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「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」と叱るのが子の将来にプラス、神戸大学と同志社大学が調査 [少考さん★]
- 1 :少考さん ★:2022/11/06(日) 18:42:10.55 ID:Hzblf+5c9.net
- ※大学ジャーナルオンライン、【期間:2021年3月8日~3月11日、調査会社:NTT コムオンライン、方法:インターネット調査、対象者:全国20歳以上70歳未満の男女個人、配信数:27,391、回収数:2,052(回収率7.5%)】公表:10月26日
「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」と叱るのが子の将来にプラス、神戸大学と同志社大学が調査
https://univ-journal.jp/192054/
2022年10月31日
神戸大学の西村和雄特命教授と同志社大学の八木匡教授は、子ども時代に親から受けた褒め方、叱り方が子どもの将来に与える影響を調査。褒め方では努力を評価する言葉が、叱り方では励ます言葉が良い影響を与えていることが分かった。
調査内容は、子ども時代に親から受けた褒め方、叱り方と、成人後の「自己決定度」「安心感」「計画実行能力」「法令順守」の関係。調査はインターネットによる。有効回答者は2052人(20~70歳)。
その結果、親に叱られた時に「次は頑張ろうね」と励まされたことを記憶している人は、「どうしてできないの」と叱られた人よりも、自己決定度と安心感が高かった。「罰を与える」ことは不安感を増すという意味で、良い結果を生まなかった。
親に褒められた場合、「頑張ったね」と努力の過程を認められた人の自己決定度と安心感がともに最も高く、「褒美をもらった」人の自己決定度が最も低かった。また「えらいね」というほめ方は、「頑張ったね」と比べると、自己決定度が低かった。
さらに、「罰を与えること」と「褒美を与えること」は、「次は頑張ろうね」や「頑張ったね」と言われるのと比較して、長期的な視点で物事を考える習慣や倫理的行動を低下させるという結果が得られた。これは、行動経済学における双曲割引(今日と明日の違いは1年後とその翌日の違いより大きいという、将来の利得を割り引いて考える傾向)の度合いを高めることと整合的な結果としている。
(略)
※省略していますので全文はソース元を参照して下さい。
- 2 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:43:13.29 ID:NYxDTAS90.net
- 甲子園で優勝した野球部も褒めて伸びるタイプだったな
https://youtu.be/mAzD6NDc8Vs
- 3 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:43:52.56 ID:D/sKsj+y0.net
- 頑張った人にはNCAA
- 4 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:44:17.14 ID:NYxDTAS90.net
- 成績は褒めて伸びる
叱って伸びるのはマナーだけ
- 5 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:44:43.57 ID:R6mr+XAf0.net
- 西村和雄ってあの西村和雄?
経済学者が何故?
- 6 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:45:05.71 ID:CZbcGZ910.net
- やっぱフワフワ言葉だよな
- 7 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:45:06.07 ID:ymXZqUDQ0.net
- 褒めた上ですぐに叱るのが効率的だな w
- 8 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:45:48.97 ID:2gmByThW0.net
- おまいらも、次は頑張ろうね
- 9 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:46:09.62 ID:NYxDTAS90.net
- >>7
褒め殺しよりはマシ
- 10 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:46:09.98 ID:ZCiXSizv0.net
- 悪事を働くと昇進するタイプ
- 11 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:46:48.51 ID:ePwveasN0.net
- 次は頑張ろうねって頑張ってなかったみたいで嫌じゃね?
- 12 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:46:50.49 ID:OX3T9N5Q0.net
- 星一徹はどうよ?
- 13 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:46:55.09 ID:ZcmjeXZE0.net
- でも、うつ症状の人には頑張れと言ってはいけないんだろ
- 14 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:46:58.82 ID:NYxDTAS90.net
- >>10
マフィアシティの広告
- 15 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:47:05.86 ID:FqpAcf/V0.net
- そうなんだろうけれど
そういう方針を取る親や指導者が多いからか
自己肯定感ばっかり高くて
逆境に対して極端に弱い子供がめっちゃ増えてるぞ
ちょっと厳しくされたらすぐ自分の殻にこもる
能力あっても使い物にならんよ
- 16 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:47:17.37 ID:MGbeeTW70.net
- みんな一等賞
- 17 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:47:17.70 ID:MmJzG89w0.net
- 今はぬるすぎだろ
昔は予備校の人気講師の授業に並んでたんだぜ
- 18 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:47:28.68 ID:IYZ3bzhd0.net
- 賢い子は大人がテンプレコメントしてくるの判別するから無駄だよ
- 19 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:47:37.34 ID:NYxDTAS90.net
- >>13
「がんばれ」はダメだけど
アドバイスならいいんじゃね?
- 20 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:47:49.42 ID:VcSg4GBG0.net
- なにを訳分からん事を
- 21 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:48:26.21 ID:jgDociEL0.net
- >>1
テメーの頑張りはそんなもんか? その程度か?
次はもっともっと頑張れ!
じゃねーの?(笑)
- 22 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:50:02.74 ID:Pi/8ggbt0.net
- 明日から本気出す
来月から本気出す
来年から本気出す
- 23 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:50:04.83 ID:L5vlpyR/0.net
- 神戸大落ちて同志社行きました
- 24 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:50:21.14 ID:7Tn6F0oc0.net
- わかりきったことをクドクドと
- 25 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:50:49.24 ID:ZjuL7uBB0.net
- 人によって違うってデータを消しやがったな
- 26 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:50:56.15 ID:r2QwXeMZ0.net
- 犬とか猫の扱いと同じだ
- 27 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:51:27.07 ID:ysFDajbw0.net
- これを怠るとお前らみたいになるのか
- 28 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:51:54.72 ID:r2QwXeMZ0.net
- wwwww
- 29 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:52:53.32 ID:KdLO1s0O0.net
- 何故駄目だったのか精査し次への対策をしよう!トライアンドエラーを繰り返し人は成長していくのだ!ガハハ
- 30 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:53:14.36 ID:1Neo5lxa0.net
- うちの親は頑張ってもダメならお前はどうしようもないから
頑張らなくてもいいからとにかく結果を出せと言ってた
そんな風に言われてきた俺がアラサーで派遣から抜け出せないんだから本当に人間としてダメなんだろうな
- 31 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:53:15.09 ID:DZPmPKx10.net
- そんなまともな親に育てられたら普通の子供に育つだろ
底辺のループから抜け出すのは親が狂気を持たないと子供は上に上がれないぞ
- 32 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:53:29.79 ID:+CD6IvFa0.net
- 桂米朝の「百年目」みたいに
最初は誉めといてじわじわと番頭をなぶる大旦那
- 33 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:53:46.90 ID:OI5vlEh70.net
- まーーーーた洗脳教育か
- 34 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:53:56.92 ID:jWxYNjTK0.net
- 「次は」ってのは今回の頑張りを否定するものだろ?
- 35 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:54:03.18 ID:XaEYyLqj0.net
- >>19
「せっかくアドバイスしてくれたのにそれすらできないなんて私は何て無能なんだ」とさらに塞ぎ込む
- 36 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:54:03.76 ID:f6Dumgl00.net
- >>30
結果を出せなんて最低な親
- 37 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:54:03.78 ID:qGCd0FaQ0.net
- 世の中が極端になりすぎて
褒めるか暴力かみたいになっているのは良くないよ
日本は曖昧な所が海外が読み取れない良さがあったのだから
- 38 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:54:30.31 ID:/pxvM+Ib0.net
- 今求められてるのは、これ。
https://youtu.be/tUsixfMLMUM
- 39 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:55:23.89 ID:2ZFl8WRu0.net
- 俺はアホなんで何一つアドバイスできなかった息子が同志社入った
- 40 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:55:40.20 ID:Z3y8SBHm0.net
- 勉強を頑張らせるのは難しいよね。
勉強が好きな子は一人でどんどん勉強するし、
嫌いな子に無理にさせても結局長続きしないし、
自分なりに努力してそこそこの点数とった時、褒められるとやっぱり嬉しいみたいだけど
勉強好きな子には永遠に届かないっていう
- 41 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:56:40.86 ID:nx60rn140.net
- 全員が大学行くようになって斜陽の日本
いつプラスになるんだよ
- 42 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:56:45.43 ID:6yKDdajD0.net
- >>1
叱られたい若者が増えているのに褒めるのか
- 43 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:57:08.66 ID:irj3v30N0.net
- もう…いいよね…
わたし…頑張ったよね…
もう…ゴールしてもいいよね…
- 44 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:57:38.29 ID:WllKpQSI0.net
- 「次は」って今回は頑張って無かったって事じゃん?言われた方は納得なのかな?
- 45 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:57:39.84 ID:f6Dumgl00.net
- >>30
結果を出せってことは今の自分の子供に満足してないっていってるも同じこと
なんも認めてない
お前が派遣なのは親の教育が悪いからお前のせいじゃない
でも30にもなって親のせいにもできん
派遣でもいいなりたい自分になれ
- 46 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:57:40.87 ID:Ca4ULEPD0.net
- 叱り教育は基本マイナスって論文も数年以上前に出てた気がするがどんどん裏付けされていってるな
- 47 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:58:05.19 ID:aU/WeO3C0.net
- 大人の世界では褒められないから地獄になるな
- 48 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:58:42.55 ID:GStApcri0.net
- そもそも高卒の親が褒めだって仕方って子供をゴミにするのは変わりない
猿が教えれる知識には限界がある
- 49 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:58:53.14 ID:tFuhU3lx0.net
- >>1
頑張ったのか頑張ってないのか
- 50 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:59:27.64 ID:nWM8l5/+0.net
- 頑張れとかいう無責任な言葉
- 51 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:59:35.19 ID:1Neo5lxa0.net
- >>45
ありがとう
- 52 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:59:47.39 ID:B6yvsxy00.net
- >>15
わかる…でも自分なんてって思うように育ってほしくないし本当に難しいわ
- 53 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:59:49.87 ID:R7iejb7E0.net
- どんな方法でも伸びないのは存在する
- 54 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:59:50.74 ID:viQ2/gKY0.net
- どう育てようと親観察してそれぞれきちんと成長すると思うぞ。同じ育て方しても兄弟でみんな価値観性格違ったりするだろ。権威ある人間のこういう押し付けはキモい
- 55 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 18:59:52.42 ID:QbrXN+La0.net
- 日本は幼少期から大学まで暴力による教育が伝統だよ、今の日本が強いのはこの伝統のおかげが大きい。なんでもかんでも西洋文明に毒されてはダメ。
- 56 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:00:22.61 ID:NJ/oSinh0.net
- >>1
学校でテストの成績上位30%まで順位に応じて図書カード5万円とか学食タダとか
家庭ではテストの平均点×100円を毎月にお小遣いにするだけで子供は頑張る
タダ働きさせずに報酬を出せよ
褒める叱るの精神論系は合わない人も結構いるが
お金や権利が得られるなら大部分は頑張るはず
- 57 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:00:25.42 ID:pmKrC/jg0.net
- こんなん言ってたら発達になりそう
- 58 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:00:59.92 ID:HB6Fiwhx0.net
- 日本人は、学校で褒め方と叱り方を習わないからな。
心理学的側面のある他者との接し方みたいな内容の授業がそもそもない。
平成の後期になって、限られた大学の先生が教えてるくらいだろうし。
褒め方や叱り方を知らないのに、子供や後輩や部下を育成するのって困難だよな。
- 59 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:01:18.82 ID:RAFIZgkK0.net
- ・否定から入る親
・人前で子供を下げる親
イヤだわ
- 60 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:01:22.91 ID:cQ/hKYjZ0.net
- 日本を弱くするのが目的なら正解
- 61 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:02:07.24 ID:B6yvsxy00.net
- >>58
マネジメントの授業を義務教育でも入れてほしいよね
- 62 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:02:39.82 ID:jccMLoV/0.net
- 親でも上司でもひたすら頑張りを他人に求めるのは
ほぼ例外無く発達障害
- 63 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:02:54.08 ID:OI5vlEh70.net
- >>59
分かる。うちは何か言う度にニヤニヤ笑われてたから
何も話さない子供だったわ
- 64 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:03:12.91 ID:2TQTRFwd0.net
- >>1
子供の性格による
- 65 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:03:19.69 ID:VWpKT9En0.net
- >>18
脳死でテンプレ返すから見抜かれるんだよ
最終的にはそこに愛情や、子供に対してきちんと興味を持って向かい合っているよ、
というスタンスがないとダメ。言葉はその気持ちの結果として出てくるものだ
- 66 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:03:51.34 ID:zm7bF8cN0.net
- そういう矛盾したことを言うと子供は反発する
- 67 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:04:10.40 ID:6BfAmPA+0.net
- 全く叱らない方針の家庭の子とは遊びたくないけどね
明らかにわがまま言って迷惑かけて、雰囲気ぶち壊しで周囲の親も困惑してるのに笑ってるだけだからね
- 68 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:04:35.04 ID:5FBs2fvM0.net
- 子どもによって違うんじゃないの
そう親にされた記憶無いわ
子どもに関心ないんだろうな
- 69 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:05:39.84 ID:q8MbuLsy0.net
- 万引きした子に「次は頑張ろうね」と叱るのが子の将来にプラス
- 70 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:05:41.48 ID:GDesS1sx0.net
- 関心を持たれようと、それが悪意や敵意に基づくなら地獄でしかないな
居るからな、自分のガキをサンドバッグと勘違いしてる親
- 71 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:05:41.82 ID:fF2VIzyK0.net
- 駄目な結果が出た時「次はもっと頑張ろう」は良くない
え~あんなに頑張ったのに…と子供はうんざりしてしまう
「次も頑張ろう」でいい
- 72 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:05:42.00 ID:Vtruip540.net
- この世界はトライ&エラーが最も効率よく社会的に成功出来る手段だからな
失敗して次に行く心が折れたら終わりだし、落ち込む時間もロスになる
- 73 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:05:42.10 ID:mNcrdydQ0.net
- まだゆとり教育推奨してんの?
- 74 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:05:45.86 ID:GZSFQGt80.net
- 次は殺さないでね
- 75 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:06:33.56 ID:QCfMbCIH0.net
- 育て方あれこれ悩むより産まないのが一番だと思うよ
- 76 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:06:44.62 ID:yLkitmb50.net
- 親に孫の手でビシバシ叩かれて90点以上は0点と変わらないと叱られまくった俺は無事勉強嫌いになったわ
以前その事、親に訊いたら「そんな事したっけ?」だと
- 77 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:07:42.57 ID:dBKeZ9Oj0.net
- >>67
結局こういう情報を鵜呑みにして全く怒らず育てているうちの子どもは大人は誤魔化せる対象だと勘違いするからな
褒めるを基本としつつも怒るべきところでちゃんと怒らないと結局はダメ
- 78 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:08:18.93 ID:GR/6c2G30.net
- 5ちゃんのおっさんの自分語りにはうんざり
- 79 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:08:21.42 ID:GZSFQGt80.net
- 昔は否定、それも人格否定と体罰とパワハラモラハラしか無かったな
今の子はマシになったんかね
- 80 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:08:36.76 ID:GZSFQGt80.net
- 連帯責任なんてのもあったな
- 81 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:09:30.32 ID:OH1sNgj60.net
- >>12
息子は身体に合わないのに頑張って、その結果壊れちゃったじゃない
- 82 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:09:39.73 ID:cbD3KEYB0.net
- >>1
頑張ったね
- 83 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:09:40.04 ID:DOb+KoqW0.net
- 頑張った感動した!
- 84 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:10:16.07 ID:XhAM3m6h0.net
- >>1
次は頑張ろうねって言葉を使うにしても許容される頻度はあるよな。
- 85 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:10:35.55 ID:Si6azTdH0.net
- どんだけがんばんねんwwwww
- 86 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:10:58.59 ID:8/zWqQpf0.net
- >>1
「次は」頑張ろうね、ってそれ今回は頑張ってないと言い切ってるのとイコールだと思うが。
少なくとも「頑張ったね」というセリフとは完全に矛盾しとるぞwww
- 87 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:11:13.74 ID:DZPmPKx10.net
- 叱らない親がいいんじゃなくて叱らなくても理解できる子供が優秀なだけ
もしくは叱る以外でリカバリー出来る環境、ぶっちゃけ上流階級ならこのやり方で伸び伸びと育てることができるよ
- 88 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:11:27.21 ID:q8MbuLsy0.net
- 虐めをした子に「次は頑張ろうね」と叱るのが子の将来にプラス
- 89 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:11:32.81 ID:8/zWqQpf0.net
- 「次はもっと頑張ろうね」なら矛盾はしないが、子供は精神的に追い詰められるかもしれんなw
- 90 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:11:45.85 ID:Si6azTdH0.net
- >>79
今でもジャップの学校教育現場は北朝鮮以下じゃん
ゆたぽんがイキるはずだわ
- 91 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:11:54.14 ID:PzEGs0nt0.net
- 同志社ねえ
そんな教育をすると、性犯罪者になるんじゃね
- 92 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:12:05.11 ID:rziKH39L0.net
- 日生学園みたいのが必要なのは存在するわけで
- 93 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:12:44.82 ID:VsufP+H90.net
- 有効回答数2052人
- 94 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:12:49.63 ID:OH1sNgj60.net
- >>33
たぶん人生は洗脳の連続
だったら少しでもマシな方に行ける洗脳であってほしい
若いうちに「全部洗脳じゃないか」なんて思うようになると
何に対してもまともに取り組めなくなる
- 95 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:13:03.24 ID:bfU+kq3I0.net
- しかし女はぶたれて育つもの
最後には舐めいいえば舐めるし、風呂屋で働けいうたら働くようになるもんなんやで
子供のうちからしつけなならん
- 96 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:13:13.27 ID:724Pozrk0.net
- 勉強が出来る子には育つかもしれないけど、社会に出たらまた違ってくるんだよな
結局子育てに正解は無い
- 97 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:13:43.11 ID:YtC/Hq0q0.net
- がんばれ
がんばれ
頼む がんばれ がんばってくれ
- 98 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:13:52.39 ID:8xUa2igy0.net
- 頑張りは褒めてやりたいけどね
しかし結果がダメならそこは心を鬼にして叱りつけてやってますよ
我が子だからこそってのかな
まあこっそりキンキンに冷えたコカコーラもあげますけどね
- 99 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:13:54.95 ID:dBKeZ9Oj0.net
- 日本人は叱り方を学んだ方がいいよな
怒鳴る脅す暴力だけが叱るではないし叱る方法として何がいいかなんて叱る対象によっても変わるんだから
- 100 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:14:00.79 ID:VsufP+H90.net
- いくら年間出生数が少ないとはいえ81万人なんだが2052人て何
- 101 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:14:18.37 ID:EhF2zqmz0.net
- 甘えるな
昭和は木刀で頭から血が出るまで殴られたからこそ高度成長できた
令和は昭和に戻れ
- 102 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:14:18.96 ID:0EKTYkyE0.net
- これやってた長男が甘ったれたクソガキに育ったから今必死で矯正中
ヌルゲー仕様じゃ特に男はやっていけない
- 103 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:14:40.50 ID:OI5vlEh70.net
- >>65
だんだん『ああこの人は“社会に紛れる為に”子供を利用してるんだなあ』って分かるようになる
- 104 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:14:56.10 ID:BxGIuQje0.net
- 頑張ったね
と虚栄心全開で己よりアホな親に言われても腹立つばかりだったけどな…
具体的にどこが良くてどこが改善点あるかの方が言って欲しい子だっているんですよ…
- 105 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:15:06.46 ID:VsufP+H90.net
- 調査対象20歳~70歳で2052人て何
- 106 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:15:09.22 ID:QCfMbCIH0.net
- ほらね
居ない方が良い人間ばっかでしょ
- 107 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:15:17.96 ID:GZSFQGt80.net
- 昔の漫画やドラマはすごかったなー
今オンエアできるんか
- 108 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:15:54.26 ID:OI5vlEh70.net
- >>94
そうだね。でもまともな洗脳なんてあるのかな?
結局支配層の都合でしょ
- 109 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:15:57.09 ID:S7rGrxH30.net
- 頑張ったね→次は頑張ろうね
っておかしくないか?
頑張ったね→次は成功させようね
じょないの?
- 110 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:04.82 ID:94lRlwP40.net
- 次は頑張ろうねよりも
ダメだった時の心構えや失敗を恐れなくていいことを伝えたい
若いうちに逃げ癖ついたら終わり
- 111 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:05.45 ID:nbfWRJLA0.net
- 「やっぱりな」「どうせ次もだめ」
- 112 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:16:18.18 ID:VsufP+H90.net
- こんな調査で俺が正しいとでも言いたいのか
- 113 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:20.56 ID:REUWsjIg0.net
- 神戸大学と同志社大学の調査員に
「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」と叱るのが
彼(彼女)らの将来にプラス
- 114 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:21.18 ID:5FBs2fvM0.net
- 根性論とか時代に合ってないんだよ
だから社会に出てひねくれた人間が量産される
- 115 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:22.68 ID:rF7sK9K30.net
- こんなの50年も前にゴードン博士が
もっと詳しく説いてろう。
なんで50年も前に明らかになってることがらを
追加研究なしにやるの?
先行研究を調べてないのか?
学部生未満だな。ひでえ。
- 116 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:24.09 ID:bZ9AIfCY0.net
- >>102
ウチの娘は褒めるの続けて、国立医大行けたで
男だからじゃねーの?
- 117 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:38.31 ID:udQ0TAVs0.net
- KAMBE大学
- 118 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:16:53.16 ID:GZSFQGt80.net
- 褒めるのもコントロールのために誘導的に使おうとする人もいるから怖いよね
某壺とか
- 119 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:17:29.86 ID:0EKTYkyE0.net
- >>116
男女で子育て難易度5倍位違うわ
娘は猫可愛がりして褒めまくるだけでガンガン結果出してくる
- 120 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:17:33.60 ID:6v6LYCeb0.net
- PNPで対応するのが吉。
- 121 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:17:45.25 ID:udQ0TAVs0.net
- 矛盾してるぞ
- 122 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:18:00.13 ID:5qXLet540.net
- 褒めるのでいちばん利くのは第三者から
「あの人あなたを褒めてたよ」って聞かされること
- 123 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:18:07.82 ID:X/2Q00VS0.net
- 逃げ癖、卑屈な性格にならないよう承認プロセスと反省会はやれって話だろ
親なら誰でも知ってる
わからない親は常に低空飛行の家系
- 124 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:18:35.72 ID:BxGIuQje0.net
- >>107
久々に偶々見たドラえもんとかだとママや先生がマイルドになってるのに驚くよな…怒ってるのは怒ってるけど
昔ほどのヒステリックな叫びじゃなくなってる…
- 125 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:18:37.96 ID:BKHOGLNK0.net
- 叱って伸ばすのは大量の落伍者を出して少数精鋭を作るやり方だからな
団塊の時代ならいざしらず、少子化日本にそんな余裕はない
- 126 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:18:40.35 ID:1IgB3EHH0.net
- 萎縮させるのは駄目だけど本当に駄目な時や危険な時はしっかり叱った方がいい気がするんだけどな
まぁ最近はオイオイって感じの大人も多いけど
- 127 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:19:32.93 ID:REUWsjIg0.net
- >>111
「二度あることは三度ある」と「三度目の正直」
ギャンブルやってると迷う
- 128 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:19:33.09 ID:yeT4Dei10.net
- 「次は頑張ろうね」
今回は頑張ってないって言ってるよね?
- 129 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:20:38.99 ID:BxGIuQje0.net
- >>126
シビアな話、叱り方については子供の知能レベルも関係しそうだよな…
ギフテッドで繊細過ぎるような子だと淡々と聞かせるぐらいでいいだろうけども
- 130 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:21:00.65 ID:rF7sK9K30.net
- そもそも誉めたらだめなんだよ。
正解は少し違う。
子どもがいないから子どもには
やってないが
生地には別の方法をとってる。
ゴードン博士が書いてる通り。
ドラゴン桜の元ネタな気がする。
- 131 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:21:19.19 ID:1mODylQI0.net
- 落ち込んでる時に次は頑張ってって言われるの地味にキツイな
- 132 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:21:33.17 ID:JAxmD02i0.net
- 俺は京都産業大学でそこそこ高学歴だけど、テストの点が悪かったら親にボコボコに殴られたぞ。
- 133 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:21:34.72 ID:97gK6FaY0.net
- お前らはお前らの親らしくヒス起こしたみたいな怒り方されて育った結果が今だもんな
- 134 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:21:55.60 ID:VsufP+H90.net
- 昔は廊下に立ってなさいと罰を与えられたぞ
そういう人たちが礎を築いて今は衰退しとるんだろうが(笑)
- 135 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:22:10.46 ID:GZSFQGt80.net
- 連帯責任で順番に殴られた事あるけど
何かした奴が何やったのかよく知らんから
なんで激しく怒られて殴られてんのかよく分かんなかったなw
- 136 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:23:00.46 ID:strvNGfG0.net
- 目一杯頑張った人間に次は頑張ろうとかワタミかよ
- 137 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:23:07.92 ID:n0/XNyCJ0.net
- 子供の頑張りを理解出来る親がそう言うのが理想だけど、共働きで子供も見られないどのくらいの頑張りでやったものかもわかってない親ばかりだからマイナスにもなるよ
- 138 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:23:20.49 ID:HKEPJa9Y0.net
- そんな優しくしてねえで結果出さなきゃ殺すと脅して
見せしめに誰かを殺して見せるのが一番伸びるよ
生活かかってるプロが遊びでやってるアマより
強いのはそういうことだから
- 139 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:23:50.37 ID:Z68GPYtt0.net
- 「次は頑張ろうね」で育っても大人になれば「何やってんだ」になるんだが
やっていけない気がする
自民党、次頑張ろうねなんて言ってられるか
- 140 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:24:32.91 ID:7x1Pw1Gg0.net
- うちの子も昔から誉めると伸びるよ
誉めると頼んでないのに自主的に俺の仕事に協力してくれる
- 141 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:24:57.85 ID:QgCZTnIm0.net
- >>1は全くの間違いだな
子供がしてほしいことをするのが一番だ
アドラーは叱ってもいけないしほめてもいけないという
親子で対等の関係を築くのが大事
- 142 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:13.81 ID:pq8e2IHF0.net
- アホでもDQNこそ至高って思ってる親もいるのでは
もっとカテゴリを細分化して欲しいよね
ビッグデータ時代なのに子育ての手探り感強すぎ
- 143 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:27.05 ID:5GHLzT/K0.net
- 近い世代同士で負荷の掛け合いになるだけ
- 144 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:37.05 ID:QgCZTnIm0.net
- >>140
ほめて伸ばそう、などというのは毒親の考え方だよ
要するに親の都合のいいように子供をてなづけようとしてるだけ
- 145 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:46.15 ID:OI5vlEh70.net
- 子育てってのは、親になるまでに獲得したものの集大成だから
人ときちんと向き合ってきた人なら
ただその生きざまを見せてるだけで十分なんだよ
それを分からないバカが、言われるがまま育てる。宗教にすがってるようなやつは大体みなそう
- 146 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:49.96 ID:oXMEqxWB0.net
- 次は頑張ろうねって
叱ってないじゃん
- 147 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:57.86 ID:JAxmD02i0.net
- 褒めたら伸びるという教育は間違い。
昭和の時代はドリルを間違えると竹刀で叩きのめされたけど、それでもなにくそと思って歯を食いしばった。
- 148 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:25:59.71 ID:UN30CsEW0.net
- 「次は頑張ろうね」って、叱りなの?
- 149 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:26:06.90 ID:IV+xPlqP0.net
- マザームーン韓鶴子から「頑張ったね」と褒められ、「次は頑張ろうね」と叱られたネパールが↓
- 150 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:26:08.78 ID:wv5rUi2N0.net
- 大人になると次なんてないからねはあと
- 151 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:26:19.94 ID:QgCZTnIm0.net
- >>142
ビッグデータとかAIって子育てにはまず役に立たない
ケースバイケースの世界だからね
- 152 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:26:40.89 ID:V356GIZU0.net
- 高校で援交バレた生徒も
「頑張ったけどもうやめようね」って褒められてたな
- 153 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:27:05.35 ID:M9cg/6510.net
- 常に頑張ってる子に、それ言うか
- 154 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:27:21.10 ID:QgCZTnIm0.net
- >>145
毒親ほど「俺の生きざまを見ろ」というんだよなあ…
- 155 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:27:52.38 ID:i5Ldf/sb0.net
- 親に褒められたことも叱られたこともなかったな
勉強のことで親の助言を仰ぐのはムダだと思ってたし
なにしろ成績に関してはいつも優等だったからw
- 156 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:28:34.37 ID:GZSFQGt80.net
- 褒められた記憶がほとんどねえな
俺が悪いのかも知れんけどw
- 157 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:28:43.09 ID:QgCZTnIm0.net
- >>153
受験勉強してる子供に夜食のラーメン持ってって
頑張ってね、と言ったら頭からラーメンぶっかけられて
「これ以上どうやって頑張れというんだ」と子供に反撃されたって
話があったなあ
- 158 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:28:51.84 ID:GqlSzV770.net
- 次は頑張ろうね、なんて優しい言い方だけでやる子はもともとできる子なだけやろ
- 159 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:29:20.17 ID:q8MbuLsy0.net
- >>152
意味わかんねワラタ
- 160 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:29:28.90 ID:GoSqOagI0.net
- ワイのとこは一度でも失敗したら2度と同じ挑戦はやらせてもらえなかった。
- 161 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:29:29.65 ID:OI5vlEh70.net
- >>154
その結果クズに育ったならそれが答えだろ
子供に恨まれるような親も同じ。自業自得でしかない
- 162 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:29:46.97 ID:QgCZTnIm0.net
- >>158
というか落ち着くところに落ち着くから
子供を無理に伸ばそうとすると落ち着くところにも落ち着かなくなるから
子供はこちらが考えてる以上に親の気持ちを気にするんだよ
- 163 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:29:57.10 ID:VsufP+H90.net
- >>147
さすがに、んなこたぁない(笑)
けれども褒められたのは満点の時だけだね
父親の口ぐせは「おまえはもっと出来るはず」だった
- 164 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:30:04.08 ID:JRGi8IWw0.net
- 頑張ってるのに頑張れって言うな!って子供に怒られた
- 165 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:30:14.52 ID:OI5vlEh70.net
- >>157
専業主婦に説教とかされたくないね
- 166 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:30:18.44 ID:M1IgIVd90.net
- まあ社会人になって頑張りますなんて言ったら結果を出しますだろボケとか怒鳴られるだけだけどな
- 167 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:30:24.64 ID:QgCZTnIm0.net
- >>161
話が通じてないな
親の生きざまなんて子供には意味がない、ということだ
むしろそこからいかに子供が離れていくかが大事
- 168 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:31:36.45 ID:GZSFQGt80.net
- 色々作ったけど自分で作ってないだろって怒られたりw
- 169 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:31:52.22 ID:LwZ4HAis0.net
- 「頑張れ」って言わず見守ってくれているから私頑張れるんだ
- 170 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:32:29.68 ID:OI5vlEh70.net
- >>167
はあ?話が通じてないのはお前だろ
なんで生きざまと自立をごっちゃに語ってんの?
- 171 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:32:43.28 ID:JRGi8IWw0.net
- 努力が足らない奴ほど上から目線なんだよな
努力の辛さがわかってる親は「諦めてもいいのよ」って言うと思う悪い意味じゃなく
- 172 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:32:45.98 ID:h/duY63Z0.net
- 他の人と比べて叱るのが一番やっちゃいけないやつ
- 173 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:33:21.71 ID:QgCZTnIm0.net
- 子供が「頑張ったことをほめてほしい」のなら「頑張ったね」と言えばいいし
子供が「頑張ってダメだったのが悔しい」のなら「悔しいね」と言えばいい
要は相手の気持ちを受容して共感すること
だから答えは子供の考え次第なんだよ
一つには決まらない
- 174 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:33:53.28 ID:d6dMP7V70.net
- 才能が不足していただけ。次があるといいね!
- 175 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:34:00.83 ID:2kCWOUhx0.net
- 日本社会に次は無いんだよ
- 176 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:34:03.25 ID:dUktwmIw0.net
- お前は何やってもダメだと叱られて育ったから自己肯定感が低いんだけど
社会に出たら自分よりもっと鈍臭い人がたくさんいることがわかったし自分がそこまでダメ人間でも無かったことを知った
でもやっぱり自己肯定感が低いから周りに褒められても自信が持てない
- 177 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:34:11.13 ID:iW1MUhq90.net
- もう頑張れません
- 178 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:34:15.47 ID:QgCZTnIm0.net
- >>170
「ただその生きざまを見せてるだけで十分なんだよ 」
それだけでは不十分だし間違ってるということだ
親の生きざまなんて関係なくなるのが正解
- 179 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:35:09.03 ID:GZSFQGt80.net
- >>173
褒めるとか叱るとかの前にまず話をちゃんと聞いてほしいよね
下の話を聞くという日本人の苦手なやつw
- 180 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:35:26.46 ID:QgCZTnIm0.net
- >>171
どっちでもいい、というのは究極の愛情だと思う今日この頃
- 181 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:35:33.56 ID:iW1MUhq90.net
- >>166
わろた
しかも最初から頑張りが足らないと怒られる
- 182 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:35:42.47 ID:n0/XNyCJ0.net
- 頑張った事よりそれを見てるよ理解してるよって所に焦点当てなきゃね
どうして頑張れたのか頑張れなかったのか考える力も育てなきゃいけない
- 183 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:35:43.68 ID:P2yq8I2D0.net
- そんなふうに育てるから壁に当たると自殺や鬱になるんじゃない?
みんながみんな素敵な親みたいに甘やかしてくれる訳じゃないし
- 184 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:36:13.98 ID:QgCZTnIm0.net
- >>179
馬鹿はアドバイスをする
賢い人は話を聴く
- 185 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:36:14.08 ID:OI5vlEh70.net
- >>178
お前の捉え方が幼稚すぎて
人に説明も出来てねえじゃん。
馬鹿すぎ。お前のような奴が親になると
子供が苦労すんだわ
- 186 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:37:39.98 ID:d/tJeteF0.net
- 馬鹿の親の子は馬鹿
絶対無理
- 187 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:38:05.19 ID:QgCZTnIm0.net
- >>185
もうちょっと詳しく言わないと君にはわからないかな
「子供は親の背中を見て育つ」というのはもう古い、ってことなんだ
親の背中を見て育つ、というのは
結局は「親のようになれ」ということに過ぎないから
しかも親が命令してないのに自己責任で親の背中を見ろ
見てうまくいかなかったらそれは子供であるお前のせいだ、と責任を押し付ける根性論
昭和脳の考え方だから今の世の中には全く合わない
- 188 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:38:15.29 ID:X6bD8wgt0.net
- 頑張って生活保護なんだが?
- 189 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:39:05.30 ID:QgCZTnIm0.net
- >>186
確率的には小さいが
「トンビが鷹を産む」というのはある
あと結構な確率で
「親を反面教師にする人」は多い
親嫌いがこれだけ世の中に多いとは思わなかった
- 190 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:39:16.43 ID:8TGGokyj0.net
- すげー矛盾してんなこのセット
- 191 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:39:37.71 ID:OI5vlEh70.net
- >>187
じゃあ親の代わりに何を見て学べと言うのだい?説明してごらんなさい
- 192 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:39:41.99 ID:VsufP+H90.net
- >>173
それは指導と言えるのか
- 193 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:39:44.70 ID:QgCZTnIm0.net
- >>188
頑張った結果がそれならどうしようもない
それで不満足かどうかは別問題
- 194 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:39:52.65 ID:g2cGkkm40.net
- >>38
殴る方も殴られる方もパフォーマンスに酔ってるよね
そういう意味ではごほうびとして成立してる
ただしあまりにも狂っちゃうとおかしなプレイに走っちゃうから
- 195 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:40:09.36 ID:axBEQdcO0.net
- そうやって育てたガキが今の無気力で選挙にすら行かねー若者になってんちゃうんか?
奴隷作成講座かよ
- 196 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:40:27.93 ID:QgCZTnIm0.net
- >>191
学校教育から社会から友達から本から現実からいろいろあるだろ?
親がなくとも子は育つ
- 197 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:40:32.76 ID:M66NWrxj0.net
- 頑張ったね
の後はこの調子で頑張ろうね、だろ
次は頑張ろうねじゃ今回はダメだったんだって気付いて塞ぎ込むでしょ
- 198 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:40:48.59 ID:xRjYaNII0.net
- 次なんてないんだよ、甘えんな
戦場でそれ言う気か?
- 199 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:41:04.97 ID:QgCZTnIm0.net
- >>192
うーん、調教じゃないことだけは事実だね
- 200 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:41:34.52 ID:OI5vlEh70.net
- >>195
逆。選挙にいけさえすればいい、という発想のお前こそまさに奴隷的だわ
清き一票にすがらせてる内はまだ騙せるんだからなアホな国民を
- 201 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:41:55.52 ID:HKEPJa9Y0.net
- こういう研究は始めに結論ありきで
恣意的に行われるからまるでアテにならん
- 202 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:42:02.76 ID:o1Lj9VFm0.net
- 「どうしてお前はそんなこともわからないんだ
「う~ん、わかりません」
「わからないじゃないんだよ。自分のこともわからないくらいバカなのか、お前は」
親によくそう怒られたものです。
- 203 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:42:34.20 ID:QgCZTnIm0.net
- >>192
結局自分がどこまで伸びるかは自分次第だからね
よく厳しい指導者の下で育った人が
「おれはあの人に育てられた」とかいうけど
それは典型的な生存者バイアス
要するに厳しい指導を生き延びることができた特別な人の感想に過ぎない
それは指導じゃなくて「選別」なんだよね
- 204 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:43:28.15 ID:tXWm0qKV0.net
- >>56
これほんと
昔は塾や通信教育も成績優秀だと図書券とかくれたなあ
あれめっちゃモチベーションになってた
- 205 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:43:37.46 ID:euV5ertD0.net
- 叱るのは感情を自制できないだけだから
- 206 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:43:38.35 ID:q8MbuLsy0.net
- そもそも人類の歴史が2000年以上あって子育てという普遍的なテーマの答えが出てないって事は正解なんてないんだよ
無意味な調査してるね
- 207 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:43:40.19 ID:oy4lN2D50.net
- 今まで頑張ったことない気がする
それでやってこれたから問題ないけど
- 208 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:44:04.83 ID:QgCZTnIm0.net
- >>201
心理学や教育学は本や論文の著者名を見ると結論が分かると言われてる
だから文系学問は単なる宗教だとバカにされるんだ
- 209 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:44:22.90 ID:t2v9guTQ0.net
- >>183
ほんとほんと
叱られる経験やそこで生じるストレスの経験て必要だと思う
人生どこかで辛い思いを経験しないと、一度のつまずきであっさり心が折れるよ
あの時の苦労に比べれば…っていうハングリー精神は役に立つ
- 210 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:44:49.82 ID:QgCZTnIm0.net
- >>204
それはもらえない人のやる気をそいだ分を搾取してただけだよ
- 211 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:45:34.51 ID:OI5vlEh70.net
- >>196
おいおいおいおい。主語がでかすぎて具体性がねえよ。どうした詐欺師。
いろいろある内から、どうやって拠り所を見つけるんだ?
お前は馬鹿だから分からんだろうが、まずは『親』が基礎部分を作り上げ
その次に社会が影響を与えていく。
誰か一人が育てていくだなんて一言も言ってねえのに
お前は親に責任を押し付けられたくないからって
親の責任だけは回避させようとしてる。無責任クズだよね
- 212 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:46:13.06 ID:MUVlqvGT0.net
- 万引きした子に「頑張ったね」と叱るのか。
- 213 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:46:32.61 ID:GZSFQGt80.net
- >>202
俺はスイッチ(硬い)をずっと押しとけと言われて少しでも緩めると怒鳴られた
重石を乗せるか何かで挟めばすむんだけどw
パワハラやりたかったんだな
- 214 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:46:33.33 ID:4/acCnpo0.net
- >次は頑張ろうね
「もう頑張ってるのに!」
人に伝えるのはむずかしいね
- 215 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:46:40.27 ID:QgCZTnIm0.net
- 修羅の世界で生きていく能力を与えたいのなら
最初からケダモノを育てればいい
金と権力の分捕り方や他人を引きずり下ろす術を身につけさせればいい
- 216 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:47:05.84 ID:g2cGkkm40.net
- >>173
基本はそれで、高度になってくると皮肉やらを交えても伝わればいいわけだ
- 217 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:47:06.87 ID:axBEQdcO0.net
- >>200
選挙にすら行けば良いなんて書いてねーだろ
文脈も読めねーのかよ
- 218 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:47:13.21 ID:B+wsCFCg0.net
- 結果より、挑戦したことを褒めた方がいい
結果なんて、人間の力で完全にコントロール出来るもの
じゃないから、結局、人間ってのは頑張ることくらいしか
出来ない
- 219 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:47:25.48 ID:OI5vlEh70.net
- 学校にいかせれば勝手に育つとか(笑)
子育てアウトソーシングやめろ馬鹿親
- 220 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:47:55.62 ID:AfrMjgft0.net
- そんな事言ってたら俺ら大人なんて欠陥だらけやんw
- 221 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:48:02.44 ID:QgCZTnIm0.net
- >>211
まだわからんか
親は子供を生物的に生かしていくことは仕事として大事なんだけど
子供の人生に親の意向を押し付けるようなことをしてはいけないということだ
お前みたいな昭和脳の教育は本当に苦労するな
- 222 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:48:02.56 ID:OI5vlEh70.net
- >>217
『選挙にすら行かねー』
- 223 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:48:08.93 ID:opHWY91e0.net
- 貧乏出身で神戸大学に入れるような人なら子供時代教師に虐待されてると思うけど
習ってない漢字を使っただのあなただけができても意味はないだのひっどい扱いされて歯を食いしばって入ってる人は少なくないと思うよ
貧乏でも人権団体のコネがあるなら扱いが違うけど
- 224 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:09.25 ID:QgCZTnIm0.net
- >>216
うーん、皮肉が混じると「相手中心」が弱まるからやめたほうがいいね
それより「私はこう思う」というアサーティブな態度が大事
- 225 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:14.01 ID:o1Lj9VFm0.net
- >>214
お前はもっとやれる。こんなもんじゃないはずだ。次はもっと進歩しよう。
こう言われたらやる気が出そう。
- 226 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:15.75 ID:w6GOv9Ke0.net
- >>30
自分で派遣を選んだんだろ
- 227 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:23.52 ID:OI5vlEh70.net
- >>221
押し付けるだなんてワードは
お前が勝手に生み出した妄想だとはやく認めろ
無責任のクズ
- 228 : ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:26.32 .net
- 俺は全てにおいて否定されたからな
- 229 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:35.66 ID:5l+kGhSs0.net
- そんなん人それぞれだろ
次はとか言われたら素直に今回は最悪だって言ってくれたほうがモヤモヤしない
- 230 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:49:59.22 ID:hxtzdsPz0.net
- >>1
正反対な内容を京大と阪大で調査して欲しい。
- 231 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:50:11.98 ID:lF+TmKcn0.net
- 人類って悲しいまでに愚かだよな
- 232 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:50:14.37 ID:zmGXAnvW0.net
- 言葉ひとつで変わると思ってるからダメなんだよ
- 233 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:50:16.28 ID:OI5vlEh70.net
- >>226
選ばせてもらえない。
- 234 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:50:57.02 ID:Io8l3E4O0.net
- 次がんばるのはいいけど
社会に出たら
次があるのは2回くらいまでだからな
受験もせいぜい10回くらいまでだしな
- 235 :ただのとおりすがり:2022/11/06(日) 19:51:07.52 ID:VsufP+H90.net
- 幼稚園や小学校低学年ならこれでもよいだろうけど
こんな調子では厳しい受験戦争を勝ち抜けるとは思えないね
Fランクですかね
- 236 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:51:09.67 ID:AwXTQMjZ0.net
- 40代のおっさんにも頑張ろうねと言わないとダメですか?
- 237 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:51:23.37 ID:QgCZTnIm0.net
- >>229
それそれ
「人それぞれ」が正解!
人間に関する世の中の真理は二つだけだと思う
「人は必ず死ぬ」と「ケースバイケース」だ
心理学も教育学も究極は「ケースバイケース」が答えなんだよ
- 238 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:51:45.81 ID:Mtyr4mKE0.net
- もう次がないんですけどどうすればいいですか?
- 239 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:51:46.74 ID:g2cGkkm40.net
- でもどうしてもひねくれてくると、おかしなのが混じって来るからな
虐待親は愛情を偽装するから
やっぱり素直な方がいいなってなる
- 240 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:52:05.38 ID:QgCZTnIm0.net
- >>235
それはその子の能力による
神様は本当に不公平でねw
- 241 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:52:31.55 ID:ZMwyHFJ80.net
- 昭和生まれのじじばば激怒案件
- 242 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:52:31.99 ID:pD8OwMl90.net
- 失敗しても次なんて機会が常に与えられるなんて思ってんる奴は
次の機会にも間違いなく失敗するぞ
- 243 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:53:05.88 ID:zmGXAnvW0.net
- 何も言わないのが正解だと思う
賢い子ならわかってるしバカなら仕方ないってだけ
- 244 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:53:08.65 ID:7NYaEPw10.net
- >>235
さらに社会に出たときにメンタルやられそう
だとしたら将来のためになっているのだろうかということになりかねない
- 245 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:53:26.66 ID:OI5vlEh70.net
- >>242
逆。失敗を恐れさせたらダメだよ
重要なのはトライすることだから
- 246 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:53:32.88 ID:pDMsawNm0.net
- 頑張ってないやつには何て褒めりゃいいんだ?
- 247 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:53:39.26 ID:wwSF1AGH0.net
- >>203
腹や大八木が関西大の選手を指導したら優勝できるわけじゃないよな
- 248 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:53:41.61 ID:jsfbuGAg0.net
- 今回は頑張らなかったのか
- 249 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:54:03.70 ID:OI5vlEh70.net
- >>243
ネグレクトだね
- 250 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:54:38.04 ID:OI5vlEh70.net
- >>246
頑張ってないってなんで分かるの?
- 251 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:54:44.38 ID:g2cGkkm40.net
- >>224
そういうお互いの関係性の中だけで成立するやりとりっていうのは、普通よりも愛情を感じたりもするもんだよ
- 252 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:55:14.99 ID:KEY7wWzH0.net
- >>1
そんなこと言われたら親ぶん殴って家出するわwww
- 253 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:55:24.32 ID:ctLLtbFl0.net
- おまえら頑張ったね。来世は頑張ろうね。
- 254 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:55:25.00 ID:/p+3dfQf0.net
- 精一杯頑張ってだめだった時に次は頑張ろうねというのもそれはそれで…
- 255 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:55:27.86 ID:QgCZTnIm0.net
- >>247
名選手必ずしも名コーチならずでね
「なぜできないのかわからない」んだよ
初歩段階で躓いた経験が少ないんだと思う
できる人は選別したらいいんだけど
できない人を教育するのは本当に難しい
- 256 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:55:53.22 ID:DHK59ywz0.net
- そういう親に育てられたタイプってハングリー精神ある人を毛嫌いする傾向にあると思う
- 257 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:56:30.94 ID:QgCZTnIm0.net
- >>251
相手に受けることを言わないとだめだね
スベるとこれまでの努力が水の泡
そんなリスク冒す必要ないと思うんだ
冗談は言わない方がいいと思うよ
- 258 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:56:32.84 ID:DTeNp8FG0.net
- 次は頑張ろうねってさ頑張ってその結果だったとき心えぐられるわ…
失敗したところはある?とかもっとこうすれば良かったところはある?の方が建設的だし肯定的な気がする
- 259 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:57:08.67 ID:g2cGkkm40.net
- >>241
もう虐待がここまで酷くなってくるとアップデートが必要だよは
少なくとも虐待を偽装されるのだけは止めたい
- 260 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:57:59.64 ID:hBeHFTwd0.net
- 叱責されてすぐ投げ出すゴミ量産教育
- 261 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:58:00.55 ID:QgCZTnIm0.net
- >>250
だからそれが「自分中心」なんだな
親の基準で頑張りの度合いをきめてるわけ
子供は必死で頑張ってるのに
結果を出さないと認めてもらえないなら
だれも頑張らなくなるよね
- 262 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:58:15.94 ID:6sOkmYT80.net
- 努力して失敗したことは褒め、間違ったことは叱る。それが大切
- 263 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:58:33.98 ID:zmGXAnvW0.net
- >>255
できない人って根本的に目先のことしか考えてないから計画性を根付かせるところからだと感じる
- 264 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:58:37.41 ID:MpRovNLr0.net
- 頑張って隠蔽したけど
今度は落とさないでね
- 265 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:58:54.72 ID:g2cGkkm40.net
- >>257
伝わらなければやらない方がマシだね
- 266 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:59:21.12 ID:OI5vlEh70.net
- >>261
お前も生きざまを見せるという言葉だけで勝手に妄想して非難してるんだが
説得力がねえよ
- 267 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:59:21.55 ID:b39iF+Tv0.net
- >>237
一つのことが万人にあてはまりはしない。 めいめい自分にふさわしい流儀を求めよ。ゲーテ
これ好き
- 268 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 19:59:26.43 ID:QgCZTnIm0.net
- >>259
俺も昭和生まれだけど>>1はひどいと思うよ
ほめて伸ばす、なんて昭和の時代をまだ引きずってる
今は「受容と共感」だな
- 269 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:00:07.20 ID:WpxPuhZi0.net
- >>13
子供がうつ状態なのを前提にしてないだろ
可能なら個々の状態を見極めて声掛け
自分で浮上できず沈んでいきそうなのを放置すると沈むだけ
- 270 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:00:45.04 ID:zmGXAnvW0.net
- なぜダメだったかをじっくり紐解いて話し合うのが良いと思うわ
ひと言でなんとかしようとするのが都合良過ぎるんだよ
- 271 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:00:53.72 ID:c3+UAo/Y0.net
- 褒められて伸びるタイプと言ってる奴も叱られて伸びるタイプと言ってる奴も絶対伸びない
伸びない言い訳を環境に押し付けてるだけだから
伸びるやつは褒める叱る関係なく勝手に伸びるのよ
- 272 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:01:02.23 ID:QgCZTnIm0.net
- >>263
うーん俺は違うなあ
できない人は「できること捜し」から始めるんだよ
京大の野球部の監督が言ってたかな
「うちは『ないものねだり』をすると部員がいなくなるから
『あるものさがし』をするんです」って
- 273 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:01:04.99 ID:+edK+8Pw0.net
- キモ(|||´Д`)
- 274 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:01:36.36 ID:OI5vlEh70.net
- >>264
わかる。努力家ほど、『汚い努力』もマメにしてるんだわ
汚いあれこれを、圧倒的努力とかいうワードで隠蔽する。自己欺瞞。
ほんといやになっちゃうね。子供なんて産みたくない
- 275 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:02:05.19 ID:L/+24Q580.net
- >>1
興戸の同志社学食美味かった
久しぶりに食いに行きたい
- 276 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:02:15.62 ID:socZSxxm0.net
- >>258
バッカじゃねーの?
バハハッ!
さぁさっさと片付けようぜ?
これでいいんじゃね?
ハッキリとバカって言われた方が気が楽、アンド即解決に向けて修正する事の大切さを学べる。
共感もいらない、叱責もいらない、いるのは素早い軌道修正だ。
- 277 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:02:19.80 ID:QgCZTnIm0.net
- >>271
昭和の時代は叩いて叩いてそれでも伸びてくる奴を選別してた
それは極めて合理的だった
でも今の豊かな時代でそれすると誰もいなくなる
- 278 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:02:44.20 ID:oJQDFRGu0.net
- マニュアル親はアスペかコミュ障を育てるw
- 279 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:02:55.09 ID:T07rkw/h0.net
- 宗教2世は上手くいったら神様のおかげ。失敗したら信心が足らないと叱られるんだっけ?
- 280 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:09.44 ID:AFXmYNM90.net
- (神戸大学落ちたけど)頑張ったね
次(同志社じゃなくて関西国際大あたり)は頑張ろうね
- 281 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:11.72 ID:BHFFwbxe0.net
- 神戸大学w同志社大学wどっちもカス大学だろw法政の俺様に勝てるわけねえべや
- 282 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:34.00 ID:g2cGkkm40.net
- >>268
相手に本心が伝わればいいと思う
教えられる方も相手に委ねるわけだから、やはり警戒はするからね
- 283 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:44.82 ID:QgCZTnIm0.net
- >>276
子供が精神的に引きずってるときにそれをすると絶対ダメだよ
ようするに僕は道具なんだ、としか思わない
辛いことがあって愚痴吐きたいときに
「そんなのどうでもいいじゃん 次に行こうぜ次!」と言われると
相手を殴りたくなるだろ?
- 284 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:49.39 ID:gm8UWU8b0.net
- もっと褒めてくれ!
- 285 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:52.95 ID:GC0dneBV0.net
- 実際にはアメリカに殺されるなんだけどね・
- 286 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:03:54.35 ID:K8rrJD1v0.net
- そして万能感を持った子供のまま社会に出て挫折
最後は通り魔になるというストーリーが出来上がるんですね、わかります
- 287 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:04:35.00 ID:QgCZTnIm0.net
- >>282
その「真心が伝われば相手は感じてくれるはず」というのも
昭和的な自己中心なんだよねえ・・・
- 288 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:04:40.22 ID:ACWBNUGr0.net
- 叱ってないやんけ
- 289 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:05:41.73 ID:ACWBNUGr0.net
- >>284
なるほど
気付きがあるかどうかを判別するわけか…
- 290 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:05:52.40 ID:QgCZTnIm0.net
- >>286
それはある
今の社会は本当に厳しいから
俺が若いころとは全然違う
激変緩和措置は必要だ
- 291 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:06:26.15 ID:NOIQqXRw0.net
- >>271
褒められてるうちは伸びるけど褒めてくれない人に当たると伸びなくなる
- 292 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:06:46.96 ID:g2cGkkm40.net
- >>287
一方通行の思い込みじゃなくて、双方向てしか成立しないってだけだから
そういうのは普遍だよ
- 293 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:07:15.67 ID:QgCZTnIm0.net
- >>286
でも今の子は上昇志向がないから挫折して通り魔にはならないと思うよ
まあこんなもんかなで落ち着くところに落ち着く
山上も厳しい子供時代送ってたでしょ?
今の子は「居場所」と「理解者」を本当に大事にするね
その二つがあれば大丈夫
- 294 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:07:19.69 ID:bnV/itiw0.net
- そんなことばっか言って育つからいざ社会人になって注意されただけで凹んだりパワハラだというようになる
- 295 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:07:30.58 ID:OI5vlEh70.net
- >>288
精神的圧をかけることが
おそらく叱りだと言ってるんだろう
陰湿ないじめかただよ
- 296 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:07:52.11 ID:socZSxxm0.net
- >>283
精神的に何を引きずるんだよw
そこに至るまでに失敗を許さない教育を施してきたからだろ?
生まれてきてずっと失敗しても即軌道修正、これが大事だと思えばなんて事ない。
常にプランbを即発動する気構えだよ。
俺はこれをバスケで学んだけど。
思ってた通りに試合が進むなんてまず無い、散々練習した3ポイントシュートは決まらない。
ならどうするかを即決断し実行する。
そこですよ。
- 297 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:07.84 ID:gzjkwm0g0.net
- 理不尽があってもへこたれない方法を教えられないもんかね
叱らない教育をしたとて実社会で変な上役に当たったら終わるだろ
- 298 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:11.42 ID:QgCZTnIm0.net
- >>292
親子と言う権力関係の中で「双方向」というのを信じない方がいいよ
社長が「うちの会社は誰でもなんでも言える風通しのいい会社です」と信じて言うようなもの
- 299 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:17.33 ID:zmGXAnvW0.net
- 次は頑張ろうって既に頑張ってる人には凄く残酷な言葉だよな
- 300 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:20.85 ID:5zXRakhf0.net
- 頑張れ、という言葉が嫌い
ちっとも具体的でない
アドバイスになっていない
- 301 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:30.46 ID:ACWBNUGr0.net
- >>291
社会に出ると伸ばそうとしてくれる人自体が居ないんだぞw
他人を蹴落としたから今の立場がある人達ばっかりだ
そんなんじゃ直ぐにどん詰まりだな
- 302 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:58.38 ID:xN/AolEB0.net
- >>1
プライドだけ高い無能が発狂するスレ
- 303 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:08:59.08 ID:ACWBNUGr0.net
- >>295
極端に素直だとアウトだわな
- 304 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:09:14.30 ID:vLmJs3XG0.net
- うちの子はほったらかしでゲームばかりやってたけど、京大に行ったよ。遺伝子と個体性だよ
- 305 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:09:17.41 ID:QgCZTnIm0.net
- >>296
それはバスケとかサッカーとか試合が動いてるとこだけに合理性がある適応だ
試合が負けて終わって引退した後とは話が違う
- 306 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:09:30.10 ID:RMB15iBl0.net
- つかさあ世の中の自称親って
子供の育て方や「教育」と言えるものをやれる知識や技術って学んでないんじゃないの?
どっかで30時間ぐらいレクチャーするべきじゃないのかね
- 307 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:10:01.72 ID:zmGXAnvW0.net
- >>304
親はバカなんだな…
- 308 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:10:10.44 ID:RzsX0gM+0.net
- >>4
褒めて伸ばすのは、継続すると慣れ飽きてしまって効果が薄くなる
叱って伸ばすのは、褒めて伸ばすより効果薄いが継続性は高い
と言う有名な実験結果がある
アメとムチを上手く使い分けるの基本は重要
- 309 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:10:13.56 ID:MpRovNLr0.net
- >>300
頑張りますとか注視もな
- 310 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:10:23.04 ID:FRVNGbWk0.net
- 新聞の押し紙みたい
- 311 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:11:13.57 ID:QgCZTnIm0.net
- >>304
遺伝子、とは限らない
余りに反例が多すぎる
遺伝で思い出したけど
世の中で一番かわいそうなのは
「できる両親のできない子ども」だな
親が勉強教えてても
「なぜわからないのかわからない」んだよ
親が共感や理解をしてくれない子どもは精神的に荒む
- 312 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:11:15.22 ID:V51SyraI0.net
- 少し頑張るの控えたら?
ノコギリは引かなきゃ切れないし
- 313 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:11:17.50 ID:6oMxIwO10.net
- >>169
どこかで聞いた覚えあると思ったら、横山ルリカ乙
- 314 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:11:56.51 ID:sPyeSmFb0.net
- >>1
刑法を根底から書き換えないと
- 315 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:11.27 ID:OnLj45Si0.net
- 大人の保育園のAVが売れるのはこれか(迷推理)
- 316 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:17.12 ID:g2cGkkm40.net
- >>298
親子関係というのは、親の方に愛情がないってパターンのことなのかな?
もちろんそういう関係性のなかでは成立しないね
だから逆に「だから必要なんだよ」とも言えるわけで
- 317 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:18.76 ID:z/CbkzHK0.net
- >>1
偉そうに、お前が頑張れよ。
- 318 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:24.28 ID:rpSufizS0.net
- 俺が知ってる事例では
厳しい親のもとで育った人が東大出たけど
ずっと親を恨んでてチンピラとくっついて最後にそいつに殺されてしまったので
単に厳しく育ててもなんにもならないというのは分かる
- 319 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:27.39 ID:QgCZTnIm0.net
- >>308
そういうスキナリアンも昭和だなあ
アメとムチもそのうち効果がなくなって
アメをどんどん増やさないといけなくなるというのが
今の研究の結果
- 320 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:50.26 ID:socZSxxm0.net
- >>305
なぜ失敗していつまでも引きずるか。
そこを考えた方がいいんじゃないかな?
失敗を引きずるのには何か原因があると思うぞ?
失敗をいつまでもネチネチと言われ続けたことがトラウマになってるのかもしれないし。
子供の頃なんて失敗の連続でそこから学ぶんだから、即軌道修正気持ちの切り替えの大切さを教えた方が、
将来的には絶対にいいと思うけどね?
- 321 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:12:57.08 ID:+AJHV2bf0.net
- 痛みに耐えて良く頑張ったね 感動した 次も頑張ろうね(^-^)
- 322 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:13:14.00 ID:b39iF+Tv0.net
- 「次頑張ってください!」
「次無いんだよ」
- 323 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:13:24.49 ID:WpxPuhZi0.net
- まだ若いうちに肯定される事で、褒められなくても自分で肯定できる地盤を作れたらいいな
反射的に頭いっぱいに、ダメだ、無駄だ、できるわけがない、なんて考えて次の行動へ移せる事を知らないなんて事がないように
- 324 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:13:26.08 ID:Ut9y9mRb0.net
- 親が子に叱るといっても子供の将来を考えて理性的に行う場合よりも単なる怒りの発露である場合が多い
- 325 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:14:03.92 ID:QgCZTnIm0.net
- >>316
ちゃうちゃう
子供は親が思う以上に親に忖度してるんだよ
だから子供が喜んでるように見えても本当かどうかは慎重に考えたほうがいい
それがブチ切れるといろいろ問題が起こる
- 326 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:14:12.33 ID:ACWBNUGr0.net
- >>304
環境が育てる、という事もあるだろうねそこには運というものも多分に含まれる
- 327 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:14:23.57 ID:RzsX0gM+0.net
- >>319
その論文教えてよ
君の妄想じゃなければ
- 328 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:14:55.69 ID:H1jUMicZ0.net
- 次はでは今回は頑張ってないことになる
次も頑張ろうが正解
- 329 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:15:24.27 ID:KcijYmMC0.net
- 教育論に答えはなさそうだけど、別に何も言わずに話聞いてやればいいだけ。話聞かない大人は親だろうと教師だろうと教授だろうといくらでもいるもんだよ
要は話をじっくり聞いてくれる人に出会えるかどうかだな
- 330 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:16:02.21 ID:socZSxxm0.net
- >>322
あるだろ。
東大ダメでもハーバードがあるじゃないかw
学歴ロンダでもいいし、なんぼでもやりようはある。
大切なのはそこじゃないとなぜ言えない。
綺麗な経歴が必要なら整えればいいじゃないか。
そうじゃなくて欲しいのは実力か?
だったらどこの大学でもいいじゃないか?
親ならそう言え。
- 331 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:16:14.56 ID:QgCZTnIm0.net
- >>320
そういった原因(要因)捜しは非生産的だからね
だから「失敗学」も全然盛り上がらなかった
世の中の問題には解決方法がないことが多い
素直に結果を受け入れるようになることが一番大事
それにはとても時間がかかる
気持ちの切り替えができる人は
「次やったらうまくいく確率の高い恵まれた人」なんだよ
- 332 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:16:29.54 ID:/oxYRSjX0.net
- >>1
ジャップ「甘えるな😡自己責任😡」
→結果衰退国に
😂😂😂
- 333 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:16:52.70 ID:b39iF+Tv0.net
- >>329
日本ではそれ本当に難しい事よね
みんな余裕ないか、上下関係の作法として染み付いている
- 334 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:17:22.74 ID:DtFj44C/0.net
- 最期の別れじゃないんだからw
- 335 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:17:23.08 ID:b39iF+Tv0.net
- >>330
鈴木亜久里だよ
- 336 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:17:37.33 ID:CHuB8a5u0.net
- 西村和雄ってまだ生きてたのか
- 337 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:18:11.33 ID:QgCZTnIm0.net
- >>327
アルフィ・コーン著「報酬主義をこえて」という名著があるから読んでみて
その中にアメリカのトークン制度に関する批判論文も引いてあった
今手元にないので具体的ページ数は示せない
- 338 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:18:17.81 ID:WWiLdTcQ0.net
- 頑張れって言っちゃだめな言葉じゃなかったっけ
- 339 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:18:18.36 ID:OI5vlEh70.net
- >>303
見えない鎖でガチガチに縛られるよね
殴らなければセーフ教の信者は正しいと思い込んでるんでしょうけど
- 340 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:18:53.71 ID:g2cGkkm40.net
- >>325
そういうのってもっと前段階で起こってる事だからなんとも言えんが
なんでそんなに気を使うようになったんだろう?
- 341 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:18:55.18 ID:KcijYmMC0.net
- >>333
マウント取らないと死ぬ人っているからなぁ。聞いてもいないのに切り出してくるアホとか。子供も苦労が絶えないだろうな
- 342 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:19:04.06 ID:5pegHrrT0.net
- 頑張ったねは誉めてないし労ってもいない
そして次頑張ろうねとプレッシャーを与えることは忘れない
- 343 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:19:39.27 ID:tB5MwHli0.net
- >>318
厳しいかどうかじゃなくって信頼関係があるかどうかなんだよ
- 344 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:19:44.77 ID:socZSxxm0.net
- >>331
次やったらうまくいく?
な訳w
俺は色々考えて気持ち切り替えてバスケやってたけど、
負ける時はあっさり負けるんだよ。
うまくいくわけない。
でも気持ちの切り替えの大切さは学べたし、同時に負けを認める気持ちもまた大切と学べた。
トライアンドエラーの繰り返しで自分のポジションをいかにして作っていくか。
子供にその辺を伝えていければいいんじゃないかね?
俺はちなみにうまく伝えきれていないw
- 345 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:19:53.60 ID:fwWyk3jY0.net
- 今はいいねぇ
昭和なんて筆箱忘れただけで定規で叩かれたわ
あの時代なんだったんだろ
- 346 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:19:59.01 ID:H1jUMicZ0.net
- >>333
そんなことはない
彼女と付き合ったらくだらん話を延々と聞かされる
男はうん。そだね。わかる。しか言えない
それ違うとか言うと彼女がめちゃ不機嫌になる
- 347 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:20:29.26 ID:QgCZTnIm0.net
- >>336
>>1を詳しく読んでなかったけど、え?西村先生?
まだ先生やってんだ
経済数学の本わかりやすくて売れたよね
そのあと「分数ができない大学生」でも売れたよね
農学部出身だった記憶がある
- 348 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:20:35.73 ID:iClPVhnF0.net
- 頑張ったね、次は頑張ろうねって、
前言と後の言葉の内容が矛盾しているじゃねーのという
まー結果を褒めるんじゃなくて、プロセスを褒めた方が
次も頑張ろうという気になるとはいうけど
その一方で結果が全て、途中経過なんか関係ない、
っていう結果主義もあるけど、そっちは人間味はないし
プロセスがダメなら、結果もダメになりがちって考えもあるし
- 349 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:20:36.76 ID:b39iF+Tv0.net
- >>346
それは、まあ…
- 350 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:20:59.07 ID:ekj3xNV/0.net
- 失敗してもそれはツイてなかっただけ
って考えられる方が精神的には楽だよな
- 351 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:21:25.81 ID:QgCZTnIm0.net
- >>343
その「信頼関係」があるかどうかは
自分が決めるんじゃなくて相手が決めるんだな
- 352 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:21:29.11 ID:tIwm82Lh0.net
- >>1
明らかに怠けて頑張らない子供にも同じ対応で良いのだろうか
- 353 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:22:11.99 ID:QgCZTnIm0.net
- >>346
カウンセリングを学ぼう
女性は「いいね」「似合うね」「かわいいね」をつかおう
ラインスタンプ以上のことはしゃべらないでおこう
- 354 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:22:18.61 ID:RzsX0gM+0.net
- >>337
それに研究結果なんてあったっけ?
君が言う今の研究結果の論文とかあるの?
- 355 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:06.13 ID:ACWBNUGr0.net
- >>339
大昔の教育でも殴りまくられるのはともかく、叱るのに殴らないだけを自慢されてもねえw
何らか悪いことをした自覚があるのに叱られないのは逆に信頼感を失うもんよ
子供心に「あれ?おかしいな…変だぞ」はそれ以降の全てに不信感が生まれてしまう
かくゆうオレはそうして育った
- 356 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:06.62 ID:ekj3xNV/0.net
- >>352
怠けてるなら親も一緒にやろうでやってくしかないな
- 357 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:12.45 ID:LCSUqwD90.net
- 頑張ったのに次は頑張ろうねって頑張ってないねってことじゃん…
- 358 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:14.52 ID:IakpRt4N0.net
- 俺も褒めてくれよww
- 359 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:20.15 ID:QgCZTnIm0.net
- >>352
怠けるのは怠ける理由があるんだと思う
親から見て怠けてても子供は必死の場合があるんだと思う
俺は昔長距離走が苦手て
学校の大会で遅くにゴールした時
早くゴールした奴が「あんなにゆっくり走ったら楽だろうな」というのを聞いて
殺意が湧いた
- 360 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:25.38 ID:0uDXscqS0.net
- 結果じゃなくてプロセス褒めろってエビデンス、
確か、否定されてなかったっけ?
詳しい人、いますかー?
- 361 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:36.56 ID:ib2zxzBi0.net
- 誉められたことも叱られたことも両方がマイナスで残ってるんだよな
プラスになってるのは「自分でやる、考える」を自然と仕向けてくれた言葉や行動
- 362 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:23:41.16 ID:QgCZTnIm0.net
- >>354
論文孫引きしてました
そこまでは間違いない
- 363 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:24:11.09 ID:QgCZTnIm0.net
- >>360
アドラーが典型
ほめてもいけないとよく言う
- 364 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:25:12.64 ID:1GKCI+pJ0.net
- 次の人生では頑張ろうね 俺
- 365 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:25:22.45 ID:QgCZTnIm0.net
- >>356
世の中には30分勉強するとそのあと2時間ゲームしないと
精神状況が保てない子どもがいるんだよ
本当に人それぞれ
- 366 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:25:33.35 ID:OI5vlEh70.net
- >>355
うちの姉も、暴力はよくないんだ!と言いながら精神的暴力はOKのクズだったわ
あいつらただ自分が殴られたくない。ってだけのクズよ
- 367 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:26:19.00 ID:pAhtu5fY0.net
- >>5
ほんとだ、あの京大の西村和雄だ
40代のおっさんの俺の世代では経済学のスター教授だったな
何かといえば名前を聞いた
記事にも出てくるけど行動経済学的な観点でインセンティブの研究をしてるんじゃないの
- 368 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:26:41.70 ID:CjRqQGbX0.net
- 小さい頃何かをこぼしたり落としたりしたら
怒られるのが納得いかなかったし
今も納得いかないわ
あれなんなん
- 369 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:27:03.19 ID:g2cGkkm40.net
- >>360
やったことに対して「それは正しいんだよ」というメッセージを送ってもらえるだけでいいんだよね
- 370 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:27:21.38 ID:QgCZTnIm0.net
- >>368
大人が困るからw
- 371 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:27:30.28 ID:IakpRt4N0.net
- >>357
「次は」はいかんなww
「次も」で行こう ww
あと、「頑張る」なんてふわっとした目標じゃなくて具体的な数字を提示してやれよww
今回は80点だったから次は90点目指そう
みたいな?
- 372 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:28:08.21 ID:b39iF+Tv0.net
- >>368
理由あるならいいじゃん
うちなんか理由無かったぞ
- 373 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:28:52.18 ID:RzsX0gM+0.net
- >>362
報酬主義の批判なんて昔から言われ続けてるけど結局その範疇からでられない
一切、赤ん坊から大人になるまで、褒めも叱りもせずに育てた実験ならそれなり有名になるはずだけど
聞いたことない
ちょっと信じられないな
- 374 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:28:52.96 ID:QgCZTnIm0.net
- >>371
80点が精いっぱいの人には「まだ言うか」って感じだよ
会社の営業目標みたいなもんだ
必死で達成したら「じゃあ次期は10%目標アップね」ということ
目標を達成したら「キープ」で充分
- 375 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:28:55.87 ID:JwUnRysO0.net
- >>15
昔は"よぅそこまで言うなぁ…"いう感じやったからな…
で、しゃーないから自分らで"ワシら、褒められてナンボなんですけどね…"言うと
"お前ら…ワシの事ナメてるやろ?…その腐りきった性根叩き直したるから
一列にそこ並べ…"…で、竹刀でおもいっきり小突き回されるいう…
いずれにせよ、甘やかし過ぎはえぇ事ないわな…
- 376 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:29:32.33 ID:B6yvsxy00.net
- >>320
そういうのもあるけど自閉傾向あると前の事も今起きてるようにフラッシュバックして思い出すからいつまでも忘れなかったりする
記憶力の高い高知能児とかはその辺を踏まえて育てないと芽を潰しかねないから難しい
- 377 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:29:40.25 ID:QgCZTnIm0.net
- >>373
アメとムチは恐怖政治、ってことだよw
それは洗脳に近くなる
- 378 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:29:41.42 ID:g2cGkkm40.net
- >>363
たとえばピッチャーのフォームを正すときに、正しかったときにメッセージを送ってもらえないとわからなくなってしまうと思うんだけど
- 379 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:29:50.73 ID:UDS31yCm0.net
- 頑張ってないし二度とやらんし
- 380 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:30:26.71 ID:OI5vlEh70.net
- 覚えとこうね
悪人はグレーゾーンを使って悪さを働く。
自由とか、人それぞれとか聞こえの良い語り口のやつは信用しない方がいい
- 381 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:30:49.99 ID:y8k3AR1P0.net
- >>1
気持ち悪い
ろくな人間に育たんぞ
- 382 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:30:51.01 ID:QgCZTnIm0.net
- >>378
だから「ほめる」んじゃなくて「それ」でいいのよ
褒めるのは上から下への行動だから
- 383 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:30:52.50 ID:9nGFmYSt0.net
- こういうのはもっと報道してほしいわ
近所の親どもは無駄に怒鳴ってるのが多くてウンザリ
40-50代ならまだ諦めもつくが
明らかに新しい情報を得ていてもおかしくない世代でもやらかしてる
- 384 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:30:56.86 ID:yoPihnsG0.net
- うちの親父がアスペだったから気に入らないことですぐにブチギレてたわ
母親に父親が頭がおかしいと言ったら親に向かって何を言うのって言われたが今になったら
父親ASD母親ADHD兄ASD姉ASD俺普通だったわ
俺は合っていた
- 385 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:31:42.21 ID:QgCZTnIm0.net
- 褒める人はけなすこともする人だからね
- 386 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:31:47.32 ID:Z68GPYtt0.net
- ゆたぼん 「子供は褒めて伸ばせや」
- 387 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:31:54.71 ID:+PaVcctT0.net
- 叱るんじゃなくて、キレてるだけだったりバカにしてるだけだもんな
- 388 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:32:37.59 ID:Zuyb7Y8c0.net
- 叱られた記憶ないけど叱られるような事した記憶もないし
特に褒められたこともないな
すごい!とかありがとう!とかならたくさん言われて育った
がんばれとかがんばったねって…なんか違う気がする
本人の意識とズレてたらやっぱり反感持っちゃうんじゃないの?
これでも頑張ったんだよ!とか頑張らなくてもできるからいいや、とか
- 389 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:32:45.81 ID:IakpRt4N0.net
- >>374
月半ばでノルマ達成が見えたら明らかに手を抜く俺みたいになっちゃうじゃん?w
子供は伸ばそうぜ?ww
- 390 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:33:03.56 ID:1qlXvTxi0.net
- 日本の伝統的に無理
- 391 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:33:05.47 ID:yoPihnsG0.net
- マイナンバーカードに親がASDとかADHDだったら記載しておいて欲しいわ
頭が正常な子供が苦しまないように
- 392 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:34:01.95 ID:DmrcBE6V0.net
- 今の子供は学生の間は理想的な事ばかり吹き込まれて
いざ社会人になったらいきなり厳しいわけだから
ギャップ激しくて社会に出て折れる奴は多いんじゃ
- 393 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:34:06.20 ID:QgCZTnIm0.net
- >>389
それでいいんだよ
会社としては契約条件達成してる
あとは自分で頑張るかどうかの問題
- 394 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:34:27.75 ID:rpCj3bu+0.net
- 母親が一切褒めない人で姉が何でも馬鹿にする人だったな。
自己肯定感は低いわ。
後から考えたら家族のなかで断トツ勉強は出来たんだけど。
- 395 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:35:00.61 ID:QgCZTnIm0.net
- >>392
それは多い
本当に多い
でも子供のころから折れるか
社会になってから折れるかの違い
- 396 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:35:09.12 ID:+l1OKxdp0.net
- 時と場合によるな
この声かけだとテンションによって伝わらん事もあるからなぁ
必要なのはメリハリと抑揚だと思うけど
叱ってばっかでも甘すぎてもダメ
難しいね
- 397 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:35:27.67 ID:sdXctPTz0.net
- そんな当たり前の事を言われてもな
その当たり前が分からん毒親がいるからまあしゃーないか
- 398 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:35:37.98 ID:QgCZTnIm0.net
- >>392
むしろ社会が厳しいから家では癒しを、と言う感じになってるかな
今は友達関係もなかなかたいへんみたいだし
- 399 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:35:46.23 ID:g2cGkkm40.net
- >>380
でもまたその逆が正しいのかと言えばそれも違うんだよな
愛情とか言って子供に殴りつける
偽装虐待がその典型だね
- 400 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:36:06.43 ID:rVW05fnB0.net
- スラムダンクの福ちゃんやな
- 401 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:36:15.70 ID:Fb+rJogY0.net
- うちの子鬱病だけど同じようにやってみるわ
- 402 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:36:22.93 ID:LqX+ek840.net
- ぼく「テストで90点取れたよ!(すごく頑張った!褒めて!)」
敵「次は頑張ろうね」
これで壊れたんだよね
- 403 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:36:35.93 ID:yoPihnsG0.net
- 叱るならまだしもただただブチギレるだけだから親と旅行に行くのが苦痛で仕方がなかった
行かないと言ってもブチギレるし地獄だった
俺のような幼少期を過ごした子供は多いと思う
- 404 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:37:07.61 ID:3H9+4RZM0.net
- 何をやっても怒られない
って環境は子供にとっては快適だろうね
まぁ好きに育てたらいいよ
- 405 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:37:23.27 ID:QgCZTnIm0.net
- バスケットやスラムダンクで思い出したけど
「あきらめたらそこで試合終了だよ」というのは
勝つ可能性があるから言えるんだよね
可能性がなければそこで試合やめたほうがいい
点差がひらくばかりだ
- 406 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:37:44.10 ID:ofLeQmHw0.net
- 怒ると脳が萎縮するからな…
- 407 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:37:54.12 ID:g2cGkkm40.net
- >>382
つまりこういうことだね→>>216
- 408 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:38:35.00 ID:QgCZTnIm0.net
- >>404
俺は人道に反することをしたらめちゃくちゃ怒ったよ
- 409 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:38:43.28 ID:b39iF+Tv0.net
- 今だったら親が逮捕されそうなパワハラいっぱいあったなw
- 410 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:38:46.77 ID:owBmYIe90.net
- 次転生したら頑張る
- 411 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:38:50.83 ID:kQj5j8tL0.net
- 強豪でサッカーやってる息子らのチームはジュニアからお褒めや励ましなんてなかったぞ。罵声罵倒当たり前でそれを乗り越えた奴しか残らない甘くない世界だわ
- 412 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:39:03.02 ID:ULu3QcF40.net
- ゆとり世代以降が舵を取り始める将来の日本がどうなるのか今から楽しみw
まあその頃には少ない年金や財政難で俺自身大変だろうけど、それでも見物
- 413 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:39:20.22 ID:d/tJeteF0.net
- やっぱり人を蹴落すこと徹底的に教えた方が一番だよ
全て蹴落とせば自分がトップないい教えだろ
- 414 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:39:47.93 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>405
眼の前の試合しか見なくていいのは年取ってからだろ
- 415 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:39:49.20 ID:QgCZTnIm0.net
- >>407
ちゃうよ
親は解答になるんじゃなくて
子供の答え合わせを手伝うだけでいいのよ
もちろんあってるか間違ってるかを評価なんてしてはいけない
うなづくか首を横にふるかだけでいいんだ
- 416 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:40:34.22 ID:QgCZTnIm0.net
- >>414
次につなげる、ってさらし者にされる選手は本当にかわいそうだと思う
- 417 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:40:54.30 ID:iClPVhnF0.net
- これ、スレタイがよくなくて
褒める時は「頑張ったね」、叱る時は「次頑張ろうね」
と言った方がいいって内容だな
しかし頑張るって言葉、正直どうなん、と思っててあまり好きではないから
普段は使わないようにしてるわ
一杯一杯の人が、頑張れという言葉かけられると、絶望感でいっぱいになるって言うし
- 418 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:41:13.91 ID:jIYbH2Rq0.net
- つうか四の五の言わずにスポーツやらせるか中学受験やらせりゃいいんだよ
これらほど成果がわかりやすいものはない
- 419 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:42:13.73 ID:kQj5j8tL0.net
- >>415
答え合わせもあってるか間違えいるか、どうすればいいか?を本人に考えさせて解決させるようにしなきゃな
- 420 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:42:19.49 ID:BcHomwKB0.net
- >>411
それで才能を潰された子がたくさんいそう😂
甘くないっていうと聞こえが良いけど実際はいわゆる良い子や反骨心のある子の選別があるって言ったほうがいいね
そこに合う子もいれば合わないむしろ壊される子もいる
- 421 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:42:21.10 ID:RzsX0gM+0.net
- >>377
批判はあるけど代理手段が結局、今のところない
その範疇から完全に抜き出せない
- 422 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:43:48.10 ID:QgCZTnIm0.net
- >>421
一言だけ繰り返しておこう
今の豊かな子供にアメとムチは全然聞かない
アメは当たり前だから
- 423 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:43:59.27 ID:v+AufDzd0.net
- 人によっても状況によっても違うから、個人個人の反応を見極めないといけない。
褒めて堕落する人もいれば、適度に叱って伸びる人もいる。
- 424 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:44:16.90 ID:g2cGkkm40.net
- >>415
コミュニケーション方法それまでに培ってきた方法でいいと思うよ
- 425 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:44:17.25 ID:kQj5j8tL0.net
- >>420
才能が当たり前に開花させられるとは限らないよ。人じゃなく、自分から開花させるような人間じゃないと。
合わない子は合う環境を探せば良い
- 426 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:44:19.57 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>416
次に繋げるのは他人じゃなくてそいつ自身だろ
負けた以上次につなげるしそいつが生きる道はないだけ
敗者はいつまでもグラウンドに横たわったままである、という有り難い金言もある
- 427 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:44:38.73 ID:mfbY/K7V0.net
- 母親が出来の良い従姉妹たちと自分を比べていた
結婚相手まで比べられて「みっともないから挙式披露宴は
やらないでよ」とまで言われた
子供まで比べられたら嫌だったから子供は作らなかった
そんな訳で私は自己肯定感が低かったが
母の死をきっかけに随分変わった
もう残り少ない人生だけど生きやすくなった
やりたいことをやり着たい服を着て
本当に心から好きだと思える人が出来た
- 428 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:44:52.47 ID:QgCZTnIm0.net
- >>420
受験校なんかでもそうだけど
あれは教育じゃなくて「選別」なのね
下手したらついてこれる数人だけで授業したりしてる
平均点が赤点になるようなテスト平気で作る
- 429 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:45:17.70 ID:R2diXrSC0.net
- 次(来世)は頑張ろうね
- 430 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:45:43.79 ID:QgCZTnIm0.net
- >>426
敗者は労わってあげないと次につながらないよ
そんな指導してたらもう今は誰も部員いなくなるよ
- 431 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:46:12.02 ID:QgCZTnIm0.net
- >>423
教育に必要なのはお釈迦様のこの言葉だけ
「人を見て法を説け」
- 432 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:46:27.77 ID:DmrcBE6V0.net
- GoogleのAIが感情や人格があるレベルだと技術者が言ってたから
超人格者なAIが話し相手になってメンタルや成長のサポートしたら不完全な親より上手く伸ばせそうだな
- 433 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:46:29.39 ID:4/IkQZ1+0.net
- 「次は頑張ろうね」って叱りなの?
叱るって「ボーっと生きてんじゃねーよ!」みたいなんじゃね
- 434 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:47:23.50 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>420
そら全てを一流にすることは誰にもできないんだから潰れたところで指導者からしたらだから?って話でしかない
あらゆる環境は全て潰れる可能性があるんだから当事者である奴らは潰れない環境を自分で探すしかない
- 435 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:47:28.15 ID:g2cGkkm40.net
- 伸ばす方法はいろいろあるんだろうけど、大事なのはネグレクトにつけ入る隙を与えないやり方なんだよね
- 436 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:48:02.47 ID:IakpRt4N0.net
- >>393
月末近く
上司「俺君、売上持ってるでしょ?」
ぼく「持ってないっすよ?」(バレてるww)
上司「今月前年比やばくて…」
ぼく「明日取引先に聞いてみます」(来月サボれないやん?)
みたいな状態だなww
個人前年比が大体90~120%ぐらいで推移してるw
子供は伸び代あるけど俺は大した無いからなww
- 437 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:48:04.98 ID:QgCZTnIm0.net
- >>434
それはただの卵の選別と変わらんね
指導者なんていらない
- 438 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:48:10.22 ID:LqX+ek840.net
- >>417
学習性無力感というか
その子なりの頑張ってる感覚を理解して認めてあげないと、子どもに「自分は駄目なんだ」「何しても意味ないんだ」「分かってくれない、居場所なんてない」と思わせてしまうことになるよね
自分の物差しで適性や才能を決めつけて、その子どもに合わない部分で努力の最低基準を設定してしまうと、子どもの自尊心や自己肯定感ひいては人格の成長を妨げてしまうことになる
- 439 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:48:13.30 ID:NhikUEIy0.net
- 失敗と改善を自分の世界で楽しむようにならないと自走は難しい
他人の評価やご褒美なんて大したモチベにならないよね
- 440 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:48:55.56 ID:NMJnnuYJ0.net
- >>1
プラスの判定てどうやんだよ
統計でも取ったのか?
その場しのぎでお互いいい雰囲気になって満足してんじゃねえだろうな
- 441 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:49:19.47 ID:QgCZTnIm0.net
- >>436
それはノルマのある営業のデフォルトでしょ
ある月だけ頑張りすぎるとよくないから
人と見込み客回しあったり
- 442 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:49:33.30 ID:HyqkpVM50.net
- オレがガキの頃だったらこれ完全に大人舐めちゃうな…
- 443 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:50:09.23 ID:KcijYmMC0.net
- >>413
そのように教えるわけじゃないがそれが態度に出る人はいるね。諭すっつーより俺はこうだった、だからお前はこうしろ的なタイプ。
- 444 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:50:10.37 ID:K5PXLWL60.net
- 育児なんかがんばたって
みんなスマホとにらめっこの馬鹿になるだけなんだから
意味ないよ
- 445 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:50:15.55 ID:kQj5j8tL0.net
- >>430
労われるのは勝者だけだよ。それですら指摘点を見つけて改善を要求する。それが大事。敗者は腐って去るか這い上がるしかない
- 446 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:50:30.99 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>430
だからやるのは本人なんだよ
他人がどうか、じゃねえの
勝つ見込みがないからそこで投げ出すなら一生今の自分が勝てるレベルから上がることはない
現状に満足するだけの豚でしかない
- 447 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:50:34.93 ID:7i/6f0Jn0.net
- やっぱり昭和の時みたいなのが良いと思うわ
今ならパワハラやらシゴキやら言われるかもしれんけど、弱者の言い訳
やっぱりそういうシゴキに耐えて来たものの方が強い
強者たちが生き残ってこそ高度に成長してゆくもんだ
今は弱者を救いすぎて全体のレベルが落ちてしまってる
- 448 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:51:06.20 ID:QgCZTnIm0.net
- >>444
うん、親にできることは「子供を曲げないことだけ」だな
頑張って子育てしようとするといい方向に行かない
子供に才能がある場合は別だけど
- 449 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:51:11.90 ID:LqX+ek840.net
- >>425
合わない子が無力感を植え付けられることなく前向きに別の場所を探せるような環境づくりも重要かなと思ったわ
これは家庭側の課題になるか
- 450 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:51:22.88 ID:RzsX0gM+0.net
- >>422
こっちも繰り返すね
一切赤ん坊から大人まで褒めも叱りもせずに育てた研究結果があるなら教えて
君が言う批判は世にごまんとあるけど科学的な研究結果を伴わない
- 451 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:51:41.58 ID:QgCZTnIm0.net
- >>446
お前はいつまでも重いコンダラ引いておけw
- 452 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:51:47.43 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>437
だからあらゆる環境は選別されるものなんだが、って話なんだが
選別してそいつらを鍛えるんだから指導者はいりますけど
- 453 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:51:52.06 ID:BpKknh4C0.net
- うちの母親は他人の前でも我が子をけなすタイプだったわ
またそれが母自身絶対的にいい事だと信じ込んでた
今だに思い出して凄い悔しくなるわ〜
- 454 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:52:06.32 ID:v/mnccpH0.net
- 次なんてないんだよ今日は今日、明日は明日
- 455 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:52:31.02 ID:1GKCI+pJ0.net
- 頑張れ!頑張れ!
- 456 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:53:40.21 ID:QgCZTnIm0.net
- >>450
トークンの教育効果否定論文は知ってるだろ?
- 457 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:54:15.58 ID:F523UiaE0.net
- さあ、来世では頑張ろうかお前ら
- 458 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:54:22.61 ID:873GmbsY0.net
- 因みに俺は、褒められるとそこで安心してしまうから、褒められたくはないな。
- 459 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:54:42.46 ID:QgCZTnIm0.net
- >>452
このレベルに達しないならしばき倒すぞ、とやればいいんだろ?
指導能力なんていらない
ヤクザが一人いれば十分だ
- 460 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:54:57.71 ID:8nJIJCMQ0.net
- 父親は威厳があってなんぼ
俺は毎日のように子供を怒鳴りつけてる
今となっては俺の顔を見るだけで恐怖の顔を向けるようになった
これで俺も親父らしくなれたってもんだ
天国の親父も喜んでるに違いない
- 461 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:55:16.13 ID:kQj5j8tL0.net
- >>449
合わないなら合わせろよ、それかぐうの音も出ないくらい自分の色で周りを納得させろよ。
合う環境づくりを周りにお膳立てしてあげるって事がもう自立を阻害してるんだよ。そんなんくらい自分で探せと
- 462 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:55:41.37 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>447
大人の役目は子供が転んでも死なないような場所を作ることであって転ばない場所を作ることではないんだよな
子供は転んで怪我をしながら怪我をしない転び方や転ばない方法を学んでいく
傷みもストレスも感じてこない子供は精神が貧弱
そしてその貧弱な精神は肉体と違って簡単には強くならない
- 463 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:55:47.29 ID:WpxPuhZi0.net
- >>405
競技であれば、試合終了まで勝つつもりで頑張ったほうがいいかと
普通に観客としても、気持ちから諦めてるのが見える試合はつらい
気持ちが負けるときは急速に萎えていってしまうものだけれど
可能性がある時に勝ちきれる精神は育てたい
- 464 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:55:52.19 ID:v/mnccpH0.net
- 次は次はと言っているうちに取り返しのつかない歳になるぞ叱る時は叱らないとダメ
- 465 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:55:58.69 ID:g2cGkkm40.net
- >>447
会社の中での事は基本的に混沌としててどうしようもない状態からのスタートだからあまり参考には出来ん
教えられる側もディフェンスもある程度ととのえとかないと話にならないし、生まれたばっかりの子供がそんな能力持ってるわけないし
- 466 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:56:40.94 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>449
なんでもかんでも他人から与えてもらう気でいるなよ
- 467 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:56:45.71 ID:GZSFQGt80.net
- >>459
今考えると超楽な指導法だよな
指導って言うべきか判らんけどw
- 468 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:57:33.98 ID:QgCZTnIm0.net
- 今の会社って教育研修システムが本当に粗雑になってきた
昔は「後進を育てないとお前の行き先はないぞ」と言われたものだが
今は後進に場所を奪われないのに必死
- 469 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:57:39.74 ID:v/mnccpH0.net
- >>460
子供が委縮してるだけでワロタ
- 470 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:57:42.10 ID:RzsX0gM+0.net
- >>456
報酬主義をこえてない
論点ずらしなら結構です
- 471 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:58:07.61 ID:QgCZTnIm0.net
- >>467
それは「調教」っていうんだよw
- 472 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:58:21.83 ID:kQj5j8tL0.net
- >>459
あるレベルに達してないなら試合で使わないだけでいいんだよ。指導なんて概要を教えるだけで答えは自分で見つけるんだよ。
レベルにないなら自分でそのレベルまで行けよ。だよ
- 473 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:58:33.92 ID:QgCZTnIm0.net
- >>470
え?アメとムチに効果がないのはトークン否定で充分じゃないw
- 474 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:58:48.94 ID:DY1DF2yI0.net
- ガキなんて大人を試してるんだから叱る時は叱らないとダメ
…お前らだって何となく覚えあんだろ?
- 475 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:59:16.51 ID:RzsX0gM+0.net
- >>473
ただの批判じゃない
- 476 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:59:31.66 ID:QgCZTnIm0.net
- >>472
じゃあ指導者なんていらねえじゃんw
- 477 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 20:59:58.49 ID:g2cGkkm40.net
- >>468
もう混沌としすぎてていろいろヤバいと思うよ
- 478 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:00:02.32 ID:GZSFQGt80.net
- >>460
親と敬語でしか会話できなかったw
- 479 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:00:13.79 ID:QgCZTnIm0.net
- >>474
ガキも正しいことを言えばついてくる
大人の都合にねじまげようとするとついてこない
俺はそういう覚えがある
- 480 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:00:54.31 ID:29b3L/kz0.net
- ダブルバインドは日本語で“二重束縛”と訳され、2つ以上の矛盾したメッセージを受けた人が、どうしていいかわからず精神的に束縛されている状態に陥ってしまうことを指します。
ベイトソン氏は、「家庭」という逃げ場のない空間でダブルバインドが繰り返し行われると、統合失調症を発症するとまで主張しています。
https://i.imgur.com/86L3rHQ.png
- 481 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:00:54.95 ID:LqX+ek840.net
- >>461,466
子どもをそういうぶっきらぼうな態度で突き放すのはいかがなものかと思うけど
自立を促すという面では必要となる要素ではあるかもね
- 482 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:01:15.56 ID:kQj5j8tL0.net
- >>476
何から何までお膳立てしてもらわないと何もできない人間なんだや
- 483 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:01:17.65 ID:aIcBSIAN0.net
- 人生頑張ったね、次の人生は頑張ってね。
- 484 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:01:20.65 ID:vNZM0IPd0.net
- 俺子供の頃、言われた通り習い事いくつもやったのに、失敗しても頑張ってもいい結果を出しても怒られたわ
40近くになってから母がキチガイな毒親だと気づいたが色々手遅れでずっと苦労してる
>>453
うちの親もそれ。ムカつくしすごくやる気削がれるよね
- 485 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:01:30.92 ID:QgCZTnIm0.net
- >>477
氷河期が少なくて役職候補者がいないから
「おめでとう〇長だ」と若年層を抜擢すると
「無理です」と退職したり昇進拒否されたりする
本当に今は大変
- 486 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:02:30.95 ID:3GkmMLjU0.net
- そんなことは知ってる
俺の息子は産近甲龍から関関同立にレベルアップした
- 487 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:03:27.85 ID:QgCZTnIm0.net
- >>482
指導者がいらないことは認めるわけだな
そういえば超有名受験校などでは必ず「いらない先生」がいるんだよ
みんなバカにしまくり内職しまくり
- 488 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:03:53.49 ID:ivYGne+m0.net
- こんな育て方で大人になったらちょっとイジリでもイジメとか勘違いして鬱になるだろな
- 489 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:04:26.04 ID:jIYbH2Rq0.net
- >>481
ぶっきらぼうとかじゃなくて性格なんて十人十色なことを少数の指導者が全てカバーできるわけないじゃん
要求する側は自分だけ助けてくれと言ってるつもりなんだろうが要求される側にしたら全員助けろと言われてるのと一緒
- 490 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:04:37.37 ID:QgCZTnIm0.net
- >>488
いじめはだいたい「いじり」とか「からかい」と弁解される
旭川もそうだった
- 491 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:04:44.22 ID:vNZM0IPd0.net
- >>482
教えて出来る事は教えるべき。
自分で考えてやらないとできない事は自分でやらせるべき
- 492 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:05:14.62 ID:QgCZTnIm0.net
- >>489
それを助けるのが指導者
できる子だけ選別するのは指導者の名に値しない
そんなのいなくてもいい
- 493 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:06:36.71 ID:kQj5j8tL0.net
- >>487
指導者は必要だけど?指導者って答えを教えるのは指導者とは言わないんだよ。問題を伝えてその答えを探させてモノにさせるのが指導。次第に問題すら自分で考え刺せるのが一流の指導者だよ。
- 494 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:06:50.44 ID:socZSxxm0.net
- >>484
子の成長を願う親もいれば、いつまでもダメな子供でいさせて自分の支配下に置いておきたいと願う親もいるんだよ。
- 495 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:06:54.38 ID:g2cGkkm40.net
- >>485
基本的に上司に愛情を求めるなんて出来ないしな、でも希に上手く言ってるパターンはそれらしい片鱗がある場合なんだよね
氷河期という前例はそういうのを悉く潰してしまった感じかするんだよな
- 496 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:07:45.47 ID:QgCZTnIm0.net
- >>493
あれ?できない人をできるようにするのを指導者というじゃないの?
お前の言う一流の指導者は一流の人を集めた場所でしか通用しないよ
ただの卵の選別員だからwww
- 497 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:08:30.80 ID:QgCZTnIm0.net
- >>495
OJTが完全に寸断されてる気がする
特に現業系職場
- 498 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:09:14.43 ID:g2cGkkm40.net
- >>485
その前例を作ってしまったことで、信頼関係みたいなものが成立しなくなってしまったんじゃないかな
ある種の呪いかも知れない
- 499 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:09:17.58 ID:vqjY6aIE0.net
- ガキはこういう小細工する大人が大っ嫌い
ちゃんと感情のままに素直にまっすぐぶつかってきてくれる大人を信頼するんだよ
怒る時は怒る、褒める時は褒めるでいいんだよ
- 500 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:09:28.56 ID:GEb3UMuT0.net
- >1
なにそれw
気持ち悪すぎて子供が引くわw
- 501 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:10:10.12 ID:jIYbH2Rq0.net
- このスレ見ても分かるように困ったら誰かが自分をお膳立てしろって甘チャンが多すぎんだよな
- 502 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:10:12.24 ID:p7TiRq460.net
- 部下にそうしよ
- 503 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:10:20.23 ID:g2cGkkm40.net
- >>498
アレ?消えたと思ったら書き込めてたわ
- 504 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:10:24.93 ID:1MlGwozk0.net
- 地頭悪いのが大学教授名乗るなよ
ガキは軍人教育が最良よ~
- 505 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:10:31.28 ID:QgCZTnIm0.net
- >>499
そういう自己弁護しかしない大人が一番嫌われるよ
相手の気持ちを理解しようとしないから
- 506 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:11:03.13 ID:3pGkua/70.net
- そういえば褒められた記憶がないな
- 507 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:11:20.03 ID:ek+IneJ00.net
- 友達も大事だけどな、勉強頑張ってる子達と仲良くなると自分も頑張る様になる
- 508 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:11:23.02 ID:si04jWZz0.net
- 次頑張ろう、は叱りに含まれるのか…
- 509 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:12:02.24 ID:MqYLZVju0.net
- 震災の親無し子に言えんのかい?
- 510 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:12:40.66 ID:kQj5j8tL0.net
- >>496
できない人をできるようにするのは指導者じゃなく自分自身しかいないんだけど?指導者に答えを求めてる段階で違うんだよ。
甘いんだよ何もかも
- 511 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:13:01.35 ID:8iDwGrUh0.net
- 失敗したやつは思い切り叩け
人は失敗した直後じゃないと自分の何が間違っていたのか分からないし他人の箴言を素直に聞き入れることはできない
- 512 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:13:32.78 ID:GZSFQGt80.net
- >>507
仲良くしてたら友達と縁切れって命令されたわw
- 513 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:13:49.77 ID:Ih8uVWqy0.net
- スーパーとかでブチギレてる母親見ると
将来子供に殴られるんだろうなと思うよ
- 514 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:14:35.62 ID:QgCZTnIm0.net
- >>510
むしろ逆でね
できる人は放っておいてもいいのよ
できない人に教育リソースを集中させないといけないの
勝利至上主義の体育会系バカは本当に困ったものだ
- 515 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:14:37.78 ID:g2cGkkm40.net
- >>497
人口動態をいじくるのはマジで危険だと思ったわ
いろんなところでとんでもないしっぺ返しを食らってる
- 516 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:14:47.34 ID:GZSFQGt80.net
- 今考えると孤立させるのは洗脳だなありゃ
壺と同じで
- 517 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:14:55.73 ID:QgCZTnIm0.net
- >>512
典型的な毒親の行動だね
- 518 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:14:57.41 ID:IakpRt4N0.net
- 個人的には
伸びしろある若いうちは褒めて伸ばして
伸び代無い歳食ってからは叱って頑張らせる
感じかな
- 519 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:15:22.08 ID:ZiL/gT5s0.net
- 「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」と叱るのがプラス
↑
どういう意味?
ちょっと何言ってるか分からんのだが
- 520 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:15:38.86 ID:IA5wXLXE0.net
- モロに支那畜での「小皇帝」を作り上げる手法じゃねぇかw
- 521 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:15:49.63 ID:QgCZTnIm0.net
- >>515
人口動態って言葉がでかいなw
労務構成とか人事構成だろw
- 522 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:16:27.75 ID:QgCZTnIm0.net
- 人事構成→人員構成でしたすまん
- 523 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:16:42.16 ID:ivYGne+m0.net
- >>514
そりゃねーわww
出来の悪いアホは適当に扱って放置
アホにリソース割くとか無駄無駄無駄www
- 524 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:16:42.76 ID:YY+M2ng40.net
- 「次」ってのは重要なことほど無いんだよな
一回で決めなきゃ死を覚悟しろ、それぐらいの緊張感で生きて行きたいよね
- 525 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:16:48.73 ID:z0rqchiM0.net
- >>119
よくぞ言ってくれたわ
男児の子育てなんぞ苦行そのもの...イージーなご子息もいらっしゃるとは思うけど
- 526 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:17:45.27 ID:vNZM0IPd0.net
- 世の中間違った教育をしても、子育ては大変だから親が失敗するのは仕方ない、っていい訳してる親共ばかりで困る。
- 527 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:17:52.73 ID:kQj5j8tL0.net
- >>514
ことスポーツでも出来ない人は見合った弱小なりで遊び半分でやればいいじゃん。能力も思考や努力もない奴に一流の指導者なんて要らない。
社会に出たら結局は勝利至上主義何だけど?
- 528 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:18:02.98 ID:GEb3UMuT0.net
- どうせ社会に出て会社に入ったら罵声浴びせられて殴られんだから子供のうちから甘やかすなよ
- 529 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:18:16.42 ID:QgCZTnIm0.net
- 甘やかしてはいけないということと
わがままに育ててはいけないということと
子供の立場に立って子供を理解するというのは
全く別な話なんだがなあ
どうも「教育」「指導」じゃなくて
「選別」や「調教」が好きな昭和脳がまだまだ多いようだなあ
- 530 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:18:20.02 ID:g2cGkkm40.net
- >>521
そらすまんw
いろいろ思うところがあるもんで
- 531 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:18:28.38 ID:GZSFQGt80.net
- 俺は大人しく素直な方だと思うんだけどなwおかしいな
そんな面倒だったかなw
- 532 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:18:45.68 ID:qbz1GlwE0.net
- アホにはアホに向いている仕事があるのな、
軍隊式教育をやめて、ただのひ弱モヤシが増えただけ
- 533 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:18:53.19 ID:IakpRt4N0.net
- >>519
頑張ったね→努力や成果を肯定
次は頑張ろうね→今回は努力が足りなく成果が着いてきていないよってやんわり否定
「次も」頑張ろうね
が理想かな
- 534 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:19:30.81 ID:QgCZTnIm0.net
- >>523
そういうことを考えてると
そのアホに足元すくわれるよ
- 535 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:19:51.86 ID:eY9DVGm20.net
- どうしかろうが人間の運命に影響することはない
- 536 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:19:58.84 ID:+eMHxw9e0.net
- >>519
同意
これまでの努力を認めた上で、次も頑張ろうね、ならわかる
わざわざ取り上げる話題でもなく、親なら普通にコミュニケーションとして口にしてる言葉
- 537 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:21:01.46 ID:QgCZTnIm0.net
- >>536
だからそれは子供がどう考えてるかによるんで
親が決めることじゃないんだよ
- 538 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:21:26.50 ID:JwUnRysO0.net
- ある程度、打たれ強さは培わせた方がえぇ…後々、それが余裕や多面性に繋がるから…>>1
ヨシヨシばっかで来た奴は、すぐムキになった挙句折れよるから面倒やねんな…
- 539 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:21:37.59 ID:Dpq3bpax0.net
- 子供に自信と誇りを身につけさせるのは大事やな😤
子供を馬鹿にしたり、否定したらグレるかニートになる
- 540 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:21:42.12 ID:qbz1GlwE0.net
- アホがひ弱モヤシになると、ホント何の使い道もなくなる
ニート一直線
- 541 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:21:56.19 ID:QgCZTnIm0.net
- >>530
いやすまん
人口動態がいじくれたら素晴らしいな
少子高齢化も解決できるのになと思っただけだw
- 542 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:22:08.16 ID:B6RKKWxu0.net
- アメリカで20年以上前に論文が出てて、さらに一般向けの子育ての本にも書かれてることだな
- 543 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:22:28.30 ID:GZSFQGt80.net
- まあ一番いいのは生まれない事だよな
特に今は戦争も無いんで産み分けで男児無しにしてもいいんじゃない
女子だけで頑張って
- 544 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:23:40.61 ID:/H/PbvNf0.net
- >>524
そんな最前線くんみたいな思想のやつがクソみたいな匿名掲示板で語ってるのシュールすぎる
- 545 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:23:45.37 ID:z0lEbksz0.net
- >>1
まあ小さな試合はその積み重ねだと思うよ
バカの親ってだいたい叱りすぎてる
そらお前の子供ならバカに決まってんだろ
前なんかマクドで「大人しくして」とかスマホいじりながらガキが暴れてるの放置してるから
俺の後ろで懸垂始めたんで怒鳴った上で壁蹴ってやった
あ、殺意込めてるよ
二度とバカなことしないようにだから。
そしたら恐慌になったみたいだが、
親から内容証明の謝罪を約束したのに出さねえから
被害届出すか
- 546 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:23:46.60 ID:QgCZTnIm0.net
- >>540
体力バカっていうけど俺は「体力エリート」だと思う
怪我さえしなければ生きてける
だけど鍛えたらダメになる子を鍛えたらいけない
「どうせこの先耐えられないのなら今つぶしてやる」というのは
選別であって教育ではない
- 547 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:23:52.97 ID:B5hyidyz0.net
- 褒めると人は育つ
(日本の心理学)
褒めると人はダメになる
(アドラー心理学など)
どっちが正しいのかね?
まぁ個々によるとしか
いいようがないと思うけど
- 548 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:24:05.56 ID:z0lEbksz0.net
- >>524
で、負けたら腹切るの?
- 549 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:24:08.76 ID:/H/PbvNf0.net
- 統計的に示された結果なのにうだうだ言ってんのは虐待親か?
- 550 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:24:45.32 ID:/H/PbvNf0.net
- >>547
アドラー心理学ってカルトみたいなもんだと思うの
自己啓発意識高い系の巣窟やし気持ち悪い
- 551 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:24:59.33 ID:g2cGkkm40.net
- 「ほめられたら伸びるタイプ」は基本的に素直で、ひねくれてしまうとそうじゃなくなっていくんだろうな
なんかSMの世界も少し理解した気がする
- 552 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:25:01.59 ID:S5wFVBvm0.net
- >>547
実際に褒めて育った人がいるのに
なぜ疑問に思うのか
- 553 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:25:26.31 ID:QgCZTnIm0.net
- >>547
そのとおり
正解は「ケースバイケース」
ちなみに心理学のエビデンスなんて本当にいい加減だからね
- 554 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:25:59.80 ID:QgCZTnIm0.net
- >>550
今の臨床心理学も十分カルトだよw
- 555 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:27:17.59 ID:z0lEbksz0.net
- >>547
アドラー心理学って臨床心理学の教科書で、
なおかつ家族カウンセリングってので有名
一番多いのがアルコール依存症対策ね
アドラーが下記でいいたいことは「褒めるな」じゃないの
「ありがとう」と言えってこと
あなたはチームの役に立っている。責任感を果たしてくれて
「ありがとう」
サンクスギビングだよ
Q. あなたの部下が、ある困難なプロジェクトを大過なく完遂した。
部下を成長させたいと願っているあなたは、この部下に対してどのような言葉をかけるべきだと思うか?
(1)よくやったぞ。おまえはえらい。
(2)組織のために貢献してくれてありがとう。感謝するよ。
一般的に、人を育てるには「褒める」ことが有効だと考えられている。
誰でも褒められれば嬉しいから、1度褒められると、また褒められようと努力をするようになる。それこそ、人間の成長にほかならない……。
これは、人材育成のいわば「常識」だから、読者の多くは(1)を選択したのではないだろうか。
ところがアドラー心理学では、「褒める」ことを徹底的に否定する。
それどころか「叱る」ことも、そして「教える」ことさえいけないという。なぜ、人を褒めてはいけないのか。
理由は、「褒めることは相手の自律心を阻害し、褒められることに依存する人間をつくり出してしまうことになるから」だとアドラーは言う。
「もう一度褒められたい」と願うことは、すなわち褒められることへの依存であり、褒められることばかりやろうとする姿は自律性を欠いた状態にほかならない。
裏返していえば、人を褒めるという行為は、相手の自律性を奪って、コントロールしやすい都合のいい人間に仕立てようとしている行為だということになる。
したがって、アドラー式に考えれば、正解は(2)ということになる。
- 556 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:27:23.30 ID:z0rqchiM0.net
- >>552
褒めて育った?
褒められて?
なんか最近の人って受け身形にすべきところをしないから意味が通らないわ
テレビのニュースもそんな感じだし
ラジオはきちんとしてるからホッとする
- 557 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:28:04.82 ID:YY+M2ng40.net
- >>544
ちょっと待って、あんたの言ってる最前線くんは俺の知ってる最前線くんと違う
俺の知ってる最前線くんはカメラ構えてすげーやつだけど
なんなん壁ドンみたいに元から離れちゃうの
- 558 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:28:24.25 ID:0qzHk2X80.net
- 仕事でも勉強でも新しいことが出来る様になるって結構快感なんだよね、でもこれを子供に言葉で教えるのは難しい
- 559 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:30:37.12 ID:ceiRmpb10.net
- 親と仲良しとか気持ち悪いわ
- 560 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:31:02.60 ID:z0lEbksz0.net
- >>550
本書を読まないやつが言葉だけつまみ食いするから変になる
アドラー心理学は臨床心理学において、
患者(アルコール中毒やDV)などの長期習慣病の改善のために声かけすることを主眼に置いてるから、
あれをそのまんま社会につかったり、金言だと思うのがバカなの
ユングとかフロイトとかと同じだと思うと違うんだな
ユングとフロイトは精神分析学で心を科学して宗教や心理状態から身体障害出ることをカウチカウンセリングで自白させるんだけど、
アドラーは「コーチング」に近い
だからあるやつには「もっと思い切ってやれ」
別のやつには「もう少し慎重に」とかける言葉は人による
- 561 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:31:21.48 ID:g2cGkkm40.net
- >>552
自分は正しいときにほめてくれたことによって「これでいいんだ」と思えた時が一番成長できたよ
- 562 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:32:10.64 ID:qbz1GlwE0.net
- 褒められたいから頑張るようなのは間違いなく2流のクソマヌケのひ弱モヤシ
人がどう思おうが関係ないんだよ
自分のために頑張れ
お前はそれで満足か?これだけ
- 563 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:32:29.63 ID:z0lEbksz0.net
- >>557
多分ちゃねらーの99パーセントは最前線くんはこの人だと認知してる
https://i.imgur.com/LZaLYGT.jpg
https://i.imgur.com/hOZxhfL.jpg
- 564 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:33:01.62 ID:jabgjdf50.net
- そうやって甘やかしつづけるから肝心なことを学べねぇんだよなぁ
- 565 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:33:27.84 ID:+eMHxw9e0.net
- >>542
自己肯定感を育てましょう、なら
ある時期はやったね
- 566 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:34:17.17 ID:QgCZTnIm0.net
- >>555
アドラーは「縦の関係」を否定したから「ほめてはいけない」と言ってるんだよ
岸見一郎「アドラー心理学入門」62頁
- 567 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:35:10.04 ID:QgCZTnIm0.net
- 能力のない人が叱られて育つと確実に歪むよ
- 568 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:35:21.03 ID:vNZM0IPd0.net
- >>564
肝心な事は教えてやればいいじゃない
- 569 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:35:35.03 ID:z0lEbksz0.net
- >>552
無駄に褒めるやつがいるの
で、「褒め待ち」が生まれる可能性があるの
つまり「おまえは偉いな、すぐれてるな」って中身がまるでないでしょ?
甘すぎる菓子なんだよ
これだけ食ってると「なんで褒めてもらえないんだ!」ってなる
例:安倍とか
逆に貶されまくると自己評価が低すぎるオクテになる
例:加藤とか
だから「具体的に何が役に立って組織として好ましい」か伝えろってのがアドラーの言ってること
具体的に褒めるならいいんだよ
体操で跳び箱飛べなくても「踏み切りはいいぞ」って具体的に本当にいいなら褒めていい
- 570 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:35:40.63 ID:Mf6DNHLg0.net
- 俺も励まされて伸びるタイプ
だけど昭和の頃はけなすやつ多かったよな
愛のムチとか言い訳作って
- 571 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:35:52.66 ID:QgCZTnIm0.net
- >>561
ね、共感が大事でしょ?
- 572 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:36:06.77 ID:U+GIsXQt0.net
- 今期は駄目でしたが来期は頑張りましょう
をやってる会社はホントに潰れる
- 573 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:36:33.92 ID:1MlGwozk0.net
- 昭和脳というのは間違い
正確には明治脳な
明治人の軍人教育の最後の遺産が昭和1桁世代で
それらが完全にいなくなって外人どもが大暴れしだしたんだよ
昭和平成の繁栄も明治脳が基礎にあった。
バブル期は昭和1桁世代が管理職だった頃の賜物だからな
- 574 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:36:54.74 ID:+eMHxw9e0.net
- >>560
適切な人に適切な時に適切な言葉を、だから
魔法の言葉なんて存在はしないよね
その時々によって変わるし,その子による
時には厳しい事いうのも必要だしなぁ…
- 575 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:37:02.58 ID:pq8e2IHF0.net
- ネラーの育てられ方をビッグデータにすれば
いい人が増えそうじゃん
- 576 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:37:32.46 ID:8rB8zag80.net
- は?引きづり回されたんだが?
- 577 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:37:35.03 ID:z0lEbksz0.net
- >>566
ぼくの読んだのこれね
http://shop.tsutaya.co.jp/book/product/9784393360248/
- 578 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:37:47.35 ID:QgCZTnIm0.net
- >>569
アドラーの「子どもの教育」ざっと読み返して見たけど
組織に適合するように子供を育てる話は一言も書いてねえぞ
勇気をなくして自信を失う事の怖さはたくさん書いてあるが
- 579 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:37:59.38 ID:g2cGkkm40.net
- >>566
自分は縦の関係というものの存在を認めた上で「ほめる」という行為を肯定している
逆に縦の関係を認めた上で「ほめない」という人間もいるようだけど
- 580 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:38:21.37 ID:JwUnRysO0.net
- >>559
今、多いな…それ…
まぁ親は大事にせなアカンのは分かるんやけど…あんまベッタリではな…
- 581 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:39:16.55 ID:g2cGkkm40.net
- >>571
そうだね共感は大事だね
- 582 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:40:14.74 ID:QgCZTnIm0.net
- >>577
アドラーの家族カウンセリング?また偉いマニアックなw
アドラーはインフェリオリティ・コンプレックスを主体とした
親や学校の教育の欠点修正の話はよくするがな
- 583 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:40:46.29 ID:QgCZTnIm0.net
- >>579
じゃあそれはアドラーじゃないわw
- 584 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:40:57.75 ID:MUVlqvGT0.net
- 家なんか窮屈でいいんだよ
家が居心地良かったらいつまでも巣立ちしないだろ
- 585 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:41:02.00 ID:z0lEbksz0.net
- >>574
そうそう
端的に言うとそういうことを言いたいわけ
無理やり適当に褒めるくらいならするなってこと。
アドラー派心理学者の解説はこう
https://shuchi.php.co.jp/the21/detail/8116
> アドラー心理学が「褒めてはいけない」と考えるのは、
褒めることで部下を動かそうとすると、
部下は常に上司の評価を気にし、褒められるために行動するようになるからです。
褒められないことについては、そこに解決すべき課題があったとしても、取り組もうとしません。
日頃から上司に勇気づけられている部下は、
「私は物事を成し遂げるために、最後まで頑張ることができる」といった自己有能感や、
「私は自分のことは自分で決めることができている」という自己決定感が育まれます。
すると、上司に評価されるかどうかではなく、
自己決定した目標に対して、自分の意思で自らエンジンをかけて行動することができるようになります。
その結果、困難を克服し、チームの仲間や顧客に貢献できたら、
それがまた大きな喜びとなり、困難に立ち向かうためのエネルギーである勇気がさらに充足されていくのです。
この「自己実現への階段」登ったら褒めればいい
「よし。漢字は全問正解じゃないか。お前は漢字が得意なんだな」
これで得意になるよ、ほっといても
- 586 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:41:27.49 ID:chSm6xll0.net
- 頑張ったらおっ○い揉ませてくれるなら
頑張れるかも
- 587 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:43:18.35 ID:/GoZ+b1k0.net
- 当り前。ダメと言ったら大抵の人はそこまで。
だから昔の日本の教育はダメだった。
日本もだいぶ変わってきたが、もっと抜本的な教育改革が必要と考える
例えばアメリカンは子供が何かすれば過剰なくらい褒めちぎる
そして絶対できると全肯定する。出来なくても怒らない
アメリカンのその性質を1割でも日本に持ち込めば、ずっとよくなる
図工の時間に絵をかかせて、遅いだの、何かいてるかわからないなど言うのは日本の悪いところ
全肯定するのがアメリカン。遅い子でも何かいてるかわからない子でもちゃんと
「構想を練って、いろいろ考えるのはいいことよ」「これはなあに?」と聞く
たとえ不真面目に書いても怒らないでほめる。
そして「私には想像もつかなかった。あなただけの、唯一無二の作品よ。あなたには才能があるわ」という
すると不真面目な子もマジメになっていくんだよ
- 588 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:43:49.01 ID:g2cGkkm40.net
- >>583
別にアドラー主義じゃないけど
今の社会で縦の関係を否定するのは難しいしね
- 589 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:43:54.74 ID:z0lEbksz0.net
- >>582
マニアックか?
アドラーが初めて「カウンセリング」という技法を確立したんだが。
ユングの場合は催眠療法、フロイトは夢判断。
対話式はアドラーが完成した。
心理学の専門やるなら必須の本だけど。
最近のウワベの本はダメだよ
嫌われる勇気は読んだけどゴミクズ
> アドラー心理学の治療、または、カウンセリングは、
上記の理論に基づいて、後述する来談者の共同体感覚を育成することが目的である。
アドラー心理学においては、治療、または、カウンセリングの技法は、
上記の理論に基づいて、来談者の共同体感覚の育成を目的として、適宜適切な技法が選択されるので、
治療、または、カウンセリングの技法その部分だけを取り出すと、
認知主義、認知行動主義、短期療法などの諸派の治療技法と同様に見られることがある。
しかしながら、後に、認知主義、認知行動主義、短期療法などに分類される様々な治療技法に関して、既にアドラー自身が用いていた技法も多い。
アドラー心理学に基づいた治療、
または、カウンセリングでは、アドラー心理学の理論に基づいて、来談者の共同体感覚を育成する目的で、様々な技法が用いられる。
そのような治療中、または、カウンセリング中に、治療者、または、カウンセラーが、常に意識しているのは、来談者のライフスタイルについてである。
- 590 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:43:58.03 ID:orYvXjWI0.net
- 行動経済学のプロスペクト理論さえ知らない人が多いのにビックリ
日本は投資で世界に周回遅れってのもなんとなくわかるわ
- 591 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:44:07.16 ID:/GoZ+b1k0.net
- なぜアメリカンのべた褒め教育がいいのかというと、途中脱落者が出ないからだ
0からプラスにはなっても、プラスから目減りすることはない。マイナスはもっとない
絵が嫌いな人に絵をかかせて、怒ったり、けなしたりすればますます嫌いになる
好きな人に対してもしてもそう。嫌いになるだけ。
これは絵でも勉強でもスポーツでもみんな同じ。
ほめる分にはマイナスのベクトルがない。(ほめられて嫌いになったという変わり者がいるなら別だが)
嫌いだった人が好きになるか、得意だった人がますます伸ばそうとするか、2つしかない
嫌いだった人が嫌いなままでもそれは同じだからノーカウント。
どのみちいい方向にしかベクトルは働かない。褒めるとは、タダで人を動かす力になる報酬なのだ
これは全体で見たら大きな力になる。
それがない国、例えば従来日本の統制画一教育ならば、おのずと限界が見えてくる
次世代では通用しない
- 592 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:44:12.63 ID:QgCZTnIm0.net
- 『いつも何かに寄り掛かることはおやめなさい。』
しかし実際には、ここで問題になるのは、子供が寄り掛かる、ということではなくて
いつも支えていなければならないと感じているということです。
確かに罰したりほめたりすることで、この弱さの合図を出すことを断念するように
子どもたちを説得することはできます。
しかし、支えを大いに必要としているという気持ちは
そのことによっては満たされません。
すぐれた教育者だけが合図を読み取り、共感と理解をもって、
根底にある病気を除去することができるのです。
(アドラー「子どもの教育」18頁)
- 593 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:45:51.32 ID:z0lEbksz0.net
- >>586
ある会社の社長の話。
デパートに社員連れて行って
「なんでも好きなものを選びなさい」という
それで選んで、「社長!ありがとうございます!」というと
「それ選んだのか。じゃ自分で買いなさい笑」っていうらしい
嫌がらせかもしれんが、これ大事なことだと思う
好きなものを選べと言われたから選んだだけで、
買ってやるとは言ってない
- 594 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:46:00.16 ID:QgCZTnIm0.net
- >>589
カウンセリングと言う手法はロジァーズからだよw
で今の「人間関係療法」はアドラーの仮説でやる人は少ない
その「対等感」に学ぶ人は多いにしてもだ
フロイトやユングと同じ過去の遺物だよ
- 595 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:46:19.98 ID:pPusj1YI0.net
- ゆとり教育だな
自分は成績落ちたらゲンコツもらった
めちゃくちゃいたいから勉強頑張って早慶受かった
ゲンコツなかったらさぼってたな
- 596 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:46:43.16 ID:wS/N3vp10.net
- 罰はやだけど褒美は欲しいよな
- 597 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:47:07.21 ID:YY+M2ng40.net
- 子育てdwテンプレを使う親ってヤバくね
- 598 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:47:27.99 ID:QgCZTnIm0.net
- >>595
その陰にはげんこつだけもらってFランにもいけなかったたくさんの人がいる
そういう人を無視するのが「生存者バイアス」
- 599 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:48:04.30 ID:AyvyaIyG0.net
- 子供「これ以上なにを頑張れと…」
そして引きこもりへ
- 600 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:48:09.28 ID:ko8+465a0.net
- 頑張ったからお口でしてあげるねってお姉さんに言ってほしい
- 601 :sage:2022/11/06(日) 21:48:36.58 ID:l2HkVjQA0.net
- 並の人間が増えるだけ
超優秀なやつが育ちにくくなるよ
- 602 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:06.29 ID:GZSFQGt80.net
- >>587
要するに目標に向かって行くんだよな
そうだと思えば結果そこへ向かっていくし
日本は奴隷に向かわせるからな
- 603 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:14.18 ID:4/acCnpo0.net
- >>243
無視はマズイ
- 604 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:25.49 ID:z0lEbksz0.net
- >>590
てか、ウォルター・ミシェルの心理実験知らないと、
プロスペクト理論を知ってたところでFXや投資には何の役にも立たないよ
それが必要な人って投資家じゃなくて予想屋に近いから。
プロスペクト理論は有名なのにカーネマン式はしらんよね、ほとんど
- 605 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:28.40 ID:pq8e2IHF0.net
- 心理学の先生方の子息はどういう風に育ってるのか興味
- 606 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:49:48.44 ID:QgCZTnIm0.net
- >>601
超優秀な人は教育なんて不要
抑えつけても跳ね返してくる
- 607 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:50:26.36 ID:g2cGkkm40.net
- 別に自分は殴ってわからせるという方法も「あるのかなぁ」って感じで全否定しないけど、やっぱり虐待だけは排除したいからやっぱり無理かな
- 608 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:50:31.11 ID:QgCZTnIm0.net
- >>605
とある有名な臨床心理の先生の講演を聞いたが
子どものことをボロカスに言ってた
あれ子供が聞いたらぐれるだろうな
- 609 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:50:35.61 ID:pPusj1YI0.net
- >>598
小学生くらいでゲンコツはやめたらいいんだよ
勉強がどうしても嫌な子供は反撃できる年齢になってくるしw
- 610 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:50:51.57 ID:QgCZTnIm0.net
- >>607
虐待よりなにより犯罪だからダメ
- 611 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:51:26.48 ID:z0lEbksz0.net
- >>243
放任主義は確実に子供を悪い方向にしかしないよ
1 愛されてないと感じるタイプ
これは破滅的な行動を取ったり、先生の注目をとにかく浴びようと悪事を繰り返す、
「目立ちたがりDQN」を産む
2 褒められないために何が正しいか判断できない
簡単に言うとソシオパスね
これはしちゃいけないのかどうなのかわかんない子供になる
ネグレクト児童のその後の成長については世界中に論文あるよ
- 612 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:52:31.95 ID:hu8MLQHs0.net
- >>1
社会では結果がすべてです。
- 613 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:25.27 ID:4/acCnpo0.net
- >>607
殴るのはダメって、本当にダメなんだろうかと思う
今まで生きて死んでいった人間の大多数がダメ人間だったのか?
- 614 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:33.26 ID:22nI+Vcj0.net
- 無理やろ
日本では子育てすら何でも否定から入る人ばっかりじゃん
- 615 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:46.31 ID:z0lEbksz0.net
- >>607
殴ってもいい場合はあるが、
体に覚え込ませるってことを繰り返すと、
殴られすぎた犬みたいになる
「親の顔色を常にうかがう」子供になる
秋葉原殺傷の加藤とか山上がこれね
自分がどう思われているか、どういう存在なのかを常に強く意識していて、プライドが高い
ま、おすすめはせんね
何回も言葉でその都度良くないことなんだよ、と伝えるほうがいい
「〇〇くんはやってるけど」って言うけど
「あれは良くない例だよ」といえばよし
- 616 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:54.62 ID:4aiCs/aY0.net
- >>600
高校時代、女友達から学年1桁取ったらヤらせてあげるよwって言われて無事頂いた記憶
頑張ったw
なお、その後くっついたり別れたりを繰り返したが来年籍を入れる模様ww
- 617 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:53:59.54 ID:QgCZTnIm0.net
- >>612
でも結果を出せない人はどうなってもいいというのではありません
- 618 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:54:47.07 ID:QgCZTnIm0.net
- >>613
少なくとも親や教育者としてはダメ人間だったのだろう
- 619 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:54:56.35 ID:/GoZ+b1k0.net
- >>602
そう。日本式は奴隷教育なんだよな。
明治時代は全世界が奴隷以下だったから、それでも昭和で通用する国家になったがさ、
これからはそれじゃ無理なんだわな。
- 620 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:56:12.98 ID:RAK6ik9K0.net
- テストも毎回平均以下
運動もダメ
面倒くさがりすべて他人まかせ
どこを褒めればいい?
- 621 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:56:13.63 ID:tIwm82Lh0.net
- >>411
罵声や罵倒に慣れておくと試合で役立ちそうな気がする
- 622 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:56:47.26 ID:z0lEbksz0.net
- >>613
例えばソビエトで政治将校が自動小銃で後ろから打つから、
仕方なく前進する戦争あったじゃん?
2000万から3000万死んでんのよね
そのせいで彼らの子どもの世代からソビエトは傾き始めた
全盛期がドイツからのユダヤ人亡命者受け入れたり、
西側からレンドリースしてた時期だから、
ソビエトが先に宇宙に行くんだけど速攻置いてかれるのはそういうこと
殴らなきゃいけない理由があるのって、
犬や友達の虐待止めない時とかだろ?
- 623 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:56:56.27 ID:QgCZTnIm0.net
- >>620
子どもってそこにいるだけでよくない?
- 624 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:12.98 ID:98wli/0w0.net
- 確かに俺の息子もそうしてくれた方が喜ぶな
- 625 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:15.43 ID:IakpRt4N0.net
- >>620
そんな状態で生きていて偉い
- 626 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:57:50.22 ID:QgCZTnIm0.net
- >>620
そういう子の指導教育は本当に難しい
ひねくれさせなければ御の字
人間は平均点以下のことはやる気がしない哀しい生き物だからね
- 627 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:04.45 ID:/GoZ+b1k0.net
- 今の子は「やりたい事、何?」と聞いても、
「うーん、わかんない」だからな
何でもいいから褒めちぎって、打ち込ませたほうがいい
- 628 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:18.30 ID:YY+M2ng40.net
- >>623
親という立場だとそう簡単に割り切れるもんじゃないんじゃね
- 629 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:18.65 ID:g2cGkkm40.net
- >>610
俺の親父は虐待親やったよ
灰皿で頭殴られたり階段から突き落とされたりしたけど、その時は愛情やと思っていたんだ
まぁそんな中でもそれなりには成長できたと思うけど失うものも大きいね
- 630 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:29.08 ID:FCuw0dRo0.net
- >>613
子供を殴るのやめたら暴力事件減少したって結果があってな。
言い訳きかなくなったから日本も追随してるんよ
- 631 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:41.18 ID:hhmsau8o0.net
- 勉強も運動も上位の子供時代だったが親に褒められた記憶が全くない
通知表を見せても母親は開いて一通り見て終わり
父親は通知表を見ていたのかどうかすら知らない
- 632 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:58:42.42 ID:+B5mPVLX0.net
- >>595
東大卒の親父から現役で旧帝早慶受からないバカなら高卒で働けと言われてたけど、高2の終わりまで気にもせずまともに勉強もしないで遊び呆けてた
高3になってどうやら親父が本気らしいと気付いてさすがにマズいと思い、必死こいて1年勉強した結果順当に東大は落ちたものの奇跡的に早稲田に引っかかって事なきを得た
オレみたく褒められれば頭に乗ってダメになるタイプもいるから、まあ何事も一概には言えないとは思う
ちなみに割りとオレに性格の似てる息子にも同じことを言ったけど、なんとか現役で地帝に進学したw
- 633 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:59:06.76 ID:QgCZTnIm0.net
- >>627
そういう風に「ほめて乗せる」のがダメなんだよ
やりたいことを自由にやらせる、のが大事
ちなみに俺は昔から今までやりたいことなんてわかんない、というかないw
- 634 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 21:59:22.85 ID:z0lEbksz0.net
- >>411
ふーん
まあ確かに高体連で女子一位の学校の教師は
空手の試合で後ろに下がったからとボコってたけど、
全日本では見ないんだよね、あそこの出身
- 635 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:06.46 ID:QgCZTnIm0.net
- >>628
俺は親だからそういう結論になった
ホントに子供はそこにいるだけでいいんだ
親はそれ以上のことを望んではいけない
- 636 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:07.44 ID:g2cGkkm40.net
- >>615
それな
ホントに顔を伺ってばっかりだった
だから相手が何を考えてるのか大体わかったりする
- 637 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:11.29 ID:/GoZ+b1k0.net
- >>620
遊びを学ばせるのがいいと思う
遊ぶために働こう→そのために勉強しようという気になったりする
何もしなければそのまま
そのままじゃ、そのままだから、いい方向に働いていない
- 638 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:28.94 ID:JRmm6Mbz0.net
- 橋下は現金とお姉チャンで操り人形だけど
- 639 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:37.35 ID:FCuw0dRo0.net
- >>620
平均以下というからには取れた点もあるんだろ?
前回間違って今回取れた問題は?
- 640 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:00:50.25 ID:/GoZ+b1k0.net
- >>633
じゃ何にもしなきゃ、何にもしないじゃん(´・ω・`)
- 641 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:01:10.25 ID:pPusj1YI0.net
- >>620
叱ってでも伸ばすしかないだろ
社会に出てからが大変になる
まあ叱るかほめて伸ばすかはその子供の向き不向きによる
- 642 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:01:32.53 ID:QgCZTnIm0.net
- >>634
スポーツは勝ち負けが目的の修羅の世界だからね
当然調教が横行する
- 643 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:01:43.85 ID:hhmsau8o0.net
- >>620
楽器や芸術関係の才能がないのか試してみれば
- 644 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:02:24.24 ID:z0lEbksz0.net
- >>620
昨日よりできたことがあればそこを具体的に褒めなよ
きみの基準が「平均点」「よくできる子ども」にあるのはわかるんだけど、
それと比較されるからテスト受けるのがそもそも嫌なわけ
100パーセント怒られるものに取り組む気になるか?
だからまずあんたのスタンス変えないとダメ
平均がどうした?
その子が5問正解から6問正解になったら褒めればいい
「これ覚えたんだね、すごいね。
次はこの10ページ覚えてみよっか」だな
目標は小さく小刻みに。これがプロのアスリート
- 645 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:02:29.50 ID:QgCZTnIm0.net
- >>640
というか落ち着くところに落ち着くよ
長い目で見ればそんな感じだな
>>641
多くの子供は叱ると委縮して
持ってる能力すら発揮できなくなる
- 646 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:03:02.49 ID:QgCZTnIm0.net
- >>643
そんなうまい話はないんだよ
できる子は何でもできる
できない子は何もできない
世の中は不公平だわ
- 647 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:03:57.37 ID:QgCZTnIm0.net
- >>639
ちなみに「小さな成功体験をほめて積み重ねる」というのも意味ないから
チリはつもってもチリなんだw
- 648 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:07.32 ID:z0lEbksz0.net
- >>642
まあそうね
でも全国一位で同県の学校はうちよりゆるかったよ
いつ麦茶飲んでも飲み放題
同じ学年で一年から全国一位の日本一
確か全日本も五連覇したはず
まあ、そいつ組手で俺に一本取られたけど
- 649 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:09.14 ID:/GoZ+b1k0.net
- >>632
悪いがなんか学歴至上主義になってる気がする
教育の本質ではない
それはあなたが優秀だっただけ
総論の教育論にならない
- 650 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:14.72 ID:FadFI8ru0.net
- >>631
昭和の親じゃない?
まだ何も言わないだけいい
母親にネチネチ言われて説教されるわ誉められた記憶が無い
父親は無関心
- 651 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:14.99 ID:j5UNmsFZ0.net
- 人前で殴る怒鳴るこそ効果的というのはどうなのか
- 652 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:46.61 ID:FCuw0dRo0.net
- >>634
スパルタは短期的に成果出せても長期的には伸びないって
研究成果あるけどそのまんまだな
- 653 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:04:55.82 ID:pPusj1YI0.net
- >>645
叱られることに耐えれるようにすることも教育だと思うよ
親にもぶたれたことないのにって大人になってから発狂させたいかw
- 654 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:05:18.63 ID:QgCZTnIm0.net
- >>644
スモールステップの公文方式も興味がなければついてこないから
その点ゲームと言うのはよく考えられてる
チュートリアルから初めて無理なく上級レベルに達することができるように
きめ細やかに途中段階の設定がされてる
あれを教育に生かせないものか
- 655 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:05:20.85 ID:g2cGkkm40.net
- >>645
それもよくわかる
萎縮な
でも今はあえて空気を読まないぐらいの図々しさを持ってると思う
- 656 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:05:30.25 ID:z0lEbksz0.net
- >>647
いや。
それで5年2学期にBからα1になって開成合格判定出るようになったやついるけど。
結局1日は親の都合で普通部受けて終わり
あいついれば10人全員開成合格だったわな
- 657 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:05:46.70 ID:opEibkEn0.net
- おれもよく野党の支持者に次は頑張れって応援してる
- 658 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:06:14.41 ID:g2cGkkm40.net
- 記憶が戻っちまったよ
- 659 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:06:31.06 ID:QgCZTnIm0.net
- >>648
超優秀校は緩い傾向にある
受験校でもそうだ
厳しくしないでも勝っちゃう素材が集まってるからね
新興スポーツ高や受験校がスパルタに走る
- 660 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:06:37.25 ID:z0lEbksz0.net
- >>654
俺は導入したけどね
格ゲーやって、負けたら漢字10個を10回ずつ書く
罰ゲームってなると文句言わねえでやるから
あとは負けた時には俺もやるよ
わざとね
- 661 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:06:53.49 ID:/GoZ+b1k0.net
- ぶっちゃけ勉強しなくても働けばいいんだよって言ったほうが
全体的にはいいと思う
心の安定こそが何かする気力になる
- 662 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:07.00 ID:4/acCnpo0.net
- >>645
萎縮具合にもよるが、圧力かけなきゃ意味ないんじゃないの?
- 663 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:21.97 ID:ysME1xsS0.net
- お前らも次の人生で頑張ろうね
- 664 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:39.40 ID:z0lEbksz0.net
- >>659
まあ甲子園でも軍隊みたいな学校って、
やきうにだけ金かけて、空手部の二倍の予算なのに、
県2回戦で校内放送してたからなぁ
ごめん、うちら全国5年連続出場。
邪魔しないでくれる?
- 665 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:40.37 ID:sA57W9gv0.net
- >>「次は頑張ろうね」
「いや今回も頑張ったし」で反発されるよバカだな
- 666 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:07:52.39 ID:QgCZTnIm0.net
- >>656
それはもともと合格すべき子だったんだよ
俺も中学受験塾の講師の経験があるから思うけど
その頃になると結構順位が入れ替わるんだ
暗記だけに頼ってた子がパンクして落ちてくの
- 667 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:08:42.85 ID:7K2aDlxh0.net
- 親に褒められたことなんてなかったもんな
馬鹿だったから仕方ねーけど子供心ながらにどうしたら褒めて認めてもらえるか頑張ってたんだけどないつの日か捻くれて反抗したな 全く褒めないとダメな子になるわな
- 668 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:08:55.15 ID:YY+M2ng40.net
- >>661
実際に働きに出て、そこで仕事が合わないとか逃げ出しちゃうパターンも多いよね
- 669 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:06.24 ID:z0lEbksz0.net
- >>665
まあ次の目標を与えるのは正解だから、
ここはよかった。ここは足りない
だから次の目標はここ。ってのは有効だと思うよ
剣道や柔道、空手にある段位制って児童には成長がわかりやすいもの
なので小学生は黄色や緑や水色がいんの
- 670 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:09.37 ID:AbTxEo6Q0.net
- 頑張ったことねえ親に頑張ってねって言われてもな
- 671 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:32.27 ID:QgCZTnIm0.net
- >>661
働くって大変だよ
勉強はできるけど働いて稼ぐ能力のない奴がたくさんいて困ってんだよ
- 672 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:34.64 ID:g2cGkkm40.net
- >>662
萎縮は敗北を認めてる事だから
その相手に勝つか、相応の成功を納めないと戻らない
- 673 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:53.14 ID:cnU3SkZ/0.net
- 叱ってないじゃん
- 674 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:09:56.75 ID:4/acCnpo0.net
- >>663
それで自暴自棄になっちゃう人や効かない人もいる
ケースバイケースだから難しいね
- 675 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:10:13.48 ID:FDSbRPvw0.net
- >>8
次って、いつですか
- 676 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:10:23.24 ID:z0lEbksz0.net
- >>666
落ちてくのもいるね
もともと受かる子、ではなかったよ
変えたの。主に俺が。
グングン伸びたからね、声かけで。
俺が来る前の年まで開成ゼロだったんだと。
あと桜蔭も全員合格させた
何してたんだろうね、あの人
- 677 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:10:57.41 ID:QgCZTnIm0.net
- >>672
委縮するのは気の弱い子だから相手に反撃なんてできないよ
パワハラのターゲットになるタイプ
- 678 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:06.05 ID:z0lEbksz0.net
- >>667
それはかわいそう
でもそんな中でもお前は自殺しないで今生きてる
俺はそれが嬉しいし、褒めたい。
逆風に負けないってすげえよ
これからも自分の道あるける
- 679 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:09.11 ID:+j9mVnvS0.net
- 褒めて次の目標自分に考えさせるのは伸びる子ぽっいな
なんでも否定から入る昭和親父は良くなかった
反骨精神で伸びるかもしれんけど潰れた時辛い
- 680 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:27.64 ID:T2q28oB80.net
- 頑張ったら負け!
- 681 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:30.18 ID:4usMSMI/0.net
- 「出来ないのは怠けたせいだから次は頑張ろうね」
- 682 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:11:44.16 ID:QgCZTnIm0.net
- >>676
合格は子供の才能と努力
不合格は講師の不手際
- 683 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:12:22.11 ID:xY2cTCD50.net
- >>660
そういう意味じゃないと思うの
- 684 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:12:37.80 ID:g2cGkkm40.net
- >>677
基本そうなるね
- 685 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:05.16 ID:6L30wi5S0.net
- これはほんとに人によるってw
それを見極められる親(上司)が正解を出してるだけだよ
自分が優秀だと思うなら子供を信じればいいしバカだと自覚してるなら縛りつけてぶん殴れ
- 686 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:10.05 ID:hhmsau8o0.net
- >>650
確かに団塊よりちょい下の昭和の親だわ
子供に対して無関心にも程がある
叩かれたこともないな
叱るときは強く駄目だと言うだけ
- 687 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:19.86 ID:4/acCnpo0.net
- >>672
敗北は認めようよ
いま彼が何をやったか、理解させ認めるのは大切なことじゃないの?
精神は苦しいけど、そこはしょうがないじゃん
- 688 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:31.20 ID:/GoZ+b1k0.net
- >>671
勉強の出来が収入と直結しないから、それはしょうがない
だから学生時代は何かに打ち込ませて、得意分野身につけさせたほうがいい
勉強は、勉強ができる人がすればいいだけで。
無能平均は高望みせず、レジ打ちでも清掃でもやればいいんだよ
- 689 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:40.42 ID:+j9mVnvS0.net
- >>678
まぁ、自分の生きる道は自分で作るしかないんだよね
親に依存しない生き方はやめに見つけられて良かったよ
早いうちに家出て世帯持って親と距離置くようになったらいい関係築けるようになったし 流石に孫にはキツくしないから今思えば親も不器用だったんだなと思えるし
- 690 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:46.96 ID:GZSFQGt80.net
- >>679
まあ今の日本にろくな人材いないわけで
どう取り繕っても昭和の教育は完全に失敗だね
それとももともと日本人なんてこの程度の能力なのかも知れないが
- 691 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:13:59.94 ID:z0lEbksz0.net
- >>645
大半そうだね
子どもに対しての叱り方間違えてる親って多いからな
どこまでかの線引きがない
だから「はしっちゃだめよー」って言いながらスマホいじるわけだ
本気でダメなら抱きしめて止めねえと
子どももわかってっから走るんだよ
- 692 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:17.80 ID:pq8e2IHF0.net
- まず頑張るってのは何かを教えないとだよね
子供にいきなり頑張れ頑張れ言っても
は?なんか言われてるけどってなもんだし
- 693 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:26.69 ID:z0lEbksz0.net
- >>689
いやぁ、いい親になるよ、あんた
ちょっとその話うれしいわ
- 694 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:41.04 ID:A3lABRQZ0.net
- 努力で能力は伸びるのだから無駄にはならない
目先の結果で判断するのは愚か
- 695 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:14:42.59 ID:QgCZTnIm0.net
- >>683
>>660はアメとムチだね
そういうんじゃなくて初心者からだんだん能力が上がることを実感できる
しかも過程が面白いということが大事
そしてちょっと難しいけどクリア可能なレベルの問題が要所要所にある
達成感もある
- 696 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:18.13 ID:pPusj1YI0.net
- サザエさんちのカツオとかほめてばっかりだとどうなるんだよ
- 697 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:35.69 ID:0qzHk2X80.net
- 学生の頃からアンケートで卒論書いてる連中見下してたわ
何が研究だよ、都合の良い設問作ってばら撒くだけじゃん
- 698 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:15:45.23 ID:A0FgQ0k90.net
- 目標を立ててそれを達成する為にがんばる
人生って意外とシンプルなんだよね
- 699 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:16:08.04 ID:0qzHk2X80.net
- 久々のid重複か
- 700 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:16:18.78 ID:QgCZTnIm0.net
- >>693
毒親から離れるまでの苦労を思うと大変だと思う
で毒親は治らないよ
介護の時は覚悟しておいた方がいいと思う
- 701 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:16:56.92 ID:QgCZTnIm0.net
- さあ明日も仕事だから寝ます
おやすみなさい
西村先生これからもお元気で
- 702 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:17:36.70 ID:g2cGkkm40.net
- >>687
ただしずっと萎縮したまま敗北が敗北を呼んでいって生涯を過ごさなきゃならなくなるが
- 703 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:17:36.94 ID:pq8e2IHF0.net
- 頑張ってないのに頑張ったねと言われても変な理解になるだろうし
難しいよね
- 704 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:10.51 ID:f0xZ7KcY0.net
- >>702
さすが人生の敗北者
- 705 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:19:47.46 ID:Jz9m3Qyd0.net
- 俺「親ガチャって言葉あるんだってさ」
親「親ガチャ?なら子ガチャもあるよね」
俺「子ガチャ?そんなん無いわ」
親「あるよ!(目力強め)」
- 706 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:35.63 ID:YY+M2ng40.net
- 毒親に育てられてきた人間は、その毒に反発しながらも効果が回ってて本人も気付かないまま毒親になってる
これはあると思う
- 707 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:43.09 ID:z0lEbksz0.net
- >>692
確かに。
俺小学校の体育大嫌いだったのね?
なんも教えないから。
跳び箱出しました、はい飛んで!
いや、飛ぶポイントわかんねえし、どこに手をつくんだよってなる
あれで成績つけるから不明
高校で空手始めたらみんなゼロからスタートだから、
努力で全国準決勝行ったし。
全員未経験で
- 708 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:20:59.38 ID:4/acCnpo0.net
- >>702
叱られっぱなしの子供なんかな?w
そもそも子供と対等とかないだろ、そもそもが親の立場として上から目線で「頑張ったね」「次は頑張ろうね」だし
勝てるとか思って増長させるのもどうかと思う
叱るときは、何がいけなかったのか(敗北を)認めさせて方向を変えるしかないと思う
- 709 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:21:03.52 ID:g2cGkkm40.net
- >>704
新規IDでどうした?w
- 710 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:21:55.98 ID:6L30wi5S0.net
- 神戸大学と同志社の調査っていうのが危険なにおいぷんぷんだわ
いろいろいわれてるけどやっぱり今の時代でも低能のほうが子供産んでるんだっていうのw
- 711 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:21:58.04 ID:z0lEbksz0.net
- >>701
おつかれー
あんた専門家だろ笑
- 712 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:22:07.10 ID:Jz9m3Qyd0.net
- 子供の時からチャレンジしようとしたら
お前は〇〇だから無理だと言われ続け
チャレンジさせてくれんかったわ
- 713 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:22:46.71 ID:2SSBukO20.net
- >>706
その連鎖を断つために子供作らないという選択肢もあるよ
- 714 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:22:56.99 ID:+j9mVnvS0.net
- >>703
そうだよね。子供も馬鹿じゃないから適当に褒めてても馬鹿にしてんのかと思うだろうし
ちゃんと関心持って接してないと褒めどきも難しいね
甘やかしになって調子乗りな子になりかねんし
- 715 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:23:30.28 ID:Jz9m3Qyd0.net
- 普段家に居ないくせに成績表だけ見て怒る父親とかな
- 716 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:24:02.24 ID:2SSBukO20.net
- >>705
子ガチャは両親の出来である程度決まるから、自分がハズレなのを自覚してるのに子供作った両親の自己責任でもある
- 717 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:24:29.52 ID:z0lEbksz0.net
- >>710
それはどうでもいいかな
スタンフォード実験も単にスタンフォードの学生に官吏役やらせたら、
リベラルや普通の学生がどんどん厳しくなってファッショになっていくことを示しただけだし。
研究結果としては面白くもないよ
単に「全体主義は短期間で作れる」ってだけ
この記事はアドラーの字面だけ追ってる人には>>1で
「よし!褒めるのやめた」って子育てになる恐れが高いと思うなぁ
「ともに歩む」がアドラーのおすすめ
- 718 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:24:52.96 ID:g2cGkkm40.net
- >>708
子供の頃に植え付けられた「恐れ」ってのはそんな簡単には払拭出来ない
だけど大人になるにしたがってだんだん力関係が逆転していくね
- 719 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:24:59.84 ID:DiE9mA8F0.net
- うちの親は他人を馬鹿にするのがコミュニケーションみたいになってるし
褒めるということも自意識の問題で出来ないんだと思う
何かを認めるとかそういう意識がそもそもない
趣味とか好きなものとかも全くない
そういうことが自分の身分には不相応なんだと思い込んでる
- 720 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:24.32 ID:eb5NJvUw0.net
- 「次は、頑張ろうね」→「え?頑張ったねっていま言ったじゃん…」
- 721 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:44.93 ID:A0FgQ0k90.net
- 褒められて照れてる顔がかわいいのである
- 722 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:48.44 ID:z0lEbksz0.net
- >>712
うちも同じ
親が邪魔してきた
だから親から離脱して塾で勉強してたら県内50位に入った
高校は部活のあと田舎なもんで予備校なくて宅勉
- 723 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:25:51.54 ID:8iDwGrUh0.net
- 果たして『次』はいつ来るのかね?
そもそもあるのかね?
- 724 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:26:22.51 ID:z0lEbksz0.net
- >>708
褒める時も「何がよかったのか」説明してやれば完璧
- 725 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:26:36.99 ID:YY+M2ng40.net
- >>713
本人が気付けばその連鎖は止まると思うけどね
自分は失敗しない、ちゃんとまともな子育てするというなんちゃって理論先行するとね
- 726 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:27:09.80 ID:TDuLH7Av0.net
- 虐待されてた訳でもないがそんな気を遣った言葉掛けとかの大層な子育てされてないしいざ自分がってなっても子どもにとって居心地いい親でいたいがそういられてるかはまったく自信ないわ
毒無い親なんて存在するんか?ある程度はあるよ人間だもの
- 727 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:27:10.62 ID:hs77XXlu0.net
- >>12
アホ。
過去の遺物。
あんなのをなんか偉いみたいに描く漫画も産業廃棄物。
- 728 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:27:13.88 ID:oVvqo/am0.net
- くっそアホくせ
結局それだけになったらガキの脳はダルダルの甘ったれになるんだよ
ガキの様子を見てどうするか考えなければならん
研究結果で出ているからーつって親が頭使ってないのバレるぞ
- 729 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:27:30.30 ID:z0lEbksz0.net
- >>723
おまえの会社、一度ミスしたらクビ?
- 730 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:28:14.37 ID:4/acCnpo0.net
- >>718
どんだけ殴るねんw
- 731 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:28:31.52 ID:NXWHVE9d0.net
- ウマ娘だな…
- 732 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:18.56 ID:A0FgQ0k90.net
- ミスしたくてしてる訳じゃないんだしミスったぐらいじゃ叱らないよね?
失敗を他人のせいにしたり物に当たるようなら叱るけども
- 733 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:28.24 ID:z0lEbksz0.net
- >>12
あれは厳しくしてる親と子が共に立ち上がっていく話が本筋で、
最終的に親と子がバトルになる
つまり頭文字Dと同じね
水をこぼさず秋名峠を登り降りしつつ、
早く終わらせたくて爆速で走るって普通にスパルタ
- 734 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:29:54.54 ID:4/acCnpo0.net
- >>730
恐れじゃないなー、正しく導けたなら威厳とかいうやつになってるんじゃないの?
- 735 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:30:40.84 ID:z0lEbksz0.net
- >>732
いやぁ、ミスって叱る人多いぞ
これはミスなのか、繰り返す苦手なのか、
見極められない人は多い
それでできるのにやらせないとか、
できないのにやらせるとかになる
向上心あるやつとないやつで接し方変えないと
- 736 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:31:48.75 ID:g2cGkkm40.net
- >>734
愛情があるならばね
- 737 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:32:17.33 ID:nESYJ3u80.net
- >>15
ほんまそれ
すぐ不登校になるのもだいたいこんな育ち
- 738 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:32:17.51 ID:0ToH53/t0.net
- 次は頑張ろうねってそれじゃ頑張ってないみたいじゃん
- 739 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:05.65 ID:tkUGyzSJ0.net
- 次は頑張ろうね次は頑張ろうねで次があるから頑張らない子に育つ事もあるだろう
叱るも褒めるもさじ加減かね
- 740 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:38.03 ID:sA57W9gv0.net
- >>669
そういう具体的な課題を与えるのが正解だね
学生時代塾講師のバイトをしていたが女子は
「お前あの高校の制服絶対似合うよ」
って言っただけでもモチベーションが上がり勝手に(笑)頑張ってくれたが
男子は
「お前はここが苦手だからテキストのこの部分を丸暗記するぐらい勉強してこい」
とか具体的な指示を出した方が学力アップにつながった記憶
- 741 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:43.95 ID:EsZjybQF0.net
- >>1
今さら?
- 742 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:33:50.84 ID:CZb2yfpg0.net
- こうしてワガママ女が巷に溢れた
- 743 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:34:14.65 ID:/+bjs+TB0.net
- こんなの人によるんだからなんとも言えんわ
褒めどころと怒りどころをうまく見極めてくしかないだろ
- 744 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:34:20.85 ID:HEKBOO2X0.net
- 子供のころ、親にはっきりとした形で褒められた記憶は、あまりないなあ
ただ、「信頼されている」ということはなんとなく感じていたような気がする
- 745 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:34:31.64 ID:zajkmkhJ0.net
- 褒めても伸びない連中が増えてるのも事実
- 746 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:35:18.94 ID:B6RKKWxu0.net
- すごいとか天才とか褒めるのは逆効果らしいな
- 747 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:01.37 ID:lCWvBYkW0.net
- 来世でも頑張りたくないし上級の奴隷にもなりたくないので来世とかいらないし安楽死制度で奴隷力の低い自分みたいな人間はさっさと退場させて欲しい
- 748 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:09.16 ID:jyR2HcLk0.net
- 次があると思うのも思わせるのも甘え
- 749 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:10.45 ID:IQpeqOJp0.net
- 自己責任
- 750 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:26.63 ID:7K2aDlxh0.net
- いくら愛情あるからってぶん殴りまくってるのは良くないよな
中高ぐらいになって体デカくなったら親父ぶん殴ってやろうて発想になったもん実際それで大喧嘩絶えなかった
暴力は連鎖するしほんと良くないわな
- 751 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:36:53.43 ID:g2cGkkm40.net
- >>744
それはありだと思う
愛情とか信頼を感じれば上手くいくよね
- 752 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:37:03.11 ID:qGN9QEu+0.net
- >>748
自民党の悪口はそこまでだ
- 753 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:38:30.67 ID:xbiWK+QS0.net
- うちの親はどうせダメだとかお前には無理だとか散々蔑んで子供を育てたな
親がこんな育てかただったから姉貴は全く逆で子供褒めまくって育てて東大いれたわ
- 754 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:04.10 ID:a0AUedHZ0.net
- ボコボコにタコ殴りして吊るしあげて恥をかかせる
それで這い上がってこない奴はこれからの時代生きていけない
今よりも露骨な植民地になっていくんだからな
- 755 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:08.59 ID:Ab6qDZD60.net
- 来世に期待やね
- 756 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:21.01 ID:gMva4Cx30.net
- うまく行くかどうかなんか
ガキによる
同じことを兄弟でやっても
片方はうまく行って
片方は絶望的失敗とか
親の努力は決して報われないから
諦めろ
- 757 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:39:51.04 ID:KNMCvb9Q0.net
- 頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ頑張れ
- 758 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:40:23.39 ID:HEKBOO2X0.net
- >>751
問題は、信頼の度合いが子供によってかなり違っていたこと、
その違いを子供たちが感じ取っていたことなんだな
私は期待され信頼されていたが、他はさほどでもなかった
弟はそれで迷走したようなところがある
- 759 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:41:51.32 ID:o1Lj9VFm0.net
- >>745
だれちゃったり安心するようなのはダメだな
- 760 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:36.94 ID:gMva4Cx30.net
- 子育てという
賽の河原の石積みのような
報われない作業
結局、うまくいくかどうかは
親の努力は全く関係ない
全てはガキ次第
- 761 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:42:40.58 ID:PtQbT9QR0.net
- 次も
じゃないの
- 762 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:43:29.56 ID:YjfObH9+0.net
- 褒められるの嫌だったから、小学生のテストでは100取りそうな時はわざと間違えてたよ
- 763 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:12.67 ID:askk8jPA0.net
- ネトウヨ、頑張ったね🤗
- 764 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:46:39.65 ID:Jx1ObyNY0.net
- なんか工口いな
- 765 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:47:19.04 ID:g2cGkkm40.net
- >>758
兄弟関係とかまで考慮すると難しくなるよね
自分は女兄弟しかいなかったから、兄弟間同士での嫉妬みたいなのはなかったけど
同じにはならないことを認めていくしかないよね
- 766 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:48:39.28 ID:askk8jPA0.net
- 数だけはいる、代わりはいくらでもいる
こんな風に言われて来た俺達氷河期は何だったんだ…
- 767 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:49:02.85 ID:Jz9m3Qyd0.net
- クラスで超優秀な奴とか居るけど
あいつらは何であんなに勉強できるんだ
親にやれって言われてる訳ではないと言っていたが、、、
- 768 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:50:58.80 ID:GZSFQGt80.net
- >>766
奴隷だからな
いかに優秀な奴隷になれるかを競っていた
だからボリュームゾーンなのに人材がいない
- 769 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:51:28.54 ID:w3qe0L1t0.net
- 優秀な人はたまに褒める
馬鹿な子は罰を与える
人それぞれだよ
- 770 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:52:16.62 ID:w3qe0L1t0.net
- >>760
親の努力次第だな
- 771 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:53:17.12 ID:jabgjdf50.net
- こんな甘やかしをつづけてるからいざ拒絶されたときに凶行に走るんだよな
感情の制御が出来ないから
カッターで切りつけたり硫酸ぶちまけたり
忘れたとは言わさんぞ
我慢ってもんも学べないから仕事で怒られたらすぐやめるヘタレになる
- 772 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:55:04.16 ID:g2cGkkm40.net
- >>768
確かに殴って育てるは奴隷にはもってこいだな
やっぱり今の時代褒めて育つでいいんじゃないかな
- 773 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:55:25.23 ID:KNMCvb9Q0.net
- 馬車馬のごとく頑張るんだ
いいことがあるかもしれない
- 774 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:56:33.24 ID:u7MVToM+0.net
- 同志社とか三流大学の調査いらんわ
- 775 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 22:58:22.24 ID:NQANa8i50.net
- >>1
これって普通の子が出来るだけじゃね?
昭和みたいにハングリーな子を育てた方が世界的なトップ企業生まれてる
競争力を煽らないからゆとりの子供が大人になっても何もしないと思うんだけど
- 776 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:00:51.44 ID:6CpTH2E00.net
- それは血を吐きながら続ける
悲しいマラソンですよ
- 777 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:01:16.70 ID:2QJlmLiR0.net
- 「次は頑張ろうね」って何?
頑張った結果が残念な結果だったらどうするよ
「もっと頑張ろう」とか「これできるならこれも」とか
- 778 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:03:21.69 ID:HEKBOO2X0.net
- >>765
男女2人ずつの4人兄弟姉妹
父親は娘2人のうち長女はあまり褒めない、次女は褒める
長男の私はまず褒めない、次男に対する関心はやや薄い
長女はなんとか褒められたくて頑張って無理をする
次女はわりと要領よく立ち回る
母親は次男のことが心配で、父親にもっと気にかけるよう求める
それで父親は努めて次男を褒めようとするが、
次男は自分が兄に比べて期待されてないことを感じ取って屈折する
振り返るとけっこう面倒な家庭だ
- 779 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:06:39.03 ID:Jz9m3Qyd0.net
- 相方の両親だが
父親→灰皿で女を殴る、中卒、シンナーシャブ歴あり、女癖が超絶悪く輪姦乱交の常習犯
母親→高校中退、身篭った為専門学校中退、シャブ歴あり、夜スナックで働くもつく客はやーさんばかり、子供を親戚に預けて自分はヤクザとの間に子供が出来るが堕ろす、自殺未遂も何度かしている
こんなんでよくグレないで育ったと思うわ
褒めるとか褒めないとか以前の問題
- 780 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:07:42.82 ID:4/acCnpo0.net
- >>773
それしかないわけで
賢しい選択肢を与えられたら、親としてまぁ上出来じゃないの
- 781 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:08:10.91 ID:odzlpmjy0.net
- プライドが高そうな仙道はほめてのばそう
まだ失うもののない福田はしかってのばすべきだ
- 782 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:08:12.32 ID:EWA8vv6I0.net
- 完全な毒親仕草
頑張らなくても生きてるだけでいいんだよって言えないと親失格
こんなこともわからないなんてさすがFラン大のサル教員どもは質が低いな
- 783 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:10:36.71 ID:pq8e2IHF0.net
- うちの子はこれでネラーになった!NGワード集みたいなのはあった方がいいよね
- 784 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:02.88 ID:EWA8vv6I0.net
- 西村と八木って京大にいたやつらじゃないか?
その頃から質の低いサルだったがこんなくだらないことを一緒にやるほど落ちぶれたのか
研究なんてした価値なかったなこの出来損ないども
- 785 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:11:03.11 ID:gxHAYJcE0.net
- >>1
特命教授()と主観ww
- 786 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:24.64 ID:ANXks7mb0.net
- 本質を見習えばうまくいくのかもな。
形だけ真似して、失敗するサルの方が多いと思うが
- 787 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:29.54 ID:xlrljX360.net
- よしよしこっちおいで…バチンッ
ウチの犬拗ねたぞ
- 788 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:12:45.13 ID:FadFI8ru0.net
- >>775
古きよき昭和か
昭和の親は超スパルタに体罰だったからなぁ
褒めるなんて二の次三の次
励ますなんて無かったw
- 789 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:13:37.27 ID:4PkiQoJN0.net
- >>12
スパルタはスパルタの美学がある
- 790 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:03.69 ID:Xl/kAgMk0.net
- うちの長男はいわゆる発達だから大変
指示が通らないし、おなじこと繰り返す。
通級通わせてるが、宿題みるのも一苦労
- 791 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:15:21.87 ID:o10ie/sH0.net
- 最近は会社でもこれだぞ
もう会社は学校ですよ三浦翔平くん
- 792 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:17:37.50 ID:8U/jS8K00.net
- 叱られるのが怖くてインチキとか嘘とか言いまくってたのが昭和
- 793 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:18:15.02 ID:+ZKY/oPS0.net
- 個体差で違うんじゃねえの
同じ親から生まれて同じ家庭で育っても性格も才能もバラバラになる
メンタル強い兄貴にメンタル弱すぎ弟とか普通にいる
- 794 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:21:44.85 ID:zmsHkGAw0.net
- >>52
褒められて当たり前
叱られることが少なくて
叱るとむくれ
あとでラインで長々愚痴不満をぶつける
直接言えない彼ら
- 795 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:22:02.14 ID:4/acCnpo0.net
- >>792
子供ならまだ許されるが大人になると逮捕案件だからなぁ
その辺り子供が理解してるのかどうか
- 796 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:26:01.12 ID:uMHNUqsV0.net
- 来世は頑張ろうね
- 797 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:27:26.64 ID:hmhB2Rv30.net
- チヤホヤ甘やかして育った子どもが将来の日本を担う頃には欧米や中国に一捻りされるだろうな
- 798 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:32:09.72 ID:vaSUhLpa0.net
- うちの親は完璧主義なところがあって苦手な教科のテストで90点取ってもダメだったねと言ってきた
他の教科が100点のもあったからそれと比べてなのはわかるけどほんと言葉は大事だなあ
90点の教科に対してああ自分はダメなんだと思って全くやる気なくして赤点取るレベルにさらにダメになっちまったw
- 799 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:33:24.19 ID:4PkiQoJN0.net
- こんな教育してりゃ打たれ弱い大人になって当然だわな
- 800 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:16.18 ID:4KuxjEhK0.net
- >>790
うちのも発達
自然と叱る回数が増えた
反抗的なところがあるので叱ってもあまり効果はないが褒めたら褒めたで調子に乗って人をバカにし始めるという嫌な性格をしている
怒るのがいいのか叱るのがいいのかは性格にもよると思う
- 801 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:35:38.88 ID:fNUsCp9l0.net
- 読書感想文の宿題やってたらいきなりぶっ飛ばされた90年代初頭の夏
そういう育て方しか知らんかったとか昭和の親父は言うけど理不尽すぎて今でもイミフ
- 802 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:36:19.58 ID:PVN6V0NQ0.net
- そういや言われた記憶がない、もう死んでるし確かめようもない
不器用な親だったのは覚えているが
- 803 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:41:20.86 ID:nvNoCmD2O.net
- 出来て当たり前みたいな態度でしか親から接せられたことないな
90点以下だと失敗扱いされる感じで褒められも励ましもされない
でも別に普通に育ったぞ
- 804 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:42:28.61 ID:FoasAcy60.net
- 結果が全て
お前には何も期待しない
で突き放した方がノビノビ育つ
- 805 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:44:04.17 ID:4/acCnpo0.net
- 「次は頑張ろうね」と言われても
遊んで楽しいのになんで勉強しなくちゃいけないのかと思ってる子供
そのまままっすぐ底辺に
- 806 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:48:10.83 ID:OCBIsGfh0.net
- 世の中にいる偏差値50以下の大半の人間はムチで叩きでもしないと伸びないと思うが
- 807 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:49:46.49 ID:gMiEmidS0.net
- わかるわかる!
頑張って何時間も予想した自分をまず褒めてあげなあかんよね、ほんで次取り戻したらええやんと。
今日負けたぶんはいつか万馬券当てて取り戻すんやと。
- 808 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:52:55.62 ID:6B2dCX4v0.net
- パニッシュメントは意味がないってのは古いオペラント実験で証明済なんだけど
いったい何が新しいの?
自己決定度とか安心感の定量方法なのかなwww
- 809 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:54:33.41 ID:LaxXezpM0.net
- これはね
発達障害には当てはまらないよ
とくに他害傾向の強い子にはね
正確に言えば、『学校という社会』では実行は無理なんだ
他人の子に罵倒され暴力を振るわれ物を壊されて、寛容に褒めたり励ましたりなんかできない
集団が瓦解する
それを理解せずに「学校はうちの子のいいところを見てくれない!」という毒親にあたったら、その子はもう終わり
知能が高かろうがスポーツで才能があろうが、社会で問題を起こして叩かれて排除される
超有名スポーツ選手や俳優や企業経営者たちが、セクハラパワハラで排除される時代だからな
- 810 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:57:46.36 ID:nffhgBqY0.net
- 真理を言うと
伸びる子は何もしなくても伸びる
伸びない子は何しても伸びない
どう育てたから伸びたなんてのは親のエゴと錯覚
- 811 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:59:34.40 ID:zGBmkkvY0.net
- 褒めるのも責めるのも成長にはマイナスって研究結果出てたはず
- 812 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/06(日) 23:59:38.84 ID:gbr8lrlz0.net
- 身の丈に合わせて言わんと嘘だし
何でも褒めれば良いわけでないぞ。
善意の押し付け程キツイ
- 813 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:01:54.05 ID:Fn1UM4ji0.net
- >>1
なんで上の子と下の子に同じ方法が適当だと思えるのかわからん
- 814 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:04:50.35 ID:uT5MdMjS0.net
- 何%優位性があるのかな?
こう言う話って論文読むとどのデータも結局個人差があって人それぞれとしか読めないのだが。確率で個人の特性決めんなって話しだよ
- 815 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:06:08.69 ID:cxkW6s8W0.net
- >>810
国際競争力とか人財育成とかと分けて考えると
底辺層の底上げは社会の秩序維持に必要だよ
できなくても真面目に働けば生きていけるという心理的安全性のある世の中
その構成員にする
硫酸男やトク○ツ弁護士みたいな家庭では、歪む素質のある子を救えない
具体的な制度の話で言えば、発達障害や愛着障害の子への保護者の承諾を必要としない療育体制がないとね
優生学的な考え方にもなってしまうが、発達障害の子の親は発達障害であることが目立つから
ほんとうは明敏な親御さんのもとに生まれた子は、発達障害でも適切な療育で目立っていないということなんだけどもね
- 816 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:07:57.68 ID:PCqWrXwG0.net
- >>810
という子供のエゴ
少なくとも日本ではほとんど教育環境で決まるよ
- 817 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:11:38.97 ID:Q8g56LQP0.net
- >>301
そうだよね
そんで鬱になるよね
- 818 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:15:04.08 ID:q3hGZKfN0.net
- >>291
そういう人叩き上げタイプと相性悪いと思う
橋下みたいなタイプに当たると病んで長時間グチグチ言い出す
それまでは愚痴を言ってる暇あるなら努力しろって言い放つタイプだったのに
- 819 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:15:54.87 ID:lYrUj6LE0.net
- >>800
そこら辺、全く同じ、
怒られるま直前まで顔色読めないというか、
人をバカにする発言や、調子に乗って毎回怒らせるのに学習せず繰り返す。
個性だというが、社会人なってこのままだと絶望な気がしておもいやられるよね。
- 820 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:20:23.69 ID:GHcI2hB50.net
- >>816
受ける側にエゴは存在しないw
エゴは常に与える側に存在する
- 821 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:25:38.04 ID:OexxUy8t0.net
- >>1
…って言われたことを信じてただ「次は頑張ろうね」って言うだけの親が増えるんだろうな
- 822 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:26:14.16 ID:s58PKjRV0.net
- >>820
食べたい眠りたい、なにかをしたいというエゴは子供に存在しないのか?
- 823 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:29:12.31 ID:GHcI2hB50.net
- >>822
ただの欲求やんけ
- 824 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:30:32.74 ID:Sx7pqciR0.net
- どんな属性の子供かという視点が欠けてる。
データとして参考にならん
地域でも違う生まれ順でも違う性別でも違う
これが「私文の数学しないやつはバカ」「あほ」って言ってた人の研究なんすか・・・
- 825 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:30:57.18 ID:YqODIp8a0.net
- こんなことしてると色んな刺激にすぐペシャンコになっちゃう弱い大人ばっかの社会になりそう…
- 826 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:33:22.79 ID:CKj0zuZm0.net
- 何かに頑張ってチャレンジして失敗した子に
何一つ慰めもせずに叱り飛ばすだけの親や指導者とかむしろ少ないだろ
- 827 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:34:33.37 ID:KjttP7hP0.net
- >>411
スパルダはごめんだが、スパルタクズ指導者やそれで育ってクソ野郎共にだけは人生負けたくないって思うわ
テロでも仕掛けようかな
- 828 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:38:13.59 ID:43w0OGPh0.net
- 人によるんじゃね?
叱られて伸びるタイプってマジおるよ
- 829 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:40:35.22 ID:XgrH5s1b0.net
- 「待て待て、言ってることが矛盾してるだろ・・・」
と子供の頃のオレだったら確実に言ってる相手の腹の中を分析してたな
- 830 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:43:01.04 ID:WNu1qh3+0.net
- 110もレスして
ID:QgCZTnIm0
こいつ凄いな。何があるんだろうこいつに
- 831 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:44:01.60 ID:PrElYyx+0.net
- >>790
おなじこと繰り返すって健常でもあるよ
他人がやらかした時に鬼の首取ったように騒ぎ立ててるから何故か許されてるだけで
- 832 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:44:52.22 ID:XgrH5s1b0.net
- >>830
http://hissi.org/read.php/newsplus/20221106/UWdDWlRuSW0w.html
- 833 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:22.03 ID:ehEt/4vr0.net
- 20前後の女の子雇って全肯定甘やかしカフェでも作るかww
もうあるのかな?ww
- 834 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:46:50.42 ID:ic48doU30.net
- >>828
完成された大人ならね
子供のうちにやると、後々悪影響が出る可能性が高い
- 835 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:05.14 ID:kO9TnWnJ0.net
- >>1
この国はいい先生がいたら俺(私)はもっと伸びたという人が
多いんじゃね?俺とか中学くらいの時に、ちょっと褒めてもらってたら
もっと才能が開花して伸びてたと思う
この国は人の才能を封じこめる(伸ばさない)陰湿さがある。
いい先生もいたけど。
あと故野村監督とか、気のせいか知らないけど可愛がるのは
不細工なモテそうにない選手ばかりで、イケメン選手は可愛がらなかったな。
いつもそう感じてた。この国の会社もそういう上司が多いよね。
そこそこイケメンで仕事力がある上司はそうではないだろうけど。
- 836 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:05.21 ID:ic48doU30.net
- 人格形成段階では、安心感伸ばす方が大切
- 837 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:51:20.96 ID:9DrcmQus0.net
- >>833
キャバクラって割とそれじゃない?
- 838 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:52:24.07 ID:vNj7HQyg0.net
- その通り!とは言わないけども。
それでうまく行くことはあるだろう。
- 839 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:54:57.73 ID:dZxqpw3M0.net
- 頑張ったねの後に、次は頑張ろうねなんて言われたら、
最初のがフォローで、本音がもっと頑張れなんだなと
小2でも思うわな
- 840 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:57:06.27 ID:K0fKeKPc0.net
- 頑張って失敗した人間にこれは禁句
- 841 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 00:57:55.78 ID:m+QPiICK0.net
- こういうゆとり教育の結果が棒立ちSPでしょ
「安倍さん殺されちゃったけど、頑張ったね、次は頑張ろうね」ってか
昔だったら「失敗したら、死んで詫びろ」って訓練中から怒鳴られてたでしょ
そういう緊張感が普段からあれば、あんな失態はなかった
- 842 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:04:34.73 ID:y2zkZgIDO.net
- 「次は頑張ろうね」のどこが叱ってるの?
- 843 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:05:52.18 ID:va+iDTJa0.net
- >>841
ほんこれ
桜田門外の変で殺された大老井伊直弼の60余名のお供のその後
手傷を負った者:切腹
無傷だった者:断首の上家名断絶
- 844 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:06:58.68 ID:6k+J8SDG0.net
- 小1の甥っ子は「頑張ったのにぃ~」と泣きわめいて
自分の要望を無理やり通そうとするけどどうなん?(´・ω・`)
- 845 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:06.82 ID:A1KgCySg0.net
- 「次は頑張ろうね」と叱るに違和感
- 846 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:07:23.72 ID:2TNoi0DO0.net
- このやり方で精神的に成長せず大人になり社会に出ると
努力してるのに頑張ってるのに評価され無いと
不満を持ったり切れたりする困ったちゃんになるから
注意が必要なんだよな
- 847 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:09:12.75 ID:QFK7U32V0.net
- 結婚も子育ても大きな括りでもっと言えば人生も
キレイ事だけじゃやっていけないさ
- 848 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:10:08.41 ID:PCqWrXwG0.net
- さじ加減なんだよな
60点で褒めてればわがままに育つ
90点で??っていれば自閉症になる
- 849 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:13:15.48 ID:Z0dX8WF20.net
- お前はどうせ出来ないんだからとかなんで出来んのやとか言われてたなw
親の知らないところで出来ることはいろいろあったが
自己肯定感がどんどん弱くなっていき
元々身体が弱かったかしどうにもならなくなっていったな
最終親の失敗に巻き込まれて人より大変な俺の所に親が転がり込んできたわ
もう何処かに行ったけどな
否定的なことばかり言うと自分は出来ないとか思うから未来は奪う
それは確か
理解してない初めて何かをする時とか負け癖みたいなのが出来るわ
- 850 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:14:11.99 ID:/tpKe88o0.net
- 「愛されている」という実感が大事
児童精神科医にとっては常識だが、(ああ、この親だと駄目だわ)ってなって耳触りのいい言葉しか言わない
医者も対人商売、もっと言えば客商売だからな
ちなみに、学校に通う年齢だともう手遅れな
あとはできるだけリカバリーすることを考えるしかない
学校でやって?
バカか?
親がやるんだよ
- 851 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:15:16.48 ID:TjcrJW+70.net
- 頭使ってチャレンジし続けろタコ
こうですね
- 852 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:17:01.30 ID:Jp6kyb+N0.net
- 病むほど落ち込んでる子には
次頑張ろうって慰めは良くないんじゃないの
頑張ったんだから褒めるだけでいいよ
- 853 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:21:53.36 ID:xVbveWqX0.net
- そんなやつならいらんわ
- 854 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:22:40.99 ID:N6LGwttv0.net
- >>1
ヤクザ、マルチ、信仰宗教が使う手段。
- 855 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:34:25.23 ID:pu7npqHG0.net
- 出来の悪いガキはとことん馬鹿にして屈辱を植え付けてやれ!
見返してやりたいという反骨精神が成長の糧になるぞ!
- 856 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:39:40.03 ID:eRVTPadb0.net
- >>855
貶すだけだと反骨精神持てる位精神的にタフな子なら良いけれど、そうで無かったら無気力になったりグレたりするだけだよ
- 857 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:42:05.39 ID:iIZuFR9W0.net
- 殴ったり蹴ったりせず、何でもやらせてやればいいだけ
何度失敗してもやらせてやるのみ
- 858 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:42:40.55 ID:ghXpz7TR0.net
- アメとムチ効果や
わざわざ調べんでもわかる
- 859 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:48:21.45 ID:O0pz2+UP0.net
- 問題は出来たときにまた頑張ろうねって言う無限要求しちゃうとこ
そこ間違うとソッコーで潰れる
- 860 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:48:25.58 ID:/+0fQ70p0.net
- 鬱病なりそう
- 861 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:49:50.19 ID:s0z3C6tS0.net
- なんでも卒なくこなすタイプはどうやって伸ばしたらいいのか分からん
褒めてもそれくらい普通みたいな感じで反応薄いし
- 862 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 01:50:55.41 ID:U3Ee+rNx0.net
- どっかの受け売り真似してたのあって
「よし!日本一!じゃあ今度は世界一目指そうか!」
ってやり直しさせる指導は見事だと思った
- 863 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:05:40.46 ID:lyZShs9Y0.net
- いやそれやったから今の日本はこのありさま
簡単に死んでしまう精神の弱い子の多いこと多いこと
- 864 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:11:36.51 ID:u2glfzSM0.net
- >>4
誰のための頑張りか方向性を見失うよ
- 865 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:23:30.74 ID:7u3wHDeV0.net
- https://i.imgur.com/lKQjnyk.jpg
https://i.imgur.com/0LeCfHD.jpg
壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗
- 866 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:31:42.94 ID:2K3SizPN0.net
- 頑張ったね!ゆっくりしていってね!
- 867 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:34:20.01 ID:xfq55D3b0.net
- >>861
専門的な事とかマニアックな事とかに手を出せるように導く?
上には上がいるから、その上の人達と触れ合えるような環境を与えるのが最初かも
- 868 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:44:55.53 ID:WLJXV3DH0.net
- しらねーよ
- 869 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 02:52:41.16 ID:9SZXQIf70.net
- 褒めるから叱る意味が出てくる
大きくなってからややる気を失ってからでは無意味
- 870 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:19:16.05 ID:tyxsxi7w0.net
- 北風と太陽とかいう話しと変わらん
基本的に人間は苦しめたり抑えつける方法よりも自発的にやる気にさせる方が結果的に物事はうまくいきやすい
社畜なんかもそうだが、支配的な状況だとパフォーマンスだだ落ちしてるとか普通だしな
基本的に叩くよりは褒める方が向上心を刺激するというのもある
- 871 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:23:04.28 ID:nuaOQqkf0.net
- 頑張ることじゃなくて結果を出す方法を教えてやれ。
頑張ることは結果を出すための手段に過ぎん。
頑張ることを目的にしたら結果を出せない努力を繰り返すバカが育つ。
- 872 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:38:58.31 ID:zrbHgIrq0.net
- >>91
同志社容疑者犯罪者とか言わないでください!
- 873 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 03:47:30.72 ID:7u3wHDeV0.net
- https://i.imgur.com/PM67SfM.jpg
https://i.imgur.com/SSmtYV9.png
壺も創価も規制しろよ🤗🤗🤗
- 874 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:02:25.56 ID:EHLKkma20.net
- そら企業も体育会系で心身
鍛えられた人間選ぶわな
ヌルく育てられた奴ばかりが
会社いたら潰れますよ
- 875 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:09:44.11 ID:n1pXtAAN0.net
- 親「やればできるのよ」
子「気を付けるよ」
- 876 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:12:10.39 ID:WgchKShH0.net
- NOと言えない日本
- 877 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:16:00.56 ID:WgchKShH0.net
- 子供は可能性の塊ではあるけれど限界もある
中途半端に全能感をインストールするといずれやって来る挫折に耐えきれなくなっちゃうよ
- 878 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:20:00.45 ID:AT9SMAgY0.net
- 取引先が激怒して仕事無くなっちゃったけど
次頑張ろうね
- 879 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:21:07.78 ID:vdkwE7hh0.net
- このスレは毒親に育てられたジャップが
俺が受けた躾をお前らも受けろと言う
ジャップらしい論法が飛び交うスレです
- 880 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:31:08.89 ID:795vLSt70.net
- 頑張ったね
でも実力不足だったね
だから次はもっと頑張ってね
これでも駄目だったら無視する
それでも駄目だったら諦めろ
- 881 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:43:40.83 ID:WPjUytrM0.net
- >>1
回収数:2,052(回収率7.5%)
回収数も回収率も少なすぎる
研究とは呼べないだろう
- 882 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:46:08.27 ID:d21yYoPQ0.net
- こんな研究なんも意味ないだろ。これだから文系の学者は。
- 883 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:46:10.86 ID:WPjUytrM0.net
- >>850 同意
- 884 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:46:30.86 ID:Vf+6YIos0.net
- 「もう頑張らなくてもいいんだよ」はダメなん?
- 885 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:49:56.49 ID:d21yYoPQ0.net
- >>884
子供が親に愛されるために色々と頑張る(=親が子供を愛してると信じさせるのに失敗している)という状況の時に親が実は子供を本当は愛していてただその表現方法が間違っていたというケースの場合には効果あり。レアケースだな。
- 886 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:50:13.43 ID:ntZ+rFdn0.net
- そんな単純なモノじゃないだろ?
- 887 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:50:38.15 ID:udXqM8t00.net
- ナヨナヨ人間乱造
- 888 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:51:39.10 ID:ocV8PiOQ0.net
- >>884
Twitterのきもポエマーがよく使ってるよねw
- 889 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:54:57.05 ID:d21yYoPQ0.net
- そもそも論として人なんて生物学的に個体差が大きい訳でそれで社会環境も時代的立場も千差満別なのにこれこれこういう子育てが正しいのですなんて言えるわけないと気がつかないのかね?こういう学者さまは。
- 890 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 04:56:33.70 ID:7CE+00Jw0.net
- >「次は頑張ろうね」と叱る
は?
>「次は頑張ろうね」
>と叱る
「頭涌いてるんですか?」と褒めてやろう
- 891 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:15:16.90 ID:tN5HzxnT0.net
- まあ言葉ではないわな。毒親でなければなんでもOK
子供は勝手に育つ。ただ地元の悪友因があるから毒親でなくてもリスクはあるが
毒親ってのは愛着障害もってて子供をとおして自分の存在価値を得ようとする輩どもね
- 892 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:30:19.70 ID:OSuGvbuI0.net
- はじめてセックスしようとしたときに「頑張ったね…次は頑張ろうね」って言われたわw
- 893 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:38:45.01 ID:16YHSGbB0.net
- 社会に出たあと上司にパワハラ受けて
すぐドロップアウトする弱々人間の作り方かな
- 894 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:39:34.33 ID:kGnchEQe0.net
- >>43
5回目ワクチンあるからね
頑張ってね
- 895 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:41:31.32 ID:4U6J0Y5d0.net
- この話の子供の定義が何歳までか知らないからあれだけどね
- 896 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:45:59.89 ID:UZ8monnB0.net
- そんなことよりも自分でできる事は小さい時からやらせろよ
親が何でもやってしまう家の子は大抵思考停止バカで何もできない
できる事と言えばつまらんゲームにYouTubeを見る事くらいでホント呆れるくらい何もできないしやらせてもどうやっていいのかわからないみたい
- 897 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:55:55.18 ID:fN35Ypsn0.net
- 神戸大と同志社どっちが難しいの?
偏差値見たら同志社の方が高いんだが
- 898 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 06:59:22.46 ID:Bp+XapdW0.net
- ていうか、頑張り方が問題だろ?
方法を検証するようにしないと根性論で終わってしまう
- 899 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:14:11.88 ID:0oA+wmRG0.net
- 次は頑張ろうね
が一番堪えるんだけどな
今回は頑張ってないと思われている
今回の頑張りは一切認めてくれないということは現時点の自分は無価値だと言われているに近い
- 900 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:17:51.02 ID:TeXQj6sH0.net
- ゆたなんとかって奴が義務教育期間を終えた時にどんな風になってるかは
反面教師的な意味で良いサンプルだと思う
- 901 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:18:02.16 ID:Sre8CLCf0.net
- 最近の研究では誉める子育てはダメなんじゃなかったっけ?
- 902 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:19:01.46 ID:FhuBM3oW0.net
- 頑張る頑張らないを他人のせいにすんなよな
色々あるけど結局最後は自身で決めるんだから
同じ環境でもきちんと育つ奴はいる
その子との違いはなんだ?個人だろ
最終的な責任は自分に帰結する事を教えないとあかん
- 903 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:22:05.33 ID:zcNHm/210.net
- 甘々教育で馬鹿馬鹿若者量産中
- 904 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:25:56.29 ID:ViRBlRHI0.net
- ちょい賢い子は絶望して死にそう
- 905 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:28:47.99 ID:dIqc3n8p0.net
- こんなの時代の空気が変わればまた変わる
- 906 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:30:19.62 ID:bWMRT86d0.net
- まだやってんの
昨日「ケース・バイ・ケース」「子ども次第」で
結論出てたじゃない
- 907 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:31:31.09 ID:bWMRT86d0.net
- 「次は頑張ろうね」と叱るのはよくないよ
それは単にプレッシャーかけてるだけだ
- 908 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:33:29.01 ID:bWMRT86d0.net
- 頑張り方のヒントを教えてあげないといけない
もちろん子供にオーダーメイドのね
- 909 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:35:26.26 ID:pKAhuqbO0.net
- 来年になったら本気出す
- 910 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:37:38.87 ID:I1BYeaZy0.net
- >「頑張ったね」と褒め「次は頑張ろうね」
こういう言われ方の方がボディーブローのようにじわじわと効いてかえって追い詰められてしまう子も普通に居るからなぁ
「もっとしっかりやらんか」と手荒く叱責された方が後に残らない
- 911 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:38:32.63 ID:SGsklhPb0.net
- >>308
慣れて「飽きる」のは成長した証拠だよ。
さらに上を目指す向上心が養われた結果だ。
基本は褒めて伸ばすは変わらない。
- 912 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:39:49.01 ID:I1BYeaZy0.net
- >>884
それある作品では死亡フラグ
- 913 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:40:14.88 ID:bWMRT86d0.net
- >「もっとしっかりやらんか」と手荒く叱責された方が後に残らない
言った方は水に流す
言われた方は岩に刻む
残らないと思ってるのは言ってる方の無神経バカ
- 914 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:40:57.01 ID:I1BYeaZy0.net
- >>913
だからそれは人による
ケースバイケースや
- 915 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:41:04.44 ID:bWMRT86d0.net
- >>911
ほめて伸ばす、んじゃなくて
伸びたらほめる、んだよ
芽を引っ張ったら枯れてしまう
- 916 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:41:09.92 ID:SGsklhPb0.net
- >>910
ネガティブな経験は行動の縮小に繋がる。
手荒く叱ったなら大人しくなるだろうけど、
人生の可能性は狭まるよ。
- 917 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:41:33.74 ID:bWMRT86d0.net
- >>914
だったら>>913なんて言う必要はない
- 918 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:42:36.19 ID:IcNXdfXb0.net
- こういう形でゆとり残ってんのな
- 919 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:42:56.65 ID:bWMRT86d0.net
- >>916
どうせなるようにしかならないんだから
子供に迷惑をかけない、ってことだけ
考えてたらいいんじゃないかなと思う
親があれこれ考えるとまず逆方向に行く
- 920 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:43:14.99 ID:SGsklhPb0.net
- >>915
その人のレベルによるな。
伸びてない子は褒めようがないから、
それだと永遠に伸びない。
成長しようと行動を起こさせるために
子供に対しては無償に褒めることも重要だよ
大人に対してならいってることはわかるけどね
- 921 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:43:39.36 ID:bWMRT86d0.net
- 親がどう思うかじゃなくて
子供がどう思うかがすべて
- 922 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:44:18.08 ID:I1BYeaZy0.net
- >>917
だからあらかじめそういう奴は「普通に居る」という表現にとどめている
別に全員とは言っていない
そういうことや。日本語はちゃんと読み取れよ
- 923 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:44:53.38 ID:bWMRT86d0.net
- >>920
ほめなくていいんだよ
温かく見守って存在を認めてあげるの
親の思うとおりになったときだけ愛するのは
「条件付きの愛情」といって
毒親の特徴ね
- 924 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:45:31.59 ID:bWMRT86d0.net
- >>922
単なる逃げを打ってるだけかw
- 925 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:47:35.65 ID:bWMRT86d0.net
- >成長しようと行動を起こさせるために
>子供に対しては無償に褒めることも重要だよ
不登校の指導でそういうことしたらダメって言われるよ
子供が「僕はみじめだ」と考えてたらその思いに寄り添ってあげないといけないんだね
親が子供を自分の思うとおりにしようというのが間違いの始まり
- 926 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:49:07.92 ID:SGsklhPb0.net
- 人間は、状況に対する最適な答えを何十万パターンと記憶することで、よりよい予測結果を持ち、よりよい人生を築くことができる。
子供が如何に幅広い知識を身につけたかどうかで思考の柔軟性が生まれ、人生の課題に対する対処が育まれる。
子供がどうやって幅広い知識を自ら身につけたいと思うかどうか次第。
それは褒めることも重要だし、叱ることも重要。
- 927 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 07:52:21.47 ID:SGsklhPb0.net
- >>923
存在承認、という意味ではそれは生まれてきてくれたことを褒めているまたは喜んでいることに繋がると思うけどな。
褒めるって言葉は確かに良くないな。
「肯定する」ことが近いな。
- 928 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:01:59.52 ID:HXfgByfh0.net
- こんなの興味の初期の段階かある程度経験した段階かで全然違うだろ
- 929 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:02:39.08 ID:bWMRT86d0.net
- ほめる、って言葉は昨日も出てたけど
「縦の関係」「上下関係」なんだよね
結局権力支配の一形態なんだ
そういうことをすると「頑張る子供」じゃなくて「ほめられたい子供」ができる
- 930 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:03:56.92 ID:n5K8s7As0.net
- 道路に飛び出す子供をどうしつけるか
- 931 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:07:52.13 ID:CvxeRyU30.net
- 肉欲棒太郎の棒一郎への教育
- 932 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:09:38.30 ID:SGsklhPb0.net
- 基本的には肯定されないと人は動かない
人の成長段階によって認められたい内容が変わるから人によって変えていく必要はある。一概にどう声をかけることが最適解か人により異なるわな。
重要なのは その子の知識を如何に増やす結果に繋がるか だわ。
①存在承認
その場にいてくれること自体を承認すること
②意識承認
行動に示していないが、持っている意識・思考に対して承認すること
③行動承認
段取りまでは考えていないが、行動したことに対して承認すること
④工程承認
成果にならなくても成果に至るまでの段取りや工程を承認すること
⑤結果承認
行動により生まれた成果を承認すること
- 933 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:24:48.91 ID:KW221/tc0.net
- >>620
それ能力じゃなく性格が糞なところを矯正させなきゃダメだな。
世の中を舐め腐ってる。
- 934 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:32:56.11 ID:Sre8CLCf0.net
- >>906
ケースがケース買うんか?とか、それならケースバイズケースだろ、とかの議論?
- 935 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:40:31.09 ID:z8HhOO+G0.net
- >>620
コップに半分水がある時半分しかないと思うか半分もあると思うかだよ
あんたの考え方次第でその子は出来る子に変わる
- 936 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:42:14.53 ID:SGsklhPb0.net
- ①人生かけて超頑張った子が失敗
→次は頑張ろうね
✕最悪。頑張る余地がないところに
更に努力しろという意味になる
②そこそこ頑張ったがまだ頑張る余地がある子が失敗
→次は頑張ろうね
○まあいいかも
③まったく頑張ってない子が失敗
→次は頑張ろうね
✕叱るべき。いつかくる社会に適応できない
②ぐらいじゃねーのこれ
- 937 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:47:39.16 ID:YEx2CkQ+0.net
- 次「は」 え、一応頑張ったけど?
次「も」 よっしゃ次も頑張ったるでぇ!
- 938 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:47:58.47 ID:zKN9BA4O0.net
- >>620
うちの子それだと思ってたんだけど
実は偏りを平均にしようとしてたからアカン子化してたっぽいわ…
担任の先生が保体担当じゃなきゃ気付けなかった
- 939 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:48:54.56 ID:/gX6VDh00.net
- そしてちょっと言われるとメンタル終わる出来損ない君の出来上がり
- 940 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:53:16.86 ID:m/xKL2IY0.net
- 全体がそういう風潮に変わったら、言葉の意味も変わってくると思うわ。
次は頑張ろうねが子供にとって叱られてると同じ扱いになる
- 941 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 08:55:20.38 ID:6UeXq26i0.net
- >>937
あーそれは大きな違いだね。
- 942 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:01:30.58 ID:AToo6FvV0.net
- 桜木先生が飢餓感が大事って言ってた
- 943 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:03:38.75 ID:q2PhjrOn0.net
- 頑張ったね、次はもっと頑張ろうね
- 944 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:18:18.60 ID:MpgY7tC/0.net
- 頑張ったね、お疲れ様(´・ω・`)↓
- 945 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:23:42.37 ID:9nkY8fyl0.net
- 京大出身の両親から落ちこぼれ扱いされている神戸大出身の従姉
中学受験に失敗し公立中から長田高校へ
ずっと親からは勉強で怒られ続けていた
そのせいか常に自信なさげで打たれ弱い
一方同志社進学で親や周りから頭良いと言われてきた俺様
いとこより俺の方が生き生きとしているぜ
- 946 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:24:35.33 ID:PfK1oF2F0.net
- 次は頑張ろうね、はまずいんじゃないかな
- 947 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:27:57.70 ID:lttxP4MM0.net
- 褒めることがまず甘やかし
都度ダメだったらおまえは何をやってたんだ?と説明させることが社会に出て最も大事なことだと幼い頃から躾けないとだめだ
碌な人間にならない
- 948 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:37:06.57 ID:yhXBnrrF0.net
- ちょっと言葉足らずだな
「次があったら頑張ろうね」と励ますのが正しい
現実の厳しさも教えないとダメ
- 949 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:47:20.25 ID:yADpI0Lf0.net
- 頑張れ は
完全に他人事だからどうでもいいわって意味を含む上から目線のクソみたいな言葉
- 950 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 09:55:19.22 ID:xmsPZehE0.net
- 大学の教育学のセンセは理想論しか言わないからなぁ
いっぺん発達とDQNの入り混じった教育困難校で10年修行中してから結論導いてほしいわ
- 951 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:00:38.84 ID:30nGoi7g0.net
- 子供による、というのは本当にその通りなんだが
つまりは「処方箋なし」になってしまうので難しいな
- 952 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:01:14.74 ID:JukQoD7G0.net
- 東京大学、京都大学、大阪大学、早稲田大学、慶應義塾大学、上智大学が調査していたらどうだったのだろうか?
「フツーだね」と褒めることなく、「頑張っても無駄だね」と扱き下ろすのだろうか・・・?
- 953 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:04:04.90 ID:1cI4e7Jn0.net
- どうしてできないの?ってツライ質問よ
- 954 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:05:46.06 ID:SGsklhPb0.net
- >>620
子供は過去の体験から自分にとって一番都合のよい行動を繰り返す。
過去の体験から一番都合のよい行動が、勉強しないし、運動しないし、他人まかせにしておけば責任発生しないし、ということを学んでその性格になったんだろう
- 955 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:06:15.17 ID:1cI4e7Jn0.net
- 会社で「どうしてできないの?」ツボネが若手をいじめるときに出るワード
なぜなぜイジメ
下が育たないんだ
- 956 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:08:06.51 ID:1cI4e7Jn0.net
- >>954
子供育てたことあるん?
- 957 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:09:38.34 ID:ZY6c7Dli0.net
- 野党「頑張ったね、次は頑張ろうね」
岸田「……」
- 958 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:10:27.45 ID:8gZt8o8n0.net
- 言われたことねえわ
なんか失敗すると「真剣にやらねえからだ」「自分が悪いんだろ」「やめちまえ」
こんなんだけ
- 959 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:10:41.51 ID:30nGoi7g0.net
- >>957
旧民主党にも声をかけてやったらどうかね
- 960 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 10:44:01.63 ID:J1lY3VdB0.net
- 次は頑張ろうねじゃなくてこうやるんだよって淡々と教える方が良いんじゃないの
頑張ろうねとか言われても「は?何を?てか頑張ってるし!だったらてめえがやってみろよ!!」って私の様な気性の荒い人間だったらヒステリー起こすよ
- 961 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:06:43.92 ID:/ETmnICZ0.net
- 頑張れ!頑張れ!もっと頑張れ!
- 962 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:08:21.89 ID:BYy1u5sz0.net
- そんなもん犬の躾けでわかっている
オペランド条件付け
褒めるのは褒める側がその行為を強化したいときのみ
- 963 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:16:03.07 ID:IViCCc5Z0.net
- >>961
鬱の人に絶対言っちゃダメなやつ
- 964 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:19:52.84 ID:0Ekytrke0.net
- >>767
脳がでかい
- 965 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:26:26.38 ID:f0NX0AuX0.net
- >>958
だからダメだったのか
- 966 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:36:30.71 ID:5moPs1Q60.net
- >>962
やってはいけないことはぶん殴ってでもやめさせんとな
- 967 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:55:27.47 ID:0ssaaw6m0.net
- めちゃくちゃ成績良かったけど一切褒めてもらったことなかったわ
狭い世界の一番ごときで調子のんなみたいに言われた
ずっと下の成績の奴らが前回比で伸びただけで
高価な欲しいもの買ってもらいまくってたから
なんかつまんなかった
- 968 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:58:59.16 ID:BNbwUr6d0.net
- >>56
男の子はそれでいいのかなー
- 969 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 11:59:09.89 ID:LdyimYkT0.net
- 小金持ち家庭ののびのびした家庭の子の方が良い大学行ってるもんな
- 970 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:10:25.04 ID:30nGoi7g0.net
- >>967
「めちゃくちゃ成績良かった」ことを、
後から振り返って「よかった」と思えるかね?
思えるならそれでいいんじゃないかね
- 971 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:11:49.13 ID:0R4EsgKx0.net
- >>966
それ、やめるのはぶん殴った人がいるときだけに
なるんだとさ。
- 972 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:15:18.12 ID:0R4EsgKx0.net
- >>952
この手の研究は海外の有名校でも散々やってて
大体>>1と似た結果になってる。
- 973 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:24:53.32 ID:iof38Q0B0.net
- つーか教育や子育てに正解を求めるのってどうなの?
永遠の試行錯誤だろうよ
だからこれも一理あるけど正解ではない
- 974 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:25:26.79 ID:qKIVlK/I0.net
- >>970
学科で2位、県で50番以内に入ってもうちの親は誉めなかったな
大学の成績が120単位Aでも誉めなかった
- 975 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:27:20.19 ID:qKIVlK/I0.net
- >>973
とりあえず間違いは避けるべきだよ
・殴って覚えさせる
・叱って覚えさせる
・具体的でない誉め方をする
これをアドラーは否定してる
「勇気を与える声かけ」をしろと。
結果を出したら褒めるとか、出さなくても褒めるんじゃなくて、
「この仕事はちょっと難しいけどここまでやれたからやってみよう」って言うってことね
- 976 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:31:06.45 ID:iof38Q0B0.net
- >>975
逆境に強い子もいるだろう
大事なのはその子をキチンと見る事であっていいと言われている事をやる事じゃない
- 977 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:32:30.47 ID:iof38Q0B0.net
- マニュアルに沿ってやってそいつ本人を見ないのならそれはあかん
あくまで問題の本質はそいつにとっていいか悪いかなんだからさ
- 978 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:33:38.95 ID:30nGoi7g0.net
- >>974
「やっぱり褒めてくれなきゃいや」かね
- 979 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:36:01.57 ID:VXSgnNnx0.net
- >>1
そうやって甘やかすから平気で人を殺せる奴に育つんだよボケが
- 980 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:44:23.85 ID:cX401OaC0.net
- なこたあない
間違ったことや失敗したら次はないこのバカがとぶん殴るのがベスト
- 981 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:48:31.03 ID:Mwf2LNg30.net
- 怒りと叱りの違いが分かってないバカが多いからな
- 982 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:54:41.30 ID:UoMTRD6K0.net
- >>936
1わかる
急性胃炎になるくらい努力してだめだったのにまだやれってか、これ以上なにすんだよ
ってムカつくわ
- 983 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 12:57:58.48 ID:BzufUFCu0.net
- 個人的に今までキツかった叱られ方
「な、こうなるやろ?みんなおらんからええよ私しか見てないし
みんなに見られていたらどうすんのこれ?みんなが見ている前でそんなことしたら?」
これはガツンと言われるより精神的にじんわりキツくなる
- 984 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 13:15:48.72 ID:aoaLYCJP0.net
- >>1
アドラーは、、、と書こうとしたら既にお前らが話してたわ
- 985 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 13:27:19.25 ID:2m2yWK/t0.net
- >>929
「ほめられたい子供」と「殴られたくない子供」
どっちが使えるんだ?
- 986 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 13:31:34.81 ID:Sre8CLCf0.net
- >>985
人間は恐怖から逃れようとする時に最大の力を発揮する。
- 987 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 14:33:55.45 ID:0ssaaw6m0.net
- >>970
その後の大学や就職、今の生活レベルからすれば成績良くてよかった、ではあるが
誉めてくれた方が嬉しかったかもしれん
ただ誉められないから勉強サボる、とかには繋がらないから
教育としては上手かったのかな親が
しかし腑に落ちないのと、おっさんになって痛感するのが
他人の誉め方がわからない
これはかなり自分でも欠落しててヤバいと思う
- 988 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 14:45:16.87 ID:sjFCpSLN0.net
- 昨日ドラッグストアで裸足で駆け回りカートを冷蔵機械にドーンぎゃははガキがいて、親は叱らない、んもーダメってーと糞ブタ親
きついわ
- 989 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 15:10:46.27 ID:oLUR0mix0.net
- 打たれ弱そう
- 990 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 15:25:54.47 ID:TppDjmk60.net
- 出来るまでシバキまくれ
猿の教育は体に教えろ
- 991 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 15:27:53.96 ID:eOqG2nN50.net
- >>675
来世だろ
この国は猫の国だから
- 992 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 15:48:45.81 ID:oJ65m25W0.net
- なぜ答えを一つにしようとするのか
子供によって対応変わるのが当たり前
- 993 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 16:53:00.10 ID:SU1A7WMU0.net
- 子供はそれでいいかもな
おっさんになった今じゃ怒鳴られなきゃ身に付かんわ
- 994 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 16:54:03.56 ID:R0lWPm880.net
- 自己肯定感がーとか自分で言い出す学生おるわ
- 995 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 17:09:57.49 ID:veUWVC+60.net
- 人それぞれ
- 996 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 17:40:23.23 ID:5SSU774t0.net
- 型にはめて理解したつもりになってる馬鹿が1番困るわ
- 997 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 17:48:02.10 ID:KQupVYDm0.net
- ゆとり か(笑)
- 998 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 17:52:17.57 ID:hYr9fcj80.net
- 科学「褒めれば伸びるぞ」
人間「でも叱らないとねぇ…」
論文「褒めれば伸びるぞ」
人間「でも叱らないとねぇ…」
統計「褒めれば伸びるぞ」
人間「でも叱らないとねぇ…」
子供「叱られると辛いぞ」
大人「でも叱らないとねぇ…」
これもう人間が本能的に叱りたいだけだろ
- 999 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 18:14:39.93 ID:eT2DnIWy0.net
- >>1
とりあえず、子供を殴るとマズイ。色々と。
- 1000 :ニューノーマルの名無しさん:2022/11/07(月) 18:40:15.14 ID:2lbRf/3w0.net
- 次はもうないよ
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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