ
あいつら無秩序すぎる

137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:03.88 ID:jTOvVoNI0.net
歩行者天国の信号が青でも渡れなくて対角線に渡りたければ2段階で渡らなきゃいかんってことかよ

138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:14.99 ID:GDjlrwB40.net
駅の自転車置き場と幼稚園とかに張り紙して周知させろ
子供乗せた母親の右側走行多い事多いこと

139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:27.11 ID:LQZJ3bfi0.net
このスレ読んだら怖くなった
62歳ババアだけど大型スーパー行く時に自転車で行きます
道のり考えると4ヶ所で交通違反やっていた
もう自転車乗るのやめます
大型スーパーまで徒歩9分だし歩きます

140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:46.57 ID:GQkGF2J/0.net
>>128
それはあるね。
何でそこで立ち話してんのよ?って事もよくあるし
よそ見して渡る気が有るのか?って奴もいる。
あと、電柱の陰に入り込んでる時とか寸前まで気がつかない。

141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:51.57 ID:8pn5434L0.net
一通の道路(自転車を除くの表札あり)
ここを普通に漕いだら逆走に見えるようでクラクション鳴らされる
全車にクラクション鳴らされ全車に説明する戦いが今日も始まる 抜け道なので車はスピード違反 そのうち殺される

142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:51.64 ID:P9UzuSZ50.net
>>99
ほんこれ

143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:43:13.72 ID:B0zzvDQ40.net
>>130
自転車は原付と同じく二段階右折なのになんで車と併走して右折するシーンがあるの?

144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:44:30.67 ID:lD1zdynt0.net
自転車は左側というのすら知らない人が沢山いるのにいきなり違反摘発かい
順番がちがうだろう

145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:44:55.39 ID:+y/LfnXd0.net
>>127
追いつかれた際の義務があったような

146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:45:17.63 ID:hgUPJaKm0.net
と言うか
心配なら自転車押して歩けよ
そしたら歩行者扱いだから

147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:04.32 ID:RsnfVHgC0.net
第63条の7第1項は、実に不思議な規定だな
何考えてこんなこと書いたんだろう

148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:09.12 ID:hgUPJaKm0.net
>>143
三車線以上あると
車と同じ右折になるから

149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:33.59 ID:GQkGF2J/0.net
そもそもさ、こんな問題って東京位でしか起きて無いのでは?

150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:37.95 ID:ywzPG0/E0.net
>>16
横断歩道は歩行者の通行の妨げにならない限りは乗車したまま渡っても良い
しかし渋谷のスクランブル交差点位になると、人が多すぎて歩行者の通行の妨げにならずに渡るのはほぼ不可能なので実質的には降りて押すしかない

しかしスクランブル交差点だから降りて渡れって訳ではない
警察官はよく嘘を言うので気をつけてね

151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:42.49 ID:t394acvW0.net
歩道は押して歩け

152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:47:06.87 ID:tkUGyzSJ0.net
ほんと自転車にも免許制度がいる
あほみたいに昨日も歩道をスマホで話ながらこいでるおっさんがいたし

153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:47:07.57 ID:Wh6r+eCL0.net
>>148
ならないよ?自転車は原付と違って常に右折は二段階

154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:47:35.38 ID:B0zzvDQ40.net
>>99
まぁそれは思う
それにレーンがなくても歩行者自転車可の歩道の場合自転車は車道側に近い側を走らなきゃならんから、歩行者には可能な限り車道から最も遠い側を歩いて欲しいものだけど、自転車がそっち側を走らなきゃいけないってことを知らないからだろうけどやたら車道側に寄って歩く歩行者が多くて困惑する
勿論どかしたりはしないけどさ
頼むから車道から一番遠い側を歩いてくれ…

155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:47:47.54 ID:s5BUkdXp0.net
つうか、イエローカードってなんだよ
車も適用しろよ
差別だろ
普通に人権問題だわ

156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:48:27.72 ID:KiYDUKhJ0.net
自転車の違反をはやく反則金制度にしろ
罰金だと警察がやる気出さない

157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:48:27.99 ID:ZEQKxbqy0.net
東京は無秩序だな
チャリンコが偉いみたいな感じがある

158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:07.57 ID:Jx1ObyNY0.net
警官ポイント稼ぎ放題だなw
彼奴等見えないところで釣りするかのごとく張ってるぞ

159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:09.08 ID:dcnAYtc40.net
>>1
自転車と歩行者が通っていい歩道の信号機はどうするの
この国矛盾しすぎだろ 頭おかしいのか警察は

160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:19.90 ID:B0zzvDQ40.net
>>148
https://jaf.or.jp/common/kuruma-qa/category-bike/subcategory-technic/faq384#:~:text=%5BA%5D50cc%E4%BB%A5%E4%B8%8B%E3%81%AE%E5%8E%9F%E4%BB%98,%E7%AB%AF%E3%81%A7%E5%8F%B3%E5%90%91%E3%81%8D%E3%81%AB%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%8B%E3%80%82
[Q]原動機付自転車の右折方法とは?
[A]50cc以下の原付は、3車線以上ある道路の交差点を右折する場合に二段階右折が必要です。

3車線(片側、一方通行とも)以上の道路は、交差点で二段階右折。
右ウインカーを出しつつ、直進し渡り先の左側端で右向きに変える。
標識により、通常の右折方法の小回り右折で通行する場合もある

161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:41.07 ID:RsnfVHgC0.net
>>145
追いつかれたクルマが追いつかれた車両の義務を果たしてるのなんて見たことないよな
あれはやっぱり「追いつかれて」ないんじゃないかな

162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:43.37 ID:lD1zdynt0.net
免許性でもないのに書類送検って起訴されたら有罪確定じゃん
書類送検されたらそく弁護士と相談せんとな
車の違反より厳しく感じるぞ

163 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:48.19 ID:s5BUkdXp0.net
働け税金泥棒ども
何がイエローカードだ
アホか
赤切符で裁判所に読んで前科モンにしとけや

164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:57.76 ID:iA0wzgRZ0.net
>>157
それはわかる
人権弁護士みたいな狂ったところがある

165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:58.29 ID:G3qnGfy10.net
めんどくせえなあチャリ
もう走るわ

166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:50:03.71 ID:y8k3AR1P0.net
周知不足ってのも変な話
義務教育時代に誰もが年1くらいで交通教室を受けたはずだ
手信号すら誰もやってないのを見ればただ忘れてるだけ
つまり過失は自分自身にある
全員逮捕で良い

167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:50:23.23 ID:Pm8J8vxO0.net
それなのに、横断歩道で待ってる自転車(降りてない)のために、車は停止して待たなきゃ違反ってのが理解できない

168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:50:29.57 ID:tnR/SA5W0.net
チャリで20km/h制限の道路を30km/hで
走行すると速度超過の道交法違反になる

で、あってる?

169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:51:18.25 ID:+y/LfnXd0.net
>>161
峠道でよく見かけるよ

170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:51:36.41 ID:tP00mip00.net
車道寄りを渡るなら自転車も渡っていいと思うけどね
横断歩道の真ん中を自転車でかっ飛ばして渡る電動自転車ママはやめてほしいが

171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:51:46.35 ID:9fLrhpbl0.net
>>143
原付は片側三車線か二段階右折の標識のある場合のみだな。もちろん二段階右折禁止の標識がある場合は別。

172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:51:47.48 ID:bSp3p4RT0.net
当たり前のように車道逆走するクソガキなんとかしろよ

173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:51:54.99 ID:RsnfVHgC0.net
>>154
歩行者心理からすると、わざわざ建物に近い窮屈な側に寄る義理なんかなくて、広々と歩きたいんだよな

174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:52:38.94 ID:GQkGF2J/0.net
実際二段階右折なんかしたら変な目で見られるけどねw
頭オカシイと思われるw
あんな目で見られたのは久しぶりだわw

175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:52:44.82 ID:/ja/evVu0.net
>>118
>自転車にまたがって横断歩道で待ってる警官

乗ったまま横断歩道を渡ろうとしていた(その後渡った)って事?
それは違法ではないのかな。

176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:52:48.12 ID:tnR/SA5W0.net
>>161
以前、なかば嫌がらせで低速走行を
繰り返した車両が、それで捕まった
記憶が…

177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:52:58.77 ID:9fLrhpbl0.net
>>172
赤切符ですね。通報してください。

178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:53:05.84 ID:uGqOMhgI0.net
トンキンは自転車通行可になってる歩道少ないんだろうな
もう、ルールがメチャクチャだわ

オレの住む都市ルール

自転車通行可の歩道から渡る時は、横断歩道を渡る

自転車横断帯は順次廃止になってるので横断歩道渡って構わない

人が渡ってる時は自転車を降りるは、非現実的
広いから、人と接触する心配ない

スクランブル交差点なら斜めにも渡れる

トンキン以外は、自転車通行可の歩道がある車道は危険だから自転車は車道走行禁止は当たり前にある

因みに12歳以下は通行可でなくても歩道通行は構わない

車道を走ってる自転車が、車用の信号に従うだけの話

因みに車道走行する道路は、青い自転車走行レーンがある道路

トンキンは無謀に自転車を車道走行させてる

179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:53:38.60 ID:B0zzvDQ40.net
>>171
ごめん、そうだね
原付と同じくの部分は余計だった

180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:53:50.95 ID:ZOb1L5ur0.net
>>33
普通に区別して取るから暴行罪と殺人未遂よ

181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:54:03.00 ID:zYYKSf830.net
2015年の道交法改正まで、無灯火とかながらスマホみたいな露骨な奴以外は実質検挙しない方針だったから、変わったことを知らない人が多そう。
どんどん検挙して違法性を周知するべきだけど、やっぱ警告の次がいきなり赤キップはちょっと極端な気はする。

182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:54:09.36 ID:Wh6r+eCL0.net
>>167
ならないよ。
判例でも各公安委員会の見解でも、自転車横断帯がない横断歩道では自転車に対して譲る義務なし。
もちろん渡り始めていた場合の保護義務はある。

183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:55:23.92 ID:RsnfVHgC0.net
何か呼ばれてる気がするから無視しておくw

184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:55:55.38 ID:GQkGF2J/0.net
>>182
俺はいつも止まるよ。
これからも。

185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:56:46.18 ID:B0zzvDQ40.net
>>173
そんなこと考えてるかなぁ?
ルールを知らなくても車やバイクや自転車が何らかの要因で突っ込んでくる危険性とか考えたら普通車道から離れたいもんじゃないんかと個人的には思うんだけどね
あとはやっぱり自転車が何処を走らなきゃいけないか知らないから何も考えずに車道側歩いてるだけかと

186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:56:54.19 ID:Rk7z7F+l0.net
赤信号で止まっている車の左側から全く減速せずに赤信号無視で突っ走り
横断歩道を渡り始めたお婆さんに突っ込んで顔面骨折させた高校生は刑務所にぶち込むべき

187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:57:14.70 ID:FhyHkdBQ0.net
>>127
良いから左端走れ

188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:57:19.38 ID:hf7Bv3p60.net
横断歩道に自転車通行帯が併設されてる場合はどっちの信号なんだよw

189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:57:21.98 ID:RsnfVHgC0.net
「おいお前、追いつかれてるぞ」
「そっちが車間距離保持違反してんだろ」

190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:57:51.46 ID:yenyWSEi0.net
>>5
税金もとるべき

191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:58:06.18 ID:+y/LfnXd0.net
渡るつもりがないのに横断歩道で突っ立ってるのを禁止にしてほしい
手を上げて横断歩道を渡りましょうっての明文化してくれ

192 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:58:27.39 ID:wKdeqQz50.net
ここの交差点をみてみないとなんとも言えないな
道路の整備が追いついてないし地域で違いすぎるんじゃないか

193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:58:27.45 ID:XzxX78aD0.net
>>161
ひたすら車道の左側で等速運転してれば問題ありません
加速するとAUTOですが

194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:58:52.98 ID:B0zzvDQ40.net
>>174
普段都心走ってるけど最近結構増えてるよ
勿論相変わらず何も知らない、守ってない自転車もうようよいるけどw

195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:59:15.21 ID:p1O+bYsV0.net
>>41

・自転車は車道の一番左端で左側通行

左端では無いよ、左側端に寄って通行
細かいようだけどうちに込められた意味がかなり違うから気をつけて

・信号がない交差点は一旦停止

止まれの標識があればそうだけどそうで無い場合は徐行でいいよ

・右折は原付と同じ二段階右折

原付は車線の条件があるけど自転車には無いから同じと言うと誤解を招くよ

・信号は車両信号に従う

これはかなり誤解を招いて危険
歩道にいる場合は正対するする歩行者用の信号に従うのが正しい

また、歩行者用の信号に歩行者自転車専用、ないし、別の信号に自転車専用とある場合があって、その場合は車道にいたとしてもそちらに従わなくてはならない

196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:04.31 ID:p1O+bYsV0.net
>>41

・歩行者自転車信号と書いてあればそれに従う

歩行者自転車専用、又は自転車専用、ね

・横断歩道ではなく車道を直進

自転車横断帯についても触れないと

・歩行者自転車の標識がある歩道の場合は歩道通行可
・その場合一番車道に近い側を走る

歩道の車道寄りを走る、ね
これはまぁ同じような意味で問題はないけど、態々表現変えると誤解の恐れがあるから変えない方がいいよ

197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:07.11 ID:XzxX78aD0.net
>>188
自転車降りて通行帯上をゆけばよい

198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:13.47 ID:koJkWlSx0.net
じゃあ自転車は右折するときは2段階右折になるのか?

そもそも左側通行が守られてないよな

199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:22.23 ID:1n/IaH340.net
チャリ乗り「人の通れるところを通って何が悪い」

原付乗り「車と同じように走って何が悪い」

200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:29.45 ID:p1O+bYsV0.net
>>41

・歩道を走る場合はいつでも止まれる速度で徐行
・歩行者をどかそうとしてベルなどを鳴らしてはいけない
・歩道からの流れで横断歩道を渡る場合は歩行者がいない場合など歩行者を妨害しない場合は乗ったままでも可
・横断歩道に歩行者がいる場合は降りてひいて歩く

歩行者がいるだけなら乗車したままでも構わないよ
歩行者の通行を妨げない限りはね

・歩行者は歩道の車道から最も遠い側を歩く

別にそんな決まりはないよ
歩行者は歩道内のどこを通行するのも自由
歩行者と自転車の絵が書いてあったり色分けされている場合もあるけどその殆どは法定外のペイントなので、法的には無意味

歩行者はたとえ自転車用に色分けされた通行帯があったとしても気にせず通行していい、マナーとしては良くないけど法的にはね

201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:30.85 ID:Wh6r+eCL0.net
>>184
個人の裁量で止まるのはけして止めない。
それはずっと進入待ちしてる自動車を入れてあげるのと同じだから。
私は自転車もよく乗るから、自転車同士で正しく車道を走行している自分のほうが譲るのはモヤモヤするのよ。

202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:37.76 ID:FhyHkdBQ0.net
>>161
制限時速付近なら譲る義務ないね

登坂車線意地でも使わない低速車はムカつく

203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:41.69 ID:X32WxNiG0.net
>>175
歩行者や他の車両等の正常な通行の妨害のおそれがない&横断禁止の標識等がないならどこでも横断できる

204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:55.84 ID:lD1zdynt0.net
>>166
自転車は希望者のみ
歩行者は全員参加だったと思うが

205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:01:17.56 ID:/ja/evVu0.net
>>182
自転車横断帯がない横断歩道(いわゆる信号の無い横断歩道)を自転車に乗ったまま渡る事は合法なんだ?
「車両」なのに。

206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:01:39.21 ID:Qn3qO6iu0.net
チャリカス車道の信号無視多すぎ!もっと取り締まれ

207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:01:39.49 ID:9fLrhpbl0.net
文京区は条例で自転車レーンへの原付、自動車の乗り入れは禁止だな。罰則あるかは知らんが…
https://www.city.bunkyo.lg.jp/tetsuzuki/bus/cycle/mamoru/hashirikata.html
あなたの地域はどうですか?
警視庁は見解だぜ!

208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:01:41.29 ID:GQkGF2J/0.net
>>191
確かにそうすれば分かり易いだろうが
お年寄りに無理は言いたく無いので
横断歩道の手前で止まって左右の交通を注視してくれれば分かる。

209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:01:57.66 ID:LvAwxvwN0.net
やめとけ
厳しくすると車道のど真ん中を走る自転車が現れるぞ(笑)

210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:02:28.81 ID:HnrJ5MXS0.net
>>133 それで >>49 のレスしてみた修正込みでね

211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:02:35.46 ID:9fLrhpbl0.net
>>209
無問題

212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:03:01.34 ID:ZEQKxbqy0.net
歩道に自転車レーンつけて別けても
自転車レーンを歩く歩行者
歩行者レーンを走る自転車
歩行者に当て逃げすれば逃げるのに
車に当て逃げされると警察に届ける自転車
スピード落とせばいいんよ

213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:03:38.66 ID:GQkGF2J/0.net
>>194
何人かいれば心強いね。
俺一人だけで他は皆横断歩道渡ってたからさーw

214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:03:46.98 ID:Oyqbt4f10.net
近所にある自転車降りて渡れの看板がある細い橋で自転車降りて渡ってる奴見た事ないわ

215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:04:02.61 ID:iA0wzgRZ0.net
>>207
文京区は3人乗りの逆走ママチャリ地獄だぜ
歩道で神のように振る舞ってる

216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:04:05.03 ID:/ja/evVu0.net
>>203
横断歩道というのは法律上の”歩道”ではないという事か。
つまり歩行者や軽車両は原則どこでも道路を横断する事ができるが、特に”横断歩道”に於いては歩行者や軽車両が優先されると。
難しいなぁw

217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:04:16.52 ID:Wh6r+eCL0.net
>>205
そこは一応合法だよ

218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:04:38.29 ID:B0zzvDQ40.net
>>208
小学校でも教わるんだから是非それをやって渡るアピールしてほしいね

219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:05:08.32 ID:p1O+bYsV0.net
>>188
その場合は歩行者用の信号に歩行者自転車専用という補助標識が付いてるのでそちらに従う

220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:05:34.77 ID:9fLrhpbl0.net
>>215
さらに衝撃的!文京区最強!
https://trafficnews.jp/post/99521

221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:07.63 ID:p1O+bYsV0.net
>>198
そうだよ、原付と違って常に二段階右折
どんな小さな交差点でもね
まぁチャット非現実的だけど法はそうなってる

222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:08.10 ID:ZTd8vJ3S0.net
月一くらいの頻度で自転車に乗ってるけど今年に入ってくらいから廻りの目と対応がかなり厳しくなったなと感じる
もうしばらくすると自転車に乗ること自体が社会的リスクになるだろうなと感じたので乗るのを止めようかと思っている

223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:09.15 ID:2g23+k+30.net
切符切られたって身分証持ってなかった奴はどうすんだよ
車と違って免許もないしナンバーもないのに

224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:16.24 ID:FNptLK8b0.net
車道が青なら渡って
歩道が青なら押して渡れる
最強かな?

225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:33.67 ID:B0zzvDQ40.net
>>213
お、おう…って気分になるよね
それでも守り続けてればいつか浸透するはず…と思って自分は頑なに二段階右折してるよw
信号がまずい所でどうしても急ぐ場合は降りて横断歩道押してる

226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:43.20 ID:p1O+bYsV0.net
>>204
地域により異なる

227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:05.72 ID:iA0wzgRZ0.net
>>220
そこまでしてあるのに全然守ってない
そこ走ってるのおっさんだけよ

228 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:08.57 ID:wKdeqQz50.net
自転車みんなルール通りに車道にこられたら通勤、通学時間は車に側も迷惑だろうな

229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:11.37 ID:lD1zdynt0.net
>>182
そうなると待ってても歩行者くるまで永遠に渡れないのか
車にはゆずるのに自転車は無視されるからな
さっさと渡り始めることにする

230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:14.03 ID:DyHlbMRX0.net
どのぞの県警のQAにもあったと思う
ググったアドレスでスマンが
https://www.google.com/amp/s/info.drivegosearch.jp/car-share/6941/amp

231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:16.68 ID:GQkGF2J/0.net
>>201
そう、進入待ちも殆ど入れるよ。
入れすぎるから知り合いには悠長な運転とか言われた。
でも、それが本当は普通だと思うんだよね。
ただ、どうしても入れてあげられない事もあるね。

232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:23.98 ID:nsqYGERS0.net
>>201
そんなことをやってたら事故を起こすだろうな
ノーマスク野郎と同じ類だな

233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:37.41 ID:AKpX0Qvd0.net
車道から横断帯へどう移るか
車道からダイレクトに横断帯に入ると
経過で車両として停止線越えて信号無視になるので
歩道走行に切り替えて横断帯まで進行でいいのかな

234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:41.37 ID:Wh6r+eCL0.net
>>229
そこは降りれば解決だよ!

235 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:49.77 ID:9fLrhpbl0.net
>>215
そうなんだよ。1番事故が多いのがママチャリ。
ロードやクロスはほんと少ない。

236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:50.39 ID:8dSRDEsx0.net
自転車横断帯に歩行者いると後ろにいる自転車が避けて渡るから正面衝突みたいになるんだよな

237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:08:19.90 ID:B0zzvDQ40.net
>>229
自転車から降りて押せば歩行者扱いだから降りりゃいいじゃん

238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:08:44.63 ID:kR18u9rA0.net
自転車で住宅街の一方通行とか考えたくないな
今の小学生は大変だな

239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:09:00.61 ID:G4cUh6cY0.net
自転車が車のつもりでも、自動車が車だと思ってくれないのが問題

240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:09:17.20 ID:9gHluzDs0.net
横断歩道を右側から突進してくる自転車は車で左折するとき気付くのが遅れるので本当に危ない。自転車に乗ってる本人は当然の顔して車をにらみつけるし。どんどん取締まってくれ。

241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:09:29.68 ID:gEhdGDBU0.net
>>96
うちの地元の県警は歩行者妨害に厳しくて駅前の横断歩道近くに警官が立って監視してんだけど
警官の眼前で自転車の俺が乗ったままその横断歩道を渡ろうとしたとき
通行する車が止まらなければどうなるか個人的に検証したことある
結果は車が素通りしても何のお咎めもなかったし
自転車横断帯がない横断歩道を自転車に乗ったまま横断しても何も言われなかった
おそらくその警官が無能なのだろうと思った

242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:09:35.41 ID:X32WxNiG0.net
>>216
歩道とは定義から違うし、通行区分で車両は歩道を原則通行してはいけないが横断歩道についてはなにもない

歩行者軽車両どころか車両全てが原則どこでも横断できる

横断歩道では38条により歩行者はそこを渡る義務(付近では横断禁止)が発生してるので保護される
自転車横断帯の自転車も同様

243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:09:51.17 ID:w/5QshhSO.net
>>198
交差点の二段階右折は昭和からずっとそのままだが?
今更何を抜かしてるんだ?

244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:09:51.96 ID:Jn3UfouV0.net
もう馬に乗るしかないな
60kmは出るやろ

245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:10:02.21 ID:nsqYGERS0.net
>>182
その解釈は間違ってるだろうな

246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:10:12.14 ID:9fLrhpbl0.net
>>237
自転車は降りたくないだろ。

247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:10:31.14 ID:B0zzvDQ40.net
>>235
近所に自転車可のかなり広い歩道があるんだけど(色分け等はなし)左側通行を勘違いしてるのか頑なに歩道の左側を走ろうとする子乗せママチャリが朝大発生しててビビる

248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:10:34.04 ID:OvZq5Qzu0.net
散々言われてるけども、車両って意識が無い理由は
やっぱミラーとウインカー、ブレーキ連動ランプをキッチリ設置させる事
これに尽きると思うんだ

ガンガン整備不良で罰金取ってけよ

249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:10:39.46 ID:SVoh+mNc0.net
常に命懸けで走らなければならないチャリの図



https://i.imgur.com/pHQU4dF.jpg

250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:09.89 ID:Wh6r+eCL0.net
>>245
何を持って間違っているかだけど、今の司法や行政が間違っていると言いたいなら好きにどうぞとしか

251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:26.44 ID:B0zzvDQ40.net
>>238
家は大通りから入ったら一方通行地獄だけど全て自転車除くの標識あるよ

252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:32.16 ID:nsqYGERS0.net
>>234
お前みたいな他人を危険に晒すのは屑だからな

253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:57.75 ID:F7E7kEiD0.net
詳細な交通ルールなんて教習所でしかやらんだろ
自転車にも何か義務付けろよ
それをせずに摘発だけしても罰金稼ぎにしか見えん

254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:59.47 ID:nsqYGERS0.net
>>250
そんな解釈成り立つわけないから

255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:13.31 ID:9fLrhpbl0.net
>>249
歩道にはいる時の段差とガタガタの歩道は本当走りたくない。

256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:18.93 ID:g6+F5OCV0.net
電動自転車のママさんたちに徐行という二文字が無いから危なすぎなんだよ
右側通行だけでいいからまずは取り締まってほしいとこだ

257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:37.09 ID:Wh6r+eCL0.net
>>252
…何を言っているの?

258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:44.26 ID:nsqYGERS0.net
>>250
自転車に乗ってたら突っ込んでいく解釈が許されるわけないだろ
あほ

259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:59.01 ID:X32WxNiG0.net
>>249
これなんの真似?
片手運転で危ないな

260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:13:27.45 ID:Wh6r+eCL0.net
>>254
警視庁や各都道府県警に指摘してまわったら?

261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:13:36.76 ID:NkjmfxP60.net
駅の構内、例えば北口と南口が繋がってる通路をチャリで突っ込んでくるBBAとガキに殺意を感じる。
30、40代のリーマンはちゃんと降りて押してるが・・・

262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:13:41.08 ID:3RwKL2/a0.net
逆走の過失割合を信号無視と同等に上げるべき

263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:13:49.95 ID:wKdeqQz50.net
>>255
雨の日の排水溝も怖いわ

264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:06.63 ID:nsqYGERS0.net
>>260
お前の解釈が間違っているんだよ

265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:08.78 ID:XD19csNU0.net
>>28
ほんそれ
全く整備が間に合ってないのに取り締まり先行
低級地方公務員がわが物顔で交差点に立ってる姿が目に浮かぶ
誰がどう見ても安全な一時停止に限って必ず潜んでいる交通課
何の生産性もない税金泥棒を食わすのが斜陽国日本の国民のお仕事

266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:20.30 ID:p1O+bYsV0.net
>>254
警察や裁判官の解釈がそうなんですけどねw

267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:20.37 ID:Jn3UfouV0.net
>>255
段差は角度つけないともっていかれるからな
ミスってこけてひかれるケースもある

268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:28.64 ID:GQkGF2J/0.net
>>259
段差か何かでズレるの防止してるんでしょ。
ズレた時の方が危ない。

269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:44.26 ID:OMyb9YAK0.net
チャリにもしっかりルール守らせるのは良いと思うし、浸透させるには厳しく取り締まる時期が必要なのも理解できるが、路駐、路駐してて周り見ないで発信する車、周り見ないで路駐しようと押し寄せてくる車(特にバス)どうにかしてほしいな。

270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:53.38 ID:9fLrhpbl0.net
>>256
確かに横断歩道を物凄い勢いで走っていく。トラックの死角から確認したはずの左側から突如登場されたら轢く。

271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:14:53.75 ID:g1VeDE0Y0.net
自転車で車道左側走ってて、交差点の歩行者用信号が赤だったけど車道信号が青だったから通り抜けようとしたら、
右折車に引かれそうになったわ
クラクション鳴らし続けて文句言ってきたから、逆に怒鳴ってやったわ

272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:06.92 ID:SVoh+mNc0.net
自転車道路作ってほしい道路あんだけどどこにお願いしたらいいのこれ

273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:07.42 ID:o/mENBA/0.net
ウーバーとスマホながら運転の撲滅が

取り締まり強化の目的なのに

そこを外した部分にまで過剰反応する

日本の組織の悪い癖だな。

274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:10.05 ID:nsqYGERS0.net
>>266
そんな解釈はしていない

275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:18.66 ID:Jn3UfouV0.net
>>249
これアスファルトとコンクリートの間でもっていかれることもあるからな

276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:53.44 ID:9fLrhpbl0.net
>>267
タイヤが傷むんだよね。

277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:55.05 ID:sx+y4mA10.net
>>264
自転車に乗ってる時点で歩行者じゃないぞ理解できてるか?

278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:16:19.75 ID:SVoh+mNc0.net
>>271
まぁそうなるよな
車側もこのルール知らないから守ると事故死するのはチャリなんだよな

279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:16:24.54 ID:nsqYGERS0.net
>>266
車は止まらないと事故を起こす確率が格段に高くなる
そんな無茶な解釈が許されるわけがないから

280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:16:39.76 ID:GQkGF2J/0.net
段差は本当に危ない。

281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:16:46.63 ID:LbhhI4fb0.net
車両の信号が青になる前に「直進」と「左折」の矢印が出るとこでも自転車も進んでいいよね?

282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:17:06.40 ID:mCJMwRUH0.net
>>216
今の道交法は原付きの三十キロ規制とかかなり昔の道路や機械の状況で作られた法律が基礎になってる。
道路が舗装道路ばかりではなかった時期に作られた道交法が基準でそれ用に作られた法が多く感じられる
ようは昔の舗装道路じゃない道路と最近の舗装道路前提の法律がごちゃまぜ

停止線に付いても多分舗装道路じゃないから停止線や横断歩道が線として必ずあるわけじゃない場合の道交法になってる部分と
多くが舗装道路になってからできた部分の停止線に関する法律が明らかに矛盾してる感じがする

昔にできたものは停止線とは書かれていなく停止場所となっていて
最近の舗装道路前提の条文は停止線と書かれている。

すり抜けバイクというのが俺たちは合法だ!グレーて違法とは言えないで暴走族やって交差点でも停止線を守らない理由が

道交法には信号のある交差点では車両は停止位置より前で停止してはならないとあるだけ
停止線と書かれていないから警察も交差点でバイクが停止線超えてても取り締まりしてはいけないと現場に出る警察官に指示を出している

多分に暴走族にこのグレーな部分を突っ込まれて警察が下手をこいた的なことになったことがあるんだろうと思う。
警察はあくまで法律に則ってやるだけなのでこれは法律が悪いねで取り締まりを放棄している。

283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:17:19.50 ID:sqiofuwM0.net
>>259
後ろのチャリ仲間に減速を知らせてんだろ

284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:17:39.70 ID:Wh6r+eCL0.net
>>258
「横断待ちしているのに対し止まって譲る」というのと「横断しているところに突っ込む」は全く異なる事象ですよ?
あなたが言っているのは「自分が優先道路を走っていても、横断歩道のない交差点で停止線で止まっている自転車がいたら常に譲らないとおかしい」というのと同義です。

285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:17:41.67 ID:nsqYGERS0.net
>>277
自転車通行帯の自転車は保護されていたのに、それが無くなったからと言って止まらなくていいというわけがないだろ
そんな法改正はしていない

286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:17:45.63 ID:9fLrhpbl0.net
>>271
先に交差点に入っている方が優先

287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:18:03.19 ID:SVoh+mNc0.net
>>267
自転車道路がない狭い道路だと道路側にふくらんで角度つけれないから転倒リスクが非常に高い

288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:18:13.74 ID:B0zzvDQ40.net
>>259>>268
法定手信号では無い停止サインだね
自転車乗りがよく使うハンドサイン
法定手信号の停止は斜め下に伸ばすのがあるからそれをちゃんと使ってほしいところだけどねー

289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:18:20.80 ID:HnrJ5MXS0.net
>>1 田舎で交通ルールに厳重に従ってても
対向車も何もないところでクラクションや幅寄せして来る奴いるんだよ
古いワンボックスで信号どまりで自転車で抜かしただけで繰り返す奴
ドライブレコーダー必要かね安くていい商品知ってる奴いる?

290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:18:22.77 ID:nsqYGERS0.net
>>284
同義でもなんでもない
お前みたいなおかしな奴が変な解釈を広めているだけ

291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:18:23.57 ID:OMyb9YAK0.net
ってか、免許更新最近したがチャリも車両って車側に意識させる動画はなかったな。当面共存は無理かな

292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:20:08.87 ID:ZTd8vJ3S0.net
歩道走行一切諦めて電動キックボードみたいなので車道のみ走る方が面倒くさくないのかなと思うようになったわ

293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:20:16.49 ID:SVoh+mNc0.net
全部の道路に自転車道路作ってくれないと危険すぎて車道なんか走れねえぞ
側溝走れってのか

294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:20:20.17 ID:X32WxNiG0.net
>>283
後ろに手を回すってあぶないやん?
その意味なら法定手信号にしとけよって思う

295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:20:26.60 ID:M51uan1A0.net
自転車は公道走ってるんだから税金取るべきだと思う
自転車税、重量税は当然負担させるべき
あと呼吸早くなってCO2の排出量増えてるから
そこも課税対象かな、と。

これによって傍若無人な自転車が減るなら良いことだ

296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:20:44.85 ID:GQkGF2J/0.net
モヤモヤなんてしなくていい。
人に優しく、思いやりを持って、譲り合い、安全第一で走っているならモヤモヤなんて吹き飛んでいくさ。
おかしな世の中だけど、いつまでも続かんさ。

297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:21:26.56 ID:RsnfVHgC0.net
>>197
それじゃ歩行者になっちまう

298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:21:35.09 ID:7TWilE5G0.net
車道を走るとノロノロふらふらで目障り
車道↔歩道をコロコロ変えて走られると危なっかしい

299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:21:57.57 ID:GQkGF2J/0.net
>>288
ああ、そうなの。
法定手信号なんて右左折しか覚えて無いよw

300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:22:52.49 ID:Wh6r+eCL0.net
>>290
なぜ同義じゃないの?
停止線に止まっている自転車は当然進行することが予見されるんですよ。
優先権がなくても進行してくる可能性があるなら譲らなければならないというのがあなたの言っていることです。
あなたの書きぶりだと、あなたはいつも優先側関係なしに譲ってるんですよね?まさか赤信号側の歩行者にも譲るの?さぞ安全運転しているつもりかもしれないが、ルール無視で過剰に停止して交通秩序を乱すほうがよっぽど危険ですよ。
これが理解できないなら日本語で議論する資格ないね。

301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:22:59.82 ID:/ja/evVu0.net
>>258
>もちろん渡り始めていた場合の保護義務はある。

と書いてるから、突っ込んでいって良いとはならないんじゃね?

302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:23:19.51 ID:RsnfVHgC0.net
>>202
低速制限はないんだから、関係ないじゃん
制限速度って推奨速度でもなければ「それ以上で走れ」でもないからなw

303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:24:23.38 ID:GQkGF2J/0.net
>>225
このレス見てると俺もまだまだだなーって思う。

304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:24:32.02 ID:zAkRsEJh0.net
代替警官が白い自転車に乗って堂々と歩行者の青信号で交差点わたってんじゃん
なんなのそのダブスタ?

305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:24:37.35 ID:8pn5434L0.net
行政の罰則強化の前に交通ルールの学び機会創出にシフトするべき
特に免許ない女性若者は車道左側通行なんて一生学べないぞ

自転車購入時に販売店で交通ルール受講で一気に解決する

306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:24:46.68 ID:nsqYGERS0.net
車道を走っているのに、自転車横断帯があればそこに回り道をしないといけないという不便を無くすために自転車横断帯を無くしているのであって
横断歩道を走る自転車は保護しなくても構わないということに変更したわけではない
当然に保護しないといけない

307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:24:53.91 ID:lGIevdzV0.net
埼玉県警なら全てスルー案件だな。
パトカーも自転車の逆走は注意しないし交差点で立ってる警察官の目の前で信号無視のチャリも止めないし。

308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:25:28.34 ID:RsnfVHgC0.net
>>205
ごくごく稀にだが、家の駐車場の出口の真前に横断歩道書かれてるうちがある
横断歩道を車両が通行すること自体禁止だったら詰んでしまう

309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:26:00.78 ID:nsqYGERS0.net
>>301
判例でも自転車が走り始めることは当然に予見すべきこととされていて
止まらないことを許しているわけではない

310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:26:38.46 ID:kNo4Kdy80.net
なんだ歩道のが赤になってても渡って良かったんだ

311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:26:44.54 ID:lD1zdynt0.net
幹線道路の交差点に車と一緒にノロノロ自転車が入ってくるほうが迷惑だし危ないのにな
自転車はゼブラの横あたりが安全だと思うがそれもダメなのか
明日から悩むな

312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:27:29.50 ID:ezy1Qrrc0.net
取り敢えずイヤホンしてスマホ見ながらチャリ乗ってる奴は轢いても無罪にしてくれ

313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:27:52.34 ID:GQkGF2J/0.net
日本の道路事情はそんな風には出来ていない。
だからこそ気を付けないといけないって教えて欲しいね。

314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:28:10.08 ID:RsnfVHgC0.net
>>216
歩行者と軽車両じゃなくて
歩行者と自転車

315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:28:10.68 ID:9fLrhpbl0.net
どの信号に従えば良いかは以下でお勉強してください。
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.html
子供に理解できるのか警視庁!

316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:01.20 ID:hF96RwbN0.net
聞きたいんだが

押しボタン信号のある交差点ってもう片方の歩道には信号機無いんだけど、そこって押しボタン信号が青でも普通に渡っていいのか?

車がよく歩道の青信号を見て一時停止せずに走ってくる事があって毎回怖いんだが

317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:15.77 ID:HlzyKrAL0.net
>>161
逮捕されないから問題ないとか言うのw

318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:26.83 ID:t5UDcu9g0.net
最近は人通りが多い道は避けて路地をゆっくり走ってる。リスクしかない

319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:41.96 ID:RsnfVHgC0.net
たまに自転車横断帯がついてないのに(最近消されたという感じでもなく)歩行者自転車専用の標識ついてる信号があるんだよな

320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:48.58 ID:WjEYAEwx0.net
人生と同じで結局は要領なのよ要領
事故らず捕まらず

これしかないのね

321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:50.61 ID:B0zzvDQ40.net
>>299
法定手信号は四つ
右折・左折とあと二つは上でも挙げた
停止…斜め下へ伸ばす
後退…斜め下へ伸ばした腕を前後に動かす
これだけだからついでに思い出してもらえればw
自転車乗り独自のハンドサインは正直紛らわしいから自転車に乗る自分ですらやめて欲しいと思う

322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:56.72 ID:/ja/evVu0.net
>>309
あぁそういう事?
自転車が渡り始めてなくても歩行者の場合と同様車側に停車義務があるという主張ね。
俺はその辺よく分からんから議論を見守るわw

323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:29:57.23 ID:rpE1nz8d0.net
えっじゃあ車道の信号が青の時横断歩道渡ったらいいの?

324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:30:06.99 ID:KPAFPKzM0.net
仕事に子育てに忙しいアタシに道を開けなさいよ!とカラカラと音をたてながら歩道を爆走する子載せ電動チャリ主婦の安全意識をなんとかして欲しい

325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:30:39.21 ID:uR+Dq7Aw0.net
歩車分離式の交差点で自転車が車道の信号に合わせてたら事故増えそう

326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:32:18.35 ID:RsnfVHgC0.net
>>233
多分それが文理解釈で正解
警察の図によっては脱法的な書き方してるのもあるけど

327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:32:27.09 ID:B0zzvDQ40.net
>>325
都心はかなり浸透してきてる感あるけどな
地方は分からんな…それでなくても車がイケイケ過ぎだし

328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:32:39.17 ID:b007yM3h0.net
122 ニューノーマルの名無しさん[] 2022/11/06(日) 19:07:06.66 ID:GbW8TDfu0
自転車は車用の信号に従うなんてルールあるの?
対面の信号に従うのがルールだから
車道を走っている場合は車用信号に
歩道を走っている場合は歩行者用信号のはず。
歩行者用信号に自転車歩行者専用と書いてあれば必ずそっちだけど。
警察官の間違いだと思う。


世の中こんなアホが居るんやな
自転車は軽車両だから、車両用と同じ信号機に従うのが基本
歩行者用の信号機に自転車も適用が付記してあるなら、
歩行者用の信号機に従うだけ
対面云々の先の話
免許持ってないんか?

329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:33:01.85 ID:bWmEkenF0.net
自転車は歩行者に混ぜた方が事故少ないのでは
車道の自転車夜見えないぞ

330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:33:02.16 ID:SVoh+mNc0.net
このルール車も歩行者も知らないから馬鹿正直に守ると信号無視してるやつだと思われるよね

331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:33:06.36 ID:GQkGF2J/0.net
>>316
交差点から少しずらしてあるでしょ。
それは車が完全な違反ですよ。
私も危うく引かれそうになった事がある。

332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:33:30.13 ID:Wh6r+eCL0.net
>>309
判例をよく読んでください。
判例では見通しが悪く状況判断が十分にできない状況では歩行者がいた場合に停止できるよう確認する義務に触れているが、逆に見通しがよく自転車の停止が確認できている場合に譲る義務はないとされている。

333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:33:53.90 ID:gilNVE1j0.net
>>325
歩道を通ってきた自転車は歩道、車道を通ってきた自転車は車道に合わせてくれたほうがいいわ

334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:34:25.42 ID:Vz45l7sg0.net
>>1
もう自転車も免許制にしろよ
傍若無人すぎる

335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:34:39.34 ID:B0zzvDQ40.net
>>316
どういうシチュエーションなのかもう少し分かりやすく…

336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:34:51.25 ID:ivtoPjb/0.net
>>330
結局それだと思う
溝とかマンホールで滑った自転車に巻き込まれるよりは歩道走っててくれたほうがいい

337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:34:51.51 ID:hF96RwbN0.net
質問

車は右折して反対車線の方に行く時信号の無い好きなところで真ん中に寄って右折するじゃん?

車道走ってる自転車は信号無いとこでどうやって右折すりゃいいの?信号あるとこかで行ってUターンしないとダメなんか?

338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:34:52.60 ID:N4t2C3Tl0.net
車道走るとか怖すぎ
横断歩道はチャリから降りて押して歩けと周知徹底したほうがいいだろな

339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:34:52.66 ID:mbJYoc2G0.net
こんな事より先に歩きタバコを傷害罪で捕まえろ

340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:21.30 ID:hzauL4wc0.net
tes

341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:29.09 ID:9fLrhpbl0.net
>>334
子供は乗れなくなるね。国民の理解は得られるのか?

342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:40.67 ID:nsqYGERS0.net
>>332
自転車が動き出すのは当然に予見すべきこと
お前がきちんと判例読め

343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:53.80 ID:B0zzvDQ40.net
>>334
それは心から同意する
そしてナンバープレート必須にしてほしい
轢き逃げされたことあるからなぁ

344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:56.11 ID:rpE1nz8d0.net
>>293
自転車レーンだって危なくて走れないよ
最近も自転車レーン走ってたおじさんが後ろから猛スピードの車に突っ込まれて死んでた
歩道を走ってれば縁石やガードレールやポールで助かったかもしれないのに

345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:36:23.67 ID:GcyRobXt0.net
そもそも都会の歩道でぶっ飛ばしてた
チャリが原因で車道走れとか言い出された。
グレーなままで良かったのによ。

346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:36:58.22 ID:RsnfVHgC0.net
黄色実線センターラインはみんな無視して追い越しやってるよな

347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:37:08.31 ID:GQkGF2J/0.net
>>337
その質問しても杓子定規の答えしか返って来ないよ。
まあ、上手くやりなさいとしか言えないw

348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:37:16.27 ID:b007yM3h0.net
>>29
大抵のそういう場所だと歩道も自転車通行可にしてるが、
馬鹿なロードバイク乗りが歩道だとタイヤが傷むって
車道を無理矢理に走る
ていうか、歩道に自転車通行可の表示があれば、
自転車は車道じゃなくて歩道を通行するのが原則になってる
もし車道を走ってて事故になっても、
自転車側の危険回避義務の怠慢で保険金が減額されてもおかしくない

349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:37:22.18 ID:z0lEbksz0.net
>>341
いまこういうのあるよ

https://www.ikspiari.com/ent/event/1329332_23843251.html

350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:37:32.46 ID:sqiofuwM0.net
>>346
まぁな、事故を起こすくらいだったら違反したほうがまだましだからな

351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:37:44.72 ID:b007yM3h0.net
>>10
お前が死んでも誰も困らない

352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:38:01.38 ID:X32WxNiG0.net
>>319
逆もある
専用じゃない歩行者信号なのに自転車横断帯がある

353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:38:21.87 ID:N4t2C3Tl0.net
ゆっくり走ってるチャリは無害だろ
スピード野郎を取り締まればいいんじゃねえのかな

354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:38:49.75 ID:RsnfVHgC0.net
>>270
死角がある時点で「歩行者等がいないことが明らか」ではないからな

355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:39:02.13 ID:nsqYGERS0.net
>>332
歩行者側の信号が青だったら自転車は動き出すのが当然
そこに突っ込んでいくことが許されるわけないだろ
どあほ

356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:39:11.96 ID:hF96RwbN0.net
>>335
交差点で横断歩道で渡る方は大きい道路
もう一つの方は車一台分くらいの狭い道路

狭い道路を渡たくて信号機が無いからいつも普通に渡ってるんだけど、押しボタン信号が青の時は大きい道路の車も止まってるから狭い道路の車が一位停止せずにいきなり横切ってくるのよ

だから狭い道路を渡る時はちょっと減速しないと怖いんだけどルールってある?

ちなみに自転車通行可の歩道を自転車で走ってる状況

357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:39:33.53 ID:aMYYWnj/0.net
車道走ると車に邪魔にされるし
歩道は危ないし
もっとエコな自転車を優遇すべき

358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:39:39.67 ID:eC4IpwPX0.net
>>1金か

359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:39:41.01 ID:UaSUGALw0.net
>>42
チャリレーン駐車は危険運転で判例がある

360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:39:51.42 ID:6zBBs9hV0.net
自転車レーンに路駐だらけ
心臓強くないと車道は無理ゲー

361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:40:35.79 ID:aMYYWnj/0.net
>>359
でもとまってるよね普通に

362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:40:58.87 ID:Vz45l7sg0.net
>>341
子どもの命を守るためだから仕方ない

363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:41:14.15 ID:b007yM3h0.net
>>16
まあ、バイクでも、エンジン切って押して歩けば歩行者扱いだから、
車両は赤で止まっている向こう側に渡り切ってからエンジンかけて走っていっても完全合法
たとえ大型バイクでもな

364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:41:27.57 ID:B0zzvDQ40.net
>>348
>ていうか、歩道に自転車通行可の表示があれば、
自転車は車道じゃなくて歩道を通行するのが原則になってる

違う
あくまで歩道を通行することが許可されてるだけ

365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:42:13.00 ID:RsnfVHgC0.net
先入優先なんて法律は今はもうないよね

366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:42:30.27 ID:Vz45l7sg0.net
一番危ないのはロードバイク
あいつらルール知ってても平気で信号無視やら後ろを確認せずに車線変更やらしてくるからな

367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:42:49.20 ID:UyaI2/YP0.net
歩行者も右側通行なのに、左側歩いてるのもきっぷ切れよな!

368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:43:22.70 ID:KknRlbha0.net
>>355
言っとくが自転車側が守る信号は歩行者信号じゃないからな

369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:43:33.69 ID:hF96RwbN0.net
>>347
どゆこと?
普通に知りたいから教えて欲しい
歩行者が信号のない場所渡るのはダメだけど車道走ってる自転車ってどうだったっけ

370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:43:38.25 ID:RsnfVHgC0.net
>>295
歩行者も公道歩いてるよ

371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:43:40.68 ID:B0zzvDQ40.net
>>356
自分(自転車で走ってる)のは大きい道路の方?狭い道路の方?

372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:44:02.50 ID:Vz45l7sg0.net
チャリカスとタクカスは公道上の害悪でしかない

373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:44:13.81 ID:nsqYGERS0.net
>>368
歩道を通っていたら歩道の信号に従うことになっているんだが

374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:44:19.78 ID:O6qhnK/W0.net
>>370
歩行者って車両なの??

375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:45:24.07 ID:KknRlbha0.net
>>373
ソースどうぞ

376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:45:26.91 ID:RsnfVHgC0.net
>>306
ああ、その流れだと、歩行者自転車専用の補助標識も取らないといけないよなあ

377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:45:47.57 ID:nsqYGERS0.net
>>375
それくらい自分で探せよ
どあほ

378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:45:51.06 ID:sqiofuwM0.net
車道のすぐ左に自転車の記号と>>みたいなマークがある道路は自転車レーンではないよ
逆走チャリが多いからこっち側を走れというマークをつけているだけだよ

自転車専用は自転車専用とはっきり書いてあるよ
歩道が広くなったような感じで段差があって車が入れないところが多いよ

379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:46:14.83 ID:Wh6r+eCL0.net
>>342
判例は38条は適用せずに誰であろうが渡り始めたら保護する内容だよ。裏を返せば横断歩道前で停止しているのが明白かつ渡ろうとした際に安全に停止できるようにしておけば停止して譲る義務はないということ。

380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:46:57.85 ID:KknRlbha0.net
>>377

ソースも出せんのに思い込みで喋ってんのかよ
そもそも自転車が歩道通るなよ笑

381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:47:02.29 ID:b007yM3h0.net
>>337
自転車は基本的に車道の左側走行が義務
右折したくても、
自動車の様に道路中央に寄ってから右折ってのは禁止
交差点では向こう側に直進した後で、
その角で一時停止してから右に進路報告を変えてから直進するのが合法
直線道路で右側の方に行きたいなら、
一時停止した後で右に進路方向を変えてから
道路を横断する
右折では無く

382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:47:14.08 ID:RsnfVHgC0.net
>>317
そもそも違法じゃなかったんではと

383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:47:24.88 ID:B0zzvDQ40.net
>>369
一時停止標識がある場合は一時停止して安全確認したうえで二段階右折で渡ればいい
https://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/rule.html

384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:47:28.20 ID:pJkgONSB0.net
>>373
横断歩道に歩行者が居たら降りて押す必要があるけどな。
歩行者いるのに乗って渡ったら違反な。

385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:47:56.22 ID:nsqYGERS0.net
>>379
自転車も渡ろうとするのが当然なんだよ
安全運転義務からも事故を起こさないために止まらないといけない

386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:47:58.57 ID:u5vcH/Tm0.net
もう日本は無理やね

387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:48:00.99 ID:GcyRobXt0.net
電動チャリにもバイクみたいなウインカー付けてくれ。
手信号してる奴らなんて殆どいないしせめて意思表示くらいさせろ。

388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:48:13.46 ID:UyaI2/YP0.net
ルールが曖昧なまま、警察が取り締まってるから問題になるんだよな。ちゃんとグレーゾーンなくした上で、
免許は行き過ぎだけど、大人も子供も講習会くらいは受けるべきだよな。

389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:48:32.66 ID:m+1Q66zV0.net
車道通る方が危険だろ、アホか

390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:48:33.50 ID:nsqYGERS0.net
>>380
常識が無さすぎ

391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:48:45.78 ID:jQxvbYdJ0.net
>>348
凄いやつ居るなw

392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:49:12.26 ID:z0lEbksz0.net
>>182
>
被告人は、その検察官調書(原審乙5)及び警察官調書(同乙2)によれば、
進行道路の制限速度が時速約40キロメートルであることや本件交差点に横断歩道が設置されていることを以前から知っていたものの、
交通が閑散であったので気を許し、ぼんやりと遠方を見ており、
前方左右を十分に確認しないまま時速約55キロメートルで進行した、というのである。
進路前方を横断歩道により横断しようとする歩行者がないことを確認していた訳ではないから、道路交通法38条1項により、
横断歩道手前にある停止線の直前で停止することができるような速度で進行するべき義務があったことは明らかである。
結果的に、たまたま横断歩道の周辺に歩行者がいなかったからといって、遡って前記義務を免れるものではない。
もちろん、同条項による徐行義務は、本件のように自転車横断帯の設置されていない横断歩道を自転車に乗ったまま横断する者に直接向けられたものではない。
しかし、だからといって、このような自転車に対しておよそその安全を配慮する必要がないということにはならない。
自動車運転者としては、同法70条による安全運転義務があるのはもちろん、
交通の実情を踏まえた注意義務が求められるのは当然である
(所論は、道路交通法上の義務と自動車運転過失致死罪における注意義務を同一のものと理解している点で相当でない。
すなわち、信頼の原則が働くような場合はともかく、
前者がないからといって、直ちに後者までないということにはならない。)

免許取り消し処分が合憲

393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:49:33.68 ID:GQkGF2J/0.net
>>369
もし、法的に可能だとしても危ないから実質的に不可能。
法的に不可能なら左側通行のまま信号交差点まで行って、
3信号でUターンしろとか言われるのが落ちw
交通量にもよるだろうけど、注意して横断するか道順を変えて走るしか無いのでは?

394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:49:49.49 ID:LlMx1nDb0.net
>>390
お前の非常識を勝手に当てはめんでくれ

https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/bicycle/info.html

395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:50:06.49 ID:8rLSm+pK0.net
まず、道路交通法を浸透させないと
そして取り締まるなら全国に講習会場作らんと
免許持ってなくて走ってるのなんて沢山居るだろ

396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:50:09.01 ID:z0lEbksz0.net
>>348
故意性がなく、
車間取ってても旧に車線変更したりしたら、
ドライバの勝ちだろうな

397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:50:17.31 ID:nsqYGERS0.net
>>379
その事例特有の事情があるのを過大に一般化しておかしな解釈をしてるだけだろうな

398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:50:45.70 ID:WYeQJX5Q0.net
>>388
もう収拾つかないよ
チャリを車扱いしてるところから既に間違えてるからね

399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:50:52.00 ID:hF96RwbN0.net
>>371
大きい方の道路の歩道(自転車通行可)を走ってる
車道を走ってたら押しボタン信号で赤だから止まるって分かるんだけど、歩道には信号機が無いからその場合歩道を走ってる自転車はどうすればいいのかなって

400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:51:37.33 ID:8rLSm+pK0.net
>>398
自動車ではないけど
昔から車だからなぁ

401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:51:51.00 ID:O6qhnK/W0.net
大人のチャリカスの違反は車の免許に点数つけろ
免停にして車もチャリも乗れなくしろ

402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:52:30.12 ID:X32WxNiG0.net
自転車にも車両の通行を妨害しない義務があるし安全運転義務は当然ある

403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:53:17.67 ID:z0lEbksz0.net
>>337
二段階
1 前方自動車青信号に従い交差点通過
または前方歩行者用横断歩道を人に当たらない徐行で通行しても可能
2 次に左から右への信号待ちをする

1と2は逆でもいい
ただ、複数車線で自転車は左側道路を走る義務があるので、
左折レーンでも直進して良い

404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:53:31.02 ID:nsqYGERS0.net
>>394
残念ながら雑な説明

405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:53:31.73 ID:WYeQJX5Q0.net
>>400
だからそれが間違い
で適当なルール作って中途半端に取り締まり
まあこの国らしいやり方だけど

406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:53:44.93 ID:z0lEbksz0.net
>>401
いいよ
特別送達を会社の人事部に送れば。

407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:53:54.45 ID:eweXayGG0.net
>>369
要するにUターンしたいってことだよな?

Y字T字の右折問題と同様にUターンについては定められてないので
「できない」が正解かな

二段階右折についてはできるだけ左端問題があるので実質大したことはないのだけど
Uターンについては一旦曲がって対抗角で停止して方向転換するしかないね

408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:53:55.09 ID:Wh6r+eCL0.net
>>385
そもそも渡ろうとしてよいかの法律の話をしているのに、なんで「渡るのが当然」なんですか?
これ一時停止にまるっと例えられますが、自転車が「止まれ」を無視して突っ込んでくるのが常態化して予見可能ですから自転車側が「止まれ」であっても交差する自動車は常に注意しなければならない(70条)ですが、常に譲って先に行かさなければならない(38条)ということではないですよ。

409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:54:12.43 ID:RsnfVHgC0.net
>>350
いや追い越ししないで黙って後ろについていれば事故も起こらず違反にもならない

410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:54:43.45 ID:hF96RwbN0.net
>>381
なるほど
停止してからの横断なら信号がない場所でも大丈夫なんですね。そのやり方は歩行者だとダメですよね?

411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:54:48.75 ID:+/AQfLNh0.net
>>404
歩道は例外という文字が見えんのならもう何も言うまいよ
日本語一から勉強し直してくれ

412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:55:11.36 ID:GQkGF2J/0.net
>>403
信号交差点の話では無いと思うよw

413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:55:12.35 ID:EmfCI8IH0.net
まあ最近の自転車はやりたい放題だったもんね
歩道入ったり車道出たり
横断歩道渡りたいなら歩行者のように自転車降りるのが筋だよね

414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:55:26.52 ID:B0zzvDQ40.net
>>399
車道に行って車と同じように通行

415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:55:32.28 ID:wOcQyR2A0.net
>>1
12歳以上に3年ごとの講習会と番号付き受講証または普通運転免許証携帯義務付け。
違反者はそのままブタ箱行き、でOK。
ナンバープレートも義務付けでいいよ。

416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:55:38.96 ID:uGqOMhgI0.net
トンキンは自転車のルールがメチャクチャになったんだろ

自転車は、原則車道から、交通量が増えた事により、危険な道路は歩道通行可になり、子供や老人は車道通行危ないから歩道通行可になったわけで

さらに歩行者と自転車を分けようとなり、自転車通行帯のある歩道が登場
横断歩道も歩道橋も自転車通行帯を設けた
標識も新たに追加になった

車道通行は危ないから歩道通行を奨励する流れに逆行した自転車に対するルール解釈の変更

また、横断歩道の自転車専用帯の廃止の流れは、左折車との接触の危険があるから横断歩道走行を認めたのが理由

信号の歩車分離化により歩行者と車は接触リスクが大幅に減少

歩道に追いやった自転車を、今度は車道を走れ!とトンキンが大騒ぎ

一方、我が都市は歩道広いし、殆んど通行可だから歩道走行当たり前
子供、老人はどこでも歩道通行

自転車が車道を走る道路には青い矢印形状で誘導レーンがひかれていて通行方向も決められている

417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:55:52.30 ID:lASXKiNL0.net
赤切符は前科。

418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:56:00.62 ID:F877GO7G0.net
電動アシスト自転車は歩道通行禁止にしろ

419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:56:00.60 ID:sqiofuwM0.net
>>409
時速20㌔くらいでチャリの後ろを走れってか
お前はそうしてろ、俺は避けてさっさと前に行く

420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:57:01.01 ID:8rLSm+pK0.net
>>413
スクーターも原チャリもバイクも降りて渡れば皆歩行者だからな苦笑い

421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:57:23.33 ID:eweXayGG0.net
>>419
免許があってもこれだからな・・
やれやれ

422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:57:26.51 ID:Wh6r+eCL0.net
>>369
片側1車線なら丁字の左から下方向に二段階右折してから90°進路変えて直進してる。

423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:57:40.46 ID:RsnfVHgC0.net
「公道」という言葉を「車道」だと思ってる奴が稀にしばしばしょっちゅういて萎えるな

424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:57:58.41 ID:AKpX0Qvd0.net
>>392
憲法かよ

425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:58:01.05 ID:sqiofuwM0.net
野生のシカみたいなチャリも居るから
取り締まって指導して人間らしく行動するように躾けるべきだよ

426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:58:11.55 ID:WYeQJX5Q0.net
>>421
普通だろう
もう破綻してるんだよ

427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:58:29.21 ID:HZ/uZJXE0.net
>>168
あってぬる

428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:59:26.56 ID:8rLSm+pK0.net
>>426
しゃあない
道路交通法の通りなんだもん

429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:59:26.59 ID:EmfCI8IH0.net
>>409
ああそうだよね
自転車ってそもそも時速50キロも出せないもんね
自転車を車と認めるのは無理があるな
それよりも歩行者が歩道を2人並んで歩くのを禁止した方がいい

430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:59:36.62 ID:z0lEbksz0.net
>>404
警察庁に連絡しおいたよ

https://i.imgur.com/F8PvGuO.jpg

431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:59:36.73 ID:zOe6gdH60.net
自転車は原則車道を徹底すれば嫌でもルール守るでしょ

432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:00:02.27 ID:qujbyG4Z0.net
産経にしちゃ珍しく良い記事だな
社会部だからか

433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:00:13.49 ID:126GFNme0.net
>>1
そんなことよりツボの話しようぜ

434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:00:55.70 ID:6YQiegSM0.net
>>414
マジですか。全然知らなかった…
歩行者は普通に渡れるんですよね?
自転車も歩道を走ってる時は車道の信号に従わなくていいってどこかで聞いた気がするんですけど間違いですかね?

435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:01:02.91 ID:dcPWJgS60.net
>>356
狭い道路からの進行は、
狭い道路用の信号機が無いなら、
信号機が無い交差点の場合と同じ(広い道路の信号機の有無とは無関係)だから、
ごく普通に、信号機の無い交差点に、侵入する自動車には一時停止義務があるし、
自転車側にだって一時停止義務がある
あとは交差点に接近したタイミングでどちらが早く進行するか、の話だが、
自転車側の通行を自動車は優先させる必要はある

436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:01:34.92 ID:cgYDHXqX0.net
>>432
全然よくねーよw
車道を走行してて赤信号を無視して横断者を妨害した話なのに説明が足りないから混乱してる奴うじゃうじゃ

437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:01:39.96 ID:p9jlt4u+0.net
>>424
高裁確定判決ですので
> 平成20年6月1日(道路交通法及び同法施工令の一部改正)以降の判例として
平成22年5月25日、東京高等裁判所の判決と立花書房が
発行する「交通事故 事件捜査〜過失認定と実況見分」が
大変参考になるのでご紹介しよう。

438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:01:49.18 ID:qqLF3BKQ0.net
>>434
自転車に乗ってたら車ルール
降りて手押しすれば歩行者ルール
これが今の見解

439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:02:21.32 ID:XWgOpyp20.net
なんだ、車と同じ扱いでいいのか
クソ真面目に歩行者用の信号見て我慢して停止してたわアホくさq

440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:02:36.89 ID:RMzvfid00.net
>>408
渡ろうとするのが当然なのに止まらないでそのまま進んでいいわけがないだろ

441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:02:43.50 ID:6zfXbsMk0.net
あと、車の違反も同じだと思うけど、違反しやすい間違いやすいとこは、違反する前に止めて注意にしろよ!!あぁ間違えましたなって、待ち伏せるのはやめようぜ!

442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:03:31.98 ID:xnZGfDO+0.net
>>1
車道を通行してた自転車に注意したか
もともと歩道を走ってる自転車に注意したのか

もともと歩道を走ってた自転車も車道用の信号に従わなくちゃならないとなるといろいろと面倒くさいことになると思うけどな

443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:04:02.33 ID:RMzvfid00.net
>>430
それで?

444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:04:21.36 ID:qqLF3BKQ0.net
>>441
自動車乗ってたら分かるけど
警察って取り締まりえげつないから
わざわざ隠れて一時停止無視とか見守ってるし

445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:04:33.75 ID:pRh9zNJX0.net
二段階右折ってさあ
それやろうとしてるのが1台かせいぜい2台だから何とかなるんだろうけど
5台も10台も右折したい車両が交差点左上?に滞留してたらどうなるんだろう
クルマの右折待ちと一緒で、そうならないように交差点に進入せず次の信号まで待て、てことなのか
1サイクルに1〜2台しか進めないって何か不備がある気がする

446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:04:33.76 ID:DUawyEGK0.net
>>440
じゃあ止まれで待っている自転車にも常に譲っているんですね。明らかに交通秩序を乱す行為ですので逆に危険ですからやめたほうがいいですよ。

447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:05:15.81 ID:GB9Whx8L0.net
>>435
自動車の左折のタイミングで自転車が並列して左側から直進するのが一番ヤバイ
車扱いなら原付バイクのように左側からすり抜けないことを徹底して欲しいね

448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:05:35.80 ID:AejNcFq+0.net
遅すぎるくらいだわ
信号無視、右側通行を当たり前のようにする女が多すぎる
そもそも悪いことだとすら思わずに平気でやってるからな
子供の頃から定期的に学校でルールを教えて欲しいわ(家庭は当てにならないからな)

449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:05:54.93 ID:s5LmN6Sc0.net
これってさあ、運転免許証持ってたら、青キップきらないとダメなんじゃないの?

450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:06:40.11 ID:rT+KnACk0.net
>>434
降りて押せば歩行者扱いなので歩行者信号に従いたかったら降りて押せばいい
歩道を走っていたら車道の信号に従わなくて構わないというのは間違い
歩行者自転車信号と明示されてる場合のみその信号に従い、それ以外は自転車は車両信号に従う

451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:06:42.63 ID:48WrYKd50.net
>>421
黄色車線で自転車を追い抜くときに
黄色車線を守って自転車とすれすれで抜くか
法律と安全のどちらを重視するかという話の時に

抜かずに後ろを走っていろという第三の勢力とお前が出て来たんだよ

452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:07:44.72 ID:ZC0lEiQy0.net
歩行者天国が青でも車道が青でも渡るヤバい自転車ばっかだからなあ

453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:07:56.74 ID:qqLF3BKQ0.net
>>449
なら、免許無しは無免許扱いになるけどいい?

454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:08:14.70 ID:GB9Whx8L0.net
>>451
黄色車線出るときは逆走になるからウィンカーを出せばいいんじゃね?

455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:08:16.40 ID:RMzvfid00.net
>>446
全く状況が違うところについての話しを持ってくること自体、法律の解釈をできるレベルの人じゃないとわかるけどね

456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:08:33.06 ID:dcPWJgS60.net
>>410
歩行者は、基本的に横断禁止の標識がない場所だと
信号機の規制が無いなら
ほとんどナニやってもセーフ
てか、他の車両、軽車両や歩行者の通行妨害をしなければ
歩行者が一番自由に動ける

457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:10:52.08 ID:cgYDHXqX0.net
>>449
運転してる車両区分で判断
軽車両に反則行為は定められてないから青切符はない

458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:11:24.73 ID:48WrYKd50.net
>>454
ウインカーは当然出すけれども
黄色車線を越えての追い越しは禁止なんだよ
黄色ギリギリでも追い抜けるけれども
自転車の人に恐怖を与えるくらいなら
黄色をはみ出して安全に追い越したほうが
違反ではあるけれどもマシだって話で

459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:11:57.47 ID:x8Nc2L8+0.net
自転車が車道走るようになって困るのは自動車の運転手だけどな

460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:12:31.74 ID:1YMHWuL/0.net
>>449
なんで人によって対応変えるんだよw

461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:13:08.52 ID:qqLF3BKQ0.net
>>459
しゃあない
でもそれならすり抜けとかも徹底的に取り締まればいい
そもそもが中途半端なんだから
見切り発車すぎ

462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:14:13.50 ID:RMzvfid00.net
>>438
出鱈目すぎ

463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:14:17.07 ID:pRh9zNJX0.net
>>435
横だが
歩道通行の自転車側に一時停止義務は無いと思うよ

464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:15:27.66 ID:Frh9SBC+0.net
なんか日本語が通じないやつおるな

465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:16:01.35 ID:rT+KnACk0.net
>>445
押して歩けば歩行者扱いだからそうすりゃいい
ていうか自分は二段階右折きっちり守る自転車が多く、かつ渡った側の信号待ちの車道の自転車が多くて溜まりそうな場合はそうしてるよ
敢えて降りて横断歩道押して歩いてる

466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:16:01.44 ID:pRh9zNJX0.net
>>436
車道走行してたんじゃないと思うけどなあ

なるほど良くない記事なわけだ

467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:16:04.34 ID:J9i1slar0.net
>>457
自転車の飲酒運転でも免停や取消しとかになるんだから
同じようにしたらいいと思うわ

468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:16:04.49 ID:qqLF3BKQ0.net
>>462
スクーターとかもこのグレーゾーンルールでやってるの居るから
一応、今日講習で教官に聞いた結果だから

469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:17:11.70 ID:pRh9zNJX0.net
憲法判断する案件じゃないよなってことだよな

470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:17:56.15 ID:GB9Whx8L0.net
>>458
同意です

471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:18:02.70 ID:dcPWJgS60.net
>>447
自動車で左折したければ、
そうしたじてんやバイクが左側に突っ込んでくるのを避けるために
予め交差点の手前から車を左側にできるだけ寄せて、スペースを潰して
自動車やバイクが後ろから突っ込んでこない様にしないと危険
そうしとけば自動車もバイクも無理して左側に突っ込んでこようとせず、
マトモなヤツなら減速して後ろで待つか、
アホなヤツは右側から追い抜いていこうとする
その結果、馬鹿な自転車やバイクが右側の車線の車と事故を起こしても知ったことでは無い
こちらは完全合法の通行をしているから

472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:18:37.81 ID:RMzvfid00.net
>>468
どういうこと?
スクーターと自転車は全然違うんだけど

473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:19:12.53 ID:qqLF3BKQ0.net
>>472
スクーターや原チャリもエンジン切って手押ししたら歩行者扱い

474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:19:51.61 ID:aYmZ5FtP0.net
>>435
この場合自分は大き道路の歩道(自転車通行可)を走ってます
渡たい道路は狭いので歩道には信号機がありません

475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:20:19.56 ID:DUH4d4fJ0.net
歩車分離だとわかりやすいけどなんか抵抗あるわ

476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:20:42.79 ID:cgYDHXqX0.net
>>466
去年の今頃話題になったツイッター発の話だよ
車道走行してて赤信号無視&横断者妨害
検索してみ

477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:20:47.07 ID:48WrYKd50.net
>>472
自転車に原動機をつけたのが原動機付自転車だぞ

478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:20:50.73 ID:x5LdwAa10.net
ルール取っ払って
違反者とぶつかっても無問題とかにすればいい

479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:21:18.83 ID:qqLF3BKQ0.net
>>475
昔は自転車は横断歩道って教わってるからな
急に車です車両ですじゃ
そりゃルール浸透しないわ

480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:21:29.15 ID:DUawyEGK0.net
>>445
逃げておしまいですか?

481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:22:12.31 ID:u60GPgBL0.net
>>343ドンドン日本人阿呆になるな

482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:22:51.25 ID:dcPWJgS60.net
>>463
軽車両が歩道を通行可にしてあるだけで、
「歩道が切れる交差点に侵入する時点」で
車道と同様に交差点侵入前の一時停止義務はあるよ
「交差点内に歩道が続いているワケじゃない」から
自転車通勤可の歩道の脇の駐車場とかから自動車が出てくる場合とは違う

483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:23:03.36 ID:rswJpTff0.net
押せば歩行者乗れば車両

484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:23:10.20 ID:pRh9zNJX0.net
>>450
その通りなんだけど
それだと車道から見やすいところにその補助標識が取り付けられてなくてはならなくなりそうなんだよな
車道を走っててよし青信号だ行ける、って思ってたら、あっあっちの信号に補助標識ついてるやんけ、マジかズズーーーって明らかに事故誘発剤
なんか本末転倒というか

485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:23:15.36 ID:GB9Whx8L0.net
>>471
勿論それはできるが相手が小学生の自転車運転手だった場合それができますか?
自分なら自転車が通る幅を大きめにあけて自転車が車道を直進し渡りきるまで待つ

486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:23:30.01 ID:RMzvfid00.net
>>473
原付は横断歩道を走れない規則になっている
だから降りて歩行者扱いで渡る必要がある
でも自転車は横断歩道を乗って走ってもいい規則になっている
だから降りる必要は無い
自転車と原付では規則自体が違うんだけど

487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:23:57.08 ID:ifCMh+cZ0.net
>>482
歩道に通勤

488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:24:36.29 ID:qqLF3BKQ0.net
>>486
それがうるさくなってダメになりつつあるってスレなんだが?
確実に捕まりたくなければ降りて手押しが一番確実安全

489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:24:55.46 ID:pRh9zNJX0.net
>>451
側方間隔取れないから無理
ていうか嘘つきめ

490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:25:03.85 ID:cgYDHXqX0.net
>>486
車両が横断歩道通行してはダメな根拠条文お願います

491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:25:58.46 ID:48WrYKd50.net
>>485
俺もスペースをあけてチャリを先に行かせるわ
昔は入れないようにスペースを詰めてたけど
キチガイチャリダーに絡まれて以来あけるようにした
あんなのと関わった時点で事故みたいなもんだし

492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:26:00.52 ID:ZuJ4kgsl0.net
ん?
車道走ってたら車の信号に従えよ

493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:27:57.36 ID:XQ6W5Pz80.net
女は必ず無灯火逆走しないと死ぬのかよ
せめて歩道はしれ

494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:28:06.75 ID:RMzvfid00.net
>>488
誤解しているよ
混んでるスクランブル交差点のようなところでは歩行者の邪魔になるから安全のために降りる必要があるけど
歩行者の邪魔にならないようなところまで降りないといけないということはない

495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:28:07.80 ID:2UVAiPRK0.net
>>366
少なくない数の車も確認せずに路駐から発車してるけどな。

496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:28:24.77 ID:dcPWJgS60.net
>>474
自転車側としても、
「歩道が切れる交差点を通行しようとする」んだから、
歩道の切れ目で一時停止義務は有るが、
狭い道路側から大きい道路へ侵入してくる自動車側が自転車を優先する必要は有る
交差点に入る所で一時停止しなくても良いというワケでは無い
自分の安全のためにも一時停止した方が良い

497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:29:00.82 ID:qqLF3BKQ0.net
>>494
いや、警察なんて信用出来ないなら
YouTubeとかで色々調べてみ
警察がどんな組織か分かるから

498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:29:14.78 ID:FPNqWcsV0.net
そんな時は降りて押せば歩行者

499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:29:14.83 ID:qqLF3BKQ0.net
>>497
出来ないからに訂正

500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:29:22.61 ID:7kC3PfZg0.net
>>346
追い越しの対象は車両(軽車両除く)
自転車は軽車両なので追い越しの対象物にならない

自転車に対しては障害物を避ける行為になるので、はみ出しても違反にならないと聞いたけどな

さらに自転車は、邪魔にならない様に左側走行しないといけないし

501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:29:54.09 ID:RMzvfid00.net
>>490
横断歩道を使えるのは歩行者と自転車だけ
条文は自分で探したら?

502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:30:06.64 ID:pRh9zNJX0.net
>>476
えー

それは全く読めないから、かなり良くない記事だなあ

503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:30:10.81 ID:aqYQi2+x0.net
>>497
法律の話と運用の話をごちゃ混ぜにしてるのか

504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:30:57.28 ID:x5LdwAa10.net
車も押したら歩行者になるんかな?

505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:31:40.43 ID:yGyU6ozX0.net
車とか二輪とかいじったことない奴らは車は左側走行という常識がなさすぎ
左に避けようとすると右側くるのやめてくれないかなBBA

506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:31:42.66 ID:Ub9JkNA00.net
土日の暖かい日に出没する右折レーン先頭チャリおじさんってなんだろうなと思う

507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:31:49.63 ID:cgYDHXqX0.net
>>500
ハミ禁と追い越し禁止は別物
ハミ禁は追越し自体は可能だが線をはみ出すなってもの
追い越し禁止は追越し自体禁止

自転車は左端走ってるんだから追越しじゃなくて所謂追い抜きなるだろって見方もあるかもしれいが

508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:31:58.26 ID:M6IcIIjF0.net
>>5
軽車両なんだから年齢関係なく道交法を知らずに乗ることは禁止すべきだよな。
乗り始めにこそ道交法を理解しておかないとその後に理解しようとはしないからな。

509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:32:03.87 ID:tWyVyYIQ0.net
自転車で右折する時は車の右折レーンに入るのかい?

510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:32:12.05 ID:ZuJ4kgsl0.net
ttps://www.keishicho.metro.tokyo.lg.jp/kotsu/jikoboshi/bicycle/menu/bicycle_quiz.html

511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:32:13.97 ID:mOtXdPAy0.net
私は車じゃねえよ、降りて歩けば良いだけだろw
ピチピチ変態パンツ履いてペダルと足固定するマゾじゃなきゃ降りて歩けるだろw

512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:32:17.32 ID:pRh9zNJX0.net
>>482
そんな非現実的な話は誰もしないよ
それか、図解を間違って思い描いてるか

513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:32:28.94 ID:48WrYKd50.net
>>504
押したらダメだろ
引っ張ったら歩行者としていけんじゃねぇか?
知らんけど

514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:33:06.24 ID:cgYDHXqX0.net
>>501
ないから探せません

515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:33:10.88 ID:qqLF3BKQ0.net
二輪だけ

516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:33:31.02 ID:fvqIE2Df0.net
>>41
そもそも、歩行者が車道側平気で歩いてるの多いから通れないよな

517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:33:55.65 ID:48WrYKd50.net
>>509
足の血管の径を太くしてボアアップして二種登録にすればいける

518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:34:21.65 ID:RMzvfid00.net
>>490
歩道を原付で走ったら駄目なのは知ってるよね
横断歩道も駄目なことも普通は知ってるよ

519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:34:27.45 ID:cgYDHXqX0.net
>>504
車が自動四輪のことならならない

歩行者扱いになるのは道交法二条三項二号に定められてる

520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:34:47.75 ID:ccKoFyLJ0.net
青→進め
黄→注意
赤→止まれ

みんな、教習所で習った基本を忘れないでね!

521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:34:51.21 ID:Baol45Qj0.net
これ科料だか罰金だか知らんけど切符切るようになったら免許持ってない道路交通法何もわからない層が割食うと思う
てか未成年の場合どうなるんだ、少年法とやらで無罪ってか

522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:34:54.05 ID:fvqIE2Df0.net
>>67
歩道に入って押して歩けば問題ない

523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:35:12.34 ID:WNu1qh3+0.net
スクランブル交差点で歩行者専用時の場合、自転車は歩行者専用の信号でなくて縦、横の車両用の信号で渡らなきゃダメだったのか。それか歩行者専用の時の場合は、自転車押して渡るのがおっけ?

524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:35:20.29 ID:Y4vLZgko0.net
自転車で二車線道路の右側に用事がある場合にわざわざ左側通行なんてしないから、右側の歩道を自転車で通行することになるわけだが、自転車で左側通行を守るのって現実的でないでしょ。間違ってる?

525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:36:14.27 ID:cgYDHXqX0.net
>>518
歩道を通行してダメなのは第十七条で定まってるからです
横断歩道がダメな根拠条文お願いします

526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:36:40.76 ID:WNu1qh3+0.net
やっぱチャリの時もレコーダー、歩行中もレコーダーで録画しておかなきゃならない時代か。

527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:36:41.84 ID:fvqIE2Df0.net
>>115
普通の歩く速度より数倍遅く
曲芸のように自転車運転してる爺様見たことあるわ

528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:36:49.03 ID:ZuJ4kgsl0.net
>>524
だいたいの歩道は自転車通行可の標識立ってるよ

529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:36:53.27 ID:2UVAiPRK0.net
>>505
BBAは、十分な広さの歩道で、そのブロックに俺とそのBしかいない状態であっちが車道より、こっちがその反対をお互いスペースとって全く安全にすれ違えるのにこっちの前に来て「何よ、もう!」とか入って急停止したりするからな。わけわからんあいつらは。

530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:36:58.92 ID:3FlSDinL0.net
>>524
間違ってます押していきましょう

531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:38:17.04 ID:oo0dweCW0.net
いやこれ自転車が車の信号に従ったら事故起こりまくるだろ
車に乗ってる方もまさか自転車が車と同じタイミングで動き出すなんて思わねえよ

532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:38:28.85 ID:dcPWJgS60.net
>>485
自分のクルマと自転車の位置とのケースバイケースだろ
自分が左折しようとする交差点との間に
自転車が自分の車の前方にいて、
自転車を追い抜いて左側に寄ってから左折するやり方で
安全に通行できるならそうするし、
交差点を自転車が渡ってから左折した方が良いなら
追い抜かずに後ろについていってそうするだけ

左折しようとした交差点に接近した時に、
自転車やバイクが自分の車の後ろにいて、
左折の為にオレの車が減速したタイミングで
左側から追い越そうとして突っ込んでくる馬鹿自転車や馬鹿バイクとの事故を避けるための方法をオレは書いてる

533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:38:49.30 ID:veADuX6k0.net
>>523
停止線で判断
そのまま車両として進行したいなら青信号を待つ
歩行者として行きたいならそこで降りて徒歩

534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:39:48.54 ID:RMzvfid00.net
>>525
条文がないのなら横断歩道も歩道と解釈されているんじゃないの?
詳しく知りたかったら自分で調べなよ

535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:41:58.31 ID:2UVAiPRK0.net
左折車、曲がり始めるまでウィンカー出さんやつ少なくないからなあ。

536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:42:21.97 ID:veADuX6k0.net
>>532
通行優先権は自転車の方が強いので
距離にもよるが追い抜いて即左折というのは本当はだめなんだよね
警察にはこの進路妨害について全く取り締まる気はないようだけども

自転車を先に行かせるのが正解で
交差点の停止線から30m以内は追い越しも禁止だしね

537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:42:48.10 ID:7kC3PfZg0.net
>>507
追い越し、追い抜きは、対象は車両(軽車両のぞく)って事

人に対して追い越し、追い抜きの扱いもないのと同じ

左側を走る軽車両、右側を歩く人が障害物になれば、障害物回避の為のはみ出しは認められてるから違反にならないという事

538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:43:06.23 ID:vdkwE7hh0.net
>>534

横断歩道って歩行者優先なだけで、大型トラックでも通行はできるんだよね。
(わかりやすく言うと横切ってる。)
多分そういうヒネクレ問題じゃない?

あなたは横断歩道を走れないって言ってるからw

539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:44:24.27 ID:pRh9zNJX0.net
>>516
車道側は切り欠き?があったり電柱立ってたり植え込み?があったりなかったりしてまともに車道側オンリーを走り抜くことは不可能

540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:44:40.69 ID:dcPWJgS60.net
>>512
別に非現実な花では無い
交差点では軽車両にも一時停止義務があるってだけの話

541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:44:43.01 ID:veADuX6k0.net
>>534
横断歩道は歩道ってついてるから歩道と勘違いする人が多いんだけど
歩道とは全く異なるんだよね

横断歩道
道路標識又は道路標示(以下「道路標識等」という。)により歩行者の横断の用に供するための場所であることが示されている道路の部分をいう。

歩道
歩行者の通行の用に供するため縁石線又はさくその他これに類する

歩道は構造令で示されているので性質が異なるね

542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:44:52.11 ID:qqLF3BKQ0.net
>>536
交差点から5m付近の駐停車禁止すら守れてない自動車組だで

543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:45:26.72 ID:ehOlmGdB0.net
馬は?

544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:45:33.77 ID:p9lZRTSH0.net
歩行者の信号無視にも違反切符を 法の下の平等に反する

545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:02.73 ID:veADuX6k0.net
>>542
うむよく見かける

546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:15.33 ID:DUawyEGK0.net
>>455
逃げておしまいですか?とレスしたつもりがレス番間違えてました。
「相手が渡ろうとするのが当然」という前提があると「渡り始めた際に保護できるように注意し保護する」ではなく「渡るまで待ってあげなきゃいけない」という謎のロジック振りかざす人に言われてもね。
その独自の解釈で各公安委員会に異議申し立てしてはどうですか。

547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:18.55 ID:qqLF3BKQ0.net
>>544
横断禁止で横断する輩も居るしなぁ(  ̄- ̄)

548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:20.62 ID:dcPWJgS60.net
>>519
どうも自動車を馬や牛で引いたら軽車両扱いになるような条文ではあるな
原動機が付いていても

549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:25.58 ID:cgYDHXqX0.net
>>537
追越しの定義に軽車両は除くってのはないよ

550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:38.58 ID:hZo1UWRl0.net
いい加減免許制にしろよ
警察の天下り先増えてWIN-WINだろ笑

551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:59.95 ID:dcPWJgS60.net
>>520
はい、低脳馬鹿がまた出てきました

552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:47:01.73 ID:GB9Whx8L0.net
>>532
最後の三行を分かった上で返信してるよ
交差点の直前であなたが自転車をすり抜けさせないようにつめているのは分かる
でも相手が小学生だった場合わたくしなら小学生を先に行かせる
という話をしております
つまり自転車が車道を走ることには反対しております

553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:47:13.75 ID:qqLF3BKQ0.net
>>548
牛車、馬車になるからな

554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:48:26.20 ID:pRh9zNJX0.net
>>524
歩道は右左どっちでも通っていい
車道、路側帯、車道が分離されてない道路を通る時だけ左側通行

555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:50:38.94 ID:qqLF3BKQ0.net
でもさこれ
法律の運用に無理があるよねとは思う
そもそもだ
30代あたりは自転車は歩道や横断歩道OKって認識だろ
急に車道走れとかさすがに無理があるように思う

556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:50:55.90 ID:RMzvfid00.net
>>541
全く異なるとまでは言えないと思うけどね

557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:15.93 ID:1+lSwOjr0.net
>>544
免許もってる大人なら点数つけたらいいと思うわ

558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:26.23 ID:aNvCFQwU0.net
車道の左端を走ってたら電柱の死角から不意に横断しようとした人にヒヤッとしたことあるわ

559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:31.83 ID:pRh9zNJX0.net
>>537
追い越し禁止に軽車両を除くはあっても
追い越し自体に軽車両を除くはないよ

560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:44.73 ID:wJOl5+kl0.net
民主党がクソ

561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:52:12.50 ID:GB9Whx8L0.net
>>544
赤信号でも右左折自動車待たせて平気でゆったり渡ってる歩行者はよくないな

562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:52:30.38 ID:2UVAiPRK0.net
田舎は知らんけど、都内でこのルールやるのにそもそも道路が狭すぎるだろ。多分日本全国か。

563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:52:38.50 ID:JH8jPO2d0.net
歩車分離式信号とかだと逆に危ないパターンがありそう

564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:53:08.78 ID:Baol45Qj0.net
駐停車禁止の場所の覚え方
 
5歳のコマオくん・・・・・・・5m離れてないと駐停車できない(交差点 曲がり角 横断歩道)
10歳で不安定・・・・・・・・10m離れてないと駐停車できない(踏切 安全地帯 バス停)
サーキット場で駐停車・・・駐停車禁止(坂の頂上付近 軌道敷 トンネル)

565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:53:16.46 ID:KQFV5qmW0.net
自己理論で道交法語ってるやつは軽車両以上の乗り物運転しないでくれ
マジで怖いから

566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:54:16.95 ID:qqLF3BKQ0.net
>>562
自転車専用帯設けようにも道幅足りないしな
自転車マークついてるけどあれもあくまでここ渡れってマークだし
色々無理がありすぎ

567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:54:26.70 ID:RMzvfid00.net
>>546
全然違う状況のところを持ってきてもね
そんなところを持ってくること自体おかしな解釈をしていることの証拠だと思うよ

568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:54:35.25 ID:48WrYKd50.net
>>562
田舎なら歩道を走っても問題ないだろう

569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:54:39.19 ID:vdkwE7hh0.net
>>555

OKなんて時代ないでしょ?
自転車もいいですよ という歩道もあるってだけで。

横断歩道であっても条件付きで可能になっただけでしょ。

それをOKなんて認識だから自転車がうざがられるんだよ。

570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:55:49.85 ID:dcPWJgS60.net
>>536
俺のやり方は完全合法で進路妨害じゃないから
車道を後ろから通行する軽車両の方に
前方の車両や軽車両と安全な車間距離を取る義務がある

571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:56:39.00 ID:rT+KnACk0.net
>>524
左側通行守って、先の信号で自転車から降りて横断歩道渡って向きを変えてからまた左側通行で戻ればいいだけ
自転車可の歩道の場合は歩道内の車道寄りを走る場合は右側通行は許可されている(但し歩行者を妨げないよう十分注意すること)
但し右側の歩道からそのまま車道に出るのは逆走になるので禁止

572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:57:37.75 ID:dcPWJgS60.net
>>547
仲本工事「呼んだか?」

573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:57:47.33 ID:w7zuHR9v0.net
ひかなきゃいいっしょ

574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:57:59.26 ID:sC8gF2bW0.net
>>271
これもあるが交差点内で追い抜きして左折してくるパターンもあるからな

自転車だけ取り締まれば良いって問題じゃない

575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:58:55.27 ID:ilslZUAr0.net
>>136
これまじ危ないよな
歩行者は青だから横断歩道渡ろうとしてんのにロードバイクが車すり抜けてかっ飛ばしてくる

576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:59:20.40 ID:YodNrKR70.net
狭い車道に自転車のマークを塗って「ここを走れ」ってこと自体に無理があるよね
道路交通法と実際の道路整備状況に乖離がある
自転車専用レーンを作ることが急務なんだけど道路拡張工事をしようとしても立ち退きがままならない

577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:59:30.32 ID:dZxqpw3M0.net
千葉で走行中にナビ操作してるの見られて
18000円の罰金食らったが、支払い期限きれてしまった。
10日くらいしたら催促みたいなのくるからそれで払えばいいとネットで見たが、
20日経ってもなにもこない
いきなり逮捕されんの?

578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:00:21.80 ID:ObS5Atmx0.net
しばらく乗ってないけどルールわかんねえから乗るのこわいな

579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:00:47.40 ID:qqLF3BKQ0.net
>>576
ままならないも何も
無理だろ東京特に都心は
いっそ自転車禁止にするか?ってレベルで

580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:00:50.61 ID:veADuX6k0.net
>>556
全く違うものだよ
人が通行するから似たようなもんだろって思ってるならちょっと

581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:01:00.10 ID:R+PyEbgq0.net
>>567
自分がおかしな解釈してるとは思わないのか

582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:01:14.76 ID:pRh9zNJX0.net
>>555
運用というか、法令に書いてあることは確かにその通りなんだけど
これってもしかして、自転車を歩道に上げる政策をしたときの名残が残っちゃってるんじゃないのかな、って疑念

大きい道路の車道を走ってた自転車は交差点を直進して入ってはいかん、一旦歩道に上がって横断歩道か自転車横断帯を使って進行すること、って政策
ある時期からこれほとんどやめちゃったのに、ふと気づいてしまったんだなあ

583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:01:26.26 ID:vdkwE7hh0.net
>>577

連絡先に電話すればいいでしょw

584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:01:30.30 ID:qqLF3BKQ0.net
>>577
千葉は知らんけど
東京なら錦糸町に呼び出しくらうんじゃないかな?

585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:01:31.90 ID:dcPWJgS60.net
>>552
小さな小学生が乗る自転車なら歩道を走るべきだし、
たとえ標識に自転車通行可になっていなくても、
小学校なら法的責任を負わされないから実質は無問題、
ただし、歩行者に迷惑をかける通行はダメだと躾ける必要はある

586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:02:28.20 ID:cgYDHXqX0.net
>>546
安全運転義務を一律の停止義務と読み替えようしてるのがすごいよね
じゃぁ自転車も安全運転義務があるんだから右左折車両が当然進行してくるのがわかてるわけだし停止義務あるよね
というか他の車両の通行を妨害するおそれがある横断は禁止されてるわけで、こっちの方が明白

587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:04:16.77 ID:veADuX6k0.net
>>576
あれは法定外のペイントなんで
実際のところ全く意味がないっていうのがポイントなんだよね

まあやり方が小狡いというかね
くるまの通行禁止まで改正に盛り込んでペイントしたんならともかく違うしね

588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:04:20.80 ID:RMzvfid00.net
>>580
歩行者の用に供しているという点で共通するから

589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:04:28.82 ID:rT+KnACk0.net
>>576
車道走ってたらカーブした先で路駐のオンパレード、歩道は縁石やガードレールが延々とあって今更歩道には上がれないってなった時はマジで詰んだ…ってなるわw
普段通る道ならあそこは路駐ばかりだから手前で歩道に上がっておこうとか用意できるんだけど知らない道だとギョエーってなることが結構ある

590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:04:54.20 ID:u60GPgBL0.net
>>4それが狙いやろ、事故の危険性が無くても悪質な場合赤切符←意味が全くわからへん

591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:05:03.28 ID:qqLF3BKQ0.net
>>587
自転車専用なら青枠してないとだもんな
見かけ倒しみたいなもんよな

592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:06:39.10 ID:u60GPgBL0.net
>>544歩行免許って何やねん?頭おかしいんか?

593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:06:43.92 ID:cgYDHXqX0.net
>>582
歩道走行じ横断歩道で歩行者と自転車入り混じってしまうから導線整理のために自転車横断帯作ったんだけど、けっきょく碌に守られてないだけではなく車道通行徹底となった今邪魔になったというお笑い政策

594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:13.47 ID:pRh9zNJX0.net
>>565
警察庁「文句あんのかオラ」

>>576
そうそう
自動車の車線との間に、緩衝帯を設ける必要がある

595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:23.99 ID:veADuX6k0.net
>>588
端折りすぎw

596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:27.03 ID:RMzvfid00.net
>>586
歩行者用の信号が青で自転車がそこにいるなら進むのが当然だからな
そこに車が突っ込んできていいわけがないだろ

597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:51.95 ID:rT+KnACk0.net
>>555
自分30代後半だけど全くその認識はないけど
てか免許持っててまともに講習聞いてるならちゃんと正されてるはず
先日も都庁での優良者講習の時にかなり自転車のルールについての内容あったよ(他の地域ではどうか知らないけど)

598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:58.77 ID:u60GPgBL0.net
>>550  自縄自縛やろ、ポリかて赤切符切られる

599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:08:01.47 ID:Adif6sLM0.net
子供とかチャリの交通ルールわかってないけどどうすんの、教えてる?

600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:08:04.20 ID:LzRLOQRC0.net
赤信号みんなで渡れば怖くない

601 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:08:24.87 ID:veADuX6k0.net
>>593
近所の自転車横断帯もいつの間にか消えてたなそういや

602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:10:26.89 ID:u60GPgBL0.net
>>599  暇なポリがやってんのとちゃうんか?

603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:10:30.74 ID:dcPWJgS60.net
>>599
14歳未満は法的責任は問われないじゃね?

604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:10:42.31 ID:rT+KnACk0.net
>>601
ここ二~三年で一気に消えてる印象

605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:10:59.14 ID:GB9Whx8L0.net
>>585
いやいや自転車を車両扱いにして「全ての自転車運転手」に車道を走行をさせるという話を前提として話しているわけですが

606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:12:13.19 ID:V0Kj/btv0.net
>>583>>584
なんとかセンターでまた発行出来るみたいだけど、その警察の管轄のとこみたいなんよね。
千葉までいくの片道12000くらいかかるんだよなぁ

607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:12:26.75 ID:vdkwE7hh0.net
>>605

例外があるのになんで全てのという前提にするん?

608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:12:35.67 ID:JBuVMJqV0.net
横断歩道の横に自転車って書いてあるゾーンがあったら歩行者と同じ信号でいいんでしょ?

609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:12:57.10 ID:GB9Whx8L0.net
>>607
小学生はれいがいなの?

610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:13:02.02 ID:BB1zXJMo0.net
えげつないな。東京に生まれなくてよかった

611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:13:10.47 ID:u60GPgBL0.net
頭の悪い世の中になってきたな、こんな法律スパイがジタミにおるさかい行使してんねやろ。

612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:14:34.15 ID:w6uXuiVu0.net
免許のある自動車が青切符で免許不要の自転車が赤切符ってバランス悪いよな
自転車横断帯とか丁字路の直進とかの運用の周知も徹底されていないし

613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:14:44.27 ID:cgYDHXqX0.net
>>608
自転車・歩行者専用って標識が信号についてるならそう

付いてない場合はどうなるんだ?

614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:15:08.22 ID:rT+KnACk0.net
>>599
小学校で安全講習あるはずだけど
自分の時もあったし家の子供でもあったよ
むしろ忘れきってる大人よりしっかり覚えてる
横断歩道歩いてたら自転車にベル鳴らされてさ、あれっていけないんだよね?自転車は車の所か降りて横断歩道渡るんだよね?習ったもんって言われたことあるよ

615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:15:08.49 ID:3NfmZnAr0.net
道交法教えてないのに切符きるのは違法になるんでないのか?

616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:15:22.34 ID:veADuX6k0.net
>>599
そもそも親がわかってないんじゃないかね・・
普通車の免許持ってんならわかってて軽車両のルールわかってるはずだけど
くるまに関係ないから即刻忘れちゃうようなのばっかりだし

自転車関連のスレが立つと左折レーンを直進してよいとか嘘いうなとか噛みつくやつまで出る始末・・
片側2車線以上の場合1車線目のどこを走ってもいい(右端であろうとも)
この辺はマストな問題だけどさ

できるだけ左端問題まで子供に教えられる親なんてほぼいないのでは

617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:15:51.01 ID:vdkwE7hh0.net
>>609

自転車で、歩道を通行できる年齢条件は、 「13歳未満」または「70歳以上」である。

618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:16:04.00 ID:u60GPgBL0.net
大体チャリは原則歩道やろ、トラックに巻き込まれたら一発で死ねるわ。誰や責任者出て来いこないな阿呆論理振り翳すボケは

619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:16:07.46 ID:+4zXH0uK0.net
>>594
最近はその警察も道交法をちゃんと認識してなくて話題になってたな
横断歩道で歩行者が道を譲ってくれた車が捕まったやつ

620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:17:06.67 ID:K7lNqG920.net
名古屋は自転車も走れる歩道ばかりで良かった。

621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:17:19.32 ID:Bn/YQjLk0.net
そんなにかっちりやるなら
自転車用のレーンをきっきり整備してからじゃないと
不満が爆発するぞ

622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:17:36.37 ID:pRh9zNJX0.net
自動車学校に行って初めて道交法を勉強するから
歩行者と自動車のルールしか覚えないんだよな

623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:18:17.75 ID:veADuX6k0.net
>>619
交通課のやつでも微妙だったりするしな
横断歩道の信号が点滅を始めました
歩行者はどのようにすべきでしょうか?

これに答えられないやつはポンコツ警官

624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:18:21.43 ID:GB9Whx8L0.net
>>617
それは知らなかった

625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:18:25.26 ID:DUawyEGK0.net
>>567
はいはい、じゃあ止まれの例はいいから>>546にまともに反論してみては?

>>594
だからなんで譲らない=ぶつけるになるの?譲らないとぶつけちゃう危ない人なの?

626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:18:37.98 ID:yQR43/mD0.net
漢字の読めない外国人はどうなるの?

627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:19:33.44 ID:veADuX6k0.net
>>622
でも小中で基本的な交通安全教室やってるんだから
信号無視や逆走や一時停止不履行や無灯火なんてやっちゃダメなことだとわかっているはずなんだけどな

628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:19:42.43 ID:DUawyEGK0.net
ごめん>>625>>594じゃなくて>>596だった。

629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:19:49.01 ID:u60GPgBL0.net
何にしてもこれ裁判所パンクするやろな、まあええわ好きな様にせえ。煩雑になって窮屈になって何やってんのか解らん様になったらええんや阿呆は

630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:19:49.03 ID:z0XGueSh0.net
車道走るなんて怖いやんか

631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:20:15.91 ID:vdkwE7hh0.net
>>613
おそらくついてない場合はない。 逆はあると思うけど。
自転車横断帯がある歩行者信号機に 自転車/歩行者用 とう標識がついていた。

今撤去されて標識だけが残ってる可能性がるようだ。

この場合、車道を走ってる自転車は車道の信号に従えば良い。

632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:20:54.43 ID:dcPWJgS60.net
>>605
自転車は軽車両だし、車両では無いし
そもそも、この自転車を車道で走らせるのは
道路標識によるものだから、
歩道の幅とか実情に合わせて自転車通行可にしてるだけの話
子供には自転車でも歩道を歩行者に注意して走らせればいいし、
大人が車道を走るには危険な場所って思うなら、
自転車通行可では無い歩道なら押して歩け、ってだけの話

633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:21:16.60 ID:rT+KnACk0.net
>>626
標識読めないのに走るなよ…としか
あくまで日本では軽車両扱いなんで標識読めるのが前提ですって言うしかないわな

634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:21:22.50 ID:Vywo+vRw0.net
>>615
刑法教えてないから殺人や強盗を逮捕するのは違法なのか?

635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:21:38.84 ID:pRh9zNJX0.net
>>619
それはむしろ警察の方が気の毒だった件
その譲った歩行者は明らかに「横断しようとしている歩行者」(譲る仕草をしたとはいえ、横断しようとしていたのは確か)だし、そのほかにも横断しようとする歩行者が別にいたんじゃなかったかな

636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:21:39.51 ID:BB1zXJMo0.net
最高裁まで覚悟で戦うやつ出てくるやろな
地元やからどの裁判所も自転車で通えるのが強み

637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:08.93 ID:u60GPgBL0.net
>>630 43号線なんかおとろしいぞ。事故逆に増えるわ賭けてもええ

638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:11.12 ID:veADuX6k0.net
>>634
腹抱えてワロタw

639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:12.75 ID:Bn/YQjLk0.net
今いる自転車乗りが全部車道の左端走り始めたら
事故めちゃ増えるのでは

640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:29.91 ID:a5mW4COt0.net
ちょっと前まで歩行者・自転車の信号だったよな。
その前には自転車横断帯てのもあったし、自転車のルールがころころ変わるんだよな。

641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:52.74 ID:RMzvfid00.net
>>625
反論もなにも歩行者側の信号が青で自転車が渡ろうとしているときに止まらなかったら危ないだろ
そんな運転をしたら安全義務違反になるのが当然

642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:56.39 ID:dcPWJgS60.net
>>623
模範解答をどーぞ
オレは分かってるので

643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:23:18.50 ID:JBuVMJqV0.net
それより車道の脇にある青色の自転車専用レーンを走るバイクとか路駐してる車をしっかり取り締まってほしい

644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:23:37.05 ID:2UVAiPRK0.net
>>594
品川区八潮なぎさの森付近にある自転車帯とか酷い、出っ張りつけてクソ狭い帯を双方向で走らせようとしてる。あんなのされたらますます危ない。ぜひgoogleマップなり地図アプリのストリートビューで見ていただきたい

645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:23:58.32 ID:RMzvfid00.net
>>625
お前馬鹿すぎなんだよ

646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:23:58.32 ID:veADuX6k0.net
>>642
横断歩道の真中を通過してない場合は戻れ
通過している場合は進め

しかし真中はどうやって判定するのかっていう疑問はいつもある

647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:24:23.59 ID:a5mW4COt0.net
>>643
自転車専用レーンて青く塗っただけで、法的な裏付けて何もないだろ。

648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:24:23.72 ID:u60GPgBL0.net
>>636それが続発する、見物やな〜珍裁判続出やで。

649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:24:30.98 ID:6oSuraSV0.net
>>639
なんで?逆走チャリの方がはるかに危ないよ

650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:24:50.12 ID:uYsF+uYR0.net
免許取得制度があるバイクと車と共存は無理な話よ
さっさと強制保険と免許制を導入しないと
あと税金は自転車税から取れ

651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:25:22.39 ID:DUawyEGK0.net
>>635
他の歩行者はなく、一度譲り返したけどそれでも歩行者が譲ってきて進んでくれないから仕方なく進行したことがドラレコに写ってるケースだったよ

652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:25:36.28 ID:u60GPgBL0.net
>>610阿呆が東京の中心で音頭取っとるしな。

653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:25:37.02 ID:rT+KnACk0.net
>>623
横断歩道に入る前なら止まる
横断中であれば速やかに横断を終えるか引き返す

654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:25:40.74 ID:GFjkHKFl0.net
マイ法律掲げ罵倒する真っ赤な奴
どうみても能無しで認知症です

655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:25:56.82 ID:pRh9zNJX0.net
>>627
言いたかったことは、「自転車は歩行者じゃないだろ、クルマと一緒なのに何で歩道走ってるんだよ」みたいなやつについて
「自転車」と「自転車以外の車両」との区別ができない
正確には「普通自転車」と「普通自転車以外の自転車」の区別も要るか

656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:26:19.29 ID:a5mW4COt0.net
>>649
チャリの逆走がダメて知ってるやつは以外に少ない。
むしろ逆走したほうがクルマからも視認できるから安全だ
て思ってるよつもいるぞ。

657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:26:24.81 ID:veADuX6k0.net
>>653
入っている前提なの言うの忘れてたな

658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:26:35.25 ID:vdkwE7hh0.net
>>641

すまんけど、歩行者信号が青のときその横断歩道を横切る車道の信号が赤
でない場所ってあるん?

659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:26:46.60 ID:dcPWJgS60.net
>>646
ほぼ正解だけど、教則本には「速やかに」って書いてあった気がする
幅広い道路で中間に安全地帯があるなら、
そこで次の青信号まで待機、
ってビデオの説明もあった気がする

660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:26:48.51 ID:DUawyEGK0.net
>>641
なんで勝手に信号付限定の話になってんだよww腹痛いわ

661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:27:11.35 ID:A/0/mrTD0.net
>>5
管理社会すぎてつまらん
一人一人がモラルもちゃいいんだわ

662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:27:24.65 ID:GB9Whx8L0.net
うーん
歩道の歩行者も来たら避けるというルールが必要だと思うわけよ
現行は例えば片側一車線の歩道を前から後ろから誰が来ようが2人並んで歩くことをやめない歩行者も多いわけだし

663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:27:35.08 ID:cBkhEURv0.net
歩者分離式の信号がある交差点で青信号(歩行者は赤)の時に渡ったらパトカーに止められたんだが?

664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:27:39.83 ID:a5mW4COt0.net
>>658
車歩分離交差点

665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:27:46.14 ID:USE7GblA0.net
>>635
全然可哀想じゃなかったわ
その警察官は事後も頑なにドラレコを確認したがらなかったし、譲った場合の通行は違反になるかどうかの是非に一言も答えなかったしな
結局弁護士が警察署所長宛にドラレコ記録と違反ではない説明文書いて送って違反取り消しになってた

666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:01.05 ID:DUawyEGK0.net
>>625
可哀想に、それしか言えなくなっちゃったんだね
全国の公安委員会にも馬鹿呼ばわりして回ってね

667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:03.52 ID:rT+KnACk0.net
>>646
渡ってる道路の車線で判断したら良いんじゃない?って昔教官が言ってたわw

668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:10.69 ID:2UVAiPRK0.net
>>658
車線少なめの通りの左折とか?

669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:20.09 ID:u60GPgBL0.net
>>654  俺の事か、認知症やったら簡単に論破出来るやろ。やってみい

670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:24.74 ID:RMzvfid00.net
>>658
右折や左折しないのか?

671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:26.69 ID:DUawyEGK0.net
>>645
可哀想に、それしか言えなくなっちゃったんだね
全国の公安委員会にも馬鹿呼ばわりして回ってね

672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:53.33 ID:yCZ0Mpyx0.net
もっと自転車は取り占めるべきよな

車運転しててチャリぐらいのスピードて飛び出されたら普通に対応なんて無理やからな
なのに車の方が悪くなるから洒落ならんわ

673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:28:55.25 ID:/+/az6zq0.net
チャリで逆走してくる奴は前から車が見えるから安全な外側に逃げて、きちんと左側走行しているこちらを車道側に避けさせようとするのが許せない

674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:29:02.49 ID:dcPWJgS60.net
>>658
右折、左折はそのケースだな
あくまでも信号は青で通行してる

675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:29:07.83 ID:L4X8QlS60.net
義務教育で教習させてからやれバカ
思いつきで摘発すんな税金ドロボー

676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:29:30.73 ID:RMzvfid00.net
>>671
お前の見解と同じじゃないだろ

677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:30:05.28 ID:veADuX6k0.net
>>675
交通安全教室やってるだろ・・
ほんとに基本的なことしかやらないけどさ

678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:30:14.01 ID:pRh9zNJX0.net
>>631
いや、裁判受けたら無罪になる可能性はあるけど、見た目、書いてある通りに従うしかない
公安?の意図を推察して行動しろなんて無理だ

679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:30:52.34 ID:FmD3s12f0.net
横断歩道の待ちでいちいち前に出るチャリカスが多い東京
なんでスタートで並走する位置にポジションをとるのか
地方では後ろに並ぶけどなあ
毎回スタートダッシュバトルや

680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:30:53.42 ID:qqLF3BKQ0.net
>>677
それって最近だろ

681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:30:59.68 ID:u60GPgBL0.net
>>675  ガキどうなるやろな?赤切符払えんやろ。

682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:31:06.29 ID:MfK+VvGq0.net
歩車分離の交差点って自転車も併記されてる事が大半じゃね
うちの近所だけかもしれんが

683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:31:23.14 ID:veADuX6k0.net
>>680
昔からずっとだよ

684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:31:47.41 ID:qqLF3BKQ0.net
>>681
少年法で守られそう

685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:31:58.30 ID:pvFp2wjA0.net
>>679
地方なんかなんでないとこてふらっと曲がってくるぞ
幻想抱くのよしたほうが良い

686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:32:04.08 ID:rT+KnACk0.net
>>673
逆走馬鹿は怖すぎるからこっちが敢えて止まってるわ…

687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:32:27.13 ID:pRh9zNJX0.net
これを意図的にか無意識にか無視する奴が多くて萎えるな

三 前二号に掲げるもののほか、車道又は交通の状況に照らして当該普通自転車の通行の安全を確保するため当該普通自転車が歩道を通行することがやむを得ないと認められるとき。

688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:32:33.98 ID:DUawyEGK0.net
>>671
同じだって何度も言ってるんだけど、確認してみては?
それになんで信号付の話にすり替えたの?38条や例の判例の話題だったのにどうしちゃったの?本当に日本語理解できてるの?

689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:32:36.06 ID:cgYDHXqX0.net
>>681
児相、家裁どっちか好きな方を選べ

まぁ普通に注意して終わりだけどな

690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:32:42.89 ID:S8qKlzH80.net
立場が曖昧すぎんだよ

691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:32:44.17 ID:veADuX6k0.net
>>679
2輪特有の左折に巻き込まれたくないってやつでは?

692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:33:16.31 ID:2UVAiPRK0.net
>>679
車線によるのでは。

693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:33:21.48 ID:nZZ8ZvZY0.net
Uberの配達員で動画撮りながらYouTubeに上げてた
チャリカス配達員いただろ
幅寄せされたからってクルマやバスを叩く馬鹿
公道はお前だけのものじゃないよ
クルマの免許取ってからチャリカス配達員でもやれよ

自転車は容赦なく反則切符切ればいいんだよ
一時不停止、無灯火、高速走行、ガンガン検挙して
いきなり赤きっぷではなく
青切符で反則金(国庫金)制度導入すべし

694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:33:24.91 ID:DUawyEGK0.net
>>676
同じだって何度も言ってるんだけど、確認してみては?
それになんで信号付の話にすり替えたの?38条や例の判例の話題だったのにどうしちゃったの?本当に日本語理解できてるの?

695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:33:50.32 ID:u60GPgBL0.net
>>677  俺が幼稚園の時はそんなもん無かったけどな。

696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:34:12.22 ID:veADuX6k0.net
まあでもずっと取り締まりを続けたところでママチャリダーがそこそこまともになるのなんて
何十年先かわからんね・・
今までさっぱり取り締まってこなかったせいで無法地帯すぎるわ

697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:34:32.78 ID:qqLF3BKQ0.net
>>695
始まりは1967年で茨城県水戸市だとさ
おそらく相当限定的な期間が長いと思われる

698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:34:36.48 ID:veADuX6k0.net
>>695
幼稚園ではやらない
小中ではやったね

699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:34:46.83 ID:JBuVMJqV0.net
>>647
少なくとも駐車禁止ではある
グレーな部分を残して取締・罰金だけ厳しくするのは道理が通らない
https://escape.poo.tokyo/parking-car-on-the-bicycle-rane/

700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:34:59.66 ID:FmD3s12f0.net
>>691
歩道の信号で隣に出てくるんよ
でその先の自転車レーンは1本
更には車道からの自転車も来て
三つどもえの戦いになるのも多い

701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:35:22.64 ID:Laams3Vm0.net
>>7
ほんとこれ

702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:35:27.42 ID:Laams3Vm0.net
>>7
ほんとこれ

703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:36:25.51 ID:pRh9zNJX0.net
「〇〇扱い」って日本語は「本当はそうじゃないんだけど」ってニュアンスを感じるからおかしい
自転車は「歩行者扱い」ではなく「歩行者等」だし
「軽車両扱い」ではなくれっきとした「軽車両」だし
自転車を押している人は「歩行者扱い」ではなく「歩行者」だし

704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:36:26.54 ID:rT+KnACk0.net
>>687
すごい交通量なのに路駐のオンパレードの道とかね
まぁでも歩道を普通の速度で走ろうとする馬鹿やベル鳴らす馬鹿はガンガン取り締まった方がいいと思う

705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:36:31.11 ID:cgYDHXqX0.net
>>631
それが実際にあるんだわ

専用標識ないのに自転車横断帯だけはあった
車道の信号に従って横断帯も無視したが

適切な設置じゃないと思って無視したw

706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:36:46.44 ID:z0XGueSh0.net
自転車乗りは自由走行過ぎるわ
軽車両になったり歩行者になったりと自由にスイスイ飛び回る

707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:37:16.43 ID:85OkmqjR0.net
数年後自転車乗りの免許が出来そうだ

708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:37:40.75 ID:vdkwE7hh0.net
>>674

うん? 信号関係なくね?

709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:37:45.89 ID:RMzvfid00.net
>>694
最初から信号付きの話しを念頭に

710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:37:57.17 ID:a5mW4COt0.net
>>699
そもそもクルマを駐車するスペースに自転車専用レーンを作ること自体が間違ってるよ。
あれじゃ駐車してくださいて言ってるようなもの。
中央分離帯のところに自転車専用レーンを作りゃいいのにね。
中央分離帯にクルマ駐車するやつはいない。
アメリカとかはそうなってた。

711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:37:57.62 ID:qqLF3BKQ0.net
>>707
子供とかどうするんだろな?
少年法あるから罰金取れないし

712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:38:25.60 ID:nZZ8ZvZY0.net
クルマ対チャリカスで事故ったら
現場に到着したお巡りさんは弱い者として
チャリカス側を一方的に擁護し
クルマ側を悪と決めつけるような対応するなや
スマホにイヤホンしてノリノリの音楽聴きながらの
チャリカスによる暴走等、どっちに問題あるんだよ
接触やってお巡りさん到着するまでに
チャリ側はイヤホンとスマホをカバンの中に仕舞いやがって
ドラレコには写ってたから詰めてやろうかと思ったが
チャリ側からすいませんと謝ってこられたこともあるわ

713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:39:23.86 ID:RMzvfid00.net
>>694
最初から信号付きの話しを念頭に置いているんだが?

714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:39:32.73 ID:w6uXuiVu0.net
第一通行帯が左折専用の時でも直進自転車は左折レーンを直進してくるで合ってるよな
さらに信号に左折矢印とか出たらどうなるんよ

715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:40:22.35 ID:pRh9zNJX0.net
>>644
ちらっと見たが、それは普通の自転車道ではないの

716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:40:25.01 ID:DUawyEGK0.net
>>709
信号付の話してたの最初からおまえだけだよ。日本語頑張ろうね。

717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:40:35.56 ID:CgjF5w620.net
法で裁けないカオスもある

718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:40:37.42 ID:85OkmqjR0.net
>>711
問題だねぇ子供の方がルール無視というか危険予知できないだろうから

719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:40:47.09 ID:2UVAiPRK0.net
>>710
アメリカの何州で?

720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:40:59.16 ID:rT+KnACk0.net
>>710
あー、それで偶に一番右側走ってる外国人いるのか
道交法とか違反とかそれ以前に普通は怖くてやんねーだろ!って思ってたけど車道中央側が自転車レーンなってるのに慣れてて本国の感覚のまま走ってんのか

721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:41:31.34 ID:DUawyEGK0.net
>>714
あってる。左折信号では停止してレーンに蓋をする。

722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:41:43.18 ID:nZZ8ZvZY0.net
>>699
そんなブルーのチャリレーンなんて廃止してしまえよ
宅配、納品、搬入、時間指定だらけで間に合わなかったら
罰金、違約金、ペナルティだぞ
自転車優遇止めろ

723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:41:55.37 ID:JBuVMJqV0.net
ゴールド免許の人はキップ切られたらゴールドじゃなくなるの?

免許ない自転車の人は罰金だけでいいんだろうけど、免許持ちのひとは保険料とか変わるよね

724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:42:07.86 ID:GB9Whx8L0.net
>>710
全ての道路の上に高速道路のような自転車専用通路を作らないと無理かもね

725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:42:35.30 ID:u60GPgBL0.net
>>672  鈍臭いの〜、止まれるやろ。

726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:43:51.98 ID:u60GPgBL0.net
>>698小中でも無かった

727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:44:01.44 ID:jPjBvt2c0.net
中国製の違法電動自転車で
ノーヘルでスマホを見ながら歩道を時速50kmくらい出して走ってるキチガイがいまだにおるぞ?
ああいうのを取り締まってくれないと

728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:44:18.33 ID:2UVAiPRK0.net
>>715
あんな幅で双方向で車道と区切りされちゃったら、すれ違う時片方がチャリから降りて車道に出ないといけないよ。ロードバイクは車道、ママチャリのほとんどは歩道走って、使われてないけどね。。

729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:44:52.79 ID:w6uXuiVu0.net
>>721
ありがと
想像通りだったけどこういうのって認識されてるのだろうか
取り締まりの前に法の整備と周知を徹底して欲しい

730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:45:04.81 ID:a5mW4COt0.net
>>719
シアトルがそうなってた。
もちろん全部の道がそうじゃないけどね。
でも、クルマが駐車しそうもないところに自転車レーンが作られてるから、
自転車レーンに駐車されてるて事が無い。

731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:45:10.11 ID:nZZ8ZvZY0.net
>>723
ゴールド免許のペーパードライバーなんて保険料上げるべき
死亡事故や大事故を起こす人が多い
タクシー、宅配でゴールド免許なんて至難の技だよ
運次第としかいいようがない

732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:45:18.81 ID:RMzvfid00.net
>>716
信号がついている所では必ず止まらなければならないとお前も認めるんだな?

733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:45:29.64 ID:EXrm91xb0.net
ロードバイクなんか禁止にしてママチャリのみ
歩道を拡張して全部歩道通行にしたらいいよ

734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:46:03.50 ID:u60GPgBL0.net
>>723結局乗らんのが一番やねん、ほぼ不可能やゴールドなんか。ペーパーだけやろ殆ど

735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:46:03.50 ID:vdkwE7hh0.net
>>726

地域差なんじゃないの最初は時代なのかと思ったけどそうでもないようだ。

736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:46:46.10 ID:2UVAiPRK0.net
>>730
ありがと!

737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:46:51.18 ID:nZZ8ZvZY0.net
チャリの一時不停止なんてガンガン取り締まれば
バイクやスクーターがまた売れるかも
とはいえちょっと停めただけで駐禁でやられるし

738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:47:12.15 ID:pvFp2wjA0.net
>>725
チャリカスくんさぁ…(ため息)

739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:47:58.08 ID:RMzvfid00.net
>>716
さっさと答えろや


740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:47:58.50 ID:pRh9zNJX0.net
>>651
> 停まっていた路線バスが動いたため、後に続こうとした車。右から歩行者が来たため、一時停止した。すると、今度は左から来た歩行者が先に行くよう車に手を挙げて合図する。

741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:48:05.27 ID:veADuX6k0.net
>>733
でもロードの連中は逆走も無灯火もしないし歩道も走行しないじゃん
車両の意識も非常に高いしママチャリよか圧倒的にマシに見えるぞ

まあたまに右折レーンに入ってくるやつは死ねだけどさ

742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:48:59.26 ID:vdkwE7hh0.net
>>731

ペーパーってどっからがペーパーなの?

俺は年間4000kmぐらいのホリデードライバーだけどいまのとこ2回連続ゴールド

743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:49:00.77 ID:qqLF3BKQ0.net
>>741
一番危ないのは子供乗せるタイプの暴走電動自転車
ナンバープレート制にしてしまえw

744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:49:17.66 ID:u60GPgBL0.net
>>732阿呆みたいにビタッと止まらんでも様子見ながら軽ういなせるけどな。それより夜中道端で酔い潰れとる阿呆どないかせえ

745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:49:32.38 ID:tczWdG7C0.net
>>723
関係無かったよ
切られてから3年以内に更新だったけどゴールドのままだったと思う

746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:49:32.45 ID:a5mW4COt0.net
>>741
ロード乗りは車道を走りたいから、逆にルールを守る。
そうでなければロード自体が禁止されてしまうからな。

747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:50:00.65 ID:veADuX6k0.net
>>743
あれはやばいな
アシストレベル全開で歩道ぶっ飛ばしてくる・・

誰だよ25km/hまで認めたやつ

748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:50:30.34 ID:Vywo+vRw0.net
>>640
法律はほとんど変わってないんよ
運用する行政、この場合は警察がアホ過ぎてコロコロ方針だけを変えてるんだ、法ではなくてね

749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:50:49.84 ID:Tt62H3xe0.net
アルベルトを買ったらピカピカすぎて外で乗る気がしなくなったな
駅前駐輪場に置いといたらイタズラされそう

750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:51:00.62 ID:u60GPgBL0.net
>>738車カスやねんけど、反射神経無いんか。運転やめてまえ。

751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:51:01.02 ID:iJWVIVJJ0.net
>>741
逆走も歩道爆走もしてるやん
信号無視に一時停止無視
無灯火はあまりないが点滅のうざライトだし
車道でのクソ邪魔さでいえばママチャリの比じゃないよ

752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:51:19.22 ID:YqODIp8a0.net
自転車の人って今までクルマの立場で車道走ってたのに交差点で信号が赤だったりすると急に歩行者の立場に変わってそのまま横断歩道走ってったりするよね

753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:51:19.43 ID:jMy636xV0.net
自転車で罰金でもいいから自動車は今の10倍ぐらいとってやれ、事故の次元が違う

754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:51:34.02 ID:Vywo+vRw0.net
>>649
とは限らない

755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:52:21.61 ID:veADuX6k0.net
>>751
ロード乗りの逆走なんて俺の人生の中で一度も見たことないわ
クロスと間違えてんじゃねえか?
あいつらはよくやるの見かけるよ

756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:53:04.07 ID:a5mW4COt0.net
>>748
そうか?
オレが子供の頃は学校で警察が来て自転車は横断歩道を降りて渡れと教わったわ。
その後、自転車横断帯てのができて乗ったまま渡ってもいいて教わった。
だけど、自転車をわざわざ降りて交差点渡ってるやつなんてみたことないわな。

757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:53:10.83 ID:u60GPgBL0.net
>>748まるで日本の総理大臣やな

758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:53:24.22 ID:iJWVIVJJ0.net
>>755
外出ろよ

759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:53:48.23 ID:pRh9zNJX0.net
公道は自動車だけのものではないからな

760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:54:23.29 ID:RMzvfid00.net
>>744
危なすぎ

761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:54:37.44 ID:u60GPgBL0.net
>>737売れへん、こんな不便なもん誰が使うか

762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:54:50.08 ID:RMzvfid00.net
>>716
結局逃げたのかよ

763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:54:55.25 ID:2UVAiPRK0.net
>>751
大田区〜千代田区とかでは逆走ロードなんて見た事ないな。

764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:55:29.16 ID:DUawyEGK0.net
>>732
信号がついているところでは青に従って自転車が進行してくるため70条適用で徐行が必須で明らかに接触しない場合を除いて停止が必要では。車は右左折なのに対し自転車は直進というのもある。
なぜ38条の話題で信号付の話をしたのか意味不明だけど、信号のない横断歩道の話題だとして理解できた?

765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:55:59.04 ID:a5mW4COt0.net
>>759
だけど自動車が最優先に設計され作られてる。
だから、自転車レーンにクルマが駐車してるてことが発生するんだよ。

766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:56:09.15 ID:u60GPgBL0.net
>>760まあ阿呆にとっては危ないわな確かに

767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:56:42.42 ID:pmG8xS630.net
車道の右側走行と非優先道路から出てきて一時停止すらしない馬鹿だけ捕まえてくれ、後はまあ良いや

768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:57:28.70 ID:RMzvfid00.net
>>764
横断歩道と無限定の話題なんだから当然に信号付きのことが入るだろ

769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:57:56.70 ID:aSYTc9H90.net
>>1
チャリの飲酒は危ないから徹底的に取り締まれ
スナックとか店の前の歩道にチャリがわんさかとか店からして取り締まれよ

770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:01.31 ID:KU5lM0/L0.net
歩行者信号しか従わないママチャリ陣なんか全部摘発されてまうやん

771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:08.22 ID:rT+KnACk0.net
>>737
バイクやスクーターは都心では街中で停められるところが無さすぎてマジで現実的じゃないんだよなぁ…
有料駐輪場(自転車専用)はむしろ最近ガンガン増えてるんだけど二輪を停める場所が無さすぎて自分は乗るの諦めたよ

772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:10.37 ID:tI/V/hDz0.net
スクランブルでやりがち 座って漕がずにスケーターみたいに蹴り足で進むが吉

773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:12.33 ID:DUawyEGK0.net
>>739,762
なんだこの言い草w
おまえ一人で勘違いしてたのに、何が逃げただよバーカwwwwそもそもおまえの勘違いになんで付き合わなきゃいけないんだよ逆に時間返せよwwwww

774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:37.02 ID:vdkwE7hh0.net
>>756

法律は結構変わってる。 例えば平成20年の改正

775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:42.51 ID:pRh9zNJX0.net
>>699
いや、これは間違ってると思うなあ
クルマの左折時も、このレーンに進入して、後続自転車をブロックするのが正解だと思った

776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:58:53.02 ID:Vywo+vRw0.net
>>756
それ方は基本的に昔も今も変わってない
警察の方針や指導が変わってるだけ
小学校でやる自転車教室は大抵は地元の警察署の担当がやるから、その警察のコロコロ変わる方針でやってるだけ

777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:59:22.16 ID:k41vigY+0.net
チャリカス犯罪者w

778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:59:36.16 ID:2Op54CPS0.net
無免許が車道走るのがまず間違いなんだよなぁ、車両意識が無さすぎる

779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:59:49.16 ID:Vywo+vRw0.net
>>774
一部や細部は変わってるよ
だけどレスで触れている部分は基本的に変わってないって事ね

780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:59:57.33 ID:DUawyEGK0.net
>>768
>>167を見て38条の話題と理解できないのは知能が低すぎてもう無理wwwww

781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:00:32.50 ID:RMzvfid00.net
>>773
信号のない横断歩道だけのことを言いたいんだったらきちんとそう書いておけよ

782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:00:36.13 ID:rT+KnACk0.net
>>751
外苑西や青山通り辺りしょっちゅう走ってるけどロードの逆走は見たことないな
やべーのはUberとママチャリと老人

783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:00:51.32 ID:u60GPgBL0.net
自動車走行距離税導入とかお上に吸い取られるばっかりやな、阿呆はそれに気がつかん。

784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:02:28.76 ID:SL2JH+oT0.net
歩行者用の信号は原付でもエンジン切って手押しならOKなんだっけ?チャリも同じってことなのかな

785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:02:42.12 ID:DUawyEGK0.net
>>781
じゃあなんで信号のない判例の話したの?判例に「信号がない」って明記されてなかったからわからなかったのかな?wwww
ごめんね、普通の大人ならそこまで書かなくてもみんなわかるから書いてなかったんだ。次から気をつけるねwww

786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:03:06.48 ID:B4qG1t1X0.net
普通に左端走ってるのに幅寄せする車カスがたまにいる

787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:03:12.99 ID:u60GPgBL0.net
ドンドン不便になってドンドン物価上がってドンドンと死んでいく。ゆで蛙その物やがな。

788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:04:22.31 ID:DUawyEGK0.net
>>781
それと悪いけど明日あるのでもう寝るね。逃げたとか言わないでねww

789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:04:38.40 ID:rT+KnACk0.net
>>784
手押しなら歩行者

790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:05:17.72 ID:j80s+upI0.net
>>1
警視庁は「目的は事故防止だ」とし、

嘘つけ馬鹿警察
目的は罰金という名の合法カツアゲだろ

791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:06:06.76 ID:vdkwE7hh0.net
>>781

38条で信号のある横断歩道の話をする人はとりあえずはじめてみた。

そんなのきちんと書く人いないし必要ないよ??

792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:06:46.43 ID:cgYDHXqX0.net
>>764
自転車は横断歩道の直進であって交差点の直進ではないから交差点における優劣ではないんだなこれが

793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:07:42.66 ID:pRh9zNJX0.net
クルマで30km/hだとトロく感じるのに、自転車だと25km/hでも爆走に感じるのは何故なんだぜ

794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:07:58.16 ID:txGT00N40.net
今の運転マナーを考えると免許制度化した方がいい
まず、自転車運転者は軽車両を運転している自覚がない
歩道をノーヘルで時速40キロで走っている奴が危険
ベルを鳴らして歩行者をどかして通行している
子供の運転が特に危険だ年齢は事故をした時に責任の取れる年齢(成人未満)未満を禁止にすべき

後必要だと思える事は
・車検制度化(毎年車検が望ましい)
・自転車保険加入義務化
・ナンバー義務化
・車庫証明義務化
・ヘルメット義務化
・自転車に乗せられる子供は7歳未満1人まで
・過積載禁止
・歩道の速度規制
・片手運転禁止
・夜間の無灯火禁止

795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:09:14.96 ID:oeTviQnX0.net
自転車免許制って言ってるバカはジュネーブ条約なんて知らないんです

796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:09:22.92 ID:mxuv9Eip0.net
>>794
ウインカーもよろしく

797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:09:26.19 ID:k5IYww1r0.net
押してりゃ歩行者、乗ってりゃ車両だろ

798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:09:35.60 ID:K70kjBvX0.net
道交法自体が矛盾だらけなのに取り締まりの方を強化してどうするんだよ

799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:11:08.61 ID:41AbQEgV0.net
ヘッドホンとかイヤホンで音楽聴きながら自転車乗ってるやつが信じられない
音も危険察知の重要な要素だから自分には恐ろしくて到底出来ないわ

800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:11:32.65 ID:mxuv9Eip0.net
>>799
わかる

801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:11:44.95 ID:6kLBcoco0.net
横断歩道で車に止まってもらう気満々の自転車
いちおう止まって渡らせてあげてるけどいつもモヤる

802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:11:49.91 ID:pRh9zNJX0.net
>>765
もっとも、自動車最優先なら路駐は許されず、駐車するときは歩道を横切って路外に出なければならないことになってただろうな

803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:13:20.18 ID:+5ZTQlZP0.net
車両であるって意識が警察にも周知されてないのも問題だな
この前車道の信号が青信号になったから自転車で走ってたら止められた

804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:13:52.03 ID:Adif6sLM0.net
>>801
わからせてやれよ

805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:14:21.60 ID:cgYDHXqX0.net
>>803
だから走行場所を書かないと>>1の記事みたいに混乱を招くから書け

806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:14:24.41 ID:oeTviQnX0.net
>>799
すごいのは、イヤホンでしていて、片手でスマホ持ってイジってる
そういうのは大抵赤信号は守らないし、歩道爆走してる

807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:14:25.63 ID:RMzvfid00.net
>>785
横断歩道だけだと信号のあるところを含むのが当然だろ
このどあほ

808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:15:38.79 ID:RMzvfid00.net
>>791
横断歩道なんだから信号機がある所も含むに決まってるだろ
あほ

809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:16:25.14 ID:+5ZTQlZP0.net
>>805
すまない、車道の左すれすれだって書き忘れた
でもそれで止められるのは納得いかない

810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:17:57.01 ID:jPWkl55C0.net
青で渡ったらダメ
緑で渡れ!

811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:18:33.97 ID:KUd7IfhS0.net
車を手押しだった場合はやっぱり歩行者?

812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:18:37.74 ID:u2glfzSM0.net
>>11
刑罰の対象にならないと日本人はクズになるんよw

813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:18:40.01 ID:cgYDHXqX0.net
>>809
車道走ってて車道信号に従うのは基本だから警官が間違ってると言いたいけど
自転車・歩行者専用信号があるとそっちになっちゃうんだわ

814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:18:47.26 ID:vdkwE7hh0.net
>>808

あなたは道路交通法38条の話をしてたのでしょう?

815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:20:10.90 ID:cSVZCAiD0.net
>>752
都合の良い靑を使うよな

816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:20:32.83 ID:7u3wHDeV0.net
https://i.imgur.com/XKUlq3A.jpg
https://i.imgur.com/36BJs7r.jpg




壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗

817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:20:40.01 ID:Jpn6c/GA0.net
>>706
早い話、チャリから降りた瞬間実質的に軽車両から歩行者に化けるするんだからそういうものとして受け入れろ
トランスフォーマーのコンボイだってトレーラーの時は車だけどロボットへの変形後を車と言うやつはいないだろう

818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:21:30.50 ID:Y+1zExW10.net
>>811
車とは車輪が付いたモノだから、その対象が大きすぎる。

819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:21:42.74 ID:sFVdESYD0.net
スクランブルで自転車を漕いで走ったら駄目に決まってるだろ
会社員の女性(36)は脳味噌ないのか

820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:22:39.85 ID:2/jCDaSD0.net
今までが甘すぎただけでこれでも甘い
ちゃんと起訴しろ

821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:22:48.68 ID:RMzvfid00.net
>>814
自転車横断帯があるようなところは信号機のあるところがほとんどだからな

822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:23:27.85 ID:a5mW4COt0.net
象とかラクダに乗ってる場合は歩行者でいいのか?

823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:23:45.77 ID:+5ZTQlZP0.net
>>813
わからなくはないけどその道路に応じて動きを変える必要があるって考えると自転車って面倒に感じてしまうな……

824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:25:54.29 ID:pRh9zNJX0.net
>>1は多分改正し忘れてたんだと思いたいわ
あまりに意味不明だもんな

825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:27:15.33 ID:vBoeuqMN0.net
46歳の俺、16歳の時に中免取るときに教習所で既に自転車は車両で車道を走らないといけないと教えられてる、もう30年も経つ、その間警察は何をやっていたのか?
道交法ならとりしまりしないとね
今になってこれを取り締まりだしたのは何故?
こんな警察組織なんて要らない

826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:27:17.89 ID:Y+1zExW10.net
>>822
軽車両
糞をした場合に持ち帰らないと条例で罰金食らう。

827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:27:48.52 ID:vdkwE7hh0.net
>>821

信号機があったら38条の話する必要がないのですが?

というか全部おえないのでわかりませんけど38条の話してるんですよね?
そう書いてあったし何度も確認してるけど一応もう一度聞いてみる。

828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:27:59.52 ID:g+rXv5/E0.net
何が言いたいのか、と言うと青信号で渡る時には自転車を押して渡れと
言う事だよ

829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:28:59.93 ID:XUDSxs9e0.net
歩道通行や横断歩道徐行はまあ大目にみても、右側通行は一発レッドでいいと思う

830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:29:00.49 ID:rT+KnACk0.net
>>799
音はマジで重要だよなぁ
一度耳が聞こえにくくなった事あるんだが(今は完治)いつもの知ってる道歩くだけでも物凄い恐怖心だったよ

831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:29:32.36 ID:8z11GJ4Y0.net
んな事はどーでもいーから
イヤホンチャリカスをガッツリ
検挙しろよ(´・ω・`)

832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:29:54.66 ID:X89TzLdg0.net
歩行者の迷惑にならないように
ゆっくり歩道を走ってる

833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:30:03.40 ID:Y+1zExW10.net
>>825
ロードバイクが流行り出して、色々と問題が生まれたのと例の神戸市での自転車事故で高額賠償金が決定したから。

834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:30:19.20 ID:pRh9zNJX0.net
法律で義務化してないものを簡単に命令形で言うもんじゃないよな

835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:30:26.25 ID:tczWdG7C0.net
>>823
止められただけなら良いじゃん
>>813の言う様に歩行者自転車用の信号だと思うけど自分はそれで切符切られたよ

836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:31:01.88 ID:G4MPsVI40.net
>>712
トラックに突っ込んで過失10:0でチャリが負けることもあるんだぜ
もちトラックは違反を一切犯してないから

837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:31:02.80 ID:a5mW4COt0.net
>>829
大目にみるなら、右側通行もOKだろwwww。
右側通行が一発レッドなら、歩道通行も一発レッドだよ。
法治主義てそういうもんだろ。

838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:31:12.34 ID:pRh9zNJX0.net
※個人の感想です

っていうのも消費者庁では既に目をつけられてるしな

839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:32:04.13 ID:sFVdESYD0.net
>>828
信号関係ない

横断歩道を行きたいなら自転車を押して渡れと言う事

840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:32:16.43 ID:pRh9zNJX0.net
歩道通行は可能だっちゅうに

841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:33:38.47 ID:pRh9zNJX0.net
横断歩行通行も禁止されてないし許可すらされてるっちゅうに

842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:33:42.08 ID:sFVdESYD0.net
>>873
なぜ自転車の右側走行がダメか、全く解ってない

843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:34:00.72 ID:X8oWR+Qh0.net
9割はノーヘル平和ボケ症だろ

844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:34:43.89 ID:mxuv9Eip0.net
チャリカスが追突死したスレは2スレ目ないんか

845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:35:36.61 ID:pRh9zNJX0.net
こっちで遊んでたらそんな事件もあったのか

846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:36:01.59 ID:9snKVQkJ0.net
横断しようとして横断しない歩行者がいたら
車は進めなくなるんだよな

847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:36:27.46 ID:xP7/vlJN0.net
電動チャリ女の横断歩道突っ込みがやばい 車が左折し始めてんのに遠くからフル加速で突っ込んでくる

848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:37:31.74 ID:pvFp2wjA0.net
>>750
なりすましで攻撃的とか役マンやね…

849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:40:52.46 ID:Vywo+vRw0.net
>>819
ダメとは決まってません

850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:41:30.38 ID:3Z0sXYqM0.net
傘さしてチャリ乗ってるやつ捕まえろよ😙

851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:43:58.89 ID:o4sZ+lC40.net
万引きgメンなら事後にしか声かけられないだろうけどこれは警察官が信号変わって走り出した自転車を止めて教えてあげるべきじゃね、実際に危険があったんなら予防できなかった警察官の不作為?じゃないのこれ

852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:43:59.85 ID:K2CUslBz0.net
>>825
残念ながら小学校では「自転車に乗った時は歩道の右側を走りましょう」と教えてる
もちろん13歳までだけど、じゃあ中学校に進んで「あれは小学生の時までで実は自転車は軽車両、だからそれが理解できる中学生のみんなはこれからは車道の左側を走らなければなりません」とは教え直してるかというとそういう取り組みはやっていない

853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:44:12.08 ID:Adif6sLM0.net
しかし自転車のルールは知らんことばっかだな、片側2車線以上の時は左側の車線ならどこ走ってもいいとか

854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:44:21.51 ID:lzF0gEgq0.net
未だに歩行者用信号見て渡る馬鹿チャリ
救いようのない頭の悪さ

855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:47:46.20 ID:a5mW4COt0.net
>>852
うちの近くには片側だけにしか自転車レーンがない道があって、
学校では自転車レーンを通れて教えてるらしくて、
時間帯によっては壮大な右側通行の自転車通学が発生するんだが、
それっていいのか?

856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:51:15.99 ID:WLJXV3DH0.net
三大カス
ヤニカス
パチカス
チャリカス

857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:51:56.37 ID:sMKCNwbG0.net
丁字路の信号無視多すぎ

858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:52:17.51 ID:Vywo+vRw0.net
>>852
それどこの地域かな?
普通はそんな教え方はしないよ、車道のどちら側の歩道かによっては危険になるからね

歩道の車道寄りを走るのが正解なので、道路全体から見て右側の歩道の場合、その教え方だも違法になる

859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:56:27.98 ID:mhfTw/UO0.net
こんな周知されてない状態でいきなりルール振りかざしてくるんなら
自転車免許作って講習に合格したやつだけ乗せればええよ

860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:56:57.11 ID:vdkwE7hh0.net
>>852

学校で交通安全教室やるのって全国的じゃないようだよ?
そんなのシラネって人結構いる。

時代なのかなって思ってたけど同じ年代でも結構やってないっての聞くから
地域差だと思う。

861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:57:15.20 ID:JBuVMJqV0.net
今のところは聞こえないふりして走り去るのが正解

862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:00:36.24 ID:Mqb/NiTw0.net
信号については別に自働車側を守らないといけないわけではないぞ
これは警察が勘違いしてる

863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:02:03.89 ID:x7/Rxcu20.net
自転車は跨ったら車両降りたら歩行者

864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:02:39.56 ID:Jpn6c/GA0.net
ウチの近所には歩道の上にかかるように「自転車は歩行者の迷惑にならないように走りましょう」って地元警察のデカい看板が掲げられてる
これは文字通り歩行者の迷惑にならないように走っている限り、自転車は歩道を走って構わないと解釈するのが妥当
ダメならこんな表記は止めて「自転車は車道の左端を通るのがルールです」としなければならない

免許が要らなくても自転車については国や自治体がちゃんと教え直さないといけないってことなんだよ
教え直すというか自転車の扱いがコロコロ変わってるのは明らかに法の不備

これ、現状のままなら赤きっぷ切られそうになっても地域によっては裁判おこせば勝てるんじゃないの?

865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:02:40.88 ID:GhHrjdEv0.net
これ警察官自体が守ってなさそうだよな

866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:03:53.72 ID:T1lblifr0.net
車道怖い
https://i.imgur.com/F5fdPVT.gif

867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:07:35.84 ID:Y+1zExW10.net
>>865
それもあって自転車での移動は極端に減ってるそうだよ。
写真撮られて減俸とか10年前に流行った。

868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:10:49.28 ID:GoWmK3nV0.net
>>363
閃いた!車も押して渡ればいいのか

869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:12:01.12 ID:Adif6sLM0.net
>>866
見てないけどグロだろ
頭がスイカみたいに潰されるやつ

870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:12:08.20 ID:OYrC2xrX0.net
>>862
?厳密には車の信号やで
つまり歩行者より2テンポくらい早く止まるのが正解

871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:14:14.89 ID:GGln+ntH0.net
>>868
それはだめらしい
道路交通法で車両とは〜軽車両とは〜って細かく決まってるそうだよ
牛とか馬とかの場合でも決まってるとか
だからエンジン切って車を手押ししても歩行者とはならない

872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:15:09.67 ID:EwNjWIhQ0.net
>>862
車道を走っていれば車と同じ扱い
一旦歩道に上がれば歩行者と同じ扱い
ただし徐行しろよ

873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:16:26.38 ID:5VZ12vwF0.net
子供に自転車の時は車道の青で渡れなんて教えられないわ
怖すぎて

874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:16:33.04 ID:IjqwT3My0.net
歩道を走行可の子供老人障害者は自転車に乗っていても歩行者扱いでいいの?

875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:16:42.84 ID:NnDM3QyQ0.net
そもそも歩道も輪道も申し訳程度しか存在しない日本の道路で道交法は重箱の隅をつついているようなもの
車道潰してでも輪道と歩道を設置するのが先

876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:16:57.49 ID:2NIYXAT10.net
自転車通学許可してる学校もルール周知すればいいのにな
歩道逆走してチリンチリン鳴らして来んのいるし横並びで会話しながら突っ込んで来るのもいる

877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:18:40.11 ID:JVxOAm960.net
車道の逆走馬鹿は全員即赤キップ切れ
危険極まりない

878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:18:56.09 ID:x9dDt1Tr0.net
昔の方が自転車事故多かったろ
絶対交通違反という名の財政補填
逮捕者は税金を多く取られたようなもの

879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:19:21.93 ID:VvCQ+6O30.net
日本の自転車のルールと実際の現実のギャップは外国人を困惑させる一例
ルールを守るはずの日本人がなぜ??って感じ

880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:20:01.98 ID:GGln+ntH0.net
>>874
それ子供高齢者障害者が軽車両を歩道で乗っていいってだけの話で乗って走ってりゃ扱いは誰が運転していても軽車両じゃないのか?

881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:20:21.17 ID:OYrC2xrX0.net
>>876
小学校で自転車の授業やったはずよ(義務教育の一つ

882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:20:55.37 ID:+B8CqWuI0.net
都内とか都市部の歩道の樹木や低めの植木とか無くしてくれよ
車乗ってると視界悪いし自転車や徒歩だと無ければ広くなるのにっていつも思ってる

883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:21:12.34 ID:EwNjWIhQ0.net
>>879
それは自転車ではなく車
日本の車は信号のない横断歩道で一時停止しないのが信じられないって言ってた
日本旅行するときは気をつけるように注意されるらしい

884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:21:15.58 ID:S9xT5n0s0.net
>>876
歩道を逆走???

885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:21:31.80 ID:UJGeLhT60.net
歩行者も右側通行て理解してないのいるけどな

886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:22:22.68 ID:5VZ12vwF0.net
そもそも輪道が狭過ぎるし日本の排水溝って外国と違って輪道に被るように道路の両脇に付いてるのもおかしいんだよな
今のままで法律遵守させようとしたら死人が増えるだけ

887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:23:23.07 ID:HlnOcvh10.net
>>880
この横断歩道の信号ルールに子供老人障害者は歩行者扱いなのかそれとも軽車両扱いなのかってこと

888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:24:10.31 ID:Y+1zExW10.net
>>880
高齢者や障害者が使ってるシニアカーと電動車椅子は歩行者扱いだよ。

889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:27:54.04 ID:EwNjWIhQ0.net
>>887
車道走ってたら車扱いだろ

890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:27:58.44 ID:x9dDt1Tr0.net
歩行者は右側も徹底しないと駄目だろ
まずそこが守られてないのに自転車だけ目の敵にされて赤切符だの卑怯すぎる
歩行者のせいで右側を運転せざるを得ない自転車乗りに失礼

891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:28:37.56 ID:+5ZTQlZP0.net
>>886
それは本当に恐いところだよな
排水溝の蓋に緩みがあったりひび割れてたりでガッタガタだし滑るし

892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:29:19.39 ID:PNRztxYX0.net
自転車なんて高校出てからほぼほぼ乗ってない
街中で見かけるけど自由なんだなーって思うわ
バイクと同じように横からスイスイと車と同じ流れで走ってきて
車赤信号だったら歩道に入って、しれっと横断歩道で右折してノンストップで動いてる

893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:30:32.22 ID:IKXq4NhC0.net
日本の自転車マナーは悪い
法律上は軽車両なのに現実は歩行者同等の傍若無人の振る舞いが当たり前
真面目でマナーがいい国民だと外国人から思われて得意げになってる日本人の本当の姿で超恥ずかしい一面

894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:31:52.33 ID:TQN8kwWD0.net
右折の車に殺される自転車大量発生だねこりゃ。

895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:32:22.03 ID:x9dDt1Tr0.net
本当に>>1の女性はいるのかね
こんな理不尽にあって素直に反省する馬鹿がいるとは思えない
交通違反で捕まるドライバーは皆運が悪かったと思うだけだろ

896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:33:05.88 ID:UrmETuvL0.net
えー歩車分離信号機のスクランブルでも車両扱いかよ
怖すぎて入って行けないよ

897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:34:35.30 ID:EwNjWIhQ0.net
>>896
なら自転車から降りて押して歩けば?

898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:35:21.39 ID:sqwoyrGZ0.net
自転車に子供乗せてんのも車道なの?
前後に子供二人乗せてんのとか禁止にすりゃいいよ

899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:36:39.33 ID:UrmETuvL0.net
>>897
逆に突っ込んで行くやつがいてもいいんだよな?

900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:37:37.42 ID:rQcaLepp0.net
>>898
子供二人乗りは公式に認めてその仕様の自転車できたのにww

901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:37:53.04 ID:EwNjWIhQ0.net
>>899

車もバイクも走ってるならいいだろ
何か問題が?

902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:39:00.35 ID:kCCiZTZV0.net
法律だとガキも車道でトラックの横を走らないといけない

903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:39:35.28 ID:UrmETuvL0.net
>>901
逆に車が逆に怖いだろw

904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:40:44.73 ID:OYrC2xrX0.net
取り敢えず書き込む前に自転車のルールくらい読もうぜ
てきとうな奴多いぞ

905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:41:00.35 ID:FHbM2E+W0.net
とりあえず中央線がある典型的な車道を逆走する自転車は徹底的に取り締まってほしい
車は車線に従って左側通行してんのに右側通行してくる自転車は死んでほしい

906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:41:11.51 ID:EwNjWIhQ0.net
>>903

バイクと変わらんだろ
交差点なら速度も遅いし
何が言いたいのか理解できん

907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:41:39.72 ID:UrmETuvL0.net
子供2人乗っけた自転車が歩車分離の信号で車両の中に突っ込んで行くんだぞw

908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:42:32.74 ID:TnbaM2nJ0.net
>>4
キムチ敵性カルトもテロリスト予備軍乞食も死ね

909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:43:22.97 ID:k8rO7p8w0.net
>>881
学校では自転車も歩行者も右側通行でOKて教えられてるの知らないとか?
だから子供の自転車ルール無茶苦茶なんだよ

910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:44:04.44 ID:OYrC2xrX0.net
>>907
だから一時的に降りりゃいいやん、どうしても降りたくないなら勝手にどうぞ

911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:44:20.51 ID:TnbaM2nJ0.net
大型トラック業務経験無い糞ポリは死ね

912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:44:57.74 ID:GOKhPaEJ0.net
うちの爺ちゃんは真ん中を走ってれば車が避けてくれて安全て中央線のとこ自転車で走ってる
端を走ると巻き込まれそうで怖いらしい

913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:45:45.81 ID:7u3wHDeV0.net
https://i.imgur.com/kYNZ20D.jpg
https://i.imgur.com/lqoOLnK.jpg


壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗

914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:47:55.98 ID:UrmETuvL0.net
>>910
全員が降りるとは限らんじゃん
判断がつかない小学生が自転車で歩車分離の交差点に車両と一緒に突っ込んでいくんだぞ
見てる方が怖いだろw

915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:49:11.22 ID:Mu358n+c0.net
お前ら仕事してんのか?

916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:49:22.28 ID:TnbaM2nJ0.net
トラックの妨げにならない自転車専用レーンも整備しないで
迷惑自転車を幹線道路に誘導した警察官僚等の家族をミンチにして殺したい

917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:50:51.06 ID:EwNjWIhQ0.net
>>916
そんなの作っても違法駐車だらけになるだけ
日本は駐車場が少ない
車で行くといつも駐車場探すので一苦労する

918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:51:08.32 ID:UrmETuvL0.net
>>912
自転車道が物理的に分離されてないと車道はスピードが違いすぎて怖い上にバイクが自転車道を平気で走ってる
あれは無理

919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:51:52.25 ID:Mu358n+c0.net
罰金とかないんだろそれじゃ意味ないよね

920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:51:59.80 ID:1ZPmOM4K0.net
車道を走ったら危ない
歩道をゆっくり走って歩行者信号で渡って切符切られても
命を失うよりは安い

921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:52:00.21 ID:7vU/m1bJ0.net
そもそもスクランブル交差点で自転車に乗ったまま渡ろとするのはどうかしてる

922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:53:43.36 ID:EwNjWIhQ0.net
>>920
なんで歩道走ってたのにわざわざ車道から横断歩道を渡るんだ?w

923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:53:58.75 ID:TnbaM2nJ0.net
>>917
大型トラックの話してて幹線道路って書いてるんだが
23号や1号バイパスに違法駐車なんか無いわ

924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:55:28.37 ID:j/QfgT9L0.net
車の信号に合わせて渡ったら轢かれるだろっていう歩車分離の小さなT字路があって、
「自分を含めたドライバー(ダンプ多し)が自転車が渡ることを認識していないから、看板立てて周知なり対策しないのか」と、歩行者自転車の目線も含めて警察に問い合わせたところ、
「歩車分離は歩行者安全のためやめられない。道幅狭いから危険な時は自転車も歩道を走って。歩行者轢いたら加害者になるからヤバい時は自転車降りて」との回答。
自転車は自己判断で自分と他者の命の安全を守るしかないと言われた。

Tの頂点から棒側の車の信号を見ると「自転車専用」と書いてあるんだけど、これを読めるのは歩道にいる人間のみ。そもそも自転車はどのタイミングでその交差点に侵入し、待機することができるのだろう。
二段階右折の原付のように、左から直進、頂点で停止してくそ狭い交差点内で待機?
左直進から歩道に入って信号待ちで待機?でもそれだと、棒の下側から右左折するドライバーからは歩行者の認識に近くなる。

結果、危険な交差点だから自転車も歩行者信号で歩道を走行。割を食うのは結局歩行者。

925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:56:28.79 ID:dU1fd/fz0.net
横断歩道は歩行者のもんだしな
自転車は降りて渡るのが常識

926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:58:03.10 ID:1ZPmOM4K0.net
わざわざ矢印が書いてある自転車道を逆走してくる自転車と
自転車道に違法駐車してる車は厳罰に処すべき

927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:58:39.59 ID:OYrC2xrX0.net
まあここを見る限りな現実で揉めるの納得
負けず嫌いなんか知らんが噛みつく奴多いもんな、常識で気を付けりゃ大邸宅問題化ないのに

928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:00:35.61 ID:EwNjWIhQ0.net
こんなことより
歩道を走る電動自転車がめちゃ速いのが問題
あれ徐行ってレベルじゃないぞ
めちゃくちゃ危ない

929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:00:36.15 ID:+5ZTQlZP0.net
>>922
対面の道を走りたいだけだと思う

930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:01:01.59 ID:Mu358n+c0.net
>>922
オレ車道だぞ

931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:01:04.50 ID:mk9Sj/lE0.net
>>13
チャリから降りて押して歩けば歩行者

932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:02:32.40 ID:SRbGKdz10.net
歩道に自転車レーンなんていらんのよ
お巡りさんは自転車は車道が基本て言うし自転車レーンなかった歩道から自転車レーンある歩道に移ると訳分からんようになる

933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:04:42.00 ID:OwEGPovg0.net
>>928
電動はリミッターついてるから知れてる

934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:05:33.74 ID:06+knmo30.net
結局のところ区分けが曖昧な通りが多いわけで、今まで通り曖昧で別に良かったのに
スマホ運転さえ取り締まれば
スマホは手に持ってても何かに取り付けても画面見ての運転は駄目にして

935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:07:51.65 ID:Vywo+vRw0.net
>>864
何度も言うけど本質的な部分で自転車の通行に関する法は変わってない
行政の解釈と方針が変わってるだけ
法そのものにも問題はあるが、この件はどちらかというと行政の方針がコロコロ変わってることが問題の本質

936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:09:52.77 ID:Vywo+vRw0.net
>>879
それは外人が勘違いしてるだけ
ルールを守るのは日本人ではなくてドイツ人
日本人は周りに合わせるだけで別にルールを守ってるわけじゃない
周りが守る事については守っているように見えるが自分の頭では考えてないのが日本人の特徴であり文化

937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:10:33.73 ID:Vywo+vRw0.net
>>909
そんな教え方はしてないよ
どこの地方なの?連絡するから教えて

938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:13:37.92 ID:Vywo+vRw0.net
>>902
13歳未満は歩道通行可

939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:15:12.24 ID:Vywo+vRw0.net
>>921
スクランブル交差点かどうかの問題じゃないからね
人が沢山いて歩行者の通行の妨げになるかどうかだけの問題

スクランブル交差点であっても深夜早朝で人っ子一人いないなら自転車に乗車して通行しても何の問題も無い
ポイントを見誤ってる

940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:16:05.51 ID:Vywo+vRw0.net
>>925
そんな決まりはない
警察が法的根拠なく推奨してるだけなので義務では無いし強制力も無い

941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:19:53.79 ID:IsT1d8550.net
東京のチャリはマジで危なすぎ
子供乗せて危険な運転してるのもおるし
取り締まりまくっていいよ

942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:23:10.36 ID:P5Bp4BvX0.net
こんなことで切符を切られた人がかわいそう
日本中の警察官が歩行者信号の青で渡ってるから
明日見かけたら「それ違反じゃないの?」って問い詰めてやればいい

943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:24:43.31 ID:Vywo+vRw0.net
>>942
歩行者信号の青で渡っていいから問い詰めても無意味

944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:25:46.55 ID:f5sL1ceW0.net
明らかに時速50kmを越えて走ってる自転車いるよな。
すげえ迷惑

945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:27:15.30 ID:wR3SbaYK0.net
>>928
自転車通行可の歩道でも、あくまでも通行可能ってだけで、車道走行が原則
特に20キロ以上出して歩行者の隙間を縫うように走るのは、かなり危ない

946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:27:53.38 ID:wOpnSlhJ0.net
>>944

947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:36:06.77 ID:Vywo+vRw0.net
>>934
今でも注視し過ぎたらダメだよ
それは自動車やバイクでも同じだけどね

948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:36:57.60 ID:vDXi07mV0.net
>>943
車道の信号が赤でも?

949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:38:22.33 ID:sAa68QUe0.net
普通のチャリなら気にならん
ロードバイクみたいなので車道行ったり歩道行ったりする奴らをなんとかしろよ

950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:39:27.62 ID:Vywo+vRw0.net
>>948

基本ルールは車道にいる時は車道側の車両用の信号に従い、歩道にいて横断歩道を渡る時は歩道側の歩行者用の信号に従うのが正しい

但し例外があって、歩行者用の信号に補助標識が付いていて、歩行者自転車専用信号、と書いてあれば、又はどの信号でもいいので自転車専用、と書いてあればどこにいてもそちらに従わなくてはならない

951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:40:38.24 ID:Vywo+vRw0.net
>>949
別にそれ自体は問題ない
歩道に入る時に歩行者の邪魔をしたり、他の違法行為がなければね

ずるいと思うのは勝手だけど合法なんだから責める事は出来ないよ

952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:41:31.47 ID:1lJQQ54y0.net
日本に原 爆落とせば全て解決

953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:43:02.92 ID:vDXi07mV0.net
>>950
警察官がいちいちその標識を見てるかね?

954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:43:07.20 ID:sAa68QUe0.net
>>951
ずるいとかじゃなくて危ねえの
だからなんとかしろよっつってんの

955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:44:34.71 ID:sxLF10Re0.net
>>949
歩道の真ん中を歩けばいい
よける必要ない

956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:46:33.46 ID:vDXi07mV0.net
>>943
>>1は歩行者信号の青で渡っていいとおもって渡って赤切符切られたんだよ?
車道の信号は赤だろ?って難癖つけられて

957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:47:35.38 ID:EwNjWIhQ0.net
>>951
ロードで一時期話題になってたのは
ブレーキが付いてない自転車
これは違法だから注意すべし

958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:50:37.91 ID:EwNjWIhQ0.net
>>956
そりゃ車道走ってたらそうなるのでは?

959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:51:57.62 ID:7CE+00Jw0.net
スクランブルではない普通の信号で、歩行者用信号が青で現に人が何人も渡っているところへ、速度も緩めずに突っ込んでくる馬鹿がいる
ああいうのは即赤切符で、自転車没収の刑が相当

あと赤羽警察仕事しろ

960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:54:25.60 ID:vDXi07mV0.net
>>958
>>1に「歩道を渡っていた男性が自転車を避けるような動きをした」とあるからこの自転車は歩道を走っていたとおもわれる

961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:55:38.52 ID:vsfZeHuF0.net
>>24 免許必要な運転者が免許不要の運転者に気を使い、注意し、保護
するという意味では?自動車の方がスピードが出て兇器になりうるか
ら。

962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:57:07.38 ID:EwNjWIhQ0.net
>>960
その歩道は横断歩道って意味では?

963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:58:12.42 ID:vDXi07mV0.net
>>962
もちろん横断歩道でしょう

964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:59:25.21 ID:EwNjWIhQ0.net
>>963
車道を走ってる自転車は車扱いだから歩行者用の横断歩道は渡れない

965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:01:23.80 ID:YFsKFdfn0.net
スクランブル交差点でしょ

966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:02:03.24 ID:vDXi07mV0.net
>>964
この自転車は歩道を走っていたから歩行者が避けたんだろ

967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:02:49.74 ID:VFPS2i+D0.net
ママチャリ自転車はよっぽど狭くなけりゃ歩道走ってて欲しいわ
無理くり車道走られるの怖い

968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:03:23.76 ID:EwNjWIhQ0.net
>>966
車道を走ってから車道の信号に従えと言ってるのでは?

969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:05:53.49 ID:nhZiwunR0.net
ごくまれに進行方向が同じでも歩行者用信号と車道側信号が『青と赤』の場所あるからね。

970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:09:05.57 ID:34P9JGwU0.net
軽車両という認識がないからルールフリーで車道と歩道、車両用信号と歩行者用信号を適当に使い分けてるので滅茶苦茶
ルールブックを自転車販売と一緒に配布しろ

971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:10:27.98 ID:XiJY6S9o0.net
>>967
車のドライバーの多くはそう思うだろうな
もしチャリを轢いたら相手は死ぬか大怪我だから

972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:10:37.14 ID:vDXi07mV0.net
>>968
車道を走ってる自転車が歩道の信号に従って車道から横断歩道を渡ったのかね

973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:12:23.09 ID:EwNjWIhQ0.net
>>972
ソースを読む限りはそうとしか思えないが
記事の書き方がわかりにくいのもある

974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:13:31.61 ID:mk9Sj/lE0.net
>>970
牛も軽車両になんのかな?
馬は軽車両だけど

975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:13:36.47 ID:XiJY6S9o0.net
>>970
軽車両というルール設定が今の現実に合ってない
あれは交通量がもっと少なくて、歩道が設置された道路も少なかった時代に作られた法律だから

976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:14:00.48 ID:mPKyNk1o0.net
prime baroudeurって1516gで24500円って最強すぎない?鉄下駄からzondaにしようと思ってたけどこれでもいいかな

977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:15:55.04 ID:XiJY6S9o0.net
>>974
リヤカーなんかも法的には軽車両
人間が荷車引っ張ってるんだから、普通の歩行者よりも遅いスピードしか出ないのに

978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:19:24.51 ID:WEmaUcG50.net
歩道も右側通行はやめてくれ

979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:21:30.18 ID:rnahLyMi0.net
逆を言えば歩行者用の信号が赤だろうが無視して構わないわけだw
歩者分離式の交差点で事故増えそうwww

980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:25:58.63 ID:29c6Nq8U0.net
もういちゃもんだわ
ルールの意味すら理解しようとしてないでルールルールってほんと無能国家になったもんだな

981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:30:16.71 ID:XzTJa5qT0.net
自転車免許ないから自動車と同じ認識になりづらい
道路も自転車は車道を通らないといけないけど危ないよ

982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:32:28.43 ID:X92fKXDV0.net
知らない人多いんじゃないか?
点数稼ぎにしてんなや
教えてから取り締まれ
あからさまな逆走なんかはどんどん取り締まればいいがな

983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:32:29.01 ID:OAUHbwxQ0.net
歩車分離式信号機で歩行者信号が赤なのにママチャリで交差点を突っ込んでいくのは抵抗がある

984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:33:56.02 ID:Vywo+vRw0.net
>>954
危ないかどうかは別の問題
違反行為がなければ大抵は危なくない

君が危ないと思ったのならそれは何らかの違反行為があるのが問題であって歩道と車道を行き来している事とは別の問題があるということ

行き来する事自体は合法で何の問題もない
責めるなら違反行為を責めるべきでポイントがずれてる

985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:35:07.28 ID:Vywo+vRw0.net
>>957
それはロードというよりピストね
本来は競輪の競技とか競技用のトラックで使う自転車、普通のロードバイクではない

986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:37:35.97 ID:XiJY6S9o0.net
>>983
原チャリと大差ないスピードが出せるロードレーサーと、子供やジジババが乗ってるママチャリを、「同じ『自転車』だから」と一緒くたに扱う事にそもそも無理があるよなぁ

987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:38:35.69 ID:XzTJa5qT0.net
バイクでさえ危ないのにスピード出せない自転車が車道を通る怖さは自転車と自動車両方ある
かといって歩道を自転車が突っ切るのは危険だから難しい問題

988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:40:14.68 ID:Bst9cvql0.net
キックボードは歩行者扱いなんだよな
あの速度で

989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:41:14.77 ID:Vywo+vRw0.net
>>986
そう、それが本質

990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:43:23.21 ID:Vywo+vRw0.net
>>988
電動は速いけど普通のキックボードで公道を飛ばしてるやつなんて殆どいないだろ、ていうか乗ってるやつ自体みないけどね

公園とか子供が自宅の前で乗ってるやつとか以外は

991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:45:44.03 ID:xtS8SH+00.net
スマホなんて馬鹿なもん作ってほんと人間力が落ちたな。

992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:49:30.83 ID:T5Bv2UFn0.net
>>950
歩行者自転車用信号の場合、横断歩道の横に自転車横断帯が有るよ
自転車横断帯があったら、自転車はそこを渡らないといけない。例え車道を走っていたとしても。
で、交通ルールを守らせようとすると交差点で車道から横断帯に行ってまた車道となるから、近年は横断帯減らしてる

993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:51:02.20 ID:Bst9cvql0.net
>>990
電動のはよく見るよ
自転車より危ないけどな

994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:57:58.11 ID:CsuYweql0.net
>>5
税金じゃぶじゃぶ利権ウマウマ

995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 05:58:24.26 ID:jp8vufgs0.net
あの縦長の標識じゃわからんよ
もっと見やすくするか禁止にするかしてくれ

996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:02:43.03 ID:fhTDwXLN0.net
>>751
嘘松
歩道爆走はホイールが痛むからやるわけない
逆走なんて見たことない

997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:07:13.06 ID:Vywo+vRw0.net
>>993
電動はまた別の話
それはそれでキチンと取り締まる予定はある
チャリの後でね

998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:07:14.23 ID:+rtt1xyx0.net
>>984
お前の中で現行の交通法って完璧なんだなあ

999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:08:38.49 ID:Vywo+vRw0.net
>>998
君が論点を外してるだけ
個人的な好き嫌いと法的に許されるかどうかをごっちゃにしてズレてるんよ

1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:08:41.17 ID:/U8u89w/0.net
>>987
自転車に居場所なんて無いという現実を認めることが大事だよね

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