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米国、対中半導体規制に追随求める　日本など同盟国に [蚤の市★]

1 ：蚤の市 ★：2022/11/01(火) 21:09:17.21 ID:SlYAPCIy9.net
【ワシントン=飛田臨太郎】バイデン米政権は先端半導体の対中輸出規制について、日本など同盟国にも同様の規制の導入を求める。関係国政府と協議して早期の合意をめざす。米国では半導体の技術者が中国から引き揚げるなど対応を迫られている。日本の半導体産業でも米中対立の影響がさらに強まる見通しだ。

日本政府関係者によると、米国からの打診を受けて政府内で調整に入った。米国による対中規制のうち、どのような内容なら...(以下有料版で，残り1262文字)

日本経済新聞　2022年11月1日 17:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOGN280H80Y2A021C2000000/

2 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:09:57.56 ID:GGHDzMqs0.net
ツボボッボボボッボボボッボ！

3 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:10:23.00 ID:u2byoPgl0.net
岸田「はいはい、分かりました。
でも、サハリンから、露のガス石油買いまーす！」

4 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:10:47.94 ID:O21tOMub0.net
アメリカに騙されてはいけない
日本にとって中国は一番大事な国

5 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:11:02.18 ID:35QWmmwv0.net
電化製品も東南アジア製になってるし

6 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:12:04.72 ID:+jdNpjpK0.net
親　中　議　員　を　排　除　せ　よ
在　日　中　国　人　を　排　除　せ　よ
内部テロをおこすぞ
台湾有事はもうすぐだ！

7 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:12:05.76 ID:UxiBROki0.net
インドが米国に迫る超大国になったらどんな言いがかり付けるんだろう

8 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:14:46.65 ID:BHy9nNWA0.net
https://i.imgur.com/wHtxHXV.jpg
https://i.imgur.com/E3pEvPT.jpg



壺も創科も規制しろよ🤗

9 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:15:24.36 ID:Oj5hgpcw0.net
中国が尖閣や沖縄の事を諦めてくれるんなら
中国の属国として生きるのも、悪くないんだけど

10 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:15:55.27 ID:f5VN0bmW0.net
わんわんｗｗ

11 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:17:17.33 ID:VZjazHuW0.net
中国人になりたいんだけど、手続きとかどうすればいいの？

12 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:17:20.72 ID:dTeuUiAe0.net
>>4
キメーな

13 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:17:38.28 ID:qAR7oq9X0.net
でも、NECとか中華とズブズブなんすよね。
社長がどうにも…

14 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:19:40.29 ID:B5hzuZeu0.net
統一自民党に宗主国様から勅命が下ったか

15 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:19:42.92 ID:qM3wlEsM0.net
中国ロシアインドイスラム東南アジアアフリカ南米とつるんで北米とヨーロッパを倒そうぜ

16 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:20:54.91 ID:O21tOMub0.net
>>12
これが日本が生き残る唯一の道

17 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:21:19.37 ID:cwE3s1e30.net
さすがジャイアン

18 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:21:38.85 ID:O21tOMub0.net
>>9
そもそも尖閣はいらない
中国に譲って、たくさん中国と貿易してwin-winになるのがいい

19 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:22:07.40 ID:iX13RQYK0.net
五毛わらわら

20 ：　：2022/11/01(火) 21:22:47.14 ID:6SC8jIX10.net
旭化成のAKチップならESSやロジックで代用できるから大丈夫。

21 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:23:02.09 ID:BhJT2D550.net
幕末明治の美女30選　その輝きは150年後も変わらない（画像集）
https://yugyuhi.findahealthyrecipe.com/feling/2842.html

22 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:23:17.32 ID:sTH9uqM30.net
これ韓国終了じゃん

23 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:23:46.49 ID:+jdNpjpK0.net
アメリカの言うことを聞かなくてはならない流れ
・朝鮮戦争再開→日本は巻き込まれ支那と対峙→強制的に半導体制裁するハメに
・朝鮮戦争再開の為に台湾侵攻の計画が大きく狂う

24 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:25:41.72 ID:RA3HAYQV0.net
先端品を直接中国より
サムスンから流れてたんじゃね

25 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:26:18.53 ID:QUyJzATH0.net
アメリカの言うこと聞いたところで
あいつら日本に何か優遇した試し有るか？

26 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:26:41.43 ID:Ktx9sYFj0.net
どうせ製造機械は規制入らないんだろうな
ちっとは規制してくれた方が休めるんだが

27 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:27:44.24 ID:tRvOwjEQ0.net
早く政権交代しないかな、アメリカ

28 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:29:25.93 ID:6zh69hje0.net
こんなの織り込み済みだろ

29 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:29:35.98 ID:iu/NHcyc0.net
>>25
ないない
良くて戦闘機の値段をディスカウントしてくれる程度

30 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:30:52.57 ID:EOFso3I50.net
>>1

https://youtu.be/7ALPIons9NU
🇰🇬任那日本府？！🐎💨

31 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:30:58.24 ID:O21tOMub0.net
>>29
その通り
そして中国の言うことを聞くと、常に日本には恩恵があった
つまり日本はアメリカ捨てて、中国と付き合うべきだと思う

32 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:31:17.94 ID:UEBxpp8y0.net
オマエ等は困るだろ

日本国にとっての最大の友好国　が　中国

取引相手がいなくなるからな

33 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:31:39.47 ID:nJILiyOK0.net
同盟国()

34 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:32:43.65 ID:UEBxpp8y0.net
と言うか

そもそも

オマエ等の正体のことは

昔から見透かされていた

ただそれだけの事

全てはこれからだ

35 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:33:15.67 ID:QrSjAw+S0.net
むしろ米国より率先して潰しにかかるべきだった

36 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:33:33.42 ID:8z04Ng0/0.net
へへぇ～アメリカ様～

37 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:34:12.46 ID:DytJ/IxC0.net
韓国おわたｗ

38 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:34:15.79 ID:EOFso3I50.net
ちっちゃいちっちゃい～😂🙊🤣

39 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:34:18.06 ID:ihQftRhe0.net
はんどうたい復活させてくれるなら

40 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:34:27.25 ID:UEBxpp8y0.net
気安く　アメリカ様　なんて言うなと　言われるさ

41 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:34:27.57 ID:+V5k+FQS0.net
>>4
それはないよ
新型コロナワクチン選定の際も、真っ先に中国製をノーセンキューしとったやん

42 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:34:42.29 ID:dTeuUiAe0.net
ここでどんなに頑張っても中国への印象が良くなることはない
キンペーの態度が悪いからな

43 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:35:30.10 ID:HWL7c3LD0.net
やっぱり損をするのは日本だけなのであった

44 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:35:43.86 ID:jGtYg9FF0.net
レーザーテックやばいの？

45 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:35:46.19 ID:Eb1cank60.net
中国の失われた30年に付き合う理由はないな

46 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:36:36.74 ID:fqqfnCXZ0.net
日経売りや！

47 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:37:43.85 ID:jrodfB1C0.net
おい、岸田、自民党、

米国をとるか、それとも親中の経団連を取るか、態度をはっきりさせろ。

48 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:38:21.58 ID:hvSZu8aW0.net
中国関連企業で働く技術者国籍剥奪の上今後入国禁止
ついでに在日も国外追放

49 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:43:56.49 ID:Eb1cank60.net
中国に付いた韓国半導体はどうなった　瀕死のハズだがw

50 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:44:09.97 ID:hRpqrAxA0.net
今のロシアウクライナショック現状化でこれが通るとPC·ゲーム·スマホの値段が爆上がりしそうだな
庶民は電子機器が買えない時代に

51 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:44:11.90 ID:McBQM89P0.net
>>47
マザームーンを取るに決まってるだろ🏺

52 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:44:28.12 ID:+jdNpjpK0.net
>>32
どのみち中国なんざアメリカに潰されるの確定してるから

53 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:45:59.42 ID:Eb1cank60.net
>>32
習近平が居なくなってからでエエ

54 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:46:35.59 ID:qE7ijsx70.net
>>4
お前には騙されない。

55 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:47:28.90 ID:/RCcGGlO0.net
>>52
勝手に潰れてない？
習近平の保身で

56 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:51:34.00 ID:8zjL4NhY0.net
チャイナはうざいが、いじめに加担しなければ解ってるだろうなぁな脅しを頻繁にしてくるアメリカもむかつく

57 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:54:18.83 ID:64sUchUN0.net
東京エレクトロンに原爆落とすと

58 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:54:19.29 ID:6w5hpGcX0.net
>>56
言いたいことはわかるわ

59 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:55:02.83 ID:TtFG18Lk0.net
>>4
今日のニュースでも中国人が合鍵を500本作って銭湯で窃盗

クレジットカード犯罪して逮捕されてたけど？

60 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:56:08.47 ID:VZjazHuW0.net
>>56
脅し？占領済みですが…

61 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:56:58.12 ID:7hEcQssn0.net
リスト規制の7項あたりがターゲット？
それともキャッチオールでぜんぶダメ？
経産省どうするんだろ～

62 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:58:27.82 ID:mKp/DgyR0.net
今まで規制してなかったのが異常

63 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 21:59:43.25 ID:e9L0WjBS0.net
中国朝鮮の犬どもの活動があからさまに
なってきたよなw

俺は連中の情報は認知してないが
あいつらは俺の事を認知してるからなw

これから冗談抜きで戦争ですがね。

64 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:07:06.49 ID:74x/1bhh0.net
>>63
どうせ病院をサイバー攻撃したのも中国人か北朝鮮人だろうな

65 ：　：2022/11/01(火) 22:10:50.85 ID:6SC8jIX10.net
日本の部品(他国品の代用可)を使って米中の技術者が共同開発して中国で製造してアリババやアマゾンで世界に売る。これが定番。つまり困るのは日本のメーカーになる。

66 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:18:57.10 ID:EWH01Urc0.net
香港やられたときに言えよ

67 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:28:32.84 ID:6vg05pJr0.net
そりゃアプライドやラムリサーチを撤退させて
東京エレクトロンやレーテックのボロ儲けとかあり得ない

68 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:28:41.74 ID:LPC9Y/K20.net
日本の半導体装置メーカーがないと
世界の半導体作れないとかいうレス見たことあるけど
ググってみたらトップ5に日本企業は一社しかないじゃん？
おれは騙されたの？

69 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:41:16.82 ID:7AJKvfSx0.net
>>68
それは販売のところだけ見てるんだろw
半導体は4工程に分かれてて真ん中の2工程部門は日本が独占だから日本メーカーぎ無いと作れないのさ

70 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:43:12.31 ID:7AJKvfSx0.net
>>65
アリババなんか習近平が潰すわw

71 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:47:18.55 ID:D56T+CU60.net
>>68
ヒント；工程ごとのシェア

72 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:48:28.72 ID:uAYGgXcE0.net
>>68
よう知らんが製造機械とかだろ
産業ロボのシェアとか見るとな

73 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:51:26.65 ID:yqJr/jkr0.net
>>9
属国になるって
尖閣や沖縄だけでなく日本獲られてるだろ
騙されてませんかね？

74 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 22:56:30.98 ID:n65rjVQV0.net
そのぶんアメリカや同盟国が買ってくれりゃいいんだけどなぁ
それをさせない経済規模を侵略国家に与えたのが戦略上の大きなミスだよね

75 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 23:01:16.88 ID:9OqelVYL0.net
ツボチャンゲットー！！

76 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 23:04:36.89 ID:Lwbp88pR0.net
円安でも意味ないじゃんw

77 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 23:04:58.77 ID:XJ0Yn0Kf0.net
しかしなんだかんだ言って世界の平和を守ってるのはやはり米国だ
米国の利益になるように行動するのが正しい

78 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 23:11:39.81 ID:Lwbp88pR0.net
ちゅうか、秋葉原のパーツ屋で売ってたりしないの？

79 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/01(火) 23:23:52.13 ID:BHy9nNWA0.net
https://i.imgur.com/dwpeF5t.jpg


壺も創科も規制しろよ🤗🤗

80 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 02:08:11.61 ID:36O1H/sU0.net
>>4
うるせー乞食

81 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 02:32:05.48 ID:DYb9yYEM0.net
フッ化水素売れなくなる
シリコンウエハ売れなくなる
製造装置売れなくなる

82 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 02:51:58.57 ID:JzoLI1eI0.net
別な規制方面から規制しても良いかもね
今半導体業界では中国製の偽半導体が問題になっている
大手メーカーの半導体の粗悪なコピー品を作って売りさばいている
コピー品は耐久性が低かったり特性が微妙に違ったり
そんな偽半導体を取り締まらない中国に対しての制裁なら良いかもね

https://cdn-xtech.nikkei.com/atcl/nxt/mag/ne/18/00007/00153/78zu02.jpg

83 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 03:04:35.89 ID:njqFxecu0.net
なんかトランプの時より過激じゃない？

84 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 04:44:15.48 ID:tGt8TA4b0.net
同盟云々は別にして世界的には中国中心のサプライチェーンを見直しているのは事実だな。特に習一強体制になって急速というか爆速に進んでるのは事実

85 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 06:50:55.10 ID:SPTOWogu0.net
>>78
してる
ヤバいポンコツセミコン

86 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 06:53:19.40 ID:m89xTfTg0.net
戦争くるぅーー

87 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:02:30.82 ID:wW5p7y4Z0.net
中国とは将来戦争になるのでアメリカが正しい

88 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:04:54.22 ID:7qevGwpp0.net
>>18
やかましい💢5毛

89 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:07:46.91 ID:7qevGwpp0.net
>>83
民主党はゴミだが中国は危険だと気がついた
左派民主党のが何するかわからんから手強い

90 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:10:14.48 ID:/j7bvcM70.net
いまの食糧事情世界情勢では脳死で農産物大量買付カードが使えないから
アホな官僚まじで打つ手ないなｗ
ざまあああああああああああああああああああああ

91 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:11:15.20 ID:xK1qk9260.net
どうせ裏ではガッチリ繋がってるんだよな米中は
最近では隠そうとすらしない

92 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:13:42.39 ID:/j7bvcM70.net
>>91
そりゃそうよ
日本も玉蟲色外交してたろ

93 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:15:02.84 ID:jVO4mDRU0.net
既に半導体関係で生産低下してんだけどな

94 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:17:13.44 ID:Iapw8hwn0.net
>>91
今さらわざとボケてるのかユダヤと習近平一派は利権で思いっきり衝突してますが

95 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:19:02.98 ID:L8rX46ir0.net
米国の属国と認識している自民党は逆らうことしないだろうな

96 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:19:04.75 ID:SIg3Ur5a0.net
>>1
日本は米国と同盟関係にはありません
米国が同盟結んでいるのは英加豪NZのみです

97 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:21:53.16 ID:I9JnlVqN0.net
日本の親台売国保守とたたかっていたあの小さな女性の戦果だとおもうわ
トランプだったらこうはいかなかったかも

98 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:22:20.32 ID:mb11IoL60.net
>>83
対中は民主党の方が過激とトランプ時代から言われ続けてたよ

99 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:24:10.12 ID:ARPTapOn0.net
いいぞアメリカさま
日本にもっと言ってくれ！
日本は外圧がかからないと変われんのや

100 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:24:17.63 ID:jVO4mDRU0.net
バイデンファミリーは中共から莫大な賄賂受け取ってんだし 茶番だろ

101 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:24:28.09 ID:SI+qwxph0.net
日米半導体協定を謝罪しる

102 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:25:14.07 ID:Iapw8hwn0.net
とんちんかんの五毛の書き込み見ると困るみたいね
つか日本は対中半導体規制で積極的に反対する理由ないのよ

103 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:26:27.40 ID:BT/6lf6g0.net
制裁はいいけど梯子外されないようにな
電撃的に米中が関係改善なんて今まで何度もあった

104 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:28:07.41 ID:ACnX8/Bs0.net
中国は終わりだよ
毛沢東キンペイ続投させたから
また人民服と自転車の時代に戻る

105 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:28:08.55 ID:I9JnlVqN0.net
これって韓国もかなりやばいからなｗ
台湾も西側の顔してチャイナズブズブはもう無理
さぁ　どっちか選べ
チャイナにつくと米軍がTSMC工場爆破することになってるようだがｗ

一番の気がかりは今月の中間選挙で共和党が勝ってしまうこと

106 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:35:11.58 ID:BT/6lf6g0.net
アメリカの中間選挙でトランプ派が勝つとウクライナ支援停止、中ロとの関係改善、融和政策だからな
台湾は平和裏に中国に併合される

107 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:40:16.27 ID:I0yWosjq0.net
>>106
日本左翼はオバマ政権後半からバイデン政権まで一貫して読み間違ってるから触れない方がよくね
アメリカ大統領は誰になっても政策変わらないのよ

108 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:41:59.46 ID:uTKUXLMI0.net
日米半導体協定パート2もしくはココムパート2

109 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:45:28.31 ID:uTKUXLMI0.net
>>102
国内企業にとっての優良顧客たる中国企業に売れなくなるのだから国内企業保護の観点から反対する理由は十分ある。彼らの収益が落ちることで税収だって減るからね

それに中国が半導体手に入れられくなったところで脅威はさほど変わらないし

110 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:46:52.42 ID:uTKUXLMI0.net
米ソ冷戦時もココムであれこれ規制されたけど、結局大局的には影響しないで、彼らの自爆を待つしかなかった

111 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:51:27.37 ID:Yy+QAXj00.net
バイデン政権なんて事実上あと一週間足らずで終わるんだから
対決姿勢なんて取る必要もない

112 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:55:12.07 ID:uTKUXLMI0.net
とりあえず中間選挙の結果を待つとして、日本としてはどうせ協力しなきゃならなくなるなら、バーターでアメリカの譲歩を引き出す必要がある

統一ciaの関与を止めさせたり、他産業への圧力を回避させたりそういったもんが無いならバイデンに追従する理由もない。国民の過半数が反対してた安倍国葬に副大統領送り込んだり色々舐めてるからね

113 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 07:57:18.85 ID:uTKUXLMI0.net
さしあたってIT分野で今後優れた企業輩出してもアメリカはアンタッチャブルな条約を結ぶところまで持っていけたら合格

114 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 08:46:15.12 ID:eiwaBKbd0.net
シナが台湾侵攻をちらつかせるから嫌って言えんよな。

115 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 09:19:13.74 ID:X1pDWQNX0.net
>>111
バイデン優勢らしいな

116 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 12:21:35.10 ID:OGb+tBLC0.net
バイデンにはバイデンジャンプがあるからな

117 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 12:24:04.18 ID:3GEjnD6c0.net
>>109
あほ
支那に影響無いなら
五毛がこんだけ火病るわけねえだろ

118 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 12:27:41.38 ID:d81OUbCE0.net
>>1
半導体機械メーカーは売国奴

119 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 12:43:32.13 ID:X064rtbz0.net
奴隷国家じゃぱーん

120 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 13:00:37.21 ID:uTKUXLMI0.net
>>117
あんたが決めた火病レベルの者をあんたが勝手に五毛認定してるだけ

121 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 15:26:52.46 ID:Nqj4bxUa0.net
失われた4000年がまた始まるのか

122 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 16:16:48.16 ID:7qevGwpp0.net
>>98
ニクソン元大統領は民主党
ニクソンが中国行きアメリカは中国と関係良好になってるから、民主党が中国とズブズブなので、オバマも親中

123 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 16:18:08.47 ID:7qevGwpp0.net
>>120
少なくとも中国は武器もろくなの作れないで
車とかも

124 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 16:27:03.09 ID:1VMljxNI0.net
中国は経済の悪化をコロナのロックダウンでごまかしてるけどいつまで続くんだろうね

125 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 16:40:19.48 ID:uTKUXLMI0.net
>>123
自前でも割りとハイスペックな半導体作れる。それがなくても数と近さでアメリカより圧倒的有利だけどね

126 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:13:29.88 ID:3GEjnD6c0.net
>>120
ならそこまで
必死に火病起らんでええがな

127 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:14:09.83 ID:SiCmjBrL0.net
お断り
日本は中国様の傘下に入る
アメリカざまあ

128 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:16:11.51 ID:3GEjnD6c0.net
>>125
日本製半導体製造装置無しに作れるのかね？
できないからこれ>>1に火病ってるんだろ？

129 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:16:57.13 ID:3GEjnD6c0.net
>>127
糞支那？
いらんよ

130 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:18:10.49 ID:SiCmjBrL0.net
>>129
じゃあ死ねよ

131 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:22:42.51 ID:Uz90jNo60.net
その分、米国が買うのか？

132 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 17:23:45.28 ID:tO4IgSA80.net
>>4
自民壺は中国様を支持します！

133 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 21:00:27.08 ID:7qevGwpp0.net
>>130
お前がな

134 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/02(水) 21:02:39.96 ID:SiCmjBrL0.net
>>133
お前がな

135 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 02:31:41.45 ID:wnCNxi0H0.net
半導体どころかあらゆる産業で追随すべきでは

136 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 03:29:06.69 ID:PBBX2VUl0.net
中国に売ればロシア向けの半導体を作り、ロシアはその半導体で
精密誘導ミサイルを作るので中国には絶対に売ってはいけない。

137 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 03:33:24.34 ID:mcFHx3OJ0.net
中国に半導体製造ロボット売ってる会社オワタ

138 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 03:34:53.13 ID:Puf/lL/D0.net
>>68

https://i.imgur.com/BLx5ZvR.jpg

https://i.imgur.com/iYb3Rre.jpg

これ見てから自分で判断するよろし。
欧米＋日本が規制するとどうやって半導体が造れるのかを考えるのも楽しいかも。

139 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 05:53:24.49 ID:akw/a3750.net
民主党政権でも中国制裁か

140 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 05:54:51.33 ID:FVZN1Sp50.net
ココムを復活か、やると見せかけて
米国の寡占を計画か

141 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 08:38:30.96 ID:q9gvqNxq0.net
>>130
バカ？

142 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 08:40:01.15 ID:Ob69jCMj0.net
日本が追随したらアメリカが梯子を外すいつものパターン
もう何十回目だよ

143 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 08:55:41.79 ID:4uz8tdPJ0.net
製造した半導体の6割が支那向けの南朝鮮企業が死ぬ話だろう
我が国はあまり影響を受けない

144 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:03:37.10 ID:uN8C9ESS0.net
>>139
半導体が輸入できずに兵器製造が止まったロシア
ふんだんに新型半導体を使った西側の精密兵器でロシアに対抗するウクライナ
もうこれをやるしかないっしょ

145 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:06:01.11 ID:MIyOy5Gs0.net
>>25
聞かないと悪いことがあるだけだよ

146 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:08:16.35 ID:6g3isPBG0.net
中国オワタ
https://youtu.be/OKyeX5ND4Lk

147 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:13:23.16 ID:WvvzKoMX0.net
余所者がアジアを不安定にする

148 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:14:15.99 ID:U3pP9PUs0.net
これ、日本がやっちゃったら、不況まっしぐらだし、最後の日本の砦が失われるぞ

149 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:15:25.37 ID:ICZ3Q+2x0.net
いいことか悪いことか判断は分かれそうだけどw
とっくに米国から排除されて行き場のない技術を
ファーウェイに持ち込んでNEC方面がやってた5Gに慌てた米国が
6Gは日米でやりましょうと言い出して現在、6Gの開発が日米共同で進行中
ちゃんとNEC方面も日米側に参加

150 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:26:25.95 ID:WV3U4ppW0.net
お陰様で米国の日本企業への制約が緩和
安全保障を盾に日米半導体戦争で日本からもぎ取って行った半導体メモリ製造も
安全保障を理由にすでに日米がどうしても必要な分くらいは日本での製造能力が復活している
日米ともに南朝鮮からの輸入量は少ない
日米6G同盟では米国が支配権を維持するために日本を制約していた次世代半導体の使用が
他国の追跡を回避する為に解禁される方向で
久しぶりに活気が戻りつつある我が国の半導体方面なのです

151 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 09:49:43.30 ID:eVekJv6D0.net
5G、6Gだけじゃなく覇権争いでもっと大きな焦点は量子暗号通信
その為に各国の禿げしい開発競争が行われてきたんだけど
なぜかいち早く量子暗号通信の開発に成功して実用段階近くまで進んじゃた我が国が
企画化から外せなくて中心にいる模様
我が国がどっちにつくかで覇権の行方が変わる楽しくも恐ろしい状況なのであります

152 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:31:57.63 ID:ng2v/iaB0.net
>>120
五毛顔真っ赤w

153 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:38:59.41 ID:sefmI6jg0.net
>>15
中東が抜けてる

154 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:40:56.50 ID:sefmI6jg0.net
>>45
これからヤバイのは中国じゃなくアメリカになっても不思議無い

155 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:42:17.80 ID:yVw9Nq8Z0.net
ドラえもんの居ないのび太である日本としては、どっちのジャイアンに付いて行くかの帰路

156 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:45:21.35 ID:sefmI6jg0.net
>>155
どっちにもつかないが正解だろう

157 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:47:25.56 ID:sefmI6jg0.net
5年後アメリカの味方は何国残ってるか

158 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 11:59:24.63 ID:GMLQaQtb0.net
最先端の半導体は台湾と韓国、アメリカに抑えられているが、小・中規模のLSIは中国が最大の供給国になっている
日本が捨てた設備を中国が拾っての状況
中国を拒絶すると汎用の半導体が入手できなくなって、日本の製造業が壊滅するぞ

159 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 12:03:39.07 ID:H51OjxPq0.net
アメリカで名指しで禁止リストに掲載された監視カメラ会社が、このタイミングで日本進出ってどういうことだよ?
https://www.mitsuboshidiamond.com/it/

160 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 12:08:23.71 ID:sefmI6jg0.net
欧州も一枚岩じゃないからな

161 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 12:25:30.44 ID:r+DQh2Wo0.net
>>158
工場誘致したがっている地域は
日本国内の地方を含め世界中に存在する
支那の工員奴隷としての役割は終わるんや
あきらめろ
支那はこれから失業ヒャッハーが荒れ狂う修羅の地に戻る

162 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 12:28:27.47 ID:zRvirKVs0.net
糞バイデンなんぞすぐ消えるだろ
次の政権がどうなるか分からんのだし無視しとけ

163 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 12:33:31.88 ID:r+DQh2Wo0.net
>>162
アメリカ関係なく糞支那は
潰すべき汚物

164 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 12:33:49.59 ID:rcEBj4HO0.net
中国市場から半導体関連のあらゆる資本を引き上げて来いと米国様が言ってる。
日本の経済的損失など無視だ。

165 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:08:54.35 ID:mZ0UUTOr0.net
戦略物資の半導体がなければ戦争ができない事がロシアでハッキリしちゃったからなあ
半導体がない高精度の兵器が作れなくなる
高精度の兵器に対抗する為の兵器を買い揃えるよりも経済的には楽だろう
とっくに半導体製造は戦時体制に突入してる

166 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:12:42.90 ID:3mWMPymG0.net
以前は日本の部品が無いと武器作れないだったのに
中国にかわったからな

167 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:24:36.95 ID:Kk4H++B30.net
日本の半導体産業にとっての最大のリスクはアメリカ

168 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:25:17.73 ID:Kk4H++B30.net
レーザーテックのような新世代の半導体関連企業を守らないと日本には何もなくなるぞ

169 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:27:07.28 ID:LpBOTWtd0.net
中国脅威論を振りかざすけど日本の半導体を潰したのはアメリカだよね

170 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:28:35.60 ID:cvHygNUy0.net
支那への規制はやぶさかではないが、支那側からの報復を考えたならタダで協力はできんな。
見返りにアメリカがどこまで日本に便宜を図るかだ。

171 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:29:00.93 ID:Ml2RyBy80.net
やばいね
これで日本の半導体業界もポシャるわ

172 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:30:07.91 ID:66WV+1jz0.net
>>171
チャンス違うの

173 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 13:31:35.25 ID:1wLi06Jn0.net
アメリカのいう事を日本が聞くとして、

日本のいう事、願い事 (為替の協調介入) をアメリカは聞かない

174 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 14:00:24.10 ID:zOTWhy440.net
そもそも江沢民にアメリカが最初にすり寄ったとき
日本を経済大国にしたのは間違いだったと宣言して
日本を共通の敵、共通のカモにして近づいて
技術から何から日本からも学ばせるよう日本にも強要したからな
シナガーとか言ってるやつは脳にウンコでも詰まってるんだろう

175 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 16:05:13.90 ID:akw/a3750.net
>>173
少なくともアメリカの言う事聞かなきゃ日本も終わる、今の中国経済崩壊みたらアメリカを敵にはできない

176 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 16:11:40.91 ID:DVNvLBrD0.net
中国工作員が～って騒いでる奴がアメリカ工作員と言うねw
日本の事が日本人で決められないのはどっちも同じだろw

177 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 16:26:29.07 ID:VKKXF9a60.net
日本はアメリカの同盟国だろうか？
アメリカの敵は日本だから米中同盟なのでは？

178 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 18:36:44.75 ID:i3yZe+tU0.net
って、米国が単独で半導体が作れると思ってないか？
半導体サプライチェーンの上流をやってる日本を抜きにしたら
米国とて半導体を作るのは少なくとも急には無理
米国があれだけ潰しまくったのに依然として
サプライチェーンの上流から半導体製造が単独でやれるのは日本だけ
そういう意味では立ち位置が難しいには違いない

179 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 19:01:54.18 ID:9ffTGCdB0.net
自民党どころか政府、官僚、民間企業に至るまで
日本が米国に逆らえるわけがない。
やっぱり最大のマーケットは米国だもの
中国でさえ米国買ってもらってなんぼだもの

180 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 21:01:34.80 ID:akw/a3750.net
>>178
だから日本に釘指してる

181 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 21:05:20.99 ID:qY3AnZpf0.net
アメリカと付き合ってると損ばかりなのにだんだん気づきつつある

182 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 21:36:32.56 ID:LEqnXQOG0.net
駄目だぞ
日本は参加しない
制裁に日本が参加したら習近平が
中国で年５００万台売れてる日本の自動車産業に報復して来るのは明白だし
メリットが無い

183 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/03(木) 21:48:09.65 ID:zSas+fin0.net
アメリカが中国に入れ込むにあたって日本政府の首脳に半導体か自動車かどちらかを選べと言ったとまことしやかに語られている。
日本は自動車を選んだ結果、半導体は中韓にどんどん技術移転させられて今に至る。
半導体産業が日本に戻ってくるのなら自動車産業が多少ダメージを受けるのは仕方がない。

184 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 00:45:56.56 ID:WjIiF48h0.net
結局の話

オマエ等は昔から　最簡単な半導体の技術で　何をやらかして来たんだよ

このことを突きつけられている　と言う　単純なお話

185 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 00:46:45.79 ID:tFwJ0PPB0.net
日本を巻き込むな
やりたきゃ勝手にやってろ

186 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 00:46:53.71 ID:WjIiF48h0.net
話

オマエ等は昔から　最先端の半導体の技術で　何をやらかして来たんだよ

このことを突きつけられている　と言う　単純なお話

187 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:42:36.62 ID:MoUiY5bm0.net
>>181
5毛

188 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:43:20.52 ID:MoUiY5bm0.net
>>182
5毛

189 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:43:31.08 ID:/Yn8sAvM0.net
ようやく同盟国らしいことしだしたか

190 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:44:36.83 ID:MoUiY5bm0.net
>>185
5毛

191 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:45:53.46 ID:6qnOdR5Q0.net
こういうのは検討しないんだなw
事実上の命令w

192 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:48:02.99 ID:/Pit2KKL0.net
尖閣に攻めに来てるからな
独自の制裁してもよいくらい

193 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 05:49:42.12 ID:/Pit2KKL0.net
韓国経由で中国に流れるから、同じ規制を韓国にもしないとだめだ

194 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 06:10:12.60 ID:iXDo4PRQ0.net
何か見返りがないとなぁ

所詮敗戦国か

195 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 07:31:35.96 ID:mIsSzDbG0.net
コレテレビで報道しないよな
マジでカスゴミ

196 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 07:35:15.19 ID:IaY4bqOA0.net
日本に何のメリットもない
減った売上の分をアメリカが買ってくれるのか？

197 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 07:37:42.07 ID:OHSSQLq20.net
日本は一度ココム違反してるからな
ほんと大概にしとかないと日本の産業全部潰される

198 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:15:07.71 ID:a1vvIwgw0.net
>>196
日本のメリットはこれまでチャイナのフロント台湾経由で技術ながしてた売国保守政治家官僚の衰退、そして日本派官僚の復権（日本派政治家はまだいない？ｗ）。
あれがいなくなった影響は日本の復活にとってほんとうに大きい。

199 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:27:23.74 ID:muCdIvyp0.net
>>196
あほ
糞支那の市場を奪うチャンスだ

200 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:31:48.59 ID:3Ur+w5cZ0.net
アメリカが殺した日本人…200万人以上
中国が殺した日本人…数千人

なんで日本人はアメリカ人に媚び売るんだろ

201 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:47:07.02 ID:rJXch0Hl0.net
>>200
マジレスすると組まれると厄介だからだろう

202 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:48:25.72 ID:p/XBK3Jg0.net
>>4
大事なら尖閣諸島を強奪すんな

203 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:48:34.15 ID:caDDJc/E0.net
日本から技術はダダ漏れ

204 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:54:32.89 ID:muCdIvyp0.net
>>200
それは
諸国民を信頼して生存を決意
のアメリカ製憲法をマンセーしている連中に
訊かんと

205 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 08:57:38.12 ID:gZ48IuBD0.net
これ無理だろｗｗｗ
RCEPあるし
中国はお得意様だし

206 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 09:18:06.95 ID:mQZho2UC0.net
日本に言う前に自国の企業をなんとかしろよ
アップルとかテスラとかな

207 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 12:12:37.64 ID:5zIjU8QA0.net
自身には大して影響ないけど、他国にとっては結構大変な押し付け多いよなアメリカって

208 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 12:26:42.85 ID:SmhQe4yW0.net
>>207
つ >>204

209 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 15:39:28.16 ID:MoUiY5bm0.net
>>203
だからアメリカはそうならないようにした

210 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 15:40:48.27 ID:PDx9O7qS0.net
チャンコロ死すwww

211 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 15:45:09.62 ID:qEOXYgo40.net
中国に限らず自国でも足りてない半導体をそもそも輸出してんじゃねぇよ

212 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 15:52:29.95 ID:Pqv4MVZB0.net
アメリカからしたら日本も中国もどっちも敵
さあどうする？

213 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 16:27:53.92 ID:88c3qzgr0.net
>>4
日本にとって中国は一番クソな敵w

214 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 17:27:55.85 ID:ts3tdVxD0.net
バイデンの政策だが共和党から一切反対の声は起こっていない
しかも中身を見ればトランプの対中政策が雑魚になるほど本気だ
つまり中国と付き合う企業はそれ相応の覚悟が必要になってくる

215 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 19:03:38.50 ID:xcslJQ6/0.net
>>4
中国人なの?

216 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 19:05:11.82 ID:WWnheNHE0.net
日本の要請とか聞かないくせに

217 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 19:06:28.46 ID:WWnheNHE0.net
>>207
そりゃ日本に大陸から出て行けと言った国だもの
自分が出遅れたから

218 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/04(金) 20:13:18.38 ID:S141r2+Q0.net
そういえばアメリカ国籍を持っていて中国で半導体の仕事をしてる人(生まれは中国)は中国を出ないとアメリカ国籍剥奪するぞ、ってニュースはほんとだったの？

219 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/05(土) 00:12:40.05 ID:fFwcfG6l0.net
>>218
嘘だよ
中国の半導体産業が傾けば、現実問題として中国の半導体産業で働く中国系アメリカ人の失業が増えるだろう
との予測が変な方向に拡大解釈されただけ

米国はいったん取得した国籍をはく奪する国ではない
中国系アメリカ人は二重国籍

中国籍を使って中国内の他業種の仕事を探すか
アメリカに帰国して同業種の仕事を探すか、迫られるだけ

220 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/05(土) 16:10:24.96 ID:CJcdj0By0.net
>>219
国籍剥奪するって言ってるんだよ

221 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/05(土) 17:23:26.07 ID:kC3RgLWI0.net
>>1
了解！
大至急やります！
その代わりお宅の国のA○azonが格安中華バッタ物を取り扱ってるので禁止してくれ！

222 ：ニューノーマルの名無しさん：2022/11/05(土) 17:24:39.76 ID:kC3RgLWI0.net
>>220
それは良い
このままだと捕虜収容所を大きくしなきゃいけなくなるしな

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